【論説】「年収７３９万の大阪市バス運転手、給与４割減で生活苦の恐れ。退職者殺到でバス運行に支障が出かねない」…リアルライブ★５

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/02/28(火) 23:23:12.94 ID:???0

・橋下大阪市長がターゲットにしたのが大阪市交通局。民営化も視野に入れた橋下市長は
赤字部門の市バスに鋭くメスを入れることを明言していた。
運賃収入に見合った給与体系とするよう橋下市長から指示を受けた市交通局は1月下旬、
民間の平均をやや上回る2割強の削減案を提出。しかし、橋下市長は「民間は赤字を出さないよう
必死なのに、赤字だらけの交通局が民間平均なのはおかしい」と却下した。

　改めて案を練り直した市交通局は市バス運転手の年収(平均739万円)について、来年度から
4割程度削減する方針を固めた。「民間並みに合わせる」との橋下徹市長の方針に基づき、
在阪の大手私鉄系バス会社の最低水準に引き下げる。市交通局は橋下市長の了承を得て、
労働組合に削減案を提示するが反発は必至だ。

　市交通局によると、市バス運転手は約700人。平均年収(49.7歳)739万円は、在阪大手5社の
平均年収(44.5歳)544万円より195万円高い。しかし、バス事業は28年間、赤字決算が続いており
累積赤字は10年度で604億円に上っている。
当初は2割程度の削減案を示した市交通局だが、橋下市長に一蹴されたため、在阪大手5社のうち
最低水準の近鉄(447万円)、南海(441万円)並みの約460万円とする案をまとめた。現在の739万円から
実に38%削減となる。

　実現すれば20億円以上の人件費削減となるという。市役所全職員の給与は来年度から
平均7.2%削減される。市交通局の職員約5400人の給与はさらに引き下げることとしており、
市バス運転手の下げ幅が最大になる見通し。
「赤字だから民間並みに」との橋下市長の考えは正論だ。ただ、市バス運転手にも生活がある。
年収に合わせた住宅ローンを組んでいる職員も少なくはないだろう。いきなり、給与が4割も
削減されれば、生活苦に陥る職員もいるのではなかろうか。せめて、何年かに分けて段階的に
下げる方法論はないものか。ただでさえ、市バス運転手が数多く希望退職している現状だ。
この削減を聞いて、年度末の3月までに、さらに退職者が殺到する可能性もある。そうなれば、
市バスの運行にも支障が出かねない。（抜粋）
http://news.livedoor.com/article/detail/6318082/

前スレ（★１：2012/02/28(火) 10:46:57.25）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330424827/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:24:12.71 ID:CyRBjJ+R0

民間から引っ張るだけのこと

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:24:28.83 ID:KsjEFkdT0

電子立国日本の自叙伝１９９０　（｀・ω・´）ゝｷﾘｯ

新電子立国日本の自叙伝１９９５　(*´Д｀*)

シャープ、パナ、ソニー大赤字。エルピーダ２／２７破綻。
電子立国日本の敗戦２０１２

　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　日本の主力産業崩壊なのに　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,　バス運転で７３９万円？
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　またまたご冗談を
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／　
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ　

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:24:29.89 ID:x0y3jClY0

なり手はいくらでもいる

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:24:41.58 ID:JH2f4H1i0

それ以下の年収の民間人って生活苦なの？
死ぬの？

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:24:56.78 ID:XzGQC5sV0

まだ高い

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:25:22.93 ID:0yLvCLQp0

大体、言わせて貰うけどな。民間の殆どの人が年収１００万円以下とか
２００万円とかの人ばっかりや、リストラでバイトしてたり
派遣社員とかあればまだマシや。無職も多い。俺もそうや。
昔は俺でも年収５００万円くらいはあった。だけど、現在は年収１００万円ない。
貯金も出来ないし　年金も無茶苦茶少ない。マジ将来真っ暗や。
こんな世の中で、大赤字にも関わらず　ぬくぬくと年収７３９万（月収６２万）
ももうて、老後は保障されている。そんな奴らの為に　なんで、自分ら貧乏人の
税金が使われなあかんの？　お前らの生活の為になんで、苦しい庶民が
犠牲にならなあかんの？　日本は民主主義違うんか？　「国民は公務員は
給与も貰いすぎや減らせ」言ってるのが総意や。何で実現せえへんねん。
お前ら公務員が、貧乏な大多数の庶民の立場になったら、同じ事思うと
思うで。　人間と言うのは　それこそ法律も政府も無い
大昔の時代から　強い者は弱い物を助けて　お互い協力しあって
現在まで繁栄してきた思うねん。
公務員も自分の生活の事ばかり言って　そこんとこ分かって貰わな困るで。マジで

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:25:43.41 ID:wHWudmdG0

皆で貧乏になったらこの国貧しくなるよ・・・

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:26:01.30 ID:AVmgwi4U0

退職しても再就職できないだろｗ　長距離トラックにでも乗るのかｗｗ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:26:19.90 ID:ZA3aeLN00

600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:27:46.85 ID:Bz7imjpV0

前スレで、公務員の給料下げたらデフレが加速するみたいなカキコ見たんだけど
ほんとうなの？

税金を安くできれば、個人の金周りがよくなるんじゃない
大体、公務員なんて全人口の数パーセントでしょ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:27:48.65 ID:0yLvCLQp0

国民が貧乏になる　→税収減る→公務員に給料支払えない。
国の方策として消費税１０％

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:27:49.42 ID:zMCJ3fhL0

いきなり4割減は、ムチャだ。

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:28:15.39 ID:rnuqlig+0

糞公務員は国民から恵んで貰えるだけ有り難いと思えやｗ

税金乞食共がｗｗｗ

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:28:20.25 ID:jfRQ6Cea0

>>9
またバス運転手になるだろ
本数は必要なわけだから、交通局から外部に委託されるだけ、
後数年なら今辞めちゃうのが得策。

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:28:58.08 ID:Hp8HS9pJ0

労働基準法では1割以上カットは違法になるケースが多いって
言ってたけどホントなの？

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:29:49.21 ID:MeECUfQV0

「いきなり４割はきつい」と言うけど、600億円以上の赤字を垂れ流しつづけて、
後始末を大阪市民にさせるのは問題ないのですか？

「いきなり４割はきつい」と言うけど、600億円以上の赤字を垂れ流しつづけて、
後始末を大阪市民にさせるのは問題ないのですか？

「いきなり４割はきつい」と言うけど、600億円以上の赤字を垂れ流しつづけて、
後始末を大阪市民にさせるのは問題ないのですか？

「いきなり４割はきつい」と言うけど、600億円以上の赤字を垂れ流しつづけて、
後始末を大阪市民にさせるのは問題ないのですか？

「いきなり４割はきつい」と言うけど、600億円以上の赤字を垂れ流しつづけて、
後始末を大阪市民にさせるのは問題ないのですか？

「いきなり４割はきつい」と言うけど、600億円以上の赤字を垂れ流しつづけて、
後始末を大阪市民にさせるのは問題ないのですか？

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:30:24.79 ID:cLlXk5J00

400万ならいくらでもなり手いるだろ。　アホか

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:30:39.73 ID:CyRBjJ+R0

市役所の職員？7.2%削減？　
半額にしろとは言わないけど軽く30%削減でokだよ
市の職員に出来る事はパートのおばちゃんにだって出来る

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:31:41.52 ID:esORnoaf0

散々良い夢見たから、もう思い残すこともなかろう…

ハシモトGJ

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:32:03.80 ID:0yLvCLQp0

日本の公務員って欧米先進国の２倍も高いです。
４０％じゃ甘いです。
日本は後進国になりそうなので　７０パーセントカットが妥当です。

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:33:10.84 ID:Y443kr1F0

運転手ごときでもらいすぎだっつーの

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:33:40.02 ID:lOYw9GYD0

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:33:41.01 ID:dWh69xDj0

家？知らんがな。ボロアパートでも借りたら？

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:34:29.96 ID:0yLvCLQp0

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:34:50.70 ID:+/Cw/i/70

ずべての民間バス運転手を怒らせた

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:35:33.10 ID:DLbR0Kvy0

そんなにバス必要なの大阪民国は？

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:35:47.05 ID:lwkaW1Wy0

約30年で600億の累積赤字だから、単純に年20億赤字と計算すると
4割カットで年20億円削減らしいので、ちょうど赤字分はゼロになる計算だな。

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:36:29.25 ID:4z7wg9MnO

東大でた友人が公務員になった後一緒に仕事したらものすごく無能になっていた

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:37:22.44 ID:RiLpaIk20

俺、公務員だったけど、ぬるかった

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:37:41.75 ID:hxWyjf840

>>29
それは無能なふりをすることを覚えただけかもしれんで

役所と民間じゃ　生き抜き方が違う

多くの民間人はそこを勘違いしてる。

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:38:38.68 ID:ELS5bZiwO

バスの運転手がよく目に付くけど、給食のおばさんとかも相当貰ってるだろ。

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:39:46.78 ID:5pKVFwdpO

高級マンションかダンボール２択しかないのか。
さすがやなぁ。

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:39:52.12 ID:Bz7imjpV0

保育園の保母とかもありえないくらいもらってる自治体　いくらでもあるよ

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:39:59.65 ID:+/Cw/i/70

>>32
みどりのおばさんとか

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:40:06.59 ID:AVmgwi4U0

公務員の給与が下がると、民間もそれにならって給与を下げるから
景気に悪影響が出る　だから公務員給与は下げてはならないのだ

手当や福利厚生についても手厚くすることが民間企業への啓蒙になる

とか真顔でいうんだぜｗ

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:40:10.11 ID:hxdULuE00

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:40:12.86 ID:taq4zgca0

元々　９割以上が赤字路線　赤字の原因も過密ダイアかも知れない

人員が少なくなって　適正本数になれば赤字削減になるかも

返って都合良すぎる展開

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:41:07.85 ID:Vp0yw73c0

もともと異常に高いんだから、普通にもどすだけよ。
バブル崩壊したとおもえばいいじゃん

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:41:09.80 ID:cc0nuhkq0

来年度、つまりこの4月からローン地獄おめでとうｗ

やる気無くしたら辞めてもらっていいよｗｗ

年収400万でも喜んで張り切る奴が他にいくらでもいるからｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:41:21.77 ID:hI8E/FCb0

>>31
無能なフリとか意味不

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:41:26.86 ID:uHWzedEO0

退職者よりよほど求職者の方が殺到するから全然問題ないよ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:41:32.43 ID:Hp8HS9pJ0

これで黒字になったら、また給料元に戻すか、削減幅を小さくするだろうね。
大阪府職員だってそうしたし

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:41:40.03 ID:sTC15bkP0

>>38
黒字は139路線で3路線のみだよ

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:41:46.09 ID:u9wYR7mtO

>>31
生産性の無い世界の人間に言われてもなぁ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:41:52.58 ID:NE8VWI1iQ

普通の会社なら倒産だから仕方がない

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:42:22.79 ID:HI6KGeCb0

＞　生活苦に陥る職員もいるのではなかろうか。

庶民が家も買えずに税金納めてんだから、少しは苦しめ

48 ：河内のおっちゃん：2012/02/28(火) 23:42:51.54 ID:s9fPe4aHO

>>23
↑こういう人って民間に合わせて、市バス料金値上げしますって言われても賛成するんかね？

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:42:54.78 ID:d2UEloA+0

いきなり解雇されたり嫌がらせ人事を受けたりするのに比べれば超温情措置だと思うが。

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:42:58.31 ID:uDW4rckm0

民間なら潰れたら収入ゼロなんですけど

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:42:58.48 ID:QMe+z0xP0

>>13
本来ならバブル期に民間に合わせて引き上げられたのを、
不況になるにつれて民間に合わせて下げなければいけなかったのに、放置されてただけ。
自主的に退職してくれるならむしろ助かる。

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:43:07.93 ID:h34Do61T0

一日70円しか使えない俺に謝れ

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:43:14.85 ID:9vjvy22O0

>>46
高卒がわかった風な口きいてんなw

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:43:17.88 ID:rfQYTdbA0

運賃上げればいいのに。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:43:33.64 ID:n3Q6y8z+0

>>1
運転手募集したらいいよ
４割減でも民間より高いわけだから
いくらでも来るよ
異常だよ
運ちゃんがそんな給料貰っているのは

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:43:38.50 ID:Nsn8H7Nb0

業績が赤字なのに社員の住宅ローンのことなんか考えてくれる会社なんかねえよ

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:43:50.17 ID:Bo3ji+zg0

こんな高給出してたら赤字になるのは
あたりまえ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:43:54.12 ID:bun6BQFn0

みんな一緒に下がるなら問題ないじゃん
職場コミュニティ内の平和は維持されるだろ
それとも40代以上半分リストラの方がよかったのかな

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:44:21.84 ID:hxWyjf840

>>41
人生経験が足りんねキミ

３０歳すぎててわからないなら
地頭が悪いだけかもしれんが。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:44:39.38 ID:WtbyE8NgP

バスに乗る金もない貧困ネトウヨパニックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:45:23.29 ID:f5lklXnG0

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:45:25.04 ID:0OJj8QCc0

それでも民間よりは高給だ。

退職して、どこに就職すれば良いのか、無いんじゃないの？

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:45:45.93 ID:Hxc8wO4BO

運ちゃんが貰いすぎなのはわかる。

それよりﾅﾏﾎﾟ野郎達を早く仕分けてくれ!

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:45:46.32 ID:J1SdzhnZO

赤字の責任を運転手にだけ負わせるって全然理屈になってないと思うんだけど
キリギリスに理屈は通用しないかｗ

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:45:49.40 ID:M2PmCXWdO

4割減らしても年収450万かよ
ちょっと大型二種とってくる

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:46:05.82 ID:0yLvCLQp0

年収７３９万円　月給６１５、８３３円日当（２０日勤務で）３０、７９１円
時給（７時間労働で）４、３９３円

運賃２００円そこそこで、こんなに支払ってたら
赤字になるの間違いないだろ？

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:46:40.38 ID:7tMe7Rkr0

年収400万まで下げても働き手は居るだろうよ

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:46:59.38 ID:Du3F11Js0

１割しか削減できないのに、お前ら夢みたいな話好きだなｗ

だから、大阪都構想なんてアホみたいなことにだまされているだろうけどｗｗｗ

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:47:00.59 ID:Q0CAZ38Q0

退職者殺到結構だな。求人が殺到する。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:47:37.75 ID:NEbL3/BA0

>>64
市長の責任で赤字を解消するんだろ。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:47:37.99 ID:cc0nuhkq0

零細のバス会社も入れた平均にしろ

高速深夜バス路線走らせているところの下請けとか年収180万ぐらいだ

南海や近鉄みたいな大資本だけの平均出すなよ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:48:11.46 ID:0/HBDCiI0

>>36
それ本当だよ

地方の中小は県や市の給与に準じているところが結構ある。

てか給与カットって一時的には出来るけどずっとカットは違法になるのでは？
だから大阪府でも期間限定のカットじゃなかったか？

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:48:27.29 ID:yDnZV9ER0

エルピーダの社員が一言

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:48:37.42 ID:AVmgwi4U0

NHK職員でも生活は楽ではないと言った安住が聞いたら失神するなｗ

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:49:01.74 ID:m6Y2Awo00

>>60
連呼リアンは関係無いだろｗ
さっさと祖国へ帰れ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:49:18.46 ID:ekWHE5nj0

やめろよ。
お前らが辞めても求職者はたくさんいる。

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:49:24.45 ID:MWrp8epD0

生活が破綻ってｗ　それ民間でも同じじゃんｗ

例えば平均年収はバブルの頃で６００万が相場だった。今や４００万ぐらいだろ。
つまり民間でも２００万も減らされてるんだよ。家のローンがあるからって政府が援助金でもくれたのか？違うよな。
だから諦めなさい。そういうことだｗ

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:49:36.32 ID:I/iv9csL0

給与下がってローン払えん?ボロアパートでも借りとけ
贅沢できない?最初からすんな
給与安すぎ?寝言は寝て言え
嫌なら辞めろ。かわりはいくらでもいるんだよ

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:49:46.14 ID:2pTFqAHo0

高卒限定で退職時の年収が１０００万以上あって退職金４０００万、年金３階建て３５万なんでしょ。

明らかに貰いすぎ。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:50:02.96 ID:fQO8yi3l0

>>1
辞める人いるなら新規に募集するかな？
是非働きたい。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:50:19.30 ID:Du3F11Js0

エルピーダは破たんしたが、雇用がどうなるかはまだわからんよ

それにあそこは大阪市より給与高い

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:50:35.84 ID:0jtyhtdq0

いいんじゃないの？
じゃあ、成り手を募集しなよ。たっくさん来るから。

しかも、親方大阪市に染まってない良質な運転手が。

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:50:38.29 ID:ckgNtx7V0

交通局が蟻の一穴になるのを怖がってる行政職が大勢つれてるなｗ

公務員が下げたからって民間がつられて下げるなんてことは絶対にあり得ないし普通に合法

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:50:49.38 ID:AVmgwi4U0

>>72
それは高度経済成長期の話であって
こんなデフレスパイラル下ではあてはまらないよ

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:51:18.49 ID:wMmRa5q60

「退職者が殺到しています」
「何人ですか？」
「え、えー、えーとぉ、、、０人です。」

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:51:34.70 ID:NEbL3/BA0

>>80
市長の考え次第じゃないかな？
今の路線規模を維持するなら人が足りなくなるが、
市民へのサービスを低下させてでも赤字解消が優先なら、そうならないかも。

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:52:00.26 ID:f2D3nrgo0

倒産がない、給料が安定して出る
これの有難味が解らないと退職希望するんだろうなぁ…

民間行ったら300行くか行かないかだろ？
こんなんで離職する奴らなんざｗ

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:52:22.13 ID:sTC15bkP0

>>72
大阪の中小企業の平均年収が700万円弱あると言うのかね？
もしそうなら、それも説得力あるんだけどね

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:52:43.70 ID:zC+3Y1870

ハシシタ府政の実績の一部

・「新規に府債を発行しない」と宣言していた府債額を平成１９年度の府債６６９２億円から平成２２年度の府債８２３５億円にまで引き上げる
・大阪の負債を平成１９年度の５兆８２８８億円から大幅増額させ、平成２２年度に史上初めて６兆円突破させる快挙
・大阪府の税収入を平成１９年度の１兆４６９５億円から平成２２年度までに１兆５５億円まで削減し、スリム化に成功（法人税は１割減）
・企業倒産件数を平成１９年度２０５９件から平成２２年度２３７５件にし、大阪企業の削減に成功
・大阪府の経済成長率を平成１９年１．８％から平成２１年度（▲）５．６％へ数字を上昇させる
・完全失業率を平成１９年度４．８％から平成２２年度８．６％へ数字を飛躍させる
・大阪の事業所を平成１９年度２万３５５３事業所から平成２２年度２万１３６２事業所まで削減
・大阪の事業者数を平成１９年度５３万２４６０人から平成２２年度４８万５０２２人まで削減
・私立高校の授業料無償化で公立高校を効率的に削減
・地震関連１１事業を６割削減、密集住宅市外地整備補助金を削減、教育関連費を削減、福祉・医療関連費も削減
・中小企業対策費を削減、農業費を削減、水産業費を削減
・「御堂筋のイルミネーションより、私たちのほうが下なんですか」と泣いて抗議する事務補助員に対し冷静に対応

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:53:02.86 ID:CltAWm8a0

>>72
普通に合法です

公務員で恒久的に基本給下げるのが違法なのは最高裁の判事だけ

やらないだけで現行法でも人事考課で等級さげることも普通にできる

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:53:09.88 ID:bun6BQFn0

ピラミッド構造してないし下請けもいないのに
なんで昇給が続くの

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:54:06.38 ID:UgikXnyn0

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:54:23.42 ID:Hp8HS9pJ0

>>90
労組とは明らかに合意に達しないだろ。

94 ：めろんれもん：2012/02/28(火) 23:54:28.38 ID:zD4cYcD70

退職者は殺到しないだろ
民間に行ったら今より給料下がるんだから

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:54:30.30 ID:hDh33w3z0

嫌なら俺が代わってやるから安心して退職しろ

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:54:31.51 ID:+W0w9sVh0

４割？ぬるすぎる
一旦全員解雇して全員再募集しろ
今居る高級取って怠ける屑など一人も要らん

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:55:32.13 ID:d1HZhlRy0

民営化前提だろ？
わけわかんねーことしていないで即時民営化しろ。バカ橋下

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:55:42.05 ID:e+FPNYi80

>>8
残念。既に国は貧しいのです。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:56:30.08 ID:0jtyhtdq0

>>89
橋下さんを批判したいなら、ハシシタだの、ハシゲだのって、馬鹿にしたような
見出しを付けない方が良いと思うよ。

そういう見出しを付けた瞬間、「アホがなんか言うとる」としか見られないから。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:56:57.69 ID:ZFJMhXA6O

民主が歳費カット言い出したが橋下意識してるよなあ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:57:38.97 ID:zGgc1Kpw0

いなくなったら西成から連れてきたらいい。

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:58:00.78 ID:GwJyfJoF0

うむ

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:58:13.76 ID:JVddAfBw0

今までの特権扱いはもうないですよ。
あきらめなさい。

世間では年収400万ぐらいで住宅ローン払って、家族養ってる人も存在する。

104 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2012/02/28(火) 23:58:16.48 ID:e+FPNYi80

>>94
安過ぎだと勘違いして退職したらトラックの運ちゃんになるのが関の山だよなｗ

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:58:31.91 ID:ujbJBVIF0

バスの赤字は全て運転手のせいなのかどうか。
需要の少ない路線を赤字覚悟で地域の利便性のために動かしていたとすれば、その分は市民が負担して当然じゃないかな。
第三セクターの赤字鉄道とかもろにそのパタンだろ

って、大阪市で赤字覚悟のバスを走らせないといけない地域とかなさそうだけど。

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:58:35.76 ID:5CgTyswa0

地方公務員は代々世襲（縁故採用）で蓄財してるから、４割程度減収に
なったところでなんの問題もないだろうな

となりの退職元市役所役人世帯を見てるとそう思います
いまも、肩書きだけの嘱託で不労所得稼いでますわ

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:58:49.73 ID:uAYv+QlO0

解散して民間に吸収、完全民営化で大手民間に吸収、ならＯＫ。
苦しんでいる市民の税金で高給保証の大赤字っておかしいだろ。

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:58:56.15 ID:Du3F11Js0

こんなことしてもねー労組も弁護士が出てきて泥沼だろ

今までの首長や局長の責任だってあるわけだし、バスの運転手のせいじゃねえだろ？

なのに、全部赤字の責任を負わせるのか？アホなん？

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:59:25.31 ID:ZwQlmTrB0

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:59:40.84 ID:MuZRnOMC0

ここで必死にレスしてもしょうがないよね

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:00:07.29 ID:yzl0/HDt0

400万で運転手募集するといい。殺到するのみせれば少しはおとなしくなるだろう。
楽な路線は新規に任せて、きつい路線に労組を配属させろ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:00:11.02 ID:CltAWm8a0

>>93
ごねるなら赤字理由の分限免職多用するだけだよ

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:00:28.60 ID:N+NQqExy0

>>16
よくそういわれているのは労基法第九十一条の解釈を誤った
ものだと俺は思うんだよね。
確かに同条では就業規則で減給の制裁を定める場合の制限
について規定している。
「総額が一賃金支払期における賃金の総額の十分の一を
超えてはならない」という部分だろう。
しかし、今議論されているのは給与の改定であって、
懲戒処分ではないから、減額幅の是非はともかくとして、
同条の適用はないと考える。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:00:42.17 ID:K+pbp0c30

当の橋下市長は、自ら市長給与を４２％カット
退職手当を８１％カットか。

この人、子ども７人いるんだよ。生活苦言うならこの人の方が心配だよ。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:01:35.68 ID:Du3F11Js0

>>112
それもムリだなー公務員は裁判つええから

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:01:40.08 ID:NcsNiveb0

平均年収(49.7歳)739万円というのなら、職員はその収入に合わせた
人生設計を立ててるのだろうね。路頭に迷う奴も出てくるだろう。
で、２８年間の赤字経営累積６０８億円になってる事に何の疑問も感じず
ただただ当たり前の様にその給料を頂いていたのだろうか？とは思う。

ああ、ソースライブドアじゃねぇかｗ　
支障ね。今回は懸念や波紋・円状・批判。後なんだっけ？その文言は使ってないんだな。
毎度毎度無責任に言葉で人の心を煽るお仕事、ご苦労様です。ある意味尊敬する。

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:01:41.89 ID:bK8txO1K0

じゃあ年収300万以下で生活してる人はどうなるの？死ぬの？

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:02:05.88 ID:a7jgVFuN0

以下の条件に１つでも納得できる大阪市民は、気にすることではないよ

●公務員は、民間企業で働く人間より人間としての価値が高いと思う

●バス運転手は、高度な技術を必要とする専門職なので、739万円の年収は妥当と思う

●将来、自分の息子や孫の世代の住民税が高額になっても一切不満は言わないと言い切れる

●大阪市の現業職員は、採用試験の結果ではなく、縁故やコネで採用されても問題ないと思う

●公務員は、選ばれた人間なのでお手盛りの年収でもかまわないと思う

●大阪市バス運転手のためなら、大阪市が無限に借金を重ねても仕方ないと思う

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:02:09.63 ID:jnAJT9UC0

公務員の方々は日々勉強されて試験に合格されているはず
世界史見れば、行き過ぎた特権階級の末路はいろいろ大変なこともあるんじゃないでしょうか？

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:02:24.00 ID:TvedbRkU0

>>112
それはむしろやって欲しい
明らかに裁判に負けるｗ

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:03:25.27 ID:+dvVZ1hS0

400万代って、ボーナス抜きなら通常手取り２０万位でしょ
家族いる人もいるだろうに、やっていけるわけないだろ

橋下も400万で生活したら？

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:03:32.86 ID:Wvc5cN7r0

まあ、見てな。これから大阪の経済が衰退していくから。

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:03:44.73 ID:8zJdMMjK0

>>115
相手橋下だから明確に裁判で勝てる状況で分限免職使ってくるけども？
だから市の労組は全面土下座してるんだろｗ

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:03:59.53 ID:KRxxqARX0

いっそのこと市バスを廃止して
民間事業者にに転換すればいいのに
参入希望はあるでしょ大手中小新免様々から

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:04:59.55 ID:45S6Y0SsO

>>117
しんでるなオレ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:05:00.85 ID:elLilhHd0

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:05:09.21 ID:d1HZhlRy0

>>106
代々世襲（縁故採用）
はあ？夫婦で公務員だろ。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:05:15.66 ID:hAPfRkCd0

減らされて苦しいのは最初の年だけだろ、
前年度の収入で決められる健康保険とか住民税が恐ろしい

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:05:18.46 ID:oH6H9T3q0

入社後に必要な免許取らせてくれるなら、年収350万でも俺はやりたい
関東から引っ越してもいいから俺を雇ってくれ！

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:05:37.00 ID:Y4Ks1ltm0

東大がやっても中卒がやっても
ベテランがやっても新人がやっても
能力に差が出ないルーチンワーカーに年収700万？

400万でいいじゃん。
民間より安くても、終身雇用、退職金、共済年金。最強だわな。
休日もしっかりとれるし

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:06:41.75 ID:Um+InOiQ0

バスの運転手なんてフォレストガンプみたいな奴でも出来るだろ

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:06:55.75 ID:CltAWm8a0

最初から民営化ちらつかせておまえら全員公務員の身分剥奪すること出来るぞと脅してるのにｗ
赤字垂れ流しで民間なったら普通にリストラされっぞｗ
当然バスと地下鉄は別会社に分離だｗ

