【TPP】市場開放強める米国　関税例外許さぬ各国　ＴＰＰ交渉、苦しい日本★２

★ＴＰＰ交渉、苦しい日本　市場開放強める米国　関税例外許さぬ各国

　環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への日本の参加をめぐり、
米国が自動車や農産品での市場開放圧力を強めてきた。
来日中のカトラー米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表補は１日、
日本に市場開放の決断を強く要求。背景には米国政財界の反発の高まりがある。
一方、政府は同日、米国以外との協議で全品目の関税撤廃を目指す発言が相次いだことを公表。
コメなどの重要品目を撤廃の例外扱いとしたい日本は厳しい対応が迫られている。

　「問題はレベルの高い自由化をできる体制にあるかどうか、
日本が政治的な意欲を持って難問に対応できるかどうかだ」。
カトラー代表補は都内で開かれた在日米国商工会議所主催の会合でこうクギを刺した。

　日米両国は２月７日にＴＰＰ事前協議を開始。米政府は当初、
「業界の声」として日本市場の閉鎖性を指摘するにとどめていたが、
最近は米政府として対日圧力を強めている。

　ＵＳＴＲのカーク代表も２月２９日、米下院歳入委員会で
「（参加できるかどうかは）日本次第。（ＴＰＰで求められる）基準を満たさなければいけない」
と語り、自動車や農産物などでの全面的な市場開放を促した。
昨秋に日本が参加を表明した際に「歓迎の意」を表明したときと比べ、突き放した姿勢が際立つ。
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120302/fnc12030209010003-n1.htm
※前(★1：03/03(土) 01:55:15)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330707315/

>>1の続き

　日本政府関係者は米国の強硬姿勢について
「米議会や産業界で反発の声が一段と強まっているため」とみる。
カトラー代表補は「議会からさまざまな意見を受けている」とし、
「日本にはやっかいな製品テストや独特な基準、差別的な政府調達の規制がある。
交渉を通じ市場へのアクセスを持ちたい」と主張した。

　一方、政府が１日に公表したのはオーストラリアとニュージーランド、シンガポール、
マレーシアとの協議内容。豪州とニュージーランドは日本の交渉参加支持について
態度を保留している。それによると「９０〜９５％（の品目の関税）を即時撤廃し、
残る関税も７年以内に段階的に撤廃すべきだとの考えを支持している国が多数ある」
といい、撤廃の除外は議論していないとの発言があった。

　この日は、交渉に参加する９カ国が豪州で今年初の交渉も行った。
日本は今後も米豪などの支持獲得に動くが、日本へのハードルを高める各国に対し、
日本国内では今も農業関係者を中心に反対論が根強い。
国内の足並みが乱れたままでは「市場開放に消極的」とみなされる可能性がある。
(以上)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120302/fnc12030209010003-n2.htm

抜ければいいだろwww

やはり異常社会日本だった、先進国でも際立っている人心荒廃!

アメリカのリサーチ会社ピュー・リサーチセンターが2007年に世界47カ国を対象に行った世論調査で、
「自力で生活できない人を政府が助ける必要はあるか」との問いに対し、
日本では38％の人が助ける必要はないと回答したそうだ。
これは調査対象となった国の中でもっとも高く、欧州の先進国や中国、韓国などはいずれも10％前後だった。
伝統的に政府の介入を嫌うアメリカでさえ、そう答えた人は28％しかいなかったという。

農家の平均年齢は66歳
専業農家50万人　内半分は女性
40才未満の専業農家は5万人

大体、日本の農業なんて平均年齢が60歳を超えてるんだ
若手も育たず狭い農地でコスト高のバカみたいな農業をやってる
後継者すら居ない訳で、放っといてもその内に廃れる
TPPをチャンスと考えられない無能は、さっさと廃業して転職しろ！

どの業界も糞自民の、小泉・竹中の規制緩和で苦労して生き抜いて来たんだ
今更、従来通り国に保護してもらって、甘い汁を吸い続けるなんて考えが甘いんだよ
世界を相手に戦える農業が出来なければ、さっさと止めちまえ！
ヤル気のある奴が土地を買い上げて、大規模農業を構築するさ

企業延命の為にリストラされた社員や非正規雇用が、どんだけ居ると思ってんだ？
既得利権を失うのが怖くて反対してんだろ？ それとも無能で転職出来ない無職か？
ふざけた暫定基準値で、放射能に汚染された国内の作物を誰が喜んで食うんだ？

>>4
ソースちょうだい

向こうの要求全部のんで日本が参加するメリットどれくらいあるの？

TPPは抜けるべき
日本の農業を育てたいなら補助金をもっとつぎ込め
日本の農業が補助金付けなんて大ウソだ
せいぜい10数％だ
フランスじゃ40％〜50％があたりまえだ
食料安全保障ってのはそういうもんだ

自由だチャンスだ言ってる推進派はアナーキズムか何かに毒されてるか
小規模零細農家が淘汰されるのを知ってて自由原理主義を押し付けようとしてるか
そのあとに大規模集約産業を打ち立てて海外投資家に利益誘導しようとしてるかのどれかだ

TPP加盟で米国が銃の販売許可圧力をかけて日本人も護身用拳銃の所持が認められる
銃器マニアにはTPPはおいしい

いまのままでは価格競争力が！っていうやつに限って
円高には言及しない法則

ようするに土地と時間で価値が生み出されることに
我慢がならないルサンチマンなのさ

休耕地たくさんあるんだから自分で百姓やればいいのにね

できるだけはやく政府を入れ替えてTPP脱退すべき

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

TPPに参加すれば、貧乏人が国際価格の何倍もする食糧を買わなくてよくなりそうだな。

>>5
農業以外の産業でも日本の競争力は落ちていくし
そもそも国内企業が日本人を雇用しなくなっているんだから
TPPに参加した所で国内雇用は守れないだろ

それに海外へ出て外国人を押しのけてでも活躍しろと言いたいのかもしれんが
それができる奴はTPPなんて無くても同じ事ができる

関税は国内を保護するためにあるので、それを撤廃するということはノーガードで殴りあうようなもの
労働人口の多い若い国ならいざしらず、下り坂の日本は食い物にされるだけだよ
それなら、保護貿易をして国内産業の延命を目指すべき

もしもそれが我慢ならんという人は海外に出ていけばいい
どうせ、TPPに参加した所で結果は同じなんだしね

シカゴの黒人指導者ファラカン「原爆投下をはじめとする犯罪を犯し続けてた国が偉そうに、他国に説教するな」１分２０秒から
http://www.youtube.com/watch?v=YEd0QOOm25A

【ニカラグア】米国の原爆投下を批判─オルテガ大統領、国連総会の一般討論で[07/09/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190782792/

【ベネズエラ】チャベス大統領「米国は原爆投下についてきちんと日本に謝罪すべきだ」
http://unkar.org/r/newsplus/1239116952

ゲバラ「なぜ日本人はアメリカに対して原爆投下の責任を問わないのか」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%90%E3%83%A9

「誰が原爆落としたのか」　イラン大統領が対米批判
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/110615/mds11061519430002-n1.htm

http://www.youtube.com/watch?v=KQDhkwXli7A
イラン大統領の神演説
４分５０秒あたりから、西洋諸国の人間がいっせいに会場から出ていきます
普段偉そうなこといってる西洋人の本質がこれです
自分たちの都合の悪いことには、耳を傾けず、議論すらしません

>>6
http://www.videonews.com/on-demand/561570/002295.php

>>7
全く無い
今までの輸出は確保されるが健康保険が外資になり
農業も崩壊する

>>3
もう手遅れﾆﾀﾞ
>>4じゃないが、ＴＰＰにより生活苦に陥る可能性がある人は、ナマポ申請の算段か、途上国へ転勤考えた方が幸せになれる気がする

完全にTPP反対派が言った通りになってるな
推進派はどうオトシマエつけるつもりだ

だから苦しいならやめろよっての
参加すると苦しいんだろ
参加しなけりゃ楽なんだろ
じゃやめろよ
バカかマゾヒストか売国奴かなんなんだ

刮目せよ
89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者６０万人！
犯罪認知件数は３００万件弱！
自殺年度推移ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jiskei.JPG
外国人人口推移ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/gaikokujin.JPG


TPP不参加どころかFTA脱退し
原油輸出国と不公平取引でも日本製が欲しいという国のみだけ取引すべき。

内需が崩壊するような貿易協定なんて意味ないと思うよ。

もう不可能でしょう
この状況で批准できるわけがない
参加国のせいにして断念するしかないわ

そら例外なんか許されるわけなかろうｗ
例外とか作るんだったら今までのフツーの関税協定で十分だし
分かってて行ったんだろｗ

バンピーはどこで反対意見を表明すればいいの？

ほんとだよ。
雨だけ糞貨幣乱発、為替操作して何が平等だよ。そこまで言ってみろよ、雨ポチども。

TPPに限らないことなんだけど、各国は保護主義に移っているんだけどな…
建前はグローバルやら自由貿易だの謳っておきながら自国の権益を守る。
当たり前のことなんだけど、TPP推進派はその問題は見えていないのかな？
世界の情勢を無視して、その逆を行こうとしているだけなのにねw
クルーグマンやスティグリッツの論文も読んでいないんだろうな〜

無責任に推進した官僚にはっきりと責任取らせようぜ

TTPで国民年金も外資保険会社の非関税障壁として解体されるの？
そうならマジ大賛成する

>>20
TPPに参加すれば企業は資本の移動に制限がなくなるので大助かり
例えば日本企業が米国企業になるのも簡単だし
そうなれば会計もドルのままで決算して、あっという間に黒字化が可能
問題なのは企業にとってメリットなんだけど日本人にとっては悲劇という.........

悲劇的な結末が目に見えた政策なのに、政治家は企業献金欲しさに邁進するというわけｗ
政財界の癒着ってのがまあ根本的に問題なんだと思うわ

>>1
これはもう交渉撤退しか道はないのでは？
TPP賛成派の見通しが全体的に甘いのが気にはなっていたが、やはり危惧していた通りになっている。

>>29
企業の利益＝国民の利益でない事は韓国を見ればわかるよな。

参加すればいいんじゃないのガラパゴス化迂回の為に。
この交渉で日本にとって有利な方向で条件を提示していけばいいだけでは。

>>32
馬鹿だろお前ｗ
利害関係が日本と一致する国が他にないのにどうやって交渉を有利に進めるの？
まあ馬鹿だから分からないか

>>16
リサーチ会社のソースかと思ったら、また聞きソースかよｗ

>>32
経済協定の『ガラパゴス化』って何？ｗ
ＴＰＰに加盟しなければ貿易できないと思ってんのか？ｗ
ヤバいこいつ真性だな

>>34
View Research Centerで検索すりゃ分かる
めんどいから自分でやってね

>>32
残念ながらそれは不可能
日本は後発組なので先発組のTPPが発効後、
参加する場合にはその条件を丸呑みしないといけない

今の日本は「遅れて参加しますけど、うちの言い分も聞いてくれますよね？」
って探りを入れている状態だが、返事はナシのつぶて。

このまま日本放置でTPPが発効した場合、条件を提示とかなんとかいう次元じゃない
すでにある枠組みの中に入るか、止めるか、そういうところに置かれてる

全ての門戸をフラットに開けば、大手3社位が生き残ってそれ以下は消滅だろ、それは何かあれば一気に傾く硬直化と単純さの原因になる

世界や環太平洋諸国の多様性を維持する為にも日本はTPPに参加しない道を考えた方がいい

苦しかろうが参加しなければやっていけない世の中になるんだからやるしかないだろ
反対派はどんな根拠で参加しないほうがいい、っていってるんだ？

なんで日本後発になったのか
どうせあれだろ
アメポチだからだろ
官僚体制にメス入れないとどうしようもないよ
食われる一方

間違いなくTPPはアメリカ有利で、他国は侵略される。　日本はやめるべき。
13年前にTPPと似たFTAしたメキシコを見ろ。　アメリカの鬼畜が分かる。

苦しいって参加しなければいいじゃない　つか、すんなヴォケ
糞どじょうひっこんどれや

TPPでアメリカが如何に反日国家だと言うことが解っていい流れだな
日米安保も日本から防衛力を奪って言うことを聞かせるための手段にすぎないんだよ
あんな国にこれ以上好き勝手されたらその内併合されるぞ

