【経済】パートへの厚生年金・健保適用、企業負担5400億円増…中小企業の反発必至

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1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：
厚生労働省は13日、パート労働者に社会保険を適用した場合の企業負担を試算した。
370万人のパートが厚生年金・企業健保に新たに加入すると、5400億円の企業負担が発生する。
このため、厚労省は加入対象者を段階的に増やす激変緩和策を設ける。

ただ、パートが多い流通業や経営が厳しい中小企業は負担増に反発しており、調整の難航は必至だ。

*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E1998DE3E1E2E0E0E2E3E09797E3E2E2E2
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:24:55.12 ID:STVmJV/S0
2da
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:25:05.16 ID:3p4EZAvd0
この厳しい時代に、もうそんなんでやっていける中小なんてほとんど無いだろ
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:25:06.88 ID:5/3yfCXp0
関連会社の総務人事の人も頭抱えてた
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:25:45.98 ID:K+3P2Cvv0
基地害極左小宮山は早く辞任しろよ

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:26:02.88 ID:wedAT8xi0
中小企業は潰れろと言う民主党のお触れです
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:26:39.76 ID:iDIcFEH60
これを機会に廃業してるよ。
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:26:56.37 ID:2rVbYzo50
正社員の給料削るしかないでしょ。
パートしかいないところは潰れるしかない。
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:27:00.76 ID:6C6+QHbz0
民主党不況で日本経済壊滅
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:27:28.79 ID:M9WLtQRy0
東電と民主のコンビプレーで中小終了だ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:27:34.08 ID:siZ09WhQ0
親会社が末端企業まで負担しろ
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:27:43.14 ID:QKv8eUMX0
パートは切れって事だよ
言わせんな恥ずかしい
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:28:27.95 ID:BfMEaaok0
いい加減に省庁間で経済状況に見合った政策統一しろよ。
周辺国が産業振興に必死なのに、日本だけは20年近く国内産業をわざと潰している。
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:28:52.15 ID:mV8HnCg90
>>6
それって民主党が政権を取る前からじゃね？
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:28:56.22 ID:Cq7WCT0P0
こんなに苦労してまで、なぜ社会保障を維持するのか。
とっとと年金に限度額を設ける、生活保護の額を減らす、老人医療費自己負担額を
上げる、介護費の自己負担を大幅に上げるなどいくらでもやりようがあるだろうが。
ほんっとバカみたい。
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:29:53.06 ID:vyWWVJIn0
潰れるべきゾンビ中小企業を潰すにはいい機会ではあるなｗ
このままパートやバイトが無年金になれば、結果として国費に
跳ね返ってくるから、ゾンビは潰して負担できる優良な中小企業のみ
残し悪貨を駆逐し、市場を活性化するにはいいかもねｗ
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:30:03.32 ID:bMDjURn70
年金や税金の負担を重くする前に景気や雇用対策しろよ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:31:53.62 ID:M9WLtQRy0
>>15
今さら社会主義ごっこがしたい人達が政権運営してるから仕方ない
それに投票した人達がたくさんいるのが理解できないよｗ
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:31:57.24 ID:aTQJW9F70
気違い沙汰だな
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:32:08.69 ID:QU8Ujqv50
たしかマニフェストで最低賃金時給1000円を公約していた党があったよね？
あのミンスとかいった党、いまどうしてるんだろうか・・・？
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:32:19.07 ID:5GRFxEIT0
使い捨ての奴隷を欲しがるクズ企業なんて潰れちまえよ！
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:32:28.78 ID:xlAGztYe0
どうせパートから請負に契約変更されてお終いｗ
国保のまま
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:32:40.45 ID:VC1kz/VI0
これで首を切られるパートが続出し、ギリギリで生きてた人間が食い詰めて犯罪に走るわけだ
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:32:42.00 ID:Zus2zhuy0
これやったら支店閉める所が続出、結果として雇用減
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:33:30.90 ID:CYH1LLvn0
これでパート労働者の票を民主はゲットするのか
恐ろしいな
これから選挙権全員にあげるのはやめたほうがいいわ
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:33:37.15 ID:wedAT8xi0
>>16
そうおもってたら９０％潰れたでござるとなったら、どう修正するんだ？
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:33:37.69 ID:8/KvxDbo0
>>15
チョンとシナに金渡さなきゃいいだけです
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:34:19.13 ID:+aYA4T3/0
年金ってすべて一本化したら？
で年収で税率みたいなの決めればいいし
沢山納めたやつはそれなりに支給額加算でいいだろ

企業負担も規模で免除など決めてさ
現実的で実用的な制度にしろよ

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:34:21.65 ID:dGc6q+m60
次はパートの働き口が無くなるのか
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:34:30.36 ID:SYAW4hb10
最低限の社会保障すら出来ないような会社は潰れた方が社会のため
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:34:56.54 ID:1oFgTIkDO

いま年金を受給している年寄りの受け取り額を大幅に下げろや！

夫婦で月４０万越えとかあり得んぞ！
こんな不公平は早く是正しろ！

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:35:05.24 ID:vyWWVJIn0
>>24
その閉めた支店がとっていたシェアを、
優良な企業はとることで、結果的に雇用は維持されるｗ
悪貨を駆逐し、良貨を増やさねば、経済が悪くなるばかりだからね
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:35:18.52 ID:bztccigZO
生活保護の予算を１億くらいにして受給者数で割ればいいよ
受給者が増えれば配当減るし受給者が減れば配当増える

生活保護費を賭けてバトロワやればいい
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:35:24.53 ID:v9zP2Dq4O
パートの受け入れ先が無くなったら
住宅ローン持ちの家計カツカツ世帯は、嫁を風俗に沈めるか破産するしかなくなるな
妻のパート収入のおかげでもってる世帯はかなり多い
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:36:20.47 ID:wedAT8xi0
>>32
そんな優良な企業がいるなんて妄想やめよ
支店無くしてもその市場は本店が抑えてるから変わらない
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:36:33.29 ID:eSl0KrGo0
>>25
>>これでパート労働者の票を民主はゲットするのか

パートなんて３号ばっかりだから、被保険者になるメリットはほぼ皆無
手取り減るから、パートは嫌がるよ
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:36:59.00 ID:kb4yrWGQ0
こんなこと当たり前だな
もっと早くやっておくべき
民主党政権で久しぶりにまともな政策

というよりこの政策は自民党が安倍政権の時にやろうとして
民主党が「最低基礎年金」をする予定だからといって政局的に反対した政策
民主党が反対したせいで
自民党厚生族（安倍・尾辻ほか）が自民党商工族に勝てずに頓挫した政策

民主党は「弱者の味方」を標榜するくせに自民党内の社会保障充実派（安倍など）を見殺しにしたのだから
せめて自分たちで責任を持って法案を成立させろよ
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:37:13.07 ID:MllMH+Ep0
うちの実家みたいなギリギリでやってるところはもうつぶれるしかない。
連帯保証で3件くらい巻き込んで盛大につぶれて
全員仲良く生活保護に落ち着いてまた社会保障額を押し上げる
おばちゃんたちはパートにでられなくなって世帯所得も下がるから
税収も冷え込む。

素晴らしい政策ですね
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:37:16.42 ID:+aYA4T3/0
所得税とセットで徴収しろ
無職はどうせ払えないんだから無職から取るのやめたり

払った額で差をつけるようにして、徴収は所得税に対応して一緒にしろよ

40 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2012/02/13(月) 23:37:26.35 ID:Gx/AR2L00
あんまし企業の負担増やすと欧州（スペインとかイタリヤ）みたく
闇雇用が増えんぞ。雇われる側も、いろんな金がさっぴかれるのがヤダ
っていうんで、労使が噛み合う始末。
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:37:45.68 ID:BFTbP9Z70
しかし、この確定申告の時期にようやるわ
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:38:35.47 ID:MllMH+Ep0
>>32
地方はますます経済が冷え込むよ。代替企業がないから
店が消えるのは経済の縮小を意味するし
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:38:36.73 ID:zDAssWbp0
将来受給額が減るの確定してるんだから今すぐ減らせよ
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:38:40.55 ID:vyWWVJIn0
>>35
そもそも支店なんていらねぇじゃんよｗ
まあ本店が抑えても、本店でパートの雇用は増えるのだから、
結果的には雇用は維持される罠
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:38:59.02 ID:CYH1LLvn0
>>36
メリットデメリットを考えられるやつらじゃないことはこども手当てとかでわかっただろ
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:39:45.39 ID:fgztptov0
大企業減税進めて中小企業から搾取か…
ホントに狂ってるわ
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:40:19.79 ID:p6+mLAuJ0
昔の優良企業はパートにも企業年金かけてくれたけどね
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:40:31.40 ID:yDm2H98Q0
パートの時給を50円下げて募集すれば良いよ
古いのは契約期間終了で切れば良い
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:40:35.04 ID:wedAT8xi0
>>44
本店の正社員にしわ寄せが行くだけ
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:41:00.81 ID:+aYA4T3/0
実質経済無視してやっても無駄だな
更に短時間労働者の市場ができるだけ

保険料はすべて税金と一体化して、すべての年金を一本化すべき

支払い額の差で差別化すればいいよ

大がかりに一気に制度改正やれ
何十年もかけてやるようなことは無し

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:41:04.55 ID:eSl0KrGo0
>>45
>>メリットデメリットを考えられるやつらじゃないことはこども手当てとかでわかっただろ

だから嫌がるんだよ
毎月の給料の手取りが減るでしょ
健康保険と厚生年金で、１２～１３％引かれる
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:41:10.80 ID:HZAyGQSt0
厚生労働省「労働者使いたきゃ、もっと厚生年金・健保保険料払え、ゴルア！」
　　　　　　↓
経営者「そんなんなら、使い捨ての日雇派遣・バイトや外国人入れるわ！パートはクビな！」
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:41:25.67 ID:kb4yrWGQ0
まあ失業率を押し上げる政策ではある
この政策の本質は社会保険料を払えない企業はつぶれて構わないということだから

それでもデフレの原因である外食や流通の価格破壊に歯止めがかかるから
デフレ解消にはなるだろう
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:41:53.17 ID:MllMH+Ep0
昔は社保は2割、国保は3割だったけど
今はどっちも3割なんだから社保なんかやめて
全員国保に統一しちゃえばいいのに
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:42:06.91 ID:zDAssWbp0
この国はもっと世代間闘争が活発になっていいと思う
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:42:32.34 ID:A/Q3zHym0
>>16
稼げなくなったら野垂れ死にしろっていうのは簡単だが、犯罪でも起こされたら一人頭
刑務所での維持費用だけで年400万かかる。まさか中国式に片っ端から死刑にもできまい。
それと、優良企業なら余計な人件費は出さないから、保険料の分、人員か給料減らすだろうな。
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:42:40.82 ID:MC/O/ty+0
独身パートのおねーさんがポンポンリストラされて人生投げてパチンコや男にハマっていく。
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:42:45.92 ID:wedAT8xi0
>>53
歯止めは掛からないよ
更に価格破壊が起きるのさ
中国人を使えばよいのさ
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:42:49.63 ID:tPfql0Kr0
中小零細企業なんか潰れてくださしという政府からのメッセージです
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:42:56.59 ID:v9zP2Dq4O
誰のための制度なのかがよくわからんな
中小企業やパート労働者の多くを占める３号のオバハン層にメリットはあるのか？
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:43:06.31 ID:vx/8uwYv0
デフレでこんなことやっても倒産ふえるだけ
民主はクズ
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:43:07.61 ID:efhnIijr0
とにかく集金だけは、したいってことか
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:43:16.71 ID:Slw3g/OwO
>>31
一見すると正論のようだが、それだけ貰ってるのは厚生年金か共済年金だろ

あぁ、パートタイマーも厚生年金に加入させるっけ話だっけ、コレ…
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:43:33.12 ID:Hp0z463p0
中小企業は、パート年収を８９万円以内でカットするから、無問題。
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:43:38.75 ID:EgZk1yI60
手取り減るから社会保険いらないって人も結構多いけどな
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:44:10.94 ID:2rVbYzo50
民主はさすがだな。
着実に日本を潰す計画を進めてくれている。
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:44:23.28 ID:VC1kz/VI0
>>60
今の老人に配る金をひねり出す制度
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:44:26.68 ID:+aYA4T3/0
共済年金が資金不足になったら簡単に厚生年金と一本化する癖に、国民全体ができないのはおかしい

基礎部分は税方式にして、所得税の割合でさらに負担した人間に加算していけばいいじゃん

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:44:26.79 ID:Tyierlxb0
>>1
まず厚生年金と協会けんぽの保険料下げろ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:44:39.58 ID:eSl0KrGo0
>>54
国保は世帯主からしか保険料取れないけど、
健保なら共働き世帯は、両方から取れるから
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:44:39.50 ID:MW6Er7Bn0
派遣社員に関しては、派遣会社が派遣社員の厚生年金を半分負担させるとよいのでは？
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:44:55.14 ID:MC/O/ty+0
中小だけの話じゃなくてパートで働いてる人たちにとってはクビになるかならないかの話だろう
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:44:57.81 ID:5wHOpaDM0
>>16
日本の99％の企業が
中小零細なのを知ってるのかこのクズｗｗｗ
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:45:11.01 ID:fgztptov0
払い損が確定してる厚生年金に強制加入ってなんの罰ゲームだよ…
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:45:29.43 ID:vyWWVJIn0
>>42
需要が十分にあるのなら、必ず誰かが起業するよ
需要がないのなら、そもそも既存の会社があること事態問題
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:46:28.36 ID:wedAT8xi0
>>75
誰かが企業するなんて言う事自体が間違いだろ
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:46:39.40 ID:Xx6mPLB+O
公務員を優遇しすぎだよ
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:46:39.59 ID:wQWf8vfO0
公務員の給料削って補填してあげれば問題ないよな。
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:47:38.41 ID:CYH1LLvn0
>>51
俺が言いたいのは金額計算せずに
年金保険ゲットって思っちゃう馬鹿がいるってこと
まじでいるから困る
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:47:44.20 ID:eSl0KrGo0
>>71
もともと社会保険は労使折半です
派遣なら、派遣元と派遣社員で半分ずつ
ただ、派遣元は＋児童手当拠出金を取られてるけども

年金定期便で「あなたが今までに払った保険料」とあって、
いかにも、将来の年金に比べて少なく見せてるけど、
会社負担分が全く記載されてないのな

あれインチキだよ。いかにもミスター長妻らしい姑息なやり方だ
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:49:03.75 ID:Tyierlxb0
>>74
それでも学生やニートからむしりとろうとする国民年金よりはまだ…
半年払わなかっただけでもいまだに高井戸から年に1回ぐらい督促が来るよｗ

>>79
子ども手当なんて言い出した当初から普通に働いてる寡婦は
「児童扶養手当の方がまだマシ」って見抜いてたな
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:49:26.59 ID:Xb53QBeE0
弱者救済政治家って、働かない弱者助けて、まともな弱者の首をしめる。

所詮、自分の生活のための政治活動。　弱者のためじゃないからＷ
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:49:49.97 ID:v9zP2Dq4O
年金制度ってそこまでして守る必要のある制度なのかねぇ
ネズミ購類似の制度どころか、さらに悪質な巻き上げシステムだろこれ
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:49:54.83 ID:TFJuYzMK0
だから、共済年金の積立不足に充てるんだよ
ただ厚生年金と一本化するだけじゃ足りないんだ
巨額なのさ。公務員様だからね
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:51:15.41 ID:Hp0z463p0
＞あれインチキだよ。いかにもミスター長妻らしい姑息なやり方だ

確かに、いつの間にか支払った金額が削られているねｗ

労使折半で支払っているけど、実際には負担しているのは
働いている社員なのにな。
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:52:08.61 ID:PE1PAKrh0
パート本人も少ない給料から引かれたら大変だろ。
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:52:40.17 ID:wedAT8xi0
今どきリスク取って起業する馬鹿なんて居ないから無理だな
起業しても成功する可能性が低い地方じゃさらに無理

よって急激な衰退が始まるさ

年金なんか破綻させてしまえば全て解決するのにな。

もうこれからは年金ありません　自分でお願いねで良いんだよ。
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:52:46.58 ID:eSl0KrGo0
>>81
>>それでも学生やニートからむしりとろうとする国民年金よりはまだ…
学生と30歳未満は、保険料免除制度があるんだよ

>>84
共済年金は「職域加算」てのが上乗せされからな
おまけに厚生年金より在職老齢年金（働いてると年金がカットされる）の制度が甘い
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:53:11.36 ID:Tyierlxb0
>>83
アムウェイは上納金が鍋や洗剤に化けるから一応自分に帰ってくる
年金運用は社保庁職員のゴルフクラブやマッサージ器に化けて帰ってこない（ ´Д⊂ヽ
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:53:11.60 ID:DkjzQNVT0
公務員どもが厚生年金と一本化したいからだろ
腐ってるなまじで
91 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg ：2012/02/13(月) 23:53:32.53 ID:1O3aIn4cO
まず、公務員の共済年金を破綻させてからbear
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:54:19.42 ID:QR8kBYDmP
非正規の独身ワープアは将来ナマポ確定だから、将来的な負担減らす為に
非正規を安く使ってる企業に社会保障費を負担して貰うのはいいだろうけど
パートって大体は夫の居る主婦じゃないの？
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:54:24.54 ID:WktpmwJI0
パートバイトだけで回してる小売りは確実に潰れるな
大手外食チェーンやスーパーコンビニも潰れる所出て来るな
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:55:10.75 ID:5FtcNwY+0
キチガイに投票した責任を取らされてるだけだ
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:55:22.94 ID:Tyierlxb0
共済年金より先に没収すべきはJALと東電の年金・健保ね
あんな企業に社会保障なんていらん

>>88
その免除制度ができる前の分がいまだに督促されるｗ
支払猶予分なんて払う訳ないだろJK
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:55:24.27 ID:d2/mLrRN0
実際は中小企業でも、ほとんどはバイトに、
厚生年金、健康保険を加入させている。
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:55:34.68 ID:zDAssWbp0
>>93
電気代も上がるし、雇用悪化で需要も減るしな
小売は潰れるところ多そうだな
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:55:58.25 ID:kPs0PxMr0
これはひどいｗ
自分で会社やるまではわからなかったこの辛さｗ
税金払えなくなるぜｗ
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:55:58.41 ID:vyWWVJIn0
>>49
これまで本店の正社員がサボっていたってだけの話だなｗ
そんな余裕のある企業なら、支店のパートの社会保障費を支払っても
なんら問題ないだろｗ
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:56:09.18 ID:ygNAJKAt0
>>1
本当に貧乏人から富裕層への富の再分配がお好きな政党だな。

民主党とか言うのは何処に逝ってしまったのだらうか？ｗｗ
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:56:17.15 ID:wedAT8xi0
>>97
小売りなんか多分個人の所も含めて壊滅するな
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:56:49.61 ID:AA0Oi0lNP
What The Word Need Is Love
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:56:58.14 ID:Q0m4r68A0
ここまでするとは、よっぽど資金繰りが苦しいのか？
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:57:12.17 ID:84rxad4gO
厚生年金は破綻しないって経済評論家が言ってたが…
いつもとばっちり受けるのが厚生年金。
最近、共済年金が一体改革を拒否しないのは、
共済年金が厳しくなりつつあるから、
安定してる厚生年金に食指を伸ばしてきてるらしい。
要するに、更に厚生年金の加入者増やして、
国民年金と共済年金を助けさせるのが目的だそうだ。

