【政治】 橋下氏 「国の年金制度はねずみ講だ」 「現役世代に対する完全犯罪。絶対に持たない」★2

大阪市長に就任する「大阪維新の会」の橋下徹代表は１７日、大阪市で民放番組に出演し、
国の年金制度について「根本的に変えないといけない。ねずみ講そのものだ」と批判した。

終了後、記者団に「現役世代に対する完全犯罪。継ぎはぎの、ばんそうこうの手当てみたいなやり方では
絶対に持たない」と述べ、現在の賦課方式から積立方式に変える必要性を強調した。

「なぜ政治家が（それを）感じないか」と不満も漏らした。

番組には民主党衆院議員の長妻昭元厚生労働相も出演。社会保障制度の在り方などについて意見を交わした。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121701001447.html

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324099318/

はしもっさ〜ん

ミスター無能呼んだの誰だよ？

橋下相手じゃ針のむしろだろ

おう、言うたれ言うたれ

ｲｪｲ

橋下に賛同するかしないかで、国賊かどうかがよく解る。

正論、年金はネズミ講。

他県も大阪に続くべき

知ってる





って 2なのかよ

知事やってたときは府のことに口出して
市長になると国のことに口だすのか？

普通に考えて養われる人より養う人が少なかったら破綻するに決まってるよなｗ

ねずみ算がわからない

ジジイどもは責任を痛感すべきだな
もう右肩上がりの成長は終了してるんだからな

>>10
ﾜﾛｽ

橋下はうまいこというわ！
座蒲団一枚あげて

ねずみ講はピラミッドの上のほうは儲かるんだよね
そのピラミッドの上が今年金を受給してるジジババ
掛け金をほとんど払ってないくせにがっぽり貰ってる
現役世代は掛け金は上がる一方で受給開始年齢引き上げ＆年金減額

あと「ナマポ額＞国民年金額」の問題も何とかしてほしいもんだわ。

>>1
で？

ねずみ講ｗ
年金は最悪税金投入できるから破綻しないんだがｗ

俺のオヤジとお袋は６０で死んだよ。

借金してまで年金を払って、死んだから０円ですだって。

これが詐欺以外のなんなの？

>>14　間違えた
知事やってたときは市のことに口出して
市長になると国のことに口だすのか？

ですよね。
知ってた。

そんな本当のこと公共の電波に乗せちゃったら
消されるんじゃね？

ネズミ講は騙される奴が悪いけど
年金はサラリーマンは給料から強制自動天引きだからな

強盗詐欺だな

とりあえず専業主婦に掛け金払わせろ
男より10年長く生きるのに払わずもらってりゃ破綻するわ

>>20
俺の親父は59歳で死んだ、オカンは自分の年金があるから0円。

>>19
いやその税金払うのは誰よ

>>18
同感だな
ねずみ講で、持たないのはわかっている。
橋下さんはどうすればいいとおもっているの？
それを聞きたいよなぁww
橋下さんは将来があるのだから、
今は年金のことを喋らずに大阪のことだけを考えていればいい。
大阪で成功したら、ほっといても総理大臣、それも安定政権の総理になれるよ

文句しか言わないのもねぇ
対案はないのかよ

前々から、激しく違和感を感じてた
国民を小手先、目先で騙し続けて、習慣になった悪法を変える気は全くなし。
国民年金制度は最初から そのつもりw

なんか年金ってある種のギャンブルだよなｗ

でもって、払ったはずの年金も、何処かに行っちゃってる訳だ。

厚生省の「失われた年金」も、増税でもう一回払うんだよね。

出生率をこれから３以上に持っていかないことには無理だって
まあ３になんてなるわけ無いから破綻だね

橋下すげえｗ

>>20
年金ってのは積み立て制度ではない。
支払った人が早逝した場合、そのお金は他の年金受給者に回される
相互扶助の仕組み。

これほどまでの

正論を

未だかつて

聞いたことがない




橋下さん





あんた総理になる器だよ

橋下支持するぜえええええええええええええええええええええええええええ

＞「現役世代に対する完全犯罪。絶対に持たない」
もうね、本当にそのとおりなんだわ
お前らまさか年金が自分の老後のための積み立てとか思ってないよな
改革するなら早いほうがいいぞ！徹底的に取られ損になるから

母子家庭救済とかいって
みどりのオバチャンが600だか800万も年収もらって
今は年金20万もらってるからな

積立方式て

■　２０〜６０歳の収入により６０〜８５歳の期間の生計分を積立る（３０００万円程度？）のは
　ほとんどの人にとって難しい。毎月６万円程度を支払う必要あり。
■　積立方式て壮大なるデフレ発生器（１０００兆円程度の金を積み上げることになるが
　どうやって運用すんだよ）
■　切り替え時の負担をしようがない
　
賦課方式の批判はわかるが、その代案が積立方式て具の骨頂。

>>20
老後の保険だから
それは仕方ねえべ

出？どうすんの橋下さん？

まさか、ひろゆきみたいに言いっぱなし、とか？

もっと言え！

積立式しかないだろうな。
そもそも、制度として完全に破綻してる。
とりあえず一度年金は破綻させて、生活保護だけにしてもいいんでは？

ねずみみたいな顔してよく言うわ８９３の御子息

>>1
くだらない事言ってないで
いいからお前は大阪市を何とかしろよ
そっちの方が深刻だろ馬鹿者

年金も基礎金額10万円で運用失敗で20万円を10万円支給に変えるべき
最低を保証し、それ以上の金額は減らせ
公務員の給料も同じ、国の借金と連動させろ

年金の父であるビスマルク本人が絶対に破綻すると太鼓判を押しているのだから
誰がなんと言おうがどこかで辻褄が合わなくなる。

>>19
その代わり大根一本一万円くらいにインフレ化されてるんだろうよ

年金が終わってるなんて10年前から言われてるだろ
もうベーシックインカムでいいよ

じゃ大阪市は年金納めなくてよくなるの？

年金制度を維持するには
税金で賄うしかないよ
生活保障制度は病気で働けない人以外は不可にしないと
年金なんてバカバカしくて払わないよ

うわぁ正論>>1
もっと言ってやれ

で、、つまりどうしろと？
見せしめに税金を払うなとでもいいたいのかな

年金が一番大変だけど、実は医療の方がわかりやすいからもう危ない。
毎年毎年、危ない橋渡ってる。最初に駄目になるのは年金じゃなくて医療の方。

子供が生まれず人口が減るほどの事態になって
はじめてこういう動きが出てくるとはな
日本おわっとる

>>29
現在の賦課方式から積立方式にって言ってるぞ

それじゃあ…

大阪維新の会だって
在日チョンのねずみ講だろ

密入国者のくせにｗ

頼むから一般の年金に着手する前に、議員年金やら国家公務員の年金制度なんとかしてくれよ
何とかしてくれたら一般の年金もやってくれ

>>28>>29
＞現在の賦課方式から積立方式に変える必要性を強調した。

>>19
受給額減らしたり、開始年を遅らせたりして
「破綻」じゃないと言えるボーダーラインはどこに来るんだろうなｗ

橋下さんちゃんと自分の仕事して
年金なんか地方行政の長がいちいち噛み付くもの違うよ
やりたければ国政行ってからやって

>>20

公的年金て保険の性質が強い。

貴方の言い分は
「自動車保険契約してたが一度も使ったことがない。詐欺だ」

というのに等しいよ。要はお馬鹿さんということだ・・・。

国債もネズミ講。

橋下総理待望

>>51
そういうこと。生活保護が月に１５万以上貰ってて
真面目に年金掛けてた人が月に６万円とか、これは是正しないと。

知ってる

>>1
大阪市のホームページから、ねずみ講の勧誘を削除しろ
言って良い事と悪いことがある

恐るべきは払って貰える段になった老害どもが「積み立ててきた」なる妄言を吐いてること

http://stat.ameba.jp/user_images/20100122/15/osm0364/db/49/j/o0448025210384780647.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100122/15/osm0364/27/4e/j/o0448025210384780646.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100122/15/osm0364/63/de/j/o0448025210384780155.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100122/15/osm0364/07/53/j/o0448025210384780154.jpg

安楽死法案通せよ

>>6
どこらへんが言って悪い事だったのかアホの俺にkwsk

ベーシックインカム以外有効な手立てが無いんだけど
具体案はあるのかね橋本さん

>>62
加入が強制じゃなきゃな
おまえの口上は説教強盗のそれだw

そもそも強制加入徴税の廃止を求める

ねずみ講とはよくぞ言ってくれた

実際この制度を維持しようと思ったら、今の日本の人口が１０億位ないと足んないんだろ？
どう考えてもねずみ講だわな。

年金が持たないのはみんな思っていた事だし、厚生省も試算していたよ
橋下くらい物をズバズバ言う人ならこれくらい指摘して当たり前

>>48
だからデフレ政策続けてるんじゃないかとおもったりしてｗ

これでねずみ講だったらあらゆる金融商品がねずみ講になるんじゃないかｗ
もうユーロ自体がねずみ講ｗ

>>56,59

積立方式て不可能だから回答になってないよ。
まあ貴方が悪いんじゃなくて橋下市長とこれに対する突っ込みを入れない
マスコミ関係者が悪いんだが・・・。

積み立てるって毎月いくらの金をいつまで積み立てるの？
自分で積み立てた年金を自分で使うなら
貯金しとけば良いだけじゃないか

>>6
残念ながらこの国は暗黙同盟の国賊が牛耳っている

>>80
貯金できないクズのために生活保護出すの嫌だろ

あ〜あ言っちゃったｗ

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　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!


【速報】NHKで「ト.ン.キ.ン」デビュー ★4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324129623/

>>80
使っちまうクズが多すぎなんだよ

マルチ商法ズブズブの民主党議員が問責決議されたとたん、
アムウェイがTVCM流しまくり始めてワロタｗｗｗｗｗ

ねずみ講は強制じゃないだろ
年金は強制だぞ
ねずみ講よりたち悪い

>>81
国賊ってハシシタのことだろわかってるよ
ヤクザと朝鮮人は国賊だよな？

>>54
医療の方は予算の４割がまともに調達できずに全部借金になる状況だから
持って数年とか聞いたが怖すぎる

そもそも年金って老人の支持を得るために国が保持してる以外にどんな癒着っつーか関連があるんだ？

問題なのは年金会計がブラックボックスでどうなっているか
実は社会保険庁の幹部でさえも把握し切れてないってことだろ。

制度を複雑化させて仕事に専門性を作り出して高給を取りながらも
実態をわからないようにするという非常の悪質なねずみ講。
それが公的年金。

言っていることはもっともなんだが、
「現在の賦課方式から積立方式に変える」プロセスでは、現役世代は
現在の老人のために保険料を払う上に、将来の自分のためにも保険料を
払わなければならないことになるんじゃないか？

小学生の頃から知ってた

じゃあ毎月１万５千円払うくらいなら
純金の現物でも買った方がマシだな
純金も値崩れするリスクはあるが
円が紙切れになるリスクと比べりゃ全然安心か

>>73
じゃあ自賠責保険は詐欺ってことで。

厚生年金強制するのやめろ

>>82
自分もそうなる恐れがあるから全然嫌じゃない
おまえは自分の将来が安泰だとでも思ってるのかwww

>>73

年金入ってない人を野垂れ死にさせるわけにいかないから
結局、現状の制度だと生活保護行きになる。

逆に公的年金に入ってこなかった人こそ強盗のようなもんじゃん・・。

現状のような中途半端な制度じゃなくて
税金の形で強制徴収するのが必要だよ。国家維持のためにはね。

橋下総理やるしかないだろ！
民主とか自民じゃ日本はダメなままだ！

　　　　　,ｒ'ﾆヽ
　 　 　 //(X)|!
　　 　 ,'≡゛¨ｷ
　　　ノヾヽ ,ノヽ

国家のねずみ講が許されるのは
赤字国債が順調に増やせて
税金が徴収できるうちは
大丈夫でしょ
日本はあと何年できるかが問題だけど

年金制度は大事だ
問題なのは生活保障を安易に支給すること

国に、ぼったくりバーだと言い
年金制度に、ねずみ講だと言う知事・・・・もっと言って〜

>>91
もっと糾弾しろ！

国民年金今のところ満額で月６万だが、
これすらも俺らにとっちゃ、
払い続けても夢のまた夢に終わりそうだよな、、
こんな空しいことったらない。相互扶助の美名の下、
ピンピンしてるやつらになんで年金なんか払うんだ。
そういうやつらみてるとイライラする。

そのうち老人一人支えるのに勤労者１人の時代が来るんだぜ？
無理に決まってるだろ。

大阪から全国へ広まらんといかんな

>>94
今買うと高掴みになるかもね

まあ、どっちみち今まで年金払ってない奴が
報われることはないから期待するなよ。
それに年金払ってない奴とか極少数だからな

>>97
そういうセリフって貯金できない側が言うセリフじゃないと思うんですけど

年金資金で株の運用とかしてんだろ？リーマンショックとかユーロ危機で大分減らしたろｗ

>>98
生活保護は当然の権利
根本から間違ってるよオマエは

http://www.youtube.com/watch?v=X2JfcqTgvq4&feature=related

大阪の生活保護費総額は167億円ですが　

さて日本人以外に支払われてるのは何パーセントでしょうか？

人口減少社会を選んだのは国民
子供を生まない自由。
人生の主役は自分。
子育て出来る環境がないとか、同情はするが、
言い訳したら破綻するんだよ。

>>87
自分で勧誘しなくて良いだけタチは良くないか
ねずみ講って払う分を先に上げてあとは
あなた方で客取ってきてねって奴だろ
全員強制のねずみ講なんて良心的も良いとこだわ

国民年金ができたときは、子供が年老いた親を扶養するのが普通だったからな
社会環境が変わったから制度も変えないと

今の年金世代が死ぬまで持てばいいという完全な勝ち逃げ容認制度
将来の子供の事どうでもいいんだろうな

>>111
日本がデフォルトしたら権利なんて保証されないよ

老害にも、やっと天誅が下るときが来たってわけさ

注目集めている公人が、これを言ってくれたのはでかい。
払っている国民も国がやっていることだからと惰性で払っている。
国も、もたないとわかってて利権がらみでなかなか改革が進まない。
そして、国が持たないと言って政治家や公務員は得がないからだましてる。
作った当初は、平均寿命がこれほど長くなると思ってなかったんだろうな。

生活保護はそれでもせいぜい４兆。
老人医療と年金で毎年６０兆だよ。
もちろん、予算のダントツ金かかる一位。
他の問題とスケールが違うんだよ。
変なイデオロギーなんか不要。
そういう種類の問題。

誰でもわかってることを鬼の首を取ったかのように
言う奴はだめだ。
年金制度をどう見直すか悩んでるんじゃないの？
こいつは馬鹿なの？

給付と負担の数字を調整するのではなく、
平均寿命のほうを下げて制度を維持するのは難しいのかね。
これなら医療費もうんと削減できて一気に日本復活なのだけど。

積立方式も運営する奴らが信用できんから
年金なんかなくせよ。
掛け金全額返還して、個人年金でいいだろ。
生活保護も現物支給にしろよ。

ですよねー
ねずみ講だよ本当に。
お金返してー＞＜
収めたくないー＞＜
自分で貯金した方がましだわ。

国より生命保険の個人年金の方が安心感があるわ。
途中で解約してもお金が戻ってくるから。
国はかけ年数２０年以下は、スルーされちゃうでしょ、払い損。
ぼったくり。

>>107
当然高掴みする可能性非常に大だ
しかし国民年金払う事を考えると断然有意義
他に美味い投資商品があればまた別だが

>>94
素直に原野買ってほうがいいと思う。

100なら100年安心

厚生労働省官僚は、ネズミでは無く、ペスト菌。

まずは
使い込みなどした人達から財産没収ですね
それが筋でしょ。亡くなってたら子孫から
何やっても、罰が無いんだからやり放題でしょ
今以降に関しても変わらないと思うよ

ほとんどの先進国と言われる国は年金制度を導入してるけど、
別に少子化と言われてるような国じゃなくても、成功してるって事例はないんだよなぁ。
比較的安定している国でも、消費税２０％とかだし。
制度自体は必要だと思うけど日本のような若者が支えるっていう運用方法はもう無理だろ。
強制的に毎月とられる年金は無くして、やっぱ消費税でまかなうのが良いとは思うなぁ。
もちろん年金制度の一本化が大原則だけどね。

>>1
年金制度を廃止にして、
65才以上は全員生活保護にすれば！

橋下が日本を壊す未来が見えて怖いな
時期見て国政出てくるでしょ

>>109
オマエもそうなる可能性があるということを分かってない
世間知らずのバカ

>>113
オマエの人生の主役はオマエじゃないのか？w
ゴミみたいにミジメな人生だなwww

もう、橋下閣下が日本の総裁で良いよ。

逆らうシロアリ公務員どもは粛清されちまえ。

そう言えば、長妻って野党の時、テレビ討論番組でさんざん舛添を批判して、
司会者に「じゃあ、あなたならちゃんとやれるんですね？」と問われて「はい」
と答えなかったなあ。

>>80
■　２０〜６０歳で積み立て分で６０歳〜８５歳程度までお金を貰う
■　年利１％で運用

とすると、毎月５万円程度支払い（年間６０万円）×４０×1.4→年134万円の給付
てな感じだな。

そんなこと以前に国民全員が毎月５万円を積み立てたとしても
そのお金の運用先が無いから、デフレで不景気が深刻化するだろうけどね・・・。

役人の都合に合わせて法律変えてる国なんてめったにないよね。
国民無視だもの！ｗ

年金貰うより、自分の財産を食いつぶした上で生活保護を受けた方が
優雅な生活ができる。あほらしくて貧乏人以外でも払わないよ。

親を扶養すると親は生活保護貰えないが、親が子や孫に財産を移して
生活保護の申請をした方が子の負担が低くなるという笑えない冗談が
現実に起こっている。

しかし日本人っていつのまにこんなに馬鹿になったんだ？
ハシシタなんて過激な言葉を喚いているただの芸人じゃないか
うんことかちんことか叫んでる餓鬼が人気者になれるのは、せいぜい小学生低学年までだぜ
そんな小学生みたいな手口で政治家になれるとかおかしいだろ日本
うんこちんこ叫んでる馬鹿を政治家にするなよ恥ずかしい
選挙は人気投票じゃないんだよ
そこだけは理解してね

とりあえず
公務員の給料減額して
それを全部年金に回せ

>>105
国民年金なら払うも払わないもお前が決められるだろ
払いたくなければ払わなきゃ良い
貧しいなら免除して貰え
ジジイになって、あの時橋下が破綻するから払わないで居たら貰えなくなったとか泣き言いうなよ？

ダブルスタンダードのカス。
橋下理論だと、民意に逆らうことは許されないんだろ。
民主党が糞だろうと、民主党は選挙で選ばれた民意そのもの。
市長ごときが越権発言で、逆らうんじゃねーよ。

>>121
誰でもわかってることすら他の政治家は言わないよな。

>>140
正論だ
だが日本には悲しいことに馬鹿が多いのだ

みんな自分が老人になったときのこと考えたほうがいいよ。
今は元気だから、この老害が、とか言えるんだよな

もう破綻してるのに、やめたらええやん

まず国民の金使い込んで元本割れさせても
税金泥棒のボケどもが責任問われないこと自体が間違い。

そこを治さない限り無理

>>134
俺はそうなったら別に諦めてのたれ死ぬから積み立てでいいよ

年金分は徴収せずに金刷りゃ解決

固定資産調べて金持ってる奴には年金渡さないでいいじゃんか

>>121
人口ピラミッド見れば分かるけど有権者に老人が多いせいでずっと放置されてきたんだよ
票がとれなくなるから政治家がまともに仕事をしなかった
悩むとかそういうレベルじゃなくて本来なら10年ぐらい前から何とかすべきだった
たぶん今のままだと数年で破産する、ウジウジ悩んでいる時間なんか無い

うん。みんな知ってる。
これについては地方の首長が吠えててもしょうがないぞっと。

正論中の正論中の正論中の正論。

やばっ、本当のこと言っちゃった。

国家に噛み付いて大丈夫？
変なスキャンダルをでっちあげられるかもよ？

>>140
過激というか、事実なんだよ
事実から目を背けて当たり障りのない言葉しか語らない奴に
問題に対応する能力があるとは思えない
まず問題があると認められる奴が政治家になるべきってことだ

民主党が基礎年金は税金で賄うって言ってるけど
いつ実現するの？　もうすぐ、政権終わるよ〜

放置したのは

　　　　　　　　　　　　自民党

デマゴーグか革命家か。
もうちょい見てみんとわからんな。

ほとんど政治家には無関係だからな
貰えなくなったとしても問題ない。
取り組むメリットがない。だから放置

うんこちんこ叫んでる芸人を人気投票と勘違いして政治家にしたら駄目だよ
良い子のみんなはハシシタみたいな大人になっちゃ駄目だよ

もし本当に今の日本を変えたいのなら、まずはどういうふうに日本を良くしたいのかという考えからはじめないとね

国民全員が思ってることを口にしてしまう橋下△

自分たちに都合がいいような政策を実行する自民党を支持したのは誰だよ？
お前ら老害だ。

その責任からはほうっかむりか？

ほんまや橋下さんの言う通りや
でもヘタレで腰抜けのミンスは何も仕事ができへん
国政に出てください橋下さん
あなたと維新の会だけが希望です

将来、国政に出るつもりかなぁ

>>149
オマエみたいなバカをほっとくと治安が悪化するから、食えなくなったら生保を受けろ
権利というより義務だ

実は、今からでも年金制度を劇的に健全化できる方法はある

それは、子どもを増やすこと

でも、子ども手当批判くらいしか、子育て政策の議論をしてない日本では不可能だね〜

>>137
>そのお金の運用先が無いから、デフレで不景気が深刻化するだろうけどね・・・。

それで良いんだよ
人間が80歳まで生きる経済というのはそういうもの

>>159
そんな言い訳通用するかよ。
民主党が政権取ってから総理は３代目だぞ。
放置してるのは民主党だ。

>>162
何言ってるの？

正論中の正論中の正論中の正論。

凄く大事な事なので２回書きました。

まあ、民主党にもミスター年金とか自称していた奴がいたな
奴は年金の財源問題には一切言及せず瑣末な問題の揚げ足取りに終始していた

だから生保や中朝外人に金をばら撒いてる場合じゃねぇってことでしょ
ぶち上げてから自分の土俵に持ってくる戦術

叩いてるのは

　　　　　　　　　　　　自民党員

これを公言する首長がやっと出たか。
いい加減年金脱退したい。

>>142
貧しい人も消費税、所得税、住民税で半分は負担してるんだからそう偉そうに言うなって
ド貧乏な人は所得税、住民税は納税額低いとはいえ消費税は減額して貰えないからな

