【話題】１００万kWhの発電にかかる規模とコスト試算・・・原子力約0.3ha、890万円、太陽光約5600ha、3010万円～4580万円

1 ：影の大門軍団φ ★：2012/03/01(木) 17:11:27.29 ID:???0

昨年の原発事故以来、様々な自然エネルギーへの転換が叫ばれ続けているが、
果たして代替エネルギーはどの程度コストがかかるのだろうか？　

そこで、「内閣官房国家戦略会議コスト等検証委員会」がまとめた試算に基づき、
設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに100万kWhにかかる発電コスト試算した。

■100万kW（＝原発一基）発電するための規模とコスト
原子力
【規模】約0.3ha（原発1 基）
【発電コスト】890万円
※柏崎刈羽原子力発電所6号機（定格出力135.6万kW）、稼働率70％を想定。

火力（ガス）
【規模】約15ha（火力発電機2.5基に相当）
【発電コスト】1070万円
※富津火力発電所4―1号（定格出力50.7万kW）、稼働率80％を想定。

水力
【規模】約2245ha（水力発電所6.6基に相当）
【発電コスト】1060万円
※黒部川第四発電所（定格出力33.5万kW）、稼働率45％を想定。

太陽光
【規模】約5600ha（山手線の内側に相当）
【発電コスト】3010万円～4580万円
※1平方メートルあたり定格出力0.15kW、稼働率12％を想定。
http://www.news-postseven.com/archives/20120301_91195.html
>>2以降へ続く

2 ：影の大門軍団φ ★：2012/03/01(木) 17:11:47.18 ID:???0

風力
【規模】直線で約177km（風車1770基に相当）
【発電コスト】990万円～1730万円
※風車1基あたり定格出力2000kW、稼働率24％を想定。

地熱
【規模】約2211ha（タービン22.7基に相当）
【発電コスト】920万円～2200万円
※八丁原地熱発電所2号機（定格出力5.5万kW）、稼働率80％を想定。

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:13:46.08 ID:7SycNOvc0

水力が意外と安いのに驚いた。

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:13:52.23 ID:gthvO+9n0

太陽光
【規模】約5600ha（山手線の内側に相当）
【発電コスト】3010万円～4580万円
＞＞＞＞＞　※1平方メートルあたり定格出力0.15kW、稼働率12％を想定。

稼働率１２％？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
全部動かせよ

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:13:57.41 ID:iRioIBv40

また脅されちゃった(´･ω･｀)

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:14:02.64 ID:vJn9n6mB0

稼働率を同じにして計算しないと意味ないだろ。
それに維持管理費が入ってない。

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:14:14.31 ID:eiLfUk400

890万円に無理矢理抑えたので、地震で壊れてしまいました。

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:14:37.92 ID:7QI0w88M0

原発に必要なのは半径30kmじゃないのか？

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:15:41.38 ID:BhqIPq+Y0

>>8
300km

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:15:42.08 ID:X6akMfvt0

賠償金いれてんのか？

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:15:46.54 ID:FTwmBLDA0

原子力は、最終処分までの費用を含んでの数字なのか？

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:15:50.21 ID:NoTXLGKq0

玄海灘沿い　　　　　　　　　1500kw× 6　総事業費17億円　19万円/kW　
愛知県渥美半島　　　　　　　1500kw×14　総事業費42億円　20万円/kW　
石川県内灘町　　　　　　　　1500kw× 1　総事業費 4億円　26万円/kW
山口県油谷町　　　　　　　　750kw× 2　総事業費 4億円　26万円/kW　
むつ小川原ウィンドファーム　1500kw×22　総事業費58億円　18万円/kW　
中部電力御前崎　　　　　　　2000kw× 4　総事業費16億円　 20万円/kW
中部電力豊橋市、湖西市　　　2000kw×13　総事業費52億円　20万円/kW
東京電力東伊豆　　　　　　　1670kw×11　総事業費38億円　 21万円/kW
五島列島　　　　　　　　　　2000kw×50　総事業費260億円　26万円/kW
Ｌｉｎｃｓ洋上風力発電所　　3600kw×75　総事業費1060億円　39万円/kW

原発　100万ｋW　16年間総事業費1兆4000億円　140万円/kW
原発　100万ｋW　40年間総事業費2兆9000億円　290万円/kW

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:16:18.43 ID:6LuPCaEH0

>>7
だな
安全性確保にかかるコストが計算に入ってないんじゃね

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:16:24.85 ID:TmK0OzO0O

事故リスクも加算しとけよ

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:16:48.37 ID:iIgEhdyI0

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:16:50.58 ID:0OjP3uvd0

原発は事故がなくても、
地元へのばら撒き、廃炉、
そしてまだ何も出来てない、使用済み燃料の処分と管理。

これを考えたら一番高い。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:16:58.27 ID:qwc4lqYt0

平時でも保安上立ち入り禁止になる範囲が広いしな＞原発

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:17:12.61 ID:3yAAakByP

>>4
夜や雨雪でもOKな太陽光発電を発明してくれ

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:17:12.82 ID:dMxEyHVZ0

> 設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに100万kWhにかかる発電コスト試算した。
どうせ今のタイミングでこのコスト計算をするなら､事故発生時の補償コストも入れないとおかしくね？

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:17:20.98 ID:JVYnmILA0

>>4

こういうバカがいるから困る。太陽光の１２％はかなり高い稼働率見積もりだし、
原発の７０％はかなり低い見積もりだろ。日本の原発の定期点検間隔は諸外国に比べて短すぎ。

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:18:08.85 ID:BhqIPq+Y0

沖縄は原発無いけど5円/kw高いだけ
これ豆な

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:18:29.58 ID:iIgEhdyI0

エマモーターがあるジャマイカ

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:19:00.14 ID:Iy2JVtKUO

海流発電にしましょう
流れの強いとこにタービン突っ込んどけば永遠にまわる
簡単

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:19:07.74 ID:aS4WpX7l0

補助金と廃炉費用が抜けてるぞ

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:19:08.29 ID:GxM11eTs0

原発の核燃料の再処理や廃棄のコストが入っていない

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:19:25.42 ID:Pzjes2Ye0

>>18
実は発明されてる
http://taiyoukou001.web.fc2.com/05/002.html

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:19:31.96 ID:qwc4lqYt0

>>20
定期点検＝燃料交換だろ。
１回の交換作業にかかる時間はともかく、頻度は減らせないんじゃ？

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:20:10.59 ID:vVNuhyWC0

東電の事故対策と廃炉に掛かる金を入れろよな

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:20:19.36 ID:Ks+lMKyD0

人間のタイムスケールじゃ永遠に終らない廃炉費用抜きで安いとか言われても話にならんわ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:20:21.74 ID:2+T6c0CT0

>>6
稼働率を同じにできるわけ無いじゃん。
太陽は２４時間照らしてくれないし、水は流せば貯めないといかんし
風はいつも吹いてくれない上、風速も違う
維持費は入ってんじゃないの？
もしもの事故対処費用は入ってないだろうけど

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:20:33.11 ID:fTvYwcBi0

原発反対してる奴らばかりのスレだな。この時間の担当早く来いよ。

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:20:33.45 ID:UrS5Rmux0

大規模にまとめてやった方が効率良いしね

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:20:34.84 ID:bnQ7UpkHO

太陽光は天気と日照量とか発電する条件があるから、安定して供給できんのか？

ならありとあらゆる用水路、川に小水力を設置してくれた方がマシじゃね？

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:20:36.92 ID:s7b9k5lP0

なんで火力発電が抜けてるんだ？

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:20:49.70 ID:Yyx7sMX20

原子力の費用の中に被曝者の賠償金入ってンの？

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:20:55.88 ID:loW9WgbI0

>>18
月に発電所作ったらいけるで

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:21:31.23 ID:sAqbbcEi0

原発のコストには地元への補助金どころか使用済み燃料処理費すら入ってないってバレてるのに
まだそんな誤魔化しが通用すると思ってるのか？

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:21:36.51 ID:frgrOVU80

ただし、事故時の賠償コストは含まず

39 ：【大吉】【中部電 78.8 %】【Dnewsplus1312764154751722】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 1234567890 ◆tsGpSwX8mo ：2012/03/01(木) 17:21:47.69 ID:jf6nJrRP0 BE:1425216454-2BP(1111)

んで事故が起こった時や核廃棄物保存のコストをそれぞれ計算してもらおうか

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:22:07.44 ID:c7aJVn3J0

で、一旦事故を起すと今まで低コスト分での稼ぎが吹き飛んで
大赤字になり、ツケを回されるんだろ？
コストだけ安ければいいってもんじゃないだろ

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:22:22.21 ID:Iy2JVtKUO

川や海に水車いっぱい並べたらどうかな

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:22:37.95 ID:b+3yeeBh0

予想どうり反原発厨がスゲーわいてるｗｗｗ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:22:47.85 ID:+dU96Ldd0

廃炉と事故処理コストを計算してくれ。
ってか、最終処分場まだ決まってないんだろ。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:22:57.31 ID:6IbbAzNx0

設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数

本当にこれだけでいいのかってこと

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:23:06.87 ID:u4F2IUxV0

>>3
あたりまえだろ。
燃料ただなんだから、電力会社は水力だけは絶対に手放さないよ。
長期で運転してるのは400万円以下だぞ。
水力は使用年数をどれくらいで考えてるかで値段が全然違ってくる。

このコスト表は参考にもならなんなぁ。

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:23:57.96 ID:+Pc9g+LN0

よくさこういうので事故コストっていうけど

火力は一番事故も死者も多い
水力はすぐ寿命が短くぶっ壊れる（再建設費でコスト高）
太陽光はコストに見合う発電ができない（金の無駄）
地熱もマグマだ噴火だ地熱不足＆寿命が3～5年なのに何千億

これら全部無視するよな
世論に正常な判断させないよね

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:24:24.64 ID:qZ1A0Aqh0

>>10
賠償金確か４兆円だろ？
コスパ良い火力発電ですら毎年４～５兆円燃料費でぶっ飛んでくからね

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:24:43.88 ID:Iy2JVtKUO

なぜ水車とゆう超安全でローテク、テロの心配もないエコロジーな永久発電機関があるのに
もっといっぱい作らないのかい？

プラスチックとか
錆びたり腐ったりしない素材で作ればメンテナンスも簡単だよ？

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:25:11.15 ID:YvZwJ6Du0

>>1
国の試算だからインモーだ！！
と叫ぶやつが出るに２００パタカ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:25:13.51 ID:hcJOguQM0

福島原発事故の賠償や

人が住めなくなった土地の大きさも考えてるの？

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:25:26.89 ID:RveCxR7x0

太陽光発電先進国のドイツが発電の全量買い取りをついにギブアップしたよ
スペインと同じ道だな

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:25:28.99 ID:5Ix/HV2NO

シムシティーだと原子力発電所が一番高いぞ！インチキだ！

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:25:31.44 ID:stNZPB6Hi

>>30
いや、そのもしもなんですけど現状・・・

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:25:41.85 ID:1vaUmEuD0

廃炉費用も入れてください

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:25:46.16 ID:m2sK/3jf0

計算方法でどうにでも変わる数字だわな

>>46
そうだな。原発ヒステリーで思考が狂わないようにしないと

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:25:49.73 ID:gYH5TyBO0

>>45
シムシティで実感済みだ

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:25:57.40 ID:nrmTvXsU0

被曝や汚染海外からの日本バッシング
プライスレスだろ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:25:59.23 ID:osFbZHU90

だから、さっさと家庭用の電気料金を現在の３倍に上げろ。
そうすれば、家庭用太陽電池の発電コストがペイラインにのってきて一気に普及が
進むし、電力の消費量も抑えられて良いこと尽くめ。
たしかに経済的負担は大きくなるが、太陽光発電設備の大規模普及が実現したら
完全に原子力と手が切れることを考えたら、金電気代に文句を言うべきではないだろう。
いまや多数派となった脱原発派は諸手を上げて賛成してくれると思うのだが。

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:26:07.76 ID:qwc4lqYt0

「いくらかかるかわからないので、廃炉コストは算入しません」w

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:26:13.06 ID:HnWKaNr80

事故のときに人に被害が及び環境を汚し賠償にかかる時間と金額を入れとけ。

このマヌケ
殴ってやるからそこに直れ！

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:26:30.39 ID:/1yLKGBh0

小水力発電元気君　直径6ｍ、幅2ｍ　最大20kw

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:26:39.46 ID:sqgBTVyR0

建設コストには、建設前・建設時の補助金助成金を含める必要がある。
維持コストにも、建設後の補助金助成金を含める必要がある。

これらを全部含めると原発の建設・維持コストは倍以上になるといわれている。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:26:40.48 ID:Jhdg2sai0

原発のコストが高いろいう書き込みが多いようだが
仮に原価が同じだったとしても原材料との差額がGDPになってることに気が付いていない

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:26:45.33 ID:9vpsNKOt0

放射能漏れたあとの補填　プライスレス

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:26:52.37 ID:XB61xwA40

>>37
使用済み燃料の処理費は積み立てているよ。
地元への補助金は発電コストとは関係無いだろ（笑笑笑）

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:27:07.54 ID:Ks+lMKyD0

>>31
原発推進・運用してる連中が金に汚いクズ詐欺師しかいないからだろうが。
経産省とその配下、電力会社が税金には手をつけず私財擲って全ての責任を持つっつー
なら話は別だがなｗ

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:27:16.03 ID:eSmOkWRJ0

風力ってこんなパワーあるの？
技術革新込みで風力でよくね

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:27:16.49 ID:vJn9n6mB0

>>30
金額を見せたいなら計算するときは単位や条件を合わせろってこと。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:27:19.92 ID:aYyVgjFR0

>>4
夜は発電できないので、この時点で稼働率おおよそ50%。
更に晴れの日ばかりでは無いので、晴天率を30%とすると50%のさらに30%で、
おおよそ15％になる。

12％は妥当。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:27:23.11 ID:WSK9dfvN0

>>58
太陽光パネル生産にも電気が必要
日本製パネルはコスト高になって生産不能になるな

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:27:43.20 ID:UrS5Rmux0

遡って根絶できる訳でもないから議論には馴染まないデータだね

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:27:49.04 ID:yBfZ6Kvc0

散々既出だろうが、核のゴミの処理費用も入れろよ。

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:27:51.49 ID:c7aJVn3J0

そして廃棄物は未来の人にツケ回す
結局は自分達がよければそれでいいって事だしな
悪魔のタイムカプセルだわ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:27:53.11 ID:2+T6c0CT0

>>48
豆電球でも点けてろ！

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:28:09.84 ID:+Pc9g+LN0

そんなのどうでもいいよ

電気足りないのに人のせい
反対した人のせいで国民は苦しんでる

おまえが値上げ分払え

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:28:14.21 ID:WycUAaH0P

※廃炉費用と10万年もの間の核廃棄物保管費用は入っておりません

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:28:21.45 ID:czrR2n8X0

使用済み燃料や低レベル廃棄物の保管費用は？
自治体や周辺住民への補助金
マスコミ対策費

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:28:27.45 ID:VkH5TUj40

>>1
原子力は、どう見ても嘘です。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:28:39.89 ID:xWTy/2UF0

>>45
同時に燃料を買うこともできないのが問題だけどな
天候に左右されるし、飲料水やら農業用水との兼ね合いもあるから
常に色々と考えながら運用しないといけない

逆に発電以外の使い道が色々と有るんで
絶対にダムがなくならないというのは間違いないんだけどねぇ

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:28:40.94 ID:XhgEybIuO

まだこんな事を言ってるのか。
発電コストと総コストは全く違うだろ。
総コストだと原発は太陽光より高いんだよ。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:28:47.07 ID:XXc7A0Zz0

>>4
12％は高い方だよ、日の当たる8時間くらいしか使えないし、
雨・曇りは駄目、雪が積もれば溶けるまで駄目、ほこりが積もれば出力低下。
10年もすれば紫外線にやられて寿命で一巻の終わりｗ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:28:54.57 ID:gYH5TyBO0

>>69
日本海側の冬は絶望的で
ほとんど雪か雨か曇りなのに
雪を溶かすのに電気を使う
やはり原発かな

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:28:55.23 ID:b+3yeeBh0

お金は大事、経済活動に全く寄与してないニートが騒いでも無駄

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:29:01.30 ID:LMTJ0sOg0

>>4は24時間ずっと太陽が南中高度に位置し、尚且つ曇りや雨など太陽光を遮る気象現状のない世界にいるらしい

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:29:02.52 ID:w7wt4pvi0

>>6
＞稼働率を同じにして計算しないと意味ないだろ。
同じに出来るわけねえだろ。
太陽光で夜間どうやって発電するつもりだよ。

>>10
賠償はともかく、廃棄燃料と廃炉の費用を考えてなさそうな気配＠原発

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:29:03.87 ID:AMej7Lex0

ネトウヨふぁびょーん

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:29:15.98 ID:q3G400TP0

政府が汚いのは、単純に発電「だけ」のコストで比較しているところ。
地元への補助金含めれば原発の方が割高だし、
仮に補助金無しならどこも誘致しないし、結局原発動かすには必ず補助金が必要。
なんだかんだで一番コストかかるんじゃね？

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:29:34.31 ID:Iy2JVtKUO

原発なんか人類滅亡素材でタービンまわしてるだけでしょ？
水車でもタービンはまわるよ永遠に

日本の海沿いを水車だらけにしちゃおうず

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:29:40.66 ID:ksfLn/2c0

あと、潮力な

100年も前から水力の有効性が分ってるのに黙殺されてるんだよ。
環境破壊と言うがダムで既に破壊されてるんだから活かすべきだ。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:29:46.19 ID:NoTXLGKq0

これからの日本に必要なのは日中ピークの電気
ｋWhでなく出力ｋWで比較するのが妥当

原発は　　140万/ｋW
太陽光は　50万/ｋW

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:29:47.16 ID:Pzjes2Ye0

まあまず原子力を推進するなら10万年前の日本の海岸線地図見てこい
話はそれからだ

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:29:51.32 ID:556Fqhcj0

電気が不足してるのは東電が怠慢で絶対安心の原発爆発させたせいですがｗ
それとも想定外の自然災害で不可避的に爆発する可能性がある危険物なんですか？ｗ

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:29:54.57 ID:If6ZDsB10

火力発電が一番だな
メタン掘って燃やせ

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:30:06.58 ID:KJX+2HS50

太陽光発電？？
近所のＮＴＴビルが屋上にそーらパネルつけた
稼動半年

毎日見てるが稼働率は平均で８％くらいだぞ。

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:30:18.09 ID:vjp3TrNV0

風力発電は、日本の技術でもっときちんとした風車を作れよ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:30:44.57 ID:HTwCxPDR0

大した差、ないじゃん。
アホみたいに原子力最強説唱えて代替がないー言ってた馬鹿ども、今どんな気持ち？

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:31:05.04 ID:sqgBTVyR0

>>87
そう、補助金も建設コストの一部として考えるべきなんだよな。

それと、放射性廃棄物の最終処分費用。
なにしろどうやって最終処分するか今も全く決まってないので、費用の計算自体ができないｗ

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:31:05.85 ID:+Pc9g+LN0

言ってることむちゃくちゃだな

水力で日本の電力がまかなえるわけない
無責任のクズ

だからできないのに適当に噓か

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:31:17.01 ID:OxqTN7Lf0

福岡で新しい風力のテストやってるけど
実用化は5年～10年掛かるらしい
その間は火力で賄えばいい
本当は地熱を大々的にやって欲しいんだけどな

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:31:19.56 ID:Jhdg2sai0

>>87
すべてを含めてコストが火力と同じだったとしても原材料の原価の差がGDPになってる

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:31:21.72 ID:qZ1A0Aqh0

>>58
太陽光なんてオワコン。

太陽光大好きだったヨーロッパ見てみ？ドイツが今週２０１３年からソーラーへの補助金完全に廃止決定。
ドイツは頑張って毎年１兆円近くの補助金をつぎ込んできたけど、結局無意味だった。
知り合いがドイツのソーラーパネルメーカーで働いてるが、インド・中国のメーカーの戦略的な低価格で、
ジワジワとなぶられてる際中らしいよ。安いパネルが売れるだけじゃ技術革新も出来ないし。

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:31:44.31 ID:MvZP6Bk80

こんな試算いくらしても時間の無駄。
どうせ反原発な考えを持ってる人は納得なんてしないし。
原油高になっても脱ダム宣言しても原発反対以外の考え方は認めないだろうシナ。

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:31:53.99 ID:JDi7Zzl90

おいおい放射性廃棄物の処理コストはどこへ行った

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:32:11.25 ID:QaOn1sel0

その原子力は発電だけだろ？
廃炉や燃料保管や交付金など入れたらいくらだよ

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:32:31.18 ID:KEe3aF+J0

火力でOK

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:32:37.03 ID:Iy2JVtKUO

水車！水車！水車！日本の未来の発電は水車で決まり！
川はたまに凍るけど海は凍らない
海に水車たくさん作って発電しよう
ローテクだから今さら研究費用もたくさんはイラナイ

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:32:38.77 ID:7Kvw3YvV0

また廃炉費用抜きで出してるのかよ、詐欺産出はやめろよ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:32:39.62 ID:pxD5f1Pz0

まだ推進派が粘ってるのか
よほどおいしい思いしてきたんだろうが全部カットじゃ
ちゃんと全ての賠償済ませてから計算しなおせよ

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:32:43.24 ID:YNT916GF0

>>76
その為に何でも燃やせるもんじゅだったんだが、、
まぁ結果は散々ｗ
やっぱ阪大の核融合に研究費回したほうが
良かったのかなぁ、、と最近思う

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:32:45.43 ID:IOuoPtqy0

>>36
月って満ち欠けするでしょ。欠けている（暗い）部分は太陽光が当たらないの。

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:32:48.01 ID:/NIa3qiK0

それは事故被害処理費用も含めてのコストか？

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:32:51.76 ID:uHM8dpdo0

原発の耐用年数を６０年とかにしてないだろうな。

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:32:58.00 ID:QlUraszO0

グダグダと国内でこんなことをしていると国際的に見放されて日本国終了になりますよね

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:32:58.54 ID:BWCOpVVFO

>>1
適当極まりない計算だな。
原発が爆発して水や食料に
いくら余計な出費をしたことか。
とにかく利権最優先としか思えない。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:33:02.84 ID:PxGAbpy80

原子力は諸施設の建設、運用、廃棄物処理のコストを一切合切無視してるんだろ
純粋に燃料だけで比べたらそりゃ圧倒的だわ

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:33:12.26 ID:n8pk4L430

今のままでいても埒が明かないし結局原発のような大出力が必要になり続ける事になるから
まずは分散するなり使用を抑えるなりで東京を省電力化しようぜ

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:33:13.51 ID:FmCChVkBO

>>96
馬鹿発見(笑)

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:33:19.46 ID:JwltvyEF0

パチンコ屋とガソリンスタンドの蛍光灯は明るすぎる。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:33:31.01 ID:qBkRsdU90

とりあえず原発がうごかないことでこの一年で
燃料代が数兆円多くかかった。
これは誰が払うという問題ではなくて
日本の国のお金が海外に出て行ったということ。

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:33:37.73 ID:4cOVOKzh0

設置面積も書いてほしいな。
あと、稼働率あわせろとか言ってるあほの為に、
100万Whの発電までに要した時間も稼働率と添えて書いてほしい。

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:33:58.18 ID:m2sK/3jf0

この計算だと風力が良さそうだけど現実的な数字なのかね

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:34:00.98 ID:0ZjY3IeX0

で、周囲への補助金とかのコストは？

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:34:07.30 ID:+Pc9g+LN0

まあ火力は水力の廃棄コスト

言わない時点でインチキ
反原発の人な

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:34:07.87 ID:u4F2IUxV0

>>79
水力の最大の利点が発電のレスポンスが非常にいいこと。
発電のピーク時や他がダウンして潰れた時に一気に立ち上げて吸収する。

あとは電力会社にとって電気を余らせる量を最小限にしつつ、余裕度も持たなければならない。
その時に水力は必須。

そういう意味で言うと、地熱発電って原発のように常時出力させつつ、水力のように負荷調整もできるというすぐれもの。
マグマに水をぶつけて沸騰させて発電させるような循環タイプの地熱が完成すれば最終的な完成型だと思う。

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:34:09.70 ID:qZ1A0Aqh0

>>99
毎年５兆円の燃料費を中東にプレゼントするのか。１０年で５０兆円。経済が持てば良いけどね。

俺は普通に原発動かしとけば良いと思うけど。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:34:13.58 ID:mi0b555T0

>>96
>>96
>>96
>>96
>>96

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:34:14.05 ID:OFn1ttOZ0

水力は45%も行くところほとんど無いだろ

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:34:16.30 ID:CdTCXSb80

原発が高けりゃ世界中誰も使わないってｗ

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:34:18.30 ID:NoTXLGKq0

火力は
増設だけなら130万ｋWでメンテ込みで130億円

なんと1万円/ｋW

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:34:31.67 ID:QX4QSSgt0

原発爆発させた当事国とは全く思ってないなこりゃ。

今後補償問題が起こったとき全ての責任を負うのなら稼動してもいいよ。
ただし命を担保にとるけど。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:34:45.96 ID:luh0UmuX0

さすがにこれはつっこみ用記事だろう。
周辺３０キロは原発敷地として取得してもらわないと割に合わない。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:34:58.58 ID:DBHFTbCj0

>>101
ドイツのメーカーが終わってるだけ
商業化して急成長中だ

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:35:20.34 ID:XhgEybIuO

原発が原因で、国の支援が無けりゃ会社が潰れるって状況になってて、原発が１番安いとかアホすぎ。
それでも、日本の電気代が海外に比べ安いってんならまだしも、トップクラスの高さだしな

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:35:27.10 ID:SYuIlgbY0

>>1
何が0.3haだｗｗｗ
半径20kmってそんなに小さい面積じゃないぞ

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:35:38.12 ID:+A2XeVntO

>>110
えっと、ね。
小学校低学年の方ですか?