３号とかパートとか叩き易いところからムシリ取るってことらしい…
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:57:21.23 ID:yO1/roim0
このスレみてると２ちゃんって社会経験のない奴、あっても下っ端でしかない奴ばかりだな
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:57:32.68 ID:lmfn8OTP0
国民年金払っていない個人経営者の雇っているパートは厚生年金を払っている状況もありえるの？
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:57:37.53 ID:p0HAyJOA0
社会保障の増大の名の下に順調に日本をぶち壊してくれるなｗ
マジでこいつら日本のためになる事を何一つやらんなｗｗ
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:58:06.78 ID:dOxMumax0
企業側からすればパートすら雇用する気にはならんよなぁ
ハロワから雇用したら人の勤続年数に合わせて補助金出すとか
雇用した人数で補助金出すとか旨味がないとさ
そんな制度過去あったけどいまでもあるんかね
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:58:11.49 ID:fOtbzxckO
国の借金が多いのに、公務員や国会議員に賞与が支払われるのは納得いかない。普通赤字なら、払わないだろ
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:58:32.90 ID:dGc6q+m60
まずは現受給者の年金を削減してからだろ
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:58:50.12 ID:Lt1w53MQ0
時給１０００円というか都道府県ごとの労働事情を分かっていない
政治屋が考え付く上から目線の公約を出している民主党らしい
無策な法案ですねえ

民主党もそうだが厚生省がアホなんだろうな

厚生省がこれだから非正規をある程度守る最低限のセーフティネットが
出来ないのも仕方がないかも知れん
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:58:55.03 ID:kPs0PxMr0
サービス業も終わるなｗ
113 ：jygrdwa98mh：2012/02/13(月) 23:59:19.94 ID:tmTLrzV+0
　コイツ、マジで危ないな
　　　　橋本age sageの流言飛語に注意な
　　　　民主＝橋本＝韓国、な
　　　　橋本の民主叩きは韓国の自演だ
　　　　あいつ等、韓国潰れる寸前だから必死だぞ
　　　　内政干渉がアカラサマに成されている状況を見ても分かる筈だ

　　　　あいつ等は体裁は気にしていない
　　　　ただただ、日本の物の全てを奪う事に必死になっていると言っていい
　　　　今、徹底的に潰さなければならないと言える


114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 23:59:22.28 ID:ygNAJKAt0
>>105
何を今更？ｗ　　下っ端の方が少ない訳無いだろ？こんな便所の落書き場で。　頭おかしいの？
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:00:11.11 ID:+aYA4T3/0
根本的に年金問題は、ジジイ連中は自らの世代間で尻拭いすべき

60歳以上の経済状態と今の若い連中の経済状態比べたら明らかに違う

年寄りの金持ちにもっと課税して、医療なども優遇政策やめるべき

年寄りの財産にも課税して、年寄り世代の付けは自らの世代で尻拭いすべきだな

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:00:23.71 ID:Tyierlxb0
>>111
ただでさえ一般成年が失業しているさなかに
「高齢者の雇用を促進」とか抜かしてる旧労働省の方が（ｒｙ
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:00:33.65 ID:l5+ULp3B0
>>108
補助金出せるほど金ないんだよ
誰かのせいで
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:00:48.72 ID:WfWDTJoW0
>>99
少しは社会で働いてきたら？矛盾してるぞ。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:01:19.91 ID:S6rzcNiD0
>>108
業種は限られるけど今でもあるな。
でもあんなの補助金狙いのやつ等にぱっと予算掻っ攫われていくからな。
税控除とか保険料控除とかやってくれたほうがうれしいよ。
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:01:54.63 ID:HK/Zp4hT0
結局、年金や健康保険って
それらを別会計にしてそこからお金を引っ張りたい人が続けたがってる訳でしょ？

普通に税金から手当てすれば良いだけだと思うが・・・
その為の消費税増税なら賛成意見も増えるだろうに。
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:01:58.16 ID:D9gXnwxW0
>>22
請負でどうやって指示を出すのかな？
122 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/02/14(火) 00:02:20.55 ID:c054cTgU0



　　　　これって国民の為じゃなくて、今の年寄りどもの年金の財源がねーからかき集めてるだけだろ・・・・・・・・・・・・・・・

　　　　
　　　　全く意味がねーじゃん・・・・・・・・・・・・・・・・
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:02:37.88 ID:CfIHgGXG0
>>96
>>実際は中小企業でも、ほとんどはバイトに、
>>厚生年金、健康保険を加入させている。

そんなことないよ。
日本の法人数は、二百数十万社あるけど、
そのうち、会社自体が社保に加入してないところが８０万社程度あるんだよ。

そういうところでも保険料が安い労働保険だけは加入してる。
>>1みたいなセコいことしなくても、その８０万社を加入させれば巨額の財源になるんだけど、

どっちも厚労省管轄だから、本気だせば未加入事業所なんてすぐ割り出せるのに、
ミスター長妻はスルーした。あいつ本物のクズだよ。

でも社保未加入の会社なんてギリギリのところが多いから、
本気でやると倒産する会社が続出して、一気に景気が冷え込むだろうね。
従業員も手取りが減るし、"制度上は"他人に迷惑かけてないから手を付けない方がいいかも
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:02:48.22 ID:gzlvfKeV0
>>113
龍太郎も破壊王も亡くなったけど
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:02:52.79 ID:vmjS1+P+0
>>121
何を今更ｗ
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:03:40.91 ID:S6rzcNiD0
>>120
つか現時点で税がぶち込まれてるわけで、乱暴に言っちゃえば
その割合をどうこうするだけのすごく単純な話なのに、制度自体が
だめだ、新たに作り直さなけりゃ終わる！とか言い始めた基地外が
いるんです。
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:04:05.37 ID:Lt1w53MQ0
>>121
世間では偽装請負ってのが存在していてねえ
さらに派遣切りがあった年、派遣契約から請負契約に切り替えて
逃げ切った派遣会社が実に多い
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:04:09.25 ID:Bi5r+5fu0
金あるジジイは裕福な暮らしして、若い世代に負担求めること自体おかしい

年寄り連中が無計画で年金制度運営してきたツケであるわけだから、金のある年寄りが負担して責任取るのは道理だよ

ジジイの相続税や譲与税高くして、世代間の不均衡な負担を是正すべき

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:04:23.62 ID:Tyierlxb0
スーパーとか小売りは単純に乙欄のおばちゃんたちが増えるだけのような…
全勤務先を週20時間以下に抑えればいいだけだし
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:04:40.07 ID:dGViHue90
>>38
どうぞ潰れてください
低所得が支えている奴隷事業ほど不健全なものは無い
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:05:07.13 ID:+qAuXvfl0
>>89
のマルチ山岡のせいで9月頃からCMでのマスゴミ上納金のせいで
帰ってくる額が減ったってオカンが怒ってたよ
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:05:55.54 ID:OFlhduh40
役人がおのれの利益を得るためだけに
バランスも将来のことも考えずに民間を食いつぶす。
この国の成れの果てはギリシャかな。
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:06:37.38 ID:E7HtKKjC0 BE:662493252-2BP(333)
底辺を切り捨てて、零細企業まで切り捨てるのか。
持つ者のために、富を回収しまくりまくりんぐ。
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:06:46.81 ID:f73Wy/tT0
いつもありがとう民主党
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:07:05.27 ID:Dqvn3WWe0
>>118
バカだな。今まで支店を維持し、パートを雇わなくてはならない仕事量を
本店の正社員がやれるっていうのなら、それまで本店の正社員が
やれることやらないで給料泥棒していたということになる
給料泥棒をやっているほど、その会社には余裕があるのだから、
パートの社会保障費を負担しても問題ないだろって言ってんだが、
わかんねぇかね？給料泥棒にはさｗ
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:07:16.13 ID:CfIHgGXG0
>>95
>>その免除制度ができる前の分がいまだに督促されるｗ
そうなの？
２年で時効のはずだけど、督促して時効を中断させてるのかな

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:07:17.64 ID:6jc/TbZy0
>>120
社会保障全体がそうだけど切り分けて別会計にしようとしてるのは
多分団塊公務員の退職金対策だと思うよ
今がちょうどその時期で数年間続く
だから最近定年の引き伸ばしとか誰も頼んでないことを役所がやろうとしてるじゃない？
そこから更に天下りや定年後の外郭団体維持のための金が必要なので増税
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:07:38.55 ID:6Edm2UH60
>>131
あのキムコ、そんなとこにも迷惑かけてたのかｗ
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:08:06.66 ID:vKHewB300
バケツの穴を塞がず、色んなところから水を集めても、水位は保てるどころか、一部の井戸は枯れるだけ
もう水量や井戸の問題じゃない。いいかげんバケツの穴を塞げよ
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:08:15.44 ID:QOHxVeO00
企業全滅
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:08:24.01 ID:Bi5r+5fu0
年金資金が足りないなら支給額を減らせばいいだけ

計画も立てずにこれまでほっておいた世代の自業自得だ

若い世代は新たに積み立てして、足りないなら自ら責任取るよ

その責任を負う認識が、少子化対策や年金問題への問題意識がでてくる

ジジイ連中みたいになんとかなるだろと甘えてた連中には、残念だけど天罰下すしかないね


142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:08:25.35 ID:AiW665qO0
じゃあパートクビにして短時間の派遣募集するかー
ってことにならないの？
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:09:01.23 ID:ZPjz+rUq0
>>80
会社負担分無しにして、給料から払えで非課税にしたらいいと思う
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:09:01.73 ID:qosWrt3u0
ID:vyWWVJIn0 [4/4]
こいつ中高校生ぐらいか？
発言がアホすぎる。他も書いているけど、言っている事が矛盾しているし、働いたことがないような発言ばかり。
学校では言わないほうがいいよ。
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:09:07.25 ID:hFhUDD5Z0
年金に加入させると健康保険に折半加入させなければならないんだよ
お前ら30代フリーター野郎は
146 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/14(火) 00:09:15.09 ID:cddQSdY4O
なんでこう中途半端な位置の人から取ろうとするかな・・・
金持ちからうまく毟り取りやがれよ無能めが
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:09:23.90 ID:WfWDTJoW0
>>135
そんな企業なんか無いぞ
支店廃止するんだからな
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:10:01.68 ID:6Edm2UH60
>>136
10年以内は免除・猶予期間に払わなかった分の追納ができるらしい
誰もしてないんだろうねｗ
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:10:18.76 ID:l5+ULp3B0
>>142
マスゴミが喚く
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:11:18.38 ID:E7HtKKjC0 BE:1192487663-2BP(333)
年金払うのやめたい。
まだ払っておいた方がお得なの？
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:11:30.24 ID:vmjS1+P+0
>>142
一般派遣なんて後々面倒だからどんどん無くなって行ってるぜ。

今日日、偽派遣か偽装請負ばっかりだよｗ
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:11:31.40 ID:dtLDPm6z0
無知で申し訳無いけど、外国人労働者って企業は年金・健保保険料は払わんでもいいの？
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:12:43.50 ID:Au08TlkU0

http://www.youtube.com/watch?v=XGSSJLFW_vA&feature=related　竹島の碑・ウトロ問題
在日特権を許さない市民の会・韓国大使館前に竹島の碑を！ウトロに40億？許せない！

http://www.youtube.com/watch?v=KBb_SwDmM6A&feature=g-logo&context=G2df99c8FOAAAAAAAAAA　
在日特権を許さない市民の会・国交省60分音声のみ・最後の方は竹島の碑建立に外務省圧力か？
京都ウトロ問題不法占拠ごね得で40億？朝日関与。45分頃多摩川不法占拠は一世帯3.000万で解決

http://www.youtube.com/watch?v=y72BqCL_BLM&feature=related　日本人差別
在日特権を許さない市民の会・朝鮮学校補助金・スポーツ遠征費等は我々の血税から
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:12:51.87 ID:WmOxyzfF0
まあ実際にこの政策で負担増になるのは
大手のスーパーだったり牛丼屋だったりするわけで
自営業を駆逐して最賃＋社会保障無しの雇用が前提の
こういう業態を変えないと日本はどんどん沈没するわな。

>>129
それは無理。そういうパートおばちゃんの中心世代（団塊）が老後突入の今、
求人出しても意外と人数が集まらなくなってきてる。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:13:04.97 ID:CfIHgGXG0
>>148
>>10年以内は免除・猶予期間に払わなかった分の追納ができるらしい

10年てのは免除制度を使ったときでしょう？
免除制度使うと、保険料は免除されるけど、年金もその分少し減る
なので、稼げるようになったら、過去10年分追納できる
おっしゃるように長生きしない限り回収できないから、あまりメリットないけど

ただの未納は２年だったような？
今般の改正で、ただの未納も10年になるけどね
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:13:29.69 ID:VVVvgeXT0
卓上で官僚が考えた案、首不利シャックリ婆さんはパートなんか
数で見ている人と思っていない。
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:13:42.04 ID:A27Ug5KxO
これ、現役の世代には何の恩恵もないじゃないか
現在、非正規で働いてる３号に該当しない人にとっては朗報なのかもしれないが
いや、でも出勤日数減らされるか首斬られるかな？
年金で遊んでるジジイどもに殺意が沸いてくるよ
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:13:48.55 ID:qmmmRS/O0
>>75
違うよ。あった需要が消えるんだよ。
地方経済はサンゴ礁みたいなもので
ちょっとしたバランスの崩れで崩壊するから
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:13:48.68 ID:WfWDTJoW0
ID:vyWWVJIn0 の言う事が正しいなら
潰れた所で働いてた奴は何処で働くんだろうかとなる
今の時代に少人数で出来る世の中になりつつ有るのに
生き残った企業が潰れて閉まった会社のパートの数と正社員を吸収できる訳が無いと思うんだよな
160 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2012/02/14(火) 00:14:11.37 ID:sYTQzsyc0
>>152
(　´ⅴ｀)ノ＜んなこたーない。国内に住所持つ外国人には支払い義務有

http://www.city.tanabe.lg.jp/shimin/nenkin/foreign.html
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:14:39.30 ID:2b6ik+NF0
雇い止めが増えるだけなのに、極左馬鹿の民主党にはそれがわからない
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:14:45.07 ID:xilMXoFK0
>>152
＞無知で申し訳無いけど、外国人労働者って企業は年金・健保保険料は払わんでもいいの？

×外国人労働者
○外国人研修生
研修だから年金も健保もいらないよ
もちろん最低賃金も守る必要もない
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:14:55.31 ID:Bi5r+5fu0
若い世代は年金納める必要ないよ
試算では支払い額より受け取れる年金が少なくなるんだから

銀行に積み立てしてた方がお得だ

若い世代は、年金ボイコットして国に裁判起こすべき


164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:15:15.22 ID:S6rzcNiD0
>>154
>大手のスーパーだったり牛丼屋だったりする
んなはずないだろ。
お前はいったいどこに住んでるんだ
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:15:16.84 ID:6Edm2UH60
>>151
3年ごとに数か月間を空けて隣の部署へ動くんだよねｗ

>>155
そっか
じゃあ今来てる督促は免除期間なのか…

>>156
A級戦犯は長妻
あいつの議員年金全没収ヽ(`Д´)ﾉ
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:15:32.25 ID:hjuk+YBm0
上司に言われた
パートの代わりが入ったらすぐ仕事を始めさせるようにシステム化しろって
何年も働いているパートさん達切る気マンマン
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:15:33.05 ID:oxUjBNMR0
せめて非正規でも生活や多少の小贅沢が出来るように
余裕のある保険を作るべきだと思うけどなあ
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:16:13.80 ID:WfWDTJoW0
>>158
そうそう地方なんてそこで働いた金で地場のお店なんかで買い物してるから
きわめて地産地消みたいな経済だから、雇用が消えれば消費が落ちていくのは

きわめて解るんだよね、東京や大阪なんかの大都市に住んでたら解らないと思うね
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:16:25.68 ID:wBnVtzJG0
週3日2件掛け持ちが、週2日3件掛け持ちに変わる。
手間ばっかり増えて誰も得しない。
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:16:31.66 ID:oj8A1hv/0
段階的に年金は廃止するのが得策。
貧乏な老人は公立の老人ホームつくって現物支給＋月１万円の現金支給で良い。
もちろん老人への生活保護は廃止。
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:16:39.96 ID:CfIHgGXG0
>>152
厚生年金は、国籍関係なく、正社員なら払うことになる。
出稼ぎ外国人は払い損じゃないか、と思うだろうけど、
社会保障協定を結んでる国なら、出身国の年金として保障される
また、帰国時に一時金として支払われる制度もあるんだ
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:16:42.63 ID:Bf8ryPaaO
大手小売だけど、売上は年間1億超えで、現状社員私1名、後はパートで回してる。時給は1000円。
個人的には経費は上がるけど103万～130万の枠を無くした方が効率は上がるから良いと思う。
問題は個人のスキル。
空いてる時間にお小遣稼ごうかな～レベルで来る人が多いから仕事に付いて行けなくて契約更新できない人が多い。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:17:17.55 ID:Bi5r+5fu0
このままいくと(笑)

パート求人

週1日、1時間だけ働ける人募集

ってなるな(笑)



174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:17:28.40 ID:Dqvn3WWe0
>>147
支店は死すれば、その支店のシェアは別の会社が引き受け、
仕事量の増えたその会社は、雇用を拡大するから、結果的に
雇用は維持される。
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:17:55.12 ID:l5+ULp3B0
>>170
それって生活保護とほとんど変わんないぞ
パチンコに一万しか使えなくなるだけだぞ
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:18:15.21 ID:ZPjz+rUq0
これ逆にさ
掛け持ちで二件バイトして、厚生年金に倍払ったら
もらう額が倍になる的な技になるの？
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:18:17.52 ID:SYtTWA+40
無理
自分で電話番するわw
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:18:26.92 ID:Mf+odwsi0
>>114
今さらなのは重々承知だがやっぱ読んでいて世間知らずっぷりにイラッとくる。
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:19:03.57 ID:WfWDTJoW0
>>174
その論理は既に破綻してるぜ
残った企業がシェアするなんて限らないしそれも消えたらどうするんだ？
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:19:42.46 ID:9Qz8Zj6f0
ブラックの判定にはなるな
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:19:45.74 ID:vmjS1+P+0
>>178
世の中の７割は下っ端か社会経験の無い奴等なのは理屈で分かるはずなのだが・・・

世間知らずとか良く言ったわｗ
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:19:52.77 ID:rFszHvCIO
馬鹿じゃない
確信を持ってやってる
これ朝鮮民主党がわざとやってるからな

日本破壊政策だよ

誰も得をしない
日本を破壊したいだけの政策
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:20:17.33 ID:AiW665qO0
パーﾄの厚生年金1/2まで負担させらたり
消費税が5%上乗せされたり、
東電の電気代14%とか値上げされたら

いったいどーなるんです？

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:20:47.78 ID:PhRc5MKvP
官僚は世間知らず
民主党は馬鹿
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:21:11.29 ID:S6rzcNiD0
いやこれは自民党時代からずっと続いてる話だよ。
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:21:15.74 ID:cDEGUKHy0
そもそも地方なんかパートなんか高くて700円程度　普通で675円だからな
そういう所でも取り合いの状態なのにどうなるんだろう？
売り上げは見る見る落ちてる地方はこれで　息の根を止められるね
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:21:26.13 ID:BODgM5wF0
非正規労働者が増えるだけじゃね
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:21:29.06 ID:CfIHgGXG0
>>176
>>掛け持ちで二件バイトして、厚生年金に倍払ったら
>>もらう額が倍になる的な技になるの？

