【政治】 橋下氏 「国の年金制度はねずみ講だ」 「現役世代に対する完全犯罪。絶対に持たない」★3

大阪市長に就任する「大阪維新の会」の橋下徹代表は１７日、大阪市で民放番組に出演し、
国の年金制度について「根本的に変えないといけない。ねずみ講そのものだ」と批判した。

終了後、記者団に「現役世代に対する完全犯罪。継ぎはぎの、ばんそうこうの手当てみたいなやり方では
絶対に持たない」と述べ、現在の賦課方式から積立方式に変える必要性を強調した。

「なぜ政治家が（それを）感じないか」と不満も漏らした。

番組には民主党衆院議員の長妻昭元厚生労働相も出演。社会保障制度の在り方などについて意見を交わした。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121701001447.html

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324130842/

公務員のせい

2ゲット

俺もそう思います　2get

言い得て妙w

マルチ大臣への当て擦りか(笑)

橋下に同意するなんて……くやしい

年金おとどけ便

見ると愕然とするぜ・・・？

公務員の所得を国民の平均所得にしろよ
議員歳費も高過ぎ
議員の数も大杉
とにかく税収に対する歳出を減らせよ破綻するぞ

テレビ出演してるの色々見たら
「そりゃあねぇ〜」の言い方とか喋り方が石原都知事と似てきたな。
なんつーの政治家の喋り方になってきたよね。

オレは中学生位の時に何か時代物の本で読んだ頼母子講と年金制度は同じだと当時思った
ねずみ講は被害者が加害者になって次々と被害者を増やしていく物だから年金制度とは違うだろ

とっとと総理になれ
大阪なんてどーでもいい

そう思っても変えようとするともうすぐもらうはずであった有権者に嫌われるし、党からは批判されたりで自分にはメリットなく面倒だからだれも言わないんだよ

確かに時間をずらしたねずみ講だな

小学生の算数でも絶対成り立たないって理解できる点も一緒

石原も関西人

橋下も関西人

関西人が日本の未来を変える

知ってる（ｗ

>>11

被害者である俺らの世代が加害者になって
より少ないであろう俺らの子供世代が
被害者になる訳だからあってんじゃね？

結局今の年金制度をどうするのが望ましいのか教えておくれ。

老人は20-30台に金を回せ

まｔｔｔｔｔｔったくその通り

あんな糞制度で差し押さえられる奴だっている
超絶糞政府

ベーシックインカムに切り替えればおｋ

支給年齢を７５歳からにすれば大丈夫です。詐欺だな！

>11みたいな形で騙されるのが、ねずみ講
少し形が変わってるとか、説明が上手とかで騙される

橋下神すぎる
まぁ常識なんだけどね

>>18
年金は崩壊させた方がいい
給付年齢引き上げは確実で
20代は3000万以上の支払い損確定路線
世代間格差は1億円以上

日本は特別大きい「世代間格差問題」
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112008091802
＞一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
＞一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
＞逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで
＞１４００万円の黒字となっています
＞差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！
＞別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
＞日本の世代間格差は、日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、
＞財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
＞比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。
＞格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、
＞若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。

資産運用を間違ったのが失敗の原因。
マヌケな施設を造ったりとか。

年金が安全なのに、年金基金がある矛盾はねずみ講なんだよ。

橋下総理誕生 国民は支持するぞ。

年金は辞めて欲しい。
自分で貯金するから。

年金体制を維持するためには、掛け金を上げるか、給付金を下げるか、税負担分を増やすかすれば良いんだから
崩壊するとは思えないのだが。

官僚だって年金を受け取れなければ困るんだから、霞ヶ関だって年金制度維持には必死だぞ。

経済成長すりゃええんすよ
制度の細かい話なんてどうでも良くなる

働ける高齢者が払って、若年層に支払えば良いんじゃねえか？

つうか政府の支給開始年齢を遅らせるために定年の延長と言ってるのは愚策すぎる。
年金だって25年払えば満了でしょう。
定年を延長しても新たに年金の供給元が増えるわけでもなく
供給元になる若者から職を奪う。まさしく一時しのぎ詐欺なんだよ。
確実に若者を殺しに来る愚策だ。

案外１０年かからずに
維新の会が政権与党になりそうな気がしてきた

年金を一元化しろ、そしたら目の色変えて取り組むだろ
糞政治家と公務員ども

だからあの人が内閣にいるのか

>>30
>掛け金を上げるか、給付金を下げるか、税負担分を増やすかすれば

その理屈だと絶対に破綻しないが
過去の約束を守ると言う一般常識に照らせあわせば
既に受給開始年齢を引き上げた時点で
年金は事実上崩壊してる制度と言っても過言ではない

>>1
公務員どもがてめえらの年金手厚くするために国民年金を勝手に盗み取ってるんだよなあ。。。。。
なんで国会で追及されないんだろ。

我々団塊世代への挑戦か？
全力で維新の会を潰さないといけないな

長妻のバカが出てな
本当に使えない奴が長妻
こんな奴が会社にいたらストレス溜まりまくりだ

知ってた

橋下のような指導者が出てくるのも歴史の必然か

>>1
無理だろ。
橋下よりはるかに頭のいい財務省のスーパー官僚でも
名案は無いんだからｗ

橋下を危険というやついっぱいいるが、
こういうのを聞くと、まともと思う。
石原のトラック規制で、東京から富士山がきれいに
見えるようになったし
橋下もいいことしてくれないかな。

>>42
橋下は指導者にはなれないよ
”日本の民主主義（高齢者）”がそれを阻止するから
毎回、勘違いする奴がいるから前もって断っておくが
俺は選挙に行くなと言っている訳ではない
日本の選挙は若年層が行っても意味が無いと言っているだけ
日本の投票権全体の過半数を高齢者が握っている上に
選挙区の分割域の歪みから
地方の一票の価値は最大で都市部の7倍の価値があり、
その地方にいる年齢層は圧倒的に高齢者の割合が高い
若者が望むような政策（世代間格差の是正に繋がる政策）は
高齢者と対立する事になるので結局は若者の意見が通らない
若年層が何を考え求めようが老人の考えだけで結果が決まる
これが”日本の民主主義”

共産党以外はこういう考えに至らないから終わってる。既存政党には期待できない

公務員の共済年金のために維持しなきゃなんねーんだよ、言わせんな恥ずかしい

>>39
団塊がなにをしてきたの？
上の世代の作り上げてきたものに乗っかりながら
若者の財産を自分の都合のいい様に搾取しているだけじゃん
無能なくせにえらそうにしてんじゃないよ

>>43
尖閣油田

グリーンピアなんて誰も責任とってないし
年金の積み立て運用失敗でも責任とってないしな

関わった人間がﾁｮｯﾄ違うところにいくだけで
多額の退職金貰うことに腹が立つ

安定した給料貰えるなら責任追及されて然るべきなのにできない
そういう法整備も必要だ

橋下市長誕生を喜ぶ美人議員　藤川優里の写真
http://idlesyasinkan.blog.fc2.com/blog-entry-6.html

橋本は、責任を取らせる民主主義を作りたいって言ってたな。

増税が必要なら、致し方ない。
その代わり、議員定数・年金削減で約3000億、公務員の給料削減で1兆減らしてから言えって専門家が言ってた。
まじで、同感だわ。
増税ありきで、自分らは保身に走る民主党は、マジでゴミ以下。
永妻は、これからやるんですを連発してた。

2200年くらい経って今生きてる日本人がほとんど絶滅しないと改革できそうもないよな。

尖閣の油田があれば年金、増税は問題解決。外交と安全保障が死んでいます。

「年金はねずみ講。」
確かにそうかもしんない。

で、橋下カジノを「博打場」と言ったらえらい攻撃されるわけだ。

大阪市長選前のTVでの事。
「民営化で市営バスが廃止されると買い物に困る。赤字の事業は市がやってもらわないと」
と老害既得権益ばあさんと買い物をしてもらいたい商店主のババアは平松支持だった。

受給額は大幅に減り、給付年齢が７０歳になる可能性もあるってのに
誰が喜んで高い年金払うんだよ
パチンコ屋よりタチ悪いわ

ねずみ講ってのは下をどんどん増やしていく制度。
下がどんどん先細っていくのはねずみ講とは言わんと思うのだが…。

年金は巨大なねずみ講とは昔から俺も思っていた。
ハシゲと同じ考えというのは悔しいがしかたがない。

>>57
若年層が年金支払ったら数千万円の支払い損が確定する時点で
パチンコと比較するのはおかしいと思う・・・

利息要らんから、今まで払った分返して欲しい

日本の場合はとにかくもう爺婆があまりにも多すぎるｗ

文句ばかりの煽りだけで、橋下にはだからどうする、ということがない。

橋本そのものは普通に正しい事言ってる
説明するには長くなるから手短な言葉を使うと大げさに聞こえるだけ

心配なのは今後ひどい傲慢な人間になっていかないかそれだけが心配
石原よりは安心できる

年金破たんさせたら若い世代は楽になるよー
ロシアだって年金破たんさせたから復活したともいえる

若い世代が異議申し立てすれば改革できるという段階ではない
もう手遅れだよ

>>63
大阪は橋下が改革する
だから、お前ら他県民と国民を煽ってんだよ

>>61
それ金融機関喜ぶだけ

そんな事は誰でも判ってる。
実際に公務員共済との統合や確定拠出制度への変更が出来るかどうかが問題。
話がそこに来ると複雑になるので賛否両論で前に進まない。

耳に優しい理想論だけほざく衆愚の見本。民度劣化の象徴。

>>66
だから選挙に行くんだよ。
上のほうで老人有利な選挙だというが、
それでもいかねば何も変わらん。
老人だって皆行くわけじゃないし、これからは減っていく対象だしなｗ

>>58そう。
下が先細りしてるのに、無理矢理ねずみ講をやる。

今の年金制度はそういう事。

老害世代が美味しい目を見る分、確実に若者世代がより大きなツケを払わされる腐敗制度。

>>61
支払い損となる若者から搾取できないと困るから
高齢者が全力で阻止するだろうね
なんたって若者と逆で受け取り超過なんだから・・・

■納めた保険料に対して受給できる年金（厚生労働省の”希望的試算” 2009/5/22）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090523-OYT1T00006.htm
2010年の年齢_____________厚生年金_____________国民年金
____________（誕生年）__保険料/給付/倍率_保険料/給付/倍率
70歳（1940年生まれ）：__900/5600/6.5倍____300/1400/4.5倍
60歳（1950年生まれ）：1200/4700/3.9倍____500/1300/2.7倍
50歳（1960年生まれ）：1800/5100/2.9倍____700/1400/1.9倍
40歳（1970年生まれ）：2400/5600/2.5倍___1000/1500/1.5倍
30歳（1980年生まれ）：3000/5600/2.3倍___1200/1800/1.5倍
20歳（1990年生まれ）：3600/8300/2.3倍___1400/2200/1.5倍

年金納めてない奴多すぎ。
老人多すぎ。
貯金も生活力もない老人多すぎ。
生活保護多すぎ。
若者少なすぎ。

年金制度を維持できんわな。

橋本さんは、あえて過剰に言って、世論の反応を窺う癖があるけど、
同意する。
事務費で、公務員を養っているから、
結果的には、損が出るものなんだし。

国がやって法律が無かったら完全に橋下の言う通り、ただ現在でも国民年金満額でも生活保護水準以下だから
詐欺と言われても言い逃れできない

>>63
漏れがいってるのは橋本改革や政治全般のことじゃなくて
年金制度のことだよ

>>58
本来のネズミ講だって成立できずに下が先細ってるわけだが。
年金はネズミ講の一種であるのは間違いないだろ。
それにしても誰が最初にこんな制度採用したんだか。
30年も前から問題は指摘されてて、小学校の時の資料集の中でも問題視されてたよ。今は10人とかで年寄りを支えてるが、将来は2人になる、とか下から年寄り支えるイラスト付きで。
無策。それだけだ。

そういう橋下も高齢者に市営交通無料の 敬老パスを平松から引き継ぎます。

年寄りに『平松さんより悪くなった。』
と広報されたら、 足下から人気に陰りが出るからね。
さんざん妬みを煽って自分に投票させたワープアさんらには ご苦労様パスもなし 。
いつもと変わらない老人の肥やしです。

>>45
まったく同じ構図である大阪で橋下が圧勝したのだが

>>70
だから選挙に行っても・・・
老人が減っていくだと？
これから高齢者の比率は加速的に増えていくんだぞ？
年金を受給できる世代が
いざ受け取れる年齢になって
手前の取り分を削る政策に賛成するとでも？
"各都道府県別 有権者の年齢構成比"×"各都道府県別 一票の価値"を計算してみろ
50歳以上が実質的に7割↑の票を持ってる
例え若年層全員が全員が投票に行ったとしても
結果に影響を及ぼさないレベルにまで
年齢構成と選挙制度が歪んでる
自分の意思が反映される事を期待できない選挙は
単なる意思表明の場に過ぎない
多数決をひっくり返す方法がありますか？
高齢者が若年層のことを考えると思いますか？

最初は掛け金払ってない奴らが　今まで　もらってる

ねずみ講というのも良く分からないし現役世代に対する完全犯罪という意味も分からない
ただ入らなければ国民としての権利を自ら放棄しているというのは分かる
年金加入ということは同時に障害年金、遺族年金に同時加入だということを認識するべき
避けられようもない理不尽な事故が起こる可能性なんて誰にでもありうるのだから

まぁ自分も恥ずかしながら昔は橋下と同じような考え方だったが
3.11の被災で理不尽な災害を目の当たりにしてから考え方が一気に変わったよ

>>58
その分保険額ふやしているだろ
支払い限界超えたら終わり

>>63
橋下を橋本と間違えた。スマソ
漏れも最低のバカだぜｗ

日本の年金制度は先進国の中でも最低として名高い

誰が見ても持たないのは明らかなのに事なかれ
でやってきた罪は重い

真面目に払っている若者が怒らないのは奇跡的

自分には内縁の妻が専業でいるが、今年から免除にしました。
団塊のかませ犬は嫌です。

総理目指してる？

年金制度が破綻してるのは
公務員OBが受け取ってる年金が一般人の何倍もあることと
生活保護なんかの福祉制度が機能してないせいで
親が死んでも死亡届を出さずに親の年金を不正受給してる人が大量に居るせいだよ

>>9
国民の平均所得と、連動方式にすれば
良いだけと思うけどねえ。

毎年毎年、公務員の給与の交渉が
政治問題になる事自体が、そもそもおかしすぎるわけで。

年金の財源は消費税を上げるのが一番。一番公平な税金は消費税なんだよ。
これをやると能力が無い癖して、権利ばかりを主張する若い低賃金労働者が猛反対
する。高齢者は収入は少なくても、ストック（貯金や固定資産）を持ってる人が
多いので、生活には影響ないと思う。高齢に成ると生活費が少なくなるので。

若い世代はもう年金は絞めた方がいいね。もう自分で将来の為に貯金しなよ。
政策的には、７０年以降に生まれた人は年金を支給しません、とはっきり言った
方が良いと思う。現在の厚生年金を国民福祉税として取りますよ、て
言えば良いのに。そうすれば、将来の生活設計を建てらてるので良いと思い
ます。

７０年以前に生まれた人は、現在の同じ額を支給するとすれば良いと思います。
民主主義は多数決なんだから、現在の２０代〜３０代に意見を聞く必要は無い
と思う。票に成らないだから。むしろ彼等は利用しむさぼるくらいに事をし
ないと。

>>84
iPhoneだと「はしもと」と打っても橋本しかでなかったんだが、アップデートで
「はしもと」と打つと橋下、橋下徹が出るようになった。

年金はワーワー言うほど高くないが制度だからすぐかえられる
ワープアを治すのは時間がかかるからそっちで少し老人に耐えて貰うってこった

まあ民主がクソだからな

橋下みたいな
若いいきのいいのが、まったく出てこない方が怖い

老いては若きに従えっていうだろ
若者に見捨てられていけていけると思ってるのが老人の過ち

>>80
加速度的に増えていく？
実数で調べてみましょう。
選挙で逆転できないことは無い。

あなたの言う地方、例えば一例で言えば島根県の例
※ランダムで選んだだけ
人口は約70万
選挙権がある年齢を対象で見てみる
15〜65の人間が約40万
65以上が約20万
15未満が約10万

これを50以上と広げても
若い世代がこぞっていけば選挙で逆転不能な数字とはとても思えません。
何をそんなあきらめてるの？

年寄りが生き過ぎ

ゾンビみたいなのが街を徘徊している

法律整備する奴らがこの世代だからどうしようもないな
この国の公務員と政治家の質が悪すぎて韓国を笑えない

65歳再雇用義務化で若年層の雇用を奪ったら、現年金制度の崩壊は目前
橋下には何か妙案があるようだが、移行するにもそのリセット方法が問題だろ

これ、なんと言う番組？youtubeでも見れる？誰か教えて。

世代間格差が減る方向に支給額を下げる。　これだけで解決。
文句を言う老人がいたら、「あなたより若い世代はもっと少ない」と言えばよい。

制度設計を担当した大蔵官僚が回顧録で書いている。すぐに集めたお金が
必要なわけじゃないから、色々と使い勝手がいい金になるってさ。

実際に賦課方式だから、自分のプールした金にはなってない税金だもん。

どうやっても持たない、リセットしかないんだろ
遅くなればなるほど負担が重くなる

>>77
戦費調達のためだろ
支給年齢もほとんどが死んでる年齢に設定して開始。そもそも
まともに返す気なんてない制度設計だった。ところがみんな長生きする
ようになってすべて崩壊。
支給開始年齢を寿命ぎりぎりにしないとそもそも成り立たない制度なんだよ

年金が廃止されたら、
少子化がましになり、若年層の自殺率が改善されると思う？
ましになるんじゃないかな。

金持ちが税金をもっと取れよ
それで済む

サラリーマン政治家が集まっても何もできんのだよ。
角が立たないように丸く納めようなんてやり方で
解決できるわけがない。
誰かに民意を集中させて力で押し切るしかないのだが、
国民がそれを恐れているようでは改革は際限なく先送り
されて、その分長く苦しむことになる。

忍法帖の糞野郎 !

そのうち受給世代は75歳以上になるよ。

もともと、働いて積み立てて5年後に死ぬっていうイメージで制度設計してある。
55歳で停年。60歳で死亡。5年間人並みの生活。平均寿命60歳時代に制度設計された産物。

ところが今は平均寿命80歳。となると、75歳までは本来支給出来ない。
現在は65歳まで労働となってるが、それでも10年のブランクをどう埋めるって話。
根本の部分で破綻してるのが実情。

もう年金制度はやめて、高齢者は生活保護みたいな手当支給にしちゃったほうがいいのよ。
財源は累進課税の強化。これしかない。

年金が廃止されたら
万が一の事故のときのフォローが全くなくなるってことだぜ
それで少子化や若年層の自殺率が改善されるとは全く思えない

俺オーストラリア住んでるけど年金は完全に積み立て式だよ
しかも、大概の場合年金会社がそれを株などで運用して増やしていってくれる
まあ、株で運用してもらうかどうかは選択できるけどな
しかも解約すればすぐに全額返済される
日本の年金は20年払い続けないと一円も戻ってこないという詐欺そのもの
しかも死んだらそこで終わりで、20年以上払ってても終了ｗ
まあ配偶者には半額支給されるらしいがな

とにかく、日本の年金制度完全に詐欺だよ、払ってるやつはバカ

一時期、各自治体で１００歳超えの生存調査するのが流行ってたけど
もう止めたのか？
まだ居るんだろうか？１９５歳とかが

>>18
無くすのが一番良い
30代以下にとって得する要素が一つも無い

碌に負担もして来てない50代以上は猛反対するだろうがな

>>109
制度として廃止とは言わないけど
事実上廃止と言う状態にはなりそうだけどな。

既に、国営ねずみ講は破綻しているのだから、全て国民に一度返還して、新たなる国民統一制度を民間委託で立ち上げろ！
国、役所は土日祝祭日休みのくせに、人、書類、手続き、管理、時間等コスト掛けすぎ。
また、のるかそるか、個人の任意に委ねる制度にしろ！

今はねずみ講化してるのは分かるんだけどそれって子供の数が減ったからだよね
今の20代が腐るほど子供産めば歳取ったとき貰える額増えるんだよね？

お金持ちのいない日本ってのも、ずいぶんつまらないと思うけど。
本当にいいものって、公務員や、公共の美術館なんかでは、
絶対に引きづげないものなんだよね。
心みたいなものだから。
公務員や、大学教授みたいなところに、
心の豊かさを感じたことって、殆どないでしょ。
本当の豊かさを持つ人を、維持するためには、
お金持ちが少しはいないといけないと思う。

＞なぜ政治家が（それを）感じないか

金をピンはねできて年寄りからの票が獲得できるからじゃん
あとは単純に若者なんてどうでもいいという気持ち

日本の年金制度は、常に人口が増加していくことを前提に設計されていた。だから、掛け金以上のリターンが期待できた。
元厚生大臣の枡添も、そのように発言している。つまりねずみ講と同じ仕組み。
実際、昭和２０年代から４０年代まで、日本の生産年齢人口の増加率は毎年１％を超えていた。
その状態がずっと続けば、よっぽどの無駄遣いをしない限り年金制度は維持できる。

問題は、毎年１％の人口増加率を、どれだけ続けられるかって事。
１％の人口増加率を継続することは、大した事ではないように思えるが、指数関数的に人口が増加するため必ず破綻する。
１％の人口増加率が７０年続いた時点で、日本の人口は２倍の２億６千万人になっている。（１．０１の７０乗は、２．００６８）
１％の人口増加率が１４０年続いた時点で、日本の人口は４倍、５億２千万人になっていなければならない。
よっぽどの馬鹿じゃなけりゃ、最初っから破綻することが判るネズミ講と瓜二つの日本の年金システム。

解決方法はただ一つ。
今までの掛け金を、赤字国債を発行してもいいから、国民の個人個人に返却して年金制度は廃止する。
年金制度がなくなって、生活できなくなった人たちは、その資産を処分した後、国が生活保護で面倒をみる。
誰も文句なんて言わないよ。だって、国民年金の支給額は月７万円。生活保護は月１２万円で医療費が免除だからな。

年金制度を廃止したら、税と社会保障の一体改革なんてやる必要が全くなくなる。

年金積立金をバカバカ無駄遣いして穴を開けても誰も責任を
追求されないのに、なんで年金給付に頼らないでも生活に困らない
人生勝ち組の年金給付を止められないんだ？
所得税だけは年金からも天引きするくせに。

我々団塊世代への挑戦か？
全力で維新の会を潰さないといけないな

>>89
元々連動方式だよ。
公務員は民間と違って組合は完全に任意参加だから、給与交渉権はない。特に国家公務員は。
だから人事院が前年度の民間所得を元に算出する。

算出基準はいろいろ議論されてしかるべきだが、例えば従業員の大半が東大卒で、しかも数千人規模で雇用している企業なんて無いからなあ。
散々叩かれてる教員だって、全員大卒。
しかも、本来収益を上げるべき部門は官庁でやる訳にはいかないから、営業成績は存在しない。基本全員事務か現業職。
こんな組織の従業員の給与なんて、何を基準にしても正解はない。

