【政策】同じ職場で5年超、「無期雇用」転換義務づけ　労働契約法改正案［12/02/08］

同じ職場で５年を超えて働く有期契約のパートや派遣社員を契約期間を限定しない
「無期雇用」に転換するよう義務づける政府の労働契約法改正案の概要が７日、
分かった。改正内容の一部について施行を公布から１年以内とし、猶予期間を置く
方向を示したのが柱。雇用の固定化により負担増となる企業側に配慮した。

非正規労働者の増加に歯止めをかけ、雇用を安定化させるのが狙い。
労働基準法は有期雇用について、１回の契約で働ける年数を原則３年以内と
定めているが、契約更新を重ねた場合の上限規定はない。
このため、実際には契約更新を繰り返し、正社員と同様の仕事をさせる例も多く、
有期契約労働者側から処遇に対する不満や雇い止めの懸念を指摘する声が
上がっていた。

改正案は、有期雇用の通算期間の上限を「５年」に設定。
通算期間がこれを超えれば、労働者の申し出により、企業は同じ労働条件で
無期雇用への転換を認めなければならない規定を盛り込んだ。

連続する有期契約の間に６カ月（直前の契約期間が１年未満ならその２分の１の
期間）以上の空白（クーリング）期間があった場合は、通算期間がそこで一度
リセットされ、クーリング期間後から積み上げをやり直さなければならない。
有期雇用の更新についても、勤務実態が無期雇用者と同じだったり、雇用が続くと
労働者に期待させていたりした場合は、合理的な理由がなければ会社側は
拒否できない規定を設ける。

平成２２年の統計によると、役員を除く全産業の雇用者約５１１１万人のうち、
非正規労働者は３割の約１７５６万人。
さらに非正規労働者の７割近い約１２００万人が雇用契約に期限がある
有期契約労働者となっており、処遇改善が課題となっている。

ただ、経済情勢に応じて有期雇用を調整する企業にとって雇用の固定化は
負担増につながる。法改正により、契約満了前に雇用を打ち切る「雇い止め」が
かえって増えるとの指摘も出ている。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120208/mca1202080850010-n1.htm

４年と１１ヶ月で契約打ち切り
１ヶ月空けて再契約
の流れですね

益々失業者が増えそうだな

まぁ抜け道は幾らでもあるんだけど少しは改善すればいいのにね

>契約更新を重ねた場合の上限規定はない
これが問題だろう
能力があり契約元が長期欲しいなら雇うように
同一人物を期間に関係無く、雇用しないと行けないとする方が良いだろう

と　言うか日本の場合、派遣などの給与がおかしいからな
スポットで入ってるのだからな社員より給与高くても良いのに
給与は安いが仕事量は社員と同じ　場所によっては
社員には残業させずに契約社員だけさせるとかあるみたいだし

特別優秀な能力を持つもの以外の派遣を禁止すればいいだけ！

変な因縁つけられないために今までどおり3年で切れば全く問題ないな

マジ？
はやくあいつら解雇しないとな。

>>2
通算五年だから、案を読むと半年空けないとだめでは？

新自由主義者垂涎のアメリカみたいに、年齢差別禁止法でも制定しないとねぇ
30歳のクビ切って代わりに新卒採用したらアウトとか

いやいやいや非正規の根本問題はそこじゃないだろ・・・。

表面的な手続きの変更にしかならないんじゃないの？
ひどい仕組みだよな

まぁでも、どこの国も失業に喘いでるのは一緒みたいだしなぁ
有効なモデル持ってる国なんて無いのだろうか

俺が経営者だったら４年１１か月で切る。

>>5
ルール決める側にいるのは常に安定した立場の人間だもんな。
自分らの立場危うくするような真似は120％しないだろう。
ましてや日本だ。

俺らに出来るのはせいぜい２チャンで嘆くぐらいのもん。

民間企業でまともに働いたことがないからこういう発想しか出ないんだろうな

　　　1200万の非正規雇用者よ立上がれ！！！　　雇用側の負担が増えるから
　　　雇い止めが増えるといった考えは非論理的で雇用者はほんまに必要な
　　　労働力なら「雇い止め」はやれないと思う。
　　　　あーいえばこー言う論理論争はやめて「雇用者は社会に貢献する義務」
　　　を掲げ働く場所を社会が提供し長期展望で幸福を希求すべきだはないか
　　　　目先で損得を判断している企業は目先で淘汰される。
　　

> 同じ職場で５年を超えて働く有期契約のパートや派遣社員を契約期間を
> 限定しない「無期雇用」に転換するよう義務づける

うちみたいな小企業にとっては雇用の流動性こそ死活問題なんだけど…
経営環境が悪化したとき、余剰人員を抱えるようになっては会社自体が
持たない。
何のために正社員でなくパートを雇うのかといえば、人件費削減と、
雇用の流動性確保が目的なわけで。
全く困ったことだ。

とりあえず4年11ヶ月過ぎたら解雇しろと言う法案ですね。

大赤字でリストラが必要な企業に、まだ雇用の安定を求めるのか。
いい加減、社会保障は企業ではなく、国がやりなさいよ。

無期になったらいつ切っても問題無いって事？

60回ローンで自動車買うためにはもう1年ほしいところだなｗ

４年と１１ヶ月で契約打ち切り

アホか

5年で首になるだけだろ

よし、雇用とめよう

これだけ。
海外に出ていける会社なら、日本から消えるだけ。

実質5年までしか雇ってはいけませんってことだな。5年あれば欲しがられる人材はスカウトされてるし。
ITは請負契約になるだけ。でもなぜか9時出社。

サビ残を徹底的に取り締まるとか、超過勤務時間に応じて法人税を5割超まで
引き上げるとかして、「労働力を確保したければ人を雇え」という方向に誘導するなら
流動性は必須だけど・・・
今の状況で流動性だけ確保しようとしたら、ただでさえ酷い労働環境が再起不能になるだけだろうさ

>>16
まあ、夢だな。
中国官制バブル崩壊、中国4％成長率は実は0％、韓国コピー文化とウヲン安政策が間違ってスパイラル状態、世界経済、永遠に続く円高、増税、全くできない内需拡大
空洞化、アメリカ経済、ヨーロッパ経済、新興国の台頭、プライマリーバランスの崩壊
これら解決する方法をぶち上げてからこの話を聞こうか

いや、契約社員の待遇を良くしろよ
同じ仕事をしている社員の二倍とかにするとか。
身分保証されてる身より待遇悪いのが合理的に考えておかしいんだから。
仲介業者のピンハネがすごいなら企業が払っている報酬の何%とか決めろ

これからは５年たたないと正社員登用試験受けれないないのか

派遣=悪だ〜？

マスゴミども騙されおって、、馬鹿どもが。。

５年前に解雇するだけだろ

景気が回復すればいくらでも正規雇用が出来るだろ。
いつまでたっても景気回復が出来ないごみ民主。

経営をやったこともなく、票欲しさの万人受けの政策
しかたてないアホどもだからしょーもない。
昔から黙って耐えるだけの民族もアホだけどな。

よく似たことをスペインがやって失業率が15％ぐらいまではねあがったね

それなりに大手の派遣会社の内勤だが、能力と人間性の高い人は派遣先から雇用の申し入れがあるよ。
離したくないと思われる仕事をすれば自然と声がかかるものだ。

こんな法はくだらないが、有期契約の直接雇用が減り派遣に切り替わるのなら大賛成。
うちなら正社員だし。

無くすと就職できない人が増えるから
労働者派遣を使い辛い制度にすればいいのかもしれない

三六協定の対象外(=残業禁止)
副業は競業を含めて許可
職務専念義務の禁止
などなど

ますます失業者が増えそうな法律だな。
行政のバカさが良く分かる。

え？今は一応条文的には3年じゃなかったっけ？？？
悪化してるやないけｗｗっｗｗｗっっｗｗｗｗｗ

そもそも雇用者一人一人で見たらとっかえひっかえすればいいだけじゃん
その企業の非正規の雇用者数で勘案しないと全く意味がない。民主党って馬鹿なの？死ぬの？？？

何もしないよりはマシ。

>>27
戦争によるあらゆる物の破壊で需要を作る

正社員制度の方が、日本の癌だろ

>>39
そうか？むしろこれなら現状の法律のまま運用を厳密にした方が効果高いと思うぞ？ｗ
まさにやらない方がマシレベルｗ

「派遣や期間社員には、毎月最低５万円の派遣･期間手当てを支払う事」
この一文を足せば文句無い

企業のほとんどの解雇理由が（勿論いろいろあるけど）仕事があるかないか
正社員にすると解雇は至難の業、労働組合があればほぼできない
すると、企業は流動性のある人材に頼らねばならぬ。
しかも生産計画があるので、確実に確保できる流動性人員。
するとそこに出てくるのが「人材仲介業者」つまり派遣会社。
総務が一定量の人材を一定期間確保するのはほぼ無理
さらに、ハローワークは中小のそういう事業的計画には無関心。
さて、そこでだ。
人材派遣を無くしてすべて正社員にしたらどうなるか。
現在の世界情勢では無理だという事も素人目で見ても分かる。
実際企業も分かっているから悩んでいるわけだ。
そこでお誘いが掛かる。つまり、国が人材派遣をするわけだ。
「どうですか、お宅の工場を我が国に。流動性の高い安い人材をご用意できますよ。」
てな甘い言葉に経営者たちは藁を掴む気持ちで騙されて工場を国外に移転する。ｗ
すると国内は空洞化になってもっと雇用が減る。