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:07:15.75 ID:sTC15bkP0

>>129
麻薬には気をつけろ

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:08:41.94 ID:fp0sEpSf0

>>129
>入社後に必要な免許取らせてくれるなら、

それなら、民間のバス会社だね。

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:09:10.75 ID:TCgQ6zo/O

この給料じゃ奥さんも働きに出ないと駄目だね
今までは夫の給料だけで生活出来てただろうけど
住宅ローン頑張ってね！

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:09:17.33 ID:o9tje3Eq0

成り手など腐るほど居るだろ
丁度いい機会だ
全員辞めてもらって新たに雇用しろ

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:10:26.52 ID:spGcJ8YG0

大阪市民の税金は一部の人間に食い物にされている

橋下市長だけが、吸血鬼から大阪市を救えるかもしれない

税金の私物化、公務員の世襲、公務員の不正採用を許すな！！！！

教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
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http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
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http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:10:58.67 ID:+J2148P10

>>130
これだけ採用減が続いているから、休みはかなり少ないよ

何も知らんやつほど、公務員が楽だと思っているから痛いな

採用をきちんとしていて、新人が入るところとぜんぜん違う

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:11:05.49 ID:DLrkkdHHO

こればかりは橋下を支持できん
あそこまで民間の論理を強調するのであれば
給与削減ではなく民営化を提案するのが筋だ
価格設定も進出撤退も公の論理なのに、給与だけ民間の論理で動かすのは無理がある

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:11:32.20 ID:ggyy9bOU0

>>117

家族持ちだとその額はかな～りキツイよ。
少なくてもまともに子育てが可能な状況にはならん。
（夫婦共働きでも子供が乳幼児期にはどうしても収入が減るので資金ショートする）

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:12:28.65 ID:fp0sEpSf0

平均７００万円余りのうち、１００万円くらいは時間外や深夜の手当なんだよね。
そんだけ働かなきゃその年収に達しないということ。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:12:33.10 ID:aelM6yBo0

副業を認めないで、減額はひどいと思う

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:12:46.44 ID:8m+97HqS0

>>139
民営化して全員一旦解雇
新規採用は一律年収２００万ですね、わかります

そのほうがいいよなｗ

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:13:12.22 ID:d9gNzHo80

>>16
基本給じゃなく手当てが減るだけだからいいんだろ

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:13:14.05 ID:g+xEtJNF0

市営駐車場の管理人の年収1000万は。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:13:29.18 ID:tWXPANg10

阪市民の税金は一部の人間に食い物にされている

橋下市長だけが、吸血鬼から大阪市を救えるかもしれない

税金の私物化、公務員の世襲、公務員の不正採用を許すな！！！！

教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
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147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:13:44.72 ID:mxWgDur/0

>>98
突き詰めたら北朝鮮レベルになるということだよ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:14:11.65 ID:9s+JwkeE0

で、公務員の給料減ったところで
大阪市民に何の利益があんの？

支払う住民税でも減るの？

単なる見せしめだろ

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:15:17.82 ID:AExAmsiKO

乗客ほぼゼロのバスを路線の見直しもせずに延々と走らせて
これだけの距離、これだけの時間走らせましたと高給やってたところだから今さら何言ってもな

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:15:31.02 ID:I1yCQ5hv0

まあ大阪に限らず、公務員の給与は民間より
2割ほど少ないくらいでいいよ
まあ、まずは大阪からだな

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:15:38.63 ID:xzEfdbvl0

まあ辞めたきゃ辞めて民間にでも行けばいいんじゃね？ｗ
市バスが運行出来なくなったら民間委託でもいいしｗ

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:15:39.23 ID:LV8Ss5u1O

四割はひでぇよ…

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:15:49.75 ID:tPlQlO9w0

700万で住宅ローンを組んでる人はローン地獄の雪だるまクンだな。
暴利を貪った報いだ。

＞市バス運転手が数多く希望退職している現状だ。
＞この削減を聞いて、年度末の3月までに、さらに退職者が殺到する可能性もある。そうなれば、
＞市バスの運行にも支障が出かねない。（抜粋）

人員が不足で運行出来ないのなら、市営など止めてしまって、入札制度を
導入して民間に委託しろ！

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:15:58.10 ID:SGZYtmMz0

給料が減るから辞職したところで、今までバスの運転しかしてなかった人が
７３９万円以上の年収が得られる職を手に入れられると思ってるのだろうか？

希望退職者が大量に出るのと、新規に職を求める人間の差が大事なんじゃないかね？

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:16:00.09 ID:cvg39S350

年収の問題もいいけどさ、バス利用者から見れば定時走行できるように整備するのも行政の役割だと思うけどな？
一般車両の渋滞の列にならんで、いつ駅に着くかわからないようなバスに乗るか？
そういう事も考えないとバス事業はいつまでたっても赤字に決まってるじゃん
交通局とか民間のバス事業者の事を真剣に考える市長ならインフラ整備から訴えるだろ？
結局、橋下のやっている事はパフォーマンスでしかないと思うがどうだろう？

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:16:04.09 ID:spGcJ8YG0

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:16:06.77 ID:Ozyy85+30

どんどん削減されればいずれは減税にもなるだろうぜ。

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:16:15.45 ID:iXKSVdfBP

民間委託

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:16:18.69 ID:8zJdMMjK0

>>139
そもそも地方公務員法では給与は民間事業者と同等程度と書いてあるのに
大資本の電鉄系バス会社より40％も高いのがおかしい

バス会社は零細の方が多いのに
深夜路線バス流している下請け零細まで含めると200万円台が平均にならないと地方公務員法違反

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:16:57.29 ID:ZcysYLFX0

今回は公務員だから別に同情はしないけど
普通、4割減とか食らったら生活設計はかなり狂うよな

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:17:42.90 ID:DXqsrLTX0

１００円で乗れる赤バスは要らない

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:18:01.60 ID:mxWgDur/0

>>148
「恵まれてる人間の足を引っ張れば自分が幸せになれる」
と洗脳されている人々に何を言っても無駄

さすがに時給700円程度のバスの運ちゃんが運転するバスには
乗りたくねえけどね・・

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:18:33.19 ID:QdDeY3560

辞めるなら俺がかわります。免許もとります！！

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:18:48.26 ID:fp0sEpSf0

>>154
給料と退職金がどちらも大幅カットになるわけだから、
まずは交通局を辞めて退職金を確保。
その上で民間のバス会社に転職するんじゃないの？募集してるし。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:19:14.00 ID:d9gNzHo80

>>139
民営化だったら400万どころじゃなく給料さがるぞ、こんだけ赤字だと
福利厚生を確保しつつ4割減ならやめたくてもやめれないラインだと思う

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:19:57.45 ID:DbDQL+Td0 BE:2449728656-2BP(0)

>>160

なぜ、民間でそういうことが起こらないか

その前に、こんな財政状態の民間の会社は潰れてるからさ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:20:22.02 ID:xj928qyh0

>>153に同意します。

橋下さんの言うことは受け入れられない者もあるけれども、
これに関しては正論だと思う。

大阪以外にも、
公務員や天下りに非常識な給料が払われているところが全国にある。
もうもういい加減にしろと言いたい。

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:20:24.84 ID:yY5xrhWA0

>>140
姉貴がよく金を借りに来たな
月に2～５万ぐらいづつ貸してたな
ま、返して貰えないのわかってたけど
姪っ子に必要な金だと思えば惜しくもない
祖父祖母も資金援助してたから、親族がサポートすればなんとでもなる
いつのまにか姪っ子も来年成人式だよ
俺もおっさんになるわけだ

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:20:36.45 ID:XSyaUe/90

てゆーか
739万はわかったから平均基本給はいくらよ。
へたすると過剰な時間外じゃね？
あち、公務員はたいてい時間外はわけわからん基準でカットだろ？

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:21:12.77 ID:SGZYtmMz0

>>164
ここを辞めた人間が受け入れられるほど、民間の募集は多くないと思う。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:21:14.33 ID:djtsmuyv0

公務員は税金を払えば、その税金は自分の給料にカムバックされるから実質無税だよね
所得税、住民税、車税、消費税、罰金（？）
国民は税金を払っても、給料に直接には反映されないから負担があるよ
しかも赤字なんだから給料４割になったぐらいで泣き言いうな
だいたい労働法も儲かっている会社と赤字の会社を同列に扱っている自体おかしい
この国の法律は日本をつぶす気ですか？

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:21:20.63 ID:IXip+smjI

今までが貰いすぎなだけ。
赤字なのにいつまでも上がり続ける給料でいつのまにか民間をぶっちぎったらアカンわな。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:21:28.86 ID:spGcJ8YG0

そもそも、採用が正しかったどうかも検証しなければならない

大阪市民の税金は一部の人間に食い物にされている

橋下市長だけが、吸血鬼から大阪市を救えるかもしれない

税金の私物化、公務員の世襲、公務員の不正採用を許すな！！！！

教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
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http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:21:32.12 ID:fp0sEpSf0

>>166
そらそうだろ。
役所ってのは民間では儲からなくてできない仕事をするためにある。
役所が自分で儲かる仕事をするなら、税金とかいらねえじゃん。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:21:46.17 ID:ddAQ0T3M0

俺が代わりに入ってやんよ。

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:21:51.27 ID:8zJdMMjK0

>>168
姪に身体で返してもらえ

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:22:03.68 ID:tviBz/w20

>>162
洗脳というか、努力が足りない人間特有の卑しい発想だね。
自分はこんなに大変なのに！っていう奴は他人から見ると全然努力が足りてない。

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:22:40.29 ID:mxWgDur/0

まあ公的サービスと民間企業じゃ方向性も違うからな
そりゃ採算第一でやるんだったら簡単だよ
「赤字路線をすべて廃止して御堂筋線だけで経営する」
これだけで大手私鉄も真っ青の超優良企業になれるしｗ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:22:56.86 ID:DbDQL+Td0 BE:4572826278-2BP(0)

何がきついだよwww
会社が潰れないでまだ給料もらえるだけましだと思えってえの
普通、こんな財政状態の会社潰れてるから、要するに失職して給料ゼロですよ
甘ったれんなっての

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:23:08.66 ID:1v9vbwtc0

>>130
この世の中の仕事のほとんどがそれに該当するけど？
とんでもない高度な仕事なんてほとんどないでしょ

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:23:21.84 ID:hmI8ZAUI0

年収200万です(ToT)/

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:23:42.25 ID:XSyaUe/90

>>175
その前に、おまい免許を取得しろ

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:24:03.79 ID:iJbJXbtS0

生活苦なのに退職者殺到？
全然苦しくないじゃん
痴呆公務員の言うことはあてにならんな

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:24:03.91 ID:+J2148P10

ちょっと以前の電鉄会社はこんな感じだったんだよ

鉄道で儲けたお金で、バスの赤字を埋める

高い、高い言うけど、もうすぐそんな高い人たちはまとめて退職されるから

気長に待ってやったら？たかが数年だよ数年ｗ

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:24:22.57 ID:8zJdMMjK0

>>174
儲からないけども必要な仕事
つまりは総務部門ということ

営利を目的とした直接部門つまりは民間より間接部門の給与が安いのは当然です
でないと利益食いつぶして日本や大阪府という会社がつぶれる

間接部門の給与水準は直接部門の７掛けが相場です

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:24:31.98 ID:r2M1T2i10

>>162　対人論証おつ

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:24:53.33 ID:MyyH+GRN0

民間バス会社　チャンス到来！！！

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:24:59.60 ID:xfUA0L1z0

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:25:04.10 ID:HmIGthTP0

求人出せば山ほど来るだろ

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:25:09.02 ID:DbDQL+Td0 BE:489946223-2BP(0)

>>174

そうだよ、バスなんか民間に任せとけばいいんだよ
バスなんかのために税金いらねえっての、増税するなっての
本旨じゃん

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:25:13.71 ID:I1yCQ5hv0

>>174
そんな仕事なら、民間よりはるかに高い給与は不必要

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:25:29.10 ID:10Vo0sKk0

これ職員擁護の話になってるけど普通の会社だったらとっくに倒産してるよね
それでも民間の平均くらいは出すって言ってるのに反発って？？？
普通の会社なら後は知らんで終わりなのにね

民間の優良バス会社なんていくらだってあるんだぜw

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:25:46.92 ID:VX0R/k390

阪急、南海バスの運転手がこぞって市バスに入りたがってるから
安心して辞めたまえ

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:27:09.89 ID:E62gqISN0

>>160
かなり狂うどころか、場合によっては一家心中物だとは思う。
ただ、黒字経営だったなら・黒字経営の努力をしてたのなら
いくら橋下と言えどもいきなり４割カットなんて言えなかったのでは。
カットは間違いないとして、もう少し率は少なくなるのかと予想してますが。
大風呂敷広げて相手に危機感を持たせてから、落し所を探るのは橋下の常套手段ですしね。

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:27:25.39 ID:cXw1ZTZ5O

退職するならすればよい。今時、400万円もらえるなら死ぬほど応募あるぞ。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:27:29.36 ID:I1yCQ5hv0

>>193
乗る側も、そっちの運ちゃんのが安心できるな

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:27:30.50 ID:IXip+smjI

大阪市バスは待機が多いので民間にすれば待機短くしてガンガン走らせる。
その分、リストラ可能なので固定費削減策になるのでは？

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:00.37 ID:+J2148P10

>>192
大阪市交通局は黒字だから、倒産しないよｗ

それに、採算に合わない路線を走らされて、責任を問われる運転手かわいそうじゃん

儲かるように料金設定を考えるのも、市長や局長の仕事

倒産する前に値上げを考えないとね

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:05.76 ID:fp0sEpSf0

>>190
どんなサービスを税金で維持するかは、住民が決めることだよ。
>>191
そのために給料をいくら払うかもね。

で、市長に橋下さんが選ばれた。市長のやることの結果は、住民が背負う。

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:08.08 ID:nLGYnGoZ0

公務員は世間知らずで今が不景気だという事を知らない。
そのくせプライドだけは高いから辞めても簡単に再就職のクチが見つかると信じてる。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:20.04 ID:gThT2Aid0

>>173
一応一般募集を表向きにはしているけど、給与の高さ故
Ｂ枠と縁故採用が大半。
そんな連中に情けは無用。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:26.93 ID:SGZYtmMz0

>>190
田舎の人間の俺から見ると、ほんとに交通手段のない
クソ田舎なら、多少の赤字を見込んだ公営バスは意味があると思う。
でも、都市部の地下鉄や鉄道の駅と駅を結ぶ赤字路線って
公的機関が面倒見る必要ないよね。
あと、そんな赤字路線なのに初乗り１００円とかテレビで言っててびっくりした。
うちんとこの民間バス、たぶん初乗り250円くらい。

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:31.84 ID:DbDQL+Td0 BE:489946032-2BP(0)

>役所ってのは民間では儲からなくてできない仕事をするためにある。

脳たりんが、これをバカの一つ覚えのようにいってるやついるねww

その路線は、民間では赤字になるから、どこの会社もやらない、だから国民の税金でやりましょうってことだろ

ならば、なおさら、給与の民間基準適用しろっつうのwww

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:34.16 ID:8zJdMMjK0

>>194
御堂筋線の高いぼったくり運賃のおかげ
東電が全部の費用電気料金に上乗せしてるのと一緒

交通インフラが高すぎては大阪経済にとっては足を引っ張るだけ
それは正さないといけない

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:47.03 ID:mxWgDur/0

まあ赤字路線だって利用している人間は少なからずいるわけで
民間だったら「こんなの採算にあわねーよｗ」でばっくれられるけど
市民へのサービスという大義名分がある以上、ある程度の赤字は仕方ないだろうに

バスがなくなって最寄の駅まで20分以上歩く羽目になったり
放置自転車が増えるというデメリットも考えたほうがいいよ
「自分には関係ないからつぶれていいよ」みたいな考えはいつか自分に帰ってくる

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:31:55.05 ID:SGZYtmMz0

>>205
せめて、運賃を値上げして赤字幅を縮小とかしてから言うことだよ。
累積赤字が７００億じゃなかったか？
それで民間より給料が高いわ、運賃の値上げもしないわ
年寄りは無料で乗せるわやってて、そのために税金値上げとか本末転倒だろ。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:32:06.07 ID:ZyqJjVwZ0

>>203
例えば過疎化が極度に進んだ地域で『公営のバスしか車を運転できない人の移動手段がない』
というなら「儲からなくても…」って理屈もまだわかるんだけど、大阪ってそうなのかね。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:32:27.42 ID:wx705Mx30

民間の運転手なら中途採用だと初年度３００万くらいだから

４割削減されても意地でも辞めないんじゃないかな

逆に３００万くらいまで下げても支障は出ないだろ

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:32:30.39 ID:xfUA0L1z0

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:32:32.18 ID:I1yCQ5hv0

>>194
民間、自営で、同じように生活設計が狂ったら
誰が、そんな優しい気遣いくれるの？公務員だけ特別にすべきでないよ

>>191
>そのために給料をいくら払うかもね。

日本語でおｋ

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:32:38.61 ID:8zJdMMjK0

>>203
むしろ必要なら民間よ遙かにり安くしないといけない

間接部門と直接部門の関係だ

利益出さないところに利益出すところと同水準の人件費はナンセンス

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:34:00.31 ID:PXwsj7Zp0

民間が「採算があわない場所だから」といって
敬遠してるような路線区に住んでる住民はどうするんだ？

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:34:35.31 ID:XSyaUe/90

首切って赤字を減らすはいいけど、増収の目処あるの？ないだろ。
バカでもできるな、こんなことは。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:34:46.10 ID:DbDQL+Td0 BE:1959783438-2BP(0)

役所と民間と比べるなら、民間と同じ土俵にたってから物言えっての

役所は、儲からなければ減給、解雇、リストラ、倒産のリスクを負ってから、でかい顔しろよ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:34:48.92 ID:QT/HhqeT0

大体元の給料が高すぎるんだろ
文句があるならさっさと辞めろや
民間からバス運転手くらいいくらでも補充できるわ

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:35:05.58 ID:I1yCQ5hv0

>>199
>そのために給料をいくら払うかもね。

日本語でおｋ

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:35:20.74 ID:xIgQMcDx0

臭いエサばらまいてる>>205がいると聞いてとんできますたｗ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:36:15.19 ID:8zJdMMjK0

公務員は社会にとての庶務課だと明記して民間企業の平均年収の半額の年収を超えてはいけないと法律で義務化すべき

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:36:16.13 ID:KxEI97G80

退職したら4割減どころか収入０になるわけだけど
それでよいなら辞めてもらえばいいんじゃないの

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:36:20.68 ID:wx705Mx30

民間の運転手なら中途採用だと初年度３００万くらいだから

４割削減されても意地でも辞めないんじゃないかな

しかも赤字組織の役立たずのおっさんなんかどこも採用しないだろうし

逆に３００万くらいまで下げても支障は出ないだろ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:36:31.48 ID:Y9t8/6Aj0

大阪なんて私鉄とJRと地下鉄で全部カバーできる。
というか健脚なら大阪市内全域を自転車で移動できる。
こんな所に市営バスなんて要らない。
こんな事を言うと、病院通いの老人はどうすんだ！と言い出す世間知らずが居るけど
済生会病院など大手は、通院患者をピックアップするために独自に小型の路線バスを走らせたりしてる。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:36:37.04 ID:an7XZfWr0

あほかｗ退職してどこいくんだよｗ民間？それこそ給与低いのに

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:36:46.80 ID:ZyqJjVwZ0

>>213
お前が『バカでもできる』という事が今まで出来なかったんだから、これまでの連中はバカ以下ってことだなｗ

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:36:55.36 ID:KocPH1jxP

>>1
阪急バスやら神姫バスやらいくらでも委託を受けたら働く人材が一杯います。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:37:01.72 ID:DbDQL+Td0 BE:1224864353-2BP(0)

>>211

同意だね

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:37:03.73 ID:qVEQV3BO0

その給料で働きたい有資格者は、いくらでもいると思うよ
ホント、いくらでもいると思うよ

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:38:15.25 ID:d9gNzHo80

給料下げるのかわいそうとか言ってるのはその高い給料を自分らが払った税金だと考えたら腹たたないの？
徐々に減らさないといけないところを今まで下がらずに貰えてただけだろこれ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:38:18.13 ID:t9MQZciT0

やめて民間に行っても給料下がるだろ
だって民間にあわせて下げるんだから
やめても意味なくない？

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:38:18.59 ID:T6+FwO8G0

つーかさっさと削減しろよ
公務員の給料はもう3割カットしたのか？
橋下さんも口だけ番長？

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:38:21.34 ID:5X7uf+JP0

一般人は知らないかもしれないけど「役所」の存在自体が公共事業なんです
こんなことして仮に大阪市の負債が５０％に圧縮できたとしてもその期間大阪市にばらまかれる税金が減るだけで
民間人には何の得にもならないってことみんなわかってるかな？
まーバス運転手の給料にしては高すぎだけどこの流れは決して自分の給料を上げる方向には働かないってことに気付いてほしい

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:39:22.86 ID:8zJdMMjK0

間接部門（公務員）が直接部門（民間）より高給取りとか社会としておわってる
どこの北朝鮮だよｗ
経済回らず停滞するのはあたりまえ

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:39:29.52 ID:XSyaUe/90

バカっていきなり４００もれらえると思っているの？

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:39:32.15 ID:PXwsj7Zp0

まず、一般論として、行政は市民サービスの一環で採算度外視な
こともやらなければいけないのかどうか？

そこらへんはどうなんだ？

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:40:27.24 ID:Y9t8/6Aj0

>>230
日本の国家財政の状況がまるで眼中に無い発言だなｗ

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:41:16.51 ID:DbDQL+Td0 BE:489946223-2BP(0)

>>226

ほんと、年収400万で募集すればいいんだよ

それをしないから、こいつらのぼせ上がるんだよ

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:41:35.50 ID:9s+JwkeE0

>>230
はげど

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:41:45.69 ID:8zJdMMjK0

>>230
経済活動に寄与しない人件費を圧縮するだけで行政予算は関係ありませんが？
公務員に100万あたえるよより中間層に１０００円（値下げ運賃分でも）余裕保たせる方が遙かに社会にとっては有意義

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:42:06.78 ID:uxbsbco80

住宅ローンが厳しくなるなら
売って賃貸アパートでも借りて引っ越すだけのこと。
あるいは生活のすべての楽しみ捨てて、
子供の教育も捨てて、家だけは守るか。

だって、要はただの減給なんだろ？

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:42:19.11 ID:wx705Mx30

>>230
分かってないのはお前の方だよ
別に自分の給料上がらなくても公務員が不幸になればメシウマなんだよ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:42:58.44 ID:fp0sEpSf0

>>222
>あほかｗ退職してどこいくんだよｗ民間？それこそ給与低いのに

そのままいたら、給料も退職金もカット。
今辞めて民間に行けば、給料はカットされるが、退職金は割増。

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:43:58.90 ID:XfWqWgXf0

引き下げ後の給料で募集しても何ぼでも来るでしょ

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:44:08.96 ID:wtGZqELH0

バスの運転手なんか誰でもできるんだからいくらでもなり手あるだろ
こいつら首にして若い奴雇ってやれよ

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:44:12.76 ID:hu2oc4J60

年俸500万で求人かければ殺到するだろ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:44:52.33 ID:Y9t8/6Aj0

>>212
大阪で市バスが無くなったら他に移動手段が無いなんて地域は無いからｗ

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:45:07.40 ID:SGZYtmMz0

>>233
行政のサービスは
・採算度外視してやらねばならないサービス
・採算考えてやるサービス
・不要なサービス
の３つで、大阪市内の市営バスは2番目だろう。
「あれば便利だな」ってサービスを、赤字でやり続ける意味が無い。

で、そういう赤字事業の従事者の給料が民間より遥に高いのは
サービスが必要とか議論する前に考えることで、別の話だと思う。
現段階で、市営バスの廃止や路線の廃止って話になってないから。

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:45:29.34 ID:zAMItzZ+0

職員削減だけを考えてたが、民間に委託している専門職の直接雇用ってのもアリなんじゃね？

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:45:47.94 ID:PXwsj7Zp0

まあ、せめて年収550万ぐらいじゃないとかわいそうな気もするな

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:45:53.28 ID:EML4lKUb0

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:45:57.98 ID:8zJdMMjK0

>>244
おまえ今大正区を馬鹿にしたな
右上の角から５０ｍほどのところに環状線の大正駅があるだけの南北に細長い長方形の区なんだぞ

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:46:11.48 ID:kSEggGcq0

年収７３９万のバス運転手ってどんだけセレブなんだよ…

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:46:20.11 ID:/eBLX2Er0

生活苦になるから、辞めて無職になるという発想が斜め上過ぎる

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:46:54.04 ID:YrBIByAR0

二種取得費用出してくれるなら、今から大阪行く
500万なんて夢の世界だよ

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:47:00.77 ID:5X7uf+JP0

>>234
この国家財政を健全化することはここにいるみんなが生きてるうちは無理だと思うよ
死ぬまで借金し続けるこのゲームをやるしか日本人が幸せに暮らす方法は恐らくない
音楽が鳴り続けている間は椅子取りゲームは終わらないっていうイメージね
日本の借金がどうとか一個人で考えてたら体によくないよｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:47:09.50 ID:MyyH+GRN0

民間バス会社　が　アップを始めました！

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:47:14.47 ID:Bg1P3ara0

元々バス運行はその必要なぞ無かったのではないでしょうか

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:47:20.51 ID:KCqUsu6r0

>>230
国税官に無理やり徴税されてる人達の身にもなれよ
クソ公務員の無駄に高い給料になってると思うと反吐がでるぜ

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:47:28.13 ID:SGZYtmMz0

>>240
「辞めて拾ってくれる民間がある」って考えがおかしいっていう話。
募集があっても、辞めた人間が全員採用されるもんじゃない。
「自分なら、民間で拾ってくれるだろう」って漠然と思い上がってるのが
アホな話なんです。
退職間際の50代とかなら、割増の退職金もらって辞めることはメリットだけど
そうじゃなかったら、割増退職金もらって転職先見つからないならデメリット。

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:47:33.85 ID:dYjIUcLY0

>>244
鶴町と中島は・・・

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:48:13.74 ID:PXwsj7Zp0

>>245
みんなに聞きたい

これは大阪株式会社の中の「交通局」という赤字部門なのか

それとも、まったくの別会社の「交通局」という子会社なのか

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:48:32.18 ID:o1bTajQq0

俺なんて何も悪いことしてないのに部署異動したら
給料月10万減ったぜ。甘えんなよ。

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:48:41.54 ID:mMJP78PI0

じゃあ、いつやるの？！

今でしょ！！

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:48:51.61 ID:+J2148P10

だから、高給な運転手はもうすぐ定年間近なの

お前らは給与高い、高い、そんなもん４００万でいいとか言っているけど

４００万で採用されて、ずっとその低待遇なのはお前らの世代

首を絞めて遊んでいるようなもんｗ

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:48:51.96 ID:DbDQL+Td0 BE:3674592195-2BP(0)