>>39
ＴＰＰの内容が今日本が抱える課題の解決にならないから
ＴＰＰ加盟国とは二国間で経済協定を交渉中or締結済みなのにわざわざＴＰＰに加盟する理由が分からない

中野剛志さんの話でも聞いたらいいよ

>>43
反日というか日本を属国としか思ってない連中だしね
ってか自国の利益のためなら平気で他国に不利益を押し付けるような連中
恥知らずな通貨安政策がその証拠

参加しなかった場合ってどんな「デメリット」があるの？

世界の主要国家がやりはじめたら、いくら日本が嫌だ嫌だつってもどうしようもないから
日本が参加しない場合、このＴＰＰ郡の市場では日本企業はやっていけなくなるのは自明
反対派はこれをどう考えてるの？　マジで

併合するってんならまだいいけど、名目上独立させたまま生殺与奪けんをにぎったまま吸い続けるだけでしょう。

ガンダム００に出てくる「経済特区日本」みたいになー。

>>39　これを見ろ
　↓
FTA１２年、メキシコの明と暗（１） 〜（４）
http://www.youtube.com/watch?v=fRKw28OmM_g
http://www.youtube.com/watch?v=gYmrywXrO8I
http://www.youtube.com/watch?v=rYGlZKcv3Ns
http://www.youtube.com/watch?v=7s14j6N_q-g

>>45
年次改革要望書といい酷いからな。米韓ＦＴＡを見たら鬼畜さがよく分かる
日米安保だって対中防波堤程度の認識なんだよ

>>46
アメリカに怒られる。
「お前らあんなに参加したいって言ったろう約束破りだ制裁する。あ、思いやり予算はいままでどおりね」
と。

>>43
全くその通り。しかし、同時に中凶工作員がこの機に乗じて日米離間を画策
している事を常に意識すべき。アメぽちを掃除したら中凶ぽちだけが残った、
なんて事になったら最悪。

野田「何もかも、鳩山代表の時の民主党に政権を執らせた国民が悪い！」

>>47
妄想を『自明』と断言されましても…。

アメリカでマイセンが１箱１１ドルなんだから、
日本も１箱９００円以上に値上げしないとＴＰＰに違反するよね

>>47
EUって、域外との貿易って壊滅したのかね？
TPP締結国の総貿易額と日本アメリカ間の総貿易額の割合とかも考えてみたいな

>>46
アメリカが怒る
カナダやメキシコなど日本参加を聞いてやってきた連中も怒る
日本カモにする気で参加だからな

俺はＴＰＰ賛成
どんどんやってくれ
どうせこの国で労働しないし、近いうちに移住するから

>>44
>>>39
>ＴＰＰの内容が今日本が抱える課題の解決にならないから

いや、だから日本の〜とかいっても仕方ないじゃん
嫌だろうと何だろうと日本が相手をしなければいけない”周り”がそういう動きになったら、どうしようもない
経済的には実質的に鎖国政策するのと同じになるぞ

>ＴＰＰ加盟国とは二国間で経済協定を交渉中or締結済みなのにわざわざＴＰＰに加盟する理由が分からない

ＴＰＰ市場が無い状況化の世の中で二カ国間で経済協定を結ぶのは意味あろうが、　「世界の主要国家がＴＰＰ市場スタートさせた世の中」では話がちがってくるぞ
中野剛志はそこを意図的にスルーしてんのか、リアルで考慮漏れしてるかどっちか知らんけど馬鹿なのは間違いない

>>55
あれ関税じゃなくてタバコ税だよ。
こういう人達が反対派なのか・・・なんか脱力するわ。

>>39
多めに見積もりたい経産省が発表したＴＰＰ加盟によるＧＤＰ効果でさえ、１０年間でたった2.7兆円(日本ＧＤＰに比べたら微々たる額)
しかも農業など含め雇用に影響が出ない想定での算出だから実際はマイナスになる可能性すらある。
そして最大のターゲットは金融、それも郵貯簡保

アメポチがやってることだから
仮に自民が政権に返り咲いても同じだしね。
アメポチの元締め霞が関にメスを入れないと、
どの党がやっても同じ。

交渉のテーブルにつく事自体はもういまさら引き返せないとこまで
来てしまった。現実を直視して今後はどうアメリカのペースに載らないか
考えることだけど、右も左もポチじゃね
さっさと小沢でも橋下でも何でもいいから
霞ヶ関ぶっ壊して欲しい

>>60
TPPは関税だけの問題じゃないからな
米国にとって不都合な日本の法律は変えるように強要される

>>46
>TPPに参加しない場合のデメリット

輸出企業の苦境が続くだろうな
でもTPPで息を吹き返す企業というのは
いずれにしても脱日本を進める企業でもあるから
TPP無しで困るのは企業の重役と株主。

>>58
国外への移住希望者はTPPで得するかもね

アメリカがＴＰＰ参加しなかったら面白いけどな

>>39
メリットが０なので

全世界が国家主権放棄して自由貿易？？？なに言ってんだ。

アメリカが怒るのはまあいいんだけどさ、
非加盟国に対する貿易協定とか勝手に作られて、日本から買わない方向性で
動き出したりしたら日本はガラパゴス化するんじゃないの？

真性のバカで悪かったな。

>>63
それで年金なくならんの？
国民皆保険もなくなるみたいな話だったけど
年金払わなくてよくなるんなら全力で賛成する

>>63
だったら、日本はタバコ税なんか無くして安く売れ、となるだろうよ。
反対派っていうのは、結論がおかしいんだよ。

>>27
民主党議員と一緒に推進を口にした官僚を確実に殺すべきだな。

>>69
年金の前にお前の職がなくなるほうが早いかもな。

>>69
年金の比じゃないだろ
国民皆保険潰されたら生きていけないぞ

>>47 世界の主要国はＴＰＰに参加してないぞ
現在の参加メンバーを見ても日本と同じ内需大国はアメリカのみだよ
で、アメリカ有利な条件を呑むかどうかな話しだが…
因みにアメリカ以外とは個別にＦＴＡ締結してたりするから輸出が激減するなんて無いよ

>>58
とっとと半島に帰れや

>>69
そんなに年金保険料払いたくないんだ。

あれ？国民に払う方の話じゃないよね？

>>61
だからそういう問題じゃないんだよ
誰もＴＰＰに参加したら日本は有利だ！なんて言ってない（そりゃ政治家や経産省はそう言わないと変に（国民に）反対されたら困るからなんとか有利だ！って言うだろうけどな）
日本がＴＰＰに参加しないことで、この地球上でアメリカも他の国もＴＰＰというものを止める！って話になるのならわかるよ？
でも違うだろ？　日本が参加しなくてもこの地球では世界の主要国家ではＴＰＰという枠組みをつくることは確定している
で、そこに参加しなかったらどうなるか？って話
間違いなくそのＴＰＰという枠組みをつくられた世界の市場では日本はやっていけなくなるだろ

>>65
>アメリカがＴＰＰ参加しなかったら面白いけどな

無論、実質的に参加しませんが？

関税はセーフガード発動で引き上げられるし
参入規制も次々作るでしょ

>>70
タバコなんてメインの議題じゃないんだよ。何を言ってんだお前は
２４項目確認してこい

>>70
まあいいから、まずは>>49の4つの動画見てくれ。
これ見て分からないようであれば、思考力不足といわざる終えない。

>>68
将来的に非加盟国がハブられるというか、
加盟国有利なのは間違いないよ

でも、TPPに加盟すると資本の移動も簡単になるし
海外で儲ける企業は海外に本社を移せば為替リスクを回避できるので
日本の主なる輸出企業は株主から国外への移転を求められるだろうな
すると、企業が納税するのも移転先の国だし、日本人の採用も今より減る
だから、企業が儲けを出すためにはTPPは必須だけど
TPPで得をするのは日本人とは限らないんだよ

>>70
タバコやら農業やらにしか目を向けてないのかよ
保険に製造業に著作権に薬にITにと項目はたくさんあるんだぜ
しかも一部じゃなくて全部を対象にしろと言ってるんだ
賛成派君はもっと視野を広くしなきゃダメだよ

そもそも失業率が二桁で殺気だってるアメリカに日本が輸出できると思ってるのかね？ｗ
米韓ＦＴＡでアメリカのスタンスが分かるってのに

>>73
生きていけるとかそういう話じゃない
TPPが発効した場合、年金制度はなくなるのか、なくならないのか

>>60
タバコ税も非関税障壁と言われたら同じ事だがね…
言い掛かりレベルだがこれが通りかねないのが今のＴＰＰだぜ

環太平洋でTPPが成立して、日本が参加してないなら、
製造工場の海外進出は、今以上に、当たり前になるだろう。
将来の少子化どころか、現役の働き場所がなくなってしまう。
国内でまわるお金が格段と減少するんだから、
驚くべき速さで、貧国になり、借金は残って、
将来を待たずに、現状の年金も払えなくなりかねない。
若いからと、今の年金に無関心でも、
祖父母や、老親への経済的負担にも関わってくるだろう。
食糧の自給率は、食べることができる国民がいてこそ必要な数字だ

>>81
えーと、逆もあるってことを何故考慮しないのか理解に苦しむんだが？ｗ
同じ流れで、日本に来た外国企業が日本支社をつくったらそこで日本人が採用されるケースが増えるわけで

日本人は国にマスコミを使って洗脳されてる。

まだ、マスコミ「が」洗脳してると思ってる奴が多いと思うけど
眼を覚まそう。
主に財務省と外務省。
海外では日本はたっぷり余裕ありますからもっと投資してねと言い、
国民にはゾーゼーゾーゼ−。
アメリカにアホ内閣は引きずり下ろしますんでと2008年に約束する外務省
すべて省益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国益（国民の益）のため。

鎖国でおｋ！

>>84
まあいいから、まずは>>49の4つの動画見てくれ。
これ見たら、職が無くなる可能性が分かる。

>>84
それはさすがに分からないけど。
国民と政府の間で金が動いてるだけだから外国がどうこうできることはないとは思う

苦しいなら参加しなければいい

>>84
年金はあるよ。アメリカの日本人に対する納税としてな。
日本に吸いつくしかないからな。

>>31
まさに一商功成りて万骨枯る

で、売国奴の官僚と政府どもは
日本だけ救命胴衣無しのＴＰＰに乗せるわけ？

>>87
労働人口が増える若い国ならいいけど
今の日本は撤退戦をしている状況だよ
残念だけど海外の企業が日本を重視する時代は終わったよ

もしTPPで日本が劇的に再生できるというのなら
TPP参加後の日本で>87にはぜひ実現させてもらいたい
心の底からそれを願ってる

>>3
セーブ中だから抜き差しならねーんだよ

>>90
職がなくなるとそういう話じゃないから
俺の賛否の基準はTPPによる年金制度の存続、ただこれひとつ

>>86
もう大手は出て行ってるから売国ＴＰＰ不参加だな

連投すまん！

関税の自己決定権を放棄してはいけない。

>>93
×日本人に対する納税
○日本人に対する課税
じゃね？

>>87
ＴＰＰの２４項目に労働者に関する項目があって人の移動が自由。
東南アジアの安い労働力が入ってくるだけ
ソフトバンクの場合はただの日本人差別、韓国人優遇だがな