制度上は、両方の給与を合算して、保険料を算出するんだ
でも、実際にパートに加入義務ができたら、そこんとこが抜けて、
二重払いが多発するんだろうな
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:21:56.32 ID:8yZN+9V80
こんな御時世だし正直厚生労働省は昔みたいに
厚生省と労働省に分けた方がいいんじゃないか？
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:22:21.30 ID:u71wnBLL0
>>178
その世間知らずな部分を具体的に指摘する訳でもなく
ただスレ読んでイライラしてるだけの>>178ってそのイライラを楽しんでるの？
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:22:44.22 ID:JCqijRic0
どれだけ大不況、巻き起こすつもりだよ・・・民主党。
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:23:37.65 ID:cDEGUKHy0
おまけに製造業なんか縮小閉鎖が連発してるのにな
小売りも虫の息なんか地方はどこもそんな感じ

どうするのかな？
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:23:55.35 ID:6Edm2UH60
>>183
そろそろ本気で「ええじゃないか」が起きそうだな…

>>189
建設省と運輸省も元に戻してほしい
創価が大臣に食い込んで以降おかしなことばっかり
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:24:27.07 ID:Y4FHogYD0
労働基準法を守れない中小企業ならつぶれたほうがいい。
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:24:46.49 ID:oxUjBNMR0
よく民主党より自民党の方がマシだから
支持しましょう的な空気はよくわかるけど

とかく派遣規制緩和から始まった
格差と非正規の放置っぷりを見てると
民主党よりはるかにマシだろうし
次の選挙では与党になる可能性は高いだろうが
個人的には余り支持はできない
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:24:48.98 ID:CfIHgGXG0
パートの社保加入も消費税増税も、将来的には正しいと思うけど、
この不況下でやるって、頭おかしいんじゃないかね。

今がバカ政権だから、
官僚はこの機を逃すまいと、やりたい放題やろうとしてるんだろうな。
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:25:03.49 ID:S6rzcNiD0
層化なんかもう官僚に腐るほどいるから今更・・・
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:25:07.60 ID:ew0a+MSY0
経営者「パート無くして正社員だけにすっか・・・」
経営者「あんたらパートは明日から来なくて良いよ、あ、オメーら正社員はその分残業増やすからな(　＾∀＾)」
パート・正社員「・・・」
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:25:30.95 ID:ezWfzlJP0
派遣の人の需要が増えそう。
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:25:32.15 ID:Bi5r+5fu0
事業者の現実わかってないよな
クソババアの大臣はアホだからな

そのうち、パンが無ければケーキ食えって言い出すな(笑)



201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:26:04.52 ID:Lzz+Sb55O
厚生年金払いたくないっていうパートさん多いんだけどな
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:26:27.60 ID:cDEGUKHy0
中国だったら黄巾の乱が起きてるね

>>200
言ってるじゃん
【政治】 東電給与「公務員並みに」　枝野経産相が徹底リストラ強調
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329139123/

こういう風にね。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:27:06.16 ID:oxUjBNMR0
>>196
結局、消費税増税の為の餌って感じだな
餌にすらなっていない感があるけど

非正規にしてみたら、低所得に加えて
保険という名目で給与から天引きになる訳なんだし
果たしたどうなんだろうなあ
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:28:05.96 ID:S6rzcNiD0
まぁ実際のところパートだけじゃないけどな、払いたくないの。
たまに「そういうのなしでフルで雇ってください」とか言って来る奴いるぞ
すごく迷惑なんでいくら人手不足でも丁重にお断りするけど
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:28:26.79 ID:aW9DM4e+O
官僚て馬鹿なの

お前らの給与維持するために国民はいない
いい加減にしないと官僚から脱落するよ？

なにかほざいてると思ってたら痛い目みる
国が変わるときは既得権益が崩れるとき
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:28:42.14 ID:cDEGUKHy0
消費税増税とコレをやると壊滅するぞ
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:29:51.25 ID:XaHBaTrOO
>>198
残業代しっかり出るならかまわんぜ
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:30:15.74 ID:Bi5r+5fu0
全ての年金一本化して、税方式にして所得税と一緒に徴収
事業者負担は、規模により免除

国民年金など、バラバラなシステムは廃止にしろ

どうせ無職は払えないし、所得税方式にすれば国民年金みたいに徴収率になやまされなくて済む

所得税と連動して国が一括して管理しろよ


209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:30:17.19 ID:Q4mAPDeV0
>>205
お前はまず、日本語から勉強し直せ。
助詞がめちゃくちゃだ。
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:30:36.50 ID:16bd77Rd0
パートからアルバイトへ降格ですか
ご冥福をお祈りします
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:31:09.70 ID:Pn6332KpO
>>1
年金破綻してるてことだ。社会主義国日本ゲームオーバー
人口は減る。医療水準は下がる。治安は悪化する。自殺者は増える。汚職が蔓延る。ヤクザと売春婦が増える。
素晴らしい
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:31:48.81 ID:r21OAfAx0
円高放置
中小企業潰し
消費大増税

ミンシュの日本壊滅計画は半端やないな
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:32:06.82 ID:S6rzcNiD0
>>211
残念な人だな
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:32:20.13 ID:VVVvgeXT0
『370万人のパートが厚生年金・企業健保に新たに加入すると、5400億円の企業負担が発生する。』
　この部分っていうのは公務員に負担させたらどうだ
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:32:51.66 ID:eYjjYQLa0
>>1
日本人の雇用を減らして、外国人移民を雇いやすくするための下地作り
としか思えない。

日本人を雇う→雇う企業側の負担増
負担の軽い外国人移民の雇用促進
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:33:14.54 ID:cDEGUKHy0
>>214
公務員の給与削減をしないで消費税増税と厚生年金加入を先にするなんてキチガイだよ
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:33:56.12 ID:blNXFuIQ0
いっそのこと全員非正規にしたら解決するだろｗｗ
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:34:18.30 ID:mIMmQavV0
>>210
パートとアルバイトの違いってなによ？
法的には変わらないと思うが。
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:34:21.09 ID:A27Ug5KxO
不景気が原因とはいえ、小役人が特権階級に成り上がるくらい国が腐りきってるからな
大阪人が橋下のような奴を担ぎ上げたくなる気持ちはよくわかるよ
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:34:25.85 ID:qmmmRS/O0
今ですら労働意欲がある人が控除のために働けないのに
これ以上労働時間を減らすような施策は逆効果だと思うがなあ。
その分所得も減るわけだし。
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:34:26.29 ID:h2G2/m8V0
こういう事があるからベーシックインカム導入は早期にあるかもね。
企業側は目先で飛びつくだろう。
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:34:32.20 ID:OI9z46OP0
これは良いことだと思う
ついでに第3種被保険者を廃止すれば良い
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:34:47.30 ID:jVLm0O5P0
>>22
パートでカバーしてた分を人材派遣で賄うのか。

パートに社会保険入らせたら、パートと正社員の金の
違いなんて、ボーナスと昇給くらいしかない。
224 ：にょろ～ん♂：2012/02/14(火) 00:36:28.31 ID:KPShOOKI0
働いたら負け
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:36:46.68 ID:NT8A/f7I0
民主は詐欺というかインチキなんだからすぐ解散させないとダメ。

パートの年金分まで負担させて、事業主は仮に４００万年収だと所得比例年金１５％で月５万円も支払う

自分の分の支払いとパートの分の支払いで首つるし、消費税１０％で完全死亡だよ
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:37:04.81 ID:cDEGUKHy0
正社員も全部廃止して、全員週20時間のパートに切り替える事をやると思う
その代わり沢山雇えるしコスト削減もできるんだろうな
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:37:12.36 ID:S6rzcNiD0
そもそも法的にはパートだろうが正社員だろうが保険のこと抜いたら
あんま関係ないからな。なぜかパートだけボーナスが少ない仕様だけど、
あれに正当な理由はない。
というかそもそもボーナス自体に正当な理由があるのか、とも思うが。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:37:31.06 ID:h0FwUgLf0
失業率を増やしたいのかね～
その分を政府が補償すれば、話としてはありだが
今はそんなことより、デフレ対策しろ。公共投資を増やせ
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:37:45.05 ID:hvmM31m70
とうとうパートに払わせないとやっていけないぐらい厚生年金も
悪化したってことだろ。言わせんな恥ずかしい。
しまいに未成年からも徴収始まるかもな。
お前ら、普段国のため国のため言ってるんだからお国のために
自分も親も長生きするんじゃねーぞ？ｗ
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:37:49.45 ID:xxeqGuohO
最低時給1000円にするってのに通ずるものがあるな。
これがまかり通ったら中小しかり、その辺のコンビニや小さなスーパーも軒並み潰れるぞ。
経営の中の人件費の重さは舐めちゃいけない。
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:38:56.02 ID:hGlEUnOz0
イオンが潰れる～、国内で最大のパートの雇用者はイオンだ

岡田兄弟の骨肉の争いが起きてるだろうなw
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:39:43.49 ID:A27Ug5KxO
この後、経団連あたりが騒いで、大企業にだけ有利な制度が創設される流れだろどうせ
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:39:49.56 ID:rFszHvCIO
>>231
密約馬鹿が好きな中国人がいるじゃないか ｗ
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:40:43.04 ID:l8FspTEC0
>>207
何で出ると思ってんだよｗ
そんなまともな企業ならパート切らねえよｗ
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:40:48.23 ID:d+PIC85Y0
今にして思えば、自民、民主、ウンコ味のカレー、カレー味のウンコ。
だったよ。
憲法改正も意外と民主党政権で達成されたりしてな。
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:40:55.65 ID:NT8A/f7I0
消費税　電気料値上　円高　放射線　デフレ　パート年金拡大　新年金所得比例１５％

絶対テロだね　絶対テロだね　海外に逃げるね　海外相手に商売するね　そこでＴＰＰでなおさら格差拡大　さらにデフレ　テロ以外考えられない　アメリカのポチどころではないな
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:40:59.50 ID:cDEGUKHy0
>>231
九州のイオンなんか店長はパートだぞｗｗ
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:41:01.33 ID:ezWfzlJP0
業務委託とかが増えるとか
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:41:10.21 ID:lGSTAvih0
とりあえずは人員整理して残った人数で同じ仕事をこなすことになるわな
人件費の総額は増やせないんだからクビにするしかない
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:42:10.59 ID:11I1NlQw0
大変そうだな
社員になっちゃえばいいのに
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:42:12.84 ID:oxUjBNMR0
これはＴＰＰ参加を前提にした移民用の法案なのかと
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:42:17.75 ID:Pe/q54nv0
ただでさえ後期高齢者の保険金を負担してるのにさらに負担増とか。
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:42:31.80 ID:S6rzcNiD0
>>235
この話は前政権からずっと議論されてきたことで、たまたま今の
タイミングで形になっただけのもんだよ。
憲法改正に関しては民主になってからスパッと止まったから無いな。
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:42:59.39 ID:GP4RO5zg0
>>185
これが朝鮮民主党の工作員かぁ
よくわかる工作だわ
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:43:27.84 ID:nSHM/WRn0
これで中小企業がバンバン潰れるだろうな。

日本企業を潰せば、韓国企業が勝てるね。
さすが民主。
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:44:13.08 ID:eayZe+lR0
企業負担が5400億ってことは
パートの手取りも5400億減らないか？

てか、1兆円規模の増税かよw
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:44:15.63 ID:3Dfa+6ou0
大変なら人を雇わず　事業を縮小すればいいだけの話　経営者なんて人を養ってるとえばってる馬鹿しかいないだろ日本には
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:44:32.29 ID:h0FwUgLf0
>>235
・・・国会答弁見たことありますか？？
自民と民主には政治家としての能力に大きな差があるよ
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:44:36.71 ID:B95FwieG0
ますます消費が冷え込むような話ばっかりだな
思ったより早くこの国の瓦解は早いのかもしれない
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:45:50.24 ID:jVLm0O5P0
>>237
図々しい会社だと、非正規雇用を管理的なポジションに置いたりする。
最初からそう話して手当てを出すんならともかく、
入ったパートが使える→そいつを無理やり管理ポジションに置く
→当人は納得してないので辞めちゃう→使えないパートが残る

前いた会社はこの負の連鎖になってた。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:46:14.14 ID:S6rzcNiD0
>>244
なんでやねんｗ
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:46:21.54 ID:NT8A/f7I0
そんでマニフェストにあった中小企業減税は実行されたのかい？
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:46:28.50 ID:hvmM31m70
>>246
正社員の健康保険料も厚生年金保険料もガンガンあがってけどな。
消費税は１％でも国民はキレるが、保険料＆天引きだと騒がない世の不思議ｗ
>>247
そうだな。お前もウダウダしてないで真似しろよｗ
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:46:39.93 ID:OI9z46OP0
国民年金の未納率も下がるしええことだと思うわ
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:47:13.76 ID:9F+vIKWs0
>>198
もしくは
経営者「Aさんは明日からフルタイムで、B・C・Dさんはクビで」
Aさん「親の介護をしているのでフルタイムは無理です」
経営者「じゃあAさんもクビで、フルタイムの新人雇うっていう」
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:47:36.22 ID:A27Ug5KxO
海外に脱出先がある奴はいいなー
海外居住経験どころか、日本から出たことのない俺には逃げ場がない
あと金もあまりない
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:47:37.93 ID:/EO3/k6L0
正社員と待遇や厚生に差があるなんて日本特有の差別制度、
新卒採用枠も差別制度じゃないのか？
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:47:40.91 ID:5KsXTCAN0
ありがとう！
民主党。
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:47:43.95 ID:NVWnGjIS0
役人　お金ないや　税金上げよう
↓
企業　海外で作った方が安くなる工場移転しよう
↓
人員整理税収減る
↓
以下ループ
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:47:52.85 ID:eayZe+lR0
>>244
いやいや、これ厚生労働省主導で何年も前からある話だよ
日本の政治の構造は実務的官僚と
選挙が怖い政治家の綱引きで政策が決まってきた

今は民主党が完全にひっくり返ってしまっただけ
自民党でも結果は同じだったであろうもの一つ
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:48:29.15 ID:cDEGUKHy0
>>250
非正規をポジションというお金が掛からない物で縛り付けるのは良くあるね
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:49:06.92 ID:+hOiNH/90
社会保障カードを導入して、所得把握を簡素化して、
日雇い労働者やフリーターも厚生年金に入れてやれよ。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:49:08.87 ID:gtGJSaRTO
企業の海外移転が加速するな。
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:50:04.89 ID:VVVvgeXT0
しかし民主党ってのは景気対策なんてのは全く考えない野田ね。
　時々来るがインチキ募金（税金）集め、漏れ言ってやるよ
人の金取りに来ないでおまえ１日働いてその金で募金せれって、
同じだね。
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:50:07.93 ID:a5sb/le60
手取りが減るし厚生年金、社保いらない国保でいいよって人は多いぞ
ただでさえ少ない賃金が天引きされるのは避けたい
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:51:23.52 ID:PIFXS90TO
さっさと非正規雇用が保険に加入出来るようにしてくれ
雇い止めで失業保険受けられないのはきつい
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:51:30.09 ID:cDEGUKHy0
>>263
製造業は移転をするきっかけになるね
出来ない所は廃業だね
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:51:32.98 ID:CfIHgGXG0
数年前　パートの最低時給1000円！
　
現在　　パートは社会保険料を払え！

本当にサギフェストとはよく言ったものだ
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:51:44.61 ID:+hOiNH/90
>>259
人間はすぐに減らないから、所得税や法人税を減税し、
貯蓄税導入、消費税を増やせれば、そんなに減らない。
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:51:59.89 ID:snSQhLWK0
これって自民も言ってた案だろ
２大政党の政治家は終わってる連中しかいない
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:52:04.15 ID:oxUjBNMR0
>>264
激しく同意する
もう1年半どころかもう数ヶ月で2年近くになろうとしているのに
景気対策雇用対策一切手をつけていないもんなあ
国が国なら暴動が起きてもおかしくない状況かと
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:52:26.70 ID:3Dfa+6ou0
やっぱ　日本の労働者って馬鹿しかいねええわ　ここで社蓄どもが吼えてるのが笑えるｗ
ほんと経営者の飼い犬同然だな　日本の馬鹿労働者

この国の労働法なんて、ないのにな　何を騒いでるんだよｗｗｗｗｗｗ　法律無視しても労働法違反で刑務所に入った経営者はいないのに
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:52:35.09 ID:VVVvgeXT0
>>265
国保と同額が個人負担で残り半分が会社負担w
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:52:35.93 ID:0KZoZCXA0
年金一元化の話もあったなあ。
自民党時代にも年金を消費税だけで賄う試算やってた。

複雑な手続きが必要な現行制度よりは全て一元化して最低金額のみ支給がいいかもしれん。
もっと欲しい人は民間の保険会社使うとか貯金するとかで。
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:53:32.11 ID:hvmM31m70
>>256
金と語学と居住経験は要らない。
職があるかどうかのほうが重要。
寿司職人とかなら、まぁ最強だ。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:53:39.85 ID:NVWnGjIS0
>>265
会社ぐるみで給料の過少申告して現金で払う
↓
各種税金、保険料減る
↓
社員の手取りの給料に還元
↓
従業員、会社が儲かる
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:53:46.76 ID:S6rzcNiD0
>>272
？
社蓄は仕事量が多少しわ寄せ来るかもだけど、ほとんど関係ないだろ
何言ってんだ
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:54:40.81 ID:cDEGUKHy0
企業はこれからパートの数を減らして、人手が掛からない方法を取り出すね

例えばスーパーはセルフレジが当たり前になるとかね
コンビニも同じ様になるとか、更に電子タグで会計とか

人手が要らない方向へ改善されるだけだろう
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:54:49.95 ID:CfIHgGXG0
>>270
>>これって自民も言ってた案だろ

自民が言ってた頃は、サブプライム前で景気もゆるやかな上昇を続けていた
ちなみに、潰したのは民主と経団連
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:54:56.05 ID:WUR1AsYR0
バイトに有給与えなかったり社保つけない会社が山ほどあるこんな世の中じゃ
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:55:01.49 ID:h0FwUgLf0
>>247
実際、ある意味養ってるんだから、威張ってもいいと思うが・・・？

あと、リストラしたくても、相手の家族のことを考えて
自分の収入減らして、必死こいて我慢してる中小企業の社長がいる
ってことも忘れないでくださいね

そういう知り合いがいるから、つい言いたくなった。
不快に感じたらすまん
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:55:01.62 ID:NT8A/f7I0
所得比例年金ってアルバイトもだよな２００万年収だったらいくらになると思ってるだよ　月２５０００円だぜｗ

