【社会】地方公務員にも労使交渉の権利を認めるようにする地方公務員制度改革関連法案

政府は、継続審議となっている国家公務員の給与などを労使交渉で決められるようにする
法案に続き、地方公務員にも同様の権利を認めるようにする地方公務員制度改革関連法案を、
今度の通常国会に提出する方針を固めました。

政府は、去年６月、国家公務員の給与などの改定を勧告する人事院を廃止したうえで、
「労働協約締結権」を与えて、民間と同様に労使交渉で給与などを決められるようにする
国家公務員制度改革関連法案を国会に提出し、継続審議となっています。
こうしたなか、政府は、連合系の公務員の労働組合が、地方公務員にも同様の対応を
求めていることを受けて、今月２４日に召集される通常国会に、
地方公務員制度改革関連法案を提出する方針を固めました。法案は、国家公務員の法案と
同様に、地方公務員の給与改定などを勧告する都道府県や政令指定都市の人事委員会を
廃止したうえで、「労働協約締結権」を与えて、労使交渉で給与などを
決められるようにすることを柱としています。しかし、国家公務員の法案は、
自民党や公明党が反対していることなどから成立のめどが立っておらず、地方公務員の
法案も審議入りは難航することが予想されます。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120113/k10015233261000.html

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　　　　　　 　 　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ 　公務員ちゃんの願いを叶えるでごじゃりまするよ
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>>3なら妊娠する

投票前の民主信者
「民主党ならムダを無くす公務員改革をしてくれるう！」
ｗｗｗ

>>4なら生まれる子が立派に育つ

そりゃー大阪の地方公務員からせっつかれてるから急がなきゃねｗ

連合系が求めるならこれは良くないことに違いない

公務員には交渉権もスト権もありません。
民間のようにストする会社は利用しなければ良いというわけには行きません
（日航がストをするなら全日空を利用する等の代替処置が取れない）

税金は国家権力によって強制的に徴収されているんだぞ
それともスト期間分の税金を日割り計算で還付してくれるの？

公務員が給与を交渉で決めるとかふざけた事言ってんじゃねぇ。

こいつらの給与は景気変動にしないといつまでたってもマジメに仕事しないぞ。

暇だからキャッチボールタイムを設けろとかですか

これが通れば地方公務員がいっせいに国鉄化の悪夢だｗ

良かったな民主党に投票したバカどもｗ
お前らの望みどおり公務員改革改革やってくれるぜ民主は。そのツケは増税だｗ

権利ばかり要求するなら、義務として国家が赤字の時はその分人員削減にも賛同すべき。

労組作るなら業績に連動して自由に解雇出来るようにしないとな

民主党を詐欺罪で訴えれないの？

すげえな橋下、もう全国規模の事案に影響与えてるし。

全国のクソ地方公務員どもが大阪のああいう強力なリーダに改革されるのを恐れているのがよくわかる

いまでもやってるじゃないか。必要なのは公務員を憲法通り解雇できるよう正常化すること

現状でもストとかしてる道庁なんか
こんなもん認めたら、仕事するやついなくなるだろｗ

自治労の組織強化で政権転落後の対策かよ。
いいたいことがあれば議会に引きずり出してやれ。
２度手間がさけられるぞ。

タダでさえ、みなし公務員給与６０兆円更に労使交渉権認めせろってか・・

どこまで欲が深いんだよ〜　いっその事デフォしてホームレスになれ・・・

給与削減が先だろう
なんでこれが先行するんだよ

>>3
おめ！

どうみても革労協です。本当は共産党とか社民党のお仕事です。

民主党でもできる簡単なお仕事。

給料下げるのは一年だけ。

交渉権は永続。
交渉で今よりあがる数年後。

こいつらはこんなのばっかだな

>>12
増税して、行政サービスを削って黒字化したら給料・人員増していいのか？

認められていないのに日教祖があるの？

もう好きにやらせろよ。
そのかわり好きにクビ切れるようにして。

審議拒否でいい

>>25
オレ、バカだから意味分からん・・

ていうかそれなら政府も行政ももうひとつ作って国民はどっちの政府に属するか
選択する権利を与えるべきだな。競争もない集団になんの正当性も無いですね。

本当にごミンス政権は国益損なうようなことしかしてないな
ばかじゃないの？

俺は保守派だけどこれには賛成
学校の先生もどんどんストをすればいい
大阪府知事時代の橋下と労組の団体交渉みたいに交渉を公開したら住民がどっちに付くか明確になるし
バカ公務員の首を切れる

地方公務員はバイトでいいだろ
ふざけんな

ギブアンドテイクの精神からすれば、何かしらの代償は必要だよな
雇用保障と引換なら良いんじゃないか

まあ、法案通らないけどな。
パフォーマンスだな。

ドロボーに権利など無い。

>>32
公開であればいいだが・・・

それなら市民からの苦情で即クビを可能にするぐらいの権利を雇う市民側としても貰わんとな

【 政治 】 ミンス 「 公務員にストライキ権を与えよう 」 通常国会提出へ

　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291741493/

　＞ 民主党の有力な支持組織である自治労にとってはスト権付与は悲願で
　＞ 民主党の有力な支持組織である自治労にとってはスト権付与は悲願で
　＞ 民主党の有力な支持組織である自治労にとってはスト権付与は悲願で


赤い汚沢こと仙谷のお膝元、徳島自治体労組のビラを見てみろ！　こんな反日闘争サヨにスト権を与えるのか！！
　　http://p.twipple.jp/data/X/U/Q/q/Z.jpg

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行政サービスにも競争原理を導入しろよ、予算のうちどれだけを自分達の人件費に充てどれだけ
を国民福祉に充てるか厳しく競争させろ。

公務員のための政権だな

だったら、財政赤字がなくなるまでボーナスもなし、昇格もなし、残業もなしになるのが普通なんだが。
増税して解決とかするなよ。

労使交渉って国民とって意味だろ？人事院みたいな組織作るなら給料を税金で払うなよ！

これはいいことだね。
労働三権を認めることは、特権的な「身分保障」を廃止することになるから。
橋下の考えと一致するね。

公務員が誰と労使交渉するの？
市民と交渉するの？
それとも市長？

なんのための公務員なのか

まさか財政赤字でも労使交渉の権利があれば
現状維持の給与を貰えるとでも思ってるのかなｗ

>>29
行政が黒字化するのは簡単
収入を増やし（増税）、行政サービスを削れば（歳出削減）いいだけのこと
病院だとか補助金だとか削りまくれば役人の給料そのままでも黒字にできる

>>44
今回の法案では身分保障の廃止は含まれていないのがミソ

ギリシャをお手本にしてね

だめだろこれ
国鉄みたいになんぞ

>>47
逆に待遇アップを狙ってるだろ

使側＝住民
その地区の住民が決めるような仕組みでなければだめ！
投票によるか最低でも議員が使側でないと意味が無い制度になるよ

橋下裏総理のおかげですなｗ

一般庶民の権利も資産も削りまくってるくせに、公務員の給料は死守し権利拡大に努めてるなぁ。

公務員の賃下げはやらないということなのね

>>1
正直な話

民主党は頭がおかしいとしか思えんわ

こいつら日本国民のことを一切考えていない

自分の選挙のためには韓国人にも公務員にも魂を売り渡すクソどもだ

>>48
増税しても収入が増えるとは限らないのに何を言っているんだ？

役人天国だね

>>59
２ｃｈは公務員の書き込みが多いからこのスレは伸びないな。

さすが自治労と日教組のための民主党ですわｗ

>>58
おまえ馬鹿だろ

問題の公務員改革、ちっとも進まないと思ったら
国民が一番望んでない部分の改革だけきっちり進行ｗ

さすが民主党だよ…
呆れてモノが言えない

好きな国の役所を選べるんなら、与えてやっていいんじゃね？日本、シナ、朝鮮、アメリカ、イギリスとか。

民主最大の罪は改革詐欺で無力感を植え付けた事だな
橋下辺りも同類だって思わせた罪は大きい

>>62
え？
事実を書いているんだけど。
増税しても不況になれば税収は伸びるどころか落ち込む。

民主党政権になって増税しているのに
税収が落ち込んでいる事も知らない馬鹿がいるんだねえ。
ひょっとして公務員？？

>>66
まぁ単発でガッととればかなり取れなくはないからね。
継続的に税収アップさせたいなら景気対策が一番だけど。
焼畑的な増税を想定してんじゃね？ｗ

逆行してるなｗ

間違いなく赤字だろうが税収減だろうがベースアップを要求するね。

解雇規定とセットで！！！

>>2
もうなんか脱力・・・・
何でこんなのが政権に居座ってるんだろうか？

国民に対しては苛烈な経済制裁＝増税の面を持ってるんだよなこいつ。

右手で、小さな政府小さな政府！と煽り、
左手で、300万人痴呆公務員を人質に、
眉間の上にはプロヴィデンスの目
1億人ぽっちの小国家なんてチョロいもんだよ

>>66
増収になるまで増税して、黒字になるまで行政サービスの質を落とせばいいだけだろ。
増税で景気悪化云々っていうなら行政サービスの質を落とすだけでもいいし。

これ成立すると誰と交渉することになるんだ？
橋本みたいな人間が相手じゃないと
公務員のいいなりになるだけだろ

国の借金が増加する一方なのだからボーナスも基本給も
カットの一択だろ

>>67
民主党政権になって増税しているのに１０兆円くらい税収が落ち込んでいるから
それをさらに増税で埋めようなんて無理でしょ。

世界的不景気減収減益がデフォなのに公務員の人件費はアップだからな。もうアボガド

>>73
増税で景気うんぬんじゃなくて増税で税収が上がるとは限らない事も知らない馬鹿が
公務員なのか？と聞いているんだけど。

地方公務員これ以上給料上がるのか？
まともじゃねえぞ

昔レーガン時代には減税で税収は上がったな

低脳・底辺・低所得が公務員を妬み叩くスレ。

デフレ下での増税は、税収が上がるどころか、下手すりゃ
下がりかねないので、普通の国ではやりません。
今の財務省は旧帝国陸軍海軍化、特に帝国陸軍と同じになってるので、
（広義の意味での）TPOというものがわからなくなっている。

ついでに地位を保証する法律も廃止だな。

>>78
レスを読み返せ
お前が馬鹿

>>80
プーチンも減税で税収を上げたよねえ。

労使交渉の権利をくれないんだったら、これまで通り人事院勧告（地方なら人事委員会）
で粛々と給与決めるだけなんだけどね。
国の借金とか民間が不況とかどーでもいいことなんだよ。そんな些細なことより、
国の根幹である憲法で謳われている労働基本権を守ることの方がはるかに重要。

「民間はどんどん下げられている、労使交渉なんてしてない」とか言う奴もいるけど
憲法を破ってるのは民間のほうだから。
例えるなら公務員は交通ルールを守る優良ドライバー。民間は危険運転のＤＱＮ。
優良ドライバーに、お前も危険運転しろって言うのはおかしいでしょ？

若者の所得を上げればいいだけの話
この増税で起こる不況で20年〜30年後は笑えるぐらいの人口減は確実

一番理解できないのは経団連
もうエコポイントとかのたかりはできない
消費者がいなくなるな

労使交渉をみとめ、公務員の地位を保証する法律を廃止すれば、

１／３はリストラできるだろ。

>>64
地方自治体は選べるわな
子どもは選べないというのがかわいだがな

>>73
まさに北朝鮮ｗ

労使交渉を認めさせてなおも高給維持で国民に負担ですか
ご立派ですねｗｗｗ

公務員って国、地方に巣食うダニのような連中だな

もう滅茶苦茶。一日も早く民主党を政権から引きずりおろせ。

>>84
え？
どう見ても増税で税収が上がると短絡的考える馬鹿公務員の方が馬鹿でしょ。

こんなもの認めたら本末転倒だろｗｗｗｗｗ

>>73
サービスを落とすとか公務員が書き込んでいると笑えるんだが。
もう民間と公務員には馬鹿の壁があるんだろうな。
本当に交流会やパーティで話していてもそうだという意見が多いな。

人事院を廃止して、民間給与並にしてから成立させろ
この法案は民間給与とかけ離れたまま成立させて、給与削減を防止しようとする自治労の戦略だろ

国鉄みたいになるじゃん？
過去を何にも学んでねーのな

9時から役所が開くはずなのに、午後2時まで人が居なかった
とか普通にやらかすぞ

>>90
こんなのが公務員なら北朝鮮よりも日本が先に国家破綻するかもねえ。

>>92
自分は国家公務員だけど地方と一緒にされたくないわ
あいつら給与引き下げは国家公務員だけに抑えつつ労使交渉権だけ貰おうとしてる

>>100
ボーナス上がったよねｗｗｗ
寄生虫にいいも悪いもないよ

今の公務員給与削減の流れからの突然の帰結だろ。

皆が叩いてたのは、人事院、人事委員会を廃止にして公務員のスト権の確立させることを前提としてたんじゃないのか？

>>100
増税に走ってるんだから、まず国家公務員からだろ、アホ

嫌なら財務省止めてこい

>>100
国家公務員がんばれ　天下りと癒着なければ　君等の給与は高くない
地方はダメだ　あいつらは舐めてる

じゃあ解雇できるようになっちゃうぞ

>地方公務員にも労使交渉の権利を認めるようにする

これ以上何の待遇あげろつっってんの？

この常識無しどもは？

労使交渉権だけ認めても、首にできない今のままの制度じゃなんも意味ないっすよ


公務員制度改革含めないと、ただの爆弾になりまっせ

別に公務員を叩くわけでは無いけどただ人件費削減は確実に必要だろうに。
まぁ公務員をやる前にそれを決める議員が削減出来ないという時点で終わっているわ。

【神奈川】マンション虚偽契約容疑、中核派の横浜市職員ら２人逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1326378023/

労使交渉権認めてやれよ。
ただし、公務員の身分保障は廃止で。

>>100
自衛隊を除くほとんどが総合職で転勤が多い国家公務員は高くない
地方公務員は高すぎる

>>106
地方公務員はマジモンの貴族になる気で居るんだよ、今でさえそこらの奴等の見下しは半端無いけどな

労使交渉の使はどこが誰が対象になるのだろうね。

>>96
大分話が逸れてるけど財政が赤字だから公務員の給料削れって奴はたとえば>>73みたいな方法で
財政を黒字化して給料を削減しない、もしくは増やしたら納得すんの？って話なんだけど。
別に俺は>>73を推奨してるわけじゃないし。

形骸だけの抜け道ザル法でしょ、どうせ
みんすがしそうなこった

>>1

ふ　ざ　け　ん　な　よ　テロリスト民主党

交渉してないか？組合がビラ巻いてるよ

府立病院

労使交渉にはスト権は付くんですかね？

お前らがいつもバカにしてる公務員の交渉力は
国内では最高レベルだということを忘れてはならない

　人事院廃止もセットでお願いします。

スト権とセットで解雇制度を導入だな。

労使の「使」って市民だぞ。

これ、報道の仕方に問題あるね。
公務員の身分保障が廃止されるってことなのに、
これはまったく言わないで、あたかも公務員がさらに優遇される
かのように報道してる。
これで国民の反感を煽って改革を頓挫させ、公務員の身分保障を死守
しようとしているようにしかみえない。

地方公務員って楽で給料多いってよく聞くけど、実際どれくらいもらえるの？
普通の大卒事務の新卒で手取り30万くらいいくんかね？

これ橋下に喧嘩売ってるの？
取り敢えずこれ推進してる奴の名前晒せよ。

最低限、組合費天引きの禁止・レイオフ相当の免職制度導入がないとダメだろ。

それはともかく、そもそも法律で守って貰ってる奴等が
なんで団体交渉権が必要なんだよ。

なんで日の丸を侮蔑してるのが日の丸の権威に守られてるんだ、
クズの権利の前に忠誠義務を課して違反したらそれだけでクビにできるようにしろ。

警察職員・消防職員とか団結権・団体交渉権・団体行動権の全てが認められていない職種にもスト権あたえちゃうわけ？

日本破壊テロ組織民主党の目的は一斉ストライキ？

民主党は日本を壊したいんだな・・・・

暴動ストが起きて、混乱を、待ち望んでる。
プロ市民いいかげんにしろ。

労使交渉とか
まともにやるわけねえじゃん
現状維持か賃上げの口実になるだけじゃん

>>127
煽るのはやめれ。
2000年の公務員制度改革大綱では治安関係・防衛関係にはスト権みとめないで
従来のままにするって言ってるよ。
もはや常識。

それ以外の公務員には早くスト権を認めたほうがいい
スト権を認めることは身分保障を廃止することだから。
逆にいえばスト権を認めないと身分保障は廃止できないんだから。
（政令201号）

今の時代に労働組合がある事自体が異常。
交渉している間に倒産しちゃうよ。

住民「すみません、お隣から中国語と悲鳴が聞こえてきたんですけど」
　　　　　　　　　　↓
警察「はぁ！今日はストやってってから出動できないの！自分たちでなんとかして！」

住民「あの病気のおばあちゃんの世話するのにバスに乗りたいのにこないんですけど・・・」
　　　　　　　　　　↓
運転手「はぁ？ストなのスト！今日は座り込みだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗバス無理ｗｗｗｗ」

>>130
人事院廃止して交渉権も認めないじゃ話し合いにもならんだろ
もはや常識ではなくなってるんだって

>>130
身分保証の廃止とかやる訳ねえだろ
死ね基地外

親方日の丸の公務員給与を、労使交渉で決めさせたら、
公務員給与は青天井になる。

民間企業なら、倒産リスクがあるから、
それが労使双方に対し賃金アップの歯止めになるが
公務員は倒産リスクがない。
人件費が足りなくなれば増税すりゃいいだけ。

この法案は公務員天国をますますエスカレートさせる悪法。
絶対に成立させちゃいかん。

>>48
アホだねぇ
病院の赤字原因は役所から出向の高給事務公務員が大量にいるからなんだけど

地方公務員はちょっともらいすぎ。
実家帰ったときに調べてみたら民間との差に唖然とした。

地方公務員なら、また 在日キムチの為か民主党。

え、労使交渉できないから
パンピーより高い給料貰ってるんじゃなかったの？

なんで公務員に権力をあげるの？
なんで民主党は公務員の震災復興財源への協力を拒否するの？
こんなもんと引き換えに復興財源協力法案を通そうとするのはそういうことでしょ