>「役所」の存在自体が公共事業なんです

意味がわからない。
民間に得になるような公共事業ってのは、民間に競争入札させて、民間に仕事とお金与えることだろ
つまり、国民から集めた税の金が、役所を通して、民間に還流すること、いわゆる富の分配

民間が誰もやらない、もしくは、民間から仕事を奪ってるだけですがな、このバスの場合

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:48:54.45 ID:xfUA0L1z0

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:49:09.01 ID:fp0sEpSf0

>>257
交通局をクビにされるわけじゃないんだから、次が決まってから辞めればいいじゃんｗ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:49:17.75 ID:zvh0wrTiO

>>253みたいな無知は知らないんだろうな
自治体も借金で破綻する事を。

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:49:50.68 ID:B4UNGG/n0

4割カットでも443.4万円か
免許取らせてくれるなら400万でもやっていいな

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:50:00.16 ID:C/tLSEet0

大型車の免許もあるし、460万円ぐらいでやってやるよ

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:50:01.49 ID:XSyaUe/90

今年度か来年度までだお。公務員なんて。
今年度はたぶんもう無理なので今回は見送って１０ヶ月待って１２月中に退職願を出しなさい。

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:50:02.04 ID:8zJdMMjK0

大正区は運河に囲まれてて橋が極端に少なくバス無かったら死亡する
１つだけある大正駅が端っこの角なんで
まぁ歩いても１時間、５ｋｍぐらいでどこかの駅につくが

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:50:44.06 ID:Y9t8/6Aj0

>>249 >>258
そうゆう地域は民間委託して小型バスを走らせばいい。
手を上げる民間業者はいくらでもあると思うよ。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:51:26.85 ID:cd/vhqoP0

>233
莫大に赤字垂れ流してるんだから
人員や人件費の圧縮、運行本数の減少は普通に行われるべき手法

例えば通学通勤時は多少都合しても
昼間とか一時間一本でも問題ねぇだろ？
採算度外視ってのは現時点でのサービスを継続する必要などないのだよ
運行があるだけで十分サービスになってる

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:51:37.35 ID:E62gqISN0

>>204
そうですね。御堂筋線は確かにぼったくりだと思います。
市バスの赤字の穴埋めをしてるのだと思いますが
私>>194でそんな話してないんですよね。。何故こんなレスを貰ったのか？
>>210
おっしゃってる事はよく判りますが、貴方から見て
私の投稿内容は公務員擁護と見えたのでしょうか？俺は全然そんな気持ちはありませんでした。

俺の何がいけなかったのだろうと愚考中です。もうすぐ寝ますがｗ

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:52:30.69 ID:DPtmjSuk0

うるせぇ

日本は財務省様／マスコミ様が支配している国だ

つまり、公務員さま／マスコミ様は、消費税／所得税／相続税を、

－１０００％にするべきだろ？

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:52:52.30 ID:DbDQL+Td0 BE:2939673694-2BP(0)

役所が、国民から税という形で金を集めて、その金を、役所が民間にまた返すならいいけどな

国民から集めた金が、役人の懐に入ってるんじゃ意味ないってのwww

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:53:30.66 ID:IKZRt3630

かわいそうなバスの運ちゃんｗ

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:53:37.27 ID:uKm8stVN0

大阪は地下鉄も御堂筋線だけあれば十分だと思うが
無意味に路線が多いな

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:53:54.74 ID:Y9t8/6Aj0

>>255
そう思う。
本質は特定層の就職利権ですね。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:54:07.13 ID:SGZYtmMz0

>>265
それやったら、退職者の数が問題になるわけないだろ。
受け皿が大きくないんだから。

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:55:13.19 ID:aM0siYoQO

バスとか地下鉄とかばかり狙われてるようだけど
優先順位違くね？

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:55:51.99 ID:10Vo0sKk0

>>198
赤字補填してるんじゃ同じ運命じゃないの？
健全じゃないでしょ

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:56:12.75 ID:fp0sEpSf0

>>279
５０代後半なら、そのまま仕事を辞めるのもアリでしょ。
現在の退職金＞今後の給料＋今後の退職金　が成り立つ人だけでも数百人いるんじゃないの？

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:56:23.45 ID:+J2148P10

バスの運ちゃんは被害者だろｗ

無計画に不採算路線走らせるなよ

変なバス走らせるなよ

採算が合うようにトップがやってこなかっただけじゃないか

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:56:40.73 ID:9s+JwkeE0

>>280

個人的に公務員より
生活保護受給者の方がむかつくから
そっち先に削って欲しい・・

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:57:07.32 ID:PXwsj7Zp0

>>272
たしかに、そうだが、もし人員削減や規模縮小とするなら
その場合、解雇じゃなくて希望退職や配置転換をするよな？

民間の場合、Ａ部署の業績が悪いからといって
Ａ部署の社員の給料を4割削減するんだろうか？

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:57:32.86 ID:jrF9ql2e0

他県民だけどすげえよなあ橋本さん。決して表面化しない圧力とかに負けずに
成し遂げて欲しいよなあ。

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:58:06.47 ID:kl0M9jQQ0

300万で生きてるやつもいるのに甘えだろ

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:58:24.69 ID:PJYu+Li60

免許取りに行くから400万で雇って

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:58:26.80 ID:J7IyVZ5U0

ふむ

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:59:34.20 ID:ZSdldyXG0

大正区には無料の渡し舟があるからバスはいらない

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:59:40.37 ID:h2D0ZkCY0

民間だと給料に合わせて生活設計立てても
倒産て事あるんですけど…

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:59:42.74 ID:SGZYtmMz0

>>282
少しググって、大阪市交通局の規模を知ってから言えば？
総人数と平均年齢考えたら、その根拠の数字は間違ってるし。
あと、「年収739万」は平均値だから、もっと給料の高い奴等が辞めるなら
それはそれで結構な話だろ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:59:57.96 ID:n/lQ1HmJO

市民はとっくに陥ってんだけどｗ

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:00:04.70 ID:Y9t8/6Aj0

>>285
そうゆう場合、民間では業績の悪い部署を給与が低い子会社化するなり既存の子会社に編入するなりして
その部門の給与体系を子会社基準とする。

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:01:03.01 ID:wE5+Pn4c0

いきなり４割削減は厳しいな
家のローンは払えなくなる

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:01:18.58 ID:FL/ZaQ3w0

住宅ローン組んでる奴は自業自得だ。
一家心中しろよ。

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:01:49.90 ID:DbDQL+Td0 BE:489946032-2BP(0)

民間ができない仕事を役所がやるんなら、公式的な書類の作成、免許の交付、資格の証明
とか、国のお墨付き(担保)が必要な分野だけにしてもらいたいものだな、最小限にしてもらいたい

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:02:02.63 ID:PWsNinxwP

なんで市民が運ちゃんのローンを心配しやなあかんねん
橋下頑張れ！

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:02:27.71 ID:lozq6vf70

ローン組み直せばいいじゃん

その前に、嫁を働かせろ

バカかよ？

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:02:34.73 ID:HUVZAfzm0

市バスの職員の平均年齢とか考えてみたら高いのも納得では？おっさんしか居ないし。

で、欠員状態なまま本数を維持するとしたら、残業になる→一人あたり平均給与は上がる

残業なしで回せるぐらいに路線を整理して、そこから段階的に削減したらどうかね。

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:02:56.29 ID:YAcsKDR40

今の半分の給料でも募集かければ楽々集まるね
高給な公務員は辞めてもらいましょ

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:03:00.95 ID:uWnPctlC0

日本では、公務員と生活保護受給者が国民から搾取している。

マルクスは間違っていたｗ。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:03:03.24 ID:cd/vhqoP0

>285
交通局内部の話だからな
希望退職は現状行われてるし
交通局を一社に見立てれば十分適切な範囲かと

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:03:05.21 ID:fp0sEpSf0

>>292
大阪市のバス運転手の平均年齢は４９．２歳、職員数７８３人ですね。

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:03:29.56 ID:h2D0ZkCY0

お前ら市交通局の実態知ってるのか？
まともにバスの運転してるやつばかりじゃないんだぞ？
必要ないような仕事作って、わざわざやってるようなとこだぞ
環境局と似たりよったりな部分も多いんだけどな

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:03:36.96 ID:Q1L7f1gf0

【サッカー】絶体絶命の韓国代表、3次予選最終戦（29日午後9時～）でクウェートに敗れればアジア予選敗退の可能性大！★2

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330439992/

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:04:16.21 ID:dxptY7iI0

早く辞めろよ

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:04:46.22 ID:5feMysfO0

へえ退職して再就職できるんだ　してみなよ

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:05:05.07 ID:PJyR/PI7P

今までが貰いすぎじゃボケ
その分返して欲しいぐらいだ

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:05:19.18 ID:+J2148P10

今の５０代が退職すれば、平均なんてぐっと下がる

もうすでに>>300みたいな状態だしｗ

橋下は勝手にあと数年で自然解消することを、自分の手柄にしたいだけ

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:05:29.85 ID:Y1PE2/qU0

募集かけたら腕のいいトラックの運ちゃん達大挙してきますよ
さっさと辞めて佐川の運転手にでもなれよ。

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:05:51.64 ID:h2D0ZkCY0

住宅は売ればいいよ
そして、自分の給料に見合った住宅を探して
それでローンを組めばいい
民間だと倒産もあるのに、給料４割削減でそのままなんてうらやましいわ

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:08:30.87 ID:OLbQ4NR00

自販機ちょっと置かせてもらいますよｂｙ大阪市バス運転手

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:08:50.94 ID:PXwsj7Zp0

>>294
しかし、官の場合、「業績の悪いのは自分たちのせいではない」
という感覚がある
なぜなら「市民サービス」という名の下に赤字確実な
ことがわかりきった場所に路線区をなど上層部が設定するから。

それで、「赤字だから給料安くせよ、安くせよ」と言われても・・・

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:09:15.48 ID:L1S0IHpM0

>>1
400万円代だってなり手はいくらでもいる
退職者殺到で運行に支障が出るなんて大嘘もいいとこ

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:09:52.57 ID:L71WAeNY0

年齢43歳現在コンビニでバイト、年収130万で生活です。
ホント生活厳しよ。4割削減で年収500万近くもらえれば、
余裕で、生活できるだろうに、甘えすぎだよ。

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:10:19.47 ID:6ENwdKcf0

こんなのメチャクチャだよ
市の職員全員で痛みを分かち合え
それなら2～3%だろ
橋下さん、やっぱ変だよ

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:10:33.40 ID:DbDQL+Td0 BE:4409511269-2BP(0)

役所は儲かる必要ないんだとよwww

その考えが、採算度外視につながるんだな
バカじゃねえのwww

結果的に赤字になるならわかるけど、最初から採算度外視で行く必要はねえ
そんなんで増税されたらたまったもんじゃない

儲かる必要がない？
儲かる必要はあると思うけどね俺は

儲かったら、利益処分で利益を株主に分配すればいいんだよ、株主ってのは市民だよ

つまり、減税すればいいんだよ

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:10:42.43 ID:Y9t8/6Aj0

4割削減なんて民間では良くある話。
親会社から子会社に編入させられるとこうなる。
例えば空の方では、不採算路線を子会社化して、黒字の基幹路線を親会社がやるなんてのが普通に行われてる。
日本エアシステムに対する日本エアーコミューター、全日空に対するエアーニッポン、日本航空に対するJALエキスプレス
などが好例。
これらの子会社は、パイロットから事務職まで、まさしく親会社の４割減程度の給与水準。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:12:12.27 ID:RJxY+fj3O

あのー市役所職員だって民間の事務職の平均値にしなよ！

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:12:26.97 ID:5feMysfO0

公務員とか生活保護にかかる金を減らさないと日本はつぶれる
真面目に働いてるのがばかばかしくなるわ
橋本さん頑張って

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:12:34.16 ID:wE5+Pn4c0

市バスの運転手って、公務員試験受けてなるものなの？

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:13:01.12 ID:hpBKo/nx0

400万で生活苦とか、俺の事ディスてるの？

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:13:44.22 ID:E62gqISN0

>>298
大阪市民全員の総意として、運ちゃんのローンの心配なんかしてへんやろｗ
明らかに貰いすぎで減額は当然だけど、さすがにいきなり４割カットは
どうなんだろう？って、人によっては「もし自分がそんな事になったら？」と連想して
人として、その運ちゃんの今後の人生を案じてる。そんな風に見えるんだけど。

俺なんかおかしな事言ってる？もしそう思うのなら是非教えて欲しいんだけど。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:14:19.01 ID:rwGA3JRa0

つーか運転手がおっさんばっかっておかしいだろｗ

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:14:20.11 ID:PJyR/PI7P

退職者殺到？
市民も喜んでるよ

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:14:56.06 ID:o0e+ca6N0

４５歳で５５０万が民間平均なのか。
結構低いな…。ほんとに皆そんなもんなの？
それで家とか買えるんか…？

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:15:49.28 ID:IHeOWbka0

ローンのために首にしない、引いては高級で雇い続ける、てのは受け入れられない話だな
民間ならそんな戯言通じず、会社が赤字なら給料は下がるし、最悪首になるか潰れるかだ。
公務員も是非民間と同じリスクを背負って欲しい。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:16:12.63 ID:+J2148P10

>>319
日航なんて大阪市職員より給与上だった時期たくさんあるじゃん

何アホなこと言っているんだよｗ

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:16:17.05 ID:eTiYhq3G0

>>296
借り換えすればいいだろ
今のほうが金利安いとか返済期間延長＆毎月の返済額減とか
収入のほとんどが返済に消えるような計画なら、そいつがバカなだけだ　

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:16:32.79 ID:uBCcWjii0

>>324
同意。

やめる人が出ても代わりはすぐ見つかるだろうから
そっちの心配は無いけどね。

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:17:38.96 ID:G4FsuMrs0

むしろ今までの分返して欲しいくらいだ

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:17:46.10 ID:TmjyHIz00

>>4
みんな大型二種免許持ってるの？

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:17:58.45 ID:cd/vhqoP0

>324
民間はそんな無駄なこと考える時間もないからな

「倒産はないしクビにはならないけど、急に給料4割減ったらどうしよう」とか
全力で働かなきゃいけない民間とかそんな休むに似たりな事考えねぇよｗ

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:18:37.53 ID:PXwsj7Zp0

>>328
たしかに、そのとおり。しかし、赤字ならその赤字を解消しようと
努力をしているのかどうか？
赤字だとわかりきった場所にバス走らせといて
「赤字でした、運転手さん給料下げ」はどうなのかと？

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:18:46.86 ID:VecfKO9s0

倒産してハロワで失業手当もらう額が4割削減の金額
ちょうどいいじゃないか
東電も最低そのくらいやれ

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:19:47.32 ID:TMKJvt1e0

>>310
数年も待てん

早くしろ！！

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:19:49.99 ID:g0bLcUPoO

>>333
もってるよ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:20:04.91 ID:DbDQL+Td0 BE:816576825-2BP(0)

「儲かる必要はない」＝「赤字でいい」＝「コストみなくていいね」＝「コストの1要素である人件費はそのままでいいね」

「儲かる必要はない」＝「赤字でいい」
ではない

「儲かる必要はない」が、「財政は均衡すべき」だね

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:20:19.45 ID:rcoXMgUn0

>>1
組合員<丶｀Д´>「話が違うニダ！」

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:20:39.67 ID:2o2tl48e0

>>1
大阪市営交通局は現役で使えるバスを廃棄した！
こういう無駄遣いを徹底的に糾弾してくれ、橋下さん！
ttp://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kotsu/0000122332.html

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:20:41.93 ID:Y9t8/6Aj0

>>329
血税から給与が出てる公務員と、自分たちで上げた利益で給与配分してる日本航空（90年代初頭までは黒字経営な）と比べるって、どこまで馬鹿？

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:21:17.31 ID:gV1X189D0

赤字だから削減なら、黒字の地下鉄職員は賃上げじゃん？＞橋下市長

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:22:10.12 ID:VGxABbHK0

なり手はいくらでもいる。あとのことは心配せずどんどん退職してください。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:22:10.48 ID:Lry+7PmnO

大阪市の税金は大阪市民のものだ、公務員のものじゃねーよ！
大阪市の借金も大阪市民のものだ、公務員は払わねーよｗ

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:22:31.32 ID:ZVEkWIii0

年収460万円で生活苦になるにはどんな生活したらいいですか

347 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:22:55.27 ID:+YhGfqA0P

うーん、市バスの運転手に罪があったわけでは無いと思うんだけどな。
普通生活設計って給与にあわせてするわけで、いきなり四割削減は相当キツイだろ・・・。

もうちょっと段階的に下げる、でも良かったと思うんだがなんでいきなり下げたのかね。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:23:07.20 ID:hfbJfcn40

市バスの運転手が転職して何すんの？
民間のバス会社だってなまけもののイメージが強い元市職員なんて
雇わないだろうし何か他の分野で年収７００万円台の仕事があると
本気で思ってるのかねえ
まあ、やめたければやめればいい
なり手はいくらでもいるだろ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:23:52.56 ID:PXwsj7Zp0

オレが運転手ならこう言う

「おいおい、そんな赤字路線やめてドル箱路線に運行切り替えようよ
ほんでもってバンバン儲けて民間より給料高くくれよ」

けど、これって出来ないよね？民業圧迫とかいろいろあるし。

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:24:43.79 ID:+J2148P10

>>337
結局いっしょなんだよ

早期退職で退職金たくさんあげて、すぐに辞めてもらうか

徐々に下げて、普通通り退職金払うかの違い

そのおっさんたちがいなくなったら、よそのおっさんと臨時のやつばかりｗ

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:25:50.24 ID:8zJdMMjK0

>>314
そういう公共性の高い仕事やるのが公務員だろう
自ら進んで間接部門についてるのに直接部門、つまりは民間より給与安いのは当然だと受け入れてなってるんｄなろ？

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:25:57.40 ID:N4yTXKcw0

市バスの運転手はコネか同和出身じゃないとなれないから不公正だね

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:26:01.73 ID:DbDQL+Td0 BE:326630922-2BP(0)

>>329

それはな、ぼうや、日航は民間企業で、投資するしないは自由なんだよ

あのな、市に投資してるのはな、市民なんだよ、その投資ってのはな、税金なの

税金はな、自由じゃないだろ？税金はな強制なんだよ、払いたくないから払わないわけにはいかないの、脱税になって前科つくわけ

だから、なおさら、公機関ってのはな、民間より厳しい目で見られなければならないのが本筋なの

わかる？税金が払うのも払わないのお自由なら、おお、勝手に給料高くすればいいんじゃないの？

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:26:14.11 ID:lGm+JVZdO

>>347
俺もそう思ったけど
リストラって言葉で考えると
クビにして安い奴を雇い直すのとなんら変わらん
文句あるなら辞めるでしょ
辞めて同じ給料の仕事探せば良い

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:26:44.59 ID:zABuu8dZ0

高給でしこたまたまっているから辞める奴もいるだろうが、
辞めたら補充で2人雇える。辞めたらいい。
ま、よう辞めないだろう。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:27:22.73 ID:fp0sEpSf0

>>350
>徐々に下げて、普通通り退職金払うかの違い

普通通りにはならんよ。退職金は給料の額の何倍って計算式になるから、
給料が４割下がれば、退職金も４割下がる。

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:27:40.70 ID:E62gqISN0

>>328
全く同じ思いです。
危機感が無いから、今の体たらく。いや全く貴方の言う通りと私は思います。

>>334
私派遣社員で、手取りはナマポより少ないです。
この件で公務員批判するお気持ちは私もよく判りますが
ちょっと値打ちこき過ぎではないですかね？やけに苦労人ぶってますね。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:27:42.88 ID:TMKJvt1e0

>>317
ほかの職員もこれからカットします。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:27:46.70 ID:zIzGPRF20

400万でなりてを募集
きた人数分
700万の奴をクビにする

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:28:22.64 ID:cd/vhqoP0

>347
元が貰い過ぎなんよ…

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:28:46.63 ID:QfyrQdx+0

ハシゲが公務員の仕事に民間のルールを持ち込むのはキチガイだと思う
公務員の仕事なんてそもそも公共のサービスを住民に提供することであって
利益を求めてやることじゃないから。

つーか、バスが赤字できついんだったら無料パスとかジジババ割引をやめて
普通に運賃を取ればいいだけなんだけどね。
それでもダメなら給料を下げるしかないだろうけど
定年後のゴミの為に労働者の勤労意欲を下げるような真似を格好付けでやるなと！

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:28:48.86 ID:T4Snz1D30

まだまだ高い。

100万ぐらいまで下げるべき。
タクシーだって年収手取り100万ぐらいが普通だろ。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:29:14.53 ID:AktjVCBy0

>>349
そんなセリフ、寝言にしかならんだろｗ

民業圧迫云々以前の問題として、
運転手なんて、設定された路線を淡々と走るだけ。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:29:19.64 ID:L1S0IHpM0

これは維新ですから、明治維新でそれまでの生活設計が一転した士族
が沢山居ただろう？それと同じ事です。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:29:31.87 ID:lIwqGiqj0

赤字ならいたしかたあるまい
そもそも４００万あれば生活苦にはならんだろ
パチンコにいかなきゃいいだけ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:29:39.30 ID:PXwsj7Zp0

運転手「おいおい。給料下げるなんてやめてくれよ」

おまえら「何言ってやがる、赤字のくせに！民間じゃあたりまえじゃ」

運転手「じゃあ、黒字にすりゃいいんだろ、企業努力するよ。まず、今の路線廃止して
儲かるところだけ走らせるから」

おまえら「民業圧迫じゃ、民間が振り向きもしない場所をホローするのが
役所の仕事だろうが！」

運転手「じゃあ、そうすりゃいいのよ？」

おまえら「お前の給料下げろよ」

って、こんな感じ？

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:29:42.51 ID:jjFimkY5P

もっと余裕がある時期にやっておけば
給与水準を急にカットせずに、段階的な対応もできただろうに

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:30:13.11 ID:fp0sEpSf0

>>366
そんな感じ。

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:30:19.72 ID:stUPMsJd0

年収400余裕で超えるなら、これから二種免取ってでもって人は多いだろうな。
それが民間の普通の感覚。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:30:22.96 ID:xRvop9Rg0

いや民間から採用が殺到すると思うぞ

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:30:31.29 ID:Y9t8/6Aj0

大阪のバス運行を市がしなければならない理由なんて微塵もない。
もし民間バス会社に全面的に業務移管なんてことになったら・・・4割削減どころでは済みませんよｗ

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:30:37.12 ID:+J2148P10

>>353
人口１人あたり８００円ぐらいの税金投入で市バスが走っているのだから

それぐらいは妥当な金額でしょ

これぐらいで何文句言っているの？ｗ

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:30:53.10 ID:8zJdMMjK0

生活設計は常に状況によって変わる物
バス運転手という職としてはかなり恵まれている大手私鉄系と同水準になるだけだから何の問題も無いはずだが？

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:31:36.49 ID:HORamhSX0

決まったルート走るだけの楽な仕事、タクシー以下の給料にしないとおかしい

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:31:38.01 ID:YqfaFOjn0

ローンが返せないなら、その家を売れ

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:31:41.56 ID:DbDQL+Td0 BE:816576252-2BP(0)

頼むから、公を民と同じ土俵に立たせないでくれる？

公の原資は、強制の税金だからな

民間は、経営が怠慢だったら、それ相応の社会的制裁をくらうリスクがあるんですよ、すべて自己責任なわけ

公は、今まで責任とりましたか？

いつも責任をとってるのは、市民でしょ？増税で

税金が自由払いならいいけど、強制なんだよ、ばかたれが

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:32:41.86 ID:fp0sEpSf0

>>376
>いつも責任をとってるのは、市民でしょ？増税で

いつも増税？　どこの架空の国の話をしているのやら？

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:33:32.63 ID:T4Snz1D30

>>369
いや、年収200万でも殺到するわ。

俺の知り合いも年収200万を目標に大特や二種や免許を取りまくってる。
今はフリーターで月手取り10万。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:33:33.98 ID:Hy4PvgZp0

なめてんのか？

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:34:12.99 ID:5feMysfO0

早く辞めて　今すぐ辞めて

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:34:15.46 ID:DbDQL+Td0 BE:1959783438-2BP(0)

市の運営がお粗末だから、税金払わないっていって許されるなら

だーれも、市の政治なんか文句言わないよ、ばかたれが

どうぞ勝手にやってください、俺、税金払わないしって感じでな

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:34:18.35 ID:kdC8kDMq0

そもそも論だが・・・退職してどこへ行くの？

民間のバス会社で使い物になるのか？

４６０万くれるなら俺を雇ってくれ。大型２種持っているが失業中だ。

俺みたいなの大阪に山ほどいるぞ。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:34:18.72 ID:o0e+ca6N0

自分は民間だし、地域も業種も違うんでまったく関係ないっちゃないんだけど、
橋下さんのやりかたはめちゃくちゃ怖い。

自分自身近くで倒産してる会社見たり、
実際いた会社が倒産したりして転職を余儀なくされたから、
民間の厳しさは知ってるつもりではあるけど
なんかもろ手あげて賛同できない感じがする。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:34:34.62 ID:+J2148P10

>>371
民間に全面委託する前に、給与の高いオッサンたちは定年退職していないｗ

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:35:18.92 ID:YrcQb4gW0

>>374
ちょっと前は定期確認・カード販売・小銭目視とかめんどくさそうだなと思ってたけど、今はどうなんだろ
運転に関しては小道を走らされるのはきつそうではあるし、ブレーキ長いのもどうか

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:35:49.21 ID:Y9t8/6Aj0

ボーナスをゼロにするだけで、すぐに3割の削減ができる。
民間なんてボーナスが出てない所多い。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:35:49.62 ID:T4Snz1D30

>>382
大特取って被災地に行け！
年収200万は確実だ

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:36:08.15 ID:NKTke1Wb0

新しい運転手を募集すれば希望者が殺到するから大丈夫

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:36:33.95 ID:fp0sEpSf0

>>382
平均で４６０万なんだから、雇われてすぐの人がそんなにもらえるわけないだろ。
失業してるなら、民間のバス会社でも募集してるじゃん。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:36:43.27 ID:RQPGqUpL0

大阪市交通局に勤めてる人って公務員じゃないのん？
公務員だったらいきなり４割削減とか出来んでしょ。
棒給表無視してんじゃん。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:36:47.07 ID:stUPMsJd0

>>361
勤労意欲の話をするなら、民間人の勤労意欲を下げてる原因に、公務員と
比較しての不公平感があるという現実があるわけだが。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:36:51.70 ID:c3L+XN9iO

支障が出るぞという脅しかよｗ
民間以下なら辞めて民間に流れると思うが、民間並まで下げるだけだろ？
なら残るだろ、ふつう。
辞めてもヌルい体質に慣れたオッサンを誰が採用するよｗ
泉州の狭い道幅と長い路線を走れるか？
自分達がいかに恵まれ過ぎた条件と環境だったか、思い知るがいい。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:37:29.06 ID:cd/vhqoP0