１万５千円払えないのに２万５千かよ　生活保護より下で憲法違反になるわ
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:56:06.73 ID:S6rzcNiD0
自民が言ってた、というか厚生労働省が言ってたというか。
特にこれ政治家が引っ張ってきた問題でもないんじゃないの。
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:56:10.08 ID:HwFWdaFNO
年金貰える年齢まで生きていく金がねえっつうの
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:56:14.29 ID:QDiCArsa0
自給800円のパートが1日4時間週5日の勤務したとして
厚生年金払ったら収入半額近くになるんじゃ
半額企業負担でも国民年金より高いから・・・
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:56:35.31 ID:NVWnGjIS0
国民健康保険　年収300万で
50万ぐらいになるところもあるからな
怖いぞ国民健康保険は
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:56:55.69 ID:cDEGUKHy0
パートを雇うのはこう言う厚生年金やボーナスを払わなくて良いからコスト削減が実現出来てる訳でな
それを義務化したら、パート減らして自動化か海外移転か廃業になるだろう
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:56:57.60 ID:oxUjBNMR0
しかしこの法案も企業に罰則を与えないだろうから
単なるポーズだけのザル法なんだろうなあ

直接雇用のパートが減り、非正規雇用が促進されるだけだな
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:57:58.60 ID:a5sb/le60
年収の1割以上は確実に削られる
保険は家族ぐるみで国保に入り
国民年金の免除申請してた方がマシ
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:58:18.65 ID:NT8A/f7I0
民主って政治ごっこしてるだけなんだよな　何も決めない　決めれないバカだし大丈夫だろ
　
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:58:21.17 ID:NuwH97Pr0
社会保険ぐらい入れてやれよ
糞もみたいな時給で働いてもらってんだから
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:58:31.22 ID:+hOiNH/90
>>276
商品購入時は社会保障カードの提示を義務化。ＩＣタグ生体認証で不正利用禁止。
紙幣は有効期限を設定し、更新時に貯蓄税課税。現金決済は消費税減免なし。
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:58:40.60 ID:Bf8ryPaaO
>>265
月間労働時間が85時間超えだったら、非正規でも失業保険は加入のはずだけど。
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:58:53.60 ID:QDiCArsa0
>>271
雇用対策はハロワの予算を事業仕分けで減らしたくらいで悪化させることしかしてないものな
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:58:53.90 ID:S6rzcNiD0
これで引っかかるの主婦が大半だろうよ
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:58:53.82 ID:snSQhLWK0
>>279
どっちも思想は一緒だろ
あの時やっていたらサブプライム後に倒産した企業は今より増えていた
どっちもどっちなんだよ
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:59:30.15 ID:pMzQ79WvO
フリーターて>>265みたいな奴て多いよね。
給料が減るのが嫌。自分で払うからとか…
自分で年金、国保払った方が高くなるのに。
まあ言い訳で実際は払ってないと思うけどね。
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:59:40.89 ID:6xLYZcLB0
>>229
企業負担０にすればいいんじゃねぇの？って思う
厚生年金も、健康保険料も全額従業員負担
派遣だって法改正何度もして企業負担する羽目になってるけど
元は自己負担だったんだぜ？
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 00:59:45.62 ID:qUEM/up3O
もうさ年金廃止、社会保険廃止でいいだろ。
これからは自己責任で生きろで充分かと。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:00:13.07 ID:HY6YxOoh0
こんなのパートやアルバイトの月労働時間短縮させて
ますます世帯年収さがって国ごと貧乏になる悪循環になるだけじゃん
とれるとこから金とっておきたいみたいだけど
年金自体もう破綻してるって素直に認めろよ
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:00:34.71 ID:hvmM31m70
>>288
何言ってるかさっぱりわからん。
社会保険料の企業負担分を加味して考えてもパートのほうが派遣より安い。
なぜこれでパートから派遣に流れる？
なんでもかんでも企業叩けばいいわけじゃない。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:00:58.44 ID:+hOiNH/90
>>297
学生でアルバイトしていながら、確定申告せず、国保減免受けてる奴らも。
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:01:07.17 ID:S6rzcNiD0
雇用保険は労働者負担知れてるし別にいいじゃん。
あれは雇う側からも是非入っておくべきだと思うし。俺も入れるなら入りたいよ。
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:01:33.72 ID:0KZoZCXA0
元々の制度でも加入させない企業多いのに守る企業少ないでしょ。
加入させなくても罰則ないし役所や労基いってもたらいまわしなだけ。
｢うちには権限ないんで｣
が決まり文句だぜｗ
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:02:10.24 ID:NT8A/f7I0
なんで民主って考えが幼稚とうか甘いんだろうな　完璧に日雇い会社増えるな
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:02:34.83 ID:CfIHgGXG0
>>276
>>会社ぐるみで給料の過少申告して現金で払う
>>↓
>>各種税金、保険料減る

給与という経費が減る　⇒　所得が増える　⇒　税金が増えるよ

>>273
>>国保と同額が個人負担で残り半分が会社負担w

国保は月15020円。夫が会社員なら0円（どっちでも、将来の年金額は同じ！）
社保に入ったら、標準報酬（≒月給）×12～13％（会社も同額負担）　だよ
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:02:53.17 ID:Pn6332KpO
>>1
悪徳商法全盛の時代が来るよ。押し売り、連れ込み、猛烈勧誘何でもアリ
完全歩合制超ノルマ主義でないと社会保険料は負担できないよ
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:02:54.99 ID:57kb3dDQ0
＞破綻してる年金制度の維持
年金制度を根本から変えないとどうしようもないなこれ

血まみれの人に輸血し続けてる感じを受けるっぽい

・・でも輸血しないと即死しちゃうのか・・難しいな
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:03:30.49 ID:iQKxYCgS0
パート調子乗りすぎだからパートに対しても企業は「いつでも切ってもいいんだぞ」って態度でいいよ。
おばはん調子のりすぎ
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:03:58.36 ID:jVLm0O5P0
>>261
責任感の強い人や、煽てられて勘違いした人が
ポジションで縛られたりするね。
>>255
今までは社会保険を避けるために、午前２人午後２人の
ハーフタイム４人に回していた。
でも短時間でも社会保険入りなら意味がないので、
４人のうちで一番仕事できる人をフルタイム雇用して
その代わり仕事量は２倍、残りの３人はさよなら。
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:04:11.78 ID:NVWnGjIS0
週19時間59分まで働いてくれるパート募集するだけだろ　週２日８時間
企業はそんなモンだよ
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:04:28.87 ID:CC6eA6J80
まともに福利厚生もできない会社はつぶれろという
ことだろ
そのほうが庶民のためだよ
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:04:43.60 ID:QDiCArsa0
>>297
厚生年金・社保は企業と自身の収入で額も違うから
国民年金・国民健康保険より高いのもあるよ
年金半分企業が払ってる分年金貰うようになる際に多くもらえるってのはあるけどね。
老後考えると中途半端に年金貰うよりも生活保護のが楽な生活できると思う。
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:04:44.02 ID:+hOiNH/90
>>305
日雇いも、社会保障カードが出来れば、手続きが簡単に出来るようにすればいい。
社会保障カードにデビットカード機能を持たせて、生活保護もらえるようにすれば、
日雇いやフリーターも喜んで使うだろう。
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:04:58.93 ID:eayZe+lR0
>>301
それはね
これに加えてパート解雇が厳格化されるからだよ
パートと正社員の差がなくなる

機動的経営が求められるのに労働市場がそうなっていないのだね
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:05:05.52 ID:xxeqGuohO
どうでもいいけど厚生年金保険料高過ぎなんだけど。
自分の年金は自分で何とかするから今まで払った分返して、今後納めつづけるか自分で運用するかの選択制にしてくんないかな？
満額回収できるかわからんもんに金払ってるのホントバカらしいが強制的に天引きだもんなぁ。
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:05:11.68 ID:S6rzcNiD0
>>308
制度を根本から…ってのは無駄の極みだっての。
民主党支持者じゃなくてもそんな騙しを信じ込んでるから駄目なんだよな。
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:07:26.48 ID:+hOiNH/90
>>307
契約、決済を、社会保障カード経由にすれば、
金の流れが透明化されて、悪徳商法なくなるよ。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:07:32.44 ID:6xLYZcLB0
>>310
派遣でも法改正して週３日以上か？働くと厚生年金入らないといけないから
掛け持ちしてあっちの会社で３日、こっちの会社で２日とかやってる人いるみたい
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:07:40.48 ID:J4TXktorO
こんな鬱陶しい世の中には正直うんざり
俺は四ぬことにした
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:08:04.18 ID:VVVvgeXT0
>>306
　　　<<273　スマソ勘違い
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:08:20.72 ID:apB8FQU20
月給20万なんだけど、所得税と住民税、健康保険料、厚生年金保険料、
雇用保険料を引かれると、手取り16万ちょいしか残らない・・
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:08:32.16 ID:MMA5ZqrQO
うちの会社は社保逃れで
パートは月に15日勤務だからな
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:09:17.17 ID:CfIHgGXG0
>>316
>>どうでもいいけど厚生年金保険料高過ぎなんだけど。

平成29年まで、毎年10月に0.354％（年収400万なら、14,160円）ずつ増えるんだよ？
最終的には、18.3％！　介護保険料もこれから増えていくだろう
ガハハハハ！

税金が高いとよく言われるけど、そういう人は給与明細をよく見るといい。
税金なんかより、社会保険の方が高い。
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:09:48.17 ID:cmrliLZJ0
パートのイグニション♪
テッテレテレテレレ～
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:10:04.03 ID:cDEGUKHy0
1日4時間勤務で休憩30分を週に4日労働とか当たり前になるね
そして時給700円以下だとか
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:10:35.12 ID:6L9TkXyW0
>>320
四ぬなよ
イ㌔
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:10:39.73 ID:ZG7f0SCYO
>>322
いや、そんなもんだよ。平均的。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:11:13.36 ID:A27Ug5KxO
未払残業代や解雇予告手当の請求、中小企業の破産処理で弁護士が儲かるパターンだな
自殺者増加で坊主と葬儀屋も儲かる

ろくでもねー国だ
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:11:20.59 ID:kfa9B+e00
一億総ナマポの時代に突入！！！！！！！！！！！！！！
納税者は公務員だけ！！
それもいいかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:11:26.00 ID:S6rzcNiD0
企業でも税金より余裕で税金より保険料負担の方がでかいからな。
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:11:51.63 ID:xBJ5BATm0

年金制度のただ乗りの「パート主婦」を撲滅するのがいけないことなのか？
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:12:02.34 ID:+hOiNH/90
>>316
維新の会なら、積立方式になるから、払った分がきちんと返ってくるよ。
それに資産がある人に年金を遠慮してもらうから、その分社会保障が充実する。
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:12:04.57 ID:DOzDdPf4O
>>316
もう破談しているから返せないから。
返せっていい続けているうちは、ズルズルと増額し続けて、帰る宛の無い金を払わされるんじゃないかな。
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:12:44.38 ID:OI9z46OP0
>>332
そういう層がここの住人なんだろｗ
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:13:05.62 ID:oxUjBNMR0
>>333
ＴＰＰ参加を掲げている時点で維新も民主と自民や官僚と変わらない
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:13:17.11 ID:VVVvgeXT0
>>328
ﾅﾏﾎﾞのがいいかも
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:13:19.03 ID:eayZe+lR0
>>324
俺が小宮山のババアが大っ嫌いな理由は
てめえの仕事も理解せずに財務省にかみついたとこ

厚生労働省にどんだけ税金払ってお前かわかってんのか？
元NHK！
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:13:20.98 ID:a5sb/le60
会社は金を払いたくない　経営が苦しいから
パート側も金を払いたくない　生活が苦しいから
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:13:38.21 ID:cuiUywBTO
ややこしいことせずに保険を統一しろ
法の元不平等、公務員・芸能人・金持ちには貴族・華族制度有り
正義が見当たらない
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:13:43.27 ID:xxeqGuohO
>>309
正社員の未婚BBAはもっとタチ悪いぞ。
うちの営業事務なんか交通費精算くらいしか仕事ないのに、毎日上に詰められながら死にそうに営業やってるおれの年収の約1.5倍もらってやがる。
そのくせ事務しかできなくて異動なく何十年も同じことやってるから自分は専門家だ、みたいなツラしやがる。

BBAがクビになって20そこそこのかわいい派遣ねーちゃんに取って変わらんかなー
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:13:45.56 ID:6xLYZcLB0
>>317
いや、今の年金制度は延命措置してつぎはぎだらけの制度なんだよ
上で書き込んでる人いるけど、出血多量の人間に出血した状態のまま
輸血してるようなもんなんだよ

根本的に制度を変えないとどっちにしろ死ぬのが今の保険・年金制度
でも根本的に変えようとすると、今まで支払ってきた分に対し損する可能性
大な訳で、阿鼻叫喚になるだろうと思われる
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:14:14.75 ID:FTVEnj040
手取りが減って会社の負担が増えて税収がアップっていう
ただの増税
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:14:31.13 ID:+hOiNH/90
>>329
貯蓄税を導入し、法人税・所得税を減税すれば、
投資して起業しようという人が増えるはずだから大丈夫。
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:15:11.78 ID:OI9z46OP0
>>343
ちゃんと払ってるやつは手取り減らないよｗ
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:15:22.36 ID:7BHZ8+FEO
>>332はぁぁ…頭悪いなぁお前は。
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:15:22.87 ID:CfIHgGXG0
>>331
>>企業でも税金より余裕で税金より保険料負担の方がでかいからな。
税金は、赤字なら払わなくていいけど（償却資産税や均等割や消費税は別）、
保険料は金がなくても払わないといけないからね。
会社倒産の原因にもなるよ。

>>332
>>年金制度のただ乗りの「パート主婦」を撲滅するのがいけないことなのか？

３号被保険者制度の廃止か、
カラ期間扱いにして、年金計算のカウントから外せば解決なんだけども？
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:16:08.85 ID:6L9TkXyW0
民主党議員が雇用情勢をどうにかできるとは全然思わない
どう考えても無理だろ
早く解散しろ
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:16:14.84 ID:eayZe+lR0
>>342
いやあ、実は年金制度は200年くらいのスパンで見ればいいんだよ
人口減少は一時的現象だから、必要であれば1000年くらいでペイすれば良い
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:16:17.84 ID:apB8FQU20
>>328>>337
手取り16万のために、一日10時間、週6日勤務だぜ
16万円÷240ｈ＝　　←怖くて計算できないわ
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:16:26.02 ID:xBJ5BATm0

>>343

所得が減った上に、年金（所得税控除）が増えたら税額減るよな。
大丈夫か？
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:16:26.24 ID:Gl86QLO/0
そもそもパートてなんやねん
アルバイトで統一せえや
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:16:59.15 ID:cDEGUKHy0
>>347
それで倒産してるのは旅館業が多い
温泉なんか年間五百万以上も固定資産取られるからね
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:17:28.88 ID:NVWnGjIS0
専業主婦はお金持ちが多いからな
３号被保険者制度で得するのは高所得者じゃね
亭主の稼ぎが少ない主婦は働いてるわ
昔はほとんど専業主婦だが
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:19:31.67 ID:6xLYZcLB0
>>333
俺が資産持ってる側なら
死ね！って思う制度だけどな

保険料払っても、一円たりとも戻ってこない
まるでもらってる人間が乞食に見えてくる制度だ…
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:19:58.20 ID:oECYSIrvO
無知で申し訳ないんだが、金の回転率を良くしたら景気よくなるの？
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:20:37.07 ID:CfIHgGXG0
国民年金の被保険者数
１号（国保料負担）　2,001万人
２号（厚年･共済料負担）　3,891万人
３号（フリーライダー）　1,044万人

３号はなんとかすべきだが、保険料取ったら間違いなく景気に悪影響を与える。
カラ期間にして、任意継続被保険者にするのが一番いいと思う
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:21:19.58 ID:i2N9cP99O
企業は適用されないように時間減らすするだけだろ？どうせ？

解決にならないんじゃ？
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:22:40.65 ID:oxUjBNMR0
結局現状を知らない人間が考える法案なんざ
助けようとする人間の足を引っ張る事にしかならない
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:23:50.79 ID:aRWWRGvM0
>>356
景気＝金回り
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:23:53.57 ID:6xLYZcLB0
>>358
解決にならない、が政府や省庁はそれがどうも本当には理解出来てないか、確信犯では？と思う

実際パートとかアルバイトとか派遣とかフルタイムで雇ってくれる所どんどん減ってってるし
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:24:04.04 ID:DOzDdPf4O
>>352
それ昔から不思議だったわ。ややこしくしてるだけだよな。
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:24:15.28 ID:eayZe+lR0
>>356
俺はそう言っているけど
厳密には嘘だ
景気がいい時は金の流れが良いって現象があるのは間違いない

これが倒置すると石原の新東京銀行のように不良債権が山積みされる
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:24:26.34 ID:uIJRiUZw0
>>358
時間減らしたら仕事にならねんじゃね？
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:24:59.29 ID:a/bc7XHy0
パートが減って社員のサービス残業増加だな
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:25:02.41 ID:jVLm0O5P0
>>352
アルバイトだと短期や日雇いも含まれるからダメ。
パートは「一定の労働時間でずっと働いてる人」位の意味。
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:25:22.77 ID:xBJ5BATm0

>>354
>>357
問題の本質がわかっているね
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:25:23.56 ID:CfIHgGXG0
>>356
>>無知で申し訳ないんだが、金の回転率を良くしたら景気よくなるの？

乗数効果が働いて、元の何倍もの経済効果を生むんだよ
（菅直人は知らないようだけど）

解説下手なので、乗数効果については、チャンネル桜で三橋貴明氏の動画とか見てね
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:26:46.24 ID:pq8eyX9VO
７万円で生活できるかのほうが不安(>_<｡)
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:27:27.78 ID:JWx5O8HN0
50近いパートのおばちゃんに社保かけたって、25年満期なんて無理
要するに、穴埋め
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:27:46.09 ID:+hOiNH/90
>>355
所得税や法人税は減税するよ。財産が無くなっても生活は保障される。
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:28:17.49 ID:HyhY6EvD0
おいおい
家計の補佐的役割だったパートを締め付けるってか？
厳しいなぁ
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:28:21.80 ID:OI9z46OP0
>>370
厚生年金はそういう制限ないから。
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:29:23.05 ID:VVVvgeXT0
>>369
7万円貰えると思っているのお
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:31:09.17 ID:CfIHgGXG0
>>370
>>50近いパートのおばちゃんに社保かけたって、25年満期なんて無理

独身でいままで国保払ってなかったらそうだけど、
既婚者で、夫が会社員なら、
３号被保険者（保険料タダ）として、25年カウントにも年金計算のカウントにも算入されるんだよ
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:32:39.50 ID:Z7Z2ey+K0
そもそもパートの側はそんなこと望んでないだろ
それよりも103万円の壁問題をどうにかするべき
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:32:55.03 ID:cPW5WNlQ0
>>371
本当にそんなこと信用してるの？ｗ
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:33:02.10 ID:TchHZFaR0
解決方法は少子化問題と景気回復なんだけど
今の政府は景気にマイナスになる事しかしねぇな
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:33:06.60 ID:RRjw7LqB0
フルタイムどころか、月に250時間くらい働いていたときでも社会保険なんてなかったが（自分で国保）。
そもそも法律を守っている会社ってどれだけあるんだろうか。
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:34:03.77 ID:78YzRt8k0
うちはバイトでも厚生年金だから関係ないが
これ決めたやつは民間で働いたことないんだろうな
給与から払う分以外に企業が負担してるの知らんのだろう
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:34:05.98 ID:hFhUDD5Z0
厚生年金・企業健保に新たに加入