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:35:41.64 ID:umumwKCC0

>>36
月に作るのは核廃棄物置き場と決まっとる。

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:35:46.14 ID:1vaUmEuD0

>>1
すべてで廃棄コスト入れて計算すればいいじゃん
やり直し

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:35:58.22 ID:GSqceTFu0

原発の費用は基本的に全部国内に落ちるわけだが・・・

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:35:58.87 ID:Ik7WwWmD0

チョンとチャンコロに恵んでるナマポをエネルギー開発研究に回せよ

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:36:00.09 ID:BB+vcKqm0

おいおい、福島の事故で東京や千葉までホットスポットあるんだぞ。
それもちゃんと賠償して、その分もコストに入れて計算し直してみろよ。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:36:08.46 ID:uHM8dpdo0

>>128
安全を無視すれば一番安いってのには同意する。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:36:18.14 ID:+Pc9g+LN0

火力や水力

年間どれだけぶっこわれてんだと思ってんだ？
死者もすごいぞ

コストに見合わないよ

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:36:22.22 ID:65z3/ej30

反原発の人達に聞いてみたいんだけど
君が代と原発のどちらか片方だけ廃止できるとしたらどっちを廃止する？

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:36:26.60 ID:hEQbMQPe0

原子力の稼働率70％は笑うとこなのか？

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:36:36.84 ID:UrS5Rmux0

既に確定している出費を運転費で薄めている最中だから
コストの比較ではなくコストを確定させる作業にもなるんだよ

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:36:41.22 ID:xWTy/2UF0

火力も今は全力で動かしているけど、そのために燃料を買いまくって国連に怒られたしなぁ
水力は漁業との兼ね合いもあって意外と補助金や助成金が必要になってくる
風力は台風がよく来る日本には致命的に向かないんだよねぇ
地熱に適した場所は大概は温泉街があって、コレを動かすとなるととんでもない額が必要になる

結局は今有る選択肢の中では原子力しかないんだよなぁ
なんとか違う選択肢を見つけないといけないんだが

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:36:46.99 ID:EjyUEhv60

　原発事故の「派手」さにくらべると

　　化石燃料値上がり損失は「地味」

　　太陽発電の「初物高値つかみリスク」も「地味」

だから、計　算　し　な　い　怠　け　者　ほど反原発に流されるな

賠償コストは！　廃棄物は！　地元ばら撒きは！　廃炉コストは！

と叫ぶけど　　反　原　発　厨　は　自　分　で　計　算　し　な　い

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:36:47.96 ID:vJn9n6mB0

>>85
＞太陽光で夜間どうやって発電するつもりだよ。

だから、１００万kWhの発電にかかる規模とコスト試算と言いながら
条件は揃わないのに、そこを隠したような計算になってるだろ。

原発は大勢が書いてるけど廃炉も含めた維持管理費入ってないし
火力はCO2取引とか燃料代の変動をどうするみたいなのが入ってない。
コスト試算ならきちんと条件を揃えた上で比較しろってこと。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:36:50.77 ID:m2sK/3jf0

>>119
円高対策にはなったんじゃね
何か買わないとバランスが悪いからね・・・
安全は高くつくんだよ（´･ω･`）

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:36:54.81 ID:qZ1A0Aqh0

>>132
誰の話？w

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:37:03.36 ID:eK4YfYon0

死刑囚にダイナモ発電させれば良い

8時から12時まで1時間休憩のちに17時まで

止まったら首が締まる仕様で

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:37:12.87 ID:XB61xwA40

>>101
発電原価ｋW8円の原発と50円の太陽光では勝負にならんわな。

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:37:32.65 ID:Pzjes2Ye0

>>144
今稼働率何％だったっけね？ｗ

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:37:47.58 ID:38DDTalqP

>>92

爆発前から工作員さんたちとは議論してますけど
絶対安全だからって防災の意見は封じてましたけどね。

この安全コスト考えないんだったら
安くなるんじゃないんですか、
国土を死の大地にしてまで　なんか能書き云えるんだから
偉いお方さん達なんでしょうね。
放射能のついた製品なんて外国は買わないですからね。
製品作るために電力が要るのに放射能もオマケで付いて
くる電気買えとか
云われても違うような気がするんですけどね。

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:37:50.78 ID:vM2xRvm90

>>46
皆その意味で言ってるが?

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:37:51.09 ID:W2OhDxUq0

国土の半分が汚染されたのに、まだ原発推進www

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:04.48 ID:If6ZDsB10

金を500兆円刷って火力作れよ
円を150円まで上げろよ、デフレも無くなっていいだろう
原発の補償も全部それで払え
企業倒産もなくなり仕事も増えるぞ

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:08.41 ID:P+Mq2HiM0

補助金、処分費等

言いたいことは既に言われてたｗ

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:09.61 ID:0QKvJy2R0

※ただし、廃炉・最終処分の費用は除く

いつもこればっかで一番コストかかるところをなぜ算入しないんだって話

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:15.91 ID:JZf1fVlUO

コスト以前に発電量が天気任せなので使い物にならないんだが、
太陽光や風力は。

反原発気取る人で、石炭火力やLNG火力の増設を真面目に主張する
現実派を見たことがない。

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:19.08 ID:OgbOjuAq0

水力が一番コスパいいと思ってた
燃料無料だし

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:26.08 ID:GaBrREh70

>>121
水力、風力に関しては立地条件が重要なんだが日本の場合は適地が少ないから厳しい
洋上風力なんてやろうものなら金がいくらあっても足りない
地熱も自然破壊(あと温泉ｗ)を気にしないなら適地は結構多いらしいが大規模な発電はかなり厳しい

太陽光は技術の進歩を見込んでも日本では論外だし
原子力が駄目なら現実的には火力しか選択肢が無いってのが定説というか常識

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:27.52 ID:BB+vcKqm0

>>143
マジレスするのもどうかと思うが、どう考えても原発。
日の丸、君が代は永久に廃止する必要なし。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:30.54 ID:Iy2JVtKUO

考えてみようみんな。水車は燃料がイラナイ。危険な廃棄物も出ない。永久機関。
春夏秋冬二十四時間安定して発電できる
日本はまわり３６０度全部海だからどこにでも作れる

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:31.96 ID:MV4fGZnc0

で、除染費用はタダなのかね

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:34.32 ID:moofk0TrO

>>143
どっちも廃止できねーよ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:52.06 ID:MvZP6Bk80

>>157
燃料はどうするんだよ。
ついでに、円安になって燃料買えなくなるぞ。

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:54.04 ID:gYH5TyBO0

>>121
風力だって台風で倒壊する。
その賠償費用を計上な。

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:38:56.20 ID:Zfa1JnIc0

内閣国家戦略会議・・・・又　金掴まされたのか・・・東電を筆頭とする電力会社に

こんなの今更出すまでもない・・・・さんざん言われてるんだろう・・原子力発電コストには
廃炉コストが含まれてないし、事故を起こした場合の補償金が入っていないって事が…福島で一体何１０兆円掛かるんだよ！

民主党よ！税金使って　こんなプロジェクトで時間潰してるなよ

自民党の甘利明、お前が原子村の寄生虫の親玉だっていう事は良くわかっている！
カネを返せよ、国民に！　何億円という不正蓄財を

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:39:00.30 ID:r5ZJ5Aih0

>>134
いや、そもそも0.3haだとBWR型の原子炉建屋だけでいっぱいいっぱいになる。
タービンも復水器も入らないから、蒸気は出せても冷やせないし発電できない。
貯水プールどころか取水口も作れないし非常用発電機も入らない。
ましてや非常用の燃料なんて…。

0.3haだとできるのは原発じゃなくて原爆ですな。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:39:13.50 ID:qZ1A0Aqh0

原発賛成すると、原発だけやってりゃいいと勘違いされるけど、大事なのはバランスだから。
長所・短所それぞれあるなかでベストな組み合わせを見つける。ポートフォリオが大事。

俺は原発賛成派だけど、フランスみたいに極端にするのも反対。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:39:25.95 ID:rBm8ykaG0

廃炉費用

事故対策費

試算に足りませんよ
弁償代も電気料金に上乗せするんでしたっけ？

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:39:27.39 ID:qBkRsdU90

>>149
うん。でも全く無駄なコストともいえるしね。そこが難しい。

あと、たまたまアメリカの事情で去年は天然ガスを売ってもらえたが
今年以降そんなに上手くいくかどうか。
コストとエネルギー安全保障の問題として非常に悩ましい。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:39:32.03 ID:EjyUEhv60

>>148

おまえ　計算してないだろう？

　　８９０万円/１００万ｋｗｈは

廃炉・地元ばら撒き・ウラン価格高等は込み

賠償金は入ってない価格だ

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:39:45.36 ID:+cUdUouS0

保証するんだろ？なら原発のコストって高くないか。
猿でも分かることだ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:39:48.35 ID:XhgEybIuO

しっかし、どういう計算したらこんな結果出るんだよ。
皆、こんなの信じるの？

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:40:07.47 ID:Pzjes2Ye0

>>160
お前が見て無いだけだ
殆ど全部その主張だろキチガイ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:40:19.27 ID:c7aJVn3J0

政府が絡んでる「試算」なんてものは信用できないからな
全て民間に任せて計算したものじゃない限り信用に値しない
事故後の報告書も政府は信用できない理由で
民も作成したんだしな

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:40:33.59 ID:CrQ5B/y00

原発は廃棄費用不明、最終保管費用も不明なのにどうやってコストを出しているんだｗ
クソインチキすぎるだろ。

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:40:35.61 ID:OFn1ttOZ0

>>160
まず原発止めることが先にあって
後のことはみんなで考えましょうってのが反原発だから、基本何も考えて無い

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:40:38.54 ID:ZjypjVs70

>>121
風力は作ったら回らないとか、本体がリサイクル利かないとかゴミでしょ？
まともな電池ができるまでは原発で凌ぐしか無いんじゃね？

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:40:40.12 ID:uHM8dpdo0

>>161
揚水発電を含めているからな。揚水以外ならもっと安いが、発電量が少なく安定しない。

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:40:41.24 ID:czrR2n8X0

電力自由化ではっきり分かることだけどな

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:40:57.69 ID:iO86bloC0

福島だけでなく日本や東日本が海外諸国から禁輸措置にされた
賠償も含んでる？原発

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:41:02.96 ID:SzwaZivb0

>>83
そう思うのは勝手だが何か起こっても知らないよ

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:41:04.40 ID:xWTy/2UF0

実際に事故が起きたけど原発反対派が叫んでいるようなことは起こっていないけどな
もちろん何も問題がないというのは違うだろうが、反対派が叫ぶほどに危険でもない

どの程度まで突き詰めるのかは考えないといけないだろう

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:41:10.51 ID:DXdph96L0

火力や原発は今まで資金を投入して技術発展を進めてきたからコストが安いってのもあるんじゃないの？

現時点でのコストだけ比べても意味無いだろ
これからは用地買収とか安全確保のためにもっと金がかかるようになるんだし

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:41:15.52 ID:FlzfobL40

相変わらず事故は考慮せずなんだろｗ

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:41:16.71 ID:gYH5TyBO0

>>130
責任者1人を処刑すればチャラにしてくれるなら
迷わず原発を選ぶよ

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:41:32.61 ID:SJu0LlEt0

そりゃ廃棄物処理費、廃炉費用、事故時の復旧費用なんかをコストに上乗せしなきゃ原発は安くなるだろ。
つーかそんなに安いのなら、東電に国費投入必要ないだろ。

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:41:33.39 ID:WIoh0Pyb0

原発の事故賠償金も補助金も国内で富が回ってるだけ。。無問題。
アブラ、ガス買うとなると兆単位で富が国外流出してしまう。。大問題。

日本の国力を削ぐ、日本人をビンボウにする。。
それが反原発、脱原発勢力の目的。

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:41:42.79 ID:vrNTaYfE0

>>16
劣化ウランは戦車砲の弾頭・文鎮・原子炉の内壁にするなり色々と活用できる。
活用できる資源を「放射能ガー」と言って一々保存してるのが馬鹿らしい。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:41:45.18 ID:MvZP6Bk80

>>183
自由化しなくても太陽光発電なら出来るだろ。やれよ。コスト度外視でいいなら。

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:41:47.00 ID:RamM6bFt0

内閣官房国家戦略会議コスト等検証委員会

こんなのがあるんだ、こんな奴らの試算なんて誰が信じるの
この検証のコストが無駄だから廃止ね

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:41:50.72 ID:m2sK/3jf0

>>162
適地が少ないのとか考慮された数字ではないのかな
そういうところがよくわからんね

>>168
事故ったときのコストをどう計算するかも難問だな

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:41:53.35 ID:aYyVgjFR0

>>12
そう来たか。

発電所建設に要した費用を発電量で割ったわけだな。

ちょっと聞きたいんだけど、発電機が常時定格出力を出せる
風が吹く立地の発電所なんだな？

ちなみに俺が住んでいるS県東部地方は、冬は西からの風が強いが、
夏はほとんど風がない。
常時定格出力は出せないので、たとえ風力発電所を作っても、このような
計算はできそうもないな。

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:42:07.05 ID:UrS5Rmux0

21世紀版サンシャイン計画が必要になりそうだ

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:42:14.61 ID:/NIa3qiK0

>>168
壊れたところで放射能ばら撒かないだろ
まあ、台風の影響受け難い場所の選定はしっかりすべきだろうが

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:42:16.70 ID:DbjpTCVj0

10万年間の地層処理費用は入ってますか？

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:42:19.57 ID:8xDDRJ/C0

原子力・火力も結局お湯沸かして湯気でタービン回すとか
何世紀前の技術使ってるんだよ
そろそろ燃料から電気に直接変換する技術作れよ

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:42:19.73 ID:Pzjes2Ye0

>>174
最終処分場1箇所も決まって無いのにどうやって廃炉解体するつもりなんでしょうねｗ
だから数字に信用性が無いんだよ

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:42:35.50 ID:P+Mq2HiM0

>>191
あんまり無理するなｗ

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:42:35.46 ID:vgbsiudm0

原子力と太陽光は比較でない
自然を人間がコントロールするのは不可能

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:42:39.74 ID:QMe+Xrwz0

使用済み燃料を、10万年管理するコストは、どう算出するんだ？

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:42:43.94 ID:GSqceTFu0

送電ロスを考えたら火力が正解

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:42:51.52 ID:+A2XeVntO

>太陽光(稼働率12%)
現実的だなぁ。
つかさ、風力も同じくらいなんだけど、こんなのを"基幹電力"の一部に組み込めるか?とね。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:42:55.02 ID:9YjhMV8W0

太陽光発電の稼働率が低いのに文句言ってる人が多くてワロタ

仕方ねーだろ、夜には太陽が出ないのだから

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:13.39 ID:ydXOdVwU0

>>1
あまりにも酷すぎる。

0.3haって55mx55m 原子炉建屋だけだろwww
柏崎刈羽なら420万m2を7基で割った60haで計算しろよ。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:18.84 ID:oP33Tnmf0

廃炉費用はどーすんだよ。除染費用はよｗ
今さらこんなプロパガンダを流すなんて
まったくどうしようもねえな。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:22.99 ID:qZ1A0Aqh0

>>101
補助金完全廃止は語弊があった。

全量買い取り制度撤廃ね。まあ政府が大赤字になってるから本音は全部止めたいんだろうけど。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:23.47 ID:CrQ5B/y00

>>191
原発となると、すぐウソをつくんだよな。
事故処理に早々と外資が参入してただろクソボケ。

原発はこういうところもダメすぎる。

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:25.10 ID:iO32nWpX0

アホな>>4と>>6が居ると聞いてやってきました。

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:26.47 ID:Ik7WwWmD0

大容量電池に手回しで蓄電出来るようにして

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:34.20 ID:1vaUmEuD0

>>191
原発ぶったてて鎖国でもするの？

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:35.77 ID:65z3/ej30

>>163
いや、割とマジで聞いたんだけど
反原発団体はなぜか反君が代運動もしているところが多いからどっちが優先なのかなーって

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:36.93 ID:NoTXLGKq0

>>196
稼働率分見込んで掛ければいいだけ
5倍かけても原発より安い

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:44.11 ID:XqFz8j820

犬HKの偏向番組で覚えたデマ知識で語るバカが多数

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:47.88 ID:Iy2JVtKUO

>>142
ダム建設で死者が出たとしても水車づくりで死者は出ない

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:54.42 ID:djwEiT2u0

韓国で発電してそれを買えばいい
費用は全部日本もちで

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:56.40 ID:u4F2IUxV0

>>162
勘違いしてるようだけど
地熱発電って温泉が出ている地層と深さが全く違う。

例えば地下100ｍで温泉が出るとすると
地熱は1000m以上の所から蒸気を取り出している。そして元に戻す。
だから温泉が枯れるわけがないし、枯れたこともない。

八丁原発電所にしても30年以上稼働している。
最近、湯量が減少気味だが、蒸発分で100％戻ってないからだと思う。
水を追加して戻せば元に戻ると思う。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:43:57.51 ID:qCLw0de+0

原発の発電する電力の内、夜間の発電分は使い道がなく捨てられてますので
その分は発電してないものとしてカウントするとコストは更に倍になります。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:44:04.52 ID:JC4Qj3eR0

>>1
太陽光は屋根の上ならタダだろ。

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:44:29.55 ID:b+3yeeBh0

>>185
何が起こるの？
ニートが働いてお金の大切さを知るの？それは結構なことだと思います
人並みに働けば、自然と発言権もついてくるよ

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:44:32.65 ID:gYH5TyBO0

>>146
そうじゃなくて原発が100％正しいって事だろう。
現状は何の理由も無く存在してる訳では無い

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:44:38.67 ID:jiZufOkq0

日本の一部地域が居住出来なくなるコストいれろや

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:44:42.52 ID:QlUraszO0

コスト計算と言いながら、廃棄物処理費や保管費など抜けていて全く信憑性がないところが間抜け、原発関係者の頭の中どうなってんの？

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:45:15.36 ID:BA7bIPvBO

廃炉と賠償金コストが抜けててっぞ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:45:17.73 ID:7AuxpNuH0

あれ、火力えらい安いな
円高だから？

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:45:22.58 ID:Pw/LrWma0

>>160
九州にある最新のメガソーラーで【年間総発電量】が原発1基の1時間分程度だからな
まったく代替にならないわなぁ

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:45:42.87 ID:yYb5SteG0

底に黒鉛貼るのも惜しんだ結果ですね。わかります

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:45:48.98 ID:kGHKALEJ0

原発がコストがやすいなら損害賠償で
税金使う必要はないなw

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:45:51.53 ID:CrQ5B/y00

>>208
というか六ヶ所村も入れろよなｗ
フランスの処理工場や絵空事の最終処分場とかもよ、そこまで含んでトータルなのが原発だろう。

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:45:52.19 ID:B92OiOzW0

発電リスクは
原子炉６：火力３：水力０．７：太陽光０．１：その他０．２
くらいだね

だから原子炉が一発ドカン！っていくと、それまでのコスト差なんて
簡単に消し飛ぶｗ

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:45:59.16 ID:iO86bloC0

>>168
去年の夏の関西に100人くらい死者を出した台風でも
近くの風車は壊れていなかったよ

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:46:12.00 ID:vgbsiudm0

地熱ならまだしも
太陽光・風力は役に立たない

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:46:32.58 ID:JZf1fVlUO

>>164
増水したら止まったり流されるようなオモチャをやたら作っても
不安定要素が増えるだけ。

水力は岐阜の徳山ダムあたりで国内の有力な水源は利用し
尽くした状態で、後は土砂堆積が進んで老朽化した明治大正期の
古いダムを放砂や浚渫、改修で能力底上げするしかない。

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:46:33.50 ID:czrR2n8X0

事故を想定した保険費用とか馬鹿高くて組めないでしょ
そういうとこは全部が国っていうか税金で賄ってる

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:46:40.36 ID:JwGzEpjl0

反原発でないって頭大丈夫か？

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:46:42.99 ID:Ik7WwWmD0

火力は原発の半分もリスクがあるのか

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:46:54.05 ID:3t8j6TAnP

>>154

真剣に考えたのか？

壊れない・故障しない機械はない

しかし海中原子炉なら、　爆発しても国土はセシウムまみれにはならん

　大体８万ｔ－１０万ｔの水中浮体の建造費は１０００億円

　　それに３５００億円の原子炉３基乗せても　１０％コストアップ

　　＝８．９円　が９．８円になる程度だが　それで１０００倍安全にはなる

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:47:03.47 ID:VBz7E/kT0

記者はそのコストに廃炉費用とか放射性廃棄物の処理費用とか原発建設の為に地域にばら撒かれるお金とかが入っているのかを聞かなきゃ駄目だよ。
事故から１年経つのに何も勉強してないじゃん。

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:47:28.84 ID:OUTTl3Dr0

風力発電や太陽光のほうが原発よりコストいいって話をどれだけコピペしても
世間が誰も取り合わなくなったじゃん
数値いじくってペテンやるよりもっと真剣に頭使うほうに向けられないのかねキミら反原発派は

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:47:32.09 ID:eMTVT9Bz0

その数字に爆発した時の損害分をかけろよ

原発事故あったのにそんなのも放置して試算かよめでてーわ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:47:32.76 ID:Iy2JVtKUO

さあ誰か海上水車発電の会社を今すぐ作るんだ

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:47:39.02 ID:WalDLVqj0

原発日本に立てるのが韓国か中国に立てて、海底ケーブルで電力引っ張れば良いじゃん

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:47:39.46 ID:gYH5TyBO0

>>166
天皇制なら廃止できる

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:47:44.26 ID:IsbomOjF0

試算では日本の地形なら今の10倍は余裕で水力発電所を増やせる地形なんだそうだが
痴呆の・・いや、地方の知事の人気取りのためにダム建設中止、中断がされるんだよな。
「環境破壊」とかいって。かわりに原発が増えてりゃ世話ねえわな

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:47:54.33 ID:Pzjes2Ye0

太陽光はシリコン使用型は研究炉みたいなもんだから
本命は鉄化合物非シリコン型太陽パネルだから、原発ならこれが実用商業炉
研究炉の時点で効率悪いとほざいても無駄だから

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:47:57.66 ID:GaBrREh70

>>195
水力の試算で使われてるのは黒部川第四発電所だから立地条件は最高の場所
難工事をしてまで発電所を作ろうとした場所だけのことはある。
地熱とか水力なら自然破壊上等でやればまだまだ適地(尾瀬を全部ダムにする計画なんてのもあった)はあるって話だが
それでも原発を代替するのは厳しいよ。

太陽光と風力に関しては日本でやってる限りは論外

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:47:59.33 ID:+aUVW0L60

　　　　　　　　　 ┌──────┐
　　　　　　　　　｜お金を入れると|
　　 ._.＿_　　　　｜言葉を喋るよ .|　　lヽ,,lヽ
　　 | |Θ|　　　　└──┬┬──┘　(　　　）　＜ ……
＿　|_|＿|　　　　　　　｜｜　　　　　と　　　i
＿|　 |_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　しーJ

　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　彡三三三彡彡､　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　ﾐﾐミ７　─`　'丶　　　　　　　　　　８,９００億円支援では、足りない～w
　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　丶_　．　　､ﾍ｡_)}　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　丶　．〈､ｪｪr l　　　　　　　追加支援６,９００億円でも、足りないかも～www
　　　　　　丶　ｰ ´,_⌒)
　　　　　　　　)　　/´　~　　　　　　　　　　　電気料金の値上げでも、まだまだ (ry
　　　　　　 (っ　　~つ　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　/　　　)
　　　　　　 ( /￣∪　　　　_.＿_　lヽ,,lヽ
　　　　　　　 _|　|_　　　　 | |Θ| (　　　）
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　　　　2012/ 2/27（月）　たね蒔き【特集】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「東電どうなる？ツケは国民にまわされる！」
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=J9deXM-g-jA　　　[1/2]　　　（10：43）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=u1MwJcS6Mms　　[2/2]　　　（ 9：28）

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:47:59.87 ID:+A2XeVntO

風力･太陽光を賛美する人は[自らのグループを作り、地域を限定した上で、突発停電を受け入れ(つか約定受電契約)てから]主張して下さい。それもしないなら主張する資格は無いよ

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:48:06.72 ID:vJn9n6mB0

>>174
だからこの計算は条件揃って無いから比較にもならないと…

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:48:10.35 ID:lWF+LjrcO

>>6

稼働率ってのは発電方法によって変わるんだよ

火力や原子力は稼働率を高くしやすい。
水力は、ダムの水しだい。

太陽光は１日を平均すると10～15%の稼働率になる。夜は発電できないんだしなW

風力も風しだい。だから、最近は洋上風力計画がある。

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:48:33.44 ID:JbUGNsKf0

水力が以外と安いな。
よっしゃ、ダム凍結は全解除で頼むわ！
公共事業で景気回復もできる

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:48:38.62 ID:iO32nWpX0

>>58
「太陽光発電設備の大規模普及が実現したら完全に原子力と手が切れる」
それはいつのお話ですか？　それまで日本は持つんですか？　庶民の暮らしはもつんですか？　大丈夫ならそうなって欲しいですけど、とりあえずそれまで今の３倍になるっていう電気代、誰が払うてくれるん？

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:48:42.65 ID:qZ1A0Aqh0

>>233
テキトーww

火力の燃料費で１年間５兆円のコストがかかってるんだけど？

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:48:48.84 ID:fXOlHZOf0

>>241
> 記者はそのコストに廃炉費用とか放射性廃棄物の処理費用とか原発建設の為に地域にばら撒かれるお金とかが入っているのかを聞かなきゃ駄目だよ。
> 事故から１年経つのに何も勉強してないじゃん。

おまえ馬鹿だろう

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:48:50.98 ID:uHM8dpdo0

>>228
コンバイドサイクルが開発されて、効率が一気に５割り増しくらいになった。

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:48:57.29 ID:38DDTalqP

爆発前に絶対安全連呼して防災意見潰してた方たちは
責任とったわけでもないし、
ちょとでも防災意見云うとサヨ扱いだったし。
放射能がオマケでついてきて、製造業だけでなく観光業も
割食ったし、賠償我慢している人たちだっているよね。
人が住めない死の大地になったり、電気買ってせっかく
作った製品売れなくなったりどのみち賠償なんてできないし
やるつもりもないよね。
　コストって全部入れて計算して下さいよ。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:48:59.04 ID:NsHc+mmD0

福島のこと忘れちゃった？
事故が起きた後の処理や国土の汚染
使用済み燃料処理の仕方とかどうすんの？

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:49:03.98 ID:xv2xx6SIO

放射性廃棄物を10万年管理する維持費用はその試算に含まれてるの？

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:49:40.23 ID:/NIa3qiK0

>>240
それ、海は汚染されないのか？

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:50:01.30 ID:suzV2c/s0

原発の発電コストに今後何十年も放射性廃棄物を保管する費用も入ってんの？

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:50:01.95 ID:gYH5TyBO0

>>187
水力、風力、その他も実用化に投資して
開発費も計上すれば高くなるね

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:50:06.22 ID:1vaUmEuD0

よし夕張とか筑豊の炭坑をまた掘ろうぜ
仕事も増えるしお金が国内で循環するぞ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:50:09.79 ID:iO86bloC0

>>225
放射能バラまかれ、日本人が住める国土を失って・・
まるで敗戦したのと同じ状況なんだよね

原発事故は敗戦と同程度のコストを考えなければならない

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:50:11.77 ID:cIK6CC1c0

資源に乏しいとはこういうことだ。原発が嫌なら、資源をもぎ取ってこれる
軍隊を日本に成立するよう協力をしろということだ。

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:50:12.43 ID:qUGBQPy10

だから何だ？
安けりゃいいのか？
朝鮮人みたいな発想だな

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:50:16.09 ID:1ABkqaNj0

>>【規模】約0.3ha

今後は地元だけじゃなく数十キロ圏内のやつらにも調整金・振興費のミカジメが必要になるってわかってるのか？

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:50:29.38 ID:ukWZSH3X0

>>1
電気自動車とか全然エコじゃないことが露呈したな。ハイブリッド？論外だね。石油燃料自動車～？ふざけてんのか？
欧州先進地域のように、自動車を減らして自転車を増やす政策をしろ。自転車通行帯を整備したり、駐輪場を更に整備したり
自転車が安全安心快適に活用できる環境整備を、欧米先進地域はどんどんやってる。自動車の時代はもう終わったんだよ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:50:40.04 ID:Iy2JVtKUO