>>168
＞子ども手当批判くらいしか、子育て政策の議論をしてない日本では不可能だね〜

ほんと日本って馬鹿民族なのかと悲しくなるよな

>>143
言ってたこととやってることが違うのはスルーですか

>>108
国民の6割くらいしかきっちり払って無いよ。未だに払い続けてるのは
よほどの情弱。未納者が得することはないが納付者が損する可能性は
きわめて高い。

橋下の言う事は一々正論なんだが、
あいつ自身弁護士という公務員より遥かに強力な身分保証があるからな
たかがペーパーテストに１回合格しただけで、生涯高給が事実上保証されるという明らかに不合理な制度
自分自身が関わる既得権益を壊せないなら、今ままでの政治家と何も変わらないと思う

この橋下なにいってんだ？社会不安を増殖しようとしている。
国を内部から崩そうとする試みか？

ねずみ講とかいっているのに賛成する奴は学のないやつだ。
橋下は法律しか知らないんだろう。恥ずかしいとおもうよ。

右も左も総叩き、でも橋本素通りして左右で殴り合ってるだけ。

でも国家がデノミとかしたら積み立て方式じゃ破綻しちゃうｗ

今更言うな？まてまて
むしろ橋下のような注目度が高い奴がもっと言うべきだろw

誰か言わないと放置で終わるw

>>167
勝手に他人のこと決め付けていい気になってるお前の方がよっぽど迷惑な存在だよ
別に積み立てにすりゃそれでいいんだし

逃げ切り世代団塊世代以上から金を毟り取るべき。と発言して欲しい。

＞「なぜ政治家が（それを）感じないか」

そら報酬高いし議員年金だし

>>126
俺はリーマンショック直後に買った分があるから様子見だ
流れ見てもう少し下がったら買い増しても良いけどな

あと、本気でヤバイ時のことを考えると
金を買う前に食料とか備蓄する方が先だからな
金があっても衣食住に必要なものが調達できないと生きることはできない

>>158
今回の消費税10％以上に
上げないとできないから
たぶん無理でしょ

つかね、昨日病院で老人の会話聞いたけど
ぶっちゃけ、昔に比べてラクになったとか言ってたよ
親の時は介護だって自腹で大変だったとかさ
本人達も自覚してるようだし、この先の事を考えれば
年金問題は今手をつけるのが最適だと思うよ

一つか二つ全員が思ってることを大声で言い、
誰も望んでないことを小さな声で沢山言ってるよ。
大阪人は馬鹿だから気づけてないみたいだけど。

民主は駄目、自民も駄目。
一体どこに期待したら良いんですか？

ついに来たか、ネオコンが郵貯に飽き足らず、今度は年金にまで手を出してきたな。

>>181
めちゃくちゃな理論やな。
本人が努力したからやろ　不合理ではない。

ここで橋下先生を叩いているのは、糞公務員の可能性大ｗ

>>181
舐めるな
一回のペーパーテストのために
お前が一度も」やり遂げたことのない努力をしてきたのだよ

＞年金制度＝ねずみ講そのものだ

笑ったｗｗｗ

日本の財政が大ピンチなのに
野田政権は海外にばらまき政策なので話しにならない
まず国内財政の諸問題をかたずけろ

年金がなくなったのは　財源をあっちゃこっちゃの公共投資に使ったから　最初は積立方式
だった　それが途中から金がないとゆうことで制度変更された　公共事業につかうんだから
基本税金とかわらん　社会保障と同じ、ところが税金は低所得層からは取りにくい
ところが年金ならとれる　実際所得がまったくなくても　国民年金　保険は徴収される　天下の悪税だ
だから　年金払わずに　生活保護のほうがましだとなる　本気でやるなら　年金制度は全廃して
全額　税金でまかなう以外解決つかんと思うよ　当然財源はなんて話になるけど
本来取るべきところからとったらいい　なんで株でもうけたら分離課税なんだ　そんなもん合算が当たり前だろ

在日朝鮮人だった自民党の国会議員の新井将敬はなんと官庁の中の官庁と呼ばれる
「大蔵省のキャリア官僚」だった。

これから見ても分かるとおり、既成政党の政治家や財務省や在日参政権の法務省、
マスコミ利権の総務省の官僚は半分以上が朝鮮人。

日本人を苦しめるために消費増税や税金の韓国への横流しを画策しているのだよ。

菅や野田など、反官僚だった民主党の議員が次々と財務省の犬になっているのは、
政権交代後に「我々は朝鮮人」だと官僚が伝えたからだと言われている。こないだも
在日朝鮮人から多額の違法献金を恒常的に受け取っていた事実が発覚したね。

残念ながら、このとおりエベンキ朝鮮人は政党や行政権力に積極的に入り込もうとする。
彼らが「土台人」と呼ばれる理由を知っていれば、すでに今の日本の政治と行政、そして
マスコミが完全に朝鮮人に乗っ取られていることは理解できるだろう。

【政治】民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　「菅政権は十分韓国の国益に貢献した」と在日関係者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315707220/

俺は橋下は稀有な政治家だろうなとは思うけど
国会議員でもない身分で国政を語りすぎ
地域分権は自分の政策に関わるから仕方ないけど

そんなこと言ったらなんだってねずみ講だろアホ

>>21
ゲストで呼ばれたら、どんな市長だろうが、意見述べるだろう。

橋下さん、まさかあなたがここまでまっすぐな人だったなんて
行列のできるなんちゃらっていう番組出てた時には思ってなかったよ

そういやぁ、前に株やってたとき
「年金砲」なるものがたまに登場してたんだがあれはなんだ？
誰かが年金で株の売り買いして遊んでんのか？

さすが橋下さん
見識の浅さ、無責任さ、レッテル貼りとどこから見ても２ちゃんレベルだ
これが本当の国民目線の政治だな

対案出せないなら黙れって理論は通用しねえよ
制度に搾り取られるのを黙って待ってる奴がいるかよ
制度設計してるそれが仕事の奴らが無能なんだから、
徹底的に糾弾すべき

そもそもちゃんと仕事しろよ
つーか、わざとやってんだろ？

ハシゲは部分的に物凄く賛同できる部分と、どうしようもねえ部分の落差がな
もちろんこれには同意だが

☆☆☆☆　重要な統計なので毎年チェックしよう　☆☆☆☆

厚生年金保険・国民年金事業年報の表「年度別収支状況」
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/toukei/nenpou/2008/index.html

2.4　統計表一覧　平成21年度　
→　概要　　☆ここで加入者の推移をチェック☆
→　第20表　年度別収支状況　Excel　☆27行目の「積立金から補足」をチェック☆

天文学的800兆円も借金作ったのは

　　　　　　　　　　　　自民党

http://viploader.net/ero2d/src/vlero2d078454.jpg
http://viploader.net/jiko/src/vljiko064442.jpg
http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball015517.jpg

>>157
うんことかちんことか叫んでる小学生と同じレベルだろ
「バカ週刊誌」とか「ぼっちゃんや嬢ちゃんじゃ政治はできませんよ。ヤクザじゃないと政治家になれないのです」
みたいな発言は馬鹿そのものだと思わない？
俺は自民の西田昌司とか好きで、彼は彼なりの役割があるから、あのような過激な事を言っているのだと思うが
はっきり言って、自民も含めて衆愚政治にどっぷり浸かっては駄目だよ
自民は日本の中で唯一まともな政党だと思うが、低レベルな日本国民に合わせて全員がパフォーマンスに走るのは危険だと思うね

ねずみ講より質が悪い

これでみんなが年金制度に疑問を持つのはいいこと。
声の大きい人がもっと言って欲しいー。

>>213
よう小学生。

>>189
戦争とかない限り流通までは死なないでしょ。
金があっても買えない状況はさすがにない。

ミスター年金()

>>211
政権を担当した１年あたりに換算すると民主党のほうが凄いけどな

だから固定資産調べて金持ってる奴には年金休止でいい
これですべて解決

>>213
橋下の経歴見たことがあるの？ｗ

何一つお前じゃ勝てないだろｗ

本来積み立ては自分で貯金で、年金は賦課方式でリスク分散してたのに
すべてを年金で生活しようとする人が増えたから不満が多くなったんじゃないの？
あとデノミとインフレを経験した戦後世代はその辺経験してたから今まで文句が
でなかったんじゃないのｗ

ありゃーこりゃまたズバッと言ったなあｗ

ネズミ講。
まさに同感だな。

あれは人口の永久増加と、年収の永久増収を前提とした制度。

破綻するのがむしろ当たり前。

胆力が無いと改革なんてできない。
改革すれば損する人が必ずでてきて彼らは必死に抵抗する。
その必死の抵抗にあっても断固としてやるという胆力が必要。
織田信長、大久保利通らにはその胆力があった。（例えば比叡山焼き討ち、藩籍奉還〜秩禄処分）
そして橋下さんにもその胆力がある。
源頼朝、足利尊氏、織田信長、大久保利通らとともに日本史に名前を残して欲しい。

>>216
つまらん煽りだな
ハシシタ信者はそんな煽りしかできないのか？

６５歳以上の人数は２０７０年まで
増え続けるらしいぞ、税金補てんするとしても消費税40％
にするのか？国民死ねるぞｗねずみ講と言って差し支えない

年金は、夫婦２人で25万が限度、１人だと12万が限度にすりゃ
いいんだよ。掛け金が多かったという不満が出るだろうから
その分は＋アルファとして支給する。
でなきゃ破綻してしまい、持たない。

婆さん一人で23万も貰ってる人がいるんだよ。遺族年金だけど。
持ち家で家賃もいらず、女一人が月に23万もいらんて。
ちなみにうちの母は月に20万。おかしいよ、若者がお金に困って
年寄りが１人で23万も貰うなんて。国が潰れるのも無理ない。
今の年寄りは自分達さえ得をすれば後の者のことなどどうでも
いいってことなの？って話になってくる。
いま、国の財政が困難なのは、社会保障費の増大のせいでしょ。
医療費、介護、年金、生活保護、とほとんどが老人に使われてる
お金。中でも年金が一番多い、次に医療費。
早くなんとかしないとヤバいよ。公務員の給与で目くらましくらってる
場合じゃない。

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　 総 裁 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　我が自民党が長年築いた　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ おいしい利権構造に　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　楯突くな！橋下！　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

>>226
おまえにはその程度の煽りで十分ってことだよ。

>>217
輸入品がまともに買えるかどうかが問題
日本は食料と燃料が自給できてないから円が暴落したらどうなるか・・・

はしもとさま
年金の前に府民共済に言及してくださいww

>>162
うんことかちんことかいつ叫んだの？

>>186
決めつけるもなにも生活保護はそういうものだ
オマエみたいな世間知らずのバカが食いっぱぐれて犯罪を犯すことで治安が悪化するのを防ぐ

長妻ぁー
よくもおめおめと、どの面さげて出演したんだ！
恥知らずが！

>>168
確かにそうだけど
ねずみ講と同じ仕組なのは事実だしな

まあ積み立てにして現状の年寄りどうすんだって話だよＷ

誰だって積み立てが言いに決まってんじゃんＷ現状をどうすんだって話Ｗ

それこそ生活保護が倍以上になるよＷ

もっともらしいこといてるけど現実わかってねーだろＷ

そりゃ、年寄りは段々減っていく、っていう三角形の人口ピラミッドが年金のモデルだもんな。
作った時にその気はなくても、ネズミ講と同じ仕組み。

ただ、別にこの仕組みじゃ絶対に破綻するわけじゃないんだよ。
若者が雇用され、社会が活性化し、若者が子供を持つことができ、老人はそこそこ生きたら当たり前に死んでいく。
そういう社会体制であれば、別に問題ないんだが、実際には老人が長生きしすぎていることが問題になってる。

だから、例えば現状に合うように制度の一部を変えれば良い。問題は老人が長生きしすぎていることにあるのだから、
「年金は68〜75歳で打ち切り。あとは生活保護も無し。貯えのみで生活せよ」って法律が出来れば、
結果的に現役世代の負担が軽くなり、年金制度は今のままでも問題ないってことになるんじゃないか？

要はネズミ講の上限を決めてしまえばいいんだよ。

特権階級と勘違いしている地方公務員共を
なんとかしてくれ橋下さん

主催が国の、強制オレオレ詐欺

>>1
国政にやたら口を挟むね。

見え見えだな。

あまりに高率の消費税になったら、だれも店で買わなくなるんじゃないかな？
消費が闇に潜る。
または、貨幣を介さない取引が増えるのでは。

納めた金の三割しか戻らない制度を続けたいならまともに財源示してみろよ。
税金か？
じゃあ納めはずの金はどこにいった？
さして納めてない奴らの懐に入った？
投資失敗して溶けたか？

いやいや、確か運用にかかわらず元本が保証されてる年金があったよなあ？

マジでアホだろ

橋下は国のやる事に口出すなとかレスするやついるけど
これ俺はテレビみてたけど読売のウェークアップってテレビ番組でたまたま今後の大阪市政の事でゲストで呼ばれて、年金の議論の時に意見を求められただけだ。

定例の記者会見などで質問されてもいないのに自発的に発言するのとはニュアンス違うだろ

最近のマスコミはマツコデラックスや和田あきこなんかが記者会見がある時に、なんの関係もない今話題の人について話をふって
なにか発言を求めといて記事にかいたら
みる人は脈絡を知らずに、なにこいつ関係ないやつの事についてでしゃばってんの？って感じになる。

>>238
それこそ払わなくなって終わりじゃね？

>>242
それでもやらなきゃお金が足りなくなるんだよ、老人を養うために。

基本的に払っている途中で死んだ人の遺族や、掛け金を払っていない主婦に給付していたら
絶対に破綻する。

>>213
衆愚政治だとは思わない

お前は年金の財源はどう解決したらよいと思うんだ？
誰かがこっそりと増税やら年金支給年齢引き上げとか決めるのが
良い政治なのか？
問題を指摘する事さえも衆愚政治という感覚は
事を荒立てることそれ自体を嫌った古い日本的政治の感性だよ
もうそんな時代じゃない

>>241
アホマスコミが言わせてるだけだと思うよ。

金が欲しい欲しいと不満を持っている奴は金で騙され、

女が欲しい欲しいと不満を持っている奴は女で騙される。

今の生活に不満があったり、欲があるとつけ込まれるよ。

>>221
まるで朝鮮人のりくつだな
人には人の役割があり、そこに優劣などない
経歴で勝ち負けとかいい大人が恥ずかしくないの？
金や女や名誉や経歴では人の心は満たされないのだよ
おまえは獣だから、貪り食えば満たされたつもりになることができるのかもしれないがな

皆保険制度もそうなんじゃないの？

テレビで年金の事聞かれたから

答えただけだろ、自分から年金に口出してるわけじゃない

65歳までまだ俺は人生の半分も費やしていない。というかそこまで生きられるか？
放射能にやられてあぼーんしそうなだけど。

まあ、日露戦争後と第二次世界大戦後に日本はデフォルトしてるから
なんかもう、既定路線かもな

85歳から支給開始にしようぜ

今の制度でも、老人の人口割合が少なければ、さほど問題では
なかったんだよ。でも老人が多いでしょう？しかも長寿。
大きな誤算ができてしまったんだよねー。
しかも医療が発達し、高度医療を受けるので医療費も莫大に増えてしまった。

70才以上だけ平松支持層(笑)

>>217
流通って脆い、それを３／１１で実感した
水食糧その他を蓄えてて良かったよ

>>252
というか日本の財政が破綻するから
今のうちに国家運営やめちゃえばいいんじゃないだろうか

年金の一番ダメなところは、
払ってない奴が多すぎる事
税金みたいにして全員からとらないと
やっていけるわけがない

だから、山岡さんもねずみ講でも許されるのか？

公務員給与と年金制度とNHK集金は、日本の三大悪

ここにメスを入れなきゃ日本は終わる

>>6
ほんまや

次々とぶっちゃけ杉なんじゃないかと心配になるが
自分が国政に出るまで国が持たないと思ってんだろうな

とにかく、ようやくこういう政治家が出てきて嬉しい

支払済みの額返して制度廃止しろよ
だいたいオレは７０まで生きるかどうかもわからん
１円ももらえないかもしれんのになんで数百万払わされてんだ？
ふざけるな

年金が最後の砦で生活できてる人が多いよ
月に6万円
普通は20〜60歳までかけて貰えるもんだからね

>>247
いや、遺族年金はあっても良いのだが、20万や23万は多いだろう、１人で。
限度額を設ければいいのさ。

>>238
> 「年金は68〜75歳で打ち切り。あとは生活保護も無し。貯えのみで生活せよ」って法律が出来れば、
だれも年金に入らなくなって、制度そのものが崩壊するわw

約半世紀前から年金は払うより戻ってくる方が少ないんだろ？
払うだけ損だよな

一回納付額を返すべき。

消費税増税すれば大丈夫だろ

>>242
じいさん・ばあさんの零細農家を潰したい連中はそれを見越してるからかもね。
零細の農家は自分のところで消費する以外の分を農協に出荷したり、知り合いに安く売ったり配ったりするから、
そういう細かな消費行動まで「市場」にして金を集めたいのかな。

やっぱり徐々に給付額減らしていかないとｗ
あと納付額も減らしてくれ、人生の自由度が減るｗ
年金納めだけの人生なんてw

>>261
俺は一応払ってはいるが、これほどインチキくさい
詐欺はないと内心で思ってるがね

年金は暗記だけが得意な官僚がやっている国家詐欺だ

>>246
払っている途中で死んで払い損になった人の分を老人の扶養にまわせば大丈夫。
今はなぜかその仕組みになっていない。

>>257
しかも、植物状態の老人を機械につないで生かしてる

ちなみに、若い世代の最大の死因は自殺
こんな国、他には無いそうだ

Mr年金w

>>213
>「バカ週刊誌」とか「ぼっちゃんや嬢ちゃんじゃ政治はできませんよ。ヤクザじゃないと政治家になれないのです」
>みたいな発言は馬鹿そのものだと思わない？
あの発言はおかしかったな。ボンボンは駄目、ってのは
「生まれがヤクザだから子もヤクザだから駄目」って理論となんら
変わらないわけだから。

ただ、あれは売り言葉に買い言葉だとも思うから、鬼の首を取って言うほどのことでもないとも思う。

>>267
昔の年金掛け金は物凄い少額だったんだぜ？
そんな奴でもそれなりの額の年金を受け取ってる
これも世代間格差の一因

>>113
確かに子供増やさないと破綻しますよね
まさにねずみ講ですよねーw

老人が貰い杉
以上

>>251
負け犬如きが橋下さんを叩くなど笑止千万ｗ
負け犬らしく大人しくしていなさいｗ

橋下ええ加減にしろ。
弁護士か知らんが、おめえ厚年の附則まで全部理解して言ってんのかよ。
再評価率だけやろ。なんだ絶対ってのは。
特別法勉強してから言え。

長寿を死語に。貯蓄も年寄りが止めてるんだから長生き税で
金循環させろ。

>>238
それで成り立つのが積立方式
老人を見殺しにできないから今は割賦方式になってる

>>230
ということはおまえは俺を煽ろうとしていたと認めたわけだな
なぜ俺を煽ろうと思ったの？
>>248
ミンスが勝って、ハシシタが勝っている時点で衆愚政治の極みだね
ハシシタが過激な発言をし、マスゴミが煽り、既得権益という対立軸を作り出し、それを叩く
これを衆愚政治といわずになんと言う
俺に対案を聞く前に、ハシシタの対案はどうなってるの？
無いとは言わないよな
ソースだしてよ

ネズミ講だよ
やめよう
ただし国民年金の掛け金を払った人間にはそれまでの分は払わなければならないな
今後の厚生年金は企業によりけりだ
公務員の共済年金は没収でいい

>>273
零細農家は高齢化が酷すぎて放っておいても消滅するって
じゃあお前が農業やれよと言われた時、やる人間がどれだけいるか・・・

>>192

＞一つか二つ全員が思ってることを大声で言い、
＞誰も望んでないことを小さな声で沢山言ってるよ。
＞大阪人は馬鹿だから気づけてないみたいだけど

いや、投票した大阪市民に失礼。
私も投票したけど、そんなん百も承知。
他ケンミンが知ったようにいうのが一番腹立つー。

昔、ドラマかなんかであったな。国が年金とか医療とかをまかないきれなくなって、
テレビにサブリミナルが仕組んであって老人に自殺するように促してんの。

社会保障費こそ、最大の出費であり財政赤字の原因なのに
すっかり「公務員給与削減」で目くらましくっている。
公務員は働き盛りの年代が多く、子供を産み育てる現役の世代。
その収入を減らして、老人の年金はそのままってのがおかしい。
年金を生活費にしている老人から年金を奪えといってるのではなく
無駄に多く支給して破綻するな、と言ってるのだ。限度額を設けよ。

公務員は平均寿命より10歳長く生きるんだってさ

>>204
言わないでしょふつう　それは国の制度だから　とか　普通聞かないのが良識
だけど　自治体の仕事としては低所得層の軽減策を考えること、ネズミ講といったところで
何の意味もない　国民年金払う気をなくして　ますます徴収しにくくなるだけだよ
その分だけ自治体の負担が増えるだけだし　ようするに
あんまり考えてないって事を白状した感じかな。この人の頭の中には　派遣とかの低所得層
のことはあんまりないんだと思うけど　どう思う？

年寄りをこれでもかと攻撃してる連中よ、肝心なことを忘れてないか？
いずれは、自分も老人になるんだぞ。

>>252
国保ももう限界だと思うよ
毎年億単位で予算増やしているのに
毎年億単位で赤字になってる
老人医療も負担だけど、高額医療費も凄い事になってるらしいよ
1回で400万請求してくる人もいるらしいし
これじゃ破綻するよな

>>276

え、どういうこと？

>>231
円安の分、物価が上がるだけでしょ。
金があればなんとかなるよ。
ともかく長期で円預金は最悪なのは間違いない。

正論だよな。

細かい制度はどーでもいい。
税金の投入禁止と解約の自由化。この二点だけ実現させてくれ

子供を不幸にしたくないから、子供を作らない部分が大きい。

優秀な官僚のことだ、
今まで収めた年金額も一円も間違わずにひとりひとりの記録があるだろうよ
年金制度廃止して返金となっても、大丈夫でしょうよ　　　ニヤニヤ

>>295
私らが老人になる頃にも貰えるように、そして財政が破綻しないように
言っているのだよ。
どう考えても、老婦人一人に23万は多いだろう。
夫婦２人で限度額25万、１人なら12万で老人は充分やっていける。