あとな、公務委員の給与叩くのはいいが、民間の所得をどうやって上げるかの議論が先だと思うぞ。

>>99
辛坊司会のウェークアップぷらす
関東でも日テレでやってるよ
つべは無理だろうなぁ

ハシゲにしては良いこと言った

>>95
まず一票の格差の話を読み直してくれ
それと年齢構成の"比率"の話なんだが・・・
少子高齢化の意味が分かってるか？
しかも世界一の超少子高齢化社会
それに何でこれほど酷い世代間格差があると思うの？
年寄りが後の世代のことを全く考えてないからだろ
世代間格差の是正とは高齢者を敵に回すということ
世代間格差の是正をテーマに取り組んで
選挙に勝てる政党がありますかね？

積立制度に変えるには現在の老人の年金を大幅にカットするしかないわけだが
分かって言ってるのか？

年金を払わない、協力しない選択をした若者が一番得をするんだろ
制度そのものが間違ってる

年金解体
パチンコ違法化、国営カジノ設立
生活保護の現物支給化
実態のない団体の摘発
電力会社等公共団体への干渉

国政に進出したらこれらが現実になるのかしら

年金は支給年齢を、上げればいいだけでしょ。

極端な話、80歳からの支給にすれば
絶対に破綻はしない。

>>112
自分個人としては、なくして欲しい。
でも、うちの親なんて団塊なんだけど、貯蓄０で年金暮らし。
年金制度が廃止になったら、いずれ自分が養うか生活保護しかなくなる。
それも困るw
団塊の世代がアホすぎるんだよ。

>>109若い人はもう年金をあてにしたらダメだよ。世代間や年齢間で不公平に
成るのは仕方ない事。私の案としては70年以降の人は年金ゼロ。それ以前の
人は従来どうり支給で良いんじゃない。
こんな時代に生まれて運が悪かったとしてしめてもらうしかないと思う。

>>80
増えていくのは年金が貰えない世代じゃないのか？
今ですらやばい香りがぷんぷんするんだぜ。。

あと、選挙に２位はないんだけど、
投票率や集票率って、勝ち負けと同じぐらい重要な数値だよ。

ベーシックインカムの出番だな

橋下！
ミスター年金に一発ビンタかまして厚労省官僚の洗脳といてやれ

>>130
1969年生まれですか？

年金が破綻しない方法。

1.働く世代と受給される世代を4：1に強制的にキープする。
20歳以上の国民の若い方から人口比80％の人数から徴収し、
年寄り人口比20％の人数が受給側になる。

2.例えば平成３年生まれは平成３年生まれごとに年金を積み立て、
そのお金は平成３年生まれの人しか受け取れない。
同級生ごとの積み立てシステム。

3.受給年齢を３年ごとに2歳引き上げる。今50歳の国民が受け取る
側に回るのは60年後になり、今30歳の国民が受け取るのは120年後になる。

年金がねずみ講ってのは分かりきっているが、公人が明言したのは初めてかな。
で、どうするんだろう。税金補填で対処するなら、ねずみ講を公認することになる。
何か手段はあるのだろうか。

>>110
へえ。２０年払うと戻ってくるのか。
んじゃ俺、取り戻すかな。

今必要なのは年金制度の一元化のみならず年金保険や失業保険と
いう社会保障制度と生活保護制度の一元化だろう。
年金給付金より高い生活保護給付などおかしいではないか？

>>130
問題なのはここでどんなに素晴らしい案を考えようが
若年層が政治活動しようが投票に行こうが
高齢者の投票だけで結果が決まるということ
世代間格差を無くすという事は
高齢者の取り分を減らすということ
高齢者が賛成しなければ何も決まらない選挙制度なのにどうしようもない

20年も前の社会科の教科書に図解されてたよね。三人の若者が一人の老人をおんぶしてる絵と、三人の老人を一人の若者が汗流して支えてる絵。
年金システムに問題があると認知しながら、20年経っても解決されてない構造こそが問題なんじゃね？

65歳以上から投票権剥奪しようぜ

>>138
そもそも年金は生活できない人を助けるために存在するものじゃないから

>>124
だから選挙に行くんだろう。
老人だって一丸なわけじゃあるまいし、
選挙でそんな画一的に判断できんよ。

あと一票の格差で問題になるのは都市部と地方の比重の問題で
その地域内での問題でない。切り離せ。関係ないから混ぜるな。
地域内の人口構成比の話なら先に話した通り。

もちろん老人が一人残らず選挙に行き、
候補者一人に一丸になって投票すればおまえの言うとおりだが、
現実はそんな絵空事で決まらん。

>>118

>年金制度がなくなって、生活できなくなった人たちは、その資産を処分した後、国が生活保護で面倒をみる。
誰も文句なんて言わないよ。だって、国民年金の支給額は月７万円。生活保護は月１２万円で医療費が免除だからな。

自分は文句言うよ。生活保護は援助できる家族がいる限り支給されんことになってるし。
そういうアホ親かかえてる人が山ほどいるから、年金廃止なんてつっこめないって。
結局日本の年金制度は、このままずるずると悪化するだけだと予想。
日本の政策ってみんなそう。民主主義の限界だね。

年金関係の公務員や外郭団体の職員も全員クビに出来る
年金廃止ほど日本にとっていいことはない

問答無用の厚生年金なんかは仕方ないとして今から国民年金払う奴は馬鹿だと思う。

なんか社歩調時代に自分らの金みたいにバンバン使いまくった件は
そっちの件自体すっかり無かった事みたいになってんなｗ

>>130
くだらねえ(笑)

民間が年金制度と同じことをするとネズミ講で逮捕される

だから、支給年齢引き上げた時点で破綻だって言ってんだろ！

http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/a/i/maikoya/nen1.jpg

>>141
無理
高齢者が賛成しないと無理って話以前に憲法で保障されてる
しかも平等権は改憲できない
クーデター起こして民主主義をやめるとか
非現実的な方法じゃない限りは実現できない

途中でコロコロと契約内容を一方的に変更されるんだしなぁ
こんな国家ぐるみの犯罪他にないわ

橋下はまず自分の仕事から実行しろよ
日本には外国人まで生活保護を与える財政的な余裕はない
お前は他者の批判だけは達者だが、 自分が出来る管轄で 矛盾を正せるのか？
出来ないんだよ。 お前にもな

>>146
貧乏人はともかくそれなりに収入あるのに国民年金払ってないと差し押さえ来るからねー

そもそも年金は積立方式だったんだけどね
でも、箱物行政の原資に使われて積立金なくなったから賦課方式にした

だから今更、積立方式には、戻したくても戻せないよ
金はコンクリートと天下り官僚の給与に化けたから

誰か>>115教えて

積立なら払うよ

>>103
厚生官僚が陸軍に提案した。
陸軍は「預かった金を勝手に使うことはできない。」と反対したみたいだけど。

まぁ、自分の掛け金が他人への給付に回っている時点で鼠講だよな・・・
まだ鼠講の方が2周目、3周目を狙う輩がいたから破綻はその後、しかし年金は2周目事態が無い上に高学歴移住者促進に拒否反応がある現状では破綻の道しかないな・・・
俺は20歳前から（友人が鼠講に嵌っていた頃だなｗ）年金は国がやっている鼠講だと認識していたよ・・・

>>157
その子たちが成人して稼ぐまで２０年以上。
それまで制度がもたないw

持続可能な年金にするなら自分らの世代が自分らの老後を支えるだけの掛け金を現役中に払わないと続くわけないよね。
現役世代が老後世代を支えるというモデルじゃ人口予測が狂えば破綻するに決まってるじゃない。ホンマに頭悪い上に詐欺ですわ。

もらえるか分からないような
年金なんぞ払いたくない

>>157
そんなことはできない
そんなことができるなら、少子高齢化になってないし、職なし生活保護もワープアもいない

俺も年金の運用係やってみたい。巨額の金で株に投資して損しても
ノーリスクだもんな。

>>157
腐るほど子ども産んで育て切れずに不幸な子がたくさん増えます

みんなチャウシェスクで学んだよねっ！

未来のない年寄りが若者の職を奪い
未来のない年寄りが若者の金を奪う
選挙に勝てないからこれをスルーし続ける既成政党
ハシゲに支持が集まるのも仕方がないね

まあ、まじめな話今こそ積立方式に還るべきだわな
団塊をはじめその前後のじじいなんて碌に所得税も払わず退職金ガッポリだ
年金なんて要らねーんだよ

>>152
これから死ぬ奴らに国の将来決めさせるのはどう考えてもおかしいよな・・・

俺は団塊の世代の落ちこぼれだが、橋下には希望を持っている。

ミンスも自民もダメだあ。みんなの党にはスターがいない。

年金で儲かっているのは東京の官僚だけｗｗｗ

あー１２年前くらいに年金制度は破綻するて 言ったらみんなに笑われたの思い出したわ

>>160

>俺は20歳前から（友人が鼠講に嵌っていた頃だなｗ）年金は国がやっている鼠講だと認識していたよ・・・

それてそんな得意げに言うことか？大昔からみんな分かってたって。
ただ公職の人が公言するのがすごいってだけ。

>>157
長い目で見るなら爆発的に増えた場合、その上の世代はともかく
その下の世代はさらなる危険だわな。
爆発し続けるなんて楽観視しすぎだし。
理想図はちょっとづつ増えていくくらい。

世代間で支給額が数千万も違う制度なんて憲法違反じゃないのか？
即刻中止しろ。

まあ冷静に考えて、いつからいくらもらえるか分からないものに
財布を開くなんて頭おかしいよね。

>>143
一票の格差の問題は日本全体に関係するんだがそれを無視しろと？

>もちろん老人が一人残らず選挙に行き、
>候補者一人に一丸になって投票すればおまえの言うとおりだが、
>現実はそんな絵空事で決まらん。

世代間格差をテーマに選挙を実行して
若年層票が高齢者票を上回る方がよほど絵空事だと思うが
若年層の投票率が上がる事態になったら
高齢者も対抗して投票率が上がるだけだろうが・・・
若年層だけ上げて高齢者を抑える案でもあるのか？

年金で儲かったのは団塊以前の世代だよ
そりゃ官僚が数兆円ちょろまかしたのもあるかもしれないが
数百兆円単位で本来支給するべき金額より多く支給してしまった
それがすべての元凶だよ

有人投稿監視サービスならwww.e-guardian.co.jp
【イー・ガーディアン】数々の大手運営実績から貴社に合った運用を実現


総務省の犬と自ら言っていました。ネット用心棒を金で買えと言う時代。

今６０代の連中が寿命まで２０年位システムが保てれば
よいと思って増税をする気なのだ。
将来の為とは今６０代の連中の寿命までという意味だ。
その後の世代の事は全く考慮していない。
いびつな人口構成上、移民受け入れになるだろうな。

都合の悪いことには目をつぶって黙秘　注目が逸れるのをひたすら待つ

野ブタの作戦

いちどチャラにして積立方式で再スタートすべき。

年金＝ねずみ講

↑はでれでも言える、問題はどうするかということ。
橋下にはそれがない。

■厚生年金の受給権者１人を2.74人で支える（2007年度）　
　　　　　　　　　　　↓

■20年後　1人の受給者を1.4人の労働者で支える（出生率1.26で計算）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
団塊の世代が65歳突入するのが2012年から、 250万人が新規受給者となる


どう考えても維持不可能
小学生でも計算できるが、日本の官僚は計算出来ないらしいｗ

>>142
>そもそも年金は生活できない人を助けるために存在するものじゃないから
そんなことはないよ。
「年金保険」というように年金は保険の一種だね。
老後無収入で生活が困難になった場合の保険と考えればいい。
例えば生命保険なら原則死ななければ保険給付はない。
火災保険なら火災に合わなければ保険給付はない。
失業保険なら失業しなければ給付はない。
それと同じことだから年金保険も年金何子に暮らせる人に
年齢で一律に年金給付するのは無駄なことだ。
年金が積み立て預金方式なら別だがいまは賦課方式と言ってるのだから。

年金を積み立てから賦課にした奴がいる。
そのときに浮いた金で、いろんな公共事業して中抜きしたよな。
賦課にしろといったやつと、賦課にしたやつ。
犯罪だ犯罪。

年金の財源は消費税を上げるのが一番。一番公平な税金は消費税なんだよ。
これをやると能力が無い癖して、権利ばかりを主張する若い低賃金労働者が猛反対
する。高齢者は収入は少なくても、ストック（貯金や固定資産）を持ってる人が
多いので、生活には影響ないと思う。高齢に成ると生活費が少なくなるので。

若い世代はもう年金は絞めた方がいいね。もう自分で将来の為に貯金しなよ。
政策的には、７０年以降に生まれた人は年金を支給しません、とはっきり言った
方が良いと思う。現在の厚生年金を国民福祉税として取りますよ、て
言えば良いのに。そうすれば、将来の生活設計を建てらてるので良いと思い
ます。

７０年以前に生まれた人は、現在の同じ額を支給するとすれば良いと思います。
７０年代以降に生まれた人は年金ゼロ。これで良いと思う。
世代間で不公平が出るのは仕方無いと思う。

又、７０年代以降に生まれた人は国民福祉税としてとり、現在の会社と折半してる額もすべて自己負担。
若い人はまだ未来がある。自分でどうしたら老後すごせるか考えなよ。
昔から、そなえあればうれいなし、てことわざがあるではないか。

>>139民主主義は多数決なんだから、現在の２０代〜３０代に意見を聞く必要は無い
と思う。票に成らないだから。むしろ彼等は利用しむさぼるくらいに事をし
ないと。

インフレにならないから年金制度が破綻するのな。
年金制度をもたせるための必須条件はインフレ。

>>172
１２年前なら、週刊誌とかでもそれなりに騒がれてたし、ネットでも結構そういう意見があったよ。
そのみんながアホなだけ。

バブルの時代なら、確かにみんな大笑いしただろうね。

年寄りマンセーのミンス党とは違うな！

>>139
ボクが投票しても世の中なにも変わらないよ。
死票になるなんて嫌だからいかない。
良くわからないし行くのは面倒だ。
こう言って生まれて一度も選挙に行った事がないと自慢するバカな若者が多い。

バカだから昔は正社員の身分になれたハズが、派遣に変わり、バイトに変わり
今や将来なんて結婚どころか生きるだけで精一杯。病気怪我なんて死活問題。
そういう３０台４０台が溢れている。

地頭が良ければ会社から正社員として採用され安泰だが、少しでも弱いと
バイト程度の仕事しか就けないんだよなｗ

橋本天才か

移民を受け入れたところで、税金を納めてくれなきゃ意味ない
職がないので犯罪や生活保護にいかれたんじゃ、負担が増えるだけ

>>154
お前こそ偉そうに抜かしてるが何が出来るか言ってみろ！

なまじ年金貰うより、ナマポの方がお得

これまめな

>>194
釣りだ。
現在の年金制度を維持させるための釣り。

>>177
＞一票の格差の問題は日本全体に関係するんだがそれを無視しろと？
それはそれで問題だが、世代じゃなく地域差の問題で
この話題はこのスレの話題として不適当
おまえの工作員っぽい詭弁にすぎんわ。

あと高齢者というが、
年金もらえない年齢といったらかなり広がるが。
ただでさえ支給開始が上に上がってるのに、
もはや大勢力化しかねない状態だわな。
充分現実的だ。

>>185
年金の基本的は保険という契約であって
そいつが生活に困窮してるとかしてないとか、個別の事情を勘案したものじゃないってことだよ

100年安心の制度って聞いたのはほんの数年前だったような気がするが。
錯覚かな。

>>190
ジミンともな
既成政党に期待する奴は馬鹿

昔みたいに
自分の子供に面倒みて貰えばいい。

年金なんていらない。

橋下は国政を批判してる場合じゃないだろ。市議会の議席数が全く足りてないのに、これからどうすんだ。

こんなのさ、理想的な年齢別人口ピラミッドで年齢ごとに比例配分させれば一発で解決よ。

これで長生きしすぎの老人や、団塊世代が何人いようが関係ない。
逆に少ない人数で支えてきた人達には割増になる。

日本を一番駄目にしているのは東京のやつらだな

年金・・・役人と国が遣い放題・打ち出の小槌、実は中はスッカラカン、国債・消費税で補填、実際は自転車操業

今まで払った分 返して欲しい←それは無理です。
国民から支払われている年金→国債→赤字

これ推測ですが…

>>199
あれは年金収入の額が足りなくなったら支給する金額を減らしていいことに制度を変えたもので
つまり安心なのは支給してもらう方じゃなくて支給するほうが100年安心という意味なの

仰る通り。

>>187
一行目で読む価値が無い。
消費税で税収は駆け込みの初年度以外、上がった実績は無い。
現状で消費税増税前の税収レベルすら一回もない。

税収が上がると妄想してる時点で終了。

>>191
選挙に行くのは自らの意思が結果に反映される事を期待してであって
それが期待できない選挙制度は意思表明の場に過ぎない
行きたいなら行けばいい
ただ、世代間格差の是正を期待しているなら無駄
若年層の待遇を改善するということは
高齢者の取り分を減らすということ
未成年者もその事を十分に理解していて
若年層が政治影響力を持たない思う高校生は8割を超している
（日本青少年研究所：内閣府政策統括官/文部科学省の調べ）
未だに若年層が選挙に行かないと〜言ってる人は
ゆとりよりも現状を認識できていない

元々自民のボンクラ共がどうすれば好きに使える金集められるかって考え出したものだしな
ねずみ講どころの話じゃねえよ

>>1
橋下は正論しか言わないな。

そのとおり。

団塊の世代で、４０年間納付してきて来年から年金支給を受けるのですが、
バブル時代の年金運用の状態を見ていて、将来、もらえるようになったら大丈夫かなと危惧しておりましたら、
やはり、このような状態になりましたね。
私達、団塊の世代がしっかり納付した多くの年金を、積み立てて置かないで、
不要な箱もの（施設など）を造って、無駄金を使いまくった。
それも、最終的に要らないので二束三文で民間に売る。
足らなくなるのは当たり前、この責任は誰がとるのですか？

>>63
火消し役でしたとか

>>189
年金制度は破綻しないよｗ
日本が発行する紙幣が２０年３０年後に紙くずになると思うかと考えてみればいい。
年金制度は紙幣と同じ政府と国民との契約だ。
どんな大増税を行ってでもハイパーインフレ起こしてでも契約は果たされるさｗ

年金制度を不安に思うなら、経済破綻しても食っていけるだけの農地所有を
お勧めするねｗ

まぁ若者はバカだから都心で使い捨て奴隷生活を満喫すればいいｗ

日本の若者はおとなしいからな

年金は自民が作った制度じゃん
ほんとにこれどうすんの？

橋下を見て判った事
府知事の仕事は非常に楽だから、 国や政治の事まで暇を持て余して考える時間がたっぷりとある。


行政実務の責任者が 管轄外に口出ししたり批判を繰り返すのは、

本来やるべき仕事が暇だから出来るのだよ。

若い奴らが政治に無関心、あるいは行動を起こさないのも悪い
世代間格差に文句言いつつ、ヒキヲタは親の手厚い年金にしゃぶりつくという矛盾www

確か１２年前って言ったら、ネット証券が流行りだして、外貨預金とかも大盛況で
みんなが「日本はやばい」「年金はやばい」っていろんな投資を煽ったてたころ。

>>175
財産権の侵害（笑）のおそれがあるから支給額は削れないんだってよ
じゃあ今の若者の生活や人生はどうなるのって話だな。
何が権利だぬくぬくと世間に甘やかされ何の義務も果たしてきてないクソ老人どもが

同意

>>213
無能な政治家を選んだ国民（の子供たち）

この前生活保護もらいに言ったけど、もらえんかった
困った世の中だ

>>202
大丈夫だよ。公明と話がついている。
市長選、自主投票だった時点で察したよ。

年金って戦争する金を国民から集める為に始めたんじゃなかった？

ベアウルフボウイハシシタ・・・・移民を２００％受け入れれば解決だよ。
フリーワーキングビザー＞アパートバブルー＞土地バブルー＞株バブルー＞

無限バブルスパイラル。。。。バラ色の珍生

>>197
>世代じゃなく地域差の問題で
・・・
だから一票の格差は高齢者有利に繋がるんだと・・・
現在の選挙制度は地方が有利、
その地方に多い有権者は高齢者

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　　　　|┃.＼￣＼
　　　　|┃￣￣￣|＿
　ｶﾞﾗｯ.|┃長妻　 |　 ＼
.＿_____| と￣￣~l,)￣￣ ＜オレに任せろ　年金問題は全て解決してやる
　　　　|┃　　　 |　　　　　　　
＿_____.|┃ノ⌒ Ｊ

みんな知ってるよｗ
だからお金を使わずに貯金もやめて
現物の金プラチナに変えているんだよ。

金持ちが金を使わないんだから
景気なんか絶対に良くならないよ。

年金３号の主婦が全国に1000万人いるって知ってましたか？
この人たち、年金払わなくても満額もらえるんです。
20〜60才女性の実に3人に1人が年金を払っていません。
これが毎年8兆円の負担になっています。
年金会計が赤字になる大きな原因の1つです。
そりゃ、真面目に年金払ってる労働者に皺寄せが来るはずですわ。

>>213
大丈夫。あなたたちは逃げ切れるから。

>不要な箱もの（施設など）を造って、無駄金を使いまくった。
それも、最終的に要らないので二束三文で民間に売る。

こんなのめちゃ小さな問題。一番の問題は、もっと根本的な制度の欠陥。

身近に、既に、親は、年金を貰っているのに、その息子が年金払っていない奴もいるぞ！
息子、娘がいて年金払っていなければ、親は貰えない様にしろよ！

>>228
わかってないねえ。
人口が多いのは年金をもらえない層。

年金支給年齢を６８〜７０位に上げ、労働市場を７０位まで
働けるようにすることだ。年功賃金は問題があるから職種別階層別
賃金体系に移行させる必要性がある。しかし、経済団体の連中は全く
やる気がない。ここが問題なのだ。なぜなら年功で偉くなった爺どもで
この国のいい時に逃げて死んでいけばよいと思っているからだ。
だからこそ４０代の橋下は頑張らなければならない。
危機感の持ち方が全く違うからだ。

年金こそ民間に任せるべきことだろ。

１００万円以上のお買い物クーポンを出せばいいだけ。１０％割引。
エコポイントの次はこれだ。
DFSジャパン

そもそも若者が仕事無いから払えないし、30、40歳も払えてるか？
あやしい！子供、増やしても、その子供が大人なって納める根拠無いよ！
もう破綻してる！受給金は、積み立て金の取り崩しと納付金そのまま受給してるだけだよ！

主婦の年金過払い問題で、ゴミ山が、主婦の貰い過ぎ分を
取り戻すことはしない、どういう風にしても不公平が残る難しい問題だから
とか言ってたけど

貰い過ぎ分を返してもらって、怠慢な公務員から給料返納させれば済むだけなのにね

こいつの空気嫁っぷりは凄いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>202
議会紛糾→市長不信任案可決→市長が議会を解散 →市議会選挙→現職大敗→維新市議会誕生

だから、市長は精力的に動いている。

政治家と受給者のせいだろ。こんなもん言い訳できねえ。
厚労省は何度も抜本改革案を出してるが、どんなにマイルド風味の案でも選挙で
悪影響があるとなれば先送りされてきてた。
右寄りも左寄りも関係ない。１〜２年ごとに国政選挙が行われる日本では、受給
者に痛みを強いる年金制度改革は不可能だ。

日本の20〜60歳の女人口が約3000万人。
その内、3号主婦が約1000万人。

女の3分の1は年金免除されてます。

この人たち年金払わなくてもタダで貰えるんです。
しかもタダで年金貰いながら90歳まで生き続けると思われます。
その上、健康保険もタダ乗り、税金も払わないじゃあ
年金支給年齢引き上げ、増税も必要になりますわ。