>>236
海に水車作るんだよ。それも沖にたくさん作るの

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:50:45.62 ID:OTQxLgv90

山本太郎ちょっと出て来い

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:50:55.72 ID:viEqPkKL0

>>101
太陽光発電続々参入中

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2012022902

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:51:09.21 ID:WSK9dfvN0

廃炉だの廃棄物だのは海にでも沈めとけ
いくらでも天然ウランが漏洩してる海底なら問題ない

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:51:13.41 ID:3O2x0aM+0

俺が思うに、香川のうどんのゆで汁発電なら安いんじゃね？

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:51:19.03 ID:CrQ5B/y00

>>92
原発は自然災害で不可避に大大大爆発するものだよ。
だから、そもそも活断層とか調べるんだろｗ

想定外と言いだすのが想定外なんだよ。
そもそも福島第一第二の地震確率は0.0％と言ってたんだぞ、だから絶対安心安全ｗｗｗ

原発はウソまみれすぎるのが、まずはダメだわ。
施設以前に関わる人間たちがクソすぎる。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:51:29.39 ID:DKU8a1w70

問題は当初予算5000億等で計画承認された原発一基分の予算が
いつのまにか最終的に2兆5千億などになってる点だな
地元への迷惑料や特別交付金にして10年間でも50億とか多くて100億程度だと言うのに

これらの2兆円等ははいったいどこから来てどこへ消えてしまったんだろうね
もちろんお約束で最終的な費用なんぞこの手の試算等ではいつも一切考慮すらされないわけだが

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:51:40.38 ID:dY1X1E+Q0

今の１０％に電力量減らして暗い街だらけた生産性、質素なニッポンでいいじゃねえか

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:51:42.82 ID:vgbsiudm0

風力と太陽光に期待してるやつって何なの？

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:52:08.06 ID:knO2SCeh0

利権　プライスレス

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:52:12.71 ID:3t8j6TAnP

　地　上　で　核　実　験　し　た　ら　

　世　界　中　に　セ　シ　ウ　ム　が　ま　き　ち　らさ　れ

　

　地　下　核　実　験　に　し　た　ら

　セシウムは撒き散らされなくなった

　地下か、海中に作れば　爆発しても　オッケーだ

　核爆発より強い　水蒸気/水素爆発なんてありえない

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:52:19.79 ID:B92OiOzW0

>>256
そりゃそうだろｗ
アメリカの６倍も吹っかけられていればな
６倍もの言い値で買っていれば、燃料費もかさむ罠

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:52:23.48 ID:T+dGOpGC0

>>204
太陽に棄てたら最終処分の保管コストはかからない
大林組の軌道エレベータは2050年実現予定

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:52:31.75 ID:GaBrREh70

>>220
ごめん地熱に関しては全然詳しくないから適当なこと書いたかも
ただ温泉ｗとしたのは温泉が枯れると言うか温泉地の近くで地熱発電をすることが
世論の問題等込みで現実的に出来るのかという話も含めての意味だということで許してくれ

あと現実問題として地熱で原発を代替するのはあってもかなり将来の話で
原発が駄目なら当面は火力で何とかするしかないとは思う

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:52:48.82 ID:xWTy/2UF0

>>224
現状ではベターだというのには賛成
だけど問題点が皆無というわけじゃないし
それを解決する方法を原発以外の発電方法の模索という選択肢を含めて探っていく必要はある

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:53:04.26 ID:Pl2kvot60

また女性セブンかよ。

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:53:05.11 ID:Pzjes2Ye0

>>275
割と本気で有機物を豊富に含んだ排水を利用したバイオガス発電は真面目に研究されてる

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:53:10.09 ID:Ik7WwWmD0

国がそっせんして金を出してエネルギー開発しろよ

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:53:15.69 ID:TUaUQW040

これ、燃料の廃棄処理費用と
発電所の廃棄処分費用含まれてないでしょ
これって経営者の立場から見るとナンセンス

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:53:54.86 ID:Iy2JVtKUO

>>245
原発外国に作っても放射能は隣国はもちろん世界中に飛んできて広がるからだめ
原発は世界中できんし
危ないから

291 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/03/01(木) 17:54:14.01 ID:Gvf7wV6w0

こういう試算の内訳って絶対表に出ないよな(´・ω・｀)

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:54:18.17 ID:MDnOgdxf0

原子力推進者は罵声を浴びられて当然。
福島がこんな状態でよく発言できると思うぞ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:54:19.43 ID:eMTVT9Bz0

原発作って稼働させるならマイクロブラックホール作れる技術もってからにしろ

暴走しても一瞬で無にしてしまえるようになってから核に手を出せ

あ、いや、そんなのできるようになったらもう核なんていらねーかｗｗ

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:54:25.97 ID:t5663o/H0

地熱920万円コースでok
地熱の問題は、温泉旅館業への影響。
温泉旅館と発電所を一緒にしちゃえばイイ。
発電は、源泉かけ流し方式で。
発電に使った湯を風呂へ流す。
温泉旅館業は、電力の仕事もして、安定収入！

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:54:29.14 ID:IsbomOjF0

>>272
あれもどうしようもないクズに成り下がっちまったなあ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:54:30.60 ID:tBwfYrO/0

※：廃棄処分費用は含まれません。

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:54:30.93 ID:07C359VA0

>>263
結局そこなんだよな。
原発自体廃炉にしても使用済み燃料の処理方法が確立しない限り
半永久的に冷やし続けないといけない。
電気も産まない建物のメンテ費用やランニングコストが反映されたら
いったいいくらになることやら。

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:54:40.82 ID:knO2SCeh0

>>256
なんだ、ついこの間、韓国にくれてやったはした金と同じ額じゃん＾＾

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:54:46.25 ID:laxcbnim0

まーた数字のマジックかよ
地元に落とす金、廃炉等のコスト入れたらこんな安いわけねーだろ
オマケに爆発でどんだけ日本経済に損害出したよ
ダントツでコストかかってるだろ

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:55:02.33 ID:WycUAaH0P

原子力発電がコストに優れた発電方法ならばそれを使って40年もの間利益を得ていた東京電力がなんでたった一回の事故で破産してるの？

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:55:09.95 ID:91lLlqyb0

太陽光発電の全量買取って、結局電気料金値上げで国民負担が増えて企業(発電側)が儲かるだけだよな
原発の補助金漬けと何も変わってない

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:55:23.80 ID:xWTy/2UF0

>>288
してるよ
生憎と真田さんはいないので「こんなこともあろうかと」と言って一朝一夕に新技術を生み出してくれないだけで

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:55:34.52 ID:Id/X7vZt0

長持ちするのは水力と太陽熱だろうなぁ。壊れても被害が少なそう。

・太陽光パネルが30年以内に産廃
・原子力放射性廃棄物は責任取らない
・火力は燃料が日本に殆ど無い。

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:55:42.30 ID:OUTTl3Dr0

>>233
事故の賠償含めて原発のほうがコスト高いという話はもう崩れ去ったよ
火力発電所動かすコストが原発事故賠償の総額よりはるかに上回ってしまったから
その上で原発止めてやるというのならまだわかるけど
つきつけられた現実の問題は解決しません、ってんじゃ話にならん

原発すべて止めてall OK、でも他のことは何もしりません
でも反論には反対したいです、これじゃあねえ・・・・・

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:55:58.50 ID:ycdJdI/20

こういう試算結果が出たようだけど、日本の小規模電力会社が火力発電で
東電より安い価格で電力供給できてたり、アメリカの電気料金が日本の1/3で
済んでることの試算結果は出さないのかな？

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:56:02.02 ID:iO86bloC0

原発なんかウラン輸入依存だから推進する必要なかったよ
結局、国土を失わせて終わり

自然エネルギー、または石炭のような
純国産エネルギーこそ日本が投資して開発する価値がある

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:56:03.95 ID:VdLklE4W0

レンズ風車　　　発電量通常の風力発電の約3倍
平松式発電機　　抵抗ゼロの発電機
超電導炭素繊維　独立行政法人物質・材料研究機構が開発済み
　　　　　　　　送電線だけでなく発電機やモーターにも使える

これ組み合わせれば原発いらんだろ

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:56:26.90 ID:qZ1A0Aqh0

>>273
プププwよりによって補助金大国スペインの太陽光システムを出してくるとはw
本国でも政府は大赤字だけど？補助金ありならなんだって出来るわw

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:56:27.79 ID:65z3/ej30

>>276
全体を見ずにすぐヒステリー反応する国民性に問題があるんじゃないか？
このスレにも数字で議論できない人がいっぱいいるだろ？
だから安全性に関するオープンな議論ができず隠蔽してしまう
安全神話の誕生だな
未熟な国民を抱えた国にリスクのある施設を扱うのは無理なんだよ

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:56:29.74 ID:lGrB8kh40

>>135
　？

　地球から見て暗い部分は月の夜で間違っていないけれど？

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:56:41.37 ID:vgbsiudm0

>>297
再生可能エネルギーもバックアップに火力発電が必要だし
メンテナンス費用もいくらになるか分からん

それなら最初から火力の方がいい

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:56:50.43 ID:+A2XeVntO

ちなみに"環境負荷"
通常時:太陽光<原発<風力<地熱<火力<水力
事故時:原発>>>火力=水力>地熱?>風力>太陽光。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:57:00.42 ID:Pzjes2Ye0

>>304
原発事故賠償の総額どこから出たんだよ
賠償する気が無いだけだろｗｗ

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:57:02.13 ID:Pw/LrWma0

>>267
そうそれそれ

結局、現実的には火力メインにするしかないわけで
各国ともに、今は原発を積極的にはやりづらくなってるから
資源争奪戦になってくる
となると、発言力維持の為またシーレーンの更なる防衛の為、軍事力強化は必要だとおもうが
さて、その覚悟はこの国民にあるのかね

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:57:16.30 ID:u4F2IUxV0

>>284
もちろんそれが最適な答えだと思う。
当面は火力が主力。サブが水力。

地熱はどうしても開発に時間がかかってしまう。
その間は水利権問題をなんとかして小水力発電をとにかく増やす。

今、オーストラリアで循環タイプの高温岩体発電が建設中だから
もしこれが問題なく可能であれば平野部での地熱発電が可能になる。
この発電は熱いが水が存在しない地層に水を注入して循環発電する新方式。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:57:28.23 ID:cu/NJQCq0

太陽光　現時点で最も環境破壊を促進、中共へ朝貢したいならどうぞ
風力　騒音被害多数、故障大杉、稼働率低杉、最も実用的でない
水力　小規模は風力以上に煩い、騒音被害多数、揚水は効率が悪い
火力　高い
地熱　なぜか全く普及しない夢の発電システム
原子力　論外

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:57:43.70 ID:CrQ5B/y00

>>253
原子力は稼動率を高くしにくいよ。
すぐに停止する不安定電源だし一旦停止すると再稼働まで時間がかかる。
なおかつ定期検査が必要。

だからバックアップに原発の出力に見合う火力等が必要なんだ。
原発を造ると他の発電所も造らないといけない、つまり箱モノ利権として最高なわけやね。

なおかつ原発がほぼ全停止状態でも電力が確保できるのはそのためなんだな。
原発はそもそもバックアップ発電所が必要な不安定電源。

これを前提としていたから原発は電源喪失しても送電線で他の発電所から供給されるさともしていたわけさ。
送電の鉄塔が倒れてブチ切れるなんて考えもしてなかった。

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:57:43.77 ID:7dFfj9UY0

原子力使えばいいのに。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:58:15.74 ID:8FMT/zk50

まーた原発ステマかよ
好い加減国民はもう騙されないぞ
だいたい貴様らの試算が正当な理由はどこにもない
原発正当化に必死だな
コスト計算するなら、原発なら事故でかかる費用と廃炉費用も入れろ
何も入れてないとか原発推進論者はキチガイだろ

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:58:19.57 ID:dZROuJ1D0

代替エネルギーの設備負担は税金で
電力買取代金は電気利用者から徴収

庶民は絞り盗られるのみ

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:58:23.38 ID:QlUraszO0

そもそも電力は本当のところ足りてるの？足りてないの？電力会社は嘘と金儲けがうまいからな

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:58:46.29 ID:3t8j6TAnP

>>262

　地　中　原　子　炉なら

　　海も、国土も　汚染されないが

　　　軍事攻撃に弱く、地下水がやられる可能性がある

　海　中　原　子　炉なら

　　海は　汚染されるが、　軍事攻撃に強く、地下水もやられない

　火　力　なら

　　化石燃料高騰で　　無条件に　国民1人　数百万円　損する

太陽がやすくなって建設がすすむまで数十年かかる
　　　つなぎを　上の３つのうちから　１つ　えらべ

　　

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:59:06.66 ID:Dp32U6xZ0

稼働率がバラバラだしあんたｗ　これじゃ落第点じゃない。

原発の燃料棒の処分とかそう言う値段も入ってるのかな？

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:59:37.87 ID:UrS5Rmux0

>>317
ベース部分に最適な特性だから喜ばれるんだろう

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:59:42.79 ID:NrDRpOdi0

>>304
>火力発電所動かすコストが原発事故賠償の総額よりはるかに上回ってしまったから

まだ賠償額がはっきり判明してなくて、実際に被害を受けた人が賠償請求しても
全額賠償せずに数分の一の賠償額しか出してない現状で、なんで「火力発電所
動かすコストが原発事故賠償の総額よりはるかに上回ってしまった」って判るの？

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:59:54.71 ID:w56WV2pp0

>>298
その5兆はあげてないんだが、どうして勘違いしてるやつが多いんだろう…

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:59:54.59 ID:HTh5UATu0

発電方法に総力をかけるより、蓄電技術、送電技術に総力かけた方がいい。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:59:57.42 ID:38DDTalqP

>>292
> 原子力推進者は罵声を浴びられて当然。

　そういう事でもないんで聞いて戴きたいのは、爆発前から
原発やるんだったらこんな感じで防災に布石をうってたが
いいですよと云う意見を２ｃｈでも書いてたんですよ。
でも、それすら絶対安全連呼と防災意見サヨ扱いにして
潰して回ってた方々がワラワラ湧いてたんですよ。
　結局防災コストは計算にも入れないしやるつもりないし
意見は潰して回れと云う事だったんで、
そんな姿勢で継続推進されたら困るんですよ。
　わかります、この違いが。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 17:59:57.46 ID:qZ1A0Aqh0

>>282
お前価格メカニズムって言葉知らないでしょ？
最近やり玉に上がってるLNGの買値も、日本は地政学的に、LNG価格が原油価格とリンクしてしまう。
市場毎に価格メカニズムが違う事も知らないのか？

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:00:04.36 ID:DXdph96L0

>>264
その理屈なら原発や火力の開発費を計算してないのはおかしいだろ

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:00:34.69 ID:WSK9dfvN0

>>293
そこまでしないでも液体燃料炉なら、燃料抜いて
抜いた燃料が分散されるようにしとけばおｋ

事故って熱が上がると→炉の底の栓が勝手に熱で溶けて→燃料抜ける→液体だから臨界しない分量のタンクに分散できる

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:00:44.93 ID:7dFfj9UY0

原発と火力発電のハイブリット発電所を作ればいいのに。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:00:45.09 ID:4Ylst0TY0

いま福島で使えなくなってる面積も計算に入れたの？

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:00:46.64 ID:yJYmnlt30

太陽だけ初期投資をまるまる加算すなww

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:00:48.79 ID:tp/BrildO

原発は設置するのに安全地帯が必要でどこでもとはいかないし
発電コスト以外のコストも重要だろ

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:00:49.24 ID:ftrs1XgFP

>>309
そもそも地震リスクだらけの国に原発なんか無謀

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:00:53.37 ID:15bvE+RB0

各家庭の屋根を利用できるという点で、太陽光に必要な面積を比較することは
ナンセンスだわな。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:00:57.64 ID:cu/NJQCq0

フロリダ地下の天然ガス使えばいいのに

ああ、千葉だた

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:01:39.44 ID:B92OiOzW0

>>304
いつ崩れ去ったのか知らないが、
賠償総額はいまだに決まっていない。
いくつかの訴訟が行われている最中なのだから、
決まったような言い方は単なる世論操作だな

除染費用も数兆円から100兆円超とも言われているから
これも加算しないといけないしな

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:01:42.77 ID:nqO1AMDk0

>>【発電コスト】890万円
じゃ電気代何処行ってんだよ？

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:01:47.45 ID:uGilTglL0

>>1
リスクや廃棄コスト入れてるの？
保険代とかさ

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:01:47.99 ID:/1yLKGBh0

大きな川沿いにびっしり小水力
福一周辺に太陽光と風力
小笠原諸島に火力

これでいいだろ。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:01:49.64 ID:d1SKz9+O0

原発の稼働率70％を想定って何だ？
今現在の稼働率で計算しなおせよ。被曝地域や産業への賠償も上乗せしてな。

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:01:54.73 ID:KY03+e7+0

風力はサイエンスZEROで新型機の試作してるって紹介されてたよな
海上に6角形のフロートの上に作ってフロートは真ん中が空いてるから生簀なんかに利用可能で
風力のプロペラに外枠作ったら発電量UPしてバードストライクがまだ一度もないどころか
枠の上に止まって休んでる鳥までいるとか
騒音も軽減できてメリットしかないような紹介のされかたしてたな

一番の肝は一定以上の風が来たらちゃんと羽が止まって故障を防ぐかってやってて
今いろいろとデータとったりやってるらしい

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:02:33.70 ID:qZ1A0Aqh0

>>336
そもそも資源がゼロの製造業中心の国が火力と自然エネルギーだけでやっていくなんて無謀。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:02:33.52 ID:Pzjes2Ye0

>>338
さすがにそれは千葉で地盤沈下多発するような気が
いや待て抜く天然ガス分代わりに炭酸ガス突っ込めばいいか

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:02:38.18 ID:w7wt4pvi0

>>254
＞よっしゃ、ダム凍結は全解除で頼むわ！

いや、発電に使える好立地の所はもう大概ダムが出来てる。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:03:05.84 ID:GaBrREh70

>>315
「高温岩体発電」って言葉は覚えておきます。

http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm

古い資料だけどこれを見る限りは確かに金をつぎ込む価値はありそうに思える。
今度大学の先輩で少しだけ付き合いのある政治家の人に吹き込んでみようｗ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:03:26.76 ID:WSK9dfvN0

今回の事故でわかったこと
事故後数時間分の
復水器と冷却器を動かすバッテリーがあれば無問題

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:03:35.25 ID:ydYy5cyzO

今回の事故で使えなくなった土地の面積と、廃炉にかかる莫大な金額も加味すべきだと思うんだ

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:04:01.79 ID:xWTy/2UF0

>>307
どうやって低温を維持するんだ
フィラーレンウィスカーって転移温度が１７Ｋだろ？

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:04:03.96 ID:h4oJOvAg0

廃棄にかかるコスト
原発・・無限大

まあステマもいいところの記事だね

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:04:09.10 ID:cu/NJQCq0

今の段階で
太陽熱発電は使えるけど
ソーラーパネル並べる太陽光発電を増やそうとか
アホとしか言いようが無い
大本営発表鵜呑みの馬鹿が大杉
太陽光がどんだけ非効率で環境に悪影響を及ぼすか、少しでいいからググれよ・・・

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:04:20.78 ID:CrQ5B/y00

>>304
おまえなｗ
国民は我慢しまくっているんだぞ、福島周辺だけでなく補償を求めてもいい人々が大勢いることを忘れるなよ。

企業だってそうだ。
経費をかけて安全を証明したりとかもな、東電が負担しろってんだよクソボケ。
庶民も企業も自己負担で結構な出費をしてるんだぞ。甘えるのもいい加減にしろ。

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:04:42.11 ID:lNQ/WQaA0

>>308
太陽光発電も結局高値買い取らせ制度で増えるほど電気代も上がるしなぁ
どうせ上がるにしても地熱バイナリーとか安定してるの選んだ方がいいね。全部は無理だけどさ
http://www.uproda.net/down/uproda453198.jpg

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:04:43.37 ID:TLGarOK30

原発の核廃棄物処理費と事故処理+補償費が抜けてるんだがｗ
原発は保険かけて運用したら太陽発電と同じでした、残念

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:04:46.85 ID:+0Y77IQVO

>>1
廃炉費用まで計算して物言ってみようか？

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:04:54.02 ID:czrR2n8X0

>>349
いろんな問題が起きて全部わかるまでに
住むところが無くなりそうだ

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:05:04.45 ID:v4/QiOzx0

まだ福一も事故後の処理が終わってないんだろ
処理が完全に完了してから次の原発をどうするかを
じっくり２０年位時間をかけて議論して

設備が壊れるのを待つと言う政策だしな

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:05:09.92 ID:Id/X7vZt0

>>316
温泉水温度差発電施設を1～2万基　

発電問題ほぼ解決。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:05:19.11 ID:JZf1fVlUO

波力や潮汐力は70年代にオランダ始めとして大規模な計画が
進められたけど、潮流を阻害することでの水質悪化が
洒落にならないことが判明して、防波堤やブイ、水産養殖施設の
局地的な発電にしか使えないと結論が出てる。

諫早湾干拓堤防並に水の流れ止めて水質を破壊するからな
あれは。
先陣切ったオランダも環境の悪化に音を上げて、ゾイデル海の
大規模潮汐発電計画を建設半ばで諦めた。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:05:21.41 ID:hlmWsRXc0

で？
反原発派は代替発電のコストをどう責任取るつもりなんだ？
とりあえず危ないから廃止したいとか寝言ほざくなカス

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:05:37.24 ID:0YvoluTC0

海上風力発電はどうなった

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:05:50.98 ID:D0Xhh2MG0

地熱も有望だけど、限界まで開発しても日本の電力需要の２％が限界みたい
採算考えると１％。
政府の新しいエネルギーコスト試算　原発事故後算出

2010年時点＞2030予測　単位は円/Kw

原子力8.9＞8.9

石炭8.9＞10.8

LNG10.5＞11

石油35.5＞38.9

風力17.9～10.3＞15.8～8.3

太陽光49.3～34.0＞30.6～16.4

地熱8.2～10.4＞8.2～10.4

*原子力については除染費用の一部放射性物質の中間貯蔵、廃炉費用は含まれてません

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:05:54.11 ID:8FMT/zk50

そもそも、太陽の稼働率低すぎ
で、原発の稼働率高すぎ
今原発稼働してないんだから、現状での試算出せよ
こんな試算を真に受ける馬鹿は誰だ？
またおまえら役人の口車に乗せられるの？

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:05:56.37 ID:WSK9dfvN0

>>358
これで千年に一度を超えたんだから、あと数千年は大丈夫だ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 18:05:59.58 ID:paW8xI4k0

>>328
違いは判るが…
今では「防災に布石をうってから再稼動すればという意見」をレスすっと
「原発推進ネトウヨ」と言われてしまう謎ｗ

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:06:04.31 ID:4Ylst0TY0

俺の買ってるミネラルウォーター代も原発のコストに加算しとけよ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:06:12.12 ID:j7S5dImU0

おいおい、放射能に汚染されて住めなくなった30km圏の面積は、入ってないのか？

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:06:12.47 ID:ftrs1XgFP

>>345
メリケンが弾きだしてたが
日本で原発が過酷事故を起こすパーセントは想像を絶するほど高いぞ

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:06:19.91 ID:rIkKZB/V0

原子力発電所が放射能漏れを起こした場合・・・【被害コスト】∞大
被曝した場合、子々孫々、千年、万年の単位で影響が出る

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:06:28.12 ID:iO86bloC0

九州や北海道は地熱と水力でいいよ
ニュージーランドが70パーセント自然エネルギーで
水力五割、地熱二割
地方はそれでいい
しかもニュージーで地熱成功させているのは日本企業

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:06:35.38 ID:2MC9RX+u0

周辺漁民一人当たり2億円だっけかな

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:06:46.99 ID:CrQ5B/y00

>>349
バッテリーはあったし稼動してたよ。
だから時間を稼げたわけでさ、バッテリーが切れて終わった。

まあ、そもそも電源がないと爆発する、水がないと爆発するというのが欠陥すぎるけどな。

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:07:21.20 ID:ONB7BxQdQ

だから何って感じだな

実際には安全のためにコストかけないといけないし。

発電はコストだけで決めるもんじゃない
それぞれにリスクがあって、一番よい発電方法のみでよいわけでもない
結局はいろんな発電方法でリスク分散するしかない

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:07:28.19 ID:xqA40nXV0

規模が小さくて高出力が得られる原発は中国みたいにやたらと人口が多くて、
化石燃料がもう使えないところにとっては魅力。
日本の風上の中国が原発を絶対にやめない根拠でもあるな。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:07:39.79 ID:PlaDEPgKP

原発で出た汚染されたゴミを相当長期間地中とかに保管し続けるのに、
こんな狭い面積で済むとは思えないんだが。費用的にも。

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:07:45.25 ID:YYfVqtmK0

こうやって人をだまして原発が増えていく！

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:08:05.58 ID:Pzjes2Ye0

>>364
2％という事は無いだろ
熱水鉱床の存在量からの推定分だけで30％以上賄えると試算が出てた筈

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:08:07.19 ID:U2AysJXc0

じゃあ福島第一原発の除染費用も補償費用も東電が余裕で全額負担できるな

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:08:08.13 ID:+3l3h+9W0

これくらいなら原発を火力で置き換えてもいいな
解体費は盛り込んでないようだし

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:08:11.29 ID:hNr1cpiZO

なるほど原発はリーズナブルだね！家静岡なんで九州あたりで集中的に発電してくださいm(__)m

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:08:56.25 ID:JMeunsrN0

山本太郎にもらえよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員の給料をへらせ
それでも世界一高いよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:09:07.58 ID:QlUraszO0

保管期間数万年と言われる高濃度核廃棄物管理費はどうなのかな？

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:09:17.48 ID:czrR2n8X0

>>366
チェルノブイリから２０年じゃなくて？

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:09:25.54 ID:FUH2J/Qa0

それ以外に原発は、地元住民とか自治体へのばらまきが大変でしょ？
それを乗っけると原発は無尽蔵にコストがかかる。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:09:26.94 ID:bo2KcwVy0

太陽熱冷房やれよ。
てか原発村の御用学者達が自然エネルギー開発を潰してきたからこうなった訳で、
コイツ等を牢屋に縛り付けときゃ日本のエネルギー事情は大きく改善する。

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:09:29.81 ID:hhB6qKQ80

原子力発電は目先の発電コストを抑えられ
付けを後世に押し付けられる素晴らしいシステム
我々団塊世代が安い電力の供給を受けれるよう原子力発電を稼動すべきだよ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 18:09:36.52 ID:paW8xI4k0

>>381
7.5兆円をドコから持ってくるんだ。

>>382
安心しろ。
事故起きたらそこも汚染地域だから

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:09:47.44 ID:CacF0kBH0

福島の農地を全部太陽光パネルにすればｏｋ

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:09:50.66 ID:i7kP6syP0

福島県民が避難した費用とか、
農業が壊滅した補償とか、
避難で操業できなくなって倒産した企業への補償とか、
周辺が完全にゴーストタウンになってしまっている補償とか、
そんなのも全部含めて890万円なんですね。
案外安いな（棒読み）

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:09:54.14 ID:TLGarOK30

まだこんな情弱騙すためのプロパガンダ記事が出てくるということは
東電の洗脳工作は続いてるということだな
値上げした電気料金で工作し放題、推進派作り放題
核実験場日本バンザーイ！