自分は、父親が完全な形で厚生年金受給、母親が三号受給者、
祖母も未亡人の職業婦人で、完全な形で厚生年金受給…な家族構成なので
自分は納得して厚生年金払ってるよ。
確かに、絶対返ってこない金が月に約45000円も消えるのはきっついけど、
全部自分の家族に送金してるもんだと思いこんでる。

でも、こんな家族構成でもなければ、納得はできないよね。ごもっともだよ。

年金廃止で困るのは今現在タンマリもらってる老人ども
そのカネは我々のようなまだ貰えない世代の納付金でまかなわれている
つまり今老人どもを我々が食わせている構図だ
そしてその我々が老人になったころに制度は破綻
１円ももらえないように改悪される
こんなもん普通は暴動もんだろ

橋下の言う通り。民主党の大塚も認めてた。どうせ破綻するのだからもう払わない。生活出来ないようならナマポ貰うわ。

デフレに慣れてしまったせいでインフレの恐ろしさが実感できない人がいるけど
現実にはインフレの方がはるかにヤバイ

日本人の悪い考えなんだが
自分がされたことを下にしても当たり前

次はやっと自分が楽をする番。これをしないと損

みたいな考えがある。
これが年金や年功序列、天下り、介護などのシステムを産んでいる。

俺の消えた年金2年分、返して下さい。

結局、別口で徴収の費用や強制制の問題で、税金でやれという話になる

で、年金という名称無くなって、公平性ならもうBIでいいじゃんとなる

>>279
政治家というものは「売り言葉に買い言葉」で適当な嘘を吐いてはいけません
なぜでしょうか？
この程度の人間を政治家にしてはいけないとわかって欲しいものですね
>>283
それは新自由主義的発想ですか？
ハシシタ信者は口では既得権益との戦いといっているが、どうなっているのかな
なんかおかしいね

各世代間で年金を負担する手段を変えていけばいいと思う。
老人の年金を若者から搾取するというやり方がだめ。

老人の年金は老人世代から取る、今後１０年は相続税を上げてそれを財源にする。
公務員は６０歳から給与５０％削減、６５歳で強制退職。

５年後から消費税を年金目的税として３％上げる。
公務員年金はこの時点で改正し２階建てまでとする。

１０年後にはさらに３％上げる。若者の年金はこれを財源としてベーシックインカムとする。
厚生労働省は年金関連の人員削減。

年金の財源が無いといいながら公務員の年金が潤沢に支払われるのは納得がいかない。

公務員の共済年金

・・・厚生年金と同じように遺族年金は出るけど、遺族年金を
受け取る人が亡くなったら、次の代の孫または親とかが引き継いで
遺族年金をもらってるそうだよ。TVで言ってた。

>295
生まれ年によって給付負担比率に違いがありすぎるから年寄り批判になってるんだよ
よく知らんなら黙ってろ

>>303
納得も何も、給与所得者は給与から源泉徴収されるだろ。
嫌でもポンでも払わざるを得ないんだよ。

共済は、厚生年金や国民年金にくらべたらマシだと言われているからまだ安心していいよ

もっとも職域部分は消滅するだろな

>>297
国民年金は25年払い続けないと一円ももらえない　恐ろしい制度

本当に将来に制度が破綻するのなら、積み立て方式にするとか、払った額を金利分上乗せして
全額返してもらうかしてもらいたいが、インフレになったら積み立て方式は成り立たないとか
色々問題もあるらしいので自分には何とも解決方法は良く分からない。

ただ、最低限言えるのは、年金保険の類の制度を残すのであれば、
払った人が損をして、払ってない人は生活保護で丸儲けとか、
そんなことは絶対に駄目だということだ。

>>293
そりゃ現役時代の仕事は楽で年金がっぽりで高額医療も受けられるから
長生きしないほうがおかしいｗ
年末年始に家族で海外旅行行ってるのも公務員家族だけだろとおもう今日この頃ｗ

>>295

安心しろ　俺もお前ももらえないからorz

せめて上場企業の決算IRみたく
定期的に詳細見せろと


運用とかやってんだろ、その増減とかも開示するべきだろ

市場原理はねずみ講、こうですか、分かります。

>>310
とりあえず、あんたは>>233に答えてくれ。

で？橋下に何が出来るの？

だから増税しようって話になってるんだろアホが

>>31
どこに強制されてやるギャンブルがあるんだよ。
ギャンブルなめんな

産めや増やせよ。
団塊の世代って戦後の貧しい時期に生まれ育った。
平和な時代でちょっと金持ちなのに少子化したのは国の政策のせいだ。
子供を成人させるまでに金が掛かるという呪縛を解かないと子供はふえないよ。
しかも今の若者は去勢手術を受けたみたいに子孫繁栄などは眼中にない。

＞「国の年金制度はねずみ講だ」

目から鱗。うまい事言うもんだな。まことにその通りよ。

>>287
維新を国政をやらせてみればいい
そうしたら対案も出てくるさ
もしかして、対案がなければ批判もするなってどこの独裁国家？

まあ、年金だけの対案と言うなら
官僚の年間の給料を半分に引き下げて、国会議員の定数は半分にする
地方公務員も怪しげなコネで入った連中の首を切る
そして、本来100年安心の根幹部分である物価スライド方式で給付額を下げ
そのうえで足りない分を消費税で賄う

これでも対案の一つだよな？

(国民皆年金制度の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫)
この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。
うすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、１９８８年）より）

>>320
四半期ごとに運用成績は開示されてるしネットでも見れるけど

まあどう考えても75歳支給にしないと消費税があがるだけだからな。

実際問題、死に損ないの老害が無駄飯喰って財政圧迫してんだから
国も殺処分するなりしてぶっ殺して間引きしろや

刮目せよ
89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者６０万人！
犯罪認知件数は３００万件弱！
自殺年度推移ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jiskei.JPG


さっきのＮＨＫの福祉議論見てて最後に老人が消費税するしかないとか
よく恥ずかし気もなく言えるなあというよりも　よく議論の場に出てこれるなあと冷ややかに見てた現役世代は多いはず。
福祉負担が増えることに異論はないが、あくまでも自殺者減らすのが前提だよな。

現役世代としては
消費税増税して自殺者が増える歴史を残すくらいなら増税しないで自殺者を増やさない
もしくは現状維持の歴史を残した方がいいよな。

ぶっちゃけ早く亡くなる人は意味ないよね
年金廃止して制限のない全国民一律給付がいい
長い人生出産、病気、怪我、失職もあるが
制限ある今の制度ではそれが即生活を脅かす
結果的に早くなくなった人でもそれなりに保障受けれる制度が望ましい

>>111
お前の言う権利って、だれが保障してくれてんの？

馬鹿は知らないんだよな
俺たちの搾り取られてる年金がそのままじじいどもに流れてることに
俺たちの年金は現時点ではどこにも無いって事に。

橋本には期待してる

公務員のボーナス廃止ぐらい
すぐできるだろ

>>325
独身税の導入だな
昔やったことがあるので実績もある

もっとも、現在でも配偶者控除という名目で似たような制度はあるが

ハシシタ信者が反論できないようだね
やはり過激な言葉で人気者になろうとしているピエロってことだよねハシシタ
誰のためのピエロかといえば、勿論朝鮮人だと思うけど

うんこちんこ言っているような小学生みたいな精神構造であるハシシタを政治家と呼んではいけないよ
あれは選挙という人気投票で一番人気があった芸人ってだけ
選挙は政治家を選ぶものですよ
政治家とは日本国の国益を考える、日本国民の代表者ですよ

>>326

ネットで前にも見た
百万回くらい

新聞では見たことないなw

今の年金制度は絶対にもたないが、積み立て方式にすると生活保護の高齢者
が将来膨大な数になるはず。本当は、子供が高齢の親の面倒を見るという社会
が本来の姿。同居してね。ところが、小子化で娘だけの家庭も一杯あるから
いずれ親だけになる。すると、またもとに戻る。やはり今の年金制度をもたせる
ようにする工夫をしたほうが相対的に出費が少なくて済む可能性はある。
根本的な問題は、いつまでも死なさすぎなんだけどな。

厚生年金は数年しか払っていなくても出るからいいよね。
国民年金は、25年掛けないと1円も出ないって、そんなの知ってたら
払わないという選択はできないのよね。
若い人が年寄りの分を出しているという制度だから。
自分が払った分を自分で受け取りたい、他人のために払ってると
思ったら払う意欲なくなる、将来の自分に対する保証でないと。

もう8年払ってないw

いつ破綻するんかね
それとも支給開始年齢80くらいまで引き上げるんかね

>>334
国に決まってるだろ

危険な人かもしれないけど、結局、こんな風に断言できる人がウケるんだろうね。
この人の台頭を許した、行政と政治の責任は重い。

公務員は平均寿命より10歳長く生きるんだってさ

>>307
いわゆる体育会系と言われる部活も同じ。

大会優勝とか肉体強化とか技術向上何らかの目的があるなら、
下級生に対するトレーニング内容などを設定するのはいいけど、

「ジュースや弁当をコンビニに買い出し」に行かせたり、
コンパで全裸で踊ることを強制したり、、、

こんなのに何の正当性があるんだろう？

こうしたことが部活の上級生に委ねられ、校長先生を含む教職員が
知らんぷりをするのはかなり問題がある。

まずは共済年金を叩き潰すこと

>>320
それは、ふつーに開示されてないか？
年金基金のサイトにあったような。
確か6割か7割を日本国債に投資してんだよな。確かに低リスクなんだけど、利回りが低過ぎて予定利率をクリアー出来てないw
これが年金のかかえるもう一つの問題。

>>337
説明すると長くなるんだが、公務員からスト権を無くしたのと引き換えにややこしい事になった

年齢引き上げればいくらでももつだろ

医者と世間話ダベって他の患者をさんざ待たせた挙げ句に要らん程薬貰う、その為に医者行く老害どもはサイレントグリーンにしたらエエねん。
一気に快復やん？

>>342
最低加入期間は誰でも、どれかの年金（複数も可）の通算が25年だけど。

>>327
・・・？・・・ミンス・・・ですか？
なに言ってるのお前？
対案が無いし、国政にたいするビジョンもなにもないのにとりあえず・・・国政・・・？
言っている意味がわからない
意味がわからない
ハシシタ信者は意味がわからない

お前の対案なぞ聞いていない
ハシシタは対案あるから発言しているんだろ？
ソースは？

今59歳とかは定年後年金もらえるの？
じじいなのに貰えないとかだったら悲惨だな

>317
インフレだと積立方式駄目ってのも嘘だよ
ハイパーインフレとかの場合は別だけど、基本的にインフレは名目金利の上昇（＝運用利益の上昇）という形で吸収される
これは過去に実際にアメリカで高いインフレ率があったときに実証されてる

相続税方式いいんじゃないの？
老人が使いきれなかった金を、もうすぐ死ぬ老人の肥やしにする。

おまえら年金にケチつける前にナマポの心配したほうがいいぞ

消えた年金とか問題になった時から
問題対策費で毎年500億円以上予算計上してるんだぜｗ

払えないだけじゃなくさらに税金から使うって詐欺以外なんでもないよなｗ

若年層の年金未納が問題だな
いっそう未納若年層は国籍剥奪でもして国内から追放してほしい

>>347
本当に本人が生きてるか確認した方がいいな。

先日、[大東建託]というアパート管理会社の、いかにも体育会系らしい営業の男が来て、
お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。
それによると、こちらの家から１５０センチメートルあけて、近接して建てるので、
こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、
少々騒音でうるさくなるが我慢しろという。
それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらサイドの言い分
は考慮しないというのである。
ちなみにインターネットで｢大東建託の実態」で検索すると、遺産相続税逃れをエサにして、
老人をカモにした、相当な悪辣会社である。
ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。
実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。
助けてください。これは人権の侵害です。
ちなみにこの営業担当は「大東建託　滋賀支店」の男である。

年金は維持するより、徐々に終わらせる方が正しい。
焼跡から始まった制度だろ。
軍人の恩給とかを公務員が真似して、民間もならった。
貧乏だった時代に傷痍軍人や社会を支えた肉体労働者が高齢化して、
生活できないから支えようって話だから、今はいらねえんだよ。
国が巨大なカネを支配してやりたいようにやるだけで、団塊世代より若い人に意味はない。

払った年金がどう回って行くのか実際分からないからね
年金機構で働いてるやつの給料とかガラス張りにすれ。
なんなら国民の金の流れすべてガラス張りにしても良い。
ぼったくってるところもよくわかるし、悪い事してるやつも
すぐ見つかるだろう。金に関してプライベートなんていらんわ。
いかに口だけのやつがいるのがわかるだろう。

あーあ法律さえなきゃ老害なんざ即ぶっ殺してやんのになー
金属バットでド玉フルスイングしてやんのに

>>357
しかし、方式がどうであれ無い袖は振れないと思う

相互扶助と言うなら担がれる方も荷物を降ろすべき。

>>361
若年層は仕事がないんだよ

>>355
橋下の対案は賦課方式から積立方式に変えるって事だろ
いいんじゃないの？
年金未納の問題も解決されるし、世代間の不平等も少ない

全くその通りだよ
国民全員で国を訴えても良いと思う

>>334
国です　生活保護制度は絶対ひつよう　国の最大の安全保障だよ　わかってくれないかな
日本ほど安全な国はないといわれてるが　社会の安定のためには　どうしても必要な制度だよ
そうじゃないと　犯罪が生活手段になる集団が必ず現れるよ

まあ、誰でも言える事だね

橋下の考え方は整合性がなく支離滅裂
学力テスト結果を公表して教育現場の競争力を強化する。
と言いながら、 学力テスト結果から優秀な私立高校の授業料無償化をするのではなく


教育レベルが天地な私立高校の授業料無償化も一律にしている。

こんなもん只の私立高校補助金じゃあねえかよ！
能力レベルによらない給付なので渡り補助金と呼ぶわw

>>366
先ずお前の親からなw

ねずみ講じゃなくて、自転車操業だと思う

この人が発言するたびに、ちょっとだけだけど野田の支持率が下がる気がするな。

うんことかちんことか叫んでる小学生と同じレベルの人間を政治家にする
これすなわち衆愚政治という
ハシシタが過激な発言をし、マスゴミが煽り、既得権益という対立軸を作り出し、それを叩く
これを衆愚政治といわずになんと言う

だいたい、夫婦２人で共稼ぎだった場合、月に40万とか60万とか
貰ってる夫婦もいるんでしょう？
普通に働いても、それだけ月に稼げる人は少ない。
年金制度のどこかが間違っているとしか思えない。
年金は国の財政を使ってるものなんだから、支給額を見直ししないと。
老人も欲ばってそんなに貰ってどうするか、と思う。
夫婦で月に２５万もあればいいでしょう。

年金は資金運用のポっと出アイデアだったかな。
本当に国民全員を巻き込んでやるならもっと組織的な管理と運用が必要だった。
国ができないんだから経済は流動的でやはり運用は難しい。

全て分かってるならただ単に全員大金持ちになれてる。

インフレ前提の制度だからなあ、デフレが続けば破綻しますね。
だから早くデフレ退治を……
「鼠講」 とか 「絆創膏」 とか、文学的表現は要らないから　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>302
俺は、国民年金だから満期までかけてもたかが知れている。（国民年金基金を使う手もあるが）
しかし、厚生年金は、国民年金より掛け金が高く（給料による）、しかも同額を事業者も負担している。
つまり、稼いだ者が稼いだ分だけ国民年金より余計に納めている。
その分、余計にもらって当然だろう。
もし、年金支払いに限度額を設けるなら、現行の年金を収める金額にも限度を設ける必要がある。

>>355
橋下と維新にはまず大阪の改革をして頂くんだよ
引いては「道州制」という大改革を引っ提げて
日本を変えていくんだよ

東京に集まる屑官僚の省益を国益なんぞ言い換えてる
馬鹿が日本の国益を貶めている大逆賊だね

賦課方式から積立方式に変えれば、
積立金が少ない老人はもっと給付を減らされて然るべきだよね？
あと三号年金もどうなるのかな？
ここらへんの既得権（不平等）が消えるのは有難いことだ

>>357
年金の資産は国債が多いから、金利上昇すなわち債券下落はかえってヤバイのでは？

インフレで積み立てが悪いというより、
債券メインのポートフォリオがまずい。

自己資産で生存出来ない60歳以上の老人が全員死ねば
ほとんどの問題は解決するのにね・・・

マルチ山岡を厚労相にして対決させろ

もう橋下が総理でいいだろ
もともと終わってる国だし心配ないわ

年金て露骨な短命な人差別だよね

隣国がブータンだったらダチになれた。

>>354
そうですか、結局年金はどれかに25年かけていないと厚生年金も
パーなんですね。　　　年金25年の壁、と名付けました。

>>356
受給資格は先行きは70歳以上になるんだろうな。
早死にする人は掛け捨ての高い保険に強制加入させられたのと変わらない。
60歳で失業したら10年齢はナマポという人が増えそうだ。

批判だけなら誰でも出来る
代案を出して初めて褒めるべきだな
頑張ってもらいたい

欠陥制度、しかも強制っていう日本人に対する罰ゲーム

逆だよ逆！！

もらえないこと解っていて素直に払うほど若造だって馬鹿じゃない。

未納率を減らすには現在払っている人のプライムを完全保証すること。
これ以上でもこれ以下でもない。
逆に言えば払っていない奴に対するベナルディーを考えないといけない。
脱税と同じに。

>>372
どんな立派な制度も国が立ち行かなくなったら実行できなくなる
そもそも毎日コンビニ弁当が食えるほど貰えるって贅沢じゃね？

>>370
単語はいいから具体的な対案があるんだろうから
「ハシシタ式年金制度」の対案のソースだしてよ

そんな単語を述べて対案とするとか馬鹿な話はないだろ
ミンスじゃあるまいし
ソース頂戴よ

>>363
それはあまりにも無茶苦茶な話なので、弁護士に相談して仮処分もうしたてなさい

破綻が見えてる→解決策も無しなんだから
スグに止めれば良いだろうに。
金持ってる老人は溜め込んだ分を吐き出すし、
無い老人は死んでくだろ。
世代間の人口比のミスマッチも解消するし問題無くね？
治安維持の為に刑罰と取締の強化、
生活保護の増大抑制に共同生活と現物支給で対応。

まぁ政治で出来ないなら手っ取り早いのは戦争だろうね。

低所得で頑張って国民年金満額かけさせて、老後月に６万位貰ったって、生活やっていけへんやん。
こんな制度よく、作ったもんだわ。

■消えた年金４０００億円　グリーンピア破たんの責任は？

グリーンピアの無駄金一覧(払い下げ価格)

所在地　　　　　　　建設費→売却価格：率　　

岩沼（宮城県） 78億8千339万円→3億685万円：3.89%
二本松（福島県） 80億7千454万円→3億1千155万円：3.86%
中央高原（岐阜県） 99億1千万円→1億6千万円：1.61%
指宿（鹿児島県） 207億7千万円→6億円：2.89%
八女（福岡県） 106億8千万円→2億9千万円：2.72%
久木野（熊本県） 86億7千万円→2億6千万円：3%
田老（岩手県） 121億1千万円→3億1千万円：2.56%
大沼（北海道） 213億2千万円→1億6千万円：0.75%
安浦（広島県） 138億9千万円→4億円：2.88%
紀南（和歌山県） 122億2千万円→2億7千万円：2.21%
横浪（高知県） 135億2千万円→6億38万円：4.72%
津南（新潟県） 263億円→2億円：0.76%
三木（兵庫県） 300億円→9億1千855万円：3.06%

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-30/15_01.html

正論だな。２０代、３０代にとっては完全に年金は詐欺。
支払いのあてもなく、支給年齢に達する前に破綻するのが目に見えてる。
法だの社会ルールだので実質強制的に支払わせる分、詐欺というよりは強盗に近いかもしれない。

３０代以下は年金をはらうかどうか選択肢を与えるべきだよ。

>>377
発言って言うか橋下が出てきて俄然、野田のリーダーシップの無さが浮き彫りになってきてるな
そういう意味で菅は悪運が強いわ

>>379
ただ払ったぶんくらいは返してほしいよな
たくさん払ったのにあまりもらえないんじゃやる気なくなるし

民主党自体が詐欺の集まりだからなあ

共済年金が仮に廃止になっても、そもそも普段多く払ってたら
もらえる金額は高くなるでしょ？

職域加算を無くすのは当然としても、一元化されても公務員の年金って
そんなに下がらなくない？

>>385
別にー。

低利回りの国債を日銀に買わせる → 高利回りの国債を新たに発行して年金積立に買わせる

で入れ替えていけばおｋ　ポーフォトリオはその過程で調整すればよい　ﾐ　'　ω`ﾐ

別に老人に年金いくら支給されようと問題ない
死んで余った金はすべて子供に相続されるんだ
恨むんなら年金制度ではなく財産残せない無能な両親に恨め

>>248がすごくいいこと言ったわ

>問題を指摘する事さえも衆愚政治という感覚は
>事を荒立てることそれ自体を嫌った古い日本的政治の感性だよ
>もうそんな時代じゃない

>>404
もし自分の親が今支給されてるならある程度納得できると思うが
親が死んだら払い損だからなあ

>>396
当たり前じゃん
なにが言いたいの？？

年金給付額を減らして、子や孫と同居を義務づければいいんだよ
年寄りだけで暮らすから金が必要になる
大家族なら支出は人数の割に少なくて済むからね

【12/19東京】野田首相の街頭演説で解散要求オフ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1324046632/

---------------------------------------------------
首相が１９日に都内で初の街頭演説
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111216/stt11121621000007-n1.htm
>民主党は１６日、政権発足後初となる野田佳彦首相（党代表）の街頭演説を
>１９日昼に東京・新橋のＳＬ広場前で行うことを決めた。

上記記事の通り、来週12月19日(月)に民主党の野田首相が東京・新橋の
ＳＬ広場前で街頭演説を行ないます。

そこで、東京在住２ちゃんねらー有志で集まり、『野田首相の街頭演説に多くの
聴衆が絶賛した』とマスゴミが捏造報道しないよう監視し、民主党政権の即時の
解散を要求しましょう！！

