【話題】 年金生涯収支、５０歳代半ば以下の世代は負担超、２７歳は７１２万円赤字・・・内閣府経済社会総合研究所試算

国民年金や厚生年金などの公的年金をもらえる額から支払った額を差し引いた生涯収支を世代間で比べると、
５０歳代半ば以下の世代で支払いの方が多くなることが、内閣府経済社会総合研究所の試算でわかった。

赤字の額はデフレが長引くほど拡大する。政府・民主党が着手する年金改革では、
年金の負担と給付の世代間の格差を緩和するために、現在の高齢者が受け取る年金額の抑制も課題になりそうだ。

試算では現行制度の国民、厚生、共済の各年金を対象に１人あたりの「保険料支払額（企業負担含む）」と
「年金受取額」を５歳刻みで算出。物価上昇率を年１％程度、年金積立金の名目運用利回りを４％とした試算を
「標準ケース」とし、将来の支払額と受取額を現在の価値に引き戻して調整した。

社会保障・税の一体改革を実施しても負担と受給の関係は大きくは変わらないという。

１９５０年生まれ（６２歳）では生涯の保険料の支払額が１４３６万円、受取額は１９３８万円で５０２万円の受け取り超過となる。
だが、５５年生まれ（５７歳）世代の収支は数千円のプラスに縮小し、それ以下の世代の収支はマイナスになる。

最も損をする８５年生まれ（２７歳）は７１２万円の受け取り不足。２０年間年金をもらうと仮定した場合に、月３万円ずつ足りない計算だ。

企業負担を除いて見た場合、自己負担がおおむね半分として計算すると、９０年生まれの人の自己負担額は約９６０万円。
年金受取額は１２００万円強なので、まだ制度に加入する恩恵はある。

ただ、企業負担分を受け取り、個人で運用した方が生涯収支は得と見ることもでき、若い世代の公的年金離れにつながる懸念もある。

若い世代ほど不利になるのは４１年４月２日生まれ以降の男性から年金の支給開始年齢が徐々に上がったほか、
２００４年の年金改革で決まった保険料の引き上げで負担も重くなっているためだ。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E6878DE2E7E2E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

■普通の愛国心のある人
よく働き、よく学び、地域の消防団などボランティアにも積極的に参加して
国や地域に尽くす。
先人、同胞、皇族を敬う。

■ネトウヨ的愛国心のある人
パソコンの前で自分が無職、ニート、低所得、モテないことを社会、在日のせいにして、
その不満のはけぐちを韓国、在日などにむけネットに書き込む。
国や地域に寄生。
自分だけは生き残りたいために、日本が衰退されては困るのであくまでネット上で愛国活動に励む。
生活保護を需給している。または、親の死後に生活保護需給を視野に入れている。
先人をジジババと罵る。
皇太子一家を罵る、バカにする。
(普段は「マスゴミ」といいながら、正確な情報、経緯かどうかもわからないのに鵜呑みで信用して)水の事故などで亡くなった人を貶す。
意味なく「トンキン」などと書き込み同胞を罵倒する。

実際の例
○フジテレビデモなどを先導していた人物は、他人の健康保険を使用して逮捕されている。
　自分は保険金を払わず、国民から集めた金を盗み取って寄生している。
○生活保護を貰って連日平日昼間に政治活動をしている。
ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/net/1324030168/
○自分が無職なのは在日のせい
>747 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/12/15(木) 02:02:48.87 ID:MwBzq+87
>死ねよ。連呼厨。
>無職といっても無能じゃない。
>在日が不当に良い思いをしている影で、
>多くの優位の日本人が職無しの境遇においこまれている。
>いわば、ニートも無職も在日の被害者。
>そういう人たちをデモから排除しようとするのはおかしい。
>っていうかお前らチョンだろ。夜間に工作とは卑怯だな。

２ですか？わたしが２でいいんですか？

余命により全く異なる。

喫煙者は全世代マイナス。非喫煙者は全世代プラス。

払わずに貯めてた方がお得だよね

橋下政権で日本経済復活。
貯蓄税導入で日本の金回りがよくなる。

橋下市長って最近テレビに出て
貯蓄税をやるべきだといってるね。

貯蓄額の２％を毎年税金でとるんだよ。
これで消費が増えて景気がよくなるね。

貯蓄税ってとってもいいアイデアだね。

橋下市長のtwitterにも
貯蓄税について書いてある。

@t_ishin橋下徹
http://twitter.com/t_ishin

一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
2月2日

今日の岡田の答弁を聞いていて 民間保険の方が良いと思った。

コムウインは黒字です。

>>5
何歳までの生きる貯蓄計画？

>>3
恥ずかしいやつ

>>10げっと

>>1
貯金するのが正解だな

やだ、死にたい

自分に返ってこない年金なんぞ、誰も払いたくないわな

どやさ

つまり、年金納めずに貯金したほうが良いのか？
まあ、途中で事故で障害者になるかもしれないし
払うにもしたこと無いか

>>1
画像貼れよ


年金の現実
http://img.pics.livedoor.com/011/8/a/8a0255d84ea98ad75930-1024.jpg

年代　　受給額-支払額
20代　　　　-2240万円
30代　　　　-1700万円
40代　　　　-1050万円
50代　　　　　-260万円
60代　　　　　+770万円
70代　　　　+3090万円

払わないほうがお得

団塊世代だけ支給額減らせよ

穴掘って埋めてるだけだから、年金制度やめれば行政経費が丸ごと浮きます。

こんな破綻した制度維持のために増税とか馬鹿げてるよな。
税をどうするかよりも制度をどうするかの話が必要なんだろうけど、そういう話あんまり聞こえてこないよな

誰が払うもんか

男女差も重要。３号なんて、払わずしてもらうだけ。ああ、そんなことないか、いまや男性３号も少なくないからなあ。
でも、年金制度は、支給開始年齢やら、遺族年金やら、男女不平等だけどね。

止めちゃえばいいんじゃないの、年金なんて。

過小評価じゃねコレ

>>16
ちょ、４１歳の頭ｗ

全員一律10万でいいじゃねーか
助け合いと絆はどうしたんだよ

犯人きたあああああああああああああああああああ

ばーか

なんで年金が必要なのか　よく考えて　批判しやがれｗ

おいしい思いしてきた60以上の世代に負担させろよ
大体、そいつらが医療費なんだで金を使うんだから

>>24
まあな、毎年掛け金増えてるし、貰える額減ってるし
６８歳、７０歳からなんて言われてるから、かなり低く見積もってこれ。

>>28
なんで必要なの？

大丈夫
平均寿命も伸びて、俺らが年金もらえる頃には200歳越えてるからお得

これで若い奴に年金払えったって酷だわな

老人が多すぎるんだから、老人への給付を削減しないと日本は破綻するって
みんな分かってきたよね

>>2
×生活保護を需給している。または、親の死後に生活保護需給を視野に入れている。
〇生活保護を受給している。または、親の死後に生活保護受給を視野に入れている。

速やかにネタを訂正すべし！ｗｗｗ

納めた年金は返還してさっさと廃止しよう

>>32
大丈夫。それなら１８０歳から年金支給

公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗ
倒産？閉店？解雇？生活困窮？結婚できない？自殺しかない？自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンｗｗｗ
資格は？経験は？能力は？公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎｗｗｗ
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねｗそう、「公務員」という名の最強資格デースｗｗｗｗｗｗｗ
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
とりあえず冬のボーナス１２０万ごっつぁんｗｗ増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスｗ

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

将来世代生まれは甘え

だから消費税上げましょうね。っていうステマだろ。ｗ

リーマンは強制徴収だからな
なんとか払わない方法ないかな

無意味な投票より、
年金サボタージュの方がインパクト強い

だから消費税を上げようってことか

今の国会って穴の開いたバケツに突っ込む水を増やすかそのままかって議論をしてるんだよな。
バケツを取替ないとダメなのに、マジで馬鹿の宴

>>40
消費税が年金に使われる保障なんてどこにもないだろ
てか今でも年金って税金と財源枠が違う任意加入の形だから
税金で補填って禁じ手じゃないの？？？

前に年金使い込んだから今足りなく成ってるんだよ…

人頭税700万円になりまぁす（ﾊｰﾄ

どうせまた厚生年金の企業負担分は
計算に入れてないんだろ？

このままだと若年サラリーマンは悲惨すぎ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　年金払ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

平均寿命超えたら、ある一定の治療は保険不可にしたらいいじゃん。

生命維持装置とか誰もとくしない。
成功率50％以下の手術も保険適用不可とか。
長生きに意味はないよ。

年寄りは自分の孫の為に早く死ねよ

さっさと復興って名目でお金を刷れよ
そしたら円の価値も下がって輸出も潤うだろ

団塊世代が得しているような記事が多いが、
本当に得してるのは、その上の世代

会社の中では、バブルを一番満喫し
高度成長時代で、バカでも部長ぐらいには出世して
６０歳から満額の年金をもらい、金額的にも恵まれてる

団塊世代は、すでに目減りしてきた世代
団塊世代は、６５歳にならないと年金も少ししかもらえない

もっとも、２０代３０代のこのままだともらえそうにない世代より恵まれているのは間違いない

もっと赤字かと思ってた

試算の納付率を高くしているので実際はもっと悲惨なんだけどね

>>44
バケツ取り替えるのを既得権益者が全力で妨害するし強行突破しようものなら自分が潰される

運用利回り4%で試算とか…
しかもそれでも大赤字とか…

給料天引きやめて任意にして貰えませんか？

>>53
しかし団塊は人数が多すぎるんだから団塊老人はすごい社会負担なんだよ

年金ってのはさ、戦後や高度成長期を支え、今の先進国日本を築きあげて
くれた人たちが老後安定して暮らせるようにするための、若者からの感謝の
上納金なんだよ。





…と思うようにしてる。
してるんだけど、「消えた年金」は別問題だよな。な。

長生きするほど得なシステム、それが年金。
年金もらえる直前に死んじゃうと、丸損。
みんな長生きしようぜ。

既に23-24年前に昭和30年(1955年）生れが利子率ゼロだと言われていたいたので
この計算はその後の財政の悪化を含んでないので正しくないと思う。
積み立て方式への移行。現在の年金支払の減額をするしかない。

時限式のベーシック・インカムに移行しましょう

おまえらが年金貰うころは、７５歳受給開始だから
何人生き残っているんだかw

どじょう首相は慶応大学で「負担なくして給付なし」とか演説したようだが、
実際は、試算の通り「負担したのに給付なし」

無年金なら７万円の最低保証を「負担なし」で貰えるのだから、
何とかして保険料を支払わないのが一番得になるわな。　www

>>45
もう年金は足りない分は税金投入してるじゃん
国民年金の半分くらい

納めた年金から支給額を引いて、還付するのが良さそう
悪役にされてる団塊世代もそれなら納得
ただ、７０歳以上は、還付なしで無年金生活突入

もっとも、無年金時代になったら、どれだけ貯金しないといけないのか計算が大変
８０歳以上生きられるのは、金持ちだけ

>>45
ニュース見てないのか？
民主党の最低保証年金７万円やるのに、
消費税率１７％越って試算があるって、やってただろ。

うちは幼い子供が２人居るけど
町内会でジジババ連中に仕事押し付けられまくってるわ
子供見てないといけないのに若い世代に仕事押し付けすぎ

貰いすぎは相続税で総裁するという案もあるらしいな
まあどちらにしても人口ピラミッド的に考えたら俺世代はお和魂

以前、升添が不届きなる社保庁の職員は、牢獄へぶち込むとほざいていたが
一人でも捕まった奴はおるのか？

賦課方式じゃなく積立方式のままにすべきやったよな。

あーもーだーかーらー厚生年金返して。詐欺国家

これ、結婚してて嫁が居る場合はどうなるんだろうな

嫁　3号被保険者　掛け金払わずに　70万↑円/年
リーマン　国民年金　78万円/年　+　厚生年金　平均192万/年

月額約28万チョイ

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　橋　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　下　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　 |　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 来 　 　|　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
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>>59
おまえが上納する相手は、日本をバブル崩壊させて20年何もせず借金だけ増やしたつづけた世代ですが。

サイテロ

65歳から20年もらえる試算とか無駄にもほどがある。

現状の20台なんか5年もらえれば良いほうだろ。
90まで生きたら10年ごとに祝い金が出ますよ(笑)
みたいな年金制度に変えてる可能すらあるのに。

>>69
デフレ維持して移民入れれば今生きている世代だけは逃げ切れるかもしれないよ？

その分次の世代は余計に苦しむが小梨なら気にする事無いしねｗ

年金なんてオワコンはさっさと止めちゃえよ。
支払額が支給額を上回るんならどっか利回りの良い銀行に定額貯金した方がよっぽどマシだよな。
83年生まれだが、俺より若い奴等も年金払っても貰えるかどうかも解らないしな。

年金を廃止して、現物支給にしたら、公平になりそうだな。

ちなみにこの試算は
配偶者がいたら…という仮定だろ？

独身なら恐ろしいほどの赤字になってるはずだわ。

>>6 >>74
貯蓄税なんてどう考えても若者いじめじゃん？

>>16
が正しいだろ
>>1
は内閣府経済社会総合研究所試算だから民主党のアホ計算だってことだな
あてにならん

これはいいニュース
今まで若者だけだから無視されてきたけど、さすがに50半ばまでとなれば票への影響計り知れないしなんか考えるだろ

>>82
　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

戦費「調達」システムとしてスタートしたんだから、開始当初から国民が得をするようにはできていないのは当然だろ。

>>81
もちろん、一番沢山貰える条件を選り好んで
現実では、ありえない条件にしたうえでの試算だろ

物価が、上昇して株価が上がって年金利回りが4%とかな。

６６過ぎの爺さん、民間の終身年金と合わせ月三十数万取り、老健に入り十数万
払えば後はすべて預金年間二百万もの預金が出来る。長生きすればするほど、
家族は喜ぶ。若者しっかり貢げよ。

>>86
年金システムの話？
貯蓄税も、今の若者には泣いてもらって将来の子供たちを社会主義で育てるしくみ？

傍若無人に遊び歩いてる年寄りのために年金なんて払いたくない

甘い汁に集る寄生虫

ドブにすてよう

この国は既に終わっている
公務員だけが得をする国
それがニッポン

>>85
お前は貧乏老人と見た

国会たまに見るが保障費を削減しようって討論にはならないんだよな
絶対にどうやって入りを確保するかという話だけに終始している
結論　若者はお和魂

おい！おかしいだろ！損するのに払えって？
制度が崩壊してんだから払い戻して解散しろよ

ああ、これは消費税率あげなきゃしゃあないな
しかも 「社会保障・税の一体改革を実施しても負担と受給の関係は大きくは変わらないという。」 とかさらっと言ってるしｗ
なんちゃら研究所だか財務省の手先だかしらんが、やり方が汚いなあ

ネット世代は最近発表された日本人９０歳まで寿命が延びるも嘘だと普通に気がついてる
貧困はおさらば、生保と公務員様の寿命が９０歳なら納得できる。別に公務員叩きがしたいわけじゃなく
どの物差し使ってるの？ってのが多い。

インフレになったらどうなりますか

それは嘘だよ
７０代でも資産のある自営業はとても
黒字にはならない。
・固定資産税
・国民年金
・国民健康保険
・介護保険
これらを一般と比較すると大きく乖離した額となる。
そして国民年金なんて雀の涙だ・・・とんでもない赤字
-数千万の赤字になるんですよ。

一般人の７０代は大幅黒字でもそれは全ての７０代ではない。
90代ですら大幅赤字なのに何をいってるのか？
じゃあだれが得をしたのか？
決まってる、公務員や政治家だけだよ。

>>99
次に、日本がインフレになる場合は
はいぱーないんふれです。
紙幣でいただく年金なんかむしろお断りするレベル

＋にされてる年寄りだって実質赤字かもよ。
'70年代までの１万円と'80年代以降の１万円は価値が違うし、
同世代が死んでくれたからその分を貰ってる、ってこともある。

要するに制度として無茶苦茶なんだ。

インフレは若者の味方みたいに言ってる奴いるけど、
日本経済でインフレつったら土地代が一番でかい
地代が上がったって住みにくくなる、商売もしにくくなるだけで
今さら雇用も増えないし給料も上がらない
現行システムの年金は物価スライド制だから
既に持家手に入れた老人はインフレでも多分ほとんど困らない

途中解約できないの？
できないよな・・・
このまま損するのをわかってて支払い続けるしかないのか。

今の７０代以上の収支額を入れていないのが姑息だな。
３０００万円以上得してるはず。

こんなこと許されんのか？
しかも誰も責任とりゃしない
糞な仕事で国民に損させた官僚どもは生涯安泰極楽生活

やっぱり年金払うのやめようかな

>>102
その時代相応の貨幣価値で支払うから関係ないよ。
うちのばーちゃんなんか最初のころは50円しか払ってなかった。

ふざけんなよ。
月７万以上もとられてんだぞ。
企業負担分まで返せとは言わないから、年金廃止してこの７万だけでも返せや！

これ年金だけで考えてるから意味ないよな？
年金受給開始年齢になれば確実に生活保護貰えるんだから
生活保護をやめるか現物給付型にしない限り損だよ
払わない人も払った人と同じかそれ以上の恩恵があるシステム自体がおかしい

>>100
うちの親父は元リーマンで退職後に自営してるけど
リーマン時の厚生年金出てるから月16万は最低でも出てる
国保が満額でばか高いのは年収によるものだし、固定資産税より車の維持費の方が高ぇわｗ
それでも温泉旅行いきまくって、俺たちは苦労している、横暴だって言ってるぜ
そういう老人もいるんだよ

７１２万も赤字に成るなら加入しないで貯金した方がいいのでは？

共済年金廃止して、公務員200万人を国民年金に引っ張ってくれば解決

払ったら負けのねずみ講なんだが、サラリーマンなんでどうしようも無いわ

年金なんか払ってないよ。

>>112
これから死ぬまで数十年の間、貨幣価値や社会保障制度が変わらないと
仮定すれば、の話ならな。
まぁ金ある奴は払っとけ。

こんな詐欺まがいの年金制度はやめたほうがいい。
どうすればいいか？
そう全員支払わなければいい。
下手に払っちゃうから足りない分を税金でとかいってダラダラと続けられちゃうんだよ。
この制度をおかしいと思うなら払わずに破綻させちゃえばいい。
税金投入とか言ってられないほどに。

アホらし
払わんし

>>114
強制的に引っかかる詐欺みたいなもんだな。

高齢者を狙い撃ちするようなウイルスでもばら撒けばよくね？

>>117
そう全員支払わなければいい。

そうだね。
また、払いたくても払えなくなるだろな。
増税で景気悪化、景気はいいのは税金たんまり入る国だけだろなｗｗｗｗ

年金払はないで、生活保護になる人が老後エリートかもしれない。
年金掛ける分を浮かして贅沢してたと思う。

年金払ってない人は自分の貯蓄だけで老後過ごすのかな
そういう手堅い貯蓄が出来る人は雀の涙程度でも障害者になるリスクも考えて年金もはいるよな
まさかはなから破産したら生活保護でいいじゃんって思ってないだろな