パート1名あたり15,000円程度の出費増だぞ
人員削減で凌ぐしか無いわな
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:34:44.95 ID:QDiCArsa0
>>366
違うよ
正社員の所定労働時間より勤務時間の短い労働者をパートタイム労働者と言う
パートタイム労働法に書いてある
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:35:39.85 ID:ORpHJGpfO
派遣や契約社員の待遇改善が先だろうに。
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:35:53.04 ID:CfIHgGXG0
>>376
>>それよりも103万円の壁問題をどうにかするべき

突っ込んで申し訳ないけど「130万円の壁」じゃないかな
103万は所得税・住民税の話で、
ここを境に「配偶者控除」（一律38万円）の適用有無が判定されるけど、
「配偶者特別控除」（3～33万円）によって解決されてる。
130万を境に、社保で夫の扶養に入るか外れるかの分かれ目となるけど、
「配偶者特別控除」のようなクッション制度がないから、一気に保険料負担が増える
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:36:26.31 ID:UzmBPdkT0
「今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、
自己責任だの甘えだの、クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、
自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来ならお願いしてでも20～40代なんて安定雇用で全員が
働いて結婚して、子供最低2人以上産んでもらわないと困るのに、
一度つまづいたら二度と戻れない社会を弱者を馬鹿にして
そのまま放置してきた。 現役世代に金の不安を与えたら、
それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いしていてた会社員様が自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:36:44.77 ID:aRWWRGvM0
要するに、小宮山（民主党）は完全に順番がおかしいんだな


まず、主婦年金を無くす

次に子持ちを助ける←子供手当て（年金分）

その後、非正規に厚生年金、健保拡大


これなら、非正規の無年金と子持ちは助かって
金持ちのマダムだけが困るわけか
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:38:50.15 ID:oECYSIrvO
レスしてくれた人ありがとう。

デフレやめさせて（札刷りまくって）、公共事業の更新投資やりまくったらいいのにね

国も地方も複式簿記導入して財務諸表作らして開示すりゃいい
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:38:54.87 ID:apB8FQU20
でっでっでっで　でっでっでででで　・・　パートターイムラバ～
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:39:02.03 ID:l8sPlqxy0
>>6
中小企業の経営が苦しいのは取引先の大企業が「生かさず殺さず」式に利益をギリギリまで吸いあげているから。
だからパートに厚生年金を適用したとしても、大企業の利益が５４００億円減るだけで、中間の中小企業は潰れないよ。
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:39:51.14 ID:2S7waTon0
日本中の公務員がやってる年金使い込みを意地でも補填したいんだろうなw
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:40:56.88 ID:TCC6Dh4T0
共済年金助けるためだろ
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:48.45 ID:Z7Z2ey+K0
>>384
すまない
俺の勉強不足だったようだ
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:55.54 ID:xBJ5BATm0

本当はな、
専業主婦　＝　富裕層
とみなして、
国民年金を徴収すればいいんだけどな。
フェミがうるさいから出来ない。
小泉進次郎に期待・・・・・
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:57.67 ID:HVJD12Jl0
>>389
国内切って海外調達増やすだけだよ。
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:46:14.81 ID:DOzDdPf4O
>>389
利益変わらず固定費が膨れ上がったら潰れるだけだろw
中小が潰れたら大企業は大手を降って下請けを海外に出すだけだ
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:31.82 ID:XM8aqNGz0
同業種で合併を繰り返せ
社長が多すぎる
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:36.06 ID:A27Ug5KxO
こんなバカげた案を今のタイミングで出す政治家の先生方には
次の選挙で退場してもらいたいところだが
若者が団結したところで圧倒的な数のジジイ票には勝てないんだよね
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:36.62 ID:DOzDdPf4O
>>379
俺も前そうだったわ
派遣の方が待遇良いんだよなw
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:51:00.60 ID:CfIHgGXG0
パートの年金問題というのは、すなわち専業主婦の年金の問題なんだな。

知ってた？
国民年金って今だと、満額788,900円なんだけど、
会社員の専業主婦やってたら、振替加算とかいう名目で、
満額788,900＋α円もらえるんだよ

自営業で40年間保険料を払い続けた人は、788,900円。
職歴なしで会社員の妻になって、保険料１円も払ってない人は、それ以上貰える

なんでこれを削る話が出ないのかな？
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:51:28.25 ID:gvfB04Aq0
中小企業の経営が苦しい問題と、
労働者全てに厚生年金を適用する
労働者の権利の問題は、別の問題だろ。

経営が苦しいのは経営者の責任。
なのに、ただの雇われ一労働者のクセして、
なぜか経営者気取りで取らなくても良い責任を
勝手に背負い込んでくれる日本のサラリーマン。
支配者階層に都合が良い性格、と言うよりはドＭだな。
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:54:15.03 ID:Fh4kBfiY0
【経済】パートへの厚生年金・健保適用、企業負担5400億円増…中小企業の反発必至
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329143051/

400 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/14(火) 01:51:28.25 ID:gvfB04Aq0
中小企業の経営が苦しい問題と、
労働者全てに厚生年金を適用する
労働者の権利の問題は、別の問題だろ。

経営が苦しいのは経営者の責任。
なのに、ただの雇われ一労働者のクセして、
なぜか経営者気取りで取らなくても良い責任を
勝手に背負い込んでくれる日本のサラリーマン。
支配者階層に都合が良い性格、と言うよりはドＭだな。
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:55:35.29 ID:CfIHgGXG0
>>400
中小企業が支配階級？
労働者の権利とか、なんか共産党員みたいな事言うね。

ただ企業を叩きたいだけのコミンテルンなんじゃないの？
トヨタは内部留保が沢山あるから、それを給与にまわすべき、
とか意味不明の事言ってる共産党に共感してそう。
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:58:09.86 ID:+LFTQtIr0
年金定期便なんてのが来る遥か前に社会保険庁のホームページでID登録して
自分の予想年金額を試算してみて解かったのは、独身の自分にとって年金受給権利が
得られる最低限度の300ヶ月（25年）程度納めて、後は納付免除される程度の収入に留めて
以後、出来るだけ納めないのが得策だってこと。
今はそのプランに沿って生活している。

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:04:29.51 ID:pMzQ79WvO
>>313
生活保護て…
在日や同和ならいいがそれ以外は中々貰えんぞwww
それに年金は老後じゃなくてもいつどうなるかわからん障害者になった時に障害年金支給されるしね。
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:06:20.19 ID:CfIHgGXG0
>>403
>>得られる最低限度の300ヶ月（25年）程度納めて、後は納付免除される程度の収入に留めて
>>以後、出来るだけ納めないのが得策だってこと。

うーん、それは一概には言えないかもよ？
・保険料のＭＡＸは480月（40）年払った場合
・すなわち、１月払えば、年間1,643円年金が増える（788,900円÷480月）
・今の保険料は月15,020円　（H29まで段階的に16,900円に上昇）
・だから10年間もらえば払った分の元は取れる　（現制度が続く前提。利回りは考慮外）

しかも、保険料は税金計算上、全額が所得控除の対象
翻って、貰う年金の税金の負担は低い

ただ、こんな旨い話が今後続くかは疑問だけどねえ。
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:10:46.53 ID:6G+2qeil0
まったくこんだけアホ政府にやられてもなーーんにもできない
アホなおめーーーら
勝手にのたれ死ねよ
おまえらの無能振りには毎回笑わせてもらってるわ
ほんとマヌケだね
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:12:44.34 ID:CfIHgGXG0
>>406
そのアホ政府に復讐するために共産党にでも入れば？
民主商工会（共産主義者が「民主」ってとこが笑える）で、脱税指南してくれるよ
公安にマークされるけどねｗ
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:14:59.15 ID:riq8DGyT0
アホか
こんなのムリだろ
厚生年金の企業負担分を丸々国が払うならすぐにでもできるけどなｗｗｗ
余計なことしてこれ以上かき回すな
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:32.65 ID:+LFTQtIr0
>>405

>>ただ、こんな旨い話が今後続くかは疑問だけどねえ。

満額納め続けるのは、この腐った年金制度を延命させるだけ。
外圧でしか変われないこの国は、一度リセットしたほうが良い。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:34.44 ID:CfIHgGXG0
>>409
>>満額納め続けるのは、この腐った年金制度を延命させるだけ。

かつて厚労族が「年金制度は破綻しません」と言っており、
本当かよと思ってたところ、
平成21年に何と、年金の国庫負担を1/3から1/2に上げやがったのだ

破綻しそうになったら税金で補てん
それなら国が潰れない限り、破綻しないよねえ、まったく
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:28:13.58 ID:v0Hz+ifZ0
これって良い事だと思ったら、違うんですか・・・？
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:30:17.57 ID:V5SXv/CA0
公務員の子供は公務員になっちゃダメ
ってのにすれば
いい世の中になるんじゃね?
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:18.83 ID:+LFTQtIr0
>>410
支給開始年齢を引き上げれば、実質破綻しないからね。
いくらでも小細工できる。

橋下のいう積み立て方式にしたって、役人が無駄に使い込んだり運用で失敗したら
今の状況と同じになる。　グリーンピアの悪しき前例もあるし。

そもそも、国に金を預けるってことが危険。
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:21.69 ID:2iWLgIFt0
アメリカEUの紙切れならいくらでも買えても
困窮日本人のためにはビタ一払いたくありませんｗとさ
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:33:47.88 ID:JeMh6cjw0
こんな事がまかりとおるなら
会社をたたむわ。
自分の生活できる分はあるし。
わずかばかりだが地元の雇用に
少しは役に立ってたと思うが
それももうヤメるわ。
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:35:17.24 ID:cDEGUKHy0
>>415
それが一番ですね
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:35:43.83 ID:HRa4PiY20
パートじゃなくてバイトにするわｗｗｗ
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:41:05.44 ID:QsLau3f30
>>409
週刊現代を立ち読みしたのだが、見当違いとは言い切れない記事があったよ。
単純計算で現在60歳を分岐にそれ以上だと納付額より支給額が多く、以下だと逆になる。
その開きが最大8,200万円（1億8,200万だったかも）だってさ。
週刊現代抜きにしても、さすがに40歳未満で公的年金貰えると思ってる奴はいないだろ（公務員は知らんけど）
労使双方にとって不幸なこっちゃね。
ぶっちゃけ、不祥事起こして名称変えた社会保険庁から、貴方の支給（予定）額みたいな通知がきたが、
厚生年金基金みたいに脱退ありで一時金と二択にして欲しいよ。
はっきり言えば今、それが認めなれれば俺は死ななくて済むから死活問題なんだよね。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:41:46.84 ID:Fh4kBfiY0
>>415
安い人件費で保険も掛けず従業員の福利厚生糞食らえで
旨い思いをしておきながら何を言ってんだ
そんな所の雇用何て要らないから早くたたんでくれた方が世の為
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:45:35.01 ID:6L9TkXyW0
若者の雇用が増える政治をしてもらいたかった
これで完全に詰んだな
5兆円のスワップがもったいないなー
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:51:24.79 ID:+LFTQtIr0
>>418

少子化と老人が長生きし過ぎるのが問題を加速させてるよね。

>>厚生年金基金みたいに脱退ありで一時金と二択にして欲しいよ。

自分は厚生年金基金分は、全額一時金で受け取ったよ。
将来貰えるはずの金より今貰える金だね。
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:52:49.81 ID:riq8DGyT0
多くの中小零細は口に糊して生きてるって前提を完全に無視してる
乾いた雑巾を絞って水が出ないからといって「経営努力が足りないから」ってのはちょっとおかしい
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:58:29.84 ID:sFgkrPa90
>>411
メリット何かある？
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:10:04.40 ID:QsLau3f30
>>421
その選択正しかったと思うよ。
どうだろうね。俺は国保と政府管掌廃止上等だよ。全額負担受け入れるよ。
但し、なにやってんのかわからんけど頻繁にＤＭ送りつけて来る日本年金機構は解散してくれ。
役所も徹底的にスリム化してくれ。必要最小限の機能だけ残してくれ。
役所の国民年金窓口に行ったら、日本年金機構の窓口に行けと言う。わけわかんねーぜ。
こんなんで若者の結婚＆子作り推奨、自殺対策なんてよく言えたもんだと呆れるよ。
しがらみの無いまともな感覚の持ち主なら、結婚は分からんけど子作りなんかしない罠。我が子不憫で。
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:19:22.52 ID:jamCJv7N0
民主の新年金に移行する方法がわからんのだが
2016年に二十歳になる人から下の世代だけ上と違って消費税7％余計に払って65歳になったら最低保障年金月七万円もらうのか
2016年に二十歳になる人は六十五歳まで年金保険料も何も払わずに六十五歳になったら消費税七％払いはじめて最低保障年金月七万円もらうのか
わけわからん
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:21:33.53 ID:mk/a5QJ60
こうなったら、正社員廃止だな。
労働者皆パート。
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:21:42.77 ID:dG1RnLF20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328448658/171-172
医療費の多寡と国民の寿命に関連性はない


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328448658/171-172
医療費の多寡と国民の寿命に関連性はない


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328448658/171-172
医療費の多寡と国民の寿命に関連性はない
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:24:32.88 ID:+LFTQtIr0
>>424
貰える金は先に貰っといたほうがよさそうだと思ったよ。
経済が拡大している状況なら、将来約束された金も貰えるかもしれないけど、
今は無駄に長生きしている老人が、ガンガン貰っている状態だからどこの会社の
厚生年金の運用も苦労してるから、現在の約束はいずれ反故にされると思った。

今はその金でドルコストで自分年金、運用してる。
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:31:12.41 ID:5o4S4/IIQ
その増やした税金が在日寄生虫保護に使われるんだろ？
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:36:04.08 ID:qkhuospL0
年金はもらう前に貧乏人が死んでしまわないと帳尻があわないんだろう
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:40:33.97 ID:+LFTQtIr0
この国は悪意のある外国人にも優しいから、ポンポン金あげちゃうよね。
他の国なら、自活出来ない外国人なんて国外追放なのにね。
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:53:52.19 ID:G75STVgBO
年金払ってない人は最低保障年金とかありませんよ
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:57:29.65 ID:nl24sx3j0
使い捨ての奴隷に払う金は無い！
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 04:09:10.29 ID:QsLau3f30
>>428
>今はその金でドルコストで自分年金、運用してる。
賢明な人はそうするだろうね。
俺の加入してた年金基金は、在職時に既に保養所バンバンうっ払ってたから、
まぁ危惧していたが、受け取る選択しちゃいました。
話変わるけどソースが日経か。現実は正社員でも社会保険入れない会社は結構あるんだよね。
もっと言えば、労働保険すらないという。ハローワークに求人出してる零細小企業にはかなりあるよ。
でも、物は考えようで入社即加入より良心的だと思うね。当然、ブラックなんだけどさｗ
即加入ブラックよりはマシｗそんなことがあって、「社長さんその残業代払う必要ありません」
そんなタイトルの本を読んでみた。著者によると1人雇い入れると経費として社会保険料４～５万かかるそうだ。
これは頭に入れておく事にした。だって、一人雇うと会社は600万かかると言われたことあるからｗ
あっ長文申し訳ないです。
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 04:26:37.53 ID:3Kb6mFCT0
年金終了してナマポだけにしていいよ。
外国人への支給は無しで
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 04:30:19.55 ID:+LFTQtIr0
>>434

賢明かどうかは解からないけど、失敗しても自己選択の自己責任だから諦めもつきます。
ドルベースで利益は出ていても、円だと赤字になっちゃってるけどね。

>>だって、一人雇うと会社は600万かかると言われたことあるからｗ
正社員はコストがかかりますからね。
会社も、もう役に立たないのにサラリーだけは高額な中高年を切りたいでしょうね。ｗ
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 04:41:32.36 ID:vg1DnWB3P
移民を１千万人規模で受け入れようとする企業側の思惑どおりに進んでいるな
いずれ欧州各国で９０年代に頻発した外国人排斥運動が日本全国で一斉蜂起するだろう
企業家は、よーく考えないと国民を敵に回すことになるなw
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 04:49:47.32 ID:zTh4eJEz0
>>15
大きな政府は官僚が儲かるからかな
民主のせいにしてるのは馬鹿、自民も一緒
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 04:49:50.83 ID:JJ1nb/6g0
残念だが解雇されるだろうな
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 05:17:24.99 ID:8mC7TS6AP
奴隷になれと？
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 05:37:10.26 ID:PyI0VXNQ0
共済＋厚生年金一元化で公務員の未払い分の穴埋めを
他の貧乏人でするって事だろ

公務員が今まで掛けてきた「事にしていた」の部分には
実質負担部が存在してないって事実があるから一元化すりゃ
企業負担部、国負担部の差が出てくる
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 05:51:41.83 ID:U0YkrBFL0
老人ばかりが優遇されるのは選挙にきちんとでかけるから

若い世代も、どこに入れたらいいかよくわからなくても

とりあえず選挙にいくべし
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 06:13:07.51 ID:ByaJupWh0
人雇えねーよｗ
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 06:46:51.79 ID:j4TaOEsI0
例え年金払ってなくともこの国では扶養制度である以上
理論上、老人より現役世代の方が偉いんだよ！例え法が老人を守ろうとな！
マジで俺の町内会（千葉白井市）の老人に頭にきてしょうがないのだが。

移住してまだ６年だが年会費をちゃんと支払っててずっと一人暮らししてりゃあだれだって普通世帯主と考えるだろ。

その住民に対して突然自宅にきて「町内会参加しますか？」「世帯主ですか？」とか
普通聞くかあ？町内会名簿にもちゃんとTEL番まで載ってるのにわざわざ自宅までくるとかなんなの？と思うのだが知りたきゃ直接TELすりゃいいじゃねえか。

ほぼ無職同然の生活しているから俺がだれかに扶養されてるとでも勝手に考え「世帯主ですか？」とその老人は俺を小ばかにしたつもりで聞いてきたんだぜ。

次町内会で会ったら逆に俺は「年金暮らしですか？」と聞く予定だがもしも扶養者の分際で上から目線で会話してきたらギタギタにしてやる！

マジで老人と現役世代が自治会を仲良く運営させたけりゃあ
どの老人が扶養制度の恩恵を受けてるのかマジで「扶養者」の焼印を額にでも入れて参加させろや！

白井市公務員！扶養制度の意味を老人にしっかり教えろや！
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 06:51:33.48 ID:YKHe44KPO
>>444
＞ほぼ無職同然

自分でそう自覚してるなら、他人からは完全無職に見えるんじゃね？
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 06:55:52.79 ID:j4TaOEsI0
>>445
無職に見えても己の財産だけで暮らしてりゃあこの国では世帯主さまなんだぜ。
老人を扶養してあげてる守ってあげてる側であり
扶養老人からしてみたら面倒見て貰ってる現役世代＝保護者さまなんだぜ！

保護されてること自覚しろつーの！ｗ
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:04:58.46 ID:ogO4uGlL0
厚生年金、健保の雇用主負担を廃止して、最低賃金上げればいいだろ。
正社員も雇用主負担をやめるべき。

雇用主負担廃止、国民年金3号廃止すべき。
また、健保家族は人数比例で保険料とるべき。
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:05:47.90 ID:MqXHntX70
こんなこともできねえなら、企業活動なんかやめてしまえ。
なんで人様を使って無意味な事業をしてるのだ。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:07:53.02 ID:TyYotQxv0
老害と朝鮮党が順調に日本を破壊してるなw
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:07:56.64 ID:tr+mRiji0
中韓にくれてやってる数兆円に比べれば軽いもんだろ
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:09:20.98 ID:ckdbchF00


橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:10:06.43 ID:M/3BHTH90
個人事業主にしてしまえよ
みんなアニメーターみたいな契約でさ
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:13:35.36 ID:fY+mOoKS0
パートの時給下げるしかねぇよな・・・・実際。
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:13:37.59 ID:kPwlkU2c0
脱税事業者やら労働法無視の中小企業が騒ぐだけだと思うが
ゾンビ中小企業はさっさと廃業しろ
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:14:10.13 ID:8kNaDIMOO
財務省と民主党による一部企業と金持ちを除いた無差別増税テロか
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:16:15.41 ID:pEyjVGAL0
パートの時間減らされるんだろうな。
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:20:06.19 ID:dJ2Ts1eZ0
>>453
週２０時間未満にするんじゃないかと思う。
今でも平日３日×７時間で２１時間、土曜５時間、日曜３時間の合計２９時間で、
ギリギリ保険に入れないようにしてる求人もあった。
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:24:48.85 ID:WHSFuCbQ0
厚みのある中間層(笑)
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:50:53.15 ID:ZuZi1u4l0
年金の支給額を減らすっていう事はしないのかな？
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:07:56.44 ID:WHSFuCbQ0
>>459
国会見てる限りだと低所得者優遇措置なんで自営業や
金持ちにはつらい制度になるらしいよ
ただ、相当自信がないようでしきりに与野党協議で調整したがってる
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:33:25.10 ID:PZ8yqDsb0
中小企業いじめだな
年金詐欺で手取り減るパートも可哀想
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 10:20:31.02 ID:VekmjjKl0
>>444
おちつけｗ　クレーム入れるなら、扶養者と被扶養者を正確に使い分けた方がいい
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 10:39:55.41 ID:+kePTTxe0
空洞化対策もまともにやらないで増税や負担増しかやらないから
国内雇用国内景気全部が駄目になっていく

予算規模は過去最大で緊縮財政をやってないはずなのに必要な政治が行なわれず
利権のための無駄なばら撒きで財政が大幅悪化していくだけの民主の政治
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 10:45:27.16 ID:SBTzo0nk0
人件費の総額は変えられないから、給料が減るだけだけどね。
その給料減った分も同僚の為に使われるならともかく、
返ってくるあてもない年金として徴収、老害へ分配されるだけ。
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 10:47:52.40 ID:oxUjBNMR0
せめてパートが安く入れるタイプの新しい年金や
保険を創設するべきなんじゃねえの

どうもお上が考える救済方法って
何も分かっていない
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 10:58:03.04 ID:G7mP0q880
お小遣い稼ぎの専業主婦も反対するわ
自分で国民健康保険に入ってる人は健康保険は安くなるぞ
厚生年金も破綻しないのなら加入した方が老後がいいよな
これで中小企業が潰れるのならそちらの方が問題だろうね
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:04:05.17 ID:QYY7meMA0
まずは企業が半分負担するのをやめるべきだろ
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:20:34.65 ID:FyXdv6Jl0
＞厚労相 小宮山洋子 帰化人。 2度離婚 在日韓国人法的地位向上議員連盟

ﾏｼﾞ?
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:23:06.03 ID:mnyEHSs9i
税金泥棒鬼畜パ官僚が年金資金を企業に強請りタカリして奪おうとしてるだけ
パートの年金などしったこっちゃない
机上の空論を繰り返す税金泥棒鬼畜バ官僚
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:26:31.18 ID:EbfIi97T0
官僚が無能　って良く聴くけども
あいつらって無能のフリして
事を進めてるだけだと思うんだが。
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:31:55.60 ID:D/Lu/OF40
>>341
正社員の既婚子持ちも面倒だよ。
産休育児休暇、時短勤務、子どもの熱だしで急に休む、
有給休暇は餅使い切る・・。

仕事にならないくせに、顔だけでかい。

女は30定年でいい気がする。
子持ちはパートではたらきゃいいし、未婚は賃金頭打ち契約で5年更新、あまりいばるようなら契約停止と。

女が会社に正社員で長居するから若いねーちゃんが入ってこなくて、
空気がよどむんだ。
女は年くえばくうほど、権利ばっかり首長してのさばるからなー。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:38:21.35 ID:eO3T0jH00
橋下案ので良いよ
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:40:03.52 ID:5sXBb4i00
何で、民主は職の総数を無くす政策ばかりするの？？
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:40:51.44 ID:m7RsgDbi0
そんなもの国民年金が少なくていやって言うなら、各自、国民年金基金に入ればいい。
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:40:51.81 ID:htsgsJPZ0
>>471
＞若いねーちゃん
ｗ
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:45:16.01 ID:EbfIi97T0
>>473
それが日本の上の意思だから。
たぶん自民でも他の党でも同じようになる。
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:47:18.33 ID:8yZN+9V80
なんか色々あり過ぎて疲れるなぁ
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:55:01.81 ID:D/Lu/OF40
共済年金の80歳のおばさんの年金は時給1500円。
年金が減らされると聞いて「困る生活できない」と。
あのーおばさんの年金額で家族3人暮らしてる人いっぱいいるんですが。
「でも私たちは年金掛け金はらってきたんだからー」とおば様。
「今の子たちは年金掛け金はらってても掛け金以下しかもらえないんですよ。おばさまたちは掛け金の何倍ももらえますが」

といったら、しらっと話題を変えたおばちゃん。
すごい元気なくせに、
保険がきく整体に週２かよってる。
「安い！300円で５０分！コロコロの上に寝てマッサージ。最後は先生が10分ぐらいもんでくれる」
と。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:01:29.48 ID:D/Lu/OF40
>>399
自営業の妻とくらべて、確かに不公平。
リーマン妻やってれば、本人が掛け金払わないのに、基礎年金はもらえる。
掛け金+基礎年金分で、いくらになるかなー。
年15万の掛け金×30年=450万。
65歳から80万×20年＝1600万。
リーマンの専業主婦は二千万円のオトクです。

しかも本人は「私の掛け金は旦那が払ってくれてる」と思ってるからタチが悪い。

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:02:35.36 ID:WkScg/PD0
高校生のバイトを使ったらOK
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:04:49.02 ID:WrSH+7P70
中小企業なんて正社員以外は週４０時間勤務でも厚生年金、社会保険に入れてくれませんよ
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:05:15.39 ID:htsgsJPZ0
>>478
共済年金払ったって言っても税金から多めに取って乗せてるだけだし
しかもおばさんは公務員の専業主婦で全部タダで面倒見てもらっただったとかでしょ
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:07:02.45 ID:WrSH+7P70
大体これって罰則規定がないから本当にやりたい放題システムなんだよな
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:10:38.37 ID:VkH2z2pX0
払えない奴が悪いとか正社員になれない奴は死ねとか
厨坊丸出しの馬鹿がたまにいるけど

中流～底辺が職を失ったり時給がこれ以上下がってボロボロになれば
生活用品や家電、外食なんかの真っ先に売り上げが下がって
企業や正社員にダメージが跳ね返るって事ぐらい考えろ。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:11:14.80 ID:yKJN/Dsl0
取り合えず、年金運用失敗したやつ、何らかの責任とれよ。
てか公務員の連帯責任でいいけど、何とかなれ。
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:11:54.29 ID:jacg3GokO
>>444
そんくらいで怒るなよ。お年寄りは大切に…
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:16:35.53 ID:r5H3/tY70
本人からの申請があった場合企業は断れないって形にすれば、
どうせこいつらに払う金はないんで今までと何も変わらないし、国側の面目も立つ。
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:24:33.49 ID:/PqPe7Ji0
いままでが責任放棄だっただけなんだけどなあ
もっとまともな経済状態の頃に
きちんと法改正して企業を指導しなかった国の責任はでかい
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:34:37.18 ID:hctSzE6F0
【民主党】 小宮山厚労相後援会が行政処分企業から献金
http://read2ch.com/r/wildplus/1315431103/
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:37:00.22 ID:dK/Cyh5C0
年寄り増え続けて年金も減らさないんだから仕方ないだろｗｗｗ
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:41:40.38 ID:DHJn+zn00
企業も負担増えるし何もいい事ねーじゃん
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:44:14.37 ID:r+b7SK+X0
パートの時間が減らされるかクビにされるだけだろ
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:44:44.55 ID:xHfYuTVSO
反発とかアホか
企業が面倒みなきゃ誰が面倒見るんだ馬鹿野郎

現代の企業はカス過ぎるぞ
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:44:45.61 ID:677mTj2J0
無職の自分には関係ないけど
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:45:47.52 ID:dk0lCQFd0
んじゃ正社員減らして後全部バイトにしちゃいなYO！
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:46:31.42 ID:Gynb/CJi0
>パートが多い流通業

イオンのことか。
パートも選挙運動に狩り出すんだったら社保くらい入れてやれよ。
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:46:41.28 ID:5+H6GxNx0
ローソン店員でも良いんだろうか・・・
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:47:00.11 ID:h5nH4x8/0

中小企業は大打撃。
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:47:27.27 ID:Y85TKRCB0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖



この国の未来は暗い
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:47:46.49 ID:QChPWYbD0
これ実施されたらすき屋の強盗がまた増えるなｗ
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:48:12.41 ID:PLaLW+Is0
今やライバルは中国やアジアの労働者なんだよ
それを今だに理解できていない人がホント多くて呆れる

競争に不利な企業負担を増やしたら、企業や工場がアジアにシフトするだけだ
皆クビになるんだぜ？いいのか？
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:49:10.45 ID:xHfYuTVSO
なんの為の企業だアホか
そんな事もわからんのか
本当、現代の企業は糞過ぎる
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:49:41.81 ID:RIhoa7XA0
外国人は時給１００円未満らしいから
誰でもできる仕事はアジア人に流れるだろうな
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:50:39.81 ID:h5nH4x8/0

中小企業はパートから内職へ。
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:50:44.39 ID:dVXEi+PA0
増税より景気対策しろよ。そっちの方が簡単だろうに社会主義って馬鹿だよ。
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:52:15.72 ID:IBNuasoJ0
何だ何だ？税と社会保障の一体改革とはオール値上げのことか？
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:52:29.16 ID:UkNMF6BF0
年金政策失敗した政府のツケを中小企業に回すわけだなコリャ。
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:52:30.29 ID:PLaLW+Is0
>>503
しかもＴＰＰで更に促進
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:52:31.77 ID:DrCSXL+L0
>>502
起業してたくさん雇ってくれ
キミなら立派な経営者になれるよ
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:54:40.59 ID:G7mP0q880
パート労働者に社会保険を適用する目的は何？
老後に無年金者を少なくするためなのかな
専業主婦は小遣い稼ぎが出来なくなり残念です
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:54:53.50 ID:ezqV46tnO
外注扱いにすれば免れる
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:57:00.93 ID:jWTSk4Zb0
日雇いだろうが漫画家の原稿料だろうが全部に厚生年金適用すればいいよ
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:57:37.27 ID:UDKEnVjr0
>>510
記事になってないけど、最大の理由は保険料確保だよ
厚生年金にすると、国民年金と違って天引きされるから100%徴収可能になるから
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:59:31.25 ID:G7mP0q880
年金は団塊世代に支給できるだけ積立金はあったのに
年金支給以外に使ってしまったんだぞ
年金維持のために消費税が必要だとかよく言うよな
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 12:59:41.96 ID:c+hbuvPW0
個人的にはこれ反対じゃないけど、企業への相応の税負担軽減策とセットでないとだめだな。
どうせクニノシャッキンガーとか言うやつ出てくるだろうが、政府が負担して安心と雇用生まないことには
いくら節約（いわゆる緊縮財政路線）しても、デフレ何とかしないとクニノシャッキンは減らない。
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:03:52.94 ID:s7R7o/cP0
あ、厚生年金加入となれば、強盗に死傷された場合、バイト店員でも保障が良くなるね
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:05:33.53 ID:UDKEnVjr0
>>516
その場合は労災のほうが給付額高いから労災適用になる
厚生年金は給付制限される
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:06:24.58 ID:yKJN/Dsl0
労災と厚生年金って関係あるの？
労災と雇用保険じゃなかった？セットなのって。
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:09:27.76 ID:G7mP0q880
>>513
支給するための財源にするのが目的なんだね
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:11:33.33 ID:cDEGUKHy0
これで仕事無くなるね
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:11:47.17 ID:UDKEnVjr0
>>518
バイト中の強盗死傷なら、労災から遺族補償年金or傷病補償年金や障害補償年金が出るよ
加害者には第三者行為災害で国から損害賠償請求がなされる

厚生年金も遺族厚生年金や障害厚生年金が支給されるが給付額や支給制限なんかが労災のほうが遥かにお得なので
労災給付選択のほうが圧倒的にいい

雇用保険は病気やケガなどの事故では給付されないよ
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:13:56.32 ID:UDKEnVjr0
>>519
もともと厚生年金自体も1944年に戦争中の戦費調達のために被保険者拡大したんだよ
現在はそれでも保険料収入が足りないってんで、さらに被保険者拡大してパート労働者も含ませることにした
パート労働者で国民年金加入者は、支払ってない人が大量にいるからね
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:14:30.58 ID:G7mP0q880
バイトで厚生年金に加入してる人はいないだろう
選択肢がある人は少ないのでは
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:22:04.20 ID:m6ebyv0cO
名ばかり社員だが雇用保険しか掛けられてないよ～。俺みたいな人いる？月給で週一休み！
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:27:32.02 ID:ui+ZPmt/0
系列が潰れてうはうは
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:29:42.86 ID:M87WTDrgO
メリットなくね？
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:35:14.27 ID:xPvVCbfL0
共済掛け金で別途かけてる人と国民年金しか掛けてない人との受取額を比べてもナンセンス。

国民年金だけの人も国の制度で上積みして支払うものあるよ。もっと年金ほしい人は上積して支払わなきゃ。
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:36:21.56 ID:FbdsV5/B0
ミンスになって日本めちゃくちゃになったな
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:37:44.30 ID:xPvVCbfL0
>>514
この問題を政治家は全国の国家公務員に代償払わすべきだよな。
やりたいほうだいやって、何も制裁も受けずに国民に増税を求める
なんてありえない。口だけの政治家が多いが、制裁を実行する政党が
またくいない。
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:38:04.51 ID:NnkiQ1710
こうまでして掛け金型にする意味が分からない

掛け金を徴収するコストだってバカにならない
所得税＋消費税じゃだめなのか？
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:39:29.83 ID:SgpZPyynO
民主党｢金は取るが返しません、お前等の金は民主党の物、民主党の金は民主党の物｣
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:40:19.18 ID:napBYFG80
公務員の雇用者負担は廃止しろよ
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:43:53.20 ID:MtfYgajn0
郵便事業どうなるんだろ
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:47:35.67 ID:vTUzJZM4O
国が労働者の１時間あたりの最低賃金を￥１０００以上に上げれば問題は全て解決する。景気だって絶対に良くなる

低所得者は生活に希望が持てるし貯金も少なからず出来る。賃金が上がるなら消費税だって上げてもらって構わない

年金は払わないんじゃなくて払えないんだよ。ハローワーク求人時給￥７００とかしか求人がない。払えないわ。１日働いて￥６０００以下。無理だわ

現在の生活が食うのにさえ困る状況なのに将来の年金の事まで考える余裕なんかないぞ

国は１時間あたりの最低賃金を早く上げてくれ
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:49:56.84 ID:NfiPNL7K0
>>501
糞な環境や賃金で働かされるなら失業して生活保護受けた方がマシだ
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:52:29.75 ID:txuQG16r0
能力も無いくせに経営すんな
中小企業はもっと潰れて、塵芥レベルの社長や取締役が減るべき。
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:53:11.36 ID:/du8ZcPnO
これやめて、天下りを廃止にした方がいいだろう 。天下りだけで１２兆だぞ。
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:53:54.78 ID:8pxhvi7M0
国民皆保険を謳っているのに、保険も受けられない人間を経営の主力に据えるってのは憲法違反や。
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:54:23.80 ID:SNOQd4W50
>>1
パートの時給を最低まで下げるしか無い
これは政府が決めた事なので、パートの人は政府を恨んでください
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:55:24.69 ID:6C1U3VVOO
企業が甘えすぎだろ
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:56:29.54 ID:cDEGUKHy0
>>540
別に企業は消費者や客が安くしろと言うから、コスト削減でパート採用してるのに、それを企業努力と言うんだよ
解る？
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:58:31.72 ID:6C1U3VVOO
それは企業努力とはいわない
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:58:59.14 ID:KhWBrMrC0
ネズミ講って後から入ってきた奴は
損するだけ。
定年前の役人がおこぼれもらうために必死に
ネズミ講を広げようとしているにしか見えん。
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 13:59:46.51 ID:cDEGUKHy0
>>542
お前は企業努力を知らないな
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:01:04.88 ID:/du8ZcPnO
議員報酬を半分カットにしてからな
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:02:41.67 ID:R83jnmWo0
ただで年金もらう予定の３号の寄生虫が年金払うことになるんだから平等でいいことだろ。
いいことは誰がやってもいいことだ。それとは別に今年金もらってる奴らの年金も減らせ。
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:06:16.94 ID:oZFBNFo/0
週40時間使っといてパートとかないわ。馬鹿じゃないの？
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:07:27.62 ID:ICal+O+G0
>>541
俺が見てきた中小零細企業の経営者の人達は
もれなく高級外車乗り回していて
その従業員達は(零細企業)軽自動車ばかりだけどな
客のせいにする前に自分のコスト削減でもしたら？w
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:07:33.82 ID:oXSSrAOhO
人員削減とかパート採用なんてのは一番見えやすいコスト削減なんだろうけどそんな流動が激しい場所では一時しのぎにしかならないよ
もっと根本的にゼロベースでコスト削減や資産の運用考える事が企業努力ってもんでしょ
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:10:19.26 ID:cDEGUKHy0
>>548-549
まったくだ
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:16:52.35 ID:+el4bCsx0
>>399
そこ削って欲しい
年金はそれぞれ個人で入るようにすればいい
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:20:02.44 ID:cDEGUKHy0
>>548
客の要望に応えて経営者はコスト削減するだろ
それが当然の流れだよ、消費者の為に行ってるんだから、労働者にその影響が来るのは
当然の回帰
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:23:34.69 ID:CfIHgGXG0
３号を１号にすれば解決する話
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:24:08.54 ID:6C1U3VVOO
年金なんて加入者が払うか税金で払うかのところまで来て
既に破綻してるから根本的に変えないと駄目なんだよ
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:25:24.03 ID:0i2/M/6T0
3号廃止して1号と2号だけにすれば
その分年金徴収できるのだ。
世帯単位から個人単位へ移行するべきだな。
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:28:22.48 ID:tOSN2acO0
パートタイム採用じゃなくアルバイト採用にすればすむ話じゃないのか？
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:30:04.01 ID:CfIHgGXG0
３号に年金やらなきゃ解決じゃないの？

