【話題】 年間20ミリSv未満の発がんリスクは、喫煙 (1000〜2000ミリSv)や肥満(200〜500ミリSv)より低かった!
1 :
影の大門軍団φ ★ :
2011/12/16(金) 12:33:00.36 ID:???0 東京電力福島第一原子力発電所の事故に伴う低線量の放射線被曝ひばくの健康影響を検討していた政府の作業部会は15日、
住民が居住可能な地域の年間の積算放射線量は20ミリ・シーベルトを目安とするのが妥当との最終報告書をまとめた。
これを受け、政府は現在の警戒区域や計画的避難区域の区分を取りやめ、
生活環境の復旧が進めば帰還できる20ミリ・シーベルト未満の地域を「解除準備区域」とするなどの見直し案を固めた。
政府は50ミリ・シーベルト超で、5年以上帰還が難しい地域は「長期帰還困難区域」、
除染で線量が20ミリ・シーベルト未満となる数年後の帰還を目指す20〜50ミリ・シーベルト程度の「居住制限区域」も新たに指定する。
18日、地元自治体に説明する。
報告書は、広島・長崎の被爆者の調査結果を根拠に、長期間にわたり100ミリ・シーベルトを被曝すると、
がんの死亡リスクが約0・5%増加するとしたが、これ以下の被曝でリスクが増加するかどうかは科学的に証明できないとした。
理由として、現在避難指示の基準となっている年間20ミリ・シーベルト以下の発がんリスクは、
喫煙(1000〜2000ミリ・シーベルト相当)や肥満(200〜500ミリ・シーベルト相当)などと比べて低く、その影響に隠れてしまうという事情を挙げた。
さらに、放射線の影響を受けやすいとされる子供を優先した対策を提言。
学校の再開には、毎時1マイクロ・シーベルト以下まで下げるとする一段高いハードルを設けた。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111215-OYT1T00942.htm
2 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:33:50.83 ID:P6POrGBt0
危険厨阿鼻叫喚wwwwwwww
はいはいわろすわろす
4 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:34:18.96 ID:lJHRMjGB0
危険厨 & デブ 発狂
でたよ 〜相当
6 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:34:56.69 ID:LApU9fRV0
前から言われてるだろうが
タバコも吸わない肥満じゃない健康なガキにとっちゃ比べて低くても関係ない話だが
8 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:35:24.31 ID:IgKn2Z7B0
未成年は?
9 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/16(金) 12:35:29.41 ID:dG9l2M+G0
あらら、本当に国民のお命考えてるとは思えない結果が。。。。
10 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:35:32.06 ID:RN5Ajka60
うん、知ってたw
11 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:35:44.49 ID:rXutMDDT0
いや、喫煙では遺伝子が破壊されたりとか無いから
12 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:35:51.69 ID:4EOr8gxu0
俺はタバコで免疫があるからな、ある程度の放射能なら耐えられる。
13 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:35:58.19 ID:EBKa6HDC0
タバコやめたからもうだいじょうぶだな。
14 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:35:58.73 ID:7OX/7vfm0
これから顕在化する被害を タバコや肥満のせいにする気満々だぜw
基地外
16 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:36:33.21 ID:KmsWgeR90
おい赤ん坊や子どもは喫煙しないだろ…
17 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:36:51.62 ID:x4BVEXnm0
単純に比較できる事象なのか?
肥満にも発ガンリスクあるのか! しらんかった。
19 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:37:03.77 ID:TgesG4VC0
喫煙や肥満は自己責任だっつってんだろ!!! では、発がんリスクは皆無なので、俺の鼻くそを東電社員の口に無理やり突っ込んでも問題ないってか? 論点ずらしが半端無いな
20 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:37:05.95 ID:LApU9fRV0
どうせガンになるやつはなるんだし気にしてもしょうがねえだろ
21 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:37:07.36 ID:JorRvI7Z0
政府の作業部会は朝鮮人と同じレベルの嘘つき どうせ、ただちに・・・だろwww
○○よりはマシって作戦に出たか。 じゃあタバコよりも酒よりも害が少ない大麻だって吸ってもいいよね
65年前の広島長崎で、放射線の計測なんて出来たのか。
酷すぎ笑えない
25 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:37:49.85 ID:DOAYgJyP0
これ、どうせ因果関係はないとか言って低く見積もった調査だろ しかもガンだけなんだろ 白血病、心不全、肺出血等々全部含めたらどっちがリスク高いかね
27 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:38:41.29 ID:BRsoIu9lO
だからなんだ?っつー話なんだが マイクタイソンに殴られるより竹原に殴られた方が痛くないよって言ったってどっちもいてーだろがクズが
28 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:38:50.98 ID:B+hJ3+FQ0
喫煙所は危険区域
なあにかえって健康になる
30 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:39:01.22 ID:f15UFv0Z0
35年間で10人労災認定 原発労働者のがん
厚生労働省は27日、がんになった原子力発電所の労働者のうち、過去35年で
10人が累積被ばく線量などに基づき労災認定されていたことを明らかにした。福
島第1原発の事故を受け、初めて労災の認定状況を公表した。
1976年度以降、労災認定された10人のうち白血病が6人。累積被ばく線量は
129・8〜5・2ミリシーベルトだった。このほか多発性骨髄腫が2人で、それぞれ
70・0、65・0ミリシーベルト。悪性リンパ腫も2人で、それぞれ99・8、78・9ミリ
シーベルトだった。
厚労省によると、がんに対する100ミリシーベルト以下の低線量被ばくの影響は
科学的に証明されていないが、線量が増えれば比例して発がん可能性も増すとの
仮説があり、同省は「100ミリシーベルト以下での労災認定もあり得る」としている。
2011/04/28 13:09 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042801000030.html
31 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:39:14.89 ID:HS/E//aG0
で、癌になったとき、 盗電と国は面倒見てくれるのか。
32 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:39:19.77 ID:ZaYN4Mzf0
と、いう事は! 肥満率の高いU.S.Aは! 発ガン率が高いと!いうことですね!?
この国は国民に被曝を強制すんのか
タバコも吸わない子どもとか考えないのか? そもそもタバコ吸わない奴には害じゃん。 くらべるのが
そうなんだ、それなら福島は安全だね
36 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:40:13.36 ID:i/vS4V280
もともと不健康なら死ぬと
吉田所長で75ミリ 喫煙者は2000ミリ<毎年毎年2000ミリ
38 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:40:42.41 ID:4EOr8gxu0
精神衛生的な問題だな 喫煙も肥満も好きでやってるわけだからそれによる弊害はかまわん。
39 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:40:43.10 ID:rBXp/CRn0
この流れはどこかで見たと思ったら排ガスの理論だな 公共の利益がうんぬんで、物流コスト>健康リスクと言い張る この後は、安定した発電を低コストで提供するために健康被害は我慢しろで締める
過小表現だが、まあ誰も信じないわな そもそも政府発表の放射線量が嘘なんだし
害の多寡の話なら 飲酒>喫煙>>>低線量被曝 なのは間違いないがそういう問題では無いわなw
42 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:41:17.97 ID:v+WRhnEYO
まぁ実際タバコ吸ってる低脳が放射能に脅えてるのは笑えてくるな タバコも癌だけじゃなくて他の病気にもかかりやすくなるのに
43 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:41:59.09 ID:Pkxuw6fHO
ひとごろし
44 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:42:31.85 ID:xo2WVNet0
>>32 ところが、肥満大国アメリカでは心臓病が死因のトップ
原発真理教ども頭悪杉だよねw
45 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:42:41.16 ID:Z92Veyk50
低線量被曝のデータは腐るほどあるのに、とことん無視する気らしいな。w
46 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:42:42.55 ID:RuEJXmQH0
また政府が嘘ついてるよ
47 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:42:46.56 ID:Nu0RrMfS0
>報告書は、広島・長崎の被爆者の調査結果を根拠に、長期間にわたり100ミリ・シーベルトを被曝すると、 >がんの死亡リスクが約0・5%増加するとしたが、これ以下の被曝でリスクが増加するかどうかは科学的に証明できないとした。 わかんねって言ってるだけじゃん
48 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:43:17.75 ID:fe1v2hie0
はいはいっと いつまでこんな事言い続けるのかね
49 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:43:25.21 ID:oaAkJ+Tb0
危険厨発狂とか言ってる奴は馬鹿だろ。 危険厨は精神障害者なんだから、すでに発狂してるんだっての。だから何言っても無駄。
タバコは吸ってる奴はやめればいい 肥満は太ってる奴がダイエットすればいい 放射能はそれらに縁がなくても気をつけなければならないだろうが
51 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:44:41.22 ID:BGp6pn0/0
そもそも。積算100ミリシーベルトで増加するというのも疑わしい。
世界に年間5〜10ミリシーベルトの場所は沢山あるが、そこでのガン増加は認められていない。
10ミリの場所で10年住んだらら100だし、50年住んだら500だ。
>>41 そういう問題だろ。比較でしか論じられないんだから。本当に低線量被爆が他に優先させて対処すべき
ことなのかという問題。
酒・タバコ・コーヒー・塩分・香辛料・糖分・脂質・・・・ もちろん摂取し過ぎは危険だよ 政府が放射線被曝○○より低いとか言い出すと ヤヴァイらしいね
はじめからわかって居たコト。 反原発廚や危険廚のキチガイらが 自己の利権確保の為に騒いで居るだけ。
フロッピー100枚分記憶できるmp3プレイヤーみたいなもんか タバコも肥満も悪いだろうけどそれ言って意味あるのか
55 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:45:05.32 ID:xo2WVNet0
56 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:45:08.13 ID:h79/19dc0
科学的根拠に目をつむる危険厨
知らんかった。 肥満って発ガンリスクの内の一つだったのか。 ちょっと肥満のほうが長生きするとか言ってなかったか?
政府は一体何をしたいんだろうな。 科学的に証明できない→安全、大丈夫 の流れを幾度もみた気がするが
年間20ミリシーベルトに25年住んだら肥満の影響こえちゃうじゃん そもそも肥満も喫煙もピンからキリまであるんだけどどの程度を想定してるのかな
60 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:45:24.16 ID:Z92Veyk50
長期間100ミリで0.5%。 政府のいう年間20ミリならわずか5年。 それで1000万人が被曝したとすると5万人が癌死することになるのか。 東電は5万人を
原発作業員のガン発病率が高い! ↓ 高いのは肺がんと肝臓がんだけでした みたいなことが実際あるからな。
タバコは禁止しようっていう話ですね
64 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:46:32.23 ID:SSFQ7+qt0
ホントにヤニ厨発狂しててワロタw
年間20ミリSvに抑えられるのか?
>学校の再開には、毎時1マイクロ・シーベルト以下まで下げるとする一段高いハードルを設けた。 福島市や郡山市の市街地は余裕で越えているんだけど(´・ω・`)
それなら、原発作業員は、1000mSv/yで長期の制限なしでいいな。
100で発癌、死亡したとする 喫煙10 肥満5 低量被曝2 積算で死亡リスクは17になる 最近の若者はタバコ吸わない、酒をあまり飲まない 肥満じゃないで リスクは0から2と大幅に増えることになる。
69 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:47:22.37 ID:xo2WVNet0
●肥満大国のアメリカの死因ナンバーワンは心臓病● 癌はなんと3位wwww 非科学的安全厨涙目wwwwww
安心しました
71 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:47:25.03 ID:cF/pViDN0
じゃあ除染などに税金を使うのは無駄だな
72 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:47:42.06 ID:W4K0toPG0
ワロスwww
日本政府の発表を信じる知恵遅れがまだいるのか 驚いたわ
74 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:47:52.04 ID:RM1S1sAm0
それに放射能がプラスされるのに何言ってるの
75 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:48:35.28 ID:R3sIJm9T0
れーおんてーしなんだからもう心配ないお
76 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:48:39.28 ID:/MO5hp7C0
玄海原発の周辺でさえ、白血病が10倍に 増加してるのに、ドンだけデータなめてんだ!
外部被曝と内部被曝じゃ全然話は変わってくるだろ 何言ってんだか・・・
78 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:49:00.96 ID:v+WRhnEYO
放射能と同時に喫煙者も駆除しよう 受動喫煙は放射能並みに危険。あいつらは移動する公害だよ 早くこの世から消滅しろ喫煙者共
79 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:49:02.23 ID:G6ZsrSPo0
>>1 被曝の病気には、原爆ぶらぶら病とか、ヤバいのが他にいろいろあるだろ!
なんでガンだけ取り上げて被曝なんて大したことないみたいな記事しか出さないんだよ!
内部被爆は無いことになってます
放射線でキズついた遺伝子は直らないけどな
発癌だけじゃなくて脳にダメージとか心臓疾患増えるとか生殖器官もダメになるとか いろいろ悪い影響あるからね。
83 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:49:36.25 ID:f9gEyveL0
10〜20年後に、どうなってるか、だな。 たいしたデータもなく、内外被曝の量もろくに把握できていない状況で、 政府は太平楽をほざいてるんじゃないよ。 原子炉の底が抜けている状況で、冷温停止宣言をしているのと同じくらいに厚かましい嘘だ。 国民をなめるな。
84 :
名無し :2011/12/16(金) 12:49:45.79 ID:Zt0uAZMnO
ほんと何言ってるのこの嘘つき政府。 そもそも元々殆どなかった害だろ、今の放射能は。馬鹿じゃないの?
喫煙や肥満より低いってそういう問題じゃないのに・・・ 発ガンのリスクがあるっていうことは事実なんだから・・・ 喫煙はやめればいいし肥満も運動とかで回避できる でも放射能は無慈悲にふりそそぐ・・・どんな人にも・・・
86 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:49:55.27 ID:TUXt/ie60
じゃあ原発交付金なんかいらんやろ 何百億もの税金無駄にしやがって
シーベルトじゃない。ベクレルだ。問題なのは。 放射線じゃない。放射性物質だ。アホンダラ
88 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:50:12.32 ID:mcZMhrmcO
タバコ1000mSV=1sV ってことだろ この御用学者に御高説によると致死率100パーじゃん 嘘つき〜基地害
肥満も煙草も自分の責任だけど、 放射線は東電の責任。
90 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:50:17.56 ID:LAIx8hJi0
91 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:50:30.36 ID:BGp6pn0/0
>>68 1だと、喫煙のリスク100に対して低線量は1らしいが。
92 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:50:36.93 ID:WXBRTa3u0
ふーん で それらは本人がイヤなのにも関わらずムリヤリ摂取されるものなのかね?
93 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:50:42.49 ID:RVe+p0KcO
>喫煙(1000〜2000ミリ・シーベルト相当)や肥満(200〜500ミリ・シーベルト相当) デブは仕方ないとして 煙草は国が認めてるんだろう? こんなにリスクのあるものを認めていいのかよ? 「売ってよし」と販売を認めている厚生労働省を訴えればいいよ
>>44 それは肥満でガンも心臓病も増えそうだが
心臓病リスクの増大の方が大きいだけっつー話じゃね?
心臓病リスクより低い癌リスク
それより低い放射線による癌リスクって理解できるが
>>51 白血球の遺伝子異常などはおきている
核種の蓄積場所がたまたま健康被害の出難いところだったとかじゃね
造血細胞に隣接して蓄積するストロンチウムは効率的に白血病を作ったりとかあるし
>>83 >10〜20年後に、どうなってるか
ガンの発病率は上昇します
ただし原因は高齢化です
でもそのデータを使って危険厨が煽る。このあたりは確実。
97 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:51:04.36 ID:xo2WVNet0
タバコはまだいい。福島放射能も日本だけの問題だからまだいい。 ただ、二酸化炭素の増加はオゾン層の破壊を引き起こし、世界的に癌患者を増加させる。 原発止めると、当然火力発電が増えるわけで、オゾン層の破壊を加速させることになる。
子供を甘やかしてはいけない。 放射線耐性をつけさせなきゃだめ。
100 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:51:24.60 ID:xi5J0b5K0
事実だとしても、 デブスモーカーが放射能浴びたらその分だけ確率あがるんでしょ? 喫煙、肥満、放射能が互いに背反するなら記事の指摘の意味も理解できるけど、明らかに背反しないだろうからなぁ。
ヤニは2000ミリ 福島原発で毎年50回作業するのと同じ放射能 そんなに自分の命がどうでもいいなら、福島いけば?
102 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:51:39.26 ID:LaDXU9bE0
>>23 同意
放射能汚染の規模で言ったら広島、長崎なんか今回に比べたらめちゃくちゃちっちゃいわけで。
どうしてこういう時、類似の調査結果のあるチェルノブイリと比較しないのだろうか。。
どう考えてもわざと比較しないようにしてるとしか言えないよね
103 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:51:40.89 ID:W4K0toPG0
論点ずらしが酷いな。 そもそもそんなもんが日本中にばら撒かれてるのが問題なんだよ。 発がん性のリスクは低いので問題にするなってか? 馬鹿にしてんのか?
104 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:51:48.57 ID:5ccAxgmdO
>>32 アメリカの発ガン率は世界一。
アメリカには安全に対する規制が無いから、
アメリカ人はありとあらゆる有害物質で汚染された食べ物食って
癌になる。
アメリカの食料汚染は、
福島の放射性農産物とは比べものにならないほどきつい。
ちなみに
アメリカの痴呆の発生率も世界一だ。
もちろん原因はアメリカ産の狂牛病牛肉。
原発以上に危険なタバコも即時規制を要求する! ていうかうちのトーちゃんの煙草代が節約できたら助かる!
口うまい詐欺師にでもなればいいのにな
107 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:52:10.73 ID:ZspNbYUP0
癌は高齢化社会の救世主。 癌までなくして生産能力がなくなった人間が長生きして誰にメリットがあるの?