少なくとも団塊が死滅する頃までは、どうせガンガン税金投入して補填するつもりだろうから
別に今から気にすることはないと思うがなあ
その後の世代は悲惨かもしれんけどさｗ

内閣府経済社会総合研究所の試算なんだとさ。
これで払うのが損だと思う人が増やそうってことだな。
他人様の年金のために税金だけせっせと払って、
自分は受給資格を放棄するというお人好しを増やそうってか。

>>36
現在、年金受給者の生涯受給額・総額　＋　現在、納付者が今まで納付総額　＝　950兆円

厚生年金蓄え額　140兆円
国民年金　〃　　 10兆円

950兆　−　150兆　＝　800兆円　が必要で実質不可能

>>120
できない老人殺しを妄想するより
金持ちが気持ちよく安心して金を使える工夫をするほうが建設的
とりあえず散財するなら海外てのは恵まれてる若者層も同じ
国内で使わせる手段がカジノしか思いつかないんじゃどうしようもない

マイナスになるなら払ってる意味ないよ

釣魚島を売却してでも、年金払ってもらうよ。

>>121
会社員は給料から天引きされるから
自分の意志で止められない。

年金払わず生活保護受ける老人の比率が高まると
自分たちより下の若い世代がますますくるしむけどな

>>131
どういう理屈なんだ？
生活保護は今のところ、医療扶助いれても３兆円程度だろ？

橋下市長の貯蓄税構想で、
消費活性化して日本経済が復活する。

橋下の税制改革案が凄い　「貯蓄や資産に課税」「源泉徴収は廃止」「年金は資産を担保に」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328502596/

年金格差で文句を言うやつは甘え

年金を詐欺だのいってるやつは年金を投資商品かなにかと勘違いしているのか？
年金に加入するときに目論見書の交付を受けたのか？
年金とは高齢者世代に金銭を交付するための福祉税であって
別に自分が払った分が返ってくるとか儲かるとか損するとかそういうものじゃないぞ？
所得税や住民税と同じただの税金。何勘違いしてるの？

あくまでもいまのレートで試算すればの話しだろ。
まぁギャンブルみたいなところはあるのは確かだけど。
年金支払い分は自分で預貯金しようなんてよっぽどの強い意志がないと無理だしな。

>>135
＞所得税や住民税と同じただの税金。

なら老人税と改名しろや
税金と同じなんだろ？

>>132
今の現役世代が年金払わず
老後送れるほどの貯蓄に失敗或いははなから生活保護狙いした場合な
生活保護の額を減らして調整するなりベーシックインカムなりしても
自分たちより下の世代に何らかの形で負担を強いることになるわな

払ってない人で万一だめなら生活保護があるわつうひとが増えたら当然だろ？

>>133
嫌儲はスクリプトうざいからここでやろうよ

はやくTPP発効してくれないかな
年金制度潰すにはこれしかない
払いたくないし

年金なんて期限付き現金クーポンでいいだろ

現在、年金受給者　3000万人
現在、年金納付者　3500万人

年間給付額　72兆円

消費税　1%　2.5兆円　　　消費税 30%　75兆円　

全額消費税で賄う場合　消費税　30%　必要になる（2011年）

【政治】 橋下氏 「国の年金制度はねずみ講だ」 「現役世代に対する完全犯罪。絶対に持たない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324159969/l50


年金とはただのネズミ講である
なので、新規加入者が貢ぐだけのネズミとなるのは当然である

>>138
公務員はもちろん財源は税金、リーマンも厚生年金で強制徴収、
国民年金払ってる人が仮に全員ボイコットしても、誤差の範囲でしかないんじゃねえの？

世代間の話にそらすのヤメレ
公務員無双を改善しろ。話はそれからだ。

よくワカランが損してるって事だけはわかった

役人が無駄遣いしまくってたしな。

ろくな改善案も出さずに「試算では赤字ーっw」って、本気で取り組む気が無い証拠だよな。

誰が年金納めたがるんだよこんなんで。

>>144
誤差の範囲であっても、年金支払ってる現役世代全員に迷惑かけてるだろ
税金なら国民全体で払ってない人間の分を負担してることになるわな

子供がいようがいまいが同額だしな
制度や運用がうまくいっているかというとまた別の話だが

資産がある年寄りにも公平に支払ってるから足りなくなるんじゃん

今頃何言ってるんだよ。
政権交代の一番大きな理由は年金制度改革だろ。
政権交代してから何年経ったよ？

決まったことは、消費税増税だけか？

>>144
2号、3号が年金受給者の9割
国民年金だけの奴が国民の1割
（正確に言うと控除とか払う必要無い奴の数入れてないけど）

国民年金の掛け金払ってない奴が遂に5割！！！
とかニュースになってるけど、実は国民の95%が払ってる。

5割も払ってない！→だから年金制度ヤバイ　って言うように持って行きたいんだろうけど
実際は払ってない奴なんてたった5%なんで誤差の範囲内。

つーか、5%が払ってないだけで年金ヤバイとか
全員が払ってもどうにかなるレベルじゃないよな

じゃあとりあえず一回年金機構を廃止にしようぜ
明日から新年金機構が始まるよ

>>143
関東民だけど橋下には期待はしてるし
年金もなんとかしなきゃいけないのはわかる

けど貯蓄税メチャクチャだろ
家の頭金、子供の教育費、独立起業資金、すべてこれからで
雇用すら不安定な若者が毎年毎年銀行残高から2％取られるなんて

■知ってはいけない真実

★保険料収入約２４兆円 − 年金給付費約４３.８兆円＝▲１９.８兆円 （09年度）
これが２００９年度のニッポンの公的年金の財政収支状況である。
http://nenkin.co.jp/lifeplan-blog/news/archives/2010/08/25-061626.php

「年金積み立て残高が１１６兆円」
「年の赤字が約２０兆円」
「赤字２０兆円は税金で補填（赤字国債）」
「国の税収は３９兆円」（09年）

そして
「2012年度から毎年１００万人の団塊が新規受給者となる」

このままなら１０年と持たない

年金は　使用期限付きの金券で支給すればイイんじゃねｗ

なんだ橋下さんのスレかよ

>>152
団塊が来たら破綻するってのは前々から言われてたんだけど
わかってるからってどうしようもないことってあるよなｗ

いま、なんらかのウイルスが原因で70歳以上の日本人が全て死んでしまったら年金問題解決する？

よくわからんけど、今払ってる人と40年も前から払ってる人を同じ土俵で比べちゃダメだと思う。

年金は払わねーとダメなんだよ

しかも皆が何となく払えちゃってる保険料の額に対して赤字だもんな…

一回リセットして預貯金や財産ない人だけ生活保護でいいよ
それでも年金より貰えるんでしょ？

・人間が等しく寿命になればポックリ逝くならともかく、同世代でも不平等が生じるのは明らか
・老後の貯えをできない無計画な人のためにお節介ながら国が財形貯蓄してやるのは意味あり

つーか、厚生省の試算通り
年利4%で運用してくれるなら
年金なんかいくらでも集まるんじゃなかろうか?(笑)
日本に限らず世界中から資金が集まってむしろ大変なことになりそうだけど。

デフレ国家で、通貨がどんどん値上がりする国で
4%も運用利回り出してくれたら新興国よりすごいし

>>159
しかしインフルエンザ予防接種には老人には手厚い助成があり千円
子供は八千円という実態

自治体によるけど

手厚い医療優遇政策で、なかなか老人は死なない

>>155
残高があるうちに廃止しようぜ

>>年金積立金の名目運用利回りを４％として試算

前提条件が間違っているだろう。利回り４％なんて無理に決まっているだろう。
せいぜい２％。２％で試算するともっと赤字額がふえるだろう。

>>168

たしかマイナスになっていると思うよ。

民間の年金だって破綻すりゃ貰う額が減るか無いも同然
日本が沈まないよう頑張って運用してもらいたいですね

年金の運用実践に応じて公務員の給料が変動するといいかもしれません
前年度の実績において見直しとか
今の赤字は共済と議員年金で相殺とか

日本を立て直してもらいたいものです

>>111
固定資産税より車の維持費の方が高い？
あなたの車はマクラーレンＦ１ですか？
１億くらいのやつですか？
そりゃ一般人の固定資産税だろ

>>168
預金利率ですら4%余裕であった時代が懐かしい・・・

>>172
郵便局の普通預金がそれくらいだったな

>>154老人だけに貯蓄税導入すればいい

できたら廃止してほしい
いまもらってる老人たちの分も
打ち切ってほしい
近いうちに
団塊老人たちが日本を食いつぶすよ

>>73
リーマンは国民年金（基礎年金）78万円
　　　　　厚生年金（報酬比例部分）120万円
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　計　　　　　　　　　198万円／年（１６．５万円／月）

嫁が70万円／年だと268万円／年（22.3万円／月）だよ。

>>73　　 28万／月はウソ
＞これ、結婚してて嫁が居る場合はどうなるんだろうな
＞嫁　3号被保険者　掛け金払わずに　70万↑円/年
＞リーマン　国民年金　78万円/年　+　厚生年金　平均192万/年
＞月額約28万チョイ

>>135
なら年金を上げるべきで、消費税を年金改革に含めるのはおかしいだろ
政治家が勘違いしてるんだろ

＞物価上昇率を年１％程度、年金積立金の名目運用利回りを４％とした試算を「標準ケース」とし

これ詐欺だと思うんだけどなんで逮捕されないの？

年金なんて期限付き現金クーポンでＯＫ

生活保護もな

破綻しましたゴメンナサイ、お預かりしたお金は利息をつけて返します！
これでいいよ、いま貰ってる老害はちゃんと払ってたのか？

>>171
一般人じゃない特異な話をしてどうするのよ

>>174
一律課税でなく線を引くとして、名義人の年齢で引くのか
預金残高で引くのかいずれかになるかな？
どうせド金持ちはいくらでも対策ができる
自宅と銀行預金しか持ってないような層がひどい目に合うんだ
相続税がそうなるように

俺が毎年50万近く払ってる健康保険はどうなってるんよ

>>180
何を言っているのだ
利子つけて返せるなら破綻じゃないわな
年金は生活保護じゃないから流石にかけた人しか貰ってないだろ

払った分もらえる、払った以上にはもらえない
そういうシステムならまだ納得は出来るが
マイナスになるのがわかっていて
強制的に金を集めるシステムが変

>>183
健康保険は掛け捨てに決まってるでしょ
健康のご褒美ほしけりゃそれなりに掛金上がるだろ
民間の保険みたいにな


保険料が民間と違う物差しで収入に応じて変わるってだけで 相互扶助なんだよ

頭を切り替えろ

現役時代まともに医療費を払って無い年寄りが、現役世代と同じ３割負担を嫌がる
現役の時は医療費を払って無い時期や１割負担の時期もあったんだぜ
その世代がリタイヤしてから現役にたかる。世代間の不公平の最たるものが社会保障制度
年寄りがこの国の若者を食い物にしてるのは、誰の目からも明らかだよな
介護保険だって発足して直ぐに年寄りの為にめちゃくちゃにされたのは記憶してるだろう

>>126
返還だからマイナスの受給者と現在の納付者で計算してください

団塊Jrデモはよ

>>180
自分で払った額を貰う方式じゃないから。
今、現在払っているお金は現役世代から年金受給者世代へ払っていることになる。
年金世代へ現役世代が生活費を援助している形。
そういう概念で年金制度はつくられた。
年金制度が出来た当初は老人が少なかったから掛け金も安い。
現在は老人が多くなったから掛け金も高くなった。

>>187
子供が増えなかった
この一点にあるよ

共同体なんだから

さっさと結婚して子供増やそう
友人知人の結婚の世話もするんだ

今ほど快適ではない環境で子育てした世代が恩恵に預かるのは仕方ない

この試算か、パニックが起こるから発表しないって言ったの
で？何かパニックあった？
今頃国会に群集が押し寄せてSP皆殺しにされて民主議員がさらし首になったりしてんの？
テレビじゃなんにもやってないけど

そもそもシステムがおかしいのに
強制的に参加させられるのがまともじゃないんだって

蟻か蜂に成り下がるのか
つまんない人生だねえ

そりゃ、既に年金を貰って死んでる世代や今の高齢者世代はほとんど掛け金を払わないで
貰うばかりの世代だからな。

介護保険もそうだけど、一番美味しいのは制度が始まった直後の世代。
掛け金の積み立ては一切行わずに、いきなり恩恵を受けることが出来るんだから、丸儲け。

その人達が儲けた分は当然それより下の世代が背負う事になるし、それプラス、役人連中が
自分たちの福利厚生に当てた分などが上積みされる。

たとえば今の段階ジュニアが子供生みまくりの第三次ベビーブームが起きていて
出生率も１，６くらいあり人口もガンガン増えてたら何も問題なかったんだろうか

赤字は許されない。
若者よ、できる限り払うな。

>>195
だけど戦後あの貧しい中食うや食わずで子育てしたからの
この年金生活だよ

自分もよく働きよく働く子供を育てたからだよ

あと30年した頃現役世代が今の30歳世代より人口が上回ったらうまくいくんでないか

＞年金積立金の名目運用利回りを４％とした試算

年金積立金の過去の運用利回り年率平均は1.57％
最近は毎年数兆円単位で積立金の取り崩しも行われていて
2006年度に149兆円あった積立金が2011年度には113兆円になってる

積立金が枯渇すれば消費税の増税でカバーすることになるから実際の世代間格差はこの試算よりはるかに大きいよ

年金で一番割り食う世代は40代かな
30代以降はまだ夢があるぞ
その上の世代がどれくらい生き残ってるかにかかってるがw

>>16
ざっとだけど20〜50代のマイナス総額のうち
75％ぐらいが60〜70代に持っていかれてるわけか。

>>161
ならもっとマトモに運営しろよ
記録も支給基準も曖昧にしてるくせに納めろとかふざけるな

払ってなくて良かった

年金の研究と言えは南方熊楠

そもそも今の日本の年金制度って、自分の払った金が戻って来るシステムじゃないだろ

5もう積み立て方式しかないんじゃないか？
てかこの国の社会保障の議論ってさ。その入り口から間違ってると思うんだよね
....20年後30年後、50年後の若い人が無理に高齢者を支えることが暗黙の了解になってるけど
そのときの若い人が老人を支えるつもりがあるのかどうかはまったく未知数だと思うんだよね
そいつらの意思は現状の議論でまるで無視されてる。
50年後のわかいひとにインタビューして老人ども支える気はあるって即答できるやつは果たしてどれだけいるだろうか？
そんな社会はそもそも勤労意欲、そもそも会社員という方式すら忌避の対象になるだろう。
働ける人には限界まで働いてもらう。現在給付の対象になってるやつらへの額を減らす。
まだ納付中の人間は損はしないが得もしない状態に近づけていく。
若い人間は最初から将来社会保障のお世話になるかどうかをある程度幅をもって選択できるようし
そういう人たちには積み立て方式を適応するとか。

もうね　いま若い人間に対する将来給付金額の不公平は仕方ないよ。
それを承知の上で現在進行形で積み重なってる老人たちが享受してる利益、
不公平の源を縮小する方向に
どう転んでもいずれかの年齢層から批判はでるだろうけど
いずれは全年齢層が不幸になるまえに決断しなきゃ......

それより問題は払わずに貰おうとする奴がいるからな

>143
本当橋下さんは分かりやすくズバッと言ってくれる

>>205
そう
だから働く子供をたくさん増やした世代が老後貰える

独身が多くて若いうちに子供に使わずに自分や異性に投資するだけの人間が多い世代は老後年金あまり貰えない

年金が貰いたければ周囲の人間を結婚させて子作りの邪魔しちゃいかんのだよ

このねずみ講方式、
うまいこと訴えたら、制度の維持が無理になる方向性で結果は出せそうな気がする
気がするだけ。やらないんだけどねｗ

払わない方が得って言うけど、でも年金って税金からも出てるから、加入しないと損するんだよね？本当は？

やっぱベーシックインカムにしたらええ。てゆうか、もうこれ以外無理だろ

そもそも年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
( ちなみに国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32歳 女70.19歳）
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603
　
【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50

僕は日本で余生をすごす気なんかさらさらないので今はらってる社会保険料のうち年金分だけ（保険料は掛け捨てってことでまぁいいわ。それでも高いんだけど）
は支払わなくても済むようにしてほしい。こっちにも老後の生き方ぐらい選択させてほしいんだよ。まじで

平均寿命まで長生きしても収支トントンなら、早死にしたら丸損って
ことなんだな。
あー、長生きする自信ないから腹痛くねー！

払いすぎを即刻是正すればいいだけ
政令市公務員とか月30万円とかふざけた額もらってやがる

選挙権は18〜65までに与えればいいだろ。
ジジイババアが年金が心配とか言ってるの聞くとイライラするんだが。

>>213
制度持続のための前提条件の認識からして間違ってるんだよね。
もういつ破綻するのか？それとも今と比較にならない
重税を国民にかして無理にでも制度を持続させるかって段階にきてる。
１０パーセントじゃ足りないのは誰もが理解してる。口にはださないけど。
ほとんどのやつが自分の世代がいかに逃げ切るかを考えてる。

......もう一回破綻させて欲しいよまじで

>>1
そもそも年金制度は、インフレ前提の制度なのだからインフレにならなければ機能不全になるのは当たり前。
その他福祉制度も同様。インフレターゲットをやれ。

年金はある種の税金と思って諦めて支払ってるけど、
その大切な金を素人運用で目減りさせたバカどもは許せん！

今年金制度破壊さして、何十年後かになってさあ老後は自分の貯蓄で食うべと思ったら橋下の貯蓄税がまかり通っていて税率あげられたりしてな
いったん通った税制度は無くならないからな
んでもって子供増やさなかったら外国人労働者の生活保護や人生失敗した今よりさらに軟弱な若者や現役世代の生活保護費やらを
老人も払う消費税増税で賄ってたりしてな

つまり若いうちは老人支え年取ってからは若い人を支えるつもりなんだろ？年金廃止で貯蓄税狙いの人は

それとも生活保護狙いですか

現行年金が給付されている連中は国家にぶら下がるハイエナ

コイツらの納めた年金では今の半分以下が妥当。


下限は減らすべきではないが、上限はドンドン切り下げるしか打つ手がない。
例えば、夫婦給付の上限を二十万円にしてやればいい。

コイツらの世代は好景気が直接再配分された楽勝時代だったから、蓄財も持ち家もあり、年金は多くなくても生計出来るからだ。

このままでは無料クーポンを大量にバラまいているのに等しい。

７０歳前後で死んでくれることを仮定してた制度で、しかも若年層の減少なんて想定していなかった
制度がどうして維持出来るんだよw。
平均寿命
１９６０年　６７．６７歳
１９７０年　７１．９５歳
１９８０年　７６．０９歳
１９９０年　７８．８４歳
２０００年　８１．０８歳
２００９年　８２．９３歳