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:09:58.39 ID:CrQ5B/y00

>>343
まてよ？
中越沖地震で柏崎刈刃がぶっ壊れ止まってたりしてたよな。その他のことでもよって調べたら・・・

3.11前の稼働率で50％台とかありやがるｗ
それなのに70％を前提だと？？？、原発関連となるとホント嘘が多くなるよな。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:10:02.78 ID:65z3/ej30

>>336
エネルギーを輸入にばかり頼るリスクは７０年前に痛感したはずなんだけどな
自然エネルギーとやらもまだまだだし
結局のところリスクの無い発電方法など無い
様々な発電方法を採用してリスクを分散するのが最善策だよ

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:10:08.55 ID:suzV2c/s0

>>355
ちなみにドイツは自然エネルギーで７５０万kWの出力あるんだけど
一般家庭の負担金は月１０００円だってさ

家庭ならまだ耐えられる負担だけど、桁違いに電気使ってる工場で負担金乗っかったら
中小工場はぼこぼこ潰れるわな

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:10:11.58 ID:49/TJPUh0

ヤッホー知恵遅れ
質問
2007年新潟中越地震では柏崎原発7基が夏の間止まっていたのに停電にならなかったのに、なぜ今回福島原発では夏の停電や大規模停電になるのですか？

ベストアンサー
東京電力が国民を脅迫するための悪だくみ

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:10:16.78 ID:Iy2JVtKUO

マイクロ水力発電、リッター水力発電、ピコ水力発電も活用するのだ

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:10:20.64 ID:w7wt4pvi0

>>297
＞半永久的に冷やし続けないといけない。
そんな事ないだろ。
崩壊熱は初期が大きいだけで、「半永久的に」なれば崩壊熱もそう大きくないだろ。

>>303
ハイドロメタンが現実的に採取可能になれば火力の燃料として100年分以上の埋蔵量が
領海内にあるけど。

>>305
北米ははLNGがえらく安いだろ。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:10:24.07 ID:lrbgSQEG0

自家発電
【規模】約0.000001ha（布団１枚）
【発電コスト】5円
※稼働率１日２回を想定。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:10:24.91 ID:ELbIVfai0

原発1個吹っ飛ぶだけで会社が倒産するのに、コストが安い？？

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:10:25.88 ID:B92OiOzW0

>>329
だから高くてもいいという理由が何一つ書き込まれてないんだがｗ
市場ごとに違うのだから、アメリカより６分の一で買っても問題ないわけだがｗ

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:10:29.02 ID:3t8j6TAnP

>>319

だーかーら

おまえは、自分でも計算した上で言えよ！

自分で計算すれば　反原発ＨＰや大島教授は

　コストについてはウソつきな　赤い御用学者　だとわかるだろう

原子力については　うそつきだらけ　プロパガンダだらけだから
自分で計算して　検証して　ウソを見破れるようになってから言えよ

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:10:49.48 ID:jrojHB6i0

この前スレたってた海にダム作る計画のやつやれよ

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:10:56.50 ID:MDnOgdxf0

>>306
結局、ウランも輸入しているんだよな。
採掘可能も85年程だし、石油、石炭も有限で、
早めに自然エネルギーに取り込むのはコスト云々の問題では無いんだが。
利権って嫌だね。

今現在ですら、世界の原子力燃料需要を満たすウランは採掘されておらず、
実に供給の４分の１は、旧ソ連の核弾頭廃棄物などからの在庫放出によるものです。
これが今後確実に縮小していくことが見えています。

http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/news/20110222/inv1102221150000-n1.htm

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:11:02.98 ID:xWTy/2UF0

>>367
原発反対派も実は今苦しいんだよ
念願かなって（？）原発事故が起こったわけだけど
目に見えて放射線障害が増えたとかいうわけじゃなく放射脳なバカが騒いでいるだけ
今はまだ続報やら事故の影響が続いているから良いけど
コレが冷めたら「たいしたことないじゃん」という空気になりかねない

確かに福島で原発の安全神話は崩壊したけど
同時に原発事故の危険神話も崩壊したというのが反原発側の立場
狂乱のうちに勝負を決めないとこっちも後がないんだ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:11:07.16 ID:jHBzsUN40

＞※柏崎刈羽原子力発電所6号機（定格出力135.6万kW）、稼働率70％を想定。

稼働率70％　ｗ

その上　使用済み燃料のコストや　安全対策のコスト

フクイチ事故のコスト

一切　含んでませーーーん　ｗ

だいたい　太陽光なんて　燃料いらないのにねｗ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:11:13.22 ID:Qo4EUefp0

事故が起きたら国民むの税金で始末するんだもん
そりゃ原発が儲かるわけだよ

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:11:26.75 ID:4MA3LUXS0

＞原子力：稼働率70％を想定
はい、インチキ

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:11:57.06 ID:UrS5Rmux0

>>396
国民に想定外のハードルを下げる度量があるなら政治家も決断できるかもね

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:12:11.04 ID:Lvv5lBlsO

>>368
うちも明治ステップからセシウム検出されたから、高いミルクに
切り替えざるをえなくなったから、差額を賠償してほしいよ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:12:11.51 ID:TLGarOK30

>>405
いやいや、大したことないなら３０キロ圏内でも住めるだろｗ

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:12:11.87 ID:2t45TmFYO

そもそも原発の放射性廃棄物って、貯めてあるだけで、処理なんてできてないじゃん。処理した場合の費用をどう計算するんだか？

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:12:12.26 ID:xqA40nXV0

原発が吹っ飛ぶことより、原発を吹っ飛ばすようなキチガイをどのように首相にしないか
考える方が先かもな。ｗ

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:12:24.61 ID:Qo4EUefp0

>>394
国が滅びるとか、その水準のリスクなのが問題なわけで

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:12:29.67 ID:WhKDRxnl0

太陽光って少なくとも現状のでは大きなゴミみたいなもんでしょ？

どこかの禿が作るって話どうなった？

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:12:40.37 ID:sqgBTVyR0

>>304
>>304
>>304
>>304
>>304
>>304

＞事故の賠償含めて原発のほうがコスト高いという話はもう崩れ去ったよ
＞火力発電所動かすコストが原発事故賠償の総額よりはるかに上回ってしまったから

こういうでたらめはもう誰も信じないんだが、
いまだに世間を説得できると信じてるんだろうかｗｗｗ

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:12:43.20 ID:Id/X7vZt0

（´・ω・｀）　ｼﾞｺﾞﾜｯﾄ

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:12:58.27 ID:/eMNlrvm0

みんなでDMMに屋根貸せば解決じゃね？

>>364
それは現行法で開発の許可が出る地域に限った試算でしょ？＞地熱

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:13:16.98 ID:EOBRhwbo0

>>393
それと、本当に日本に50基以上も原発が必要なのかって話もあるよな
定検のローテーション分含めて。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:13:19.57 ID:JMeunsrN0

原発はあってもなくてもどっちでもいい
ただ核ミサイルをすぐに作れるように研究はしたほうがいい
中国は１０００００００％日本を攻めるよ
これはガチだぞ
アメも期待できない
自分の国は自分で守る
これが普通のこと

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:13:19.95 ID:v4/QiOzx0

自家発電に補助を付けて余剰電力を買い取れば
充分に電力は作れるだろ
どんどん自家発電を推進しなくちゃだろ

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:13:35.62 ID:49/TJPUh0

>>402
反原発は赤や右左てレッテル付けるのはもう通用しない
おまいは既得権側でこちらはその意味不なコスト負担側だ
本当に安いならおまえが証明ししてみろ
できんだろうが

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:13:48.83 ID:4MA3LUXS0

【エネルギー政策】ドイツ：脱原発でも電力輸出超過--2011年、再生エネルギー増加で [02/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329745389/

【電力】ドイツの脱原発を笑ったフランスがドイツから自然エネルギー輸入 [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328951697/

一方ドイツでは電気が余っていた

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:14:05.47 ID:3iXJtmxI0

この資料では、原発は立地条件を選ぶことを考慮してない。

人口密集地にはつくれない、地盤がしっかりしていなければならないなど
条件が厳しいので日本に作られる場所はかなり限られる。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:14:06.52 ID:Pzjes2Ye0

>>418
もう来月には国立公園内での地熱利用制限が大幅に規制緩和されるのに
全くどこの情弱なんだかね

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:14:15.20 ID:Gl9N/Zwk0

原発は危険だし韓国から安い電気を買えば問題ないだろう

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:14:22.55 ID:OMIb37If0

そんなに安ければ賠償金を税金使わずとっとと払え
除染もさっさとしろ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:14:33.87 ID:ZTxv0iQf0

太陽光発電で、蓄えておくバッテリーって費用や寿命どれくらいなんだろうな
後パネルが汚れたら効率落ちるから、清掃のコストや頻度も気になるな

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:14:36.43 ID:qsdbUzCR0

事故の被害規模と廃棄物の処理費用は入ってるの?

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:14:55.91 ID:1dQCZ2b10

太陽光だったらパネル撤去、火なら消せばいい。

原発施設は閉鎖してからも金掛かるし出たウンコしまう場所も
確保しきれてないし、地震の度に不安抱えて、トータルで全然安くない。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:15:11.25 ID:Lvv5lBlsO

>>395
ドイツの製造業は絶好調だよ

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:15:20.22 ID:hyNMU5g+0

原発の稼働率は50～60％程度だろ！
嘘つくな！

おまけに廃炉や使用済み燃料に関するコストは入れてないな！

何れにしても火力も水力も1Kwhあたり原価10円前後で
20数円の金取ってなんで大赤字になってるのか

はっきりさせてみろ！！！！

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:15:23.08 ID:TLGarOK30

何万年も貯蔵しておく費用がペイできるわけないだろｗ
電力会社も「未来の技術に託す」と言ってるわけだし
放射線の崩壊をコントロールする技術と、代替エネルギーの技術
どっちが困難かわかるよな？

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:15:35.79 ID:uGilTglL0

>>309
お前の過去レスも、数字で議論できないタイプみたいなんだが（笑）

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:15:47.18 ID:EJu8R8WG0

いやいやこの発電効率あるから汚染リスクに目つぶって原子力つかってるんでしょ？

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:15:47.51 ID:v4/QiOzx0

おいおい小規模水力は無視なのか

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:15:56.52 ID:+3l3h+9W0

車のエネルギー回生して余りをすぐ回収できるようになればだいぶ大きな電力得られたりしないか

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:16:02.17 ID:WhKDRxnl0

>>426
韓国が原発推進して事故っても
風の関係からもろに喰らいそうだけどな

韓国スルーして中国の方がよくね

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:16:17.49 ID:Iy2JVtKUO

>>349
今後電力テロで長く電気停止するはめになったらやばいので数時間じゃ全然だめ
電力なしで永遠に冷却できるアナログな冷却装置を設置すべき

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:16:27.68 ID:sAEnhECI0

トイレの排水に水車つけて発電して溜まったうんこ発酵させて火力発電
で余ったカスを畑にまくと
豚や牛にもやらせろ

おれ天才www

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:16:37.14 ID:UrS5Rmux0

>>431
面倒看る側も看られる側も弱いユーロを望むとか末期だよね

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:16:47.39 ID:CrQ5B/y00

>>408
70％も稼働してないな。だが他国を見てみると可能ではある。
それなのに日本の原発の稼働率が低いのは老朽化ってことみたいだな。
設計寿命を超えて使用している原子炉が多いのでヒビが入ったりする。

これでコストが安いって、ふざけるなｗ
どんどん危険になっていってるし維持費がクソ高くなってるということだ。

でも建て替えたら莫大なお金がかかる。
これをケチっているわけだな、素敵だな、いい話だな、なめてるな。

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:16:48.27 ID:WSK9dfvN0

>>374
非常用炉心冷却装置を動かすにはディーゼル発電機が必要だった
その発電機が止まったため水位が下がり炉心が露出してしまった

これを非常時には自然循環やバッテリー駆動のみで維持できるようにするべきって事よ
それだけで今回のような被害は防げる

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:16:48.42 ID:47yI1c5H0

核廃棄物の処理費用も入れたら原子力発電のコストってどのくらいになるんだろう？

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:16:49.95 ID:9XSpYDfk0

一回の事故で会社が実質国有化されるような被害が出てるなかで
コスト比較も糞もないだろ

どうせそれ以外でも使用済み燃料の廃棄費用やら廃炉費用やらも入ってないんだろどうせ

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:17:05.19 ID:Pzjes2Ye0

>>424
そもそも今原発作った場所が悉く日本でも地震多発津波被害多発地域だという矛盾ｗｗ
原発立地時と過去20年だかのＭ５以上の震央図を重ねたらあらぴったりｗｗ

原発立地箇所を選んだ奴は馬鹿か日本を滅ぼしたいに違いない

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:17:06.81 ID:9ZhC3oWA0

政府関連の委員会発表なんて誰も信用しない。
官僚の都合のいい報告書は税金の無駄

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:17:16.59 ID:j0l07WSG0

ﾊｰｲ後のコストﾌﾟﾗｲｽﾚｽってか？
この試算をしたやつはすぐに死ぬ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:17:30.29 ID:OMoMLfJdO

毎年莫大な量が出る機材部品などの原発ゴミの処分費用は？

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:17:31.24 ID:4MA3LUXS0

>>431
ドイツって電気高いって言われてるけど、産業用電気は日本よりも安いんだよね
家庭用を高くして企業の競争力を維持してる

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:17:41.35 ID:CDXfA28t0

だから原発のコストになんで廃棄物処理コストと災害補償コストを加味しないのかと・・・

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:17:56.35 ID:xjd+5VckP

>>1
コスト等検証委員会がせっかく事故費用やら電源立地交付金やら
含んで計算したのに、またこのインチキな発電コスト出すのか？

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:18:18.81 ID:VBz7E/kT0

>>423
余ってるって言うけど、自然エネルギーでの発電は安定しないから、
ドイツはフランスから原子力の電気を買ってるよ。

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:18:35.60 ID:65z3/ej30

>>414
火力にばかり頼ってて１度国が滅んだよな

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:18:39.41 ID:TLGarOK30

>>425
ところが地熱発電の規制緩和も技術者からしたらショボイもんらしい
斜めに遠くから熱源に管通すから、効率悪い
原発で使えなくなった土地の面積考えたら、地熱発電で潰れる自然ってたかが知れてるでしょ
もっと国定公園解禁すればいいのに

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:18:41.48 ID:Ws1GdJSa0

そうだ原子力を使おう(´･ω･｀)

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:18:43.47 ID:uGilTglL0

>>426
何で韓国は電気代安いんだろ？

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:18:59.75 ID:xWTy/2UF0

>>411
３０キロ圏内に入ったら即死するとかいうわけでもないしな
非常時の対策を含めて３０キロなわけで、今現在なら普通に近寄っても大丈夫だよ
もちろん事態が急変した時には、３０キロ圏内にいる人までは面倒を見切れないけど

今回の事故でわかったことは、かなり無茶な状況になっても即メルトダウンとはならないし
想定外のことが続いても割となんとかなるということなわけで

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:19:04.08 ID:E0QQeE8y0

とにかく今は原発を使ってくれ
また夏になったらあの狂気のような節電とかやんのか

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:19:27.87 ID:e2xUM7Bf0

原発は賠償コストとか、使えなくなる土地から得られたはずの収入こすとはいってないなｗ

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:19:29.05 ID:LHAwwgHJ0

いまさらチェルノブイリさんしいたけが売ってあったら、買うか？かわねーだろ。
保障金額言うなら、ずーっと保証する金額でいえよぼけ

こんどこそ絶対安心、万が一でも全額保障確定、つーなら国民は今すぐ原発動かせとなるさ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:19:39.76 ID:iVMREfym0

原発は夜間に余った電気を捨てるために上下二つのダムと揚水発電所も必要だったはずだが

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:20:07.62 ID:d1SKz9+O0

月々の電気代を5倍にすれば全て太陽光でまかなえる計算か。余裕だな。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:20:08.19 ID:Ia9bQRkx0

よく知らんが複数の組み合わせでやればいいんでないのけ？
風力と太陽光を組み合わせた場合のコストはどうなるんかな？

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:20:15.57 ID:CrQ5B/y00

>>420
日本はプルトニウムをスゲー大量保有してるよ。
国内で保管しきれないから外国に預けてる、それでも飽和してしまったので燃料に混ぜて燃やしてる。

核がありすぎて処分に困ってるんだよ。
もんじゅも悲願なわけだな。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:20:27.29 ID:E8QdCGjoP

また適当な計算しやがって・・・
施設の最終処分まで入れた計算しろ。
ボケが。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:20:28.30 ID:n2NYW8KcO

電力ビックル祭りだなこりゃ

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:20:38.42 ID:wdMxu5BM0

廃炉コスト比較の試算は無いの？

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:20:40.95 ID:xqxoVEWmO

>>1
発電コストだけの比較なんて何の役に立つんだ？
管理、運営費は？

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:20:56.06 ID:Id/X7vZt0

>>457
日本の電気料金は総括原価方式で勝手に値段を決める。競争が無い。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:20:59.04 ID:i4ZcuZss0

ええっと
福島が住めなくなった損失とか
除染や風評被害による損失とか
核廃棄物処理の費用とか
将来の事故に備えた補償の積み立てとか
そういうの全部考えないで試算したら
国民怒るのわかってますよね？
怒らせたくてやってるのかな

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:21:17.49 ID:4Ylst0TY0

>>446
ほんとわざと日本列島を核汚染させて
世界中の核のゴミを押し付ける計画だったという陰謀論が出てくるレベルだからなｗ

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:21:27.25 ID:wfM41B220

太陽光も、風力も、地熱も、昔からあって日本もそれで発電は試みているのに
普及しないのは、膨大な土地と高額のコストのせいだったのは既知の事実。

原発事故に恐れをなしてビビったやつらが、怖くて知識もなく飛びついたのが
太陽光・風力・地熱だったという落ち。こんな発電方式でやっていたら、
製造業はなくなり、借金だらけとなって国は崩壊する。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:21:31.40 ID:3t8j6TAnP

だいじょうぶ　中田氏しても　妊娠しない

　だいじょうぶ　原発は　爆発しない

　　だいじょうぶ　化石燃料は　値上がりしない

　　　だいじょうぶ　今、高値の太陽に手を出しても大損しない

これらは、みな　うそつき　責任なんて取る気はない

オレは正直にいう、
　太陽は時間がかかる
　　北海道沖に　海中原子炉を作って、　浜岡とか若狭湾を閉じよう

　　　今より数倍安全には設計できるが、万一爆発しても
　　　海中炉なら　海は汚れるが　国土はセシウムまみれにはならん　

　中国・インドが高度成長して化石燃料がスカイロケットしている最中なんだ　　
　　　　　　

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:21:39.93 ID:49/TJPUh0

>>464
風力と太陽光なんていらん。足りないなら
火力増加させればいい。どうせ人口は減り続ける
心配するな

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:22:10.12 ID:WhKDRxnl0

>>446
あれは「こんな震災起きそうなとこに作ったのに無事ってすごくね？」をアピールするためだったらしい
馬鹿がケチって対応もろくにやってなかったからあの大惨事
本当なら日本にはあの程度なら耐えられるのを作るの可能なんだよ

仮に今回耐えれてたら「日本の原発スゲー」ってなって
依頼殺到してたのに政府は馬鹿だよね

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:22:13.05 ID:j0l07WSG0

>>470
勝手に決めるもんの比較もまた勝手ってことかｗ
キムジョンイルもやらねーｗｗｗｗ

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:22:36.29 ID:sAEnhECI0

>>450
日本の家庭も企業に比べてぼったくられてますが

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:22:38.78 ID:pwqx3dP80

＞1
原発に抜けてる経費
１．運転経費（放射性廃棄物処理費）＝年々うなぎのぼり
２．将来経費（廃炉or事故後の対策費）＝無限大

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:22:44.35 ID:Lvv5lBlsO

>>446
北海道に原発なんて要らないし建てるにしても普通東岸だと思うのに
なんで札幌付近の西岸なんだろう。しかも管理を韓国企業に外注。
日本を目茶苦茶にしたい人が原発推進しているよね。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:22:57.50 ID:0gJXPfzz0

事故や核廃棄物のコストを考えたら原発がべろぼうに高いだろうな

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:22:59.99 ID:CrQ5B/y00

>>457
赤字垂れ流しを韓国政府が補填してる。
だから韓国の電気代が安いからといって日本が買っても、その価格では売ってくれないだろうｗ

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:23:11.37 ID:KY03+e7+0

太陽光て大丈夫なの？
太陽の活動が弱まるなんとか極小期にはいると懸念されてるんじゃなかったっけか

太陽活動が弱まると太陽光が微妙に弱まるのはいいとして
太陽風が弱まり宇宙線が降り注ぎ大気と反応して雲ができやすいとか
そのせいで日照時間が減るとかいわれてなかったっけか

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:23:12.17 ID:Id/X7vZt0

>>477
死んじゃったから出来ないなｗ

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:23:17.01 ID:cMxbolhX0

廃炉費用は？

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:23:22.91 ID:MYsprnMQ0

>>476

あのね、お金は全然けちってないんだよ。
むしろボられているの。

問題はアメリカ様から売られた物だってこと。

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:23:26.46 ID:w7wt4pvi0

>>365
＞そもそも、太陽の稼働率低すぎ
本質的に稼働率低いんだからしょうがないだろ。太陽が出てる時しか稼働しないんだから。

＞今原発稼働してないんだから、現状での試算出せよ
政治的に止めてるだけだから、コストの算定には関係無いだろ。

>>374
＞まあ、そもそも電源がないと爆発する、水がないと爆発するというのが欠陥すぎるけどな。

そこだよな。
だいたい外部電源が必須なのに1系統しか外部電源がなかったってどういうことだ。

>>401
その値段で売ってくれるところがどこにある？
アメリカでLNGが安いのは自分の所から出るからだし。

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:23:40.72 ID:OtI9vR2x0

太陽光無理すぎだろw
原発が嫌なら、火力か水力しかないわ

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:23:45.37 ID:4MA3LUXS0

>>453
出力調整が緩慢な原発の電気買ってどうやって需要の波に合わせるのやら（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
系統を安定させるのは火力と揚水の仕事
フランスのほうこそ原発の出力調整が間に合わなくて、余った電気を外国に投げ売りするハメになってる

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:23:46.22 ID:3sRl7pOSP

安定供給できなきゃ仕事に使えんがなｗ

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:23:49.81 ID:r6fOaWtV0

コストの問題じゃない
常に一定量の電力が供給出来る事が最も重要
自然エネルギーは問題外

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:24:12.89 ID:knO2SCeh0

原発厨はまずフクシマ問題が完全におさまったらまた来てね。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:24:28.80 ID:cMxbolhX0

使用済み燃料の冷却10万年の維持管理は？

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:24:33.27 ID:czrR2n8X0

今回の事故やJCOなんかにしてもコストを下げることで
事故が起きてきたといってもいいのになんで商業利用に拘るかな

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:24:34.32 ID:qsdbUzCR0

経済に与えたダメージとか瓦礫処理が進まなくなるってのはコストに入っているの?

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:24:34.95 ID:VBz7E/kT0

ドイツは自然エネルギーを増やしてるけど、
風車を立てて電気を売ってるドイツ人が、再生可能エネルギーに対する国からの補助金がなくなったらやっていけないって言ってたよ。
で、ドイツは２０１７年に補助金を廃止することをすでに決定した。
２０１７年以降のドイツがどうなるのかを考えた方が良さそう。

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:24:38.82 ID:vgbsiudm0

太陽光と風力は幻想
それなら火力の方がまし

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:24:47.30 ID:Bp6r96yQO

>>395
たしか、買い取り優遇で５０％の公的補助が付くんだっけ？。

>>431
ドイツ製造業が好調なのは、それ以外のユーロ圏が火だるまでユーロ安基調だからな。しかも、ユーロ国は金融政策に縛りがあって対応し難いんじゃなかった？
という、エネルギー政策は全く関係ない話かと。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:24:48.12 ID:TLGarOK30

>>458
住めなくなった時点で大問題だろ
お前が近づいても被害ないから大丈夫って正気か
割となんとかなった結果がこれか？
同じ日本国民とは思えない発言ですね

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:24:55.97 ID:u95p254m0

使用済み核燃料の保存、再処理費用と事故時の除染費用
が含まれてないとか国民にケンカ売ってんのか？

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:24:57.30 ID:xWTy/2UF0

>>470
戦前はあったぞ＞電力の競争

他社のダムに丸太を流して事故を起こさせたり
他社の送電線を勝手に切ったり
一つの家に大量の送電線がつながっていて事故が起きたり
それはもうすごい混乱があったから政府が介入して一本化したけど

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:24:59.69 ID:O0NXgb940

既にちらほらレスがあるけど
ドイツの太陽光発電の全量買い取りは２０１３年で廃止になるらしいね
大手マスコミは報じてないみたいだけど

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:25:00.18 ID:+3l3h+9W0

発電量を増やすばっかりで、なぜ減らすことを考えないのか不思議
電力会社の工作員でもいるの？

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:25:04.46 ID:49/TJPUh0

>>490
心配するな企業はどんどんこれからますます日本を逃げる
余る

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:25:08.81 ID:Fnm8g0dS0

事故があった時に賠償にかかる費用も込みでだせよクズども

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:25:22.41 ID:bo2KcwVy0

太陽熱冷房で夏の電力使用量を大幅削減
オーランチオキトリウムで下水から石油
尖閣の石油掘削と日本列島周辺のメタハイの開発
地熱の開発
薪やペレットを使った暖房強化

兎に角原発村の御用学者ドモと経済産業省のクズを牢屋に入れれば
自然エネルギー開発は一気に動き出す。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:25:24.01 ID:+dU96Ldd0

>>491
今、オール電化が叩かれてるでしょ？

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:25:35.24 ID:HXHuzM+bI

高レベル放射性廃棄物の費用が抜けてるだろ

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:25:37.61 ID:PxGAbpy80

>>464
風力にしろ太陽光にしろ、耐用年数が一番問題になる

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:25:57.87 ID:YOfi0Ptq0

みんな反射的に突っ込んでるところがこのすれの面白いところだな。
現実路線だと原発続行というのを分かった上で突っ込んでる。
必ずしも反原発の人達（マイノリティー）ばかりが書き込んでるわけではない。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:26:03.07 ID:0+ix+tDD0

漁業補償費は？
解体費は？
廃棄物の保管、処理費は？？？

512 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/01(木) 18:26:06.16 ID:F0klNZed0

火力はメタンハイドレートの採掘でもっと安く出来るで

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:26:16.05 ID:UmEP6wvj0

>>1
＞設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数

えっ？

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:26:25.50 ID:OtI9vR2x0

>>503
まずお前が減らしてみろ
そしてどれだけ大変か解ったら口を閉じてろ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:26:34.96 ID:/vUBE+gW0