【日時】2011年12月19日(月)　
【場所】東京・新橋のＳＬ広場前

>>397
自民にしっぽを振る屑がなに偉そうにほざいてやがる
ここでも言っている様に積立方式が橋下の対案らしいけど
国益も考えないボケにはわからないみたいなだ

ねずみ講に失礼だと思うｗｗ彼等は必死に人を騙して努力して金を盗んでいる。
働きもせずに勝手に収められる年金でマッサージ機とかゴルフ道具を
好き勝手に買って遊んでいる職員とは違う。

>>395
完全保証の期間が自分たちの世代までは絶対伸びないとわかっていて
国の口先に騙されたつもりで払ってやろうか、という馬鹿な若造もいない

>>383
「ハシシタ式道州制」とは具体的にどういったものなのですか？
日本にとってのメリットと「デメリット」は？
お前にとって「道州制」とは日本にとってどのような国益になるの？

若年者年金とか新しい構想出せばいいのに。
絶対同じ枠でやらなきゃならない訳じゃないでしょ。

>>397
意味わかんね
積立方式が具体的な対案じゃなかったら何が具体的なんだ？

年金の説明から帰ってくると、１２年でも年金貰えるって言いくるめられて
来るよ。馬鹿な奴は、どこまでも騙される。ｗ

ここの連中や橋下のクソッタレは自分の親やじいさんばあさん見殺しにするんだな！
アルカイダの連中に老人大事にしねぇと言われても仕方ないわ！

年金ですらこの状態で、将来は生活保護を満足に受け取れるわけない。
生活保護で大丈夫っていっているやつは、そのへんよく考えたほうがいい。

橋下は思いつきでしゃべって撤回するからなぁ
鳩山と同レベルかも

年金、最低ライン４万円としてそれは国民全員、税金で賄われ
今まで払ってきた人は年数に応じてプラスα円、これから上積みしたい人は
国に年金をいくらか毎月払うか民間の個人年金に掛けるかは自由って
いう方法は、どうかしら？　年金信用出来ない人は貯蓄で。

賦課方式は戦争で財産を失った世代を養う必要があったから仕方が無い。
その後に、経済状況を見て"賦課方式＋税方式"⇒"税方式"⇒"積み立て＋税方式"
と移行するべきだったんだけど、自民党がね

>>421
黙れ下郎

この少子化の時代に、
払った以上に金がもらえる年金制度なんて成り立つわけが無い。

>>422
刑務所があるだろ

>>421
親なんか知ったことか！
てめえが大事でなにが悪い！

>>414
現実的に考えれば、自民が一番マシだから自民が一番マシと言っているだけだが？
もし将来的に自民以外でまともな政党ができればそちらを支持するよ
残念ながら、維新は絶対に支持しないけど

単語はいいから具体的な対案があるんだろうから
「ハシシタ式年金制度」の対案のソースだしてよ

そんな単語を述べて対案とするとか馬鹿な話はないだろ
ミンスじゃあるまいし
ソース頂戴よ

はししたの考えは
働かない生活がしたい2chねらーには向かないと思うな

>年金給付額を減らして、子や孫と同居を義務づければいいんだよ

嫁がイヤがるだろうな実際は

若い世代が年寄り世代をどれだけ支えるかじゃなくて
その世代その世代で分けて管理すればいいんじゃないの。

常にTOP(年寄り)にどれだけ合わせるかじゃ、ひどくなっていくだけ。

>>422
日本人以外の人の生保は安泰だろうけど
日本人の保証はないかもね

市長や府知事の仕事が楽で暇過ぎるから 市や府の仕事以外の事まで考えるんだよ
市長や府知事の仕事が楽過ぎる

めくら判押させて政治遊びの企みばかりしてんだよコイツは

本当に市長の仕事に専念していたら、 こんな管轄外の事まで言わないし、 自分の仕事で手一杯の筈だ。

楽で暇だから余計な事ばかり考えつくんだよ

>>382
だから、基礎額を決めて、多く掛けた分は＋αで支給する。

年金廃止で老後は全員生活保護でいいよ

>>403
まぁね･･･。賛否はあれどここまで断言できる人はそうそういないしな。

つかマスコミはこの人に国政を意識した事を喋らせて何がしたいんだろ。
すくなくとも橋下自身は当面は地方の首長ってだけなのに。

年金に払ってる金額を田中貴金属のゴールド積み立てに
廻したほうがよっぽどいいのだろうけどね。
年金制度の初めのころは、保険料は月収の０．５％くらいで始まった。
彼らはそれを払いながら、老親に仕送りをしていたのだろう。
それでも、今の世代は実に８％から９％の負担をしている。
現役がもらえるであろう年金額より現老人が優遇される合理性は無い。

>>421

老人連中が若者の生き血を吸って、若者が失血死しかけてるからな。

>>10
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

批判フェチ

>>435
まだ市長ではないしｗ

そんなに暇なんだｗ

平松はｗｗｗ

年金の賦課方式が考えられた当初は一応平均寿命をちょっと上回るところから支給できるように設定してあったんだってね。人口増加率が1になってもまかなえるように。
問題はその頃から寿命だけ伸びまくって、労働可能年齢は伸びなかった事と人口増加率が1を割っちゃってる事。

老害増加でグローバルな食糧、水、生活物資不足が必ずくる
で、その時、苦しむ若者を優雅に見下ろして安定的な生活を送ってるのが現在てめえが
助かるために貯めこんでる老害だ
んなカス、リアル北斗の時代になったら遠慮なく殺ってやんよ

昔、積み立てだと言って集めた金を使い込んだお役人が、賦課方式に変えたのはどう考えても犯罪なのに、政治家が知らんぷりしてるのはおかしい。

>>409
でもねらーは、

問題が見つかる　→　解決策が示される　→
「そんなにうまくいくはずがない。嘘だ！」
→　解決策は無い。絶望的だ！
→　「こんなことにした犯人は誰だ！　頃してやる！！！」

実は誰かをつるし上げたい悪意しかないから、もうダメだということにするような
禿しく愚かな奴らばっかじゃん　ﾐ　'　ω`ﾐ

確かにそのとおり。
現行システムは破綻しとるし、欠陥がある。

ただ、積み立てだと積んだ額しか貰えないし、
それなら、わざわざ自分の管理内以外の他所に積んでも積まなくても同じになってまうやん。
むしろ、積まない方がよくもなってまう。
そもそも、社会保障という側面があるのだから、目的消費税を財源にした賦課方式の方がいいと思うけどな。
それで現役時代に関係なく皆に公平に同額を配ると。
それならば、金持ちほど消費に伴う社会的税負担も多くなるんで、いいと思うし。

国による公的年金と民間による私的年金の2本立てでどうか。
公的年金以外にも欲しい人は個人的に私的年金に加入すると。

>408
まぁ親が無駄に長生きするから子が本当にお金要る時には
まだ相続されてないけどね。
老人から老人への相続でお金の回転が非常に悪くなってる。

少子高齢化が問題だから少子化と高齢化の両方に手を打たないとダメ。
平均寿命のターゲットを７０歳位に設定すれば良いかと。

国民がやれば犯罪で
国がやれば義務になる

賭博も年金も税金も

日本という国はほんとダメだな
なにが先進国だ
この国は公務員の国であり破綻が避けられないわ
若い人はマジで海外に脱出したほうがいい

>>433
それなら積立預金の義務化で充分だな
20歳から60歳まで月1万ずつ積み立てて60歳から80歳まで月2万円ずつ取り崩す
80歳になったら餓死しろ
それで充分

保険料月　30000円
支給開始年齢　88歳から月々2万5000円

とか

将来は生活保護もらうためには、
親戚一同の財産にまで調査が入ったうえで、どうしても野垂れ死ぬとわかったら、
はじめて郊外の仮設住宅みたいなところで集められて住まわされるだろうな。

まあ正論だわな。
もともと年金制度が発足した当時は５５歳から支給開始だった。
それが６０、６５と伸び、さらに６８・７０に伸ばすかという議論がなされている。
これが詐欺でなくて何なんだろうか。

すでに破綻するのは目に見えている。その前にギリシャのように消費税２０％、年金支給額の減額等
さまざな対策がなされるだろうが、いつかは破綻する。公務員改革が行われない限りは。
なぜならギリシャが辿った道を、１０年遅れた状態で日本はそのまま歩いているのだから。

>>445
金持ってる老人が薄給で雇った警備員＞＞＞＞＞おまい

>>407
それ日銀の中の人が首を縦に振るの？
損失を付け替えてるだけじゃん。
だいだいそんなインチキができるなら
年金問題なんて存在しないじゃん。
チートでいくらでも資産が増やせる。
年金保険料もいらないんじゃない？

>>397
何言ってんの？ｗ
橋下はTV番組で自分の見解述べただけやろ。

＞「ハシシタ式年金制度」の対案のソースだしてよ

ってそれは国会議員の仕事やろ

公に言ってくれただけで少し救われた気分
決定事項ではあっても

>>421
こういうこと書く人ってやっぱり高齢者なのかな

>>430
何がマシだ？
馬鹿な官僚の下僕の自民に何を期待しているのかな？
橋下の今後の行動をみていればいいじゃない
ちなみに石原幹事長はお前の嫌いな橋下に媚びを売っている様子だが？

>>294
いや答えるだろ
「国の制度の問題なので答えられません」なんて言ってる奴見たことないぞ

まず積立金使い込んだ厚生官僚を裁けよ

>>445
もっと多角的に判断したほうがいい。

優雅な生活を送るのは老人ではなく金持ちｗ　若いのも居るぞ？　朝鮮人もなｗ

橋下の言ってることが正論過ぎて返す言葉もない。
やっぱり若い人が政治をやらないとだめですね。

カジノの推進もマカオが奏功していることから是非実現させて欲しい。
（マカオはカジノのおかげで赤字問題クリアしたんだって！
さらにカジノの売上のおかげで充実した社会保障制度になった！
税金も安くなった！）
年金問題を吹き飛ばすくらい起爆剤になると思う。

>「なぜ政治家が（それを）感じないか」と不満も漏らした

官僚はもちろん政治家も当然んなこと分かってるけど改革なんてめんどくせーから先送りしてるだけ
制度変更なんてしたら責任取らなきゃいけなくなるし既得権益層から攻撃されるからなー

賦課方式ってのは世代間の助け合い
積立方式は自分自身の老後へ積立る方式
これは似ているようで大きな違いがある
積立方式は無関係な第三者に金を取られる事がない

>>462
むしろそんな答えをする人間なら、ココまで人気は出ないだろうな。

>>469
俺ネトウヨだからかチョンだと思う
こっちが苦しめば何でもいいって考えてる連中だから

さっきのＮＨＫの議論番組に出てきた老人もろこんな感じだったよなｗ

 　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
 　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
 　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
 　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
 　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
 　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
 　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
 　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
 　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
 　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
 　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
 　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
 　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
 　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／
 　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　
 　　　　　　　 ＼＿__＿_／


あまりに同じ雰囲気かもし出してて感動したわｗ

>>447
激しく愚かなことを書く仕事もあるんだろうよｗ　でないと２ｃｈが世論とかわけのわからんことになるだろうｗ

あくまで２ｃｈはカスの溜まり場でないと困る人も居るのだよ。

>>458
よく気がついたね！
そうなんだよ国会議員の仕事なんだよ
そこで、なぜハシシタがこのような発言を繰り返し、そしてマスゴミがこれを取り上げるかを考えないといけないよね

つまり、これが大衆迎合主義であり、衆愚政治への扇動であるわけだよ

さすが大阪
とつぜん見知らぬ人がうんこ投げつけるなんて
ふつうにありえないよな
この民度の高さにはマイッタヨ







しまった誤爆しちゃったｗｗｗ

公務員だけは別枠で優遇されてるのも欺瞞だよ

結局税金で助けてもらったJALは企業年金50万ぐらいもらってんの？

ねずみ講より酷いだろ
若者に選択の余地無し

>>472
うんこちんこ書き込んでるあんたに衆愚政治を説かれてもなぁ。

>>443

府知事の時から管轄外の事を考え過ぎ
これは民間でもそうだが楽で暇な役員ほど余計な事を考える
普通に職務専念していれば、こんな事まで考える余裕はない

>>449
つか、相続税より贈与税を安くすりゃいいと思う。
課税対象額も上げて。

年寄りほど金が必要なくて使わないのに、
その年寄りが一番金持ってるのがよろしくない。

支給開始年齢を引き上げたり支給減額するために法律かえていたら、今の若い奴らは納得して保険料を払うなんてしないだろ。
100年安心なんて言いながら破綻の兆しが見えていることも不信材料だろ。

低所得で他に払いたくても払えなく国民年金しか加入してないと、言うだけで差別されてる現実。

超絶インフレ政策とって、貨幣価値を 1/4に落とせば、
現役時代への支給「額面」を納付の 2倍位に出来るかもｗ

支えんのが嫌ならブッ頃せよ、みんな。

>>461
その馬鹿な官僚の下僕の自民にすら及ばないミンス、そしてハシシタなんだよ
それが現実
今のハシシタに政権担当能力はない
だから亀井が小沢と石原と河村をくっつけて無理やり第二のミンスのようにしようとしている
しかし、それでも政権担当能力はない
それならハシシタ維新はどのような動きをするのだろうかと考えればいい

>>465
普通の日本人は相当に堅実だから生活保護者のパチンコからの移動で
連中の金だけがループすると言う効果になるんじゃないかね
それだけでも大進歩だが

>>>456
死ね老害

>>472
＞つまり、これが大衆迎合主義であり、衆愚政治への扇動であるわけだよ

衆院選の民主の選挙運動以上の大衆迎合主義は見たことが無い。

>>10
総理になって世界に口出してもらうのが良い。

>>484
お前の脳内だけでな〜
自民は原発問題でも40年間ぐらい猶予があったにもかかわらず
廃炉技術にも最終処分場にも手を付けなかったのだけど
年金でも一緒だ！厄介な事には手を付けずに先送り

そういう集団が政権担当能力？それってギャグですか？

>>448
今の受給者は最初に自分の積み立て額プラス金利プラス国からの補助が貰えるって言われた人たち。役人が厚生年金会館とか保養所とかに積み立てた金を使い切ってしまったため、若い世代の年金で支払わざるを得なくなった。

ひゃっほーーーーｗｗ
良くぞ言ってくれた

若者よ、立ち上がれ！

老害どもに制裁を！！！

>>487
自民になったらまずい人達が必死に維新に議席をとらせようと扇動しているじゃありませんか
簡単に言えば朝鮮人なんですけど

言ってはいけないことを言ってしまう人間

年金はネズミ講と批判する田舎芝居を放送する大阪はヤクザ天国で市長はヤクザお抱え弁護士。
大阪の間抜けっぷりにはどん引きするわ。

>>486
じゃあまずお前の母ちゃんからやってこい。

>>488
総理はなぁ・・・　まだ早いな。エネルギッシュだが理想論のほうがまだ強い。
むしろその前に対等に話が出来るライバルに登場してもらわねばならん。

名目成長が前提の制度だから、デフレが続けば破綻するのはわかりきってる

グローバル化（笑）が進んで、不確定要素が増えたのも原因。

王様の耳はロバの耳

で、長妻って今何してんの？

橋下ナイスだわ
彼の発言はマスゴミがとりあげるからな
言ってはいけないではなく言わなくてはいけないこと

公務員優遇し過ぎで払わない方が
正義なんだよなこれ

悠々自適

>>470
ただ団塊ってまだ60代だぞｗ
これどうみても70後半ｗ

>>491
若い役立たずも要らないんだがな。
いっそうのこと死んでくれ。

個人でやるとねずみ講
国がやるとそうじゃない

ただそれだけ
とにかく子孫を残さない現役世代を何とかしなきゃね

>>489
えーっと

今の政権は自民政権よりも増して原発推進してたんだけど・・・
年金に関しては高度経済成長期のシステムだし
時代あわせて変革できなかったことは問題だろうけど
小泉時代は経済成長してるからねぇ

今みたいに財源ないのに子供手当てや農家個別補償や高校無償化しといて
足りないので増税しますってのはちょっと違うよ

>>492
＞自民になったらまずい人達が必死に維新に議席をとらせようと扇動しているじゃありませんか

まずその裏付けを説明してもらおうか。でなきゃデマとして扱う。

無様なのは長妻だな
これは本来であれば彼が言わなければいけないこと
年金問題には基本門外漢だったはずの橋下にずばずば言われて
じゃあお前は一体何なんだと・・・

この発言を聞いた長妻の反応が知りたいんだが。

>>474
なんで公務員だけがあらゆる制度で特別なんだろうね。
憲法違反だと思うわ、法の下の平等ってなんだろう。。。

人口比で逆ピラミッド型のネズミ講だからハタンしたときのダメージは半端じゃないんだろうな

ま、現在の年金制度が将来破綻してるのは誰が見ても明らかだ
問題はあたらしい保障制度を導入するにあたって既存の積立金をどうするかと
いうこととあたらしい保障制度の財源をどうするかということが問題なんだ

支給年齢70にしても30歳の俺は払った分の半分も貰えないらしいぞ ニュースでやってた
払った分の半分貰えるのも怪しいらしい

おやじとおふくろの面倒は俺が見る、国には任せん
そして自分は歳とってからも暮らしていけるように
早くから準備しておく、家族で頑張って行くんだ

それでも生きていけないってなったら
反日を道ずれにして国に貢献して逝くわ(´・ω・｀)

自分たちの年金のためって言われて給料から持ってかれてるけど
実際は今の高齢者を養うためだもんなぁ。

>>508
この朝の番組見てた。
冒頭で橋下がこの発言をしたところ、
長妻が空気になったｗ

>>506
俺の発言がデマ？結構毛だらけ猫灰だらけだ
今のこの権力構造を変えるには、坊ちゃんやお嬢ちゃんじゃあできませんよ

年金は、もっと専門的な学者レベルで話し合う問題だと思うけどね
そこまで経済通じゃないでしょ橋下って

>>512
まあ75歳にしなきゃだめだと思うよｗ

>>238
安楽死を認めろ、まで読んだ

俺達の橋下

首相になってくれ

橋下すばらしいな

橋下は自分の仕事だけ専念しておけ。
地味でお前には向かない行政実務。
これに専念していれば、他の事は目に入らない。
仕事が楽過ぎるなら 増やせよ

長妻ってどの面下げて出てきたの？

>>520
やぁだぁ、だって○金の弁護士やってたって２ちゃんで読んだけどホント？

>>504
ふたりっこ政策だな
最低でも二人以上子どもを産まない奴は増税でも罰金でも何でもして規制するしかない

全ての国民が3人以上子どもを持つようにすれば年金は破綻しない

団塊の世代が早死にすれば問題解決

民主党は何も変えないで終わりそうだな

>>495
てめえの知障一家からだ
知障一族で即死んどれカス

橋下は勘で物言うタイプだからな。
年金政策の細かいとこまではしらんだろう。
ただ的は得てることはまあ多いｗ

>>505
なに？俺がミンスを支持しとるといつ言った？
自民を批判すればミンスの支持者か？短絡的だのう
原発推進なら後始末をどうでもいいと40年かほったからしていた事は無視か？
俺は今の日本国に巣食う寄生虫が大嫌いなだけだ
高度成長期に無駄遣いして、ばらまきをしていたのは自民党だろうが
そのばらまきは許すんだな？

だったら、ミンスのばらまきも偉そうなこと言えんよな？

>>516
裏無しでよく書けるなｗｗｗ　マスゴミかお前はｗ
坊ちゃんやお情ちゃんじゃなくて「バカ」だろ。お前は。

そもそも自民ひとつとっても地方と中央で利害が対決するなんてのは日常茶飯事だ。
大阪の自民と他の地域の自民が同じ状況にあると思ってるのか？

マルチ商法

>>525
それは、女がかわいそうだw

知り合いの弁護士に頼んで訴えてくれたらいいのに

ま、批判だけなら誰にでもできる

ベーシックインカムなどの対案をどう出すか
重要なのはそっちだわ

次期総理でいいね

>>517
じゃあ早く専門家が話し合ってほしいよねｗ
それか自分は経済通っぽい発言してるあなたかｗ

年金資金の運用も失敗し、支給額は物価水準によって変わるはずが、それもなおざり。
制度自体の不公平感があることで信頼も揺らぐ。

>>515
サンクスw
長妻しっかりしろよw

>>525
国という存在とは年金制度維持のためって、手段と目的が完全に入れ違ってるだろ

>>530
うん、自民党時代よりも確実に酷くなってる（した）というのが事実で
どっちかがいいとかそんな短絡的な話はしてないよ

人間の尊厳の原点である【雇用制度の崩壊】が
全て悪行政システムの始まりだ、
労働者派遣法の廃止だ。
企業が海外に流れるのは日本の雇用制度のせいではない、
貪欲な財界・大企業どもの勝手な屁理屈だ。
その手先のマスコミにだまされる国民が悪い。
人間の尊厳を求めて運動すべきだ。
ＩＴ時代
アラブの春、ウオール街の秋、モスクワの冬、
次は日本の早春だ

>>529
橋下の立場ではあれでいいんだよ
些末な部分をあれこれ議論するのは専門家の仕事だけど
大枠を決めるべきなのは政治家

>>528
何だただのカスか。哀れだな。

60過ぎたら暇だから、投票率が異常に高くなる。
消費税や高校いかず働いたり、バイトして税金払ってるやついるから、選挙権は
15歳以上にすべきだよな。20歳以上の理由がわからん。
逆に税金納めるより年金をもらう額が増える層の年齢になったら選挙権なしで。

アホでも気づくことを大いばりで力説する橋下は、何か良策を考えてるのか？？

「そうだそうだ！」と誰もがうなずくセリフを吐いても、「・・でこうする」が
続かなきゃ、ただの人気集めるための話術に過ぎないよ。

老後、人生は短い、年金支払いは国民平等に基本に考えてほしいものです。

俺は16歳の頃から
年金なんての詐欺だと
分かっていたよ

俺は何回も手術してるし、どうせ長生きしない
今すぐ廃止しろ

橋下のせいで大阪株が連日ストップ高

>>544
なんだ、ただの涙目のピザデブか
生きてる価値ねえから知障家族と吊っとけクズ

>>537
別に経済通じゃないけど、民主党みたいにうまく行く裏づけもないのに信用できるか

簡単な話だよ、今の老人に支給額が多すぎること（多い人はね）
限度額をもうけよ、夫婦２人で２５万、１人で12万。それ以上はいらん。

>>527
自分達で新しいものを何も提案できてないからな。
自民の作ったベースの配分を変えたり、リネームしたりしているだけ。
それすらもなんのビジョンもないから、変えた事の混乱に右往左往するだけで、また戻したりする。