年金が無いと老後が困る？

仕事しないんだから金あるんでしょ？
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:31:09.66 ID:nDgCLD6Y0
>>552
つか、そういう経営者ってダンピングが酷かったりする印象。
人件費を不当に絞ってるから、そういうこと出来たりで。
あげくに、単価下げまくって同業他社に迷惑かける。みたいなw
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:31:40.16 ID:UDKEnVjr0
>>556
パートとアルバイトは外国語で言葉が違うだけで、実態判断になるからねえ
今は月120時間以上働けば、パートであろうとアルバイトであろうと、法人企業勤務なら入らされる
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:33:12.35 ID:ICal+O+G0
>>552
そんなこと言われなくても分かってるよ
分かった上での質問
何故上のコストカットは出来ないんだい？
示しがつかないですよ
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:34:25.83 ID:GLT7MUuu0
>>558
産地偽装や消費期限改ざんを指摘されても
「安さを求める消費者が悪い」
とか言い出すからな

昨今の経営者って考え方が甘過ぎるな
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:34:54.88 ID:NfiPNL7K0
月80時間(週20時間)以上から厚生年金取るとなると、
職を掛け持つ人や月75～79時間労働が増えるな。
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:35:38.82 ID:0i2/M/6T0
さっさと導入しろよ。
いい加減な人の使い方の付けは国が払ってるわけだろう？
広く薄く負担させることが大切だ。
橋下並みにスーピード感ある改革をやれ。
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:35:42.48 ID:CfIHgGXG0
>>560
企業を目の敵にするって共産党員みたいｗ
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:36:09.10 ID:/du8ZcPnO
しかも、何十年も先の話。そのころには貰えるかもわからない。
消えた年金800兆。責任の所在をハッキリさせるべき。また同じ事を繰り返すだけだと思う
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:37:11.42 ID:rA1+Jzgk0
公務員の年金を見直してから言え
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:37:34.63 ID:ICal+O+G0
>>564
逃げ乙w
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:37:55.86 ID:UDKEnVjr0
>>562
問題は、月79時間以下にすると、今度は雇用保険からも外れてしまうということ
退職しても基本手当（失業手当）が支給されなくなってしまう
国もいかに保険料を徴収するかで月80時間を設定しているんだろうね
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:38:10.35 ID:CfIHgGXG0
>>560
コストの最たるものが人件費

共産党員は有報なんて見たことないんだろうなｗ
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:40:23.50 ID:XToo0lI90
年金という詐欺商法最強
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:41:22.20 ID:a4t8hk8B0
ますます雇用悪化して負のループに陥るだけなんでないの？
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:41:58.21 ID:CfIHgGXG0
>>567
缶コーラの原価が10円、という日教組の言うことを鵜呑みにしてそうｗ

内部留保を取り崩して人件費にまわすべきだ、と意味不明な事言ってたバカ政党もいたがｗ
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:42:13.71 ID:cDEGUKHy0
>>560
経営者と労働者は別だからな
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:42:15.79 ID:WfWDTJoW0
2004年
「働いたら負け」

2010年
「働いたら死ぬ」
＜猛暑＞まじめに働き出した元ホームレス　　熱中症で死亡　　　　←日本終わってた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282200480/
↓
「働いたら殺される」
18歳少年「いくら働いても給料をピンハネされる。もうやだ」→拉致され社長宅で殺害　川に棄てられる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1282245750/
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:43:11.24 ID:znjD1HwO0
事業主負担分の保険料も人件費の一部と考えれば事実上本人負担と同じ。
本人負担であれば本来適用されたはずの社会保険料控除も考慮すると
（本人負担×２倍＋社会保険料控除適用による所得税・住民税減税分）×インフレ率
が老後に戻ってこないと、元を取れることにはならない。

社会保険加入拡大があたかも格差是正、非正規労働者救済策のように
誘導した奴は一体誰なんだ？
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:43:13.86 ID:6C1U3VVOO
1時間でも働いたら各種保険に強制加入にしろ
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:44:26.29 ID:ICal+O+G0
>>569
人件費削減は分かった上での質問つってんだろ
資本主義社会だから(キリ
だろどうせw
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:45:40.84 ID:CfIHgGXG0
>>577
やっぱ見たことないんだｗ

低学歴ダセーｗｗｗ
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:47:25.22 ID:ICal+O+G0
>>578
こんな時間に２チャンしてる経営者だせーーw
このレベルだぞ
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:48:47.30 ID:wql04jq4O
パート、アルバイト、契約社員、何が違うのかわからない
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:49:03.37 ID:CfIHgGXG0
>>579
「２チャン」って何？（爆
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:50:39.89 ID:ICal+O+G0
>>581
言い返せなくなりましたか?
自称高学歴さんw
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:52:52.59 ID:CfIHgGXG0
>>582
「コストカット」「コスト削減」

バカのひとつ覚えｗ

お前みたいなバカは、正社員になんかなれないんだから、
共産党にでも入れて貰えよ、低学歴者くんｗ
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:53:21.94 ID:PmqGfxPa0
雇用規制の強化には消極的に賛成
だけど円高の今やると労働者需要が国外に流出するだけになるんじゃないかな
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:53:32.38 ID:WiShbRss0
橋下はベーシックインカムで厚生年金とか全部なくす気らしいぞｗ
必死に払っても無駄ｗ

【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329191294/
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:53:38.38 ID:rvniZTHfO
雇用保険も入ってねー
事業所が捕まりそうになってた(笑)
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:54:19.32 ID:7mnBWekW0
お前らフリーターから個人事業主へシフトチェンジできるチャンスだぞ
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:54:46.05 ID:cDEGUKHy0
>>583
企業が存続してる限りコスト削減は可能
不可能だと言う証明は廃業若しくは倒産した時
それでコスト削減が不可だと認められる
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:55:05.26 ID:oMP00cwF0
>>1

◆「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/d/2d72acaa.jpg

◆「民主党が政権をとれば、日本の農家は生き返る！！」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ef/56d3c79cd36a7ed4eda8208679b43fc6.jpg


◇「国民の暮らしがこんなに変わる！大予測　民主党政権一年後のニッポン」週刊朝日2009年9月18日号
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg

◇「民主党不況で大失業時代へ」週刊朝日2009年12月18日号（↑の３ヵ月後）
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg



民主党が政権を取ることになった、
2009年衆議院選挙時のマニュフェストを、選挙区のポストに配布するのはどうでしょう？
合わせて、当時のマスコミ報道の様子も印刷して、配布したいですね。


【勝手に】民主党の（09年の）ビラ配布OFF【応援】　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1326155758/
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:56:04.24 ID:ICal+O+G0
>>583
>コストの最たるものが人件費
おまえのことだw
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:56:28.01 ID:CfIHgGXG0
>>ID:ICal+O+G0
だいたい「コスト」って何かわかってんの？
「２チャン」の低学歴者君ｗ

お前みたいに自分は何の努力もしてないクズのくせに、
企業の批判をするようなカスは共産党でアジビラでも刷ってろよｗ
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:57:04.47 ID:F4hXE2cr0
中小企業のパートは除くとかするって誰だった民主議員がＴＶで言ってたが
これもおかしい
中小企業のパートと大企業のパート、パート従業員に格差が出る

やるならやる、やらないならやらない
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:58:06.33 ID:TN0ZqhPg0



正社員でも厚生年金・健康保険は自由に脱退できるようにすればよい。

これだけで4万円なくなるってどういうことだ

それで、盗まれるだけ盗まれて返ってこないのだから
4万円を自分で貯金したほうが遥かにマシ。



594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:58:30.58 ID:ICal+O+G0
別に共産主義じゃねえし
停学歴の一人すら説得できてないw
無能経営者w
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:58:58.99 ID:AZqLi2flO
人件費削ってまで生産して何がしたいん？

人件費を削らないとこから金を回収するにしろ終焉が来る

猿でもわかる話
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 14:59:05.24 ID:CfIHgGXG0
>>590
それを言うなら、「おまえの人件費だ」だろ？
日本語もまともに使えないのかよ？

在日かてめえは？

在日で共産主義者？
マジでウケルんだけどｗｗｗ
597 ：´┴｀　　　　解体トンキン大学　　　　：2012/02/14(火) 15:00:03.73 ID:+AafbpXG0
ジャップは中国以下
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:00:06.64 ID:2SRegLQr0
時給８００円のパートが月に１００時間働いて
月給８００００円

厚生年金＋健康保険＝１５０００円支払う

所得税３０００円引かれて

手取り６２０００円　　　　　低額だわな
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:00:10.94 ID:cDEGUKHy0
>>595
辞めるに辞めれないから破綻まで頑張る

これが今の日本の中小企業
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:01:53.64 ID:BHv3+RhPO
今の60以上の年寄りと在日が即死してくれたら日本は平和になる
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:03:27.19 ID:ICal+O+G0
今度は人種差別で論点ずらしはいりましたーw
説得できてない時点で負けだなw
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:04:34.34 ID:6C1U3VVOO
>>598
そこで最低賃金を上げる必要性がある
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:05:06.03 ID:XaU1pj3/0
もうパートも雇えないな



政府と違って企業は収入の範囲内でしか雇用出来ないんだぞ



民主はアホだな、裏で操ってる財務省もアホだな







604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:08:04.42 ID:mPf0KMaI0
http://www.youtube.com/watch?v=XGSSJLFW_vA&feature=related　竹島の碑・ウトロ問題
在日特権を許さない市民の会・韓国大使館前に竹島の碑を！ウトロに40億？許せない！

http://www.youtube.com/watch?v=KBb_SwDmM6A&feature=g-logo&context=G2df99c8FOAAAAAAAAAA　
在日特権を許さない市民の会・国交省60分音声のみ・最後の方は竹島の碑建立に外務省圧力か？
京都ウトロ問題不法占拠ごね得で40億？朝日関与。45分頃多摩川不法占拠は一世帯3千万で解決

http://www.youtube.com/watch?v=y72BqCL_BLM&feature=related　日本人差別
在日特権を許さない市民の会・朝鮮学校補助金・スポーツ遠征費等は我々日本国民の血税から
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:08:37.69 ID:+kfvZfxe0
民主党「中小企業を壊滅させて日本経済にトドメを刺すニダ！」
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:09:48.89 ID:U+0gdrw7O
>>602
失業する人増えるべ。
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:10:30.33 ID:FMqfUy/u0
昔は社員枠１人に対して、パート３人で回す。失業保険以外掛けない。

こんな形で人件費を押さえた時代もあったのに…

12月が近づくと 110万超えるとヤバい。と休む主婦が続出とかなw

益々働きにくい時代になりそうで頭が痛いわw
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:10:31.02 ID:AZqLi2flO
>>599
ブラックホールように互いを吸い込んで全体のパイを縮小中ってことだなｗｗ

手放すことによって救われるのに
この際、保障は捨てることこそ未来の安定保障になる
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:11:22.80 ID:ICal+O+G0
勉強になりました
既得権益の皆様に逆らうと共産主義扱いされ
さらに人種差別もされるようです
さらに抵抗したくなるのはなぜだろうw
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:11:26.85 ID:cDEGUKHy0
>>607
政府は働くなと言う事を言ってます
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:15:19.64 ID:5+H6GxNx0
国保はどうなるんだろう
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:16:53.01 ID:6C1U3VVOO
>>608
今までそうやってきて歪んだ現況になったんだから是正するべき
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:18:45.70 ID:/x0B+nw20
扶養家族なら大丈夫なんだろ？
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:19:34.01 ID:nDgCLD6Y0
>>593
それを貯金できるやつは貯金してるだろうしなぁw

その日その場で使い切っちゃうやつが
将来、生保とかで社会の負担になるなら、今のうちから
強制徴収しておくってのもアリだとは思うんだけど。
そう上手くいってないしなぁ。
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:20:02.44 ID:BMY23CrC0
>>602
今は最低賃金あげるのは厳しいだろうな
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:20:06.48 ID:FMqfUy/u0
>>610
年金を貰う前に精神的にリタイアしそうだわw

所得税、住民税、社会保険に企業年金、固定資産税に住宅ローン、こんな世の中に生まれた俺は負け組だw
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:20:36.20 ID:gpTjvGqj0
>>1
これって間接的に考えれば、給料の安いパートからも年金･健康保険もガンガン取り立てますよってことだな
別にパート労働者が可哀想だから企業に強制的に負担させてるわけじゃない
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:21:26.65 ID:/du8ZcPnO
＞370万人のパートが厚生年金・企業健保に新たに加入すると、5400億円の企業負担が発生する。

軽く100万人は職を失うな♪
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:21:58.75 ID:t9gwCvWc0
今いるの全員クビだわ
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:24:08.79 ID:FMqfUy/u0
これって学生アルバイトに切り替えたら、企業負担は増えないってこと？
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:25:31.96 ID:gpTjvGqj0
どうもみんな勘違いしているようだけど、年金や健康保険などの社会保険を会社と個人で折半っていうのは大嘘だからね
本来ならもらえる給料から強制的に取られているだけだから。サラリーマンはここのところをわかってない奴が多い。
パートへの厚生年金・健保適用っていうのはにっちもさっちもいかなくなってるからパートの給料からも強制的に徴収しますよって事だよ
会社の負担率がどうのこうのってのは煙に巻くための方便以外の何者でもないから
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:28:16.51 ID:jSjeeTPc0
パートやバイトを雇わず正社員のみでやれば良い
おどろくほど簡単に結論が出ちゃった
反論ある？　あるわけないわな絶対正論だから
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:28:36.45 ID:ahn8mPrz0
公務員は年金は格安の掛け金で年間３００万近くもらえる

退職金も国民に借金してまで年間数千億出している

地方の意味の無い議会、議員だけで年間数千億


無駄と不正、差別を正せば消費税増税など必要ないんだけどな

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:30:00.17 ID:BMY23CrC0
>>622
その余裕が経営側に無いからパートになるんだろうな
価格競争の成れの果てだな
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:32:56.52 ID:jSjeeTPc0
>>34
ローン組む奴が悪い　自己責任
自己責任てすげーな　全部に適用できる
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:33:59.11 ID:ICal+O+G0
>>622
正社員の所得を下げて正社員を増やすんでしょ
パートのしわ寄せが正社員にいくだけ
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:34:07.56 ID:l+TlYW9r0
正社員にすらかけてないけどな。
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:37:27.30 ID:rA1+Jzgk0
専業主婦のインチキ受給を見過ごしてる場合じゃねーだろ
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:38:51.63 ID:jSjeeTPc0
>>624
自己責任なんだろうから納得してくれるだろ
中小企業経営者はほぼすべて自己責任論者だから納得するに決まってる
これはを否定するとダブスタだからな　そんな恥知らずなことは自己責任論者はしないだろう
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:41:42.88 ID:cDEGUKHy0
>>624
それでも競争を喜ぶんでしょ？
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:42:23.19 ID:ZQwnTvdX0
なんで会社が個人年金を折半なのよ　
あほですか
全部個人負担でいいやろ
全額個人負担にすれば
会社も全員に厚生年金かけてもいいよ
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:43:41.03 ID:K9wkEYmq0
保険料分は賃金カットで対応だろうから
結局泣きを見るのは労働者・・・
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:43:52.42 ID:jSyQ9VyH0
>>631

はい？
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:44:35.19 ID:SBTzo0nk0
>>631
見せかけ上折半なだけで、実質全額個人負担じゃん。
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:45:29.49 ID:2SRegLQr0
これって学生アルバイトに切り替えたら、企業負担は増えないってこと？


そうですよ。
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:45:55.96 ID:pb2sP1TvO
>>629
そうそ。自己責任
だから潰れたら困るから、リストラするわけ。
限界コストが低いから、バイトなら雇えてた、上がったからクビにする。
正社員にしたらコストが合うわけないんだから、多少縮小しても、利益確保するのが企業の正義
そこそこ以上の企業は海外流出ね
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:46:33.81 ID:cDEGUKHy0
忘れてた
これも導入されるから益々　仕事はなくなるね

【政策】同じ職場で5年超、「無期雇用」転換義務づけ　労働契約法改正案［12/02/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328659212/
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:48:46.21 ID:/eb/fa8A0
さらに日本企業の海外流出を加速させるつもりかね。
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:49:03.96 ID:pb2sP1TvO
>>637
アホや（藁
五年で雇い止めになるだけやん
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:49:54.59 ID:cDEGUKHy0
>>639
企業は海外へ移転する
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:53:02.41 ID:HwILJp0D0
くだらねぇーーーー


企業経営者も雇われるバイトも望んでない制度！！！
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:56:51.74 ID:jSjeeTPc0
企業が海外に行くのはしょうがない　自己責任だから
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:57:43.16 ID:cDEGUKHy0
>>642
海外に企業が行くと下請けの中小企業の仕事が無くなる
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 15:59:33.53 ID:/du8ZcPnO
自己責任なのに大企業は血税を美味しく貰っているもんな
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:01:25.91 ID:kClhaXeM0
この状況で負担なんて冗談じゃねーよ
こんなアホなことしたら、中小倒産で大企業は海外脱出だっての

んなこともわかんねーのかよ
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:03:07.76 ID:QGhlfd9R0
そう言えば最低賃金を１０００円にする話があったよなあ
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:03:31.71 ID:ICal+O+G0
>>645
分かっててやってるんだろ
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:04:59.82 ID:KWQsXyWO0
従業員も雇えないのは、企業として成り立ってないんじゃないの？
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:05:11.72 ID:kClhaXeM0
>>647
いや、本当に無能なんだと思うけどね
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:07:08.50 ID:jSjeeTPc0
>>643
彼らは自己責任論者の最大勢力だから何一つ慌てることはないと思う
目も眩むほどの見事な自己責任を決めてくれると確信してる
俺は彼らが口が避け内蔵が沸騰し五体が引き裂かれても人や政治のせいにしない日本人の鏡だと信じている
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:10:56.47 ID:6C1U3VVOO
企業が海外に出ても販路が拡大する訳じゃないから長期的には意味はないんだけどな
それでも海外に出ると言うなら既に終わった企業だから要らないんじゃね?
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:11:17.00 ID:ICal+O+G0
富裕層様は低所得者を助けようとは思ってないのは明らかで
さらに格差を広げようと楽しんでるわけで
あまりみくびらない方がいいよ
ずる賢さにかけては天才的能力の持ち主達だから
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:12:58.45 ID:hcq6SfkZ0
パートなのにフルタイム勤務でボーナス無しなところ多いよね
それで年金も保険もなかったら企業は絶対に正社員なんて雇わないしウハウハだな
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:13:33.79 ID:rA1+Jzgk0
日本は担保主義やめるだけでそうとう可能性ある国になると思うけど
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:13:33.83 ID:yKJN/Dsl0
>622
それでいいと思う。
ファストフードやコンビニ、ユニクロとか
一人で切り盛りするｗ
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:16:12.41 ID:hcq6SfkZ0
>>621
パートを最低賃金スレスレで雇ってるところばかりだよ
そこから年金や保険を引いたら最低賃金以下になるから
取り立てるのは無理だよ
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:17:56.26 ID:yKJN/Dsl0
最低時給を1000円にすることを同時にやらないとダメだな。
ただ、フルパートを二人とか三人にするのは自由にして規制しないほうが良い。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:20:14.06 ID:nvjB07gP0
パートは安い給料を削られ企業は負担が増える
国と死に損ないの老人しか得しない制度だな
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:21:19.01 ID:jSyQ9VyH0
>>621
じゃあ会社負担分がもし無くなったら
「その分給料上げましょう」ってなるの？
中小でそれは無いな
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:23:41.26 ID:jSjeeTPc0
自己責任！と叫びながら立ち往生する自己責任論者の屹立した玉体を俺は炊き出しを恵んでもらって食いながら
涙を流し拝もうと思う　期待してるぞ　あ　自己責任論者は炊き出し貰わないでね
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:32:01.67 ID:o8teZh2t0
まともな会社ならパートだって社会保険とるし負担してるんだけどね。
負担してないのって従業員が5人未満かパートが正規の3/4以下の時間しか働いてない場合だけ。
それ以外で今まで負担してなかったなら最初から法律守る気がない会社だろ。
そんなことしなくても現行法をきちんと守らせるのを強化したほうがよっぽど有意義なんだけどね。
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:34:32.24 ID:SNOQd4W50
>>621
会社負担分５０％をしてくていいなら、
うちの会社も社員の給料から１００％天引きにしてもいいって事だな