つまり結論は、人件費の安い外国に企業が出ていけれない法律を作って
高い国内で生産、さらに、やっていけない企業には雇用確保の補助金
当然プライマリーバランスのために増税、さらに苦しむ企業のために補助金
さらに増税さらに補助金さらに増税　　　どうでもいい。

企業は雇用者に責任を持て、社会保障を与えろ、老後も見てやれ。

もちろん正しい理想だし明治以来目指して一時的に達成できた社会制度だけど
一旦崩れてしまった現在、あまりにも現実と乖離した建前を振り回すと5年直前解雇とか弊害のほうが大きくなる

「公務員優遇され杉」「民間もそうすればいいだろ」の不毛な議論と同じ
足元固めないで理想振り回したらコケるわ

>>32
右肩上がりの景気が続くとは思えないから、人が足りなくなっても、次の不景気に備えて
非正規雇用が増えるだけだと思うけど。

正社員制度が限界ではないのかな。

正規雇用する気も無いのに、5年近くも働かして
期限直前に契約を打ち切られるのなら
いっそ、1年とか短期間にしてくれよ。

ソフト関係やってる会社はほとんどアウトソーシングみたいなもんだぞ
ソフト開発会社は良くて派遣会社はダメ、請負ならまだいいね、ってのがよくわからん

会社員なんて奴隷、よくやってられるな
やるなら資本家・投資家、官僚、あるいはフリー
自分自身が金や法や人を動かす人間こそ支配者
奴隷は年に２千万稼ごうが奴隷
奴隷はとっとと会社行って一生潰してろ

こんなの5年ギリギリで解雇をしている企業を公表するぐらいしないと意味ないだろ。

非正規を正規に近づけるのは失敗だと思うがな。
正規を非正規に近づける方が、現実的だろ。
解雇制限を緩める事が、一番非正規を少なくする方法だと思うぞ。

5年経つ前に雇う部署を変えるだけだろ、仕事の内容は同じで

>>51
正規を非正規に近づけるのは経営者からしたら最高の状態じゃないのか？
首切り放題

別に有期雇用でもいいんだけどさ、非正規雇用がただの使い捨て奴隷契約なのが問題

>>49
プロレタリアがあってのブルジョア
お前みたいなのがいるからアカが喜ぶんだよね
市ね

それでスクエニgdgdにしたやんか

労働法 商法は基本ザルだからな。

派遣社員を、派遣元の会社の正社員にする事を義務化すれば済む話。

派遣先はあくまで取引先。

>>58
普通それを下請けってゆーんだぜ？

この不況でもトヨタは国内だけで１１兆の売り上げ有るらしいからね。
本来ならそこから支払われる金だけでも家電やらなんやらで消費されていれば他社もずいぶん儲かるはずだろ。
ところが正規雇用者が多いと家電なんかの小物よりも、ローン組んで購入するような家や車にばかり集中してしまう。
で、家電が沈没、結局車も売れ行きが下がる、みたいなスパイラルかな？
どこの地域でも不動産ばっか力入れてるけど、それがまずダメだな。
不動産等はどれほども雇用を生まないし、他にまわるはずの消費を抑制させるだけだから。
一番贅沢な買い物が新車レベル、それで十分豊かな生活が送れるんだ、まずは家売るのやめさせよう。
それに会社内の正規雇用の平気相場に対した割り増し分の賃金を非正規に支払わせる法律を作る。
これで若い連中を中心に少しは正規離れが進むだろうし、非正規雇用者にもメリットがでてくる。

>>58-59
特定労働者派遣(いわゆる専門職派遣)は正社員だな

非正規を守るラインが低すぎて、、絶句。

守る気ねぇだろｗ。

また日本から企業がいなくなるな。
日本は労働者に有利すぎる

>>53
その方が経済が活性化して雇用が増える。

つーか欧米みたいに簡単に解雇できるようにすればいいだけじゃん
雇用が流動化されて
おっさんも女も能力さえあれば就職できるようになる

今だと一度やめるると
再就職できんじゃん年齢や性別の壁で

>>1
無期雇用の自由な解雇も出来ないのに、こんな改正だけするのかよ
日本の法律だと営業社員が営業成績０でも解雇できない悪法だってのに

そんなのを増やさないためには、うちの有期雇用の人は改悪案が交付されたら
能力に関係なく契約更新は出来なくなるな

>>20
それはそれで「合理的で妥当な理由がある場合のみ」だけ解雇可能
内容的には解雇無効の裁判を起こされても勝てるぐらいの理由が必要

>>65
今だってガンガン首切りリストラしてるじゃん

>>65
それ以前に解雇する側も単なる正社員でしかないんだから、
会社内で正社員を解雇しだしたら自分の身も危うくなるだけ。
どこの会社の会社員もそんな事するわけないだろ。

>>66
無能な社員に限って組合運動に熱心だから困ったものだ

流動性を競争や企業の性善説に任せるんじゃなくて、流動性を強制する仕組みが
必要だと思うんだけどね。ホワイトカラーエグゼンプションを高額所得者に限定導入した上で
残業を厳密に制限するとか

あと、この手の問題は「同時に」導入すべきことが多い
アメリカだと、解雇のハードルが低い代わりに、解雇した後に足かせが残る
今の日本は、解雇のハードルは高いが、解雇した後はほぼフリーハンド
解雇のハードルだけを下げるつもりなんだろうか？

>>67
整理解雇って会社が傾くまで出来ないんだが

>>67
残る組合員だって会社がきついのはわかってるから妥協する。
会社が潰れたらもう後がない４０歳以上。
さて、リストラは嫌だけど、組合に説得され、会社からは良い条件出されれば
致しかたがないとなる
さらに、それでも納得しない人は裁判へと持ち込むんだが
組合と会社から見放された人だから後ろは崖
しかし、普通大手だから資金力←（ここ大事）があるから。
労働闘争に強い弁護士雇って長期裁判でも対応おｋ

中小ではこうはいかないｗ

>>72
４０代以上は３０代の人生をつぶした張本人なんだから、
その辺でのたれようが現場で朽ち果てようが、何の問題もないよ。

4年11ヶ月で契約終了となるだけだろ。

>>73
全くその通り
70才が60才を潰し
60才が50才を潰し
50才が40才を潰し
40才が30才を潰し
30才が20才を潰し
全世界が自分で自分の首を絞めている状態が今

>>47
5年も非正規で働かせている時点で、察して欲しい。

>>65
ヨーロッパは日本より解雇条件厳しいぞ。
アメリカくらいだろ、いきなり首切れるのは。

必要な人材なら1年で正社員に転換してるよ。

>>55
プロレタな役割を賃金が安い外人が担って
日本人はブルジョアになるのが一番だな。

日本人だけの話に矮小化して語るのは自分の無能さを
知られたくないからだろう。

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

本当に優秀な社員だったら、会社は首も切らないし10年でも20年でもいて欲しいって思うもんだよ。

はい五年目前にいったん解雇

どんな法律をつくろうと必ず裏をかかれるということが
まだ分からないのだろうか

ほんとアホだよな。
多くの企業では何やっても「無期雇用出来ない」って前提があるんだから、
結局満了前に首切られるだけなのに。

法律を作って大義名分を言うのは別にいいんだけど
今後日本の雇用形態をどうするのって真剣に考えると
論理的に破たんばっかり
付け焼刃で法律も逆に鬱陶しい

やっぱり橋下に期待か（ステマ）

>>65 やめるると？

普通に派遣を徐々に禁止していけば良くないか？

同時に関税を上げて日本向けの製品は日本で作らせれば、
海外に生産拠点を全て移すような事も無いだろ。

老後生活の保障は国がやり
流動性の高さを確保するべきなのに
なんで逆行するかな
ますます国外に人が流れ失業率が上がる
政府は無能すぎる

>>87
アメリカとTPPの話し合いしているさなか、関税上げるってどうよ？
日本国内で製造し輸出するのは限界が来ている。
国内消費分だけに絞った事でスケールメリットが無くなる状況でのコストは、どの程度上がるんだろう？
ノートパソコンのように、価格差がつきすぎて輸入品を買ってしまうことになるんじゃないか？