>>541
自民に金でも貰ってたんか？
そりゃひどいと思うだろうなｗ

年金が信用できないから内需の悪化につながってる。
自分の周りは景気につながる買い物はまったくしていない。
いやできないんだよ。

>>531
俺の発言が裏がある暴力団員のような発言だって、週刊誌読んで初めて知りました
うわさでは俺の発言は裏がある暴力団のような発言とは聞いてましたが…
今の権力構造を変えるには、坊ちゃんやお嬢ちゃんじゃできませんよ！！
俺の発言が裏がない暴力団員のような発言だって？結構毛だらけだ！！
平時の落ち着いた世の中では、お人柄のいい言葉を吐くべきでしょうが、
このまま放っておいたら、日本は沈没します。人柄はどうかわかりませんが、
やるといったことは実行する俺にチャンスを与えてください！！

橋下さんの言うとうりや！

>>531
横レス。9tYBK5Dz0からはくだらんレスが返ってくる臭いがぷんぷんするぜ。
関わるだけ無駄だ。

>>546
いや、橋下は国会議員じゃなくただの大阪市長ですから。
番組で意見求められたので自分の見解を言っただけだよ。
良策を考えるのは国会議員の仕事。

>>21
そんなのは選挙前から既に織り込み済みですｗ
市長も多分4年しないだろうと思われてるｗ

>>495
橋下は「今の法律と体制」では、国政には向かわないと思うよ
トップを直接有権者が選ぶ地方自治体だからこそ、自分は実力を発揮できると言っている

まあ首相公選制へと法改正していくかもしれないけどねｗ

よっ！　日本の元首、橋下大統領！

>>525
実はもう結構遅いんだよねｗ
明日にでもやれば間に合うかもしれないけどｗ
ただ、むこう20年は子どもが増えてかえって予算圧迫するぞｗ

とりあえず大阪を変えてください。
その先に国政のポジションは約束されているので。
どっかのアホ芸能人みたいに欲は出さないでほしい。

>>559
業務連絡ご苦労様です
これから益々マスゴミがハシシタの発言を取り上げるでしょうから
擁護するのも大変になると思いますが、がんばってね

俺も全く𣘺本の言う通りだと思うな。
不公平感ゼロだし、もともと日本の年金は積立て式だった。
運用上の非課税はもちろん物価スライドや税金からの補填をいれた
積立て式にすれば無問題。国の援助が得られる最も有利な個人年金でいいよ

橋下を初めて支持するわ
責任ある立場の公人がこれを言えるのは凄い

若い世代が年金払わなくなるだろうし

今の若い世代が老人になった時に現役世代にやしなってもらえるとは思えない
叩き殺されるかもしれない

橋下は間違いなくネトウヨ
俺達在日同胞の敵

>>542
派遣を禁止しても、多くの派遣が無職になり、ごく一部が正社員になれる程度でしかない。
仕事量の確保を平行してやらないと、片手落ちだぞ。
制度ごときでどうにかなるほど、甘くは無い。

>>553
いや、年金制度事態いらん、金で支給してもその時の物価変動で生活出来ない可能性がある、やるなら最低限の生活支援制度でいい、最低限の衣食住を保証すればいい

マルチ担当大臣がいるくらいだから
国民の為の年金制度なんか考えてるわけがない

>>559
自レス。坊ちゃんや嬢ちゃんじゃできないと言っている時点で
自分の経験のみ最高のものと思って相手を尊重したり警戒したりするような堅実さ慎重さ老獪さが感じられない。

橋下は部下に足を引っ張られるのは嫌いだから

一匹狼でいられる首長が好きなの

まぁあとはなっても東京都知事ぐらいだな

>>569
多分、橋下はサヨク。
だからネトウヨからも嫌われてると思う。

>>525
成長して両方ニートになったら意味なしよ

もっともすぎるくらいもっともな正論だ。
けどこの国は何も変わらないよ。

で、現在120兆積み立ててる、これを230兆まで積み立てるというのだが、
なかなかうまくいっていない情勢でありまして。
少なくても消費税を6％にして増税した1％を丸々
年金にまわさんと積立は削られるばかり。

積み立ても不公平だろ
今の老人に負担してもらうには医療費を現役世代と平等(速く死んでもらう為にも)にして消費税を30%にして相続税を80%くらいにすればいい

橋下さん、早く総理になれ

カス野ブタは早く屠殺しろ

>>565
この番組内で、大阪についてはもっと重要なことを言ってたよ

・公務員給与見直し
・採用経緯の調査及び見直し
・水道局統合
・教育改革

これらを6ヶ月でやりとげる目処が付いたと

別の番組では、生活保護の不正受給摘発を全力でやるとも言ってた

どんな制度であれ、ときの政権与党が決めたんだから「民意」の表れだろ
それを批判したんだから自分でも反省文書けよ、ハシモト

元々は任意加入だったものが、強制になった時点で気付いている

>>573
自己レスといいながら人格攻撃でレッテル貼りとはじつに朝鮮人らしい
どのレスで俺を自分の経験のみで決める人間と思ったのか、後学のために教えてくださいよ

>>575
左翼が金貸しの顧問弁護士はやらないでしょ

三輪バギーとトゲトゲの肩バットと斧の準備しないとな

>>575
橋下はどっちかというと左だよねｗ
戦後初のまともな左翼を目指してほしいｗ

もう不慮の事故で障害を負ってしまったときの保険と思って払ってるわ

>>582
民意を自分たちの有利なように
捻じ曲げるのが官僚の一番の得意技ってしらないの？

原発も年金も雇用も薬でも官僚の一番利益の出る文言が入れられてる

北斗神拳を習う

ハシゲは民主勢では、長妻をまっさきに確保しにくるだろうな

複雑な資料から年金問題見抜けたの
長妻と世田谷現区長だけだからなｗ

>>1
ネズミ講は数が増えていくだけマシ
日本は少子化に歯止めがかからず今年か来年には新生児出生数は100万を切るだろ

ミスター年金こと長妻さんを捜しています

正論。

俺な、底辺に近い人たちと身近に仕事やってるんだけど、年金納めず将来は
生活保護貰う気マンマンな人ばっかりだよ、20年後に生活保護受給者は今の
5倍以上になるぞ、確実に…

よくぞ言ってくれた
早く変えないと借金が増えるだけ
永遠に人口増え続けなければ安定運用できないなんて、誰が見ても破綻した政策だろ

最初から格差ある年金制度つくるから、こんな結末になるねん。

公安トップはネズミ講らしいぞ！！

>>526団塊が死んでもそれを今支えている団塊Jrがいるぞ
少子化解消したとしても団塊Jrを支える前に現状だと破綻する
だからいまのうちにあたらしい社会保障システムを作る必要がある
おそらく公平性を保つ為一律でみんなから税を徴収プラス企業の法人税の一部
を使うことになるだろう
たとえば２０歳のヤツが５０歳まで保障金もらったり
ある人は４０〜７０までもらうとかか
またあるひとは６５〜死ぬまでもらい続けるとか支給の選択が可能になれば便利だ

>>591
それって両方共左翼売国奴じゃないか。。。
橋下オワコンか。

>>591
これはまた・・・ダンボールと共産主義者同盟マルクス・レーニン主義派の人を確保とは・・・お目が高い・・・

>>584
ほうｗ

＞自民になったらまずい人達が必死に維新に議席をとらせようと扇動しているじゃありませんか
＞簡単に言えば朝鮮人なんですけど

じゃあ裏も無くこういうレッテル貼りをするのは朝鮮人みたいだからダメですねｗｗｗｗｗ

ハシゲに国政参加を！総理大臣にハシゲを！

老人が年金をくれと言っている！

老人が年金をくれと言っている！

老人が年金をくれと言っている！

うわぁー怖いよｗｗ

みんな知ってるのに何でなくせないんだ
パチンコも違法賭博って言ってくれ

根本的には
男女共同参画だの男女平等言い出したときから
夫終身雇用、妻専業主婦前提の制度なんか破綻するに決まってるわけで

小泉改革で一気に崩れた
改革のメリットとリスクを考えなしに実行した結果だ
目先経済しか考えない竹中にもう一人だれか、その影の部分検討で
人をつけるべきだったな

この国の既存のサヨクは福祉重視しろとほえるわるには
大企業増税しかいわないからな。
福祉を重視するには庶民増勢が必須。
スウェーデンは庶民の所得税率も苛烈なんだぜ。
税率は日本の倍誓い。そういうことを一切いわないんだよね。
こいつらマジでそうにかしたほうがいいわ。

>>595
だって政府がそういう方向に舵切ってるじゃんｗｗｗ
んで国民もそれ後押ししてるじゃんｗｗ

医療と保険も手厚過ぎる
これだけ病院に行ったら世界一の長寿国にそりゃなるわ
どの長寿国も最後は同じ結末をたどるだろうけど

>>591
つべあたりに動画が上がってたら見てみるといいよ

長妻がしゃべっている間、なんだこのアホは？という顔で睨みつけて
ネズミ講の一言で一瞬に論破した
その後長妻はしどろもどろで、マニュフェストに掲げてますから大丈夫ですとか
死んだ魚のような目になって、訳のわからない供述を繰り返すのみとなったｗ

俺もそう思う！
受給年齢に成った時、破綻するのなら今すぐ今まで払った年金の掛け金返せと言いたい

>>607
その代り、若者から老人までの社会保障が充実している
日本は増税しても現状維持かじり貧になるだけ

>>602
別に朝鮮人の行動を否定しているわけではありません
それに別にこの手の手法は朝鮮人だけの専売特許でもありませんし
だから、俺も朝鮮人を批判しながら、堂々と嘘を吐くし、扇動もしてますよ？
それが何か？

60歳未満は選挙票を２枚持てるようにすれば良いんじゃね？

賢い人間なら創設当時に気付いてた。
オレみたいに普通の人間は少子化が問題になった時点で気付いた。
今でも破綻しないと言ってる奴はバカかペテン師。

>>612
北欧の生活なんてつつましいもんよｗ
車なんて古いのずーっと乗ってるしｗ

よく言った。下の世代が少なく上の世代が多いとバランスが悪いし、そもそも自分が支払った分を
将来受け取るなんて感覚が間違っている。死んだらそれまでだし。
この年金制度は見直すなり、従来とは大きく違う形にしないと破綻するだけ。
まぁ、続けても支払う金額＞貰う金額は言うまでもなく、受け取れても小額あるいは
全く貰えない。年金記録に不備があれば、それだけで受給できずに泣き寝入りした人がいるからな。

>>612
官が肥大化すると民を圧迫するのは当然だもんな。

そもそも官は経済的な視点で見れば何も生まない。
というか生むのならそれは民間で出来るということになるｗｗｗ

ペテンこいぬみ政権の時に「１００年安心プラン」っていって

強行採決したあの日の映像がまだ脳裏に焼き付いてるよ

>>584
あんたとは知り合ったなら腐れ縁になりそうだぜ。
なんだよ猫灰だらけって。語源はなんだよ。誰が言い始めたんだよ。
坊ちゃんや嬢ちゃんじゃできないと言っている時点で
駄目だって言ってるのに２回も自分で言っておいて何が後学のためだだよ。ふざけんな。

公務員給料カットや他の所の削減して、年金に回せば解決するのに？
それを絶対にやらない政治家！
この国は終わったなｗｗ

>>600
橋下の大阪市改革の布陣を見ろよ
表面的、イメージ的な主義主張より能力を買ってるよ
大まかな設計図は橋下自身が描くつもりだろう

書類見てもなんのことだかわからない
頭悪い議員みかたにしたとこで使い物にならんだろ
特に公務員優遇の詳細とか3号問題なんて
昨年ようやく掘り起こせたくらいだ。まだまだあるかもしらんが
その二人以外、対応能力がいまのとこと証明できていない

昨晩のクイズで、東大の吉川れいが解けない問題を
千原ジュニアが解いてたが、能力の証明たーそんなもん

ある意味年金政策って、自民党のつくりあげた原発安全神話といっしょ。
よく考えもしないで都合のいいとこだけ見て、目先の利益だけを追求するからおかしなことになる。
年金の場合で言うと、永遠に人口は増え、経済は成長を続けるというまぬけな神話の上に、
有権者受けのいいように安易なばらまきとも言える支給を続けた。まさにねずみ講論理。

>>610
俺も見たけど
まさにそのとおりの惨劇だったｗ

>>613
開き直りかｗｗｗ　ほんとにバカだな。


＞だから、俺も朝鮮人を批判しながら、堂々と嘘を吐くし、扇動もしてますよ？
＞それが何か？


じゃあ無価値だな。
お前の言動はマスゴミそのものだ。

>>616
よほど人間らしい生き方だとおもうがね
つつましく生きる事がダメな生き方でもあるまいに
車だって日本は多すぎるんだよ
それに日本は昔は「修理して使う」って事もしていたがね

>>619
いや、百年後は大丈夫。
問題は30年後ｗ

>>620
すまん。朝鮮人とは絶対に腐れ縁にならない自信がある
どのレスで俺を自分の経験のみで決める人間と思ったのか、後学のために教えてくださいよ

>>585
んー、過去の事はよく分からんけどね。
思想の根底にあるのは”平等である事”だと思うんだよ。
平等に競争して、努力して勝った人は平等に報われるべきであると考えてるように思う。
みんな横並びを主張する左翼とはちょっと違うけど、とっても左っぽく見えるんだよ。

年金なんてやめて生活保護だけにすればいいんだよ

社会保障の企業負担は人件費を抑制して景気を悪化させる

ねずみ講で納得できる奴はちょっと足りない。
ルール変えられる立場の連中がやってるんだからな。

詐欺が一番妥当

少子高齢化が分かってたのに何もしてこなかった官僚に大きな責任がある。

>>604
保険料を払っていない糞ニートのクセに年金保険料を払い続けた老人を責める資格はない。
しかも、老人が悪いわけではなく現行システムで運用してきた国が悪いに決まっている。
馬鹿はウザくて邪魔だから早く死ぬか寝ろ。
寝小便しないように便所へは行っておきなよ。

今すぐデフォルトしてハイパーインフレ起きたらいいな

>>626
ああ、あと北欧は意外に自殺率も高いんだぜ。
いいことばかりじゃないんだよ。
教育も結構エリート重視主義。

>>417
自分勝手な解釈だけれど、
現在、経済発展の伸びしろは、東京のそれよりも、地方の方が大きい。
また、東京に各地方から企業や人を集めていたので、地方が弱体化している。
中央政府が、各地方に特色のある発展を促すような政策も不可能。

中央政府にはコンパクトになって貰って、
各地方がそれぞれの色を活かした成長をするほうが、より効率的になる。
各地方が発展すれば、中長期的に日本全体が発展する、これがメリット。

デメリットは、短中期的には東京が弱くなる。

>>625
お前の中で無価値だったという結論がでたな
よかったよかった
結論がでたところで寝るわ

実は積立にしても何も解決しないんだけど

国全体で積立が増加するフェーズではそれだけ国債が発行できるってこと。国債残高増加
逆に積立を取り崩すフェースでは国債残高を減らさないといけない

結局、少子高齢化が進んで積立を取り崩すことになると
国債残高を減らすために増税ってことになる

積立方式でも結果は同じなんだよ

橋下が正しい。ねずみ講以外の何者でもない。

よく「未来の子供に負債を残すな！」とか言う団塊がいるけどさ。

負担を押し付けられてる団塊ジュニアや氷河期も、誰かの子供であり孫であるんだぜ？

負担が過剰すぎるから、氷河期世代は結婚しないし、子供も作らんわけだ。

国民年金受給者の末路は、生活保護になりかねない。
老後は共済年金は、十分やっていけ、厚生年金は、そこそこやっていけるよな。

>>621公務員の給料カットしたところでいくら浮く？
まずは不要な公務員（議員）のクビを切る為の評価制度と法律を作ることが先決かと

>>637
ああ　永久に寝てくれ。ｽﾚがもったいない。AAのほうがまだ価値がある。

年金制度が破綻するというのは、蛇口出しっ放しにして
水がシンクからあふれると叫んでるくらいアホらいい話。
蛇口を締める、つまりやるべきことをちゃんとやれば、解決する。

０歳から選挙権を与えて、親が代理で投票出来るようにすべきなんだよ。

国債どんどん発行して、早めにデフォルトしようや？
どう考えても１０００兆円なんて返せないし？
貧乏になるならみんな一緒だｗｗ

>>635
でも北欧の若者にはバイタリティがあるよね
所得税が高くて合法的に遊ぶ金を稼ぐ手段が存在しないから
窃盗強盗などの経済犯罪は韓国以上の発生率だよ

あー長妻はおれは結構TVで見てるよ、ミノとかにもでてるから

あの顔は、まちがいなく破綻を悟ってるよ

食い逃げ世代が憎い、と感じ始めてる今日この頃。
放射能と年金問題を残してしまったわけだらね。。

>>638
子育て世代への還付制度が無い限り、少子高齢化は止まらない。
現役世代のなかでも、特に氷河期への負担がでかすぎる。

人口比率や結婚比率なんかのデータからそれは明らかだ。

>>628
坊ちゃんや嬢ちゃんじゃできないと言っている時点で と言っているのに
レス番号を明示しなければ思考を開始しないのか？
爺さんだろ。なぜなら坊ちゃん城ちゃんにはできないと言っているから。
坊ちゃん嬢ちゃんよりは自分が何かできると思ってるだろ。
なぜなら坊ちゃん城ちゃんにはできないと言っているから。
ほんとにできるのか？証拠はあるのか？

>>646
いいこと言うなお前ｗ

>>639
お役所が制度破綻のせいにしたくないから色々屁理屈こねて責任回避してるんだろうｗ

そもそも少子高齢化なんてのは今に始まった話ではない。こういうのは不作為犯に問われるべきだわな。

既に子育ても終わり、家のローンも終わり、年金も十分もらってる年寄りがさ。

未来に負債を残すな！消費税増税には賛成です！

とか抜かしてる画面を見るたびに、何もわかってねーだろと思う。

今の現役世代は家も買えないし、子供もつくれないし、結婚もできねー状況なんだが。
そこにさらに消費税増税じゃ、もたんって。

NHKが、さっそく年金破綻、世代間闘争、国が悪いって特番組んでて笑ったw

流石、マスコミ。　波にのるのはうまいなw

>>630社会に貢献しない企業に存在する価値はない

>>624
橋下さんは決め台詞や返しが無茶苦茶に上手いんだよね
しかもそれが完全に本質を突いている

２ｃｈでもコピペjpgが出回ってたが
ちんぷいの西くんの温かみ発言を、一瞬で「じゃあ西さんが負担しなさい」で粉砕した時
回りはもう橋下大魔神の怒りをどう鎮めるかに必死だったもんねｗ

ヤマヒロさんとのガチバトルといい、橋本さんは生番組で超危険な本音を言うから目が離せない

税金泥棒公務員を減らせ！

>>635
なにか北欧の方が日本より自殺率が高い言いぶりだけど
日本はその上を行っているって忘れてない

世界の自殺率ランキング　

8位日本
28位スウェーデン

福祉国家のモデルとされるスウェーデンの現実がこれ

大量の移民を受け入れたスウェーデンの惨状
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-403.html

・移民の居住区は居住区はゲットーと化し、警察のパトカーも1台では襲撃される
・マルモの人口25万人のうち、4人に1人はイスラム教徒となってしまった。
・学童1,000人のうちスウェーデン人はたった2人しかいない
・イスラム系居住区の失業率は70％
・毎年3世帯のうち1世帯が犯罪に巻き込まれる
・過去20年間で強姦件数も3倍に膨れ上がった
・2049年までにスウェーデンの人口の過半数をイスラム系が占めると予測

>>213
西田ファンかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうりで必死なわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
地方が弱体化したのは

・大店法改正
・小泉構造改革
・少子高齢化

この三つが主な原因じゃないの？
逆にこれらを改善や改正すれば地方が立ち直れると思うよ
そのためにはまず、若者を地方に向かわせる
若者を地方に向かわせるのに必要なのは仕事
つまり、第一次産業と公共事業ですよ
道州制でどうやったら地方が成長するのでしょうか？
具体的に

　年金制度廃止でいいから

　今まで払った分全部返して

そういうけれど、自己責任の米国でも、国民皆年金なんだよ。
しかも、日本みたいに保険料って言うと、損得の話になるが、
米国は、連邦税（社会保障税）として、給料から天引き。
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
自営業は、１２．４％

さらに、高齢者医療（６５歳以上の高齢者と障害者、人工透析）の
メディケアのために、現役世代に課される連邦税（メディケア税）もあって、
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（自分たちの医療のためには、別に、民間保険に加入）

低所得者（国民の２０％ぐらい）には、メディケイド
財源は、連邦政府と州政府が折半。
昨年可決成立したオバマの医療制度改革で、中間層も、
＜＜政府の補助金で＞＞、全員、民間保険に加入。
自己責任の米国ティーパーティーは、これを余計なことだと言っているわけで、
従来からある、年金制度、メディケア、メディケイドを廃止しろとは言っていない。

主要先進国は、どこも賦課方式だ。

ニッポンはもはや連邦制にし、北海道、東北、北関東・千葉ブロックをを野田王国、南関東、中部
を石原王国、関西以西を橋本ブロックにして、思いのままにやらせたらいい。

中国とインドの新興国が裕福になると日本はどんどん貧しくなる

40年後は田畑持ってる人が勝ち組になるかもな

６５４
ＮＨＫはさすがに公務員給料カット 国会議員給料カットのことはやらんかったなｗｗ
ＮＨＫは公務員だもんな
やっぱり自分の給料減らしたくないんだな？
死ねよＮＨＫ！

まあ参考になる国があるとすればドイツとイギリスだな。
ドイツは少子高齢化の国で間接税重視の財政。
イギリスは直接税重視の財政。
北欧は国の規模も小さい何も参考にならん。

>>654
あんな茶番劇もう見るのやめたｗ
あのシリーズはつまらん。

>>632
それを言いたくても、「庶民イジメをやめろ！」って叩く事しか脳がなかった野党＆マスゴミも忘れないで下さい。

大抵の議員は国民なんてどうでもいいからな
今の自分の給料さえ守れれば、将来なんてどうでもいい
民主党見てればよく分かる

>>638
あんた頭いいな


社会保障の観点から年金問題の答えを出すと、ベーシックインカムしかない

増税論も、積立方式への制度移行論も長期的なことは何も考えていない

>>655
現実として社会保障費を負担しない契約に企業はシフトしている
派遣、偽装請負などはその類

まともに徴収されてない保険料は数兆円ともいわれてる

はししたさんガンバレー

>>652
今更、過去のこと言ってもしかたないが
少子化担当大臣が作られたの2003で、そのまえの森内閣の
森の所信表明じゃ問題視してんだよな・・・それが2000年