市場解放はいいんだが、メリケンに都合の良い市場開放の可能性大だからなあ。
それがなきゃ別にかまわんね。

こまるんは百姓と医者、あとはサムライ業のたぐいだろ。
かんけーねえからかまわねーや。特に歯医者はありすぎ。

>>103
輸入に関する安全基準も変わるんだぞ？
日本で認可されていない農薬とかどうするの

>>91
そうかな
外資が入ればそこを通じて日本人の資産がアメリカに流れるだろ？
民間保険会社と同じに。

>>98
予想しか出来んけど今以上に存続は難しくなるかと

>>104
アメリカで使って問題ないなら、なんで日本で問題起きるんだ？
それは潔癖症ってやつだよ。

オレは食のルートにゃ詳しいが、もお何十年も前からそうゆう危惧は無駄よ。

>>106
やった
それなら安心して全力で賛成に回るわ
国家による年金加入強制からの脱却
待ちわびた自由っ！

>>98
年金制度がどうなるかは、先が長すぎるため今から予測は不可能だろう。
しかし、PTTに入ったら、悲惨な将来が待っているのはたしか。
（日本の政府に、日本にとって都合のいい交渉力は不可能なのは、残念な事実）

どんだけアホやねん民主党政府。
沖縄で米国怒らせ、中国に尖閣脅され、ＴＰＰで泣きついた。
無能政党は下野しろ下野。下手打ちで損するばっかり。
これで５０年後戻りした感じ。

>>96
だからー　劇的に再生とか誰もそんなこといってないっつーの
そういう問題じゃない
俺だってＴＰＰで日本が再生！なんて毛ほども思っちゃいない
君が言うように「若い国」じゃない以上どうしようもないわな
でもそれは参加しなくっても同じだろうに（それとも何か？　参加しなかったら日本が”若返る”ってか？ｗ）

ものごっついわかりやすくいうと、参加しなきゃ確実に死ぬんだから参加しないわけにはいかないって単純な話なんだよ

「周りの環境」は自分の意思とは関係なく変化することがある
それを嫌だ嫌だなんて言っててもはじまらないでしょ？　嫌だろうが、今の自分には不利な環境になっちまったなぁと嘆こうが、「嘆いたところで環境は元に戻ってくれない」んだよ
嘆こうがわめこうが、新しくなった環境に順応するように努力するしかないじゃないか

公務員の労働条件はTPP下でも保証される？
だとしたら連中は賛成だよなあ、もしくは「どうでもいい」

>>107
一例だよ
ＢＳＥの問題はどうするの？

TPPなんて横着するからいけないんだろ
楽しようとしてサボらずに一国ずつFTA交渉しなさい

>>84
なくなる可能性はあるね。年金制度は国営だからね。
つまり年金制度が民営化され、さらに外資が参入し、加入者が自己責任
で運用先を選ぶということになるかもしれないね。
まあ、現実がどうなるかは自分で想像してくれｗｗｗ

日本ってのは関税があってもそれを欲しいとおもうユーザーがいるような
最先端高品質の商品があってこそだろ
東南アジアの国でも作れるのを関税無しで輸出して競争しようとしているのが間違い

アメリカの自動車産業から軽自動車をなくすよう要求されているとか、
ああいうのは何故、日本側の交渉力で突っぱねることができないのか、と思う。
TPPに普通に参加するのがやはり無難だと思うけど、なんでその後の交渉ですべて
アメリカの思い通りになってしまう、と決めつけられているのかも解らない。

>>108
そんなに収入少ない？

>>109
×PTT
○TPP

>>113
いくら2ｃｈだからってオレは言わないけどな。
ま、推して察しろ。

つかＴＰＰやらんでももうすぐ表だって売ってくるぞ〜。

>>108
制度ある無しに関わらず、君が自主的に年金に加入しなきゃいいんじゃないかな？
勤め人なのか自営業なのかにもよるんだろうけど。

>>120
じゃあ尚更なぜ集団リンチの場にわざわざ行かなきゃならんの？

外貨を溜め込みすぎた日本が悪い。
ここは腹をくくって、溜め込んだ外貨を使って消費onlyの生活をしばらく送るべき。

>>122
はい〜論点すり替え開始やね。
じゃーな。アカ。

>>107
アメリカで問題になっても金の力でねじ伏せてるの沢山あるぜ
医療保険 超拝金主義で医療の公平性なんて無くなっとる
遺伝子操作農作物 安全性考えずに基準作りました。健康被害出てるみたいだが無視します

これ以外も沢山ある
アメリカは自由の国じゃなく区別の国だぜよ。人種や家柄で区別されるからな

>>115
俺が求める年金像がそれ
国民には自由な選択権が与えられるべき
国家が強制すべきものではない

>>91
年金資金の管理運用は民間に任せて国は撤退するべき
共に詠唱せよ。Ａ・Ｉ・Ｊ！Ａ・Ｉ・Ｊ！

>>108
は、目の前の小石が嫌で、よけたら谷に落ちる人間。

>>7
メリットなんか何も有りませんよ。
自分から損害買いに行ってるようなもんですわ。愚の骨頂。
もう何やってええのか、誰が信用できるか、何が何やら分からん状態ですやろ。
損害ばっかり出して失敗続きで、自分ら疑心暗鬼で震えてますねん、もう交代や。
これ以上点やる前に交代させなアカン。

>>124
すり替え？アカ？
自衛隊の国軍化賛成の右の人間だか

>>124
すり替えか？よく分からないんだがちゃんと説明しろ

>>118
収入の問題ではない
年金制度のあり方を問うている
TPPがそれを是正する力があるなら賛成するというだけ

>>107
あーそれは最近聞くようになったなあ。
つまり国内の利権問題だよねｗｗ
既得権を手放したくない業界と、
既成を増やすほど天下り先が増やせる仕組みの監督省庁が
日本人を騙してきたのだろう。
BSE問題だって結局政府が国民を守る気がないことが根本で、
アメリカだけのせいにするのは違う。

>>127
それいやみで言ってるんだろｗｗｗｗ

>>122
集団でガン無視されることを選ぶのもおかしい。

>>128
同意。ＴＰＰの話で年金で喜んでる人間を初めて見た

おまいらは本気で１０ｋｇ５００円の米国産の米が
日本の食用の米と勝負になるとか思ってるか？

>>107
日本は主体的に安全基準をつくる権利があるし、国民への義務もある。
アメリカの基準がまちがってたらどうするんだよ。あとでアメリカの基準が変わることだってありえるんだぞ。
そもそも安全への許容度が国によって違うんだから、アメリカがおｋなら日本もおｋとは
ならんよ。

>>111
こちらもわかりやすく言えば
確実に死ぬと思ってないだけ

世間知らずで無能で交渉力も切り札も何も無い、禁治産者政党の民主党。
そんな政党が重要な外交に首突っ込むな、これ以上損害出す前にさっさと解散や。
民主党は町内会からやり直せ。

>>132
べつにTPP入らなくても、年金制度は変わる。　なぜ分からない

韓国と結託して、アメリカはトヨタもソニーもパナソニックも
合法的に手の内に持ってきて利益を合法的に搾取しようと
してる感じもしなくはない。

>>111
>ものごっついわかりやすくいうと、参加しなきゃ確実に死ぬんだから参加しないわけにはいかないって単純な話なんだよ

参加しなくても死なないよ
少なくとも北米市場以外へのアクセスではFTAとかEPAがある。
自動車や家電にしたところで日本企業が東南アジアで作って北米を出すなら日本不参加のTPPが利用可。
ただし、日本企業のままなら円で会計しなくてはならないため円高の間はキツイ、ってこと。

けど決定的なデメリットじゃないし、TPPに参加した場合のリスクに比べたら小さくて済む

>>132
別にＴＰＰ使わなくても制度を改めればいいだけだろ
農業政策と一緒。
賛成『ＴＰＰで農業を見直そう！』→『どうするの？』→賛成『やってみてから考える』

まさに予想通りの展開だな
そして予想通りに売国行為をする民主党
全てが予想通り
だから、散々言ったのに…

>>141
国民年金に強制加入じゃなくなるの？
>>115の形になるの？
国が関わるままだったら年金制度が変わったとは認めないよ

日本のＧＤＰの85％以上は内需、つまりほとんどの工場は国内向けに作ってるだけ
それは日本の市場がでかいのと外国からの輸入だと為替リスクと関税と規制に対応にしくいから
規制と関税が無くなれば人件費、法人税、インフラコストの安い海外生産が加速する。
人件費も法人税もインフラコストも高くおまけに電力が不安定で円高の日本を生産拠点にすることなど
まともな経営者ならしない。

>>143
ペルーともＥＰＡ締結したし、他の加盟国とも経済協定結んでるのになぜＴＰＰにこだわるのか、理由が分からない

民主党：金は隣国にバラまく、Ｊａｐは放射能で死ね(笑)

ＴＰＰによる年金存続？バカだろ、ＴＰＰで、年金制度が破綻するわ。
これだけ生活保護が増えて、ＴＰＰで３割生活保護レベルに落ち込むのに。
公務員給与の税金だって誰が払えるっての。自給自足じゃ。

>>148
暗い未来しか見えてこないな

勤勉日本人がいくらがんばっても。　世界のグローバル化が進み世界の政治圧力に
弱腰外交が表面化して国益が守れない。　本当に残念で仕方が無い。

米国や韓国豪なんかばっかりに金はろて、
向こうが公務員給与の交付金くれるとでも？

最近の報道は ”ＴＰＰ”って言う頻度を減らしているとみえる
”環太平洋パートナーシップ”ってわざわざ呼称している
TPPに付いた悪印象を 忌避しているだろうか？

>>146
まあ、お前みたいなやつを近視眼の愚民という。

>>149
まあ、どうせ日本は死ぬ。だけど日本の金で韓国と北朝鮮の命は救える。

最後のアジアへの賠償をして潔く切腹。

もう開いた口がふさがらない…てか素人の俺でもこんな展開読めてたのにｗｗ

TPP推進派は馬鹿ばっかｗ

>>154
似てるな
『ちょっと待て　その無所属は　民主かも』
『ちょっと待て　その候補者は　元民主？』

>>152
変動相場制の為替を採用している国じゃ国益って概念は実は無いんだぜ
貿易赤字が増えれば通貨安になるだけ
通貨安にはメリット・デメリットそれぞれあるから一概に貿易赤字は
国益を損ねてると断言できるものじゃない

中国や韓国は外交交渉できついこと言って国内を守ってるが、
日本のバカ政治家や外務省などの東大卒バカはマジ無能。

>>146
健康保険みたいに
何らかの年金に加入する義務を負わされる可能性もなきにしもあらず
ＴＰＰに参加したところで何一つ確定ではない
望みどおりの制度になるかどうかは、これからの君の頑張り次第

ちなみに、元からアメリカには、まともに日本に輸出できる程の米生産能力は無い上、
WTOの輸出補助金回避の為、国内消費量を大きく上回る量に生産量増やす事も出来ないので、
元から日本市場荒らせる能力が、米に関しては無い。

そもそも、日本人が安価で米食えるようにする為、
補助金負担増額（当然税金）を許すアメリカ人が、まず殆どいない。

ついでに言えば、米生産能力という意味合いだと、
最初からアメリカはアジア（インドインドネシアフィリピンベトナム中国など）に太刀打ちする能力が無い。
ちなみに、昔はインディカ米だったアジア各国で、日本種のジャポニカ米生産増加中。
タイやインドネシアとかコシヒカリ量産して、アジア市場荒らしてるし。
なもんで、アメリカが米の世界市場で、ドミナントな立場を得る可能性自体も皆無だから、
日本市場とってから価格吊り上げ（ＷＴＯの規制で、まず不可能だが）も、最初から無理。
アメリカより安いジャポニカ米が、既にアジアで大量生産されているから。