>>81 一時的に大量に浴びなければ遺伝子は修復するぞ。
といっても
極力浴びたくないのは誰しもが思うことだけどね。
放射能障害で騒ぐメインは遺伝子異常と白血病疾患が増えることじゃないのか? 他部位癌は原発以前はそんなに騒いで無かったような。
110 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:52:29.29 ID:VHrlP3fsO
いかなる病気が福島で多発しようとも、 被曝と認めません、補償もありません、ってこと。 呼気被曝なんか関係ないとさ。 福島従事者を集めるにはこれしかないんだろうな。 政府を信じる子供の親は馬鹿ってこと。南無阿弥陀仏
111 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:52:36.75 ID:LZnTly1n0
内部被曝のSv換算なんて理論上の机上計算で現実には実測不能だからな。 実測値として20ミリSv/年かどうかが不明なんだよ。 そこを説明しろよと。
112 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:52:37.28 ID:b6dEpxkH0
>>61 データ出せよ。
放射線作業従事者追跡調査20万人データで、肺がんなんて増加してなかったぞw
113 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:52:41.90 ID:EBKa6HDC0
タバコと肥満を止めれば除染は必要なし
114 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:53:14.18 ID:MMEKUkL50
これってだから被曝は安全って発想では無く、 なんてタバコは危険なんだ!!って嫌煙勢力を勢いづかせるだけ ヤニ厨脂肪バロス
115 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:53:14.40 ID:R6zjBIVU0
じゃ、まだ、原発数発吹き飛んでもだいじょうぶだね。
大人についてはその通りなんだが たいていの子供は喫煙しないし、肥満もしていない
何がガンのリスクだよ ガンなんて遺伝による要素がむちゃくちゃつよいじゃねえか そんなの統計で出せるわけがない 統計でだせるとするなら1億2000万人がガンになる確率が等しいという前提じゃないとおかしいだろ
118 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:53:54.42 ID:eDC32lRr0
いつもの手口、話題、原因、をすりかえて、自分の責任を逃れようとする。 こんな卑劣役人に国民はだまされてはいけない・・・・・・・・ ぷっ、初めて真面目な事いった。 もう、おれわ、おしまいだ。
119 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:54:05.93 ID:ok0Xhw28O
じゃあ大丈夫だ。良かった! と騙されやすい国民性。
>>98 フロンガスじゃなくて二酸化炭素がオゾン層破壊するの?まじで?
122 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:54:48.53 ID:Chr8znil0
ガキはタバコ吸わないわけだが。
もしかして、除染する必要も、退避する必要も、 賠償金を払う必要も無いんじゃね? また愚民が左翼に騙されていたわけか。
他の有害物質と比較して問題ありませんなんて目を反らせるの止めてくれないかな
125 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:54:57.46 ID:mcZMhrmcO
1SV以上も放射能浴びたらほぼ死ぬか重傷 タバコ吸って全身出血して死んだ奴なんて人類5000年の歴史上いねーぞ 御用氏ね
力士の立場はどーなる?あ?
127 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:55:16.95 ID:EBKa6HDC0
脱タバコ 大江健三郎さんおねがい
俺の腹の脂肪が放射能なぞはじき返してくれるわ!
129 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:55:32.10 ID:lc7142hx0
タバコやめてよかった。
130 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:55:38.62 ID:8gXnqmStO
そうじゃなくて 年間タバコ何本吸ったくらいの害なのか かけよ
131 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:55:52.92 ID:CMqcF6AN0
日ごろから煙草も吸わずダイエットをしている人達の努力を無駄にしておいて 不摂生より安全ですってのは納得いかない デブでもなく煙草も吸ってない人に対しての説明になってないよ
そらそうよ 放射線がそんなに危険ならCTなんか取れない
133 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:56:41.51 ID:95gPwrP80
チェルノブイリの強制避難基準は年5ミリ(毎時0.57μSv) 20ミリ?w 殺す気まんまんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 殺される前に殺してしまえってかwwwwwwwwwwwwwwww
134 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:56:43.47 ID:o9QchFlQ0
>>1 こういう発表こそ大本営発表て言うんだよマスゴミよ。
本当におまえらはおぞましい連中だよ。
135 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:56:46.21 ID:g7VKZUah0
知ってる
ブラブラ病になるってオチじゃないだろうな?
137 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:56:59.26 ID:LaDXU9bE0
138 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:57:13.07 ID:jDTzgZoWi
その低い確立でも 数万人居たら何人かはガンになって死ぬだろ 数万人居たら何人かは殺しても仕方ないとでも言いたいのか?
139 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:57:14.92 ID:dXGDKDMz0
発ガンリスクより大事なことがあるよね
140 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:57:21.83 ID:x8Te3OEe0
喫煙で部の寿命もさらに短くなるだろ 責任取れよ
喫煙デブじゃないのに発ガンリスクを負わされるのをどうしてくれるんだという話なんだが
142 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:57:33.14 ID:mcZMhrmcO
チェルノブイリで死んだ奴らは、放射能じゃなくてタバコで死んだんだよ〜by御用
143 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:57:34.63 ID:4bgHgtRiO
よーし、今日からジョギングしちゃうぞw
144 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:57:41.94 ID:oh7KaC040
>>1 元となる測定方法がなぁ…
国際基準を避けた測定をしてるだろ
特に文科省の言う事は信用ならん
100mSvで0.5%ってことは12000万人中60万人 単純に考えて1mSv増える毎に6000人増加するかも 交通事故死者数と同等ずつ増えていくわけだが 交通事故は原因がはっきりしているが、放射線はわかんないから関係ないと これじゃ飲酒運転も大騒ぎする必要ないんじゃねーの
>>9 キチガイサヨクはゴミ屑
こいつらが一番何も考えてない癌だよ
まだ分からんのか?
147 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:57:54.79 ID:cZWcPE790
>>1 はいはい、発がんは喫煙や肥満が原因で原発の放射能じゃないじゃないって事ですね、ワロスワロスw
責任逃れも甚だしいな
148 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:57:56.74 ID:BGp6pn0/0
>>125 100mSvで0.5%だから、1000mSvで5%の上昇じゃないの?ICRPの数字でもそうなってる。
こんなんで騙せると思ってんの? 被曝は至近距離でショットガンで撃たれるより死亡の可能性が低い! って言ってるのと変わらないよ。
150 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:58:18.83 ID:FbhhUPlY0
タバコにも放射能があるって 知らない人多すぎ
いやいや、怠惰な駄目人間と比較しなきゃいけないリスク背負う必要ないだろ、普通に
152 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:59:15.68 ID:xMn9v0UV0
ばら撒いた毒物の除去作業はまだ始まらないのか?
153 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:59:26.73 ID:xo2WVNet0
154 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:59:50.74 ID:5ccAxgmdO
>>44 率で言わないと意味ないだろ。
アメリカ人の死因の二番目以降でも、
アメリカ人の発ガン率は世界一。
アメリカは安全の概念が無いので
人為的に死にやすい社会になっている。
アメリカ人の寿命は、
発展途上国以下。
155 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 12:59:54.24 ID:EBKa6HDC0
大江健三郎さんはノーモアタバコ
だからなんだよ? 喫煙しねーしデブじゃねーよ。
じゃあ、その危険なタバコを廃止にしたらどうだろう
じゃあタバコ売るのやめるか 受動喫煙の事を考えて外での喫煙を規制しろよ
159 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:00:41.86 ID:+9kahUroO
日本人の半分が癌で死ぬんだよ。癌になっても、放射能で死んだと勘違いするなよ。
>>96 増加率は割合で出されるんだから年齢別の人口の推移とは関係ないし、
小児ガンが増えたらそんな言い訳も効かない。
子供にガンが増えるのは間違いない。
161 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:00:43.38 ID:kATDuhzJ0
ニコチン中毒の喫煙者や肥満ピザデブを比較に持ってこないといけないほど被曝は危険ってことかw
162 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:00:43.49 ID:jNe2n4zBO
閾値は月間100ミリシーベルトです。
163 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:00:47.60 ID:CMqcF6AN0
これは考えようによっては 健康な人が放射線によって喫煙者と同じリスクを負うって事だろ? 何のために健康に気を使ってると思ってんだよ、いい加減にしろ
164 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:01:04.81 ID:t6+92UGgO
タバコなら大気中に拡散するし瞬間的に高濃度にさらされないから大丈夫だと思えるやつらが何故放射線も同じように考えられないのか分からない
危険だとか大騒ぎしてる奴は定量的なリスク評価が出来ないから仕方がない
166 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:01:15.17 ID:EgTYqGWfI
奇形や機能障害、死には至らない病気は無視か。 こいつら全員クビ。過去の給料も全部没収のうえ詐欺容疑で裁判にかけるべきだ。
>>7 だからリスクが判別出来ないほど小さいと書いてあるだろが
広島長崎で人体実験済みなんだぞ
ほんと、キチガイサヨクは嘘ばかりで人を惑わすゴミ屑だ
158 :本当にあった怖い名無し:2011/11/18(金) 10:21:38.17 ID:hu955iA50
【原発問題】3号機で毎時約1300ミリシーベルトの放射線量を測定 福島第1
1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/11/17(木) 00:10:19.97 ID:???0
東京電力は16日、福島第1原発3号機の原子炉建屋1階で、
毎時約1300ミリシーベルトの放射線量を測定したと発表した。
3号機建屋では過去最高の線量で、事故の緊急作業員に特例で
認められている上限被曝(ひばく)線量250ミリシーベルトに約12分で達する。
東電によると、格納容器に機器を搬入する扉の前の床面付近で、
遠隔操作ロボットが今月14日に測定した。扉を移動させるレールの溝にあった水が
高線量の原因とみられ、東電はふき取りを行ったうえで線量を再測定する。
同場所には格納容器内の放射性物質を除去するガス管理システムの
配管を設置する予定だが、作業に影響が出る可能性もある。
2011.11.16 20:29
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111116/scn11111620310002-n1.htm 504 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:37:54.73 ID:SSRwhU6K0
3号は20日に容器の蓋がふっとんでる。
この爆発が柏を汚染したのは、分析されてる。
つまり、3号は最初の燃料プールの核爆発、二回目の本体の爆発、
そして、今は地下で臨界中と、チェルノブイリなんか子供騙し
になるほどのMOX燃料の威力だよ!
616 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:34:11.93 ID:NFGA342Z0
1.3シーベルトじゃねえかwwwwwwwwww
直ちに死ぬレベルだろ
169 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:01:48.43 ID:ZoFwZmxy0
どうにもならないことへの対策かなんか知らんが楽観論が吹き出してるな
170 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:01:53.63 ID:bDXxdO5PO
喫煙デブなうえにセシウムさんまで上乗せされるのは耐えられないだろ
171 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:01:59.15 ID:BGp6pn0/0
>>163 よく読め。喫煙の100分の1って書いてあるじゃねーか。
172 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:02:05.15 ID:4DAe40XF0
知ってた。
173 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:02:08.83 ID:mcZMhrmcO
御用わろす
174 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:02:40.67 ID:EBKa6HDC0
煙をふかないで汗をふく肥満厨 放射能より危険
肥満でもないし喫煙もしていない ふざけるな
176 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:02:48.25 ID:TUXt/ie60
1 名前:トレロカモミロφ ★ :2011/12/16(金) 12:33:38.36 ID:???0
玄海原発全基停止求め提訴へ=来週にも、脱原発団体ら−佐賀
九州電力玄海原発(佐賀県玄海町)は大規模な地震や津波で大事故を起こす危険性が
あるとして、市民団体のメンバーら百数十人が、同原発全4基の運転停止を求める訴訟を
来週にも佐賀地裁に起こすことが16日、市民団体への取材で分かった。
原告団長の石丸初美さん(60)は「東京電力福島第1原発の事故を繰り返してはなら
ない。全国の原発停止に向け、訴訟を通じ民意を高めたい」と話している。
(2011/12/16-12:20)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011121600384
177 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:03:12.34 ID:cZWcPE790
そんな危険なタバコを何で放置してるんだ? 2000ミリSVとか即死量じゃないかw
178 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:03:15.15 ID:+uffoGFb0
肥満でガンになんの? デブガン?ブタガン?
でも、自分の家族は20ミリシーベルトだったら避難させるとwww
喫煙も肥満も自己責任だ。
たぶんそんなもんだと思ってたけど 政府の言うことだからなぁ アメリカとフランスとイギリスとドイツとロシアの研究機関が同じこと言えばまだ信じられるけど
広島長崎の被爆者なんてすぐに拡散して追跡調査なんてできてないだろ
183 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:03:48.47 ID:LaDXU9bE0
>>160 広島長崎なんかじゃなく、直近で、類似の放射能汚染の問題が非常に高い
チェルノブイリと、比較をきちんとすればそうなるよね。
>>144 その国際基準とやらからして、古くて、利権の塊なんだがな。
また内部被曝無視してるのか
喫煙や肥満は快楽の代償だからな 放射能は童貞なのに強制的に性病感染させられるようなもので酷い
359 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:08:37.37 ID:bkXDz/aN0 メルトスルーを通り越して地下に燃料がめり込んでいたとしても 地中の中にあるので、海や地下水を汚染する事はあっても大量の放射性 物質が大気中に拡散する事はない。 でも4号機のプールが余震でひっくり返って中身が四散しちゃうと、1500本 ほどある燃料がいっせいに強烈な放射線を出しながら次第に溶けて、大気中に ばく大な量の放射性物質をばら撒くと言う結果になる。 東京閉鎖はもちろん、関東がヒャッハー化するのは間違いない。 361 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:09:05.78 ID:Zi2FQmUC0 チェルノブイリの強制移住地域は55万ベクレル以上 柏は45万ベクレル 近いねww 101 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 19:22:28.97 ID:eIschENk0 >関村直人(東大)「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」 >大橋弘忠(東大)「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」「素人は引っこんでろ」 >諸葛宗男(東大)「安心安全心配なし」 >有冨正憲(東工大)「1号機の煙は爆破弁の成功です」 >松本准教授(東工大)「暫定値の数倍、数十倍の汚染 になったとしても人体には影響のない値」 >澤田哲生(東工大)「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」 >東大病院放射線治療チーム 「ヨウ素は煮沸すれば減る」→「実験したら減りませんでした」 先生達を信じる?
188 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:04:26.55 ID:f9gEyveL0
まず、統計を出すほどのデータがない。 政府は、安易なことを軽々しくいうべきではない、 今後、十年単位で、日本の平均寿命が、どのくらい下がっているかが、一つの目安になる。 そんなに放射能が安全なら、なぜ、レントゲンごときに厳しい制限があるのか、 なぜ、ソビエトは広大な立ち入り禁止区域を設置したのか、 核実験の被験者として動員された多数の米兵たちが、なぜ癌や白血病になったのか、 冷静に考えてみよう。
189 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:04:37.23 ID:xo2WVNet0
>>154 qqqqqqq
安全の概念がないのは日本w
アメリカは、単位に教育水準の低い貧民の割合が多いだけww
190 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:04:49.33 ID:jKqeOE2x0
子供とか大丈夫なのかよ?w
いい加減すりこみはやめろ。
192 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:05:11.20 ID:EBKa6HDC0
放射能より危険なタバコは禁止 ノーモアタバコ 脱タバコ
193 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:05:18.23 ID:nNVromHx0
原発おかかえ学者って橋下にハロワ行きにされるんだろ?ざま〜
194 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:05:50.45 ID:aAqtYzWG0
肥満(200〜500msv)は笑う所?
なら、そういう緩い基準に法改正しろよ
196 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:06:03.61 ID:Q6KVa7jJ0
原発反対のサヨクは喫煙率と肥満が高いからなぁw
197 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:06:06.66 ID:ifs0P2ZZ0
こういう記事が出る意味がわからん 危険なことには変わりないだろが 特に子どもや妊婦は
>>171 タバコの危険性は年間1000〜2000ミリシーベルトではなく
生涯累計の値だろ
タバコ10年吸って10シーベルトって余裕で死ねるがな
タバコなんて臭いだけだろ
>>188 根本的な違いがわかってないならしゃべらない方がいいですよ
201 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:07:29.77 ID:TUXt/ie60
そんなに安全な原発なら原発交付金は必要ないだろ
>1 子供に毎日タバコを吸わせておいて「1日1本なら発ガンリスクは低い」とか言ってるようなもんですな。
203 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:08:02.02 ID:ZoFwZmxy0
いつの間にか内部被曝を無視した数字並べが流行ってるけど、これって意味あんのかよ
放射性物質のヤバさは発癌性だけじゃねーしw
一年間限定の話なら、100歩譲ってそうかもしれんが これが何年何十年も続くんだぞ! ちゃんと計算し直せ!
放射線と言うだけで怖がったり不安煽ったりしてた奴は考え直して欲しい 花火や材木、岩手の瓦礫にまで文句付けるのは馬鹿げてるよ 政府の言うことが信用できないのは解るし、東電は補償すべきだけどさ 怖いなら外国のデータでも良いから調べて正しく判断してほしい
207 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:08:28.71 ID:xo2WVNet0
アメリカに15年いたけど、仕事場なんかで見てると 心臓疾患が圧倒的に多かったぞw 肥満 = 心臓疾患 肥満 ≠ 癌
208 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:08:30.95 ID:QK2V63Og0
今後は確実に癌が増えるから、 放射能と癌の因果関係は無いと主張したいんだな。
この結果をもって言える事は、タバコは危険だから禁止しようって話だよな。 あと、肥満に該当する人の健康保険の自費割合を6割ぐらいに増やせばいいよ。 これで健康で健全で放射能に汚染された国が出来るw
>>11 あるよ。
活性酸素で、簡単に、毎日壊れてる。
修復酵素が働いているだけだが。
癌になった人に太ってる人の方が多いなんて話聞いたことがねーぞ! 例(逸見政孝、筑紫哲也、忌野清志郎...etc)
212 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:09:17.69 ID:ndV9TUwj0
喫煙や肥満より低いからなんだってんだ? 震災前より高いのは事実なんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
213 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:09:54.71 ID:eLOxgN0m0
214 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:10:26.27 ID:eAoksFXsQ
原子力 明るい未来の 暗い罠
215 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:10:36.97 ID:SExzRtrqO
これは凄い発見だ! 今すぐ世界に放射能はタバコより安全だと知らせるべきだ。
じゃあ子どもの喫煙OKだね
734 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:19:18.80 ID:rQJm6+lt0
>>731 WHOのスクリーニング手順に従ってないから、水道水はだめ
全α核種0.5ベクレル/kg、全β核種1ベクレル/kgの確認がされていないw
779 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:39:53.09 ID:GhbeWBpZ0
>>734 いや、さすがにセシウムが検出されないような水なのに
ウランやプルトニウムやストロンチウムが危険なほど検出される、ということは
まず有り得ないのではないかい?