もしすばやく対策に動いてたら、もう11歳だよ
あと9年で納税者

何するったら、金しかないんだよ
子供手当てのハイパー強烈版しかないのが現実

あとは、↑↓おまえらの強制結婚くらいしか手がないｗ

>>656
西＆ヤマヒロはまじでひどかった
生保は大阪の温かみ発言＆ヤマヒロの言論の自由封鎖ｗ
たしかに生放送で言うってのはすごいｗ

>>660
>>661みてみろよ西田と同じようなこと言ってるぜこいつ

>>636
それと東京に企業が集まるのは国では止められないだろう
なぜなら企業は慈善事業でやっているわけではないから
だからまず国が本当にするべきなのは「大店法改正」しなおして、大型店舗を規制し、地方に若者を向かわせて、小規模店舗を経営させること
これに道州制は必要ない

ルールに従う側でなく作る側に立てないと
永遠に敗者。

>>672
派遣も請け負いも社会保険加入義務があるだろ
義務がないのはパートタイマーだけだよ

助け合いっておかしいよな。

勉強できる人は良い大学、悪い人は大学いけない。
就職も本人次第。
病院行くのも基本は本人次第じゃん。
１回も病院行かないのに毎月数万天引きっておかしいわ！

支えあいって都合良い言葉使うんじゃねーよ１

少なくとも人口比率が大きく変わったんだから制度も見直さなきゃいけないのは当然だよな。

つか、金持ったジジババが金も仕事も手放さないのが癌だわ。

>>674
その流れを断ち切ったのはマスゴミの煽動に乗った国民だろうｗ
まぁ結局総キリギリスみたいなもんだわな。

年金をダメダメ言う奴は一杯いるけど、いつまでたっても解決されないじゃん。
否定するだけで終わり。
年金だけじゃなくて、、、

選挙やって政治家選ぶ意味あんの？
挙句、万歳しながら民主党に国政任せて、今度はこき下ろして。

民主主義自体辞めろよ。
日本国民に民主主義やらせた結果がコレだよ。

今のこのザマは誰のせいなの？
政治家？官僚？
大概にしろよ。

ＮＨＫ職員も給料カットはしません！

ＮＨＫ職員も給料カットはしません！

ＮＨＫ職員も給料カットはしません！

糞ＮＨＫあんな番組やるんじゃね！

>>660
参考になりました。

>>650
自レス。
爺さんじゃないし証拠もある場合もあるんだな。
やっちゃったかな。
でもってあの爺さんぽい人が本当は何を言いたかったのかが気になるが、もはや自分に問える力は無い。

くだらない朝鮮人しかいなくなったか
今度こそ寝よう

>>679
現実、助け合いになってないんだよ

JALはおおやけになったいい例
50万とも言われた年金もらうOBだが、泣きに泣いてもらって

35万になった
しかしそれを支えてる現役の給料は25万

これが現実で、公務員年金なんかの縮図

国民年金は、無年金者100万人、大半が6万円以下しかもらってない
日本人が年金資格を逃す足りない期間でも、外国人だと金を出すとか
滅茶苦茶

>>678
請負はないよ
社会保障も有給もない

>>682
はぁ？
選んだ人たちが望むとおりになってるだろ？
で、次の連中は違う選択をするんだよ。

>>684
自己発言を省みることも出来ない気違いを理解できるのは精神科医だけだと思うよｗ
わからないというのは正常の証だと思う。

>>667
現実的には、どこの国も賦課方式。
高齢者が増えれば、年金支給開始年齢の引き上げになるのが、現実なんだよね。

海外の年金制度｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/shogaikoku.html

>>661
くどいんだけどなんか言ってるんで言うとさ、
第一次産業と公共事業なんかよのため人のためになってるのか？
お百姓さんの八十八の手間なんか今では笑い話だろ。昔の人は馬鹿だなって。
なぜなら
坊ちゃんや嬢ちゃんじゃできないと言っているから。

おれもくどいなｗｗ

>>682
またネトウヨが日本人叩きしてえらそうにしてるのか。
俺以外のやつが全員悪いってか。幼稚な人間だなｗ

橋下ってマジで独裁者だよな・・・
現状で問題無いのに、なんでわざわざ無理にでも変えようと必死なんだ？

>>675
まあ選挙後に思いっきり擦り寄る節操ないメディアに比べると（みのとかの在京メディアなｗ）
ヤマヒロさんみたいにガチバトルを厭わない異端児は必要かもしれない
あれは見応えありすぎて、途中でディレクターが真っ青な顔でCM指示しただろうなあと容易に想像できた
西くんは、当り障りのないコメが通用する相手ではないということを痛感すべき
もう今までのお約束的なテレビ演出が限界だと悟って欲しいね

しかしTENの選挙のすり寄りは気持ち悪い
朝日放送も議論を避けようと逃げまくってたからなあ

この5年で150兆円あった積立金が110兆円になった
早くなくなりそうだね

俺の親払ってたぞぉ。最初千円〜千五百円(^-^)/
6万5千円少ないな
(^O^)/

>>682
昭和の時代に、政治家が選挙で勝つために国民に甘い夢を見させて、国民はその夢を信じて投票し、その結果通りに官僚が制度を作った

・政治家の詐欺
・馬鹿な国民
・無能な働き者の官僚

最高のコラボで日本は社会主義国家になった

>>685
読んでないからなんか知らんけど、相手を朝鮮人とかレッテル貼りしてる
時点であんたが負けたのはわかる。

細野 真宏は、年金は安定していると言っているんだが・・・・。

つうか、大阪市の改革したら次は総理になってくれや

まあ。

運用というか、　使い込みを行った人（公務員や議員さん達）
（退職金を沢山もらい引退したり天下った人も含め）
個人に直接　国民が返せと言えればいいのだが

絶対にさせないだろうｗ

>>691
お年寄りをバカにしてるのか？今でも爺さん婆さんが土地を守ってるのは
そうしなくては田畑として維持できないからなんだが。

一年放置すればすぐに根の強い草が生えて元に戻すのに倍以上の時間と無収の手間がかかるんだぞ。
俺も今耕作放棄地を再生する取り組みをしているからわかるんだけどな。

てか、ねずみ講とはまったく構図が違うんじゃ…

>>633
ニートかどうか分からない人にニートと呼ぶのはどうかと思うよ
この時間に書き込んでるから？
なら君は？って話になる

結論
子供をつくらない。それで浮いた金を運用して、自分用の年金を作る。

>>687
＞請負はないよ
＞社会保障も有給もない
請負は、給与じゃなくて、報酬（事業所得）なんだよね。
パートやバイトは､条件を満たせば､社保加入。
さらに、勤務時間が少ない場合でも、社保加入する方向で､検討中とか。

60 パート、アルバイト等であっても、条件を満たす者は社会保険に加入します。
http://srg-office.jp/syakaihoken.aspx
次の条件をすべて満たす者は、パート、アルバイト、嘱託、契約社員等であっても原則として、
被保険者となります。　
　�@健康保険・厚生年金保険
　１．1日又は1週間の労働時間が正社員の概ね３／４以上であること。
　２．1ヶ月の労働日数が正社員の概ね３／４以上であること。　
　　　　＊契約期間が２ヶ月以内の人は、社会保険に加入できません。
　　保険料は、被保険者負担分を賃金から控除されます。
例えば、
　　　一般労働者の１日の労働時間が８時間の場合・・・・ ８H×３/４＝『６H以上／日』　
　　　一般労働者の１ヶ月の労働日数が２２日の場合・・２２日×３/４＝『１６．５日以上／月』　
　　　の両方を満たすと、社会保険の適用となり、社会保険に加入します。　
　　例ば　１日５時間勤務、１ヶ月月２５日勤務の場合・・・・原則として未適用(加入しなくてよい）
　　例ば　１日８時間勤務、１ヶ月月１５日勤務の場合・・・・原則として未適用(加入しなくてよい）

ねえねえ、仮に日銀が金刷りまくって若い世代の平均給与爆上げ
年金給与額微上げ、５０代以上の給与微上げ
してインフレ政策とったらどうなるの？

つまり貯蓄して金をはき出さない老人の貯蓄の価値を下げたとしたら、どうなるの？

>>682
年金制度だって、実は最初からこんなのいつかは破綻する、って分かってる奴らは分かってた。
でも、それを言えばその時代はキチガイ扱いされていた。
結局、問題を先取して国を導けるような人間が居たとしても、そいつは特に日本みたいに出る杭は叩く社会では周りから潰されるだけ。
人間は自分の常識の範囲でしか物が見えない。それが民主主義の限界なのかもな。

橋下の言ってることが正論過ぎてワロタ
対する長妻の、言うことのピントのズレっぷりにまたワロタ
器が違う、ってことやー

>>683
みたみたｗｗｗｗｗ
思いっきり増税を納得させようと必死だったなｗｗｗ
公務員給与とか歳出削減の話は無しで
一般人全く納得してないってｗｗｗ誰も手ー挙げなかったのには爆笑したｗｗｗ

>682

日本人は世界的にみても優秀な民族だと思うよ。
ただ、世代別にみたら選挙権が不平等なんだよ。
選挙では人口が多い世代が確実に勝つ。さらに、２０歳以上じゃないと
選挙権を得られないだろ？圧倒的に不利なんだよ。昔みたいに霞みを食べても
後世を育てる人格者の老人ばかりなら任せてもいいが、今からの年金受給者に
になる世代は、なんか違うと思うんだよね。勝ち逃げ臭がすると言うか・・・
まず、手始めに０歳児から選挙権を与えるべき。

おれが手っ取り早いと思うのは
まず多すぎる大学と専門学校を潰す

これで2-4年はやく社会人を増やすことができるから
これで少子化対策を過去を遡って行ったに等しくなる

で時間を稼いで、少子化と年金制度の抜本改革を行う

問題は労働環境がなくなってることだな・・・

ただこのままじゃ、きちがいが大量移民に踏み切る政策打ち出してくるのは
時間の問題
それは終わりを意味すると思ってる

>>703
じゃあ純金ファミリー証券と言い換えてもいいぞｗ
オレンジ共済でも可

>>693
寄生虫の公務員は糞して寝ろ

人様の税金盗んで暮らして

国が崩壊しかけてんの忘れんな

>>685
道州制の意味わかってる？

批判するのはいいけどもう払っちゃってる人たちに向かって
ただ言い放つだけってひどくない？

年金の保険料を公務員が好き放題飲み食いに使ってるのは先進国に日本だけ
保険料式の年金は日本では無理な制度だから即刻廃止すべき

>>708
現実的には、どこの国も賦課方式。
高齢者が増えれば、年金支給開始年齢の引き上げになるのが、現実なんだよね。

海外の年金制度｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/shogaikoku.html

>>685
西田議員の言うこと以外は朝鮮人扱いの人だもんな
ニコニコ動画で一生くすぶっててくれ

橋下と関西のアナが話し始めると
最後はインファイトで殴り合いの討論になるから笑えるｗ
全国ネットのアナと話すのと全然違う、
橋下VSヤマヒロはまたやってほしい

ていうか、いまの日本は完全に狂ってる
いい大学を出たとか
公務員や誰もが知ってる会社に勤めてるっていうだけで
生涯が保証されてるんだぞ
こんなの絶対に間違ってる

例えば一部上場企業の社長や官庁の事務次官よりも
生涯を日本のためにかけて
毎日を2ちゃんでの特亜の戦いや
売国ミンスやソーカの正体を国民に知らせるウッカリチラシの置き忘れに費やしてる
オレたちネットレジスタンスの方が
何倍もの生涯年収を得られる日本らしなきゃならない

そして日本のために戦うネットレジスタンスであれば
AKBのメンバーといった一流の女の子と
必ずや恋愛や結婚が出来る日本にしない限りこの国の未来はない

>>703
いや、実は構図は全く一緒。現役世代から保険料を徴収して、それを受給者に配分してたんだから。
ただ、一つ違っていたのは、制度設計の段階では「負担者>>>受給者」という構図になってた所。
このバランスが崩れない限りは上手く行く筈の制度だった、ってだけ。

>>706
>　例ば　１日５時間勤務、１ヶ月月２５日勤務の場合・・・・原則として未適用(加入しなくてよい）

サービス業とかだと6時間働かせると休憩を与えないとならないからそうなると
その分人を確保しないとならないから5時間で切る所はかなりあるよね

正論すぎだろ
橋本みたいに若いやつがどんどん意見していかないと老害に食いつぶされて終わるな

>>718
なに、このコピペまくりのHPｗ
ドイツ語のサイトなんて張られてもね

>>708
そういうけれど、自己責任の米国でも、国民皆年金なんだよ。
しかも、日本みたいに保険料って言うと、損得の話になるが、
米国は、連邦税（社会保障税）として、給料から天引き。
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
自営業は、１２．４％

さらに、高齢者医療（６５歳以上の高齢者と障害者、人工透析）の
メディケアのために、現役世代に課される連邦税（メディケア税）もあって、
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（自分たちの医療のためには、別に、民間保険に加入）

低所得者（国民の２０％ぐらい）には、メディケイド
財源は、連邦政府と州政府が折半。
昨年可決成立したオバマの医療制度改革で、中間層も、
＜＜政府の補助金で＞＞、全員、民間保険に加入。
自己責任の米国ティーパーティーは、これを余計なことだと言っているわけで、
従来からある、年金制度、メディケア、メディケイドを廃止しろとは言っていない。

主要先進国は、どこも賦課方式だ。

>>721
燃料投下しなくていいから

老人優遇しすぎ
若者の生活を安定されるべき

>>714　こういうのがネットウヨの典型

麻生の自腹、深夜の会議用に使った。ホテルバー自腹すら税金の無駄遣いと叩いた連中の正体ｗ

連合のコウムインならいざしらず、全てまるごと寄生虫扱いとかｗ

新自由主義大好きすぎて、国まるごとリセットをヤケクソで主張する連中が増えるわけだｗ

積み立ても間違いだろ
橋下もこの程度か
公務員改革だけやってろ

>>725
ＰＤＦファイルなだけで、日本語だよ。

>>728
手っ取り早くできるのバスとかの老人無料パス
すぐ実行してほしい

>>702
結局は地に足付けた活動しかないと思うんだけど。
けどね、
おれは誠実にやっている人が不幸な目に遭うのはみるに堪えない。
社会は作る側だけで成り立っているのではなく、受け取る側だけで成り立ってるのでもない。
コスト意識という言葉は、ブルジョワの言葉でもなく消費者の言葉でもない。
生産者の言葉なんだと思う。
とくに、円高で産業空洞化の今にあっては。

年金はともかうく老パスだのああいうのをやめりゃいいのに。
基本は利用者負担だよ。
元はというと美濃部のせいだよな、これｗ
社会主義政策でもねえぞ、こんなのｗ

BI導入しようよ。生産能力上がった分、人が金を手に入れる機会からあぶれるのは原理的にどうにもならないんだから。
余剰分はBIでばら撒く。そうでもしないと経済が止まる。

工エェェ(´д`)ェェエ工

薄々感じては居たけど・・

やっぱりインチキだったの？・・

もう、だいぶ納めちゃったよ、

道州制を語ることいおいてよく言われるのが地方の産業界の競争力の増大と
分権による行政システムの効率化だが
ほんとうに地域産業界だけで国際競争に勝てるのか？甚だ疑問に思う
低税率での企業誘致により起こる国際基準による労働者賃金の低下競争や
過度の産業の集積は災害に弱いことは今回の震災とタイの水害で証明されたと思う
メリットならはるかに円高是正によるデフレスパイラル脱却のほうが即効性もあるし
効果も大きい
もっと大きいブロック経済単位（日本国まるごと）で考えないと世界の誰からも相手にされない
と思う

老人が死ねば解決なのに・・・ってのが、未成年の意見なんだけどね。

現役世代が集団訴訟すりゃ良いんだよ
契約時と支払い条件が違うって

相互扶助謳いながら、まるで平等じゃない詐欺w
役人の匙加減で支給時期が五年十年余裕で先送りw
これが詐欺以外の何者だっていうんだ？

>>728
＞老人優遇しすぎ
＞若者の生活を安定されるべき
そうなんだが、文明国とは、そういうもの。

米国の医療制度だと、高齢者医療（６５歳以上の高齢者と障害者、人工透析）の
メディケアのために、現役世代に課される連邦税（メディケア税）もあって、
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（自分たちの医療のためには、別に、民間保険に加入）

現役世代で、自分たちの医療のための民間保険に未加入の人たちが
少なくなく、高額の医療費負担が問題になっていた。
昨年可決されたオバマの医療制度改革で、政府の補助金で
全員、民間保険に加入するようになった、

>>729
お前ら最近二手に分かれて勝手にネトウヨ像作るようになったんだな。
実に見苦しいからやめたほうがいいぞ。

>>733
そのコスト意識によって自動化が進み働く場所がなくなってるわけだが、誠実になってるのは自分の財布に対してだけなのではないか？
さっきの話の続きだが、諦めずに耕作を続ける人は「子供たちの万が一」を常に考えてるんだよ。

今の若いのも、下の世代から毟り取ればいいだけ。

>>726
アメリカって社会保障税が一般会計になってて、日本みたいに国民が生活の柱にするような実態のある制度じゃなかったと思うんだけど

おれが危惧している、まだ実は隠されているんじゃないか？
と疑っていること・・・

バブル時代に日本に来てた、イラク、イラン人
近年の中国人

これらに年金受給資格があるんじゃないかと疑ってる

>>726
日本の公務員は腐ってるから年金制度なんかだれも信用しないんだよ
肝心の信用がゼロなんだから他の先進国の年金制度との比較を論じても意味がない

>>661
各地方には、その地方から生まれて、全国区になった企業がかつてはあった。
それぞれがそれぞれの地域特色に根ざしたから大きくなれた企業が。
しかし、その本社機能が戦後数十年には全て東京に移転、
結果経済は東京が強くなり、地方は弱体化する。
そこには政治の要因が大きい。
東京に全ての省庁が集中しているため、東京に全ての業種が集中する。
ドイツでは都市ごとに省庁が分散されているので、
金融はこっち、司法はあちら、とそれに併せて各地方が発展している。

中央が予算を地方に配分する従来の方式（公共事業）では必要のないものができる、
それが少し前に騒がれたダムやら。
投資効率が非常に悪い、無駄金になっていた。
安定成長期に入った現在、各地方が投資効率の良い所に予算を配分するほうが効率的。
もうそれは中央政府では不可能。

それと若者が地方に根付くために必要なのは、
公共事業のような経済的なセーフティネット政策ではなく、
各地方の独自の企業群です。
そのためにも地方に権限を移譲させ、より特色を活かさせる。
また、各省庁を、例えば金融は大阪、司法は名古屋、建設は仙台といったように分散させる。
結果日本全体の経済規模が膨らむ。東京もそれに伴い潤う。

長文だなぁ・・・

厚生年金って、現役時代の1/2が基本だけど
上限ってあるの？

ハシゲおせーよ
わしなんか13年前から「国営ネズミ講」だっていってる
ちなみに警察は「国営ヤクザ」な

っつうかさあ、今のガキどもって、努力なんてしてないだろ。
昭和初期に生まれた人たちが、どれほど苦労してきたか分かってねえな。
まあ、バブル時代に浮かれてたカス世代→モンスターペアレンツに
育てられた常識の欠片もないゴミに何言っても分からんだろうけどな。

>>747
要するに「地方分業制」への移行だろう。

ネトウヨ公務員とネトウヨ団塊が沢山いるなここｗｗ
うぇー吐き気がするｗｗｗｗ

公務員共稼ぎだと夫婦で年金月額60万円くらいあるなあ
未来ある若者から老人がそんなに搾取してはいけない

>>728
すまんが、そりゃ違うだろ・・・
若者をはじめとする現役社会人の生活が安定するようじゃだめだ
現役世代には頑張りがいのある労働社会を提供し
死を待つだけの世代に細々とでも安定した生きがいのある生活を保証するのがよい制度だろう

>>744
＞アメリカって社会保障税が一般会計になってて、
これは、そのとおり。
しかし、だから、一般会計の額が、日本と比べて、人口比の３倍よりも
かなり多いし、歳出のかなりの部分が、国防費と社会保障費。
ただし、年金支出やメディケア（高齢者医療）支出は、法律で
定められていて、年金は、実質は、賦課方式＋若干の積立金
（現在、２１２兆円、法律で、全額、国債での運用が義務づけられている。）

米国の場合は、ほとんどすべての歳出は、対応する予算を裏付ける法律の
成立が必要ですが、年金は、自動的に歳出。

>>743
20代より下は支払い能力無いだろ 親が金出してるだけ

>>750
まっさきに教育が腐敗して
変態ロリコン先生だらけになってんだから、しかたない

不況で、苦学生は増えてるよ

今の20代以下に、40代から上の世代は
やがて強烈な憎しみを買うだろうね
今の団塊批判レベルを軽く超えるはず

>>738
払ってもいないのに文句を垂れるな。
お前も50年後は老人だ。

まず内閣総理大臣、最高裁長官、日銀総裁
の年収が高すぎる！！　年収３０００万以上はあるだろが。

後は、民間で通用する能力も無いのに法外な報酬を得ている
国公立大学教授、職員、地裁・最高裁の判事やその職員
中央省庁官僚、利益も生み出さず意味の無い研究ばかりしている国立研究所職員・・

彼らの給与として莫大な税金が投入されている事実を
どう考えるのだ？？

ただの学者や官僚、裁判官が年収１０００万も貰うなんてばかげた話は無い！！
彼らは自らの能力を客観的に認識すべきだろ。

消費者の需要に答える、居酒屋や携帯ゲームなどのＩＴ系、不動産
ディスカウントストアなどの実業家や
漫画家、プロ野球選手、サッカー選手、芸能、ミュージシャン・・

このような優秀なエリートとは明らかに能力が劣る凡人に過ぎないのだからな。。

大蔵省が抜本的な対策を打ち出せばいい。
1万円札を大量に増刷して、それを地域や企業に無償で配分する。
そして地域は住民に対して給付金という形で、企業は社員に対して給料という形で
お金を分配し、国は増税という形でそれらのお金から税収を得れば日本のほとんどの
問題は解決する。
物々交換ではない貨幣経済においてそうした政策を取らないのは、格差社会を維持する
支配者側の都合であって、お金を大量に公平に分配すればほとんどの諸問題は解決。
そうした基本的な経済学的観点でものを考えられる政治家が出てきてほしいよ。