労働条件、給与、福利厚生全部ひっくるめて民間に合わせても
倒産しない、給与滞らない、ちゃんと休暇が貰える、ボーナス出るで
どれだけ優遇されてると思ってるんだよ？

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:37:35.04 ID:PXwsj7Zp0

>>368
これってあんまりなんじゃない？

儲けがほとんど出ない場所を割り振っといて

「ここは儲けが出ないんだから、お前の給料はみんなより安くね♪」

とか、ひどすぎるだろｗｗ

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:37:36.07 ID:lIwqGiqj0

>>366
路線廃止しろよ
しょーがねーだろう

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:38:08.17 ID:iRNPyRjx0

年収に合わせた家に住み替えればよい

バスの運転手がどんだけぜいたくな家建ててんだよハゲ

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:39:03.93 ID:fp0sEpSf0

>>390
交通局も公務員だよ。議会で条例を改正すれば、給料はどうとでも決められる。
>>391
残っていたら、退職金も下がる。民間と同じ給料なら、辞めて民間に移った方が得。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:39:20.19 ID:j2VFbxGT0

なんだか勘違いしている人もいるようだが、この４割ダウン案がそのまま通るわけじゃないぞ？

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:39:47.49 ID:d1BBYj4k0

>>383
おれもそんな感じ。
なんか抵抗あるんだよね。
>>391
たぶんそんなもんはない。
なぜなら公務員とは仕事が違うのだから。
そんな事を理由に公務員の給料を下げろってなんか下種なんだよなぁ。
ようは嫉妬ってことでしょ。表向きは税金だからとかいっちゃってるけど
羨ましいだけだろ、ってしか思えんのよ。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:39:51.41 ID:L1S0IHpM0

私も民間の夜行バスの会社に居た事がありましたが、年収400万ちょっとですた
仕事のキツさに辞めてく人が大勢いましたから、昼間の路線なら400万台の年収で
バス経験者が殺到しますよ、運転手が足りなくなるなんて事は絶対にありません
代わりはいくらでもいます。

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:39:51.58 ID:AktjVCBy0

つーか、民間のバス会社だって、赤字路線だからというだけで、
そんな簡単に路線廃止できないし、しないから。

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:40:04.64 ID:T4Snz1D30

運転手なんて底辺職なのにその辺の学者よりも良い家に住んでるとか変。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:40:06.26 ID:fBpEUq3l0

日本の公務員って欧米先進国の２倍も高いです。
４０％じゃ甘いです。
日本は後進国になりそうなので　７０パーセントカットが妥当です。

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:40:18.89 ID:HORamhSX0

>>385
どんだけ甘っちょろいんだ
高速料金所の爺さんなんて夏も冬も夜中も立ち仕事だぞ

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:40:25.38 ID:c+TIeHIv0

他の民間より多い収入でも退職したい人がいても、実行すべきである。
これで、運行に支障がきたしても、一ヶ月おきに状況＋人員確保を公表しつつ
今後の見通し（間引き運転をしてでも）を各バス停に記しつつ
現状運賃＋高齢者向けサービスを確保しつつ乗り切り
市交通局の高コスト（どこの官営を同じ）改善をして欲しい
一般民間人＋民間バスの平均技量の運転者より、お高い運転手いらね
案外、市交通局の若手も、こう思っていたりして（先がねぇ）

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:41:56.09 ID:8rweZzg50

>>1

正直大騒ぎがうらやましい

京都なんてプチ平松こと門川が馬鹿さらけ出してるし

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:42:05.33 ID:+J2148P10

早期退職して、どこかの民間バスの契約社員やバイトで悠々自適な生活をするだけで

平均年収を思い切り上げている四捨五入して６０のオッサンどもは何もつらくなんだよな

逃げ切り濃厚世代そのまんまｗｗｗ

それより下の世代がまさに泥水を飲まされるだけ

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:42:17.28 ID:N4RG4IMC0

>>398
だな
4割削減するって脅しておいて2割くらいが落としどころだな
でも橋下ならやるかもしれん

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:43:46.15 ID:d1BBYj4k0

>>394
橋下は民間の理屈をよく使うけど、行政は民間じゃないし、民間のできない所を
やるんだからやっぱ赤字を理由にした人件費カットというのは違和感を感じるのは
俺も同じ。
みんな彼のやりかたに諸手を挙げて賛成しているわけじゃない、ってのは世間に広めたいね。
別に関係者じゃなくとも。

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:02.46 ID:8zJdMMjK0

今ある求人は月収16万ぐらいの夜行バスぐらいだぞ
３日に２日の往復分片道15時間とか拘束されるきつい奴で
国保国民年金全額自腹で退職金も手当もなしの

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:34.95 ID:gR7QBNRu0

>年収７３９万の大阪市バス運転手、給与４割減で生活苦の恐れ

月収30万では生活できないみたいな言い方だな。時速300Ｋｍで豆腐に頭ぶつけてマジで死ね。

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:46.97 ID:9wd4RIKv0

単純作業で７００万はいいな
まあ民間はキレるだろうけど

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:48.72 ID:AktjVCBy0

>>402
学者って何だよ。学問の研究なんて道楽みたいなもんだから、
資金提供してくれるスポンサーを見つけてこなけりゃ、
貧乏でも仕方ないでしょ。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:53.09 ID:g+Y4rUTJ0

ドンドン市バスの馬鹿運転手には退職してもらって、今迄失業中で耐えて来た大型2種免許所持者とバトンタッチしまひょ！

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:45:59.95 ID:HxhHcaST0

赤字だからだめって理屈はないな。
むしろ黒字になるなら役所がやる理由はない。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:47:19.05 ID:8zJdMMjK0

>>409
給与を下げるんじゃく適正価格に是正するだけ

民間が出来ないところをやるのが仕事なら人件費は民間の同業種の7掛けぐらいが適正
外国で公務員と言えばほとんどがそうだろ

利益は出ないが社会にとって必要な間接部門（公務員）が直接部門（民間企業）より給与高かったらギリシアになるだけ
不当でいびつなんだよ

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:47:30.63 ID:3tj2lSGe0

橋本はいつから腰抜けになったんだ？
２８年連続大赤字の市バスを４０％だけカットって何だよ！
民間なら倒産してるだろ。
職が存在してるだけで神に感謝すべき状況だ。
ローンがどうのこうのとか何甘えた事いってるんだよ！
民間でそんな屁理屈が通用するかよ、フザケルナ公務員ども。
５０％カットしろ、橋本！それでもまだ多いくらいだ。
橋本の甘さに幻滅したわ！

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:47:45.34 ID:gI0FC4H+0

今の運転手の首切って

｢バス運転手、ノルマ無し、年収４６０万以上｣で募集したらいい

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:48:01.32 ID:fNGgjbgf0

赤字赤字で、生産性がないから行政はダメだっていうけど、民間で提供できない業務だから行政がやるんだよな、元々の定義では。

まあ、バスの運転手の給与は高すぎると思うがり

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:48:12.08 ID:+J2148P10

簡単に人員整理ができると思っているやつがいるが
中途であれ、新人であれ、何も生み出さない研修期間が必要なんだぜ
そいつらは待遇悪いから、すぐ辞めるしな
カネの出入りを考えると、あんま変わらんなんて現実もありうる

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:48:55.59 ID:gum46tzI0

いいんじゃね？
若い乗務員募集すれば
さらっと新しい人材に入れ替えて
新しい耐性を早々に組み直せば万事丸く収まる

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:49:03.91 ID:PXwsj7Zp0

一般論として・・・

例えば都市部から離れた離島があるとする。
数家族が住んでて、小さな小学校もある。民間は儲からないから
もちろん定期便なんか船を航路にしない。
しかし、役所としてはこの小学校をほうっておく訳にはいかないから
赤字は覚悟だけど船を毎週出す。

そんな船の船長に「ここは赤字部署なんだからお前の給料は
総務部の人の4割カットした金額ね」

っていうのはどうなのよ？

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:49:22.46 ID:2rZ5J7xL0

いきなり4割というが、今までが高すぎたとは思わんのか？
なめすぎだ。

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:50:10.25 ID:8zJdMMjK0

>>419
間接部門だと認めてるのに直接部門より給与高いから経済と停滞する

生産性のない寄生虫の方が儲かる制度は絶対肉やってはいけないこと

だれも働かなくなって成長せず社会が衰退する

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:50:20.58 ID:xRvop9Rg0

>>420
おまいどんだけスキル低いんだよ

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:51:09.09 ID:d1BBYj4k0

>>416
だったら赤字を理由にする橋下がおかしいだけだろ。
赤字で民間がやれない所をやるんだから赤字を理由にするのはどう考えても変だわな。

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:51:12.36 ID:H9t0yqgy0

住宅ローンを組んでいるとか関係あるのか?

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:51:24.08 ID:wfsV9G/y0

再就職厳しいよ？

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:51:47.58 ID:T4Snz1D30

>>413
でもスポンサーを見つけるどころか、競争も倒産もない単純作業みたいなもんで高給は変だよ。

行政は利益より公益ってならボランティアみたいなもんだから、成り手を得られる最低限に抑えられるべき。

その給料は税金から出てるんだよ？

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:51:56.77 ID:esDmjpcxI

バス運転手として働きたい人は、チャンス！

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:52:31.30 ID:zAMItzZ+0

コームインは一律年収400万に決定でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

ソーリだろうと給食のおばちゃんでも同一でok

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:52:38.88 ID:stUPMsJd0

>>399
屁理屈を付けて高給を維持しようとする態度の方が下種だろう。
仕事が違うというが、そのことと給与との因果関係が合理的に説明されて
いないから民間人が腹を立ててるわけで。
羨むもなにも、あくまでも公務員は民間への奉仕者であって、主人よりも
過度に優遇された待遇が約束される理由など何一つない。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:52:59.90 ID:fp0sEpSf0

>>424
間接部門にだって生産性は必要だろ。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:53:05.86 ID:c+TIeHIv0

>>422
一般論である

大阪は、離島ではない
大阪でも、離島なみに対応しなければならないのであれば
俗にいう大都市（あえて東京を除いて）を含む、全国を離島扱いに
して欲しい

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:53:24.57 ID:xVGvTE1K0

これからは民間でも突如として給料カットなんて当たり前になるのかな・・・・
もう家は買えないな・・・・

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:53:57.82 ID:9n41T9fo0

＞そうなれば、市バスの運行にも支障が出かねない。

赤字路線は廃止になるから願ったりかなったりなんじゃね？

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:53:58.88 ID:e3wSNb4S0

年収400万円か、民営化か、民間委託か。
どっちにしろ、400万円なり。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:54:06.51 ID:DbDQL+Td0 BE:2286413647-2BP(0)

>>394

ひどくないよ
そもそも、公ってのは、国民のためにあるわけだから
奉公って言葉があるだろ、あれは犠牲の精神がないとできない
最近の公務員は勘違いしてるだけ、
公務員は民間より給料安くていいんだよ、もう法律上の最低賃金でいいくらい
そのかわり、好況だろうが不況だろうが、給料はずーっと一定で解雇されるリスクがない安定
国民よりでしゃばることは許されない職業、本来はな
民間は、好況であれば給料上がるし、不況であれば給料下がる

警察、軍隊、消防、すべてそう
自分の命を捨ててでも、国民を助けるのが仕事

警察、自分の命をかけて、犯罪者から国民を守る
軍隊、自分の命を賭けて、侵略者から国民を守る
消防、自分の命を賭けて、火の中に飛び込む

滅私奉公という犠牲の精神をもってるから、公務員は尊敬された、俺にはとてもできないってね
今の公務員にそんな奴はいないので、当然、尊敬されない

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:54:34.62 ID:qOK/q8ka0

>>422
それは「一般論」ではなく、特殊な例。ｗ

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:54:41.53 ID:2rZ5J7xL0

>>426
なんで、そんな連中に民間以上の給与を払うんだ？
存続するだけマシだろうが。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:55:18.97 ID:8zJdMMjK0

>>426
現行法では赤字を理由に整理解雇（分限免職）できるから労組へのけん制になるんだよ
もちろん民営化（非公務員化）させるための市民への説明にもなる

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:55:50.30 ID:+u8tBT380

４割カットはひど過ぎると公務員様の悲鳴が聞こえますが、
今までが高すぎたんだよ、下がって当然だろ
俺が収めた税金がお前らの給料になってたかと思うと嫌になるわ

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:55:55.04 ID:nDKA4LQ50

橋下徹の正体まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:56:02.00 ID:fNGgjbgf0

>>424
行政が全て間接部門ってこと？

行政を寄生虫とみなすなら、行政の役目は必要無いわけだから、行政は無くせばうまくいくのかい？

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:56:39.19 ID:d1BBYj4k0

>>432
それが下種なんだよ。主人よりも優遇とかかいている点で根性が丸見えだよ。
羨ましいとかけばいいじゃねえか、屁理屈言わずに。へんな理屈つけるから
橋下みたいな合理性に欠ける変な主張になる。
民間の理屈を無理矢理もちこんだからこういう事になるのは想像付くけどな。

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:56:52.00 ID:3XY3P9h60

生活苦？　勤労納税者と同じ金額になるだけでしょう
日本人を舐めてるのか特権階級・部落民
（穢多非人とはよく言った物だ。江戸時代の人は偉いよ。コイツラの穢れた本性をよく表した名称だ。）

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:57:37.16 ID:NZKb0XfIO

>>422
なんでわざと離島に置き換えるのか分からんが
その例えで言えば、そこは赤字路線で確定だから仕方ないしそれで予算も組む
でも離島の船が莫大な給与をもらえる訳がない、なぜなら民間委託だから

今回のバスは、民間が黒字化したけど、その民間よりも給与が“非常に”高いことが問題なんでしょ
離島を例えに出すのは間違ってるしバカとしか言いようがない

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:57:37.53 ID:fp0sEpSf0

>>446
江戸時代の公務員って、武士だろ。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:57:39.54 ID:+J2148P10

どっちにしても、労働基準法があって

橋下が組合と話し合いして妥結しないと、１割以上のカットはできないから

交通局幹部が認めているように、段階的なカットしかできないやろうな

お前らには残念だけど、こうなんだから、まぁ諦めろｗ

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:58:10.70 ID:kdC8kDMq0

とにかく市労組の、誰でも出来るようなたいした仕事しかしてないのに、やけに
権利意識だけ強く、公僕という気持ちの全く無い癌細胞のような連中を切り捨てないと
大阪の再生なんか無い。橋下はまだまだやり方が甘い。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:58:14.98 ID:9n41T9fo0

>>422　一般論にするのなら離島とは言え民間の航路もあって、民間航路はやっていけてて
なおかつ民間航路の船長より4割高い給料を貰ってる
という状況だと思うが？

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:58:34.91 ID:2rZ5J7xL0

>>445
うらやましい？あほ。
うらやましいとか他人事じゃねーから、とっとと下げろと言うんだ。
こっちの身にふりかかってくるんだぞ？なめてんのか？

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:59:15.23 ID:g+Y4rUTJ0

>>415
頭悪そうだな。大赤字なら民間なら倒産だが、公務員のよしみで民間並みに給料をもらえて身分保証もされているんだから市バスの運転手は文句を言える立場にはない。

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:59:38.67 ID:UCXV2bTX0

市民ですがバスがないと困ると言う地域は
極少数．地下鉄，私鉄，ＪＲの駅がほとんどにある．
市バスは無駄な路線多すぎ．給料カットで当たり前．

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:59:38.54 ID:nebdyMOr0

不況で民間が下がった結果、安定してた公務員が押しあがっていかにも高給みたいな扱いになってるんだろ
公務員は公務員で安定飛行をするから、民間はとりあえず自分たちの給料を上げることに集中しろよ

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:59:38.88 ID:8zJdMMjK0

>>449
橋下の最終目標は民営化
ここでゴネたら一気に全員分限免職（交通局廃止）にもってくつもりだよ
あとは民営化された元交通局が初任給で人雇うだけ

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:59:44.96 ID:3XY3P9h60

>>448
大阪の現業職公務員は部落民（旧名　穢多・非人）がほとんどだよ

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:59:49.72 ID:PXwsj7Zp0

>>438
いや、オレも概ね君の意見には賛成さ。
首のない安定した生活がどれほどの（金銭に換えられない）価値が
あるのか、、、
すごいことだと思うよ。
だから公務員の給料なんて民間平均の8掛けぐらいでいいと思う。

ただ、今回の件は「赤字だから」という理由がおかしいと言ってる。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:59:50.94 ID:d1BBYj4k0

>>440
そんな連中って･･･
存続しないと困るのは市民ですけどね。
だから税金で赤字路線のバスを維持しているんですよ。
赤字なのは当たり前なのに赤字を理由に給料引き下げていたら
何でもアリになるだろう。
別にバス運転手が高給だから赤字になっているわけじゃないんですけど？

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:00:36.95 ID:oj5v7toX0

日本人特有の足の引っ張り合いだな
公務員の給料下がる→
民家も右に習えで給料下げる→
公務員の方が再び給料高くなる
延々ループする

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:01:30.46 ID:stUPMsJd0

>>445
羨ましいんじゃなくて、道理としておかしいと言ってる。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:02:02.69 ID:4i39b6OH0

>>455
経済政策が失態続きでいびつな状態になってるから無理
状況を正すために公務員給与を民間並みに合わせる方が手っ取り早いし確実

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:02:09.56 ID:DbDQL+Td0 BE:2449728465-2BP(0)

馬鹿ですか？

民間が赤字だから、公で黒字にしろってことなんですよ

民間の給料よりさげて、設備も質素にして黒字にしろってことなんですけど

民間より給料あげて、設備も無駄に豪勢にして、民間も赤字ですから、いいんですってか？

民間以下のコストにして、黒字を目指せよ

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:02:38.94 ID:v6D680IcO

年収削減はいいけで確か労働基準法で 1割以上のカットは認めてないんだが、組合含めて果たしてどのくらい実行できるのか疑問だよな
法律がかなり邪魔をすると思うのだが

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:02:57.38 ID:o0e+ca6N0

>>445
公務員になるか？って言われたら自分は選択肢としてなかったし、
いまもないんだよね。こんな時代だけど。正直なりたいと思わん。
だからこそ、なんだけど、単純に民間に合わせるのは違和感があるんだよね。。
なんつーか公務員ってもう入口から、仕事にたいするスタンスから、完全に違ってる。

確かにバス運転手の民間との差はすごいなとは思うんだが…。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:03:07.84 ID:2rZ5J7xL0

>>459
赤字を必要以上に増やすような給料はやめろといってるんだ。
民間と同じレベルに引き下げるのに何の不都合がある？
その分、他に回せるということだぞ。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:03:15.86 ID:d1BBYj4k0

>>461
いや、道理としておかしい、という理由がおれの方がご主人だから、という
傲慢な考えがあるからだろ。おれのほうが上であるはずなのに俺より貰いやがって
うらやましい、ってとこが関の山だろ、所詮はね。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:03:28.36 ID:aM0siYoQO

バスもトラックも経験あるが
バスの仕事がラクだってのは誤解だよ
バス会社により違うが…
ラクなのは平日の昼間
朝や夕方の混雑時は神経使うし疲れる
車が飛び出してきても、ブレーキ踏めないし
１人々『ありがとうございます』を
言って深夜になるとロレツが回らなくなったりもする
あと拘束時間や実働時間も考慮してやらないとね
それでも平均700超は貰いすぎだが

469 ：ぐるぐる猫ジンジャーテン：2012/02/29(水) 02:03:50.76 ID:tg1Cn8qi0

市バスを乗りこなせたら
道で運転に困ることないね
浦山

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:04:22.03 ID:T4Snz1D30

>>464
まずは法改正だな。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:04:33.79 ID:fNGgjbgf0

民営化しちゃえばいいんじゃない？

上手く行ったらそれで良いし、路線廃止で困ってもそれは市民の自己責任。
だいたい地方行政のあり方は市民が判断するものだろ。

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:04:44.68 ID:Yk+FhMg4O

給料をせめて段階的に引き下げる？
馬鹿言え。
民間なんてそんな甘い状況じゃねぇ。

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:05:01.51 ID:4i39b6OH0

>>464
労組が相手しなかったら民営化で一律解雇されて初任給からやり直し＆45歳以上は新事業会社は再雇用せずとどっちがいい？

橋下は最初から言ってますけど？
最初からしつこく民営化といってるのはそういう意味

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:05:07.91 ID:NZKb0XfIO

>>1
退職者殺到なんてことは絶対にあり得ない。
このご時世すすんで退職する公務員がそんなにいるかよ

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:05:11.78 ID:nebdyMOr0

あといきなり給料が４割下がったら、人生設計がおかしくなって当然。独身の俺はともかく、家庭持ちには辛いだろう
スレタイの後半部分は、若い人間と入れ替えれば人件費抑制にもなるし、支障なんか起きたとしてもごく一時だけだろうと思うが

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:05:19.30 ID:mr7X0u/m0

時代は給料なんて半額なんて当たり前の時代なんだよ。
むしろ高すぎる給料は弊害しかよばないんだよ
給料半額にして商品も半額、料金も半額。そして海外と
対等に戦えるフィールドができるんだよ。激安がすべてのこの時代に
高いもんなんて何ひとついらないって事だよ。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:06:36.02 ID:d1BBYj4k0

>>466
橋下の理屈がおかしいだけ。別のなんらかの理由をもってくればいいのさ。
彼は屁理屈大好きだからいくらでもつけられるでしょうよ。
別に引き下げはいいけど、大義名分が変なんだよ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:07:10.51 ID:fp0sEpSf0

>>474
http://www.kotsu.city.osaka.jp/jigyougaiyou/dantaikyougi/haichi-youkyuu.html
「自動車運転手の早期退職の申し込みが、77名と当初の想定を大幅に上回った状況となっており、
現在の状況のまま配置転換を実施した場合、自動車事業の運営に支障をきたしかねない状況となっている」

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:07:11.37 ID:PXwsj7Zp0

>>451
なるほど、オレは市内の状況がわからないから想像だけど、
市営バスと民間バスはほぼ同じような場所を競合してるのか？

だとしたら君の言うとおりだね。
不利な環境を与えられての運行ではないのなら。

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:07:38.71 ID:4i39b6OH0

>>470
現行法でも部署が廃止されたら全員免職にできると明記されてるから
新会社は民間企業なので採用した人間の給与はどうとでも決めれるし40代50代は不採用にもできる

だから最初から橋下は民営化と言ってる

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:08:08.26 ID:stUPMsJd0

>>467
まあいいや。噛み合わないみたいだし。
公務員の気持ちってそんな感じなんだな、ということはよく分かった。

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:08:38.72 ID:roRChSNN0

年収300万のやつから税金搾り取って700万もらってるやつとか
死んだらええねん。まじざまあwww

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:08:58.86 ID:81i295r60

年収７３９万の大阪市バス運転手、給与４割減で生活苦の恐れ

タクシーの運ちゃんより遥かにマシじゃん。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:09:02.08 ID:sPRuXmT+0

なんか役所の兄ちゃんとかならわかるけど、よくわかんない公務員ていっぱいいるよね
どこで雇われるもんなのあれ？
政令指定都市だから雇用対策でござるみたいな求人はたまに見るけど

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:09:15.69 ID:g+Y4rUTJ0

このご時世で4割カットに反発して退職する奴は情弱。世間の荒波にのまれて死ぬが良いwwwww

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:09:21.39 ID:cMDeHNba0

いきなり給与４割減というのは気の毒ではあるけれど、
実際のところバスの運転手なんて日本人である必要もないからな。
海外から運転手を入れればはるかに安い給与で働いてくれるだろう。

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:10:06.37 ID:oj5v7toX0

景気の良い時代は
公務員なんて薄給だ、アホでもなれると馬鹿にされ
景気の悪い時代は
公務員は高級すぎる、どこの特権階級だと非難され
公務員批判は、ただのダブスタ

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:10:10.61 ID:948E+7QaO

辞めたければ、辞めれば！

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:10:22.84 ID:nebdyMOr0

>>462
政府のせいにすんな。頼るな。自分でなんとかしろ
２行目は、平行してやる必要はあると思うが、自分たちも上げていく努力はやってくれ

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:10:30.96 ID:+J2148P10

民営化とお前らは簡単に言うが、誰がこんな大赤字会社買うんだ？

アホなん？どこも連結で足引っ張られるだけじゃん

市バスは単独で民営化なんてできません

民意でごり押しして、何とか飲め飲め言うしかないｗ

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:11:36.12 ID:B4ey7h3E0

赤字路線なくせば市民は不便になるだろうな。
大阪は住みにくい市になり、停滞し、人口減少を起こすだろう。
企業も出ていき大阪市は僻地となってしまうだろう。
橋下はそれを狙っているのかも。
大阪市を誰も住めない市にすることを夢見ているのかな。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:11:42.79 ID:3XY3P9h60

道路を通し、橋を渡し、道路や橋を使える状態に保つ
それは行政の仕事だが、やるのは建設会社の作業員

行政の仕事は道路管理と建設会社への監督を行うことであって
建設作業員の雇用を一生涯保証することではない。

建設作業と同じくゴミの収集、バスの運転、給食の調理は公務員という身分で行う仕事ではない
地方自治の狂った側面である現業職公務員という存在を切らなければ地方政治の正常化は図れない

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:11:58.40 ID:d1BBYj4k0

>>481
主人という言葉を使う時点でどういう考えなのか普通わかるだろｗ
ホンネが出たというか、お里が知れるというか。
いわゆる嫉妬心でモノを言っていてメシウマしたいだけだろ、下種な人。
それにおれは公務員じゃないんであしからず。

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:12:22.04 ID:g+Y4rUTJ0

>>475
民間なら4割削減どころか、倒産しますが。倒産すれば、ローンや教育費がどうのこうの甘っちょろい事を言っていられませんが、なにか？

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:12:48.45 ID:g0bLcUPoO

>>487
景気良い時代っていつだい？
俺は知らんぞ

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:13:06.29 ID:nqkiVt/x0

どんどんやれ
一時期はバスが運行出来ないほど苦しい時期があるかもしてない
しかし運転手募集かければ直ぐに集まるさ
この不景気だからな

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:13:36.19 ID:fNGgjbgf0

>>490
赤字なら廃止すれば良いって考えだろ。
行政＝悪と思ってる人が多いようだし。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:13:38.73 ID:v/nDjCtFO

辞める人達は次の就職先決まってるのかな？
またバス運転手を民間でやるとしても、
給料は現在の四割減と同等かそれ以下だろ？
だったら福利厚生面なんかもトータルで考えて
今の職に留まるのがベターだと思うんだけどな。
なんだかんだ言っても公務員の肩書は強いよ。
民間勤務の経験が無いから
今回みたいに沢山の退職者が出たんだろ？
民間という隣の芝生が青く見えるのかなあ？
だとしたら考えが甘すぎると思う。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:14:00.13 ID:fp0sEpSf0

>>488
実際、７７名が早期退職に応募したそうだ。運転手全体で７８３人しかいないのに。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:14:12.59 ID:2rZ5J7xL0

>>477
効率よくお金を使えるようにしましょうでいいだろう。
行政サービスだから赤字は当然ではなく、その量を減らす努力もしましょうという普通の考え方ができないのか？
自分らでやらねばならんという切迫感がない連中には
他人が大ナタをふるわなきゃしようがないだろう。