おいおい労使交渉は今でもやってるだろ
大阪の自治労が橋下に延々と噛み付いてたアレはなんだよ

公務員の権利が制限されるのは国民の側に公共サービスの選択権が無いからだろ
問答無用で税金取れるのに待遇もお手盛りなんてやったらもうメチャクチャになるよ
世襲公務員貴族様が支配する近代以前に逆戻りだ

>>140
>なんで公務員に権力をあげるの？

ちがうんだ。
増税するなら公務員もリストラしろ、の世論に押されて
民主党が公務員リストラのポーズを取ってるだけ。
本心は絶対にやる気はないんだが、橋下改革の流れもあって
世論に押されているのは確か。

これは良いことだろう
これしないと公務員をリストラ出来ない

>>140
公務員の本音にしてみれば、今までとおり人事院制度に守られていた
ほうが高給を維持できる。
で、人事院制度が廃止されるということは、これとセットである
身分保障もいずれ廃止される議論につながる。
民主党が本気でやるとは信じられないけど、とりあえず公務員改革の圧力は
ここまで来てる、ということだろうね。

軍隊にストライキ権与えるような国はどこ探してもいないで

こればかりは国連もスト権を認めない事を認めてる

もう公務員って制度は廃止して全て民営化したら？

公務員組織民主は1日でも早く解散してくれ

セット
っていう考え方が罠だな
権利も保障も不要

行政サービスが止まる場合が出てくる
反対する

>>144
人事院に民間の人材を入れて改革すれば済む話だろ
今のままスト権やったら給料高止まりするのは確実

>>137
そして　ヤーさんみたいな態度の悪いのばっかだしなｗ
民間でそんあ態度取ったら一発で首なのにね

いいけど一般人に公開しろよな、雇い主は国民なんだから

保守＝士農工商
革新＝労使交渉

>>20
ずっと民主は給与削減するんだったら先にスト権あげるねってスタンスだよ


どう考えても
ストされるから給与削減無理だわメンゴメンゴっての狙ってるよｗ

給料が青天井で伸びるからこれこそギリシャになっちゃうｗｗｗ

まさに改悪だね

人事院って基本的に公務員の給料を守るための組織だからね。
人事院も身分保障も、占領軍がスト権を禁止したことの代償措置だから。
先進国としては異常な事態。
結果的にこの異常な公務員制度が日本の足を引っ張ってるわけ。

>>156
日本の足を引っ張ってるのはお前らみたいなゴミだろ、人のせいにすんな

だったら公務員もリストラ出来るようにもしろやボケが

こらだめだろ
絶対につぶれない組織で金もらってる連中の権利じゃない
それどころか選挙権を停止するのが当たり前だと思う
投票したり立候補したければ民間に戻ればいいだけ

【民主党】 公務員給与削減案を拒否　　

地方公務員に給与削減を要請することにも拒否した。　（ 2011.12.3 産経）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111203/stt11120300050000-n1.htm



公務員給与下げは拒否したのに
労使交渉権だけは与えるという民主党ｗ

橋下には早く国政にでてもらいたいね。
橋下は身分保障＆人事院を廃止する立場だし、
そのためには労働三権を与えなきゃならないことを知ってる。
公務員のストなんて脅しにもならないことも知っている。

　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒γヽ　
　　　l　　 i"´ ￣｀＾　ｖ｀゛ｉ　)
.　　γ´,-ノ　　　　　　　　 ‐､ｉ
　　 .{ 彡　　　＿　　　　＿　V 　　　
　.　`(ﾘ　　　　 ━'　　　 ━'　l　　　コンクリートから人へ（公務員へ）
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　　人（公務員）に優しい政治
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
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　　　　　　　　 /　　　　民主党　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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>>157
ホントそうだ。足引っ張ってるのはニート等の無職。

税金を食い潰さないという点ではまだニートの方がマシに見える気さえするから困る

>>1
比例で民主はもう絶対にありえないな

維新は前回のみんなの党以上に議席取れるから
全国余裕を持って比例候補を擁立して欲しい

民主党政権が続く限り、公務員のボーナスステージも継続ですか

公務員が太りに太ってるに　消費税増税

民主も糞だが、ここまで公務員を大きくしたのは自民党だぞ




　

>>164
働いてないのに同じ恩恵受けてるニートが最も税金を食いつぶしています

橋下の名前まで出して正当化してる馬鹿は何なの

維新の会がウザイから民主党のための雑兵を万単位で送る法案？

赤字を垂れ流しても倒産しない団体が労使交渉なんてしたらお手盛りに拍車がかかるだけだろ
ちょっとは考えろよ・・・

納税者の二倍の給料貰ってる奴等がストやったら
頃されてもいいんじゃないかな

公務員の待遇をあげるのが民主党の公務員改革だったか
詐欺フェストで政権盗ったなら、消費税増税の前に一度解散するのが筋ってもんだ

>>169
国民全体が享受出来る社会サービスと、公務員の給与が同じものだと思ってるか・・・

クズ政府

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

これに反対してるのは公務員か?
これをしないと公務員の大リストラ出来ないんだぞ

民間並みにクビに出来るようにすればいい

>>100
おめーらも同類だよ。公僕っていう意識ないだろ

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

　　　　　　　　　さようなら日本

　　　　　　　　　こんにちはギリシア

>>178
反対しているのは公務員の家族でしょう。
公務員の親に養ってもらってるニートたち。

民間並みに首にできて、派遣だらけにできる法律も同時にお願い

>>178
リストラどころか労使交渉で給料アップすら有り得る訳だが

>>86
憲法15条2項は、公務員を全体の奉仕者と規定している。
それなのに、奉仕される側でもある一般労働者と
同等の労働基本権を要求すること自体、憲法に反する。

>>175
同じじゃなかったらなんなの？

ここにいるバカどもは、
日本の公務員数の対人口比、公務員人件費の対GDP比は先進国最少で、
人件費の対歳出比も先進国最少を争ってることを知らないのだろうｗ

しかも、人件費なら毎年下がり続けてる。

増税が必要なのは毎年１兆円のペースで増え続ける社会保障費を捻出するためだよ。

Q　公務員のボーナスが増額したことについてどう思いますか？
　　　　　　　　　　,,i -'''"!ﾞ'l!巛:.ﾆ;;x,,_,、
　　　　　　　 ,／｀'　　- .ﾄ 　． 　 .'.ﾐ':ﾞ'ﾆi､.i、
　　　　　　,rゞ.　.、..l.ll　 ."ﾞｯ."､."''ル　'、 ﾞ'ﾐヽ
　　　　 .,iУ‐．. 'i" .`　、 .!ﾞ !ｌ|i./ ,i'l,ヽ...ﾍ． 'た
　　　　/'"/,!ッl:ﾞ.丶 ､,|,,! |;../!|i.ﾖl='ﾞlj〃.ｌｉl.ｌ､.ﾞ〃　　優秀だから当然だﾌﾞﾋ
　　　 l/　ｌｯ,,|,iゝ 　l､'lﾞ｀-'"　 　 　　　　 　 "|.ｌｭ　 　底辺の嫉妬は気にする必要ないﾌﾞﾋ
　　　ﾌ ´/lﾞ.l!,!iﾞ| /ﾞ　　　　　 　 　 　 　 !!′ . l.ト　　悔しかったら（自分みたいに）公務員を
　　　l　 :lﾞ!.:.!|,｢li′ 　,,-.ｉl=ｌ'|'l;;ｧ;;､, .,,,,,v''ﾞill|l3ｺ〕　　目指せばいいと思うﾌﾞﾋ
　　 .|: /:.,゛ ,!! .,!　　　ヽ l|l!父ｰ'l〃 .ﾞ'ﾚｰ＝,７!と
　　 .| i'l'iﾚ､ilii;;.li.. ....ｘ;;o nﾈ　　 : .ｌ､..lﾞ　　 　ｌ;;‖
　　　!.|l'".ﾞ'_ﾞ'!ﾐl．．　　　ﾞ］　　　 .ﾘii］　　　 i′ヽ,,.,,、
　 .，:ﾚi|　_!　　 .|　　　　　ｌ　　　ill｢ ﾞ'|　　_r"、　.ﾞてﾞ'!
　 i,!│ﾞ.! .′　 .ﾞ!　　　　 : ''┴tﾞ″　.|ﾐｉ″ 　　　　|　　　 .'ﾞｆii、
　 .|, .|:　'、　　 : .!　　　　　　 .:ﾘ!ｱy.il|ﾃ|:"..　 　 .'.］　　　　　 ｀>､
　　!l..ﾞl． 　 　　 .ﾞL 'ﾃ..　　　　i|i｀”~ﾞ''､.ﾞi　　　 　.i!　　　　　　　　ヽ
　　 .ﾞ/ゝ　 .!l　　 .|"　 ."　　 .,,|'ﾞ .,,,ii､〃′　 .゛ ;|　　　 　 　 　 　 ﾞ '
　　　丶　　..l|　　 ゛　　　　　il］　　　 . l　　　　 ｲ
　　　　 .″ : ﾑ　　 　 　 　 　 ﾞｈ..,,_.ｙ.'″　　,,〃
　　　　　 　｀　ｌ､　　　　 ._、　　　　　　 .�（ｆ
　 　 　 　 　 　 ﾞ!li､　　 　.｀!ﾍx＿　 ._,r" .ｱ
　 　 　 　 　 　 　 `'-k､　　 　 ゛ ｀´　_,,./
　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ﾞﾞ''''一''''!!"''”゛　　
　　　　ゆとり世代Fラン既卒　公務員志望ニートウヨさん

>>186
全体の奉仕者ってのは、そういう意味じゃないけどな。


で、OECDの調査によれば、日本の公務員人件費は対GDP比で先進国最少。
この「人件費」には独立行政法人の人件費も含む。
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10483001253-10453154747.html

公務員数（独法職員含む）の対人口比も圧倒的に少ない
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10483001253-10453155049.html

俺の市の役所へ出かけたら、40〜50歳くらいのおっさん、おばさんが案内やってるんだけど、全員正職員だよ。
それが来る市民を窓口へ振り分けるんだけど、すごい無駄。
市役所のその年齢だと700万クラスだぞ。
それが、ロビーにばらついていて10人くらいもいる。
どうやらそれが独立した課の仕事らしくてまたびっくり。
どんだけ無駄なんだよ。

>>189
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1078524005

１人あたりの支給率は変わっていません
平均年齢が上昇したため、「平均」支給額が上がっただけです
この違い、理解できるかな？


毎日新聞のレベルの低さを露呈するミスリード記事ですが
それにころっと騙されてしまうあなたもあなたです

自民党云々かんぬん言う前に もうちょっと「思考力」を身につけては如何？



《追加》

neetirenai1027さん

＞平均年齢がアップしたからと阿呆なことを抜かしてるやつがいるｗｗｗ
＞年齢に対して給料が払って貰えるとでも思ってるのか。

普通は年齢と給料に相関関係があるものですよ
民間企業も同じくね
これでも見て勉強しようねボクちゃん
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429

公務員の利権を増やして大増税だから民主って本当にクズ揃いだ

>>191
そういうところをスリム化して、
余った人員は穴を掘って埋める作業をさせたら良いと思う。
給料は据え置きで。

公務員に争議権は必要ない。
公務員は決まったことに従えばそれでいいのだ。
それが嫌なら辞めてもらえばいいのだから。
辞める自由は保障されているのだから。

>>169
ニートが食いつぶしてるのは親の貯蓄だろう。

>>185
橋下じゃないがそれは有権者が監視するしかない

これは公務員天国ぶっ壊す第一歩だ

　大阪市職員を見ればわかるように　地方公務員に労使交渉権与えたら日本が滅ぶ

民主党の実態
�@保守政党を装った反日左翼の政党、実は朝鮮労働党日本支部
�A日本人を装った在日帰化人の政党、実はハンナラ党日本支部
�B政治主導を装った官僚主導の政党、実は国家社会主義政党

地方公務員も労使交渉の法案は通さないほうがいい
公務員デモが起きてないのは労使交渉がないからだ
ギリシャのように公務員デモを発生させる要因を作ることが逆にリスクになる

公務員デモがマナー無い連中のために起きたら国益を損ねる
ヨーロッパ各国の失敗例を重く受け止めたほうがいい

知らない人が多いようだけど現在の公務員の労働組合は非公式組織だから政府や自治体は交渉に応じる義務はない。
しかし、団体交渉の代表となる公式の労働組合が存在しないために減給やリストラの対象となった公務員が不服申し立てを行うと同じ内容の不服申し立てでも一括して審議会を開くことができないというデメリットがある。
ＧＨＱが作った現在の公務員法では不服申し立てが行われると速やかに大臣や自治体の長の立会いのうえで審議会を開き本人が納得するまで経緯を説明せねばならないので、
例えば１万人の公務員の給与を引き下げようとした場合に対象となった１万人の公務員が不服申し立てを行えば個別に最低でも１万回の審議会を開くしかない。
もしもこんなことをやられたら政府も地方自治体も機能しなくなるので法改正が必要だった。
しかし、今回の民主党案では就業時間中の労働組合活動が合法化されるため自民党政権時代に問題となった就業時間中に公務を行わずに労働組合活動だけを行う闇専従が合法化されるデメリットがある。

>>192
というより、６月の期末勤勉手当の支給率が下がって、その分が１２月につけられた影響が大きい。
年間の支給率は変わってないのに、１２月だけを見るから上がったように誤解される。

この点に関してはテレビマスコミが如何に無能かが分かった。
新聞では「上がった」とか馬鹿な記事は書いていなかった気がする。

>>193
それ自民も同じだけどな

>>192




　アホー知恵袋wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

赤字・赤字に関わらずﾎﾞｰﾅｽ乞食の痴呆公務員ｗ

地方公務員の仕事なんて大半が委託で十分なんだよ。
高給取りのくせに仕事しないような奴らばっかり。

労働組合法7条によると使用者は労働組合との交渉を拒めないらしいなｗ
本当に会社に労働組合ができたら脅威と言える。

と、思ったら、リンク先の元ソースは毎日新聞かよｗ
毎日新聞の記者は年間支給率も調べてくれよ

>>206
だから、現在どんどん委託が進んでるよ。
ただ、委託するためには業務委託設計書を作成し、作業にかかる費用を計算して、
普通は一般競争入札にかけなければならない。

公務員の数はどんどん減っているが、仕事の内容は高度化している。
地方公務員でも上級職は、宮廷や早慶出身者がメイン

>>186
どういう意味だと思ってるの？
曖昧な印象操作はよそうよ。
それに日頃はグローバル経済を批判してそうな人が
公務員人件費だけは世界基準を持ち出してくるのは変だな。
それに日本の政府債務の対ＧＤＰ比を考えてからものを言えば。

>>1
自治労はまさか労使交渉すれば給料がさらに上がると思ってるんだろうか。
橋下みたいな首長がうじゃうじゃ出現することになるぞ。

>>200
日本政府は国際労働機関からの公務員に労働者の基本的権利であるストライキ権と集団交渉権を与えなさいという再三の勧告に対し
「日本政府が介入できない人事院によって公務員の給与や待遇が守られているのでストライキ権や集団交渉権は必要ない」との主旨の回答を自民党政権時代から民主党政権に至るまで繰り返している。
だから公務員にストライキ権と集団交渉権を認めないと人事院を廃止することもできないし人事院勧告を無視した減給も行えないんだよ。

そもそも現在の公務員法は日本政府と日本の公務員が一致団結してＧＨＱの政策に反対することができないように作られている。
例えばＧＨＱの政策に賛成し率先してＧＨＱのために働く公務員を日本政府が解雇したり減給したりできないように作られているし
日本政府が功績があった公務員の給与やボーナスを増やすこともできないように作られている。
ＧＨＱが存在しなくなった現在ではいろいろと問題があるんだけどね。

>>181
このAAしょっちゅう見るけど、マスゴミはそんなこと殆ど言ってないだろ。
ガス抜きに私の仕事館とかの無駄な箱モノとか天下りの話題に矮小化してちょろっと流すだけ。
全力でお前らを擁護してくれるマスゴミ様に蹴り入れるとか失礼極まりないぞｗ

>>200
事此処に至っては、公務員デモはガンガン発生した方がイイ。
維新みたいな勢力の最大の追い風になるだろうから。
今まではコソコソと税金を食い荒らしてたシロアリが、目に見える形で実害を与え始めれば、さしもの大人しい一般大衆も黙ってはいないだろうよ。
昼間のリビングに堂々とゴキブリが出てくれば、住人は当然殺虫剤を求めるでしょ。

公務員に労働三法与えるのか？

>>206
俺の友人(地方公務員)は実労働一日２時間だわw

今それどころじゃないだろう

これで地方公務員に死角なしだな

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
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>>213
公務員に週休二日制が導入されることが決まった時に業務に支障が出るし休日出勤になると人件費が増えると反対した部署も多かったからストライキ権を与えると色分けができていいかもね。

>>210
全体の奉仕者ってのは、狭義では「一部の奉仕者ではない」ことを示している。
国というシステムや公、国民全体の権利保護のために働くという事であって、特定の個人や組織のために働くものではないということ。

そもそも、一般国民より身分が下だなんて馬鹿な解釈は聞いたことがない。
一般国民より身分が下の人間が、立法したり、法を執行したり、許認可を取り扱ったりするのかとｗ

政府債務の対GDP比が多いのは、低負担で中福祉のバラマキをしてきたせいだよ。
財政悪化最大の原因は、毎年１兆円のペースで増え続ける社会保障費。
公務員人件費なら毎年下がってる。