そりゃジジババは自分たちさえ逃げ切れればそれでいいと思っているからな
民主主義というのはただの多数決だから人数の多いジジババがそう考えれば政治もそういった方向にいく
結果的に国は滅びるけどな。

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である：「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/bizplus/1286764904/

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50
>>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。

【社会】年金の特例措置解消、反対47%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323726521/l50

>>221
自分の財産で、自分で働いて生活してもらう。それでも無理なら生活保護。
それでも無理ならのたれ死んでもらうしかないよね
一人の若者で一人の老人を支える時代がきた時点でどちらを生かすべきかはいわずもがな。

戦後、何も無い大地をここまで復興させてくれたことには、感謝してる。
ただ、復興と一緒にこんな借金まみれの国にしてくれとは頼んでいない。
失敗作を作ったその責任は、当事者である今の年金受給者が背負うべきだ。

年金が無くなるのが理想って人が多いようだが
個人で必死に貯めた老後の蓄えに何パーセントの貯蓄税がかけられてるんだろうな
おまいらが老人になる頃なら20％くらいとられてるんだろうかな
おまけに消費税もな
んで生活保護は受けられまいよ

貯蓄税って現在の預貯金の利息も税金２０％取られているんだよな。
預貯金残高に課税ってさらに税金取るって二重に税金が課税されることになるのでは。
それとも預貯金の利息と残高は別物だからOKなのか…

ところで、共働きしてる人たちは、配偶者が亡くなった場合でも、
自分と配偶者の両方の年金をもらえると誤解してる人が大部分だと思う。
結果として掛け捨てになる場合の掛け金も、生涯収支の計算に入ってるの？

年上の夫のいる主婦なんて自分の年金より高い遺族年金を選ぶだろうから
自分で払う保険料は高い確率でドブに捨ててるようなもんだよね。

日本は老人の老人による老人のための政治

数年後にはこの世から消えている人が国の舵取り

今さえよければいい老人優遇策しか行われない

85年生まれが20年間年金受け取るとしたら死亡時の年齢は何歳なんだろう
その頃は平均寿命もどうなってんだろう

貧乏人は払うの大変だな

受給額の上限をもうけろよ！
1世帯20万以上だすんじゃね〜

>>228
100万円講座に入れておいたらその金毎年毎年2％ずつ減るんだぞ
二重課税どころじゃない
お前があと50年の寿命なら最後は貯蓄税だけで50重課税
葬式代いくら残るか知らんが

老人を姥捨て山に捨てればすむ話

マルクにでも投資していた方がマシだな

高齢者の年金減らせといっている
お前らの親もすぐに高齢者だよ。

親の年金減らされたら、お前らの40〜50代の生活直撃だよ。

平日のデパートを観察してみな

タンマリ年金頂いた 楽勝勝ち逃げのジジババが優雅に散策されているぞ。

現役時代はサラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ！で幾たびも好景気を再配分で還元され、蓄財も持ち家もある貴族老人。


コイツらの優雅な老後が今の現役世代の地獄を前提にして成立している。

もう運用と配分を見直すしかない！

日本企業と同じｗ　　日本人ってホント糞ｗ

大半が使い込みで消えた金だろうが糞が！

職員から徴収しろ！
実際持てあますくらい金持ってんだからよ！

相続＆譲渡税１００％にすればよくね？年金幾ら貰おうが使わなきゃ、回収されて次の世代の年金に変わる。使うなら市場に還元されるし。
働いたら負けとかいう特権階級もいなくなるし。

＞物価上昇率を年１％程度、年金積立金の名目運用利回りを４％とした試算

前提がこれかよ

これ法の下の平等に反するだろ
即刻支給額を減額すべき

>>237
老人は月八万円くらいで暮らせるだろ

相続税１００パーセント政策はそれほど的外れでもないって思えるから怖いよね

デパートなんて子供の時しかいったことないわい。あの頃は景気が良かったんやな。

今から平均寿命短くなるとかいわれてるけど、どうなの？
今65才からもらえるけど、70からになるの？
60で定年なのにどうすんだよ
65〜70まで再雇用で安く雇って、若者雇わないとこばっかになってるし、お先真っ暗ｗ

こんなハッキリとしたデータが出てるんだから若者は年金なんか払わないだろ⁉
それなのに制度を維持しようとする役人は本当は大バカなんだろw

金を払えば払うほど損をするとか斬新だな

>年金積立金の名目運用利回りを４％とした試算

なにこの夢物語w

年金減らしたら親が金無しご長寿ならますます介護で人生お陀仏

放射能で平均寿命は下がる。バタバタ死ぬよ。

国民年金なんて払ってるギャンブル好きの馬鹿がまだいることに驚き

払い損確実なのに

今みたいに偏り過ぎてると相続100％は悪い案じゃないな
ただその金持ってる連中は政治家と繋がってるから無理

早く歳入庁つくって金持ち老人か貧乏老人を救う制度つくれって

>>248
年金は強制加入です、選べません。

年金受給額は1世帯20万までにすればすべてうまくいくぞ！

おまいら年取ったらさ
わしら老人の貯蓄税や消費税を優遇しろって言うんだろな

まあ年金払うより積み立て預金した方がマシやろな

年老いてまで金に困りたくない。かといって自ら命を絶つのも怖い。
希望者を安楽死させてくれる自殺支援制度を作ってほしい。

アホ厚生労働省。国家戦略のあのアホだろ

そもそも年金は支払い額だけで決めてる。つまり４０年前の１０万と
今の１０万と同じ扱い。物価指数を掛けてるがあくまで払った総額
に対し今の物価指数を掛けるから相違生じる

支払いを減らすための官僚の策

すぐに支給月30万までにしてそれ以上はカットしろ
そういうのしてから支給開始年齢上げるとかしろよ
そうでなくても世代間で不公平があるんだからさ

>>257
ホントか？早く一元化しろよ

今39だけど、10年位前にこういった試算みた時
自分たちの年齢くらいでトントンだった
恐ろしいスピードで悪化しているな

50年後もジジババ叩きをしてる予感

年金って２５年以上払わないといけないらしいけどさ
基礎年金だけ２５年で厚生年金１０年だと　厚生年金もらえないの？

もうみんな見えてるよね
生産世代減少、介護要員不足
日本は老人優遇削減か移民推進か衰退の三択だと

で、老人票が怖いから政治家は衰退を選んでいる現状

これ、さらっと言ってるけど、
国民年金を支払ってるヤツはバカってことだろ。
未加入にも罰則はないから、自分で貯金してればよし。

年金ネズミ講システム、いい加減に禁止しろよ

　☢　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　☢　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　☢　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　☢　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ☢　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　☢
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
――――――――――――

親の資産目当てにしないと生きていけない奴は隠れニートと呼ぼうぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一元化の話はどうなったの？？？？？？？
望む薄だけどもし実現できるのなら若干は制度の延命に寄与すると思うんだけど

今は心配するな
前提が
＞物価上昇率を年１％程度、年金積立金の名目運用利回りを４％とした試算
だから10年後はもっと悪化してる

ん年金って全国一律なん？なら物価の安い県に引っ越した方がええな。物価の安い都市ランキング誰か貼って。

最低保障年金なんかに騙されないで　一元化だけ進めさせろよ

橋下なんか６ヶ月でできますよって言ってたぞ

今の10代20代が老人になる頃なら団塊は死に絶えてる
子供が増えていたらラッキー

試算にある名目運用利回り４パーセントという指標で運用できた年が
果たして何回あったのか？が気になるｗｗｗ

>>273
海外に逃げろ
もう10年くらい前からジジババ相手に年金で海外暮らしやってるよ
税金が全部海外に流れて最低の売国奴連中

最低保障年金７万円は４０年後からだから今の物価で言えば3.5万位だろう
つまり国民年金より下がるって事

>>277
そこは年金貰わず海外で暮らしてこそ
今の老人を批判した甲斐があるってものだ

>>273
欧米の老人はリタイアしたら田舎に引っ越すのが普通だけど
日本の老人は病院や娯楽のある都市部がいいと言う人が多い
日本の老人は引っ越し自体嫌いだし

これをず〜〜〜っと放置してた”能無し官僚・公務員”どもに
「消費税わたしてもムダ」となぜわからないのだろう？

小学生でも中卒ネジ工でもわかるのに
まず一回全員射殺して掃除しないと

海外に逃げる金もないし英語もヒアリングできんし。戦争で負けたから日本は海外に植民地もないしね。

老人にうらみはない。身内にも老人はいる。
だから老人だからどうこうというわけではないが
わが身を削ってでもお前らを支えるつもりはないと。
極論すれば
「老人よ。お前らが死ぬか俺たちが死ぬかだ。」
という段階にいくまであと２０年ぐらいだと思う
世代間闘争が本格化すると思うよ

東電のせいで障害年金受給者が急増するんじゃね？
どう責任取るんだこの野郎

1世帯20万が上限になって困るのって公務員か？

んで俺らが３・40年後に年金を貰う年齢になった時に集中攻撃に合うと・・・
全ては仕組まれているに違いない！(ｷﾘｯ

定年退職した団塊の世代が最近都会から戻ってきてる。

リタイヤメントプログラムを禁止させろよ　年金海外流出を防げ

年金いらねーから全部返せ。

>>289
俺もそう思ってるよ。まだ10年も収めてないけど。
そういう人はけっして少なくないと思う

日本国民は大人しいからって考えだから、お上はなんでもする。テロとかたくさんあっても世の中変えないといけない。

ネズミ講制度維持のために増税おながいします
問題がおおきくなるころには
責任者役人どもはうまいしるすってしんでます
こういう制度

>>283
老人=枯れ木に水や肥料をやり過ぎて
花や実をつける草木、若芽は、水が足り無くて育たない状態だからな、日本

何年生まれがどのくらい負担するとかいう試算はもういい
当初の予定の年金制度が破綻してますってハッキリ言えよ

逆に言うと、一元化が進まない限り国民年金が崩壊するのは火を見るより明らか。
だれも払わないもの。
なら国民年金はさっさと終了して、全員無年金で暮らすしかないよね。
でも年金資金のための消費税アップなんてその層には関係のない話だから、
厚生年金の掛け金のアップで対応することになる。
そうすれば厚生年金の旨みも消失。
どう考えても完全に詰んでる。

はぁ

>>290
君たち世代こそ子供さえ増やせば年金的には勝ち組に入れるのに

海外に逃げれる老人なんて英語スキルのあるエリート老人だけじゃろ。庶民はせいぜい故郷に帰るのがやっと。

１０年ぐらい先には支給年齢が６８歳、やがて７０歳とかになって帳尻は
合わせるんだろうな。賦課方式だから先に大盤振る舞いした分を取り戻
すことが出来ず、支給額、支給期間を削るしかない。

今の赤ん坊たちの年金は恐ろしくて計算できないな

漏れら時代年金ないわあ…

年金がなかったとしたら定年後みんなどうやって暮らすの？
アルバイトとかするの？

日本の年金は国家的搾取。

100年安心ですね

>>300
出生率次第だからな

>>297
子供さえ増やせばなんて簡単によく言うわ

>>154
＞けど貯蓄税メチャクチャだろ
＞家の頭金、子供の教育費、独立起業資金、すべてこれからで
＞雇用すら不安定な若者が毎年毎年銀行残高から2％取られるなんて

貯金が100万で毎年2万程度なら誤差
1000万も貯められる人間なら年に20万ぐらい黙って払え。

そもそも家の頭金やら独立企業資金なんて言ってる時点で
小町のＤＱＮと対して変わらない。
どっかの資産じゃ20代〜30代の貯蓄の平均は50万以下。

景気を良くするには単純に
年寄りの収入と財産を削って若い子に分配するしかない。

>>297
若者世代は非正規だらけで子供も産めない状態だから

いまのうちに手に職つけておかないと
老後はガキにバカにされながらバイトすることになりそうだぞ

最初のうちは収める額よりも時給額が多く３０年も振り込まなくても多く貰え
現在は修める額より貰える額が少ない

年寄りいじめとか言われる事があるけど、若者虐めだな
少子高齢化問題とか言うけどネズミ講と変わらないね

生活保護受けたら価値組
ほかは自力で貯蓄するかしぬ

>>306
団塊より上の世代はあんなに不便な時代に子供増やしただろ

年金もらえる年まで生きとるかのう？放射能もあるし。

強制預金どころかマイナスになるなどというのは明らかに搾取ですよ。

今の若い世代は金ねーから今から老後の心配してるからな
バブル世代はほんといい時代に生まれたよなー　うらやましい

正にふざけた時代へようこそだぜバカ野郎

名目運用利回りを４％

ワロタwwww

>>312
いつまで何十年前の話してんだよ？
その団塊が居座り続けて、今の若者の出番が無いって気付けよ

今の支給額の上限を引き下げろよ。年金は基礎年金だけでいいだろ。
国がそれ以上かかわるとろくな事が無い。残りは生活保護でまかなえ。

国家的詐欺の損失隠しの為に更に詐欺の上乗せで増税とな

年金は廃止でいいから参議院廃止しして衆議院１５０人にしろ
地方議会も７０％人員削減でＯＫ
事務系の公務員は年収３０％カット、退職金＆年金５０％カットでＯＫ

>>298
日本人を誘致する為に日本語OKなんだよ
日本人向けの食材も近くのスーパーで売ってる

＞現在の高齢者が受け取る年金額の抑制も課題になりそうだ。

これが目的でこの試算を出したのなら、おおいに応援するよ。
どう考えても、それしか手段はないだろ。

>>312
老人があまりいなかったから社会負担も少なかったから

人口が永遠に増え続けなければ維持できない仕組みとか、
経済が常に右肩上がりでないと維持できない仕組みって、
一種のネズミ講だよね・・・

年金無しで子も作らず目減りする貯蓄税つき貯蓄で老後はリタイアせずずっと働いて引退できないで邪魔がられるんですね
失敗したら生活保護とか言って国をあてにするんだろうけど
若者がいなきゃだれが生活保護費をだすんでしょうか

一方国民から湯水のよう吸い上げ赤字経営する無能役人は年金倍額

　　　　　　　　　”世代間搾取”

しかも、極甘の出生率と経済成長前提で計算してこれだろｗ


実際は半分以下だよｗ

>>307
高校卒業して15年。
親元を離れ一人暮らしで頑張って貯めた金1000万強。
そんな自分には20万は誤差じゃないし。

社保庁が悪かったんじゃない
社保庁にいた「人間」が悪かったんだ

原発が悪かったんじゃない
原発にからんでた「人間」が悪かったんだ

殺すべきだ

団塊より上の世代は貧乏でも景気が良かったからな。中卒でも都会の会社の正社員になれたし。派遣もバイトもなかった。女は就職せずに結婚してたから男一人で一家を養えた。

>>251
もうそろそろ死生観を国民で議論したほうがいいな。
長寿＆高度医療は自己負担で金持ちの特権にして、
貧乏人は痴呆や重病でサックリ逝こうぜ。
俺は自分や自分の親にウンコ製造機になって欲しくねーよ。

アラフォーはお気の毒
アラサーは今の赤ん坊や10代次第

とりあえず今もらってる世代の金額を下げるところから始めようぜ
うちの親ももらってるから現状維持のほうが得かもしれんが個人の損得を言ってる場合じゃない

生活保護もだけど現金で十何万とか渡すの辞めて欲しい

つまり　払ったら負け　てことだ。

基本年寄りは子や孫が面倒みろよ。
自分の老後を考えれば他人にとやかく言われずとも、子供を作るだろ。
子供が出来ないヤツは自分で貯蓄する以外ないと思うようにもなる。
年金なんかに頼るから、親の年金で子供が食ってるなんて歪なことがおきるんだよ。

1世帯上限20万でいいよな？

>>332
死生観の議論は大事になってくるな
そして20年後くらいには安楽死について具体的な法律ができる予感

とりあえず共済年金をカットして基礎年金財源にブチ込ませろ　一元化させろ

社保庁が年金を好き勝手使いまくってくれたもんな
あいつらから私財没収しろよ

一世帯上限35万でよし

ごめん1世帯じゃ長生きしたらやばいから・・・
一人10万夫婦で20万どっちか死んだら一人15万っていうのでどう？

お金持ちは年金なしでも生活できるよね。

世代毎のストック制にしてくれよ
そんなら自分らの年金って気もしてくる


今の制度は年寄りが若者から搾取してるようなもん

10数年前からこうなるだろう、ってことは言われてたけどな
払いたくなかったができるだけ払ってきた

もう税方式かB.I.でいいでしょ

もう無理とわかってるシステムを延命させたところで無理なものは無理

政治家は自分の代では責任取らず延命させて後世代に丸投げするんだろうけど

運用利回り４％って、高利回り詐欺のレートだろｗｗｗ

はいぃ

年金もらってるのに医療費の自己負担1割とか変じゃね？
年金保険料払ってる現役世代は3割なのに
病院のはしごとか医療費増大する一方だろ

だいたいいまから準備進めて議論して実現するのは我々が老人になる頃かな

せっせと若い世代の縁を結んでやり子育てしやすい制度を整備してやり
年金払うだけ払い自分たちは貰わずに
あああの世代はなんて下の世代思いなんだと感謝されて
次世代のために危ない食品パクパク食べてさっさと早死にしましょう

少しでも得しようと考えたら今の老人といっしょになってしまう
今から理想の老人になると心に決めなければ

大昔、舛添が「国民年金は利率を考えたら最高の保険」みたいなこと言ってたのに
いつの間に支払い釣果になったんだ＾＾
オレの時代には受給額の何倍払わなくちゃいけなくなるんだろうか…

消費税上げても負担は増えるだけだから同じ
インタゲしたらこんなもん全部解決するやんけ
バカしけいねぇの？政界とマスゴミｗｗｗ

だってお前らがこの人たち選んじゃったんだもん。仕方ないよね

公務員の健康保険負担は昔から一割だろ

適当な時期に倒す決断を下せないと後は腐るだけ

２０年前から分かりきってることを。
この国は、夏休みの宿題をずっと放っておいたようなもんだ。

少子化デフレで社会保障の維持は無理
インフレ、景気拡大の時のみ社会保障は安心できる。
こんな簡単なこと小学生に説明しても理解しよるぞｗ　おい！

>>352
インタゲしたら、溜め込んだ己の金が実質目減りするから嫌なんだろ。

正直、老人になった時、ショボイ年金で絶望の日々送るぐらいだったら
年金払わず貯金もしないで今を愉しみたいんだが。

政治家や社会保険庁も責められるべきだけど、
それよりも主犯は国民だろうね。
いい加減に自分の親や自分がボケたり重病人になったら
「金ないから死ね」と殺すことを決断しようぜ。
貧乏人が長生きできるなんてここ数十年の先進国だけなんだよ。