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:14:24.39 ID:nebdyMOr0

不採算路線を容赦なく切り捨てていって、老人特待みたいなのをなくして、初乗り料金を上げて
乗務員の賃金を減らして、etcってやっていけば黒字にはなるんじゃねーの

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:15:17.57 ID:3XY3P9h60

>>486
>いきなり給与４割減というのは気の毒ではあるけれど

逆に考えるんだ。今までが4割増しだったんだよ
その4割増しの給料を、税金から盗みとって公務員に配っていたんだ。
それをすぐに止めるのは当たり前の話

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:15:33.28 ID:LDNfXmaUO

他の県に募集かけたらすぐうまるな。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:15:33.98 ID:Rt3x2GeQO

民間でこんなに貰えるわけないだろ。人件費高すぎるせいで財政圧迫しまくり。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:15:53.22 ID:dlks8jR60

>>501
年寄りが子供を車ではねとばす姿が思い浮かぶ

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:16:09.45 ID:g+Y4rUTJ0

>>498
民間バス運転手は飽和状態だから、求人は出していないよ。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:16:20.19 ID:oj5v7toX0

>>495
俺の親父が定年間際の公務員
就職した頃は誰も見向きもしなかったと
そしてよく馬鹿にもされたって言ってた
今は違う意味で非難されるけど、なにを今更だそうな

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:17:16.35 ID:PAQ0nCJZ0

オマエらのローンなんか知るか。首でもつれば解決するんじゃね？

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:17:26.04 ID:2rZ5J7xL0

>>490
大幅予算縮小で路線を減らし、若干の補助金をつけるぐらいでどうですか～

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:17:39.19 ID:fp0sEpSf0

>>498
そのまま　→　給料４割カット、退職金４割カット、公務員の身分・肩書ｗ
民間に転職　→　退職金割増ゲット、給料４割（以上？）カット

どうみても転職した方が得。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:17:42.96 ID:HTVCgu180

>>507
バカにされた、って何の公務員かにもすごくよるんじゃね？

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:18:03.77 ID:nebdyMOr0

>>494
なにか、ってこの累積赤字で倒産するとは全く思わんが・・・

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:18:21.17 ID:dlks8jR60

>>506
出してるとこもあるがそういうとこは
辞める奴も多いわけで
また応募する奴もいない

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:18:30.37 ID:+J2148P10

>>498
だからそんな人はもうすぐで定年とかなんだよｗ

早期退職して、余裕なわけ

人口構成が学校の先生よりいびつなんだから

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:18:58.04 ID:PXwsj7Zp0

>>505
それでもいいと考えてるんだろ。

だって赤字なんだから。そんな市民はほっとけばいいんだよ。
そんなお荷物みたいな市民はイランってな

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:19:06.79 ID:s+j3/Q3A0

>>507
でもバブルの時ですら民間平均の
倍以上貰って
給与少ないってウソついてたわけじゃん？

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:19:42.86 ID:g+Y4rUTJ0

>>507
なのに、公務員の子供が公務員になる確率が高いのは何故なんだ？w

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:19:53.26 ID:QijAclbR0

仮に赤字路線を市民のために走らせてるとしても、
運ちゃんとしての価値は民間レベルに下げても文句言えんだろ。

文句言ってる４割カットの給料で、無職の二種もってる奴雇ったら最高のクオリティーで仕事すると思うぞ。

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:20:00.07 ID:NtLvOy3k0

理屈から言えば年収739万の能力があるならキャリア・キープの転職は難しくない。
運転手？…うーん。残念。
家のローン？苦しいなら売っちまえ。築年数が若い内に売った方が高いぞ！

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:20:29.62 ID:6+/0sY1y0

>>13
そうだな、徐々に減らして7割減らさないとな

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:20:38.98 ID:l1VWQIaRO

460万も貰えるなら喜んで運ちゃんやるよ俺！

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:20:43.29 ID:fp0sEpSf0

>>506
>民間バス運転手は飽和状態だから、求人は出していないよ。
求人してるじゃん。
http://www.keihanbus.jp/citybus/index.html　http://bus.hankyu.co.jp/recruit/hankyubus.html
http://bus.hankyu.co.jp/recruit/denen.html　http://www.nankaibus.jp/recruit/joumu/index.html

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:21:10.01 ID:kctrrsvd0

退職金も半額でええやん

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:21:23.36 ID:3XY3P9h60

>>512
え？　28年連続赤字で倒産しない会社があるんですか？
公務員やってると人間としての一般常識すらなくなるのかな

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:21:46.84 ID:s+j3/Q3A0

欧米みたいに公務員は
年収300万くらいにせんと国なんか
回らんて

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:21:59.59 ID:+ScHNSlT0

赤字っていうことはどういうことかわかる？
いらねえってことだよ寄生虫

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:22:38.21 ID:fNGgjbgf0

民間ではできないからこそ行政なんだけど、
市民の生活水準を維持するためにこそ行政があるっていう意識と
行政だから経営努力を度外視して良い訳ではない
っていう意識がかけてるんだよな。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:23:13.63 ID:PXwsj7Zp0

>>526
だったら、市がやってることで赤字の部分は全部
切り捨てたらＯＫなんだね

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:23:23.38 ID:fxASW84z0

求人チラシにうちの地元のバス会社の求人も出てたけど
二種免許は自前で取って契約社員とか、そんなのばっかり。
そういうのが正しいとはとても思えんのだが。

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:23:32.02 ID:+J2148P10

どうせ大阪都構想で公選制で区長が選ばれたら、赤バスみたいなやつが廃止されては

作られて、各々の区で、ぐるんぐるん廻るんやろうなｗ

もうさー分かっているんだからｗｗｗ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:23:43.42 ID:oj5v7toX0

>>517
そりゃ
子供は親の背中見て育つからでしょう
蛙の子は蛙よ
>>511
親父は只の平の公務員だよ

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:24:13.84 ID:S09cNwxL0

バブル世代より上をきって、
若い連中を広く受け入れればいい。
人件費は確実に下がって、効率は確実に上がる。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:24:57.48 ID:fp0sEpSf0

>>517
世のため人のために頑張っている親の姿に心打たれたんじゃないの？

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:25:09.25 ID:HTVCgu180

>>516
手元に資料無いけどいくらなんでもそれはないだろｗ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:25:17.54 ID:NZKb0XfIO

>>487
景気の良い時代は民間との差が大きくならないよう調整されたんじゃないの？
年末調整やら何やら？よく知らんが

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:25:51.54 ID:PG8yxa+FO

新幹線の運転手より高給(笑)

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:26:13.50 ID:+ScHNSlT0

>>528
おｋだよき違い

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:26:23.55 ID:nebdyMOr0

>>524
都市圏のインフラ産業だったらこの程度で倒産するはずがない
もちろん民間だったら、その前に改善策は取られていくと思うが

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:27:01.06 ID:qF+CNXlj0

大阪市は地下鉄も環状線も走ってタクシーだらけなのに
誰も乗ってない市バスなんかいらない全部廃止しろよ

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:27:09.82 ID:QVeuOllTO

退職者殺到で、不足分を募集かけたら応募者も殺到しそうだが

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:27:12.61 ID:VdLI0xP4O

日本中で橋下改革が進めば国家赤字減るんじゃないか？　
パチンコ屋もいらないけど

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:27:22.98 ID:cd/vhqoP0

勘違いして欲しくないな
この4割カットってのは交通局の路線バスの事業を生き残らせるための改革案だよ

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:27:44.40 ID:HTVCgu180

>>531
平の公務員、ってあいまいすぎて何もわかんねえｗ
まあプライバシーあるからいいんだけど

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:27:50.68 ID:+J2148P10

>>532
そいつらも数十年後は立派な高給取りになるんだよｗ

広く受けたら、それ以降はまったく採用がいらなくなってしまう

それを数十年前にまったく理解してなかったから、今苦労しているんだろ？

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:28:09.80 ID:0zgnTR6X0

退社より応募者の方が多いから安心しろ

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:28:15.52 ID:IVPhrZMp0

それこそ代わりなんていくらでもいるだろ　運転手なんぞ。

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:28:30.88 ID:Qg1q1FA60

確かにバス転がしてるだけで700は貰いすぎだわな
趣味で大型二種取ったけどバスの運転なんて慣れれば誰でもできるから

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:28:39.95 ID:2rZ5J7xL0

>>538
そりゃ、土地があるとか収支改善の見込みがあるとかでしょ。
そうじゃなきゃ、そもそも運転資金を誰が出してくれるんだよ・・・

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:28:40.02 ID:vwZVaqlr0

こんな高給が今まで見過ごされてきたことが信じられんわ
平松市長てほんと無能だったんだなあ

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:29:21.61 ID:PXwsj7Zp0

>>537
なんだｗｗおまえ学校は全部私立にすれば良いという考えか？

すごい斬新な考え方ですねｗｗ

ご立派

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:29:50.63 ID:CW118q8G0

７００万なんて　普通の会社は管理職　課長以上クラス　課長じゃなければまずもらえないな　　

それを　ただの　運ちゃんがなぜそんなにもらうのか？？一人乗ってきて２００円程度しか取れないバス運転手ごときが

赤字になるに決まっているだろう　　ホントに前の平松とやらは　fusianasan だったんだなｗｗｗｗそうでなければ袖の下だな　←どっちかなのは毎朝、朝日が上るくらい当然だ

いつでも　路線を廃止しますよ　と言ってやればいいよ

民間がすぐ拾うだろ

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:30:10.25 ID:NZKb0XfIO

>>531
地方公務員か、まあぬるいわな

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:30:15.24 ID:OSpiCUUx0

家が無くなって次の就職が決まらなくても、ナマポ申請すんなよ

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:30:54.03 ID:Zmuad8qf0

全部日銀が悪い

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:31:09.41 ID:4i39b6OH0

4割減が嫌なら民営化すっぞというえげちゅない交渉術
どっちが良いか選択つきつけてるわけで違法だと労組は同意しないとゴネても粛々と労使間の同意の要らない民営化するだけだｗ

民営化すると
一律全員解雇で公務員としての身分失い失職
新会社には再就職できる保証無し
給与水準民間並み（5割減）
年金も退職金も大幅減額

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:31:21.71 ID:stUPMsJd0

>>527
そう、その通り。

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:31:51.02 ID:mCAzacxTO

血を入れ替えろ！
(￣∀￣)

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:32:15.43 ID:neRJyz630

簡単に求人に人が群がるだろ
一番先に来るのが、退職金もらった
古事記ドライバー

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:32:19.91 ID:+J2148P10

>>540
非正規だからね

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:33:25.51 ID:Zmuad8qf0

全部日銀が悪い

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:33:58.56 ID:X6esuXwd0

バス路線大幅削減でいくしかないな。
これが市民の選択だし

どうせほとんど黄緑の無料パスだろ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:33:59.05 ID:5W5dE0aW0

給料下げられるのが嫌だったら、職員を減らすって手もあるぞ。
どうせ、何にもせず給料だけ貪ってる輩、ここにもたくさんいるんだろ？

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:34:04.49 ID:Katzbl+L0

退職者が殺到すれば運行に支障？
ありえない。この給与でいいという人間をさっそく採用しよう
既得権益を打破して若年層の雇用創出

あと生活苦だ？反発必至？どの面さげて文句言うんだろな
俺らの血税だぜ？なんでお前らの仕事に見合わない贅沢なくらしささえるために
俺らの血税使われなきゃならんのだ　あほか　文句があるならこうかいでやれ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:34:08.39 ID:PXwsj7Zp0

>>555
労使間の同意の要らない民営化するだけだｗ

へ・・そうなんだ
初めて知った。
これは市長にそうとう有利だね

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:34:13.01 ID:CW118q8G0

まあ、横浜の市バスも　もう神奈中・京急・東急・江ノ電・小田急・相鉄の　各バス会社に

路線を譲渡して　解散すべき状態だと思うけどな

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:36:08.92 ID:4i39b6OH0

>>564
国労とか反対しかいわなかったのでJRに再雇用されずに自滅してますけどねｗ

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:36:15.98 ID:HctsNX0v0

辞めたきゃやめればいいじゃんｗｗｗ
今どきバスの運転だけで年収４６０万円も稼げる職場なんてねーぞｗｗｗ

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:36:59.85 ID:+J2148P10

>>555
議会が許しません

少なくとももっと話し合いをしなさいと言ってくるからな

１割カットしかできんのだよ

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:37:27.16 ID:dlks8jR60

>>7
＞大体、言わせて貰うけどな。民間の殆どの人が年収１００万円以下とか
＞２００万円とかの人ばっかりや
そんなもん自己責任だろ
お前らが大好きな橋下も言ってたよな、子供に向かって日本は自己責任の国だと
＞昔は俺でも年収５００万円くらいはあった。だけど、現在は年収１００万円ない。
そりゃ毎日公務員たたきばかりしてたらそうなるわな
>貯金も出来ないし　年金も無茶苦茶少ない。マジ将来真っ暗や。
はい自己責任
＞大昔の時代から　強い者は弱い物を助けて　お互い協力しあって
＞現在まで繁栄してきた思うねん。
昔から弱肉強食でしたがなにか？

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:37:57.65 ID:cd/vhqoP0

>527
人件費の圧縮や赤字路線の見直しは現状必要な経営努力だよね
問題は今まで少しずつでも見直すべきものを見直さず積み上げてしまったから
4割カットなんて言う大仰な事になってるだけで

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:38:44.86 ID:vc76DQaE0

俺が就職してやるから、早く辞めろよ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:38:49.44 ID:4i39b6OH0

>>568
残念だが公明党がついたので条例案通るぞ
交通局はソーカの影響ないんで

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:39:10.47 ID:2rZ5J7xL0

>>569
そう、自己責任。
ようやく公務員にもこの原則を適用すべき時が来たのだ。
あきらめろん。

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:39:41.56 ID:Zmuad8qf0

全部日銀が悪い

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:40:15.86 ID:HEAHRmP6O

辞めたかったらやめろよ

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:40:58.69 ID:E62gqISN0

>>507
違う意味だとしても、公務員批判するのだったら
もっと前からするべきだった。今更になって何言ってるんだこいつらは？
と、ＴＶを見ながらおっしゃってるのでしょうかね？
＞そしてよく馬鹿にもされたって言ってた
公務員だから？ですかね？判りませんが。相手に馬鹿にされるのに民間も公務員も無いですけどね。

何れにせよ、今更とかそんな話ではないかと。もう過ぎた事は仕方ありません。
今から間違いを指摘して、是正する。これが肝要ではないかと。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:41:30.15 ID:PXwsj7Zp0

>>572
公明党は民営化には賛成してるのか

ますます市長有利ジャン

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:42:10.03 ID:GjRt5Xn90

労働時間も、身分保証も、不安定な老後も、年金も、すべて民間並みにした上で
民間並みの給料にしろよ
生ぬるいぞ橋下

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:43:07.08 ID:ZROrNYMZ0

年収500万で生活苦ってｗｗｗ

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:43:21.65 ID:nebdyMOr0

>>548
毎年2, 30億の赤字で事業が成り立ってる＋改善の見込み十分にありなら
仮に民間だったら、それなりの優良会社ってことで運転資金ぐらい融通利かせてくれてもよさそうな気がするが
極論、給料下げただけで収支トントンになるわけじゃん
スタートが民間で民間目線の経営をすれば、毎年黒字の優良会社かもしれん

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:43:44.68 ID:Fs/SGHQh0

公明は牙城の環境局守るために交通局をスケープゴートにしているわけで
環境局の方が問題根深いのに交通局ばかりにやり玉にあがるのはそういうわけで

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:43:55.46 ID:EPRsLnzf0

バスって14,5時間拘束で8時間労働が基本だぞ。

大阪は9時間拘束8時間勤務なのか？
天国じゃねえか？
それで民間より高い？

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:44:03.77 ID:sxhCvUeb0

退職者が殺到したら新しく募集かけたらええねん
そんだけ好条件なら人が殺到するで

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:44:13.21 ID:3yYb4Lv20

民間は400万で生活してるのに、生活苦とかどんだけ贅沢してんだ

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:44:20.30 ID:+J2148P10

ここで何を言ってもどうなるかは分からんのが現実なわけで

もうそろそろお前ら寝ようぜｗｗｗ

おやすみなさい

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:44:37.93 ID:XA6OI+RM0

>>507
俺の祖父の時代の話みたいだな
公務員になるのは、何処も雇ってもらいない馬鹿が行くところって言ってたわ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:45:19.29 ID:mr7X0u/m0

今は高給取りなんて全く必要なんて無い時代なんだよ
給料半額以下に下げても商品も同じく半額以下になってるのが
ふつうだからな。最早高給取りなんて誰一人必要なんてしなく
なってるのよ。無駄に高いもんは人も物もサービスも全部
お断りなんだよ。最高の品質は激安なんだよ

588 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2012/02/29(水) 02:45:34.03 ID:b+xfaH+M0

　「大阪維新の会」が政治指針としている上山信一著『大阪維新』
（角川ＳＳＣ新書）は、全国の公営住宅を民間に払い下げることや、
府営住宅跡地を「企業に貸して、あとはすべて任せる」ことを提言
しています。
　「低所得の入居者が増えると、滞納や減免で自治体の持ち出しが
増える。都市間で資本や生産人口を奪い合うなか、低所得者を
呼び込む公営住宅の削減競争が全国で起こる可能性がある。
大阪府が半減をぶち上げた影響は大きい」
http://www.jcp-osakahugikai.com/tokusyu/hasimotogyokaku_genba/04.htm

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:45:45.52 ID:38/AYh610

民間企業並にするなら従業員1000人以上の
上場企業をモデルにするんじゃなくて中小や零細に合わせろ

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:45:47.79 ID:74efSlrP0

ハシシタさんの実行力は凄いし応援してるけど
庶民が喜ぶような下世話な所から攻めるなあ・・・ｗ

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:45:52.46 ID:fxASW84z0

「民間」と言っても、赤字路線維持のために補助金もらってるところとか普通にあるし…

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:46:12.59 ID:ZFG9Vzll0

年収４００万でも民間の格安ツアーバスで糊口をしのいでいるバス運転手は席が空けば殺到するだろうよ

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:46:34.69 ID:EPRsLnzf0

バブル期でも民間より公務員のほうが年収高かったんだよ。
バカでもなれたし給与も安いといってるの
昭和30年40年台の高度成長期の話だろう。
年齢70歳80歳の世代だ

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:47:13.81 ID:nebdyMOr0

退職者が殺到しても人は増やさず路線減、運行数減で対応すると思うがな
公務員の数はどんどん減らしていく風潮だし

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:47:32.93 ID:eL+4ZsAnO

知り合いに定年した大阪市のバス運転手がいるが、息子にもなれってしつこく言ってたのはこうゆう事か。

こんな美味しい仕事はナイって、げへげへ笑ってたなぁ…。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:47:42.33 ID:lVmg+57aO

4割とか普通に無理です

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:48:09.50 ID:Tcc+2YRg0

400万台でも応募者で埋まると思うよ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:49:01.94 ID:Fs/SGHQh0

相手を分断して各個撃破とか戦略わかってる人間のやることだな

まず水道局を府と統合させて次は交通局、それ終わったら次は・・・というふうに進めていくわけだな

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:49:05.79 ID:XA6OI+RM0

>>593
確実にその馬鹿の世襲で地方の公務員は多いけどな

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:49:15.22 ID:EPRsLnzf0

>>595
だろな。
民間バスだと毎日14,5時間は拘束で勤務時間長いしな

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:49:15.44 ID:bVtUpPbZO

転勤も無ければ不当な解雇も無い。
それでいて民間平均より高く老後も安心。

ふざけるな。給与カットしてもいいな。

しかし一気に４割はさすがに可哀想だな。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:50:46.84 ID:Gc5Q+L930

バスの運転手が転職して、500万以上稼げるところに就職するなんて、無理だろw

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:51:46.19 ID:fxASW84z0

他部署は7%しかカットされないのも不思議だよな。
利益が出るような仕事してるわけでもないのに。
ていうか単独で黒字が出るような行政の仕事って何があるんだ？

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:52:15.40 ID:wxrnukQB0

>>597
200万円台でも埋まると思うよ。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:52:16.82 ID:bBiT/9OF0

うんちゃんばかりに責任取らせるのはどうかねぇ
いや責任無いとは言わんけど、どうせ市議会議員のコネだとか紹介で
儲からん路線走らせてたんだろ?と思うとね…。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:52:19.83 ID:HctsNX0v0

>>601
逆に考えれば
長年４割以上も無駄に税金をむさぼってたんだけどなｗｗｗ

しかも年収400万円でも公務員扱いだから厚生関係は民間と比べ物にならないくらい
手厚いだろうしなｗｗｗ

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:52:45.71 ID:6wm+4hlC0

大阪市のバスレーン監視員
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/4/d/4d2e5e89-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/a/3/a3953f6d-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/6/4/643095df-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/b/9/b99b71b6-s.jpg

4時間のレーン監視と1時間の乗客案内で平均年収１０００万円

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:53:13.94 ID:EPRsLnzf0

>>599
1989年のバブル絶頂期でも民間より公務員のほうが年収高い。
地方上級や国家Ⅱ種の出身大学も
そりゃ今に比べるとさすが落ちるが
バカな大学はない。今が異常なだけ。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:54:08.00 ID:Zmuad8qf0

全部日銀が悪い

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:54:30.27 ID:6ZS/ryB2O

応募者も殺到するだろ
運送会社で安い賃金でこき使われている人間が山ほどいるのに…

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:55:06.89 ID:QCmUXc+f0

さすがは反日エタ公ハシゲだｗ
中国様には卑屈だが、公務員（日本人）には超強気ｗｗｗ
典型的なクズ野郎だね

大阪は地獄へ真っ逆様だｗまぁ見てなよｗｗｗ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:55:08.91 ID:bmZU7/QF0

なんでこうも急進的にやっちゃおうってするんだろうね
減らすことには反対しないけどいきなり四割減はないだろ
まずボーナスとか各種手当てとかそっちのほうから徐々にってのが普通じゃねの？

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:55:08.92 ID:exupjq5W0

一気に下げるのは気の毒だから２割づつ２年かけてでもいいんじゃない？
どーしても金足りないなら橋元さんが一案として言ってたように
同じ交通局扱いにして地下鉄と折半にするとか

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:56:04.26 ID:3Wcmj0JUO

>>607
わろてしまいました

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:57:01.32 ID:S09cNwxL0

>>613
地下鉄の方が悪質だと思う。運賃が異常に高い。
乗客が多い分、無駄の多さを運賃に転化できてるだけ。

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:57:51.28 ID:HctsNX0v0

>>611
自分が反日だということに
まず気づけよｗｗｗ
クソチョンｗｗｗ

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:58:17.00 ID:tVqIQqHZ0

行政が頑張って経済を活性化する策を提案実行し
民間企業が元気で金ガッポなら、議員公務員が高給取りでも文句は出ないって
運ちゃんだけの責任ではないが、さすがにこのご時世で高すぎるわ

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:59:04.41 ID:Katzbl+L0

橋下のいうようにバスの運転手がぐだぐだいうなら
同じ交通局の職員で給料シェアして段階的に減らせばいい
コイツらの贅沢支えるために自分らの血税とられるあほらしさが交通局の職員にもよくわかるだろ？
400万以上の給料のために１円たりとも血税使うなよ

とにかく橋下がんばれ、といいたい
しかしいままでの市長ってほんとになにしてたんだろうな

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:00:01.71 ID:Fs/SGHQh0

>>612-613
不当な犯罪利得ともいえる異常な状態は一気に改善しないと意味が無い
定年まで数年の奴の逃げ得を許さないためにも
国政行くからできることはすぐやらないといけない

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:01:05.66 ID:stUPMsJd0

>>612
任期のうちにやらないと、ひっくり返されちゃうからじゃないか？

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:01:07.43 ID:nebdyMOr0

整備コストもかなりかかってるだろうから地下鉄の運賃がある程度高いのは仕方ないんじゃね
そういう理由を盾にプラスアルファで運賃を高くしてる可能性は否めないが

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:01:16.71 ID:eL+4ZsAnO

>>600

うん。
大阪市はパラダイスだって言ってたわ。
だけど、こんなアホな大阪市に市民税払いたくないって違う市に住んでる。

橋下さんが市長になる前に定年になって良かったって満面の笑みだった。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:01:20.93 ID:3XY3P9h60

行政行為とは…　
橋下は法律を勉強した人間だから特に現業職公務員という存在には疑問を持っているだろう。

バスの運転、ゴミの収集、給食の調理、バスレーンの監視

それは行政行為ではない。公務員という身分で行う仕事ではない。
行政が、その執行に責任を追うのは、市民に行政サービスを提供することであって
作業員の雇用に対してではない。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:01:42.00 ID:2rZ5J7xL0

>>607
轢き殺してしまえ！ｗ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:02:00.49 ID:QCmUXc+f0

＞６１６

お前は俺が公務員だと言いたいのか？ｗ
俺は公務員でも大阪人でも何でもない
日本を心配してる、一日本人に過ぎない

お前はあれだろ？ハシゲ信者なんだろ？
公務員が憎くて憎くて仕方がない、典型的なタコウヨだろ？ｗｗｗ

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:02:36.47 ID:X+oLeCm80

たしかに急だけど今までずっと貰い過ぎてたわけだからね、
それが反動としてきただけのこと。
受け入れてもらうしかあるまい。

代わりはどうせいっぱいいるだろうし。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:03:11.91 ID:bBiT/9OF0

年収400万で公務員になれるなら転職するぞ。
年齢制限とかあるのかな？

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:03:17.19 ID:o89QqL/K0

公務員は死んで＾＾

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:04:41.85 ID:3Wcmj0JUO

要は市民の税金を使って高給でしかも長年累積赤字運営ってのが問題なんだよな
だから運転手さんらが悪いわけではないんだよねちょっと４割減は気の毒な気はする
>>607のみたいなのはよくわからん無駄だから４割減や異動は妥当だとは思う

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:04:45.20 ID:Fs/SGHQh0

嫌なら民営化して全員解雇
強行に反対活動してたやつは新会社（大株主は大阪市で当然採用権もつ役員は橋下の意向に従う）に採用しないだけ
権力の濫用でも違法行為でもなんでもない
今の状況なら普通に民営化条例通るし

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:05:17.96 ID:1t7H3vm80

給与は4割減でも人件費は4割減じゃありません
あしからず

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:06:13.97 ID:ZAHbmy/g0

739万円じゃなくて893万円だったらおもしろいのにな。
名は体を表すっていうか。

633 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2012/02/29(水) 03:06:14.57 ID:b+xfaH+M0

　「大阪維新の会」が政治指針としている
上山信一著『大阪維新』
（角川ＳＳＣ新書）は、全国の公営住宅を民間に払い下げることや、
府営住宅跡地を「企業に貸して、あとはすべて任せる」ことを提言
しています。
　「低所得の入居者が増えると、滞納や減免で自治体の持ち出しが
増える。都市間で資本や生産人口を奪い合うなか、低所得者を
呼び込む公営住宅の削減競争が全国で起こる可能性がある。
大阪府が半減をぶち上げた影響は大きい」
http://www.jcp-osakahugikai.com/tokusyu/hasimotogyokaku_genba/04.htm