>>197
橋下みたいに公務員に対決姿勢を示せる政治家が
何人いると思ってんだ？馬鹿過ぎるだろ
労組に支えられた助役やら副市長上がりの首長が
日本に何人いると思ってんだ

なんで公僕に労使交渉させる必要があるの？
それこそ「嫌なら辞めてもいいんじゃよ」だろ
そもそも給与体系から何からきちんと法律で守られてるだろうに、氏ね税金に集る乞食ども

こんなことするから市民から嫌われるんだよ

>>222
労働三権も知らないアホですか

>>220
公務員の平均給与が外国と比べても異常に高いのも、
国と地方合わせて40兆人件費に使われてるのも事実
誤魔化すのはいい加減にしろ

公務員の給与はいくらなら妥当なのかを国民的議論をしたらいいじゃないか。
現状の給与決定方法について、参考としている民間企業名を公開して
それが妥当なのかとことん議論しようじゃないか。
それをしないものだから、あれこれ言われるのではないのか？？

>>220
特定の組織のために働かないということは、全農林警職法事件の頃のように、
公務員組合は、これからは政治闘争はしないということだな。
それと立法権は国民の代表の議員にあるし、
法の執行などは、国民、住民のために行うものだ。

さあ、ここらで数字入れとくね



税収４０兆−利払い２２兆＝現金１８兆　　　　公務員と公務員もどきの人件費年間５５兆



社会保障も医療費も全部人件費で食っちゃってるぜ

公務員が公務員の給与決める仕組み、何とかしろよ。
当たり前のように、インチキ基準ばっかり作りやがって。

>>225
日本は公務員数が少ないので、一人あたりの仕事が高度化し（もちろん定年間際にはどうしようもないのが残ってるが）
平均的な賃金も上昇するのは当然。
最近の採用も上級職がメインになってるし、ほとんど大卒だ。
大卒平均給料と比べれば、公務員の平均給料は安い。

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025023&cycode=0
標準労働者の年齢各歳別所定内給与額及び年間賞与その他特別給与額
これを見ればわかるように、大卒男子４０歳、従業員数１０人以上の民間企業で、平均賃金は
月　　　　　　　451.6(千円)
年間賞与その他　2139.2(千円)
年間では７５０万円ほどになる。

＞国と地方合わせて40兆人件費に使われてるのも事実

なんでこんな嘘を平気でつくかね
公務員人件費なら、国と地方をあわせて27.2兆円だよ。
お前の言う４０兆円と比べて32%も少ないｗ
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf

これ、地方も含めてるから、国の予算、しかも一般会計とだけ比較するなよなｗ

誰と交渉するの？
まさか公務員ではないよな

また自民党が反対してるのか、公務員党が。

最近見たブログで興味深かった記事。

----------
昨年（２０１１年）の９月。
夫婦で公務員の友人が、
「今年息子が大学に合格したお祝いに、
高校に入った息子と２人にｉＰｈｏｎｅを買った。
家には４台のｉＰｈｏｎｅがあり、
ＰＣのネット料金に固定電話など、
通信費の基本料だけで３万円かかる。」
と発言。
友人仲間から顰蹙を買っていた（妬みも？）。

かと思うと、
自営業をしている別の友人は、
「最近の不況でＰＣのネット回線を解除。
自分は古い携帯電話（ｄｏｃｏｍｏ）を使い、
外に働きに出ている嫁さんにスマホを持たせた。
娘２人はまだ小学生なので暫くは、
固定電話込で１万円以下で通信費を押さえたい。」
の言葉に、
現在の公務員と民間人との格差を感じた。
----------

公務員貴族万歳ｗｗ
優秀な貴族なら良いが、馬鹿でも務まるという良い証左。

>>228
＞公務員と公務員もどきの人件費年間５５兆

はい、また捏造数字が出ましたｗ

>>232
お前のそのどうしようもないほどの頭の悪さはどうにかならんのか。

>>230
公務員が真面目に働いてる事を証明できるデータがないとなぁ。

スト権なんかくれてやるからクビにさせろ

>>233
・ブログがソースｗ
・レクサスや飲食費を経費で落としてる自営業者もたくさんいますが。（トーゴーサンって知ってる？）
・そのブログの記事のどこに、「バカでも務まる」証左があるの？

>>237
そんなもん自治労がバックについてる民主がやるわけないだろうが。
だいたいスト権だって自治労の長い間の悲願だぞ。

とことん公務員の味方だな　ミンスは

>>230
公務員数を少なくしないと高給が成り立たないだけだろ
作業の高度化なんて完全な嘘っぱち

きもちわるいやつが
はりついてるな

ストすれば自民の票田の年寄りに年金が入らなかったり
創価の票田の生活保護に金が入らなくなって創価新聞売れないからな。

〈憤怒レポート第4弾〉不平不満はすべて「手当」でカネに　地方公務員の「役人天国」にメスを！

フライデーhttp://www.zassi.net/mag_index.php?id=384

その代わり、身分保障は無し

絶対な！！

>>241
まず、嘘をついたことを謝罪しろよｗ

＞公務員数を少なくしないと高給が成り立たないだけだろ
公務員を増やしたら、人件費総額が増えるんですけど。
委託や民営化してきたものを公的部門に戻せと？

そのほうがいいのかよｗ

>>1

何これ？

橋下改革の妨害？

民主党は大阪維新の会に分子レベルまで解体されたいの？

馬鹿なの？死ぬの？

>>247
公務員に労働三権を付与するというのは、日本も加盟しているILOから長年勧告を受けていたこと。
そもそも団体交渉権がなかったから人事院勧告が正当化されていたわけ。

人事院勧告を廃止するなら、団体交渉権を付与しないと法的におかしくなる。

クズ過ぎる民死党！

>>233
それは単にその自営業者が無能なだけだろ
ネット代も稼げないほど無能な奴に公務員が務まるとも思えんが

>>247 橋下と職員が交渉するってことだぜ。決裂ならスト。望む所だろ。

>>246
お前こそ委託の分も合わせた人件費を示してないだろ
公務員の高給を削らないからアウトソーシングして
見た目減らしてるように見せかけてるだけなのが分からないのか？

>>238
今時、一般家庭で通話料抜き固定費のみで通信費\30k/月なんてザル家計は馬鹿の極みだろう。
そんなことも分からんのが馬鹿の証拠なのよ。
ちなみに、そこのブログは特に公務員を攻撃する趣旨ではなく、ipod touchを紹介する過程で
身近にそういう人が居たと紹介してるだけ。

>>221
それが民主主義なんだか仕方ないんだよ

圧力に屈した民主党
日本に必要ないよ
さっさと解散しろ

>>248
おっと、争議権な

>>252
示す義務はお前の方にあると思うんだが
委託の人件費がいくらなのか調べてきてから批判すべきだろ

>>224
労働三権でも、現業公務員には争議権が認められて無い。
非現業公務員には団体交渉権と争議権が認められない。

労働協約締結権と争議権は一体になるので、争議権を認めるとストライキ、
怠業、作業所閉鎖など出来るようになる。

日本で公務員に対する労働三権が制約されている理由は、
戦後、共産主義の台頭で官民ストライキが相次ぎ、社会混乱が頻繁した為、
GHQの指示により1948年に大幅制限された。

労働協約締結権が公務員に認められると公務員の給料を上げろ！と公務員がストライキ出来ること。
公務員が国・国民の奉仕者だと自覚してれば、市民生活に影響するストライキは起さないだろうけど、
現在の公務員では「自分の給料上げにストライキを乱発する」のは目に見えている。
また地方財政赤字でも地方公務員が給料下げに反対、ストライキを起せば、
市役所に行っても住民票一つ、取れない日になる。

自民党が押さえてる地方は職員とズブズブだから削減が出来なくて
赤字が増えて破綻する。だから反対してるわけ。

>>257
人件費が少ないと根拠もなくほざいてるのは向こうだろ

>>252
業務委託したものまで人件費に繰り込めとか、馬鹿な事を言い出したぞｗ
それって、民間企業社員の人件費じゃないのｗ

じゃあ、公共事業費からもゼネコンの人件費を計算に入れるのかと。

で、嘘つきさん、結局謝罪はできないようですね
もうしなくていいよ。

どうあっても公務員の人件費削減はしたくないようだなksg

たった一つの法案で、官僚が庶民の敵ではなくなり、停滞した日本が生まれ変わる。
その法案とは

「公務員の給料を景気と比例させる」

草の根でこの声を広めてみませんか？

力づくで給料を下げるのが民主主義だと言いながら、
行政に企業理念を移植とか二律背反過ぎ
所得を大幅に削減されてもバイトで補う事も出来ないから、 何らかの処置は必要。

ポイントは地方公務員ってところだろ。
国家の敵は地方公務員。

おい、ちょっと、おいおい、メチャクチャじゃねえか

>>230
もっと勉強しような。
公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円と
６年前の第１５９回国会において、当時の与党・自民党が答弁している。
（政府の発表だから、この数字がMinだろう（笑））


そして人数だが、
日本の公務員数は、地方３３０万人（教育１１５万、消防・警察４３万など）と
国家公務員６８．７万人（行政職３３万、自衛官２５万、郵政公社２６万【民営化】など）
であるが、これに第三セクター、地方独立行政法人、特殊法人、国立大学法人、
公益法人、政府企業、認可法人、非特定独立行政法人などの職員を加味すると、
９００万人に近い数字になるようだ。

いつもやることの順番が逆だよな。

>>261
公共事業の人件費とか最初から公務員人件費と
関係ないものまで持ち出すとは･･･小汚いやり口だこと
極論で誤魔化すな、本来アウトソーシングしてなかった部分を
今はアウトソーシングしてるから人員削減出来てるだけだろ
そこまで公務員の高給を削りたくないのか、よく分かったｗ

ストライキ中なので、警察も泥棒逮捕しませんよ

>>238
なんだよトーゴーサンって

>>258 若者はデモする元気もないけど公務員はストして
コンビニでも住民票が取れなくなるわけか。どんなオンラインシステムだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/5989624/
民主党・・・自民党もやらなかった原子力天下りの現実。絶句します。ここまでやるか。

http://blogos.com/article/26089/　経済産業省が、緊急時用の石油を韓国に備蓄することを計画

>>224 ばーかwwww

もうね、第二日本国作れよ。
国民は好きな方の国に税金納めて
行政サービス受けるの。

公務員は日報（ネット）と給与完全公開にしろ

>>267
まず、お前は「みなし公務員」について勉強しような。
日銀職員、NHK職員などもみなし公務員だが、税金は投入されていない。
JRも完全民営化してないところもはみなし公務員だろうね。
９００万って数字はJR全部入ってそうだなｗ

国立大学法人の職員もみなし公務員だが、国立大学は税金だけで運営しているわけじゃないしね。

いろいろな解釈はあるが、基本的に、みなし公務員ってのは、
「公務員」じゃないけど、公務員のような制約を受ける職業のことだよ。
みなし公務員の人件費がすべて税金で賄われているかの様な、アホな妄想は捨てなさい。

>>260
ちゃんと根拠出してると思うけど？
「委託の分もあるはずだ」っていうならまずはそっちがソース付きで概算示すべきだよ
批判される側に立証責任なんてないよ

>>276
それでは不十分だなぁ。
ビデオぐらいはやらないと。

>>278
公務員人件費は世界最小だの何だのと
最初に言い出したのはあいつだろ、
何で俺に八つ当たりするのか訳が分からん

地方公務員の給料を財政と連動させるなら、間違いなくサービスは低下する

自治体の独自財源でやっているサービスが多いことが財政圧迫している
これの元は、国が｢今だけ援助するからこれをやれ｣とあれこれだしたせい
期間過ぎれば自治体の金だけでやらなきゃならなくても、サービス重視で残してるのが多数ある

財政悪化を公務員のせいにして給料連動させるなら、こういったのは真っ先に削られるだろうな
単純に金食い虫だし、文句言われてまで自分の給料削りたいやつはいないから当然か

>>280
だからソースはちゃんと出してるだろ
その上でそのソースが不十分だっていうならそれを立証する責任は批判する側にあるし、
それができないならその批判に価値はないよ、単なる妄想にすぎないし

こんなに公務員優遇してる国って中国、ロシア位だろ。

>>277
当時の与党であった自民党より年間60兆円との正式な答弁を引き出ました
。つまり、この国は国税、地方税を合算した総額をすべて「官」が給与として
喰いつくしているわけです。（この質疑、答弁について、御用メディアは全く報道せず、
国民に知らされることはありませんでした。）当然、国家予算を編成する
原資などありませんので、「財投債」名目で郵貯、年金、簡保の国民資産を
勝手に流用し、これに新規国債発行で金融機関より調達した資金を合算し
２００兆円規模の「特別会計」、つまり裏国家予算を連綿と編成してきたわけです。
（一般会計予算は表向き予算で全く意味はありません。）この莫大な予算は
財務省主計局を経て、各省庁、所轄の特殊・公益法人、その傘下にある
「官制グループ企業」へ複雑に還流されます。そして、このプロセスは、
天下りや随意契約などにより、民間が創出する付加価値を「官」が二重収奪するという、
官僚シンジケートのマネーロンダリングであるといえます。結果、膨れ上がった公的債務は、
とうとう１４００兆円超となりました。

>>277
少なくとも国立大に関しては交付金という税金を受けてる上に
授業料という国民の財産も投入されてる訳だから
日銀と同様に扱う事は出来ない

>>281
財政悪化の最大の原因は社会保障費の増大なんだよ。
単に、財政健全化だけを目標にするならば、社会保障費の削減に結びつくんだけど。

>>285
＞授業料という国民の財産

お前が何の商売してるか知らんがお前の商売にも国民の財産が投入されてるからお前もみなし公務員だなｗ

>>71
日本人がアホだから、割とマジで。

>>285
＞授業料という国民の財産も

頭大丈夫かお前？
それを言い出したら、
「スーパーは商品の代金という形で国民の財産が投入されているから、スーパー店員は日銀職員以上にみなし公務員！！」
ってことになるんだが？

>>282
アウトソーシング等で人員削減してるのは当の本人も認めてる事だし、
公務員人件費が他国と比べて高いのは周知の事実
それを立証だの何だのとベラベラ並び立てて
批判を封殺する方が全く理解出来ない

>>277
それはわかった。
ではその見なし公務員にどれだけの税金が投入されているのかを書いてもらいたい。
それが無ければあんたの書き込みはこの問題では無意味。

現状は労使交渉、ストを認めてないから高給好待遇なんだろ？
なんで叩くアホがいるの？ひょっとして公務員？ｗ

>>290
封殺なんてされてないじゃん
ネット回線が強制遮断されてるわけでもないしｗ

お前が妄想とデタラメばかりだから叩かれてるんだよ

>>286
なおさら公務員給与を下げなければいかん、ってことだな。

>>287
>>289
まーたそうやってお前らは極論で誤魔化そうとする
交付金が削られてる影響で授業料も年々上がってるのだが、
みなし公務員の給料は高止まりしててもいいのか？

交渉権って労働者側が一方的に不利な状況を是正するためのものだろ
法で最低限の身分が保証された公務員には無用のものだと思うが
身分保証に関する規定を変更するための布石か？…ねーよな

だから正規の公務員以外に
どれだけの税金が人件費として払われてるんだ？
その答えが無ければ上のように６０兆円という事で良いんだな？

>>295
＞極論

単にお前が馬鹿で嘘つきなだけですよ
自分で何を言ってるかぐらい理解しなさいな

これ通ったら国鉄より酷い状況になるぞ。

>>293
誰もお前にレスしてないんだが
お前の嘘っぱちだらけの意見を庇ってくれる
お仲間がそんなに大事か？ｗ

>>297
定義も算出方法も全然不明な数字をいきなり信じるなよ。

JRやNHKの職員の給料まで含んでるかもしれないぞ

>>299
国鉄もひどい状況になったから整理出来たんだよ。
一度はそれをくぐらないとだめだ。

>>296
輿石は身分保障そのままの上でのスト権付与を言ってる。

>>300
お前の発言
＞国と地方合わせて40兆人件費に使われてるのも事実
嘘、27.2兆円です

＞授業料という国民の財産も投入されてる訳だから
＞日銀と同様に扱う事は出来ない
じゃあ、勤労者は全員「見ないし公務員」かｗ

客観的に見て、馬鹿で嘘つきなのはあなたですよ。

NHKも強制的に金取って高給、原発が爆発すれば税金投入、日銀が馬鹿ならデフレが20年。

>>301
しかし他に数字が出てなければ
特に反論なしって事でそれを信じる他ないだろ。

少ないなら公務員OBの年金も削減しようか、JALみたいに。
借金が1000兆円あって増税になるんだから当然だろ。

>>306
定義も計算方法も不明なものに、いきなり反論しろと言われても困る。

国と地方を合わせた公務員の人件費の総額が27.2兆円なんだよ。
地方公務員ってのは、８割が教師・警官・消防官・福祉職員・企業職員（バスや水道など、税金は入ってない）なんだよ。
国家公務員人件費なら５兆円しか無い。
ちょっと考えればわかることだが、６０兆円という数字がどれだけ変な数字かがこれでわかる。

運賃や受信料収入で食ってるJR,NHK、授業料を取ってる国立大学法人、その他の公益法人全部含んでるだろ。
税金で６０兆円もの人件費を使うなんて、数字的に考えられない。

　　　自　治　労　の　支　持　政　党　は　民　主　党

　　　自　治　労　の　支　持　政　党　は　民　主　党

　　　自　治　労　の　支　持　政　党　は　民　主　党


国民の皆様、公務員の方々のために増税をお願いします。

>>304
だからその27兆はみなし公務員や
アウトソーシングで雇った職員を抜きにした金額でしかなく、
つまりは実態を表せてない数字なのは明々白々
そんな数字を何故一人歩きさせようとする？