>>155
まあ俺はただの一人の愚民だからな
しっかりしたやつが間違いを正していければいいと思う
国はTPP推進みたいだから反対派はしっかりしないとあいつらやっちゃうよ？

>>163
通報しますた

日本は、FTAやEPA等の個別協定で良いよ。

TPP包括的協定とは、一見、統一性があって透明性が有り便利な感じだが、
各国の実情を配慮せず、経済植民地主義かつ非民主主義的で有り硬直的。
政治経由の合法脱税を伴う重商主義の促進で、各国の内部が疲弊するよ。

カトラー：子ども内閣が続いているうちに市場開放させちゃおっと♪

外国米を安く入れてくれさえすれば…
ただもうそれだけなのに

>>165
もうＴＰＰ加盟国のほとんどと交渉中or締結済みだがな

>>167
その外国米、食える代物だといいよね。

>>159
ま世間知らずの甘ちゃんの回答だよな。
韓国や中国のたくましい金融政策や外交見てみ。
東大卒のぼんぼんなんか足下にも及ばないじゃん。
日本のあの程度の無能さなら中学生でも出来るぞ。

要はでかい国がひとつできるって考えればいいだけだろ
まあ実質アメリカ連邦。特に利益もないだろ、無理して参加する必要まったくないじゃん
っていうか民主の馬鹿が単に不安だからって参加したら逆に終わりじゃん

>>169
俺は個人的には日本米の方を信用してない

だってさ、日本って車ガンガン通ってる道路とか
酔っぱらいが立ちションしてそうな住宅地の側とかで
米栽培してんだぜ？
自動車の排気ガスとか吸いまくり
どんだけ怪しいんだって思うよ

ＴＰＰ
タバコ パチンコ パパやめて

多国籍企業に有利なだけだろ。国内の雇用崩壊が目に見える。人件費の高い日本
で物作る企業なんか無くなる。数％の金持ちと、大多数の極貧生活者の国になる。

揉め事が起きた場合、
すべてアメリカの審判で動くシステムなんだぞ

こんなのやめちまえ
２１世紀の不平等条約だ

ルール作りが終わるまで日本は参加できません。

ベトナムとかマレーシアとか経済交渉能力ゼロな役人しかいなそうな国とか、
オーストラリアみたいに農畜産業がメインの国がアメリカと交渉して作るルールを日本に適用とか。





わらえてくるな。

参加の時点で最初からわかってたことなのに苦しい日本とかなに意味不明なこと言ってんだろう＾＾；；

>>172
まあ、外国米で「安い」っていうとさ、小石入ってるとか変色粒が多いとか、あと実は「飼料用」でしたとかあるしね。
ちゃんとした日本での食用に適した米を買おうと思ったら外国米でも値段は上がるし、上がり続けるよね。

>>174
その数％の金持ちに重税をかけて
大多数のナマポを養う国になるんだよ
多分どの国もそういう経済になる運命だ

>>172
そんなレベルの話なんて世界共通だわ

意欲のある農家に直接所得補償するといい
農業分野に株式会社もあっていい

飛んで火に入る夏の虫。
交渉で勝てると思ってるのは、いつもの民主党の甘え。

>>171
>要はでかい国がひとつできるって考えればいいだけだろ
これ、大間違い。
経済は自由に売らせてくれよ、でも人はこないでね。　貧国になる人はその国で貧乏になれ！！！
1国では全然無い！

>>172
セシウム米念頭だったけど
それでなくとも国産だって線路沿いの除草剤入りとか黒い話しばっかり

ASEANとFTAやって、日本から素材部品をASEANで組み立てて世界中に売りまくればいいじゃん
ASEANの企業買収すすめれば楽勝だろ

中国とFTA先にやるのも手だな
アメリカより先にやれば中国に譲歩引き出せる
中国とFTAやれば、アメリカもFTAに乗り気になってくる
各国とFTAやる方が国益守りやすい
日本は世界的な内需ある国だから、相手の足元みる交渉はできるよ
弱気に交渉する必要はない

素材部品でさえもわざわざ国内で作らなくなるよ。

最初からわかってるだろ。
だれだよかっこいいことぬかしてた糞は。

ＴＰＰってアメリカを宗主国とした保護貿易なのに。

いや勿論TPPは嫌だよ反対だよ、俺も
なんで自分からネギ背負って毛毟って血抜いて、鍋で煮られて白ん坊に食われなきゃならんのか
それとは全く別に米とか食い物もう少しだけ緩めてくれないかなーなんて

TPPの後にはFTAやEPAもあるからねｗｗ

開国開国っていうけども結局は日本の安売りだよｗ

もう日本ブランドも崩壊に近いという事なのかな！

世界経済が1つになればなるほど、９９％のプーアが拡大するだけだとなぜわからない。
多くの人が働くためには、有る程度のブロック化が必要。
金持ちが金持ちに、貧乏人がさらに貧乏人に。
まじめにこれが進むと、民衆暴動の巨大な内戦になる。

>>183
中国みたいだな、
それは参加した場合で、補足してくれたんだろうけど
外から見た場合はでかい国が一つできるだけで無問題って感覚じゃまずいのか

世界大戦前に似てきてるよね。世界情勢がさ。

でっかい国が一つできるんだとしても、その国に地方交付税は無い。

はやく銃の規制解除しろよｗｗｗ

締結する意味が無い事ぐらい
ちょいと中身見りゃわかるだろうに

各国との個別FTAというのは条件交渉ができるからわるくない
TPPは貿易額の多い日本が加盟しないとあまり意味がない、
けど対中国の安全保障問題が関係してくる
というジレンマがあるね

>>198
そのFTAでさえ、韓国はボロボロにやられてますよね？

完全核武装して、永世中立国目指した方がいいと思うけどな。資本主義なんて
所詮インチキ。大資本の多国籍企業の大多数はユダ公。

>>199
「（米韓FTAで）韓国は米国の植民地に成った」
http://www.youtube.com/watch?v=dGcVGU3Mvow

TPP参加どころか国連も脱退して、半鎖国位にしたくなってきたよもう。
「今地震の後始末で忙しいから、ちょっと黙ってて」位言えよな全く…

ＴＰＰより前に
世界政府みたいなのを作って
気候も文化も歴史も生活習慣も地勢もまったく異なる国に住んでいて
どこまで、ルール、規格、基準を共有できるのかを
もっとよく話し合う必要があると思う

>>203
＞世界政府みたいなのを作って

恐らく政体は民主制ではなく「金融寡頭制」になると思われるが
其れで良いのか？
http://www.weblio.jp/content/%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%AF%A1%E9%A0%AD%E5%88%B6

だからやめとけと
ヘタレが

ＴＰＰ参加もっともつれて長びいてほしい
アメリカは米韓ＦＴＡの具合見て決めていいって言ってんだから
韓国がゆっくり死んでいくの見たら
その頃には政権変わってて考えなおすでしょ。

>>201
ん？俺？勿論その事を知ってて書き込んだんだけども…

だから日中韓FTAにも反対だし日韓EPAにも反対してますよ。

中韓とか絶対交渉の場に過去の歴史を持ってくるでしょ？

あいつ等米国と全く同じすよｗ

まあ時間の問題だな。

そこでだ。個人の自衛する権利を強化する為にも、銃刀法を廃止。
帯刀銃所持を認めるべきだろう。

取りあえず全国のコンビニや薬局で売れるようにしろ。

最近はもうTPP推進論者の元気が無いね。
反対派の憂慮通りになってるからな。
想像力の欠如乙だわ全く。

開国とかグローバルとか…
飽きた

ＴＰＰ入らなくても橋下維新が
いずれ既得権益つぶしてくれそうだし

マジレス欲しいんだけど今民主が解体してもTPPからは逃げられない？

日本全体がガラケなんだよ…スマホが来ると太刀打ち出来ない
アメリカの食品販売単位価格は日本と同じくらい…ただ違うのは量が２倍近い(笑)…
日本人から見ると食品コストは半分に成ると思いきや…アメリカから見ると日本で売れば半分の量で済むから倍儲かるって事に成る…(笑)

>>212
ムズかしい問題ですね…自民党は党として今回は反対しましたけど私的にはあくまで
民主党への対抗策なのと、今の国民の声を聞いて政治活動で反対したんじゃないかと


事実自民の大御所議員はTPPは推進です。直ぐにはないだろうけど何れは…

>>212
逃れられないと思います
テーブルに乗せる材料が少しはよくなるかもしれないけど

>>214
ありがとうございます。自民党そんな感じがして党が変わった瞬間TPP参加しそうで怖いです。
自分は来年から医療職の機器の管理の仕事に就くんですが、こちらにも影響ありそうですよね

日本からアメリカに対して、メートル法への切り替えを申し入れろ。
ＴＰＰに関係する国の中でアメリカだけがヤード・ポンド法だ。
フィート、インチ、ヤード、マイル、ガロン、パイント、ポンド、エーカー…
訳わからんし、明らかにアメリカ以外にとって不利だ。世界標準はメートル法だ。

>>217
戦略的にも、交渉術的にもそれは良いな。

>>217
それすごい賛成です
3ｄｓＭａｘってソフトつかってますが
基本がインチで面倒くさいですし意地でメートルつかってますｗ

>>208
そんなことをしたら在日外国人の凶悪犯罪が増えるだけだと思われ。

クルマだけは別ね、って言ってきたのはアメリカ側だったと思うけど

>>220
グローバル化社会を生き残りたければ、やられる前にやる。
当たり前だよな？

現在ですら法律とやらを守って手ぶらなのは間抜けな日本人だけだろ。

>>87
水は高いほうから低いほうへ流れるんだよｗ
意味わかるかな？日本の技術、治安、賃金、医療その他
世界標準になるんだよ。途上国も含めてねｗｗ
たとえば日本と中国をたして2で割った辺りかな？ｗｗｗ

間違いなくＴＰＰで日本にとどめを刺せるぞ
国内では愚民と公務員の潰しあいがはじまったしな
派遣や正社員も海外の安い労働力と競うことになる
年金と格差小子化　政治も企業も売国するしか生き残るすべはない
連呼や韓国にもアメリカはどんどん圧力かけていくぞ
ＴＰＰは経済原爆
焼け野原になった後はアメリカがおいしく料理するだけだ

龍馬伝だけでない幕末の知られざる人物､ﾍﾟﾘｰを驚かせた日本人幕末の琉球｡

歴史の表舞台には出てこないがすごい人物が琉球にいた｡

ﾍﾟﾘｰは日本に来る前に何度も琉球に立ち寄っている｡
日本や琉球の出方次第では植民地にしてやろうというくらいの勢いでやってきたﾍﾟﾘｰ一行であったから､交渉のﾃｰﾌﾞﾙでは大国の威信と武力でさぞ横柄な態度であったに違いない｡

そこで琉球側にいた琉球役人の一人が板良敷朝忠(いたらしき-ちょうちゅう)｡

朝忠は､言いたいことをいうﾍﾟﾘｰ一行に向かって､突然英語でﾊﾞｰﾝ!と国際法から日本の状況など一を気にまくしたて､ﾍﾟﾘｰ相手に一歩も引かない外交をやってのけた｡
(ﾍﾟﾘｰｻｲﾄﾞは英語を理解する人は皆無と思い､言いたい事言っていた｡) 実は朝忠は中国に留学しており､列強の動き､英語･ﾌﾗﾝｽ語･中国語と堪能であった｡