危険厨の俺でもさすがに今の東京の水道水は大丈夫だと思うけど…
786 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:42:12.33 ID:rQJm6+lt0
>>779 問題がないなら、東京都はWHOが定めた手順通りに
検査を実施して公表すればいいだけじゃんw
正規の手順をふんでない以上、東京都の水道は毒水扱いでOK
こんなことだから、海外から観光客がこなくなったり、ドイツ大使館に
赴任するドイツ人がいなくなるww
タバコと肥満のリスクと比較したから何だつーんだよ つまり、タバコと肥満のリスクに加え、セシウムのリスクまでが生活に加わるだけの話じゃねーか
政治家や役人共に告ぐ。 ネット社会では、こういう誤魔化しは出来ないんだよ。
220 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:11:07.64 ID:D6RlEwkb0
これで福島県民の皆さんは安心して被曝っきますね! 私は福島県産の食べ物は口にしませんけど。
221 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:11:10.25 ID:GSdbD3OE0
肥満で発ガン率が高くなるって初耳だわ。 どこかに科学的に説明するソースある? WHOのはコーヒーとかビールさえ信頼性の薄い研究者の報告で発ガンレッテル貼るんで信用できない
世界がん研究基金(ロンドン)は、太りすぎが、乳がんや膵臓がんなど、 6種類のがんになる危険性を高めるという調査報告をまとめた。 発症の危険性を下げるには、肥満度を示すBMI値 (体重を身長の2乗で割った数値)を20〜25に保つのが望ましいという。 肥満とがんの関連性について同基金は、1960年以降に世界各地で書かれた50万件の研究報告から、 7000件を選び出して、がんと体重、食事との関係を分析した。 その結果、肥満によって乳がんや膵臓がんのほか、直腸、食道、子宮内膜、 肝臓のがんになりやすいと結論づけた。10年前の報告よりも5種類増えた
223 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:11:29.79 ID:kYNLMYR70
強制移住区域並みな所に住んでても、毎日感謝する事が大事よね。文句ばかりは辛いよ。
224 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:11:35.98 ID:ZaW7lc+Z0
225 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:11:42.46 ID:mK6xb8EsO
だから皆であびましょうって?馬鹿かよ。
226 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:11:42.56 ID:lc7142hx0
病院行くとタバコも肥満も駄目って言われるからタバコより大丈夫って言い訳にすぎんだろ そもそも自分で対処出来るそんなのと無理やり押し付けられるもの比較すんなよ、ボケ
228 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/12/16(金) 13:11:44.57 ID:jRFoceke0
放射能はどうすればやめられますか?
229 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:11:53.81 ID:pjRniw5N0
なら原発再開してタバコと豚規制しろ
230 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:12:19.21 ID:FTZnxizs0
あれ?緊急時に20mSv/年と言ってたのに恒久的なものになるの? 生涯で100mSvでしょ?5年でオーバーするじゃん。どういうこと。
喫煙もしない、太ってもいない人の立場っていったい
232 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:12:32.24 ID:cZWcPE790
>>211 肥満は癌になりにくいね、
>>1 はうそw
成人病とごっちゃにしてデータ出してそう。。w
234 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:12:40.85 ID:jNe2n4zBO
そもそもシーベルトという単位を従える数字は、序数としての意味合いしか持ち合わせていない。 危険厨は低脳なのでそんなことすら分からずに騒いでる。バカはセシウムより遥かに有害。
2011年3月11日以降 あれだけ恐れられていた「被曝」は「恐ろしい」ものから 「たいしたことない」ものに変わりました
236 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:12:50.65 ID:t6+92UGgO
内部被曝は細胞破壊起こしてガン細胞の出現を高めるから危ない 喫煙(特に受動喫煙)も食べ過ぎも同じように細胞破壊起こしてガン細胞の出現を高める もちろん出ない人は出ない だからリスクは同じなんだよ
なんというかさ、 これすら否定するなら、現代医療は受けられないよ
これって内部被曝は考慮してるの?
239 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:13:02.19 ID:y3V1esfs0
うそつきの ひとごろし
240 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:13:06.33 ID:BGp6pn0/0
>>198 意味分からん。生涯累計で1000〜2000なら、10年で250ミリシーベルトぐらいじゃねーか。
喫煙しない人はどうすればいいの?
こういうトンデモ理論にはだからどうしたといいたい タバコや肥満は自分の意志で避けられるがこれは避けることが出来んだろ
ガン以外に影響は無いのか。
タバコも肥満も当然リスクですが、 今年、そのリスクにさらに「放射能」が加えられました。 日本人のリスク増やしてんじゃねーよ東電 しかもタバコや肥満と違って、本人の努力でやめられねーだろ放射能は
246 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:15:42.40 ID:KUTX0vBP0
だからと言って許容できるものではない 比較して安全性を語るとかどこの阿呆かと思ったら やっぱり売国新聞か
247 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:15:43.92 ID:ZaW7lc+Z0
248 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:16:10.91 ID:TYeGqcxK0
政府の作業部会がデブと喫煙者の差別を始めました!
249 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:16:29.34 ID:59nfTqcL0
アスベストが原因の死亡率は、交通事故が原因の死亡率よりも低いと言っている様なものだなw
250 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:16:30.51 ID:BGp6pn0/0
>>227 世の中には、排気ガスのリスク、自動車に乗るリスク、自転車に乗るリスク、ジャンクフードを食べるリスク、
旅行をするリスク、運動不足のリスク、などいくらでもあるんだが、それらに比べて意味のあるリスクなのか
っていうことだろ。おれはそれらよりずっと低く、意味がないと思うがね。
251 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:16:37.31 ID:GSdbD3OE0
車を運転していて事故で怪我をすると自分のミスだから仕方がないが 自転車をぶつけてきて「軽症でしたね、問題ありませんね^^」と言われて納得できるわけがない
253 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:16:55.15 ID:dza4Eq6w0
みんなから税金を搾取して その金で原発と言う毒を作り 自然を荒廃させ人々の暮らしを踏みつぶす そしてさらに税金を搾取して 原発は毒では無いキャンペーンを繰り返す こんな国はいらない こんな国はいらない 税金も法律も無い地球に戻して欲しい 原始時代が一番治安が良かったと言った歴史学者もいるしな 国なんてもう消滅してくれ
254 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:16:59.00 ID:VdaqusioO
普通自然以外じゃ出しちゃいけないもんなんだからなぁ そういう話じゃねぇだろ
255 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:17:09.20 ID:wLhfzjLi0
危険なことは国だって十分分かってる 補償金がないんだよ・・・言わせんな
256 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:17:26.40 ID:kATDuhzJ0
いくらなんでもタバコは24時間365日じゃないだろうけどな よほどのヘビースモーカーでも寝てる間は被曝しない しかし一旦内部被曝すると24時間365日被曝しつづけて蓄積されるw
>>240 つまり1年で25ミリシーベルト
年間20ミリシーベルトは4/5であって1/100ではない
259 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:18:30.04 ID:Yl+gfc7W0
大本営発表
260 :
”菅直”人 :2011/12/16(金) 13:18:57.12 ID:x0j+knrp0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 喫煙で年間1シーベルト!!!うそつくな! 40年も50年も吸い続けて、風邪程度しか病気にならない人はどう説明するんだよ 超人か?超人なのか?
ETV特集で泣く泣くタバコの苗を処分してた福島農家の方はなんと言うだろうか…
262 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:19:34.43 ID:BGp6pn0/0
>>257 放射線はどんどん減っていくから、1年後には線量がまったく違うよ。除染作業だってやるわけだし。
263 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:19:51.20 ID:I1x5pUib0
一個人の寿命だけに限定して、後世に続く遺伝子に対する影響はガン無視かよ
放射線の影響はガンだけじゃないですけえどね
265 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:20:38.63 ID:roQBSe3b0
266 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:20:39.65 ID:NLi1bJ+jO
つまり、デブは原発事故より迷惑
267 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:20:53.17 ID:CMqcF6AN0
煙草なんか1本も吸いたくない つまり1本分の放射線も浴びたくないわけ この意味が分からないのかね 安全とか言ってる奴は自分の赤ん坊にタバコ吸わせて平気なのか?
268 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:21:26.05 ID:X2pOSF640
おい、そこの喫煙デブのホウシャノウガー、分かったか?
269 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:21:33.00 ID:Z92Veyk50
欧米の学者の研究では、原発事故が原因で癌死する人は10万人単位じゃなかったっけ?
271 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:21:46.94 ID:Na40pXO40
俺の近所のジジイはヘビースモーカーなのに健康の為だと青汁飲んでマラソンしてる
272 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:21:48.12 ID:4DAe40XF0
ワロタ 「わあああ、聞きたくない、聞こえない」 ばっかし
273 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:22:22.20 ID:ZaW7lc+Z0
タバコや肥満は個人の問題だしね。 自殺と殺人の違いくらい意味が違う。 日本の殺人被害者が自殺率と同じなら住めた国ではない。
つまり喫煙者とデブは放射性物質で癌に なっても補償されないということか。 まあ喫煙者とデブ以外も因果関係無いとかで 補償されないだろうがな。
275 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:22:42.92 ID:b51jR7Za0
喫煙や肥満と発ガンとの因果関係って、証明されてたのかw
276 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:22:44.36 ID:mcZMhrmcO
こんなキムチのウンコ臭せー論文を有り難がるのは工作員だけじゃね
>>49 なるほど、その発想は無かった。
放射脳って迷惑なだけだし。
278 :
名無し募集中。。。 :2011/12/16(金) 13:23:14.32 ID:QvJpPrS1P
ホルミシス効果もあるし正確なところはわからんからなあ
放射能に詳しい人に聞きたいんだけど 結局福島に原爆何個分が落ちた計算になるの?
281 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:23:38.75 ID:SXduPV5E0
必死に過小評価したいのが見え見え 実際健康を害した人が出ても因果関係は〜とか言ってごまかすためのネタ作り
>>262 タバコも一生すつづける人はいないから危険性が全く違うよ
時々禁煙だってするしw
284 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:23:55.10 ID:BGp6pn0/0
そもそも、「20ミリシーベルト」というのは最高の規制値であって、平均値は8ミリシーベルトぐらいになる。 規制値20ミリシーベルトならその地域で、0.1%リスクが増加するような考え方はおかしい。実際は0.04%になる。
285 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:24:00.40 ID:qipED1nw0
だからなんだよ タバコは吸いたくて吸ってる 飯はたくさん食うから太る 全て自分の習慣、責任でやってんだ 放射能は吸いたくて吸ってるわけじゃねえぞ 放射能吸いたくないから1ミリでも吸ったら責任取れよクソ野郎 バカじゃねえの?クソ記事が
286 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/12/16(金) 13:24:17.34 ID:pkcI4u++0
タバコって吸ってる奴より周りで副流煙吸わされる人のほうがリスク高くないか?qqqqq
詭弁の一つ問題のすり替えだよね。 ぶっちゃけ子供は吸わないし24時間浴びつづけるってどうなんだろ。
288 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:24:50.03 ID:DQAptEcN0
政府はまったく信用してないが この方針は結果的に、いいところになってるな。 このくらいの対策すれば十分だ。
一部の人の自己責任のたばこと肥満と比較して何低ぶってるんだよw
290 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:25:15.50 ID:Na40pXO40
福島土人「放射線は危険だ!癌なる!政府は隠蔽している!」 一般人「そんな危険な土地になんで住み続けてるの?賠償金がほしいか ら?」 福島土人「ぐぬぬ」 福島土人「東電は想定を超える津波の高さを認識していたはずだ!人災 だ」 一般人「お前らは過去に津波が来てる土地になんで住んでるの?想定内 だろ?」 福島土人「ぐぬぬ」
291 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:25:35.93 ID:WCErQzOA0
やっと政府もマスゴミも正しい情報を出すようになったかw 年間100mSv程度の被爆で発ガンリスクなんて高まる訳無ぇーだろマヌケ文系アホ危険厨どもw タバコの方が比較にならないくらいガンのリスクが高いなんて話は原発事故の 遥か前からさんざん言われてた話だってのにwwwww
292 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:25:44.02 ID:ifs0P2ZZ0
犯罪の隠蔽ですか 子どもや妊婦に放射線あびせた罪は重いよ
293 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:25:44.88 ID:t6+92UGgO
どれも危ないというデータなのに感情的になると放射線は喫煙や肥満よりいいのかとか隠蔽したい側にとっては安全とは書かないまでも印象操作の道具に使う 冷静にデータを読みこんで結果を分析することとがんの仕組みくらい自分で学ぶべき 自分の感情や考えに合わないものは御用学者とか政府のプロパガンダだと決めつけるのは腐れサヨクの思う壺 もうそういう時代は終わったんだよ
たばこ以下なら排ガス以下でもあるだろ。
チェルノブイリの被害は、急性放射線症と子供の甲状腺癌だけです。 奇形児や先天的な免疫異常、さまざまな癌の増加は、全てストレスによるものです。 …というレポートを思い出す。 医学界でもこんなもんをエビデンスとして採用してるし。
296 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:26:06.02 ID:FTZnxizs0
>長期間にわたり100ミリ・シーベルトを被曝すると、 >がんの死亡リスクが約0・5%増加するとしたが そうじゃなくて死亡者が0.5%増えるんだろうが。 人口で換算したら60万人だよ
大本営発表w いまどこらへんですか?ミッドウェー海戦あたり?
298 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:26:11.44 ID:PzX1FwhI0
政府の作業部会が考えたこの理由は、しかられた中学生が思いついたいいわけ程度のレベルだな
299 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:26:16.26 ID:U7nQuvOW0
>>285 そんなに怒ると
ストレスで発ガンのリスクが高まりますよ
300 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:26:36.11 ID:kATDuhzJ0
読売は「放射線は怖く無い」アピールの捏造記事に必死だなw
>>1 ガンを部位別に見ないのはあえてなんだろうな
マジで、嘘ついた御用学者には、責任とってもらわんといかんよな。 週刊誌は何やってるんだ? 日本人を被爆させた御用学者特集をやれ!
303 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:27:20.99 ID:TVmyfeJbO
つまり、喫煙デブは放射能よりヒドいという事でよろしいか
そもそもストレスなんて本人の主観次第で計測不可能なものを引き合いに出すこと自体ツンデモなく胡散臭い
305 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:27:34.70 ID:uf2WMBZR0
いいのか?とんでも理論持ち出すと タバコとガンが無関係ってことばれるぞ!
306 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:27:39.70 ID:Z92Veyk50
ストレスと癌の因果関係は確立されてるんだな。w
デブって何もなくても被曝するんだな 知らんかった もう近づけねえ
308 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:27:53.01 ID:hk4tRdk50
>>1 なぜ個別に算出するの?
禁煙+積算放射線量
肥満+積算放射線量
のリスク表示が必要だろ?
地域全員が一律でリスク底上げなんだから。
309 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:27:56.70 ID:BGp6pn0/0
>>283 お前は馬鹿か。吸うのをやめたら、そりゃリスクが減るに決まってるだろ。
310 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:28:09.79 ID:LsrcJwNx0
>>1 こうやってどんどん規制値を緩めていくのな。
事故前は20ミリが原発作業員の基準だったんだろ? それが今じゃ一般人でも安全だと来ている。
じゃ事故前の基準はなんだったんだろうね、って話よ。
311 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:28:16.17 ID:vIih4caR0
ガンにならなくてもだんだん奇形が増えて、壊れた遺伝子を持つ日本人は世界から隔離されるようになる。
312 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:28:28.17 ID:wo5dmU4KO
313 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:28:28.85 ID:TYeGqcxK0
>>1 はいはい、今年〜来年は集計しないもんねw どうとでも言えるわなww
再来年(2年後)に宮城の一部と福島の医療データを集計して、大騒ぎだろ。
後手後手に回って、いつも手遅れのパターンね。
315 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:28:45.07 ID:qipED1nw0
>>299 あ、そうですね。
大声出してすみませんでした。
なんで煙草も肥満もしてないのに リスクしょっち自分選んでやってる奴と同じようなリスクをしょわされなきゃいけないんだよ いくら発ガン率が上がっても原発が原因とは認めないのは目に見えているし 目先のおためごかしばかり。ほんと民主はクズだわ
喫煙者の家を汚染地域に指定して、避難させなくちゃな。
318 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:29:25.88 ID:QjpSkK4ri
非常にナンセンスなやり方してるな。 全くもって信用できないところがまた笑える。
319 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:29:29.94 ID:nuxexcJuO
>>1 はいはい何でもいいや
どうせガンに罹っても因果関係なしで逃げ切る気だろ?