35で、100ヶ月チョイしか払ってないが。
この先も払うべきか、払わぬべきか。

悩むわ〜
国民年金ね。

>>750
おっさんいくつだよｗ

>>754
そりゃ間違い。雇用が安定せず来年には無収入になるかもしれない状態では子育てできない。
こうして少子化になる。

>>747
堺のシャープ工場みたいなのを大々的に作ればいいのか
シャープ自体が地域性あるわけじゃないが大きな誘致なんてあまり無いからな

>>761
年金というからには最低生きていける額じゃないと困るが
国民年金じゃ生きて行けませんよｗ

支える筈のピラミッドですが底の方が狭いんですけどw

>>1
今の制度がイイとは言わんが
そもそも今の経済繁栄指針が人口増を前提としたネズミ講じゃね？

一応払ってはいるけど、てか給料から強制的に毎月払わされているけれど、老後に年金は貰えないんだろうなぁ…
明日の種籾をモヒカンから奪うジジイに、只己の肉体改造をするしかないのか…

>>761
受給方式は変わるかもしれんが、払ってないと受給資格が発生しないんじゃないか。
ベーシック・インカムのような制度ができても払ってなければ最低の支給額しか貰えないだろ。

>>766
今じゃコーラの瓶みたいな格好になってるな。

>>763
少し前の時代までの話だが
収入が低い家庭でもたくさん子供がいたし
それで十分やってこれたわけだよ
国の制度からいっても
収入が非常に厳しい家庭の子育てを保証するように出来ている
公立小中学校にタダでいけて奨学金もらって高校大学にいける時代だぞ？

>>1
ところで、積み立て式の場合、積み立てない＆お金内ないひとはなまぽ？

>>761
払っといたほうがいいよ　
損はしないから

払ってないと、もっと財政厳しくなった時
救済されなくなる自信がある
主婦年金の未納むかつくでしょ

>>748
＞厚生年金って、現役時代の1/2が基本だけど
＞上限ってあるの？
年金保険料の対象年収の上限が、月給、賞与合わせて､年収１，０００万円ぐらい。
年金保険料の対象である標準報酬月額や標準賞与額の累積で、
年金額が決まるから、現実的には、年金額３００万円超ぐらいが上限。

ただし、昭和６１年（１９８６年）基礎年金＋第３号の開始に伴い、
無拠出の第３号の年金分を捻出するために、
年金額算出のための定額単価や報酬比例部分の乗数が３割ほど引き下げられ、
それの移行期間が、現在７０歳ぐらいの人まで続いたので、
年齢によっては、もっと高い。
（その分、妻の第３号期間が短いので、妻の国民年金は低い。
生涯独身の人は、お気の毒さま。）

>>759
おまえｗそれヒラ議員の半分にもならねーぞｗおまえみたいないい人ばかりだから
腐敗が止まないんだよｗｗｗ

具体的には、無役の議員で月額１３７万５０００円。これにボーナスにあたる期末手当てが７１８万円。
これだけでざっと年収２４００万円。普通のサラリーマンには見当もつかない金額だ。
　しかし、国会議員が手にしているのはこれだけではない。これにプラスして、文書交通費という
名目で、毎月１００万円が追加支給されている。また、これとは別に、議員にはＪＲ各社や航空会
社の特殊乗車券（航空券）なども提供されている上に、公務出張の場合は別途実費の交通費等
が支給されるのだ。さらに、その国会議員の所属する会派には、一人あたり月６５万円の立法調
査費なるものが支給される。ここまで合計して、国会議員一人に対して税金から支払われる学
は、実に年間４４００万円。　
　さらにさらに、国会議員一人あたり、三人の公設秘書は、給料全額税金で丸抱えである。
三人あわせてざっと２０００万円。これを秘書に払った事にして、懐に入れていた議員もか
つては少なからずいたというのだから、空いた口がふさがらない。結局、ヒラの国会議員
一人維持するために年間６４００万円以上の税金が、直接費だけで必要なのだ。
　この額は基本的に、衆議院でも参議院でも同じ。現在衆議院議員は４８０人、
参議院議員は２４７人が定数。合計７２７人に、これだけの額が支払われているというわけだ。
６４００万円かける７２７人イコール４６５億円！！　この額には、国会を維持する為の事務
方賃金、設備費、選挙に要する膨大な費用、さらには大臣、議長等の役職加算、役職者
に提供される運転手付きの車等の費用は一切含まれていない。

>>755
>年金は、自動的に歳出

そうなんだ�d
ちゃんと出るようになっていて、その裏付けは米国債と

>>771
むしろ「自分が今までのような生活を続けられないから負担のかかる子育てはやめておきたい」が本音だろうｗ

３０年後には、モヒカンのお前等から種籾とニワトリを奪って、死ぬまで生き延びてやるわ！！
明日より今日だ！！
せいぜいバギーに乗って水をを集めるが良いわ！！

>>750
優秀な人間は世代に関わらず一定数いるから舐めてると痛い目を見るよ
昭和初期は東大「鬼の２年組」とか社会的リーダーを輩出したイメージは確かにあるが…

そもそも
・長生きする年寄りの数倍働き手がいる
・それを養う働き口が全員分ある
・それを包括する国土がある
ことが前提だからね、年金って
最初から破綻してる

>>771
昔は避妊ができなかったから動物のように生んでいただけ。
団塊あたりは経済成長の中、貧乏中卒でも大中企業正規労働者になれ
安定した生活を手に入れられた楽な時代。

>>776
＞ちゃんと出るようになっていて、その裏付けは米国債と
財源は、現役世代に課される連邦税（社会保障税）と
米国債で持っている年金積立金（２１２兆円）の取り崩し。
米国でも、年金積立金の取り崩しが続いていて、３０年ぐらいで
枯渇するかもと言われている。
そのため、現在５０歳以下の人は、年金支給開始年齢６５歳−＞６７歳
現在、移行期間中で、６６歳支給開始。

この発言だけで今後ずっと橋下を応援するこにした

嘘連発、米中韓に媚び売りまくりの売国民主党にはウンザリ

総理になってくれ、真の愛国者・橋下！！！

制度に反対するのはよいけど、現状では甘言に乗って未納状態にしないこと。金無いなら免除しとけば障害・遺族年金満額もらえる。ただで入れる超お得な生命保険と言える。

>>771
「受験戦争」の中に良い奨学金付かないと金銭的に進学できないってのも含まれていた時代もあるな
今も居ないわけじゃないんだろうが

橋下流「自由な対話」と「民主主義」の結果が、液化天然ガス発電所建設予定地にカジノ誘致なのか
http://blogos.com/article/27176/

>>781
多くの家で何人かは大人になる前に死んでたしね

橋下は大阪の瓦礫受け入れ阻止すべき

>>780
最初からではない。
途中からだよ。
人口の体系が変わり始めたのに手を打たなかった厚生省の責任。

うだうだ言っても、破綻するならするで準備しとかないといかん。
老後資金をバッチリ用意しておかないと、自分も迷惑掛けるようになるし。

>>781
そして、今でも動物のように生んでいけば問題ない程度の社会であって
問題なのがむしろ、動物のように生んだ後で責任もって育てられない無責任な人間が増えたことだろう

>>786
カジノと引き換えに、全国の違法パチンコ店を消滅させる方向へ導いてくれるのなら、カジノ構想を全力で支持するんだけどな。

もちろん、カジノ利権には在日は一切関わらせない事が条件だ。

>>765
そうなんだよなー。
年金特急便？か何かみたら…え？
これ、月額の間違いじゃね？って感じ。
孫の小遣いだよ。

>>769
遺族年金？とか、ケガして障害負った時怖いから、遅れながらだが払ってる。
年金だけなら…もう払ってないだろな。

>>773
厚生年金とかに比べればね、やっすいんだがなぁ。その分リターンも…なぁ。

>>759
完全に表面に出てきた話
4-9月までの議員歳費、月の10％を被災地にあてたよな
これが50万だ

役職等を外した収入（全国会議員一律なので）として
月50×10は最低でももらってるってこと、×12で年

あいつらは自分のほんとの収入すら公にしていない
明細（迷彩？）複雑にしていて、自分でも分かっていないかもしれない

>>767
今は、表層の現象を論じるなら、
その前段階の、
銀行と金融制度という構造がネズミ講だと批判されている段階なんだろう。
おれは蓋を取りたいんだけど駄目かな？
ごく自然に宇宙に出れば、死ねるほどエネルギーに晒される。

>>411
今までは豊かだったからみんなに富が行き渡って安全だったんですよ。
「豊か」ってのはつまり国の内外で円を回しまくって、付加価値を輸出して資源を輸入してきたから物質的に豊かってことね。

んでこれから日本はそんな国際的競争力を維持できないから、豊かじゃなくなります。
そうしたら、お金持ち・技術持ち・自分で世界相手に稼げる人は海外に逃げるか国内で徒党を組んで貧乏人を暴力で制圧します。

>>759
下の連中は客商売だから国民の面倒見る義務は負ってないからなあ
公人は最低でも背任しないようにしないといけない。
精神論じゃしょうがないから背任することが不利益であるという環境を用意しないと。
まあ大阪市みたいに数は減らしても良いかもしれないが

>>789
こんなに多くの老人が長生きしすぎるようになるのは国の誤算だったな。
役立たずの老人は早く死んでほしいというのが国の本音だろう。

>>789,791
核家族化から始まる個人主義への変遷が最大の理由だろう。

家を支えるために金を稼ぐ時代から、個人の欲望を満たすために金を稼ぐ時代になったから
無駄なことには金を使いたくないという風潮になった。

煽ったのはほかならぬ金を使ってもらいたい企業やマスゴミ。

>>790
主要先進国は、どこも賦課方式。
現実的には、これしかない。

給付水準の引き下げ、国庫負担、年金支給開始年齢の引き上げで、
対応することになる。

ちなみに、ロシアや中国だと、計画経済の時代は、年金、医療とも全額公費
市場経済への移行に伴うインフレで機能しなくなったので、
最重点課題として、保険方式により再構築中。
当然、目の前にいる高齢者に年金を支給する必要があるから、
集めた年金保険料は、目の前の高齢者に回さざるをえない。

>>796
それがあるべき姿なのに、なんか日本人頭がお花畑っていうか幼稚ですよね。
国民全員野党気質ｗ

永久に人口が増え続けることが前提だもんなｗ
いつか破綻が訪れる、ねずみ講と完全に一致

おいおい、老人に死んでほしいって論調は、ちょ〜

オマエらだって親には長生きして欲しいんじゃねの？
２０年前から言われてたのに、放置したどっかの政党の責任だろよｗ

×国の年金制度はねずみ講だ
○共済年金制度は横領で、厚生年金制度はなんとか年金で、国民年金制度はネズミ講だ

>>802
＞永久に人口が増え続けることが前提だもんなｗ
それは､ウソだ。
目の前にいる高齢者に年金を支給する必要があるから、
集めた年金保険料は、目の前の高齢者に回さざるをえない。

どこの国も、年金支給開始年齢の引き上げで、 対処している。

じゃあやってみろよ
府政ですら投げ出す馬鹿に何が出来るか見物だな

>>805
それを「破綻一歩手前」っていうんだよｗ

生活保護廃止しろよ。
俺自分の力で食えなくなったら死んでいいよ。
誰かは道ずれにするけど。

長妻、細川、小宮山は死刑で

>>806

　　（　´∀｀ ）＜クソチョン、口の周りのうんこ拭けよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>801
ですよね。

あるものはあるし、無いものはない。そんな当たり前のことが理解できていない人が多い。
途上国の無学な人間でもできる単純労働で年に数十万ドルももらえるこの国は「たまたま」運が良いだけなのですから。

>>794
↑これで驚くなよ

これには政党助成金をもらっていない共産党も同意してるってことだ

つまり他党はもっと跳ねるはず

>>802
> 永久に人口が増え続けることが前提だもんなｗ

年金制度自体にそんな前提はないが。
払った額より受け取り額（の期待値）が少なくなってしまうと不満がつのる。
年金支給額を（大きくは）下げられないので破綻する。
デフレが長く続くとそういうことになってしまう。
インフレなら調整できるよ。

>>805
＞年金支給開始年齢の引き上げで、 対処している。
契約として考えたら、一方的に改悪されてる時点で
すでに破綻してるも同じ

積み立て式に移行と安楽死施設を作れば万事解決。
後者がなかなか難しいのだが、国家が破綻してリアル姥捨て山ができるよかマシだと思う。
自分で生きる糧を得られないのに生きるなんて不自然だよ。

>>799
個人主義であるフランスは出生率2.0越えで少子化を克服しているから、
日本の家族支援政策の欠陥によるもの。

>>804
＞国民年金制度はネズミ講だ
厚生年金、共済年金の定額部分と国民年金は、基礎年金として統合されている。
厚生年金、共済年金の本人＋妻（第３号）合わせて５，０００万人分の
国民年金保険料相当額と、国民年金２，０００万人の国民年金保険料が
基礎年金勘定に入れられ、厚生年金、共済年金の定額部分と国民年金は
基礎年金勘定から、基礎年金として、支給される。
厚生年金、共済年金の定額部分と国民年金は基礎年金として
一元化されている。

聖域なき年金改革の議論として積立方式をいうのはありかもしれんが
橋下はシュミレートして言ったんかな

前に積立の方が安く上がるが若い時の負担がでかいとか聞いたけど
あとかなり強制的に徴収しないと賦課よりも悲惨にならんのだろうか

うちの両親おじおばすべて年金貰う前に死んでる短命家系なので年金は払ってないw

>>798
延命治療について真剣に考えないといけないな
医療費、年金共に
じいちゃん、ばあちゃんには尊厳のある自然な死を迎えて欲しい

>>816
個人主義と一言で言っても国により人により意味がちがうだろ。

>>813
そのまま生き続けないで徐々に減っていくという前提であるだろうｗ
元々お題目である世代間扶養ってのは、年寄りが減らないのを想定してなかった。

>>368
確かに

>>797

国公立大学の教授や、地裁や最高裁の裁判官
などもホント凄いぞ。

営業もやらない消費者へのサービスもやらずで年収１０００万以上だからなｗｗ
笑えるほど楽な家業だ。何の努力も能力も求められずこの年収。

民間じゃ
夜中まで居酒屋開いて接客したり、ＩＴや広告、生命保険の営業したり
必死に一軒一軒回って、ＣＡＴＶや浄水器の訪問セールスかけたり
風俗やパチンコの呼び込みだってそうだ。

民間じゃ、とても勤まらない無能なら
年収２００万以下でも誰も困らないし文句も言わないよ。

>>807
＞それを「破綻一歩手前」っていうんだよｗ
そのとおりだが、文明が続く限り、その時代に可能な高齢者福祉は提供されるし、
その内容は、現役世代と高齢者の痛み分けにならざるをえない。

>>287
本当に恥ずかしい擁護だな

抱えた課題を解決するのは政府と国会議員の役目
新聞やらTVやら、よくわからん世論とやらが対案出してるかい？

ハシシタが対案出そうが出すまいが、責任有る奴らがスルーして良い話じゃない

積立に移行するなら、今ある年金基金は解散して、現役に返還だよね。

現役世代はこれまで払ったのが賦課だから、積立額ゼロからスタート。
今ある年金基金は今の受給者に払い続ける。
これはないよね。

>>813
＞年金制度自体にそんな前提はないが。
実態としては同じだろ
積み立て方式か、税方式ならまだ分かるが
今の方式はねずみ講と本質的に同じ

>>810
はいはい。チョンでＢで公務員でネトウヨブサヨですよ
満足か？

>>825
＞そのとおりだが、文明が続く限り、その時代に可能な高齢者福祉は提供されるし、

「される」ではなく「したい」だろうｗ　言葉は正確に使えよ。
自然の摂理ではなく人が決めることだ。

>>827
そういうことを言うヤツがいるから、
米国は、連邦税（社会保障税）として、給料から天引き。
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
自営業は、１２．４％

年金制度って昭和36年から今の制度が始まったから
受け取っている世代ははらっていない期間長いだろ？
そこが問題じゃん

>>822
年金がなけりゃ、家族が年寄りを養うことになる。
すると家族構成によっては負担が重くなるので、平均化したい。
年金はその仲立ちをするだけ。
平均的に家族扶養が不可能であれば、年金制度をどう設計しても破綻する。
逆に、家族扶養が可能であれば、破綻しない年金制度を設計できる。
デフレ下ではその調整が困難ということ。

障害者年金を貰う為だけに社会保険料と厚生年金を払ってるもんだしなぁ…
最近は特に掛け捨て保険みたいになってきたなぁ…
掛け捨て保険も一応入ってるけど…なんだかなぁ…

原発は実際は危険だった
↓
なぜか事故前は安全という事になっていた
↓
安全だと断言する謎の自信満々のもっともらしい事を言う専門家集団がいたからみんな騙された

>謎の自信満々のもっともらしい事を言う専門家集団

こういう人で国は支えられているよね
詐欺グループの説得役
国を信じちゃう情弱がいるのはこれが原因

>>832
そのとおりだが、主要先進国は、どこも賦課方式だ。
年金制度開始で、目の前の高齢者を、無年金状態で置いておく文明国はない。
賦課方式以外の選択はありえない。

>>834
モヒカンの勢いは何処行ったｗｗｗｗｗｗ
ありがとう、なんか和んだ、おやすみなさいｗ

あたりまえの労働しないで頭ひねって付加価値を生み出せば経済発展もするし
税収も増えるだろう
そういう方向に考え方を持っていかないで単純労働だけで収支を合わせようとするから
行き詰るんだ
日本人って、みんな単純労働しかできない低脳民族だったっけ？

>>819
俺の親父は厚生年金の他に個人年金を複数払っていたが２年貰っただけで死んだ。
残されたおふくろは遺族年金で５年裕福に暮らせ死んだ。
連れがいるなら払うべき。

>>833
回りくどい言い方をしても、結果的に現行徴収制で現役世代が少なければ年金の維持は無理ということ言ってるだけだろうｗ

俺は間接税方式に賛成なんだが、所謂消費税を品目別に税率調整するのが一番公平負担感覚が強いのではないか？

そうすると経団連などが黙ってないだろうけどなｗｗｗ

まあ、厚生年金にも加入できない奴らは結婚は無理だわな。

>>836
＞無年金状態で置いておく文明国はない。
そんな事はない
ホームレスなってはいけないって法律のある国はないぞ

>>835
原発が安全だと信じてた人がいるのかい？
俺は、安全キャンペーンなんて見た憶えがないのだが。
むしろ危険だ、危険だと騒ぐ広瀬隆みたいな人の声ばかりを聞いたぞ。

軽水炉だからどう壊れても臨界爆発は起こさないと聞いて安心してたし、
実際臨界爆発は起こらなかったが、水素爆発を起こすとはなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

最近では東京でも結構ホームレスの老人をみかけるようになった
彼らはきっと年金だって受け取って無いだろう？
年金が積立方式になったら彼らと同じ境遇の老人が増えるだけ

>>842
いやいや、高齢者福祉の話だから。

米国の場合、高齢者医療（６５歳以上の高齢者と障害者、人工透析）の
メディケアのために、現役世代に課される連邦税（メディケア税）もあって、
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（自分たちの医療のためには、別に、民間保険に加入）

低所得者（国民の２０％ぐらい）には、メディケイド
財源は、連邦政府と州政府が折半。
昨年可決成立したオバマの医療制度改革で、中間層も、
＜＜政府の補助金で＞＞、全員、民間保険に加入。
自己責任の米国ティーパーティーは、これを余計なことだと言っているわけで、
従来からある、年金制度、メディケア、メディケイドを廃止しろとは言っていない。

橋本さんは甘い。(´･ω･`)

年金制度自体が間違いだから。

こんな制度なくして生活保護に重点置いた方がマシ。

世帯での手取り多くなって消費増えるし。

金のある老人は全額自費、無い奴は国が助ける。

これが一番効率いいし。国民保険も介護保険もみんなそう。


。

>>840
完全賦課方式では団塊の世代のような人口の波を吸収できず、もろに
割を食う世代が現われるのではないか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

積立は物価の変動に弱いのもリスク要因か
戦後から現在のような激しい変動はないだろうが
将来どうなるかなんてわからんしな

賦課はその点では積立よりやりようがある

>>817
＞厚生年金、共済年金の定額部分と国民年金は基礎年金として
＞一元化されている
共済年金のボッタクリを隠蔽するために、厚生省の時代から各年金制度の尻尾の
わずかな部分だけ一元化して誤魔化しているのだが、あんた、そのセリフが即座に
口から出てくることといい、文章の質といい、厚労相の中の人かいwww

>>848
逆
積立は物価の変動に強い
株や債券は物価に連動するから

>>845
その前に各地方公共団体がスリム化する必要があるな。
元々大阪市長のｽﾚだから言うが、官の肥大を無くさなければ最低限増税への民意は得られんよ。

>>850
あーなるほどと思わんでもないが、
初任給が今より激安な時代に積立やって今の給付水準保てたのかな
年金で集めた金で長期運用やってたらそこまで増えてたのかわからんが

>>849
＞厚労相の中の人かいwww
ネットの時代、ちょっと調べれば、分かることも調べないで、
妄想をまき散らすな。
＞共済年金のボッタクリを隠蔽するために、厚生省の時代から各年金制度の尻尾の
＞わずかな部分だけ一元化して誤魔化しているのだが
わずかじゃないだろ。
男の厚生年金額の平均は２１１万円
定額部分８０万＋報酬比例部分１３１万
妻の第３号による国民年金８０万
世帯年収２９１万のうち、基礎年金は､半分以上の１６０万だよ。

>>846
金があるやつから毟り取れ
まさに低学歴底辺が考えそうなこと

生活保護のほうが真っ先に廃止
ニートと無職は早く野たれ死んでね

賦課から積立にしたらよけい割を食うぞ。
そんなことするくらいならなんもやらない方がまし。経済学の常識だろ

>>847
早急に変える必要は無いだろｗ　スライド方式でいい。
その上で相続税などの財産種別税率見直しなどとセットにすればいい。

>>854
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ　金が無いやつから金は取れんだろうｗｗｗ
ナマポも金がある側だよ。