その後､ﾍﾟﾘｰが日本(幕府)とも交渉するということがわかり､彼は｢日本が少しでも攻撃を仕掛けてきたら即占領｡ なければ通商交渉をする｡｣という､聞き出していたﾍﾟﾘｰの本音を書簡にし､時の老中阿部氏に送り報告していた｡

そのおかげで､幕府はﾍﾟﾘｰ到着の際には目的もしっかり解っていたので､万全の状況で交渉につくことができた｡
もし彼の書簡が届かず､幕府がﾍﾟﾘｰに攻撃を仕掛けていたらどんな事になっていただろうか? 彼は幕府の､日本の危機を救った｡

労働賃金の安いベトナムも中国とＦＴＡを結んだら、食料はそれなりに売れるけれど、
工業製品がどんどん入ってきて、貿易赤字が進行してしまいTPPで活路を見出したいらしいな。

土地持ってるやつは手放すなよ
大根と芋を植えれば生きていける

鎖国してスパコン極めればいいと思うわｗ
他国に脅威と思ってもらわな話にならん

日本人の種の限界やってきた
１００年後２００年後
日本という国家はなくなっているだろう
新しい複合民族種は幸せに繁栄していけるのだろうか？
それともただの奴隷国家や植民地になってしまうだけなのか？
どちらにせよ進化の荒波に揉まれ優秀な人種が生き残る
すべてを生み出したきた白人に勝利の女神は微笑んだ

数学出来ないやつから順に法・経済学部に行くからこうなる

怪しい食料→バイオ燃料
怪しい薬→分解
アメ車→鉄鋼
で
技術者がんばれ

独自の関税ってのは、独立国家としての素晴らしい権利なんだよ
それを無条件で手放すなんてアホ馬鹿間抜け、権利を確立した先人に死んで詫びろって話

【TPP】米高官「『外圧』をかける時代は終わった。アメリカ側から日本に圧力をかけるつもりはない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330672020/

カトラー代表補が、都内でＮＨＫのインタビューに応じ、日本のＴＰＰへの
参加は日本がみずから決断すべき問題で、アメリカから圧力をかけるつもりは
ないと強調しました。

ＴＰＰを巡っては、日本の交渉参加に向けた日米間の協議が、先月、２回に
わたって行われた一方で、すでにＴＰＰに参加している９か国の交渉が
１日からオーストラリアで始まっています。

日本を訪れているアメリカ通商代表部のカトラー代表補は、ＮＨＫとのインタ
ビューで、アメリカが日本に対しＴＰＰ参加に向けて圧力をかけているという
見方が日本国内で出ていることについて、「『外圧』をかける時代は終わって
いる。日本はパートナーである」と述べ、交渉への参加はあくまでも日本みず
からが決定するべき問題で、アメリカ側から圧力をかけるつもりはないと強調
しました。

そのうえで、日本が交渉に参加する場合は、「アメリカが抱いている懸念に対し、
具体的な解決策と政治的な意志があるのか確認する必要がある」と述べ、すべて
の品目を自由化交渉の対象とするための具体的な道筋を示すよう、日本に対し
期待を表明しました。

NHKニュース
◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120302/k10013434781000.html

>>1

TPPで関税撤廃して、TPP参加国同士でそれぞれの輸出品を売りあいましょう！

ところで、円高で海外競争力が無いから企業がどんどん海外移転してるんだけど、日本から何を売るつもりなの？

>>232
えー、くるまはｗ

>>1
日本の優秀な官僚が交渉するのだから、心配するな。

参加しなくても日本はオワコンだから少しでも機会ある方が良い
何か得たらめっけもんだ

これもよくわからんよな、本来なら米がお願いしてくるぐらいの立場だろ
日本はそこまでメリット見出せてないのに・・

>>231
独立国家でなく、アメリカの属国の話してるんだが。

さっさと全外務・財務官僚と経団連の全役員と自衛隊員を皆殺しにして抜けろよｗ

>>234
まだ黙ってるけど、アメリカ最強ロビーの銃メーカーが、銃規制にいちゃもんつけてくる。
TPP参加後、即な。史那挑発人893が大喜びだ。日本は確実に内部崩壊する。政治家、財界人、裁判官がみな強迫される。史那挑発は国策で史那挑発人893を応援するだろう。

>>240
銃が普及している社会でデモや暴動とか、めっちゃ怖いな。

>>1-2
>「９０〜９５％（の品目の関税）を即時撤廃し、
>残る関税も７年以内に段階的に撤廃すべきだとの考えを支持している国が多数ある」
>といい、撤廃の除外は議論していない


＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ジャック・アタリが「日本とドイツは機械的に消滅する」とかいってたのはこの事なのか。

多数決取れば、大半の老人とサラリーマンは賛成する
４９対５１でも多い方が正しい、TPP加入すべきだな

>>240
今更何を間抜けた事を
８９３もチョンやシナはもう武装済に決まっとろうが。

一般民衆にも自衛の権利を与えてやろうというのだ。
有り難く頂戴しろ。

>>240
なんか怖い・・・
その為に893規制されたの

あ、国内893とその関係っていみです

参加しなけりゃそれでハッピーって話でもないところが、面倒だな。
参加しなければ、つまはじきでハブられてドツボ。
参加すれば、集られてドツボ。
この悪のシステムは潰さなきゃ、日本にとってハッピーな状況にはならない。

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

僕は国立大学法人　山形大学の人間だけど、ＴＰＰに関しては「何をいまさら」って感じで思ってる。
牛肉とオレンジは２０年以上前に自由化されて、山形の農業と畜産業は半壊状態にされた。
林業にいたっては、４０年以上前に自由化されて、もはや壊滅状態だよ。
だから山林は著しく荒廃している。これは山形県に限った話じゃないと思う。
そのおかげでどうだ？春になったらスギ花粉が飛びまくって、多くの人が花粉症に苦しんでるじゃないか。
「スギを伐採するのはコスト的に不可能だから、スギが枯れるのを待つしかない」なんて言ってる人が
いるけど、とんだお気楽、極楽とんぼだよ。
もともとスギは繁殖力が高い木なんだ。だから他の樹木を駆逐して、一面スギだらけになることは
あっても、自然淘汰されることはない。
今の季節、雑草が生えているところに、やたら黄色い花を咲かせる、ひょろ長い植物を見かけるだろ？
（セイタカアワダチソウ）いまやどんどん勢力を伸ばし、ススキなどの在来植物を駆逐している。
日本の山林は、草木に生い茂るセイタカアワダチソウのごとく、放って置くと、スギだらけになるんだよ。
もっともこれは、日本人が自ら選んで決めた道だから、仕方がないのかもしれない。ＴＰＰだってそうさ。
山林が荒廃するように農地も荒廃し、一面にはセイタカアワダチソウが生えるに任せて生えていくと。
だが山形大学は、ＴＰＰが締結されたがために、農家が廃業に追いこまれ、元農民が路頭に迷うのを
黙って見過ごすことはできない。
国立大学法人　山形大学は、来たるTPPに備えて、農業を営む老若男女諸君らが路頭に迷わぬよう
貿易学、商学を、ぜひとも学ばせたいと思っている。通関士の資格も、取らせたいと思う。

よって山形大学は、わが山形大学農学部に、通商農学科の新設を希望する。

「公用語が日本語なのは非関税障壁。直ちに英語にしろ！」

他の参加国と手組んでアメリカ追い出そうず

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

【防衛政策】
・自主防衛体制の確立を目指す
・自衛隊が軍隊であるということを憲法に明記する
　（※日本が軍隊を保持することは悪でも何でもない、軍隊を保持することは主権国家として当然の権利）
・自主防衛体制が確立するまでは日米同盟を維持する
・在日米軍に対する思いやり予算を削減し削減分を自主防衛体制を整えるための財源に充てる
・国防に関する機密情報（個人情報含む）漏洩行為の厳罰化
・国防に関する機密情報漏洩防止のための内部監査体制の強化
・日本に帰化した者が自衛隊員となることを禁止する
・自衛隊員が外国人（日本に帰化した者含む）と結婚すること（養子縁組含む）を禁止する

今日から経団連一行様は東南アジアに行って、ＴＰＰに参加するよう応援するよう要請するそうです。

■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰。■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
民間大企業では６０歳以上は６割カットが常識。

また今後ＴＰＰ、消費税１０％によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費２割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう

破綻した小泉改革の完全徹底
ＴＰＰ・外資規制は損害賠償
　米国に従い貿易障壁全廃
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/hatansitakoizumikaikakunokanzenteltutei.html

国内搾り米国債を購入　小泉改革上回る収奪

小泉構造改革で、独占禁止法改正、大規模小売店舗法廃止、建築基準法改正、
労働者派遣法改正、人材派遣の自由化、郵政民営化など、アメリカの要求に
従って規制緩和を進めてきた。
その結果地方交付税の削減、公共事業の削減、社会保障費の抑制のための医
療、介護、生活保護など「聖域のない」改革によって、医療・介護の崩壊、
若者の働く場が奪われ、地域を支える人材も税収もしぼみ、地域経済・財政
の存立基盤そのものが揺るがされてきた。
すでに破綻した方向をさらに突っ走ろうというものだ。

日本金融財政研究所所長・菊池英博氏は、２００２年から始まった小泉構造
改革の基本方針は緊縮財政政策であり、その結果、前年０１年を含む０８年
までの８年間で国内から９１兆円を搾り上げて海外投資や、米国債の購入に
充てていることを明らかにしている。
この海外投資の増加分９１兆円は、小泉構造改革で地方交付税・地方交付金
と公共投資を削減する緊縮財政をとり、財政支出を削減することで生み出さ
れた。２０００年度の財政支出額を基準として０１年度から０８年度までの
８年間を見ると、交付税交付金では累計で４７兆円、公共投資では累計で１
３兆円、合計で６０兆円を地方から召し上げた。
さらにその期間に、米国債への投資を３０兆円強増やしており、これらの合
計９１兆円が国内から召し上げられてアメリカを中心とする海外に回っていたのだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/1326466095
http://www.youtube.com/watch?v=AGDF8U5sLWQ&feature=channel_video_title

経団連などと実態からかけ離れた美名はやめて商人組合ってちゃんと名乗れよな

TPPは現代版ハルノート。目くらましにだまされるな。

ＴＰＰが導入されたら
ベーシックインカムでもしないと日本人は飢えて死ぬ

多くの日本人が激しい競争に晒されて
職を失い、能力も追いつかず
どれだけ努力してもスタートラインから不利なのだ

一部の圧倒的な富を得る勝ち組層が
大多数の負け組をベーシックインカムで食わせる、
と言う構図にせざるを得ないだろう

そうしなければ未来の日本人は米だか中だか
知らんが出稼ぎ奴隷にでもなるしかない

橋下はＴＰＰ賛成だろ
それが判ってるから落ちこぼれ日本人を食わせるには
ＢＩも視野に入れないとダメだと思ってるんだろう

目先の事しか考えず「食い逃げ」しようとしてる経団連
のクズどもとそこが違う
ＴＰＰ賛成してやるから儲けろ、そして金払って国民食わせろ、と。
でも経団連のクズはその時は日本を捨てて
グローバル企業という「別の国の会社」になって逃げるだろう、、、