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:06:15.22 ID:o89QqL/K0

いいか?
４割減でも異常な高級だぞ？
わかってるかクソ運転手共

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:06:52.99 ID:QCmUXc+f0

公務員嫌いの、ニート童貞「人生オワタ(^o^)」のタコウヨどもは
ハシゲにまんまと利用されてることにはよ気づけ！
自分がタコだからと言っても、ネット民をミスリードするのは許せないね
ま、タコウヨの正体が、実は、朝鮮人ならしゃ～ないがねｗｗｗ

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:07:22.27 ID:ibPzwuR/O

７００万って長距離トラックと同じかそれ以上じゃん赤字云々の前に貰いすぎ
資格と責任が必要な職業だからその辺のリーマンよりは貰っても構わないが
肉体労働＆完全夜型＆家にあまり帰れない長距離ドライバーと同じ水準はおかしいわ
ボーナス込みで450万はかなり妥当な線だと思うが

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:07:46.86 ID:TLGKfqxZ0

>>1
民間のバス会社なら年収400万くらいざらだよ
全員辞めて貰えば良いんじゃないの？

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:09:43.07 ID:6wm+4hlC0

>>635
自己紹介かよｗ
もうトンキンは帰れよ。
トンキンはスレタイも読めないほど民度低いのか？

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:10:11.08 ID:2cDktDlEO

バスの赤字路線ってないんですか？
全然乗って無くて
空で走ってても
年収700万は高くないですか？

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:11:38.97 ID:HctsNX0v0

>>625
いやｗｗｗ
目の前で流血した患者の止血もしないバカ医者と同じ感覚なのかなとｗｗｗ
じゃなければ反日シナチョンだろｗｗｗ

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:12:53.01 ID:QCmUXc+f0

相変わらずハシゲ信者はタコってるねｗ
俺が何年も前から警鐘を鳴らしても、ハシゲ教から抜け出せない信者ども
ＴＰＰ賛成、外国人参政権賛成、瓦礫受け入れ、南京（中国様には配慮）など
これだけボロが出てもハシゲを信じてるタコウヨどもｗ

ハシゲ信者って、やっぱ朝鮮人だろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:14:15.06 ID:HTVCgu180

>>635
馬鹿だな、オレらが橋下を利用してるに決まってるだろｗ

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:14:16.20 ID:3XY3P9h60

橋下の当選で、行政行為と行政契約の区別をちゃんと付けられる市長が初めて誕生した

ゴミの収集は行政契約で民間業者にやらせる仕事です。
バスの運行も、給食の調理も同じです。行政行為ではありません。行政サービスです。

行政の仕事は民間業者の管理監督であって、その雇用は民間業者の責任です。

道路建設と何ら変わるものではありません。足掻いても無駄だよ。現業寄生虫の皆さん！

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:15:01.55 ID:6wm+4hlC0

>>639
大阪市バスなら
58号系統（大阪駅前～野田阪神）
53号系統（大阪駅前～船津橋）
57号系統（大阪駅前～京橋駅前）
以外は赤字だとか
来るバス来るバスがいつも満員な34号系統（大阪駅前～守口車庫前）が赤字なのが信じられないのだが・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1323273716/182

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:17:21.73 ID:HTVCgu180

>>644
ヒント：人件費

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:17:34.92 ID:vZZ2atkP0

>>636
今時どこの長距離トラックで700万出してるんだよｗ
一昔前の話だろ

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:17:41.39 ID:kVxn3ttrO

市バス運転手はアホな奴ばかり

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:18:11.08 ID:zEzHWoTEP

しまったｗ　大型と牽引大特まで取りにいったけど二種は持ってねえｗ

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:19:01.23 ID:QCmUXc+f0

ハシゲがどんなにコストカットしたところで、
ＷＴＣの大失敗などで、大阪府は過去最大の大赤字を計上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがハシゲの唯一の「実績」だｗ

ハシゲ信者は現実みろよ！
コウムインガーを叫ぶしか能がないのか？ｗｗｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:19:11.90 ID:3Wcmj0JUO

市が無駄にいろんな所に税金使ってんだよね
今回は赤字額が巨額ゆえバスが槍玉に上がってるだけで
他にもっといっぱいあるんだろなあ

って気がする

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:19:54.54 ID:MybUBR1Z0

460万で不満なら辞めてもらえばいいじゃん
この不景気なご時世、その給料なら是非働かせて欲しいと言う人も
沢山いるはずだから、そういう人を採用すればいいよ

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:21:59.78 ID:HTVCgu180

ズルしてもらってる生活保護を橋下たちに切られるかもしれないという恐怖心はハンパないだろうな

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:22:48.44 ID:tSmQOZxI0

俺やるからやめてもらって良いよ

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:24:05.88 ID:QCmUXc+f0

朝鮮人がハシゲを利用し、大阪と日本が地獄逝きか・・・

悲しいよね

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:24:35.82 ID:VXNTWtnC0

運転手一人の人件費が年400万で済むなら、民間が喜んで引き受けてくれるだろうな

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:24:52.62 ID:5ULa5dls0

このやり方を全公務員(消防・自衛隊・海保)に適用すればいい

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:25:41.68 ID:/O9riydj0

年収４６０万で募集かけたら
日本中から応募殺到で
試験会場の手配が大変だ。

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:25:41.86 ID:RbXRAXki0

代わりはいくらでもいるからさっさとやめろ

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:26:37.57 ID:HctsNX0v0

>>654

アホかｗｗｗ
クソチョンや部落などの寄生団体から
日本国民の利権を必死で守ろうとしてるじゃねーかｗｗｗ

クソチョンは早く死ねよｗｗｗ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:26:37.69 ID:3XY3P9h60

>>656
現業職って本当に馬鹿なんですね。

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:26:52.45 ID:ibPzwuR/O

>>646
大手だとボ込みで600はザラにいるよ。700は流石に少ないかもな
小さいとこはビビるくらい安い所もあるけどな４ｔ専門とかだと300台とか業種内格差が結構激しい

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:27:12.22 ID:kBiqXjcp0

公務員の給与を減らせば、景気が悪くなると公務員は詭弁を言っているけど、公務員は溜め込むばかりでお金を使わないから、彼らに多額の生活保護費を支給してもますます景気が悪くなるばかりだ。
ならば、その貯金するお金を景気対策に当てて、失業者や低所得者層を救済し、購買力を高めたほうが、経済が回る。異論あるか？

663 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:28:14.55 ID:+YhGfqA0P

>>662
低所得者層がもらったお金をパチンコですったらまるで意味がない、ということだな。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:32:11.55 ID:3XY3P9h60

国防、治安等々は行政権だけが持ち得る権能です。
何が公務で、何が行政サービスなのかをよく考えましょう。

民間でも立ちうる立場は行政行為ではありません。
バスの運転、ゴミの収集、給食の調理は
公務員という立場で従事する職種ではないんです

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:35:49.58 ID:j/Tke1A50

理屈は同じだから、赤字を出してる大阪市の全公務員の年収も引き下げてくれ
赤字を出しているのに民間の平均より年収の高い公務員はおかしい。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:37:07.12 ID:stUPMsJd0

>>663
中にはそういう奴も居るだろうが、消費に回る率は上がりそうに見える。

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:37:20.26 ID:Fs/SGHQh0

>>16
労働契約法9条
要約すると契約内容の不利益変更（給与の引き下げ）には労使間の同意が必要

労働契約法19条１
国家および地方公務員は国および自治体の任用であるため労使契約ではなく労働契約法は適応されない

労基法で１割以上賃下げは違法と言ってる奴は嘘つき

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:38:24.52 ID:QCmUXc+f0

ハシゲ信者の罪は、とてつもなく重いよ
小泉の時より、桁違いの被害をもたらす可能性が高いのに
ネットではコウムインガーのハシゲ信者が蔓延るという悲しさｗ
たかがネットとはいえ、ネット民への影響が心配だ

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:38:42.08 ID:tVqIQqHZ0

>>662
本来、民間VS公務員の対立構図ではなくて
民間と公務員は同じ日本丸に乗る運命共同体なんだよなぁ

景気が良くなって民間企業社員の給料が増えれば
公務員への風当たりも強くならないだろう
現在、公務員への風当たりが強いのは、民間企業との乖離が大きいと
多くの人間が感じているからだ

公務員諸君もアホみたいなクソ詭弁弄してないで、民間企業が少しでも元気になるよう、
一層頑張るべき時期だろうよ
それが自分のためにもなる

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:39:16.57 ID:4Lxm81iK0

>>25
年収百万以下の奴が税金いくら払ってるんだよｗｗ
大して払ってもいない貧乏人ほどデカイ面するんだよな

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:40:20.90 ID:aOB7iuzB0

>>576
景気のいい頃に公務員になる奴は鈍臭い、グズって風潮だったよ
確かに退職金は多いけど給料は安いというのが一般的な公務員イメージだったしね。
それを今更貰い過ぎなんてアホかって
言ってるんでしょ?

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:40:32.58 ID:WNGI49GM0

>>668
まあ今までおまいらが工作してきたものが崩れ去るからな
ﾆﾔﾆﾔ

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:40:35.28 ID:+spq8xLB0

本来、この赤字の28年間で徐々に削減するなり工夫すべきだったのに
やってこなかったんだからいきなり４割削減であっても仕方ない。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:43:02.99 ID:yBFkrQJ00

府民の年収を平均740万円にするなら据え置きでも良いけどな。

平均といってもピークが左右の端に片寄ったりピークが何個も有るような歪な偏差グラフではだめだぞ。
740万円をピークにした綺麗なベル曲線で頼む。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:43:30.60 ID:Fs/SGHQh0

最高裁の判例で１割未満は同意がなくても賃下げは裁量の範囲内だったわけだが
現業は労働三権みとめられているが労使契約結んでるわけじゃないので労働契約法が適応はされないので一気に４割下げても違法でもなんでもない

どのみち公務員の賃金決めるのは民間を基準にという公務員法の規定しかないわけでｗ

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:46:08.79 ID:WEeEQg0n0

ずーっと赤字で問題視されてて民営化の話が上がってたんだからいきなりでも何でも無く運ちゃんは分かってただろ
でも何とか一年でも先送りで長く高給にあずかれればと思って抵抗してたんだろう
単に来るべきものが当たり前にきた、という話
しかも一番、温情が期待できない市長の時にねｗ

677 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2012/02/29(水) 03:46:52.69 ID:b+xfaH+M0

全国のハローワークの職員数
【正規職員】約１万２０００人
【非正規職員】約１万７０００人
６割がなんと非正規！！給料は日給制で年収２００～２５０万円
そして全国の自治体の職員も、、非正規公務員　４９万８０００人　にせまっている。
http://unkar.org/r/job/1257333199
特殊勤務手当で有名なのは、厚労省のハローワークの職員の「窓口手当」
（月額1万円）がある。これは「失業者は凶暴性を有する者もあり、
相談する職員の精神的緊張は極めて強い」という理由で加算されるもので、廃止が検討されたが、調整額に加算する形で事実上、
存続している。職探しに苦しむ国民を、まるで猛獣かヤクザ扱いである。
http://www.news-postseven.com/archives/20111018_65281.html

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:47:05.06 ID:QCmUXc+f0

＞６５９

何という目クラボンクラｗ
逆だ逆！ｗ
ハシゲは反日売国で、親同和親在日韓国人だ
ＴＰＰ賛成、外国人参政権賛成、瓦礫受け入れ賛成、南京沈黙（中国様に配慮）以下略
これだけでも驚愕だとは思わないか？ｗｗｗ

思わないなら、お前は朝鮮人かコウミンガーのニート童貞「人生オワタ(^o^)」のパッパラパータコウヨだろう

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:47:43.94 ID:gAujbduB0

市バスなんてなくても市民の生活に大した支障はない　だからまず
バスの数を減らせ
そしたら＝運転手減らせる＝赤字減る＝給与は１割減程度で済む
だろう

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:49:37.61 ID:2gXKIElm0

これで文句を言うようなら、民間に譲り渡せば良いよ。
欲しい民間会社が、沢山あるだろw

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:49:42.78 ID:v3VOWbasP

退職者殺到するわけ無いだろ。民間のバス会社の人が辞めて市バスに移るよ。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:50:45.73 ID:Tv1afQlW0

まあ２割減だと労使交渉でその半分にしかならないから、
４割という数字を出させた。これで本来２割減など
飲むはずなかった労組に飲ませるのが橋下流。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:51:12.14 ID:kBiqXjcp0

嫁が病院へバスで通院しているけど、日中バスはガラガラだってさ。

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:51:35.90 ID:WdB7g/yi0

>>679
赤字削減も大切だが、勤務医以上の時間給の高給与を与え続けてることも大問題なんだが。

公務員さんにはそういう感覚はないのかな

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:54:06.59 ID:+cwqujGnO

退職したければ、とっとと辞めろよ

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:55:09.93 ID:WEeEQg0n0

バス運行に支障が～どころかこれでもまだ民営化するには削減がうん十億規模で足りないわけだが
不採算路線の削減と事務職の削減まで含めてそこまでいけるかどうかも分からん
ここまで切羽詰まった状態で現状維持など片腹もん
累積赤字600億の重みをなめてもらってはこまる

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:55:28.07 ID:kBiqXjcp0

>>684
医科大学卒の勤務医よりも高卒のバスの運ちゃんの方が高所得ってのも笑えるなw

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:56:14.21 ID:Fs/SGHQh0

>>682
そんな甘い物じゃないよｗ

４割削減飲めないなら民営化で全員失職、４割減された給与で採用してやってもいいけど45歳以上は原則不採用ね♪
自民も公明も協力してくれてるから民営化条例通るよｗ　どっち選ぶ？

こうだ

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:58:41.97 ID:9NkoOL5N0

退職金たくさんでるんだろうね
減額前の給与で計算されるから。
年齢によるけど、たしかに今辞めたほうが得なのかもね。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:01:29.32 ID:QCmUXc+f0

公務員乙　公務員お疲れさま

タコったハシゲ信者どもは、俺の正論にたった一言だけｗ
タコだけに、言葉も知らないｗｗｗ
タコったハシゲ信者ども！
ハシゲの正体は、多くの人が気づき始めた
無駄な抵抗は止めて、朝鮮半島へ帰りなさい！

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:07:44.08 ID:WEeEQg0n0

交通局には橋下によって民営化前提の意味合いで民間系の管理者が配置されたけど、
この管理者は退職者もっと出てくれとすら思ってると思う
バス事業の惨状を黒字化するには不採算路線の廃止を含む経営効率化とそれに伴う人切りが前提になるからな
それにしてもこの4割カット実現してやっと例年の赤字が補填されるレベルだけど
補助金分の数十億のリカバー、借金返済分をリカバーする財源はあるんだろうか

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:11:12.01 ID:WwvSdpm20

相変わらずこの世は既得権益者が最強だな

下克上の時代になったら起こしてくれ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:11:48.27 ID:rCT9xTvN0

これまで貯めた共済年金短期間ですべてぱー
厚生年金に切り替わっても短期間で雀の涙
給与同じでも老後の実入りが１/3ぐらいになるよｗ

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:16:03.06 ID:omqH1lo9i

バスの運ちゃんｗ
もっと謙虚にしてればよかったのにｗ

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:20:16.22 ID:pLXBWMPD0

年収下げられたから退職する人って、民間行くともっともらえると思ってんのかな

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:26:04.37 ID:ntCKkRcl0

>693 つまり公務員は老後の実入りが３倍あるってこと？

早期退職応募７７／７８３てのは、応募したほうが実入りが多い
定年間際およそ１０％てことだよね
応募殺到みたいな見出しをつけるのは、いやらしいよね

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:36:10.15 ID:b47Pb/PM0

>>338
持ってねーよww
あんなでかい物体動かして無事故の自信がねえわww

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:42:35.20 ID:AkwwayvI0

まぁ、下げるのは当然だが、その年収で人生設計立ててる人たちは、－100万円でも痛いだろう。
住宅ローンをガッツリ組んでいたら大変。
あぁ、職員用の住宅があるのか？ｗ

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:48:07.21 ID:brBuU4TY0

四割減の460万円でも俺の年収より160万円も多いんだが

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:57:23.37 ID:peyDXK1S0

なんじゃこのゴミ論説はｗ赤字垂れ流しでいいのか？

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:59:29.24 ID:kBiqXjcp0

>>698
売れば良いだけの話。なんの問題も無い。

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:07:24.55 ID:wZw+2uj00

739万はもらいすぎだよな
がしかし、一気に400万になるのは流石にな
2年ぐらいかけて段階的にしてやれよとは思うがな

ハシゲは南京嘘虐殺で政治的に云々いうなら、自分のやってることにもうちょっとうまく立ち回れないんか
やっぱ、ハシゲはアホやなぁ
とりあえず、いくつかやることやったらこいつはｵﾜｺﾝでいいよな

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:07:38.41 ID:3R8BjgYl0

公務員は失業手当すらねーのに
民間基準持ち出して適合させるとか人間のクズやな

こういう橋下を応援する層って無職ニート、派遣やバイトなどの底辺が多そうだな
単なる嫉妬だろ
大阪の未来とか、日本の未来気にする前にお前ら自身の未来を気にしろ
中年になっても無職ニート、非正規雇用でネトウヨやんのかよ
恥ずかしすぎワロタ、社会のクズだな

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:10:20.66 ID:VxVcyAoKO

飯がうまい!!ww

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:10:46.28 ID:3R8BjgYl0

>>701
お前も家売れよな

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:10:56.58 ID:kBiqXjcp0

>>703
自己退職しない限り失業しませんけど。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:13:22.45 ID:3R8BjgYl0

>>706
それって民間も似たようなものだろ
労働人口が国民の半数もいて、そのうち普通に働いてて
失業するのは何割に相当するんだ？
労働人口の過半数に達してるなら俺は見直すべきだと思うね
だけど現実は1割にも満たない

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:14:04.97 ID:bD98rl+hO

現業なんてブルーカラーは全部民間にすればいいんだよ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:16:22.63 ID:kBiqXjcp0

>>707
民間は倒産やリストラで止むを得ず、失業状態になるが、公務員は自ら望まない限り失業状態にはならない。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:16:58.64 ID:0tA94txB0

本当なら廃止するレベルだな。＞バス路線

存続するだけでも異例だわ、給料半額でも文句など言えないレベル。
事実上の破産宣告なんだから。

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:17:10.32 ID:jRtWa8IF0

>>703
公務員も雇用保険に強制加入するように制度を変えればいいのにな
公務員のほうから訴えてみればどうだ？

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:19:20.36 ID:3R8BjgYl0

>>709
うん、それは分かるよ
自己都合の退職以外存在しないのも

俺が言いたいのは、全労働人口のうち、止むを得ず失業した人は
全体の何割にあたるんだ？
2500万人以上、つまり労働人口の過半数がそうであれば
大変な事態だし俺は見直すべきだと思う

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:21:16.95 ID:cd/vhqoP0

>712
ん？どうした？
話が噛み合ってないぞ？

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:24:01.26 ID:3R8BjgYl0

>>711
俺は給料カットはアリだと思う派だが
それは基本的な労働交渉権、労働三権を保証して
基本的な福利厚生を民間企業と同等にすること(失業保険等)を行った前提で
民間基準を持ち出して、正規雇用限定で民間給与の平均を算定して
それを年俸にする、それなら大賛成だ

今は変なんだよ、副業とか、失業保険とか、労働三権とか
そういう基本的な議論が進まず、とりあえず給与を下げますって話なんだから
お得意の民間基準とやらも実情はタイトだよ

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:27:30.74 ID:3R8BjgYl0

訂正、お得意の民間基準とやらよりも

まあ、当たり前の基本的権利が与えられてから
基本的な賃金カット、民間基準を持ち出すなら大賛成だけどね

橋下はそこまで言及してないから俺は批判しかできない(現時点では)

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:31:25.81 ID:VbsSC1V1O

赤字は大阪市なんだから全職員４割カットじゃないと意味を持たない。まぁ行政に採算性はあわないけど

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:31:46.88 ID:WEeEQg0n0

バス事業に従事してる職員はいずれ民営化されて嫌でもリストラされるだろう
現状、採算はまったく取れてないしこの給与カットがあってもまだ市からの補助金分は補填できていない
業績改善のために不採算路線カットしたらどうしても人余りになるからだ
てか地下鉄網が発達した大阪市内でバス事業って投資効率がよくない
人件費以前にバスの事業規模が適正サイズを超えて巨大化してるのがそもそもの問題

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:32:48.51 ID:XnThu4SxO

辞めたきゃ辞めればいい。橋元は正しいと思う

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:34:45.09 ID:tTr0KJXF0

>>715
おまえなあ

現実が何にも見えてないな

民間の労組より公務員の労組の方が強いし

すべての権利において公務員の方が民間より優遇されているよ

もっと社会勉強しなさい

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:35:37.64 ID:r4Tq18w2i

なんでバス事業を市がやらないといけないんだ？

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:36:35.57 ID:YrcQb4gW0

縁故採用多発の熊本でもここまで超高待遇ではないようだが
大阪は半端ねーな
交通規制の職員が道にズラっと並んでるのには驚いた

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:37:11.25 ID:3R8BjgYl0

てかバス事業事態赤字覚悟じゃないとやっていけないだろ

もはや病院に行くジジババのための路線
事業が赤字なら都バスみたいに電力会社の株を買って
その配当を受け取って黒字化させれば良いわけで
何も人件費カットだけで乗り切る必要は無い

ポピュリズムを重視する橋下なら多分都バスを見習おうとしないよな
だって公務員いじめてりゃ、
このスレのバカどもみたいに勝手に自ら餌に食いついて
勝手に応援してくれるからな

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:37:36.33 ID:EQ7S1i8o0

民間の殆どは労働組合もないし副業も禁止
福利厚生もろくなもんじゃない

公務員の言う民間基準は
理想的社会でしか実現しえない絵に描いた餅

その現実に問題が無いとは思わないがね
公務員は屁理屈だけは立派で現実を見ていないから無能なんだよな

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:39:40.03 ID:Qnfc27FQ0

公務員のカットには大拍手喝采し、反対する公務員を「この税金泥棒め！」と罵り
いざ自分たちに増税や社会保険料引き上げなどでお鉢が回ってきたら「ふざけるな！絶対許さない！庶民をいじめるな！」と大反対

それが日本人

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:41:21.32 ID:3R8BjgYl0

>>719
んなわけなかろう
うちは御用組合だが、公務員より金は貰っとるぞ
残業代満額出るだけでも嬉しいしな
大多数のまともな企業の正社員なら、公務員と同等かそれ以上の待遇はあるで

だって、公務員はキングオブ中流の世界だもの
それは民間も同じ

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:42:14.49 ID:v6D680Ic0

やめたって運転するだけで年収739万円もらえる仕事なんかない
運転以外に何か能力があるのか

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:45:36.90 ID:cd/vhqoP0

まぁ民間なら既に死んでる状態なんだから仕方ない部分はあるだろうね

立場に甘えて経営努力をしなかったせいであるんだから
例えだけど新社長になって改善策を打ち出した状態が今で
これから色々調整やらカットやらをしなきゃいけないんだしな
行政のサービスの一環だし黒字を出せとは言わんが
せめて赤字をプラマイ0に近付ける努力をしろと言われても仕方ない

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:45:51.62 ID:kBiqXjcp0

>>722
あんた、面白いなw

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:46:00.66 ID:ibPzwuR/O

国が赤字ならそのしわ寄せはまず国から給与受けてる公務員が受けるべきなのに民間が苦しくなって公務員は保証されてるって現状がおかしいからな
ギリシャみたいに｢赤字で金がないから雇えない。それだけ｣ってガンガン解雇すりゃいいよ。やり方はどうあれ橋元の主張には筋が通ってるわ

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:46:33.24 ID:3R8BjgYl0

>>723
民間の殆どは、これソースたのむ
副業ってね、投資から得られるお金も副業なんだよ
別に昼勤と夜勤の両方だけが副業ではない

ただ、投資とかで得られる金はたかが知れてるので
報告義務はないし副業にも当たらない
単なる資産運用とみなされる

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:49:16.37 ID:Qnfc27FQ0

>>727
たださあ、赤字カットのために路線カットしようとしたらそれこそ大反対だぜ？
うちの会社みたいに「民営化したんだから赤字はなくせ、ただしサービスは一切削るな」ってことになっちまう。

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:50:26.05 ID:lVmg+57aO

やるのは勝手だけど市長や議員や幹部がクソだから赤字なんだろ
何で運転手だけ指名なのかわからん
地下鉄無い頃にはバスの運ちゃんにお世話になってたわけだろ
怠慢は行政職だろ
全員一律カットで行けよ

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:50:52.13 ID:3R8BjgYl0

>>724
日本はね、払う税金に対して
得るサービスが過剰なの

世界に目を向けて、これだけ軽い税負担で、
これだけのサービス受けられる国は無いぞ
産油国ならあるかもしれないがね
あいにく日本にはめぼしい資源は無いので

国民が肥えてるから赤字なんだよ
肥えてる本人は自覚が無いから他人を平気で叩く
国民一人一人が肥えてる、甘えすぎっつー自覚がないと
大阪市だけじゃなく、日本の財政立て直しは上手くいかない

国民に使うサービス料(社会保障)が原因で赤字が膨らむしね

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:51:18.18 ID:WEeEQg0n0

去年までバス事業にはあちこちから援助が出てた
市から出してたうん十億の補助金、地下鉄事業からまわしてた60億の貸し付け、繰り越し、それらを橋下が止めた
それで今年度中に破綻が明確化したバス事業が給与カットを申し出てる
これで健全化を強いて民営化へのメドをつけさせるのが橋下の狙い
しかし、このレベルの削減では健全化にはまだまだ足りないのでまだまだ削られる

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:52:11.13 ID:Q+j5GrxvO

>>724 市バスの給与体系が異常に高いから叩かれてるんだろが。
最初から民間平均クラスなら下げろとはいわない。そんな事もわからないアホ？

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:54:03.49 ID:3R8BjgYl0

>>729
赤字なら、その赤字を作った元凶からしわ寄せを受けるべきなんだぜ

国家財政に例えるならば社会保障、つまり国民だ
政府が金を使いすぎたのではなく、国民が使いすぎた
もとい使えと煽った

大阪市ならナマポ、地方で行ってる社会保障だな

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:57:15.64 ID:V3v5tONSO

このままの稼ぎだと思ってローンとか組んでた奴は大変だな

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:59:08.79 ID:OndI2lhW0

>>474
バス運転するだけで７００万ももらってた連中だ
世の中不景気だって知らないんだろ

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:01:20.85 ID:r4Tq18w2i

赤字路線なんて補助金出して民間に委託すんだよ
無能な連中に経営なんか出来ないんだから

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:02:10.45 ID:Qnfc27FQ0

>>739
＞赤字路線なんて補助金出して民間に委託すんだよ

それ意味なくねえ？

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:04:58.45 ID:3R8BjgYl0

>>738
普通の仕事してりゃ30代で年収500万に届きそうだけどな
背伸びをすれば、だがね

俺は440万くらいかな…それでも公務員よりは貰ってる

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:05:29.40 ID:UP1choe60

>>1
それがどうしたッ‼

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:08:34.02 ID:3R8BjgYl0

>>740
基本的に自治体が行う事業は赤字覚悟だから
赤字路線でも住民はいるし、利用者もいる
その人の生活のために走らせるのさ

ネットってバカばっかりで、基本的に自治体の事業は赤字路線って理由を知らない
黒字路線なら民間に流しちまうしな
それこそ民業圧迫だのお前らみたいな市民が騒いで民間になっちまう
結局残るのは赤字路線だけさ、それもまたお前らみたいなゴロツキが
赤字だ、怠慢だ、何とかしろと騒ぐ