職も無い金は取られる・・・団塊以上は壊して死んでいくだけだ

もちろん頑張ったかもしれないが、それ以上に使ってることを忘れずに

インタゲされたら、公務員と年金生活者に損になるからやらんのです

>>339
安楽死制度はオランダやベルギーあたりでは導入済みだしな

どの先進国も高齢化問題を抱え、若者票を増やそうと選挙権18歳からにしたり、
ドイツでは親に子供の分も選挙権プラスする方式を議論したり
老人支配の弊害への対策しているのに日本は何も手を打たず衰退するのみだな

支給開始年齢をどんどん遅らせるのは計算に入ってるのか？

>>359
こういう人が老人なって周りを手こずらせんだよ

全年金の一元化と同一金額支給しか他に同意を得られる手段は無い

年金と思うからいけない
俺は長生きしてしまった時の保険と考えてる

というのも何度も自殺を考えたけど、どうしても踏ん切りがつかないチキンだってわかったから

所得控除含めたらプラスなのかな？
しかし年金みたいな巨額運用して4％って出来んのか？

>>362
そんな陰謀論や世代論で矮小化するなよ
この期に及んで札刷ったって景気は良くならんよ
だってデフレの原因は札が足りないことではなく物が余ってることだからね
根本的な解決にはなりはしない

>>360
じゃあ70歳以上は病院禁止っていうのはどう？

払うだけ無駄だろ
もう返金しろ
財産権の侵害だ

ちょうど俺か、本当に労働意欲を失う話しかないな

おい！経済成長は無視な計算かい？

オッサンどもは満足だろ？日本がぶっつぶれて若者が苦しんでさｗｗｗ
メシウマすぎて失禁しちゃうレベルだろ？
大嫌いな日本だもんなｗｗｗ

厚生年金は事業者側と労働者側が折半で払ってるけど
共済年金は２対１になってるから公務員にも半分支払うようにすれば年１兆円以上捻出できるよ

>>373
たぶん考慮に入れてるかどうか微妙なところだろう
これからの労働人口の推移と成長率の推移を考慮するとマイナス成長になることは避けがたいので、
それを考慮しないとな

ムダムダ

役に立たねえジジババ共をできる限り死なせてくれやインフルさん
まちがってもガキには手を出すなよ？

みんな強制的に徴収されてるからこんな欠陥制度が続いてるだけ。
支払いを義務化しなけりゃこんな制度1年で崩壊する。

>>342

一世帯上限35万でよし

そんだけ　もらえるなら　幸せです。

35万円／月あれば　生活保護者より贅沢できるょ。

老齢年金だけ語っても仕方ないだろ
障害年金や遺族年金もあるんだし

>>375
そんなことは公務員が絶対に許さんのです

国の特別会計に年金資金２００兆円の蓄えがあるがな

まさに正論。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

主婦に年金払わせろ
3号主婦抱えてる家庭は50代がおおいだろ
ふざけんな

60代「　ざまぁｗｗｗｗ　」

騙されて、払っている奴の顔が見たい。

希望者には解約させてくれねーかな
馬鹿らしい

団塊世代は次世代の結婚と子育てを奨励しなかったから減額でよし
それより上の世代は結婚しろとすすめたから今のままでよし
親の言うこときかないで独身の多いバブルとアラフォーは減額でよし

アラサーは次世代の結婚出産も含めて奨励して巻き返せ

払ったら負けｗ

主婦がどうのとか公務員がどうのとか、そんなので何とかなるレベルを超えている
もう制度自体が成り立たない
今の日本の現実にはあまりにも不適合なシステムなんだよ

まずは公務員どもの高い年金をどうにかしたら？
将来を見通せない無能共が何のうのうと甘い蜜吸ってんの？

福祉目的税の消費税も加算されるから試算よりもっと悪いのが現状ですよ

>>378
自治体によるけどインフルエンザ予防接種は、老人には手厚い助成で千円
子供は実費で八千円

まさに老人支配政治

>>382
一元化は公約でしょ しかも人事院は民間にあわせるんでしょ　合わせないとだめでしょ

悔しかったら長生きすればよい。年金受取額は１００才以上生きれば余裕でプラスになる。

俺が払った80万円返せよ！！

会社の場合は給料から無理やり引かれるからな。
払っている。という意識がある奴が少ないのが現実だろ。

ベーシックインカムでいいです
公務員の年金も一元化しろー
ナマポは廃止しろー
失業保険も廃止しろー

あと、自殺率下げるなら、生命保険を禁止しろー

年金は子どもの数で差を付けるべき。

そもそも、強制加入の年金などという制度そのものが間違い。
右肩上がりの経済が永遠に続くと騙された我々がバカだった。
皆に掛け金を払い戻して、年金制度を止めてしまおう。

25年払って受給権とったら払わない方が得かもしれんな…

>>395
そんなことは政権支持基盤の公務員労組が絶対に許しません

長生き保険でしかないわな

保険ってのは基本的に損するものだと思えば悪くないが
保険料計算は公正にしろ
女からはもっと取れ

年金なんてやめちゃえばいいんだよ。全部年金タイプの保険にしろ

でも良い武器にもなるよな。ボケ老害どもの所為で若者が苦しむ羽目になった。
年金の馬鹿っプリを出せば大体の老害どもは黙るよｗｗｗ

>>396
今の老人なら70歳までにプラス

>>400
子供を増やし続けないと足り立たないシステムって時点でおかしいと気付けよ
血眼になって子供を増やそうとする理由はそこ
ネズミ講で言うと子会員を増やさないと成り立たないのと同じ

年金問題は、減額、小額配給こそが問題点なんだよな。

どっかのバカ政党は、最低年金保障なんて発想で居るけど。

何故年金年金ってばかり騒いでいるんだろう？年金の為に消費増税？
自分の老後事は自分で考え若い時から貯金をして置くべきだ。
其れは、其れは大変な事だけど。他人を当てにしては駄目だ。
(情けないかな、其の事に気がついた時は遅いんだよなー)

まあ、若い人は、自分で貯金して運用した方がいいよ。
マジな話。

>>391
そうそう。年金一元化や公務員の賃下げ＆首切りはすべきだけど
日本の潜在成長率や人口構成と平均寿命ではもう何しても無理ぽ。
とっとと憲法の生存権を否定して、「貧乏人は無理なら死ね」
に変えないと現役や企業や金持ちがかわいそうだよ。

>>410
でもいつ働けない体になるかわかんないじゃん？

厚生年金は半分会社が払ってるけどな

>>403

じゃあ人事院が民間に合わせることは詐欺ってことですかい？裁判したらいいと思う

>>15
払わないほうがお得みたいですね
事故して障害者になれば　それはそれでなんか金もらえるんじゃないの
生活保護も受けやすくなるだろうしさ

年金いらんから今まで払った分返せや
泥棒だろう

結局のところ、老害どもが作った制度で役に立った物が一つでもあるのかよ？ｗ
そのくせ偉そうにしてるのはなぜだ？

年金なんて掛け捨て感覚でよくね？
損得考えるほうがおかしいような。
金持ち世帯には支給するひつようないのに。

>>414
それがいま企業にとって最大の重荷。
日本の企業活動の重大な足枷。
いずれそれも止めざるを得なくなる。

積み立て方式なら少子化でも関係ない
人数分のストックがあるからな

現役当時に大して保険料払ってないジジババがたんまり貰っている事こそが
諸悪の根源なんだよ

早くなくせ。

>>408
保険会社の年金や保険も加入する人の人数がたくさんいたほうが安定するのと同じでしょ
高度障害時保障型の相互扶助も兼ねてるんですから保険とみなすべきなんす

つまり保険会社の社員なり職員に支払う賃金は加入人数と運用実績により変化しなければおかしいわけよ

どうせまたNHKはテキトーな事言って誤魔化すんだろうなｗｗｗ
この国腐りすぎだろｗｗｗ

年金払ったら負け

>>419がいいこと言った

年金なくして生活保護もなくなるから将来道端に死体がゴロゴロで北朝鮮にしたのか　あんたらそれでも日本人か

>>400
フランスは三人以上育てた親には年金10パーセント増しの加給がある
そういう夫婦が年金制度に貢献しているという合理的思考だろう

精算して民間にまかせたほうがいいね
控除だけはしてやってさ

>>416
そのお金を負担するのは現役世代だけどな

原資の何％かは公務員とその取り巻きがおいしく頂きましただよな
役人死ねよ

元来、老親は子に面倒見て貰ってたわけで、小梨、独身はその分貯金で慎ましく暮らしてひっそり死んでた。
今は高福祉のおかげで子がいなくても微々たる保険料で多額の年金が貰えるようになった。

1人3000万掛かると言われる育児費用を使って年金や税金をはらう次世代の働き手を生み育て、
ろくに貯金出来ない世帯と、そうでない世帯が同程度の支給じゃおかしいでしょう。

>>334
>とりあえず今もらってる世代の金額を下げるところから始めようぜ

当然の話なのに政治的には禁句で手を付けられないらしいね。
一番損する若い世代の投票率が一番低いのは偶然ではない。

世代間扶養をやめて世代内扶養にすれば良いらしい。
素晴らしいアイデアだとおもうのだが何故か実現されない。
不思議。

これからの年金はこうなる
まず前提として年金制度はすでに崩壊している
一見維持しているように見えるのは借金で負担を先送りにしているだけ
年金をやめるって言うと、老人からはじゃあその代わりにどうするの？と言われる
現役世代からはじゃあ今まで払ってきた分を返せ、と言われる
だから表前政府は年金を廃止できない
政府はきちんと年金を運営してますよ、というポーズだけの物に転落していくだろう
よって払ったら負けとなるので、払わないのが正解

>>427
「だったら、お前がその可哀相な老人を自宅で養えよ」
って言われたたらどう答えるの？
見えにくくなってるけど、本質的にはそういうことだよ。
2050年には現役：老人＝１ＶＳ１だから、現役世帯に
もれなく老人を一人押しつけることになる。

>>429
民間も破綻したらかえってこないぞ！

そんなこと聞かされて誰が保険料払うんだ

核家族化はとんだ病魔だったな

>>433 当然とみるか戦いと見るか　若者は年金でも戦いに負けてるってこと

>>419
その掛け捨てで得られる「利益」はないんだからその論法はおかしい。
医療保険では掛け捨ての前提として「病気にかかったら保証される」ということ契約、
利益があるから掛け捨てを続けられるのであって
この国の年金制度への「掛け捨て」
その前提に「利益がない」限りその論法は通用しない

この国で生きていくための税金と思えばいいといえばそれはそれで大問題なんだよ

>>419
>>426

年金をもらわずに過ごせるのならそれに越したことはないんだが、
そんな暮らしぶりで居られるのは、一部の金持ちだけ。

うちの親父は自営業なんで、受給資格を満たしても、長らく年金を受け取ってこなかった（給料で生計を立ててた。）
しかし、このすさまじい不況のあおりで、とうとう受給せざるを得なくなった。

まあ、こんな人間もちゃんと居るわけだｗ

まあ国は“年金は破綻しません”て言い張るわな
実際に月1万円しか出なくてもヤツらには“破綻してない”だから

ミスター年金って今何してるの

>>441
障害なったら何倍にもなるよ


終身払いの終身保険なんか長生きしたら支払い金額が保険金越えるぞ

>>434
それがいい。裕福な老人から金とって貧乏老人に食糧クーポン券配分すればいい

>>436
昔みたいに捨ててこいよ、山に。

なんだかんだいって
50年後にも年金制度は存在しつづけてるだろうよ
収めた金額と予想する需給金額にどれほど差があるかはしらんが。

ジジイどもの勝ち逃げかよ
オレオレ詐欺でも同情を得ないのは
こいつらが何百兆円も溜め込んで世にまったく還元しないから
そのおかげで現役世代が苦しんでるのが原因だと思う

希望者だけ加入してもらえばいい
民間と違って、それでやっていけないのは、国の年金制度が老人世代にとって
いかに素晴らしい商品なのかを示している
いいかえると若者に負担をおしつけている制度であることを示している

よしこれで払わない理由ができたな

我々が120歳まで生きてしまった時のために
若者には子作りを奨励します
よく働く子どもにそだてましょう

損するのわかってて年金払うヤツがいることに驚いたわ

「ハッキリ言おう。現代の日本の老人は人類史上もっとも恵まれている。」

>>384 は極論だが

年金受給者（障害・生保含む）は選挙権を剥奪すべきだと思う
ココを変えない限り年金破綻どころか国家財政破綻は免れないでしょう

広い意味での社会保障給付をできる部分は「現物化」
するという方向性で考えれば
いくらか制度の延命はできると思うけど。
..........やらないんだろうなー

結局さぁ、法治国家とは名ばかりで
役人・政治家を取り締まる法がない訳よ。
グリーンピアみたいな無駄使いのみならず
国民から集めた年金基金で巨額の投資失敗とか有り得ねぇだろ？

国を民事で訴えるしかないんだよなぁ。

その上10兆も税金投入しているからな。
マジで積み立てとか考え直せよ。

選挙制度がこのまま続く限り若者が足掻いても無駄
政治家は老人票の言いなり
日本の若者はマイノリティしかもおとなしい
搾取されても当然かも

>>436
ちがうよオマイらの将来が北朝鮮のような世の中になるから心配してんだよ

世代間格差さえ解消して　矛盾してる　金持ち層＝年寄り　社会負担層＝年寄り
この年寄り同士で支えあう制度を作って、年金制度を別に守っていくしかないだろ

>>443
支給開始年齢を６５歳、７０歳、７５歳と引き上げていっても「破綻」
は回避できる。実際年齢引き上げと削減はもう既定路線だ。
７５歳までの自活は自己責任の時代とか言ってｗｗｗ

>>453

年金も保険も、結局は、助け合いだからだよ。

究極的に、支給額は100円だとしても「破綻」では無いから笑えない

>>456
現物化はよくよく考えないと逆にコストがかかるが
心情的には手間を掛けて作ったコンビニ弁当とかをジャンジャン捨てるのを見ると
ああいうのを生活保護とかに回せないのかと思うな。

自民党がすべての元凶のような気がしてきた

おまえら公務員の給与を先進国並みの平均４００万円以下にすれば
２０兆円以上浮くって知ってるかw

年金制度自体は、お年寄りの生活を若い人間が支えていこうってものだろ。
元を取るっていう類のものじゃない。

その制度自体は素晴らしいものだが、
中の人間がそれを悪用して食い潰していたのが問題。
職員達は子孫３代まで罪を償うべき。

消費税があがっても年金保険料が下がるとかそういうことがあればいいんだけど、
消費税をあげないと年金保険料が上がりますます現役世代に負担がかかるという。

>>457
本当ですよ
世代間でもめてる場合じゃありません
労働者の人口が老人より減ったり税収が減ったら公務員の給料は減らすのが当たり前

損失出したら年金ボーナス減らすの当たり前す

父親から502万もらわなきゃならんなぁ

世代間でもめてる場合では無いってマジで言ってんのか
後年に生まれたというだけで自動で収奪されるというシステムが猛威を振るっているというのに

ナマポ取ったら真の勝ち組

年金かけなくても生涯パチンコ三昧

>>471
まだわからんのかね

>>1
なんで政府って「年金の試算しましたが足りません」しか言わないよね
自分たちの老後の心配しなくて良い人たちはのんきでいいよね

政府紙幣発行でこと済むことだろう
年金は政府紙幣で
政府紙幣は使用有効期限１年以内
60歳から政府紙幣で支給すれば高齢者の消費も確実に増える
また、社会保険料を納めなくてOKで現役世代の消費も増えて丸くおさまる

海外に融資するのが忙しいから国内のこと忘れてたんだろ

無職でよかった

資本主義なんだから競争しないと食っていけないんだから格差が出るわけだから
最後に結果出るのが老後だから　その老人が老人を支えていく社会を築くべきだ

>>461
まあ、これだろうね
「支給開始年齢の引き上げと消費税３０％」

そして今の３０代が貰う頃には支給年齢７５歳以上だろう
今の若年世代は、散々税金で搾り取られて老後の福祉は無い

さっさ破綻させるのが一番マシな政策
増税で延命が一番最悪な政策

>>466
公務員を擁護する気はさらさらないけど
給料を下げたことによる税収減も考えないとね。
公務員は給料を下げられたくなかったら
民間の給料を上げることに頭使え。

>>460
金持老人の家に貧乏老人を押しつけるって案ね。
根本的にわかんないのはそもそもなんで「赤の他人の老人」を
同じ日本人だからって銭払って生かそうとするかなんだよね。
だって、街で老人のホームレスが死んでいてもなんとも
思わないだろ？

>>479
45年後の労働人口まだ決まってないから
最善尽くさないで何を言ってるんだ

俺は30代前半、年金が満足にもらえないことは覚悟してるが、自分たちの親が現在もらっているからいいと思ってる。
親に年金額ほど仕送りしろと言われても到底無理だし。
だが俺らが年金もらうような年になるころは酷い世の中になりそうだな…
備えてるやつは少ないし、そもそも毎日の暮らしで精一杯な人がけっこういる。

【人口構成の推移】
　　　　　　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

【高齢者1人を何人の現役世代で支えるのか】
1950年 11.5人の現役世代で高齢者1人を支える
2010年　2.7人の現役世代で高齢者1人を支える
2030年　1.7人の現役世代で高齢者1人を支える
2050年　1.1人の現役世代で高齢者1人を支える　←ほぼマンツーマン

>>481
おめー金持ちかもしれないけどだったらおまえが逆の立場になったら社会保障必要じゃないのか？

死ねと言ってくれる子供が居ないとか余計悲しいな

>>484
給料の半分が毎月給付金として老人に送金されんのか
将来世代は胸アツだなほんと

パチンカスクソ爺婆

55歳ってハッキリ出たんなら、即終了。
今ある原資を受給層も含めて、支払った期間に合わせて分配して終了。
企業の支払い分は、還付なし。

もうこれでいいよ。
食えなくなった年寄りは、バイトするなり我が子にすがりつくなりなんなりと。
もちろんナマポの改革も同時にね。

>>484
70までは仕事してもらわないと困るわな

誰でもいつかは死ぬんだから
それをも計算に入れ込んでるだろ
職業別生存率を出してる所はどこかに無いだろうか

>>466

400万以下はさすがにすぐに実行とまでは行かないだろうけど、現実解として、
550万〜600万程度ならすぐにでも初めるべきだな。

うちの家の前の夫婦、二人とも教師をしてるようなんだが、大き目の新築一戸建てに
自家用車２台を所有してるぞ ｗｗ
もちろん、子供も居る（二人）。

>>487
きっとその頃にはもっと激しい老人叩きがあるんだろうな。
で、その標的になるのが団塊Jrの氷河期世代。
氷河期世代ってかわいそうな人生だな。

マイナスとか27歳( ；∀；)