５年経ったら社員になれる訳じゃないからな？無期雇用になるだけで、今まで通り時給1000円だ

>>89
時給5ドル以下の国と競争しても、勝てない。
日本の最低賃金の半値以下の国には関税を掛けるべきだろ。

Apple「アメリカの雇用の安定に協力する義務は無い」
日本の企業の本音もこれだろ。

そして、５年、歳くってる分
次の仕事はさらに厳しくなってるというわけで。

生きてる限りじり貧人生の始まりです。

直前の雇い止めを防ぐために辞めさせる時の退職金を義務付けろ
1年未満なら給料1カ月分、4年なら給料4カ月分とかな
じゃないと絶対雇い止めが乱発される

無智といえばカダフィー大佐がなぜ殺されなくてはいけなかったのか......
要はNWOにカダフィーは邪魔だ,ということだろう。

2011年10月24日、Sayaによる投稿記事　2011年10月26日 (水)

リビアには電気代の請求書が存在しない。電気は全国民、無料だ。

融資には金利がなく、リビアの銀行は国営で、全国民に対して与えられる融資は、法律で金利ゼロ・パーセント。

リビアでは住宅を所有することが人権と見なされている。

リビアでは全ての新婚夫婦が、新家族の門出を支援するため、最初のアパート購入用に、政府から60,000デ　　ィナール(50,000ドル)を受け取る。

リビアでは教育と医療は無償。カダフィ以前、識字率はわずか25パーセントだった。現在、識字率は83パーセント。

リビア人が農業の仕事につきたい場合には、農園を始めるための、農地、家、器具、種、家畜が、全て無料で与えられる。

リビア人が必要な教育あるいは医療施設を見いだせない場合、政府が外国に行くための資金を支払い、さらには実費のみならず、住宅費と自動車の経費として2,300ドル/月、支払われる。

リビア人が自動車を購入すると政府が価格の50パーセントの補助金を出す。

リビアの石油価格は、リッターあたり、0.14ドル。

リビアに対外債務は無く、資産は1500億ドルにのぼるが、現在世界的に凍結されている。

リビア人が、卒業後就職できない場合は、本人が雇用されているかのごとく、特定職業の平均給与を、職が見つかるまで国が支払う。

リビア石油のあらゆる売上の一部がリビア全国民の銀行口座に直接振り込まれていた。

子供を生んだ母親は、5,000ドル支払われる。

リビアでは、パン40斤が0.15ドル。

リビア人の25パーセントが大学の学位を持っている。

カダフィは、この砂漠国家のどこででも自由に水が得られるようにするため、
大人工河川計画として知られる世界最大の灌漑プロジェクトを遂行した。

パートなんて替えは幾らでも居る

働かずに給料もらう方法しか考えていないのか

クーリング期間中にグループ内で移転してまた戻せばいいじゃん

>>93
どこの大企業or公務員の話だ？
日本の企業のほとんどを占めてる中小零細企業には
無期雇用者にたいしてだって退職金なんてほとんど払えないのに
退職金を払うために会社をつぶせと

ちなみに、日本の法律では退職金のための積み立てでも問答無用で課税されます

人間らしい生活って何だろ・・・。

日本人は、使い捨て社会の中で生きなければいけないのか。
ギスギスした中で、一生を終えるのか。。。

いっそのこと、東北の土地の安い所に、、、再生エネルギー特区をつくり、
そこで安い電力で産業を興し、、、長期働ける場所を作ってくれないか。
（自然破壊しない程度に・・・）

自然とともに、暮らし、仕事にやりがいを感じ、、一家団欒が出来ればいい。
年収３〜４００万ぐらいでもいいから、、、そういう暮らし・・・・したい。
（厚生年金も付けてね・・・）

与えられた環境が全てだと思っている。
自分より下の人間を見つけて俺はアイツよりはマシだと自分を慰める。
自分より楽をしている人間はみんな悪人でいつか天罰が下ると思っている。
しんどい思いをした分だけ後でいいことがあると思っている。
今は頑張り時、いつかバラ色の本当の人生が始まると死ぬ間際まで信じている。

海外みたいに正社員より高い給料払わなきゃいけないって事にすりゃいいんだよ。
長く使いたいんなら正社員にすればいいし、どうしても短期間だけ使いたいんなら高くても払うだろ。

請負担当のグループ企業２社が順番に５年づつ契約繰り返せばいいのでは

安定した雇用環境にいる人間が職を失えば、自分にそのイスが回って来ると信じている
他人の給料が下がれば、その分自分の給料が嵩あげされると信じている
経営者と同じ発想をするように心がければ、何時か大企業の役員に三顧の礼で迎えられると信じている
何時も涙目で…

>>101
払う方は結構な額を払って居るんだがな

どうせ抜け道だらけなのにまた無駄なことをw

５年経つとクビになるんですね。わかります。

どうせこんなの　抜け道なんか　いくらでも考えつくんだろから
意味ないんじゃないの？

労働者のためのように見せかけて
経団連からの意向を取り込んだ法案ですねわかります

>>20
多分そういうことだろうｗ

これは正しい。まさか民主がこんなことをやる訳がない。

雇用流動化を景気後退期にやったら益々デフレが進行するだけ。
今は雇用安定が重要。

最初から雇わなきゃいいだけのこと
会社ごと上海行きだな

3年に短縮するのがいいよ。

>>110
はぁ？これ4年11ヶ月での再契約が増えるだけでしょ。

ところで人材紹介業のピンハネ率はいつになったら上限が定められるのでしょうか？

完全に間違ってる。
意味無いどころかパート、派遣の首を絞めているよ。
これやった所で企業はクーリング期間を設けるだけで、その間労働者は働けない。つまり収入が無くなる。
雇用の流動化を進めるためには、企業に解雇をしやすくするようにしなきゃ駄目だよ。

またこんなザル法つくりやがって
くだらなすぎる
やる気が無いなら無いと公言すりゃいいのに

派遣・偽装請負・雇い止めなどの根本の原因は無期雇用労働者の解雇が
めんどくさいことが原因なんだからいろいろいじっても根本的には
治らんと思うなあ…。

非正規のが優秀なことも多いからね、日本の産業を支えてきたのは誰ですねんという話ですよ。

>>116
同意。
期限を定めない無期の労働契約を禁止するべき。

4年11ヶ月って書いてる奴は一生経営者にはなれんぞｗ

三年以上雇用すれば正社員にしなければならないから、短期間で人を入れ替えなければならないのは不便だ。
仕事に慣れて来た三年目で切るのはもったいないが、正社員にはしたくない。
五年に期間を伸ばせれば、次の期間雇用を仕込む時間が稼げるし、三年以上雇用しても正社員にしなくてもいい。
今より、企業に有利なキマリだね。
五年の期間の途中では仕事を探しにくい。
期間途中で辞める人間は使いたくないからね。

>>40
去年の東日本大震災の破壊で、需要が生まれると、韓国などは心躍らせていたが、少しは民主党政府が韓国に受注したから売上が上がったが、思うようにはウハウハにはなってはいないよね。
戦争の需要高も思うようには上がらないのではないのかね？

無期雇用を禁止しろよ

定年65歳とか狂った制度を導入してるから景気が悪化する
50歳過ぎたら定年させて隠居させろ。勿論年金は払わない。自分で何とかしてもらう。

若い奴らに雇用機会を与えよう
60歳の年収が600万だとすれば、20歳の男ことを2~3人雇用できる
体力や活力は老人の数倍はあるのだから
効果は2~3×2，3倍の経済効果（労働力増大）が見込めるはず