>>189
ウチの親は40年前から言ってたってさ。
年金はネズミ講だってね。
したがって自営だから、夫婦ともどもビタ一文掛け金支払ってない。
勝ち組世代なのに。
で、その分貯金に回した。

>>193
上の方に豪州の年金の話があったが、豪州では移住できる職種が毎年発表されてそれらの資格がないと移住できない・・・
だから即戦力技能を持っていて納税出切る人間しか(家族）移住出来ないスキーム・・・
まぁ、我国の官僚さん達も公費で豪州へは遊びには行くのだろうが僅か200数十年しか建国後経っていない国からは学ぶ所は無いと思っているんだろうな・・・

働きたくても仕事がない若者が
保険料なんか払えるわけないじゃん

みんな国民年金にすればいいんだよ
厚生年金がおかしいんだから

>>244
賢いなのかアホなのかよく分からん親だなw

３号保険者については廃止するべきだ。
３号は１号になってもらい広く負担してもらう事だ。
世帯単位から個人体でとらえる必要がある。
世帯構成数の変化を考慮すれば当たり前だろう？

受給年齢まで生き残れなきゃ０だぞ。宝くじと同じだ。
早く殺すか、額を下げるか、裾野を広げるか。。。。

平日にスーパーに行くと、暇そうな主婦共が道をふさいで井戸端会議を繰り広げてる。
あの光景を見てるとムカムカしてくる。
なんで俺が他人の嫁の年金を負担してるんだと。

６５歳になったら安楽死すれば良いじゃん

>>121
稼ぎ出す努力を全くしない立場で
言っていいこと悪いこと、やっていいこと悪いことがあるんですがｗ

一家の大黒柱を散々いたぶって馬鹿にしていながら、
そこから生活費や小遣いをたんまりせしめて、
まだ足りないから
｢お父さんの給料は上がらないけど、おこずかいを増やす方法を考えよう」
ってバカ息子娘がほざいているだけｗ
自分が節約したり、バイトしたり（もっと稼いだり）する努力を
しないゴロツキ。

利息はいらないから、払った20数年分返金してくれないかな？

>>244
いくつか知らんけど、その世代ならむしろ損じゃないかな。
掛け金と受給額の差で払ってればかなりメリットありそうな世代に見えるし。
この先どうなるかわからないってのもあるけどな。

>>248
先は半分だけ読めてたなw
まあトータルで損してるからアホですわ。

年金もらうのとタイに強制移住とセットにして、月３万払えばいいだけ。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>「なぜ政治家が（それを）感じないか」

本当のことを言って票田を失うのが怖いのさ

年金による不公平

■遺族年金
遺族基礎年金　妻だけ
遺族厚生年金　事実上夫は無し　（公務員は遺族共済年金）
労災遺族年金　妻だけ
寡婦年金　　　　主婦だけ、主夫はもえない

※上記の年金は妻に849万円の年収があっても支給

■厚生年金の65歳支給引き上げ完了時期
男は2025年度、女は2030年度までに引き上げ。5年遅れで女が有利。
なお、旧法（1986年以前）では支給開始年齢が女55歳、男60歳だった。

■第3号被保険者
対象者数、女1000万人、男10万人。実質、主婦のための特例制度。
3号主婦は年金を払わなくても貰えるが（旦那が負担している訳でもないのに）
自営業の妻、非正規の妻、失業者の妻、シングルマザー、共働きの妻は
3号にはなれないので自己負担。20〜60歳の女の総人口は3000万人なので、
実に女の3人に1人が年金を払っていない。

■平均寿命
男が79歳、女が86歳。日本の平均寿命格差は世界でもトップクラス。
女の方が平均して7年多く年金を貰える。
仮に厚生年金が70歳支給になれば多くの男は払い損に。

>>213
その無駄な箱物を作って潤い財を築いたのが、あなた方の団塊世代です。

前原と同じ、口だけ番長だからな、こいつも。
マスゴミと愚民へのアピールの仕方だけが神がかってるだけで、
中身は何もない。
つか、吠えることのみ仕事にしないで、ちゃんと手続き踏んで
実務やれよ。
マスゴミ受けする国への文句を刺激的な言葉で言いたいだけなら
評論家になれ。
社会の不安を増やして、秩序を崩壊させたがってる煽動者に
しか見えん。

この発言をできる政治家というだけで
たいしたもんだな
誰も言えないだろう

>>247
共済年金はもっとオカシイけどねｗ

公務員の年金は３０万以上で
共済は収支が赤字なので厚生年金から金出してます

積み立て金と納付率が減ってきて、もうヤバイから増税と年齢引き上げ！
凌げないよ！無理だよ！そろそろ介護保健も終わる！
あてにしてた、団塊Jrが40なって失業者、多くて納めてない現在な！

正直者が損をする国にだんだんなってきちゃってる。危機的状況だぞ、これは。

>>210
若者が影響力を持たないと勝手に勘違いしているだけだろ。
忍耐がまったく無いのが若者なんだよ。
すぐに動いてすぐに結果が出ないとすぐに辞めてしまうのが多すぎ。

年寄りも若い時代にはそうだったが、経験と社会を見続けた目を持つと、
若者の活動なんてネズミの行動に似ていると思うようになる。
チョロチョロしてすぐに辞めましたとかね。

政治とは同じ人間相手の活動なんだぞ。
他人にちょっと性格を変えろと言われて変える奴はいない。

>>263
国政とは関係ない人間だからね

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　
地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞

払わなきゃいいだけ。逮捕される分けでもない。

今更制度がヤバくなったわけではない。
今６０代のここ２０年日本を衰退させてきた連中が
自分たちがあと２０年寿命まで生きれればよいという
とんでもない考えの持ち主であることが問題だ。
だらだら制度改革を先延ばしするのは無責任だろうが。

>>157
無理。

今の20代が腐るほど子供を産もうと考えて、全員が「今日」身ごもったとするわ。
その子らが産まれるのは今日から1年後。
その子らが働きはじめるのは、大体22年後だ。
随分先の話だな。

しかも、1学年の人口が劇的に増えたとしたって、全体に対する影響はごくわずか。
納められる掛け金がグッと増加するのは、毎年腐るほど子供産みまくるのを20年も30年も続けて、孫が働く世代になってからだろう。

減った人口を増やすのには、とにかく時間がかかるのです。

年金は公務員が作った詐欺です！

>>253
養ってもらっておきながら「甘え」「自己責任」「オレたちの方が厳しかった」だからな
どこのクズだと

>>217
民主党がなんとかするって政権交代したんだが

どうすんだよ

゛ュ旧開始までに死ぬ人の数はハンパない。
その金はどこへ消えるのだろうね。
統計発表してほしい。

私の姉は早期ガンで亡くなったから気になって仕方ない。
国保からは微々たる見舞金が出たのになぁ。

>>5
> 言い得て妙w

これまでにも大勢の人が言ってきてるよ。
リーマンショックを引き起こしたサブプライムローンだって
続いていければ貧乏人にも家が持てるからグット、でもそんなもの続くわけがなかった。

4000万人いるサラリーマンのうち、3000万人の大多数のサラリーマンは
3号制度の恩恵を受けず、赤の他人の嫁の年金を負担しています。
つまり多くの人は損をしてるということですね。
知ってました？

>>215
そのときには、米中どちらかの国になってるよ。どちらも農地買い上げか没収だよ。

で、その親の年金あてにして生活しとる奴はどのくらいいんの？

>>262
単発ＩＤチョン工作員乙

煽動者はオマエラだろｗ

橋下としてはそこで「移民しかない」とこう来るわけだろうな

60歳から貰ってる奴は返納しろよ
若者は70歳からだしそれすら怪しい

当たり前の事を言うだけで支持率急増な世の中って
どうなってんだよマジで

>>210
鋭いね

選択肢が無ければ自分の選択肢として自分が出る、がその先にあるわけだけど
それはどういうわけか無い事になってるとかね

さすが数億の出演料を蹴って、政治家になっただけある

橋下応援してまっせ！

橋下の言う通りだ！
今の制度のままじゃ現役世代の納めた年金は確実に帰ってこない
今後少子化が進むと破綻するのは火を見るより明らか
役人が年金で箱物造ったり天下り職員の飲み食い代に使われているのも異常！
他の先進国では有り得ない
役人の運用失敗のツケを国民に押し付けるなど言語道断！
役人は失敗の責任を取って共済年金から補填しろ！
出来なければ正にねずみ講そのものだ
国民ももっと怒れよ！お前らは老後の事が心配にならないのか？

>>267
普段は上から目線で色々規制ばかり作っている労がいの癖に
いざとなったらおれたちの責任じゃねえ？

これが団塊の世代の思考だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
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　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？
・現業は影の最強勝ち組ですが何か？
・負債は国民が払ってくれますが何か？
・震災でもボーナスアップですが何か？

ミスター年金は今何してんの？

前略　橋下徹市長　様

国立大学法人　山形大学は、今後大阪で競争に敗れた若者を、積極的に受け入れます。
競争に敗れた彼らに対するセーフティーネットをどうするか、今、議論されていますが
山形大学に、ぜひそのセーフティーネットの役割をさせて下さい。喜んでお受け入れいたします。

山形大学は、競争に敗れ、夢を失った大阪の若者を積極的に受け入れ
再び競争の世界に再チャレンジできる「生きる力」を、若者たちに与えます。

>>277
ま、バブルは過剰に進むと、庶民が手を出せない領域へ進んでいくしな。
そうなると崩壊する。

実際なんで６０で定年してすぐに貰えない制度なんだよ
おかしいだろ

そんななら自分で積み立てるっつーねん

まぁ、日銭が入る自営業者なら年金を掛けないでその分貯蓄に回すのは賢い選択だろう・・・
定年だって無い訳だし今まで続けられているならそれなりの蓄えも出来ているだろうし・・・

延命治療って年金と治療費のそんとくで家族は決めてるよ。そんなら外すよ。

冷静に考えろよ！月5万円台の国民年金で生活できるか？
無理だよ！ww

>>290
とっくにクビになって冷や飯食ってる

いまの呼び名は

ミスター無能

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>230
現物もいいけど、外国株もいいかと。
自分はエマージングのETFをこつこつと買ってる。

>>256
ただ、今みたいにネットがない時代に、制度の欠陥が分かってたのはすごいね。
バブルのころ以前は、日本は豊かになって当然。バラ色の未来が待ってるてみんな信じてたからなw

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公務員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな市民諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 小さな労力、大きな厚遇で高額な年金も確保されて
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 諸手当も十分に有るのに子供手当まで貰って
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 エンジョイさせてもらってますわw
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼

>>290
官僚のリークを得意げにしゃべっていたお調子者いたねw

>>267
結局、精神論かよ・・・
多数決をひっくり返す方法があったら教えてくれ
そもそもお前さんはどこに投票するつもり何だい？
世代間格差の是正に本気で取り組んでる政党があるの？

■知ってはいけない真実

★保険料収入約２４兆円 − 年金給付費約４３.８兆円＝▲１９.８兆円 （09年度）
http://nenkin.co.jp/lifeplan-blog/news/archives/2010/08/25-061626.php

「年金積み立て残高が１１６兆円」
「年の赤字が約２０兆円」
「赤字２０兆円は税金で補填（赤字国債）」
「国の税収は３９兆円」（09年）

そして
「2012年度から毎年１００万人の団塊が新規受給者となる」

>>301
「消えた年金問題は、私がやれば３か月で解決できる！！」

で、３か月後に何を言ったかというと

若い人はこういう問題で割食ってるのに
表では団塊とかタダノリ主婦どもが偉そうにしてるのがムカつくよね
憎まれっ子世にはばかるというか

少しはしおらしくすればいいのに

>>221
なるほどね。老人の財産権(笑)を保証するために若者が搾取されつづけるわけか。
年金制度を設計した奴は本当にどうしようもないクズだな。
なんとか制度崩壊に持っていけないものか。

ミスター年金ってダンボール逃走とカレーうどんの汁とばししかしてないよね

年金廃止して全員自己責任でいいんだよ
資産使いきって家族もいなけりゃ生活保護がある

掛け金払ってないジイバアに現役のカネ突っ込んだ時点で破綻するのはお約束。
そこは全額税負担して、個人積み立て方式を採るべきだった。
そうすりゃあ今頃税金ゼロの年金制度だったのにな。

親父が60歳になって年金いくら？と聞いたら公的年金はゼロだと言っていた。まだ働いているから貰えないそうだ。会社の企業年金と保険会社の私的年金は貰っているとのこと。60歳を超えると現役時代の半分くらいに収入が落ちるようだ。

現在の７０歳以上の方は、年金を納めていない人にも、年金を支給する制度を作ったのが間違い。
団塊の世代が納付するようになって、大金が入ってくるので、無年金者の生活保護を無くす為、
納付していない人にも、年金支給をするようになった。
将来足らなくなるのに、その場しのぎでこんなバカな事をした政府の責任。

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万
日本の地方公務員平均年収　728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと　国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。１５兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ

「完全犯罪」って違くね？
「完全に犯罪」じゃねーの

月、5万円台の年金の婆が入院して、入院代、払えないって子供の兄弟で揉めてるぞ！
病院でよく見るぞ！

>>302
だからこういう年金から切り崩しを始めればいいんでないの？
なんせ今にも崩壊しそうなんだから被害者候補は多数に上る。
リアル団塊すら下手すりゃ負け組化もありうる。

破綻はしない。ルール改正が自由だもん。

>>310
働いてても貰えるから特別支給の老齢厚生年金か在職老齢年金制度で受給できる

>>186
おれも厚生年金積立金を無駄遣いしたやつは許せない。
公共事業ならまだ利益を生み出すがリゾート施設のような
赤字しか生み出さない設備投資だからね。
共済年金積立金で穴埋めしろと言いたい。
年金制度はもう賦課方式になってるんじゃないか？
税金投入した時から積立方式は破綻している。
それにしてはまだ厚生年金積立金が１００兆円とか
とか残っていて独立行政法人が運用してるなんてわけわからない
制度だね。
最も俺は年金族で積立方式としてもすでに自分の分は元金償却したから
あとはみなさまのお慈悲にすがるだけだけどね。

すでに

若い世代が年寄りの犠牲になっている

若者よ

せめて選挙にいこうよ

ホンの数年前だったよね

公明党の100年安心年金ｗｗｗｗｗ


で？

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　大阪市＼
　　　　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　給与カットで士気が下がった！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どーしてくれる！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

　不服なら転職すれば？　　　　　＿＿＿
　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　／　大阪市＼
　　　　　　／　橋下　　 ＼ 　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（⌒）　（⌒） 　　＼　冗談だおｗ
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　し　　|　大阪人特有のギャグだおｗ
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

年金制度が始まった当初は、
給料一万円くらいの時に百円か、そこら くらいの額でした。
長年払い続けた(笑)

>>63
国民の不満を声にするのも、政治家の大事な仕事。

>>18
財務・経産・農水・国土交通、総務を内閣つきの庁に縮小、予算を大幅に減らす。
労働は厚生と分離、同じく庁に。

その上で、国が大金払って責任持つのは
「医療・福祉」「国防」「外交」これだけにするしかない。

助成がなくなる代わりに、自由度を高めて経済を復興させるという
非常にリスキーな手段以外に、今後の医療制度を支えるだけの
金を捻出する方法はないと思う。

>>312
橋下に踊らされ続けるバカか
生活保護の不正受給止めてしまえばいけるだろ

>>210
高校生の８割って言うけど、
それは質問の内容によるんじゃね
「あなたの一票で世の中がよくなりますか？」
みたいな質問じゃないだろうね

そのカキコを授業なり、TVなりで説明されてるとは思えないんだが。

それに若者は若者だけで生活しているわけではなく、
年よりも年寄りだけで集団を作って生活しているわけじゃないし。
完全にコミュニティとして分離してるなら、そうなるかもしれんが。

あと、いくつかレスがあったけど、
すでに年金を十分に貰えない世代が年金需給年齢に達しようとしていることについてのコメントお願い

>>313
あなたは言葉に敏感な人ですな。おっしゃるとおりです。

70歳から支給なら破綻しないよ
また煽ってるな、コイツ

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　　　　|┃.＼￣＼
　　　　|┃￣￣￣|＿
　ｶﾞﾗｯ.|┃長妻　 |　 ＼
.＿_____| と￣￣~l,)￣￣ ＜オレに任せろ　年金問題は全て把握している
　　　　|┃　　　 |　　　　　　　
＿_____.|┃ノ⌒ Ｊ

２０代は２０年後大変だなあ
消費税２５％
年金 ７８歳〜
６５歳以上４０％外国人１０％生活保護１０％ 公務員１０％　
なのに民間労働人口３０％でがんばっちゃう
インフラ老朽化MAXを放置しちゃったのでALL緊急改修工事
放射能問題
食の安全に国境なくなる
外人増えてくる
少子化
あーあと２０行あるけどもういいや

個人で出来ることは老人にインフルうつしたり、老人ホームに餅を提供する位しかできないか？

生活保護だろ。金が無い夫婦は、別れれば生活保護で食っていけるからな。
住宅賃料無料と給食制にして　一箇所に纏めちゃえよ。
まともに子供の飯も作れない奴多いんだから。
現金わたすな。

>>285
>選択肢が無ければ自分の選択肢として自分が出る、がその先にあるわけだけど

選挙で世代格差是正を謳って
高齢者を敵に回したらまず当選できない
奇跡的に当選できる議員が何人か言っても
国会で過半数握れるほど人数にはならない

>>11
頼母子講（たのもしこう）と年金は全く逆だぞ。

あれは相互銀行の前身で、早いうちに貰った奴は、その後の会費に利息を付けて払うから、トータルの支払いは多くなる。
後から貰う奴は、払った会費に利息が付いた額を受け取れるので、特をする。

>>288
当たり前だろ。今現在の社会を苦労し妥協し作ってきたのは現役世代だｗ
当事ネットすらない時代にそれだけの事をやっているのに、
目の前の箱を使えばいくらでも知識を得られ、見知らずの他人とつながり
簡単に行動できる若者が、何をしているんだよｗ

散々遊んで冬が来たらアリが悪いんだとのたまうキリギリス頭の悪さが笑えるよ。

　維新 VS 悪の巨大利権軍団

　　　　∧__∧
　　　 （｀･ω･）やるぜよ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
　　　　　　　　　　　 　 ,,;:' ';,　　　　　,;:'';
　　　　　　　　　　　　,; 　　 ';,,,.,.,.,.,.,;:' 　 ';
　　　　　　　　　　 ､:｀　　　　　　　　　　　':,　　　 / ､､　 ＿ ､､　＿/_　＿/_
　　　　　　　　　　,'　 　　　　 ﾊｼﾓﾄ　　　　':,　　/ヽ　　＿/　　／/　 ／/　　・　・　・
日本に巣食う　 '; 　 　　　　　　　　　　　　':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧／|
　寄生虫を 　　 ';　　　　○　　＿＿　○　　;　　　　　　　　　_　-　_ −＿−　＝　::ζ∧∧=-
　　焼き払え！　';　　　　　 /_- _-＝ｰ =- 三= -￣−￣-　＿＝ _-　　＝ﾆ −_＜（>>　 ）
　　　　　　　　　　　'':;,　　　　/　- ＿ﾆ−　＿−￣−ﾆ _-−ﾆ_ 　＝ _ ﾆ　−　二Σ⊂_:::::::）=- >>
　　　　　　　∧＿∧:' 　　　　ヽ　- ﾆ-=,　-　−ﾆ -= ＿ 二 _＝-ﾆ　−- ﾆ-￣ 二＜と:::::::::〜
　　　　　　 _i┐・Д）　　　　　　　　￣　　;　　　　　　　　　＝　　- ﾆ￣＿-￣＿＝=<　=｀Ｊ＞
　　　　　 　〉　 ﾌ='つ　　　　　　　　　　　';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／Ｗヽ
　　　　　　 ）　( l　.|　　　　　　　　　　　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスゴミ・既得権益
　　　　　　ﾉ〜'__）._）.,..,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,.）
　　　　大阪府民・大阪維新の会

>>1
＞現在の賦課方式から積立方式に変える必要性を強調した。

ホント、議論はこの一点に尽きるよ。

>>325
バカはおまえだよ、ナパポ不正受給の意味分かるのか？

２０年位前までは、
年金て積立方式で自分の金が将来もらえるものだと思ってたわ
国に騙されてたよ

年金もらえる年齢になるまで生存できる自信がないんだが
年金廃止して人生短く太く制度の方が景気も一時的に上向くんじゃないか

>>310
年金貰ってなくても、実は給料が国から補填されてるんだぜ
結局同じ事だな

何十年後かは、間違いなく75歳支給になってるでしょ。
破綻を避けるには、それしかないからね。

逆にそうすれば、破綻は避けられると言う話。

>>188
>インフレにならないから年金制度が破綻するのな。
年金給付が物価スライド制になってることを知らないの？
インフレで物価が上がればそれに応じて年金給付は増える。
なんの解決のもならないどころか年金積立金は価値が減るから
インフレは年金破綻を早めるだけだね。

介護保険制度を廃止すればいい
デイケアセンターとか存在意義ないだろ
保険料払う意味が分からん

★日本では５００万人を超えるみなし公務員（準公務員）いて、合計すると１０００万人以上になる。
　　日本の公務員数が少ないというのは、全くの嘘。
　　日本の１０００兆円を超す莫大な累積赤字は、高すぎる公務員の人件費が原因。

☆　やっぱり公務員天国だった国、ニッポン　☆
（待遇２倍！）

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　倍率（公務員／国民）
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　68
日本　　　　　78人（見なし公務員含む）　　　　　135（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120（国家）

※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人

>>324に補足して、どういう国になるかというと、

国保、社保税ふくめて税金まともに払ってる奴は
現状の医療・福祉と同レベルの公的サービスを維持できるが、

働かない奴、働けない奴、
働いてても、会社にぶら下がってるだけで利益産まない奴
多少利益産んでても、国際競争に目が向かず、対応できない奴

↑このへんは当たり前のように死ぬ社会になる。

　
65才以上の消費しない役立たずな老人がみんな逝ってくれると
国が抱えてる諸問題の90％は自然解決すると思う。

生活保護受給者数は全国で200万人だが
老齢年金という名の保護を受けてるのは2000万人だ。

　|　　　　税金負担　　 　 　 　 　 　 |
　|＿＿＿＿∩＿＿＿∩.＿＿＿＿|
　.：⊂⌒ヽ.：| ノ　＼　 ／ヽ：./⌒つ：.
　　.：＼　ヽ/　　●　　　● | 　 /：.
　　　.：|　　|　∪ 　( _●_)　ミ 　|：.　ナニ？
　　　.：|　　彡 　　　|∪|　ノ　　/：.
　　　.：＼_,,ノ　　　 .ヽノ　､＿ノ：.　
　　　　　　.：|　　　　　　　 |：.
　　　 　 　.：| 　 　 　 　 　 |：
　　　　　.：／　　　　　 　 　＼
　　　 　.：/　　／´￣｀ヽ　　　 ）：.
　　　 　.：|　　|：.　 　　.：!　 　/：
　　　 .：／　　）：.　　 .：（　　 ＼：.
　　　.：（＿,／：.　　　　.：＼＿＿）：.ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>325
>>312は正論だろ？

年金受給開始年齢を80歳にすれば破綻しないと思う。
みんなも目が覚めるはず。

>>326
質問内容は↓みたいなもんだったかな

"若者が選挙に行って政治的影響力を発揮できると思いますか？"