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2010/01/04　●日本は世界最大の対外純資産国、米国は世界最大の対外純債務国
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html

>>481
親に野垂れ死にしてほしくはない、でも老親のために金出したり介護したくはない
普通の40代50代も年金や介護保険制度の恩恵を受けている

必要な制度とは思うが、老人優遇が行き過ぎた

橋下の提案してる
積み立て型にするしかないよね、もう

>>485
若年世帯には社会保障は必要だろう。
一時的に故障（病気・失業）した車を廃車にするより、
少しの金で修理してレースに戻すほうが効果的。
老人はもう治んないんだろ？廃車でいいよ。
廃車が嫌な奴は貯蓄に励めばいいだけ。簡単。

>>432
今既に独身の方が子供いてもいなくても結婚してるやつらより税金高いし
公的サービスも1人分しか受けられないし損な事多いんだけどな
子供手当てや学校とかタダでいけるのは子持ち家庭だけのおかげじゃないし
その言い分は正しいとは思わないな

民間で年金準備してもその保険会社がいつまで存在してるかわからなんからな

中国日本こそ最後の社会主義大国
公務員独裁国家日本の最期は近い

>>419
最初から大損することが確定している金融商品を国が強制的に買わせるのは国家詐欺だろ。

>>481
貧乏人は死ぬのを選ぶか、犯罪を犯すのを選ぶかになっちゃうな。
犯罪もみんなでやれば怖くない。だって刑務所あふれるからすぐでてこれるようになるものｗ

お　こ　と　わ　り

>>375
> 厚生年金は事業者側と労働者側が折半で払ってるけど
> 共済年金は２対１になってる

そうなのか？！　公務員様ウマウマだな。
２対１って比率に加えて、もともとの原資は全部が税金なんだもんね。
民間部門、お上に搾取されてメチャ可哀そう。

税金だの年金保険料だの本当に払うのが嫌になるよ。せめて一元化すれ。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2010/02/24　●日本の対外債務は主要国中最少のＧＤＰ比５１％、英国の対外債務は主要国中最悪のＧＤＰ比４２８％
http://www.garbagenews.net/archives/1269735.html

共済年金原資部分で言うと１４０兆円の赤字経営だろ
それをどこから引っ張ってるかは　　言えない

やはり日本の先人は正しかったよ
村の掟の姥捨て山で強制的に世代交代の促進
現代はジジババが溜め込むことによって
世に金が回らないから現役世代が苦しんでるんだし
ジジババ死ねやとか財産巻き上げろの声が上がるのは当然

「最低でも個人が支払った分を払い戻すかわりに年金はありませんよ。
と同時にほかの積み立て手段を用意するからそっちつかってね」
これをやると現在給付を受けてる世帯の財源はどうすんだって話になるけど
減額減額、また減額と段階的にでもそうしてもらってゆくゆくはふざけた前提
夢物語の社会保障制度の一時停止、そして現実的な制度へ
再構築につなげてもらえればなと思う

「現実的な」とはすなわち、若年層から年金もらう年齢までの勤労者を
奴隷化する以外の方法を模索することにほかならない。

....もう金利がつかない公的な枠組みの下の積み立て制度と
現物支給をうまいことミックスする方法しか思いつかないわ。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/06/16　★二枚舌のＩＭＦ「世界最大の対外純資産国、日本は消費税増税してデフレを悪化させろ！」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616

議員年金も減らしたら良いではないか
少子化の不利益はわけあわないと

年金額を一律にしろや



老人で格差つけんなや

年寄りがもらってる年金を今すぐ減額すればいいだけの話なのに。

>>505
これ読んでオレもわかったんだよ
http://asao.net/teigen/4872

厚生年金を選択性にしてよ
やってられん

分かってるなら支給金額減らせよ・・・・

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/06/27　●海外中銀が「安全への投資先」として、日本円建ての日本国債−円資産４年で２．３倍に急増
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPJAPAN-21906920110627

とりあえずすぐにでも共済年金の公金負担分をゼロにして、
国民年金に一元化しろよ。
既に受給してる層は、受給額を大幅削減。
まだ準備が間に合う45才位を境に、以下はそのまま国民年金方式でいい。
それより上はちょっと色を付けて支払ってやれ。
いやなら転職させればいい。
それでも公務員になりたいヤツは掃いて捨てるほどいる。

年金を政府紙幣せめて二年期限なら
偽造とかおつりとかややこしいかな
老人専用エディか

大手企業に入るために、偏差値高い大学に行くのはすべて老後のため
大手で上位大学の学閥に入って利権を守るだけで４０代で５００万になる
退職金と貯金で５千、企業年金、国民年金基金も1口は入ると、毎月35になる

>>508
まだ元気な爺は働きババは孫育て
うまく回していたよな

なんで現代は爺婆を年金で遊び暮らさせないといけないのか

知ってるか知らないかは別問題として
年金問題と消費税増税はまったくの別な問題だと思うよ
消費税増税しても社会保障に入れないだろうから
年金は年金問題として解決するほうが良いだろ

>>514 ソースありが�d

>>507 焦らさないで言いなさいよー

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/07/26　★二枚舌のＩＭＦ「世界最大の対外純債務国、米国は早急に赤字国債を増発すべきだ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LOY9LR0YHQ0X01.html

>>496
自分の親なんだ。自分で面倒みるのもよし、
「すまん、さすがにもう無理だから死んでくれ」って言うのもよし。
親がどちらも嫌だと言えば山に強制的に捨ててくるもよし。
こっちのほうが分かりやすいよ。
ネズミ講でコストをごまかして、みんな老いに夢見すぎ。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/08/01　★二枚舌のＩＭＦ「主要国中最悪の対外債務国、英国はデフレ対策に減税と財政出動を実施すべきだ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LP9BBW0YHQ0X01.html

>>499
それでも子育てしたら経済的負担が独身より高いから独身が増えているんだろ
フランスのような子供三人以上育てたら年金一割増しくらいの育児加給制度は合理的
少子化対策にもなる

そりゃー年寄り共死ねやという感情になるわな。

厚労省の天下り先の無駄使いが数兆円って記事をみたことがある

だから消費税増税　受け入れろってか
馬鹿を言うんじゃない

東電とかＪＡＬとかみたいに企業年金だけで30万以上あるような恵まれた人は
基礎年金の部分は出さないようにしろよ。
税金たっぷりつぎ込まれてるんだから。

損失が凄まじい金額だなｗｗｗ

とりあえず民主の一元化の最低保障ってのが変。
かけてもかけなくてももらえるなんて国民年金未納を逆に増やすシステムだ
とにかくヤツラのやってることは信じられない
橋下は６か月で一元化させてみますよ　って言ってた

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

★為替介入のプロセス
１．日本国財務省が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる（＝国の借金）
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入する（＝対米朝貢）

介護したわけでもないのに老人シネ言ってる奴ほど
トゲが刺さったくらいで病院行ってるんだろうな
ぐじぐじ膿性に違いない

ぐじぐじ化膿したら病院にいったほうがよい。

理想的人口ピラミッドに比例させて配分すれば一発解決。
そうすれば団塊や長生きし過ぎの連中に盗られずに済む、同世代が少なくて頑張った人達は多めに貰えるよ。
だいたい今の年金受給者なんて掛金率も低かったいし、ボーナスから掛金引かれてなかったクセに貰い過ぎなんだよ。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

★為替介入のプロセス
４．円高に戻ると、購入した米国債が目減りする（＝為替差損）
５．消費税増税でデフレを悪化させ、日本国民を大量虐殺する（＝対日経済制裁）

なんでリタイヤしたジジババに自立できる金を与えるような制度を考えたんだ？
子供が食わせて小遣いもやればいい。
代わりに家事や育児をさせれば、それくらいの資金は嫁が稼げるだろ。
暇でゲーセンいく体力があるなら、その程度の仕事はできるはず。
日本国中の老人を食わせるための少子化対策なんかに、誰が乗るんだよ。
自分が食うための少子化対策なら、もっと効果があるだろに。

>>536
老人なら行かない方がいいんだろ？

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

★為替介入のプロセス
６．日本国民から搾り取った血税で、米国が非核国を侵略する（＝対日経済制裁）
７．日本国民から搾り取った血税で、支那が尖閣強奪を仕掛ける（＝外患誘致）

早く民主に降りてもらって橋下に改革してもらわんと日本には時間がないって。
年金から電力から改革してもらう。　東京都と大阪と中央（みんな）で連携して中央集権破壊してもらおうぜ！

私は団塊世代だ。

最近国の借金をあたかも我々に非があるかの如く語る愚か者を見受けるがその責は正に自民党行政にある。
若者が自民党を支持しながら一方で借金を叩くという矛盾した姿勢は著しく論理的整合性を欠いており
これではゆとりと謂われても仕方がないのである。
また産まれてきた時代や環境を恨んだところでそこには何の生産性もない。
若者には精一杯に生きることだけを考えて欲しい、かつて我々がそうしてきたように。

傍若無人にあらゆる所で遊んでる老害の為に年金も介護保険も払いたくない

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

★資金ルート
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→ＩＭＦ

年金は収入のない老人に「文化的で健康な生活」をさせるためのもんだろ？
だったら生保と同じく、手持ちの財産を使いきった人にのみ渡せばよい。
それならばもう少し支給額を増やしても良い。
溜めこんでる老人に与えるのは目的が不在ではないか？

また無能政府と無能官僚と無能公務員の
とった策のせいか

もう金巻き上げて掘り出せこいつら

年金は同居の子供に与えて自業自得の老後
子供の無い人は一ヶ所に集めるか

>>201
残り２５％は年金官僚様が美味しくいただくんだな

>>527
その育児加給とやらは誰が出すのかな？
税金である以上負担が他人に移転されただけのこと
フランスを例に出すけど、いろんな運や偶然のような要素があって必ずしも真似できるとは限らんわ
たぶん少子化は避けがたい

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

★資金ルート
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→支那国債→支那戦費
日本国民の血税→日本国財務省の通貨スワップ→南鮮戦費

>>543
団塊は団塊で自民を支持してきたんだろうよ

>>546
遊んで使いきる人が増えるぞ
貯蓄税までかけられたら働かなくなる奴だけ優遇され過ぎる
それまでの納税額にやや応じるとかしないとな

>>15
障害年金なんて微々たるもの
働けなくなったら結局は生保頼みだよ

本格的に働かずに生活保護が勝ち組かな

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/08/29　★米紙ワシントン・ポスト「野田佳彦は有能な工作員ｗ　日本はもう首相変えるなよｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm

>>553
いいじゃない使いきれば。経済回るぜ。

＞１９５０年生まれ（６２歳）では生涯の保険料の支払額が１４３６万円

これってどういう意味なんかな。
昔は今よりも物価が安かったから支払額も今より低くなるはずだから、
調整とかなかったら、支払額も低くでるはず

公的年金てそんなもんだろ。
お前ら騒ぎすぎ。

３０才以下の若いおまえらが年金をたくさん貰おうと思うなら
子供をたくさん作れ、それですべて解決する
今の７０歳代は生活が苦しいのにもかかわらず、それはたくさん子供を作った
だからいま楽が出来る
３０代がんばれ、まだ間に合う
いまの５０代４０代あきらめろ、お前らが子供作らんからこうなった
自業自得だ

>>557
生活保護費が莫大になるよ

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/09/01　米戦費★４．６兆円無駄遣い　イラク、アフガン戦に絡み
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201109010135.html

どうせ改善するはずないんだから、納めた分を返して欲しい
長生きしても若者に負担掛けるだけだし、引退後は好きに金使って潔く死ねればいいわ
ついでに介護保険てのも払う気がしない

>>559
オマエは払いたきゃだまって払ってろよバカw

貯め込んでる老人ｗ
書いてる奴は分かってるのかね、制度改革される頃に
その老人になってんのが自分だってこと。

>>561
使おうにも使えない老人も多いだろうから、トータルでは保護費が下がるのではないか？

政府のまっさきにすることは歳入庁を創設し　所得を把握するための背番号制を導入することである
そこで年金などの試算が出来て消費税に何％必要という議論ができる
民主党は共済年金を擁護したいのか消費税を一元化に組み入れることなく
２０１５年にも新たに議論が必要あると一元化から逃げているように思える
２０７５年に１７％の試算はいったい何んだったのか？

国民年金だけでも夫婦で月3万も払ってるんだからちゃんとしてくれよ！上島

皆さん橋下さんの見習うならまず子沢山なところですよ
信者さんは当然子沢山かその予定ですよね

>>564
払ってるよ、働いてるもん。
お前は拒否してんの？

というか、トントンにしようと思ったら橋下が言うように積立にするか
税金ぶち込むしかないだろ。答え分かってんのに騒ぐのも馬鹿だよ。

地球規模では人口増加が問題なのに、一国で考えて子供増やしたとこで解決するのかい？

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/09/01　日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−８月の為替介入、★４兆５１２９億円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk

>>527
それくらいならいいかもしれないけど
3号被保険者制度とかもあるから
既に優遇されてるじゃないのかなと思ってしまう
まぁこれは子持ち家庭だけの制度じゃないけど

>>1
■そもそも、『社会保障とは、一人一人が保障されるものであり、誰かと比べるものではない』。
　「負担が増えても、きちんとしたサービスが受けられれば良い」という考え方に変わらないといけない。
　こういう考え方に変わらなければ、負担増できないから、いつまでたっても社会保障は充実しない。『社会保障の充実を妨げているのは、国民自身の“間違った”不公平感』。
■何年で元が取れる？
●国民年金
　▽支払う額…724万8000円（40年満額）　▽貰える年金…年79万2100円
　つまり、『たった9年（74歳）で元が取れる』。
●厚生年金（生涯平均年収400万円）
　▽支払う額（自己負担分のみ、折半の企業負担分含まず）…1300万円（40年働いた場合）　▽貰える年金…年199万2100円
　つまり、『約6年半（71歳半）で元が取れる』。

http://www.youtube.com/watch?v=x5AlhgQBg58

年金は貯金じゃない
今いる老人を今いる若者全員で養おう、という制度

自分が老人になった時にしっかり支えて欲しければ、子供を産め。
それしかないよ。

公務員黒字にするために
民間犠牲になれよばーか
てかｗ

>>566
国が支払う年金が減るってことかな？

生活保護は個人が貰う額が減り国全体としては増えるでそ

年金の生涯収支試算で損得言うのは無意味。
ハイパーインフレが年金貰うまでに起きれば見かけ上は大幅なプラスになるし。
年金需給前に死ねばマイナス。
長生きすれば、いつかプラスになる。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/10/19　日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対韓朝貢−通貨スワップ、★５兆４０００億円
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011101900346

>>570
自営なのに払うわけないじゃん
払わなくていいのに払うのはバカだが、強制的に取られてるのに騒がないやつはもっとバカだよ
オマエみたいな奴隷根性の染み付いたクズはバカ民主には都合がいいだろうなw

年金払わないやつはﾁｮﾝ

そんなことより、企業が報酬額ごまかして支払い保険料を浮かせた分はどうしたの？

配る年金に有効期限付ければいいと思う
期限過ぎたら勝手に溶ける紙幣とかｗ

企業の負担する保険料を込みで考えると
損という計算になるよって話だよね？

足腰立たなくなってからでは遅い
若者はそろそろ立ち上がる時だな
無関心でいられるのも･･･

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/11/05　日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−効果ナシの為替介入、★８兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523

>>560
今の70台が子供たくさん作ったって、
おまえ頭にウジ沸いてんじゃねーの？

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/11/17　●日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で−世界一の安全資産、日本国債
http://jp.reuters.com/article/crossMarketEye/idJPnTK066657620111117

>>578
生保はこの変更に関係ないでしょー。僕のはあくまで年金のお話。
とはいえ僕自身は生保と年金は一体化すべきと思ってるけどね。

財務も満足にできない財務省は無駄

t_ishin 橋下徹

それで岡田副総理、年金についてご発言されていましたが、
年金は岡田副総理の言われる通り、積み立て型しかありません。
自分で払ったものを受け取ることを基本とする。これしかないんです。
現行制度は、子どもが増えることを前提としているねずみ講。
破綻することは誰もが分かっている。

2月5日

>>571
そのために賢い日本のとある世代があまり子作りせずにいたんだよ
この世代は次世代が男子トイレでもおむつが替えられるよう保育所も増やして育児休暇もとれるよう子作りしやすいよう働きかけてやっただろ
次世代こそ老後を楽に過ごせるようにな
30代以下は子供増やしなさいや

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/11/21　★小泉進次郎「ＴＰＰは売国奴にチャンス」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html

>>585
そんな計算してんだ

t_ishin 橋下徹

積み立て方式になると受給間近の高齢者層から猛反発を食らうでしょう。
しかししょうがない。今の制度がそもそも間違っているのですから。
正しい制度に改めなければどうしようもない。

岡田副総理も積み立て方式が原則だと言われました。
それならそれをやるのが政治だと思う。

2月5日

>>543
＞また産まれてきた時代や環境を恨んだところで
いや、単純に世代間公平性を改めてもらうだけでいい。
もしくは憲法改正して生存権否定でもいい。
団塊世代が食い逃げ優遇世代って自覚は0？

年金全額免除の俺、勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/11/24　★二枚舌のＩＭＦ「根拠は無いけど、日本国債利回りが突然急上昇するよ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV5HI36JIJUQ01.html

デフレなんとかしないかぎり、増税青天井じゃん

>>592
何だこの人！　「僕にまかせてくれれば一元化なんか半年でやって見せますよ」　と言っていたのにｗ

今の試算でこれだから
今後もっと悪化する

この手の試算が合ってるなら年金は100年安心だったはずだ

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/11/24　●フィッチ「ＩＭＦ（笑）　日本国債、国内の需要が低い利回り支える−貯蓄にも厚み」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV6NTR1A1I4H01.html

子供増やすならとりあえず高校まではタダでいけるようにしないとね・・・

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/11/30　日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−10月末以降、★９兆９１６億円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVGU2P1A74E901.html

昨日焼肉やに行った。ジュニアのうちらが普通の肉頼んでいるのに対し
団塊の世代夫婦は高級肉頼んでいた。そういう奴は年金減額もしくは無しにしてほしい。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/12/01　日本国財務省が増税に走るワケ…背景に★天下り先確保も
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111201/plt1112010824002-n1.htm

100年安心（笑）

そもそも、この資産はとんでもないデタラメだよ。

考えればだれでも分かるが、これは年間４％の収益率で運用できるという前提になっている。

ところが、たとえば年金を運用するGPIFは、金利１％程度の国債を６６％持っている。
つまり、残りの投資で、１０％近くの運用をしないとそうならないわけだが、株に投資
してる分は赤字だったりする。