いいか、日本を再び強くしたいのなら

・　定年50歳
・　年金制度廃止
・　生ぽ医療全額自己負担
・　公務員、教職員の給与半減及び人数半減、全ての俸級廃止

若者！黙っていては若者が食いつぶされるだけだ
老人や公務員、教員の優雅な生活を支える奴隷のままでダンマリするのは辞めようぜ！！

年金で生活してる役人、教員、老人、生活保護者が若者を苦しめているんだ！
真実に気がつけ、若者よ！！敵は↑
敵であるのだから戦うしかない。戦え、若者達！！

小泉時代に施行されてしまった派遣法の改正が必要であり
大企業が率先して正社員化を進め、雇用の受け皿として「直接期間社員雇用制度」を常に残しておくことも必要

真の敵は国と企業それに世界銀行
マイナス金利の超長期新国債発行
株証券為替土地金融資産規制法
半ベーシックインカム制度
投票権資格制度
フリーエネルギーの解放

これだけでも世界は一変する
問題は食料危機と環境問題、馬鹿な愚民増加にどう対処するか？

ユダヤンコミュニティはもはや無敵ではなくなった
宗教、軍隊、マフィア、ネット、核兵器
押さえつけることができない特異点の存在。

個人請負と、無制限派遣OKのIT特定派遣がブレイクするのか？

あとは、長くとも４年１１ヶ月までのスパンで交替するシフトを作るとか。

６０歳で退職して、その後グループ会社に転籍さして６５までイクためにも、５年はマストなんだな。

進んだようで、進まないんだよな。
元々は３年だったし。

無期雇用を廃止して、解雇できるようにすればいいだけのこと。
それができないから、制度的な歪みが顕在化し、こういった逆方向の規制に向かうことになる。

今勤めてる会社から追い出されれば役立たずの木偶の坊がいっぱいいるだろーが。
役に立たないのに勤続20年以上なので年収はそれなりの額が毎月振り込まれる。
根本的な無駄、競争力の低さに直結。

３年ごとの更新で働き続けられていたのが
５年直前でクビ。積算をクリアするには、半年空ける必要があるので
事実上、再雇用はなしとなる。
つまり、５年で使い捨てのクビ確定。
改悪だろ

景気回復が先。
二世議員だの安泰なポジションの公務員が政策
関与したらダメでしょ。

20年前に雇った低脳をいつでもクビにできるようにする、それだけで派遣だの契約だの、な〜んの問題もなくなる。
派遣なんて労基法まともに守りたくないがための抜け穴としての利用だけじゃねえか。

>>130
つまりこれは５年で使い捨てのクビ確定を意味するものなので廃案。
厚労省も色々と雇用問題について検討してますというパフォーマンスだよ。

派遣の制度なんて本来ど〜でもいいような問題なんだよ。
ちょっと人が足りてないから半年だけ派遣を雇う、実態がそうなっていれば。

そんな目的で派遣雇ってるとこなんてないだろ。
優秀だったらずっと雇いたい、でもいつでもクビ切れるように正社員にはしたくない。

18歳で、22歳で、一回雇ったら定年までずっと面倒みなきゃならないという正社員雇用が異常なだけ。
本来派遣制度の問題ではないのに、連合だの組合だの各種圧力団体の横槍でそこを手を付けられないもんだから、
派遣制度を捏ね繰り回してるだけで。

無職を法律で禁止しちまえ＞バカ厄人

正社員の解雇要件を、今の事実上不可能な規定から、
組合との折衝がなくてもOKにして、かつ派遣や契約の場合は、
正社員の２倍の給金を払うようにすればいいいのに。

>>135
禁止するほどパワーも策も無いし、食うに困れば派遣だろうが、最低賃金以下だろうがヤルと思ってんだろうな。
企業もそのほうが都合いいし。

企業が無期限で年収200万円代の労働者を雇用できるということ？

契約社員は一部を除き日給制でおまけに賞与なし。

５年経って、『正社員にして下さい！』って言ったら
『じゃあ、解雇します。』で終わり
正社員を諦めたとしても、その後もしこりは残り結局退社になるだろうな

そもそも同一職場で賃金を同一にする法律作ればなんの小細工も不要

国民は民主党議員を一匹残らず解雇したいんだけどね。

民主ってアホやからしかたないか

ふざけるな
累計3ヶ月に変えろ
2ヶ月と29日打ち切って２日後に再契約しても１日で正規雇用の義務で

なんでピンハネ率規制をしないんだ？？？

非性器雇用の問題のときだけは
なぜかお役所は、諸外国はこうなっているとか
絶対に言わないな。

>>1

> 橋下は顔が売れている
> 地方知事という政治経験もある
> もう放っといても大きくなっていく

そのとおりだな
すべての求心力がこれからどんどん橋下維新に向かう

理由は単純で、目に見える結果が直ぐに出るから
その結果が、長期的に自分に不利益を与えるものであったとしても
パチンコのフィーバーみたいに、玉を突っ込めば
そんなに回してないのに、すぐにフィーバーがかかる

今までなんぼ突っ込んでも、待てど暮らせどフィーバーしない外れ台を打たされてきた国民は
今度の橋下維新のパチンコ台は、すぐフィーバーすると
クチコミで台の良さがどんどん広がり、橋下維新商店のパチンコ台に
熱狂的にどんどんお金を突っ込む人が増えてづけていく

もう、この橋下フィーバー中毒サイクルに入ってしまったら

「民主党、方針決定！」 鳩山元首相を「外交担当」、菅前首相を「新エネルギー担当」に。

みたいな民主党の訳がわからない政治茶番劇は、もうどうでも良くなる
今までなんぼ突っ込んでもフィーバーがかかった試しがない台など
元が取れないのは愚民でさえ分かりきってるからだ
どうせ２年後には、橋下維新商店に駆逐される時代遅れのパチンコ屋なぞ
もはや、誰も相手にしてくれなくなるのは時間の問題でしか無い

橋下維新商店のパチンコフィーバーは、玉がどんどんどん出て
横から見てるだけでも飽きることがないし、お金突っ込めば何倍にもなって返ってきそうだ
橋下維新パチンコのフィーバー状態に、じょじょに国民や中小企業はじめ大企業でさえトリコになりつつある

>>125
爺が600万も給料とって居るなら若者側も少しは楽なんだが
実際は定年過ぎの再雇用で新採と賃金単価は変わらない
60の誕生日を境に急激に稼働能力が落ちるわけもなく今までの実績通りの稼ぎが期待出来る
一方の新採はと言えば稼ぎの期待値は限りなくゼロに近い上に教育訓練に金がかかる
この不景気とすぐに結果を求めたい近視眼的経営のもとでは爺様からポストを奪うのは容易じゃ無い
労働人口減少で企業が爺だろうがガキだろうが選り好み出来なくなる日を待て

当初、非正規雇用の増加に伴って、企業の人件費が抑えられ、
利益の増加が見込めるはずだった。
企業の利益が増えれば、税収も上がり、お役所も企業も嬉しい。
しかし、実際は非正規雇用の増加で、企業の体力が減退。家族に赤の他人が
入ってくるのと同じで、いままで一致団結していた企業の体質がばらばらに。
しかも、減収。
某国は、日本の企業の経営力の強さを家族的経営にあると睨んでいた。
だから、非正規という赤の他人をいれることで分断を図った。
非正規の導入は某国がお役所に知恵を入れたと私は睨んでいる。

4年11ヶ月で切られたら経営者殺していいよ
と、いうと4年10ヶ月で切られるからそれでも殺していいよ
つまり好きにしろ

>>147
何を必死に書き込んでるんだw

小手先くだらねー。
労働法制に手を付けないから日本は終わったんだ。円高どころの問題じゃない。

解雇緩和と派遣原則禁止をすれば問題解決。

>>152
参議院で負けてる以上は、自公の抵抗に会うからこれが精一杯だよ
実際、本来はもっと厳しい内容だったのを自公が骨抜きにしたからな
これが参議院選での民意だ

>>2
まあ、そうだろうなぁ
実際は11ヶ月で打ち切り1ヶ月開けて再契約って言うのが多いけど

こんな規制しても無駄
個人請負契約になるだけ
今までより悪くなるよ
派遣や契約は一応派遣会社や契約した会社の社員であるが、請負の場合「国民年金でも厚生年金でもあなた個人でどうぞ」
となる
雇いやめなんて言葉すらなくなる

解雇規制の厳しさが諸悪の根源とわからんのか？

働き方に「正規」と「非正規」と分けた時点で国が没落するのは必然的。

労働組合と正社員が足を引っ張り合って沈んでいけ。

解雇規制と新卒至上主義が強すぎる現状では、むしろ自殺行為なだけ。
これだからミンスは・・・

よく見たら空白期間も限定するのか
9ヶ月契約で3ヶ月休みが増えるわけか

残業禁止、解雇規制緩和化、派遣禁止
これらの改革が出来無いような日本は沈み行くのみ。

最低賃金を正規と同額にすれば、全部解決。

どちらにせよ
もう遅い。完全にことは覆った
時間だけが無駄に過ぎていくだろう

非正規の生活の犠牲の上に正社員の生活が成り立っている。
非正規の待遇（給与体制）の見直しより、
正社員の給与を下げて、非正規をなっくさないと。

>>157
文句があるなら、抵抗勢力の野党どもを叩け

>>162
逆だな
同一労働同一賃金を実施すべきだ
もしそれで経営者が正社員の賃金を下げようとしたら、
今度は労組を持つ正社員も戦いに参加せざるを得なくなるからな