>>864
いやあんたが非現実的なだけだよ。(´･ω･`)
金ない奴から取ろうとしてもなにもでない。
金のある奴が負担しないから制度が持っていかないんだから。
年金だって金のある奴はそもそもなくても生活できるし必要ない。
逆にない奴は生活保護に行くだけだし。双方が同じ条件じゃないんだから。

ここら辺が理解できない方がバカですよ。
金持ち優遇してるから借金だけが溜まっていく。結果は出てるだろうに。

。

>>856
米国でも、高齢化で、年金積立金の取り崩しが始まり、
ブッシュのときに、一部、確定拠出年金へ切り替える話があったが、
反対が多くて、消滅した。
企業年金でも、確定給付年金は、どこの国も問題あり。
確定拠出年金もありかもしれないが、
高齢者福祉の政策としては、問題が大ありだ。

>>857
だれがナマポのカネを配ってると思う？
カネを配るやつがすでにカネをもってないんだしな
ない袖はふれない

余程のことがないかぎり、自助努力をしない五体満足のナマポは野たれ死ね
ということになる

ナマポ＞国民年金とか
アホみたいな仕組みなんてすぐになくなる
まあ、みとけ

あらまハッキリ言っちゃった

少なくとも橋下が　弁護士のくせに
無限連鎖講（＝ネズミ講）防止法の内容をまったく理解してないことはわかった

無限連鎖講の防止に関する法律

（定義）
第二条 　この法律において「無限連鎖講」とは、金品（財産権を表彰する証券又は証書を含む。以下この条において同じ。）
を出えんする加入者が無限に増加するものであるとして、先に加入した者が先順位者、以下これに連鎖して段階的に二以上
の倍率をもつて増加する後続の加入者がそれぞれの段階に応じた後順位者となり、順次先順位者が後順位者の出えんする
金品から自己の出えんした金品の価額又は数量を上回る価額又は数量の金品を受領することを内容とする金品の配当組織をいう。

（国及び地方公共団体の任務）
第四条 　国及び地方公共団体は、無限連鎖講の防止に関する調査及び啓もう活動を行うように努めなければならない。

ネズミ講、とは、年金加入者が2人以上の新規加入者を勧誘（連鎖）することがそう定義するための条件である。
年金制度の加入者相互に連鎖の関係はないため、ネズミ講とはならない。
（これをネズミ講とするなら　大方の生命保険、損害保険はネズミ講になってしまう）

そして、橋下大阪市長がもし年金制度を「ネズミ講である」と判定するなら
無限連鎖講防止法４条の規定により　大阪市民に対して「年金はネズミ講であるから払ってはならない、加入してはならない」
という啓蒙活動を行う義務が生じるはずなのだ。

>>859
そりゃどの財布から出るかとなれば金のあるやつから出すしかないんだから
反対する人間が居るのは当然だろうｗｗｗ　それは問題があるのではなく、問題にしたいんだろうｗ

俺はさっき行ったはずだ。自然の摂理ではなく人間の決めることなんだってな。

>>862
アスペ？

まあ積立方式も401ｋで大失敗して破綻寸前なんだけどね
将来に備えて金を貯めてそれを運用して利益を出して・・・・
とかいう年金の仕組みにそもそも無理があるような気がする

>>832
そこも酷いもんで昭和62年の壁がある

年金を全然払っていないのにもらってた人
夫が払っているつもりがカウントされずにもらえない専業主婦
期間足りずに泣いてる人

めちゃくちゃ

そんなわけで、子供を作らずカネを貯めよう！

>>864
具体的に反論できないのでレッテル貼りですか　ご苦労様ですｗ

>>866
でもそれって日本だけが特別じゃないんだよな
フランスだって同じ問題を起こしている
ああいうことがあり得ないということのほうがあり得ないわけだわな

もともとその程度のもんってことなんじゃないの？

年金全額消費税方式へ
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/080623-03/080623.html
政府（社会保障国民会議）は５月１９日、基礎年金を全部消費税でまかなうと最大で税率が１８％
にもなるという試算を発表しました。
経団連の御手洗冨士夫会長は、基礎年金だけではなく社会保障財源すべてを消費税増税で充てること
を臆面もなく主張し「１０％ではやがて済まなくなる」などと言っています。


これを見ると橋下の今回の年金批判は未納者を増やす目的で騒ぎを起こしたようにも見える

いいいこといった！
すぐ廃止でいい

>>853
＞妻の第３号による国民年金８０万
これを計算に入れないと誤魔化せないのがお前のつらいとこだよな
共済年金のボッタを少しでも隠すために厚生年金加入者にしゃぶらせた飴が第３号
だいたい国民年金に第３号なんてねえだろが

唐突に告知なしで（してるつもりなんだろうが）制度変更かけんだよ
今の新三号なんか
真面目な主婦が下手すりゃバカみるし
真面目に控除申請にいってた人が損をして
DQNウハウハのクレージー改正になりかねない

>>863
人間「怠け者の無能は死んでね」
これが答え

うんこ製造機はいりません

まさに正論

橋下は生活保護制度も抜本的改革が必要と言っている

しかしなぜこれから団塊の世代が年金を受け取り始めるというときに
年金制度をいじくりたがるわけ？　団塊の世代はもう積立が終ってる。
積立金を取り崩しながら団塊に払い、尽きたら大幅減額でいいじゃん。
足りない分は国債、国債でひたすら先送りしていけば、
いつかインフレが起こってチャラになるだろ。
んーなしかつめらしく心配したり怒ったりしてると病気になるよ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>874
過激な発言だが、半分は支持するよ。
安易な不労働収入者の詐欺師も加えろ。

>>868
いや、ただの比喩をそのまま受け取るってアスペっ気あるんじゃない？

てか２０〜６０までの４０年で好きなだけ払って
６０〜８０までの２０年で月に払った分＊２もらえたら良いんじゃないの。

８０以上は国持ち
８０まで生きなかったら国が没収

食品免除なら、まだ消費税でやる方がいい
老人も払うわけだし

>>869
まーそういうつもりで、年金の最高支払額を
明日から20万MAXにするとかなら、納得する人のが多いかもねｗ
浮いたので同世代救済しろって

企業年金でそれより上いくのも、年金に税金かけて吸収しちゃえ

>>879
橋下徹が弁護士でなければ「ただの比喩」で通せるかも知らんが
弁護士が使っていい比喩じゃない

橋下と経団連のつながり
橋下知事、道州制で経団連会長に協力を要請
（2009年7月25日11時47分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090725-OYT1T00422.htm
大阪府の橋下徹知事は２５日、長野県軽井沢町内で、日本経団連の御手洗冨士夫会長と会談し、道州制
について「国に対する政治闘争だと思っている」として、次期衆院選で争点となるよう国民に訴えてい
く考えを示した。御手洗会長も「道州制で行政改革や人件費の削減などが進み、住民がスピーディーな
行政サービスを受けられる。草の根運動的に、メリットについて国民の理解を得ていくことが必要」と
応じた。橋下知事は会談後、報道陣の取材に「経団連と何らかの政治運動を起こしたい」と述べ、御手洗
会長に協力を呼びかけたことを明らかにした。

堀江豚の受け売りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

厚労省も受給年齢を上げるから、元気なじじいは働けといってるだろ
だから定年もあげてねと
死にたくなかったら貧乏人は働けということだ

>>872
入れなくても、基礎年金の割合は､大きいだろ。
国民年金、厚生年金、共済年金を渡り歩く人も多い。
共済年金には、国家公務員共済、地方公務員共済、私学共済、
平成１４年３月までは、農林共済もあった。
別々の資格期間が適用されては困る場合もあり、通算年金もあったが、
中途半端だった。
基礎年金制度は、よくやったと、ほめてあげたい。

>>862
じゃあ、詐欺だな
「国だから破綻しない」「絶対安心」「100年安心」
と謳って保険金払わせてるからな
まあ、原発と同じで、誰もそんなこと言ってないと言い訳するんだろうが

ちなみに小泉構造改革（新自由主義）の時も経団連は小泉を支援した。大企業を優遇して労働者保護
を廃止して非正規労働者が増えた。中小企業が大量に倒産した。ほとんどが中流だったのが格差社会
になった。国策で意図的に貧富の差が作られた。「民意民意」「自己責任自己責任」を連呼していた
今回は続.小泉構造改革だからネタ割れしている
人気取りはやるけど、橋下にとって都合が悪いことと市民の暮らしがよくなることはやらない
けど利権の付け替えと、貧富の差を作ることは絶対にやる

そりゃあ不公平感のない積立方式だろ。
官僚の運用がダメなだけで。
国債を複利・非課税で運用してれば、
その辺のファンドよりうまく回せるだろ。

>>882
完全にそういう方向に向かうでしょう

ドイツだってシュレイダーの時に年金引き下げやってんだし
フランスも2017年には16万円くらいの支給額になるって話だからな
アメリカなんかは年金問題がないとか嘘ついてるがそもそも加入してない奴が多いだけだし

>>890
企業年金で、だめなことは､実証済み。
だからこそ、確定給付年金から、確定拠出年金に移行する企業が増えている。

>>890
国債が絶対安全と言われていたのは大昔の話
今は国であってもデフォルトリスクがあるというのが常識だよ
それに国債で運用すれば万が一インフレになったら受取額が減る
（株などと比べてリターンが落ちる）リスクがある

ねずみ講より酷いと思うが

>>894
強制だから自衛しようが無いもんな

>>888
詐欺かどうかは俺のあずかり知る所ではない
俺が問題にしたいのはあくまでこの２点。

・年金制度を　違法組織である「ネズミ講」であると断定した言い方をしたことに。
（俺はウエークアップ見てたからわかる。あれは断じて比喩的に用いた言い方ではなかった）

・そしてもし年金制度が彼の言うとおり無限連鎖講防止法に定義するネズミ講であったならば、彼は大阪府知事であった間
同法４条に規定している地方公共団体の啓蒙義務を果たしていなかったことになること。

この２点だけだ。

まともな職になかった人には年金はないんだよ。年金をきちんともらえるのは、公務員とそれなりの会社員に限定される。

>>891
＞アメリカなんかは年金問題がないとか嘘ついてるがそもそも加入してない奴が多いだけだし
ウソを書くな。
連邦税（社会保障税）として、給料から天引きされる。
保険料ではなく、連邦税になっているだけで、
日本と同じ賦課方式＋若干の積立金（現在、２１２兆円、全額、国債で運用。）
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
自営業は、１２．４％
日本よりも、一元化が進んでいる。

日本と同様、高齢化により、年金積立金の取り崩しが始まったので、
現在、５０歳以下は、年金支給開始年齢６５歳−＞６７歳
移行期間中で、現在、６６歳。

>>896
さきに入ったやつのほうがお得
まさにネズミ講だな

>>891
今の政治家には無理そうだな
ハシゲならやるかもって期待で、ハシゲ↑

ハッシモト！ハッシモト！

>>899
先に入った人間と　あとから入った人間の間に連鎖関係がないので
無限連鎖講防止法でいうネズミ講に該当しない。

>>20
橋下を支持する人間の主流はこんなのなんだろうな。

>>29
こんな短い記事ですら満足に読めないのか。

さすがやな。
いまの年金は払った金より多くもらえるだけでもねずみ講。
潰れるのは時間の問題。

>>20
一時金が出ると思うよ　それ

>>897
＞年金をきちんともらえるのは、公務員とそれなりの会社員に限定される。
自営業ならば、小規模企業共済とか国民年金基金とかがある。
派遣やパート、バイトでも、条件を満たせば、社保加入だ。
現在、適用範囲拡大を検討中とか。

賦課方式から積立方式に変えるのなんて原理的には簡単じゃね
今の年金世代が、今までに払った金を全部計算して利子率を掛ければいい。計算は大変だろうけどな
払った分が還ってくるってわかれば現役世代だって納得するだろうから現金不足は起こりにくくなる

てか６０とはいわずとも７０ぐらいで老人の寿命が来るようになれば
一瞬で解決するだろ

延命治療禁止と７０以上の安楽死認めてやれよ

困ったね

>>896
なんだ、揚げ足取りたいだけの橋下アンチか。
オマエには庶民の切実な声なんてどうでもいいんだろ

>>902
いや、先に入った人間に給付するカネを
工面するのは後から入った人間にしかならない

すでに、財務省は積立金をとり崩してる
これ以上国債を発行するのは信用リスク上危険という理由でな
で、将来の歳入で取り崩し分を賄うつもりらしいわ

しわ寄せをあと回しにしてるだけなんだよ、結局

>>898
それＯＡＳＤＩの話でしょ
よく知らないのならわざわざレスしてこないでいいよ
アメリカの社会保険庁も10兆円くらいの記録漏れがあったし
あっちに年金問題がないというのは嘘

そもそもアメリカの支給額とか受給者数とか知らないでしょ。アンタ

>>900
国がやることなんじゃないの？

負担がスパイラル化してどんどん重くなるからな
15年程度かけて段階的に積み立て制に移行するべき

>>902
だからなんだよ。
それを理由に年金制度は正しいとでもいいたいのか？

言葉遊びで足を引っ張るのがほんと好きなんだな。

>>908
主要先進国が、みな、賦課方式なのは、わけがある。

企業年金で、だめなことは､実証済み。
だからこそ、確定給付年金から、確定拠出年金に移行する企業が増えている。

結局　橋下を根底から擁護できる、すなわち
「年金制度は無限連鎖講防止法違反である」と根拠を示して反論できる人間はいない、ってわけだよなｗ

>>917
ただの比喩だろ
そんなことにこだわるのは
バカかキチガイぐらいだろ

老人ガチでうぜえ
おまえらの掛け金４０年分うｐしてみろつーの
仮に積立式の給付だったら今の老人の給付なんて今の１０分の１くらいが本来妥当な給付額なのわからないのかね？

完璧に現役世代に迷惑かけてるのが明白なにに連鎖関係がないとか本当に頭悪い世代なんだな。

>>893
インフレ連動型にすればいいし、
国民が支え、レントの発生を抑えられるってのもメリット。

ついでにいうと国債のパフォーマンスは、
この20年だと株よりも高いけどな。
そんなノーリスク投資が一番儲かる環境にしてるから、
景気が悪い、株のパフォーマンスが悪いとも言えるけど。

デフォルトリスクは日本の場合、
内国債が90％以上で、政府保有の外貨性資産額が上回るから、
はっきり言って0％だなー。
国会で黒字倒産を選ぶ馬鹿な政党が生まれない限りだが。

>>915
>>896

それ以上のことを言う気はない。

>>917
くだらねえ。
ひとりでオナってろ。

さすが橋下ｗ
はやく国政を支配してくれ

>>913
給料から天引きされているわけで、
＞そもそも加入してない奴が多いだけだし
これがウソでなくて、何だと言うのか。

主な投票者が利益をうける年寄りで、政治家もじじばばだからさ

>>919
>老人ガチでうぜえ

ワロタｗ

>>916
確定拠出か確定給付かの話は、積立か賦課かの話とはぜんぜん違うんだが

>>917
話の本質から目を反らして悦に入ってるけど、楽しいのか？
まあ、オナニーは気持ちイイけど、ほどほどしとけよ

>>918
橋下は弁護士なんだから法解釈にはこだわってもらわなければ困る
あれを「ただの比喩」とあくまで言い張るなら弁護士バッジを返上すべき

>>924
1984年以降のことを知らないあなたには基礎知識から学んでもらわないと
横レスで難癖つけられても君とは話が合わないとしか言えない
悪いけどニワカ知識の話でレスしたつもりはないのね

>>919
はらってたやつにはちゃん相応のぶんをたんと払う
はらってないやつには相応の扱いにする
これでいいんだよ

>>927
積み立てで、給付を保証すれば、確定給付。
企業年金で、運用が､うまくいかないのは、実証済み。

>>928
お前は「ネズミ講と完全に一致」と断言しているな>>802で
だから　法的には一致しないよ、といってるだけなんだがなｗ

>>931
意味不。そんな無茶苦茶な擁護するのは結局自己保身のためだろ

細川の時に国民福祉税導入しときゃ良かったのに。

最初に徴収した年金を戦争なんかに使うからだ
あとの世代で補う構造自体がもうダメポ
戦争孤児なんていないんだから、少年法も不用
いつまで戦争引きずってんだよこの国は

>>934
これはあたりまえ
ちゃんと差はつけるべき

破綻しない程度に減額することも必要

>>932
だからお前の論理なら、積み立てで確定拠出にすればいい話だろ？
積立方式を否定する根拠にはならないわ

>>930
＞悪いけどニワカ知識の話でレスしたつもりはないのね
どう見ても、お前が､にわか知識なんだが。

給料から天引きされているわけで、
＞そもそも加入してない奴が多いだけだし
これがウソでなくて、何だと言うのか。

早くインフレ起こせやー！、私腹こやしてんじゃねーぞ日銀さんよぉ、
時間が無いって事がわからねーのか間接殺人者め！

ですよねー
払わない人のほうがまともだと思う

医療制度も変えないと

風邪ひいたくらいで医者に行くのは日本人くらいだぞ
医者を設けさせる過剰な医療をやめるば10兆くらい簡単に浮く

今まで支払った分を返してくれるなら
年金を廃止してもいいよね

政治家なら文句言う前に対案出してくれよ

>>944
だから出してるじゃんw

年金なんて払わん
老後は子供に面倒見て貰う

>>943
年金、医療は高齢者福祉
お前の意見なんか､関係ない。

㍆㌋㌉㌏㌉㌸㌾㌋㌞㌹㌅

>>933
法的な定義とは違うかもしれんが、一般的な認識はそんなモンだ
だからオマエは誰からも支持を得られんのだよ
いくら御高説たれようが草生やしてる時点でお里が知れるぞ

国はネズミ講やってる自覚はあるんだろうか
悪気は無いけど偶然ネズミ講風の行政サービスになったのか
そこはどうなのよ？

>>79
もともと積立だったのを賦課に変えたんだよ？

>>16
今年から貰う連中は多分、あんたよりも払っているんじゃないかな？

橋下さんに付いていくわ

なんつ〜か、コレが普通の感覚だよな。
年金素人の俺でも、破綻するなって分かるもんな。

消えた年金騒ぎも沈静化したら、もう知らぬ顔で
増税して補てんしようって魂胆かよ。反吐がでる。

>>950
＞国はネズミ講やってる自覚はあるんだろうか
お前が馬鹿過ぎるだけ。
主要先進国は、どこも賦課方式だし、
高齢化に対処するために、年金支給開始年齢を引き上げている。

>>950
ネズミ講というか>>946みたいに将来世代が払いますよってスタンスなんだろ

ま、どちらにせよ年金払ってない奴は文句言うなよｗ

>>949
弁護士が法律用語を法的な定義と異なる使い方で使ってもらっては法秩序は保たれん。
支持を集めた者が勝ち、というのはデマゴーグの論理だ。

将来世代の数は減る一方だろうね
年金特別便を見たら絶望的な気持ちになれるしな

橋下先生に賛同します。

橋下はしがらみなく、正義感、ボランティア精神だけで政治家やってるように見える。だから第三者的視点を持ち込んで自由に事をなすことができそう。
間違わなければ救世主。間違ったらヒトラーになりかねない。
優秀なブレーンを抱えて正しい道へ強引に独裁してほしい。どうか官僚に丸めこまれないで。

つうか年金の運用とか言って、株だの国債だの、通貨だのに手を出してるが、本当に運用益は上がってるんかな？
大分官僚に食い潰されてるという話しも聞くが？

>>955
自覚があったら国は犯罪者だよ
ネズミ講は犯罪行為なんだから

橋下は覚悟なくこの言葉を使った
だから「比喩だ、比喩だ」とあとを繕うしか方法がないわけで

橋下さんが総理大臣になれば日本も変わるね！

>>951
賦課方式の悪いところは、払ってきた見返りの金額が、
運に左右されるっていう不公平感があるうえに、
人口分布や投票率に偏りがある場合に、
特定の年齢層を優遇してしまうインセンティブを
政治家に与えることだなー。

特に今みたいに団塊の世代が受け取る時期になってくると、
増税したい財務省と団塊の票が欲しい政治家の思惑が一致して、
税の一体改革とか不景気の時に言い出すはめになるなー。

>>958
わかった、
2chの法秩序はオマエに任せた！

>アドルフ・ヒトラー
>アーリア民族を中心に据えた民族主義と反ユダヤ主義を掲げたドイツの独裁者。

ヒトラーは無いでしょ
橋下は民族主義者じゃないし

>>964
またかｗ
誰も良くなると書かない所がポイントだね。

ハッシモト！ハッシモト！

>>951
＞もともと積立だったのを賦課に変えたんだよ？
それは、建前の話。
実際には、昭和３６年（１９６１年）４月、国民年金開始時の保険料は
月額１５０円／１００円（３５歳以上／３５歳未満）
当時５０歳以上の人は、無拠出の老齢福祉年金（７０歳支給開始、
現在、年額４０万ぐらい）
中高年には、保険料納付期間が５年間や１０年間の５年年金（現在、年額４０万円ぐらい）や
１０年年金（現在、年額５０万円ぐらい）があった。
当時、３１歳以上は、資格期間１０〜２４年に短縮、年金額が少なくなる分の
一部補填（ほてん）、
６０歳まで、２５〜３９年の人は、全期間納付で、満額支給
（現在、年額。８０万円ぐらい）
実質は､最初から賦課方式だった。

ど底辺とキチガイがいくらわめこうが
橋下には勝てない

困るのはど底辺だけ

みんな思ってることをついにいったな

>>965
まあそういうことだな。
積立金を減らしたくないのなら国債抱かせりゃいいだけだし、
実際予算の半分を国債発行でまかなってるので事実上そうしてるわけだが、
増税の理由にしたいから破綻しそうだと言い立てる。
法学部出の連中は貧乏神だな　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>913
今の国にできるわけねーだろ

民主は歳入庁つくるチャンスも浮かれてて潰しやがった
ハシゲ並のスピードがないかぎり無理

>>962
＞つうか年金の運用とか言って、株だの国債だの、通貨だのに手を出してるが、本当に運用益は上がってるんかな？
＞大分官僚に食い潰されてるという話しも聞くが？
景気が落ち込むたびに、多額の損失を出し、国民の年金不信を助長しているが、
初めからのトータルでは、プラス。
（ホームページで四半期ごとの運用実績が公表されていて、テレビ新聞の
ニュースでも、報道されている。）
しかし、国債で運用した方がましなレベル。

70以上の老人が突然いなくなったら、日本の未来は輝けるものになる。