つまり、この資産はほんとはもっとずうっと悪いのに、ごまかすために作った資料。
新聞社の担当記者もそんなことに気づかないわけがない。

つまり、政府に気を使って平気で４％の試算をだしたってこと。

・生存権否定
・医療費の負担を全国民３割に
・介護は自己責任。税投入なし。
・現行の年金制度は解散→受給者に返還し、積立制へ
これで大方解決するんよ。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/12/13　日本国財務省、“売国増税”おぞましい増税“★裏工作”
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111213/plt1112131159002-n1.htm

自分の為に積み立ててると思ったらちがうんだもんな・・

枝野が

↓

やっぱり20代で払ってるのってダメなのかなあ・・・
厚生年金てどうにもならないよね

>>554
配偶者や親や子供が働いてれば
或いは少しでも持家や貯蓄があったら生活保護なんかもらえないぞ

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/12/17　★ＴＰＰ　米国の狙いはやっぱり★２６７兆円の郵貯マネー
http://gendai.net/articles/view/syakai/134281

65歳以上は全員ぶっ殺せば法を作る

年金掛けていない奴に生保を受給させないで
負担超はいいから、せめてものお願いだから

ただちに影響はない・・・

年寄りが長生きしすぎなんだよ…

共済年金、厚生年金は国民年金に加入していると見なされてるんだから早く一元化しろよ　最低保障年金はインチキ

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/12/20　日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−米戦費向け朝貢枠★３０兆円拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWHCEN6K50YQ01.html

４％運用で試算て！
しかもそれでも５０歳代からマイナスて！

>>618
年金掛けてて生保が必要になる国って終わってる。

しってたから払ってない

ゆとりざまぁｗｗ

>>614
２０台３０台にとっては...どうにもならないね。残念ながら。
自営業者に転職するしかないよ

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/12/21　●海外投資家が日本国債を積極購入、7-9月は発行分の7割占める−世界一の安全資産、日本国債
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069106820111221

712万マイナスって単なる
詐欺だろ

そんなに年寄りが邪魔なら６０歳以上は徴兵制にしろよ
石原新党に憲法改正してもらえよ　年金問題や消費不足も一気に解決だろ

>>627
税金と一緒だね
厚生年金入ってたら健康保険割安になるとか何か見返りがあればいいのに

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/12/21　●海外投資家の日本国債保有が伸び・残高とも過去最高に−世界一の安全資産、日本国債
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWJ55G1A1I4H01.html

>>615
いくらでもやりようはあるよ
俺は働けなくなったら現金は隠して不動産はリバースモーゲージにして生保受けようと思ってる

>>631
サラリーマンは年金の控除なかったっけ

おまえらあの公務員が年金破綻させると思うか　基礎年金だけいじめてるんだろ　早く一元化しろ

>>633
はいはい
注目注目

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/12/27　日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対中朝貢−★ＩＭＦ支援も　だから増税ｗ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWUKHZ07SXKX01.html

　受取額１９３８万円という事は受取期間２０年とすれば１年に１００万円
も無いと言う事か？
　計算おかしかねーか。

>>633
リバースモーゲージに過大な期待をしているな　ｗ

完全に払い損だってわかってるんだから、搾取した金返してほしいわ。
国に騙され続けるのは、もう嫌だ。

年金積立金の名目運用利回りを４％とした試算

バカ？

>>631
俺はまだ10年も納めてないけど
社会保障のうち健康保険はまだ病院にいくことがあるからまだいいとして
年金分に関してはもらえないと割り切って
その分は「この国で生きていくための支払うべき税金」なのだと納得するようにしてる
ぼちぼち会社員はやめるけど。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/12/28　★米国「お、俺は知らねえよ！の、野田が勝手にやったことだよ！」−日本国財務省の対米朝貢について
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK806840120111228

年金って人口が増加し続けることが
前提のねずみ講としか思えないんだけど
ねずみ講でないなら根拠教えて

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/01　★石破茂「消費税増税とＴＰＰは売国奴に必要。日本の郵貯・簡保は世界一美味しいからＴＰＰに参加してよ！」
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/01/8908/

公務員と民間を別に出してくれよ

>>728
これって、現在価値に割り引いているの？
物価変動の影響は？

払う方が多いとか誰が加入するんだｗ

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/05　「今度は非核国のイランを空爆しよーぜ」狂喜する米政界−日本国民から搾り取った★血税で侵略戦争
http://www.afpbb.com/article/politics/2848608/8252175

27歳なんだが糞ジジイどもを何人○したら元が取れるんだ？

この試算では年金積立金の名目運用利回りを４％として計算しているが、
年金運用のプロが運用すれば年利回りは１０％は軽い。
したがって、もっとも損する２７歳でもトントンにもっていくことは不可能ではないと言えよう。

>>642
税金なら税金で、その使い方に文句を言うべきなんだよ。
なんで今の老人だけ余裕で遊んで暮らせる金を払って、
将来は数百万の赤字になるような分配をしているのか。

>>639
ダメならダメで不動産は処分するからいいよw

>>644
障害者になったり長生きすれば貰い得になる相互扶助

支給開始と死ぬ年齢次第では人口が一定数維持できれば成り立つ

健康保険代もなぁ。病院にいく頻度からいったら
保険証なしで医療費１００パーセント払ったほうが安い状況なんだが.....
この保険制度もくずれればいいのに

どうせ黒字転換できないんだからやめてくれんか

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/06　米国のグローバル戦争ビジネス戦略−日本国民から搾り取った★血税３８兆円で侵略戦争
http://www.yomiuri.co.jp/dy/editorial/T120107003152.htm

こんなの見せられたら老人見つける度に駆除したくなるな

消えた5兆円
5兆円

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

★スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

>>655
そんな少額で文句言うなら税金半分近く持っていかれる高所得者なんてもったいなくてなれないだろうな

せめて男女平等にしてくれ

>>661
どうせなれないから問題ない

会社+個人の国民年金の倍額厚生年金でこれだからな・・・

つうか年金の利回りがそんなにあるなら国債から金捻出して年金にまわしても問題ないんじゃね？ｗ

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

★対日経済制裁
構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策
デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑＝日本人抹殺

ネラーって老人馬鹿にしてる癖に、年金支給される年まで生きたいんだな

TPPさんには本当期待してます

>>655
健康保険制度は開業医向けの所得保障制度だから、
被保険者の都合なんか関係ないのさ

何歳まで生きるかで総給付額が違ってくるんだから、
こんな試算をあてにしてもな。。

この計算は利回り４％で計算しているが、運用の大半は金利１％の国債で、
現実にはそんな運用は、バブルでも怒らない限り不可能。

もし現実の利回りで計算すると、貰える金額があまりも少なくなりすぎて、
暴動がおこるから、ほんとの計算はしなかったってこと。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/11　★日本国財務省、デフレ下のインフレ対策で対日経済制裁−自殺者、１４年連続年間３万人超＝日本人虐殺
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012011100429

>>670
注）個人によって受け取る額の違いがあります

>>1
凄いよな 明らかに
破綻するネズミ公を国が経営してて
サラリーマンは無理やり給料から天引きされるんだから

でジジババ世代が早く死ねば少しは問題解決するけど
放射能の影響でこれからは若者から先に死んでく時代になる
政府発表の５０年後に日本の人工が
４０００万人も減るシミュレーションも わかる気がするわ

全て自民の責任だな

もっともらしい　一方的なデータを出して
消費税増税をもぎ取ろうとする　シロアリたち
国民は騙されんよ
国家公務員給与　半額以下に申し出れば信用するかも

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/16　★ＴＰＰ　米生命保険協会、★かんぽ生命にがん保険販売を禁止する措置を求める
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120116ddm002020118000c.html

まあ、一応保険だからね
掛け捨てになる人も出てくるよね
ただ、そう言うシステムなわけだから強制加入は理不尽だね。
加入しない選択肢だって有るべき。
無理矢理加入させて、「生まれた時期が悪い」「早く死ぬ奴が悪い」って
形になるのは、国がやるような事じゃない。
殆ど詐欺みたいなものだし。

>>654
じゃあ人口減少時代に入った今は
やっぱりねずみ講としかならないね

というわけで積み立ては意味がない。
積み立てるということはどこかの借金を増やすだけ。１年分残して取り崩し、財政の健全化を優先しろ。

5兆円何で消えちゃったのかな
俺達が納めた税金なのに5兆円なんで消えたのかな

公務員がツケ払えや

とっとと今の年金支給額を最低限に減らせよ。
消費税増税なんかしなくてもそれで解決。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/12　★日本国財務相、米財務長官に、日本に対する追加経済制裁を表明
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120112/fnc12011212100008-n1.htm

>>675意味不明

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/13　ＥＵ諸国の企業、イランとの原油供給契約を更新
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80C02X20120113

年金の積立を毎年5兆崩して、公務員改革すればとりあえずは消費税はあげなくて大丈夫。
あげる場合は所得税などを見直せ

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/13　★日本国財務省の対日経済制裁の陰で支那はイラン原油を「値切り」
http://www.cnn.co.jp/business/30005263.html

ゴミ老人なんぞ早く死ね
景気も社会保障も国の将来も全てダメにしやがって

>>11
年金が貰えるようになる年までインフレが絶対に起こらない方に全額賭けるならそうだな

俺は40年も先のことなんてわからんし、勤め人だから年金負担なんてそう大きくないので
リスク分散のためとりあえず払ってるわ

20代で人生All-inなんて怖くてできねえよ

>>678
ねずみ講から離れて考えられないのかな
ねずみ講という言葉抜きで制度を思考すできないなら正しく理解できないと思う

赤字なのに年金払ってる奴って、ボランティアでもやってるのか？ｗ
海外じゃちょっと考えられないな。
払う人間なんて誰もいなくなるだろ。

いやあ、日本人の優秀なファンドマネージャーのおかげですよ（笑）
N証券さんもそう思いますよね？ｗ

じゃあ、チミたちはその優秀な頭脳で頑張りたまえ。
僕ちゃんの頭脳は中国朝鮮の影響が少ない欧米の機関で活かすから。

No.282 年金の受益と負担に対するデフレの影響
増島 稔、森重 彰浩　2012年1月
No.281 社会保障を通じた世代別の受益と負担
鈴木 亘、増島 稔、白石 浩介、森重 彰浩　2012年1月
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_discus.html

これか

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/25　支那、尖閣諸島を航空機巡視ルートに加える−日本国民から搾り取った★血税で尖閣強奪
http://mainichi.jp/select/world/news/20120125ddm002030090000c.html

>>680
グリーンピアを始めとした社会保険庁の職員による散財ですべて消えたｗ

国家ぐるみのねずみ講
とうとう破綻
団塊世代のクソがよ

積立てなんかインフレに対応できないだろ
昭和40年代くらいに加入した50万円の終身保険見たことあるが…

一銭も払ってないニートが大勝利ってことでよろしいか？

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/30　インド共和国財務相「イラン原油の輸入は縮小せず」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120130/mds12013018100005-n1.htm

>>697
まだ先の事はわかりません

死後10年経ってる死体に化粧を施してる状態

投票しないからって嘗められてるんだろうな
これから若いもんが投票しないとますます負担だけが増えるぞ

利回り4%でこれか。
実態は更に酷いんだろうなぁ。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/16　●榊原英資「日本国財務省の為替介入は税金の無駄」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXVHT76JTSEA01.html

日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債

赤字確定ならもう廃止してくれよ
今までの掛け金無駄になってでもそっちのほうがまだマイナス分が少なくてすむんだけど

厚生年金の人はいくらとられてる？

おいらは月６万。
もったいねえ。

いくらとられてるもなにもとられる割合は決まってるから。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/19　日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−★８０兆円と過去最大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY0PO10UQVI901.html

まあそんなもんだろ
だから年金や社会保障制度維持のための増税に賛成してるのは
老人か公務員か自分が賢いと思ってるだけのバカだって何度も言ってるのに

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/19　米国「我々は野田首相を応援している。ジャップは、消費税増税とＴＰＰで貢いでくれる★トモダチｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120120/amr12012011010008-n1.htm

>>695
年金の支給年齢は８５とか９０かもなｗ
消費税の大増税で延命だし自粛してろｗｗｗ

物価上昇率1％？万年デフレなのに？ （笑）
運用利回り4％？デフレゼロ金利なのに？（笑）

もうすでに破綻してるのに増税して維持するとかマヤカシでしかない
増税には断固として反対しよう

>>1
とりあえず、仮に金が無くなっても一切国に頼らないし野垂れ死にで良いと言う
誓約書書くから、払った年金返して。
もちろん住民税は払うから。

国家レベルのねずみ講なんだから、
子ネズミが少なくなれば破綻するのは自明。

むしろ700万で済むの？ラッキー！！

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/19　米国「我々は世界の平和を守るために世界中の非核国を空爆する！」−日本国民から搾り取った★血税で侵略戦争
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80I00Z20120119

そもそも日本国民が居なくなればは日本国も無くなるから
生んで増やすのは当たり前だわな

社会保険庁が無駄遣いして積み立てた年金を使いまくったから
支給額が減ったんじゃん。
責任取らせろよ。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/22　★シビリアン・コントロール不在の日本国財務省、増税批判する産経新聞に税務調査−言論統制
http://www.news-postseven.com/archives/20120122_80987.html

もうクーポンで良いだろ？　金持ちは持ってる金で良いもの食ったり旅行行けばいい
家は市営とかルームシェア施設作ってやれば良くね？
老後食うのに困ってる人救済が目標に変えればどうにかなるだろ
逆ピラミッドなんだから議論自体ナンセンス　これからの老後の方法論の方が大事
それじゃつまらんって元気な老人は働いて旅行や買い物すればいい　

なぜ年金を廃止しないんだ？

こういうのテレビでニュースでやっちゃって目的はなんなの？
50歳以下は年金払うなってこと？

無理矢理制度を維持する必要ないのにさ
公務員は自分たちの仕事を作りたいんだろうな

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2012/01/26　★日本国財務省「復興予算３兆円、対米朝貢１９５兆円、国の借金１０００兆円！だから増税ｗ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYDXT20YHQ0X01.html

もう貯金しておいた方がいいな
更にデフレだし時間が経つほどお金の価値も上がる

わかってるのに何で改善しようとしないの
ジジババの年金減らせよ

>>723
年金のプロ（笑）とかいるけど
そんな奴居なくても運用できるシンプルなシステムにするべきだよな

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|

>>722
長生きすれば支給されるだろｗ
９０以上で準備しとけｗ

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

●ソリューション
スパイ防止法＋核武装自主防衛＋戦争資金凍結
戦争資金凍結：売国官僚独裁の日本国財務省をパージし、日本国の財務をシビリアン・コントロールの下に置く

クソ団塊世代は年金ゼロでいいだろ〜

個人積立方式を現在のデタラメ方式に変えたのは　田中角栄

個人積立方式を現在のデタラメ方式に変えたのは　田中角栄

個人積立方式を現在のデタラメ方式に変えたのは　田中角栄

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

●ハイパー・シンプル・ソリューション
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ

何十年も金払ってやっと受け取れる年金よりも
生活保護もらったほうが金額多いなんてなあ…(´・ω・｀)年金払う気になれんお

10年後クーポン制　これでいけるだろｗ　消費税15％　生活必需品は現行のまま

やった！！
これって、堂々と払わなくていい宣言だよな。
民主党もいい仕事するじゃん。

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

●ハイパー・シンプル・ソリューション
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

だんだん試算が悪化してるなｗ

>>738
というより隠蔽し続けてただけだな
前提となる出生率予測も厚生省は常にV字回復しか出してこない

積み立て方式の断行するため、橋本さんに国会への圧力を強めて欲しい

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

●すごく簡単な、年金問題のソリューション
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ

負担が大きく貰いが少ないなんてものに誰が金を出すんだよｗ
自分で貯めていったほうがいいじゃないか

>>741
インフレ率を政府が決めて、政府が債券発行するのか。
財政規律はどのように維持されるの？

月の売上700万程度のうちの会社で
毎月月末に100万くらい社会保険料かかってる。
消費税の税率でガタガタ言うレベルじゃない。

同業の社長連中はごまかしまくってるけど
真面目にやってるメリットは全く無いな。

するってえと何かい？年金なんて無い方が得ってことかい？
そんなことを維持するために公務員の人件費払うのかい？馬鹿なのかい？

>>1
■「対日経済制裁」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

●すごく簡単な、年金問題のソリューション
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

10年以上前から破綻するって言われてたのに、放置先送りしてたんだから当然だろ？
今更、悪化したので試算ではマイナスになりますとか　誰も払わないよ
非正規が多いのも企業が年金負担が大きいからでもある訳だし、廃止、減額、一元化、クーポン
色々方法がある　誰が貰えないのが分かりきってる年金払うんだよ
増税したら余計に税収悪化するのは目に見えてる　タバコ税しかり

モデルケースだが、
中小企業に勤めて退場したジジイが死んで残った１人暮らしのババアに月々１６万円支給。


中小企業勤めでさえ、これだけ厚遇。
大企業などなら、もの凄い支給を受けているだろう。

こんなもん、もう支えるのは無理。 リタイアした穀潰しを養う余力はない！

>>739
団塊ジュニアが高齢で手遅れなｗ

一元化して60歳〜受給額は一人10万夫婦で20万
どちらか死んだら残された人に15万
それ以上は出さないこと。

20歳〜60歳まで月15000円強制徴収

40年間480ヶ月分のうち未納があれば毎月10万から最大48000円を引く
一か月未納で百円マイナスという計算。

残った52000円が最低保障年金額とする。

お願いしますからもう年金やめてください

こういう世代間格差を煽るようなやり方は何だかなァ

損得勘定を抜きにして支え合おうや

年金を廃止するか減額しろや、特に65以上の未払い受給世代

>>750
なんでそんな面倒くさいことするの？
希望者だけで勝手にやれよ。俺は年金なんて貰う気もないから。
巻き込むのは止めてくれる？

>>752
制度設計の欠陥の話をしてるんだろが、ボケ

文句があるなら
脱サラして年金払うのやめればぁ？

>>750
また記録消滅詐欺されるぞｗ　知り合いの車屋さんは15ヶ月未納扱いになって減額されたって
ずっと保険料年間一括支払いしてたのにずさんすぎる

>>754
金持ちか？
年金は貧乏人のためのシステムになるんです。

>>758
いらん世話。
俺は面倒を見てくれなんて頼んでない。
余計なことすんな。希望者だけでやれ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　革　 _／∠_　革　i
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　　　　　　　　　,―＜,__　　　　ヽ　　 ｜/　_- ,_　　 _, -_丶｜　　　　ダマされた〜ｗ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　（ Y　 -･- )　 -･-　 V´)　　　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬ〜〜〜 ｗｗｗ
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　　　　　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／
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　　　　　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'

しかし、これだけの大問題を作って、なぜ経済学者たちは
謝りもしないのだろうね？

竹中平蔵さんにもコメントいただきたいですね？
責任も取ってもらうべきでしょう。
原始人に給料出して、天才をつぶすとか、、キチガイの国だよ。
さっさと欧米に出せって言ってんだろ。朝鮮８９３となんか誰が話すかよ。

>>759
そうじゃない・・・
みんなで支えあうからこそ成り立つのです。

それが嫌ならよその国で暮らすしかないのです。

現在のシステムで支払をしてない人はよその国へ出て行ってもらいましょう

赤字と分かってて払わせるのは問題だな

>>762
日本は個人の自由を重んじる国です。
他人の金を無理やりはぎ取って善意の人のふりをするダニには、
よその国で暮らしてもらいましょう。

年金って今止めますって言っても返す掛け金も無いんだろ?