>すでに年金を十分に貰えない世代が年金需給年齢に達しようとしていることについてのコメントお願い

苦しくなれば尚更、後の世代の事なんか構ってられないだろ
後の世代のことを考えて自分の取り分を減らしましょう！って言うと思う？
現実は↓みたいなもんだよ

■財政改革期限とは？
IMFが出してるんだが50歳以上は給付者、それに順ずる者（給付待ち）に当たり
"後の世代に借金を残してでも自分の手取りを多くしたい"と考える
50歳以上が有権者の過半数を超えると財政改革ができなくなる

面白い話を聞きました。「終電が出る時刻」という概念。

これは、「有権者の中で50歳以上の人が占める割合が半数を超える時」を指します。
この時を境に「財政改革ができなくなる」と言われています。
50歳以上の人たちは給付を受ける側の人たちであって、
この層が過半数に達すると、「将来の世代に借金を残してでも
自分たちへの給付を厚くしてほしい」という声も過半数に達する、
と。そうすると年金や医療保険を含め、財政再建ができなくなる。そういう話です。

IMFがこの終電発車時刻をいくつかの国別に算出しています。
で、日本についても計算してみると、2005年の段階ですでに
日本は52％と「終電がでてしまった後」なのです……。

>>343
年金は物価スライドをやめてマクロ経済スライドになりましたので関係ありません

>>323
政治家である前に 市長と言う行政実務の責任者。


そこで矛盾解決の具現化を実行すればいいだろ。
つか自分の職務だけ専念しろって当たり前の話。

日の丸を燃やす様な外国人に生活保護を与えないとか
実行出来てナンボの話。
橋下には出来ない

馬鹿は知らないんだよな
俺たちの搾り取られてる年金がそのままじじいどもに流れてることに
俺たちの年金は現時点ではどこにも無いって事に。

>>342
それは事実上破綻でしょ。

60定年で15年収入なしって普通のリーマン家庭だと、生活が破綻するし、
これを65定年にしたところで若者の雇用を奪うしかない。
しかもその頃の老人は団塊ほど蓄えがある世代でない。
破綻以外の何物でもない。

年金基金使って好き勝手やってた連中は
誰も責任も罰も受けずにのうのうと生きてるからな。
しかもそいつらのせいで出た莫大な損失を税金払ってる
俺らから払わせようとしてるし。

同世代が声をあげてくれてうれしい
わたしたちだけじゃなくてこれか大人になる世代にとっても切実

民主なんざ支持できないがこういったものの諸悪の根源である自民も
到底支持できない

俺はいったいどこを支持すればいいんだ

>>342
それって実質破綻なのでは
(；・∀・)　

>>319
年金問題を解決とは言わないまでも良い方向にもっていける党なんてある？

>>344
特養に入って、介護保険使って支払い一割なのに、
年金も満額貰って
差額20万以上でウハウハの家族とかいるよｗｗ

弱者の見方が大好きなスゥエーデンは、
そこは相殺するらしいけどね、当然だけど。

大昔から、隠居後の年寄りは子や孫に養ってもらっていたわけで、
常に子孫を存続させていかなければ老後は野垂れ死にするしかない仕組みになっている。
現役引退した親を扶養する仕組みそのものがねずみ講なんだが？
この仕組みを犯罪だと言ってるのか？

70歳以上は安楽死。
70歳までは国が面倒を見る、という社会保障制度に変えろ。

>>333
若者が本気で動けば国会に影響力はだせるがね。
年配者が全員選挙にいくかと言えば、そんなことは無い。
行っても精々半分もいないだろ。
だから若者の６割でも選挙に行けば国会議員を多数擁立できる。

あの大阪で大変不利な状況だった橋下徹だって、当選したんだ。
子供じみたあきらめではなくて、まず行動することだな。

年金受給は80歳からで100年安心年金制度の出来上がり
ねっ簡単でしょう？

だから俺は、国民年金払いません
純金積立します。

>>20
俺は職を失って、翌年の市民税を滞納したら車をとられたわ

安倍ちゃんに言ってくれ

>>354
事実上の破綻なら既に受給開始年齢を引き上げたら破綻済み
2度目、3度目があるということさ

>>347
口が悪いぞ
そこしかないな　
すると実現させるには　安楽死法案が必至

>>310
＞親父が60歳になって年金いくら？と聞いたら公的年金はゼロだと言っていた。まだ働いているから貰えないそうだ。
男で、今年度５９歳以上、女で５４歳以上は､６０歳支給開始。
ただし、厚生年金加入事業所で働いている場合は、
月収（厳密には標準報酬月額）＋直前１年間の賞与額の月割り
と本来もらえる年金額を合わせて２８万を超えると、
（対象収入は、厚生年金の対象分のみであることに注意）
＜＜超えた額の半額＞＞が年金から減額される。
直前１年間の賞与額が大きいか、６０歳以降も月収が多いかで、
２８万を超えた額の半額を年金から減額したら、もらえる年金額が
０円になったということです。

>>363
きっとその人は暴力革命をしたいのが真意だろう。
話の節々にそれが見える。

いいじゃんサラリーマンからもっといっぱい取れば。
あいつらバカだから文句言わないよ。

俺は自営業で年金未納だけど、親が貰ってるから年金制度が破綻すると困るんだよ。

ねずみ溝ってより、業務上横領だろ

株式会社日本という国で公務員という従業員が
株主の国民の意に背いて、好き勝手ほぼ私物と
言えるような金遣いをしたんだからさ

20数年も払い続けちゃったから、今さらやめるわけにもいかんが、若い人はみんなでボイコットしてくれていいよ。
20代が揃って治めなくなれば破綻は確実、解決の見えない制度はやめてしまった方がいい。

で、払い込んだ分は利息なしでいいから返してくれ。

> "若者が選挙に行って政治的影響力を発揮できると思いますか？"
その質問だけだと、（その手前の説明次第で）なんとでもなりそうだよね。。

>>後の世代のことを考えて自分の取り分を減らしましょう！って言うと思う？
そりゃそうだな。
なんか、幾らもらえかということより、もう年金を払わなくてよい、
という開放感の方が、期待値がでかそうだ。

はやく総理になってくれー

>>350若い世代はもう年金は絞めた方がいいね。もう自分で将来の為に貯金しなよ。
政策的には、７０年以降に生まれた人は年金を支給しません、とはっきり言った
方が良いと思う。現在の厚生年金を国民福祉税として取りますよ、て
言えば良いのに。そうすれば、将来の生活設計を建てらてるので良いと思い
ます。

７０年以前に生まれた人は、現在の同じ額を支給するとすれば良いと思います。
７０年代以降に生まれた人は年金ゼロ。これで良いと思う。
世代間で不公平が出るのは仕方無いと思う。

又、７０年代以降に生まれた人は国民福祉税としてとり、現在の会社と折半してる額もすべて自己負担。
若い人はまだ未来がある。自分でどうしたら老後すごせるか考えなよ。
昔から、そなえあればうれいなし、てことわざがあるではないか。

何故、若い人は文句ばかり言うの。６５まで若い人がその時まで生きてるとは
限らないし、それならさっさと５０ぐらいで死ねば良い事。昔は人生５０年て言われて
いたではないか。

民主主義は多数決なんだから、現在の２０代〜３０代に意見を聞く必要は無い
と思う。票に成らないだから。むしろ彼等は利用しむさぼるくらいに事をし
ないと。

元社保庁役人の嫁が「わたし年金払ってこなかったから、払ってなくても
全額もらえるようにして」って言ったらしいが、まさにその通りになるとはな。
ほんと役人のオモチャだな　今の年金制度　払う気ゼロだわ

20年くらい前から知ってた

>>367
どのレベルだろうが形は残ろうが、
結局破綻してるんだよｗ

よく言われる「破綻はしない」って、そりゃしねーよな
なんなら料率を（もっと）上げて、税金流用を増やして、
支給開始を米寿以降にしたって良いんだから

>>354
でも今どきの60歳は、すごく元気だからなあ。

平均寿命は、定年と年金制度における
すべての根幹。そこから何もかもが決まるわけで。

平均寿命が延びて、定年と年金の支給総額が変わらなければ
制度が破綻するのは最初から解り切っている事でしょう。

自動的に連動する制度が、シュミレーションされていない事が
そもそもおかしい。

公務員の給与も同じだと思う。
これだって民間の給与に「自動的に」連動させないと
おかしいよね。毎年政治問題にするような事案ではないはず。

自転車操業ではあるが、ねずみ講ではないと思う。
しかし、確信的に破綻することは詐欺と言われても仕方ない。

若者も自分の意見を反映できる政治家を今のうちに作っておかないとヤバイと思うぞ

うまいこと言うね、まさにねずみ講だ

>>372
＞ねずみ溝ってより、業務上横領だろ
そういうが、主要先進国は、どこも賦課方式。
自己責任の米国だって、国民皆年金で、賦課方式
財源は、現役世代に課される連邦税（社会保障税）
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
給料から天引き
自営業は、１２．４％

70歳過ぎたら貰えるんだからいいじゃないか、贅沢言うな
70歳過ぎても働く事を考えたら天国だよ

ついでに、破綻してる郵便貯金も、詐欺だと言ってくれないかな。

簡単なのは、年金受給者の家を訪問してみてはいかが？
たとえば、７０歳以上で受給している家庭を訪問してみて
ご存命ならば、年金支給の続行、そうでない場合は
つぎの支給より停止、とかにすればいい
実際、高齢化社会とかいわれているが、みんなの周りに
高齢者はそんなにいますか？

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橋下徹党首圧勝

>>380
＞よく言われる「破綻はしない」って、そりゃしねーよな
＞なんなら料率を（もっと）上げて、税金流用を増やして、
＞支給開始を米寿以降にしたって良いんだから
そういうわけで、主要先進国（いずれも賦課方式）は、
高齢化に対処するために、年金支給開始年齢を引き上げています。
米国は、６５歳−＞６７歳
現在は､移行期間中で、６６歳。

もう公務員は奴隷に格下げして死ぬまで低賃金で酷使しろよ

まあ、誰でもわかることだけどな。
そんな声をあらげなくてもw

>>370
若者が選挙に行かないから〜と言ってる人は
ゼロに近い可能性に人生を賭けろと言ってるのと同じ
俺はそれに騙されるなと言ってるだけ
可能性が限りなくゼロに近い方に向かうより
もっと現実的で別の方向に力を使った方がいい
個人単位で助かる道は残されてる

てか国を相手に詐欺で告訴すれば裁判で勝てるんじゃねーのこれ

妹夫婦が年金持ちの母親を取り込んで離しません。

父親は長年中小企業に勤めて定年後しばらくして死去。
母親だけなのに 月アタリ１６００００円も頂いております。

お陰様で妹夫婦は優雅な中産階級を謳歌していますよ


勿論、橋下支持ですよ妹夫婦w

>>335
お前らよりもっと上の世代だろ？
今、五十代現役のやつはバブル期前では
精々三十路辺り。平社員が社会構造を
苦労して構築したとは考えられない。

>>385
賦課方式が一番安定してると思うよ
他に代わる制度は無いね

年金を廃止するとしたら、生活保護になるのかな？

いずれにしろ、安楽死法なり、姥捨てなりしないかぎり
老人は社会にのっかることになりそうだが？？

おっしゃるとおり

国民年金だけで考えるからおかしいのであって
万が一の事故災害の場合のための
障害年金のようなシステムもあるというのに
そこに触れないのはお花畑だと思うな

>>385
いや違うよ。
社保庁はじめ役人の無駄遣いを言ってるんだよ

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322455593/50

>>363
君は世代別投票率見たことないのか？
衆院選挙なら60才以上は最低でも6割以上、あと年齢が
上がっていくに従って上がっていって80才台は確か8割以上あったぞ？
おまけに人口ピラミッドが逆三角形みたいになってるんだから若者の投票率が相当上がらないと駄目だろ。

【政治】 橋下氏 「国の年金制度はねずみ講だ」 「現役世代に対する完全犯罪。絶対に持たない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324159969/

>>401
国民年金の障害者年金ってスズメの涙だよ

橋下内閣総理大臣

おいボンクラどもへ
橋下フィーバーに沸いてるが
橋下は競争原理主義を全面に主張しているんだぜ？
お前等それでいいのか？

Ｑ＆Ａ
今よりも競争社会になるとどうなるの？
→学業で言うと偏差値主義になり、勉強以外の個性の良さは尊重されなくなる
→偏差値主義なので落ちこぼれが出てくる、落ちこぼれたらはい上がれない社会形成
→落ちこぼれが犯罪に走り治安悪化、結果スラム化した地域があちこちに
→経済面では弱肉強食、弱者切り捨てが加速
→大資本を持つ企業が生き残り、中小零細は潰れていく
→競争原理のためTPP推進で国際競争を行う
→が、結果的に物価の安い物が大量に輸入され、薄利多売の時代に突入
→更なるデフレ化
→格差が今よりも広がる
→経済面でもスラム化

橋下信者は喜べや
更に落ちこぼれた人生になって、
加えて治安の悪い社会が待ってるからよ(笑)

個人でできること。
・毎月コツコツ積み立てる。
・子供を二人以上産み育てる。

確かに破綻ありきの年金制度なんて詐欺だよな。。。。

年金要らない人には返還したらいいのにな

>>404
では、世代別政党支持率を見ると、どうかというと、
７５歳以上の後期高齢者の自民党支持率が､最も高い。

>>399
生活保護一本にして月８万くらいに減額すればいいんだよ

現役の労働者が２０万くらいの手取りでやってんのに
公務員様の年金は３０万以上（赤字なので厚生年金から補填）

こんな無茶苦茶な奴隷制度が続くわけが無い
年金はネズミ講どころか「奴隷制度」だよ

>>1 橋下の発言は、これのパクリだよ。

Rick Perry: Social Security Is A Ponzi Scheme
http://www.realclearpolitics.com/video/2011/09/07/rick_perry_social_security_is_a_ponzi_scheme.html


年金はねずみ講って批判はかなり昔からあるけど、
最近の公人の発言としてはペリーが先。

>>376
ジジババさんなのか、糞ガキなのか、はたまたエキサイト翻訳頑張っちゃった人なのか
今ひとつわからん書き込みだが、

前半は大いに同意する。
医療だけ保障して、老後は各自で責任もたせたほうがいいな。
人口調整にもなるし。ただ、

＞現在の２０代〜３０代に意見を聞く必要は無いと思う。票に成らないだから。

投票権はあるっつーの。
そもそも、20,30代の意見なんて現状聞いてないじゃん。

>>394
選挙に行くのにどれだけ手間と思ってるんだ？
衆参の国政なら数年に1度投票所に行くだけだろう。
個人単位で助かる道があっても
これから社会の事を考えて選挙に行ってもそんな負担じゃないよ。
充分に現実的だろう。

言ってることには同意するが
たかが大阪市の市長ふぜいが何を偉そうに

橋本さんは年金を払った分だけお金を支給する制度としか考えていない。
難しいことを考えないで生きてきたから何でもお金の問題に帰着させてしまう。

昨日このネタで友達と話をしたけど正論だよな。
日本の年金制度みていたら外資とか真剣に考えたくなるよ

もともと年金制度が発足した当時は５５歳から支給開始だった。
それが６０、６５と伸び、さらに６８・７０に伸ばすかという議論がなされている。
これが詐欺でなくて何なんだろうか。

すでに破綻するのは目に見えている。その前にギリシャのように消費税２０％、年金支給額の減額等
さまざな対策がなされるだろうが、いつかは破綻する。

>>417
そそ

「僕にやらせてくれたら直ぐに解決できますよ！！」とか
もうね

>>187
＞生活には影響ないと思う

ストック？そんなもんないよ。
歳とっても生活費はそれなりにかかるっての。
固定資産あったって収入ない癖に納税に追われてピーピー。
切り崩していくのも限界がある。
医療費はかからなくても、それに纏わる出費だって結構デカイし。

>>412
若い頃革新リベラルでも歳取ると保守になるからな。
今75歳が若かった頃は労働争議が激しかったし。

>>401
障害年金こそ異様な制度だと思うんだけどｗ
まず、二十歳前障害の人でも掛け金なしでもらえるｗ（二十歳から）
重度障害などで到底年金だけでは足らない人も多く、
最初から他の給付を当てにしている。
無年金だろうが、障害を負えば堂々とナマポに移行ｗ

おかしくね？

年金に関しては苦情が少ないし
優先順位が低いんじゃ無いかなー？
もっと大事な問題がいっぱい有るからね

輪転機回して額面用意します、問題ないです。（泥棒の発想）

何でもお金や犯罪の問題にして考えると、馬鹿な人達にも解りやすい話になる。
馬鹿は自覚しておけ。

>>415
＞投票権はあるっつーの。
＞そもそも、20,30代の意見なんて現状聞いてないじゃん。
いやいや、後期高齢者医療制度騒動を思い出してみろよ。
えなりも含め、年齢によらず、お年寄りをいじめるなの大合唱だった。

>>416
一通り読んで理解してきたけど、>>394が言ってるのは
世代間格差をひっくり返すための選挙「だけ」にマトが言ってるようだから、
なんとなく皆のレスと噛み合ってない

>>408
その逆をやって、国は廃れたわけだが。。
何事もバランスだよ

>>394
具体的には？
貯金なんて相当な額でないとインフレで価値がさがるのに。
金利もつかないしな。
民間の積み立てか年金保険でさえ価値がなくなるぞ。
おまけに経済が悪くなると運営すら怪しいのにな。

>>394
そりゃおまえ、"現在"しか見てない短絡的な意見だな。

ジジババは時間が経てば死ぬ。そうすりゃ数も減る。
団塊なんざあと10年もすりゃ半分くらいになってる。

そうなりゃ、意見の通り方は変わってくる。
それまでに若い奴ら、というか国民全体が"投票ぐせ"をつけるべきだ。

いざ、と言う時に誰も正当な手段で意見できない、なんて状態になったら、
官僚と政治家の横暴は、今の比ではなくなるよ。

経済というシステム自体がねずみ講。

>>398
少子高齢化社会では賦課方式が成り立たないから今の議論になったけど
途上国みたく高齢者が少なく働き手が大勢いる社会じゃないと賦課方式は無理

>>429
皆のレスってなんだよｗ
俺はID:SKDmrs5k0としか選挙の話なんぞしてねーぞｗ

ちょくちょく勘違いしてる奴がいるみたいだから一応書いとくが、
「年金制度はねずみ講だ」ってのは「年金制度は詐欺だ」みたいな意味で使われてるわけじゃないからな
そうじゃなくて賦課方式の年金制度ってのは正真正銘のねずみ講なんだ
これは今さら橋本に言われるまでもなく専門家にとっては常識

円高デフレ劣化経済の放置を続けている限り制度のすべては崩壊する
時間の問題だけや

>>433
そういうが、主要先進国は、どこも賦課方式だ。
高齢化には、年金支給年齢の引き上げで、対処している。

>>431
子供の出生数が年々減ってるのだから、団塊がいなくなっても今の構造は変わらん
今の年金システムを維持するのには年金受給世代が負担世代の１割強に抑えなければ
いけないけど、子供の数を見ると将来数十年この傾向は変わらん

>>424
逆に何故障害を負って収入のない人がもらってはいけないのかな？
実際、生きていけないだろう？
何かもらってはいけない理由があるのかな？？

団塊世代が支給年齢にちかづく
↓
支給年齢引き上げ
↓
死ぬまでループ


ねずみ講

>>396
遺産相続の時に母親との同居年数を元に家賃計算するように主張してみなよ

>>406
生保貰ったほうが手厚いよなｗ

で橋下は年金制度をどうすべきかって部分は語ったの？
批判するだけで何もできないのは長妻だけで十分だ

ねずみ講とかは任意参加だけど
年金は強制参加だからな

デパートの地下食品売り場に行ってみな
年金世代ばっかりだからｗ
３千円とかの寿司とかバカバカ買ってるよ

労働者が必死で働いても手取り２０万ちょい
なのに公務員様は寝てるだけで３０万以上の年金が入ってくる

こんな【奴隷制度】は即廃止しなければいけない

>>433
自己責任の積立方式以外現役世代にしわ寄せがいくと思うが
積立分の金をもらい終わったら長生きしてはいけないようにするしかないね
あるいは支給年齢を引き上げるかだ

主要先進国でも、高齢化社会に備えて、年金の税方式・積み立て方式への移行
が勧告されているよ。
日本も、団塊世代が退職する前に、税方式・積み立て方式への移行が完了して
いなければいけなかったんだけど、自民党が選挙のために先送りしたから。
これを改善するためには、可及的速やかに税方式・積み立て併用方式へ移行す
るとともに、相続税の課税最低限の引き下げを行うしかない。

民主党のだれに聞いても官民格差があるという。でも二年政権もってて
なにも変わらない。ウソついてるだけでしょ。

あと20年間程度だけの問題なんだから
積み立てとかじゃなくて、国債で賄うっていうのはだめなのかな

>>434
すまん、
SKDmrs5k0に対する（皆の）レスと、SKDmrs5k0のカキコが噛み合ってないよってこと。

>>433
ちなみに、米国も国民皆年金で、財源は、現役世代に課される連邦税（社会保障税）
事実上の賦課方式で、高齢化により、現在、５０歳以上は、
年金支給開始年齢６５歳−＞６７歳
現在、移行期間中で、６６歳

自己責任の米国ティーパーティーも、これを廃止しろとは言っていない。

結局、子に養ってもらうしかないんじゃないか？
子供のいない奴は、死ぬまで働くってことで

政治家案に賛同するのは公務員とテレビ局だけ！
公務員削減と政治家処分の一体改革を
何より先に行え！

>>437
だからごまかしながらやってんだろう
人口が増え続けてるアメリカでさえ引き上げでごまかさないといけないのに
人口減に突入した日本が賦課方式を維持できるわけがない

このままいけば一人当たりの負担が今の３倍以上に増やすか、支給額を減らす
しか対応できなくなる

>>433
だから高齢者定義を65歳から70歳に変える議論になった
これで高齢者数がイッキに減るから、この問題はほぼ解決済みだよ

払った額よりもらえるなんてのは
もう詐欺なんだよ
年寄りどもは自主的に金返せ

橋下は当然のことをはっきり言ってるだけ。
年齢的にみても若い世代の代弁者がようやく公の場に現れた感がある。
当然のことを言えず、うやむやにして先送り一辺倒にしていた今までの政治家が
如何にだらしないかが良く分かるな。

>>448
結局同じような・・・

あ、
国債が売れなかったら「コレ以上払えません」ってなるか

「ねずみ講だ」と批判するのはいいとして、
「じゃあどうすればいいの？」ってことになると、手詰まりになるんだよな。

国外脱出でもすればいいんだろが、
住み心地という点で日本を凌ぐ国は非常に少ないわけで。

高額年金受給者を減額して、支給年齢開始を上げれば
すぐに解決する話でしょ。

公務員給与をカットしてあてる

>>453
＞このままいけば一人当たりの負担が今の３倍以上に増やすか、支給額を減らす
＞しか対応できなくなる
それが、百年安心のマクロ経済スライド、現役世代の負担可能な範囲に
年金支給額を抑える。
現役世代と高齢者の痛み分けシステムだ。

>>447

民主も自民も既成政党では正規公務員の賃金改革なんて出来ないよ
１００年たっても出来ない
だからこそ大阪の橋下のような独裁型が出現してきたんだよ

1回どこかの国と戦争すれば年金制度もぶっ壊れて
国の借金1000兆円もなくなるよ。
戦争へ派兵させるのは今の団塊の世代のみ。
これで日本は幸せになれる。

橋下の「ネズミ講」発言は若い世代からみれば
やっと率直にまともな事を言う政治家が現れた思いがある。

>>454
それはただのごまかしだろう
定年から７０歳になるまでの１０年間空気を食って生きろってわけにもいかないから
結局何かの対策をしないといけないし、最終的に現役世代にしわ寄せがいく