これ、詰みゲーじゃね？

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:09:20.73 ID:r4Tq18w2i

>>740
少なくともこんなふざけた給与体系にはならんよ

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:11:00.34 ID:CGHyoJ3yO

ここは民営化でしょ
そうすれば給料維持も望みは出るってもんだw

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:11:49.34 ID:3R8BjgYl0

>>735
で、民間基準とやらは
年収幾らになるんですか？

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:12:16.96 ID:r4Tq18w2i

>>743
赤字路線で民間より給与が高いってどんなロジックたよw
ゴミ収集だってそう、こんなもん全部民間に委託だぞ

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:12:46.10 ID:YDlmP+E80

退職者殺到したらどんどん新しく雇用すればいい。やりたい求職者はたくさんいる。
つーか公務員の給料をこういう感じでザックリと下げろよ！３割は。６００万を
上限にしてもいい。赤字なんだから下げるのは当然だ！

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:13:22.75 ID:ZGbKTwgr0

再就職先なんて無いから辞めないだろ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:13:22.94 ID:Jn1rFI3w0

>>1
退職者が殺到ねぇ・・・
民間に移れば、4割減よりさらに低くなるのに
どーすんだその後？？

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:15:35.55 ID:3R8BjgYl0

>>747
だから民間企業じゃねーのに
民間を持ち出す方が不自然だろ

そこまでくると単なる嫉妬にしか思えないが
泣く泣く黒字路線を開放して、残りカス食わされて
赤字のくせに給料ガーってどうよ？
なら大幅値上げするか？そしたら市民を虐めるなって叩くんだろう

当たり前の民間なら多少の値上げはセットだぞ

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:16:24.44 ID:r4Tq18w2i

営業も市場調査も出来ねえ奴が民間と同じ事すんなって事

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:17:32.48 ID:+OK8J9KqO

退職者殺到なんかしねえよ(笑)
現役高速バス運ちゃんの俺が言うんだから間違いない
退職して民間で400以上稼ぐなんざ至難の技だ(笑)

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:17:57.62 ID:3R8BjgYl0

>>748
確かに、雇用の流動化は必要だな
その場合は失業保険もセットじゃないといけないだろう

まあ、流動化したところで、ニートやワープアは努力すらしないから
試験には受からず採用されないので、ご安心を

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:18:06.93 ID:omqH1lo9i

公務員の給与は民間に準拠する

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:19:37.63 ID:cd/vhqoP0

>746
>1くらい読んでから15回も書きこんでください

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:20:06.72 ID:r4Tq18w2i

>>751
だ～か～ら～民間より収益性の低い事業なのになんで給与が高くなるんだよw

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:20:32.23 ID:3R8BjgYl0

>>752
営業って、公務すら知らないのに
スレで暴れちゃってるの？

こんなのがネットで叩いてんだから、
そりゃ世間様に受け入れられないのは当たり前なわけだよ

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:21:46.52 ID:vmm9u1720

これで生活苦ってんなら、
民間のバス運転手はみんな生活苦ってことになるよね。
まあ不相応な豪邸買ったりしてんだろうがザマアだな。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:23:59.01 ID:i9rin6DtO

>>1
退職したところで、年収七百万超の仕事に再就職できるとは思えんがね。

そして巷には、年収四百万でも喜んで仕事をする人がいる。

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:25:27.33 ID:r4Tq18w2i

>>758
地方・国家公務員どっちも仲間がいるから仕事の話聞くけど正直笑っちゃうよ

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:25:50.85 ID:MIIVUciA0

日本人の所得が下がっているので
道路や鉄道の高架下を有効活用して
格安住居にするべきである

高架下の無駄な使われ方を見てみろよ

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:27:08.43 ID:3R8BjgYl0

>>757
公務だから
てか、公務員は採算性の低い部門しか扱わんぞ
稼げるのはみんな民間に流れた
なら、安く提供してる各種市民サービスを大幅値上げして
それを赤字の補填に使うか？グループ全体では黒字ですよ的な

稼げる部門を取り上げて、赤字しか残らない路線で
じゃあ稼げないので給料減らしますね、はオカシな話だろ

>>756
最低水準…か
てか民間基準言うならもう少しあるぞ
PC苦手な俺でさえ貰ってるのに

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:27:39.50 ID:YDlmP+E80

４割削減してもまだ民間よりは高いみたいだな（笑）辞めるわけないよ。これ。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:28:35.11 ID:WEeEQg0n0

大阪市は、借金と補助金おねだりが膨らみ続けるバス事業について以前から民営化を検討していて橋下で大きく前進することになった
民営化の大前提は少なくともそれで商売が成り立つこと
黒字の地下鉄事業とはすでに別会社にされることが計画として明示されてるのでバス事業はマジで大変
この給与カットで決算上の赤字は補填されるが、市からの補助金を考えるとここから追加で30億程度の経費削減が必要

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:29:16.31 ID:+ScHNSlT0

>>702
そんな余裕ねえよアホか池沼

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:29:50.21 ID:7AlxKb+sO

て言うか４割減で文句言う奴全部退職させてくれよ
で、俺を使ってくれマジで頼むよ…
潰れたバス旅行会社の運転手より

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:30:29.93 ID:WcplO4tu0

>>8
だから公務員様の給与は高いままで、税金巻きあげて賄えってか？

死ねよマジでｗ

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:30:59.18 ID:Jn1rFI3w0

>>763
単に今までがボーナスステージだっただけなんだよｗ

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:32:08.38 ID:3R8BjgYl0

>>761
なぜかその手の話はウソが多かったりするけどな<知り合いが～
ただ、これを言うのもなんだが、身内が地方公務員やってる
一人は教員、もう一人は役場

てか若手はみんな大変だぞ
仕事しない世代は中年層くらいなもんで、
それこそ給料と仕事が釣り合わない状態になってる
役場は福祉課とか財政課になると地獄絵図
教員は平等に地獄絵図

民間も同じようなものかな
俺は兵隊こと営業だし、水戸まで応援辛かったお…

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:32:11.32 ID:YDlmP+E80

>>767
大丈夫。入れ替わりのチャンスは必ずあるぞ。辞めるバカはけっこういるはず。
必ずけっこうな人数を雇用することになる。経験者が当然優遇だ。

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:32:36.02 ID:9oSWZUKx0

住宅ローンを払っているなら、早期退職金を上澄みして繰り上げ返済出来るようにすればいいだろ。返済しているうち3割は銀行への支払い金利なのだから

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:33:07.34 ID:861tk8bY0

富裕層クラブが必死

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:35:43.99 ID:1zphTrTB0

電子立国日本の自叙伝１９９０　（｀・ω・´）ゝｷﾘｯ

新電子立国日本の自叙伝１９９５　(*´Д｀*)

シャープ、パナ、ソニー大赤字。エルピーダ２／２７破綻。
電子立国日本の敗戦２０１２

　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　日本の主力産業崩壊なのに　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,　公務員は臨時給与削減だけ？
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　またまたご冗談を
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／　
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ　

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:36:17.41 ID:3R8BjgYl0

>>769
むしろ民間の競争が激化しすぎて共倒れ状態
タクシーの規制緩和とか記憶に新しいしな

バスは地域に密着してて、利用者はほぼ固定だから地域差が大きいし

はあ、まだ30代行ってないから、公務員として再スタートしたい
と言うより、元々公務に興味があった、仕事のスケールが大きいしね
給料下がるけど中途採用受けようかなと悩んでる
大卒なんて学歴はまじで役に立たなかったｗｗ

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:38:03.00 ID:7AlxKb+sO

>>771
信じるわ
恥ずかしいが今は年間300万なんか夢みたいな生活してるから現役がマズいと感じる環境を天国だと思える自信があるｗ
よし希望湧いてきたぜバイトいってこよ…

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:38:57.37 ID:r4Tq18w2i

>>763
公務員は職業選択の自由が無いの？
入ってくる物が少なければ出て行く物を減らすなんて民間なら当然の事なんだけど
今のバス事業は入って来る物を税金で増やしてるだけじゃん

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:39:44.91 ID:UNpRm/hYI

>>763
公共事業だから採算度外視は当然なんだが、
赤字なのも当然なんだが、民間と比べて給料が高すぎるって
事が問題なんだろう、
これは一般の公務員にも言える事だけど、
年配の公務員の給料は下げた方がいいだろう
年収一千万超とか異常。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:40:59.66 ID:n/0IZBd3O

>>1これは橋下が圧倒的に正しい。

異論の余地が無い。

これで文句がある穀潰しのクズはさっさと辞めて路頭に迷えば良い。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:42:01.40 ID:YeEOyAtEO

テスト

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:42:25.99 ID:jRWC7+sG0

700万貰ってたら半分に下げられたって
生活苦になんてならねえよ

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:43:45.32 ID:l/93rELj0

>>1
大丈夫。心配すんな。今の１／３に路線縮小しても困らないから。

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:44:15.54 ID:YDlmP+E80

コストがかかってるのは圧倒的に人件費なんだからそこに手をつけるのは
当然なんだよ。すべての公務員に言えることだけど。まず支出を減らす。
徹底的に減らす。それが経営を安定をさせる一番の手段。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:44:55.65 ID:75wRz3PG0

そもそも、採用試験が正しかったどうかも検証しなければならない

大阪市民の税金は一部の人間に食い物にされている

橋下市長だけが、吸血鬼から大阪市を救えるかもしれない

税金の私物化、公務員の世襲、公務員の不正採用を許すな！！！！

教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
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785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:45:34.36 ID:r4Tq18w2i

>>770
部署移動になって全くの素人が一から勉強して役所のシステム組んでるんだぜ？
そんなの業者にやらせればいいじゃん、って言ったら外注はコストが掛かるから自分でやらなきゃいけないそうだ
でもまた数年経ったら別の部署に移動するんだろうなあw
そもそもそんな事させるくらい人間が余ってるのかって感じなんだが

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:46:39.50 ID:3R8BjgYl0

>>777
失業保険が無いんだから、安易な退職はできないだろ
自分がその身だったらどうするんだい？一度考えてみなよ

>>778
年収1000万は絶対に行かない
高齢世代も下手したら本当の意味で民間基準だろ
うちもそうだが、高齢は給料高いからな

部門毎に見れば高すぎたり、逆に低かったりするが
グループ全体で見れば平均な方よ
ただ仕事しない世代の首切りは当然と考えてるが(人件費増加の原因)

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:46:50.28 ID:cd/vhqoP0

>763
採算性の低い部門が多く占めるのは解るが
それで高給を維持していい理由には全くならんし
福利厚生を加味しようがしまいが
公務員って言う頑丈な城に居るんだし給料が減ることは当然だろう？

バブルの時は民間がー！って言って給料どんどん上がっていって
バブル弾けてもペースは変わらず昇給してって
どんだけ一般とかけ離れてるんだよって言う

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:47:09.07 ID:YDlmP+E80

人件費をちゃんと下げれば路線縮小はありえないんだが。単純な理屈。
やりたいと言う運転が出来るドライバーの求職者はゴロゴロいる。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:47:24.56 ID:bjz9c9Zk0

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:48:34.51 ID:ggyy9bOU0

>>719

ワタミ基準で見ればそうだな。
でも、そういう思考してる貴方て
巧妙にマスコミによって洗脳されてるよ。

大手マスコミの社員にとっては
個々の企業が人件費を下げて広告費を増やす状況が理想郷だからな。
物価は下がるのに自分らの給料は上がる。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:48:46.25 ID:wvJH9UD00

世の中には仕事をしたくても仕事が無い人が山ほどいる
成果に見合わない報酬から見合う報酬になり辞めたくなるなら辞めるべき

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:49:39.59 ID:JzyXUf0aI

退職させて550万で働いてくれる人を雇うだけよ

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:50:26.10 ID:3R8BjgYl0

>>785
そう、癒着や汚職が増えるから
基本数年で異動、2年くらいかね
うちも同じや…まあ大手だしね…

だから課長クラスが地域再生のために何か取り組んで
じゃあ助成事業始めました！とか、リーダー育てることを始めました！とか
やるのは良いんだが、数年で異動なので成果が出ない

これは制度そのものが良く無いんだ、管理職は長く留まらせた方が良い

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:50:37.85 ID:r4Tq18w2i

あと共済という最強の年金があるしな

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:50:54.52 ID:bjz9c9Zk0

「いきなり４割はきつい」と言うけど、600億円以上の赤字を垂れ流しつづけて、
後始末を大阪市民にさせるのは問題ないのですか？

「いきなり４割はきつい」と言うけど、600億円以上の赤字を垂れ流しつづけて、
後始末を大阪市民にさせるのは問題ないのですか？

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後始末を大阪市民にさせるのは問題ないのですか？

教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
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796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:51:14.20 ID:HnUIobjJ0

辞めないで、市役所の窓口とかゴミ収集とか、
給料下がらない所に移動すれば良いんじゃね？

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:52:13.51 ID:X+xecFTr0

一部上場会社勤務で残業代を会社規定のMAXまでもらっている俺でも年収380万だぜ？

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:52:35.08 ID:bGlU46PHO

>>7
年収１００万以下ってパートとかアルバイト？

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:54:10.38 ID:e3naP6uRO

金銭感覚のないクズはクビにしてやる気ある人を採用すればいいよ

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:56:01.16 ID:4KD+4jl+0

どんどん退職させろ。
また新たな採用かければどんどん人は集まるからｗ

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:56:02.16 ID:Jn1rFI3w0

>>785
そいつ等の年収とか考えると、外注の方が
安かったりするんだけどねｗ
で、大体最後までできずに中途半端に
何もできないゴミだけ残っていくｗｗ

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:56:18.07 ID:SYlO2LOE0

>>1
うむ、素晴らしい！横浜に神市長はよ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:57:22.60 ID:BkPKyTKO0

公務員の年間人件費２６兆円
教職員の年間人件費１０兆円（義務教育）
生活保の年間予算額５兆円
公年金の年間予算額５０兆円

んん？国家予算って９０兆円だったっけ？

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:57:35.39 ID:3R8BjgYl0

>>787
民間は稼げばそれだけ給料が増えたりするだろ
公務員はそれがない、幾ら稼ごうとも給料は変わらないもの
常に民間より少し低い給料で食ってるから、そのくらいは良いんじゃないのか
こんな冴えない俺ですら営業で成績良かったら給料激増するんだもの
翌年の税金がツライ…

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:58:04.24 ID:+NVHZYllO

公務員なんか民間と違って、
潰れないクビにならないとか残業手当きっちりつくし、
中小企業なんか月10～20時間くらい軽くサービス残業ですよ！

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:58:32.56 ID:eF8TwcHU0

民間に業務委託すれば良いだけの事

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:59:01.62 ID:ikWLuRbS0

>>786
その代わり
退職金と年金が高いでしょうに

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:59:09.39 ID:Dja5zHDG0

600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？

これが、真実だよ　　　　橋下しか大阪を浄化できない

　　↓

教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
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809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:59:50.12 ID:3R8BjgYl0

>>796
恐らくバス事業での採用だから無いと思うな
事務は一般で入った人がやってるし、能力的に出来るとは思えないよ

なんてこと、エクセルすら満足に使えない俺が言ってみる

課長！資料出来上がらないっす！

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:59:58.28 ID:WAJ81eid0

いっそみんな一回辞めてもらって民間で働いてもらえばいいよ
変わりは募集をかけたら倍率10倍以上で殺到するから
いま雇用がどれほど厳しいか現状の認識が全くできてない

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:00:07.37 ID:Ly24FmO00

で、他の地方の市バスは給料いくら貰ってんの？
大阪だけ特別に高かったって事もないと思うがあ

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:01:15.48 ID:ikWLuRbS0

>>792
民間は身売りや偽装倒産の型で、安い人に入れ替えるね。那覇交通や新常磐交通がそうだった。

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:01:29.43 ID:siM1Nr7T0

削減はいいんだけど、やりやすいところ削って
やりましたよってことだけはやめろ

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:01:45.91 ID:YDlmP+E80

橋下がんばれ！

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:03:13.94 ID:3R8BjgYl0

>>807
年金なんて破綻寸前だぞ
共済年金は掛け金多いくせに破綻のリスクが大きい
若手は厚生に一元化して欲しいと言う始末

退職金は民間相応だろ、決して高くはない
そのうち退職金すら賃金にカウントして高いと叩きそうだな
公務員は退職金を貰って、やっと生涯賃金で民間と並ぶレベル
トントンだよ

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:03:18.68 ID:/ZW2o9GU0

退職者殺到なんてしない

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:03:22.83 ID:jE/JvYGlO

>>800
また｢どんどん集まる｣厨か。
給料下げて、待遇も下がりそうで、なんでどんどん集まるの？
いつも書いてることが同じなんだが？

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:04:07.03 ID:ikWLuRbS0

>>804
「常に」が間違い。
三菱商事や野村證券より低いのは認めるが、
地方公務員だと、南海バスや近鉄バスや中小企業や派遣パートよりは、相当.高い賃金を貰っているよ。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:04:47.27 ID:+NVHZYllO

740万とか、、、
うちの会社の重役並だなw

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:05:07.49 ID:BVkkquPZ0

道楽杉

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:05:15.62 ID:KMsWGDDD0

サビ残自慢や、低収入自慢が相も変わらず散見するが、
交通局や清掃局の現業への厚遇ぶりには、
そろそろ引き下げを検討せねばならん時期ではあろう。
特定層の就職先としての側面に、どこまで切り込めるか、
橋下君の手腕に期待するものである。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:05:20.37 ID:eUfskcVX0

いきなり4割りと言うけど
もっと前から不採算路線の廃止や広告収入のアップ
集客率の向上を進めて赤字を減らしておけば
最初の提案の二割で通ったのにね

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:06:05.41 ID:Dja5zHDG0

600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
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これが、真実だよ　　　　橋下しか大阪を浄化できない

　　↓

教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
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824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:06:16.78 ID:+GtlE3fI0

>>817
民間がそれだけカツカツだからね
金銭面も含めた労働環境は段違いだろう

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:06:50.76 ID:S3Vn3PUv0

>>817
http://www.dora9.com/work/bus-driver.html

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:07:23.86 ID:3R8BjgYl0

>>818
当たり前だろう
中の人の学歴も職場の規模も大手と同じだもの
収益(税収、市税等)も大手並み、妥当じゃね？
というか、この場合は公務を客観的に比較できる対象が無い
民間なんて業種ありすぎて畑違いだろ

大手はけしからん！と言うのは単なる嫉妬です。本当にありがとうございました。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:07:56.12 ID:nFX0PjP20

>>822
>>822
黒字でも下げるだろ
民間より人件費が高いのが問題なんだしな

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:08:28.01 ID:9GmVeafx0

年収４６０万なら求職者殺到だよ。
民間と同じならクビになる可能性も非常に少ない。
混乱があっても一時的。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:09:46.11 ID:cd/vhqoP0

>804
＞常に民間より少し低い給料で食ってるから、そのくらいは良いんじゃないのか
それが民間の1.5倍以上貰ってるから民間レベルまで落とそうって言われてるんだぜ？
記事読もうや

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:11:00.04 ID:GDaHGJtf0

>>826
仕事内容が問題なんだw

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:11:26.85 ID:3R8BjgYl0

>>819
順調にいけば15年後のぼくもそのくらいになります
その前に企業買収されるかもしれないけどｗ

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:11:29.41 ID:gtgpw1O20

バス乗務員　バッシング

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:11:35.43 ID:ikWLuRbS0

>>821
低収入自慢は、組合の洗脳だからね。

→実際は世間並み以上、貰っている。
激務でノルマのある.商社や金融とくらべて、どうするの？

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:12:13.43 ID:+GtlE3fI0

大阪の職員の逮捕率って凄いよな
ヤクザのフロント並に逮捕者出てないか？w

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:13:02.44 ID:jE/JvYGlO

>>825
民間は大変なんだな

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:13:13.84 ID:UL4O3w1f0

>>607
これ今でもやってんの

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:13:17.48 ID:QUQTmwJ80

600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
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838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:13:40.35 ID:hlM8pO0x0

退職者殺到でも市バス運転手なりたいやつらも殺到だろ

私鉄バスの運転手ならみんな公務員なりたいよ　
それに橋下が国政行ってやめたら次の市長がまた上げる可能性もあるからな

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:14:47.98 ID:c/yvTIxQ0

民間に比べればまだまだ良いから、募集すれば集まる自信があるんだろ。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:14:52.69 ID:0nuAsIiE0

>>817
http://www.driver-job.jp/?kyujin_naiyou_cat1%5B%5D=%E3%83%90%E3%82%B9%E4%B9%97%E5%8B%99%E5%93%A1&kinmusaki_todofuken%5B%5D=%E6%9D%B1%E4%BA%AC23%E5%8C%BA&koyou_keitai%5B%5D=%E6%AD%A3%E7%A4%BE%E5%93%A1&freewords=

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:15:00.33 ID:iNLpN9ajO

年収500でもいいから雇ってくれ大阪市

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:15:11.55 ID:bMrOP/iV0

本来であれば、10年以上前から少しずつ下げなければいけなかったんだ。
それを怠ってきたから、一気に下げることになっただけ。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:15:23.20 ID:3R8BjgYl0

>>829
最低水準に合わせたから、だろ
だいたいバス事業単位ではそれでも
公務員の場合は横並びだから一律に比較できないって
まあ、多少の下げ幅はあっても仕方ない
赤字総額がかなりあるから

40台半ばで年収700万超えは決して珍しくない
中流の範疇ですね

>>830
それ言ったら公務そのものを否定しちゃってるじゃん

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:15:31.46 ID:mVy+H5JA0

民間の腕利き持ってこいよ
喜んでやるよ

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:17:02.83 ID:/Aptf9naO

>>826
論点を変えるな

「常に民間より少し低い」という主張は撤回するのか？

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:18:05.31 ID:hlM8pO0x0

南海バスなんて月給１８万スタートだよ　この間載ったら運転手がフリーのバイト誌のアイデム読んでたぞ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:18:29.75 ID:sWJW+6aMO

うちの地元の路線バス運転手15万とか言ってたな。

｢460万くれるならなら、喜んで!｣って人ならいくらでも集まりそうだけどな。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:18:32.44 ID:3R8BjgYl0

>>845
しないよ、だって事実だろ

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:18:43.38 ID:UDAMfo4u0

バスの運ちゃん貰い過ぎじゃね
つか、相場はこんなもんなのか？

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:18:46.46 ID:+GtlE3fI0

>>607
クソ過ぎてワロタw

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:19:01.99 ID:WNtMog8oO

50代ならやめたほうがいい。
50代の退職者が殺到するだろうな。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:19:36.35 ID:ob9xB5Tw0

>>843
どんな職種も横並びにせよなどと言う決まりはないだろ。

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:20:55.33 ID:W/tbabEq0

こんなふざけた理屈が通ると考えているのが公務員

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:20:59.89 ID:YrcQb4gW0

>>846
18万って・・・待遇いいなそこ

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:21:04.19 ID:3R8BjgYl0

>>846
国家公務員ならそのくらいだな、初任給は

さて…雪だ…仕事の支度する

>>852
確かにそうかもしれないが
現実はなってる

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:21:22.79 ID:4QXf9EOv0

公務員の人に給料超一流会社並みでいいね～と皮肉ったら、
俺たちは一流企業と同じなんですけど。（キリッ）と返されますた

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:22:18.83 ID:ngdZjmzi0

辞めたい奴は辞めてくれ
クダクダ言うな

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:22:52.10 ID:DUq0PYj90

嫌なら辞めればいい。いろんな意味で需給バランスが完全に崩壊してるしな。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:23:00.05 ID:hy78POim0

これが４９歳になったときの年収が４６０万は安いねぇ・・・
２０代は２００万円台か？

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:23:26.43 ID:3R8BjgYl0

公共の仕事への価値観の低さは
その地域に住む市民、国民の民度に比例するからな
日本人がどれだけ落ちぶれたかよく分かる
嫉妬が全面に出てるって面は昔から変わらないのかな

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:23:28.58 ID:UL4O3w1f0

4割削減されたとしても公務員でいる方が得だと思うけどなぁ　辞める人ほんとにいるの？

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:23:33.30 ID:cd/vhqoP0

>843
民間は稼がなきゃ倒産する
リスク分給与が高くて当然だわな
一方公務員は「稼いでいない」
公務員の公務は元来稼ぐものではないからな
それなのに「昇給」はしてるんだがお前は阿呆なのか？
民間の給与をあげてやれない以上、税で賄われてる給与を減らすべきだよね？

営業成績０とトップの給料は同じであるべき
営業努力で得た昇給分は今後も保証されるべき
とでも思ってんの？

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:25:43.85 ID:/Aptf9naO

>>848
>>「常に」が間違い。
>>三菱商事や野村證券より低いのは認めるが、

>>当たり前だろう
>>中の人の学歴も職場の規模も大手と同じだもの
>>収益(税収、市税等)も大手並み、妥当じゃね？

>>しないよ、だって事実だろ

撤回しないなら↑の「当たり前だろう」の意図が不明だ。説明せい。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:25:50.30 ID:C/6awIP90

>>1
年収300万以上で生活苦なんて考えられん
家族がいたって、400万ありゃ十分だろ
どれだけ贅沢してるんだよ、ﾎﾞｹ
毎日寿司とかピザとか食ってるのか、ｸｽﾞ
一度100万円台で暮らしてみろや、ｶｽ

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:26:59.21 ID:8iuLIjGR0

行政要素が強いバス事業は、赤字があっても仕方ないから、収支を直接給与変更の判断に結びつけるのは反対だな。
もちろん民間と比べたり、職務内容で決めたりするだけならいいんだけど。
あとバスレーン監視員みたいなムダがあるのは、本来議会が切るべきものだろ。
毎年予算は議決されてるんだから。
こういう話で議会が一切絡まないのは本当におかしいわ。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:29:39.17 ID:3R8BjgYl0

>>859
3年後のぼくと変わりません…
えぇ…ですが車持ってない、貯金してる、実家住みのクズです
彼女はお前らと同じ画面の奥にいる(決してアニオタではない)

>>862
公務員は稼ぐことが目的ではなく、地域の事業を遂行するのが目的です
つまり市民生活を充足させるのが目的
ただ、それだと客観的に給料を比較する術が無いので
民間の一般的な給与体系を見習っている
そこまでくると政治家の先生じゃないと手の付けようが無いので仕方ないわな
法律で稼ぐことを禁じられてる以上は、必要な事だと思うね