赤道で太陽光→マグネシウム→船→日本
の方が安いかもな

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:26:35.54 ID:2WAfNr+60

太陽信仰って、太陽はタダってところから生まれたんだろうな、たぶん。

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:26:44.99 ID:0lF/Nho/0

核廃棄物の処理費用や埋め立て処分費用、
地元自治体にばら撒く税金も含めてから計算しろよ。

なんで原発推進派は詐欺師めいたことしかしないんだ？

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:26:50.91 ID:txY8xWIwO

ガスが一番だな

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:26:59.01 ID:hxJfc4jB0

>>1
それ核の処分費用が含まれてないってやつだろ

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:00.41 ID:gDpiUtYI0

これなら、原子力発電いらないのは決定！

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:01.35 ID:qZ1A0Aqh0

>>395
ドイツでは産業用は安く、家庭用は高く料金設定してる←で思考が止まってるのかな？
実際は電気代をこれ以上上げない代わりに、政府が税金投入してるんだよねw年間約１兆円もw

たった750万kwで１兆円払うのは痛過ぎる。だから2013年から全量買い取り制度を撤廃する訳で。
というかドイツは馬鹿だなー。

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:07.60 ID:WhKDRxnl0

>>512
尖閣の油田も開発すればいいのにな

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:08.24 ID:7pai5EU30

分類　　属性　　視点　　　主な相違点
――――――――――――――――――――――――
反原発派　　感情的　部分最適　原発事故=プライスレス（思考放棄）
原発推進派　論理的　全体最適　原発事故=賠償可能（思考継続）

この図式だから噛み合わない。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:14.45 ID:xWTy/2UF0

>>499
そうやって精鋭化を続けるのはカルトの末期症状ですね

それで？
今回の事故で放射能障害で死んだ人ってどのくらいいるんだ？

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:20.22 ID:2WAfNr+60

太陽はタダだから、安く上がる！！ワクテカ

↑
すげー、馬鹿。

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:21.50 ID:CrQ5B/y00

>>446
とくに東電だよな！
中越沖地震で柏崎刈刃が壊れ
東日本大震災で福島第一、福島第二が壊れた。

すべて壊れたｗ
わざと地震が来るところに狙って建てたかのようだ。

というかよ、原発再稼働させろというが、肝心の東電管内の再稼働は無理なんだよね。
壊れてるからどうしようもない。供給を受けていた東北電力の女川も被災してるしよ。

だから反原発がどうのとか出てくると事故原発を直してこいって話が出てくるんだな。

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:37.25 ID:UrS5Rmux0

>>489
その状態を余っていると呼ぶんじゃないの

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:46.99 ID:fP6YN5ga0

>>512
今の状況じゃコスパ最悪で話にすらならないだろ＞メタンハイドレード

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:47.40 ID:DZU/BnNs0

技術立国日本なんだから、原子力ぐらい抑えこんで活用しろよ。天災津波は無理でもさ。

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:47.75 ID:FdP3AV1+0

役立たず　もんじゅ　の経費も計算にはいってるか。

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:58.86 ID:xpc9GpWr0

しかも原発コストの５～７割は人件費だからな
経済も活性化する
火力なんて外国に金払ってるようなもんだぞ

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:58.86 ID:/U7RXgJg0

爆発四散した場合は？

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:27:59.43 ID:Lvv5lBlsO

もんじゅのコストは？

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:28:13.22 ID:xqxoVEWmO

>>491
はぐらかすなよ。
このスレではコストの事を言ってるんだから。
推進派って、こんな感じで論点ずらしてくるからなあ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:28:22.49 ID:2WAfNr+60

>>521
馬鹿は社会主義の核となる要素です。

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:28:29.53 ID:4MA3LUXS0

>>473
普及しないのは建てれば落ちる補助金のせいでロクに調査もせずに建設するから
おかげで回らない風車がポコポコできた
FiTならちゃんと発電できないと資金を回収できないので事業者が真面目に調査するため、
世界中で普及に成功してる
お前みたいに知識も知能もない阿呆は韓国に帰化しろ。あそこはお前の大好きな原発がたくさんあるぞ

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:28:31.20 ID:j0l07WSG0

リアルサテライトキャノンって日本が最高効率の技術もってたよな
発電衛星上げるか、原発作るかって話にならんのはなんで？

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:28:31.82 ID:UmEP6wvj0

アホみたいに太陽光発電すればいいんだよ
コストの大半が人件費だろ
やることない無職やらせたらいいんだよ

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:28:52.68 ID:+pbMaIrf0

原発を安全に使うのが一番いいとガキでも池沼でもわかるレベルｗｗｗｗ

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:28:55.46 ID:Iy2JVtKUO

>>361
潮汐発電てなんでわざわざ海せき止めるの
水車横並びでまわしとけばいいのに

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:29:00.27 ID:I33eD1IH0

墓穴ですね。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:29:15.26 ID:VvwJqffu0

シャープやパナソニックが大赤字を出してるんだから、
国は思い切って1軒200万程度の太陽光パネル設置補助金を出していいと思うんだ。
特に東電管轄の関東は晴天率が高いし。
その代り、景気良くなったら税金きっちり払えと。

>>491
一定のエネルギーって具体的にどの程度かね？
夜間割引制度もあるようだが。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:29:36.97 ID:cMxbolhX0

バイオ燃料でFA
農業技術はすでにある

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:29:41.09 ID:hxJfc4jB0

>>509
耐用年数ったって
原子力も結局20年程度で地震でダメになる
耐久性じゃん

>>523
可能？
論理的じゃなくて
オカルトだろw

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:29:44.09 ID:rjDHki7P0

だから何？
東京と福島に原発作って
日本全国に回せや

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:29:56.16 ID:CrQ5B/y00

>>511
そういえば原発は税金補てん分も抜けてるんじゃないか。
税金で負担する分は電力事業とは切り離されてるよな、マジでインチキだらけだ。

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:30:00.49 ID:3lqwVAjh0

事故ると人が住めない土地ができる事自体論外

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:30:04.09 ID:hNr1cpiZO

原発以外の発電ならどんな事故が起きたって被害は限定的じゃん。例え100人くらい死んだって飛行機落ちたのとドッコイだ。福島もあの程度で済んだから、まだ喉元過ぎれば的なこと言ってられるだけで、あれ以上のことは起こりえないのか？ノンキ過ぎるんじゃないか？

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:30:09.99 ID:xWTy/2UF0

>>534
コストの問題だというのなら
無限大の投資をしても発電できなくなる状況がある
自然エネルギーのコストは無限大と計算するべきだな

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:30:20.27 ID:VBz7E/kT0

日本の場合は東と西とで周波数が違うのがクソだと思う。
今回の事故を機に統一すれば良いのに。
デフレだし、こんなチャンスは２度とないんじゃないの？

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:30:31.79 ID:nlm8bUtl0

原発を持たないPPS業者が東電よりも安い値段で電力を供給できてる時点で
原発稼働させないとコストが上がるとか言うのが空々しく聞こえる

原発のコスト試算に廃棄や事故対応のコストがまるで入っていないのは
誰もが分かってるのにこういう試算を平気で出す連中に吐き気がする

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:30:59.97 ID:1fD0Ddz00

事故した場合の規模と復旧・賠償コストを併記してない時点で物笑い
事故した場合の規模と復旧・賠償コストを併記してない時点で物笑い
事故した場合の規模と復旧・賠償コストを併記してない時点で物笑い
事故した場合の規模と復旧・賠償コストを併記してない時点で物笑い
事故した場合の規模と復旧・賠償コストを併記してない時点で物笑い
事故した場合の規模と復旧・賠償コストを併記してない時点で物笑い
事故した場合の規模と復旧・賠償コストを併記してない時点で物笑い
事故した場合の規模と復旧・賠償コストを併記してない時点で物笑い
事故した場合の規模と復旧・賠償コストを併記してない時点で物笑い
事故した場合の規模と復旧・賠償コストを併記してない時点で物笑い

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:31:02.13 ID:Id/X7vZt0

>>537
君がニートなのは判った。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:31:04.41 ID:V6T78nKR0

やはり原発を作って優秀な電力会社社員様や官僚様に任せるしか無いね

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:31:18.55 ID:bRF9QNAQ0

事故のコストは計算する必要ないｗｗｗ
何故なら払わないからｗ

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:31:20.72 ID:+pbMaIrf0

>>534
安定した発電量が得られてコストが安い
それなら可能な限り安全にしてみよう→普通の発想

発電は不安定でコストも上下しコストも土地も食う
そんな自然エネルギー発電にいきなり切り替えて国全体を疲弊させよう→キチガイ

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:31:30.71 ID:sp/txqYn0

>>364
> *原子力については除染費用の一部放射性物質の中間貯蔵、廃炉費;用は含まれてません

事故率と事故時の被害額と中間貯蔵と廃炉も含めないとダメだろ

中間貯蔵の必要なし、永久運転で廃炉も必要なしならまだしも、
そんな訳ないし。

その上でまだ安いってんなら一部考慮の余地があるかもしれないが、
そうじゃないなら原子力は廃止だろ。
地震や津波に揉まれまくる日本には不適だ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:31:36.14 ID:/XXZhCWgO

爆発した時の保証金も入れといてくれw

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:32:00.10 ID:e2xUM7Bf0

水力もっと作れよ

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:32:04.34 ID:m7DzrwGA0

使用済み核燃料の管理費を計算に入れろ
話はそれからだ

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:32:06.30 ID:fP6YN5ga0

原発推進派の大半の人は、「今の原発の安全対策を大幅に強化したらOK」っていう人が大半だと思うよ。
危険厨は推進派のことを「何が何でも原発！地震が壊れても大丈夫」みたいなことを言う変態をイメージしてるようだけど

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:32:08.73 ID:qZ1A0Aqh0

>>401
お前できるならやってこいよww出来たら日本の英雄だよww

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:32:09.58 ID:1/1P4NuH0

黒潮発電と比べろよデコ助

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:32:24.36 ID:Lvv5lBlsO

事故ったら一年経っても人間がコントロール出来ないものって原発以外身近に無いわ

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:32:27.42 ID:Ppa6mPh20

>>1
賠償金も入れろよデコ助野郎

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:32:36.75 ID:8XJYNYeg0

>>1
ただし、フリーエネルギー０円

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:32:39.52 ID:M2TNnYSf0

風力も太陽光もまだまだ発展途上だ
慌てて設置すると一番条件の良い所に効率の悪い設備を作ってしまうことになる
急いては事を仕損じる

まずは既存施設を有効利用して技術の成熟を待つべし
原発の再稼動を支持する

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:32:41.26 ID:j0l07WSG0

>>556
いきなり切り替えるようなキチガイは原発村の連中だけなんで問題ないだろ

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:32:44.22 ID:Iy2JVtKUO

日本人には小さい発電法がよく似合う

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:32:48.27 ID:2WAfNr+60

自然エネルギーとか、風車で発電とか地方でやっているけど、

あれって地元に金が落ちないんだよな。やっているのは地元の企業じゃないから。

いつでも儲けるのは政府とズブズブの利権業者だけ。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:33:02.36 ID:8/V5Dl4h0

>>1 最終処分場の維持費がはいってないじゃん。

馬鹿が死ねよ。殺すぞ東電。

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:33:03.94 ID:OFn1ttOZ0

>>551
PPSが万能ならとっくに普及している

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:33:16.89 ID:+P0+rX870

再生可能エネルギーの中では地熱が一番有望なんだけど
それでも原子力の代替にはパワー不足だよな
原発が駄目なら核融合があるじゃない

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:33:23.90 ID:TLGarOK30

>>524
カルトとかわらえるな、事実を言ったまでだが？
放射能で死んだ人間の数に論点をすり替えても意味ないだろ
３０キロ圏内もの人間が住めなくなったの問題をスルーしたいみたいだが
地元の原発ある人間からしたら冗談じゃないんだよ
他人ごとに扱ってるお前にはなんの説得力もない

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:33:42.36 ID:WSK9dfvN0

>>551
PPS逆に高くなるらしいぞ？

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:33:42.37 ID:AY3uvXUVO

原発は事故リスクの算出がいい加減。

本当のコスト出したいなら、外人に上限無し保険を引き受けてもらえばいい。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:33:50.30 ID:OtI9vR2x0

>>559
ダム建設反対とかやってる団体があるからなかなか増やせないんだよ

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:34:03.25 ID:O4vEBju00

今回の原発事故の賠償金って４兆くらいだから
日本全体で考えればまあ、なんとかなるレベル。
住めなくなる土地も大した大きさじゃないわ。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:34:07.63 ID:4MA3LUXS0

>>556
安いから、事故が起きた時に国が滅びかねない発電方法を使おう→キチガイ

月1000円程度の値上がりなら、事故リスクが低い再エネと火力で賄おう→普通の発想

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:34:08.57 ID:hxJfc4jB0

>>524
現実に福島で住めなくなった事実を
死んだ人がいるかどうかに
話をすり替えてるなw
そのやり方が推進派のオカルト臭さなんだなw

自分の不利な条件を無視して
自分の都合の良いことしか言わない

>>549
開発費がいくらかかるかわからないから
無限大って言ってるだけだろそれ
事故の起きない原発開発が無限大っていうのと変わらんぞw

>>552
福島原発の事故にかけられる保険が未払いって時点でコスト的に無理だって証明してるような
もんだけどな

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:34:14.26 ID:CrQ5B/y00

>>529
その段階じゃないんだな。
原発の問題はハードというより、まずはソフト。

料理人が包丁を使えばお客に出せる品物になる。
ところがね日本の原発は塀の向こうに入るべき人々が包丁を持ってた。

利権だらけだし、そのために安全は軽視するし腐りすぎ。
事故が起きてもだれも責任をとらないしよ。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:34:22.25 ID:+pbMaIrf0

>>568
そう、だからこそ消極維持だよな
なんとか村がどうとかくそどうでもいいから

日本に必要な発電量を他国にほとんど左右されずに
安定して作る手段としての原発だから

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:34:27.08 ID:VBz7E/kT0

>>538
太陽光でも風車でも自然エネルギーは発電が安定しないから、
まずは蓄電池を開発しなきゃ駄目なんだよ多分。

菅は自然エネルギーだとか言って電気を買い取らせるようにしようとしてたけど、
電池の開発に予算をぶっ込むってすれば相当支持されたと思う。

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:34:15.04 ID:zXIHLGxy0

>>1
ちょーおまー　地熱の概算　誤差ありすぎだろｗ

地熱
【規模】約2211ha（タービン22.7基に相当）
【発電コスト】920万円～2200万円

あいかわらず、地熱ガン無視だなぁ

585 ：暇人：2012/03/01(木) 18:34:30.02 ID:WZG/t3GX0

【発電コスト】890万円
地元への補助金とか入ってないだろ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:34:36.41 ID:UumGiwck0

騙されるバカが多い事にビックリ
原発にいくら使ってるんだよ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:34:48.27 ID:Pzjes2Ye0

>>561
あのね安全対策を大幅に強化したら原発唯一の利点の現状でのコストの優位さえ揺らぐの
安全対策タダじゃないからね、例えば安全対策として現場作業員は全て外注禁止にしたらコストで即死

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:34:56.36 ID:UrS5Rmux0

>>550
家電とか便利な機能もあるけど一方が他方に合わせる形で
別枠で準備する事になるからあまり現実的ではないかもしれない

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:34:59.33 ID:w9ulpR340

今回の補償金も入れないとな

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:35:00.74 ID:PwL8/zP80

あと廃炉にした後の管理費も含めろ。
即ぶっ潰して同じ場所に作れるなら良いが、そうじゃないなら
管理費がかさむだろ

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:35:21.83 ID:g5vM2j7l0

【規模】約0.3ha（原発1 基）
え、５０ｍ＊６０ｍで計算してるのか？

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:35:50.71 ID:D0Xhh2MG0

ニュージーランドは人口430万で電力消費もＧＤＰも日本の1/40で産業が放牧と観光だから
地熱水力メインでいけるわけで日本も人口１０００万まで減らすなら可能だね
比較対象として机上の空論。

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:36:26.26 ID:CrQ5B/y00

>>578
あれだけ大量に流されてたガン保険のＣＭが消えていることに気付いているか？
リスクにシビアな保険会社の方を信用するぜ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:36:27.31 ID:r1g4vi0L0

太陽光なんて不安定で面積が必要なものをエネルギーに推奨するのがどうかしてる

これ推奨してる政府は馬鹿にしか見えない

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:36:32.54 ID:qZ1A0Aqh0

>>579
月1000円程度の値上がりなら、事故リスクが低い再エネと火力で賄おう→浅はかな経済音痴

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:36:33.15 ID:todsNomZ0

太陽光ワロタw

597 ：【東電 81.9 %】：2012/03/01(木) 18:36:34.03 ID:qDATBjyg0

小学生でもできる計算もできねえのか
死ね

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:36:37.16 ID:8/V5Dl4h0

東電社員の家にガラス固化体をドドンとおけばいいんじゃね。

1万年くらい高熱と放射線を出すけど、気にするな。福島と同じだ。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:36:43.20 ID:M2TNnYSf0

>>591
たしかにその面積は現実的じゃないなｗ
原子力発電所の敷地はもっとでかい

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:36:46.27 ID:xWTy/2UF0

>>574
そんなものデータが集まって対策が整えば小さく短くなるでしょ
他人事っていうんなら結構事故の多い火力や風力、
一等地を広大な面積にわたって占領する太陽光の方が
関係者や地元住人には大問題だと思うが？

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:36:49.77 ID:RYMugi6bO

>>4
平均日照時間とか加味した話だろ

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:36:52.92 ID:KkwF5lDO0

原子力の啓蒙費（国家予算含む）
原子力の研究費（国家予算含む）
廃炉後の後始末代金
自然エネルギーと違って土地再利用が不可能なので当然永劫にかかる維持費や土地の税金

一基分とかってどうせこの辺いれてないんだろ
事故ったときの総コスト（国持ち分含む）考えたら
地震大国日本で原発なんてリスク高すぎ
あんなの地盤の超安定した北アメリカとヨーロッパでしか通用せんわ
莫大な原発研究費で自然エネルギー研究したら
自然エネルギーのコストパフォーマンスだだ上がりだろ
それか前に研究発表があった石油作る喪の研究せえーや

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:36:56.69 ID:hNr1cpiZO

ついでに核戦争と通常兵器戦争のコスト比較してくれないか？

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:37:03.69 ID:O4vEBju00

原発はずっと続けるべき。
化石燃料が高騰したときにあわてて核エネルギーに飛びつく方がよっぽど怖い。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:37:03.70 ID:NRauKBWv0

原発の詐欺試算をいつまで続けるんだ
いい加減本当の数字をだせ

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:37:10.56 ID:+pbMaIrf0

>>579
事故を起こしたのがまずキチガイぞろいの菅政権だから

キチガイが包丁振り回して通り魔事件起こしても
包丁は廃止にはならない
正しく使えばいいだけだからなｗｗｗｗ

廃止ありきの議論をする奴もキチガイだな
日本国民の統合たる日本国のエネルギー政策の話だから
デメリットだらけで他国に利するような方針は　ありえなすｗｗｗｗｗｗｗ

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:37:13.89 ID:bo2KcwVy0

夏の暑い日のピーク電力は太陽熱冷房でカバー
夜間電力は下水から作った石油でカバー
尖閣の石油を掘って石油価格をコントロール
売国奴を牢屋に入れて強制労働で原発事故処理、
セシウム入りの食料を家族で消費させる。
原発村に押さえ込まれていた自然エネルギー開発に大幅投資。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:37:16.70 ID:GeY9vvRd0

>>574
>３０キロ圏内もの人間が住めなくなったの問題をスルーしたいみたいだが

えーと、まず警戒区域で避難しているのは、30km圏内ではなく20km圏内だ。
そしてその20km圏内も、四月から段階的に解除される。
「人間が住めなくなった」という前提がまったく成り立ってない。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:37:35.67 ID:Lvv5lBlsO

>>592
北海道や四国はそれでいいだろう

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:37:42.20 ID:NJyWjWLG0

http://www.youtube.com/watch?v=q0cmuaNgf8s

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:37:46.29 ID:ntB4grse0

全く無意味な試算。
ポストの記者は小学生以下。

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:37:49.53 ID:49/TJPUh0

>>561
まあ安全100パーなものはないんだが
実際、総コストの面で安くもないということの主張のほうが説得力があって
反対してる。このへんを説明してくれ

安全とか言ってたら車だって禁止にしなきゃならんが
それに見合ったメリットがあるから許してるわけで、
被曝で死ぬのもひき逃げで死ぬのも結果的には同じ事だ

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:38:06.61 ID:qvUDZip60

事故が起こった際にかかるコストは？

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:38:10.81 ID:kWwRG8HP0

やっぱ太陽光は金かかるなぁ。
永久保証じゃないしな。
今太陽光パネル屋根に載せてる人は
もしかして永久に使えると思ってるのかね？

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:38:20.74 ID:j0l07WSG0

原発推進派にに残された道は
・ニュートロンジャマーを開発実用する
・諦める

の二択ぐらいしかねえのでは？
あと放射能の出ない核分裂とかｗｗｗｗ
ムリゲーだのう

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:38:21.92 ID:MYsprnMQ0

>>609

北海道の暖房費はあまり軽視しない方が良い。

でも四国の伊方原発はいらねええよな

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:38:41.12 ID:fP6YN5ga0

太陽光は雹が落ちてきたり台風に巻き込まれると修理費が半端じゃなく高い

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:38:54.73 ID:hxJfc4jB0

>>556
いきなりってか
徐々にじゃね？
現に今ほとんどの原発が点検停止状態だけど
今のところ問題おきてないぞw
電気がつかなくなるなんて脅しいうには
去年の夏が限界だよ

>>600
またすり替えわろす
最初の問題の福島で住めなくなってる現実とコストがぬけてるぞw

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:03.59 ID:HMzuJf3QO

原子力発電のコストに
核廃棄物処理や廃炉コストは非計上だなw

この期に及んでまだニセ試算かw

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:10.01 ID:FdP3AV1+0

放射能漏れ時の損害賠償の費用は入ってるの？

保安院職員は逃げたは原発事故でとんずら　何のための保安院なの、この税金泥棒！！！

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:17.90 ID:t1pZV7rni

原発はなければない方がいい。全機停止してもなんとかなりそうだし。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:21.74 ID:pwqx3dP80

そうだな、東電社員に福一半径30ｋｍ以内の土地を強制購入させてから試算すべき

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:33.06 ID:1vaUmEuD0

炭鉱復活

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:37.58 ID:7ekfAExM0

早く核融合炉作れよ
分裂炉は危険だからいらない
融合炉は水がでるだけだから必要

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:38.25 ID:4MA3LUXS0

>>595
安いから、事故が起きた時に国が滅びかねない発電方法を使おう→経済音痴・キチガイ

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:40.31 ID:DN+YWSaL0

>>1
これ、使用済み核燃料の管理維持費や土地買収費用なんかも計上してる？
そんなの含めたら１０倍以上のコストになるんじゃね？

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:43.12 ID:VvwJqffu0

六ケ所村の廃棄処分場が数年で満杯になるのに、
未だに原子力が低コストなんてほざいているバカは一体何なの？
太平洋側は補助金で太陽光パネルに切り替えた方がいいだろう。
産業界にとってもそれがプラスになる。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:47.02 ID:BT1HnD0D0

太陽光パネルは表面を掃除しないとコスパ落ちるし
そもそもコスパ以前に天気によって発電量が不安定だし
電池の方も家電や電灯を日常で使えるくらい大量に
長く電力を溜めておける物は存在しない

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:53.65 ID:nbwVtaw80

http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02_hokoku.html
↑原子力の890万円というのはここの試算から出ている。(8.9円/kWh)

8.9円の中に含まれるもの
建設費
固定資産税
廃炉処理費用
人件費
修繕費
燃料費
事故リスク対応費用(=5.8兆円/基)
追加的安全対策費
政策経費（地方へのばらまき）

これだけ入っている。処理費用が入ってないとか賠償費用が入ってないとか
いう奴は中身も見ていない不勉強の馬鹿だ。

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:54.30 ID:CrQ5B/y00

>>606
それならいまの政権与党をまずはなんとかしろよ。
原発の前にやるべきことだろｗ

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:39:55.33 ID:O4vEBju00

>>593
がん保険はふつうに売ってるけど、どういう意味ですか？

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:40:33.73 ID:UrS5Rmux0

>>628
表面にチタンでも塗ってしまおうか

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:40:43.31 ID:j0l07WSG0

>>617
宇宙でやるんですよ
エネルギー伝送技術の最高水準の物を日本は持ってる
ご他聞に漏れず原発厨の邪魔にあって苦労しているようだ

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:40:53.54 ID:E0QQeE8y0

さっさと再稼動しろ
今すぐにだ

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:40:58.14 ID:Pzjes2Ye0

>>623
北海道ではそれが本気で復活しつつある
新技術による露天掘りでコストが引き合いつつある

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:41:17.15 ID:jy7ktOQT0

太陽光発電のパネルの寿命ってやたら短い上に、発電効率も経年劣化が激しいんだけれどそれも計算に入れてるのかね？
家庭用の太陽光発電とか、元取る前に駄目になるって言うのが普通なんだが

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:41:54.01 ID:t1pZV7rni

プロメテウスの火には触らないようにしよう。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:42:06.27 ID:GeY9vvRd0

>>615
別に何もしなくても、遠からず原発は再稼働されるから。
ま、一年や二年はかかるかも知れんがな。

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:42:07.21 ID:7WfywFEC0

たらればを言っちゃえば水力もあまりよくないんだよな。
ダム決壊すれば下流の都市が全滅する。ただちに数万人が死ぬ。
そのダムもそろそろ寿命になりつつあるし、決壊も現実的だがな

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:42:10.00 ID:hxJfc4jB0

>>608
細かい指摘で全体をなかったことにする
カルト的戦略ですね
わかります

>>631
一番の売りのがん保険が儲からなくなるから
辞めたんだろw
原発の影響を警戒して

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:42:14.80 ID:M2TNnYSf0

>>626
言っとくけど純粋に工学的に見た使用済み核燃料処分費用なんて無視できるぐらい安いんだぜ

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:42:16.00 ID:O4vEBju00

>>625
４兆円の賠償金で滅ぶほど日本は小さくないよ。

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:42:20.82 ID:KkwF5lDO0

http://www.youtube.com/watch?v=9DyUMTuDb0g

これ見てると、
アメリカやヨーロッパ地域と違って
日本や南米で原発推進がどれだけ基地外じみてるかわかる

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:42:32.82 ID:+pbMaIrf0

>>630
スパイ防止法が無いのに原発使ってる時点でパネェだろｗ
日本国民の統合たる日本国で害人優遇するようなのは皆殺しにしないとアブネー

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:42:53.49 ID:xWTy/2UF0

>>580
すもうと思えばほとんど影響なく住めるよ、所詮その程度の話だし

そもそも大多数の日本人にとっては実際に他人事だ
だからこそ反原発派は苦しいんだしな
他人事である大多数の人間を理屈で説得できるような数字は存在しない
だから感情論に走って精鋭化し、カルトじみた集団へと変わっていくわけだ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:43:05.79 ID:UrS5Rmux0

>>635
そもそもリーマン前に夕張が採算取れるラインまで高騰してた

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:43:07.87 ID:xqxoVEWmO

高速増殖炉もんじゅは完成後未だに発電量0だよね。
たしか、それでも月額3億の運営、管理費が消えているときいたが？

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:43:08.89 ID:1NllMJ6V0

いいからサッサと東シナ海油田と日本海側竹島近海のメタンハイドレートを採掘して発電に使えよ！！
原発爆発してるのに中国韓国に気を使っている場合か！！

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:43:12.85 ID:BT1HnD0D0

>>636
そもそも家庭で実用できるパネルって1枚で数百万とかするんだよな
その初期費用払える奴なんてなかなかいないよな

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:43:42.17 ID:Pzjes2Ye0

まあ責任云々なら菅よりも日本独自原子炉技術者を即死させ
原発技術を米国技術輸入業に変えてしまい福一を20ｍも土地削って建てさせる事をスル―した組織作った
『中曽根』が第一級戦犯で即死刑なんですけどね