だから>>1の通り今の年金制度は詐欺だという

橋下は甘いな

年金はネズミ講より悪質だよ
年金は【奴隷制度】です

>>448
少子高齢化が続く限りは、永遠に同じことが続くよ
人口ピラミッドの逆三角形
少ない現役世代が多い高齢者を支えるという賦課方式は

>>439でお金が無いと生きていけないといいながら
>>418で年金をお金の問題にしている事を否定している

矛盾してない？

土地を与えて自給自足してもらえば年金なんて減らしてもいいだろ

>>58
下を増やさなきゃ成立しないのに先細って破綻するのがねずみ講
まさしくいまの年金と同じ

>>442
読むと積立式の主張。
ま、良くも悪くも無難だとは思うけどね。

>>463
コテンパンに負けてすごい負債を負わされるだろ
ゆとり世代に

>>454
解決はしてないだろ。少子化が続く限り
また起きる問題。先延ばしにしただけ。

まぁ少しずつ変化させていく事で苦しみも少しずつだろうがね。
今すぐどうこうって話ではないんだろうがこのままじゃあいかんって話か。
試しに国民のみ税率下げてみたらイイんじゃねぇの？2分の１位に。

納付率上がってトントンになるかもよ？

>>459
＞高額年金受給者を減額して、支給年齢開始を上げれば
＞すぐに解決する話でしょ。
と言うか、主要先進国は、高齢化に対処するために、年金支給開始年齢引き上げ。
米国も国民皆年金で、財源は、現役世代に課される連邦税（社会保障税）
事実上の賦課方式で、高齢化により、現在、５０歳以上は、
年金支給開始年齢６５歳−＞６７歳
現在、移行期間中で、６６歳

死ぬまで働くしかないな。

介護保険料金５倍ぐらいにして欲しいわ

ジジババどもは自分たちが
逃げ切ることで精一杯だからね

>>468
してないよ。お前が馬鹿なだけ

>>444
君の観察は正しい。
平日でもデパートに繰り出して優雅に買い物散策しているのは、この老人らだけ。
現役時代は好景気がバンバンあり、
しかもその好景気は 労働対価に還元された天国みたいな時代を謳歌した老人ども
高いレートの年金に 充実した医療など手厚い社会保障。
まさに楽勝既得権逃げ切り世代。

>>1
日本は民主主義の国だから、多数決でジジ・ババが得する制度ができるのは当たり前。
扇動政治家はそれを公務員とか政府のせいにして、大衆をあおる。
大衆もバカだから喜んでそれに乗る。行先は地獄なのにね。

>>351
マクロスライドでデフレになっても年金支給額が減るということにはならないことになっているから、
デフレの進行が年金破綻に向かう原因の一つだろうな。

>>458 清算

>>409

子どもがいると貯められない
子どもがいないと年金破綻
詰み

>>461
マクロ経済スライドってもう既に発動してないといけなかったけど、今まで一度も発動すること出来なかったんでしょ？

>>459
いや、実際には高齢化率の問題だから、それでは根本の解決にはならない。

減額と支給開始を遅らせる措置を取ったとしても、
高齢化率が高くなれば、今の現役が将来受け取る年金が少なくなるのは目に見えているわけだから。

俺は65まで生き残れる自信ないけどね。

>>464 テキサス州知事で共和党大統領候補のペリーの真似だけどな。

>>473
君が生きてる間は全く問題ないと思うよ
100年先はどうなるか知らないが

共済年金と厚生年金の一元化は憲法第１５条の公務員だけとし
それ以外の公務員を全廃し民間法人とすればいい。
もちろん独立採算制で税金は一切使わない。
公共事業に税金を使うがそれを支える事務員は民間からの派遣社員
でいい。

>>442
受益と負担を示して選択を迫る

社保庁OB全員縛り首ものだよ

昭和６１年４月から、サラリーマンの専業主婦は、第３号被保険者となって、
国民年金を納めなくてもいいようになった。
それまでの専業主婦は、任意加入でしたから、私は、任意加入で納めていましたから、
正直この時に、何だか得をしたような変な感じでしたね。

でも、任意加入なら納め無いほうがいいと選択した主婦が多かったそうですから、
それなら、第３号被保険者を作ろうとなったのでしょうか？

とりあえず、この第３号被保険者制度を止める事。
そして、公務員の３階建ての年金制度を無くして、厚生年金と共済年金を一元化にする事が
早急に大事な事です。

つーか
男女で平均寿命が違うのに掛け金同じというのは
男女差別だろ
平均寿命は男79歳、女86歳
65歳からの予想受給期間は男14年間, 女21年間
男の1.5倍も多く受給する女は掛け金も1.5倍にすべきだろう

年金制度の破綻なんて30年前から解ってて、気の利いた人なら知ってる。
つぎはぎの対症療法でなんとか誤魔化してきたが、そろそろ限界。

だから消費税をあげて年金にあてれば、じじばば外国人未成年からも払わせられるのに、みんな感情的になるから、、

未来が予測出来ないのに積立方式なんて無責任だろ。

都会に住むから固定資産税や家賃やらで6万の年金で生活できないんだろ
田舎に強制移住させて農地を与える
自家栽培で健康になり病院も遠くなるから毎日行かなくなる
医療費削減もできるだろ
老人は自然に任せて無駄に生きないほうがいいよ。

実に面白い。

いつもの流れからいうと突然、なぜか逮捕されそうだな

忍法帖の糞野郎！

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 03:33:47.77 ID:1EifL0GR0
老人ガチでうぜえ
おまえらの掛け金４０年分うｐしてみろつーの
仮に積立式の給付だったら今の老人の給付なんて今の１０分の１くらいが本来妥当な給付額なのわからないのかね？

完璧に現役世代に迷惑かけてるのが明白なにに連鎖関係がないとか本当に頭悪い世代なんだな

>>483
「清算」するとして、政治的にはどうやって実現する？

おそらく法律の改正が必要になるが、
それをどう実現するかの道筋が見えない。

>>481
＞日本は民主主義の国だから、多数決でジジ・ババが得する制度ができるのは当たり前。
＞扇動政治家はそれを公務員とか政府のせいにして、大衆をあおる。
＞大衆もバカだから喜んでそれに乗る。行先は地獄なのにね。
後期高齢者医療制度騒動を思い出すよね。
平成２０年度開始で、既に３年間経過し､４年目だ。
当時のマスコミや民主の主張が正しいならば、今ごろ、
７５歳以上の後期高齢者は阿鼻叫喚のはずだが、実に､平穏だ。

順番はどう言おうが、公務員に使っている税金を減らしてから増税
それじゃないと納得されない

宝くじが当ったくらいの退職金の金額とか貰いすぎ

>>496
消費税増税で税収が上がると思ってるの？
なんの実績もないどころかむしろ税収マイナスにしかなってないのに。
消費税500%にすると100倍とれるとか思ってそう。

>>450
アメリカは、高齢化率が先進国中最も低いから、賦課方式を見直す必要性が
まだ生じていないだけでしょ

>>466
子ネズミが奴隷になるのが
ネズミ講だよ。

敢えてアンカーは付けないが、皆が真面目に論じてる中、
何か自分さえ良ければいいみたいなレスを見るとやるせないな

>>502 役人に考えさせればいい。

長妻（笑）
結局なんだったんだこいつ
何も解決して無くて既存路線をほとんど維持状態の年金システムなのに

年金支給年齢70歳に引き上げ→65歳まで定年引き伸ばし強制化→若者就職率減少→少子化加速

結局衰退していくしかないんだな

>>495
まだまだその誤魔化し？を続ける予定
将来の事は将来の人達が考えて！！って

>>502
「詳細は後から考える！！」
「政治家は方針を示すだけでいいんですよ！！」

>485
名目額がマイナスになる場合はマクロ経済スライドの分は無視されるからな…
一番下げなきゃいけない時期にまったく意味がない

世の自称経済学者・社会学者は色々ごねるが、
少子化が進めば社会が維持できなくなるのは当然だろう？

現在の日本の出生は年１００万、人工中絶は把握されている分で３０万。（概算）

人工中絶を基本禁止にして、親が育てれない分は施設で育てれば解決するだろうに。

今、日曜討論やってるけど、将来の心配無い人たちだけで論議して、すっぽり抜け落ちてる
ファクターがある。それは家賃が高すぎること。
なんで自分とその家族が住める以上の土地を、誰かが持ってて家賃収入得てるんだ？

年金を納めてきた老人には年金払ってやれ。問題は払ってないのに貰う奴等だ。

年金を払っているという表現を負担世代が使わされる段階で役人の勝ち。

本来は自分の年金を預けてるという表現が使われるべきなのに、プールした
ものから互助、公助に流れてるから年金を払うという表現になる。

自分の爺さん婆さんに直接お金やれば感謝もされるが、知らない金持ちの年寄
りがゴルフやってサウナにいって騒いでれば腹が立つわな。

よくぞ言ってくれたw

結局、最終的には江戸時代さながらの「姨捨て山」を復活させるしか解決策は無い。
現代版「姨捨て山」は悲惨一辺倒で無いように持っていくことだ。
それには人々の価値観・社会閑念を変えていくのが早道だろう。
尊厳をもってあの世に行くことを良しとする風潮が生まれれば高齢化問題解消も夢では無い。

>>489
そういう考えが駄目なんだろ。数十年間先延ばしにしといたけど
後は知らね、って態度が年金、原発問題にも露われてる。

>>509
つまり、今までどおりってことね。
なるほど、有望な選択肢だ。

>>512
いい言葉だ。
何も変えないということならば。
政治家が示した方針で実現されてないものは山ほどあるからな。

「二十一世紀は灰色の世界、なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも
生きておって、稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。豚は八カ月たったら殺す。人間も、
働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。経済的に言えば一番
効率がいい」(通産大臣・渡辺美智雄　昭和61年3月6日　第104回国会大蔵委員会）

破綻しているのは皆承知しているのに、それを誤魔化し、延命させる事にのみ
汲々としている政治屋と役人しか居ない中、橋下の様な政治家がもっともっと
出てきて欲しいし、大阪都講想が一段落したら、腐りきったこの国の政治屋や
官僚を叩き直して欲しい。

平日のデパート観察をお勧めします。
論より証拠


楽勝既得権逃げ切り世代の老人どもが優雅に買い物散策していますから

>>515
相続税を100%にすれば解決。

橋下市長は年金は個々人の責任でやればよいって言ってるわけ
確かに財政的には根本的な改革になる。大きな政府の放棄だからね。
でも生活苦で自殺する年寄りは飛躍的に増える。
アメリカ辺で年末救世軍の鍋に群がる貧しい年寄りの姿をテレビで見たことあるだろ
ありとキリギリスの童話そのものの世界ね
しかもありが貯めたエサも運用先の失敗で目減りしたりパーになる可能性も高い
そのリスクも個人が負うことになるわけ
橋下君って遅れてきた最期の新自由主義者なんだろうね
・・・みんな自分がありさんかキリギリスさんか自分に聞いてみよう

>>444
１個３８０円とかの総菜パンも馬鹿売れｗ
でも一人分作って食材を余らせる無駄が無くて良いという考えもある

橋下さんの事は良く知らないが、ココで支持されてるって事は現実社会では少数派なんでしょ？

>>18
年金・生活保護・所得税の基礎控除を統合

例えば、税率40%、月15万支給なら
月給37.5万までは税金と相殺してもいくらかは現金支給
月給37.5万を超えれば納税

BI以外の解は無いだろうな

>>494
＞男女で平均寿命が違うのに掛け金同じというのは 男女差別だろ
それどころか、厚生年金は、昭和６１年（１９８６年）まで、
年金支給開始年齢が、男６０歳、女５５歳
その結果、男で、今年度５９歳以上、女で５４歳以上は６０歳支給開始
完全に６５歳支給開始になるのは、男で､今年度５０歳以下、女で４５歳以下

>>524
ホテルのランチバイキングとかも

>>455
>払った額よりもらえるなんてのは
>もう詐欺なんだよ
保険というものはそういうもんだよ。
でも掛け捨てになるというリスクもある。
保険は全て詐欺なんか？

橋下は年金がマクロ経済スライドを採用していることを知らないからこんなことを言ったのだろ。

税収補填のためにはじめたものだろw
はなから国民の老後のためって言う思想は
ほとんどないだろ。
そろそろ年金に変わる税収を考えたら？
いつか現物支給も、無くなって、
勝手に代替目的で変な施設かなんか作って、
勝手に納得されられるんだろw

>>501
これはガチなんだよな
てめーらを甘やかすための制度の推移を何も知らねー癖に
文句ばかり言ってるから心底腹が立つ

>>524

どこの観光地もジジババしかおらんよな　しかもみんな高級一眼レフ持ってる
いっぽう若いのは携帯でパシャリ

根本的な解決は安楽死合法化しかないよ。
もちろん希望者だけという観点でいかないとだめだけどね。

これは、高齢化問題だけでなく、老後の不安を
取り除くという意味では、生きる勇気を与えることにもつながると思う。

>>521
口ではたいそうな事言う割には
結局はシャーシャーと逃げるんだよねぇ、ハシゲは

スポーツクラブも老人だらけだ
だらけというより「だけ」と言ったほうがいいかも
老人にもなってスポーツしなくてもいいと思うのだが

>>338
お前、止めてしまえばいいをどっちで読んだんだ？

年金廃止で困るのは今現在タンマリもらってる老人ども
そのカネは我々のようなまだ貰えない世代の納付金でまかなわれている
つまり今老人どもを我々が食わせているわけだ
そしてその我々が老人になったころに制度は破綻
１円ももらえないように改悪される
こんなもん普通は暴動もんだろ
制度としてまったく成立しない奴隷制度だ
とっとと廃止しろやクソが

>>538
まあ、それでも票が入るんだから仕方ない。

>>484
共働きしてでも子供を育てるべき。
余裕のない生活かもしれないが、高度経済成長〜バブルのようなボーナスステージを基準にせず、慎ましく生きて行くしかない。
それに子供は年金制度のためじゃない。年金は子供の数に関係なく、いずれ破綻する。

＞若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。
政治に無関心で
投票いかないからでしょ
老人票さえ抑えれば選挙通るわけ

>>524
病院もオススメ

>>506
＞アメリカは、高齢化率が先進国中最も低いから、賦課方式を見直す必要性が
＞まだ生じていないだけでしょ
そういうが、主要先進国は、すべて、賦課方式だ、
年金医療は、高齢者福祉のかなめだ。
ロシアや中国は、計画経済の時代は､年金医療とも、すべて公費だったが、
市場経済への移行に伴うインフレで､機能しなくなり、
最重要課題として、保険方式で、再構築中。

まあ、でも実際に今のジジババの身になってみたいかって言われれば、
それは嫌だけどなｗ

なんだかんだ言っても「生まれた時から先進国」って特権は
今の若い連中にしかないわけで、
あいつらの若い時の苦労とかは、俺はゴメンだな。

>>547
そんなに苦労していたのかな？

正論ですけど、年金に話を突っ込んでくるあたり国政に色気ありますって表明だわな。

ニートを家から引っ張り出して労働させろ

結局年金制度って、子供が自分の親の面倒を看ないから
国が強制的に面倒をみさせる制度だよ
だから親孝行制度だと思えばいい
自分も将来お世話なるんだから

　　　　　　全 国 民 が 注 目 す る 橋 下 善 政 　　→　　 公 務 員 給 与 の 民 間 並 み 削 減

もう国民総生保でいいんじゃないか？

>>524
旅行会社の人に
海外旅行、しかもアジアでなくヨーロッパなどのツアーへの参加者の
属性を聞いたらいいよｗ

>>548
それはあれだよ
クーラーなかったりとか、くみとり式の便所とか

>>533
おまえさっきから訳分からん事ばかり言ってるのう
将来のためにも２chより新聞でも読んだ方がいいぞ

>>547
作詞家の中西礼だったか、自伝（ドラマ化された）で、現在の成功が約束されていると分かっていたとしても、
若い頃の辛酸は、二度と味わいたくないと言っていたな。

>>543

子供が自分の老後を見てくれるとも限らないからナー
押入れでミイラ化して、その年金で子供を養い続けることになるかも

>>556
マクロ経済スライドの仕組みを知らないの？ｗ

>>548
そりゃ、「今よりは」だろうね。
身長からして違うじゃん。チビの上に短足で、
しかも電車には冷房すら入ってない時期を過ごしてどころか、
部屋によっちゃエアコンすら入ってなかったわけだろ？

>>555
それは俺のガキの時もだ。
まあ夏はいまほど暑くはなかったけど。

ちなみに就職氷河期三十路越えです。

保険料方式だと誰がいくら払うか明確だから不満が出やすい
消費税にするといくら払ったのか分かりづらいから不満が出にくい
でも消費税だと貧乏人のほうが社会保障の恩恵を受けやすいのに文句が多い

そもそも、自然界のすべての動物・生物に於いて年老いた者を養う習慣は無い。
自分で餌や獲物を取れない者が早々に淘汰されていくことは
とても大事な自然のメカニズムでもある。
適切な世代交代の重要性を自然の動物たちはよく理解していると言えよう。
現在の日本で行われている子育てを疎かにして年老いた者を過剰に保護することは
自らの種の存続を否定する愚行の極みとも言える。

老人医療も、現在の１割負担から２割か３割負担に戻し、若者の負担を無くす。
そうすれば、老人の無駄な医療をなくすことができる。
個人医院、病院など、元気な老人が毎日通っているのを少しでも無くす。
又、飲みきれないほどの薬を出す個人医院が多くあるので、個人負担を多くすればそれも規制できる。

>>558
即身仏ジイサンのミイラ騒動を思い出すな。
あの部屋は、まだ、そのままなんだろうか。

厚生年金を納め続けて２４年も経過してしまった。
あと一年で受給資格だけは得るんだが・・

もらえねえんだろうなあ

>>558
それでも良いよ。
国に騙されて搾取されるより、子供に貢いだ方が幸せだと思う。

>>557
まあ、60過ぎとか程度なら「腹の減った時期もあった」程度で済んだかもしれないが、
70前後くらいになると、冗談ではすまないからなｗ

>>547
ジジババとかあいつらとか。。
おまえの言う特権は、その人達の苦労の結実だろ。
それを作ってくれた人達にその言い草はねぇな、最低だ。

今、nhkで消費税増税だけではなく将来的には資産課税を強化したいという本音が出ました!

>>562
世界の消費税とは全然異なる日本式消費税って
日本の間接税にも問題あるんじゃね？

ジ　ジ　バ　バ　の　ジ　ジ　バ　バ　に　よ　る　ジ　ジ　バ　バ　の　た　め　の　民　主　主　義









　

ねずみ講とわかっているのに、へらへら笑って文句を言わない、選挙にも行かない若者たち。

どうしようもないな。

>>569
作ってくれたのは別にいいが、
かといって、それを肩代わりしたいかってーと、そうではないよな。

いい加減、消費税増税がどうの言ってる馬鹿は、それでは税収が増えないと理解しろよ。
増える前提の時点でお話にならない。

もっと言え橋下

>>524
海外旅行いってるジジババも多いよ。

>>555
一つ例を上げると、職場で喫煙は当たり前だった。
お前ら、煙もうもうの職場で働きたいか？
職場が禁煙になったのは、つい最近のことだよ。

>>566
もう1年厚生年金に加入するか国民年金任意加入すればいいだけだろ
カラ期間や25未満の特例に該当してるかもしれんから年金事務所か社会保険労務士に相談しろよ

>>573
それは言われてるほど不満が無いからだよ
日本は問題の少ない国だからね〜
悩みが無いのが悩み

>>525相続税は大幅に減額すべきだよ。そうしないと新人類世代に負担がかかるし
彼らが親の遺産で優雅な生活を送れない。まあ、団塊世代は金を持っていないの
で、あまり必要ないかも。

何度も言うが、７０年以前に生まれた人は現在のままで年金支給。
それ以降に生まれた人は国民福祉税でガッポリ取って、年金支給ゼロにしろ。
７０年代以降に生まれた人は若い。自分で年金に頼らない生涯設計をすべきだね。
>>564又、この世代に人も医療保険ももっと上げるべき。現在、日本を創った人に
もっとお礼を言うべき。

>>444デパートはじじばばの為にあるような物。だだ、若い顧客を開拓しないと
じり便に成る

よく言った！！！！

さすが橋下だ

粘菌制度はねずみ講！
廃止か若者有利に改革すべし

>>547
あの時代って大学進学率は15%程度と低く
大半の高校卒業生は就職した。高校にさえ進学せず
中学卒業後すぐに就職する者も多かった

学生運動なんてノータリンな事やって遊んで暮らして
就職時はそれを隠して馬鹿でもアホでも何の苦労もなく就職出来て
先人の知恵や技術を好きなだけ教えて貰い
時代柄、あらゆる事にハイリスクローリターンが通じて
欲と税の限りを尽くし負債だけを残して無責任に逃げたんだぜ

今の世代と比べても苦労なんてなくね
あるとすれば非効率な人員人材と
機械化が進んでない分の無駄な肉体労働ぐらい

ジジババの若い時の苦労？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ジ　ジ　バ　バ　の　若　い　時　の　平　均　寿　命　を　見　れ　ば

如何に奴らが既得権ゼロで苦労してない世代か解りますよ

苦労自慢のジジババが若い時に

富の8割を独占する50歳以上のジジババがどれだけいたのかにゃ？？？？

デフレ不況で苦しむ若者のほうが圧倒的に過酷デス

>>572
リンカーンの言葉さ、ひとつ目と二つ目の
意味が重複してない？いつも思うけど

生活必需品は軽減税率 奢侈品は高税率。

>>547
今のジジババは仕事がないということがなかったから
幸せだったと思うよ。

>>554
先月夫婦でイタリアツアーに行ったんだが
４０名中３０名は年金生活者かつ女性だったよ(笑)

>>583
ローリスクハイリターンだった訂正

現在国民年金を払っていない者は、いずれ生保受給者になる可能性が高い。
年金制度が破綻するのはそう遠くないと予想できる。
その対応策として
１８歳以下の日本国民、および６５歳以上の日本国籍取得後１０年以上日本国内に居住する者にたいして
現状の物価水準ならそれぞれ２万円と８万円のベーシックインカムを導入し必要な予算は
単年度計算し消費税型で課税し税率は１年ごとに更新する。
現行の国民年金と厚生年金は一旦リセットさせてここまでの掛け金を金利ゼロの
確定拠出型と解釈し払込金合計を新確定拠出型年金に移行させ引き続き払い込みを継続し
ベーシックインカムの上乗せ分として６５歳以降に受け取るか、払い込みを終了させ
６５歳以降に２５年均等支払いで受け取るかの選択制とする。
生活保護受給者に関しては受け取り額の基本をベーシックインカムと同額とし
難病等特殊要因の者にのみ個別対応を検討する。
一世帯当たりの生活保護支給金額が同居の子供、高齢者等のベーシックインカム支給額を合計し
２０万を越える事はできない。
また、生活保護支給金額の７割を米などの食料品のみと交換可能なクーポン支給とする。
家賃等支払い等の困難を訴える者に対応する為、棄民センター（居住区）を人口減少等で
荒廃する山間部に建設しコミュニティを成立させ、その中で必要な治安や町の清掃、その他のサービス業等に
必要な人員は棄民より雇用し職業訓練を促す。