>>762
そうだよなぁ、金払ってないのにもらってる乞食はよその国に行ったほうがいいよな

俺は気にしてないわ、もう。
サラリーマンになった時点で天引き確定だし、もう諦めた。
但し、生活できない額を提供してきた瞬間に俺はただ１つの弾丸になるかもしれん。
ようは生活できる額が支給されるならいいんだよ、ホント。

つーか、答えはひとつしかねんだよ
税徴収だ
切り替え方法とタイミングだけの問題

一元化して60歳〜受給額は一人10万夫婦で20万
どちらか死んだら残された人に15万
それ以上は出さないこと。

20歳〜60歳まで月15000円強制徴収

40年間480ヶ月分のうち未納があれば毎月10万から最大48000円を引く
一か月未納で百円マイナスという計算。

残った52000円が最低保障年金額とする。

年金徴収で足りない分は消費税でまかなう。

消費税も年金を最優先にまわす。
消費税10パーセントでいけるんじゃないでしょうか？偉い人

老人激増生産世代減少、介護要員不足
老人優遇削減か移民推進か衰退の三択しか日本にはない

政治家は老人票怖くて衰退を選んでいるな

早くバンザイして掛金は金刷って返せよ

>>769
最初から独身の人はどうなりますか
また年金受給前に離婚した場合はどうでしょう
受給後離婚したら死別と同じ扱いですか

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類はみな兄弟！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

運用の失敗を無理矢理国民に押しつける行政が・・・・だろ

65歳以上死刑にすりゃいいんじゃね

徴介護制度を導入

高校卒業もしくは大学卒業後2年間介護職を最低時給額で従事すること。

働けなくなったら死ぬから年金も医療保険を払わないでいいようにしてくれ。
そしたらかなり楽しく遊べるわ。
毎日節約して細く長く生活するより遊ぶだけ遊んでお金が稼げなくなって死んだ方がマシ。

現在７０歳以上の所得税率倍増くらいはしろよ

＞物価上昇率を年１％程度、年金積立金の名目運用利回りを４％とした試算を
＞「標準ケース」とし、

試算の前提、甘すぎない？？？運用利回り4%って可能なの？
リアルな数字で試算したらほんとは月１、２万ぐらいしかもらえないんじゃないの？

サラリーマンは半額会社が払ってくれるんだから
トントンだよ。
貯めれば良いって分かるけど、結局使ってしまい貯まらないのが実験で証明されている。

>>772
独身は最初から最後まで10万です

死別以外は10万しかもらえません。
死にそうな独身者と再婚してください・・・

投票率低い上に絶対数の少ない若者じゃ、どうあがいても老人には勝てんな

>>781
わかりました

不正離婚が防げますね

ジジババの顔色ばかり窺ってきた政治の結果がこれ…

>>771
だからとっくに食い潰されてほぼないだろｗｗｗ

いまどき10万なんか新橋2回で吹き飛ぶぞ。

高卒で働き始めて今年41歳になるけど
年金要らないから今まで払い込んだ分返して欲しい。

今のジジイ共はこんな不景気でも若者とは給料があり得ない位多いからな。
残業代が俺が時給計算て1500円位なのに何も出来ずにただ待ってるだけのジジイは3000円位らしい。
バカげてる。毎日タバコすって他のジジイ共と雑談してるだけ。
さらに年金も俺らはマイナスとか。

>>786
そういう人は現役のうちに貯蓄するんです！
これは貧乏人救済年金なんです。

平均寿命が高すぎるんだよ。

目標平均寿命を６０歳未満になるように
医療費抑制すれば全てハッピー

こうなると思って払うのやめて良かった。

自分で国民年金払っている大学生なんかは真面目に払うのやめたほうが賢い

破綻しているのに増税して維持するのだけはやめろ

生活保護が少ないと国会まで行ってデモする国
デモするひまがあるなら働けよw
年金にしても公務員は別腹とかふざけすぎ
まともな改革ができるわけない。
まして嘘つき民主党には何もできない
出来ることは公務員を焼け太りさせることだけ
マスコミは提灯記事しかかかねーし
マジで終わってるなw

皆不安だよね・・・

もう破たんしてるのに・・・

だから新システム導入すれば安心でしょ？

一元化して60歳〜受給額は一人10万夫婦で20万
どちらか死んだら残された人に15万
それ以上は出さないこと。

20歳〜60歳まで月15000円強制徴収

40年間480ヶ月分のうち未納があれば毎月10万から最大48000円を引く
一か月未納で百円マイナスという計算。

残った52000円が最低保障年金額とする。

日本の政治はマジでクズ
韓国は在日同胞の為にこんなに素晴らしい制度を作ってくれたのに。
http://www.mindan.org/zaigaaisenkyo/index.php

>>795
インフレなってもその額で固定だったら反対だな

若い世代にとってはねずみ講なのが確定したか

>>797
それは情勢をみながら適正で変動するべきですね・・・

最低保障年金とか納めなくてももらえる仕組みはよくないって
ますます未納が増えて破綻を加速させるから　早くバカ政党下野してもらえって。

生活保護制度があるんだから年金は廃止で良いじゃん。

まあ今まで払った分は返ってこないわな
だから後はどの世代がババを引くかだよ

7万しかもらえないのに7万もらえるから払わない！ってバカいるの？
もっともらいたいからはらうんじゃないの？
7万で生きてくのってどうよ？

>>801
どこにそんな財源あんだよ　一人当たり　１３万もどうやって？
しかも最低保障年金１３万ってことと同じだろ
あくまでも年金保険料を納めてるから財源も工夫できるんだろ

�@年金制度を廃止して、今までの掛け金の50％（つまり個人負担分）を国民に返金
�A既に受給中の者には、差し引きで余剰がある分を返金
�BBIで全国民に月8万円を支給

>>680
なんで消えたかなって・・・
支給をして無いと思っているのか？

国家が続く限り年金が破綻する事は無いだろが
保険料を際限無く上げて、支給開始を際限無く延ばせばいいんだから
破綻はしないが全く意味の無い制度になるだけの事

もう破綻している年金のために増税なんてバカげています
一度リセットして掛け金返金してやり直しなさいよ

政府公認　ジジババ　抹殺国家に
まづ　自分の親を始末しろ

スレタイは企業負担分を含んでないんだよな

＞企業負担を除いて見た場合、自己負担がおおむね半分として計算すると、９０年生まれの人の自己負担額は約９６０万円。
年金受取額は１２００万円強なので、まだ制度に加入する恩恵はある
　
ここが大事で、日経はスレタイのような見出しをつけるのはどうなんだよと

とりあえず老後は月10万ないと暮らせないって！
国民年金満額で6万ちょっとっておかしいじゃん！

なんとかしてくださいよ！上島さん

「最近のワカイモンは権利ばっかり主張して義務を果たしてない」
とか言ってる人たちが、一番国に寄生していたというお話。

>>493
団塊Ｊｒの「氷河期」なんかたかが知れてる。
本当に悲惨なのは団塊Ｊｒみたいな同情すらされない今とこれからの若者。

700万の赤字って誰が払うのか

支給額一律にしたら、団塊の世代の労組ならぬ老組（老人組合）が年金上げろ！職寄越せ！
って春闘みたいな幕持ってデモする絵が目に浮かんだ
負けるな若者
子作り子育てに励め

年金の支払→愛国活動
年金の受取→反日活動
みんな知ってるね？
国家財政の癌である年金を受け取る反日売国奴を許すな
愛国烈士は勇気を持って年金の給付を断ろう

昔はお国のために特攻隊をはじめ、文字通り命を投げ捨てたんだ
それに比べれば年金保険料を投げ捨てるくらい日本人として当然の負担だ
財政危機のお国のために個人で出来る愛国活動を頑張ろう

>>2
普通の愛国者は一生懸命納税して売国詐欺政党に好き勝手使われても
文句言わないとｗ

只の思考停止の奴隷じゃんｗ
　

最近の年寄りは、権利ばかり主張して他者に責任を押し付けてばかりだな。

>>192
晒し首になるのは自民党だろ

>>811
田舎に行けば1DK1.5万とかざらだし、食費＋水光熱費で3万かかったとしても
まだ1.5万残る。

老人は皆財産を処分して田舎に行くべき。

>>年金積立金の名目運用利回りを４％

こんな非現実的な利回りを誰が信じるんだよｗ

払ってる奴バカだろ

払ったカネが今の爺婆に行くんだ、自分に戻ってくる訳がない。
未来永劫人口が増え続ける国じゃないと成り立たないシステム。
個人積み立て方式に変更するしかないんだよ。

親の年金がなくなったら
明日からの生活に困るニートが続出
結局何がなんだかわからない

今日の参院予算委員会で小宮山BBAがブルブルしながら
年金貰いたかったら月５万払えとか言ってたわwww

年金がなくなったら今まで払った分を返せーって言われるよね
だから政府は絶対にそんなこと言いだせないだろうな
たぶんこれからは支給年齢がなし崩し的に先送りになり、
さらに一人当たりの支給額もなし崩し的に減っていく
さらに現役世代の負担額が増税やら何やらでなし崩し的に増加する
さらに足りない額はなし崩し的に借金で補う
つまり年を追うごとに負担が増す上に自分が貰う番になったら対してもらえない
そして上の世代がつけ回しにした借金が残る

今の現役はほぼ全員アウトかい！

結婚し子供を育て、老人を支える。
今の若者に求められるハードルの高いこと、高いことｗ

>>807
まったく意味がないどころか収めなくなるよ
そうなると不公平で生活保護もなくなるし、年金も生活保護もなくなる
しどっちもなくなる　だから早く一元化しろって言ってるのよ
自分で収めて自分に返ってくる一部の勝ち組しか年金はもらえなくなる
格差社会はますます酷くなる　日本が潰れる　

世代ごとに集まって国を集団提訴しよう。

>>813

でも、その人たちってリーマン破綻前はなに言ってたっけ？

氷河期世代をゴミ芥のように貶してなかったっけ？


それこそブーメランなんじゃねぇんかなって思わんか？

同情するはするけれど、穢れた存在だと思うんだよね。

破綻した年金のために消費税増税とか無意味だ
増税反対

未来の日本人への負担を残して自分だけのうのうと年金を受け取るという利己的な行動は日本人の美しい倫理観から逸脱していると言わざるを得ない

愛国心があるなら親には年金の受け取りを放棄させろ
そして代わりに親の生活は自分が働いて支えてやれ
年金なんて言う亡国制度を破棄するためにもお前らの愛国心が試されるぞ

年金とかどうでも良いから少子化対策しろよ
ジジババぶっ殺しても良いから少子化を止めろ
国が生き残る唯一の道はこれしかないんだから

4パーってｗ　どこのあぐら牧場っすか？

どっちにしろ破綻してるじゃん

年金制度は投資詐欺みたいなもの

>>822
厚生年金は給料から天引きされるから、払いたくなくても払わされるよ。

ちょうど27歳なんだがw
一番損するって…

消費税当てろよ、そこは

>>833
子供のいない老人はどうするんだい

とりあえず年金払うのやめとけ。

>>816
お前は年金払ってないだろ？
だからそういう適当な事言うんだよ。

年金流用のリスト
社会保険庁本庁の幹部用公用車、出張費、事務所備品など（１８０億円）
社会保険庁公用車２４７台（４億円） 職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(９２１台,１億５０３０万円)
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(１兆８００億円)
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費(１６９カ所、９２億１４００万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(１５億２６００万円)
年金資金運用基金(旧･年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(２億６５００万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）
※年金流用の累計は6兆7878億円。
http://anond.hatelabo.jp/20120204111455

民主党一味の犯行によって日本国民の年金は失われた

逮捕しろ！

なんでここまでわかってて、今の支給額を減らさないの？

>>831
例のコピペ真に受けてるの？
そんなのにカチンとくるくらいならネット掲示板なんか見ない方がいい。

>>805
�C当然ナマポ廃止
�D企業は年金負担が無くなり競争力向上
�E消費税は種別に税率を変える（食材0％とか）
�F相続税を限界まで引き上げる（不動産も含めて逃げられないように）


これでナマポ問題も年金問題も、企業の競争力の問題も、多くの問題が解決！

※日本人に限る。在日外国人は働きに日本に来ているはずだから問題ないよね？

現在、デフレなのに年２〜３％のインフレにしようというと
「土地代があがって住みにくくなる」とか「物価が上がって食べていけない」
とか言う馬鹿って何を考えてるん？

問題の根本は少子化にある。
ということで、年金を支給するに当たっては、子供の数で割り増しするというのはどうか。
独身の場合、最低の7万円くらいにすればよい。

>>845
支給額を減らすってまさにこれから受給する世代の取り分が減るってことだぞ？
つまり俺達現役世代の
だから支給額減らすだけじゃだめだな
もうシステム自体が詐欺なんだから

国家レベルの詐欺に他ならない

>>842
共済年金の職域加算とれよ　１０年で１０兆以上出てくるぞ

>>839
自分で働くしか無いね
子供を作るのは国家への貢献なのに、これまでの長い人生の中でそれを自分から放棄してきたわけだから自業自得だ
40歳職歴無しニートが「自分を採用する会社がない」って騒いでても自業自得としか言えないのと一緒だね

>>850
今のを減らして将来を増やせよ

>>845

ヒント：年齢と投票率は比例する

デフレなのに、掛け金を割る年金とか
民間がやったら詐欺で捕まるだろうに

すごいな〜
世代間人口が違いすぎるからさ、
同世代の互助年金方式にしてくれよ。

まぁ今の政治家たちは間違いなく死んでるし、自分の任期中だけしのげればいいんだろうな。
後のことは若い奴らがやってってなもんだろ。

インフレ保障だけが取り得の長生き保険なのに
デフレ政策すんな

もう破綻してるんだから払わなくていいんだよ

もはや鼠講レベルのシステムに成り下がったな
ゴールドでも買っといた方がまし

>>841
適当だって？
お前は年金制度をこのままズルズルと続けて行くことが責任ある行動だと思ってるのか？
破綻しか見えず国民の不利益にしかならない年金制度を自分が生きてる間だけなんとか持てばいいとしていつまでも存続させておくことの方が適当だろ

ハイリスクマイナスリターンｗ

人口スライド方式見たいの作って負担率や給付を人口の増減で変えていく仕組みを作れよ
スライドさせて若者が子供を生み少子化を防止する仕組みにしろよ

>>853
子供いない人多いぞ
いつまでも引退しないと団塊Jr.ますます困るぞ

国家そのものが潰れさえしなけりゃ年金が破綻する事はないし
年金が破綻すりゃ当然それは国家崩壊を意味する
いずれにしても国家が崩壊せず年金だけ破綻はまず有り得ない

>>790
ああ、それでか。
終末医療の胃ろうを止めようとかニュースで言ってたわ。
医療費と年金支払いを抑制できるもんね。

現役世代は長生きできそうにないね。

>>841

高齢者：『年金制度は適当ですね』
若者：『年金制度は適当ですね』

これで意味が反対になる不思議

1 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] ：2012/02/06(月) 20:53:05 ID:xxxxxxxxxx
自民党 林芳正議員「民主党の案で計算すると、年金保険料は月額5万円になりますが、いいんですかこれで」
民主党 小宮山厚生労働大臣「計算したらそうなりますね。」 (顔ブルブル＆人事)

ソースは
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html (二年前)

そして本日2012/2/6の国会での小宮山厚生大臣の答弁

長生きできない奴はいつの時代も損をするよ。生きていればいつかは得をする。

負担の公平化をうたって未納者に納付を要求するなら、世代間の公平化のために現在の支給を減額しろ

>>866
普通にありうるでしょ
まあすでに崩壊しているともいえる
ただ借金で先送りにしているだけ

海外へ技術売りに渡って帰ってきてのうのうと暮らしてる糞は年金なしで

年齢別に分割してそれぞれ管理し、払った分だけ受け取る仕組みにするべき。
数十年前から破綻することはわかりきっていただろうに、一向に改善する気がないな。

元気で生きるのが楽しいっという年寄りには年金はなくてはならないものだが、
寝たきりだとか、タンス預金なんかがあまりまくってまったく外へ金流さない年寄りとかに年金渡してどうなるんだよと

>>872
まあね。とりあえず俺がジジイになっても月七万は保証されるだろう
その代わり大根一本１万円の時代になっているのも確実だろうし
その前にとっくに国も崩壊して諭吉も焚き火の燃料になっているかも

毎月１万５千円以上を２５年以上払って７０歳から受給するとして・・・

どうなるかは分かるなｗ

年金辞めようかな・・・俺どうせ長生きできそうにないし、
体弱いから歳とったら欝で勝手に死んでそう

要約すると、30代から向こうは年金が半分だ！


あほくさ

ちょうど俺がもっとも損をする世代なのかよ
天引かれてるからどうしようもねー

あ、一ついいこと思いついた。
景気を良くするには、政府が金刷ってばら撒けば良いと思ってたけど
年金給付額を現在の金額を保障、支給時期も60歳からに戻して、足りない分を政府が
刷ればいいんだ。

そうすれば、将来の不安も拭えて、経済が回りだし、少子化にストップがかかる。

”将来の不安”という目に見えない漠然としたネガティブ要素を取り払えば、
景気は自ずと好転するはず。

それからゆっくりと借金を返していけばよい。

バカくさいから払わないってさせて、足りない　足りないとさせて、そうやって消費税上げていくんだよ

破綻して金がない自転車操業
増税で破綻したのを隠そうと必死
あぐら牧場と同じだよな

>>881

円安を見越して資金逃避　銀行の預金がカラだよ！

年金は一度清算したほうがいいよ

>>884
為替は物々交換だから、円からドルに資金移動する人がいると言うことは
ドルから円に資金移動している人が同数いるんだけど？ｗｗ
しかも円高基調ね

>>16
この画像、生でも見たがどうみても
４０代の方が５０代より老けているよな。

>>887
髪が薄い人の悪口を言うのはよせ！

>>886

で、誰が国債買い支えるのさ
金利1%以下で

>>846
コピペ？
なんのことだ？

少なくとも、リーマンブラザーズ破綻以後の２ちゃんの雰囲気は
それ以前とは別物だぞ。

高所得者にないてもらうしかないだろ

>>889
現実的に多くの機関投資家が日本国債を買っているから、低金利なんだけど？ｗ

まずはお金もち、共済年金と議員年金減らす

ところでお前ラ、関東地方で巨大地震があったら経済はどうなると思う？

復興需要でものすごいインフレになると思わん？



こういう統計って、そういう要素無視してるだろ？
関東地方壊滅したら天文学的なカネが動くんだぞ。

>>892

機関投資家って日本の銀行と郵便局じゃんね
去年円高のときにJAから預金全額下ろして外貨MMF買ったけど、受付のおばちゃんがすげーやな顔してた

運用利率4パーセントで今の数字だからな
現実はもっとひどい事になるだろう

世代間、職種間の罵り合いw２ちゃんでやってるうちはいいがw

（１）消費税増税と年金改革の話は無関係（基礎年金国庫負担をとりあえず払うが）
（２）子供を産め増やせという人が居るがwもはや不可能だ。怪しげな試算や統計
は見かけるが、現状が劇的に変わったという数字はついぞ見たことがない。
そして真面目に子育てを考えている人が報いられる状況とはとても思えないw
（３）移民制度は制度設計も運用も難しく、世論も拒否している。