よってＴＰＰは参加してはならない

みんな、よく踊らされますなぁ

だから、イエロー・モンキーなんだわ

内弁慶の東京政府。
たぶんヘコヘコ頭下げてばっかりでアメリカの言うとおりにしか出来ないんだろうな。
日本が終わる。

>>259
でもTPPが締結されたらBIを導入する為の税収が絶対的に足りなくなるわ
悪いけど金が無い奴はホームレスになって炊き出しに並ぶようになるだけ

TPP交渉のニュースが少ないけれど、大丈夫なのか？
アメリカ側の発言ばかりじゃん。消費税増税に手一杯でアメリカの言うがままなのかな。

石原慎太郎も反対のTPP.とっとと交渉から脱退せよ。

アメリカの提唱する新自由主義的な政策って、進めば進む程みんな貧乏になってくな

TPPや外国人参政権を
推奨するような政党･団体は、
とても信用出来ません…。

>>265
資本主義は進めば進むほど貧乏になるもんだよ

どうせアメリカ様の言いなりだろ？
だったら早いうちに決めとけ
散々迷って時間をかけた挙句の参加が一番まずい

俺の母親糖尿病なんだ
国民皆保険がなくなったりしたら母さん死んでしまうよ
なんとかならないものか・・・

何のメリットもないものに参加するって決めた時点で終わってる。
政治的に引くに引けない無能豚政権の足元みてあれこれ要求突きつけてくるのは
最初から分かってたことだよ。
国を売り渡すことなどなんとも思ってないミンス政権だから最後は全部飲むよ。

>>264
同意。

石原都知事「TPPはちゃんちゃらおかしい」「南京大虐殺は事実ではない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17077816
http://www.youtube.com/watch?v=cYqoNSEBfrk&list=PLA0A2C4E382AE8847

ＴＰＰのメリットは銃合法化だけだな（日本人にとってのメリットね）
世論調査でも84％が「銃の合法化が望ましい」と回答してる
仮に日本政府が拒否したら訴訟提起する（紛争法廷だから日本政府に勝ち目はない）
拳銃合法化は日本国籍のみに限定してほしいね＜国民の総意としてはね

日本には確実な自殺方法がないから自殺者が5万人と少ない
でも拳銃合法化されたら、口にくわえて撃てば（38口径以上）即死しやすい
自殺で失敗したら最悪だからな
だから日本人の総意としては、拳銃合法化を望むんだよね

そこまでして参加する必要がどこにあるんだ？

早く参加決定しろ

今思うと、少し昔の日本人みな中流家庭、という結果は良い政策だったんだな。
アメリカンドリームのたった一人大金持ちの裏に何万人も泣いている現実があるのが、今なら見える。
一人の巨大な金持ちを生む世界より、みんなが幸せな世界のほうがいい。

交渉しなければいい

TPP推進派は、ミンス党とみんなの党だけ

ハナから交渉する気なんて向こう側にはないんだから
関わり合いになること自体辞めればいいのに

馬鹿ばっかりだ

>>269
人間の死は免れることのできない定めなので、金は先代ではなく当代と次代に活かしてちょ

こんなこと最初から分かってた話なのにな。
賛成派の馬鹿は早くメリットを教えてくれ

人の顔色ばっか伺ってないで、日本国として何が正しいのか、どうすべきなのかで決めればいい。


口は悪くてテレビ向きじゃないが中野さん？の説明はなかなか説得力があった。

賛成派の妄言が痛すぎて読むに堪えない
まさか本気で言ってるわけじゃないよね？
どっかから金貰って書いてるとしか思えない

>>281
>日本国として何が正しいのか、どうすべきなのかで決めればいい。
これが民衆視点でできる人が居るのか不安だ。

金持ちの立場だとTPP参加してより日本が良くなる（＝より金持ちになる）を目指すわけで、
上の意見は正しくない。

グローバル化した企業はもはや日本の企業ではない

>>282

平成の開国ｷﾘｯ)

アレ聞いてる限り何というか共産主義に自己陶酔していた団塊世代なんだなと思うわ
戦争を知らない世代である我々こそが新たな国家を作れるんだと狂ってるんだろうね

>>284-285
従来のグローバル化無条件讚美の姿勢は捨て去るべきだよね。
グローバル資本主義の行き着く先は、民主主義の否定なのだから。

「グローバル恐慌の真相」中野剛志×柴山桂太
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16528464
http://www.youtube.com/watch?v=rP-blIDODZQ&list=PLAAD9F4A3141C4CAE

TPPから離脱して２国間交渉をちまちま進めましょう
マーケットはアメリカだけじゃありません

あんまり無茶言われて苦しいようなら撤退すりゃいい。
その無茶受け入れてTPP加盟した国がどうなるか様子を見てからでも
判断は遅くはない。

なぜこんな難題を抱えたTPPにこだわらなくてはならないのか？
日本は十分に自由貿易しているし別に自由貿易がなされないが故に不景気なわけでもない。
為替の問題や財政、金融、税制の問題だし。おしなべて国内問題に原因があり、対外的な
円高為替問題もそれと密接な関係がある。　TPP参加したところでこれらは改善しないしむしろ
逆効果。

>>288
果たして日本は撤退できるのだろうか？
売国奴民主党政権だと、アメリカの無茶な要求を、丸のみしそうで怖い

例えば、沖縄の基地問題を解決するから、TPP受け入れろ。
その他にも、目前の問題を譲歩するから、TPP受け入れろ。
と、目の前の問題を解決するために受け入れる可能性がある。
きっと、あまり考えない国民に対し、国民受けがいいだろう。十分に有りうる。

米国に国防を任せている時点で交渉が有利に運ぶわけないでしょ

名前変えただけのFTAなんだから抜ければいい

別に苦しくないだろう。

参加しなければいいだけ。

はい、決定！

最初っから言われてることじゃん。
日本には何の得もねえんだよ。

さっさとテーブル蹴っ飛ばして帰ってこいよ。

>>288
TPP推進派の連中を見てると彼らの行動原理は「とにかくアメリカに追随・隷従したい」か
「TPPに入る事で既成の制度をブッ壊して自分の手で新たな社会制度（特に自由経済）を作るという社会実験がしたい」のどっちかだな
後者も有る意味ではアメリカ追従だが

こんな推進派の幼稚なエゴを満たしてやる為に日本国民の何千万人が苦難に晒されるんだろーな

>>288
無茶というか、例外なき関税撤廃ってのはTPPのコンセプトだぜ
各国それで協調してる中で、日本だけ「あれは例外にして」「これも例外にして」って言ってる
そんなの認められる訳がない
他国から見たら単なる会議荒らし
それだったら迷惑だから最初っから参加するなって言いたいだろう

他国に迷惑が掛かる前に真っ先にTPP加盟はあきらめるべきだな。
幸いなことにまだ交渉の事前交渉なわけだし。

そもそもさいしょからなんで必要のないTPP参加を検討しようなんて
言い出したのかよくわからないしな。

>>286
グローバル化もそうだけど、新自由主義の有名無実化だよね

自由主義を褒め称えていた米国の著名な学者が最後に出した論文が
良心の呵責による論文として自由主義を否定したしね

徹底した外国投資家政策ですよｗ外国に消費税増税確約したのも全ては海外投資家に媚びるため
TPP決まれば経団連企業はより儲かる国に転籍します｡企業は儲かるが労働者はいずれ現地基準の報酬で海外永住するか辞めるかの二択迫られますｗ

>>270
民主とかたぶん関係ないと思う。
どの政党でもアメリカから参加しろと言われたら参加すると思う。
でないと悪の枢軸とまで言わなくても色々面倒な事やってくると思う。
参加するしない何れにせよ日本にとってのメリットなんて無いだろう。

グローバル化Ｗいらねーーー
新手の詐欺としか思えんＷ
日本も少し前まで、地産地消とか言ってなかったかＷ

TPP交渉打ち切りゃいいだけの話だろ
アホなの？

どうせアメリカに圧力掛けられてるんだろ
軍事力が不十分だからそうなる

>>294 そのテーブルは大理石のように堅くて重い。足が折れちゃうよ？

何でＴＰＰ参加が前提かのようになってるんだ？
デメリットまみれなのだから、不参加でいいよ。
何を好きこのんでクソアメリカの言いなりにならなきゃならんのだ。

アメリカの経済主義は自己厨、国内問題の対策に海外から搾取を計画中、それがTPP戦略。
政治的にも軍事的にも経済的にも科学技術的にも強いアメリカが、世界の統一経済になったら、
他国は食われてしまうのが必然。日本はどう見ても羊であり狼にはなれない。

いろいろ考えたが、例え進むのが大変でも、TPP止めがベスト。
世界が一つになることはまず無いので、何処か良さそうなブロックと交渉。
それと、時間とともにアメリカがもっと嫌われてアメリカのボッチを見みまもる。
アメリカが変わればよし、ボッチになってもよし。

アメリカからの圧力は、侵略という軍事的圧力は無いだろう。（せいぜい、日本から軍隊撤収、核の傘無し）
経済圧力はあるが、他国と連携して何とかしのぐ。
国は大変だろうが、国内産業が破壊されては、マジ内戦になりかねないし復帰も困難。

日本国内産業が破壊されるのを阻止するような優しさをアメリカに期待するのは無理。
アメリカの国内ですら、99%には力で対処した。

検討の末やめました
有難うございました
さようならアメリカ
こんにちは東南アジア
（インド、インドネシア、タイ、マレーシア、ベトナム、そして大切な台湾

これでいい

日本の兼業農家の平均収入は７００万円です。片手間に農家やって700万！
7割が兼業化！実質的には9割っていわれてます！

早くＴＰＰやってＪＡを潰して、まともな農作物の価格にしよう！日本の農産物は
世界で最も高い！

ありがとう野田総理

ほらな？反対するやつはネトウヨっていわれてたろ？
政権交代するときに自民党応援してたのもネトウヨだって言われてたしな。

正しい奴はネトウヨ

>>307

ASEAN＋だな
白人国家の横暴をこれ以上許すな。

交渉するまでもなかっただろうに
アメリカに交渉で勝てると思うのが甘い

巷のTPP関連の本が酷い。
isd条項の事が全く触れられてないし、これから交渉すれば間に合うとか、簡易保険は対象外
だとかとにかく酷すぎ。

>>312

その著者共、外患誘致罪でまとめて死刑にすればいいのにな。
首を国会議事堂に晒せ

ASEANの日の丸旗いいぞｗTPP？なめてんのかやめやめ

TPP：オバマはASEANプラス日本が羨ましい！
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2490312/

メリットが見つからないのに譲歩ばかり迫られるから、そんなに苦しいんだろ
もういい加減、やめたらどうよ？
実際、国民の多くはやめろって言ってるだろが
そこまでしてＴＰＰに入りたがる理由って何？
そんな極上のメリットがあるなら、アメリカとかと交渉する前に
国民にこんな凄いメリットがあるぞって説明してくれや
そうすりゃ少しは納得もいくだろうにさ

>>286
共産主義
軍事力による独裁
資本主義
資金力による独裁

民主主義が資本主義陣営に多かったから、資本主義が正しく見えただけで、本来、共産主義以上に民主主義と対立するもんなんだよな。
アメリカの国民が気が付いたのは大きい。

ASEAN+6でええやん。
TPP参加のメリット梨。

『ＴＰＰ交渉、苦しい日本』

日本が参加しなければ成り立たないのに、
なんで苦しんでまで参加せなならんの？
世界に遅れを取るとか言ってる奴もいるけど、TPPの世界って
アメリカと日本の事じゃん。日本抜きでアメが勝手にやってろ
こんなおかしな話、園児でも解るわ

TPPは世界の資本家達と巨大企業が利益をかっ浚い一般国民を世界ﾚﾍﾞﾙで総奴隷化しようって戦略です
中心企業がﾁｬﾝｽ産まれるとかﾁｬﾝﾁｬﾗおかしい話です｡日本で起きてる富の集中化・経済のつまりが世界規模で進む方向となります

食べ物も安くなりません(当初は別だが)FTA結んだ韓国も白菜など暴騰してｷﾑﾁ食えなくなるﾆﾀﾞ!と暴動起きそうなのが現実です

ＴＰＰってアメリカの日本潰しだろ？
イチャモンつけるの少し早いのではないの？
良い機会だから、ＴＰＰ参加中止でオケ。
まだ、日中韓ＦＴＡの方が日本にはメリットがある。
しかし、ドジョウにアメリカ様の言うことに逆らう
度胸はないだろうね。