320 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:29:36.55 ID:rBXp/CRn0
つか単位揃えろ>1 比較もできんわ
321 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:29:36.59 ID:5ZwUVlj50
じゃぁ国会と中央省庁は福島に移転な
322 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:29:47.60 ID:d9T9pPuk0
喫煙豚発狂ww
323 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:29:57.35 ID:PhNMlJui0
年100mSvの健康リスクは野菜を嫌いと同程度
311以前はちょっと放射能が漏れただけで大騒ぎだったのに、 いつのまにか安全だっていう奴らがわんさか沸いてきて気持ち悪いな。
325 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:30:11.48 ID:FXHP1fyq0
というわけで喫煙豚とデブは死ね 地獄に落ちろ あんデブな上に喫煙豚? 煉獄に落ちろ
信じちゃうわけか。これを
世界に報道しろよ!馬鹿政府
>>309 タバコでの発癌は成長期に吸う事によって影響を受ける
ジジィ、ババァが禁煙するのは糖尿病や動脈硬化のリスクを減らす為だぞ
329 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:30:43.94 ID:95U0ogL+0
原発事故みたいなのは平均値を割り出しても意味が無いんだよ 要するに場所によって恐ろしく数値が高いとこだってあるわけ ばらつきが凄いわけよ 由来の性格上な それが要するにリスクなわけよ タバコなんてのはもちろん害はあるが安定した一定数値の害だから 一定した免疫力さえ保ててればガンにはならない
チェルノブイリや核施設近辺での被害ってなんだったんだろう。
で、肥満で喫煙家が余計に早死にするって話じゃん
332 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:31:05.03 ID:D3hXkL8O0
ばかやろう最悪っていうのはな タバコやめたのに肺がんになることだ
333 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:31:13.14 ID:kATDuhzJ0
そんなに安全ならゴミウリ本社を福島第一原発跡地に移転しようずw あと国会や議員宿舎もなw
334 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:31:18.29 ID:Dxar2nUY0
喫煙して太ってる人が放射線浴びると、事故以前とくらるとべリスク上昇するだろ? 比べることに意味があるとはおもえない
また空間線量の話? デブはベクレル入り食物の消費量が多いからそりゃリスク高いw
336 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:31:27.95 ID:xo2WVNet0
337 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:31:35.10 ID:X2pOSF640
ミンス政府「年間20ミリSv未満の発がんリスクは、喫煙や肥満より低いよ」 危険厨「放射能はイヤったらイヤ!キーッ!」
338 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:31:35.52 ID:5mAPhsaj0
>喫煙 (1000〜2000ミリSv) ポロニウム被曝か? ポロニウムなら半減期は短期間だぞ
国会議事堂に福一の土撒いてやれ 20msv以下ならいいんだろ?
肥満の発がんリスクはもっと高いだろ 太る食生活は大腸ガンや肝臓ガンとか多くなると思うんだが
>>310 事故前は平時の、事故後は非常時の基準
ちなみに日本の一時避難の基準はドイツ、EU、オーストラリアよりも
厳しくアメリカと同じ程度
健康被害の大きさだから間違いではないのだろうけど。 まさか肥満をシーベルト換算するとは、、、
だからと言って放射能汚染が許されるわけじゃない。
344 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:33:04.32 ID:RHvfuP/J0
汚染は今年で綺麗さっぱりなくなる 20ミリは今年だけ 安全厨
良いから世界を納得させる基準で書けよ。 そしてこんなお抱え学者じゃなくて、世界中から専門の学者集めて分析しろ! 中国のODAを削減すればすぐ費用捻出出来るだろ?
>>1 つうか年間20mSvなんて、一切リスクはないだろ
どんなリスクがそもそも存在するんだよ
347 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:33:35.72 ID:hk2fe1sDO
じゃあ冷却水飲んでも大丈夫だね
喫煙しない人間としては分煙ならぬ分放射能してほしいわ
349 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:33:56.29 ID:BGp6pn0/0
間違えた。喫煙が1000〜2000ミリシーベルトというのは、生涯ではなく年間のようだ。 年間で50〜100分の1のリスク。生涯なら3000〜6000分の1程度のリスクということだ。
350 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:34:01.69 ID:qipED1nw0
タバコとデブで7ハンのハネマンだとしよう で、放射能で1ハン付いてバイマン!!!24000!
351 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:34:42.50 ID:xo2WVNet0
★ 肥満大国アメリカは圧倒的に心臓疾患が多い★ まあ メキシコから訳の分からん毒食品を持ち込んで食べてる貧民ヒスパニックはどうか知らんがw
352 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:34:43.87 ID:oYoQSpoSO
喫煙してるやつは内部被曝が原因の疾病も喫煙のせいにされるだろうな 嫌なら煙草やめとけ
353 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:34:47.59 ID:Na40pXO40
◆世間が大騒ぎした事件・事故の死者数◆ 0人 SARS 0人 鳥インフルエンザ 0人 アルカイダのテロ 0人 BSE 0人 毒ギョーザ 0人 不二家 0人 雪印 0人 赤福 0人 白い恋人 0人 船場吉兆 0人 口蹄疫 4人 えびす 0人 福島原発(放射能) ←いまここ
354 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:35:12.54 ID:wo5dmU4KO
>>348 コンクリートとアスファルト、自然石も避けた方がいいね。
355 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:35:31.53 ID:X2pOSF640
喫煙や、美味いもん食いすぎて肥満するとかは、自分の意思でやったもの。 たとえそれで発ガンしても自業自得。 放射線障害はそこのところが違う。 なんで、東電に強制的に被ばくさせられないといけないの? 影響が大きかろうが小さかろうが、自分の体なんだから、自分のせいで健康を害するのならしかたない。 人を勝手に被ばくさせておいて「影響たいしたことないっす」とかどの口が言うか。
357 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:35:33.52 ID:srPL1lDZ0
喫煙の危険に比べたら放射能なんて何の問題もない 危険だ危険だって騒いでたアホは今ここで謝れよ、このカスどもが
358 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:36:04.21 ID:+yxnxgzy0
じゃあ、万引きも殺人よりはましだからみんなどんどん万引きしていいのか。 胸熱だな。
359 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:36:16.26 ID:W4K0toPG0
チェルノブイリが5ミリ程度で危険非難になったのに20ミリ? なんかおかしくね?
360 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:36:31.34 ID:qipED1nw0
>>355 一応親としてやらせていただいておりますので。
361 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:36:36.98 ID:BGp6pn0/0
年間20ミリシーベルトというのは、1年間の副流煙の5〜10分の1のリスク。 ほとんど意味はないと言って良いだろう。
どうせろくなデータがないから今何を言っても始まらん。 きちんと被曝した人間の追跡調査をして、がんや白血病の発症率がさほど変わってないことを、 20年後にきっちり証明しろ。 もちろん証明できなければ20年後に賠償しろ。
ニコ厨とデブは癌になり易くなったって事だな
364 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:37:17.75 ID:kv2lfbaj0
だからシーベルトじゃなくて内部被曝が問題なんだろうが ミスディレクションもいいかげんにしろよ 内部被曝だとシーベルトの100万倍の影響があるんだぞ ぶっちゃけ、放射性物質が飛び散っている段階で癌化は防げない 単に2年の任期を全うして責任のがれしたいだけ
>>357 何の問題もないなら事故前の基準値はなんだったんだよ。
事故前は腫れものに触るみたいに慎重に扱ってたのに、
事故が起きた途端に安全ですの大合唱だ。
へー、それなら安心して住めるね!自分は遠慮しとく
367 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:37:35.14 ID:7ENGXHCP0
おー。 ならタバコは禁止しろ。
368 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:37:39.30 ID:csMi1CSm0
海外では今回の原発事故の影響で 最終的に数百万人死ぬって言われてるけどなw
369 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:37:47.92 ID:7nLw+DrY0
>>7 食品添加物の方が危険そうだわ。
つーかこんなの分かり切ってたのに
危険厨みたいな基地外がいるからなあ。
喫煙くらいには安全なんだから、政府と東電の皆さんは上限2シーベルトで 毎年作業してくれ。ああ、家族の女子供も関係なく。 言うことが正しければこうなるんだがな。
371 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:38:32.35 ID:8wJFI5YJO
ただ「放射線がその程度のリスクなはずがない!」って言うだけじゃイメージに捕われてるだけ 政府が出した基準が信用できないなら自分で調べて判断するしかない 俺は信用してない
372 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:38:50.75 ID:BGp6pn0/0
>>359 そもそも世界の自然被爆量が2.4ミリシーベルトで、5ミリシーベルトの地域なんてざらにある。
そんな物で健康被害が起こる訳がない。
373 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:38:53.29 ID:xo2WVNet0
■ 空間線量が0.6μS/hを超えるところは法律上の放射線管理区域 ■ 一般人が立ち入ることはまかり成りませんw 放射線管理区域なんだから、問答無用で一般人は非難させなければならない 法律違反を犯しているのに、20ミリや100ミリの議論をしても無駄wwwwwwwwwwww
374 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:39:03.44 ID:aaSrbQkq0
喫煙も肥満は自分で納得して選択できるしな。
375 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:39:31.28 ID:7Gp+1oSP0
ミンス「見ろ、国民がごみのようだ」
結局こういう論拠でおしまいにされるのかね だったらもう作付け再開させちゃえばいいのに
377 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:40:00.49 ID:qsyIo0ZA0
タバコすうデブで 酒も飲むし、辛い物も好きで 運動しない危険厨とか、出落ち芸でしょw
378 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:40:55.65 ID:kv2lfbaj0
>>372 それは放射性物質が拡散している状態ではない
放射性物質を体内に取り込むと100万倍以上の影響を受ける
いいかげんミスディレクションに騙されすぎ
379 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:40:59.97 ID:oPoFeST80
政府の作業部会ね、出落ちですかw
380 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:41:00.60 ID:W4K0toPG0
だからなんの? だから政府の対応も東電も許せと?気にせず被爆した食品食えってこと? この記事は何が言いたいの。
381 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:41:04.30 ID:7nLw+DrY0
>>372 まったくだ。焚き火に当たれば暖かいが、中に突っ込めば死ぬ。
線量の高さってのは比例じゃないんだよ。極端に高ければ
非常に危険だが、一定数以下でも身体がおかしくなるなら
日中外に出てるだけで癌になるっての。
382 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:41:06.09 ID:y7P8qDtV0
放射能は安全です。
>>365 責任逃れでそうやってたのだろ
ICRPもそんな感じだ
ドイツとか他のヨーロッパ見てもアホが多数いるから政治的に仕方ない
384 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:41:11.57 ID:WrJJcrPfO
0.5%死ぬという事は100万人が被曝すると5000人が死ぬ。 これを知ってて故意に放置するというのは未必の故意による殺人だ。 大量殺戮が行われている真っ最中という事。
385 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:41:36.07 ID:DQAptEcN0
しかし、危険度についていつも煙草が引き合いに出されるが 酒はもっともっと危険ということは決して言及されないな。
交通死亡事故程度のリスクはあるのにかたや 車は危険だ交通安全だルールは守ろうだの言って警察が取り締まりをしてるのに 放射性物質はタバコよりリスクが低いので安全ですってあほかw
387 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:42:22.03 ID:Na40pXO40
随分前から聞いているような気がするわけだが、何を今更?
389 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:42:54.51 ID:eUPGy5GG0
喫煙(1000〜2000ミリ・シーベルト相当) 肥満(200〜500ミリ・シーベルト相当) 喫煙はデブの5倍のリスクかよ、どんだけ有毒なのかと
390 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:43:06.08 ID:srPL1lDZ0
たばこ死 30万人 放射能死 0人 放射能どんだけ安全なんだよ
放射能ガチで大したことねーじゃん 危険厨はマイクロの単位でもギャーギャー騒ぐのにw
392 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:43:53.31 ID:qLzqrS+9O
正確な数値で公表するのは当たり前だが こういった比較方法は分かりやすくて国民も安心すると思うよ シーベルトとかベクレルとかセシウムとか義務教育の過程では出ないから知らん大人が多すぎるんだよ
393 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:44:14.19 ID:W4K0toPG0
内部被爆と同一視してる馬鹿が多数いらっしゃるwww
>>390 馬鹿じゃねえの?
たばこだって吸ってすぐ死ぬわけじゃないだろうが。
放射能だってそれと同じ。
395 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:44:27.10 ID:TYeGqcxK0
>>385 パチンコのほうがもっと危険じゃないか?
396 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:44:41.68 ID:DQAptEcN0
>>370 危険厨がいかに理屈も糞もないか、こういうことを言うからよくわかる。
「20mSvまでは十分に安全です」
「じゃあ、2Svで毎年作業しろや」
理屈として成立してないということもわからんのかね。
高額な絵を売る詐欺会社が「一日コーヒー1杯我慢すれば買える」 とか言うのと同じだな
放射能で儲けようとしてるやからが発狂してるな 初期投資は結構かかっただろうけど、まあ情弱を騙してがんばって生きて行ってくれ
見苦しいね
400 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:45:03.95 ID:/qgnbSIh0
やはり危険厨は間違ってた。民主党は信頼できるな
401 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:45:13.89 ID:kv2lfbaj0
規制されて書き込めやしねえ
「低かった」と過去形にしとるが、人体実験でも終了したんか?
>>393 内部被曝と外部被曝での有意な差は得られてない
こんにゃくゼリーよりリスク高いなら対処すべきだろw
405 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:45:39.88 ID:qsyIo0ZA0
>>392 危険が差し迫らないと解らんもんな
去年の今頃なんか「シーベルト?シートベルト?」ぐらいの知識しかなかったし
406 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:45:40.55 ID:b51jR7Za0
肥満ってガンになりやすいのか? この前、痩せてるより肥満の方が長生きできるようなこと言ってた気がするがなあ
407 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:46:02.05 ID:7nLw+DrY0
>>386 取り締まりしてても基準値以内ならみんな自由に
車乗ってるだろw 危険厨の低脳はリスクがあるから
車に乗るな!人が轢かれるだろ!って言ってんのと
同じだっての。
O157レバー生食のほうが危険なのはガチ
409 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:46:36.24 ID:UjPN3xZ00
日本最高の権威たちがあつまって出した結論なんだから信頼できるな
>>1 酒はどうなんだよ?なんでタバコばかり悪くいうんだ?
酒のほうが中毒の害はでかそうなんだが
健康な人も、喫煙や肥満と同じリスクを背負え、と。 ひどい話だ。
412 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:46:52.68 ID:3ZgNce/w0
喫煙リスクだってはっきり数量化できてるわけじゃないのに、 どうやって比較したんだろうね。
413 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:47:16.79 ID:BGp6pn0/0
>>378 ここではあくまでも外部被爆の話をしてるんだろ。チェルノブイリの内部被爆はほとんどが
放射性ヨウ素だから、参考にはならない。そもそも放射性セシウムによる癌の発生はチェルノブイリでは
一つも報告されていない。そうなれば、内部被爆のリスクはゼロということだ。
(福島でのセシウムの拡散量は政府発表でチェルノブイリの10分の1。)
通り魔がいて年間10人無差別に、いや、主に子供を殺しているとしよう 警察はほっとくのか?www
>>1 日本では法律で子供がタバコを吸うことが禁止されていること、大人も健康に悪いので
禁煙が進んでいること、タバコは吸いたくなければ吸わないで済ますことができること、
放射線は誰も被曝を避けることができないことを知らないのかなあ?
416 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:47:26.17 ID:W4K0toPG0
これで政府は信用できるとか言い始めるキチガイがでてくるんですねwww わかりますwww
417 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:47:41.25 ID:7nLw+DrY0
>>411 農薬も添加物も化学物質もまったく使わないで
生活してんの?馬鹿過ぎw
418 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:47:47.75 ID:95U0ogL+0
勘違いしてるなあ ガンって免疫の病気だよ結局 風邪と同じようなもんで予防も可能だがそれにも限度ってもんが存在するわけ 風邪だっていくら体調がすこぶる良いときでもかかるときはかかっちゃうだろ 満員電車にすし詰め状態で車内に風邪の人が多数居たら抗ウイルス力 にも限界があるってこと 要はこうした限界値のほうに注目しなきゃいけないのに年間被曝量 がいくらとかバカげた話に躍起になってる
いや、そもそも本来なら浴びなくて良いはずの公害だから そこを誤魔化すなよ
420 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:47:59.55 ID:VzG7en4Z0
外部被曝なら良しとしよう。 だが内部被曝は事情が変わるからな〜 しかも喫煙+肥満の奴はどうなるんだよ? 被曝させられて適当な事言われて納得するかよ? この手の発言ってマジで無責任極まりない。
タバコは販売禁止だなこりゃ・・・
提灯記事に金使うなら、賠償に金使えよ東電
423 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:48:16.50 ID:jLm54yMZ0
内部被曝量を含めたなら、 年間20ミリシーベルトなんて、 軽く超えると思うけどね。 α線やβ線も測った上での 算定値を出すべき。
424 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:48:19.84 ID:ifs0P2ZZ0
たばこは過大評価、放射線は過小評価 子供は無視 どうなってるんだ?
425 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:48:28.94 ID:hjemL5do0
やっぱりデブは危険だなw
>>406 適度に脂肪ついてるぐらいが一番リスク低い
太りすぎは単位組織当たりのフリーラジカル発生頻度が増加する
427 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:48:50.89 ID:9I8gUEeMO
マクロォォォス
428 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:48:54.11 ID:NxPoZVEo0
煙草は体に良くないよ ってニュースだな。
429 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:49:00.29 ID:kv2lfbaj0
放射性物質について書きこもうとすると書き込めないんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
430 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:49:05.73 ID:GJLKrfL20
>>411 低いからリスクを背負わせていいのかって話だよな
またトンキンのアホが何かいってるのかwww
肥満(200〜500ミリ・シーベルト相当< 太ってないけどこれは何?蓄積体脂肪の中に、放射性物質が含まれるって事か 煙草1000〜2000ミリSvも換算じゃくあるのか。タールニコチン は強力な発ガン性あるからまあ間違い無いだろう。だけど放射性物質の DNAへの影響や免疫、発がん性不妊奇形の被害はもう実証されてるよ。
433 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:49:27.14 ID:BGp6pn0/0
>>413 チェルノブイリの内部被爆はほとんどが放射性ヨウ素だから → 内部被爆による癌は
訂正。
>>1 広島長崎の爆弾って軽自動車くらいのおおきさ?