>>299
どんどんデモやればいい

日本中に橋下や竹原みたいなのが出てくるぞ

>>299, >>302
そういえば、国債はほとんど国内で消化されてるからいくら発行しても問題無いっていう人が居るけど、
国鉄の負債なんてのも全てが国内問題だよな。結局国民がケツを拭かされ続けて未だに殆ど返済できてないっていう…
いつのまにか国鉄清算事業団も解散させて、国の一般会計に債務ブチ込んでるしｗ

ストして困るのは生活保護もらってる在日。だから必死に反対する。

>>310
業務委託したら、それは、民間企業社員の給料だよ。
民間企業社員の給料まで、公務員人件費に含めろとか、何を意味不明なことをｗ

おまけに、運賃や受信料収入で食ってる職員の給料まで、公務員人件費に含めろとかｗ

×人件費
○俺より給与を少なくしろ

採用人数や福利厚生を削って人件費を下げてもだめだろ
はっきりと年収200万で働けといえよおまいら

労使交渉持たせて7兆給料削減するんだろ

>>314
ロハで委託できるわけじゃないんだから、委託費用をみなし公務員の人件費に含めるのは当然だと思うが？？

>>307
老害の権利はタブーみたいな空気なんとかして欲しいね
ぶっちゃけ現役の給料をちょっと減らすかどうかより重要

親が公務員で給料削減されれば困るニートも2ちゃんにはいるだろ。

そして昼休みが終わって、誰も居なくなった・・

>>310
みなし公務員って、認証整備工場みたいな自力で稼いでる民間企業含んでるんじゃね？
あとアウトソーシングの競争入札で入ってる給食会社のおばちゃんや清掃会社のおばちゃん含むのも違う気がするし。

>>314
まーた馬鹿は極論で誤魔化そうとするｗ
民間社員の給料だとしても、人件費カットの為だとしても、
例えば今までは公務員がやってた事務作業を
民間社員にやらせてるのなら、
それは公務員人件費と全く別物として
取り扱っていいものじゃないのは明々白々だろうが
アウトソーシングすれば公務員じゃないから
人件費がかかってもいいのか？違うだろ、この馬鹿

>>321
ゴミ収集とかの現業のアウトソーシングは違うかもしれんが、
事務とか本来公務員がやるべき（かどうかは知らんが）
業務の外部委託まで公務員じゃないから
気にしなくていい人件費と言うのは全然違うだろ

もうさ税収の何割を割り当てるって決めたらいいと思う
そしたら景気悪ければよくしようと必死になるだろうし良ければ誰も文句言わないだろうしさ

ストなんて言ってしまえば、仕事をしない権利、もしくは、業績以上に賃金を強請る権利と言える。
しかも公務員だ、税金をなんだと思っているのか。。

>>302
国鉄は60年代から赤字転落傾向だったから。
赤字整理で民営化しただけ。

国鉄の労争は赤字整理の人員削減に対して国労などが反対してストライキ続発させた。
赤字路線の無駄人員、機関区などの無駄人員が多く、人員整理に反対してストライキを起してたいた。
本来、1人で十分な場所に2名配置などを要求してたのが国労ども。

やることが橋下と真逆

民主党糞過ぎワロタ

>>324
結局そこなんだよな。
ここで議論になってる「公務員人件費の範囲」も明確に定めて、頑丈な枠を嵌めないと。
その枠の中でなら、一千万や二千万貰う地方公務員が居たって全然おｋだし。
配分は好きにしてくれってとこだわ。

公務員という使用人の給料は納税者によって決められるべきで、
団体交渉権はおろか、抗議する権利すらもともとないだろ。
嫌ならやめればいい。

民主党の言う公務員改革ってこれか？
国家破綻に加速がかかりそうな話題だな。
馬鹿じゃないの？
これが政治家か？国民に増税押し付けて
公務員は賃金上げがさらに可能？
腹たつな。

すでに近いものをやっていて、なおかつ、それが批判されているにもかかわらず・・・

勿論、代わりに首切り出来る様にするんだよな？

公務員の人件費もアウトソーシングして民間委託した場合の費用も全て
経費なんだから、どっちでもいいじゃん。
要は、経費が減らせれば良いんだから。
公務員の待遇が民間並みになれば、アウトソーシングしないで公務員が
仕事をしたって、何ら問題ないと思う。
大抵の場合は、民間よりお役所の方が非効率だけどね。

憤死しそう…

公務員は 自衛隊以上に 厳しくしないとダメだろ。

>>333
一時期言われた派遣と同様の問題があるから、
経費が減らせても腑に落ちない部分はあるがな
やっぱり民間との給料格差があり過ぎるのが問題じゃね

公務員の費用が２７兆って言ってるエロサイト君の資料は全部財務省だぞ。財務省が本当の事書くわけないじゃん
公務員のボーナスも管理職は除くって裏技使う集団だもん


財務省が２７兆って発表するって事は公務員人件費は５０兆ぐらいなんだろ？

駄目だよ！同一県内でも市町村によりばらつくよ！

大阪みたいに、アカとか同和が強くて、首長が弱かったりすると
　　　　自治労の馬鹿どもに　姦られちゃうよ！

地方税ってほぼ公務員の給与で消えてんだぜ
本来は医療福祉に使うべきなのに、高額な人件費のために徴収されているという本末転倒な結果になっている
公務員給与下げれば、後期高齢者医療の廃止も簡単にできる

とにかく、もう民主党は何もするな
動くな、じっとしろ、そのままにしておけ
お前らが政権を降りてから厄介

>>333
アウトソーシング先等何かも含めて経費削減しろとなったら、現在の行政が行ってる業務の範囲そのものの見直しからしなきゃ駄目なんじゃねーかな？

>>338
だから民主は最初からそれが目的だろうに。

労使交渉権認めてやれよ。但し適宜解雇もありね。

公務員はある意味、中国人や朝鮮人より性質が悪いな

ギリシャ目指して一直線じゃんｗｗｗ

公務員対策法を

行政サービスって言えば、どれだけ金を盗んでも罪じゃないからな




これがガンじゃね？

詐欺民主党「ギリシャを見習えニダ」
日本人「氏ねよペテン野郎」

公務員の給与は国民が国会で決めます　公務員も国民なんだから労使交渉とか矛盾としかいいようがない

自治労とズブズブな民主に公務員給与削減など出来るわけがない
改革を期待して民主に投票した奴って本当に馬鹿だな

さすが自治労が支持母体の民主党さんだw

なんで自公が反対するのか訳がわからん
公務員の労使交渉が認められてない国なんて日本と北朝鮮ぐらいなんだが

ストライキ中なので警察は泥棒逮捕しませんよ
消防士も消火しませんよ

ストライキや副業を認めないで一方的に賃金を下げるのはおかしい。


百歩譲って倒産しかけの危機の自治体なら話も飲めるが、
全く健全な自治体も そこを基準に給料を力づくで下げている。

これでは、収益力が上がった企業でも破綻企業の給料を倣って給料を下げても良い話に繋がってくる

まったく健全な自治体なんて無いぞ



公務員って馬鹿だよなあ

>>354
国会議員になって反対するとか、公務員給与引き下げ反対の候補者に投票すればいい
労使交渉って誰と交渉するんだ

>>337
何時だったかの政府答弁によれば、みなし公務員を含めた人件費総額は国地方合わせて約６０兆だそうだ。
でもこれだけ見て公務員金使いすぎと言うのはやや早計な話で、この年の給与所得者約４５００万人に対し公務員、みなし公務員は合わせて大体１０００万人なんだ。
給与所得者の5人に１人以上を公務員、または見なす公務員とカウントしてるわけ。
正直自民党には（当時の与党は自民）「何をどうカウントしたんだ」と言いたくなるが、まぁそりゃぁばく大な数字になるわな。

完全な政治による利益誘導じゃねえかよ


民主党の選挙に対する論功行賞以外の何物でもない


腐れ民放テレビ局は何で叩かないの？


自民にしか族議員はいないのか？ｗ


財務省や道路族の自民は叩くのに公務員族議員は叩かないのか？

警察
×平田無視
×台湾人容疑者自殺
×脱獄犯逮捕失敗(広島県警)

法務省矯正局
×脱獄

財務省国税局
○K―POP店で1.5億の脱税摘発
×女子高生のスカートの中を査察

国税は許すw
警察は許さないw

>>355
借入金無しで行政やってやるから
納税額が行政実務遂行のコストに満たない奴は切り捨ててやるが？

いいかクズ！

そもそも、こんな所で公務員の給料にケチをつけている底辺は、ほとんど税金を払っていない。

年収２００万円以下の労働者の納税額は、全体の1.7％にすぎない

↓　国税庁資料の２３ページ参照
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2009/pdf/001.pdf

納税額以上の行政サービスを受けているはず。

>>361
年収200万で所得・地方税合わせてざっと９万弱。
９万円分のサービスってどんなんよｗ
毎年山岳警備隊の世話にでもなればいいのかｗｗ

やたらと手厚いサービスを受けているのはナマポとか納税していない連中であって、
低所得の勤め人は明らかにサービス以上の負担を強いられてるよ。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>361
こんな時間にID真っ赤にして公務員擁護してられるようなお前はいくら納めてんの？

勘違いしてるヤツが多いがこの法案の主旨は人事院・人事委員会を廃止することにある。
人事院による勧告はほぼ絶対的ともいえるもので、民間準拠という建前をかかげつつ
いかに民間から乖離した待遇であっても人事院勧告を無視することはできなかったが、
人事院が廃止されることによって、公務員給与引き下げが格段に自由に行えるようになる。
ちなみに、ほとんどの先進国では公務員にスト権が与えられている。
自民公明が反対しているのは人事院を温存したいからにほかならない。
理由はわからないが長年の政権運営で官僚等との癒着があるからだろう。

ならば、経済状況次第で待遇を決められる訳だな？現在の経済状況であれば、年収370万円にされても文句を言うなよ！！w

公務員法を廃止して公務員も民営化すればいいだけ。

>>1　　大阪公務員最悪ｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=dzPuLFGEgQU&feature=player_embedded#t=00m50s
労働組合「中古のアパートを買いました。２１８０万円でしたよ。狂いましたよ、計算が。子供を大学行か
せたいですよ、私も。お金いりますよね？生活費が狂いますよ、これ。何か私が悪いことしましたか？」

http://www.youtube.com/watch?v=asoMLy9VX0M&feature=related#t=01m45s
組合「人件費のほとんどは学校であり警察です。そこで働いてる者の給与が１０年で３０００億削減・・・
知事「それだけの損失を府は出してしまったわけですから」
組合「損失は学校の教職員が出したのか、警察官が出したのか」
知事「民間だったら、従業員に責任がないと言って給与の削減にならないんですか？」
組合「民間と我々公共を同じにしたらダメですよ。府民の生活を守るため教育をよくするためにやっている。
　　　それは赤字であって当たり前なんです。」
知事「それは府民を冒涜しています。その責任は誰がとるんですか？」

http://www.youtube.com/watch?v=asoMLy9VX0M&feature=related#t=05m25s
組合「やっぱり基本的な認識が間違ってますよ。財政状況が厳しい中で、府職員だけじゃなく府民の福祉や教
　　　育もどんどん削られてきているわけですよ。その元でこの前のようにシャープでね、３００億を出される。」
知事「そこは経済効果を発揮してもらえればいいこと。それに企業には超過課税といって・・・・
組合「もっととったらいいんちゃいます？」
知事「それは政策の問題じゃないですか」
組合「そういう儲けてるところからとったらいいと思うんです」

手練手管

>>136
横レスだけど、国保会計のこと言ってんじゃねーの？

>>362
自衛隊も警察も、お前の家まで通じている道路も水道も医療制度も学校も行政サービスですが
あとNTTのインフラも税金投入してますが

>>370
横レスだけど。
天下り用の赤字垂れ流し公立病院の事じゃね？

焼け太り法案だろ民主党自治労は。

アウトソーシングに関しては良い実例がある。

数年前に問題となった国交省が民間委託していた官用車の運転委託会社と天下りの話を覚えているだろうか？
この時のニュース内容では官僚が乗る官用車の運転手だと勘違いした人も多いと思うが実際は公共用地買収交渉や地方自治体との折衝に行くときの官用車の運転及び整備を民間委託したものだった。
このような官用車の運転及び整備は昭和５０年代まで準公務員として雇用されていた人たちが行っていたのだが、
それもＧＨＱの車の運転及び整備を行うためにＧＨＱが雇用していた日本人をＧＨＱ解散時に日本政府が再雇用する形で受け入れたもので
当時は運転や整備ができる公務員が少なかったこともあって専門職として歓迎されていた。
しかし、公務員の多くが運転免許を取得し車の性能と安全性が上がり一昔前のような頻繁な整備が必要なくなったことと新規採用を行っていなかったことから
昭和５０年代後半に定年退職を迎えるグループを最後に官用車の運転は公共用地買収交渉や地方自治体との折衝に行く公務員自身が運転することになっていた。

その方針に横槍を入れたのが当時の社会党・共産党・公明党の３党で、公務員の仕事を増やし負担を重くすることになると主張し民間委託にするべきだとゴリ押しを行った。
そもそも公共用地買収交渉は賄賂や情報漏えいを防ぐために最低でも２人以上の担当公務員が同席して行うことになっているので運転しても問題はなかったのだが
それらの党のゴリ押しで民間委託が決定し準公務員を雇っていた時代よりも大幅に人件費が増え天下り先が増える結果となった。
民間委託を訴えるのは間違いではないが一つ間違えると政治家の利益のための民間委託となり人件費が増えることになるので注意が必要だ。

>>362
お前は外に出たことがないの？
道路だって税金で作ってるんだよ？

マスコミの言うこと信じ込んで批判してるクズ底辺にまともなソース出して理論的なこと言っても無駄だよ。
マスコミや週刊誌のとばし記事は信じるけど、政府発表の統計は信じないバカばかりだから…
こいつらは公務員の給料が半分になったとしても批判するよ
公務員すべてが自分より不幸だと認識して初めて満足し、そうなった公務員を見下して悦に入りたいんだよ


底辺ゴミクズにはなりたくないもんだ

>>371, >>375
んなこたぁわかってる。
その上で、年収200万で９万ってのは随分払ってるんじゃないか？
所得税と地方税だけでだぜ？

その９万にプラスして、生活費全てに呵責無く消費税が掛かる上、光熱費や通信費は当然別途支払うし、車に乗れば糞高い各種税負担、高速乗ればキチガイのような道路料金ですよｗ？
既に北欧を凌ぐ超重税国家。
挙句の果てに、学校はキチガイ反日教師やロリコンチンポ脳教師で溢れてると来たもんだｗ

自民党が公務員の味方だなんてとんでもない誤認識だよ

本当の公務員の味方というのは、こうやって影でこそこそ
とんでもない悪法を通そうとするやつら＝民主党のことを言うw

一口に地方公務員といっても、高待遇なのは都道府県と一部の市だけで
多くの市町村は国家公務員より待遇が低い。
公共事業にたかって成立している建設業者などよりも待遇が低いのが普通。
橋下市長は高待遇の大阪市を改革しようとしているから偉いのであって、
普通の市町村の待遇をこれ以上下げると、地方が崩壊しかねない。
地方に住むのを一切禁止して、都心の人口密度を上げて行政の効率を上げれば
それも可能だろうが、それも現実的ではない。

２ちゃんねらは敵が全く見えてないことが多いが、これもそのいい例。

>>377
それでも国民負担率は全然低いっていう事実から目をそらすなよ
他の国はもっと払ってるよ

>>379
国家公務員
一般行政職（管理職以外）　年間給与平均632万円

地方公務員
一般行政職（管理職以外）　年間給与平均718万円

公務員というのは、給料が高い事を待遇が悪いと表現するんですねwww

>>378
公務員か？
お前にとっては今のままが一番いいんだろうなｗ

>>381
レスつける前に文章読まないのか？
日本語読めないところを見ると、地方を崩壊させたいチョンか？

>>381
平均値だけで比較するのは情弱の専売特許やで

>>382
労使交渉権がどんなものか調べたら
その間抜け面も少しは引き締まるだろうな

>>383
あのさ、一部の市ってじゃあ具体的にどこだよ
一部ってくらいだから特定できてるんだよな？

>>381
あと、ラス指数でググるといいと思うよ

>>385
やっぱり日本語読めないんだな。
最初の書き込みに一例として大阪市が挙げてあるんだが。
池沼はもうもう私にレスつけるな。

>>385
ここでも読めよ情弱
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

>>384
じゃあ的確に説明させてもらうとだ

国家公務員にも、地方の苦しい生活の公務員以下の生活してるやつがいるわけだが
>>379
＞多くの市町村は国家公務員より待遇が低い
何を基準にしてこれが出てきたか
国家公務員の底辺では給料14万から始まるようなのがいるわけだ
沖縄だとか北海道だとかからみれば高いと思うだろうが、物価を考えろ
都内でそんな給料じゃその日暮らししか出来ねーよ

痴呆公務員に付ける薬はないなw

>>381
人事院が発表する国家公務員の平均給与には、「個人の状態に依存するもの」
つまり、残業代や扶養手当が入っていない。

総務省が発表する地方公務員の平均給与は、それらを全部含んでる。

>>389
＞何を基準にしてこれが出てきたか
上に貼ってある総務省のデータ見ての発言なの？バカなの？

＞国家公務員の底辺では給料14万から始まるようなのがいるわけだ
＞沖縄だとか北海道だとかからみれば高いと思うだろうが、物価を考えろ

国家公務員には地域手当ってのがあるんだけど、都心勤めの国家公務員で給与14万円の職種って何？
まさかとは思うが官舎生活の少年工科学校生とか持ち出したりしねーよな？