大阪市職員は

自ら給与の大幅カットを申し出ろ

大阪市民が絶対に許さない
西成の人間も職員を絶対に許さない

TPPに参加した直後に、
日銀のインフレターゲットを１０％にして見せたなら、
俺は野田政権を評価しても良い。

アメリカは、「パールハーバーだ！」っていうけどね。

今更反対しても遅いよ
恐らく次の政権は維新の会を中心に民主党＋みんなの党＋公明党などの
新自由主義政党が連立してくるからこれはもう決定事項でしょ

>>308
どこｿｰｽか分かりませんが700万の内農業収入幾らか書かないと参考にもなりませんｗ
農家は365日畑に出て収穫期などは家族はおろか親族総出と人権ｺｽﾄかかってますｗとうほぐ農家は核家族時代なのに3世代同居多いです核家族世帯の年収と比較するにはそもそもこの視点が抜けてはお話なりません

日本の野菜が高いとすればJA・独占農機具会社などが利益ｶﾞﾒてるからです｡米倉んとことかｗ
農家に出る補助金は『指定ﾒｰｶｰから買った場合にしか出ない』
から物凄く儲かってるでしょうなｗそこ改革するのは構わないと思いますがこれは国内で出来ることです｡TPPなど態々､日本丸ごと喰われるﾘｽｸ侵して既得権益を壊せ!と叫んでる人は滑稽ｗ

>>272
確かにTPPにﾒﾘｯﾄ有るとすればそれだけかｗ政治家・官僚・財界にﾌﾟﾚｯｼｬｰかかってないから国民の多くが売国奴の存在に気付いても平気で売国するやつばかりになる
DQN犯罪を警戒する社会が良い社会とも思えんが9条盾に金さえ貢げば永久に他国軍に守って貰えるって甘い考えと同義で国に対しての平和ﾎﾞｹだったｗ

日本の情報収集活動はどこが抜けているのか（第3回）
〜日本の「失われた10年」を招いた通信傍受網「エシュロン」〜

軍事ジャーナリスト　鍛冶 俊樹 氏

2006年5月8日

通信傍受についての方法も対策も立ち遅れている

――アメリカは「エシュロン」という世界的な通信傍受網を持っており、それが世界支配を
支える大きな力になっているということを、先生の著書で拝見しましたが……。

鍛冶：
　エシュロンというのは、アメリカが中心となって全世界にはりめぐらした通信傍受網の
ことで、電話、電子メール、ファクスなど、さまざまな通信メディアの盗聴、
傍受を行なっています。

　エシュロンには、ほかにイギリス、オーストラリア、カナダ、ニュージーランドという
アングロサクソン諸国が加盟しており、お互いが傍受した情報を交換できるような
システムになっています。

　もともとは軍事情報を対象にしていたのですが、冷戦後は民間の情報にも手を
出すようになってきたのです。
　なにしろ、通信傍受を担当してきたＮＳＡ、ＣＩＡにとっては、脅威が存在しないことには
予算を削られてしまいます。そこで、ソ連崩壊後は日本の経済が脅威であると声高に
言い立てるようになったわけです。
　とくに、1980年代後半は日米の貿易摩擦がピークを迎え、日米包括協議が
行なわれていたころです。
　そこでＣＩＡとＮＳＡは何をしたかというと、通信傍受によって得られた情報を利用し、
日本の経済的脅威を消滅させようとしたのです。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/72/index.html

最初から参加するなとあれほど・・・　屑ﾐﾝｽは潰す

TPP国会決議なんて、郵政より難しいよ。
農業、漁業、畜産、医療を敵にするなんて無理。アメリカは震災がなけりゃ、TPPの毒が拡散する前に管にTPP解散させて、小泉郵政解散みたいにやりたかったんだろうな。もう無理。
農業票が民主に流れたから政権交代したぐらいの票田を敵に回せるかよ。

そもそも、TPPを最初に公式の場で発言したのは誰なの？

まともな人？

TPPに参加しても日本の農業は壊滅しない：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110916/222678/

↑ステマ乙

>>331
TPP参加、不参加にかかわらず現行農業制度は根底から改革しなきゃ
将来性は無い。

【TPP】米高官「『外圧』をかける時代は終わった。アメリカ側から日本に圧力をかけるつもりはない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330672020/

カトラー代表補が、都内でＮＨＫのインタビューに応じ、日本のＴＰＰへの
参加は日本がみずから決断すべき問題で、アメリカから圧力をかけるつもりは
ないと強調しました。

>>331
問題は農業だけでは無い！、グローバル市場における強者勝ちのシステム。
これが一番の問題！

売国役人どもの自作自演
結果がわかってるのに、戦ってるふりプロレス

>>334
ではなぜ、FTAをして12年のメキシコは、命を落とす危険を賭けても国境を越えようとするのか。
アメリカはなぜそんなひどいことをする。なぜ、助けない。なぜ、無視する。
FTAする前は、いいことばかり言っているぞ、うそつき！

これを見ろ
　↓
FTA１２年、メキシコの明と暗（１） 〜（４）
ttp://www.youtube.com/watch?v=fRKw28OmM_g
ttp://www.youtube.com/watch?v=gYmrywXrO8I
ttp://www.youtube.com/watch?v=rYGlZKcv3Ns
ttp://www.youtube.com/watch?v=7s14j6N_q-g

アメリカの経済主義は自己厨、国内問題の対策に海外から搾取を計画中、それがTPP戦略。
政治的にも軍事的にも経済的にも科学技術的にも強いアメリカが、世界の統一経済になったら、
他国は食われてしまうのが必然。日本はどう見ても羊であり狼にはなれない。

いろいろ考えたが、例え進むのが大変でも、TPP止めがベスト。
世界が一つになることはまず無いので、何処か良さそうなブロックと交渉。
それと、時間とともにアメリカがもっと嫌われてアメリカのボッチを見みまもる。
アメリカが変わればよし、ボッチになってもよし。

アメリカからの圧力は、侵略という軍事的圧力は無いだろう。（せいぜい、日本から軍隊撤収、核の傘無し）
経済圧力はあるが、他国と連携して何とかしのぐ。
国は大変だろうが、国内産業が破壊されては、マジ内戦になりかねないし復帰も困難。

日本国内産業が破壊されるのを阻止するような優しさをアメリカに期待するのは無理。
アメリカの国内ですら、99%には力で対処した。

ＴＰＰはアメリカのルールなんだから
それに反対なら入らんでいいよ
ってことよ。

これは最初から当然解っていたこと。

>>334
アメリカがメキシコを助けたら信用してやる。　それが条件だ。

アメリカの目的は、中国・インド進出のための世界標準ルールづくり。
これで日本が損するか得するかは別の話。
日本製が品質良ければ儲かるし、外国製が良ければ日本が損する。それだけだ。
日本国内で商売していても、売れなきゃ倒産するだろ。
倒産するかは、ルールと関係ない。

苦しいなら入らなくて良いよ
別の道探せば良いだけ

>>342
何というむちゃくちゃな決め付け、お前は誰だ！！！
メキシコの現状見て、どの口がそんなことを言うのか？
まだに強引な誘導

こんな時間だから、アメリカ人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　思想誘導乙

2011年11月1日
クリントン米国務長官は外交専門誌「フォーリン・ポリシー」に寄稿し、
米国は今後、イラク・アフガニスタンから離れ、アジア太平洋地域を最も重視していくと表明。
これまでの同盟関係を見直し、米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきだとした。
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20111101/Recordchina_20111101012.html


オバマ政権は２００９年の発足当初から、アジア太平洋地域での米国の指導力回復を目指し、
日本、韓国、豪州など同盟国との関係深化を打ち出す一方、台頭する中国、インド両国との対話を活発化。
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201111100066.html

米大統領経済報告は、中国向け輸出が14年まで年率18%の勢いで増えると予測。
クリントン国務長官は、アジアの成長と活力を利用することが米国の経済的・戦略的利益の中心に位置しており、
オバマ大統領の優先事項だとアジア・太平洋重視を鮮明にした。
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111111k0000m030034000c.html


訪米中の胡錦濤国家主席との共同会見で、オバマ大統領は、中国への輸出は、世界の他の国々に対する輸出の2倍の速さで成長していると述べた。
大統領によると、米国は最近、中国に1億ドルを超えるモノやサービスを輸出し米国に50万人以上の雇用を創出したという。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0120&f=politics_0120_004.shtml


オバマ大統領、8カ国とのTPP交渉推進-日本と中国の参加もにらむ
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=axWpoT6LM85M



米副大統領 胡主席、温首相と会談 米中関係強化を再確認
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110819/chn11081919420003-n1.htm

↑　アメリカ人による、ステマと思想誘導乙

ＴＰＰに関係なく、儲けたいなら日本から脱出するしかないわ。
福島で生活・仕事して未来があると思うか。
外人は、日本は放射能汚染地帯と思ってるぞ。
外にでて日本人・日本企業とバレずに商売するのか良い。

「日本だけのために特別な例外措置を用意しろ」といわれて
はいそうですかと他国の連中が納得するわけないだろな、そりゃ
「そんなワガママぬかすぐらいなら出て行け」に決まってる

苦しいんだったら止めれば？
代わりに中国が参加したがっています
快く中国に参加を譲るべき

外人にとっては福島人も日本人も同じ。
同じ事が外国でも起こる。製品もそう。
日本人は日本人であることを隠して世界で仕事をすると良い。



福島の子、公園で遊ぶな…学校でのいじめも最多　2012年3月2日11時30分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120302-OYT1T00377.htm


福島の子の入園を拒否した「山梨の幼稚園」報道を考える-この保育園を責められるのか？ 　2012年3月3日
http://www.otonano-kaisha.com/news_KSYX2sX1u.html

>>344
ＨＰＩ、HappyPlanetIndex、幸福度指数 によると
メキシコは23位、ちなみに日本は75位

ＧＤＰを見ても順調にあがってる
http://ecodb.net/country/MX/imf_gdp.html

加えて失業率は日本より若干いいレベルだし
反対派の客観性のない主観だけのミスリードは酷いもんだ

バ管が泣きつくからこうなる　その前になんの戦略もなく最低でも県外　対等な日米関係→年次改革要望書断る→アメリカ怒る　日本の自民官僚怒る　中国重視したい小沢を攻撃する

何を言ったところで占領軍を引き留めて「もっと鞭を下さい！」と懇願するくせして。
米に限らず誰かの奴隷で居続けたい奴の末路だ。
死ぬまで搾られてろよ。

首都を語る都市には裏切り者と在日に合いの子が闊歩し、空も海も他国軍が遊弋。
独立国のつもりでいるからお目出度い。

日本の農業が食い物にされるだけだ
食料危機陥ったら何食うの？一度潰した畑はすぐには戻らないんだぞ

>>357
いざとなったら、田舎の農家は都市部を見捨てるしかないな。
弱肉強食、新自由主義のｔｐｐ参加したのなら、仕方ない、
それ見た事かとなるわけだが、情け無用。
農家は都市住民が飢えて苦しんでも助けないでよい。
それが弱肉強食の掟

自由貿易をする目的って誰も知らないよな

義理、人情、モラルを捨て、拝金主義、金の掟で動くのが
新自由主義、ｔｐｐ。今までの、日本人同士の連帯、絆（きずな）は、
金の掟によって、断ち切られる

経済原理、金の掟を神とあがめる一神教、拝金強欲と淫乱色欲を解禁した
ユダヤの悪魔崇拝宗教イルミナティ教団が天下をとるだけ

日本人だろうが外人だろうが、ＴＰＰ参加したのなら、
日本の農家はなるべく高く買ってくれる相手に食糧を売ればいい。
都市部の日本人が飢えていても、それに優先して食糧を配る必要はない。
ＴＰＰ参加によって、日本政府は農業政策、食糧政策を放棄したのだから、
日本の農家は、日本人を優先して助ける必要はなくなる。