合法的な、やり方教えてくれよ
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:36:16.74 ID:LCZ440vq0
>>661みたいな空論が民主脳
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:36:19.08 ID:UDKEnVjr0
>>661
従業員300人の弁護士事務所で加入してないところがあるくらいだからね
従業員1400人の美容院グループで加入してないところもあるし

まずは弁護士事務所くらいは加入させないと駄目だね
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:43:05.11 ID:Ri8rAswFO
時給780円
時給が上がる事はなく、仕事は社員並み。
散々、こき使って儲けてきたんだから
厚生年金を負担しろよ。
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:46:03.41 ID:TOMVkJsL0
掛け金の下限を引き下げれば良い
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:52:56.34 ID:ZxTT5qLp0
賛成か反対かは無関係に、>>621の言ってる内容がわからないヤツはこのスレを去れ
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:53:07.19 ID:ADGJVFSg0
>>665
会社も負担分するが手取りは減るよ。
労働時間が週20時間以内になり手取りが減る。

好きなほう選べば?
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:54:42.23 ID:pb2sP1TvO
>>663
間違いないな
はっきり言って、企業はリストラすりゃ良いんだから比較的困らん
一番困るのはリストラされるフリーターと、仕事が余計に回ってくる既存社員
となると労働市場に供給が溢れるから、ますます賃金下げやすくなるしな
>>666
ﾜｻﾞﾜｻﾞ海外に仕事流出させる気か？
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:58:55.65 ID:D3UqpcBj0
働いたら負け、働かせても負け。
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 16:59:02.60 ID:H8VcGr0T0
ワークシェアリングだな。
一日３時間程度のパートを午前用と午後用で2名雇えばいいんだ
　
失業率改善にもなるし、いいことずくめだ
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:10:19.69 ID:vKjIbn/I0
橋本大阪市長の唱えているベーシックインカムは大賛成だ。所得者の50%程度の所得税で
国民1ヶ月、一人あたり7万円を払えるそうだ。したがって年間だと84万円、4人家族だと336万円になる。所得税は50%だが後の50%は所得として使える。
したがって400万円の所得4人家庭だと200万円の所得税を払い、336万円プラス200万円で、合計536万円となるはずだ。
これならあらゆる社会保障の煩雑さをなくすためには最も良い方法である。更に行政改革である人件費の削減にもなり、財政改革にもつながる。したがって官僚たちは大反対するだろう。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:10:53.36 ID:LCZ440vq0
>>671
それは企業目線でしょ。
この時制に働いてる人の身になって考えてあげたら、かわいそうすぎる

国民の生活が第一！！だよwww
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:13:14.34 ID:0i2/M/6T0
週20時間で社会保険加入だな。
そうすりゃ、安く人を使えなくなる。
最低賃金も上昇だ。
年功賃金体系を改めれば社会的に好ましい。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:16:20.66 ID:yKJN/Dsl0
時間減らして人数を2倍、3倍にすればいいけど
例えば今まで30人のパートを管理してたのが
60人、90人になるとかなり鬱陶しいよね。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:42:31.57 ID:6C1U3VVOO
仕事量変わらないから労働時間による振り分けしないで労働1時間から各種保険を課すべきなんだよ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:45:46.96 ID:jWPC8b7p0
それよりも外国人の賃金を研修生名目で不当に安くするのはやめろよ
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:46:59.58 ID:YXeqiRqe0



　　　　　　　　　　　公務員の生活が第一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党



679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:48:10.87 ID:4YRyhuJD0
集金が落ちてるからこんなことしようとしてんだろうけれど、
厚生年金加入者が増えて30年後の年金支給が更に難しくなる。
後のことは知らない、今だけどうにかしようって言う年金の悪いところを具現化したような政策。
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:48:53.86 ID:jSyQ9VyH0
>>675
雇用・離職にしろ日々のシフト交代にしろ
引き継ぎの時間は重複して給与が発生するし
教育に掛かる時間も費用も人数分だ
人数を増やせばそれだけロスも発生する
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:49:30.60 ID:jA5OHMXM0
はたらけど はたらけど猶わが生活楽にならざり ぢっと手を見る

啄木
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:52:28.84 ID:jtyvxUu60
厚生年金はかけておくともらえる年金額が凄い上がるよ
事故で障害者になった時も障害の等級が上の障害年金が下りやすくなる
入れるなら入っておいたほうが絶対に良い
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:52:29.34 ID:Gqv6EPMH0
>>653
私、それでした。
時給なんぼで月～金びっちりフルタイム。

なのに、上司が説教垂れてくるときは「正社員なんだから！」とかぬかしてきやがった。
責任と仕事のレベルだけは正社員扱い。うれしくねー。
684 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 17:56:05.99 ID:4N0aUG9uP
>>679
「あとはシラネ」の公務員精神だから考え付くんでしょうね

国債発行してでも、払込金国民に全額返して、いっそ年金廃止にしてくれないかなぁ
無能すぎて、公務員には年金資金触らせられない
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 18:00:49.47 ID:7HcvjQUV0
えーと、契約社員を4年11カ月で解雇入替して、パートの上限時間を下げにゃならんな。
あーめんどくせ、それと会社をどんどん分割して対象から逃れなきゃイカン。
中小企業経営者も大変だぜ。
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 18:10:21.03 ID:pBqfWhIYO
消費税がっつり上げて年金の徴収を無しにすれば良いじゃん。消費税を基礎年金にして、今まで払った分は上乗せでスッキリだろ。早くやれよ。年金機構も無くせるし。
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 18:11:59.32 ID:cODg7rw+0
パートで雇うことで社会コストが増大してんだから
企業が負担すんのが当たり前だろが。

これ以外にも、非正規雇用に課税してやれ。
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 18:13:40.99 ID:juDbHjV0O
民主党さんお友達の労組たん怒らせちゃった
４月に倒閣する分際でケンカ売るからｗｗｗ
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 18:20:21.25 ID:YXeqiRqe0



民主党の支持母体の一つは大企業の労組　厚生年金を維持するために必死です


690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 18:37:15.30 ID:QDpqXHag0
結局民間に負担してもらうだけで
なんの解決策も示せないのが公務員
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 18:43:08.47 ID:VkH2z2pX0
>>552
簡単な話、企業の法人税は維持か下げてもいいぐらいだけど
企業の偉いさんたちの所得税はもっと上げていいんだよｗ

企業で儲けて、そのカネを従業員にきちんと分配してあげれば
生活に余裕のある人たちが増えてモノやサービスが売れるようになる。


今の日本の貧困なんて
テレビ局や経団連なんかに代表する企業の年寄り連中が
「　自分達だけが美味しければいい　」をやり過ぎて自爆してる状態だからなｗ
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 18:52:00.56 ID:KqSslRdb0
週20時間以上で厚生年金加入なら週19時間以下のパートを増やすだけでそ
仮に週20時間労働のパート勤務だと800円×20時間×4週間＝5万8000円
ここから厚生年金+健康保険を1万5000引くって結構労働意欲を削ぐよね
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:11:24.61 ID:rZzoT/RL0
>>661
5人以下で任意加入なのは個人事業主や、漁師などの特殊な形態のみ。
法人は経営者一人だろうと加入義務あり。
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:20:30.48 ID:Cn8r0Oxf0
>>688
労組なんて自分達の事しか考えてないんだから。
喧嘩売って上等だよ。
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:26:21.16 ID:pb2sP1TvO
>>681
お前は遊びすぎやろが

如何なる労働者保護・企業負担増も、全て必ず経済の活力を低下させる。
利益の最大化は自由経済によってのみなされるからな。
ただ、日本が投資・流入するに値する市場ならば、その限度内で
「市場のｼｮﾊﾞ代を高く取る」
のは政府にとって大事な仕事だ。
今の民主党がやってんのは
「縄張りから店が逃げ出したから、ｼｮﾊﾞ代上げて収入確保」
発想が全く逆
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:41:07.59 ID:gnhR/K1R0
まずパートで働いてるひとらが厚生年金を求めてるのかっていうね
もちろんそういう人らもいると思うよ
でもパートの大多数って片手間のおばちゃんでしょ
雇用のあり方が問題なんじゃねえの
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:52:44.21 ID:tMzwIU4s0
フルタイムパートタイマー
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:55:28.67 ID:mnv8Op1u0
間違いなく非正規は週20時間未満しか働かせてもらえなくなるぞ、会社潰れるから。
うちも50人のパートさんを80人にするか廃業するかしかないからな、うち田舎だから
結構パートさん喜んでるんだけど、50人の中には失業する人もたくさんでてくると思う。
俺は確実に失業だな。
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:56:57.12 ID:bM7TNzbA0
これはいいことだな
どんどんやれ
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:58:07.93 ID:QSC+XQnS0
正規で雇えば済む話
701 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 21:13:33.03 ID:4N0aUG9uP
保険料負担ゼロの被扶養者をなるべく減らしたいんだろう、が
パートの場合、130万の括りに入っているなら、任意で決めさせなさいよ
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 21:27:47.02 ID:+wn2PPX/0
よし、派遣とパートとアルバイトを解雇して
全員、研修生を夜盗
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:07:46.33 ID:pb2sP1TvO
>>700
正規で雇う余裕がないから非正規なんだよ。
で、リスク取って無理して人を雇うか、無理せずリストラするか
企業にとって
ｺﾞｰｲﾝｸﾞｺﾝｻｰﾝ＞＞拡大路線
である以上、ほとんどの企業はリストラを選ぶ
国家経済も企業も非正規労働者もマイナス。誰得状態。
地獄への道は善意で舗装されている、とはこういうこと
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:10:23.92 ID:PPc3KtNRO
金の無い会社なんて倒産すればいいじゃん
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:19:45.84 ID:pb2sP1TvO
>>704
言われずとも、金が無くなりゃ倒産するんだよ
だから倒産しないために、人員整理するんだ
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:32:22.33 ID:8Jtx4Nih0
発想が役人だよな。年金足りないから企業が負担すれば良い。だろ？



利益をが無いのに利益をぶんどるって物理的に無理だぞ



707 ：家政夫のブタ：2012/02/15(水) 00:55:17.96 ID:WFUDVdQT0
会社も年金に入れたらいいのに。法人として。
で、４０年会社が払ったら、売り上げに相当する金をもらうってのはダメ？ｗ
そんな年金なら、俺入る。ｗ
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 13:21:28.81 ID:pYeY8ZvV0
>>706
公務員年金の税金投入を止めるだけでいいんだけどな
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 13:31:17.61 ID:0tXCfuVmO
>>1
＞「調整の難航は必須だろう」。


調整という利権です。
財務省の消費税利権と同じ構図。
利権＝天下り、公務員利権とは、全て天下り天下り利権の事です。
公務員の人件費何割削減なんか、官僚の天下り利権の害に比べれば可愛い物ですよ。
こういう国民虐め政策が今日本の社会の隅々まで汚染してます。
天下り先である独法等も、数人に数億円の人件費を払う為だけに何十億、何百億も無駄遣いをするのです。
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 14:23:42.70 ID:VH11K4co0
リストラするからいいよ、という論調の中小オーナー擁護が居るようだが、
今後は個別労働争議が活発化するから覚悟しといた方がいい

グレーゾーン金利に関する案件がひと段落ついたら、未払い残業代や
不当解雇などの争議への介入を弁護士事務所や司法書士事務所が狙ってるぞ

最高裁判例の四要件満たせないリストラなど労働者側に負けようがないから
真っ先にターゲットにされる
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 14:24:47.23 ID:5LvcLgVQ0
>>656
社会保険費用を差し引く前の金額が最低賃金を上回ってればいいんだが？
最低賃金分だけで済んでる人件費が、社会保険の会社負担分だけ増えることが
問題になってるんだよ。
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 15:24:24.29 ID:d2VGqa5N0
>>711
>>656の言いたいことって
最低賃金で働いてるんだから、時給を下げた分で会社負担分を補う、つまり
労働者にかぶせることはできないってことじゃないかな。
自分の負担分の話じゃないと思う。
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 15:25:58.91 ID:vD+vi08w0
>>710
金利は金貸しが相手で、最高裁の判決もあったから、書類さえあれば絶対に勝てて、金が貰える勝負だった。
一方労働争議は認定ですら基準があいまい、勝てるかどうか分からず、勝っても会社に金が無ければどうしようもない。
書類作るだけの司法書士はともかく、弁護士はあまりやらないと思うぞ。
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 15:44:44.74 ID:xV2vGv6q0
これでパートを厚生年金にして
3号廃止で1号と2号のみにすればいい
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 16:58:29.77 ID:5LvcLgVQ0
>>712
現在は保険やら引いてなくて最低賃金ギリギリなのに、引いたら最低賃金を下回るって意味だろ？
本人負担分の話でしかないと思うんだけど。
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 17:10:03.80 ID:vD+vi08w0
>>715
会社は会社負担分も見据えて給与設定している。
なので、今最低賃金で社保未加入のパートとかを加入させて、社保分賃金を下げることは出来ないよね=時間を減らすか解雇しかない
ということでは？
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 17:38:15.26 ID:gbnaW6joO
>>710
はっきり言って、パートバイトなんざ首にするのは難しくない。
労組は正社員しか守らないしね。何度も書くが
継続企業の前提＞＞事業拡大
なんだよ
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 17:43:28.25 ID:gbnaW6joO
そうそう
「労働争議」
なんか活発化したら、企業はもう最低人員しか日本では雇わなくなるよ。
正社員は元々その傾向だけどね。
ホント、国も企業も何より労働者も、誰も得しない
まあ、目障りな非正規が減るから、労組の連中は喜ぶかもな
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 17:49:01.88 ID:ddHkc/3M0
とうとうパートまでリストラされる時代が来たか。
次に狙われるのはどういう立場の連中だ？アルバイトか？
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 19:14:50.31 ID:gbnaW6joO
>>719
まあ雇い止め形式だろうがね。
負担かけて雇うよりは、企業は必ずソレを選ぶ
企業の負担増による労働条件改善や税収アップを狙うなら、少なくとも不景気時は有り得ない
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 19:38:39.95 ID:kXs6Gr/40
専業主婦の事どうして突っ込まないのかな？
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:50:41.83 ID:m5fKMQ1K0
>>721
ほんとだよね
払わないのに受け取る専業主婦が1100万人もいるのにさ
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:07:25.60 ID:oZ3FO9YD0
>>721
専業主婦から消費税で年金取るのにどうして賛成しないのかな？w
専業主婦から税を取りたくないから消費税に反対するのかな？w
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:07:55.11 ID:oSMPXThY0
倒産増えるね
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:53:18.32 ID:2xOXh6Vp0
スレと関係ないけど教えて

現行の制度では40年納付終了でも

・Aさんは61歳になった段階で年金受給を申請→満額もらえない
・Bさんは65歳になった段階で年金受給を申請→満額もらえる

だったと思うけど。
この受け取る年齢によって受け取り金額に違いが生じるのは昔から？
それともある年に法律が変わって、こういう違いが起きるようになったん
ですかね？
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 15:40:39.41 ID:3ev186lxO
まあ此処で
「非正規が雇いにくくなれば正社員雇用が増えるよ～」
なんつってるお花畑君が、
「非正規労働反対！」「最低時給up！」
とか短絡的に考えて民主党に投票したんだろうな
結果は見ての通りだったろ？派遣がなったのは正社員どころか無職だ
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 15:57:23.70 ID:840Ebx5e0
よくわからんが、現在のパートの給料から、年金・保険料を
企業負担分まで差し引いて給料として払ったらダメなのか
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:32:26.63 ID:Ze12VuqO0
>>727　ダメです。
使用者が雇用者に払う給料のうちから控除できるものってんは決まってるから。
基準局に駆けこまれたら痛い目にあわされるよ
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:41:23.75 ID:WzSX/8A30
>>723
専業主婦だろうが、在日だろうが、一番平等に取れるのは消費税だからね。他の税金増やすよりずっと良いと思う。
ただ、増やしても増やしても本当に必要なことには使わずに、ちょっと金が入るとザルのようにあっというまにおかしな所へ
使ってしまうのが今の政府だから皆払いたくないんだろうと思う。
年金も無駄な箱モノいっぱい建てて湯水のように使ってしまって、もしアレ全部やってなくてきちんと残していれば
ここまで早く年金制度が破綻する事も無かったろうに、もうすっかり過去の出来事でだーれも責任取らないしね。
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:10:43.60 ID:Lx7AoDg50
中小企業で儲かってる所なんて２割切るぞ



負担が増えればパンクするところも多くなるだろうな






731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:38:19.67 ID:MzXayozV0
>最高裁判例の四要件満たせないリストラなど労働者側に負けようがないから

組合の無い、中小企業なんかは、なんやかんやと理由を付けられて
整理解雇されてるけどね。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:42:34.59 ID:jRyOJvvd0
>>728
最低賃金を下回っておらず、労使共に合意できればただ単に条件変更だろうが。
会社側が減額を強制できないだけ、 。
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:53:21.11 ID:WiGyVqLf0
>>726
＞派遣がなったのは正社員どころか無職だ

で、生活保護受けて大勝利ってわけか。
3年くらい前から生保受ける元非正規労働者が増えてるし。
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:54:40.44 ID:RHA1uD3C0
雇わないだけすむじゃね
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:55:50.81 ID:wUY/8u7l0
＞中小企業の反発必至

企業は非正規社員を犬猫同然としか考えてないからなあ。

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:59:50.83 ID:lg0G5SKc0
多くの企業は社員を非正規に置き換えてるよね？
そしたらゆくゆくはその非正規が一般化して格差が無くなるんじゃねえ？
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:02:16.27 ID:jGIETA2p0
ぶっちゃけ、パートに対する負担が増えて困るのって
飲食業なんかのサービス業ぐらいだろ
単純な話、マックの店員が全員厚生年金に加入することになるw
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:04:14.29 ID:yAcTCB3zO
悪いことするやつが出てきそうだ
例えば
派遣や自営で国保の人間を
低賃金で雇用したことにし
社保や厚生年金加入させて
金をとるペーパーカンパニーを作る
月給6万で社保と厚生年金加入だと本人負担と企業負担をあわせても
国保と国民年金より低額になる場合がある

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:18:03.78 ID:LxFb55FQ0
>>730
それって中小企業ってオーナー企業が多いから役員報酬多めにとったりしてるのが原因らしいじゃん。
個人事業主の昔は有限会社みたいな形の会社が中小企業の会社の多さに現れてるんだと思う。
儲かっていない会社がいつまでも事業継続なんかできるわけがない。
740 ：かしら：2012/02/16(木) 21:09:57.96 ID:nDnLI9Ts0
これでまた1日の勤務時間が今までより減らされるパートの方々が増えるわけね。
益々働きにくくなるわね。
741 ：家政夫のブタ：
>>739
実態を知らないで思い込んでると恥をかくよ。