スト権と副業を認めるなら橋下らのやり方もいい。

ただそれだけの話

>>389
ってか
・平均で比較→国家公務員の方が諸手当込みでも高い
の流れで
「じゃあ的確に説明するお、国家公務員には都内で初任給が14万円のやつもいるんだお、地方公務員は高待遇だお」
とか、本当に的確な説明だと思ってんの？

そんなんでいいなら
「じゃあ的確に説明するお、外資系証券会社には年収が数億円のリーマンがいるお
公務員は最高でも数千万だから、民間リーマンは高待遇だお」
も成り立つんですけどww

バカが一人フルボッコされててﾜﾛﾀw

公益法人にいる隠れ公務員も入れないとな。

公務員の仕事って乞食なのか？

民主は公務員の利権を増やす政治しかやる気が無いんだよな

増税とか言う前に全ての公務員は、国も地方も総人件費・総人員ともに２割以上削減しろ！

>>379のいうとおり、公務員をひとくくりで叩くだけで、
敵が見えてない感じだね。

>>399
自称情強の情弱だらけだからな、ここって

ナニコレ珍百景　神戸市役所へカメラを持って近づくと見られる光景
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16646854
２０１２年　神戸市役所の"治外法権宣言"までの経緯
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16620276
1月１２日　神戸市役所、回答期限が過ぎたので訪問・・・なんと逮捕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16678154
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16678808
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16679663
1月１２日　神戸市役所、自分で呼んだ警察に逮捕される
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16680319
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16680734
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16680926

だ・か・ら

スト権と副業容認をすればいいと言ってるだろうが

橋下が上に立つ時代なら仕方ない。奴隷じゃないんだから。

痔遅漏は黙れ

労使交渉ってどっちも公務員だから意味無いだろ
国民投票で決めさせろ

結局、組合活動ってのも国を崩壊させる勢力になりうる
その為に国連でも育ててるわけだ
んなもん認めたら日本は終わり
もっと基本的な心を大切にしなきゃ世界は終わり

傲務員ジャップ、傲務員ジャップ、傲務員ジャップ、傲務員ジャップ、傲務員ジャップ、傲務員ジャップ、傲務員ジャップ
傲務員ジャップ、傲務員ジャップ、傲務員ジャップ、傲務員ジャップ、傲務員ジャップ、傲務員ジャップ、傲務員ジャップ
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てか平均700万って女も平等にもらってること考えたらそこまで高くなくね？

しかも中には1000万貰ってる奴が結構いるって話じゃん？
こういうのは特殊な採用されたりしてる奴らしいから普通の職員はもう少し安いんだよね

正直平均は650万位まで下げれば十分だと思うわ
かわりに、1000万以上貰ってる奴を徹底して潰しまくって貰いたい

真面目に働いてる公務員からしてもこういう奴らを減らすのはいい話だと思うんだがな
いかんせん公務員全員をひとまとめにして叩く風潮では怖くて出来ないだろうが…

>>408
天下りも一緒に潰さないとね。

>>408
1000万貰うのって普通は公務員でも幹部クラスだけだぞ

まともな仕事してから言え

>>408
政令市や霞が関キャリアでない限り、700万ももらえるのは50歳過ぎ
安いよ。

1000万なんて相当出世しないと無理
特殊な採用じゃなくて、大卒上級職で出世した人だけ。

>>408
平成１９年度の国家公務員の初任給は高卒１４万円の大卒１７万円で官僚候補でも１８万円
高校新卒で国家公務員になったとしても月給が手取りで２０万円を超えるのは３０歳ちょい前になる。
また、国家公務員の昇進には規定部下数の慣例がありどんなに優秀な人材でも必要な部下数を確保できないと昇進できないため、転勤を断ると部下数不足で主任にすらなれずに４０歳を迎えるケースもある。

>>391
国家公務員の地方手当は給与の○％の加算だから高校新卒の初任給１４万円だと東京でも手取りは１４万円以下になるよ。

なるほど、高くないのは知ってたが本当に高くないんだな

ところで国税って給料高めなのは本当？
どっかのスレで読んだけどさ

>>414
国家3種とかいまどき採用あんの？

>>408
馬鹿だろ。１０００万以上もらってる連中がもっともらわないかん。
組織を動かす幹部の責任なんて、民間も公務も大差ない。
官公庁クラスの規模の企業の幹部なんて相当もらってる。

>417
幹部は労組関係ないだろう。

国家公務員に「スト権」付与
2010/12/14　【政治】「公務員スト権」年明けにも決断・国民から意見募集…蓮舫行政刷新担当相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292321226/
2010/12/27　【政治】蓮舫大臣、国家公務員に「スト権」法案を次の通常国会に提出したい！国民から「任意の」意見募集★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293421994/
2011/03/03　【政治】 「世論の反発が強いスト権付与は先送り」 〜政府、“労使交渉で給与水準など決める”協約締結権は付与　国家公務員制度改革案
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299088410/


◆民主党の支持（関係）団体
　連合（日本労働組合総連合会）・・・・・・・・・官民の労働組合（旧社会党系）
　　└自治労（全日本自治団体労働組合）・・地方自治体職員の労働組合（旧社会党系）
　　└日教組（日本教職員組合）・・・・・・・・・・教職員の労働組合（反国旗・国歌、北朝鮮礼賛）
　革労協（革命的労働者協会）・・・・・・・・・・・新左翼・過激派組織
　中核派（革命的共産主義者同盟全国委員会）・・新左翼・過激派組織
　社学同（社会主義学生同盟）・・・・・・・・・・・左翼
　赤軍派（共産主義者同盟赤軍派）・・・・・・・新左翼・過激派組織
　民団（在日本大韓民国民団）・・・・・・・・・・・在日韓国人の団体
　朝鮮総連（在日本朝鮮人総聯合会）・・・・・日本在住の朝鮮人によって組織された団体
　北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）・・・・・日本人拉致
　解同（部落解放同盟）・・・・・・・・・・・・・・・・・同和団体
　反日マスコミ（TV、新聞、雑誌）
　パチンコ（日本のパチンコ業全経営者の9割が在日朝鮮人）
　サラ金（消費者金融、社長に在日朝鮮人が多い）
　街宣右翼（代表者には在日朝鮮人が多い）
　暴力団（構成員は部落60%、在日朝鮮人30%）

>>418
労組が出世コースだ



関係大有りだねｗ

スト権と副業を容認 を与えるべき。
橋下は公務員の雇用に対する価値観を力づくで諦観させる側だから、やればいいが


価値観の変革には双方向性が必要。
偏った良いとこ取りではいけない。

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

★マスコミ等は在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)を叩くことは決して無い。
この理由はどこにあるのか？★


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

サービス残業糾弾といいながら
デモのため日曜に動員をかける。
これが公務員組合。
まさにクソ。

幹部は貰っていいんだよ。
ヒラ一般職員が貰いすぎって話。

あれ？普段公務員なんか居なくても困らない全員クビだ！と息巻いてるお前ららしくないなww
スト期間は給料も出ないんだからどんどんやらせて放置すりゃいいのにw
お前ら底辺の憤激を見てるとやっぱり公務員て必要とされてるんだなあ

手取り20万行かない大卒一般職の俺が貰い過ぎと聞いて。

収支の問題なんだから高い安いを比べる必要はないんだよ。
赤字だったら削減するだけ。

【社会】 「自衛官・警官の子は立ちなさい…皆さん、この子らのお父さんは悪人です」…日教組の実情を、佐々淳行氏が暴露★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224671600/

【政治】 "民主党と日教組" 「日の丸・君が代大嫌い」「愛国心など論外」「韓国と呼ぶな」「職員室に選挙ポスター」…北教組の実態★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266537864/

【北教組事件】 懲りない教師たち、早くも「参院選で民主党を支援する戦い」開始…勤務時間中に選挙活動も？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269270770/

【政治】 日本の国会議員ら、「朝鮮学校無償化、戦って勝ち取ろう！」…日教組やＪＲ総連も頑張って５０万人署名達成★２
ttp://unkar.org/r/newsplus/1280860821/

【社会】 「日本政府は謝罪しろ！賠償しろ！」 韓国の水曜デモに、品川区役所労組の人も参加…「３年越しの希望が叶って参加できた」
ttp://unkar.org/r/newsplus/1281928491/

【教育】「勤務時間中の組合活動は違法ではない！むしろ当然認められるべきだ」「調査する側こそ違法」北教組のトンデモ勤務実態
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320676001/

徳島の極左公務員が酷い
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286458318/
ttp://p.twipple.jp/data/X/U/Q/q/Z.jpg

【政治】 専従休職中に「外国人参政権」条例作り、判明…民主党の支持団体「自治労」傘下、高崎市労組幹部
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298019352/

【群馬】高崎市職員が外国人＝市民条例制定に固執、市長の反対意向を完全無視［08/01］
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110801/gnm11080122060003-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110801/gnm11080122060003-n2.htm

【教育】 反・橋下の先生「問題児ハシモト君や家庭が不安定なマツイ君といった子がいる組の担任イヤ！教組入る！」と寸劇→拍手喝采★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325739723/

地方公務員の給料は俺らが決めてやんよ
とりあえず赤字のところはボランティアな
公の人は金よりも国・地方のために尽くすんだろ

公務員給与を数年かけて段階的にゼロにするのが現実的
人員が不足したら派遣会社からの競争入札
雇用者責任は派遣会社が負うから、能力的問題でも容易に切れる
雇用のために無駄な事業を存続させる必要もない
人材の合理的再配置も可能となって、行政の質も向上する
直接公金を使うのは官僚を含め報酬を提示して選挙で当選した者のみ
こうした競争的仕組みなくして財政改革は不可能

>>424
幹部もヒラも薄給に甘んじつつコツコツまじめに働くのが本来の公務員のあるべき姿。
金がほしければ民間へ行けばいい。

労使交渉やるてことは、使用者側である市長または市民が職員の給料決定することを認めるにもなるじゃん
逆に赤字だったら給料減らされても余計文句言えなくなるんじゃね

>>422
阿久根といい大阪といい叩かれまくりだけどな
「地方の無駄遣い」「給与格差」とか報道されてんのに「マスコミはスルー」とか、君って情弱？

たまに新聞社サイトのURL貼って「マスコミはスルー」とか言うバカがいるけど、君？

>>431
民間は才能あればリーマンでも億は稼げるんだから、官民格差とか言ってるのは無能リーマンの甘え

大体、給与格差のソースが
公務員→正採用のみ
民間→パートも派遣もお前らみたいな無能が行く零細もごっちゃ混ぜ

とかだしなw

青森の民間労働者の平均が２２万とか出てたけど、
青森県人事委員会の調査では３７万円となっている。
どっちが現状に合ってるんだろうね？

>>435
ソースの調査対象ぐらい確認したら？
だから無能って言われるんだよ

一番の問題は広く一般ではなく実質コネコネの就職がはびこっているところにあるんだろ
切り込みはそこからいれてほしいわ

実力で就職しているのなら今より数倍優秀で人員余剰もでてくるだろ
有能集団に高給なら誰も文句いわない

コネ就職の無能集団なんか捨てちまえ

北海道では、公務員の教師がストやっただろｗ

>>427
だったら消費税を２０％にして地方に１５％分け与えればいいじゃん

国鉄を民営化した様に公務員の身分保障をなくせばいいじゃん。
民主党は公務員法廃棄もできないくせに。

しかし労使交渉って誰とするんだ？
公務員同士でやるのはダメだぞ。

雇い主と労働者で労使交渉しなけりゃ。
公務員の雇い主は国民だから、公務員の待遇改善を訴えて選挙にでるしかないな

>>435
労働基準法にギリギリで違反「する」ような求人が、堂々と高校に来るところだぞw
数年前だが、青高（青森市で一番の進学校）に通っていた親戚がこぼしていた。

公務員のために働いてるやつは馬鹿
公務員に屈服して金銭供与する奴はクズ
税金を払ってる奴を見たら軽蔑して罵ろう
税金はみんなで支払わないのが正義
脱税の話を聞いたら応援しよう
領収書は受け取らないよう協力しよう
税務署からの問い合わせは無視しよう
所得はみんなで隠して申告はやめよう
人としての最低限の見識があるなら仕事なんかやめて生活保護を受給しよう

公務員は決まったことに従ってればそれでいい。
給与下げられようが組合事務所を撤去されようが黙って従え。
文句垂れるなら辞めればいい。辞める自由は保障されているのだからな。

>>442
県一番の進学校に就職の求人がくることに驚いた
俺も進学校だったけど就職求人なんてなかった

「民主政権は公務員改革のマニフェストを守るつもりがない」
ということがはっきりしたな…。
野党はこれは絶対通さないでほしい。

民主党、詐欺杉

>>435
青森の民間平均が本当に３７万円だとしたら、
青森の景気が今のような状態のはずがなかろうｗ
自分の周りをよく観察してみ。

東電見れば労使交渉権渡してもリストラや給与削減は不可能だってことがわかるだろww

>>441
最終的にはお前ら愚民が選んだ地方議員様がチェックするんですがww

間接民主制って知らないの？

警察と消防が一斉ストライキするのを見てみたいｗ

>>1
要するに人件費削減はしないって事ですねｗ

>>448
平均値の意味知ってんの？

お前らみたいな年収200万円の低脳9人と年収2200万の経営者1人の計10人の平均年収は400万円

周りみても200万円だらけも正解、でも平均400万円も正しい

まともな大学出てたら平均で比較しても意味ないってのは常識だけど、ここの底辺どもは
「平均値＝数学っぽい＝正しいデータに違いない」
でコピペしまくるから情弱って言われるんだよ

地方公務員制度改革関連法案認めればいい
ただし自衛隊、警察、消防だけな
その他は公務員の権利を剥奪しろ

ほんとに民主は自治労に玉握られてるな
ギリシャに少しは学べよ

2009/06/17
橋下知事 「公務員組合が支持母体の民主党に、本当に霞が関の解体なんかできるの？」
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1245246775

2009/09/29
【政治】 「民主党を支持する官公労などの反発が予想され」「公務員の人件費増に」〜官僚にも“生活ある”　天下り抜本改革は先送り？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254163182/

2009/11/24
【行政】公務員改革、再来年以降に：通常国会への法案提出を見送り−政府方針 [09/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/l50

2009/11/25
【平野官房長官】天下り根絶など公務員改革「時間かかる」…１月の通常国会への法案提出困難で見送り
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1259128492/

2009/11/29
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/

2009/12/25
【政治】 「民主党の政権公約」「今年度よりおよそ４２００人増」 〜公立の小・中学校の教職員 ７年ぶり増加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261705812/l50

2010/02/19
【政治】 「国民をバカにしてる！」「公務員大喜び」 鳩山政権の公務員制度改革法案では、給与２０００万円のダメ幹部でも降格無し★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266538004/l50

2010/03/18
【政治】 国家公務員の労働基本権に関し仙谷由人国家戦略担当相「スト権を含めて付与するかどうか、いま検討中だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268863845/l50

2010/05/01
【公務員】「天下り」代替措置で“内下り”　退職管理基本方針が判明　「高位の専門スタッフ職」新設 [10/05/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272945671/l50

2010/12/08
【政治】民主党ＰＴ「国家公務員にストライキ権を与えよう」 通常国会提出へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291741493/

2010/12/27
【政治】蓮舫大臣、国家公務員に「スト権」法案を次の通常国会に提出したい！国民から「任意の」意見募集★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293421994/l50

2010/12/31
【政治】高位専門スタッフ職はやっぱり高給　年収１２００〜１４００万円　人事院が追加勧告へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293769826/l50

2011/01/12
【政治】公務員人件費の２割削減、先送りへ…政府検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294810417/l50

2011/01/30
【政治】 公務員人件費２割カット、公約実現に民主党の有力支持団体である公務員労組の壁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296379634/l50

>>437

センター試験のような統一試験を課して、足切りするしかないよね。

おぃおぃ、消費税上げる前に

★ 公務員５０％即時強制カット

しろよ！！

2011/02/24
【民主党】 衆院選マニフェスト「天下り根絶」→根絶どころか民主党政権発足から約１年間で、天下り４２４０人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298507101/l50

2011/11/03
【社会】地方公務員給与の削減に高いハードル　民主支持の労組が反発、予算編成の火種に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320295831/

2011/12/06
【公務員給与】 自治労幹部 「人事院勧告を実施すれば、次期衆院選は民主党を応援できない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323129287/l50

2011/12/08
【政治】 「自ら身を切る」どこへ？　公務員給与削減法案の成立は絶望的　このままでは人事院勧告の0.23％カットも実施されず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323271600/l50

2011/12/13
【政治】 "民主党を支持する自治労や日教組に配慮" 被用者年金一元化で公務員優遇存続へ　社会保障分野の一体改革素案判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323709477/l50

数年前に始まった反格差社会キャンペーンは異常だと思ったよ
せっかく小泉改革でいいほうに進みかけていたのに、外国に比べれば大した格差なんかないのに、安倍のあと辺りから異常なキャンペーン、守旧派の巻き返し
挙げ句のはてのバラマキ民主党政権
ここにいるような底辺が夢見て投票したんだろうな
そんで今になって掌返して批判してるわけだ
お前らなんぞインド並みの真の格差の嵐を味わって新宿中央公演あたりで野垂れ死ぬべき人材
ナマポとか受けんじゃねーぞ無駄だから、国士様達よぉ！！！

本当にこれ通したら日本オワコン。
但し簡単にリストラできるんだよな？
これだけ大赤字なんだから給料半分以下にじゃないと辞めてもらいます
といえるんならOKだろ。

もうこれだけ酷い財政状況なのに安定と厚遇のいずれかはもう捨てなければならないだろ。

>>453
年収２０００万円以上ももらえる労働者が全体の１０％もいるはずないだろｗ
しかも、青森県だぞ？そんなのは１％もいないはずだｗｗ
だから労働者であれば平均でおよその傾向を読み取ることが可能なのだよ。
あなた、大学どこ？どうせバカ私立だろｗｗ