正規と非正規で差別する雇用状況がすでに悲劇なんだよな。
同じ年齢、同じ性別で正規、非正規って。

パートなんて代えが利くから、
極一部を無期雇用にして後は総入れ替えるようにするのでしょうね

日本はもうおわってるよ。

派遣会社を無くせばいいじゃん
派遣会社が公共事業の入札に参加して低価格落札して、さらに請負で仕事させてるとか
もはや派遣会社自体が派遣会社ですらなくなってる始末

>>152
民主が派遣禁止なんて言いだしたせいで派遣で働いていた人たちが、
どんどん苦境に立たされてるわけだが
友達に派遣で高スキル職をやってたけど、あの法案のせいで
派遣を使わないで無理矢理社内人員で回す会社が増えて、
どんどん派遣単価が下がって困り果ててるよ

>>163
正社員の集団である労組の言いなりになって、雇用問題を小手先で誤魔化してるのは
民主党政権ですが

>>169
だから、解雇緩和と派遣禁止をワンセットでやるんだよ！
片方だけやるから小手先でダメだと言っている。
解雇要件緩和すれば経営者はどんどん採用するよ

今さらもう遅せぇよ
完全に手遅れだし国内市場は壊滅したぞ
あとは中国と牛丼値引き戦争やってくれ

派遣会社を国営にすればいいんじゃないかな？

>>170
今度は解雇された人が苦しむわけだよね
結局は器を広げないと入れれば出るだけよ
器ってのは円を刷らなきゃ広がらないけど

>>173
１００のイスが必要だったら、１００のイスの雇用が発生すればいいだけ。
経営者からすれば１００の正社員が必要なら採用するよ。

雇用に正規と非正規を色分けしている状態が最悪と言っている。
その色分けをなくすには解雇緩和して派遣禁止をする。
片方だけやると解決にはならない。

イスをもっと増やせというのは賛同するが、それは労働法制とは別の経済学の問題。

今更、手遅れな気もするけど、解雇要件の緩和と金銭解決とでバランスを取らせないと問題はこじれるばっかりだと思う。

俺、去年まで大手に派遣されてた身分だが、今年からこの大手で正社員になった。
なんか上司から気に入られて上司がいろいろとしてくれた

パートを働きにくくした上に国営ネズミ講の掛け金まで巻き上げようというのが厚労省

大手正社員がこんな時間に２ｃｈですか？

そんな事より同一労働同一賃金にしろよ
建前でも必要な事だろ

権力者や力のあるものが徒党を組んで必死に保身に走ってる国だからな。
終わってるよ。

派遣会社に専業請負会社を認可制に戻せば良いだけの事さ。

単純に社員は待遇が保証されているけど低賃金、
非正社員は保証されない代わりに正社員以上の金額で雇わなければならないってすればいい。
人手不足を臨時に補うんだから。
ホテルや飛行機が繁盛期に料金が高くなるのと一緒。
最初から安い労働力でまわす事を前提としたビジネスプランが間違ってる。

>>169
それは参議院選で抵抗勢力を勝たせた国民の民意だな

5年で切られる人が増えるよね。
新規の雇用も減るし、雇用の総数も減る。
失業したとき再就職もむずかしくなる。

選挙権ない人に不利益をかぶせる制度はだめだろ。

該当者が少ないし、逃げ道もいろいろあるから、
それほど影響ないだろう。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　もう派遣は要らん首だ！首！
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　次の時代は移民だ！移民！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　移民労働者！カモ〜ン！野党自民党、頼むぞ！
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　自民党「移民1000万人受け入れ」(2008/6)
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm (404)

こう言う誰得な法律作ってる奴って、どこのどいつ？
雇う方も雇われる方も得しない。

>>185
同じとこで5年以上やってる派遣とかゴロゴロいるぞ、小さな会社だとわかんないけど。

うちのグループ会社で以前あった事件としては、とある部門がほぼ全員派遣で形成されていて
比較的上手く行ってたんだが、本社経営企画部の連中が派遣法絡みでいろいろ騒がれた時期に
それを問題視して、派遣を全部切って本社でダブついてた大量のジジイ連中を送り込みやがった。
その結果部門ごと壊滅状態、課長以下携わった人間大激怒。

日本型経営とかがもてはやされた時期があったが、実際には日本が強い競争力を発揮した分野は、
60年代のオートバイ、70年代のオーディオ機器、80年代の自動車、90年代のゲーム機など、
日本的経営とか、官僚の産業政策とか、そういうものから一番遠いところにあった企業群であり、
日本企業の生産性の低さはずいぶん前から指摘されてきていた。

終身雇用や新卒一括採用の制度が強い日本をつくりだしたなんてそもそもが全くの幻想、
既得権益を叫ぶ連中の声ばっか聞いてきたから、今のような衰退一途を辿るありさまになった。
終身雇用なんて死ぬまで解約のできない保険契約のようなもの、そんなもので効率経営などできるわけないだろ。

解雇自由化を前提に、全て無期雇用にすりゃいいじゃないか

>>1
うちの会社は契約期間中に正社員登用試験を受けてる。
今は3年で契約期間が終わっちゃうから２回しかチャンスがない。

3年以内に合格できなかったら両方とも惜しみながら契約終了。
無理に期間なんか付けるから双方が残念な想いをしてる。

非契約社員の何が悪い
会社がずっと働いてもらいたいほどの繋ぎ留めておきたい人材なら正社員として雇用するし、
もう一歩の人材なら引き続きレベルを落とした仕事をさせながら雇用する。

もう少しうまく国の仕組みを作ってくれよ

>>188
当時の時代だと敵無しの時代の出来事だからな、そんな時代と同じ事しても勝てないのに
気がつかない老害が多いのが今の日本

>>188
市の作業員や嘱託も何年もやってる人が多いね
公務員は配置転換でぐるぐる回るので、一部の部署はそういう人がいないと成り立たない場所もあるのになぁ

期間満了後の再契約は本人が希望して応募るんだろ？会社がまたやってくれって言ってるのか？

日本人の不幸なところは、外国語を話せる人が少なくて、
日本で生活できなくなったからといって、おいそれと海外へ飛び出せないところだな。
だからいつまで経っても雇用に流動性が生まれてこない。法律の問題ではないんだよ。

これからは否が応でも日本国内で外国人と競争する社会になる。
大手企業も日本人と外国人を無差別で採る時代になるし、
能力ある外国人は難しい日本語すら勉強して日本企業を目指すだろう。
どうせ激しい戦いに巻き込まれるなら、外国語を習ってさっさと海外に出た方がいいぞ。

この場合派遣社員はどうなるの？
派遣元に正規雇用されるの？それとも派遣先？

>>194
外国だってみんながみんな外国語話せるわけじゃない。
失業率が上がってる場合、本来は自国民を優遇して採用させるような方向性にもってくのが普通だし。

能力の高い人が必要な職場や部門ならともかく、一般職まで外国人と競わせる必要って実はない。
国内消費考えるなら、一般職は自国民雇った方が消費に回りやすいし。

日本って世界一の共産・社会主義国だよね
そらみんなやる気なくすわ

>>194
円高だからだよ。
円高だと海外へ出稼ぎに行ってもメリットがない。
金を貯めて帰ってきても微々たる利益にしかならなければ誰も出稼ぎには行かないだろ。

>>196
国にもよるけど、移民が多い国は
日本で言えば外国人街みたいなのが多くて
その中でなら母国語で暮らせる、とかが多いね。

日本ではそういうのが圧倒的に少ない。

正社員だと給料上げなくちゃいけない
賃金固定されてる期間契約社員のが人件費を安く抑えられるから企業としてはありがたいんじゃ？

次第に個人請負中心に移行するよ、この法律改正のせいでね

個人請負かあ、単純なルーチンワークなら請負で十分回せるね。

無期にしたら一ヶ月前に解雇通告したらいいだけじゃん
有期の場合は残りの期間分会社は払わなければいけない

有期のがいいよ

改正案成立の時から５年ってことで、今５年とかかかってる人が対象にはならんのだろ

何この悪法www

政府はどれだけの人間が雇い止めで苦しんでいるのか知っているのか？

もっと人件費を減らしてコスト削減しないとな
お前らの人生なんて知った事じゃねぇよ
中国製品買うのを止めたら文句言えよ底辺

今、大手の会社に派遣で働いてるけど、
この法改正が通ったら、私は5年来る前にクビだ・・・。

今度こそ死ぬしかない

派遣でも頑張れば派遣先から正社員の声かかるぞ
一般派遣でもな

個人事業主としてこの業務直接請け負わせて下さいって言ってみたら？
派遣会社のピンハネ分無くなるから、依頼会社的にもいいじゃん。

>>210
個人じゃ口座開けんぞ

じゃあ、起業して5年持ったら無期存続を保障してください。。。

>>210
おいおい、お前のような町工場勤めならどうか知れんが普通の会社は個人とは取引はしないんだよ。

よく分ったな町工場だと。

>>208
２ちゃん無職板とハローワークに先輩がいっぱいいるぞ。

ウチの職場で、４年１１ヶ月での雇い止めが本当にある。
能力もやる気もあるいい人だったのに、、、、
で、ずぶの素人を１から鍛えなおすのか？
やってられんな。

>>215
法改正が通れば、2ch以上に日本国内で失業者、自殺者が増加するでしょ。

そして、生活保護受給者も更に増加する。

刑務所に就職した方が3度の飯を食べれ、雨風しのげるから、犯罪も増加。

この国、破たんするんじゃない？

派遣が規制されると請負契約になるって言ってる人がいるけど、
大手だと請負契約締結する際に、金額だけでなく過去実績やら帝国データバンクでの信用調査やら、
そういうの盛り込んだ請負業者の選定理由書を社内で稟議に回す必要があるから、個人請負なんぞと契約しないよ。