同時に行う公務員改革として国家公務員と地方公務員を統一し、
防衛、治安、教育などの分野を１種公務員として現状の給与体系を維持、
その他を２種公務員として現状の６割水準まで人件費を削減する。
２種公務員は人材派遣と同様の雇用形態であり地方自治体の要請により
国家より派遣される形態となるが５年ごとに派遣契約を見直す事により
非効率職員は排除される事とする。

２５年後のIMF管理下の日本を見て来たらこんな感じだった。

>>516
>問題は払ってないのに貰う奴等だ。
年金を払っていないでもらえる人はいない。
もらってるのは生活保護費で年金ではない。
だから年金制度と生活保護制度の一元化の方が必要だろう。

団塊ジュニアが子作り放棄したからもう滅茶苦茶
日本史上最悪の老害予備軍だね

>>524
ミスドとか安喫茶店もすげーな
うるせーのなんの

>>583
でも、栄養状態は悪かったんだよな。
それだけですら、苦労は相当なものだと思うよ。

今の若いのは、食う苦労はしなくて済むし、
実際体格にもあらわれてるからな。

就職の面接なんか、屁みたいなもんだろ。

>>584
泳げたい焼きくん、みたいな苦労があったらしいよ。

●第四回フジテレビ偏向報道周知デモ●

開催日　：　12月18日(日曜日)
集合時間　：　14時00分[予定]※雨天決行・荒天中止
デモ出発　：　14時30分[予定]
集合場所　：　みやしたこうえん（渋谷区神宮前6-20-10）
※当日ボランティアの皆様は13時集合にてお願い致します
JR・各地下鉄・私鉄　渋谷駅より約徒歩8分
フットサルB場の北側（原宿寄り）広場
http://fujidemodec.blog.fc2.com/

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　フジテレビデモ本日開催！ 　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　∧ ∧　 ||
　　　　　 (,, ・∀・) ||　　
　　　　〜（＿_づΦ

デモルート
http://fujidemodec.blog.fc2.com/blog-entry-40.html

告知動画第2弾
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16419781?via=thumb_watch
http://www.youtube.com/watch?v=5d6HBx5PsZ0&context=C258f2ADOEgsToPDskKL9v-NQAZInO5Dff8CPUZ_

>>564若い人にはもっと負担させるべきだよ。老人は持病持ってる人が多く医療費が
大変。若い人はぴんぴんしてるのに。病院に行く事事態少ないだろ。
もっと、医療保険を上げても良いのでは？

＞＞この世代に人も医療保険ももっと上げるべき。現在、日本を創った人に もっとお礼を言うべき。
これは２０〜３０代を対象にしてます。

>>569
俺ももうすぐジジイになるんだろうが、団塊ジジイどもは目にあまる。
戦後の復興期に頑張ったお年寄りとは明らかに違う欲深いやつらばっかだぞ。

今の年寄りがそんなに苦労したかなんて結局のところ主観でしょ
家電の普及とか社会資本の整備で生活は便利になったけど、たとえば雇用面では昔のほうがめぐまれてる
今の新卒内定率見てみろよ
戦争に参加した世代のことならわかるが、年金制度で大きく得をする団塊なんて一番ラッキーな世代でしょ

>>562
＞保険料方式だと誰がいくら払うか明確だから不満が出やすい
米国は、連邦税（社会保障税）として、給料から天引きされる。
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
自営業は、１２．４％
年金の一元化は、日本よりも進んでいる。

米国では、高齢者（＋障害者、人工透析）医療には、メディケア
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
低所得者（国民の２０％）向けのメディケイド
財源は､連邦政府と州政府で折半

自己責任の米国ティーパーティーも、従来からある、
賦課方式による年金制度やメディケア、メディケイドには
反対していないんだよね。

中間層が、高齢者医療のために、給料から､連邦税（メディケア税）を
天引きされるのとは別に、自分の医療のために、民間保険に加入する
必要があって、未加入者が少なくなく、高額の医療費がかかることが
問題になっていた。
昨年、可決成立したオバマの医療制度改革で、中間層も、
＜＜政府の補助金で＞＞、全員、民間保険に加入するようにした。
自己責任の米国ティーパーティーは、これを余計なことだと言っている。

こんな年金システムなんて
戦後の人が大勢死んでしまった状態でしか成り立たないんだよ
少子高齢化の問題ではない
常に人口が増え続けないと破綻するなんてシステムの問題以外の何ものでもないよ

保険を使わなかったら保険納付額減らすようにして欲しい
みんな簡単に病院行き過ぎ

日本は同和と朝鮮人の国に堕ちていく

>>524
その老人どもが２，３０代だった頃の生活はどうだったかな？
大多数は親の援助もなく独立して生活してただろう。
引きこもり生きられるなんてて考えられなかったよ。

東国原より学があるんだから少しは言葉の使い方に気をつけたほうがいいな

>>594
食事の量は少なめの方が長生きするんだよ。
長寿遺伝子がオンになるらしい。
食糧難に育ったジジババをみてみろ。
死ぬほど長生きだろ。

>>594

雇　用　が　な　け　り　ゃ　栄　養　も　へ　っ　た　く　れ　も　な　い　デ　ス　ヨ

一　生　懸　命　仕　事　し　て　も　ク　ビ　切　ら　れ　る　時　代

既　得　権　ジ　ジ　バ　バ　ゼ　ロ　の

金　の　卵　で　仕　事　だ　け　し　て　り　ゃ　済　ん　だ　時　代　は　

苦　労　と　は　呼　ば　な　い　の　デ　ス　ヨ　

しかし橋下みたいに若者を大切にする人が
政党という形になったら

若者の投票数も爆発的に増えるだろうね
そもそも今は入れたい政党がどこにも無くて
腐った政治家しか居ないので
ここ最近は行ったことがない

もうおかしな老害天国は終わってくれ
そもそも老人の天国はここではなくあの世だよ
今後は若者が力合わせて日本の未来を真剣に考えよう

>>585
英語だと若干意趣が違う
日本語で説明すると長い

>>585
そりゃ、翻訳した日本語が悪いんだよ。

>>606
死ぬほど長生き、ですか。

慰安婦は「たかり」行為

言ってる事はわかるけど、じゃあなんでこいつ市長になったんだって話。
大阪でやることやってから言え。
こいつは結局他人のせいにすることしかできない人間だし、他人のせいにしたい人間からの票を拾うだけの男だわ。

>>587
仕事あっても、メシ食えなくて背が低くて、
冷暖房も分煙もされてなくて、ネットすらない若い時期ってのは勘弁だなｗ

>>590
>現在国民年金を払っていない者は、いずれ生保受給者になる可能性が高い。
>年金制度が破綻するのはそう遠くないと予想できる。

未納者が増えたからといって「年金制度」の維持とはあまり関係ないだろう。
生活保護者が増えるから国家財政にとっては多大なマイナスだろうけど。

支給額を減らすしか解決策は無い
引き下げを先延ばしするほど、今の現役世代は年金を受け取れなくなる
当然、生活保護はそれ以上に引き下げる必要がある

>>599
＞たとえば雇用面では昔のほうがめぐまれてる 今の新卒内定率見てみろよ
敗戦直後は、大学進学率は１０％
団塊就職期でも２０％
当時は、農業人口が多く、農閑期に、都会に出稼ぎに来る人も少なくなかった。
高卒どころか、中卒も少なくなく、一生、学歴による賃金格差が
続いたから、それが反映される年金額もピンキリ。

>>604
県営住宅、市営住宅がありました。

【官僚依存（中央集権・増税）・グローバル化（ネオリベ）路線】
民主党（野田・菅・岡田・前原・玄葉・枝野・仙石）
自民党
財務省、他霞が関


【脱官僚依存（地方分権・反増税）・内需拡大化（社会投資国家）路線】
民主党（小沢・鳩山・故西岡・原口）
国民新党
減税日本
新党大地


【脱官僚依存（地方分権・反増税）・グローバル化（ネオリベ）路線】
維新の会
みんなの党

>>608
月々たかが1000円ほどの負担の後期高齢者医療制度ですら、
マスゴミとともに｢人殺し｣の大バッシングだったもんねｗ
どこまで欲深いんだろう？

>>1
まさにネズミ講ｗ
うまい事言うな橋下

>>600
欧米がどうだからって話はどうでもいいよ
日本では誰がいくら負担して受給するのかわからないような制度じゃないと日本人の気質に合わんのだろ

>>620
受診1回につき100円負担させる案についても大ブーイングだぜ。
そのくせ病院にタクシーできてる老人、多すぎ。

ID:KzFgo1u90
ID:Aec+JDHL0
　↑
こいつらなんなんだ？ｗ

>>618
今もあるよ。

>>606
その割に、食糧難の国々では寿命が低いよな。

>>607
そうか。
飯はなくても、職があれば生きていけるのか。
変わってるな。

これで年金が成り立つと思ってるほうがおかしい
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

公務員やら政府関係者のためのものだからたとえ持たなくてもなくならないんだよね
国民を全滅させるまで

【団塊の世代】＝終戦直後の１９４６年〜４９年に生まれた口先だけの無責任で反日売国世代。「失われた２０年」の元凶。加速度的に日本を衰退させた連中。
無学無能な上に事なかれ隠蔽主義が特徴。日本国の中の朝鮮人といえる特異な反社会性。とにかく異常な奇形世代。別名・呪われた世代。日本史の恥。現在は６２歳〜６５歳。

菅直人・・・１９４６年生まれ　ミンス党メンバー（無能前首相。北朝鮮工作員）
仙谷由人・・・１９４６年生まれ　ミンス党メンバー（中国共産党公認スパイ）
鳩山由紀夫・・・１９４７年生まれ　ミンス党メンバー（無能元首相。朝鮮カルト。脱税プロ）
千葉景子・・・１９４８年生まれ　ミンス党メンバー（死刑廃止・夫婦別姓利権）
鉢呂吉雄・・・１９４８年生まれ　ミンス党メンバー（北海道教職員組合利権）
赤松広隆・・・１９４８年生まれ　ミンス党メンバー（口蹄疫事件の張本人）
小宮山洋子・・・１９４８年生まれ　ミンス党メンバー（在日参政権・子供手当て利権）
海江田万里・・・１９４９年生まれ　ミンス党メンバー （パチンコ利権）

年金についてド素人だというのはわかった。
ぃまさら積立方式なんていうやつはしろうと。
こういうのがあると他も思い込みで発言してるんだなとおもってしまう。

>>620
あいつらの世代は超絶に頭が悪いから社会保険や税制度なんて何も理解していない。
未だに自分が積み立てた分を貰ってると思い込んでいるバカも大勢居る

>>551
それが上手くいかないということが分かったんでしょ。
共産主義ってやっぱり上手くいかないんだよ。

>>615
＞>>590
>現在国民年金を払っていない者は、いずれ生保受給者になる可能性が高い。
>年金制度が破綻するのはそう遠くないと予想できる。
厚生年金、共済年金の定額部分と国民年金は、基礎年金として、
一元化されている。
厚生年金、共済年金保険料から、本人と妻（第３号）合わせて､５，０００万人分の
国民年金保険料相当額と、国民年金２，０００万人の国民年金保険料が
基礎年金勘定に移される。
６５歳になると、厚生年金、共済年金の定額部分と国民年金は、基礎年金として、
基礎年金勘定から支払われる。
大きな器を通すので、影響は小さい。

ジ　ジ　バ　バ　を　霊　柩　車　に　送　れ　！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

統計的にも経済理論的にも
この国を運営する全ての事柄で理に適った

国　家　と　し　て　の　最　優　先　事　項　だ

そう、裏を返せば

全　て　の　害　悪　の　元　凶　が　ジ　ジ　バ　バ　で　あ　る

消費税あげてまで
年金続けなくてもいいよね
実際みんなもう若手は払ってないぢゃん。。

>617
そりゃ大学進学率の話でしょ
つっこみのポイントがずれてる

実際、積立方式に移行するなら今を措いて他に無いんだけどな
そもそも団塊の厚生年金なんて報酬比例の少なからぬ部分が1990年代に10年足らずで500兆近く発行された国債だし。

それを差し置いて減額は出来ぬ、今更年金維持のための国債発行は罷りならぬってバカじゃねーかと

>>635
それでもいいけどさ、じじぃになって生活保護を申請とかの
日本人とは思えないような姑息な人生を送らないようにしてくれよ。

今の90歳近い県の元部長クラスの公務員のじいさんなんか負担していた頃の
納付額と今の負担額の違いはすごいぞ。
50年後に毎月ロト3があたってる感じだろうな。
はっきり言って払いすぎ。
まず引き下げろ。

>>629
おまけに団塊の世代ってのは日本人のクセに日本人を軽蔑してるからな
日本の技術を中国や韓国に安売りしてるのも団塊
日本人よりも外国人の方が優秀だのぬかしてやがるのも団塊
こいつらは学生運動で燃え尽きたあとてめえの保身と蓄財のみに人生を捧げてきた
言わば燃えカスのような人生を送ってきた奴らだからな

若い人たちが住みにくいなら自分たちで住みやすい社会に変えれば
いいじゃん。誰も反対しないだろ。

この世代以下の意見は封殺されてる状況だもんな。
橋下には現役世代代表で頑張って欲しい。

>>620
＞月々たかが1000円ほどの負担の後期高齢者医療制度ですら、
それどころか、夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、
夫婦いずれも、収入が公的年金等８０万以下）の高齢世帯ならば、
保険料月額３５０円〜

医療費３６兆円のうち、７５歳以上は、１／３（１２兆円）。
７５歳以上の保険料でまかなうのは、１割。
残りの９割は、税金と国保健保からの支援金。
国庫負担だけで４兆円、地方負担が２兆円

何　故　、　未　来　あ　る　貴　重　な　若　者　の　雇　用　は

使　い　捨　て　で　延　長　し　な　い　の　に　

老　い　先　短　い

ジ　ジ　バ　バ　の　定　年　は　サ　ク　っ　と　延　長　す　る　の　か　？

ジ　ジ　バ　バ　栄　え　て　国　滅　ぶ

少　子　化　に　な　っ　て　当　然　だ

円高に応じて公務員の給料も年金の受給額も削減していかなくちゃならな
かったんだよ。

少子化デフレ・モデルに制度が対応できてないからお花畑が負担になってる。

金の価値が大きくなってるんだから貯蓄をもった金持ちが極端に有利になって
負担が少ない状態を是正しなくちゃ。

>>639
その世代は団塊のクソどもと違って本当に苦労してきたからそれも許せる

>>604
所謂引きこもりの一因は経済的なパイを中高年世代が
独占してるから。商売のフロンティアが無いとは
言わないが昔に比べ、かなりの才覚がないと
大金を得るのが難しくなってきた。途上国の勃興もあるし。

親は年金払えってうるさかったな。
どう考えても不確実な運用だし。
結局払ってるけど。

年金100年安心プランって
どこの政党が言っていたっけ・・・

>>647
途上国の勃興とかステレオタイプな論以前に内需が死に過ぎてる
社会保険料のために生活必需品まで切り詰めざるを得ないようなキチガイ沙汰の家計だらけ

>637
いや、残念ながらもう遅い…
政治的な理由で既裁定の年金額はダイレクトにそんなに変えられない
本来10年前くらいにやって、団塊に給付に見合った積立金を少しでも多く積み立てておいてもらうべきだった

>639
その世代はそもそも40年間加入できんのよ。国民年金が創設されたのって1961年だから
そのせいでぐっと上がってるんだと思う

マジで思うが　こいつ総理になった方が　

日本はバブルになるんじゃね？？


ほんとうに頑張ってきた　か弱い老人の為なら税金だって払うさ

だがな　甘い汁ばかり吸いやがって　一般人の何倍もの広さの家に住み

財産は億ありながら１０００円もおごろうとしない　クソジジイどもには払いたくないね

>>644
数が少なく、選挙に行かず、その上子供の数を増やす政策にも反対している、
おバカな若い連中の社会的待遇が悪くなっていくのは理の当然。

>>629

このままデフレ経済を放置すると年金財源なんか１０年も持たないだろう
団塊世代が一番被害を受けるだろうに？
このままだと団塊世代に安定老後は絶対にないぞ
デフレ経済を理解している人はサバイバルに入っているはずだよ

>>645
問題ない。最終的に、若者が相続するから。


年寄りの金＝若者のセーフティーネット

頑張って稼いできた団塊の人達もいるだろう。


だがそうでないやつら　特に頑張らなかった公務員とクソ政治家・クソ天下りども


こいつらは立派な詐欺師だ


シロサギが合法化するなら　陥れてやりたいね。

その金全部　ボランティア団体や恵まれない子供達に寄付するよ

何を今更ｗ
みんな知ってるよ

グリーンピアとか訳のﾜｶﾗﾝ不採算施設で思いっきり溶かしちまってるけどな＞年金財源

歴史は繰り返す
ホリエモンの時みたいに言い過ぎると出る杭は打たれるぞ
老害たちが潰しにかかってくる

>>629
凄いメンバーだな。やっぱ日本を放射能で汚染したのはこの世代だ。

>>414
昔からある批判なのに最近の発言のパクリだって言っちゃえるお前すごいな
思い込み激し過ぎだろ

>>655



今　の　平　均　寿　命　は　何　歳　で　す　か　？　？？？？？？

ジジババがジジババに相続して

若者のセーフティーネット？？？？？？？？？？？？？？？？？？

例えば、年収一千万超の団塊世代を
コンビニバイトで雇ったとしよう。
彼らは、日頃蔑む若者達の何倍効率的に
仕事をこなせるか？
精々、同じか悪くすれば高校生以下。

年寄りには自らの能力を自覚し、低保障で
我慢してもらうしかない。

弁護士の肩書きを持つ橋下は裁判ではっきりさせるべきです。

>>602
そうですね。
支払っている保険料の方が多いですね。
私も６４歳ですが、１年に１回ぐらいしか病院や医院に行きませんね。
病院嫌いな点もありますが・・・。

自分の親見て思うが

マジデ６０代の段階世代はクソ

だから熟年離婚がはやるんだよｗｗｗ

>>649

数年前までは団塊世代は逃げ切りとか言われていたが
ここ数年のデフレ劣化亢進の加速は激しくて年金財源は２０年で
底を打つと言われている
この状況の経済劣化が進むと１０年なんか持たないよ
何処が生贄になるかもう解っているだろう

>>620
＞月々たかが1000円ほどの負担の後期高齢者医療制度ですら、
ちなみに、７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は
本人負担１割だけではなく、高額療養費給付も別体系で
高齢者超優遇制度になっていることを知らない人が多い。
現役世代は、歴月（１日〜月末）の本人負担月額上限が、
所得区分：一般で、８万円＋α
７０歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、 夫婦いずれも、
収入が公的年金等８０万以下）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻:国民年金８０万）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で、年収５２０万以上等）：８万円＋α
（現役世代が、医科歯科、病院医院、診療科ごと、外来入院それぞれについての
上限なのに対し、すべて込みの世帯合算に対する上限です。）
入院の場合は、低所得（上の２つの区分）は、国保、健保の窓口で、
限度額適用認定証の交付を受け、病院の窓口に出すと、
（下の２つの区分は、７０〜７４歳の高齢受給者証や
後期高齢者医療制度保険証で区分が分かるので不要）
病院の窓口での支払そのものが、限度額までになります。

ねずみ講というより豊田商事じゃないの？
運用失敗ってレベルじゃねーそ、な使い込みぶりを見るに

こういう事を実行力のある人が言い始めたのは良い事だね。
公務員やらそれに纏わりついてる連中の人件費を社会が維持出来るレベルまで
下げられれば悲惨な社会をまだ回避できると思うが、無理だろうな。民主党が、、、
俺の中ではまだ間に合うもう間に合わないが３対７。

今更だろ

変えるには労力が足りない(笑)

確かに

昔は積立方式だったんだよ
これを今のように変えたのが田中角栄
インフレに合わせて支給額を上げるという物価スライド方式にした

>>629
なるほど。
団塊に人物なしだね。
どうしてそうなったんかな？
団塊の親のせいか子供の頃の日教組教育のせいか？
ちなみに俺はすでに古希すぎた７０代だから、
その団塊の親の世代ではない。

国保会計が昔から赤字になるのは当たり前
退職して身体がガタガタになった連中を収容させられて、それを負担するのが
国保会計。
事実上、それを自営や零細の事業所に押し付けて、賄えるわけが無い。
大企業は、健康である若い世代の負担のみだが、元気な世代の面倒だけを見るだけ
だから当然社会保険は黒字で、悪徳公務員たちの餌食にされてわけのわからん施設
を建てられて天下りネタにされていた。
長く続く不景気で国保を支えていた自営業者たちなどの中間層が崩壊。
ますます深刻な事態に追い込んだのはだれあろう、無能の政治家と公務員たち。

>>44
そら既得権益層にとっては危険きわまりない人物だからなｗ＞橋下

積立方式だと金利リスクがあるから賦課方式よりもっと無理があるけどな
つーか労働人口と実年齢はまた別
現実的にはいつの時代もだいたい人口の５０％くらいは労働して収入を得てるので、若者が減ったからって支える側が減るわけでもないし

橋本総理でも、橋本大統領でも、もういっそ独裁でもいいから、橋本が国の舵とってくれよ。
今の政府よりは100倍マシになること間違いなし。

お前ら本当のことをわかってないな


今、1日中テレビを見てるのは年寄りだけだから、メディアは年寄りに媚びるコメントを多用する。

そしてその年寄りの多くが選挙に行く、今の年寄り優遇を作り出してる元凶はテレビ。

例えば、俺はワープアだが、家持ってる。嫁の貯金と親借りで建てた。

親は、多額の年金も貰ってるし、仕事もある。親が生きれば生きるほど相続出来る財産も増えていく。ちなみに今の親の財産からみると相続予定額は、一億円をこえる。

年寄りの金＝若者の金なんだよ

公務員は共済年金で別世界だから、厚生年金や国民年金のことなんか
どうでもいいよ。ネズミ講やってなさい。

最近のTV特集見てると
50後半から60過ぎの意見に反吐が出る。
結局我が身が大事なんだね。

アジア系の移民を完全フリーにすればいいだけ
人口構成が修正されほとんどの問題点が氷解する
治安低下など国家破綻に較べれば些細な問題に過ぎない

この点においてのみ民主党の考え方を支持できる

>>1
この人大阪といわず総理大臣10年くらいやってほしいわ
体質が変わらない政治家と霞ヶ関では向こう100年経っても何も進展しない
言い方悪いけど金銭面的に不安のない橋下の様な人間が公務員改革をバンバンやってほしい

自分の親見て思うが

マジデ６０代の段階世代はクソ

だから熟年離婚がはやるんだよｗｗｗ

>>675
＞国保会計が昔から赤字になるのは当たり前
＞退職して身体がガタガタになった連中を収容させられて、それを負担するのが
＞国保会計。
それは､ウソだから。
前期高齢者（６５〜７４歳）の医療費（６兆円）は別枠で管理されていて、
総額を、国保、健保（協会けんぽ、共済）が規模に応じて納付し
（前期高齢者納付金）
医療費給付元に支給。
ほとんどが、国保なので、健保（協会けんぽ、共済）から国保に３兆円が
拠出される。

>>680

テメーみたいな情けないやつが多いから　日本は腐っていくんだよ

１からテメーで働いて　その１億稼げんのか？？


ちゃんと奴隷のように嫁とその親に対して尽くしてんだろうな？？

>>58
だから持たないってことだろｗ
もう仕組みが破たんしてるってこと。終盤なのさｗ

>>683
アホだなｗ

中国人とか移民は母国に送金するんだよ
つまり日本人から「金を持ち出す」だけの存在

そして現状は、国内には仕事が無い
この状況で移民が来れば、失業給付と生活保護と犯罪が激増する

橋下やめとけよ。。。
国民の三分の一に否定されちゃうぞ。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/18(日) 10:19:41.62