原発は建物が四棟
435 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:49:31.67 ID:oT0qZDYS0
低線量かつ長時間浴び続ける内部被曝だとベトカウ効果が出てくるんじゃないの?
アホ過ぎるwデブがミリシーベルト? どうやって換算したんだ? タバコって何本? 無茶苦茶だわな〜。 要は、放射能は絶対安全だから、国民は 黙れってことでしょ。 本当ゴミ。しねや。
437 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:49:50.65 ID:UjPN3xZ00
即殺傷能力のあるモチが平気で売られているのに はるかに安全なセシウム食品に文句言うってのもおかしいよね。
438 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:50:13.40 ID:SEz5nPjt0
いくら除せんしても薄めて垂れ流しじゃ集まればほっとするスポットがまたできる。 海も山も空も。。。。放射能がフル。。。安全は。。。こない。。。アダモ
従順な日本人モルモットの貢献で、きっと数十年後には確かな結論がでるんだろうな。
440 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:50:22.01 ID:7nLw+DrY0
>>430 じゃあ農薬の使用も食品添加物の使用も全部やめたら?w
だから、日本人ぜんぶ毎日ガンガン 放射能にあたりましょう! タバコも、メタボも全然大丈夫だから
442 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:50:35.05 ID:uLXnSA83O
事故が起きたら基準が変わる。 日本の原発の華々しい実績のひとつとして 海外に売り込んでみたらw
443 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:50:39.49 ID:wo5dmU4KO
タバコ吸いは自分の意志か、 うんうん、なるほど、なるほど、で、テメェ等がこれまでどれだけの非喫煙者近くで煙草を吸って煙をすわせたんだ? タバコより微量であれば発ガンリスクが低い放射性物質を出した東電に対して保証だの、糞だの、許さないだの言ってきたんだ、 もちろんテメェ等も発ガン性物質を撒き散らした罪を償うんだよな? 税金を払っているとかほざくなよ? タバコによる税収とタバコが原因の病気やけがにかかる医療費は倍近い。 更に火の気し忘れによる火事などの人災、 それにより、時には赤の他人を死に至らしめる。 人に迷惑をかけている害虫のクセに人間のフリすんじゃねぇよ。
アホ共の最後の頼みの綱は内部被曝らしいが 内部外部の危険性が同等という評価ならデータとしてもあるが、その逆は無いからな
445 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:50:50.25 ID:hjemL5do0
喫煙 (1000〜2000ミリSv) 肥満(200〜500ミリSv) 喫煙者とデブは、放射能の心配するのは禁止
446 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:50:53.88 ID:W4K0toPG0
>>419 だな。
結局、如何に国民に言い訳して逃げられるのかしか考えてない。
ばら撒いちまった事に対して言及しろよ。
447 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:50:57.77 ID:csMi1CSm0
448 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:51:09.97 ID:WV3PjpXt0
TPPでセシウムフリーな食べ物を安く売ってくれるアメリカ>>>>>>国民を幼児すら含めて総体内被曝させようとする原発利権天下りウマウマ官僚
東日本一帯の土壌汚染、海洋汚染だろ 生物濃縮で高濃度になった放射性物質が継続的に体内に取り込まれて残留する まあ追い込まれてる東電や民主党政府としては日本人の将来どころじゃないんだろうな
450 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:51:15.49 ID:5bm+Z7EMO
>>419 だよな
責任逃れしようとしてるのが見え見え
事故前から安全ですって言ってたならわかるけど、 事故後に突然安全です大丈夫です風評ですって、 言うことをコロッっと変えた奴が信用できない。 科学的データが信用できないんじゃない、 発言をコロコロ変える奴が信用できないんだ。
>>198 癌のリスクの話だからな。放射線10Svで死ぬの癌とは全く無関係。
放射能汚染は何の利益もないからなぁ。
454 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:51:35.29 ID:kv2lfbaj0
この記事を信じる馬鹿を増やすことで、情報を操作しようとしてるんだろうなあ
455 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:51:44.60 ID:/qgnbSIh0
>>412 多分、明日くらいに政府の作業部会が肺癌発生のメカニズムを完全に解明したと発表するはずだよ。
それしかあり得ない。
理系でこれに反論するものはいないだろう
>>407 福島や北関東で年間1mSvのリスクをとらない様にする為には
どれ程の注意が必要だと思ってるんだ
外部被爆だけでそのリスクいっぱいいっぱいなんだから
食品が基準値以下でも1mSvは超えるだろうが
それを注意しましょうと言わずに安全ですということがおかしいとは思わないのか
457 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:52:08.56 ID:b51jR7Za0
煽りとか抜きで、こんな先に結論ありきの調査結果を信用する奴っているのかねえ
>>426 ああ、活性酸素の問題なのか
458 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:52:29.30 ID:qgZSnDdg0
ぉぃぉぃ。 年間数十ミリSvでも持続すると知能が落ちて 「謝罪ダ!賠償ダ!」しか言えなくなるって どっかの国で実証済みだろうが。。。 十分こえぇ〜よ。そんなふうにはなりたくないもの。
>>411 リスク見積もらないと、そのリスクを避けるためにどのくらいの努力をすべきかわからないだろ。
そのリスクに対して、どう行動するかは各自の判断。
リスク見積もりに文句をつけるのは無意味。
460 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:52:34.88 ID:BGp6pn0/0
>>411 だから、喫煙の100分の1程度のリスクだということ。リスクは他のリスクとの比較でしか論じられない。
それより大きなリスクなど他にいくらでもある。それらと比べて本当に優先すべきリスクなのかということ。
461 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:52:39.92 ID:srPL1lDZ0
死ぬ危険度で言ったらだいたいこんなもんだろ たばこ>>>>>>アフガン旅行>チェルノ観光>>>自動車排ガス>>>>>放射能
自分なんか超気にしていた危険厨だったけど、事故で1ヶ月にCT10回撮られたしw もうどうにでもなれ〜な気分w
463 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:52:54.50 ID:xo2WVNet0
464 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:52:55.92 ID:up/o6WCh0
こんなの意味ないってw 喫煙や肥満よりリスクが「少ない」だけで、 リスクがないわけじゃねーだろ あほか
465 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:52:56.22 ID:afrH94Ii0
タバコや肥満は個人の問題だしね。 自殺と殺人の違いくらい意味が違う。 日本の殺人被害者が自殺率と同じなら住めた国ではない。 そもそも子供はたばこ吸わないし、大人もチェーンスモーカーはあまりいない
466 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:53:00.46 ID:qipED1nw0
じゃあそろそろそんな危険極まりない放射能の 50倍以上危険なタバコを国家が許可して製造、販売している 責任、犯罪性、そして悪の企業、JT大先生について語ろうか
467 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:53:03.58 ID:RHvfuP/J0
赤ちゃんが喫煙しますか? 若い女性の卵子の遺伝子を、肥満が壊しますか? そうですか。
468 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:53:09.04 ID:GJLKrfL20
>>424 タバコ→政府のお金になるから
放射線→責任取りたくないから
子ども→都合の悪い時に盾に使うものだから最初から気にしてない
やっとタバコとの比較が出たのか。よしよし。 あとは、嫌煙厨と喫煙厨が検証しまくって信頼性を上げてくれるのを期待w
取敢えず福島第一被災事故で周辺環境に放出された放射性物質は 広島型原発168個分程とされている
471 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:53:36.09 ID:0eMKM4UT0
子供に害が有るたばこの販売をJTは、やめろっ! てデモやらないの? ねぇ、太郎君! えっ、太郎君は愛煙家なの!
472 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:53:46.21 ID:hjemL5do0
>>442 どこの国でもそうだから売り込む材料にはならんだろ
474 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:54:01.75 ID:7DD22hihO
どういう条件下でどういう実験方法かが明記されずに 数値だけ出されても信用出来ないっーつうの 広島長崎との比較とあるけどチェルノブイリとも比較しろよ 大体何万人が被爆したと思ってんだ 0.5%だから5千人が発癌しても構わないってか? しょうもない印象操作してないで粛々と除洗作業してろよ
じゃあ数年後ガンが増えたら煙草を全面禁止にしろよ?
476 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:54:14.65 ID:LkkR7P350
喫煙や肥満は自分で回避できるけど 放射能は回避できないだろ! いい加減にしろ!
>>455 理系なら物理的メカニズム説明しろってなるだろw
統計なんて信用するための1カテゴリのテクニックにしか過ぎんぞw
479 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:54:53.89 ID:UjPN3xZ00
放射能が危険だというならまず、 自動車、バイク、自転車、タバコをやめてからの話だわな。 危険な順番に対処していかなきゃ筋が通らない。
>>456 >それを注意しましょうと言わずに安全ですということがおかしいとは思わないのか
その通り。
これ位のリスクがあるから注意しましょうならわかる。
なんでそれが安全ですになるんだか。
481 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:54:55.42 ID:oJ4LD4Rx0
482 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:54:56.62 ID:W4K0toPG0
これ
>>1 を逆に考えるとさ、
放射能よりも危ないタバコを容認してるんだよね。
すごいね。
483 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:55:03.39 ID:Uae/pU0D0
許容被曝線量と南京大虐殺被害者数はいつの間にか増大するものだ
484 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:55:12.47 ID:BGp6pn0/0
>>419 まったくリスクの無い物など存在しない。リスクは他との比較でしか論じられない。
それがわざわざ避難してまで防ぐべきリスクなのか、ということ。
485 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:55:12.74 ID:RHvfuP/J0
正しい結論は 放射線は大丈夫 じゃなくて 手に持ったタバコを直ちに捨てろ だろ
放射能もやめりゃいいし、タバコもやめりゃいいんだよ
>>1 > 報告書は、広島・長崎の被爆者の調査結果を根拠に、長期間にわたり100ミリ・シーベルトを被曝すると、
> がんの死亡リスクが約0・5%増加するとしたが、これ以下の被曝でリスクが増加するかどうかは科学的に証明できないとした。
つまり、データが不足してるんだよ。
日本では過去の原爆のデータしかないからな。
決して、100ミリ以下が安全だというわけじゃない。
だから国際基準では、年間の人工被ばく線量は1ミリシーベルトに決まってる。
488 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:55:20.15 ID:xo2WVNet0
後出しジャンケン最強だな
これを機に危険厨は少し黙って欲しい。 そして危険でもないことに危険だ危険だと騒ぎ立てて より危険な方へ導いていることに気づいて欲しい。 そしてロープの先に輪を作って梁から垂らして椅子の上に乗って 輪に首を突っ込んで椅子を蹴飛ばして欲しい。
まあ、どうでもいいけど たまたまホットスポット的高濃度農産物とか食いたくはないなあ
>>451 原爆やチェルノブイリの事故はめちゃくちゃ怖いって報道してたくせにな
いまは遺伝子とかの報道はされなくなった
年間20か といっても食べたりして体に貯まらない? 排出しても追い付くか? 説明がわからない。 ならCTでもレントゲンでも規制しなくていい。 結局なにいってんだか不明。政府やマスコミのいうことこんなのばかり
494 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:56:14.53 ID:7nLw+DrY0
>>456 あのさあ、どこに安全だなんて書いてあるわけ?妄想入っちゃってる?
リスクはあるが低いってことだろ。リスクがまったくないなんて誰も言って無い。
そんなに低リスクでも怖いなら引っ越しでもなんでもすりゃ良いだろが。
495 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:56:32.26 ID:vTfD3C3fO
一般の人は生涯100ミリ目指すって聞いたのは、聞き間違いだったかな・・・
微量の放射能を心配する喫煙者はさすがにバカだと思う
497 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:57:08.21 ID:n38U5ZYnO
498 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:57:22.18 ID:BGp6pn0/0
>>493 これは外部被爆。内部被爆ならもっと少ない。ホールボディカウンターの測定の結果で
最大でも年間0.2ミリシーベルト程度と測定されている。
499 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:57:33.01 ID:oJ4LD4Rx0
目に見えず強制的に吸引させられる放射性物質が一番タチ悪いのは分かった 東電と国の過失なのに国民の健康は害されても誰も責任取らない気満々
>>451 事故前からリスクは変わらんよ。
「そのリスクを避けるためにかかる努力」と「リスクを受ける人」が震災前後で変わったから、
情報をわかり易く解説し、より現実的なリスク見積もりが提示されただけでしょ。
501 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:57:43.56 ID:8wJFI5YJO
害があるというだけで恐怖しすぎるのは良くない。 殺虫剤だってカフェインだって体に害が無いわけじゃない。その程度が大事。 未だに東京が死の街になるとか瓦礫怖いとか思っている人がいるんだから これくらいの害ですと示すのは大事なんだよ もちろん新たに害を増やしたんだから政府東電は責任を取るべきだけど 今深読みして責任逃れフラグ扱いしてもしょうがないじゃない
502 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:58:07.88 ID:W4K0toPG0
>>494 何も知らん主婦層がこれ読んだら「なーんだ安全か」って思う恐れがあるだろ?
「これくらい低リスクですが気を付けなければいけない事に変わりはない」くらいの追記は必要だろ。
>>1 の記事じゃただの言い逃れにしか見えない。
>>457 ひとことで言うとそうです
で、フリーラジカルで遺伝子が変化する頻度が増加するんだけど
明らかに病気を起こすレベルまでは
直線的に量と影響が比例しない事がわかってきました
すなわち微量の放射線被曝を避けても
必ずしも健康被害から身を守る事につながらないのです
タバコが1000ミリって何が入ってるの?
505 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:58:14.38 ID:xo2WVNet0
506 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:58:43.27 ID:t1SqRhGF0
え?放射線特区ですか?
507 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:58:47.90 ID:m6r3nW9Z0
マスコミが低いとか高いとか言うより、 人工的に存在するのがおかしいという方向にはいかせないのはいったい。 タバコはTPP可決したら、アメリカのように訴えれるかもしれないが、 放射能は政官財の癒着だから裁けないのと一緒にしてごまかすなよ。
508 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 13:58:50.52 ID:/zp19eVV0
これだけの事故が起こっても安全! つまり、東電は補償する必要も無いってことだなw 御用学者は正しかった! 今後、原発はつくりまくっておk。 安全管理の必要無しw
安全が確認できないのに、「危険性が確認できないから大丈夫」という理屈はなんだ?
じゃあ、タバコも酒も砂糖も禁止 もちろん放射性物質も速攻禁止で
>>460 肥満も喫煙も自己の意思でしている事だからなぁ。
まぁ病気でってて人も居るだろうが。
比較対象の性質も考慮すると、無差別で無意識のうちにって部分が大きすぎる。
以前より確実に無意識に無差別にリスクが高まっていることへの言い訳にはならない。
もともとはゼロだったんだがな って政府が発表したのかよ 民主党はどこまでも腐ってやがる
喫煙や肥満は本人の責任だけど放射線は違う
官房長官のフルアーマも、世界中の原発の作業員の線量管理も、何から何まで全て必要ありませんでしたってか?www 信じる奴いるのこんなの。 今まで嘘しかついて来てないだろが?
515 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:00:03.00 ID:BGp6pn0/0
>>502 解釈はその人次第。おれは「なーんだ安全か」で構わないと思う。
>>1 よくそんなでたらめが言えるな。さすがプルトニウムは飲んでも無害なんて
アニメまで作って国民を騙すキチガイ国家だけあるわ。
日本は世界でも飛びぬけて医療被曝が多い国だけど医療被曝による発がんは
3.2%と推定されてる。その医療被曝も年間2.3mSvに過ぎない。
年間20mSvも浴びたら発がんはどれだけ増えるか容易に想像が付くがな。
517 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:00:28.29 ID:DQAptEcN0
>>490 それは無理だ。
だって危険厨は「できるだけ被害を増やすのが目的」だから。
危険厨の中核である反原発団体は、「原発は危険だと騒いで金儲けするのが目的」であって
決して「事故の被害者を最小限に抑えたい」わけではないのさ。
事故の被害者がわずかしかいなかったら、飯の種にならない。
518 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:00:33.90 ID:9j2NEL3+0
でも、リスクはあるんでしょ? ヤダよ、被曝なんて。
政治的な理由だなー もうちょい下げると中通り放棄しなきゃいけなくなりますもんねー あと東電を救う資金は公務員の給与1割削減とかで捻出すべき みんな鬼じゃないんだから協力してくれるよ^^
国の20sv=2000svです
521 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:00:48.66 ID:b51jR7Za0
>>503 なるほど、フリーラジカルと放射能は関係ないかと思ってたけど
そこで放射線被曝による変異の話とつながるのか
面白いね
>>467 > 赤ちゃんが喫煙しますか?
受動喫煙
> 若い女性の卵子の遺伝子を、肥満が壊しますか?
肥満妊婦は先天奇形児出生のリスクが高い
523 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:01:09.44 ID:y7P8qDtV0
癌は昔ほど恐れる病気ではありません。 癌は安全です。
良く分からんが、何で比較してんの? 喫煙してる人も肥満な人も、総じて放射能の影響でリスク高まるってだけじゃないのん?