どう考えても、
関連会社の転籍、出向扱い、でも同一店舗勤務で肉奴隷、
になるだけだろ

うわ、ベテランさん切られちゃうかな？

5年働いて大した仕事を覚えられないやつは首になるってことだな。
まぁ仕方ないか。

ピンハネ屋を禁止しろよ

働いたら負けやで
ノルウェーで大量殺人かまして優雅な刑務所生活送るのが一番やで

割れ鍋に綴じ蓋

なんとかホールディングってのを作って、製造子会社を必要に応じてスクラップ＆ビルドすればいいんじゃね？

５年できっちり切られるだけだが

派遣と契約社員の給料を正社員の平均＋年金＋健康保険料より高くなるように法で義務付ける方が有効じゃねえのか？
過渡期の雇用調整の受け皿として派遣が必要って話だったのに、現行は奴隷労働者増やしてるだけだよ。

派遣なんかどうせ１月もあれば覚えられる仕事してるんだから
４年半くらいしたら換えればいいってことになるだけじゃん

そんな事より最大の問題である派遣会社による中間搾取が派遣社員の収入から平均４０％以上という現実に踏み込まない時点で
行政と派遣業界はズブズブだって言ってるようなもんだろ

派遣を規制するんじゃなくて正社員を解雇しやすくして雇用の流動化を図るべき。
派遣・正社員関係なく年俸制にして毎年契約更改でいいじゃん。
自分の意志ですっぱり会社辞められないのが嫌で派遣やってる身としては強制雇用は勘弁。

ひと月あけて再雇用だろ

代わりならいくらでもいるよ
最終的には本社を中国に移転するし

すべて日銀と財務省が悪い
インフレにして景気をよくすればおのずと非正規の待遇はよくなり正社員のほうが給料が安くなるのが必然
日本だけがおかしい、もはやわざとやってるとしか思えない

派遣を規制することに何の意味もないよ
雇用の調整弁としての派遣は必要

問題なのは派遣会社なのでこちらに規制を剃る必要がある
例えばこういうのやれば問題はかなり解決に向かう
・ピンはね率の上限設定（派遣労働者の収入向上）
・多重派遣の禁止（中抜きによる勤労収入の搾取禁止）
・派遣契約が終わったら次の派遣先を探す義務を派遣企業が負う（雇用安定化の促進）

社畜海峡冬景色

地元発の始発列車　乗った時から
大手町駅は　雪の中
会社向かう社畜の群れは　誰も無口で
上司の言うことだけを　きいている
僕も一人 エレベーターに乗り
壊れそうな同期見つめ 泣いていました
ああ　社畜海峡冬景色

ごらんあれが関連会社　コース外れと
若い社員が　指をさす
息で曇る社員証　ふいてみたけど
無効にされて　持ってるだけ
さよなら課長　私は帰ります
シュレッダーが胸をゆする 辞めろとばかりに
ああ　社畜海峡冬景色

さよなら出世　私は帰ります
ローン残高が胸をゆする 死ねとばかりに
ああ　社畜海峡冬景色

>>233
法律を決める政治家が企業の献金で動いてる以上
どう転んでも庶民の味方をする事は有り得ない

特定労働者派遣や紹介予定派遣ならともかく、
普通の派遣の応募条件で経験者のみ、
社会人経験者のみというのはおかしくないか

非正規雇用は誰でもできる仕事のはずだから問えないようにしてほしい

「非正規労働者は5年以内にこっそり首を切って生活を安定させるな改正案」だな

何回同じ事やってるんだよ

おまいらデモやストライキに参加したことないだろ？
自己責任なんだよ

多くの多くの犠牲者　人柱が必要だ
政治が動くはあと１０年　多くの生贄を捧げよ
奴隷の血を捧げよ　恨み辛み怨嗟の声が社会に地獄を呼び覚ます
奴隷よ叫べ　奴隷よ恨め　奴隷よ呪え　奴隷よ血を流せ

あほすぎる改正案だな
円高デフレ放置の民主のクソ政治のせいで企業が軒並み赤字転落してて厳しい状況のときに何考えてるの？
まあ民主だからわざとか、日本企業つぶしたいんだもんな

>>240
企業が潰れる前に人間がバタバタ倒れるよ。

今度の四月の末で五年になる。先日急に上司に呼び出され、いちゃもんつけられた。
これと関係あるのかな……。

>>236
>非正規雇用は誰でもできる仕事のはずだから

製造業やコンビニバイトならともかく、それ以外はそうでもないぞ？
むしろ専門性が高いといえる。

>>243
あくまでも「建前上」で、実際は指摘の通りそうでもないが、
非正規だったら使ってから考えるということぐらいしてほしい

新卒採用で失敗して、非正規でも職歴がないから働けないというのでは
いくらなんでも問題がありすぎる

>>233
こういうバカいるよなあwww
この法案とどっこいどっこいだが、この手の規制って効果ないの少し考えたらわかるだろ。
抜け道なんていくらでも考えつくし、企業活動において利益を制限するピンはね規制が有効なわけねーだろ。
机上で考えているだけで実社会には全く効果がない。
夢の国にでもいってろw

解雇要件緩和と派遣禁止をワンセットでやる。
これしかないんだよ。つまり正社員という虚構を現実に戻すだけ。

社会保険も適用拡大するし、いよいよ大失業時代の幕開け。
企業はもうそこまで抱え込む体力はないよ。
少なくとも中小はね。

こども園とか誰も望んでいないことばかりやりたがるのんだろ

>>246
そうだなあ。社会保険って折半だから企業からすると消費税以上にインパクト強い面もある。
会社経理の福利厚生費って額って莫大なんだよな。

連投すまん。
社会保険にしても上げるかわりに解雇要件甘くするとか、
そういうセットがないと、一見労働者保護に見えて、どんどん経営者を雇用に慎重化させて、
どっちの得にもならない。

>>249
慎重になって雇わなくなると1人当たりの仕事量が増えて残業が増えるという悪循環……

労基法36条の厳格化と厳罰化が先だと思うが

ピンハネ規制が先。
派遣会社は不要。

ピンはね率に利息制限法の利率を適用すれば解決しそうだな。
100万円以上の業務で年15%。

パートで長いこと働けなくなるな。

ピンはね率を最大15%に規制すると派遣も小規模なところは淘汰されそう。
他には何が起きるか？

>>251-252
派遣会社負担の社会保険料などを控除した実質のピンハネ率はどのくらいなのだろう
派遣会社の乱立で薄利多売になっているという話を聞いたことがあるが

今までは3年じゃなかったっけ？
改悪じゃないの

5年で無期雇用となると、特定派遣は全滅じゃない？　実際、ちゃんとまもられるか否か知らんが。。。

>254
派遣先との力関係を考えると、３社ぐらい集約した方がいいけどな。　

こんなことよりもサービス残業の取り締まりを強化しろよ

>>99
田舎の給与って300万以下で、社会保険ついてない事が多いんだが。
300〜400万で厚生年金付って、ものすごく良い条件。

バカばっかりだな。

ピンはね規制、規制っていうがどうやってやんのよ？wwwww
数値規制はどの時代も実行しにくいことをしれ。
行政ができるとしたら最低賃金をチェックして、それが越えていたらヨシとする。
それ以上、労働状況に実際に企業活動に首突っ込めるわけないだろ？

査察っていうが莫大な人件費がかかるし、そもそも査察実行できる人材が限られている。
労基署の職員にめんどくさい査察ができるわけないだろ？
民間の企業活動に首つっこむってそんな簡単なもんじゃないぞ。

>>258
それは全く同感。

労働法制がなあなあのために、この２０年、GDP減り続ける中で誰も幸福にならなかった。
無為に人生の時間をつぶさせ、残業の部分、雇用できたはずの人数も出来なかった。