昭和40年ごろ
大卒初任給：男2万4000円、女2万2000円
国民年金保険料：男150円、女100円

現在
大卒初任給：20万円
国民年金保険料：1万5000円

給料は8倍ちょっとだけど、払う保険料は100倍
お前らのじいちゃんばあちゃんは、年金保険料なんてほとんど払ってないよ

さあ怒れ！！

http://www.anshin-rougo.com/shiryou.html
http://www.777money.com/torivia/daisotu_syoninkyu.htm

健保は保険料収入の半分を老人医療のために拠出してる。

>>688
文明国で、年金医療破綻はありえない。
現役世代と高齢者の痛み分けで、給付水準の引き下げ、
国庫負担増、年金支給開始年齢の引き上げで対処する。
賦課方式なんだから、破綻はありえない。

>>680
馬鹿だなぁ〜ｵﾏｴ（ｗｗｗ
親に感謝しろよ（ｗ
ところで、ｵﾏｴが親・老人になったらどうするんだ（ｗ
老人なｵﾏｴの金は、ｵﾏｴの金だろ（ｗ

今の爺さん婆さんは、まさにソレなんだよ。親がｵﾏｴが馬鹿で可哀想だから優しくしてやってるのに付け上がるな！

>>631
年金保険料の支払いは
最初は1人100円からスタートしたらしいからな
物価が数十倍違ったとしてもまだまだ軽い負担だった

月100円払ってて今は6万5千円貰う身分が
まだまだ文句垂れるんだからな
怖いよ老害たちは

>>687
いや　>>680は正しいよ

日本の問題は、高齢世代への富の偏在だから
親のスネかじれる人は全部かじり尽くすべき
それが日本の内需拡大になるわけだからな

これだけは忠告する
団塊の世代ってのは本当にクズだ
人間の芯が屈折してるんだな
こいつらがいよいよこの国の大御所的な立場に君臨するわけだ
なんだかんだ言ってこの国は年寄りが根っ子を牛耳る体質が根強い
ナベツネなんかいまだに現役だしな
だから若い世代は団塊というキーワードを忘れずに常に奴らを監視することを怠らないことだ
目を離すと奴らは必ずてめえの私利私欲で社会を捻じ曲げる
売国なんざ朝飯前の奴らだ
常にこいつらから絶対に目を離すべきじゃない

>>696
相続した後も資産が同じ価値を持ってるとは限らないし

>>696

そうなのか。。

オレもスネかじれる環境に生まれたかったな。

しかし本当に内需拡大になるのかね？

そんな家庭やたら多い気がするが　日本の内需が一向に拡大にならないのだが、、、

ここに書いてる連中、国民年金と厚生・共済年金の本質的な違いをわかってないし国民年金基金は存在すら知らなさそう
ただやつあたりしたいだけだな、破壊思想の民主教となんらかわりないｗｗ

年金たまご

年金なくなったら老後どうやって生活するんだよ
そのぶん貯金すればいいとかいうけどそれだけじゃ絶対生活できないし、生保に頼るしかなくなる

>>689
ＧＤＰは増えるし税収も増える
安い労働力が復活すれば海外に逃げていた生産拠点も戻ってくる
生活保護は日本国籍がないやつを強制送還するシステムにすればいい
場合によっては廃止して刑務所的な施設に収容させて農業で強制労働させたらいい

どんどんやっちゃえよハシゲ。　

そういや長妻って何やってんの？ｗｗｗ

元々は花田だったか花村だったかってやつが作ったんだよな。
なんか手記かなんかで舐めたことぬかしてたらしいぞ。

>>1
まったく同じコト思ってた
末広がりでしか成り立たない制度ってネズミ講そのものじゃん

破綻してるのに嘘ついて年金徴収してる今はネズミ講より悪質で酷いと思ってる

しかも強制参加なんだぜ？そのネズミ講。

>>687
金にコンプレックス持ちすぎ。媚びなんか売らない。そんな事してたら、家族関係壊れるだろ。

親や嫁との関係は、普通だよ。お互い家族だからな。勿論、感謝はしてる。

>>699
年寄りが貯金として抱えてても内需には貢献しない
本来なら銀行で死蔵してる金を、家の建設で使わせたわけだから
立派な内需拡大です

これで親の借金返済をしなければ完璧です
返済してはまた資金が死蔵してしまいます
モラルとしては大問題ですがねｗ

>>698

たしかにｗｗｗ　相続してみたら借金の方が多くて支払うハメになる事あるしな

身内でも人の借金なんか隅々までわからんよ。

>>11 同じじゃねーかw

>>8
普通に年金保険料を普通預金として貯金した方がマシという状況だよね。少なくとも、額は減らない。

あ

>>707
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/17(土) 23:11:15.67 ID:3DYLLj8N0
ねずみ講はピラミッドの上のほうは儲かるんだよね
そのピラミッドの上が今年金を受給してるジジババ
掛け金をほとんど払ってないくせにがっぽり貰ってる
現役世代は掛け金は上がる一方で受給開始年齢引き上げ＆年金減額

>>691
給料をもらうならば、厚生年金
昭和４０年で本人負担の保険料率は、男５．５％､女３．９％
（平成５年まで、保険料は率は、男＞女だった。）
保険料本人負担は、大卒新入社員で、男１，３２０円､女８５８円

国民年金保険料は､開始時は、１５０円／１００円（３５歳以上／３５歳未満）

国民年金　厚生年金　に関する参考資料
http://www.anshin-rougo.com/shiryou.html

橋下って、
部落で、
親がヤクザで、
やってることが小泉や竹中と同じで、
親が統一教会の中出しと友達で、
ペテン師
なのに、
なんで、大阪市民って
こいつを
応援してるの。
バカなの？

まぁ、１０年以内に破綻するな。

消費税上げても意味ないし、デフレで企業はみんな逃げちゃうし。

団塊世代もここまで悲惨な状況は想定してなかっただろうな。

夫婦で役所勤めだった知人、
もう年金もらっても使い道がないと嘆いてるよ。

何十年も前に、一般的じゃなかったヨーロッパ旅行を
楽しみ、建ててから15年くらいしか経ってない家を壊して
また新築したけど、それでも余ってるみたい。

まあ、退職の年だけで夫婦合わせて８０００万円くらいの
収入あって、夫婦で共済年金だから余裕か。

全部現役世代が払ってるわけだがね。

年金はネズミ講より悪質です

ネズミ講は抜けられるが、厚生年金は完全強制
年金は【奴隷制度】です

>>682
運よく自分が部長で会社や役所に残れても、一番大事な仕事が同期や先輩の
天下り先あっせんだもん。当然、自分のことも優先で考えるよ。

３０代や４０代で会社や後輩のことを考えてたのも結局自分が楽をするため
の環境づくりだったんだわ。打算ですよ。でも子供には申し訳ないと思う。

自分とこのばあちゃんはひと月辺り12万の年金を貰ってるけど、若い人達には申し訳ないし今の年金制度では可哀想といってる

>>710

そういう事か。

ニトリの社長みたいな感じか？ｗｗ

>>716

厚生年金は、生涯給与の総平均をもとに、年金額が決められるだろ。

保険料率は、枝葉末節だよ。

年金もらってるお母さんから分けてもらえばいいじゃん

>>717
部落出身で親父がヤクザなことと政治能力は別問題
小泉改革は格差拡大を目指したのゆ対し、橋下は逆路線

>>719
そうです。
公務員の共済年金を、真っ先に厚生年金と同じようにしないと不公平感があります。

>>722
俺のじいちゃんなんか月２０万貰ってるけど別に貰えるものならいくらでも貰うって感じ
どうせ死んだら子供に渡るんだから貯金してやるんだってさ

>>717

そんなやつでも他の政治家よりマシだからだろ

それ以下のやつらより　いいんじゃね？

当人　ヤクザじゃねーし　小泉でもないし　統一でもなければ　中田士してるわけでもないし

>>720
＞ネズミ講は抜けられるが、厚生年金は完全強制
＞年金は【奴隷制度】です
米国では、保険料ではなく、連邦税（社会保障税）として、給料から天引き。
サラリーマンは､本人負担６．２％＋会社負担６．２％
自営業は、１２．４％
年金の一元化は、日本よりも進んでいる。

>>717
大阪の教員の方ですか？

>>726
そうだよね
部落出身だろうが、親父がヤクザだろうが、
いい政治をやってくれたらなにも問題ない

>>719
年金の使い途が無いって老人は田舎にも大勢居る
暇なもんだから骨董市だの海外旅行だの。それに値する教養も無い癖にね

コネで役所辺りにに潜り込んだ能無し地方公務員が全国に居るだろ
そいつらを片っ端からリストラしろ

　　　　|┃≡
　　　　|┃.＼￣＼
　　　　|┃￣￣￣|＿
　ｶﾞﾗｯ.|┃長妻　 |　 ＼
.＿_____| と￣￣~l,)￣￣ ＜年金はオレに任せろ　１００年は安心だ
　　　　|┃　　　 |　　　　　　　
＿_____.|┃ノ⌒ Ｊ

公務員の年金と１本化。自分らが安泰だと真剣に考えないから。

>>698
確かに。

親のは、基本的にデフレ歓迎な資産内容だ。インフレになるとちょいきついな。借金は０。

>>717
他人をどうこう言えるほど
お前の身分はそんなに綺麗で立派なのか？

バカはお前

>>726

社会保障費の削減＝貧富の差の拡大


すでに所得格差は、アメリカ並みに開いてる。
給与水準は、２０年以上前の水準。

社会保障費で何とか格差を是正してるけど、削れば貧富の差が表面化するだろ。

>>58
下がどんどん増えていく前提でなければ成り立たず、実際には減って行くので破綻する。同じじゃないか。

ざっとスレ読んだ

年寄りと団塊早く死ねｗ

制度作ってる公務員が先のことなんか考えてないからな
役人に責任とらせる制度にしないとダメだろうな
てか、民主党そんなこといっていたような

>>1
公的年金制度があるのは、老後は生きていれば誰でもくるし
人々が老後の為に若いうちから貯蓄すれば経済が停滞するから
どこまで生きるか分からない老後の経済的負担の不安を保険を利用して解消しようというもの
公的年金にして皆で出し合った金で、誰かが死ねば生きた人が使えるというもの。それが公的年金保険でしょ
それで老後は自由に文句を言われずに使える金の性質のものが公的年金制度でしょ

賦課方式だのいっているのは後づけで、年金官僚が都合よくするために、後からしたものだよ
またそれを肯定しても前の老人世代を支えてきているだろ。
今の若者（20歳未満を若者という）のヒイ爺さん、或いは今の子ども手当受給者（〜50歳）の親の世代を。

税金をねずみ講とは言わないだろ（政府機能、役所機能の財源なんだから）
強制的に支払わされている年金保険だって、ねずみ講と主張するな
それでも国の年金制度の保険料を支払っている人（昨日今日で始まったものではなく何十年も支払う人、又は支払ってきた人）に対して、
完全犯罪者扱い（どういう意味で言ったかは知らないが、この部分は誤解されるぞ）は、失礼ではないか？

そもそも年金をねずみ講とか言って喜んでいる者は、
年金を支払っていない者と（諸事情もなく故意に税金や保険料を支払っていない者の意見を擁護してはいけない）
年金を使い込んで（年金記録不正は多くの公務員が不正に着服しているとみる）自分の立場が悪くなっている年金官僚と公務員じゃないか？

橋下さんの公務員改革を支持している。
誰（どの政治家も）も言葉だけでやらない公務員改革を率先してやろうとしている。
橋下さんは大都市の大阪市の市長であり責任もある影響力のある公人なのだから
よくわからないままに、思ったことをそのまんまの過激な発言はやめて欲しい。
「世論を煽るような汚い言葉はとにかく使わないで欲しい。」

>>740
＞下がどんどん増えていく前提でなければ成り立たず、実際には減って行くので破綻する。同じじゃないか。
賦課方式だから、そうはならない。
現役世代と高齢者の痛み分けで､調整される。
高齢化に対処するために、主要先進国は、年金受給開始年齢の
引き上げを行っている。

よく言ってくれたわ。
なぜこの当たり前のことを、他の政治家が言わないんだ？

年金の使い道が無くて貯まる一方と嘆く老人・・・

マスコミで取り上げるのは、月数万円の国民年金で
悲惨な生活をしてる老人ばかり。

年金生活者＝貧乏ということにしたいわけだ。

>>739
本来ならな。
算定基礎額の上限がたった60万ちょっとで、
不景気になるほど料率が上がり、
あまつさえ元本すら返って来ないのが確実な社会保険制度がどっかの国にはあるらしいが

50過ぎたジジババどもはこの話にしか興味なくなるよな

>>710
>年寄りが貯金として抱えてても内需には貢献しない
銀行の貯金や預金なら内需に貢献してる。
銀行が集めた金を金庫にしまったままとでも思ってるバカか？

年金の寄生虫がどう強弁しても橋下の勢いは今すごいからな
この批判をスルーすれば大阪に候補建てられて民主党が死ぬだけ

ってゆーか　記録消えた時点で問題だけどな

なんで日本の公務ってハイテクじゃねーんだ。。

消えるってｗｗｗ

いまだに田舎の役所にはＷＩＮ９５が入ってるぜｗｗｗ　

探せば　ＰＣ９８とかロータスあんじゃねーのか？ｗｗ

>>1
破綻するのが明白なのに
選挙で票が欲しいから今のジジババには景気よく給付する
破綻する頃にはこの世にいないからな議員の奴ら

百年安心とか国民を欺いてるから国家的な犯罪だよ

>>732
そうです。
橋下府知事の功績をみれば、市長になれば、
又、今の大阪市の無駄を改革できて黒字化になるでしょう。

>>749
ぼくちゃんはかしこいなあぜひそうりだいじんになるべきだ

>>739
貧富の差はあって良い。ただし、その差が努力の差であるべき。
懸命に努力してる人が報われず、ぷらぷらしてる人が働いてないのに多額を得るのがダメ。

子供の頃からみんなが遊んでる間に問題集に取り組み、良い高校に入って良い大学に行って
良い会社で力を発揮する。努力したら努力したなりの富を得る社会は良いんだよ。

>>727
今のままなら共済年金は厚生年金より早く破綻するから
一元化は反対です。厚生年金で共済年金を救済する
必要はない。

いい加減貧乏人がうざいからはっきり言ってやる

公務員は選ばれた人間なんだよ
きちんと勉強して試験を受けてと努力して勝ち取った仕事なわけ
お前らみたいに何の努力もしないくせに文句だけえらそうに言う低脳クズは、犬のウンコといっしょ

てめえらのくだらない時間をつかってひっしこいて税金払って一生過ごせ
努力したものは金も名声も得られて当然
税金が高くても、年金が無くても、年収1000万超えるしそれ以上に蓄えがあるから全く困らない
どんどん上げろ

努力もしない勉強もしないクソ貧乏人は死ぬまで搾取されてろ
ぐだぐだクソの掲示板に悪態ついてろ
それでお前の一生は終了

ざまあみろ
心底ざまあみろ
自分の低脳を恨んで泣き叫んで死ね

おまえら批判するのはいいけど年金制度の中身をもっと勉強して建設的な批判しろよ
公務員があまいしるがーとか、おれらは確実にもらえないーとかひとりあるきした言葉だけ叫ばずに
そんなんだから民主党みたいなオタンチン売国政党が大勝利したんだろ

>>747

年金をゼロにしろと言ってるの？


バカじゃないのか(大爆笑)

>>745
主要先進国は、どこも賦課方式。
行動力のある米国の人も、格差是正は言っても、賦課方式の国民皆年金を
廃止しろという意見はない。

それどころか、米国には高齢者医療（＋障害者、人工透析）のメディケアが
あって、財源は現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は２．９％
現役世代は、これとは別に、自分の医療のために、民間の医療保険に
加入する必要がある。

自己責任の米国ティーパーティーも格差是正のデモも、従来からある
賦課方式による国民皆年金や高齢者医療のメディケアを廃止しろという
意見は皆無だ。

>>752

それに気が付かないでいる　ゆとり世代が多いのも日〇祖の策略だったのか？

そして将来に興味を持たない。いや持たせなくさせた。


わかっちゃーいるが　俺は払ってる。

近所にボロアパートに住む　老夫婦を笑顔をみたら　

払うしかねー　っと思うよ。

>>759
ゼロでいいよ
返してもらわんでもいいから
もう払いたくない

植物人間の老人に胃ろう、人口呼吸器をつけて延命してる場合じゃねーんだよ。

>>1
そんなこと、みーーーーーんな知ってるさ
問題は、どう解消するかだ、おまえの言うことは、毎度このパターン、飽きた

>>753
え…功績ってこれ？
ttp://sites.google.com/site/weneedthefact/basicinformation/financialcondition/misteryofdebtsofosakaprefecture

末端公務員の試験など普通の脳があれば誰でもうかるよ

従って、その程度の給与にすべきだな

ゆとり教育は日本に致命傷を与えちゃったな。
今定職に付いていない連中が定職につくようになれば事態は幾らか改善されるだろ。
社会に出て定職につかないと大部分が２、３年で使えない人間になっちゃう現実を恐れるべき。

>>759 何言ってんだこいつ

ぎゃあ、案の定マクロ音痴だった

>>755

努力の差？
資本主義社会を、ナメるなよ。

資本主義社会では、『資本』ですべてが決まる。
アメリカを見れば、すぐわかるだろ。

>>758
おまえみたいな考えだからダメなんだと思う
制度を勉強するのは官僚や公務員
奴らは国民の満足するサービスを提供するために税金で食わせてもらってんだからな
国民にはそれぞれ仕事もあるし生活もある
年金制度を細部まで学習する義務なんてない
制度が破綻寸前でこのままでは支給額は減り支給開始は延ばされる一方だと聞いた時点で
行政の怠慢を糾弾し怒りを表明する権利がある
民間だったら債務不履行で損害賠償もんだからな

昔は保険料100円とかの時代もあったとか
いい加減にしろよ

自分の生活が中流だと思ってる馬鹿が多い間は
役人に搾取される一方

【原発問題】震災直後の水素爆発「死んでもいい人間を集めてくれ」と東電は各社に指示した…ジャーナリストが記者会見★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324160359/

>>769
こいつはフィーリングでいってるから気にしなくていいけどね
実際不勉強なネトウヨはこれでよろこんでるしｗｗ

橋本には大阪市役所の腐敗とナマポ不正需給にしんけんにとりくんでほしい

原発幹部「知らなかった。まさか電源が切れると非常用の装置が動かなくなる構造だったとは・・・・。」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324146417/

元本なんて帰ってくる分けないよ
３０代が3000万年金はらって実際貰えるのは1000万〜-1000万の範囲でしょ

■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
またＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員に比べ益々高くなる。

>>751
＞ってゆーか　記録消えた時点で問題だけどな
年金記録は消えていない。
厚生年金開始（開始時は､労働者年金保険、２年後に、厚生年金保険に改称）
の敗戦前、昭和１７年（１９４２年）６月からの膨大な年金記録が
保存されていて、その中で、年金加入者、年金受給者（基礎年金番号）に
結びつかないものが、５，０００万件あったということ。
転職のたびに新しい年金手帳を発行してもらい、古い年金手帳を無くした人が、
最後の年金手帳だけで年金申請すると、最後の年金手帳の記号番号に
対応する年金記録だけで、年金支給される。
自分で、勤務歴を申請すれば、その分の年金も支給される。
舛添のコンピューターによる名寄せや、年金特別便、年金定期便により
順調に回復中。
妄想で言わず、日本年金機構のホームページに週単位で掲載される
回復状況や回復の具体例を見てみろよ。

円高なんだから政府紙幣で払えよ！
日銀に依頼して二千円紙幣、デザイン変更して刷れ！

一般公務員制度自体が憲法違反だね。
公務員は公選で選ばれる政治家に限定すべきだね。
それが憲法第１５条の規定だから。

>>743
俺はアホだまで読んだ

>>707
＞末広がりでしか成り立たない制度ってネズミ講そのものじゃん

今問題が起こっているのは、逆ピラミッドになっているからで、
末広がりの必要など無い。

ネズミ講とは根本的に違う。

今まで払った分全部チャラでいいからこの制度もうやめてくれまじで

地方国家公務員の給料3割削減して
年金に回せば解決。
なんも難しくない。

公務員を解雇出来る法案通そうぜ
これで解決だろ

努力でどうにかなると思ってる馬鹿が、このスレに多すぎ(大爆笑)


努力だけでは、金持ちになれないよ。
資本主義社会を、完全にナメてる。

>>780
中央銀行が行うのは、貸し借りのひものついた資金供給だ。
財政赤字は､別問題。

【格付け】ムーディーズ、米財政赤字協議決裂でも米国債格付け維持［11-11-24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322104267/

お前らそもそも間違っている
高齢者の方が票が多いというが、それと同時に馬鹿も多い。
だから、民主の口車にのせられた。
適当にマニフェストで「高齢者優遇しますよー」発言→「財源なくて出来ませんでした。てへ☆」で通用するの政治家連中は分かってるよ。
実際は政治家＆公務員に害のある政策が通りにくいのが実情。

>>26
１００歳まで生きる人は結構いるけど、
そういう人たちは４０年間働いたら、４０年間遊んで問題ありません。
というびっくりな制度なわけ。そんなの持つわけないだろう。
資産運用の失敗なんて微々たるもの。

>>770
だから、資本の差じゃなくて、努力の差が富の差になる社会にすべきと言ってる。

公務員が年金を自分らの飲み食いに使ってきた事実も含めてねずみ講で問題ない

>>743
根本は日本だけでなく他の先進国もここ２００年間は人口が増加することを前提としてきたからね
今後は若年人口の減少という現実を前提に戦略を立て直さなければいけないんだって

>>755
結果の平等も必要だよ
少子化も、終わりなきデフレ不況も
ワープア層が拡大しすぎたせい

年金廃止してくれれば、その分、個人年金で積み立てますよ。

■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
またＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員に比べ益々高くなる。

>>755
社会を知らないガキなのか？おまえ
今は努力しない奴や卑怯な奴ほど金持ちで
真面目に努力してる奴は年収300万もいかない時代だ
現実離れした夢と理想を語るな

今は収入が努力と頑張りに比例してないんだよ

なにせオレオレ詐欺が儲かる時代なんだから

・日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
　通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。（※銀行券＝１万円札とか）

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反である。

・財務省が増税にこだわる理由。
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。

>>779

いやいや妄想では言ってない

この事をいってるんだがね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%94%B9%E3%81%96%E3%82%93%E5%95%8F%E9%A1%8C

　自民党　　　　　　　　　民主党　　　　　　　　　　　　みんな　　　　　　　　　橋ゲ

　　　清和会・東京財団　　　　　松下政経塾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　維新
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（高橋洋一・原英史）　　　　　構想日本
　　　（日本財団／笹川）　　花斉会・凌雲会　　　　　（稲盛・アブシャイア）　（上山・本間・古賀）
　　　（竹中・カーティス）
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　（CSIS）　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤのコントロール下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　▲▼▲　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同じです。

　　　　　　ユダヤからの献金で大統領　　　　　　　　ユダヤからの献金で大統領

　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　共和党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党

積立なのに実質賦課方式だからな
少額しか納めてない奴らは減額しろよ

>>786
解雇までしなくても人事権を内閣が掌握するだけで十分
公務員は人事権のある人間の顔色だけ伺いながら仕事をする家畜だからな
しかし民主党は公務員改革を完全に投げた
公務員の人事権は改革のラスボスみたいなもの
最後の最後の砦
公務員給与削減すら見送られたいまラスボスへの到達など夢のまた夢だ