人を増やすか、福祉の恩恵を減らすか、という選択になる。人を増やす方は現状では
困難だし結果がでるまで時間がかかる。ということでw
年金も医療も世代間扶助はもはや成り立たない。あらゆる制度において今扶助を
受けている人達の取り分を減らすことが緊急の課題だが・・出来ないとwwいう現実を
素直に書いたのが、スレタイの今朝の日経の記事だったのでは？

世代間搾取

>>897
劇的に変わるかどうか変える気があるかどうか
全く生まなかったら日本人はいなくなる
増えれば可能性もうまれる
ただそれだけのことだ

>>895
>去年円高のときにJAから預金全額下ろして外貨MMF買ったけど

それ含み損になっていないか？ｗ

自分のは自分で貯めるシステムにしようよ

>>900

豪ドルだから、ちょっとあがった時にうっぱらっちまった
日本円は定期預金で金利0.05%なのに、豪だと金利下げトレンドでもまだ4%
ずっと抱えてりゃよかった orz

>>901
最初は自分の年金の為の積立だったのに

キチガイ田中角栄がこんなに集まったらのなら配れとバカな事を言い出して今の方式になったんだよね。
田中角栄は日本の癌

年金受給世代は、
現役時代に好景気が幾たびもあり、それがマトモに再配分された夢の時代を過ごした楽勝勝ち組。

だから蓄財もあり家もあるから、年金が少なくなっても余力があるんだよ。

コイツらに焼け太りの現状維持はあり得ない。

これって平均寿命まで生きたとしての数字？

これって詐欺で訴えたら勝てるんじゃねーの？

年金なんていらんから死んだら適当に火葬代にしてくれ。

国民年金だけど、もう払わなくていいよね

>>903
配らずに貯めてても何故か現在の価値にして目減りしてそうなんだが
インフレやバブルのせいかなんかにしてさ

>>882
どっちにしろ、税収落ちたら消費税は上がるから・・・

おれじゃねーか
丁度85年生まれ

税収は下がるだろ
２６兆円位になると思うよ

はやく共済年金を基礎年金にブチ込めって
一元化して年金財源２，６兆から１兆にしろよ

>>897
年寄りは「子どものため」とかなんとか口では言うが、
自分の年金が減らされたり、医療負担が増えるとなると猛反対するからな。

１割負担がちょっと増えそうになるだけで、高齢者差別だとか言い出す。
だって現役世代は３割負担なんだよ？何が差別だ。

年よりはとっとと死ねよ。
自分のことしか考えてないカスばかりだ。

両親、祖父母が減額されたら誰が面倒見る？

年金が問題ではなく医療を含めた贅沢な生活が問題

足りることを知らない欲だな

>>909
個人年金だったら納得するという考えなら、個人積立方式の方が１００倍納得出来るでしょ？
国管理より民間会社の方がいいと言う考えもあるけど・・・
バブル崩壊後に倒産した金融機関もあるから何とも言えないけど

もう怒らないからさ

「ごめん年金破綻しちゃった＾＾；」

とか言っちゃえよ

>>916
物価に対応しなかったらどうするよ

>>915

医療をセルフサービス方式にするか？


自分で切って自分で縫うんだ。
医者に頼むなら自費で。医薬品だけは全額無料。

みんなで飲むだけで癌が治る薬が出来る日を待ち続けるんだ。

>>915
本当に生活できないなら、生活保護でもなんでも申請しろ。
現実には一軒家で裕福に暮らしている人間が大多数だろ。

今の若者に家が買えるほど収入があるか？
そこから金持ちのために金をむしるとは、吸血鬼かおまえは。

消費税は税収が落ちれば上がる、ただそんだけの代物ってのが酷いな


税金で公共事業→特別会計でGDPを補填し、それが景気の上昇に繋がらなければ
消費税を上げ、上がった消費税が企業に負担を与えGDPが下がれば
また消費税を上げて公共事業で見た目のGDPを補填する・・・

しかし資金の税金は一般企業の納税から生まれるわけで
これじゃタコが自分の足食って生きてるようなもの
まあ実際はタコ全体じゃなく、公務員だけがメシ食ってるわけですが

老人の為に若者が働くなんて馬鹿馬鹿しい

>>918
物価＜定期金利　これが現実な。

個人の長期積立てで運用大失敗しました
とかありそうだよね
結局税金から補填するんでしょ

JALのOBの年金騒動があったろ
現役のために会社を存続させるために泣いてくれって言っても
過去の約束に拘ってガンと受け付けなかった強欲世代がいたろ

あれの国家規模のパターンだよ

俺は60歳ぐらいで死ぬと思うので
一人分ぐらいはプラスになるはずだ

>>919

飲むだけで楽に死ねるクスリを配ってくれるほうがいいな　ある意味万病の薬
待ち続けるよマジで

ネズミ講の年金で若いモンから搾取して、ダブスタ脱法民間賭博パチンコへ還元させると。

どうやら朝鮮人が勝ち組。

生涯収入考えれば700万くらい、保険感覚と割り切れば別に割高ってほどでもないのな

年金払うの辞めて、自分で貯金することにしたけど大正解だったな。

>>924
だって今は年金の支払いの２分の１は税金で補助しているんだよ（国庫負担）。
ちなみにその税金も現役世代が働いて出しているものだからな。

多少のインフレや運用の失敗を税金で補っても、今ほど国の負担＝現役世代の負担が多くなることはありえないでしょ。

>>923
インフレおこしたら今までの積立て分がきちんと増えるなら
溜め込んでいる老人が損するからインフレに反対してる
というのと矛盾しませんか

お金のある所に負担していただくのが一番無理ないのは自明。
年金のことより、どこにお金があるか見当つかないのだろうか。

お金の価値はね。目減りするよ。
ほおっておいてもね。積み立て方式にしてもお金は勝手には増えない。
自分で積み立てていかない限りは。
...それでいいじゃん？

そして積み立て方式ってのは未来の日本人への責任のまる投げを否定する。
50年後の日本の若年層が、現在進行形で「社会保障税」を収め続けている
我々よりも数倍の。さらに酷な環境に投じられる可能性を回避できる。
痛みを未来の日本人に繰り越さない。自分たちのケツは自分たちでふく。（今年金をもらってるやつらにもいいたいが）
それが俺の望み。

だから何だって話だよ。もう年金やめろよ

何が馬鹿馬鹿しいって、お金返せないバカに金貸すほど馬鹿馬鹿しいことは無い罠。

>>931
70歳の老人が今まで払ってきた年金額が仮に国の手元あるとして
いくら払っていくらくらいに増えたんでしょうか
運用率はいくらでしょう
80歳ならどうでしょう
いくら貰えますかね

母の年齢が今57歳だが、母でも数千円のプラスにしかならんとは恐ろしい
今40代ならプラスとか、そんなレベルじゃないもんな
どうすんだまじで

40代で駄目だろうという予想はあったが
50代半ばか
現実はもっと駄目だな

>>932
金融自由化した事によって、インフレ率＜定期金利という構造になった
金融自由化以前は預金金利を低く国が設定したので、目減りが当たり前だった
今の年寄りは目減りが当然の時代が染み付いているからインフレを酷く恐れる。
まぁ誤解だね
もちろん若い子でもインフレになったら目減りする大変だと誤解している人も多い。

>>929
任意の医療保険なら掛け捨てたところで病気のとき保証してもらえるという便益があるが
>>1の試算は
たんに、余計にその分、お金を、政府に払い続けてるだけで
しかももらえる年金はいままで払ったお金がスローペースで戻ってくるだけ
にほかならない。どこに便益がある？どこに利点がある？
だったら政府に頼らないで積み立て方式でためた分だけを自分で使うほうが
若年層には理解を得やすいと思うが。
....老人たちは猛反対するだろうけど...

>>585
その通り。そこを理解せずにレスしてるのが多すぎる。

老後のことに時間をかけすぎ。
野垂れ死にを覚悟してしまえば心配する必要はない

>>937
何が聞きたいのか理解できないがこういうことか？

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20111024/Postseven_66650.html
厚労省が5年ごとに行なっている年金の財政検証（2009年版）の平均モデルで比較すると、現在75歳の厚生年金受給者は、サラリーマン時代に総額1800万円（労使合計）の保険料を支払い、平均寿命までに総額5600万円の年金を受け取ることができる。年金給付倍率は「3.25倍」だ。

>>940
本当に金利つくといいけどね

えっまだ年金払ってるの奴いるの？

まあ、お前ら頼んだぞ、ドンドン払えや、俺の肥やし共よｗ

元を取ろうなんて端から思ってないけど
世代間の不公平があまりに酷すぎる

>>810
見出しつけた記者は記事の内容を理解してないんじゃないの。
ここにもそういう人大勢いるけど。

>>945
本当も何も金利を理解したら分かる簡単な話だよ。
金利＝経済成長＋インフレ率＋リスク

俺、今43。34まで正社員だったから、会社から国に年金は支払われてた。
で、会社潰れてバイトになってから支払うの辞めたけど、時々こんな紙が役所から来る。
これから毎月二万五千円払うと、65歳以降から、毎月二万円上げますよと。
誰が払うんだこれwwwwwwwwwww

>>948
あなた何世代？

健康保険も年金もジジババのためにある
俺らは奴隷

破綻してるんだから増税で維持なんてナンセンス
消費税増税絶対反対

会社負担っていっても人を雇うために必須のコストだから
もし社保がなかったら給料としてもらえる金額だろ

一方的に利益を貪るのは相互扶助じゃなく搾取だろ

>>944
そのケースで本来の積立て方式で年金支払ったなら
つまり一切若者から徴収せずに積立てた分を個人に年金として返すなら
いくら年金として払うつもりで
運用益はどれくらいだせたんだろか

よかった、110歳まで生きれば元が採れるんですね。

>>1
企業負担があるから、自分が払った保険料に比べれば
もらえる年金額は８００万円くらいの黒字じゃないのか。

>>955
いやそれは会社の気分次第だよ
企業年金もやるやらないは会社次第なように

>>920
親と自分の収支を合算して考えてみなさい
どっちにしろ同じなんだよ

お前は親の面倒を見る気ないだろ？
仕送りしてるか？
酒飲む金あったら送れよ

親が自立してるお前に言われたくない

>>949
>>942
そこはあまり重要じゃないと思うよ。
試算の前提があまりに夢物語なのと
財務状況が日に日に悪化していること。
これから導き出される「条件のいい試算でこれなら実際は....若い人間は年金受け取れないか受け取れたとしても収めた額を下回るんじゃないか？」
という不安。それを吹き飛ばす要素が何一つないという事実。
ノーベル経済学賞をとったことがなくても、
社会保障をめぐる状況は好転する要素がないことはわかる。
そういう不安を抱えてる人間が思い思いレスしてるだけ。
もとより>>1に書いてある内容の整合性、正当性なんて気にもしちゃいないよ

＞"まだ"制度に加入する恩恵

はあるそうだが5年後10年後の予想できる現実を目の当たりし
”まだ”なんていえるやつがいるんだろうか？

大変だろうが年金制度は1回リセットしないともう無理だろうな
引き伸ばすと被害が増えるだけだ
誰か頭のいい奴が名案出してやれよ
これじゃ若い奴等が気の毒だ

てか、今のジジイババアが払った以上にもらってること自体が変じゃんか。
乞食か？　

払う奴がアホ

障害者年金のためとはいえ高すぎる。

風邪・腹痛とかしょぼい病気は１００％自費にして健康保険下げろ。
年金も７５歳以上に対する配給制にしろ。

国営のねずみ講だからなw

>>957
それは・・・金利や何で運用するかによってぜんぜん変わってくるだろ。

しかし、まったく運用しないで、税金で１．５倍ぐらいにして返す方式にしても、まだ現役世代の負担が軽いというのがわかるな。
今の７５歳は３．２５倍もらっていて、それの原資は現役世代の保険料と税金だ。

あ、年寄りが払った保険料は世代間扶養でもう使われてしまってますので、原資には関係ないですから。

相続税なんか払う奴はほとんどいないから
年金を使わなかった部分は若者に戻る
つーか、子供の学費にそのまま回るようなこともある

不公平不公平って言ってもさ、
消費税だって昔はなかったんだぞ
そういうと老人たちは、俺たちは戦争で青春がなかったとか言うんだ

>>961
あほだね。
結婚とか子育てとか家とか金を使うイベントは、大体若いときに来るものなんだよ。
そのときに金がなくては、５０歳になって相続でお金をもらっても、手遅れだろ。
５０歳で裕福になっても、結婚もできないし、子どももつくれないし、家も買えない。
親と収入を合算してどうする。

あ、あと俺は毎月親に金を入れてるから。

途上国のシステムの方がよほどいい。
年金なんか国がアレだから誰も年金なんか信じちゃいない。
頼りは子どもたち。親を助けるなんて当たり前。

こんな話を聞くと、子供を作りたくなくなる。
産まれてくる子供が不憫に思えてしまうから(つд⊂)ｴｰﾝ

年金制度を辞める権利を与えてくれよ。
これまで払った２０年分を返せとは言わないが、せめてこの先の徴収は勘弁。

そもそも遺産相続は、兄弟やらいると取り分を巡って一悶着あるし、
当然全額貰えるわけでもないしな。

基礎年金だけだったらまったく意味がない
税額控除まで考えたら年金は割のいい運用方法だよ

15000円すら厳しい奴は1円も払わずに年取ったらナマポ暮らししろ
ナマポはきちんと勉強して申請すりゃ条件満たせば誰でも受け取りできる
気が弱い人間が受け取れないようにするのが役所のテクニックだから対抗するには勉強が必要

若者を食い物にする「老人支配」が日本経済を衰退させる

（社会保障費について）60代以上は生涯で5700万円の受益超過（税・年金）だが、
20代は1300万円の負担超過(給付金＜負担金)である。
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/07/post-198.php
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html

一般会計のうち17兆円も老人福祉・老人医療費だから、
社会保障費の73％が老人のために使われているのだ。
このように社会保障が高齢者に片寄っている国は珍しい。

　つまり「強い社会保障」の実態は、勤労世代から高齢者への所得移転なのである。
本来の社会保障は所得分配を平等にするものだが、
日本の社会保障はこのように所得に関係なく年齢で再分配するため、
かえって不平等になる。高齢者の資産は家計貯蓄の2/3を占めるため、
貧しい若者の勤労所得を豊かな老人に分配する結果になっている。
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/09/post-221.php

>>968
原資が無いのはみな知っている。
積み立ての場合、支給額はいくらにするつもりだったのだ。
運用するものによるというが、それが一番肝心なんじゃないのか。
損失が出ても税金で穴埋めするのであろうし。

>>976
15000円?
俺40代だけど、健康保険料合わせると、月に五万円請求来てるぞw
アホ臭いから健康保険しか払ってないけどなwww

>>971
減ったらお前と俺の仕送り増えるだけじゃん

「日本の世代間分配は異常に不公平になっているのに、なぜ政治問題にならないのか？」と質問されたので、

「そういう問題は存在しないことになっているからだ」と答えるしかなかった。

厚労省の公式見解では「100年安心」で、年金が破綻するなんて嘘だということになっている。
たとえば2001年の経済財政白書に出た次の「世代会計」の説明では、
60歳以上は5700万円の受益超過、将来世代は4200万円の負担超過だが、

この図は2002年以降は消されてしまった。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51496632.html

誰か憲法をたてに
社会保障制度からの選択的離脱権みたいなのを主張して国相手に訴訟を起こしてよ
勝ち目はゼロじゃないと思う。

>>2
自動的に２ちゃんねるの新すれにコピペを書き込める
ソフトあるの？

あのさあ、最低年金を7万円に　なんて今やってるけど、
どうやったら7万で一月生活できるんだ？　言ってる奴がやってみせろよ？
7万からまた保険やら税金差っ引かれていくら残るんだ？
田舎でもそこから家賃引かれたら光熱費すら出せない。
国民年金25年かけて3万とか、バカらしくて話にもならん。
代々の家に住んで子供も孫もいっぱいいる土地持ちの老人がモデルじゃねえか。
そういう年よりの小遣いにしかなってねえ。

戦争したら国債がパーになったっておばあちゃんが言ってたよ
銀行も引き出せなくなったっておじいちゃんが言ってた
貴金属も国に出したんだって

２７歳はこれから生まれる餓鬼に1500万負担させればプラスだろ

これ企業負担分考えずにガチで赤字だと思うやついないか？
何でこんな提示の仕方したんだろ

>>987
企業負担分は、お前の給料を削って会社が出してんだから、まあそういう考えでいいんじゃね？

>>987
企業負担分を考えずに赤字になったんなら
10年後、20年後。そこを考慮しても赤字になる可能性はあるよねって話。

ライターもそれをわかってるから”まだ”なんて言い方したんだと思うよ

前はね。企業負担分を考慮しなくても赤字にはならなかったんだよ。
でも今は赤字になる。
それって状況の悪化が続いてるってこと。
だったら10年後20年後もっと悪くなってるだろうと考えるのは自然。

個人年金は楽しいよ。

金持ちの医療負担を5割にする

>>987
低負担でｶﾞﾁで黒字な先進国ってどこ？

在日朝鮮人は掛け金払わず年金をもらっている 

ジジババはもっと負担して当然

民主党の仕事：日本国民から金を巻き上げて外国人とコジキに配る
厚労省の仕事：労働者からカネを巻き上げて働かない連中に配る

>>996
こいつら滅ぼせば状況は上向くんじゃね?

事故レスだけど
この記事の本質は>>990みたいなことだと思う

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>>16
20代−2240万とか、もう払うだけ馬鹿らしいレベルだろｗｗｗｗｗｗｗっｗｗ
もうやめちまえよこんな制度。ハナから無理なんだよ

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