>>462
安定も厚遇もはぎ取るべき。
ま、現行法でも公務員の解雇は可能なんだけどな。
人員定数を減らせば、余りを解雇することは可能。
公務員法で定められている。

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

人勧と橋下どっちが給与決めるのがいいかってこと。

国電乗客暴動 - 1973
http://www.youtube.com/watch?v=aPC_rRCXmDk

>>466
おまえ、馬鹿だろ？

税金の無駄遣い多過ぎだろ。地方とか国家公務員とかどうでもいいから
公務員と言う給与を絶対下げるべき

Q.日本は民主国家ですか？
A.日本は北朝鮮同様、国家の中枢が官僚によって奪取された官僚国家です
　形式的に選挙は実施されていますが、当選した議員に対して官僚は
　脅したり、情報を隠したり、サボタージュしたり、政令を改ざんするなどの
　あらゆる手段により、自分たちの都合がよいように国政をゆがめ、
　国民の意思が政治に反映されることはありません

Q.日本は法治国家？
A.法治国家ではありません
　裁判は公務員の裁判官が公務員の都合がいいように法をねじ曲げて実施されます
　ねじ曲げようがない場合は事情判決となり、結局国民は救われません

Q.中東のような武力による政変って？
A.民主主義が成立していない政府に対して武力によって政変を起こすのは、
　固有の意味の憲法として国民に保障されている正当な権利です

俺の給料減ってるんだけど、何でかな？公務員なんだけど。

>>472
私も下がってるけど、公務員叩きたい奴は認めないよ。

>>14
多分訴えられるし勝てると思うよ

俺にはそんな知識がないから無理だけど

公務員だけど、辞めると失業保険出ないのを
何とかしてくれるならすぐ辞めるんだけど

賛成。橋下みたいなのが出てきたんだから仕方ない。

>>463
平均値は極端な例に影響されやすいって例であげただけなのに
「年収2000万円10%もいねーよ」とか、だから君は底辺なんだよ

>>471
政府に対するデモすら満足に出来ず、コピペ・電凸で粋がる国民には無理

行政焼け太らせるために税金の無駄遣いを増やしてるから財政がよくならない
増税してもよくなる見込みが無いから野田がやろうとしてるのは税と歳出の一体改悪でしかない

税金はらわなくて　いいのだな
自分で稼げよ
存在自体がおかしいのだから

>>480
許認可権持ってさらに独占企業の行政が利益追求していいんすか？
稼ぎ放題なんですがw

民間なら労働者と経営が交渉するのだけど
公務員と公務員が直接交渉するのかよ

ありえない

元々共済年金が手厚いのは民間に比べて給与が低目だからだ
公務員の年収基準をすべての企業の平均にするとすればいいだけだろ
民間がデフレで年収下がりまくってる時にインフレ時のベースアップしてるから今の惨状になってんだろ
もういい加減にせいよ

>>482
人件費予算通すのは、お前ら使用者様が選んだ議員だよ

住民投票で決めればいいじゃない。
毎年１％ずつ下げるか上げないか現状維持の三択で。

>>485
住民投票って間接民主制の否定ですか？
まず議員が通すわけないだろw

国民はバカでクレクレ
議員もバカでクレクレ
だから官僚が仕切るしかないのね、この国は

住民が馬鹿で下げがすぎれば本当に屑しか公務員にならない。
逆に今のように上げすぎれば今のまま何も変わらない。

>>487
住民はバカだし国民もバカだよ
もうはっきりしてるじゃない

だからさ 地方行政破綻したら 結局どうすんのよ。
そのｵﾊﾞｶな国民が怒るだけしか脳がなくなって、公務員を集団訴えでもしたら どうするべよ。ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになっちゃうじゃん

じゃあいまは無いってことなんだ

なんで庁舎の中に税金使って居座ってんだよ

ざけんな

組合

６つもあるんだろ

税金どんだけ食い物にしてんだ

こいつら

ギリシャまっしぐら

なにこの特権階級ｗ

>>490
書いている中身よりも改行で目立つことを優先してるから、愚民って思われてんだよw

極端な公務員嫌いもいい加減にした方がいいんじゃないかな。
公務員を叩いて処遇を下げようとしたらいいってものではない。
結局自分たちに返ってくるよ。

大阪対策だろ。
連合からの突き上げで早急に対応が必要なんだろ。

人件費削減や共済年金廃止する前にこんな権利与えたら
公務員改革なんて絶対できなくなるだろ
待遇をまず民間水準に引き下げてからにしろ
ミンスはどこまで官僚のいいなりなんだよ
社会保障より公務員予算のが財政圧迫してるだろう
財政難は公務員のせいだと思う

地方公務員ってだけで安定で楽とか思われるのは心外だろう。仕事も残業かなりあるし、土日でも休めない日もある。
かなり精神的にもキツイとこもある、と聞いた。

>>497
窓口だけみて「楽」とか言っているアホばっかり
プログマラーに「エアコン聞いた部屋で椅子に座ってパソコンに向かっているだけで、楽だよね」
銀行員に「15時閉店で楽ですね」
とか言っているレベルなんだけどね

まあ、一番楽なのは働いてないくせにネットで無能垂れ流せる国と親に寄生しているお前らだよな
日本以外じゃ「ニートがネットライフ」とか無理だろw

>>498
そういう事！本当は地方公務員でも民間と同じくらい大変だよね。
そんなに楽と文句言うならお前がやれ！と言いたいね。あっ底辺は試験に受からないから無理か(笑)

本人様御一行乙w
別に全員がクズとは言わんよ。
頑張ってる人にぶら下がってる能無しが
民間に比べてはるかに多いんじゃね一の
ってことで。

エクセルシートに電卓片手に数字を
直打ちしながら忙しい忙しい言ってる
人とかまだまだ居るんじゃない？
調査と銘打って関連先をボーッと回ってたり。

精鋭部隊なら高給取りでも文句言わんよ

>>499
コネがないから無理のまちがいじゃないの？
試験なんか建前のおかざりだろ

資料作りごときでヒーヒー言ってる
下っ端君も「オレすげー仕事頑張ってる」
なんて勘違いしてはいけないな。
縁故で入ったクズより万倍マシだが。

>>500
＞別に全員がクズとは言わんよ。
ここは一括りにして「死ね」とか言っている底辺ばかりですけどね

>>501
コネなんて民間の方が多いだろw
同族中小企業から大王製紙までわっさわさ

>>504
民間は無能が多くても自腹だから問題ないが
公務員は税金だろアホが

>>505
民間は全く税金使ってないとでも思ってんの？どれだけ世間知らずなの？

何でみんな地方公務員にならないの？
そんなに羨ましいなら自分がなればいい。
嫉妬してるの？

>>471
公務員の裁判官が嫌なら文化大革命よろしく広場で人民裁判でもやるかい？

>>505
補助金や保証協会からの保証を受けてる企業は税金投入されてるから
公務員並みに文句つけていいんだな？
あと、顧客に一人でも公務員がいる会社も、税金から売り上げをたててるから
公務員並みに叩こうぜ。
本当に民間と名乗っていいのは、客に公務員が一人もいなくてなおかつ
補助金や公的融資や公共事業をいっさい扱ってない会社のみ。
あとは民間の顔をした公務員だよ。

橋下が言うように労働組合が選挙で首長の生死に影響与えられる状況
でこんなこと許したらそれこそ公務員独裁、公務員主権国家を作るだけだ。

ミンスは本当に頭おかしいぞ！

よくわからんけど
一般企業だと、労働組合が暴れたら最悪企業が倒産することがあるが
公務員が労使認められたら、暴れても結局は税金でどうにかなるわけで
暴れ放題じゃねえの？

民間企業の企業内労組なら、その企業や業界の状況が分かってるから、
会社経営自体が傾くような無茶苦茶な要求はしないがな。

公務員はどうだろうね。
使用者側が｢税収からして、そんなに賃上げできない」とか言ったら
組合は｢増税すりゃいいだろ！」とか平気で言いそうだね。

>>511
役所にも倒産はある。
例えば夕張市とか。
そういう意味では、公務員が安定しているとか身分保障がある
とか言ってるヤツは何か勘違いしてるんだろうなあ。

あと大阪市みたいな地方自治体ならば、
組合の法外な賃金アップ要求を市長が拒否したら
組合は｢次の選挙、どうなるかわかってるよね？」とか言って
市長に脅しをかけるだろうね。

なんせ、大阪市職員の労組は、政治活動に非常に熱心らしいし。
公務員労組の言いなりの民主党らしい法案だ。

>>512
年金と医療費だけで国の税収をほぼ全て持ってかれてることについてはどう思う？
負担してる以上に給付を受けてるのは他ならぬ国民自身だという自覚はあるのかなあ。
国家公務員の人件費なんてたかだか5兆円しかないんだから
負担に見合った給付にするか、給付に見合った負担にするしかない。
公務員が先に身を切れというのはまやかしにすぎない。

上がこれじゃ大阪も安泰だな

議員は年間一人当たり11億円使ってますがｗｗｗ
これで公務員だけ削減とか笑わせるな
まずはお前たちからだろ

あと生活保護は年間3兆円これこそなくせ

大体、ここにいるやつら、納税者の代表者面して「俺たちの血税がー」とか言っているけど
代表者面するほど働いて所得税とか市民税払ってんの？

>>518
所得税で言えば年収700万以下の人間は払っている税金より受益のほうが多い

そんなことよりも
地方公務員の給料体系変えたら？

激務な本庁官房系と、バイト並な出先と同待遇って明らかにおかしいだろw

出先が支配する組合に権利与えても、悪平等が悪化するだけ。

>>520
実際、待遇が違うよ。
本庁の課長は給与面でも間違いなく課長だが、出先の課長は課長補佐級で、
給料のランクが２つ下がる。（課長級→課長代理級→課長補佐級）

>>520
本庁のエリートさんなら生活保護のケースワーカーでも
税金の徴収も用地の買収も出先の職員何人分もできるんでしょうなあw

>>522
話は変わるが、そういう業務の職員別の仕事量って、均等なの？
それとも３人分の能力がある人には仕事３倍とか？

＜ああ、民主党＞

公務員のボーナス、7.8%カットします！→→→→→→→　結果、4.1%のアップ！

身分保障も無くすかわりに、労使交渉を認めます！→→　結果、労使交渉だけ認めます！

>>523
用地で言うと、この道何十年の職場の主みたいな人なら、
普通の職員2〜3人分の通常業務に加えて、収用みたいな特殊案件や若手の指導とかやってるよね。
ま、一種の専門職だけど現行制度だったらわたりで給料嵩上げするくらいしか
適当な処遇の仕方はないんじゃないかな。

労使交渉持たせて公務員改革の足掛かりに、民主は解散w

>>524
＜ああ、民主党＞

「国民の生活が第一」→→→→→→→　結果「公務員の生活が第一」

本気の輿石は本当に恐ろしいぜゴクリ

>>515
そうだよな。国家公務員の7.8％給与削減で財政効果は0.3兆円。地方公務員はその4.5倍だから1.35兆円で合計1.65兆円。
民主マニフェストの通り公務員給与２割カットとわたり廃止(昇給済の職員は分限降給）等で５兆円確保できるもんな。
消費税１％で２兆円だから2.5％相当。
復興財源もほぼカバーできるからボンクラ公務員が先に身を斬るなんて当然だな！
バ〜カwww

ちんぽこむいーん

幹部以外には認めていいとおもう。いずれ民間となるところに認めよう。

>>529
民間が無能すぎてまともな額の税金納めないのが問題なんじゃねーの？
あと、お前らも働いて納税しろよ。それともお前らが無職なことまで公務員の責任なの？

>>522
市役所公務員なんて７割は高卒。ボンクラだから本当に２〜３倍の差が付きそうだなww
ヒラのオバサンでも50超えれば『わたり』で年収800万円の高給とり。

給与に報酬比例部分が無いから無能でもサボりでも年収差は付かない。
横並びで昇給の馴れ合いが問題なんじゃん？
税金の無駄。

>>532
無職以外には全ての勤労者に劣る寄生虫公務員の決まり文句。

アホすぎwww

未曾有のデフレ到来にボーナス増ってデブハゲチビ公僕だけの思考

>>532
国民から掠ってるにしては随分態度がでかいな

なんで給料も下げないのに、権利だけ渡すのかね？

口を開けば血税血税って
８００万ぐらいのゴミ金でやってられるか　
もっと死ぬ気で働けよ民間人　
苦しんだ姿見せてくれないと優越感が持てないだろうが

>>532
生活保護者に窓口で怒鳴り散らされる仕事には慣れましたか？

選良が「嘘つきは泥棒の始まり」と詰られて善悪も恥もない中国人まがいだな。

公務員は誰と労使交渉するんだろう

「次の選挙は全面的に応援する、その代わりに給料上げろ！」
って交渉になるんじゃないの？

まぁこれやったら終わるだろｗ
人件費は否応が無く削るべき何だがね。

>>534
年収700万円以下は納める税金よりも使われる税金の方が多いんですが、君年収700万円あんの？
なんか自分のことを公務員の使用者とかさっきから勘違いしている低所得が多いけど年収700万円以下はサービス対価払ってないんだから、施しを受けている方だよ

>>536
まともな額納めてないヤツが納税者面してんじゃねーよw

>>544
その程度の事しか言えないのか。泥棒は申し訳なさそうに日陰を歩けよ。

地方公務員給与5割カットしなければ消費税１０％は国民は認めない！！！

次の選挙で民主党を叩き潰して
こんな法案撤回してやるから

>544　公務員の給料下げれば700万円以下というボーダーラインは下がる。

>>1
マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。それを、徹底していきたいと思います。
消費税１％分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税５％ということです。
消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。
それが民主党の考え方です。
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

橋下みたいな行政に企業理念を移植するとして、

強引な多数議決で大幅な給料や退職金を減額する手法が一般化してきている。

その辺りを鑑みた時に公務員の改革は双方向性が必要だと判る。

一方的な給料減額をスト権も副業禁止も呑まされて実行されるのは、やはり行き過ぎ。

まぁ8割の人間が議員報酬定数削減と公務員人件費の削減が無い限り増税は反対という記事があったけどな。
公務員や議員自体の職自体は批判しないが削減はやむを得ないだろ。
政治家はちと酷すぎるけどなｗ

>>545
働かず税金も納めてないのは否定しないんだなw

公務員の賃金を下げたいのなら、人勧の基礎になる調査対象を中小企業までを含めるようにすればいいだけじゃないのか？

>>552
国民が納税したｶﾈをｶｽった分に見合う労働をしていないから、
おまえは泥棒と言われるんだ。
ただ、sageでコソコソ書くところはウジ虫らしくて良いぞ、おまえ。

>>553
国税が公開しているデータは少しいびつなんだよな。
悪いけど。

公務員給与を下げたいと言うよりも下げないとまずいだろ。
みなし公務員入れたらどえらい人件費だと思うぞｗ
公務員自体は批判しないがもう財政が揺るさないだろ。

社会保障ということを考慮に入れても酷いと思う。人件費は削るべきだろうね。
安定と厚遇のどちらかは手放すべき時だろうね。

ええんちゃうか。
民間にしたったらえーねん。
その代り権利も民間並みや。
給料も民間並みいかやけどな

５００万公務員を全産業平均並、年金一元化しただけで年数十兆浮くんだよな。
震災復興も格差も年金財源も何から何まで全てまかなえるなー。

>>554
「国民が」とかお前が納税者の代表者面してんじゃねーよ
まともな額払ってからしゃべろうね

「銀行のATM手数料払ったから、俺は銀行の株主だ」ぐらいの勘違いですよw

>>558
おまえが何をほざこうが、これからｳｼﾞ虫地方公務員共には辛い時代になる。
最長でも1年8ヶ月後には衆院選だ。楽しみにしておけ。
おまえがｳｼﾞ虫の代表者面をする事にこちらは異論はない。ふさわしいｸｽﾞっぷりだからなｗ

ギリシャ化始まった
いや終わったか

じゃあ今までのは

つーか別に労使交渉はいいんだけど、政治活動は止めようよ。

いやもうマジで不満あるなら辞めろ

ま税金を納めてない奴の選挙権は
確かに剥奪すべきだな。
これでアホな若い奴、ジジババ、
狂った専業メスが投票場から居なくなるだけでも
この国は遥かにマシになる

今時労使交渉してるとこ少ないぞ、いやなら辞めろって言われる

労使活動出来るならそれに見合うクビもつくのよね？面白そうだね

>>558
まともな額っていくらくらい?
俺、所得税と住民税と厚生年金保健料と健康保険料で月12万しか払ってないけど

貧乏人だって一生懸命払ってるんだ
もっと税金を大切にしてくれよ

>>1ただでさえ首に出来ないのに、公務員にこんな事権利を与えたら公務員の権力が増すだけだろ？給料減らすどころか、間違いなく増えるだろ。
民主党ってどんだけ馬鹿なの？

戦争ができない日本では公務員叩きくらいしか不満の矛先そらしはねえからなあ。

まあせっかく難しい試験受けて入った若い公務員はかわいそうだが仕方ないだろう。

　　　　　ハァ？　　これ以上、寄生虫どもを図にのらせるな

>>564
実際問題平成に入ってから春闘で電車が止まったとかまったく経験ねえよな。

労組がお願いだから
スト権認めないでください
労働者の権利なんていりませんよ
とのたまわったのは
有名な話だよね

まあ
ただのアリバイ作りだな

役人天国、共産主義化完成。
おめでとう。

>>558 おい！ゴミクズ今すぐ首吊って死ねよ！

スト権結構。
そのかわりロックアウトならぬ指名解雇だ！

　じゃあ、懲戒解雇が簡単にできるようにしないとなｗ

　万引き、サボタージュ、買春、業務用横領、精神病・・・簡単に解雇が当然だろ。

　そして税収が下がったらボーナスカット、給与も減額。

　上司の業務命令に違反すれば降格か解雇。

　民間人と同じにしないとｗ

　リストラ、サービス残業は当然だしｗ

>>558
まともな額を全て税金からの給料で払ってるんだろw
だから泥棒って言われるんだ。

まずは汗水たらして働いたお金で支払ってから言おうね。

世の中は権利だけで出来てないからな。
同じだけの義務がついてくる。
これから公務員は大変になるぞ。

それでまた来年度、国は多額の借金するの？

どう考えてもおかしいだろ？

震災を理由にしばらくは借金できるだろうけども…

>>576
おいおい、たったそれだけの文章を書くのに一体どれだけ時間をかける気だ？
おまえはｳｼﾞ虫で泥棒の上に頭の回転までノロいのか、三重苦じゃないかｗ
それとも普段のぬるい仕事っぷりを披露してくれたのか？