>>791


努力？
馬鹿じゃないの？

何でもいいから、働いてみろ(大爆笑)

>>793
＞根本は日本だけでなく他の先進国もここ２００年間は人口が増加することを前提としてきたからね
＞今後は若年人口の減少という現実を前提に戦略を立て直さなければいけないんだって
一方で、高齢者福祉を否定する国はない。

ロシアや中国は、計画経済の時代は、年金医療とも、全額公費だったが、
市場経済への移行によるインフレで、機能しなくなったので、
最重要課題として、保険方式で再構築中。

現役世代と高齢者の痛み分け以外に､道はない。

潰れない技はあるんだよ。老人と労働者が1対１になった時１人の若者が年金掛け金毎月１３万払えるなら破綻しない



夫婦だと毎月２６万払えば大丈夫











医療費も毎月２０万払えば持つよ。足すと３３万１人が払えば破綻しない

橋下が副市長に登用しようとしている元横浜の中出しは
典型的な小泉竹中路線。
橋下は、竹中と同じＢ出身。
こういう部落とか在日のようなマイノリティを使って
日本を破壊しているんだ。
橋下が日本のために働くわけがない。
親がヤクザなんだぞ。
日本を破壊するために働いているのだ。

早く気付けよ。愚民ども！

>>749
年寄りが郵貯に預けている金で国債を買いまくって
それがネズミ講の自転車を必死に漕ぐ減資としてドンドン溶かされてるというわけですね。

日本の年金は、最初は、積立方式だったんだがな。
たとえば、昭和47年の厚生白書には、

>わが国の厚生年金および国民年金では,
>将来受給者が急増する時期にその時の加入者が過重な負担をかぶることのないよう,
>保険料を平準化して世代間の公平を確保する見地から積立方式がとられている。

と、はっきり書かれている。

いつのまにか、旧厚生省が、積立方式と賦課方式のバランスをとった良い制度といいだし、
今は、若者が老人の面倒をみる賦課方式といっている。
まさに、国家的な詐欺だよ。

>>799
まぁミスはあっただろう
ただ事務処理のミスと年金制度の破綻論を直結させるのはどうかね?
それで年金崩壊をうそぶいて国民の不安をあおりまくって選挙に大勝利したのがナガツマ民主教そして大勝利させたのが国民のみなさま

>>791
努力の差が富の差になるなんておかしい。
なんのための努力なんだ？
努力してもダメな奴はダメ。子供の時から問題集をやってたような奴は、
良い大学・良い会社に入っても、限られたことしかできない。
はっきり言って使えない奴が多い。うちの会社じゃ不良資産。

>>798
中央銀行が行うのは、金融市場への、貸し借りのひものついた資金を供給し
企業が金を借りやすくして、企業活動を支援すること。
国の金が足りないから、偽札を刷ろうというわけではない。
米国も、財政赤字削減の必要性は､与野党共通で、違いは、
増税＋歳出削減か､増税無し、歳出削減かということだ。
与野党協議は､決裂したが、このままでは、社会保障費も国防費も
自動削減されることは、覚悟している。

【格付け】ムーディーズ、米財政赤字協議決裂でも米国債格付け維持［11-11-24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322104267/

少なくとも小泉政権の時代からみんな知ってたよな
いやもっと前、バブル時代の年金使い込み報道のときからか

これだけやっても公務員は誰も逮捕されないって凄いよな



必殺仕事人がいたら皆殺しを依頼したいよな

【原発事故】 ウクライナ放射線医学研究センターの医学博士、ステパノワ氏 「子供の内部被曝の８０％は牛乳」 「次に危ないのはキノコ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324084344/

日本の金の大部分がいわゆる老害層に集中していて
なおかつ連中が金を積極的にまわさないから
世代間格差が右肩上がりで上昇中なんだよなあ

連中が金をドバドバと若い世代に「投資」するような仕組みにならん限り無理じゃね

税収、税収www
社会の安定のために、国民をいかに利用するか。
それしか、考えないもんな。
まあ、それでいいんだけど。

>>808
それは、建前。
実際には、年金支給額をどんどん上げて、目の前の高齢者を支援した。
実質は、最初から、賦課方式だった。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 00:06:24.57 ID:7j9ViN0e0
あーあ法律さえなきゃ老害なんざ即ぶっ●してやんのになー
金属バットでド玉フルスイングしてやんのに

日本はこれから先、貧富の差が拡大するだけ。
金持ちはどんどん金持ちになり、貧乏人は増える。

>>1は、ある意味貧富の差を助長する発言。
ただ、日本社会がそういう流れになってるから、仕方がないだろ。

>>717 >>806

は同一人物で大阪市役所の公務員か？ｗｗ

＞現在の賦課方式から積立方式に変える必要性を強調した。

いや賦課方式のまんまでいいんだよ。
現役世代から集めたカネの範囲内で高齢者に配当したら赤字にならないから。

>>810
お前の会社ってロクな人材が全く居ないだろ
そして出来るのは自分だけなんだよな
分かります

人間というものを知らなさ過ぎて笑えるよ
どう育ててどう使えばいいのか知らずに今まで来たんだろうな
これからもずっとロクな人材は来ないよ

１流大学生ばかり集めて潰れた会社
高卒ばかりでも業績を爆発的に伸ばした会社
この違いは一生分かるまい

>>791
いや、日本はわりと努力の差が富の差になる社会ではあるよ。

お前の言う努力と俺の言う努力では全然意味が違ってくるのかも知れんが。

例えば、
女なら、化粧・ダイエット・キャバ嬢の手管など、努力すればするほど、
色々な男を捕まる能力が上がる、スキルがマスタークラスになれば、
地主の長男捕まえて、中卒底辺DQNでも一気に富裕層の仲間入り可能だ。

お前はどんな努力してるの？ママから言われてひたすら問題集解くような努力じゃあ富は作れんよｗ

社会保険事務所だった頃、職員に年金は大丈夫かと質問した。
「国が運営しているので何の問題もありません」とのこと。
だから安心しろよ。

でも、疑う心を持っている俺は年金をあてにしなくてもいいように
人生設計をしているよ。
すまんのおおおおお。

>>755
富の独占も禁止すべき
なんぼ働いてても報酬には限度つけろ
スポーツ選手でもない一生働いてられる奴らが年収数千万とかおかしいだろ

世代間の相互補助システムとしての基礎年金は悪くない制度だと思う。
社会秩序の維持や安心感という形で現役世代も恩恵を受ける。

厚生年金とかの収入に応じて納付し，その分余分に給付することを約束したシステム
が間違ってると思うんだよね。相互補助というより貯蓄感覚になった。
「自分の金」という感覚だから支える側が昔とは違う形になっても
昔抱いた給付のイメージから悪くなることが許せない。

こいぬみの時にインチキ１００年安心プラン強行採決したから
いい加減なまま放置されたんだろ

┌────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　老　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘
　　　　↑　　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　　　　　｜
　　　　│税金　　｜介護労働　｜血液　 　 　　　｜甘えるな
　　　　│年金　　｜廃炉作業　｜　　　　　　　　　｜感謝が足りない
　　　　│保険料 ｜　　　　　　　 ｜　　　　　　 　　｜最近の若者は何事も甘やかされ・・・
　　　　│　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　↓
┌────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　若者　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘

個人金融資産（つまり不動産などは別）の世代別分布状況は以下のとおり

29歳以下　　　　　10兆円　　←
30〜39歳　　　　　86兆円　　←だいたいこのあたりに、子ども手当2兆円
40〜49歳　　　　 172兆円　　←
50〜59歳　　　　 330兆円　
60〜69歳　　　　 494兆円　←ここと
70歳以上　　　　 452兆円　←ここの2つの世代に、年寄り手当（国庫負担分のみ）50兆円

年金払いすぎ7兆円削減について
　年寄り「不景気の時こそ弱者の年寄りを守れ。安心して長生きさせろ」

子ども手当2兆円（払いすぎ年金の１／３以下）について
　年寄り「将来にツケを残すな」

>>810
君が優秀だとしても、優秀な人間だけで社会を動かすのは無理だよ。
君は自分でなにからなにまで作って売ることができるのかい？

放射能に汚染されてても食べ物を作って売ろうとするような優秀ではない人もたくさんいるんだ。
君の会社の製品を買ってくれるのも、たぶん優秀ではない人がほとんどだろう。

優秀じゃなくて、努力することも嫌いで、日々普通の生活に追われている、そんな人が大半なんだよ。
そういう大多数の人たちを守って、豊かにしていくことで、翻って優秀な人間がたくさんの富を得ることになるんだ。

人口が上からピラミッド型になってることが大前提のシステムだから、
少子化すれば崩壊するのは必然
まあ下が増えないなら上を減らせばピラミッド型にはなる
老害は死んでお国の礎になれ。国会議員とか。

国家レベルの、老人、成人、子供の長期年金システムは必要ない、
巨大な資金運用を、長期的に行っても、
それは景気や世界経済に左右され、
その巨大な中に、義務も行わず権利を求める者が現れたり、
長期的なスパンの無駄や、運営の腐敗によるコスト増大の問題が現れる、

家族レベル、親族レベルで、
老人、成人、子供の相互協力、資金管理を行うのが必要だろう、
何なら、個人の資産通帳とは別に、
家族レベルの共有資産通帳などを作成することを許し、
それで相互に家族で協力すればいいだけ、

何も国家レベルで、一億数千万の国民の資産運用を行う必要はない

年金→ねずみ講
消費税→強盗
市民税→恐喝

なにをいまさら・・

頭いいし弁護士だから考えて発言してるんだろうけど
結構すごい事ズバズバ言うてるな
気持ちいい
橋下に票入れて良かった
後は少しでも実績出して楽になりたい

>>827
＞こいぬみの時にインチキ１００年安心プラン強行採決したから
＞いい加減なまま放置されたんだろ
逆だろ。
百年安心とは、マクロ経済調整による現役世代と高齢者の痛み分けシステムのこと。
激変緩和措置を盛り込みながら、運用していけば、
その時代に応じた高齢者福祉（年金医療）が提供される。

>>693

賦課方式だから、無駄遣いされて更に不公平だから
払わない払えない人間が出て来て破綻するんだろ。

壊せないねずみ講みたいなもんだわな
壊して糺そうとすると死人が出る
革命でも起きない限りはこのまんまだろ

ネズミ講というより催眠商法だよ

親方日の丸だから絶対に大丈夫ですよって言って騙してるんだもの

>>837
百年安心とは、マクロ経済調整による現役世代と高齢者の痛み分けシステムのこと。
激変緩和措置を盛り込みながら、運用していけば、
その時代に応じた高齢者福祉（年金医療）が提供される。

>>85　サラリーマンは天引き徴収だから、逃げられないからな。

自営業は半分以上が逃げてる。

>>823
横から済まんが、
その努力をした結果、どれだけの割合が報われるのかが抜けている。
ライバルが多ければ多いほど努力は報われない。
その点資本は違う。
親が富裕層なだけで大多数の競争から抜け出せてしまう。

もう，基礎年金だけにしたらいいと思うよ。

基礎年金月7万くらいじゃ生活できないっていうけど，
老人一人の「住居費以外」の「最低限の生活費（食費，雑費）」としては少なくないのでは？

住むところがない人は，公的施設に入る。
その施設は相部屋もしくは2畳程度の個室で風呂，トイレ，台所は共同。
無年金の老人もここへ。最低限の生活は生活保護費じゃなく現物支給で保障する。

自由に暮らしたい，贅沢がしたいという人は，
そのために必要なもの（持ち家，同居家族，お金など）を自分で用意する

>>839
民間の債権会社から督促来るみたいよ

>>475
財政破綻状況下での、高額年金の公費での給付は
実力主義の資本主義の理念にも、弱者救済の社会主義の理念にも
合致していない、不思議な制度だと思う。

>>486
少子化で、前提条件が先細りで変わってしまったのに
なぜか子だくさんの高度経済成長が続く前提の計算のままで
たくさんの人に使え切れないほど、給付しているからなあ。

>>839
国民年金なんて４０年払って４・５万だよ
マトモな人は逃げるよｗ

公務員みたいに３０万も４０万も貰えるなら誰でも払うだろうよ

そもそも人間社会のあり方がネズミ講だからね。
子ネズミが孫ネズミをという風に拡大してる限りは成長するし、
自分より下を産まなくなったら、その負担は全部自分が払うはめになる。

つまり、少子化が諸悪の根源でもっとも大きな問題。
人口が多かった団塊・団塊JRは裕福な暮らしできただろう？
それは人口が多かったからだ。人口が多いと言う事は掛け金を出す人間が多く、
親ネズミに流れる金が多かったから。

子供作れば、家・服・食事・娯楽と全ての産業に金が流れてみんな潤うからな。
お前らのせいではないが、結婚し子供を増やす、
これができなくなった時点ですべてのネズミ講式経済活動が破綻寸前。

政治家に求めるべきは結婚し子供を作る社会をだな。
経団連の言う移民は、確かにこの問題の解決として手っ取り早いが、副作用も大きい。

やっぱ、みんな結婚して子作りする社会の実現、そこから始めないと。

>>839
＞自営業は半分以上が逃げてる。
日本は､保険料として、徴収するからね。
米国も賦課方式だが、連邦税（社会保障税）として徴収
サラリーマンは､本人負担６．２％＋会社負担６．２％
給料から天引き
自営業は、１２．４％
資格期間１０年

民主党の所得比例年金にそっくりで、日本よりも一元化が進んでいる。
民主党の所得比例年金は、
サラリーマンは､本人負担７．５％＋会社負担７．５％
給料から天引き
自営業は、１５％
資格期間１０年

日本だと、所得の１５％の年金保険料徴収に反対の自営業も多いかも。

厚生省のOBが賦課方式にするから年金は公務員が飲み食いに使って構わないとハッキリ言っている
保険料を払っている人間は国家犯罪の共犯なんだよ

>>18
景気対策をしてくれればいい
景気が良くなれば、年金を納める人も増えるだろうし、税収も増える。
何の問題もなくなる。

マルチ大臣マンセー

>>844
アベレージ15000として
40年で720万納めるのか。

貰えるのは月9万で年108万
77才まで生きればトントンか・・・大変だw

>>847
少しは年金の仕組みを勉強すればわかるな、社保庁以外の公務員が年金を
横流しすることは無理

>>847
＞厚生省のOBが賦課方式にするから年金は公務員が飲み食いに使って構わないとハッキリ言っている
ウソを書くなよ。
保険料月額１００円の時代に、賦課方式で、受給側でも、国民皆年金を実現した。
ほめて上げたい。

■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
またＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員に比べ益々高くなる。

>>845
＞経団連の言う移民は、確かにこの問題の解決として手っ取り早いが

また
アホですかｗ

移民なんて害しか無いんだよ
移民は稼いだ金を本国に送ってしまう
つまり、日本から富を持ち出すだけの存在

そして日本にはもう仕事が無い
なので移民が来れば、日本人が失業する

失業手当て・生活保護費・そして凶悪犯罪が急増する
そして日本人の給与は劇的に引き下がげられる

667 ：今日のところは名無しで：2011/12/10(土) 09:11:43.33
俺は電車とかで絶対にじじィどもに席は譲らんよｗｗ
ていうかどこまで俺たちから搾取すれば気が済むんだよｗ

国の所得再配分機能も、すでに弱体化してるからな。

一般会計の半分は、大資本家を相手にした国債費。
税負担の大半が、資本家に対する利子に消えてしまってる。

所得再配分機能をかろうじて維持してるのは、社会保障費が比較的充実してるからだろ。

>>854
日本も､敗戦前や､敗戦後しばらくは、移民を送り出す側で、
日本人移民に対する差別に憤っていた。

いつの間にか、日本が移民を受け入れる側になって、
2chでは移民差別がさかん。

４０年後のことなんて、誰も分からないよね。

俺らの世代の共通認識だ。
で、実は団塊世代も自分たちの子供を見て気づいてるけど、
見てみぬフリをしているという。

今まで払ってきた全額返して欲しい

運用もでたらめ、記録もでたらめでやってきたシステムは
発想を転換して新システムを構築したほうがいい。
基礎年金保険料1万円と収入比例年金料、食品を除く消費税
を18％以上として財源に組み込み適正な年金額を算出して
払う。
超優遇された退職公務員への年金も見直す。連中は旅行会社
のお得意さんだという、年に何度も海外旅行に行くから。
財源を圧迫する大元に手を付けず庶民の国民年金とかばかり
狙い撃ちするのはやめてほしい。

これを言えるのは税金と年金をちゃんと納めている奴だけだよな。

>>840のおっしゃるとおり
不労所得でがっぽり。

社長と言っても所詮雇われ
経営を任せられてるだけ。

株主が、法的にも一番強い。
土地持ちと中堅クラスの株式会社以上の
株主なんざ働かなくてもお金持ち。

資本家には、かなわないね。
もっとも創業者は、人一倍努力をしたんだが。

>>48
＞>>39
＞団塊がなにをしてきたの？

何もしなかったから問題なんだろうが。問題はすべて先送りの無能野郎が何言ってんだ？

思うに、日本人は日本人の歴史から学ばない限り、何も出来ずに振り回され続けるよ
そろそろ自分の国の現状や、過去の経験から今何をするべきなのか、日本人らしい答えをだそうじゃないか

>>806
竹中さんは、Bではありません。
ご実家は、和歌山の商店街です。

>>852
事務費＝飲み食いに使ってかまわないというのは事実だろ？
嘘じゃない。
今は、ちょっと遠慮してるだけじゃない？

月給が一万円の時代に百円払ったジジババの既得権を守る為に

タダ働きさせられる今の現役者。

コイツらが現役の時は好景気も沢山あり、しかも好景気が賃金に還元される夢の時代だった。
好景気が還元される時代だったから、
すなわち好景気には大切にされるから使い捨てなどの辛苦も無かったのです。

楽勝既得権勝ち逃げの老人天国が日本だ

>>857

あと１０年しないうちに、日本人労働者の移民が復活すると思うべ。
給与水準が２０年前以下なんて、世界でも日本だけの話だから。
他国はその間、みんな上昇している。

>>864
明治維新じゃ！文明開化じゃ！

個々はマシかもしらんが集団になると途端に平均化されて結局ここら辺に落ち着くんだな

>>1
対案を出してください。橋下さん。


いうだけなら、反対するだけなら誰でも出来ます。
総意って支持を集めたのはあなたです。

自論を貫かないなら、辞任してください。

団塊以降の世代に
日本の将来のグランドデザイン描くべき優秀な政治家が
政府や政権与党の中枢に存在していない事が問題だ
現状、政権中枢に巣食い保身と
自己世代間利益の為にのみ政治力を行使し
果ては国家国民の利益まで損なう売国行為までもいとわない
民主党団塊議員の暴挙が続いている
この許されざる現状を私たちは
いかなる手段を行使しても全力で排除しなければならない
これは団塊世代との私たち次世代との闘争だ

ペンションの成立には人口増加が大前提というのは覆せないが、
人口減少でも成立するシステムモデルを（ペンションに拘らずね）日本が世界に実証することになる
俺の予測では、私有財産制の制限に世の中がシフトしてゆくと思う
子ども1.5人時代では増税でも歯が立たないよ
新自由主義は共産主義の亜種かもｗ

>>856
歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円（毎年１兆円増加）、
地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円
（＋国債発行残高１，０００兆円の１／６０の１０兆円、
国債は､６０年間は自動借り換え、６０年で償還）

ちなみに、国庫負担、地方負担、保険料、本人負担を合わせると、
年金５０兆、医療３６兆、介護保険７兆、生活保護３兆

ＧＤＰ５００兆、民間給与支払総額２００兆に比べても、結構な額だし、
維持している日本経済はすごい。

橋下流石だな

日本の癌を根こそぎやってまえ

小宮山が定年延長という、公務員の、公務員による、公務員のための、法案を提出するんだとさ。

以下ちょっと説明

公務員の＝公務員しか対象にならない
公務員による＝説明不要
公務員のための＝公務員がどれだけ多くの利益を得られるかが法案の目的

ミスター無能と意見交換したのかよｗ

義務化した時点で自転車操業なのはわかってたことだろ。

そもそもあれだけ好き勝手に使ってりゃ、原資なんてとうの昔になくなってるだろうよ。
これからも保険料は上がり続けるし、受給年齢も上がっていくよ。

やっと出た少ないボーナスからも厚生年金引くなよ
まじムカつくわ

>>840
地主がなぜ資本家として強いかというと、
例えば10億の資産を持っていて、年10%の利回りで貸付、家賃収入が1億と、10%の利回りでも高い収入が安定してるからだね。

努力というのは、投資・回収の利回りで計ればよいが、報われる割合は固定レートじゃないからな。
だが自然と、ライバルの少ないとこは高利回り・リスク大、ライバルの多いところは低利回り・リスク小。
というような風になる。

最近の風潮として、リスクが少ないことがいいことってなってるから、公務員・大企業志向なのだろう。
もっともリスクが高く・利回りも高いのが犯罪すれすれの自営業、リスクが低く利回り低いのがフリーター

ローリスク・ローリターンでも金が潤う土地持ちや大企業経営になるためには、元本（資本）がなければな。
年収2000万を10%の利回りで稼ぐには、2億の資本が必要。

小資本のうちは、利回りが低いと固定経費（生活費）だけで利潤を使い切ってしまうから、
できるだけ利回りの高いやり方＝ハイリスク
をやらなくちゃ資本を増やせない。
ハイリスクの綱渡りでありながらも慎重かつ大胆にどんどん効果的な投資をしていかなければならない。
それが努力というものでしょ。

大企業や医者などは、確かにローリスクでハイリターンに見えるが、学費や学習の努力に費やす時間などの初期投資額が高いからな。
ここも資本主義的だ。始めに投資するだけの資本・資質もってなければ、そもそもなることがむずかしい。
官僚が規制でときどきコレを壊してローリスクハイリターンを作ることがあるが、これはチートでインチキってことで。

なんだよ年金制度破綻は公務員のせいじゃないかよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1320839769/

>>869
＞明治維新じゃ！文明開化じゃ！
当時の日本人は、すごいよね。
アヘン戦争で危機感を持ち、大政奉還、王政復古、四民平等、
廃刀令に廃藩置県、
欧米の産業革命に追いついた。
ちなみに、近代取り引きのためには、民法が必要で、
それに精通した司法専門家＝裁判官等が不可欠で、
それの整備も､極めて、急ピッチだった。

チョン産業のパチンコも許すな

社会保障のとりわけ保険業務は個人が管理するわずらわしさを取り除くことで成り立つところがある。
年金も同様に保険として国が管理するからこそ、個人はその信頼性から義務化を承認してるのだ。
言ってみればどんな不祥事を起こそうとも全部補償しなければ国が管理する前提が崩れてしまう。
民間で肩代わりすることに正当性が付く。
皆保険制度、年金制度とも保持する意志がある限り、それに合わせた税制度にするのは明白なこと。
もう一つ、世代間扶養と言うのは統計データを持つ行政側の”裁量”に任されることになるから
政治の目がとどかない。年度ごとの歳入など個人が知りようが無いからだ。
たったこれだけの不確定要素があるだけで大量に税金が横領され紛失してしまう”国”と言うものに対して
国民に責任を押し付けることこそ”ねずみ講”と言われる原因なのだ。

自民･公明支持者は安心しろよ。
小泉元総理や坂口先生が安心宣言してたんだし。

>>870
>>1
＞現在の賦課方式から積立方式に変える必要性を強調した。