525 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:01:17.92 ID:UjPN3xZ00
>>513 全然違わない。いままで原発を容認し、電気の恩恵をうけてきたわけだから
国民に責任がある。
526 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:01:23.04 ID:7nLw+DrY0
>>502 あほくさ。どう受け取るかは人それぞれだろ。
それをいきなり安全と書き換えるところが危険厨の
やり口が汚いとこだわ。
農薬だって食品添加物だって日常使われてる化学物質だって
リスクが無いのもなんて何も無い。それでもみんな生活してんだよ。
それを基準値以下なのに農薬使われてるから危険だ!って騒いでるにすぎない。
低リスクでも嫌なら無農薬野菜を買う人のように引越せばいいんだよ。
なんなら海外にでも行けば?w
527 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:01:29.84 ID:wo5dmU4KO
>>474 あぁ、チェルノブイリは広島長崎のデータを元にしたり医師団を出してるのを知らないのか。
未だに研究や治療してるみたいだからたまに新聞にでるぞ?
528 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:01:38.74 ID:xo2WVNet0
529 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:01:40.77 ID:VBhtdbw/0
530 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:01:45.80 ID:kATDuhzJ0
531 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:01:48.29 ID:A3/mk1/e0
>>457 なにをもって結論ありきというのかね。国際機関のデータも、広島長崎のデータも
ちゃんと出してるだろうが。 まあ、どうせ、幽霊怖いという連中に対して、
幽霊がいない、なんつう証拠は出せないからね、居ない証拠とか、絶対安全な証拠
なんて悪魔の証明だからな。なにより、広島から60年以上、チェルノからも
数十年、日本や世界中に過激な危険厨がわさわさいるのに、未だにきちんとした
幽霊の存在の証拠を出せない、っつうその事実こそが、居ない証拠ではないが、
いても大したもんじゃない証拠ではある。除洗費用だって、なんだかんだ言って
国民が負担するコスト。そんなもんに銭かけるぐらいなら、福島の住民に無料で
こまめに公費で健康診断でもした方が遙かに有意義。いまどき、癌なんて早期発見で
95%完治する。むしろ、福島の平均寿命が延びるわ。馬鹿どもも線量計なんざ買う
銭でもあったら運動靴でもかってウォーキングでもやった方が遙かに健康になるぞ。
>>512 ゼロじゃないしw
そんな放射線がゼロみたいな不自然な環境作ったら生物はすぐ死に絶える
533 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:02:00.25 ID:a3/CHrkoO
キチガイすぎる デブでもなく喫煙もしない人の立場ないし
あと、受動喫煙のリスクとも比べて欲しいな。
535 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:02:19.68 ID:95U0ogL+0
>>491 俺などは健康だった人が突然ガンになったりするのは放射性物質に限らず、ある日たまたま
ダイオキシンの入った食材を食したとかそんなのが大半だと思ってるよ
536 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:02:28.74 ID:NkXwnmzt0
内部被曝と 外部被曝と 話を ゴチャマゼにしてる
そんなに放射能が安全なら、国会の椅子にセシウムを埋めとけ。 空調でストロンチウム粒子を循環させろ。 水は当然、『福島第一原発の未処理水』だ。 危険は無いんだろう? 子供や嫁さんにも飲み食いさせろ。自分の選挙区でヨウ素131を配れ。
538 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:02:39.27 ID:WrJJcrPfO
0.5%で発射するロシアンルーレットが義務付けられた福島県。
>>511 >以前より確実に無意識に無差別にリスクが高まっていることへの言い訳にはならない。
それを書いてないから御用記事としか思えない
クソ記事なんだよなあ
で? 何よ 人間必ずどっちかなわけ? 両方だと累積だろう こんなの少ない低いことに越したことはないんだから、比べてドヤ顔されてもな
541 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:03:13.00 ID:/zp19eVV0
/) ///) /,.=゙''"/ 原発事故は煙草より安全(ぷ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
542 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:03:16.54 ID:csMi1CSm0
「タバコの発がんリスクが年間1000ミリ〜2000ミリSvの被曝と 同等だと日本政府が言ってますが本当ですか?」 って 海外のメディアや政府機関に確認すればいいじゃん 多分呆れられて記事になるからw 放射能被害の責任を軽くしたいのはわかるけど あまりいい加減な事は言わないほうがいいかと思うけどなあ
パニックを避けるために飯舘村の住民見殺しにした国だからな
人体への放射線の影響をわかっていない奴多すぎる。 放射線は醤油と一緒。 少量なら健康にいいが大量なら健康に害を及ぼす。 醤油にだって致死量がある。 君たちの理論だと醤油も禁止にしなければならない。
545 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:03:34.04 ID:y7P8qDtV0
>>533 ホントだ
痩せで喫煙していない人間の立場がない
546 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:03:43.42 ID:HR1HCyNi0
喫煙や肥満と比べてどうするんだよw そうゆうのをやってない健康な人が浴びたらどれぐらいかってのを出さなきゃ駄目だろうに そもそも喫煙や肥満を出してくる必要無いよね、これだけでもごまかそうとしてるのが明らかだよ
>>503 > 直線的に量と影響が比例しない事がわかってきました
まったくわかってない。わかっていたらそもそも閾値説が主流になっている。
閾値説派の研究者が示している実験データでは不十分だから、認められおらず主流にもなっていない。
一番の問題は、比例しないと主張する閾値が、研究者によってマチマチな点。
なぜ結論がばらばらになるのか?ようするにそれ自体が誤差なんだよ。
閾値説派はLNT説(直線的に変化するという主張)を否定するときは、
誤差で確認がとれないと主張し、自分たちの説を主張するときは、誤差を気にしない。
閾値説は疑似科学。血液型や占星術と同じレベル。
誤差のために確固たる証拠はないが、こう考えるのが妥当である、というLNT説の方が
よっぽど謙虚で科学的だと思うけどね。
548 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:04:08.88 ID:BGp6pn0/0
>>542 それが国際的な標準だよ。別に日本だけじゃない。
>>517 いや金儲けしたいのは他人の庭に放射性物質ばらまいておいて素知らぬ顔してる人たちでしょ?
>>447 年間36mSV
20歳から80歳まで60年
36x60=2160mSV
なんて計算してそうだね
喫煙のリスクって1本、年間、生涯等の基準がないと胡散臭いな
以前のTPPの利益みたいに数字だけ出してミスリードさせる気だろ
551 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:04:23.37 ID:cwxiHuAZ0
発 が ん に も っ と 効 く の は 無 差 別 に 吸 わ さ れ る ヨ タ 車 の 排 ガ ス
これを機に安全厨は少し黙って欲しい。 そして危険でもないことに危険だ危険だと騒ぎ立てて より危険な方へ導いていることに気づいて欲しい。 そしてロープの先に輪を作って梁から垂らして椅子の上に乗って 輪に首を突っ込んで椅子を蹴飛ばして欲しい。
553 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:05:05.70 ID:W4K0toPG0
>>544 お前すげーな。放射能を醤油みたいに浴びる量選べるのか。
是非ともその方法を教えてくれ。今日から実施する。
554 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:05:06.65 ID:dK7sna700
555 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:05:07.78 ID:eGTMprLzI
タバコとデブの健康リスク舐めんな。
556 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:05:21.84 ID:WCErQzOA0
>>310 作業員の被爆限度は年間100mSv/年
ちなみに今は緊急措置で緩和されて250mSv/年
>>521 よかったら
「LNT仮説」について検索されてはいかがでしょう
結論を無理強いはしません
558 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:05:49.27 ID:xo2WVNet0
559 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:06:00.42 ID:oqH2vqug0
東電関係者とネット工作会社がわらわら湧いてきてるw
560 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:06:06.28 ID:aESF+PUQ0
全部「あんな事いいな、出来たらいいな」、でお馴染み、糞官僚の主観です。 自分の給料とキャリアの為なら嘘も吐くし糞も食う輩です。 要するに全部嘘。都合のいい事実に幻想織り込んだアウトプット。
561 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:06:25.52 ID:BqCpisSW0
たばこは吸いたい人がすってるんだし、 放射能は浴びたくない人たちが浴びてるんだし、 比べられてもねぇ・・・
562 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:06:34.17 ID:wg/iOl5J0
>>547 嘘ばっかり書いているな、もっと緻密だよ(笑)
>>548 タバコが年間1000ミリシーベルトはありえないだろ
逆に言えばタバコ30年吸い続けた人はいくらでもいるけど
1000ミリシーベルトを30年浴び続けた人なんてどこにもいないだろ
564 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:06:37.34 ID:A3/mk1/e0
>>474 そのチェルノブイリがまったくたいしたことねぇのよ。爆発直後、まったく
何もせずに、高濃度のヨウ素の牛乳を飲んだものが甲状腺癌になったが、それでも
死者はほんの十数人。福島の汚染は、これとは桁違い、比較にはならん。
あと、明白な死者は全員が、石棺作業の決死隊員だけ。20年以上たってこんだけ。
ちなみに、ちぇるのなんて除洗なんてしてねぇよ。CPが悪すぎ。
デブの喫煙者が被曝したらもっと危険だわな 沢山あるリスクのウチ、避けられるものは少しでも避けた方がいいに決まってる 車の排気吸ってんだから今更とか言うのは話にならない 排気だけでも良くないのに、そこに放射性物質なんか撒き散らされたら リスクは増えるだろ
>>531 幽霊と比較して何になるw
お前バカだろw
放射性物質は存在する
それ以上でも以下でもないだろ低脳w
567 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:06:59.36 ID:SEz5nPjt0
線量計は外部の放射線を測定してるだけ、全身の筋肉骨内蔵からでてる放射線は カウントされていない。 なにをもって安全=>放射能を吸わない食わない触らない。
御用だ! 御用!御用!
569 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:07:12.21 ID:Z92Veyk50
内部被曝は1ベクレルでも運がわるけりゃ死ぬからな。
安全だから避難地域にしないし補償もしない、ガンになっても放射能の影響ではなく 喫煙(副流煙)や肥満のせいだから一切補償しない。 こうですか?><;;;
>>544 少量でも毒に決まってるだろうが
フクシマやチェルノブイリ作業員の平均寿命が一般人よりも長い
とかいうデータでもあるなら信じるよ
トンキン政府を潰さないと日本が終わるな
573 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:08:10.26 ID:xo2WVNet0
574 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:08:11.06 ID:srPL1lDZ0
福島にボランティア行ってから体調がいい 放射能って危険どころか健康にいいのかもな、俺痛風とか完全に治っちゃったし
576 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:08:16.92 ID:qsyIo0ZA0
>>545 痩せでタバコ吸わない人でも
なんか食って食中毒になる事も有るんだし
その程度の危険だよ通常は
>>571 >少量でも毒に決まってるだろうが
こういう馬鹿がいるから困る。お前は地球上どこにいても
放射線を浴びて生活してんだよ。
578 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:08:29.80 ID:cwxiHuAZ0
>>554 >数十Bq/kg(体重換算)で、心筋に異常が出る。
体重60kgの人間は約7000Bqの(40Kと14Cによる)天然放射能を出しているから
「どうしようもない体内被曝」が100Bq/kgあるんだが。おまえ相当な馬鹿だな?
579 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:08:52.58 ID:b3q9uxA0O
マイルドシーベルト
こういう記事書くのは結構だけど リスクがどれくらいかって話と 責任取る取らないは全く別の話だよね ○○と比較して少ないから責任取らなくていいっていうのは違うだろ
工作員多すぎ(・.・;) なんで、確認出来ないのに 安全と言い切るかな(*_*; 証明出来ない<>安全 証明出来ない≒リスク有り だろがJK
582 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:09:21.25 ID:SEz5nPjt0
もう小学生が甲状腺がんになってるね。
>>419 >いや、そもそも本来なら浴びなくて良いはずの公害だから
>そこを誤魔化すなよ
いや、そもそも浴びても何も害にならねえんだよ
584 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:09:39.32 ID:+h5/shbz0
内部被爆はどうなってんだ? 横浜じゃ数十年前のストロンチウムが風で舞い上がりマンションの 屋上で検出されたそうじゃないの。 だとそればセシウムも北風で舞い上がるからな。 吸い込めば内部被爆ですわ。
585 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:09:44.26 ID:s4n26/4MO
>>552 踊らされんな。
拒否権のないリスクなんだから、あちら住まいのデブのヤニ中にはただのプラス加算なんだぜ
>>526 不妊は確実に増えてるから
何もガンだけが懸案事項ではない
所詮農薬も合成添加物も歴史が浅い
588 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:10:04.66 ID:UjPN3xZ00
>>561 だからいままで原発の電気で便利な生活ができていた
リスクとして放射能汚染を受け入れるべきなんだよ。
メリットだけ享受しておいて被害者面しても通用しないよ。
589 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:10:27.07 ID:070n8Moz0
発癌リスクだけじゃないだろ 心臓病リスクとかはどうなんだ?
>>547 域値説が主流にはなってきてるけどね(笑)
ただ私のレスではそこまで踏み込んでないが
単にLNT仮説が正しくないとわかってきた事を指摘したのみ
591 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:10:54.90 ID:oJ4LD4Rx0
もう何が何でも放射線被曝が安全かのように錯覚させたいみたいだな タバコですら吸い過ぎに注意しましょうだとか受動喫煙を抑える条例があるっていうのに まるで安心して被曝しろ、ガンになっても国や東電を訴えるなと言わんばかりに 原発に関してはこの国相当キチガイじみてる
592 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:11:01.75 ID:xo2WVNet0
安全と言い切ってる奴なんかこのスレにはほとんど居ない
だから犯罪だろこれ
595 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:11:34.50 ID:SEz5nPjt0
なってないよ。米国はLNTで1Bq・kgだ。
596 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:11:35.25 ID:7nLw+DrY0
>>581 君ってまったく死のリスクが無い状態で生活してるの?凄いねw
絶対交通事故にも合わないし、外的要因で病気にもならないし
まったく健康なんだw
馬鹿過ぎw
そもそも安全ってどこに書いてあるの?コピペしてよw
政府は機密費使い杉
日本の喫煙率は大幅に下がってきているのに、肺がんは増えている 喫煙の発がんリスクって本当なのか。?
599 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:12:30.43 ID:afrH94Ii0
工作員は23時まで 専門会社と原発推進宗教団体がある。 タバコや肥満は個人の問題だしね。 自殺と殺人の違いくらい意味が違う。 日本の殺人被害者が自殺率と同じなら住めた国ではない。 そもそも子供はたばこ吸わないし、大人もチェーンスモーカーはあまりいない
何だかここだけ三月に戻ったかのような時代錯誤のスレの流れだ
601 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:12:34.56 ID:Cesrde8z0
一日に8bq越えて食べていては結果は見えてる。あと2年さ
602 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:12:38.84 ID:b51jR7Za0
>>557 よくわからんが要するに仮説だろ?
自分が参照したサイトにも 「この仮説は放射線管理の目的のためにのみ用いるべきであり、すでに
起こったわずかな線量の被曝についてのリスクを評価するために用いるのは適切ではない」ってのってたよ
自分はLNT仮説って名前すら今日初めてみた門外漢だけど、どっちかというと線量と発生率は比例するって説明より
影響はあるけど線量との関係は不明って説明の方がもっともらしい気がするね
じゃあ世界中で核実験とかなんで止めたん? 核兵器なんて爆発力だけだったら普通の爆弾を数多く落とせば一緒だし大したことないやん。 日本が核兵器持っても全然大したこと無いやんw
>>562 > 嘘ばっかり書いているな、もっと緻密だよ(笑)
そう思ってるのは実際の研究データを見てないからだろう。
そもそも研究自体がゾウリムシとかなわけで、
それを人間にそのまま当てはめることに無理があるし、
人間に対する換算がマチマチだから、結果がバラバラになる。
ゾウリムシで試して安全だから、人間も安全だって、オメデタイね。
そもそも原子力利権という巨大な金づるがバックについてなければ、
ただの寝言レベルの研究成果。それを「権威ある研究」に祭り上げているのは
スポンサーとしての電力会社の力。
605 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:13:16.42 ID:7nLw+DrY0
>>587 はあ?何言いたいの?俺は世の中には放射能以上に
リスクがたくさんあると言ってるんだが。
歴史が浅いから何?何言いたいの?日本語でおk?
606 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:13:19.30 ID:xo2WVNet0
607 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:13:23.53 ID:cwxiHuAZ0
>>98 >二酸化炭素の増加はオゾン層の破壊を引き起こし、世界的に癌患者を増加させる。
これほどの馬鹿発言は見たことがない〜〜〜wwwwww
>>456 …1mSvを越えても死な無いよ勉強しろっ!(−_−#)
>>474 >>488 チェルノブイリの被爆Levelが全然違う!比較する前提自体馬鹿丸出し!(爆笑)
>>490 シュールだなw(´・_・`)
本当に危険だと思ってるんなら日本から出て行けっ!復興の邪魔でしか無いわ!( *`ω´)
>>554 その心筋の話はデマくさい。
フランスが動物実験と追証疫学調査をしてるけど、そんなレベルのセシウムでは
心機能に異常は認められないって結果になった。
おそらくそのチェルノブイリ事故の汚染区域で、本当に心機能異常があったとすれば
セシウム内部被曝以外の原因だろうって、話になった。
610 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:13:37.80 ID:BGp6pn0/0
>>538 全然違う。それは100ミリシーベルト。20ミリシーベルトなら0.1%だし、実際は平均値は8ミリシーベルト
程度なので、0.04%になる。その数値ですら高過ぎると思うがな。
核兵器は使うに使えない非常に人道的な兵器です
>>588 リスクとの兼ね合いが一番だいじ
大体受け入れるも何も否応なしに推し進めてんじゃん
613 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:13:58.72 ID:0Q9fqZeu0
何だこの論点のすり替えはww この理屈で言えば交通事故の死亡リスクは年間50000ミリシーベルトぐらいじゃねww
616 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:14:11.99 ID:kc0hQGTv0
>>1 こうですね?