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:43:59.10 ID:FdP3AV1+0

スピーディーとかの放射の関連設備、

使用済み核燃料の処置や廃炉はどうなってんだ。

使用済み核燃料の保管場所が限界に来ているって中日新聞がトップで公表。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:44:07.82 ID:4MA3LUXS0

>>617
そういうのは保険でリスクを薄められる

>>629
コスト等検証委員会では原発の稼働率見込みが高すぎるとか、事故の損害額が安すぎるとか
異論続出したのに議論の中身も知らずに8.9円を鵜呑みにしてるなんて不勉強な馬鹿だなぁ

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:44:24.72 ID:TG159UJq0

>>636
それが>>1にある試算じゃないかな？
実際兵庫県で作った太陽光発電所が赤字垂れ流しで問題になってた。

現実問題、かなりの技術革新がなければ太陽光は使い物にならないのが現状。
太陽光は何十年も研究してこれだからな。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:44:32.14 ID:YB6N2q3RP

マグマ発電でお願いします。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:44:35.36 ID:fP6YN5ga0

>>612
まず安全に関してだけど、たとえば火力発電所が事故を起こしたら下手すりゃ従業員の大半が即死するでしょ。
原発の事故の場合は急性放射線障害がそれに該当するが、今回の事故でそれは無かった。
だからと言って原発事故が安全だと言ってるわけじゃない。
しかし、みんなが思っているほど放射能は危険ではないって考えてる。
一方でコストの面も決して良くはないね。
それでも俺が原発を推進する理由は、発電手段はできる限り多いほうが自治の運営においても有利だってことと、
核融合技術の開発を支持してるから。まあ後者は従来の原発の有無は関係ないかもしれんが。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:44:36.45 ID:/JGL2YN60

そんなに安いのに東電はなんで電気料上げてばかりいたの？

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:44:49.90 ID:hxJfc4jB0

>>641
現場から算出できなきゃ
妄想の域をでないよ
深海にでも原発ごとすてるのか？

>>643
アメリカは洪水したとこをまるごと放置しても土地があるからな
砂漠とかに原発立てたりすれば
余裕だわな

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:45:04.86 ID:CrQ5B/y00

とりあえずさ、まともな人間が慎重に推進するならば原発はありでもいいんだよ。

だが現実は違う、耐用年数10年だった原発を40年も使うなよｗ
いやいや60年使いたいんです、コスト安いよーって激怒されて当たり前だろ。

こんなやつらに任せられるわけないだろ、全廃しろになるわ。
本来あるべき「原発」で議論できないんだよ。前提からインチキすぎる。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:45:08.38 ID:M2TNnYSf0

柏崎刈羽、女川、福島、東海と実際に大地震を経験して
原発の地震に対しての安全性はほぼ証明されただろう

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:45:08.61 ID:bo2KcwVy0

宇宙太陽光発電もいいな、コレは戦略兵器にもなる。
シオニストの拠点にピンポイントで電磁波や！

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:45:54.56 ID:nbwVtaw80

>>647
宇宙開発とかだって1円も価値のあるもの生んでないぞ。
国家戦略としての科学技術の投資と商業の投資は分けて考えるべき。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:46:02.94 ID:+pbMaIrf0

>>650
やっぱ不注意で花瓶を割って破片や水を散らかし放題にした菅より
菅のようなキチガイが故意に花瓶を割るかもしれないリスクを考慮せずに
そんなところに花瓶を置いた人に責任があるよねｗｗｗｗｗｗｗ

うぇｗっうぇええｗｗ

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:46:06.27 ID:lIxEtzgjO

原子炉停止してる間の管理維持費は、当然火力、水力、太陽光へのコストに上乗せしとけよ

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:46:08.56 ID:3lqwVAjh0

>>645
現在絶賛人間モルモットの実験中だからまだ結論を急ぐべきではないだろう
放射能は体にいい派もどうかと思うぞ

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:46:18.13 ID:SGHl6t7W0

原発で出た廃棄物は子々孫々半永久的に管理保存費が掛かるんだろ
もっともコストが高いに決まっている
災害が起こった今こそ自然エネルギーにシフトするべきだよ

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:46:24.85 ID:suzV2c/s0

なにがどうしようが自然エネルギーで日本の電力需要を賄うなんて絶対無理

じゃ、火力でなんとかしようかって話だけどスポット買いのせいでLNG高騰
中東情勢悪化で原油もLPGも高騰。しかも投機マネーがそれをさらに煽ってる
唯一可能性あるのは石炭だけど大量に石炭貯蔵する場所が必要で設置する場所が限られてる

原発は？現実的には比較的安全な原発を再稼働するしかないと思うけど
世間が原発アレルギーでそれも難しい

どうしようもないね・・・

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:46:41.23 ID:XJjkdpTJO

発電量あたりのコストが火力より劣るとバレた途端にこれか。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:46:41.91 ID:xWTy/2UF0

>>618
事故が起こればどんな発電所だろうとその街では大騒ぎだよ
そんなもん発電量と影響範囲と影響時間と発生率を見比べるしかなかろう
コストだって発電力と安定度斗見比べて選ぶしか方法はない
そう考えると最終的には原子力が残るんだがな

というかアンタがどういう話をしたかったのかはしらんけど
俺はそんな話はしていないんだがな
そうやってどんどん精鋭化している反原発派はカルトじみていると言っているだけだ

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:46:55.69 ID:fP6YN5ga0

>>656
コストが安かろうが今現在の借金がハンパないからｗ
見方によっては自分たちのボーナスのためでもある

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:47:04.80 ID:/t83S2760

■お知らせ■
弊社が福島第一原子力発電所から全員を退避させようとしていたのではないかと、
一部メディアで報道されていますが、そのような事実はありません。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:47:07.20 ID:1vaUmEuD0

>>629
ウランとかの値段はずーっと変わらないの？

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:47:30.34 ID:Jp4Em3780

マイクロ水力ドカドカ投入って環境負荷デカイ？

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:47:31.93 ID:j0l07WSG0

>>661
本当かどうかＮＥＣにでも聞いてみな

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:47:33.00 ID:kWwRG8HP0

>>659
耐震技術は大したもんだよな。
今、全国の原発に金庫みたいな水密扉付けるから、津波対策も
何とかなりそう。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:47:44.30 ID:czrR2n8X0

許容線量爆上げで国民が命すり減らしてまでやるようなもんなの？

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:48:14.06 ID:hxJfc4jB0

>>645
その解説そのものが
論理的な話から感情論にすり替えてるな
思考の仕方がカルトそのもの

>>636
家庭用の場合は
発電する家庭が増えれば増えるほど
買取コスト自体がさがるんだから
元を取るなんて永久に無理だよ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:48:15.87 ID:Pzjes2Ye0

>>662
花瓶割ったのは津波で菅の罪悪はバケツを持ってくるのが遅かった位だ
そして津波が来る所に花瓶をずっと建てさせたのは中曽根

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:48:21.62 ID:+pbMaIrf0

>>665
車は事故るし電車もたまに事故るので
これからは車の通らない路地を
歩いて6時間かけて通勤しようと思います

今こそ安全な徒歩通勤にシフトするべきだよ

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:48:28.83 ID:38W8Q9cX0

>>1
ちょいまち、原子力はそれx1.2でしょ
今回の事故の後始末で2割上がったわけだし

そういう意味では、もう火力と殆ど差はないんだよね…
むしろ、周りに払う金を含めたら原子力のが高く付くんじゃないの？

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:48:43.27 ID:0zzV2Qz20

50cmのコンクリートドーム作ってその中で原発動かせばよくね？

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:49:01.44 ID:xWTy/2UF0

>>664
福島程度の放射線量で人類に影響が出るというのなら
測定器を持って南米とかに行って来い、ローマでもいいかもな

福島より放射線量が多いにもかかわらず数世紀以上暮らしている人がいるから
低量被爆の持続実験ならとっくに終わっている

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:49:02.51 ID:rafCd9Nc0

いいことをひらめいてしまった
現時点で供給できる電力で発電機を回せば
何物にも勝るとも劣らないクリーンエネルギーの誕生
これぞ電力発電！

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:49:03.25 ID:WSK9dfvN0

>>618
年２%のGDP損失くらってても気付きそうもないな

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:49:10.14 ID:fP6YN5ga0

>>674
扉よりもまずは非常電源が津波にもってかれないようにして欲しいわｗ

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:49:51.73 ID:TLGarOK30

>>600
対策が整うって除染だけだろｗやっても線量も半分にしかならない
住民の生活も長い間切り離されていきなり戻って住めと言っても無理だろ
その発電方法で３０ｋｍで住めなくなった人間でたか？
都合よく考えすぎだよお前
国民の生命と財産を守る憲法も完全無視だしな。話しにならない。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:49:59.00 ID:KN6PbOHb0

原子力は５０年に一度大爆発して３０キロ圏内の土地を買い取る分のコストも計算に入れるべきだな

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:50:25.60 ID:3lqwVAjh0

>>681
はいはいまた内部被曝無視ですか

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:50:29.28 ID:4MA3LUXS0

>>642
ほうほう
水蒸気爆発も起こさず、放出された放射能の大部分が海に抜けてくれるという、レベル７の過酷事故にしては幸運な
ケースだった福島ですらこんだけの被害が出てるのに、次もこの幸運が続くというわけだ
楽天的なキチガイですなぁ

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:50:34.36 ID:kWwRG8HP0

>>684
とりあえず、水が入ったらまずい設備に全部つけるよ。
最悪、水かぶっても空焚きにならないように。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:50:35.89 ID:5d+YOhMJ0

つまり火力と水力が良いという結論だな

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:50:52.72 ID:9ksbYW910

>>573
全然パワー不足じゃないよ
地熱は地球が出来てから45億年間ずーと冷めないほぼ無限のエネルギー
人間が使い果たす事はまず無理なほど膨大な熱量だし
その気になって取り組めば人類のエネルギーを軽く賄えちゃうし
まあ世界的に石油が売れなくなっちゃうと困る奴が居たり主にユダヤの金融関係
政治的な思惑があって何故か開発しない

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:50:53.20 ID:+pbMaIrf0

>>677
おいおい、アホかおまえｗ

現場：風で花瓶が倒れそうです！早く支えないと！

菅：まぁ待て、俺が花瓶を支える指示をかっこよく出すから

現場：・・・・・・・・・。

―翌日

菅：さぁ！花瓶を支えろ！

現場：もう無理です！間に合いません！

菅：おい！花瓶は倒れないように作ったんだろ！倒れるなんておかしいじゃないか！！

こうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:50:55.75 ID:ACNDZZzf0

注）賠償金は入れていません。
　　放射性廃棄物の処理費用は計算に入れていません。

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:51:01.62 ID:odPlK0hc0

また御用ポストかｗｗｗ

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:51:05.16 ID:czrR2n8X0

核融合って太陽でしょ
まだ核燃料サイクルの方がマシな気がする
無理だと思うけど

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:51:10.98 ID:wfM41B220

> ドイツでは産業用は安く、家庭用は高く料金設定してる

正しい政策だと思うけどネ。

そうでないと、製造業は壊滅する。

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:51:14.92 ID:Pn+PbJtL0

本日は天候不良のため停電します

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:51:25.79 ID:hxJfc4jB0

>>668
だからカルトすぎてるって
指摘してる本人がカルト人間って話
で間抜け

>>678
車で事故とこしても
周辺の広い範囲が長期間立ち入り禁止になったり
周辺の農作物を検査したりするなんてことはないけどな
関係ない事例を同一にみるなんて
どんなカルト？

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:51:38.36 ID:fP6YN5ga0

30km圏内が人間が住めなくなったっていうよりは
勝手に避難しただけで実際住めるかどうかわからない状況なんだがな
動物は普通に暮らしているけど

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:51:43.03 ID:j0l07WSG0

＞福島より放射線量が多いにもかかわらず数世紀以上暮らしている人がいるから
＞低量被爆の持続実験ならとっくに終わっている

まずは皆さんが福一周辺に村を作って移住してみせておくれよ
名前はもちろん「原発村」で頼みます

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:51:43.38 ID:7yxJ34gu0

>>618
君が働いていないのはよく分かった、まあ精々頑張れ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:51:48.48 ID:FdP3AV1+0

「もんじゅ」に捨てた税金は数兆円。維持費に１日5500万円。

この事実を国民のどれだけが知っているんだろう。

この金を有効につかっていれば原発はいらなかった。

しっかりしろよ日本人。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:52:00.96 ID:om2FT2uD0

東電が年利8.5％の財形を電力料金原価に算入
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20111220-9881/1.htm
年利8.5％のリフレッシュ財形貯蓄の利子もちゃんと入っているのか？

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:52:07.95 ID:CrQ5B/y00

>>657
世界の危険度が高い原発（日本に集中しすぎ）
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704713004576209253471175160.html?mod=WSJ%2BFlash%2BInteractive

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:52:44.75 ID:xWTy/2UF0

>>676
だから具体的な数字を持ってこいと言っている
それを用意できない時点で感情論だろ
現状の福島でも人体に影響は一切ない
コレはちゃんと証明されている

事故の影響が収束しないのは痛いが
それだってマニュアルと対策とをちゃんとしていればどうにでもなる話だしな
結局その程度の話でしかないし
よく知らない一般国民にとってはそれ以下の話でしかないんだよ、残念ながらな

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:52:51.85 ID:4MA3LUXS0

>>678
自動車事故では国は滅ばないよ、売国奴
お前みたいなのは韓国人になれ

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:52:56.50 ID:hyNMU5g+0

太陽光だって発電所単体で考えるから高くなる。
放射線や熱を出さないんだから
パネルの下を居住区にして家賃収入で補填できるだろうし
大きな河川の土手や高速道路、あらゆるところに
オーバースペックに作れば水を電気分解して保存可能な資源も
作ることが可能だ。

未来が開けているのは圧倒的に原発より太陽光だろ。

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:53:32.59 ID:UrS5Rmux0

>>691
使い尽くしたら金星みたいになってしまうのか

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:53:34.27 ID:RJoepLe60

安定した出力が生み出せない再生可能エネルギーなんて論外

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:53:35.40 ID:hxJfc4jB0

>>701
論破されたらおなじみの
無関係な個人へのレッテル貼りからの批判かw
事実上の敗北宣言だな
無能は黙ってろよカス

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:53:35.26 ID:sh7Wnr510

危険厨涙目ｗｗ

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:53:35.30 ID:TLGarOK30

>>608
２０キロ圏内のそとでも線量高い地域あるからな
解除されたって線量かわってねーじゃん

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:54:02.94 ID:fP6YN5ga0

>>706
原発事故も国は滅ばないだろｗ

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:54:28.82 ID:O4vEBju00

>>688
近いうちに福島以上の事故が起こると思ってるの？
まあ、絶対とは言えないけど、ちょっとナイーブ過ぎるよ。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:54:36.14 ID:qfouDVI80

太陽光の稼働率１２％はワロタ。
孫を打ち首にしろｗ

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:54:36.23 ID:xqA40nXV0

変原発＝放射脳って、定着しそうだしな。ｗ

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:54:40.67 ID:038k/BmxO

安全プライスレス

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:54:41.73 ID:/t83S2760

プルサーマルにさえ手を出さなければ
原子力発電はもっと安全で、もっと安価だったのに。

核兵器に手を出して、
国を滅ぼしたでござるの巻

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:54:43.50 ID:xqxoVEWmO

とにかく、>>1の意味の無いコスト計算を真に受けて原発推進しようとするクズが、この国の官僚の中に居るって事が問題

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:54:51.10 ID:5i5FFnTP0

原発停止にしたら人件費どんくらい浮くんだろうなー

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:54:51.49 ID:nbwVtaw80

>>652
原発の稼働見込は低いぐらいだし、5.8兆円/基の事故対応費用が少ない？
福島第一にそのまま当てはめても5.8兆円×6で約35兆円だ。今回それ以上かかりそうか？
お前は勉強せずに誰かが言っていたからこうなんだ、
と言ってるだけの馬鹿そのものだぞ。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:55:05.49 ID:Pn+PbJtL0

本日は天候不良のため停電します

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:55:16.23 ID:CrQ5B/y00

>>681
まずは福島に移住しろよ。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:55:17.77 ID:38W8Q9cX0

>>704
そりゃ「絶対安全」であって「事故議論」をすることすら許されない
そんな状況だったからなー

必然的に起きた事故だよ、こんなの…
津波のせい？　笑わせてくれるわ

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:55:17.86 ID:Pzjes2Ye0

>>692
お前は良いから過去20年のM5以上の地震の震央と原発立地図でも検索して来いｗｗ

それを推進してきた組織作ったのが中曽根だから中曽根一族は永遠に許さない

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:55:36.02 ID:+pbMaIrf0

>>698
結論ありきなのがカルト

事故被害の極大化の原因：事故対応を怠った
安全神話からリアルな安全化の議論をしつくすだけしつくすのが普通

どうしても廃止したいから議論を妨害して廃止→キチガイ

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:55:40.13 ID:bo2KcwVy0

先ず原発に関わる技術者がアホ過ぎる。
アホに何百兆とつぎ込むからこういう結果にしかならない。
頭のいい技術者は自然エネルギーを開発しているはずだ。
従って、原発につぎ込んでいる金を自然エネルギーに付け替えれば、
日本のエネルギー事情は脱原発に向かうだろう。

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:55:48.02 ID:dY1X1E+Q0

>>700
別に安全厨でも危険と認識している福一周辺に住む必要はない
危険厨が危険と認識している地域で十分だ
危険厨は、安全厨がどこでも安全だと言っていると勘違いしている馬鹿

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:56:15.89 ID:v3M4n8ED0

>>534
安定供給できない＝バックアップが必要＝コスト高

>>551
＞原発を持たないPPS業者が東電よりも安い値段で電力を供給できてる時点

直接的な発電コスト以外の所で差がついてるだけだと思うけどな。給料とか。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:56:20.52 ID:fP6YN5ga0

>>723
いやなんで福島に移住しなきゃいけないんだよｗ

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:56:21.86 ID:sh7Wnr510

危険厨ID真っ赤にして発狂ｗｗ

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:56:31.15 ID:R3jlVx/n0

>>706
原発事故でも滅ばないよ。
アフリカなんかHIVの爆発的流行で
平均寿命が20代の国があるけど滅んでないだろw？

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:56:37.31 ID:xWTy/2UF0

>>687
内部被爆ねぇ
そんな都合よく強力で体内に残留するような放射性物質をばらまくような事故じゃないんだがな
内部被爆だろうと外部被爆だろうと影響はないよ
その程度で影響が出るんなら６０年代に人類は滅亡している

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:56:38.23 ID:E0QQeE8y0

とにかく再稼動でよろしく

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:56:47.56 ID:VBz7E/kT0

地熱って３年～５年で蒸気の量が少なくなるからどんどん新しい井戸を掘らなきゃいけないんじゃなかったっけ。

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:56:53.07 ID:hxJfc4jB0

>>705
勝手に人間の影響って根拠にしてるだけじゃね？
立ち入り禁止とか
農作物のコストとか全部無視して

>>721
保険保険いってるけど
コストペイできたら
保険払って福島の復旧は
もう少し楽にできるたんだがな

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:56:56.63 ID:3t8j6TAnP

提　案

中　期　海中原子炉ｘ２４基建造　浜岡・若狭湾・東海閉鎖
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
　公共事業で　北海道沖に原子炉３基搭載の潜水船ｘ８隻配置、日本原電に貸与
　浜岡・若狭湾・東海を順次閉鎖

　Ｑ１　建替えコストは？
　　　熱効率のいいガスタービン原発の採用で、発電コスト２/３にして立替費捻出

　Ｑ２　核のごみは？
　　　新型炉　加速器駆動未臨界炉で燃やして半減期３０年に短縮

　Ｑ３　地震・軍事攻撃対策は？
　　　海中炉だから、地震・軍事攻撃に強い　万一爆発しても水圧で封じ込められ国土は汚れない
　　　　※正直に言っておくが海は汚れる　

　Ｑ４　何故　火力ではダメか？
　　　化石燃料の価格が　中国・インドの高度成長でスカイロケット中だし
　　　日本経済を復活させるには円安が必須だから

長　期　フッ素樹脂フィルムに太陽電池を印刷して、霞ヶ浦サイズの国有林メガソーラーｘ２５箇所建設
==================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　Ｑ１　土地代がかかるのでは？
　　　　田舎の農地貸与代は10ａ1万円、山林なら０．５円/ｋｗｈ以下で「屁」
　　　　それより国有林/除染林なら霞ヶ浦ｘ２５個分の用地が即座に確保でき、建設が早い

　Ｑ２　なぜ、シリコン・ガラスではないのか？
　　　フッ素樹脂フィルムロールに印刷したほうが同規模の工場で100倍量産でき
　　　価格が１/１０ですむ上、設置もブルーシートをひろげ固縛するようにできるので、施工費も１/１０だから
　

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:57:01.17 ID:BT1HnD0D0

お前ら原発アレルギー強すぎワロタ
他のスレでも散々議論してるくせにここでも原発ばっかりなのな

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:57:04.14 ID:/t83S2760

福島県の東半分の国土、福島の豊穣な海
昔から野家族の生活、子供たちの笑い声、みんなの健康

何兆円つんだって買えないもの、償えないことがあるのに
気付いてない中の人の「試算」ワロス

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:57:12.27 ID:iurMw6DA0

福島の除染コストが入っているのか？

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:57:33.22 ID:GeY9vvRd0

>>645
四月から警戒区域が解除される予定だが
なぜか危険厨はその話題にさっぱり食いつかないんだよねぇ。
よっぽど都合が悪いのかな。

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:57:35.50 ID:fwi8JSTN0

確実に制御できて廃棄物も害のないものにできればいいんだよ、原子力でも。
制御できてないじゃん。

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:57:56.50 ID:Pn+PbJtL0

本日は天候不良のため停電します

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:57:57.17 ID:QRe0ySs/0

こんな致命的な事故起こしているのに、その損失額が含まれてないな。
故郷を奪われた人達からみれば金では取り返しがつかないだろうが。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:58:32.68 ID:pvBzv/zW0

再処理工場とかもんじゅとか、
金だけかかって機能してないものの金額とかも入れないと

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:58:39.15 ID:CrQ5B/y00

>>733
事故前：自然による被曝
事故後：自然による被曝+外部被曝+内部被曝

影響ないよは大ウソですね。
知っていて隠しているんでしょうけどね、悪意がある人ですね。

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:58:39.48 ID:+pbMaIrf0

>>706
正しく扱えばいいだけのことで
利便性を捨て国力を衰退させるような選択はありえないよ、売国奴
おまえみたいな反原発カルトキチガイは無人島に住めｗｗｗｗｗ

>>725
検索しねーよｗｗｗｗｗ
消極維持で将来的に脱原発すりゃいいだけ
先進国のエネルギー政策をキチガイが事故らせたことで
デメリットも考えず感情的に結論ありきで議論するとかありえなすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:58:42.24 ID:+dU96Ldd0

>>732
いや、それ滅んだも同じだし。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:58:48.75 ID:llfWa3by0

まあ胡散臭い数字だけど太陽光のほうがコストが高いのは想像つくな。
原子力は保全が大事だけどそのコストを見積もると...