>>359
竹中平蔵によると・・・自由のためらしい。

>>356
これが日本の姿なんだな…【北海道】ＳＭクラブのステージ上、全裸で縛られていたところを逮捕された巡査長、罰金１０万円略式命令★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330832684/

アメリカがイラン相手に戦争始めるしどうせ纏まらねーよ。
言いたいこと言いまくれば言い。

アメリカの食物は頭いかれる食品

関税無くなればオーストラリアがアメリカ排斥する

米は中国産になる

苦しいんだったら、わざわざTPPに入る必要ない

日本は敗戦国なんだからアメリカの言うとおりにするのは当たり前だろ
アメリカのおかげで平和に暮らせるんだから

初めから
分かっていた事です

>361
日本の農家は、日本人を助けるどころか
セシウム入り農作物を平気で市場に流すテロリストだろ。

藤井聡氏「『外国に打って出ろ』と言うヤツは、外国の現状を見よ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16555792

保護主義　＝一千万既得権の保護
開放　　　　＝一千万既得権の入れ替え
保守教育　＝一億人奴隷の強化
多様化教育＝一億人の復活　←　ここが国民の願い

輝かしい暮らしを取り戻す近道なんてねえよ。

>>369
セシウムをばらまいたのは東京電力（経団連）、
経団連がつまりはテロリストと言いたいのかな。

主権国家同士の付き合いで、なんでTPPがいるのよ？

多様化とか言ってる奴って、これまで世間がよしとしなかったものを
「男女の愛も同性愛も、等しく愛であることには違いない」
「在日韓国人も税金を払ってるのだから、選挙権を与えるべきだ」
とかいうロジックでねじ込んでくるんだよな。

>>362
極めて政治的な理由だねｗｗｗ

>>353
あほか、富める者がより、富める者になっているだけじゃないか！
国全体に富があっても、公平に分配されない、それが一番の問題だろうが！！！！！
９９％のデモがなぜ起きたか良く考えろ！

自由貿易をしたメキシコで弱者がさらに虐げられる現状を見ろ。
　↓
FTA１２年、メキシコの明と暗（１） 〜（４）
ttp://www.youtube.com/watch?v=fRKw28OmM_g
ttp://www.youtube.com/watch?v=gYmrywXrO8I
ttp://www.youtube.com/watch?v=rYGlZKcv3Ns
ttp://www.youtube.com/watch?v=7s14j6N_q-g

大手マスコミ等による世論誘導で国民総勘違いデフレ不況
http://www.youtube.com/watch?v=KJ2KNjSZAJE&feature=related
【大手マスコミなどによる日本経済を混迷に導く五つの誤謬（誤った認識）】
�@「少子高齢化で内需拡大できない」
�A「経済成長するには外に打って出るしかない」
�B「日本政府は破綻しそう」
�C「公共事業はムダ」
�D「規制緩和で経済成長を」
...というデフレ不況下での誤認について、京大大学院・藤井聡教授（中野剛志准教授のボス）が語る！

>>378
デフレだから不況、デフレだから公共事業を増やさなければいけないと煽動してるのが京大の藤井・中野。
日本の物価は世界一の安定度だよ。


消費者物価指数の推移

2000年〜　日本
102.50　101.20　100.90　100.50　100.70　100.30　100.60　101.30　101.70　100.00　99.60 　99.32

2000年〜　アメリカ
175.07　177.78　182.43　185.92　191.88　198.95　203.31　211.62　213.10　217.20　220.87 226.32
http://ecodb.net/group/XB/imf_pcpie.html

>>376
99％のデモって搾取国アメリカで起こったんじゃねーの？

>>377
韓国テレビかよー
お前、どこの人種だい？

>>371
＞多様化教育＝一億人の復活
一人国民だろうが、俺も賛成だな。
憲法、国旗国歌、基本的社会知識を教育の基本として
公立でも日本民族教育とか、防衛校とか、公立校の特色
を各校が出していけばよい。
当然、支那、欧米、アジアに強い基礎教育を前面に押し
出す校もあって良い。特殊校、越境入学は大前提。
寮制でもかまわん。まぁ高校からが無難だが w

例えば、10の銀行があり1社1000人雇ってたとしよう、1万人の労働が確保されている。
これが、統合で3つの銀行になり、効率化で重複店舗が閉められ1社2000人の社員となったら、
6000人の労働しか確保されない。外れた4000人は無職となる。
自由市場が広がると、これが世界規模になる。
これが自由化の行き着く先。　個人の努力しどうかなるものでも無い。民衆の何割かが貧困に必ずなる。
運よく勝ち組になれたらさらに勝ち、その他大勢は貧困に、これが新自由主義の行き着く先。
制限なき自由化は総ての分野でこれが発生する。　TPPをやめて労働市場を守ろう。

>>380
世界最大の富国アメリカで起こったことを考えろ。の意味だが、説明不足はすまなかった。

>>381
日本人だと言っても信じないだろうｗｗｗ　証明するきもない。
俺も韓国は大一嫌いだ、あちこちに韓流叩きレスをしている。
IDで検索すれば出るかもしれんが、最近は男性差別問題に良く書いている。

たしかに番組は韓国だが、番組を作ったのはメキシコだ、以上！！

こうなるのは自明の理。
交渉で日本に都合の悪いものは除外できるなんて本気で思ってた奴なんていない。

派遣法緩和やウルグアイラウンドの時点で批准していたも同然さ

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

会社における「効率化」は昔からのはやり言葉であり、ますます声高く言われている。
効率化が進み、必要労働力が働ける人口を下回ったら、あふれた分だけ無職の貧困になる。
無職が増えると買い手市場になり、賃金が下がる。
また、貧困が増えれば、おまえらの嫌いな生活保護等の社会保障費用が上り、税金も増える。
その先に何が待ってるかは想像できるよな？
労働の場所が増えるのが一番の解決策なのだが…
国としての負担が増えれば、公務員に甘い汁を吸わせる余裕もなくなってくるので、
公務員だからと言って安心は無い。だから、公務員も良く考えて欲しい。

日本の財政の問題は一定の流れで血栓がおきているからだ
血栓の名は既得権
一般労働者は中国を台頭とする新興国によって奪われた
よって、一般国民が目指すのは、公務員をはじめ既得権を破壊し
中国を痛めつけること
ＴＰＰはその大きな助けになるだろう

ＴＰＰ反対派は既得権者と中共左翼

>>390
血栓てなんだよｗ公務員改革したいなら、それだけやりゃいーだろｗ
外圧使うってことは、公務員に流れてた金が外国（グローバル企業）に流れて逃げていくだけだろｗ
しかも、自己責任のりろんでは、訴訟が多くなるだけで
企業の経費は変わらんｗ
ゴミを捨てるなとあらかじめ決めておくか、ゴミが捨て放題捨てられた後にかたずけるかの違いｗ

�@行政によって、あらかじめ規制するのが賢いのか
�A司法によって、後から責任を追及するのが賢いのか

金で解決できない問題を予防するには�@しかない。しかも�Aは金と時間がかかって、
訴訟に勝てるかどうかは神のみぞ知る
結局�@に金をかけたほうが良かった事になる。

ニッポンを救う"ナショナリズム革命"とは？
革命家・外山恒一×元航空幕僚長・田母神俊雄が徹底議論！　
原発問題も経済格差も"国粋主義"でなんとかなる!?

■ナショナリズム勢力が議会政治を破壊する!?

田母神　そんなこの国も80年代は「ジャパン・アズ・ナンバーワン」といわれ、日本の政治、
金融、雇用制度は世界最強だった。そういう中で冷戦が終わり91年にアメリカの戦略計画が
見直された。「これからはアメリカの最大の脅威はソ連の軍事ではない、日本とドイツの
経済だ」と。アメリカは経済戦争で日本をやっつける方向に大きく舵を切った。
93年に宮沢・クリントン会談があり、日米構造協議は日米包括経済協議【3】と改められ、
毎年10月に年次改革要望書【4】が交換され、日本政府は「改革」だ
「グローバル・スタンダード」だと、アメリカの要求にこたえようとしてきたわけです。
結果、最強の日本をぶち壊した。アメリカの対日戦略の基本は、日本の国防をアメリカに
依存させて、経済的に植民地にすることですよ。

【3】日米包括経済協議
1989年〜90年に日本とアメリカで開催され、貿易不均衡の是正を目的とした日米構造協議は、
93年にこの名称に改められ、アメリカ側の要求はより全面的なものに変わった。

【4】年次改革要望書
正式名称は「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく要望書」。日本政府と
アメリカ政府の間で交わされ、双方の経済発展のために改善すべき相手国の規制や制度の
問題点をまとめた文書。アメリカ側の要求では労働者派遣法改正や郵政民営化などが
実現したが、2009年の政権交代後に同文書は廃止された。

http://www.cyzo.com/2012/02/post_9865.html

>>342
品質なんてそこそこでいい
やすけりゃいいんだよ
なんですき家やユニクロが儲かるの？ちいと考えたらわかる話

>>394

そうだよね

「普通品質のテレビ(5万円)とブルーレイレコーダー(5万円)セット」と「最高品質のテレビ(10万円)」があるとすると普通の人がどちらを選ぶか

もちろん自分は「普通品質のテレビ(5万円)とブルーレイレコーダー(5万円)セット」を選ぶ

TPPや外国人参政権を
推奨するような政党･団体は、
とても信用出来ません…。

TPPでFDAなどの認証を受けた施設で作った食品しか輸出入できなくなるらしいよ。
韓国のキムチとか輸入禁止なるかも。

米国のすさまじい点は、TPP参加国全てに課そうとしている点。

そうだとしても、ルールの参加国での貿易だろ。
韓国は参加が決まったのか?
参加でも審査通れば良い。

じゃあ参加はなしで。

>>398
少なくとも7月にFSMA施行されるので、米国へ輸出する食品はFDA認証受けた施設のモノ以外はダメなる。
生産工場は認定受けているけど、その工場に材料を供給するメーカが認定受けてないと、輸出できない。
流通すべて認定必要だって。
日本等にも事務所を開いて啓蒙活動や認定業務を行うそうだ。

米国に輸出されなくても個人や迂回での米国輸出があり得るから実行迫るって事ないよな？

>>398
貿易の問題もあるがそれ以上に、資本主義の持っている性質「金で独裁」が
もっとも大きな問題だ。
検討不足で100点中10点。

もうね、ちくちくいじめられて、仕方なくTPPに入って、そのご経済を握られて、
アメリカの言いなりになる二流国になるなら。
このさい、主権を総て放棄してアメリカの日本州になるほうが幸せかもしれない。
保険が悲惨だし、年金もまともに無い、貧民街も出来るだろう。
しかし、日本人ならきっと、アメリカの中でもいい日本州にするだろうと思っている。
ありえないとは思うけどね、属国のまま飼い殺されるよりは入ってしまうのも有りかと。
冗談ですが…

反対。自力でやることあるだろうに

もちろん、それが一番です。　だた、日本の政治家がね、ずるずるやりそうに思う　orz

思考実験です。
いまメキシコがアメリカに主権を渡しますと言ってもアメリカは拒否するでしょう。
もう売れないのです。　アメリカにとってメキシコ人に来てもらっては困る状態なのですよ。

日本今なら売れるｗｗｗ

これも冗談です。本気にしないように。

スレタイ見て日本語ラップが頭をよぎった。