『交通事故に遭うリスクのほうが高い。放射能は安全』
『こんにゃくゼリーのほうがリスクが高い。放射能は安全』
『ガンは日本人に多く発症するので、被曝との因果関係は無い。放射能は安全』
ただちに〜
>596 >東京電力福島第一原子力発電所の事故に伴う低線量の放射線被曝ひばくの健康影響を検討していた >政府の作業部会は15日、 >住民が居住可能な地域の年間の積算放射線量は >20ミリ・シーベルトを目安とするのが妥当との最終報告書をまとめた。 これが安全宣言で無くてなんなのか もっと頑張れ工作員(^◇^)
618 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:14:38.79 ID:csMi1CSm0
>>586 そのページひと通り読んだけど
タバコの害が年間1000mSv〜2000mSvと同等の害だとは
どこにも書いてなかったよ
619 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:14:49.21 ID:BwNSaLt50
大嘘つきだね〜 この人たち仕事にプライド無いんだろうね。 何が何でも事故を小さく見せなくては。 補償できないもんね。
620 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:14:53.42 ID:4plhK/o/0
>>591 それが分かってて、ネットでぼやくだけの俺たちもな。
将来の子供たちからすりゃ俺たち全員が恨まれるだろう。
そんなに安全ならお台場に原子力発電所作れよ東電
622 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:15:06.48 ID:A3/mk1/e0
>>547 そもそも、LNT説とやらなんて、遺伝子修復酵素がほとんどない他の生物とは
違うショウジョウハエだかから編み出した理論。こっちの方がトンデモ
そもそもが、生物発生以来、放射線のない環境なんて一秒もあったことがない。
俺らも放射線の存在下で、進化して、子孫をつくってきた。他のいろんなリスクに
はちゃんと免疫のような防護機能が作られてるのに、放射線に対してだけは、どんな
に少なくともリスクがあるなんつう馬鹿なことはない。免疫機能が、ある程度
攻撃された方が強化されるように、放射線に対してもそうだという理論はある意味
説得力がある。そのことは広島、長崎とか、宇宙線にさらされてる数万人のパイロット
の統計などから明らかになってわ。そもそも、LNT理論が正しいなら、100ミリ
以下でもそれなりの数値が出てるだろうが。いない証拠がないから幽霊はいる、
なんつうのがどんな科学だよ。
623 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:15:08.67 ID:070n8Moz0
>>588 原発にこれだけのリスクがあるということがきちんと公開されていれば、
それを拒否する人も相当数いたはず
なんたって日本は唯一の被爆国なんだからな
実は対策が大甘でした、って後出しジャンケンを黙って受け入れられるわけないだろう
津波だって地震だって、きちんとケチらず対策してさえいればこんなことにはならなかったんだよば
論点すり替えを必死に擁護してる工作員大杉ワロタ
625 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:15:31.21 ID:77Tiu1L20
だからどうしたんだよ。
626 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:15:39.20 ID:8XIZVpQ10
ゴミ売りは喫煙しない子供の事なんて考慮していませんw
あまり汚染されていない年20ミリ未満の地域のリスクは たばこ1万本と比べて安全でした 保安院
628 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:15:44.83 ID:afrH94Ii0
うちの掲示板にも工作員の大量投稿があって、工作会社と某原発推進でよく演説している宗教だったよ。
629 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:15:53.72 ID:dK7sna700
>>578 セシウムの場合、放射線じゃなく「カリウム欠乏」が問題なんだよ。
心筋に異常が出るっていうのは、カリウム欠乏に端を発してる。
筋肉 柔軟性 カリウム ←いますぐ[検索]!
こんなことも知らないで、人を「バカ」呼ばわりするとか、
バカ以下ってことだよwww
>>598 中国から散々風に乗って核実験由来の放射性物質やら
有害物質が運ばれてきてるから
この手の話題を見ると、 なんかもー、必死だなとしか思わなくなった。
632 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:16:37.93 ID:BGp6pn0/0
>>615 どこがすり替えなんだ?リスクは他のリスクとの比較でしか論じられないだろ。
20mSvより大きなリスクなど他にいくらでもある。それらと比べて本当に優先すべきリスクなのかということ。
633 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:16:48.59 ID:k4yy7G9S0
こんな政府(&御用学者)の発表を真に受ける奴なんているのか?
地面に近いところで生活してる犬猫が不審死したとか ハムスターが奇形の子ばかり産むとか そういう話全然聞かないよね。やっぱり本当に無害なのかな
635 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:17:17.27 ID:9I8gUEeMO
生活に新たなリスクが増えました。
>>590 > 域値説が主流にはなってきてるけどね(笑)
閾値説は昔からあるわけだよ。しかし認められていない。
それは血液型とか占星術が何十年研究しても認められないのと同じ。
でもそういう研究者って「最近の新たな研究では」と二言目には言うよね。
「最新の研究」ってことで、権威付けしたいわけだ。
健康法とかも「最新の研究では○○が体にいいことが分かって来ました」とかいうじゃん。
それと同じ。たとえばホルミシスというものをいいだしたのは1978年だ。30年も前の話。
そこから30年たっても、まっとうな研究者を納得させられるほどの研究成果を出せなかったわけ。
637 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:17:26.62 ID:kATDuhzJ0
1946年 日本窒素がアセトアルデヒド,酢酸工場の排水を無処理で水俣湾へ排出。 1953年 熊本県水俣湾で魚が浮上し,ネコの狂死が相次ぐ。以後,急増。 ↓ 1960年 熊本日日新聞より 「新日本窒素肥料(現チッソ)が安全宣言で魚貝類を地元住民へ」 原因不明の奇病が発生したとされるこの地域で不安を抱えた地元漁 民が安全を宣言。水俣漁業水揚の魚介類を安く供与する働きかけが はじまった。 海産物は奇病とは全く無関係。地元漁業の風評被害を少しでも手助 けできればと同社幹部。昨今の風評で地元の漁業は大ダメージ。安 心安全を知ってもらうため新日本窒素肥料が地元水産物を買い上げ 地域や熊本市の皆様へ近海の良質な水産物を安く提供して風評を飛 ばしやてもらうのが狙い。 漁業関係者は風評で被害を受けており、水俣産海産物の美味しさと 安全安心を伝えて欲しいと話している ↓ 1968年 政府が発病と工場廃水の因果関係を認めた。
俺の持ってるウクライナ製のガイガーカウンター、 0.3μSv/h≒2.6mSv/年で狂ったように警報が鳴り出すんだが
639 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:18:17.70 ID:kc0hQGTv0
ただ線量が高いだけの場所じゃないだろ。管理区域じゃないんだから。
内部被曝の危険性が高いのが問題なんだろうが。ごまかすなよ。
内部被曝の危険性については↓コレ観ておいたほうがいい。消される前に。
207 自分:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/14(水) 20:28:46.51 ID:X3To97710 [2/2]
忙しくてもこれの4:15から見ておけ。
内部被曝は脳に来る。原因もわかってる。ストレスじゃない。
体細胞は入れ替わるが、脳細胞は焼かれたら復活しない。
チェルノフ?イリ原発事故・終わりなき人体汚染3/4
http://www.youtube.com/watch?v=SjINkMMCiT0#t=4m15s
640 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:18:30.67 ID:BwNSaLt50
>>620 そうですね。
ぼやくだけじゃ駄目。
行動に移さないと・・・・反省
641 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/12/16(金) 14:18:38.74 ID:209ancOW0
肥満って、内部性被だったんだ・・・・・・・・・・・・・・ スゲーナw
>>622 >生物発生以来、放射線のない環境なんて一秒もあったことがない。
のにショウジョウバエだけは遺伝子修復酵素がほとんどないのかw
643 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:19:26.90 ID:RluU+NsW0
そろそろ女性週刊誌あたりが、放射線に当たると美肌に!キャンペーンやるな。
644 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:19:29.08 ID:vIih4caR0
645 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:19:45.14 ID:BGp6pn0/0
>>629 じゃあ、内部被爆は心不全と関係ないってことでいい?
646 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:19:45.19 ID:mgCWTNIj0
中国みたいな言い訳
647 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:19:49.41 ID:GJLKrfL20
>>596 何を言っても東電が余計なリスクを他人に背負わせてるのは変わらないよ
648 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:19:55.51 ID:A3/mk1/e0
>>615 交通事故と比較するかよ。肥満とかタバコと比較するのは、いずれも、
活性酸素に由来するからだよ。放射線障害は急性のものをのぞけば、
DNAが破壊されることによる。が、放射線がダイレクトにDNAを
傷つけることは稀で、障害の多くは放射線がその電離作用で作り出した
活性酸素によるDNA攻撃による。この活性酸素は肥満とか、野菜不足、
タバコなど色んな原因で作られる。だから、比較として持ち出してる。
いいかげん、危険厨も、少しは勉強しろよ。
>>616 統計を恣意的に利用できる点がこの放射性物質によるリスクの根底にあるからな
すべて確率的事象であるからこそこういうアホな統計的比較をすることになる
これからも東電や政府にかかわる説明は確率的な結果として提示されていくことだろうw
ホントの物理的プロセスも含めてごまかしやすいからな
アホはすぐひよったり信じたりするから注意したほうがいい
650 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:20:12.51 ID:7nLw+DrY0
>>635 そうだね。
ただそれ以上にまた地震が来るリスクの方が凄そうだけどなw
世の中に完璧な安全なんてありえねーっての。
日本人はお花畑杉だわ。
>>605 既にリスクが沢山あるんだから
農薬も合成添加物も規制値以下でも避けようってのは間違いじゃないだろ
既に沢山あるんだからなんだっつーの?
ヤケクソ理論?
>>537 危険厨は極論しか言えない可哀想なひとなんすね、わかります。
653 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:20:48.81 ID:77Tiu1L20
654 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:21:06.45 ID:0Ddyxfnm0
放射線の被害はガンだけじゃないんだよな。 遺伝子異常による奇形、機能障害はスルーですか? つか普通こっちの方が怖いだろ。 もう福島では子供は産めないし、育てられないし、 福島出身の人とは結婚できないね。
喫煙や肥満でダメージを受ける場所とは違う、 放射線はどこのDNAに傷をつけるかわからない、手術困難、治療困難な場所にもガンを作る がん発生率のパーセンテージで語るなんて無意味
656 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:21:22.02 ID:oJ4LD4Rx0
そういやここでも工作員みたいな人達がみんな口をそろえて言ってたね タバコが〜喫煙が〜 って まさか国の指示だったなんてことは… そもそもタバコを体にいいと思って吸ってる奴なんかいないし好んで吸ってるのと 東電や国のせいで被曝して健康を害するのとでは話がまるで違う
癌以外のリスクは? まさか他はシカトとかないよねwwwww
658 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:21:57.90 ID:BGp6pn0/0
>>651 そんなのは個人の判断だ。避けたければ避ければいい。
659 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:22:13.81 ID:aUOKMgpH0
だから何?何が言いたいの? 喫煙や肥満とは別の問題じゃないの
660 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:22:35.95 ID:7nLw+DrY0
>>651 避けるか気にしないかは人それぞれ。危険だと思えば避ければ良い。
さっきからそう言ってるが?
何言いたいの?日本語でおk?
661 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:22:43.02 ID:DQAptEcN0
662 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:23:05.05 ID:KosdBmye0
内部被ばく考慮してんのかよこれw
んでデブが煙草吸いもって放射線浴びたらどうなの?(笑)
>>648 そんなこと言ったら呼吸器系のがんを特に増やすタバコと
白血病がよく増える放射性物質も比べようがないじゃん
666 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:23:42.87 ID:dK7sna700
>>645 だれも、心不全の話なんかしてないんだがw
心筋に非放射性でもセシウムが入り込めば、心電図に異常が現れるってことだ。
20Bq/kgでも、この異常が確認されてる。
既に南相馬市では、50Bq/kgの子供が確認されてる。
勉強しようなw
リスクとのつきあい方って大事だよな。 1/10とか1/100とかのリスクの物に対して、どう行動を取るか。 適切なのは「大きなリスクの物を避けて、小さなリスクは後回し」だぁねぇ。 「それはあなたが決める事です」ではあるけどなw 寒くなってきたし、放射線の心配するよりインフルエンザの心配した方が良さげ。 マスクしようw
668 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:24:14.67 ID:+h5/shbz0
>>609 セシウムは筋肉に集まるんだよ。
筋肉の塊である心臓にもとーぜん溜まるだろが。
何せ内部被爆については誰も良くはわからないのだからな。
現段階で嘘、本当かは重要ではない。
669 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:24:15.32 ID:3ucjW3Zn0
何年か何十年後後に病気が増えても、「当時の 科学では因果関係を明確にすることが不可能だっ たから無罪」ということにするための国の自己 防衛のための布石だってことを拡大解釈して 安全だと勘違いする人は多そうだな。まあ、そう いうことを推測する力がない人は淘汰されるって ことだ。
670 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:24:22.45 ID:csMi1CSm0
これからどうなるかが政府自身が何もわかってない状況なのに 国民に安全と勘違いさせるような誘導をするなと言いたい 現状は、未曾有の大規模被曝実験の最中だよ
>>659 そのとおりだよ
外的要因が違いすぎるものを比較してる時点で話にならないw
672 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:24:54.54 ID:95U0ogL+0
寿命なんて基本的に遺伝情報で決まっててあとは条件が複雑に絡んでる ガンの原因特定とか無理だよ ストレス、食品、環境 食品だけとってもいつ食ったあの食べ物が原因とか断定出来るはずもない
673 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:25:02.75 ID:BwNSaLt50
必死。 あんぜんです〜
674 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:25:15.33 ID:DQAptEcN0
>>564 チェルノブイリの場合、半径20〜30kmの区域を半永久的に放棄してしまったからな。
日本の場合、そんなことは許されないから、なんとか人を戻そうとしている。
ま、数年間で原発の周囲も人が戻って、それでみんななんともなければ
世界がまた「日本の奇跡」と驚くんじゃないか。
検査した東北の野菜は食べないくせに 検査してない関東の野菜は食べない奴ら アホじゃねーの 東北より汚染されてるくせしてよく言うわ
>>622 > そもそも、LNT説とやらなんて、遺伝子修復酵素がほとんどない他の生物とは
> 違うショウジョウハエだかから編み出した理論。こっちの方がトンデモ
高レベル放射線では線量と影響が比例するうえに、
低レベルの線量で「比例しない」という根拠が薄弱なのだから、
低レベルでも高レベルと同じように比例すると考えるのが妥当。
この判断がおかしいとは思えないね。
低レベルでは高レベルとは違うと主張する側がそれを証明しなければならない。
ショウジョウバエは傍証であり、それを唯一の根拠としてLNT説が正しいと
主張しているわけではない点をもっと着目すべき。
閾値説の論者のように荒っぽい論法でいいなら、とっくの昔に「LNT説が正しい」で
決着がついてるのだよ。しかしそれをしたらもはや科学ではないから、
あくまで「LNT説を採用するのが妥当」という控えめな判断になってるわけだ。
これが科学的な姿勢。
> に少なくともリスクがあるなんつう馬鹿なことはない。免疫機能が、ある程度
もちろん放射線に対しても生物は対抗する仕組みを備えている。
閾値説派がよく持ち出すようにDNAの修復機能がある。
しかしね、修復機能自体が信頼性が悪いわけ。
間違って修復してしまう。だから癌になる。
修復しなければその細胞はそのまま死ぬから、少なくとも癌で死ぬことはないだろう。
ある意味生物は自分で癌の原因を作り出している。
これが生物の、自然の防護機構の限界なわけ。
>>629 へー
単なる線量のほかにそんな危ないリスクもあるのか
こりゃやばいな
678 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:26:16.58 ID:GSdbD3OE0
>>1 この記事、読売お得意の鳥羽市じゃないか? 他のマスコミソース探してくれ
679 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:26:26.66 ID:qipED1nw0
安全といってる人たちさあ、
>>637 の奴と今回の奴、比較してどう思う?
政府は本当の事言ってると100%信じられる?
俺にはワカンネ
680 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:26:27.15 ID:3+2uXSVYO
肥満で喫煙者のやつは歩く有害物質だったのか。 前々からなんか近くにいるの嫌だな、と思っていたが、まさかこんな形で証明されるとは。
681 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:26:32.53 ID:BGp6pn0/0
>>654 放射線による遺伝子の変異は遺伝しない。癌が遺伝しないのと同じ。
筋肉に集まるのかあ。 最近、毛根の筋肉が調子悪いんだよね。賠償を要求する。
恐らくこの計算自体は的を外れてないんじゃないかと だが これ外部被曝だけだよね 内部被曝 は何も担保されていない計算
684 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:27:47.48 ID:0Ddyxfnm0
>>674 世界がまた「日本の奇跡」と驚くんじゃないか。
「日本の奇形」となるのは間違いない
だから、タバコ税安すぎなんだよ なぜ一本千円にしないのか
タバコに放射性物質を含んでる事を知らないにわかが多すぎる
687 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:28:05.62 ID:A3/mk1/e0
>>663 いまの普通の環境で、たまたま粒子を吸い込んだことなどによる内部被曝
なんてほとんどねえ。そもそも、セシウムなんて半減期30年でも、半年
もすれば体から出ていくからどうってことはないわ。それに被曝なんて内部
も外部もねーよ。内部は24時間ずっと被曝するから怖いっつうだけのこと。
>>664 そのケースなら、線量計を買い込むよりはタバコやめた方が遙かに寿命が延びる
つうことだな。
688 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:28:25.51 ID:wHHtZc0a0
前から言われてることだろばかばかしい
689 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:28:30.64 ID:DQAptEcN0
>>598 喫煙のリスクも怪しいが、放射能のリスクはもっと怪しいということだ。
ちなみに酒の害は山ほど証拠があって、まず疑いようがないな。
690 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:28:31.50 ID:srPL1lDZ0
>>679 捏造コピペ信じるとかどんだけ情弱なんだよw
しっかし批判側が揚げ足取りしかいねえな、どんだけ必死だ
692 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:28:48.09 ID:rcGxvQMv0
そうか!これで安心だね!