だって民間の俺とかお前らは、頑張り次第では幾らでも給料が増えるもの

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:31:45.14 ID:59mdKtuS0

民間と同じとか言ってる馬鹿なんなの？
リスクが全然違うだろうが。

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:32:18.43 ID:ikWLuRbS0

>>863
批判になっていないよ。

お前さんの高収益とは、阪急より初乗りが５０円高い地下鉄や、３００円の住民票の事か？

安易に常にを過信するな、コネ採用の人にはわからないが、試験なら落ちるぞ。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:32:32.97 ID:8ByCf2lyO

夫の職業目当てで結婚したブランド好き主婦は涙目だなＷ

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:33:22.43 ID:3R8BjgYl0

>>864
お前、子供ができたら金かかるんだぞ
学校に、塾に、必要なもの買い揃えて
あとは病院とか、何で400万で足りると思ったのか知りたい
更に車や住宅ローンがのしかかる
子供が増えれば更に出費がかさむ

親の所得と子供の所得は比例するからな、最低限塾と大学は今の時代
これからの時代生きて行くためには必要なんだぜ
お前の親もそうやってきたし、お前もその教育を受けただろう

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:34:19.94 ID:6/u769dY0

退職者殺到なんてありえないし、運行に支障なんて出ない

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:34:54.41 ID:59mdKtuS0

>>870
で、それが何？
「身の丈にあった生活しろ」
以上。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:36:01.13 ID:3R8BjgYl0

>>869
そんなおまんこ欲しくありません！
はあ、もうじき30なのに俺何やってんだろ…
まだ童貞で、女の子と手をつないだ事がありません…

コーヒーうめー…

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:36:43.89 ID:grwrriS7O

>>1
何が大量退職で運行不能だよ。
東京都営バスがはとバスに運行委託しているように、運転手を民間からの派遣方式にすればいいだけだろ。
大阪市の職員は幹部や管理職連中も能無しばかりなんだな。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:37:00.43 ID:cd/vhqoP0

>866
同種同業他社の民間があっても比較できないかー、ほー
そして見習ってて1.5倍も貰って赤字垂れ流しかぁ
いっそ廃線して民間に任せるべきだよね
垂れ流す赤字の一部でも補助金として回せば余程健全な路線になるだろうね

876 ：名無しのひみつ ◆MtMMMMMMMM ：2012/02/29(水) 07:37:17.06 ID:DIFGTb0X0

バスの運転手と年収が100万程しか変わらないのが納得いかないｗ

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:38:22.55 ID:99Z7HE2q0

しかし削減されるからと言って、退職して一体どこで再就職
するつもりなのだろう。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:38:27.81 ID:59mdKtuS0

>>875
民間人がこんな必死こいて擁護するわけがないｗ

「私は日本人だが」とかいってるチョンと一緒ｗ

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:38:39.56 ID:3R8BjgYl0

>>872
ハハッ、今お前が贈ってる生活は身の丈に合ってるのか
まあ、社会に出て、いろんな人と触れ合ってみろ
そんな軽い口叩けなくなる

親ってどんだけ大変か、ニートには理解できんよね
分かるよ、俺もヒキってたことがあるから

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:38:41.12 ID:HTBWs/yP0

>>871
まあ、士気は下がるだろうね
しかし退職がそんなに多いとは、私も思わない
だってさ、このご時瀬、退職しても再就職は難しいだろう。
結局、不満に思いながらも仕事を続けるしかないのではないかね。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:39:38.47 ID:iVfluqFP0

赤字たって老人に無料パス配っているんだろ
それからやめろよ

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:40:02.70 ID:ZNOwCqp50

四百万なら俺にやらせろ下さい。

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:40:17.14 ID:cd/vhqoP0

>879
彼女も居ないのにそんな大袈裟な事言うなよｗ
言ってて悲しくねぇの？ｗ

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:40:40.99 ID:59mdKtuS0

>>879
今の俺の生活と現状の公務員と何の関係があるの？ｗ
訳わからん事いってんじゃねーよハゲ。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:40:46.77 ID:ob9xB5Tw0

さて残る問題は環境局をどうするかだ。
法律では民間の同業とおなじにしろと言っている。
職員は数が多いんだから大企業並みにしろと言っている。
しかしゴミ集めしてる大企業なんかないというｗ

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:40:47.36 ID:/Aptf9naO

>>868
かみ合ってないような気がするが、
>>826
>>常に民間より少し低い給料で食ってるから

の「常に」は3R8BjgYl0も自分で「当たり前」と言っている通り真じゃない。
そこを指摘したかった。批判じゃなく指摘だ。

議論すんならもっと論理を大切にせい。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:41:04.28 ID:3R8BjgYl0

>>878
決めつけはよくない
眠れなくて暇だから相手してんのに
それでも個人としての本音がギッシリ詰まってるけど

もうお仕事いってきます
早く童貞卒業して、公務員の中途採用受かりたいです(欲望)

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:41:43.44 ID:EceP5+Oq0

何時の時代も法定最低賃金で働く。
国民の笑顔だけが誇り。国家国民に殉じる。
完全なマゾ気質。そして恐ろしいまでの愛国心のみ。
それが公務員だ。それが国家国民に殉じるという意味であり、覚悟なのだ。
俺は公務員になりたい。いや、今のように国民に敵視され、職業を隠蔽しなければならないような現行ではなく、
公務員＝法定最低賃金になった時、俺は公務員になりたい。
本当の意味で国家国民に殉じる。自らを犠牲にして奉仕する。滅私奉公だ。

今俺が公務員になって、俺の思想を同僚公務員や先輩公務員を説得しても、頭おかしいと思われるだけ。
村八分にされて退職に追い込まれるだけ。
だから俺は国民が納得できるほど低賃金になった時に公務員になりたいのだ。

それが俺の愛国心だ。滅私奉公だ。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:41:45.63 ID:Fl/tf+04i

>>870
足りないと思うなら辞めて民間行けばいい
頑張り次第で幾らでも給料貰えるんだろ

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:42:02.81 ID:WdB7g/yi0

「大企業優遇」とお題目を唱えてる共産党が、公務員や教員の好待遇については
何にも言わない件。

だいたいお役所というのは地域最大級の大企業なんだが。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:42:28.95 ID:IUHNNd3H0

退職者が殺到したらラッキー♪
辞めさせるのは難しいけど向こうから辞めてくれるんだから
この機会に赤字路線を廃止したり民間委託し、人員不足になるなら民間並みの給与で新たに雇えばいい

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:42:34.78 ID:3edxJtZ40

ハロワや求人誌をみたらわかるけど今どき40すぎの雇用なんかないよ
若年層でも正規なんてまずない
辞められるものならやめたらいい
変わりはいくらでもいる
命に関わるような危険な職業でも驚くほど安い給料で働いてる話なんてザラだ
たかだかバスを運転するだけで739万円なんてすざけんな

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:43:23.15 ID:3R8BjgYl0

>>883
いけない、スマホ握りつぶすところだった
俺だって家庭欲しい、所得だってそれなりにあるし

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:43:33.48 ID:/Aptf9naO

引用アンカミスった
orz

もう出勤します。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:43:39.26 ID:59mdKtuS0

>>887
負け犬宣言乙。

>決めつけはよくない
自分のレス見直せ池沼。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:44:28.10 ID:8iuLIjGR0

>>875
廃線にして、民間が参入できる路線なら廃線にすべきだな。
赤字路線確実の、行政目的で運行してるような所は役所でやるしかない。
補助金なんて出しても結局は同じだし、逆に運用の柔軟性がなくなる。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:44:52.09 ID:6wm+4hlC0

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:45:28.54 ID:of4NrJW00

退職するのはいいが退職金はやるなよ
今までどんだけ貰ってきてるんだよって話し

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:46:08.36 ID:HTBWs/yP0

>>870
サラリーマンの平均年収が５００万円そこそこ
俺の田舎では、年収はそこまで行く人はそんなにいないよ

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:46:11.48 ID:cd/vhqoP0

>893
お前が偉そうに親とか語るのは身の丈にあってるのかいの？
まさに

まあ、社会に出て、いろんな人と触れ合ってみろ
そんな軽い口叩けなくなる

ってな

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:46:43.16 ID:NHdj9591O

新しい人を雇えばいいだけ
誰でもできる仕事だし

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:47:56.59 ID:+QVDzkMT0

バスの運ちゃんなんて
いくらでも代わりがいる。定年した人を臨時雇用すればよいだけ。
心配いらない。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:48:07.66 ID:59mdKtuS0

>>899
全国平均だと500もないっすよ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:48:09.56 ID:7Q52F5gP0

>>896
大阪市バスでも例えば井高野営業所は南海バスに委託されているよ。
他の営業所もやるべきだよね。
http://blogs.yah oo.co.jp/lanagon33/37345103.html

>>901
誰でもはさすがに言い過ぎだなｗ
大型二種免許がいるよ。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:49:33.50 ID:clZgErm4O

不特定多数の命預かってんだから高給取りでいいと思う

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:50:36.70 ID:grwrriS7O

俺は東京都内で路線バスの運転手をしている。
40歳で営業サラリーマンからの転職だが、バス運転手がこんなに楽な仕事だと思わなかった。
年収は時間外込みで約500万くらいだが、仕事内容からして高いと思うくらいだ。

命を預かるなんて大袈裟にも程がある。
営業ノルマもなにも無い、ホントにお気楽な仕事だ。
こんな仕事で739万貰うなんて、毎年宝くじを当ててるようなものだね。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:50:39.38 ID:lVmg+57aO

赤字なら削減はいいんだけど何でバスの運転手に赤字の責任を押し付けるんだ
運転手は上に言われた通り運転してるだけだろ
まさか路線外れて客拾いに行ったり出来ないだろ

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:51:12.74 ID:yosN7vTv0

第15条２　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

すげー奉仕者だよなｗ
これで辞める奴は絶対奉仕者じゃねえｗ
ほぼ詐欺師だろ

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:51:46.66 ID:BxVL8yJe0

大阪市にバスは要りません！

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:51:53.71 ID:of4NrJW00

1度贅沢すると前の生活にはなかなか戻れないんだよね
俺も昔は月10万で暮してたけど
今は家族持って年収600でも足りないんだよな
人間は弱いから強制的に減らすのは正解だと思う

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:51:57.37 ID:fGsfUVbA0

バスの運転手が簡単にまともな再就職先見つけられるとは思えんが
タクシーの運転手とかありがちだけど給与4割減どころか8割減だぞ

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:52:19.39 ID:lhRxGrDDO

>>905
バスの運転が特殊技能ならそれも仕方ない
免許取るのも容易だし、君のは理由にならない

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:52:35.65 ID:75wRz3PG0

600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？

これが、真実だよ　　　　橋下しか大阪を浄化できない

　　↓

教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
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914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:52:57.41 ID:cd/vhqoP0

>896
4割カットで20億ポンと出るんだぜ？
そんだけ民間の補助に回せば手を挙げる民間もありそうだけどな

市は交通局で無駄にかかってた人件費が削れる(適当な逆算で30億)
民間は20億の路線が手に入る(経営努力次第で黒字だって目指せるかも知れない)
で一石二鳥じゃないか

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:53:15.82 ID:tOana06U0

>>905
人件費が高過ぎると
運賃にはね上がる。

年寄りしか乗らなくなる。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:53:30.08 ID:EceP5+Oq0

俺の兄は路線バス運転手。
その会社には60歳を超えた、元バス運転手の定年退職者を臨時として雇っている。
本当に月給10万円くらい。それでも応募者殺到。さすが運転技術も上手いらしい。

臨時のおっちゃんバス運転手にとっては月10万円でもいいの。もうカネは持ってるので。という。
当然に、身体検査や適性検査も完璧に実施されている。危険なことはない。

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:53:59.67 ID:BxVL8yJe0

バスのせいで大渋滞

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:54:24.78 ID:aJBT25va0

いいこと教えてあげようか
辞めても1/3が良いとこだよ
職にありつけての話だけど

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:54:40.72 ID:0Neefl1JO

ハシゲの言ってることは正論だが、正解ではない

スポーツ選手じゃあるまいし、いきなり給料四割減ったら税金払えんで

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:54:55.10 ID:Xzoz16WF0

生活苦なら大変だね、辞めるべきだ。
俺が大型免許を持っているから、代わりに俺が喜んで働くよ。
接客経験も長いから人当たりは良いんだ。
介護ヘルパー免許も持っているから障害者にも優しいよ。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:55:17.90 ID:Fr+rNlgz0

やめろやめろ。ヤル気のある人いっぱいいるからｗｗ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:55:26.43 ID:tOana06U0

>>892
仮に大阪市で、タクシーだと、年400万円貰うのは相当大変だよ。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:55:51.08 ID:62wVXOKO0

転職しても同等の給料なんてもらえるとこないし、そもそも転職すら無理だろうから
結局辞めないのがほとんどだろ。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:56:34.74 ID:m2EYhE3H0

案外このスレというか板って社会人多いんだな
知らなかった、出勤とかｗ
お前ら昼間でも盛り上がってるのに仕事とな？昼休みか？

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:56:43.49 ID:BxVL8yJe0

>>919
差し押さえじゃ。ボケェ。
今までぬるま湯につかっとった分と取り返さなあかんやろ？

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:57:24.37 ID:kG6yaR8q0

>>914
もうひとつのアイデアとして
『残った職員数で運行可能な路線数に縮小する』
というのもある

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:57:43.26 ID:osKWtuFW0

命預からんでいいよ。バス事業自由化しろよ。

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:57:59.31 ID:Fr+rNlgz0

>>924
ローテーションで動いてる仕事じゃね？夜勤明けとか

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:58:01.91 ID:tOana06U0

>>923
中小企業よりは、
高い退職金と高い年金と多い休みが、あるからね。

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:58:12.50 ID:Oy5IG7Ku0

>>905
民間の路線バスも観光バスも人の命を預かってるが給与はこんなもん

>>825
>>840

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:58:13.73 ID:75wRz3PG0

組合がゴネ得を続けて、今の異常な公務員の年収が維持されてきた
これは、現業も教員も市役所の事務員も同じ

今こそ、改革の時だ
立ち上がれ、大阪市民達よ、孫の世代までつけを払わされるぞ

600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？
600億円の大赤字なのに、大阪市民が税金で尻拭いして、バス運転手の生活を支えていいんですか？

これが、真実だよ　　　　橋下しか大阪を浄化できない

　　↓

教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:59:28.92 ID:BxVL8yJe0

売国バス大渋滞を生む

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:00:06.54 ID:GpxtXopnO

この不況で、カットされても民間に比べれば遥かにまし。辞める奴はいないと断言出来る。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:01:15.11 ID:FXYXkxWm0

別にいいじゃない
正常な賃金相場になるわけだし

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:01:33.68 ID:m63Gl0T/O

>>926
たぶんそれが狙いだと思う
地下鉄とかぶってる無駄路線多すぎるし
必要性なくて金のある年寄りがタダで楽するためのものと化してる

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:01:47.50 ID:YByn5EDI0

>>11
人件費削った分を公共事業等にまわして市中の金回りをよくすればいいだけ。
間違っても削った分全額を公債の返済に当てたりしたら駄目。

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:01:54.77 ID:BxVL8yJe0

>>933
もとが詐欺集団。辞め辞め詐欺。人として下の下。

938 ：名無しさん＠12周年：2012/02/29(水) 08:02:08.47 ID:YaC5L4I80

民間のバスと比較するより、民間の運送会社と比較すりゃどれだけ
優遇されてるかわかるよ。勤務中にマンガ読めるだけの余裕ある
職場はちがうわ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:02:09.12 ID:B43KXuaz0

>>921
460万ぐらいにするんだろ？
その金額でも募集掛けたら全国から喜んで来そうだなｗ
今の御時世だと結構な額だしなぁ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:02:32.18 ID:m2EYhE3H0

>>928
意外と多いんだそう言うの
俺は春休み中の学生だけど昼夜逆転してきたので一晩中起きてた・・

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:05:19.96 ID:jUyzcX1Z0

>924
マジで平日の昼間（10:46:57～）っから公務員批判をしやがるのはやめや
がれって言いてえよ腹が立つ
夜勤や有給休暇や学生は少しはあるかもしれねえが世間はそう見ねえぞ
李下の冠よろしく公務員批判全体が無職みてえに思われるし公務員どもに
よる公務員批判叩きのいい材料になるだけだ
疑われるからせめて午後５：３０以降にしやがれってのにな

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:05:31.67 ID:qXnKf29H0

事業縮小や地方支店撤退、最悪倒産で給料未払いなんて当たり前の昨今
ほほえましいお話ですねｗ

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:05:48.25 ID:BxVL8yJe0

運転手をみたら『在日？』と聞いてみなアカンな。
リアル糞チョンが多すぎる。

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:06:49.08 ID:VKpNM+UZ0

>>333
うｎ
人手はいくらでもあるよ

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:06:53.13 ID:HTBWs/yP0

>>912
バス運転手に必要な、大型自動車二種免許がそれほどレアな免許とは思えないね

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:07:03.42 ID:Xzoz16WF0

はやく退職したほうがいいよ。
で、採用試験はいつかな？橋下さん、俺は年収300万でも真摯に働きます。

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:07:41.40 ID:grwrriS7O

ワッパ回しが739万はねーよな。
もともとが高いから、数字が4割になるだけだろ。今まで貰い過ぎてた分を返上しろと言われないだけマシだと思えっつーの。

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:07:44.38 ID:tOana06U0

>>935
年寄りは地下鉄の階段やエスカレーターはきついからな。
一時間に一本くらいはバスは欲しいわ。

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:08:19.41 ID:BxVL8yJe0

>>941
日本語で投稿しろや。つり目の糞チョン野郎が。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:08:49.35 ID:2SzzY8dR0

もともと仕事の内容から考えて分不相応なローンだったんだろ
解約しろ

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:09:33.26 ID:L6N7a6ZF0

４００万で生活苦？じゃあ２００万以下の生活の俺は何なんだよ！ふざけんな税金泥棒め。
赤字の豊満経営してんだから当たり前だ。というより、もっと下げろ！
４００万でも贅沢だ！どんだけ残業しても、休出しても、俺んトコじゃ稼げない額だ！

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:10:44.14 ID:jUyzcX1Z0

>949
在日認定乙
つーか>941のどこに在日認定の要素があるんだ？攻撃的な態度は無職とい
う真実を指摘されたと言ってもしかたがねえしこのスレに韓国とかほとん
ど関係ねえのに在日認定ってどういうことだ？

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:11:21.87 ID:PeDWjuO/P

地方公務員の給料も高すぎる！！
なんとかしてくれ！！

954 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2012/02/29(水) 08:11:47.08 ID:L6N7a6ZF0

>>941
何だお前？製造業じゃ夜勤は当たり前だぞ。
公務員批判の急先鋒であるワープアの言論を封じる気か？

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:11:57.41 ID:mr7X0u/m0

なんかしゃらくさいよな
がっつり８割いっとけよ
４割なんてしゃらくさすぎるだろ
猫ナデレベルじゃないのかよ

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:12:32.12 ID:Fr+rNlgz0

>>939
今時そんだけもらったら夢の様な高待遇だと思う。
チャンス到来だな！

狙ってる奴はがんばれよ！ヤル気のない奴は去れ！

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:12:59.65 ID:7j2gdPQMO

橋本さん、５割カットで良いから雇って下さい

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:13:35.58 ID:jUyzcX1Z0

>954
だから無職だと疑われるような行為をしやがるのはやめやがれっての
公務員批判は適切な時間にやりやがれっての
俺ら公務員批判全員が無職だと思われるじゃねえか

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:14:23.64 ID:knk8KkUb0

代わりは年収400万もあればいくらでもいるよ
多分300万程度でも募集したら殺到するだろうから遠慮なく辞めて下さい

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:14:33.73 ID:L6N7a6ZF0

>>958
それが言論弾圧だってんだろ！
殺すぞてめぇ！！

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:15:24.72 ID:HLAb4grq0

辞めろ辞めろｗｗｗ
739万が不満ならどんどん辞めろｗｗｗ

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:16:11.02 ID:grwrriS7O

人の命を預かるどころか、強盗に襲われてばかりのタクシー運転手は自分の命も危ないんだぞ。
そのタクシー運転手の平均年収は300万を割るらしい。
辞めたい奴らはさっさとやめて、あいりんに行って日雇いでもやれ。
バス運転手なんて辞めても出来る仕事なんてないし。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:16:39.33 ID:2GCe/d3s0

あ～まゆゆのうんこ食ってみたい

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:16:44.07 ID:Xzoz16WF0

どれだけ今まで市民の荷物で、市民の迷惑な存在だったかよく解るよ。
市バスの運転手としても無能だよね。市民から擁護の声が上がらないじゃん
血税を少しでもむしり取って自分の家族と遊び暮らす気持ちしか無いゴミ屑公務員は退職しろ

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:17:08.15 ID:tOana06U0

>>941
税金が高過ぎるからな。
時間に関係なく、あんたらの高給は叩くわ。
住民税.高いぞ。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:17:41.32 ID:L6N7a6ZF0

>>958
夜勤だと昼間しかのんびりコメント出来ないのに、
出勤前ギリギリの１７時以降にしろだと？
フザケンナ糞ガチニートめ！時間帯差別主義者め！

967 ：堂地　茂 ◆hid2mORWN2 ：2012/02/29(水) 08:17:54.17 ID:9RagksEy0

>>7
アンタ、小泉の時から始まった「勝ち組・負け組」理論に完全に毒されてまんな(^O^)(^O^)(^O^)

ハシシタは、小泉のマネしてるだけやで～

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:18:24.00 ID:1UdjnD8r0

年収400万台でも、あと5～10年もすれば高給取りと呼ばれる。
おそらく民間は、200万円台まで落ちるだろうから。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:18:24.36 ID:jUyzcX1Z0

>960
お前さすがにわざとらしすぎやがるぞ
断定はしねえが頭の悪い公務員叩きを装いやがって公務員批判のイメージ
を悪くしようとしてやがる公務員あるいは公務員どもの関係者じゃねえの
かお前？

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:19:32.43 ID:wfe1cH4b0

失業率が高い時は給料をできるだけ下げていけば失業率が減って
そのうち賃金の低下も止まるってオーストリア学派が言ってた

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:19:36.52 ID:gyMLOQRa0

>>13
おいおい、いきなり6割減じゃこまるだろ？
それとも、リストラで人員5割り削減のほうがいいのか？

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:19:59.49 ID:L6N7a6ZF0

>>969
ﾌﾟｹﾞﾗ。アタマが悪くても選挙権はあるんだよｗ
そして、お前等が見下げる公務員試験の受からない
アタマの悪い奴等が投票権の大部分を担っているんだよｗ

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:20:54.03 ID:yr/X1pt3P

今度から大阪市バス乗るとき毎回運転手に税金泥棒って声かけするわ

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:23:21.10 ID:grwrriS7O

辞めたら無職・無収入になるだけ。
トラックやタクシーに移るなら、400万にかじりつくしかないだろ。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:23:42.82 ID:FTAnb2iT0

公務員の給料が下がった分だけ増税が抑えられ民間人の生活は向上します。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:23:55.46 ID:3O1acU+vO

民営化にすると赤字路線を廃止するので、高齢者は大変そう。

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:23:57.15 ID:L6N7a6ZF0

ちゅうか、俺から言わせれば、
真夜中に２ちゃんやってる奴等のが余程ダメ人間だわｗ
糞偉そうに。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:24:44.51 ID:IjS19dFR0

労働基準法でいきなり4割減は無理って聞いたのだがマジ？
もしマジなら一気に落としたら違法になるだろうから
段階的にカットになるでしょうけどね

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:26:08.98 ID:TGKKy0rY0

まあ民間が厳しすぎるから、公務員も血税で雇われてる以上自分達だけ
いつまでも中流意識でいてもらったら困るってことですよ
あと何らかの犯罪を犯しても退職扱いで退職金が出たりするのもおかしいので
全面的な法改正が必要でしょう
少年法や道路交通法が改正されたように公務員も勤務態度が悪ければクビに
できるようにするべき
また公務員の政治活動は禁止ですが現在罰則がありません
厳重な罰則規定が必要です

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:27:07.12 ID:grwrriS7O

擁護の書き込みが全く無いな。
乗客に親切で上質な仕事をしていれば、擁護してくれる市民はいるはずだけどな。
大阪市バスの運転手は、普段どれだけ醜い、客対応してるんだ？

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:27:52.15 ID:tMpdi5fyO

でも公務員の年収が下がったら民間も給料下げ始めるんじゃ？
うちの会社は民間の中ではいい方で公務員と同じ位だけど
公務員が民間レベルに下がったら、他に比べて給料高すぎって事になって
下げられそうで不安。労働組合とかないし、言われたら従うしかないけど

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:29:34.51 ID:TGKKy0rY0

>>980
だってバスの運ちゃんの年収が７３９万円てありえないから

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:30:06.98 ID:lNOhwHrs0

年間740万だと、独身者で手取りが48万/月位のはずだから、まあまあの生活が送れていただろうな。
やはり、市バスの運ちゃんには過ぎた金額だ。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:30:16.53 ID:geART2IQ0

だったら、なに？
困れよ。β。

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:30:42.03 ID:m63Gl0T/O

>>980
それ以前にバス乗らんのよ
たいてい地下鉄やら電車あるから

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:31:25.64 ID:657vVCV/O

今より落としようのない俺に謝れよ

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:32:01.95 ID:rqznBzho0

>>1
詭弁だよな
新規採用してどんどん募集すれば良い
被災者支援で養成採用しても良いだろう

バカ運転手もアカ教師もどんどんクビにしろ！！

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:32:35.17 ID:Xzoz16WF0

擁護してくれる市民がいたとして、それは盗人猛々しい税金泥棒体質の染み付いた公務員家族と嫁一族。

辞めろ辞めろ。
大型二種もってるから俺が働く

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:32:43.57 ID:187v5gso0

>>981
うちの会社も公務員の給料を参考に給料を決めている（公務員給料より少し上になる）から、
来年はどんだけ下げられるかガクブルだよ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:34:36.27 ID:yAnlwdnTO

>>977
その駄目人間が選んだ結果に殉じて公務員様は涙目だなｗｗ

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:34:59.37 ID:grwrriS7O

スレ立て殿、スレ延長タノム。

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:35:41.54 ID:XH4SjckBP

>>811
「川崎市営バス　年収」で検索

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:37:15.88 ID:f140QO1AP

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:37:36.26 ID:RvGMo2FyO

大阪って血税の使い方がムチャクチャだよね。

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:38:17.00 ID:grwrriS7O

>>1
新規採用と民間委託を加速させればいいだけ。
まっ、辞める奴らはいないだろうけどな。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:38:21.60 ID:tKPBsXBL0

赤字は市バスの運転手だけの責任？
市役所全体と廃止路線にすると文句言う議員や市民も同罪
公務員と議員全員給与2割カットバス料金値上げが正しい

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:39:12.42 ID:ZEP2PFhi0

アカ組合が、とんでもなく欲の深いシロアリだということがよくわかるな
運転手の代わりなんていくらでもいる、どんどんやめればいい
退職金も大幅にカットしろ

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:39:54.56 ID:f140QO1AP

ふむぅｗ

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:40:07.94 ID:DT1XG1mNQ

辞めたところで、ろくな転職できんだろうに
しかも四割減の給料でもいいから市バス運転手になりたいヤツなんて大量にいる

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:40:20.49 ID:TmjyHIz00

1000ならニート卒業

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