政府、企業は万死に値するが、それも解雇要件が厳しく正社員が既得権益化してしまったことが諸悪の
根源と気付け。

>>254
ピンはね率の開示は100％良いことだけど
ピンはね率の指定まで行くと弊害が大きい

派遣会社によっては派遣先のフィルタリングをしているところや(すぐ辞める率が異様に高かったりセクハラトラブルがあったり)
掛け持ちを容易にしてくるところがあったり(時間と場所の調整+派遣先に定時厳守)とか
中身はピンきりだからな(書いたのはピンのほうだが書かなかったきりのほうが酷いので重要ではある)
ピンはね率が低い＝派遣労働者にとっていい企業　とは限らない

上場企業は１年、その他大手企業は半年、中小企業は３ヶ月の給料を支払うことによって
無条件に労働者を解雇できる解雇権を与えればいい。

雇用条件を厳しくしたら雇用が減るだけだっての

>>263
さらに残業禁止もワンセットでやればパーフェクト。

よく解雇権濫用でさらに雇用が減るという話があるが、そもそも経営者は、
必要な労働力があればちゃんと雇うよ。なんで雇わない？

正社員がめちゃくちゃ権利強いから雇えない、非正規でごまかすしかないんだよ。

そりゃ、
「私から言えば２週間で必ず別れることができます。
でもあなたから別れることを言い出すのはダメよ」みたいな歪な恋愛が続くわけないんだよ。
それが今の労働法制。

他社は知らないけど、うちの会社の派遣社員なんて大した仕事してないよ。
だからこんなルール出来たら、契約更新のたびに入れ替わるだけだな。
派遣社員の良さは、業績が悪くなった時の人員調整要員というところなんだよ。

>>265
それより酷いぞ。
社会保険の半分は会社が持って、嫁や爺婆の分も会社もち。
退職金と称して、積立預金までさせられる。

会社が何でそこまでしなきゃいけないんだ？

>>267
社会保険の制度設計もよくわからんよな。
単に取りやすいところから取ろうという魂胆だけ。

結局、本来国がやるべきセーフティネットを一企業に押し付けて来たんだよな。
法人だと個人より義務押し付けやすく管理しやすいからな。

でもこういうアンバランスなことはどこかで歪な結果を吐き出してくる。

>>245
解雇要件の緩和には賛成なんだが、派遣を禁止する必要は無い。
派遣を使うのは、解雇が難しいだけじゃなくて、
人を探すのにコストがかかりすぎるって理由もある。
派遣禁止で、人を探すコストを会社が負担すると、結局、労働者の手取りは減ってしまう。

>>245
ピンはね規制については欧米では既に実績がある。机上論ではない。
抜け道なんていくらでもあるなんていうのは机上でしか考えてない阿呆の論理
法規制を検討する時は全員が１００％守る事を目指すのではなく、実質的な効果を期待するのが普通
現状の労働法規が守られていないのは、法を犯した時のリスクの少なさと
履行確保の為の体制（労基署の少なさなど）を整えていないから

お前こそ法規制の制度設計を全く考えていない白痴としか思えん

>>270

>>ピンはね規制については欧米では既に実績がある。

はい机上wwwwwww
ヨーロッパの人に「おたくの国はピンはね規制が有効で派遣労働者は優遇
されているのですね？」て言ってみろよw
せせら笑われるぞ。あるいは、「日本の派遣の方が恵まれてますね」とか言われるのがオチ。

こういう数値規制は骨抜きにされるのはどの国も同じ。
頭少し働かせればわかるだろ？

>>270
派遣会社が、ポンポン新規に増えて競争してる現状で、ピンハネ規制は、必要ないだろ。
ピンハネ率の高い派遣会社は、派遣先にも、労働者にも見捨てられて、自然に淘汰される。
ピンハネ率を規制して、派遣業の認可を厳しくしてって、規制づくしにするのは、
利権化を招いて逆に良くないだろう。

>>203 そんなんでクビに出来て、何の問題もないならどの企業も苦労しなくていいな
>>236 企業が派遣社員に期待してるのは、即戦力だから
>>250 そんなにむやみやたらと厳罰化したら、高効率で仕事できる人以外は雇えなくなるよ

>>255
大手も含めて日額1〜1.2万円まで落ちてる
これで派遣の手取りは8000〜9000円位だそうだし、
以前と比べたら儲けはかなり少ないだろうね

こーいうのはテレビやネットでガンガンやって
労働者や学生の親たちにも
「５年超えれば正規かクビらしいよ」って
周知されれば少しは世間が変わるかもしれんけど
新聞・地上波じゃ流さないんだろうな。

その場合、
人々の雇用を脅かす不況という濁流に対し
お役人さまが法律という杭うっても
ホワイトはちゃんと避けるが、グレーが流れで杭を弱らせ
正面からブラックが腐らせ折っちゃう。
有形無実で意味は無いと思う。

バカだな。
、ますます人材が固定化、老害が増え
社会の新陳代謝が減り
老人だらけが繁栄し
若者が活躍する機会がなくなる。

なんという馬鹿な政策。
反吐が出る。少子高齢化促進だな。馬鹿者め。

正社員の解雇自由化が先だる

派遣そのものを規制しなきゃ意味ない

別にいいけど、誰得なんだ？

>>272
ピンはね率は市場に任せるべきものじゃないだろ。
貸金の金利と同じだよ。
だから最大15%程度がリミット。

単価が青天井ならオーバーヘッド1人、派遣社員1名なんて派遣業も
成り立つ。これは事実上の奴隷だろ。

>>280
無意味なおまえの金利根拠はどうでもいいよ。
15%の粗利で会社成立するわけねーだろ。

派遣業界そのものを潰す方策としては有効かもしれんが。
派遣禁止して解雇緩和。そしたら正社員はいやでも増える。

雇用のイスの数の問題は労働法制とは別の問題な。

>>280
連投するが、ピンはね率を市場にまかせない？社会主義か？
最低賃金と労働基準法を順守していたらそれ以上行政が手を出しても
余計歪になるだけだ。

何度もいうように数値規制では何の効果もない。
最低賃金が法律家されているように、派遣という形態そのものを違法にすればいい。
その代わり正社員も今のようなバカげた保護をはずす。

>>280
15％って総額で？一人当たり？
後者なら全部の派遣会社がつぶれるだろうけど前者でも結構厳しいよ

大体15％に規制したとして誰が利益をえるの？

益々短期雇用になるなぁ

自分を派遣する派遣会社を自分で作ればいいんじゃねぇか
法的保護なんかいらねぇから仕事くれ

派遣という仕組みそのものをやめさせればいい。直接雇用でいいじゃん

直接雇用すると、解雇しにくいからじゃないのか？
解雇規制を取っ払えば、普通に直接雇用してくれるよ。
「生産調整のため、1週間後に解雇します。」
これが何のペナルティー（退職金と解約金とか）無しで出来ればな。

>>287
それもあるけど人が集められないのもあるんだよ
募集10人とかなら広告打てるけど募集１人とかだと広告代だけで１人分の1月分の給料とかだし
しかもその採用した一人がバックレでもしたらまためんどくさい・・・
派遣ならバックレても必ず次の奴を送ってくれるしトータルで見ればコストも変わらん

こういうのは期限を区切ると抜け道になるから、
業務内容・期間に照らし合わせて通常雇用と同様と認められるに
足る場合ってな感じであいまいにすりゃいいんだよ。
後は裁判所が判例作ってくれるだろ。

>>288
なるほど

覇権より終身雇用なくせ。正社員もいらん。

正社員を非正規に近づけろよ
正社員がおかしいんだよ

ハロワに派遣会社の代わりをさせることって出来ないのか？

正規雇用と非正規雇用の格差は30年前の東京高裁の判例によって生みだされた制度の不公平である(1分14秒から）
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g#t

>>293
ハロワは最低限の職種以外は、採用条件すら禁止だから使い物にならない
しかも、失業保険を貰うための冷やかし採用応募が多数いて、ほんと困る

>>63
ダンピングでしか勝てない日本企業のどこを見て言ってるんだ？

よく分からないんで教えて下さい。
社員ってのは、フルタイム労働で社会保険（雇用保険/健康保険/厚生年金）入ってる人だよね？
パートはパートタイム労働で社会保険（雇用保険のみ）入ってる人で、アルバイトはパートタイム労働の社会保険無しでいいの？

>>297
もはや日本の雇用環境では線引きがウヤムヤでパートもバイトも契約社員も境がない。
いい加減すぎだがムリに線引きすると批判は企業や厚労省に向くからやらない。