>>558
憲法さえ読めないクズが公務員やってんじゃねえよ

>>1
労働三権認めてやれ！

その代わり「解雇」もあんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に地方公務員はゴミクズだな。地方交付金を大幅にカットして行けばいいんだよ。そうすれば職員の賃金カットしないと自治体が持たなくなるからな。労働組合が強い地方自治体はみんな夕張にしてやればいいよ。力付くで黙らせろよ！！

いいねいいね
日本もようやく普通の国になれるか。

ただし、解雇もありにせよ。組合専従なんかはまっさきに解雇でOK。
職務命令に従わない反君が代教師も解雇でOK。

円擦りまくった上で減税すればいいんでないの？
今デフレだし丁度いい

組合ってのは会社がつぶれれば終わりっていう上限をもって活動してる。

今後は国からの交付金は減るだろうから、組合をつくって交渉しても自治体がつぶれれば終わりって
状況になるだろう。税収の乏しい田舎の自治体と、大都市およびその周辺の自治体とでは公務員の
給与格差が出るだろうな。

4年くらい前に「公務員の賃金減らせよ」なんて書き込んだら
反論のレスがたーくさんついたもんだが…
時代は変わったな

>>544
だいたい税金がどういう仕組みで払われてるかも知らないのかよ。
たとえば大企業が零細企業への外注で利益を上げているとすれば
大企業の社員や会社が納めている税金は
孫請けの社員や派遣が納めてるのと同じなんだよ。
バカは去れ。

それでも分限免職はできないんだよなｗ
意味ねぇ

政治活動してる馬鹿！労働組合の仕事ばかりで本業をおろそかにする馬鹿！はソッコー首にしろよ！公僕が政治に口出すな！

公務員労働組合は政治活動を通じて、首長に圧力をあたえることができる。

このような状態で労使交渉権などありえない。

それはそれで構わないだろ。

行政に企業理念を入れるなら受け入れなければならない事にもう１つ重要な事がある。

予算執行の議決。 これが今まではデタラメな事業や計画に 起立して来たから財政赤字は肥大化してきた。


つまり企業理念を入れて、議決権のある者や裁量権のある者が予算執行で市民に 不利益を与えた場合は賠償責任を課す必要がある。


選挙結果が市民の信託で損害は免責されると言う旧態依然の甘えは通用しない。

対価として終身雇用の撤廃と外部機関による業務効率査定な

もう「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない？休日に近所のゴキブリ公務員はいい車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。

アカ全盛の時代だな。
軍人、警官、消防以外は全部クビで、今の半額で募集すればいいじゃん。
役場なんて文字が書ければ出来る仕事だろ。
外交官とかも、２ちゃんねるとかで国士をスカウトしてくればいい。
今よりはマシになるだろ。

>>592
東電の役員は逃げたけど。

会社なら損害を出せば株主から訴えられる。
公務員も損害出したら国民から訴えられて損害賠償する様にしろよ。民間並ならこのくらい必要だろ。

労使交渉だろうがなんだろうが「ないものは出せない」っていう単純な理屈もわからんのかな

とっくにやってまんがな。
３６とかもうずっと前から。

>>544みたいなのが公務員の思考なんだろうな
施すも何もお前何も国民のために施してないじゃないっていう

>>559
公務員にとっちゃ自民党政権続いていた方が楽だったんですけどw
お前ら愚民が選んだアホ政権がコロコロ施策変える方が面倒だよ、マジで

>>569
お前の名前欄見る限り、お前の方が寄生虫だろw
無職童貞でもネットライフ満喫できる日本に感謝しろよw

>>580
「全ての奉仕者」の意味を勘違いしてない？中学校の公民からやり直せよ
って、お前が無駄にした義務教育も税金使っているんですが、まさに税金の無駄遣いだなw

消防と警察がストに入ると凄いことになりそう

>>597
地方自治法にはその制度あるよ。住民訴訟というのが、まさにそれ。今、橋下が知事時代の件で訴えられてる。
因みに国のほうにはそうした制度は無い。

>>601
携帯の文章入力すら覚束ない程度のオツムの持ち主にこんな事を言うのは
気の毒だが、おまえのダメな所は絶望的にパターンが少ない所だ。
「ﾏﾄﾓﾆｾﾞｲｷﾝﾊﾗｯﾃｶﾗﾓﾝｸｲｴ」なんて文鳥でも覚えきれる。
ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘが少ない事がﾊﾝﾃﾞにも何もならない甘ったれた職場にいる事を
宣伝して、仲間の脚を引っ張る事にしかなっていない事に気付いているか？
いないだろう。何故ならおまえは頭の回転がノロいからだ。

行政に企業理念を移植すれば、

予算執行に議決権ある政治家は賠償責任も負わされるから緊張感を持って議決に挑む。

安易に瑕疵責任が出るかもしれない予算執行には慎重になる。

　公務員は楽ですぞーー民間の皆様がた

3時には帰り支度！　5時のベルで帰宅！　
僕は高卒で田舎の役場勤め　勿論縁故採用です

現在40歳で年収８００万円　退職金は３０００万位の予定です　
退職後は町にある沢山の天下り先（僕は公園管理かな）で年収７００万円貰えます

僕ら自治労と地元の議員さんマスコミ全部仲間なので僕らは潰せませんよ
因みに僕の親父はゴミ集めで年収１０００万　嫁は給食センターで年収７００万

サイナラ　　サイナラ　サイナラ
　　　　　,.r―‐----､_　　　　　　　　　　　　
　　　 _/　/rｨr　＿_　 ＼_　
　　 /　,r''"ﾞ'''"''^~　ﾞヽ､= ヽ　　　　　　　
　　i 彡'　　　　　　　　　ﾞミ`i　
　　!ソj　jiiii=､_　　_,.=iiiii .）jﾘ　　　　　
　　ﾄーrr=====､_r====v'ﾚ､　
　　frﾚハ'-〜' ,ハ 'ﾞ〜:,ﾉ ﾄ,!　　　　　　　
　　ヽ.lN　ー‐'r,､ ,),､‐‐' .ｲ/　
　　　ﾄj ﾄ､　 "　,___,.｀　　ﾉ　　　　ｎ. ,､　　　
　　　.∧ヽ.　"（＿_ｿ｀　,ﾉ　　 ｢ﾞj. ! ! !.l.iﾞl　
　,..:'f'　 ＼ヽ丶､＿,.ｨ ,ﾊ-､　　!. i.! ,l.! l,! l　
'"　 l　　　ヾヽ､　　　 .ハ　,-､ ,}.　　　　 i!　
　　　!　　　　＼`ヽ-'く　.l　＼ﾞ‐'　‐､,.:'　j　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,/　　

これマジで民主が提出してるの？だとしたら政党完全にアウトだわ

市役所前バス停。５時５分発のバスにはもう並んでます。

>>608
そうだよな〜。
本当に市役所って終業と同時に潮が引く様にさっさと帰るもんな〜 甘ったれた仕事ぶりで年収800万円って呆れる。
よっぽど仕事中は暇で残務整理も無いんだろな〜

>>604
日陰だの泥棒だのとしか書かないやつが何言ってんだかw
あと、「まともに税金払え」で税額晒してレスして来たやつは一人しかいないの(晒した方、結構な額をありがとうございます)
「払ってから」は、思ったよりお前らに効くみたいなんだよねw

愛国語りながら国民の三大義務を果たしてない自覚があるみたいだよw

>>610
組合からﾚｸﾁｬｰを受けた分の反論のﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘを使い果たしたら、
後は自分のない頭で考えるんだ。
それが出来ないからおまえは頭の回転がノロいと言われる。

>>606
＞夫婦で役所勤め、子供縁故採用
一家揃って役所勤務とか、実際田舎にはいるからなｗ

　 おい、民間の愚民ども！

お前ら、地方公務員を妬むのもいい加減にしろよ
僕ら地方公務員は選ばれし特権階級なんだぞ

君達の血税はしっかり僕達が使ってやる
地方交付税も全部僕らとその仲間(公共工事）で食い潰してやる

ちなみに僕は実働３時間のゴミ集めだが、年収は８００万だ
親父は交通局勤務の年収１０００万　嫁は給食センターで７００万だ

　　　　　　　地方公務員天下無双！！　　　　


　　　　　　,;　⌒ 　⌒　 ⌒ ヽ
　　　　 （　　　　 ＿＿＿＿_　)
　　　 （　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　（　　　ｌ　　　⌒　 　　　⌒ヽ
　　　（　　　ヽ　, ―― ､　 , ―‐‐､
　　 　（　　　〉=| (　・ ) |⌒| ( ・ ) |
　　　　（　　|　　ー―‐'　　ヽ ―‐'
　　　 　ヾ（6 ヽ　　　　(　 :::::） ､ ）　
　　　　 　　ｌ　　　　＿＿＿＿＿__)　
　　　 　　　 ｌ　 　 （　　　　＼|ﾉ'　　
　　　　　　　| ヽ 　 ￣￣￣￣ノ
　　 ＿＿／ヽ＼￣￣￣￣| ｌ＼＿
　￣　　　＼　ヾヽ　　　　 //| 　　 ￣

>>611
役人は全てマニュアルがあって、それに沿った言動しかできないだよ。
元公務員の同僚がその制度を自慢してたｗ

>>610
書けば書くほどアホぶりを晒すw
同じ公務員が注意してあげて欲しいねw

民間企業の賃金は上げすぎると経営を圧迫して組合員も損害を受ける
公務員の賃金はいくら上げても損害を受けるのは民間人
自分の懐が痛まないから際限なくあげることになるだろうな

>>614
「フレーズを二個だけ覚えておけば事足りる」と言ってのけた某大臣の発言は、
ある意味正鵠を射ていたという事ですね。
いえ、クソ民主を擁護する気なんてありませんけどｗ

僕は40歳の地方公務員　　　ちなみに年収は８００万もらってる
　
　仕事は田舎の役場勤務　　　勿論コネで入ったんだよ
　
仕事はチョー楽チョー暇　将来は天下り先（公園管理）で悠々自適！！

そんな訳で悩みは一切なし！！　快眠快便！！　珍タマも毎朝東京タワー！！　　　　

年間自殺者数３万人なんですってね？　僕ら楽しくてしょうがない！！　

　　　　　　　　地方公務員天下無双！！

　　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿

　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>611
組合？入ってないけど。
民主党のアホどもがコロコロ制度変えて尻拭いが大変
お前らが選んだ民主党の尻拭いしてんだから、国民の尻拭いとも言えるなw

>>619
お前らと書くからには、あなたは選挙権を持っていないのですか。

>>619
わざわざ一ﾚｽだけ、慣れない携帯を使って書き込みをして別人を装ってはみたけれど、
文章の癖をずらす事も出来ず、多数派工作にす出来ていない。
それもこれも、おまえが頭の回転のノロい無能だからだ。

>>614
行政では担当の判断でころころ変わる方が問題なんだよ
憲法にある「全ての奉仕者」ってのは、そういったこと
お前らみたいな無納税者も公平に扱っているんだから憲法に感謝しとけよw

>>619
推敲ミスがあった。
>>621の二行目の終わりは「多数派工作すら出来ていない。 」だ。訂正する。
バカなおまえが鬼の首でも取った様に誤字をあげつらう姿が目に見える様だ。

“民間と同様に”って都合の良いとこばっか取るよな。
あいつらのいう民間企業って一部上場の超大手企業だし
そのくせ年金は民間とは別盛りだったり調子のりすぎだ

>>619
公務員ガーといっている連中にはまともな知能はないから、黒い政治家に騙されるんでね。
マスコミもスケープゴート作って受けがいいから。
もうあきらめの境地だよ。
衆院選の時、民主党批判していたのは行政の実態理解している公務員が多かったと思うけど、その時は自民の手先とののしられていたし。
今や正反対だからね。驚きだよ。
公務員はむしろ組合なんてあまり必要ないから、組織率も低いことわかっていない。
国鉄とか見てたら、公務員自身だってスト権付与なんか反対なのにねえ。

>>622
マニュアルが無いと動けない、責任逃れに終始する、自分の判断で動かない。
そのくせ利権作りだけは一人前じゃぁね。
公務員の利権とは民間で言うと無用な仕事でもあるしｗ
ホント公務員あがりは民間では使えないわ。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:02:20.68 ID:AOEwzSRN0
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ

古事記役人は損害賠償請求すればいいよ

>>625
「自分は官公労とは違います。官公労なんて大嫌いです。一緒になれるなんて心外です。
でも官公労がゴネて手に入れた待遇は、自分も美味しく頂きます。」
こうですか？

　おい、民間のしもべ達よ！
　　　僕ら地方公務員は女王蜂だ！！

君達（働き蜂）は一生懸命働いて税金を納なさい
君達の収めた税金は僕ら地方公務員と仲間（公共工事）で食い潰してやる

ちなみに僕は田舎の役場務めだが、年収９００万円だ
　将来の不安なんて全くない　人生ばら色だ！！　

　役場退職後は公共工事で建てた公園管理(天下り先）で年収７００万円だ
　　　　　　地方公務員天下無双！！

　　　　,;　⌒ 　⌒　 ⌒ ヽ
　　　　 （　　　　 ＿＿＿＿_　)
　　　 （　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　（　　　ｌ　　　⌒　 　　　⌒ヽ
　　　（　　　ヽ　, ―― ､　 , ―‐‐､
　　 　（　　　〉=| (　・ ) |⌒| ( ・ ) |
　　　　（　　|　　ー―‐'　　ヽ ―‐'
　　　 　ヾ（6 ヽ　　　　(　 :::::） ､ ）　
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　　　 　　　 ｌ　 　 （　　　　＼|ﾉ'　　
　　　　　　　| ヽ 　 ￣￣￣￣ノ
　　 ＿＿／ヽ＼￣￣￣￣| ｌ＼＿
　￣　　　＼　ヾヽ　　　　 //| 　　 ￣

＞政府は、継続審議となっている国家公務員の給与などを労使交渉で決められるようにする
＞法案に続き、地方公務員にも同様の権利を認めるようにする地方公務員制度改革関連法案を、
＞今度の通常国会に提出する方針を固めました。


チョン内閣うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

労使交渉をくれてやるのなら
先に税収が赤字の間は賞与１００％カットで
不採算部門の職員は全員クビにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地方公務員の給与が高いから
財政が悪化してると言うのに
どの面さげてそんな事言えんだよ

こんなバカな事するから橋下信者みたいな嫉妬ばかりしてる
ろくでなし共がはびこるんだよ
公務員はストや組合が無いからある程度給与が優遇されてんじゃねーのかよ
アホか！しねドジョウ！

>>626
まあ、利潤追求して食中毒出して行政に尻拭いさせるとか、公務員出身には無理かもねw

つか、「規制緩和しろー」→民間企業が事故起こす→「行政の監督責任ばどうしたー」→規制強化→「規制が民間の競争力をー」
って愚民どもは何がしたいんだろうね

労使交渉権は認めても、解雇権は認めないと…
わかってますよ。民主党だもの。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
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公務員の給料ってそんなに高いかねえ
高いって言ってる奴はどんだけ稼ぎ悪いんだ？

民主は公務員の利権を増やす将来の負担増になる政治をやろうとしてるのは明白だな

橋下はこれ、賛成じゃねーかな。
労使交渉で、自分の口からひねり潰したいだろｗ

事務職は派遣並で年収２００万程度
現業は３００万円程度で
公務員全体では
平均２５０万円程度が適正ですね

破産した夕張基準でお願いします

>>633
えー、橋下信者だけどw

教員なんか、ずっと前から平日の昼間に何百人も集まって県庁で確定交渉してるよ。

労働三法を導入するしかないだろう
人事院解体だな

※629
そういう批判が絶対でるんだわ。
労組なんて規模が小さいから左翼の政治活動に乗っ取られやすい。
でも、一部で全部とみちゃうだろ、普通の人は。
それに、大体、定員削減されて忙しいのに、労組の活動なんてやりたいと思うか、普通。

これで組合が暴走してスト権なんてやったら、公務員への信頼は一気に崩壊する。
それが一番ダメなんだ。
公務員というか行政は一種の社会インフラと考えてもらった方がよい。
通常のインフラと一緒で、ある一定ライン以下になると一気に崩壊する。
ラインというのは給料だけでなく、信用とか、組織構成定員とか、行政事務量とか、いろいろあるだろうけどね。

欧米では、教師、警察消防とかも幹部以外もっと給料が安いでしょ？

まだ給与が若くて安い人はカットしなくても良いから、地方自治法改正と
財政規律法を作って、払い過ぎ高給与をカットし、過去に遡って年金
退職金を再計算してカットすれば良い。

>>634
そうなんだよ。民間は個々で利潤追求をしないと生き残れないんだよ。
でも公務員は遊んでいても生活は保障されてるね。
なんで無意味な利権を作るのさｗ
そんなんだから、寄生虫と影で言われる。