地震が少ないエリアで動かして、当面火力、太陽光なども資金投入するが正解だろ。

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:58:49.33 ID:bRF9QNAQ0

原発はいらんけどウランはもったいないから
今溜め込んでるウランだけはきっちり使ってから廃炉にしろ
ウラン数十年分溜め込んでるらしいから
その間にほかの発電方法実用化しろ
すぐやめるなら核ミサイル作ってそれを輸出して廃炉の費用捻出しろ

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:58:56.14 ID:sh7Wnr510

>>740
そこまでコストにいれるなら絶対安全じゃなくていいじゃんｗ
そもそも絶対安全な装置なんかこの世に存在しないｗ

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:58:58.02 ID:xWTy/2UF0

>>723
仕事があるんなら福島でも構わんよ
まぁ　あっちに行ったらこういうバカがしょっちゅう詰めかけてきてうるさいんだろうが

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:59:02.54 ID:hxJfc4jB0

>>726
推進派は廃止って結論がないぞw
同じくカルトだな
自己矛盾すぎて間抜け

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:59:07.90 ID:Lvv5lBlsO

何年も前から原子力は不人気で理系の底辺だったが
今後はますます若者は専攻しなくなり原子力技術は落ちていく

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:59:10.48 ID:BT1HnD0D0

原発について日本中が一番気にしてるのは事故被害だよな
太陽光はこれが恐らく一番小さいっていう点で優れてる

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:59:18.69 ID:X6bzRh/q0

原発のメインのコストは廃炉のコストだ
わざとらしく抜かすんじゃねーよボケ
それとも頭が悪くて気付かなかったのか？ｗ

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:59:19.07 ID:UrS5Rmux0

>>737
塗料タイプの太陽電池もあったな

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:59:22.26 ID:jfTH0ntS0

日本の土地の60％は森林。
国立公園は山の中。

地熱発電をボコボコ建てればいいじゃないか。
コストも比較的安いし。

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:59:25.50 ID:7yxJ34gu0

>>710
いやお前働いてないだろ、
現場がどれだけ必死でやってたか知りもしない
脅しとか笑って言ってられるのはお前等みたいな奴くらいだ

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:59:37.83 ID:994YKo7+0

総合的に考えて原子力が日本には一番ふさわしいという証明でしかないじゃん

人が住むのに適した土地が少なく、資源もほとんどない国土で
それ以外の選択肢を支持するのは何らかの意図を持った人達だな

例えば占い師に洗脳されている様な人達

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:59:54.62 ID:9XSpYDfk0

>>714
地震活動期にはいり震度５クラスの地震が当たり前のように起こるようになってしまった現状では
「近いうちに」福島以上の事故が起きたとしてもなんら不思議ではない

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 18:59:59.41 ID:Pzjes2Ye0

>>747
＞検索しねーよｗｗｗｗｗｗ

見たくない事は見ない（ｷﾘｯ）ですね？わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:00:05.37 ID:Pn+PbJtL0

本日は天候不良のため停電します

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:00:26.93 ID:4MA3LUXS0

>>713
風が海に抜けるフクイチですら、最悪ケースでは東京放棄だった
日本海側の原発がイッたらほとんどが陸上汚染。どうなることやら

>>714
今原発は2基しか動いてないからね・・・
必ずしも再稼働に反対ではないが、今の態勢じゃ無理っしょ

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:00:28.16 ID:FdP3AV1+0

どんなに敦賀市が原発マネーをせがんでも関西圏が許さない。

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:00:34.34 ID:fP6YN5ga0

>>739
農家や子ども達が避難したのは国の指示だろ。
放射能で国土や海は滅んだりなんかしない。
危険だと思い込んでいる人間がやってることじゃないか全部。

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:00:42.76 ID:j0l07WSG0

>>747
正しく扱えればよかったのにな
君もそうおもうだろ？

人間は間違える生き物だよ

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:00:46.46 ID:nq/rq2N+0

日本海のメタンハイドレートをなぜ採掘しない？

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:01:06.04 ID:bo2KcwVy0

福一の津波対策なんてもう何十年も前から言ってきた事。
周りから指摘していてもらっていたにもかかわらず何の対策も出来なかったアホばかり。
モノを考える能力が無いアホにこれ以上金をつぎ込んで、
国の金を無駄な事に浪費する事は出来ないのだよ。
他の自然エネルギーの開発を圧力をかけて潰してきた事だけでも大変な犯罪行為。
犯罪者にやる金はびた一文無い、
早く強制労働、私財を投げ打って除染、事故処理して来い。
いいか、分かったな？

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:01:18.63 ID:CrQ5B/y00

>>752
それ逃げだろ。
結局は他人事なんだよな、自分は安全地帯にいて安全を確保して能書きを垂れているだけだ。

能書きはいいから移住しろ。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:01:37.12 ID:sh7Wnr510

危険厨涙目脱糞ｗｗ

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:01:39.78 ID:fwi8JSTN0

>>768
外から買える間は国内の資源に手をつけないのが無難

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:01:40.91 ID:Z/CNlJ340

>>1
事故起こした時の賠償額が考慮されてない試算になんの意味が？

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:01:45.07 ID:xF7RjlLf0

ステマ
プロパガンダ

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:01:51.47 ID:49/TJPUh0

>>731
別に危険が理由で反対してるわけじゃないし
工作員を除けば私のような考えが多数だろうさ
誰が旨い汁を吸うか、そんなの許すかボケ。
のシットで渦捲くのがこーこ、2ちゃんねるだあｗ

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:01:54.53 ID:nuemTpoS0

>>687
高線量地域の人達は内部被曝も高いレベルでしてるよ。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:01:55.59 ID:llfWa3by0

>>768
お前が採掘にいくんだ。
するとなんで採掘しないのかがわかるだろう。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:02:06.39 ID:/t83S2760

地震と津波の巣靴、
発電所のすぐ隣まで人が住む、
そんな日本で

大震災から１年も経たず、地殻が不安定状態で
４年以内に７０パーセントといわれている今
再稼動を目指す人はマゾ

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:02:14.04 ID:Pn+PbJtL0

イデオロギー的な反原発運動が原発の安全神話を強化した

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:02:15.44 ID:p8FFCsZs0

>>1
事故した時の賠償金額も入れようね＾＾

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:02:18.78 ID:odPlK0hc0

原発のコスト――エネルギー転換への視点 (岩波新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4004313422/

原発事故の被害と補償: フクシマと「人間の復興」
http://www.amazon.co.jp/dp/4272330713/

【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319064585/

自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322550258/

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:02:29.10 ID:+pbMaIrf0

>>753
消極維持の将来的な脱原発派も
今すぐ廃止に同調しないなら推進派のレッテルを貼る
反原発カルトのおまえの認識が狂ってることに気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>762
くそどうでもいいｗｗｗｗｗ
先進国の日本に不可欠な原発をとりあえず維持するために
安全対策ができるか、どれだけリスクを抑えられるかの議論以外
まったく徒労すぎるだろJK

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:02:44.65 ID:NcbViqFx0

1地熱
2原子力
3火力（ガス）
4風力
5水力
6太陽光
？

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:02:54.95 ID:O4vEBju00

>>754
以前養老孟司がそれを危惧してたな。
仮に廃炉にするにしても、安全に行うには原子力技術を高く保つことが必要だって。

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:03:34.30 ID:czrR2n8X0

事故を想定するってのが正しい扱い方だよな

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:03:36.04 ID:NU+0DvE10

国防上の、核兵器を意識しての設置と維持だったのに
意義を忘れて手段に金がからんで目的化してるな

核兵器１個置いとけば、毎日核分裂するような危ないもん持たなくても済む

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:03:40.26 ID:j0l07WSG0

停電詐欺にあって通勤用に125ccスクーター買ったが
一度も活躍してないぜ、金かえせコノヤロー

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:03:51.23 ID:MDnOgdxf0

>>21
離島も多くて、経済的に非効率なのにこれぐらいで済んでる。実際は火力でも十分だった。

原子力に依存した以上、それに関わる人件費とか維持費とか簡単に減らせないから、
火力に上乗せしないといけない。それくらいなら、再稼働しろよってのが稼働賛成派なんだろう。
俺としては自然エネルギー発展のチャンスだと思ってるが、どうやら海外に先越されそうだな。
エネルギー輸入国として、世界を引っ張って貰いたかったが、どこまで将来が真っ暗なんだ・・・

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:03:52.35 ID:qfouDVI80

>>687
動かせない固定線源以外は大抵人体は摂取してる。
内部と外部を殊更わける意味はないんだけど。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:03:52.76 ID:yffVYvlU0

今日のスマホ合戦場はここですか

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:04:04.88 ID:UrS5Rmux0

>>774
大綱でも柱の1つになってるくらいだから当然といえば当然

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:04:10.23 ID:994YKo7+0

>>ID:CrQ5B/y00
お前の書き込みってウソとデマしかないな

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:04:19.47 ID:/t83S2760

廃炉なんて決死隊がホースで水を１０万年かけ続ければいいだけだから
技術なんかいらねえ。
死んでもいい人がいれば十分

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:04:25.73 ID:sh7Wnr510

>>790
それどゆこと？ｗ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:04:31.87 ID:38W8Q9cX0

もうね、選ばせれば良いんだよ
原子力好きな人は原発から電気買えばいいし
火力が好きな人は火力から電気を買えばよい

俺は火力から買わせてもらうから
今回の事故に掛かる費用は全額原子力の方に乗せといてくれ
原子力が好きな人は、たとえ電気代が2倍になっても払ってくれるさ

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:04:32.34 ID:JZf1fVlUO

>>666
三池とか池島といった合理化の進んだ優良鉱で最近まで電力炭を
坑内堀りしていたけど、90年代末あたりの実績で輸入炭の
3倍程度の価格だったそうな。

埋蔵量はそれなりにあるので、後は価格差を被る覚悟ができるか
どうかの話になる。
長期供給価格すら急騰した今では、どの程度の価格差になるのか
気になるな。

露天掘りだと供給安定性などを考慮に入れれば競争に乗れる
そうで、北海道に残っている零細露天掘り炭鉱は出炭量が
ここ数年急増している。
北海道電力が江別の石炭火力で使っているね。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:04:42.23 ID:QRe0ySs/0

そんなに原発必要なら、東京のど真ん中に作ってくれ。それなら俺も文句は
言わない。田舎の綺麗な自然をこれ以上放射能で汚したくないんでね。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:04:44.02 ID:fP6YN5ga0

放射能を危険視しすぎてるこの風潮をどうにかして欲しいねホント

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:04:53.46 ID:+pbMaIrf0

>>767
菅政権がマニュアルを無視せず
責任野党()の自民党に丸投げして
失敗したら解党のリスクを負わせて対応させれば
丸く収まったのになｗｗｗｗｗｗｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:05:08.55 ID:xWTy/2UF0

>>746
その程度の被ばく量の増加で人がバタバタと死んでいくのならローマや南米には人は住めない
影響が皆無とは言わんが誤差の範囲で収まる程度の影響しかない
生憎とそれ以外の影響による揺らぎが大きい分野なので
具体的にどの程度の影響があるかはわからんが

そりゃ角砂糖を一つを海に投げ込めば海の水はほんの少し甘くなるよ？
でもそれを持って、海に角砂糖が投げ込まれたから海はこれから甘くなると騒ぐのはバカのやることだろ

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:05:15.66 ID:nuemTpoS0

>>746
＞事故前：自然による被曝
＞事故後：自然による被曝+外部被曝+内部被曝

それ、大きな間違い。

事故前：自然による被曝+外部被曝+内部被曝
事故後：自然による被曝+外部被曝+内部被曝（それぞれちょっぴり追加）

これが正解。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:06:01.32 ID:07C359VA0

そろそろパチンコ台の消費電力規制するべきだと思う。

まじで電気食いすぎ。

液晶なしの手動に戻せ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:06:31.99 ID:9XSpYDfk0

仮に原発事故が起きてなかったとしても
廃炉や使用済み核燃料の処理費用が莫大にかかるようになったら
「今まで原発の恩恵受けてたんだからその分の値上げは当たり前だよね」
とか居直って平然と金ふんだくってたんだろうな

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:06:46.75 ID:/t83S2760

放射能を金儲けの材料にしている人たちもどうにかしてほしいわ。

本来、原発に交付金なんか、いらねえんだよ。
放射線が少し出たって何にも
おきねえんだから、金なんか払う必要がない

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:07:09.77 ID:qfouDVI80

だいたいさー、今回の事故は菅の人災だったと事故調が結論だしてるじゃん。
菅じゃなかったらこんな放射脳集団ヒステリーになってないつーの。

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:07:15.52 ID:Pn+PbJtL0

１テラWhの発電による死亡者数：

　化石燃料＝21人
　水力＝1.4人
　ソーラー＝0.44人
　風力＝0.15人
　原子力＝0.03人

実は原発が最も安全な発電方法。

日本では毎年６千人以上が火力発電での大気汚染で死亡。
原発を止めて火力発電を増やせば毎年３千人以上が余計に死ぬ。

原発が危険というのは感情的なものに過ぎない。
福島原発事故では誰も死んでいない。

原発を止めて火力発電を増やせば大気汚染で毎年３千人以上が余計に死ぬ。

　火力発電を増やせば毎年３千人以上が余計に死ぬ。

　　毎年３千人以上が余計に死ぬ。

原発の危険性ばかり煽ってその他の死者を無視するな。

　

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:07:17.17 ID:nbwVtaw80

>>744,>>773

>>629

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:07:18.14 ID:om2FT2uD0

コスト等検証委員会に着いては、会議が動画で公開されてるから、見てないやつはみてこい。

コスト等検証委員会で、検索すればでてくる。

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:07:20.03 ID:xWTy/2UF0

>>770
だって他人事だもん

アンタらだって結局他人事でしょ
福島の人に援助をするわけでもなく
訳のわからない反原発というイデオロギーをかざして勢に浸ってるんだから

そういう意味で言うと俺の方が身近な問題だぞ
さっさと原発動かして電気供給量を安定させてもらわんと俺が困る

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:07:28.38 ID:3lqwVAjh0

>>776
原発事故のデータじゃない限り信用できんな
原発民を信用するには今までの行いが悪すぎ

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:07:28.97 ID:M7sPacJK0

水力
場所がない　環境破壊の極み

風力
安定した風が吹かない　台風でポキポキ折れる　安定しない

地熱
作れる場所の９割近くが国立公園　発電所近くの温泉が枯れまくった例も

太陽光
高い　安定しない

原発以外となると
火力増やすくらいしか手がねえなｗｗ

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:07:39.84 ID:Wv1ZTaNF0

それでも　原発に依存したくわ無い！

放射能で　全てがダメになる。
風評被害　　その面積で出さないとね

今の面積わ　原発の敷地だけですね　避難地域とか加味してもらわないと！

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:07:48.21 ID:JljaXQvS0

近所の共産党員のオバちゃんが屋根のソーラーパネル義務付けようとか主張してたわ

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:07:56.53 ID:sThsk2yW0

>>4が一年中太陽を当て続けてくれると聞いて

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:08:46.63 ID:Lvv5lBlsO

>>795
ホント、電力会社と原発好きな人たちで全部賠償してほしいよ
まだ、税金にたからず自分らだけで尻拭いするなら原発やってもいいだろうよ

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:08:56.60 ID:UrS5Rmux0

>>814
素直に核融合に挑戦した方が早いかも

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:08:59.78 ID:sh7Wnr510

>>812
おもしろい日本語ですね＾＾

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:09:00.79 ID:Pzjes2Ye0

>>807
どうして最終処分場も決まって無いのに廃炉費用は算出出来るんですかー？ｗ

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:09:03.22 ID:mzc+agw60

リスクはって話よねこれｗ

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:09:06.92 ID:Af8TWhN4O

んで何十年も何百年も現世から後世に影響を与え続ける害についてはどうすんの？

責任とれないでしょ
辞めて責任とれると思ってんのか？死んで責任とれんのか？政治家の一匹二匹死んだところでなんも責任取れたことにもならんのだぞばかか

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:09:21.17 ID:fP6YN5ga0

>>810
は？
googleで検索すりゃ山ほど出てくるだろ

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:09:29.03 ID:/t83S2760

素人の総理が「ベントの指示」「事故収束の指揮」をとる
という法律をあらかじめ作ったところが馬鹿

総理は原発運転したことないんだから
ベントとか注水とか専門家に任せる法律に変えろよ。

総理の役割は「職員がんばれ」「住民逃げろ」と掛け声をだすだけでいいんだよ

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:09:32.25 ID:38W8Q9cX0

>>800
つまり、今回の事故の除染は必要なしって事？
農作物なんか規制する必要なしならしなきゃいいのにね

原発も人件費かけてコンクリなんかで蓋なんかしなくていいし、
汚染水もさっさと海に流しちまえば安く済むだろうに…

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:09:50.96 ID:2DDXeYLp0

ノヴァエネルギーだっけ？
黒潮にプロペラ沈めて発電しようとか言ってるの。
あれどうなってんの？

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:10:37.15 ID:0VfObv7jO

>>1
利権者に都合のいいプラス面だけの試算だが、この小さな島国で一度事故が起これば
原発のもたらす被害額は1000兆円規模
そこらへん踏まえてプラマイ計算したら他とは比較対象にすらならないよ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:10:40.34 ID:f7USm35l0

>>811
小水力発電も入れてよ。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:10:50.82 ID:3lqwVAjh0

>>821
チェルノブイリでガンが増えたとかなら出てきたぞwwwww

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:10:51.83 ID:M7sPacJK0

>>822
それはあるわな
ど素人にゃーなんもできんだろうに

ベントが遅れたとか遅れない以前に
視察したところで何にもならねえんだから

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:11:12.08 ID:PmPuC8+dO

原発の事故賠償金が入ってないというが、事故を想定してしまうと震度6の地震で全滅してしまう太陽光や風力は論外になってしまう気がしなくもない。

原発の代替のための火力発電費が年3兆とかなら、
いっそ全原発を再稼働させて被災地に毎年3兆円ばらまいたほうがいいような気がするんだが。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:11:22.14 ID:3t8j6TAnP

>>757
そう、塗料タイプは、今年に、初期生産開始

　　効率１０％　寿命１０年　価格はシリコンガラスの１/１０だ

ただし、ビルに塗っても　面積が稼げず、メンテが大変だ

塗料タイプを、ポリフィルムロールに、新聞みたいに輪転機印刷して

国有林/除染林の伐採跡地に、ブルーシートを広げて固縛するように施工するなら

１０倍のパネル/シート価格　１０倍の施工費がかかる

シリコン・ガラス式より圧倒的に安くなる

確かに１０年後交換だが、１０年後には寿命は２０年　２０年後には寿命３０年になっている

もう、印刷面を密封して、空気をシャットアウトすれば寿命が延びるのは
わかっているから、あとは密封技術開発だけだ　

　　　　　

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:11:26.21 ID:xqxoVEWmO

福島のみなさーん
内閣官房国家戦略会議コスト等検証委員会は、まだこんな事言ってますよー。
叩いた方が良いんじゃないッスかー。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:11:30.95 ID:sh7Wnr510

>>825
まずは1000兆円の試算を出してくれｗ

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:11:35.12 ID:fP6YN5ga0

>>816
この前も核融合技術で何かのニュースがあったね。
核廃棄物のほうの技術も日々進歩しているし、
原子力の分野には国が総力を挙げて支援して欲しい。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:11:40.29 ID:ysrGFDbJO

>>824
自分で金を出してやれ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:11:44.92 ID:6LBL3o350

最終処分場の維持管理費は何年分計上してますか？

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:12:00.17 ID:qfouDVI80

>>823
そうそう。「今回のレベル」なら除染はいらん。
自然放射線が1.7mSvの日本で1mSv以下に除染するなんて税金の無駄遣い。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:12:05.01 ID:Er7d0QEEP

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはやりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:12:13.93 ID:xJneKPGNP

>>829
震度7でも全滅なんてしてませんが
そちらのお国とは違い、日本には耐震基準があるんですよ

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:12:32.81 ID:czrR2n8X0

>>814
4のハゲ頭で１００％
ていうか夜の稼働率なんか必要なくないか
深夜電力は余ってたわけだし

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:12:45.67 ID:GeY9vvRd0

結局、反原発論者が論拠としているのは主に
・事故になった場合の周辺の死者・健康被害
・周辺の土地が住めなくなる損失
・放射性物質の使用後の処分
あたりなわけだが、今回の事故の顛末次第では、これらの論拠が全部崩壊するのだよな。
この事故の結果、誰も死なず、健康被害も出なければ、論拠はきれいに消滅する。
そうなったら原発を問題なく推進できる。
まー、核融合が実用化するまでは原発だな。

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:13:17.20 ID:lmAYPu7q0

＞2号機3号機の間より白煙！！
まじやばすぎ
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2012/02/23_4109.html

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:13:17.27 ID:xWTy/2UF0

>>823
全ての場所のデータを見ているわけじゃないが、基本的には不要だろ
まぁ除染をすること自体には意味があるとは思うけどな
科学が全てだという話でもないし

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:13:24.95 ID:NZF6OrSw0

蓄電技術ができるまではバイオマスを推進しろや
藻だよ藻
原子力は廃棄処理費用まで考えたら割高だろ

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:13:33.37 ID:Pn+PbJtL0

太陽光発電は意外に死者が多い。

屋根にソーラーパネルを設置する工事で屋根から転落死するから。

単位発電量で見れば原発より太陽光の方が死者が多い。

　

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:13:33.25 ID:Lvv5lBlsO

>>829
風力や太陽光が壊れて海外諸国から禁輸措置されることあるの？

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:13:40.37 ID:sh7Wnr510

>>831
バカかｗ福島を侮辱し続けた危険厨の味方なんかいねぇよｗ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:13:41.43 ID:kO/mUQLU0

アメリカやロシアみたいな自国でガスがバンバンでる国はほんとうらやましいよ
ガスタービンの効率は半端じゃなくいいし日本の三菱重工が世界最高効率の技術もってるんだよな
もし日本がガス大国だったら余裕で電気料金の原価３分の一くらいまでもってける

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:13:43.78 ID:fP6YN5ga0

>>827
あんた頭大丈夫か？
会話の流れからして検索すべきなのは自然放射線が内部被曝もするのか、ってことだろ？
チェルノブイリ云々は関係ないじゃん

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:13:46.65 ID:qBTvBm5d0

とりあえず核開発費用を蓄電技術開発に全部回してみたいな
ニューエネルギーとか言ってるのが馬鹿らしくなるかもしれん

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:13:53.50 ID:YbqpqHyB0

>>4
動かないんだな、これが

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:13:55.35 ID:3lqwVAjh0

>>840
輸出産業の打撃も追加しとけ

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:14:02.81 ID:WSK9dfvN0

>>788
>>21
それって普通に１～２割たけーんじゃ？

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:14:10.95 ID:Pzjes2Ye0

>>840
そう思うならお前が福一の作業してこいよ

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:14:12.41 ID:Z/CNlJ340

>>807
福島の事故一つで東電潰れかかってるじゃんｗ

それでも尚賠償しきれてないし。
特にこれで更にもう一つでも東電管内の原発が事故ったら賠償は無理だぞ？

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:14:14.53 ID:Pt+tdgRP0

ネトウヨはパチンコには反対するくせに、原発は推進するって意味不明だよな。
どちらとも法律違反をインチキで回避している。賭博法違反＞パチンコ非核三原則＞原発。
警察利権と原発利権。とても似ている構造なのにパチンコだけにファビョりやがる・・・
タービン回すだけのローテクにどこにそんな魅力があるのかねえ・・・研究は続けるべきだが
はっきり言ってどう考えたって原発は要らねーだろ。むしろ原発無くして充実した究極のエコ社会
作って世界をイメージリードしたほうが、どんだけ金になるか分かんねえのかな。
急場をしのいでも、どうにもなんないんだよ、日本経済は・・・。

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:14:53.90 ID:R3jlVx/n0

>>748
人口は死ぬ以上の速度で増えてるし
感染して治療無しでも発病しない人が生き残ってるw

原発事故でも放射能に強い遺伝子の持ち主が生き残るよ！

キュリー夫人やその娘は放射能に強い遺伝子の持ち主だったから生きて研究出来た

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:14:55.40 ID:j0l07WSG0

癌が増えようが病気が増えようが
「関連性は立証できない」で逃亡予定だろうしなあ
人体実験は自分らでやってからにして欲しい

ってのが被災漁師（廃業）を親戚に持つものの願いだな

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:15:25.26 ID:5r4PQZGj0

都合の悪いことは完全スルー（笑）
元本割れリスクを告知しないと怒られるよ！！

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:15:27.43 ID:lMB2m4hx0

太陽光発電と風力発電は結局
作る時のエネルギー＞寿命が来るまでに生産するエネルギー
のインチキなんだろ。
こんなもんやるだけ環境破壊を進めるし単なる詐欺なんだから即座に禁止しろ。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:15:27.58 ID:czrR2n8X0

核融合は太陽の状態を作り出すのが無理でしょ
ていうか太陽光が核融合発電なんじゃないの

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:15:40.80 ID:qfouDVI80

>>839
アホやな。原発だから深夜の電力が余ってたんじゃないか。

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:15:49.19 ID:7lj0srsA0

全国で放射能検査をさせられるコストがないってないだろうが。NaI買わされたし

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:15:54.26 ID:qn1vf/wD0

東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:16:02.04 ID:WSK9dfvN0

>>854
今回みたいな事故ならちょいと事故後の冷却をがんばれるようにするだけで問題ない

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:16:06.37 ID:+pbMaIrf0

>>831
福島のみなさーん
反原発キチガイは原発利権に恩恵を受けたとあなた方を差別して
風評被害を撒き散らして復興よりも原発廃止で国力低下を煽ってますよー。
叩いた方がいいんじゃないッスかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:16:27.99 ID:F8R6uOsj0

除染の費用とか原発をどうにかする費用とかそういうのも入ってその値段なの？

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:16:29.43 ID:xqxoVEWmO

>>846
安全厨の味方はもっと少ない。
試しに福島行って原発は安全ですって言ってみ？

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:16:33.88 ID:38W8Q9cX0

>>829
確かにそうかもしれんけど
その3兆円は誰が払うんだろう？
火力にするなら電気代値上げで集めるんだろうけど

原子力再稼動します＋3兆払うために値上げしますって事になるんじゃない？
そんな値上げ…納得してもらえるのだろうか…

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:16:42.84 ID:GeY9vvRd0

>>820
>んで何十年も何百年も現世から後世に影響を与え続ける害についてはどうすんの？

そんな害、どこにも存在しないし。

>>851
それもまた、「放射能によって健康被害が出ると思われているから」が前提だろ。
放射能によって健康被害が出ないとわかれば、その論拠もまた消滅する。
要するに、「原発事故で周囲に飛び散った放射能が、人間や動植物に害を及ぼすのか」
これに、すべてがかかっているわけだ。
これがなければ、反原発運動は崩壊。
一方、もし仮に、この害が大きいと判明したら、俺だって反原発に賛成するよ。

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:16:44.79 ID:SIHkCRZa0

地熱無双だな

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:16:44.97 ID:xa1E4w25O

>>48
テレビでやってたが
家々に小型の水車を置いてる村があるそうな。設計者はたしか村人。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:16:58.43 ID:PmPuC8+dO

>>820
1000兆円て何処からでてきたの？
最悪の場合は10兆いくかもってニュースは見たけど。
1000兆もあれば日本が何個も作れると思うよ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:17:09.05 ID:qBTvBm5d0

どうせ晩発性障害との関連性なんて調べる前に死体燃やして証拠なくせば
証拠は？ソースは？って聞き返すだけの簡単なお仕事に変わるからな

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:17:11.48 ID:8Jm3NCPX0

> 設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに

原発はこれから稼動期間40年という限度を設けるらしいが
廃炉費用や使用済み燃料の廃棄代、廃棄方法の研究費なんかが含まれてないよな？
さらに誘致自治体への交付金やあまたある原子力村関連団体へ流れているカネ、
事故処理、賠償に掛かるカネが抜けてるから全く意味を成していない。

> 太陽光約5600ha（山手線の内側に相当）
原発の発電単価の誤魔化しに皆が気づいたからか
土地面積をアピールしてきたのが痛々しいな。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:17:21.98 ID:nlcysxAu0

水力が一番ローコストだよなー
日本は勾配差がかなりあるので、中規模小規模発電には適してるんだが
そういう所には過疎農家がいらっしゃってダム反対しはじめる
後２０年したら候補地はもうちょっと出そうなんだが

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:17:39.98 ID:sh7Wnr510

>>867
おまえが行って農家に殴られてこいよｗ

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:17:45.78 ID:m6zQxYT60

事故って数十年露天で生蒸気出し続けて誰も止められないものなんている？
いまだに人入れなくてやっとロボットで写真撮れたよ～みんな～なんてやってるんだよ？

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:17:49.58 ID:VBz7E/kT0

＞韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領が28日、韓国内のガソリンや石油の価格などが高騰していることについて、
＞国務会議で「同じ原油を使っているのになぜ日本は影響を受けないのか。日本と韓国にはどんな違いがあるのか。
＞知識経済部と財政部が物価管理を科学的に行っているか確認する必要がある」と指摘した。複数の韓国メディアが報じた。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:17:56.65 ID:NU+0DvE10

>>798
お前次第だよ
ひとりでもいいから
例えば、自転車で鹿児島から南相馬に放射能は友達って旗差していって
南相馬に移住するとか
とにかく運動しなきゃ環境団体の長いキャリアには勝てないぞ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:17:59.01 ID:qfouDVI80

>>4はアホ。
夜も雨も曇りも雪もないらしい。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:18:14.22 ID:fP6YN5ga0

>>860
小さな太陽を作るスタート地点には立ったようなことニュースでやってたよ

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:18:17.79 ID:+pbMaIrf0

>>853
人災で原発事故を起こした菅政権及び民主党員すべてとその家族
それから民主党に投票した国民が優先じゃないか？ｗｗｗ
原発爆発までと原発爆発からのgdgdを演出したのは人災で確定してるぞｗｗｗｗｗ

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:18:30.52 ID:5r4PQZGj0

事故するかもしれないのに、事故しない前提でプレゼンされても・・・。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:18:50.16 ID:2kpffvhkO

>>855
>ネトウヨはパチンコには反対するくせに、原発は推進するって意味不明だよな

そうなの？初耳だけど

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:18:56.77 ID:Pn+PbJtL0

自殺で毎年３万人が死ぬ。

交通事故で毎年５千人が死ぬ。

福島原発事故で死んだ者はいない。

おまえは原発よりも自殺と交通事故を心配した方がいい。

危険度を定量的に評価できないバカは黙ってろ。

　