奴隷は死ね

じゃあ４年11ヶ月で。

【社会保障】パートに厚生年金拡大、まず100万人目標　民主方針 [12/02/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328327535/

これも義務化だろ？
パートの働く時間減らして、非正規も減らして　個人請負が増えるだけ。

仕事のできない馬鹿でも5年居座れば永久雇用確定ｗ

>>302
オマエは一生平で永久雇用かもしれないが、すでに仕事の出来ない馬鹿でも部長だ課長だで永久雇用してるだろ？

すでに出てる質問かな、とも思うけど・・・
自分は現時点でパート雇用、同じ職場ですでに６年勤めているんだけど、
これでも対象になるの？
それとも、法の施行された後から5年っていうことになるのかな？

>>304
期間を設けてなければ無期雇用と一緒だよ。
雇用保険とか入ってるべ？
雇用保険入れると抜ける時に自己都合なのか会社都合なのか明確にしなきゃならないからクビにしにくいんだよね。

無期雇用、ずっとアルバイトのままとか？
どうせ、4年11カ月でクビだろ

うちはもともと5年運用だから特に問題ないな

>>305
今でも雇用保険や社会保険に入らせてくれないところは多いのかな
フルキャストが裁判で負けて強制適用になって3箇月目の仕事を減らす羽目になった人がぶつぶつ言っていたが

こんな規制つくるなら、在日は日本に5年いたら帰国か帰化のいずれか強制しろよ
在日2世、3世とか腐りすぎたろ

日本人は我慢強いが、これは自爆速度を早めているな

派遣企業は暴力団のフロント企業
暴力団や右翼は在日朝鮮人
企業は中国へ移転　
震災に見舞われ　国力が減り　士気も下がり
税を増やし　移民を増やし
老人は逃げ　若者は消耗し
国や企業はもはや民を守れず
日本の未来はもはや消えゆく亡国でございます

>>59
下請けと言うより、請負会社の社員だろ
！

>>312
やっぱ下請けじゃん。

契約社員のクビが増えるな。

人身売買奴隷ビジネス

>>313
下請け会社は、独立した会社

請負会社は、同じ敷地内で制服が違う人達がリーダーの指導で働いてるだけ

ゼンゼン違うやろ！

既に５年を超えている人はどうなるんだろ？

>>316
せめて"業務"請負と言え、ゴラア！
請負っていう、もっと広いくくりでいうな！
紛らわしていいようにたいダケだろ？

>>317
おそらく猶予期間中を設定して、その間に直接雇用か解雇かを選ばなければならなくなると思う

誤:猶予期間中
正:猶予期間

消すのを忘れていたorz

同一条件での雇用の継続だから、給料は変わらない。

間違いなく大量解雇の時代が来るぞ。
但し、通算期間がこれを超えれば、労働者の申し出により、企業は同じ労働条件で 無期雇用への転換を認めなければならない規定を盛り込んだ。
とのことだから正社員補充を絞りまくって、いつまでたっても時給1000円の奴隷非正規を固定化する可能性も多分に含んでいる。
どのみち日本の消費力再生にはならんので日本沈没は確定だよ。

>>322
現在でも下請けを中心に時給制の正社員がいるからそこまで変わらないような気がする

既に５年を超えている人はどうなるんだろ？

人類の歴史ってのは
いかにして安上がりな奴隷を確保するか
なんだよね

でいかにしてピンハネするかが儲けのコツ

これも上乗せで来るからな
【経済】パートへの厚生年金・健保適用、企業負担5400億円増…中小企業の反発必至
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329143051/

どう考えても、5年直前で、雇い止め・クビになる奴が激増するだろ・・・
とんでもない悪改変じゃないか？

>>323
つまりその時給制の正社員の時給が上がらないまま固定化されればステキな日本の終焉が見れるだろ？

前の会社で直接雇用で求人広告だしたけど、
誰一人として来なかったって上司が嘆いていたなー。
8:30-17:00勤務で土日祝日休みでさ。

>>325
マジレスすると、奴隷じゃ儲からん事がハッキリしたのが人類近代の歴史。
奴隷制度が最終的に撤廃されたのは、人道云々以前に、経済的な理由が大きいんだよ。
生産性も低い、学習意欲もなしの奴隷じゃ、近代産業の勃興にはついていけないし、
内需の足しにならんから国家としての経済規模も小さいまま。

奴隷使って大儲けして国が強くなるなら、人類は今でも普通に奴隷使ってるよ。
現実には、教育を受けて、モチベーションも高く、きちんと給料もらって内需にも貢献する
現代的正規労働者を沢山抱えてる国のほうが、経済競争に打ち勝った。

奴隷使って儲かるのは、食い逃げ、ヤリ逃げのようなド短期の仕事だけなんだよ。
それも覚醒剤で目を覚まして働いてるようなもので、結局そんなものは長くは続かない。

>>329
不況時代に求人出しても人が来ないくらい、その会社か上司がうんこなんだろ。
「仕事は沢山ある」とか言いたいんだろうけど、それ、結果が出せない自らの無能を
社会のせいにして甘えてるだけだから。

>>329
普通の会社なら契約している転職コンサルが必ずぶち込んでくるはず。
誰一人応募がなかったのなら募集の仕方が明らかに間違っている。
つまり人事が無能ということ。その無能な人事に給料払っている会社もまた無能ですよ。

おまいらデモやストライキしたことないくせに、文句ばかりは多いんだなw

>>333
やってどうなった？
効果無いでしょ？

>>332
人事の無能は、一理あるけど、正社員の採用は大変だよ。
応募する側も、正社員となると、良い会社じゃなきゃダメだから、
中小企業がまともなのは、なかなか取れないよ。
転職コンサルなんて、どこもほとんどインチキで役に立ったためしがない。

貧困に喘いだ派遣が大会社の経営者を襲う事件が
２〜３発生するレベルになってやっと法律ができると思うよ。

考えてみろよ、
震災後に原発関連の人員募集掛けた時に東電は一人日給5万出してますと言いながら、
集まった連中は1万しかもらってないのがゴロゴロいたんだから。

人材派遣会社と言う名目の中抜き業者を使って五月蝿い連中を黙らせてる。
多分そういった中抜きの中に街宣車を持ってる連中がいる。
そんな会社に何を期待するんだか。

パートタイムこそ終身雇用という新自由主義の連中の声が響くな

>>333
デモやストライキ?　政治家も官僚もそんなもん痛くも痒くもないだろ？
「メンドクサイけどやってやるよ」レベルの動きがようやく2〜3人の人柱が立ってからだと思う。
マジメにやる気があるなら今回の改正案で拡大解釈で悪用されている専門26業種についても触れるはず。

「短期雇用契約社員は正規雇用の５割増しの賃金を払え！」

これだと労使ともに　ＷｉｎＷｉｎなのにね。

>>329
そこ行きたいんだけど

＞企業は同じ労働条件で無期雇用への転換を認めなければならない規定を盛り込んだ。

パートタイム正社員だな

擬装請負で終了

前にソニーで請負と言う建前の派遣社員で六年働かされてた

第2正社員みたいだな。

中抜きの手数料は賃金とは別途にしろよ
それで中間が何社入っても上限本給の25%
違反したら3年間の業務停止
別会社含めてオーナーが同じなら全てに適用

派遣業者の中抜き率を公表する案出たと思うけど、握り潰されたな

>>346
派遣は、国がやれ！
なんぼ中抜きしてもええ


その金で年金立て直せ

まず、５年の直前で、雇用固定化回避の為に、雇い止め・解雇激増

そして職場に慣れた人材が減り、社会の非効率化でさらに衰退だ
とんでもないな

契約社員の給料を上げればいい。

非正規雇用を禁止にして解雇を簡単にできるようにしたら？
こんな継ぎ接ぎでやっても、なんの解決にもならない

非正規雇用を禁止にして解雇を簡単にできるようにしたら？
こんな継ぎ接ぎでやっても、なんの解決にもならない

そもそも正規、非正規で分けてるのが問題かと。
そんなもん日本くらいだし。

労働基準法の改正でやるべきことは解雇条件の明確化と
同一価値労働同一賃金の徹底だろ
それをただ無期雇用にするだけって馬鹿なの？w

>>353
だからこんなの口先だけでハナっから実行する気は無いんだって！
あくまでも“案”であって「厚労省は雇用問題に取り組んでます」っていうポーズだよ。
非正規の奴等もこんなんアテにするなよ。
仮にこの“案”が採択されて施行されたとすれば 同一条件=低賃金非正規のまま、無期雇用=いつでも解雇可 だぞ。

５年も安定して雇えたんなら余剰人員云々なんか言い訳にならんな
本当に要らない人間なら５年経つ前に切れよ

賭博・・・・パチンコ
手配師・・・派遣
高利貸し・・サラ金