生涯報酬と公務員ならではの特典も含まれるんだろ、少しは考えろアフォ。

田舎の自治体に勤める地方公務員だが
組合の存在が意味不明
いらない

民間だったら会社が潰れたら困るし限度あるけど
公務員は限度なく要求するだろ

どんだけ赤字だろうが
福祉にまわす金がなかろうが

ギリシャみたいになりたいのか？

>>96
行政のサービス削減ていうのは、
の民間でいう赤字事業からの撤退。
赤字の教育や医療や福祉事業を
アメリカ並に削減するだけで黒字だな。
これらは民間でやってることだし。

橋下知事も言ってたけど選挙権が交渉権
公務員の支持する政党が負ければそれで終了

競争が無いとどこまでも腐敗していくんだな

>>186
ばっかじゃねーの

選挙はダメだった。デモも効果は薄い。
(´∀｀)つ「村八分」
身近な公務員を、暮らしの中で接する公務員とその家族子供を村八分にすることから始めるのはどうだろう？
これなら情報戦もしかけるし資本(税金)も違うし連結して村社会を形成している人たちと正反対の我々もできるよ。
デモにいく暇がない人でもできるよ。
賛同者はおかしい所は書き直したり追加して、これを拡散してね。よろしく。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
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こんなことばっかり着々と進行させやがるな、民主は。

>>646
そして儲からないものとか公害、事故、うつ病、派遣切りの尻拭いは行政に押し付けるんですよねw

まじで民主党が政権にいると日本は壊れるな
雹入れたやつは●ね

>>655
うちの近所は公務員住宅のある学区は公立でも小学校のレベルが高いってんで、民間の方が必死こいて引っ越してくるんですがどうしましょう？
公務員+高学歴家庭vs低所得バカ軍団になりそうなんですが

>>652
それは橋下の自説

過渡期だからやりたい放題しているが
追い込まれるリスクを忘れている。

>>658
その為の組織だしね。そちら方面にまで利潤追求を始めたら、アメリカみたく
訴訟の嵐で自滅するｗ

>>651
これからの超高齢社会で医療、福祉、年金等が現状でいいとは思わないし賛成。

でも民間なら事業縮小、撤退と同時にリストラや給与カットにも斬り込む。

自らそうしろというのだからお前も寄生虫公務員どもは
給料最低半分は返納当然ってことだろなwww

>>660　？？？
入ってくる民間は暖かく向かい入れろよ。
「vs」って何戦おうとしてるんだよ。真面目に職務をしなくちゃ。

地方公務員の給料を
アメリカ、フランス、イタリアと同等にするだけで
４０兆円〜５０兆円が捻出できるんだよ
日本の地方公務員こそが癌

>>665
地方公務員の人件費は21兆だ。国家公務員合わせても27兆弱。どこの日本だよ、それはｗ
ttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

>>666
いずれにしろ国と地方公務員の給料２割カットで５兆円余り。
消費税３％近い財政効果があるわけか。

な〜んだ、やっぱり民主はマニフェストを着実に実行すりゃ消費税増税以上の財源だわww

更にスト権も認めるんだろ

公務員の給与は４０兆
日本の税収も４０兆

クソ公務員が税金全部を丸呑みしてます
超絶に楽な公務員が、世界一の能力と労働時間を誇るトヨタ・デンソー並みの給料を盗んでます


本当に必要な医療費や国防費を全部借金でやってる

日本はキチガイの国

>>39　わろたｗ

>>664
だってあなたが村八分にしようというから…
うちの地域では学校の関係で公務員＞高学歴中心住民＞＞＞低学歴周辺住民というヒエラルキーができてしまってるから、結局バカで低所得の辺境土民が勝手に蜂起しても、結局無視されてしまうんですが…

>>671
クソ公務員がヒエラルキーの頂点とか、どこの地域だよｗｗｗ

クソ公務員は、そんなに偉くない
ただ、本来、民間標準より下にいるべき公務員どもが
大手企業に近い給料を盗んでるから問題なんだよ
クソ公務員は数が４００万人もいるから、物凄い額になる

【本来あるべき姿】
大手企業＞＞＞＞＞＞＞中小企業＞公務員

【現状】
大手企業＞＞＞公務員＞＞＞＞＞中小企業

何の能力もない
何の生産性もない
もちろんやる気はゼロ
やる気出したら職場で村八分
土日絶対休みで
有給フル消化の
クソ公務員が
年収８００万くらい盗んでて
それが４００万人もいるんだよ

この４００万人という膨大な数があるから
本来年収３００万円の上積み分（５００万円）を４００万人に毎年配ってる状態

キッチリ２０兆の税金泥棒、しかも毎年
日本が今までもってるのが不思議

公という考えがすっぽり抜けて
金務員になってしまったね。

シロアリ強化法ｗ

>>672
さー…とにかく公務員住宅が市内にいくつか固まってて、そこの学区は公立小中のレベルが高くなってて人気なんです
ある程度教育に興味のある家庭はそこらに住宅買って引っ越すのがある意味ステータスになってます

で周辺に残るのはバカ家庭ですわ
当然低所得低学歴ですね
そいつらが村八分！！とかキーキー騒いでも冷笑っつーか…
田舎だからですかね？( ＾∀＾)

東北の地方公務員が震災による超勤で荒稼ぎしている可能性有り。
阪神大震災の時に1年間で（超勤等の手当で）1600万円荒稼ぎした神戸の地方公務員がいたよな。

>地方公務員にも労使交渉の権利を認めるようにする


金出してんの国民なんだから国民に提案しろよ。

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暇な地方公務員は本当運動好きだからな

>>679
禿同ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※672
バブル崩壊前はそうだったんだよ。
稼ぎが悪く、本当に公務員、特に地方にはなかなか人材が残らなかったんだよ。
ダメ公務員のイメージはこの時までのイメージ。
それが問題起こしているのに、それを再来させようとしているのがお前さんの主張。

なお、公務員はまともな家庭が多いから、官舎近辺の小学校は本当に人気なんだよ。
地価もそれを反映するから、周辺地権者にとって宿舎売却の話は戦々恐々なんだ。

日本は10年ももたずに
破綻する

一次・二次産業で
人の生活は維持される

三次産業に相当する者が一次・二次産業を
潰してしまうのは時間の問題

これらの人々は
増税で生活も立ち行かなくなっている

公務員・特殊法人の人件費を
8割削減しなければ
この国は滅びる

こんな法案が成立したら、それこそ日本は
ギリシャみたいになって破滅してしまう。

橋下対策ですな。

>>675
公務員自身は村八分に耐えられるかもしれないから、公務員の家族子供も村八分にって書いたの。
そうやって広がれば、子供達の中でも公務員の子供ということで公務員の子供はいじめられるようになるん
じゃないか。
地域の集まりでもその家族を村八分にしたらいいんじゃないか。
家族子供がそういう扱いをされるのは耐えられないのではないか。

こんなん出来たら公務員は就職先の選択肢の一つと考える不起立馬鹿が増える
立法も馬鹿なら公務員全体も馬鹿

産休や病気休暇で抜けた人員の補充をください………。

規則で人数が指定されており、かつ建前上は休暇中の人たちも所属していることになっているので人員に穴ができてるんです。二人分の仕事をやるのはまじできついです。

認めてもいいが民間並みの給与になるけどいいの？って条件出せば？
労使も民間並みを主張するなら給与も当然民間と同じでしょ。

>>685
んー
というか学校に公務員の子弟がいっぱい居すぎて無理っすよね
しかも成績いい子がほとんどで、たぶん子供社会でも力持ってますね
つーか子供に見せるんですか
あいつら村八分にしろー!!ってキーキー喚いてる姿を
それ普通の大人としてどうっすかね

そもそも公務員家庭と関わる層には別にそんなことする動機がないんですよね
公務員なんかに不満持ってそうな低所得低学歴層は住んでる地区自体が違ってるから村八分っても無理です
まああなたみたいなこと考える人は彼らの中でもさらに少数派になっちゃうでしょうけどねえ…

元々公務員は、「交渉権・スト権等の労働基本権が制限されているから、その分給与や雇用の保証が手厚い」
とういう理屈だったはず。たしかそんな判例あったよね？

交渉権を認めるんなら、民間並みにクビを切りやすくなるんだろうな？じゃなきゃおかしいぞ

労使交渉って経営者側との交渉ってこと？公務に経営者なんていないじゃん。
それに収入だって勝手に税金として入ってくるしな。

何と戦うの？

基本的に公務員ってのは職に付けない、使い物にならない奴らが行くいわば
駆け込み寺だったんだよね。
当然給与は悪かった。
犯罪に対して処分が軽いのも、元の人間性が良くないから頻繁に悪さをする。
いちいち咎めて首斬ってたら、食うに困ってより重大な犯罪をするようになる
から人殺しでもしない限り職を失わないようにしたあってんだけどね。

人間性のひどさはそのままで待遇だけは数倍も良くなってるって、誰がこんな
ことしたんだろうかね？

>>689
まあ住分けができているところはそうかもしれないけど、住分けがないところが大部分なんじゃないか。
公務員やその家族子供を村八分にすることで、地方の公務員は堪らないということで地域住民の国民側につかざる
おえなくなる。そうなると地方の公務員は中央の言うことをきかなくなるだろう。
そして、手足の無くなった中央は国民の言うことをきかざるおえなくなるだろう。

>>693
地方公務員は、もともと地域住民のために働いてますけどね。

>>693
自分は国家公務員の話をしてたんですけど、地方公務員てどうなんですかね
結構田舎だと地元の有力な一族から役所に入ってる人が多いみたいですよ、それになんだかんだ役所そのものが絶大な権力持ってるし
村八分を扇動して自分が村八分になるのは嫌って人が大半では？

まあもう村八分同然の人生で失うものはなさそうな人が考えそうなことだと思います

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
この動画はマジですげえぜ…。2009年の政権交代直前の演説。

野田
「書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。それがルールです。」

労使交渉など不必要、公務員は市民の下僕、使用人、小間使いの類。
税金貪るダニ・シラミは市民の告発及び首長の判断で何時でも首に出来る。
以上の条件を受諾した者のみ雇用、現行制度の公務員は年度末全員解雇とす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

この政府はバカの極みだなｗ
中央には何も出来ないのし、大阪で自治労ピンチだからって事？
公僕は公僕

>>695
国家公務員は地方でも群れて住んでるよね。
地方公務員は職員住宅とか無いんで、散らばってます。

今でも権利が凄いのに更に権利とかアホか

【公務員給料査定】
自衛官↑Up
海上保安官↑Up
国会議員↓Down
市会議員↓Down
町会議員↓Down
官僚↓Down
市町村長↓Down
市役所職員↓Down
裁判官↓Down
警察官↓Down
消防士→現状維持
刑務官↓Down
航空官制官→現状維持
入国警備官→現状維持
国税専門官↓Down
法務教官↓Down
労働基準監督官↓Down
教員↓Down
学校事務↓Down
学校司書↓Down
学校用務員↓Down
給食のオバさん↓Down
みどりのオバさん↓Down
国立図書館職員↓Down
市営バス職員↓Down
市営地下鉄職員↓Down
ゴミ収集作業員↓Down

民主党って馬鹿なの？

ネトウヨは、自民党は「何十年にも渡って」公務員改革を一切やらなかったんだが、
その点についての弁明があれば聞いてやるが。
弁明すらないなら、お前はただのステマ君だよ！ｗ

>>697
それ掲げて選挙に出たら？
民意がそっちにあるなら圧勝できるだろうよw
まあ、お前みたいな底辺の僻みなんて普通の国民は相手にしないと思うがw

>>703
国鉄民営化とかＮＴＴとかは？

>>700
今まで：人事委員会「公務員にはこのくらい給料払っとけ」
市長・議会「しょうがねえなあ、勧告は尊重しなきゃならないと法律でも決まってるし」
これから：組合「給料上げて」
市長・議会「やなこった」

>>1
ムダ

次の選挙は、

・公務員人件費3割カット、ボーナスゼロ
・消費税１０％

を掲げれば、誰でも勝てるなｗｗｗ

連合の犬
先が思いやられる

地方公務員に団体交渉権を与えるなら
赤字自治体職員は給与カットだよな

赤字会社なら当然のことなんだからな
あっ 大きなミスしたら解雇も有りだな

>>705
それは国営事業の民営化だろ。
民営化できない事業、いわゆる一般行政職員に対する改革の話をしてんじゃねえのかよ。

>>711
今の民主党なら無理だと思うよw

>>710
予算案を決める議会にて
議員Ａ「なんじゃこりゃ、俺が要望していた事業が無いじゃないか！」
議員Ｂ「住民サービスもいろいろカットされてますなあ」
議員Ｃ「あっ、さては赤字にならないように事業を削ったな！」

地方公務員の給与は民間準拠です。http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
大阪市職員の平均年収は約626万円です。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf　の３ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5％となります。
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの資料２ページ）
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

>>710
赤字なのはお前ら民間と住民が対した税金納めないくせに
手当くれ〜、街路綺麗にしろ〜、消防署作れ〜、金がないから保護にしろ〜
と要求ばっかするからだろ？

黒字にするなら、助成・補助金はやめて建築確認10万円、営業許可は月額2万円＋ロイヤリティ、住民票は4万円、公立病院廃止とかやれば黒字化するよw

>>地方公務員の人件費は21兆だ。国家公務員合わせても27兆弱。どこの日本だよ、それはｗ

公務員の総人件費はもっとあるのかと思っていたが
３０兆未満だったのか

>>712
無駄なスパコン仕分けたり似たようなことはしてないか。
不景気のどん底で政権交代したから思うようにはいかないが。

収入0の部署だと何をどうやっても赤字だよね。赤字部署潰せとか言うのはそのへんどう考えてるんかね。

>>717
国労って知ってる？
若そうなので知らないかw

越境した地域から通勤する地方公務員の採用は廃止だわ。
役所の運営に責任持ってくれないと無責任な要求ばかり出すようになるだけ。

>>718
収入0課ってどこ？

>>637
嫌なら辞めればいい、って意識で仕事をしているのが多いみたいだからなあ

>>720
個人的には大賛成なんだけど、憲法の「居住の自由」が邪魔してるんだとさ

第二の国鉄の条件闘争の再来

>>704
そもそもお前が税金集りアッチ系のダニ・シラミだって事は分った。

>>695
じわじわと始まってるんじゃないか。

>>706
公務員は選挙の時には投票要員として使えるんだよ。

さて。
支持母体に公務員の組合がある市長や市議は賃上げ要求をどうするんだろうねw

争議権とかやめた方がいい
今時の公務員なんぞ過半数はノンポリ

そんな所に争議権与えられたら、ノンポリも労組に入っちゃう

争議権与えられても地方なら総務省が大幅増なんて認めるわけないし
争議権のメリットは「労組加入者が増える」ことぐらい

まあ、それが民主党の目的だろうね

ますます公務員が政治闘争に必死になるぜ

>>725
ダニ・シラミすら寄り付かないお前に言われてもなw

とりあえずは副業禁止を緩める事だな。
給料も退職金も大幅ダウンされたら、 住宅ローンを抱えた人は、副業で所得補填しなければ破綻する人も出てくる。

>>710
組合「給料上げて」
支持母体に公務員の組合がある市長や市議「まあ、いいかな？」
住民「そんな市長や市議はやなこった！」

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

もう、民主党政権は終わりだね。
公務員改革して公務員天国無くすどころか、どんどん公務員の既得権益を増やしている。

税金で給料や手当て貰っている人間が、労使交渉やら労働組合やらを作る事は、
国民をバカにしているとしか思えない。

ごくごく少数のおいしいところだけつまんで平均だされても困りますわ
できの悪い生徒をいきなり特進クラスにいっても学力あがんねえし

こつこつ苦労して成果だすもんなんだわ。バカが。

>>727 そんな地方は財政赤字になるだけだから自己責任。他の住民には関係ないし。

>>734
勘違いすんなよ。
国民をバカにしてるんじゃなくて、国民がバカだから民主党政権が誕生したんだろ？

>>735
自分がバカだからみんな底辺で並ぼうって何それ？まるでサヨとか日教組みたいですよ

地方公務員を労働者とし認めるつっても
奴らにはコスト意識というものが無いからな。
だったら役所の直接サービスの全てに民間参入させたほうがいい。
民間移行してもどうせ三セクで入ってくるから待遇は変わらないだろ。

>>738
民間が参入した介護は、不正請求やら過剰提供、過剰サービスやらで措置制度の時代よりも大幅に金がかかっているんですがw
「税金の無駄遣いをなくせ」とか言っておきながら公共事業・保険制度に群がるゴ民間の多いこと多いこと

増税をしてでも高コストな法案を通そうとする意図はなんだろう。
さらなる厚待遇？
人材の流動化？
使えないやつは首にできるのならすんげーいいことなんだが。

>>737
『国民が！国民が！』・・って、あんたそもそもこの国のコクミンなのかい？

>>733
コピペご苦労！
＞恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので

恐らくとは推測だろ？
じゃあ全くアテにならないな。

あと、パートやバイトで生活している奴等も沢山居る。
恐らくw本当の平均年収は発表より相当低いよwww

>>742
そもそもなんで公務員給与をパート・バイトも含めた平均に合わせねーといけないんだよ。
民間は「うちのお客様の平均年収は○○万円だから」と給与下げたりしてんの？

※738
それは一昔前の話。
こんだけ税収落ち込んで、どこも予算削減であっぷあっぷしているのに。
最近は、随意契約の金額も引き下げられているし、昔みたいな感覚はもうないよ。

あのキチガイそのものの国労が復活するのか。胸熱だな。

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

交渉なんかできる余地あるわけねーし。
意味のないことしてんな。ボケ。

>>742
>恐らくとは推測だろ？

そりゃあ、変な数字を持ってきた人の頭の中がどう変なのかは、推測するしかあるまいｗ

1970年代国鉄「サヨクスローガン」列車
http://www.youtube.com/watch?v=tEqOxugihf8

公務員の生活水準維持のために大増税が必要なんです

なにこれふざくんな公務員