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:19:40.45 ID:UrS5Rmux0

>>830
まだ先になるだろうけど目論見通りの形になれば
都市そのもので都市の電力をまかなえるかもねサポートは要るだろうけど

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:19:49.00 ID:sh7Wnr510

>>883
だったら絶対安全を求めるな

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:19:49.25 ID:Pzjes2Ye0

>>882
馬鹿じゃねーかｗｗｗｗｗ
中曽根一族と経産省役人と原子力外郭団体と自民党員でしてこいよ
反核の菅に押しつける気満々で気持ち悪い

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:19:59.47 ID:xqHkaLGG0

>>1
火力が原発とそんなに違いがない。
火力に決定。

原発は確かに一番安いが事故がおきたとき最悪日本が終わる。
事故処理経費を考慮していない。

火力で決定。

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:20:21.84 ID:NZF6OrSw0

原発の技術を否定するつもりはないけど
現在のような杜撰な管理、運用で狭い日本には不向きだろ
福島だって本当ならもっと避難区域広くすべきだと思うよ

藻だよ藻とにかく藻に金つぎ込めよ
あと蓄電技術な、風力とか太陽光は蓄電できないきゃ使い物にならん

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:20:26.26 ID:GeY9vvRd0

>>867
あれ？
じゃあ聞くけど、去年大臣が「警戒区域は数十年は住めない」とか発言して
ぼろぼろに叩かれたのはどーしてかな？

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:20:31.71 ID:nbwVtaw80

>>874

>>629

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:20:32.15 ID:sqgBTVyR0

日本の原発の場合、立地コストに補助金助成金が必須なのに、
これを建設コストに含めようとしない。

そんなコスト計算には何の現実性もないんだよ。

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:20:32.46 ID:fP6YN5ga0

>>879
俺はすでに原発50km地点に住んでますけど。
ちなみに放射能による何らかの影響の話なんて一切聞いたことない。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:20:38.32 ID:BT1HnD0D0

賠償とかコスト以前に
自分の住んでる場所が福島みたい
全国から避けられるようになるのは絶対嫌だ
物事をコスパで考えるのは大事だけど
コスパだけではどうにもならない問題もあるってことだな

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:20:44.88 ID:zUkpQJ4s0

利根川、荒川に水力作れよｗ
スーパ堤防いらないから、あと家の墓は移動してもいいからさ。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:20:54.95 ID:xqxoVEWmO

>>876
なんだコイツ煽りたいだけのガキか？
俺が福島行って原発は危険だ!!って言った所で何も起こらんよｗ

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:21:12.23 ID:aIETBvZm0

1kwなら太陽光の圧勝だろう

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:21:15.21 ID:4MA3LUXS0

>>721
＞5.8兆円/基
お前面白いなぁ。本当に面白い
じゃあ、コスト等検証委員会の資料を見てみようか

＞検討の結果、原子力委員会が推計した５兆円という損害費用について、以下の方向で修正し、
＞下限として5.8 兆円と修正した。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei10/siryo2-2-3.pdf

どこに一基あたり5.8兆円の負担て書いてあるの？
損害額5.8兆円を全国の原発54基で割ると0.5円/kwhてことだぞ
原発の場合、コストの大部分を占める建設費用が4000億なのに、それが一基あたり5.8兆になって
発電コストが2倍で済むと思うわけか
ちょっと頭働かせればわかりそうなもんだが。素敵なオツムですなぁ

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:21:18.16 ID:5r4PQZGj0

>>888
反核で原発憎しとはいえ、さすがに吹き飛ばしたらあかんやろ（笑）

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:21:18.99 ID:8Jm3NCPX0

なんかこのご時世に原発擁護でおかしいなと思ってよくみたら

東電擁護がお仕事の「　ポ　ス　ト　セ　ブ　ン　」がソースかよ。。。

解散

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:21:41.11 ID:Z/CNlJ340

>>864
おいおい。
福島の人を仮設とかに押しこんどいて賠償完了とか言ってるんじゃねーよ。
生活は？仕事は？

全然賠償できてねーじゃねーか。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:21:47.60 ID:m6zQxYT60

>889
とりあえず火力で、それをつなぎに新しい技術をどんどん試して欲しいよね
風レンズだって有望だしさ、海外に技術売ればいいじゃん

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:21:48.50 ID:Pn+PbJtL0

１テラWhの発電による死亡者数：

　化石燃料＝21人
　水力＝1.4人
　ソーラー＝0.44人
　風力＝0.15人
　原子力＝0.03人

実は原発が最も安全な発電方法。

日本では毎年６千人以上が火力発電での大気汚染で死亡。
原発を止めて火力発電を増やせば毎年３千人以上が余計に死ぬ。

原発が危険というのは感情的なものに過ぎない。
福島原発事故では誰も死んでいない。

原発を止めて火力発電を増やせば大気汚染で毎年３千人以上が余計に死ぬ。

　火力発電を増やせば毎年３千人以上が余計に死ぬ。

　　毎年３千人以上が余計に死ぬ。

火力発電が最も多くの人を殺すことを忘れるな。

　

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:21:50.02 ID:VBz7E/kT0

ロシアにあげたすずらんって結局どうなったの？

906 ：にょろ～ん♂：2012/03/01(木) 19:21:52.54 ID:lBi+/vtO0

もう値上げを納得させるのに必死

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:21:52.60 ID:ecYbT2E00

>>4
ヒント：太陽･夜間

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:21:55.42 ID:qfouDVI80

>>867
いやいや。地元民は避難区域設定にお怒りですよ。
無意味な規制だとね。

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:21:57.80 ID:+pbMaIrf0

>>888
おいおい、人災で爆発させて汚染させた直接的原因は人災なんだから
そいつらでどうにかすんのが筋だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかして原発がそこにあったから爆発したんだ！
菅も誰も悪くないんだ！建てた奴が悪いんだ！

みたいな脳みそ沸騰してる感じの考えなんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

怖いよww怖いよｗｗｗｗｗｗ

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:21:58.59 ID:UrS5Rmux0

>>833
長いこと夢の技術だったけど
何とかして最初のハードルを越えてしまえば大分変わるよね

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:22:07.50 ID:sh7Wnr510

>>895
すでにおまえはまわりから避けられてるよ福島を侮辱する危険厨だってｗ

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:22:21.36 ID:Z5RBa6Vl0

これなら火力が一番いいじゃん。安全性も考えたら。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:22:50.36 ID:Pzjes2Ye0

>>909
人災とかｗｗｗｗ
津波受けて瓦礫だらけでどうにかできると思うならしてこいよｗｗｗｗｗ

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:22:57.29 ID:Lvv5lBlsO

国土を失う危険性のある原発はもう無理だな
日本は地震国だし

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:23:15.28 ID:3lqwVAjh0

原発が安全なら何で米軍が逃げたんだ？
放射能に対するデータならアメリカの方が多く持ってるだろ

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:23:15.50 ID:Z/CNlJ340

なあ、民主党やマスコミは原発に対してお得意のあの言葉を使ってもいいんだぞ？

「負の遺産」ってな。

なぜ言わない？ｗ
そんなに原発動かしたいのか？ｗ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:23:17.76 ID:QQMGUKBu0

何回爆発すれば気が済むんだよ
馬鹿なんじゃないの

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:23:18.24 ID:38W8Q9cX0

>>836
マジかよ、今月頭に漏れた汚染水は毎時2Svくらいだそうだが…
海に流しても平気ならさっさと流せばいいのにねぇ

こんなくだらない事に金かけて電気料金上げるとか
原子力関係者ってろくなもんじゃねーな…

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:23:29.53 ID:zUkpQJ4s0

鏡１００枚あれば熱はおｋなんだけどなぁ・・・・なにしろ天気が

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:23:34.68 ID:5r4PQZGj0

20km圏のノーマンズランドはプライスレス

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:23:40.51 ID:3t8j6TAnP

>>796
１９９０年代　末で　国内炭は　２万円/ｔ
オーストラリア炭は　１４５ドル/ｔ＋運賃１５ドル/ｔ＝１６０ドル
つまり、１ドル７５円なら　１万２０００円/ｔ

１ドル１２５-１３５円まで円安にもどれば
国内炭のほうが安い
------------------------------
ていうか　１９８５年の１ドル２５０円のままだったら
とっくの昔に、国内炭が輸入炭よりやすくなって大量の雇用が発生し
国内杉がカナダ財より安くなって大量に雇用が発生していた

要するに、財務省と、日銀など「金融村」は「原発村」の
５００倍の損害を日本に与えているだけで

海外炭は露天掘りだから安い　とか
海外の農業は大規模だから安い　とか
カナダの山林は傾斜してないから安い　とか
日本の生活がいいから　人件費が高いとかは

原因の１０％にすぎず、　円高が「日本産品の競争力を奪っている」のが原因の９０％
円高は１億艘失業へのデスマーチ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:23:44.63 ID:BB+vcKqm0

>>894
4～7年だったっけ？影響が現れるのは。
別に即死するとかではなく、じわじわとくる。
そのときには因果関係が証明できず誰も賠償してくれないとなると思われてる。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:24:24.54 ID:71G4pHcP0

原発安いな。再稼働させるしか無い。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:24:37.44 ID:RbcixoIZ0

CO2で地球が滅びたら
放射能どころの騒ぎじゃ済まないぞ

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:24:39.20 ID:kC/yf2mrO

福島の賠償だけでこの試算の百倍は行きそう
日本は今までソーラー発電世界一でドイツに抜かれたんだろ挽回しろ

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:24:57.66 ID:8VIdvnAA0

一番金のかかる原発の廃棄費用と核廃棄物の管理費用が抜いてあるのは確信犯か？

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:25:03.08 ID:yP9T18+q0

代替エネルギー考えてつくる前に原発止めちゃって
間違いなく後世の人々に愚かな行為と言われるな
つーか津波で死んだんだから脱原発よりも津波対策のほうが先だろ

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:25:36.90 ID:nbwVtaw80

>>926

>>629

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:25:41.27 ID:sh7Wnr510

>>925
カネがあればいつでも挽回できるぞ頑張って納税しろよｗ

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:25:53.67 ID:qfouDVI80

>>915
状況を菅が隠蔽したから。
今年に入ってアメリカは原発新設すると決めたでしょ。

>>918
おまえら危険厨が煽るからパフォーマンスで除染しなけりゃならんようになるんだろ。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:25:55.04 ID:PmPuC8+dO

広島は100年は草木一本生えないと言われた翌年は雑草だらけだったそうだ。

微量の放射線の有害性は良く分からんみたいね。

たくさん浴びれば有害なんだろうが今回の原発事故レベルだとどうだろうね。

核実験を普通にやってたころは世界中が福島以上の放射線量だったけど影響は良く分かってないよね。。

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:25:58.15 ID:xfUW9tL00

>>894
即座に影響が現れるのは、よほど近づいた場合のみ
枝野が言ってたように、じわじわくるんだよ
ちなみにブイリは5年後から始まったらしい
日本なら、もう少し早く察知できそうですね
もちろん何事もないことを祈っておりますが

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:25:59.18 ID:4ZpKi3nH0

「大地震で原発がやられたらどうするんだ！　そんな心配しながら生活するのは嫌だ！　日本に原発はいらない」と思っているAさん。
残念なことに、このAさん、その後発生した大地震で建物が倒壊して家族全員亡くなってしまったとさ・・・　　　　リスクとはそう云うものさ。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:26:09.97 ID:+pbMaIrf0

>>913
ごめん、人災で確定なんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか15条通報受けて政府は総力をあげて
事故収束を支援する場面で
震災当日の23時に電源車すら届いてないって何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

爆発させる気だこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
視察行くってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原発爆発確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう感じだったろ？ｗｗ
で確定したとｗｗｗｗｗｗｗ

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:26:11.17 ID:fP6YN5ga0

>>922
あんたら最初は数ヶ月で影響あるとか言ってたよね。
その後も半年後、一年後とか先延ばししてたでしょ。
4年後とか、それ根拠あって言ってるの？

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:26:31.59 ID:Lvv5lBlsO

原発学者や政治家、官僚に貢いできた金は入ってる？

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:26:44.36 ID:oHNaUuCt0

そんなに原発のコストが安いのに東電がつぶれかかってるのはおかしい。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:26:49.81 ID:Pzjes2Ye0

>>928
だからその廃炉処理費用の中身スカスカなんすけど
なんでそれには答えないの？馬鹿なの死ぬの？

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:26:56.68 ID:Pn+PbJtL0

>>922
いたずらに不安を煽る愚民。
おまえみたいのは新興宗教や悪徳商法にハマりやすい。
既にハマってるだろ？

940 ：にょろ～ん♂：2012/03/01(木) 19:27:32.02 ID:lBi+/vtO0

８．９円／ｋｗhなのに　おれの電気代は２０円／ｋｗｈ以上もする不思議

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:27:37.75 ID:ffzoEmqn0

今までは疲弊した地方に安全神話を吹聴しまくり
金をばらまいてリスクを押し付けてこれた訳だが今後はそうはいかん
３．１１を体験した今、コストだけでエネルギー政策を語るのはナンセンス

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:27:43.91 ID:4MA3LUXS0

>>926
>>928 >>629は原発1基あたり5.8兆円コスト払っても8.9円/kwhが実現できるなんて勘違いしてる残念な脳の持ち主だから

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:28:03.38 ID:5qCNak+e0

太陽光はエネルギー密度が低い上に変換効率が悪い
個人の家に取り付けてもクソほどの役にたたん

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:28:05.37 ID:RbcixoIZ0

中国は核実験＋核爆弾＋原発、南北朝鮮は核実験＋核爆弾？＋原発
なのに日本の原発にだけ反対！反対！反対！
何かおかしいですよね？

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:28:22.30 ID:BB+vcKqm0

>>935
あんたらって誰だよ。
俺はそんなこと言ってないから危険厨、反原発で人括りにしようとしても意味ないぞ。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:28:28.95 ID:/zdqq/VCO

で、孫はいつ太陽光発電やるんだ？ｗ

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:28:34.86 ID:3lqwVAjh0

原発でお金貰ってる人の話は信用できない

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:28:53.14 ID:LAfVQSfvi

太陽光はコストもダメ、安定性もダメで
「やっぱり原子力だね！！」
と世論を誘導するのに最適じゃんか。
実は原発利権推進派にとって
都合が良い発電方法なんじゃね？

交付金や補助金、廃炉・賠償コストを入れた
コストを火力と比較されるのが
奴らにとって一番都合が悪いんだと思う。
だからドンドン比較すべきだw

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:28:57.76 ID:71G4pHcP0

>>941
地震さえなければ安全なんだから安全な場所に作れば問題ないよ。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:29:04.22 ID:qBTvBm5d0

もんじゅはどうやって解体するんだ？

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:29:09.97 ID:xWTy/2UF0

>>913
そういう話をするのなら自民党時代はあの原発は止めるつもりでいたから
設備の更新とかもしてなかったんだ
本来なら一昨年のうちに止まっているはずだった
それを撤回して無理やり稼働期間を延長させたのはルーピーだ

所詮ifのおはなしだが、動かし続けるつもりでいたのなら
もうちょっとしっかりとした対策が取れただろ

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:29:19.03 ID:Bic/gmNY0

原発使いながら再エネに投資するのと
毎年3兆捨てながら再エネに投資するのと、どっちがいいかなんて、言うまでもないな
この状況で後者を選ぶ奴はさすがに判断能力を疑う

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:29:24.18 ID:Lvv5lBlsO

>>943
真夏のピークカットに役立てば充分

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:29:29.56 ID:Z/CNlJ340

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:29:44.69 ID:Pzjes2Ye0

>>934
人災が確定したと言うならソースつけろよｗｗｗｗｗｗ
20ｍ削って津波銀座に米国設計炉建てたのは人災だと俺も思うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:29:56.57 ID:sh7Wnr510

>>941
逆だ逆危険厨がバカだから絶対安全なんて嘘を言わなきゃならんのよ
おまえらちょっとのリスクで喚くだろ？ｗ

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:30:00.56 ID:nbwVtaw80

>>938
リンク先ぐらいお願いだから見てくれよ。
そんな状態で反論してこないでくれ。

原子力発電施設解体引当金に関する省令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H01/H01F03801000030.html

廃炉処理費用はこれに基づいて計算されている。
その費用は680億円/基。

これでいい？
それとも根拠もなく何兆円もかかるってか？

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:30:03.76 ID:QBURl1nP0

日本は水力と地熱で十分だね

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:30:08.50 ID:e5BopGmh0

このスレ見てると笑えるな
基礎的な知識もなく批判してるｗｗｗ

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:30:13.48 ID:38W8Q9cX0

>>927
科学の進んだ未来から見たら、原子力で電気作ってる事を
笑われるような気もするけどな…

事故対策ゼロの原発をこのまま推進する訳にはいかんだろ
何でそう妄信したまま突き進もうとするんだ？
「原発でも事故は起こりうる」と言う立場で再検証しなけりゃ
同じ事故がまた発生する訳だよ。

いままでは「事故が起こるなんてありえない、だから議論する必要は無い」だったんだからなぁ…

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:30:27.89 ID:b+3yeeBh0

>>948
1月の赤字が理解できない馬鹿発見

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:30:39.10 ID:FXVprlYJ0

賠償込みで？

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:30:44.87 ID:qfouDVI80

太陽光が何故強制買い取りなのか考えたらわかるだろ。
発電コストが高過ぎからだろ。市場経済に反する行為だわ。

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:31:03.57 ID:erTBqFyM0

廃炉費用は貼ってないよどうせ
処分先もな

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:31:11.00 ID:LUdYh+hC0

いまの太陽光発電って
「太陽電池発電」なんだよな
集光ミラーで水を沸騰させてタービン回す方式を採用すれば
それこそが真の太陽光発電なんだけどな

軌道エレベータみたいな高度でなく
雲の上からぽっこり顔を出す程度作ればいけそうな気がするんだけど

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:31:12.19 ID:4MA3LUXS0

ID:nbwVtaw80を
晒しageておくか
>>629

721 返信：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/01(木) 18:54:51.49 ID:nbwVtaw80 [3/6]
>>652
原発の稼働見込は低いぐらいだし、5.8兆円/基の事故対応費用が少ない？
福島第一にそのまま当てはめても5.8兆円×6で約35兆円だ。今回それ以上かかりそうか？
お前は勉強せずに誰かが言っていたからこうなんだ、
と言ってるだけの馬鹿そのものだぞ。

899 自分：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/01(木) 19:21:15.21 ID:4MA3LUXS0 [12/13]
>>721
＞5.8兆円/基
お前面白いなぁ。本当に面白い
じゃあ、コスト等検証委員会の資料を見てみようか

＞検討の結果、原子力委員会が推計した５兆円という損害費用について、以下の方向で修正し、
＞下限として5.8 兆円と修正した。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei10/siryo2-2-3.pdf

どこに一基あたり5.8兆円の負担て書いてあるの？
損害額5.8兆円を全国の原発54基で割ると0.5円/kwhてことだぞ
原発の場合、コストの大部分を占める建設費用が4000億なのに、それが一基あたり5.8兆になって
発電コストが2倍で済むと思うわけか
ちょっと頭働かせればわかりそうなもんだが。素敵なオツムですなぁ

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:31:28.76 ID:5qCNak+e0

原発動かすなら地中に作るしかないと思うんだが誰もそう言わないな

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:31:40.45 ID:e+G3SSRD0

>>889
ただし火力に依存すると第二次世界大戦の愚行を繰り返す恐れがある

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:31:42.95 ID:zVT92EGK0

原発推進派は20キロ圏内に住め
故郷を失うなんてむごたらしい

970 ：にょろ～ん♂：2012/03/01(木) 19:32:10.11 ID:lBi+/vtO0

>>957
なんだ。なら「もんじゅ」はすぐに廃炉にして欲しいわ

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:32:26.61 ID:Pzjes2Ye0

>>957
処分地が決まって無いのに処分費用が決まる不思議ｗｗｗｗ

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:32:27.98 ID:v5GKiox8O

原発は使用済み燃料を冷却し続けるコストと冷えた使用済み燃料を保管し続けるコストも足せよ

あと廃炉の処理費用とかなw

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:32:28.04 ID:jcy0zZ9k0

使用済み核燃料の管理費が入ってませんねー

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:33:02.64 ID:xWTy/2UF0

>>960
割と事故を想定した訓練やシミュレーションはやっていたけどね
お遍路が全てを無視してひっかきまわしたけど

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:33:14.62 ID:+pbMaIrf0

>>948
使い切ったら終わりの火力と
長い間発電し続けられる原発との
発電の持続安定性の違いだから

どんどん比較すればいいと思うぞ！

>>955
だからよｗｗｗｗ
そこに原発があったから爆発したと主張するのはキチガイだからよｗｗｗｗｗ
勘弁してくれよｗｗｗｗｗｗｗ
事故対応ミスが事故被害の極大化につながったのは確定済みだよｗｗｗｗｗ

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:33:20.58 ID:D3H0Soj/O

事故った時に駄目になる土地の規模と事態収拾のために必要となるコストの試算は？

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:33:20.97 ID:nfNYrxvv0

>>965
それ一カ国でやろうとすると国家予算が追いつかんよ
スカイツリー作るのでさえ４年もかかったのに

んで宇宙ステーションみたいにする場合は今度は電気の利権の取り合いになる

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:33:24.18 ID:5ZDj2rvB0

http://www.youtube.com/watch?v=qrqciqkopuk 講演会３/５　22：40　

　福島第二　爆発しなかったのは奇跡　人海戦術　数千人規模
東海第２原発もギリギリで助かった。　津波
４月７日　大震災後の余震岩手、青森、山形、秋田　四県で全域停電になった。
この時、震度６を観測した女川原発では外部電源がほとんど停止し、残る一系統で
かろうじて原子炉などの冷却を継続した。
定期検査中の東北電力の青森県東通原発１号機では外部電源が途絶えて
非常用発電機１台が稼動したが、外部電源復旧後にその発電機も使えなくなり、
点検中だった２台を含め、非常用の３台すべてが使えない状態になり、
ようやく回復するギリギリまで逝って危機を乗り越えた。
使用済み核燃料を集めている六ヶ所再処理工場では、外部電源が遮断され、
非常用電源でかろうじて核燃料貯蔵プールや高レベル放射性廃液の冷却を続けることができた

【東電】福島第一原発は地震で逝っていた【事故調】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1325941673/200

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:33:27.44 ID:yJa+zG3F0

で、核廃棄物処理費用と廃炉費用でいくらかかるんだ？
原発事故処理費用は？
アメリカのコスト試算と違いすぎて笑えるｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:33:39.16 ID:3zGLBn3w0

こないだちんこの毛を剃ったのに
もうボーボーに生えてきた
これも放射能の影響かもしれんね

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:33:57.89 ID:QQMGUKBu0

>>957
大体事故の確率とかどうやって見積もってんだよ

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:34:09.59 ID:O4vEBju00

>>968
シーレーン封鎖とかされたら、水素爆発どころか、1億人が爆発するな。

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:34:19.65 ID:1xdsUxoQO

反原発厨ってバカばっかりだなぁ

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:34:41.28 ID:sh7Wnr510

>>979
アメリカさん新しく原発作るってさｗ

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:34:47.06 ID:Pzjes2Ye0

>>975
間違いなく津波を被ったから爆発したんだよｗｗｗｗｗ
それ以外の理由は無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メルトダウンしたの津波到達から何時間後だと思ってるんだよ
まだ大津波警報解除前だぞｗｗｗｗｗｗ

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:34:47.46 ID:xqHkaLGG0

>>968
それは原発もあまり変わりない。
ウランもほとんどが外国からの輸入だｗ

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:35:02.29 ID:9XSpYDfk0

>>899
この廃炉費用って事故で使えなくなった原子炉の廃炉費用のことをいってたわけか
つまり通常の耐用年数過ぎた原発の廃炉費用じゃないわけね

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:35:06.67 ID:NNp8n9An0

>>935
茨城・福島じゃエライことなってる
だから政府は医療データを収集しないことにした

嬉しいか？　おまえなら嬉しいだろ？　朝鮮人だもんな？ｗ

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:35:19.64 ID:3t8j6TAnP

反　原　発　は

非現実的なことをいわないで

　　北海道沖に海中原発を作って　浜岡から危険な順に現有原発を閉じる
　　==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　原発　消防専門部隊を創設する
　　=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　原発　消防官庁に、安全基準を決めさせ
　　安全基準が不備だったら、安全基準を決めた奴が放射能を浴びて消火する原則
　　========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　を樹立する

で手を打て　

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:35:31.78 ID:J0xlooe90

原発が一番経費が掛かると、どこかで論破されていたよな？

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:35:35.11 ID:4eyLkNmo0

使用済み燃料って、現在の技術では処理できなくて、
使用済み燃料費がいくらになるかすら計算できてないんだろ。
これも将来、国民が必ず負担するわけで、それも計算に入れろよ。

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:35:35.12 ID:qfouDVI80

化石燃料の奪い合いのほうが恐ろしいぞ。
２０世紀に逆戻りだな。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:36:04.33 ID:aks4ZHP20

なんだ原子力と火力・水力って同等の費用じゃないか。
原発の安全に関する保守・点検・維持、それに地域やヤクザや議員へのばら撒き費用を足せば、完全に原発は火力と水力よりもコストが掛かっていることになる。
太陽光はパネルとか電気の発電技術がこれから進化すればどんどんローコストになる可能性は高い。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:36:13.42 ID:ydYy5cyz0

太陽光はバッテリー、原子力は核燃料処理とか揚水にかかるコストとかは
省かれてるという試算マジック。

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:36:16.67 ID:b+3yeeBh0

>>990
お前の頭の中だけ、働けニート

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:36:24.04 ID:Z/CNlJ340

民主党が危険な原発を再稼働させようと必死。

【政治】原発再稼働、民主党が容認へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329348431/

1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2012/02/16(木) 08:27:11.41 ID:???0
民主党は１５日、定期点検で停止中の原発の再稼働を容認する方向で調整を始めた。
夏場に電力不足になるとの予想に加え、イランからの原油調達の削減などでエネルギー不足への懸念が広がる中、
夏前の再稼働をめざす野田内閣を後押しする狙いがある。

党エネルギープロジェクトチーム（ＰＴ）は３月をめどに、ストレステスト（耐性評価）の厳格化や地元同意などを条件として、
「原発再稼働なしには今夏、電力不足に陥る可能性がある」との趣旨の報告書をまとめる方針。

前原誠司政調会長ら党幹部は再稼働を唱えており、政府が夏までに策定するエネルギー基本計画への反映を目指す。

ＰＴは１５日の会合で、原子力安全・保安院が関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）のストレステストを
「妥当」とした審査書について協議。経団連など経済３団体幹部から、夏場の電力不足や原油高騰への懸念から原発の再稼働を強く要請された。
http://www.asahi.com/politics/update/0216/TKY201202160001.html

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:36:46.38 ID:MDnOgdxf0

>>978
これも運がよかったんだよな。
就業時間外ならアウトだって言ってたな所長が。
震度７なら配管とか持たないから、本当に安全にするなら作り直しなんだよな。
前レスでも出ているように、地下に造るとかさ、コストめちゃくちゃ掛かるけどな。

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:36:48.61 ID:O4vEBju00

>>986
政情が安定してる国が産出国だからリスクは低いよ

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:36:49.50 ID:VBz7E/kT0

原発より民主党がなくなって欲しい。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/01(木) 19:36:50.18 ID:sh7Wnr510

そそ、アメリカも石油燃料のために戦争してるから
その費用も火力に追加しないとｗ

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