なるほど。 0歳から喫煙状態だったり肥満レベルのリスクだったりするわけか。 なるほどなるほど。
694 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:29:33.92 ID:HNxO1Q2d0
>癌が遺伝しないのと同じ おいおい、それ確実なの?w
695 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:30:02.60 ID:B4YLI5YD0
たばこも吸わないし肥満でもないんだけど それにたばこも肥満も自分が悪い 被ばくは自分は悪くないじゃん まったくもって比べる意味がない
とりあえず酒とタバコは禁止にしろ
697 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:30:13.61 ID:/vgJg8fi0
だからなんなの? おまえもう500万借金あるから、勝手に20万追加されても文句いうなよってこと? あほなのか?
698 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:30:17.84 ID:BGp6pn0/0
>>694 癌になりやすい体質は遺伝するが。後天的な要素の癌は遺伝しません。
>>581 違うよ。確認ができないというのは、統計的にみて安全だということ。
放射能の有無で、病人が増えたり死人が増えたりしたのならそんなのはすぐ分る。
しかし、現実には全くそういう影響は見られない。
もしかしたら統計の誤差で見落としているのかもしれないので「絶対安全」という言葉が
学問的に使えないというだけで、逆に言えば何万人のサンプルを集めても誤差以下でしか
人体に影響がないということが既に科学的に証明されている。
700 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:30:23.53 ID:b51jR7Za0
>>689 そういや、肺ガンの主な原因は、タバコではなく大気汚染だってトンデモ説もあるみたいだね
喫煙=今や喫煙できる公共の場はほぼ無い 肥満=生活習慣病の原因として平成以降は誰もが気をつけてる それに対して何も対策が出来ない放射線被曝が問題ないとか馬鹿なんじゃねーかw
702 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:30:26.24 ID:0Ddyxfnm0
>>681 そもそも生殖能力がなかったりすれば大丈夫だね。
まあ、数年経てば結果は出るからさ。お楽しみに。
704 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:30:40.65 ID:Cesrde8z0
>662 グリーンピースgj
705 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:30:44.26 ID:5CODiHNJO
>>679 タバコなんか細胞の分裂の活発な未成年から吸ってるやつがほとんど
ほんとにヤバいなら40代で死んでる
あり得ない放射性物質がばらまかれ内部被曝するほうがはるかに危険
安全捏造工作してるのはたんなる卑しいケガレ原発エタ乞食
706 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:31:16.62 ID:UukoZVP10
このレベルまでくると国家騒乱罪で死刑にしていいレベル タバコや肥満www 関係者の名前晒せよw
707 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:31:20.96 ID:pziep1oP0
タバコは未成年が吸っても癌にはなりません。 50代近くになった時は別として 放射能は安全厨がいるので危険です。
708 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:31:25.43 ID:KRFQeL5N0
まあ工作員やっている会社も今後被害が現実化してきたら裁判になるし、そのときは擁護者もいないので覚悟していてね。 工作員も履歴書出しているだろうし、給与明細で書き込みは確定する。 民事裁判がまっているよ。 被害拡大に加担だからすごい賠償額になる。 TPP関係で外国から懲罰的賠償額をもとめられる。 俺なら安全方向の工作員は金を積まれてもやらない。 人間として腐るからな。
> 攻撃された方が強化されるように、放射線に対してもそうだという理論はある意味 はっきり言ってホルミシスはデタラメ。たとえば遺伝子異常が起きた場合、 中には突然変異で優れた個体が生まれる可能性もゼロではないだろう。 しかし大半の個体は死ぬ。放射線でDNAが破壊されたほうが健康になるというのは それほど馬鹿馬鹿しい話。 > 説得力がある。そのことは広島、長崎とか、宇宙線にさらされてる数万人のパイロット > の統計などから明らかになってわ。 これらの統計には問題が多く、反論がそれぞれ提出されている。 でも閾値説の研究者はわざわざそういうものを自分からは宣伝しない。当たり前だが。 そういう姿勢もまっとうな研究者から無視されている理由。 > そもそも、LNT理論が正しいなら、100ミリ以下でもそれなりの数値が出てるだろうが。 人間を実験室でフラスコの中で飼育できれば確認できるはず。 しかしそうするわけにはいかないし、実際の社会の中ではさまざまな他のノイズがあるから なかなか検出するのは難しいということだ。 でもね、自然放射線の高い地域って、後進国が多いんだよね。医療も発達していない。 そういう地域だから、他の原因で健康を害する人が多いから検出できないのであって、 日本のように比較的衛生状態も医療設備も整っている環境なら、 案外、ちゃんと有意な結果が得られるかもよ? そうなえればLNT説の最初の証明データになるわけだ。
710 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:31:58.42 ID:zEPgOpT/0
>>695 ハゲド
なんとか目くらましをしたくてしようがないんだろな
末期がんで全身に転移しちゃった人とか起死回生あるんじゃないかひょっとしたら? そういう施設があってもいいよな
タバコで遺伝子が破壊されたりしないなんて言ってる馬鹿が居るが タバコで遺伝子が破壊されるからこそ肺がんになるんだがな
714 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:32:34.46 ID:+ROd8Zz80
>後天的な要素の癌は遺伝しません。 そんなのどうやって調べるんだ?w
>>686 タバコにガイガー当てても反応しないが?(RADEYE B20で測定)
自宅内 およそ 0.1μSv/h
マンションの脇の苔 およそ 0.38μSv/h
機種的に数値はどうあれ そこに”あれば”変動するはずなんだがな
>>700 いや、一つもトンデモじゃないけど・・・
喫煙者にとってそりゃ煙草の害が一番だろうが、大気汚染のひどい地域なら
喫煙の有無は関係なく肺がんが増える。中国では肺がんが激増してるぜ?
717 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:32:42.02 ID:RHvfuP/J0
安全厨は、さっさと20キロ圏内に移住して 汚染地区で取れた作物を食べながら 復興に当たれ 禁煙とダイエットさえしてれば、2000ミリ浴びても大丈夫らしいから
>>622 だったら、国際基準で年間人工被曝を100ミリシーベルトに変えればよい。
国際基準値以下の被曝に抑えたいと言う人を責めるのは間違ってる。
719 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:32:49.40 ID:kATDuhzJ0
>>690 おいおい捏造じゃないぞ
マジだよ
ブン屋の記事が捏造ってのならその通りだろうけどなw
ID赤いの全部安全厨だな
721 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:33:39.69 ID:gU7bu1fD0
政府の言うことなんて信じてたら殺されるぞ!
どのみち、奇病になったのが死んだ頃に わりぃわりぃ、やっぱ死ぬわwww だからさ。
723 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:34:08.88 ID:aESF+PUQ0
>>681 セラフィールド作業員の子供は遺伝子異常バリバリですがw
精子もDNA入ってますよ。多分原爆と混同してるんだろう。
原爆は兵器。熱線爆風で殆ど即死。
残った子孫は少数過ぎて力にならず、気のせい、あたりか。
>>715 とりあえず、反応する濃度がどの程度からなのかは知っておいた方がいいぞ
>>699 まともなデータ出すほどの統計データ集まってないだろ
だからどっかの教授が大喜びで福島全県民の健康データ調査するとか言ってるんだろ?
726 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:34:28.52 ID:A3/mk1/e0
>>679 >637 は政府が安全と言ってるわけじゃないし、当時有機水銀に関する
研究なんか誰もしてなかったわ。放射線については、世界中に危険厨が
わさわさいるし、国連の機関も研究してるし、広島、長崎をかかえる日本
は世界一といっていいほど放射線医学の学者がいる。今は、安全というと
脅迫状が来る始末だから静かにしてるが、国立がん研とか広島とか長崎の
医者とかはこんな馬鹿騒ぎをしらけてみてるわ。そもそも、そんなに危険
だったら、なんで広島、長崎の実例をガンガン出して訴える危険厨がおらん
のよ。ちゃんと精緻なデータが揃ってる広島長崎は絶対持ち出さない危険厨
そのことが情状証拠だな。
727 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:34:47.70 ID:BGp6pn0/0
>>695 身近にあるリスクの例を挙げて、見る側に判断する材料を与えようということ。
あんたが嫌なら避難すりゃいいだけの話。1年間の喫煙の害の100分の1程度なら普通の人間なら
移住しようとは思わない。
728 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:34:55.18 ID:qsyIo0ZA0
>>710 悪く無い?
原発で発電された電力を享受しといて良く言うわ。
729 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:35:06.27 ID:aZ1zWprt0
タバコの煙は無主物
>>598 え? 肺がん死亡率って減っているんじゃない?
というか、喫煙率と死亡率には(30年だったっけ?)タイムラグがあるのは、知られている事ではないのか?
好きで吸ってるものと比べるのがそもそもの間違い
>>679 水俣病の場合
奇病が発生する→原因を探す→有機水銀では?
放射能の場合
特に今のところ何も起きていない→原因になり得る放射性物質はある→
何か起きるはずだ
こういう順序の違いがあるからな。
鼻血とか下痢とか倦怠感とか言われてるけど、リアルに放射能のせい
だったらそれは死亡フラグで「なんか鼻血出たから放射能のせいで10年後
ぐらいにはがんになるかもしれない」ってレベルじゃない。
ほっといたらもう数日中に死ぬとかそういうレベル。
733 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:35:33.87 ID:srPL1lDZ0
安全を証明する客観的データはどんどん出るけど 危険だという証拠は妄想ばかりだな 話にならん
>>694 生殖細胞って、胚の段階から他の体細胞から分化するから、他体細胞の遺伝子が損傷して
ガン化したとしても生殖細胞の遺伝子には全く影響は出ない。
735 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:35:54.99 ID:7nLw+DrY0
>>695 地震で死んだ人だって別に悪いから死んだわけじゃないけど。
電気を使ってるんだから一定の責任はあるだろ。
なんつーか俺は悪くないのにって頭悪い人が良く使う
セリフだよねw
>>709 > でもね、自然放射線の高い地域って、後進国が多いんだよね。医療も発達していない。
> そういう地域だから、他の原因で健康を害する人が多いから検出できないのであって、
それに日本は長寿大国だしね。
発癌には人種差もあるし(日光による皮膚がんとか)。
単純に比較はできない。
長崎広島と量が違うような気がするんだがねw
>>724 だから 反応しない程度に超微量ってことだろ
もし入ってたとしても
739 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:36:19.50 ID:VOgS9Wpb0
えーと一般人よりデブのが倍ガンになりやすくて デブよりも喫煙者のほうが2〜4倍ガンで死ぬのか。 倍率に開きがあるけど喫煙は半端ねえんじゃないか?
740 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:36:49.96 ID:SL3mpU3J0
喫煙や肥満は本人の健康管理の問題だが、 年間20ミリSVも被爆させるのは原発の問題だろ。 311前は東電の作業員でさえ、1年1ミリシーベルトだったのに。
741 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:36:50.64 ID:DQAptEcN0
>>701 引越せば対策できるだろ。
そんなに心配なら引越せばいい。
心配しない人は引っ越さない。
これでいいだろ。
アサツー総動員だな!
>699 >何万人のサンプルを集めても誤差以下でしか >人体に影響がないということが既に科学的に証明されている。 初耳なんだけど、ソースある? 私の知っているのは むちゃくちゃなハエの実験だけなんだけど(・.・;)
744 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:37:17.61 ID:UjPN3xZ00
>>623 でも事故が起きると訴えてる人はいたわけだし
大多数の国民は放射能の危険よりも便利な生活を選んできたのは事実。
原発を推進する自民党に投票し続けてきたのも事実。
そのリスクとしての原発事故なのだからだまって受け入れるべき。
745 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:37:21.13 ID:KRFQeL5N0
タバコや肥満は個人の問題だしね。 自殺と殺人の違いくらい意味が違う。 日本の殺人被害者が自殺率と同じなら住めた国ではない。 そもそも子供はたばこ吸わない。 日本人だけがガイガーカウンターの警報鳴りまくりの地域を安全と主張。こんなの世界の笑い者! 科学で食べている国なのに。
好きで吸っていても、リスクを知ってるかどうか…。 他のいろんなものと比べてみるのは有意義だと思うけどな。 放射能が怖くてノイローゼになってるような人には、 不安を和らげる効果もあるんじゃない?
747 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:37:38.00 ID:A3/mk1/e0
>>725 広島、長崎については、推定被曝量をちゃんと設定した9万人もの
精緻な健康追跡データがあるわ。
748 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:37:47.23 ID:srPL1lDZ0
>>719 それ100%捏造だから
お前のコピペなんか信憑性ゼロ
せめて原本の画像ぐらい出せよ、まあないものは出せないだろうがなw
喫煙厨に可哀想なデータをあげようwww 一度一日五本ぐらい吸い続けた黒い肺が健康状態に戻るには十年以上かかるww つまりその間はガンリスク抱え続けるわけだよwww 禁煙とか何の意味も無いww
750 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:37:56.60 ID:0Ddyxfnm0
だから、福島には行かない。福島出身者とはつきあわない。 これが解決法
ちょっと前なら,まじめな学者がどんなに低い値なら大丈夫って言っても, でも放射性物質・放射線は悪とかいって騒いでたくせに お仲間のミンスがやらかした途端こうだもんな・・・・流石マスゴミ,腐ってる
752 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:38:47.21 ID:BGp6pn0/0
>>745 どこに住むかだって個人が選べるだろ。同じ。そのための判断材料の提供だ。
753 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:39:00.37 ID:DQAptEcN0
>>691 危険厨の中核である反原発団体は、「なんとしても大被害が起きないと死活問題」なのさ。
考えてみろ、日本史上最悪の原発事故が起きた。
それに乗じて猛烈に反原発団体が騒ぎまくった。
これで、「別にとりたてて言うほどの被害は出なかった、てかむしろ避難したことによる経済的な
損失のほうが大きかった」なんて結果になってみろ。
国民は「反原発団体の言うことは大嘘じゃねーか、てか信じた人が大損害受けた」ってことになって
反原発団体は壊滅するぜ。
>>121 するよ。
フロンは破壊力凄いけど、二酸化炭素も破壊する。
CO2削減の理由でもあるよ。
二酸化炭素の増加による弊害は温暖化だけじゃない。
例えばこれからは中国インドが益々エネルギーを消費するわけだが、全てを火力になんか頼ってたら、マジ地球自体が終わる。
福岡が〜とか言ってる場合じゃない。
中国が原子力発電に力いれる理由もわかるだろ?
>>509 あらゆるリスクが、全て、一切余すところ無く、徹底的に排除された状態でなければ
安全ではないと考えるのなら、さっさと死んだら?
生きている以上、リスクが無くなる事はありえないんだから。
>>577 > こういう馬鹿がいるから困る。お前は地球上どこにいても
> 放射線を浴びて生活してんだよ。
だから人間は普通に生活してても癌になるだろ?
その率が原発による放射線の分だけ増えるということだ。
>>586 タバコのリスクもパイロットのリスクも問題視されてるけどねぇ。
>>588 原発事故が起きるリスクは、電力のメリットと引換にしてもいいが、
それが放射線汚染地域から逃げない選択とは結びつかないだろうが。
>>598 そもそも癌の検診技術が発達して、これまで発見されない
癌も発見されるようになったからだろうな。
これはチェルノブイリにも言えて、チェルノブイリの癌増加が
放射能によるものか、みんなが敏感になって癌検診を受けるようになったから
発見される癌が増えたのかよくわからない。
なのでチェルノブイリのデータは、安全サイドも危険サイドもあまり役に立たない。
757 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:39:44.25 ID:dK7sna700
>>609 ゴメリ医大の元学長の名前で発表された論文を
茨城大学名誉教授が「世に知らせるべき」と翻訳されたと言うのが経緯。
これらの人々の立場なんかを考えれば、専門家の意見は聞くべきだと思う。
また、何十年後にオーバーキルであったにしても、少なくとも後悔はしない。
758 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:39:48.79 ID:KRFQeL5N0
正しく原発リスクが国民に知らされずにやらせばかりだったろ。 国民は自民党や電力会社に騙されていた。 なのに、受け入れはないなあ
759 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:39:57.84 ID:oT0qZDYS0
40℃の風呂に20℃加われば60℃になり風呂では火傷する。40℃より低いので大丈夫ってなによ? これ、武田っていう先生言ってた
>>743 いや 安全だと思われる確実なソースなんかあるわけねーだろ
キエフ(風上100km)であんだけ子供に被害が出てるんだから
国が”被害”とするかどうかは別として
何の病気も持たない子供が2%っておかしすぎるだろってこと
762 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:40:53.00 ID:5CODiHNJO
>>750 関東にも同じくらい放射性物質はばらまかれてるし,冬になると宮城福島近辺の冷気は関東に流れこむのは気象の原則
だからプルサーマル3号機爆発時の目に見えない放射能雲は関東に直接向かって3月21日の降雨で放射性降下物になった
じゃータバコの未成年の喫煙を禁止してるのは何で? 喫煙禁止の子供のタバコリスクは0と計算すんだろ?
前から知ってた。 そして喫煙より酷いのが受動喫煙 タバコ吸ってるやつより吸ってる奴の近くに居る方が死亡率は上がる
政府の言うことなんか信用できん
767 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:41:34.87 ID:7gNt48aU0
低いなら低いでいいけど撒き散らした責任は取れよ
768 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:41:42.95 ID:nWH3XBJd0
>>1 明治の粉ミルクといい、政府の情報隠ぺいは世界でも最低レベルだね
東北関東に住んでる人達は何で非難しないんだか
769 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:41:46.72 ID:MQoJMKVMO
>>749 25年吸ったらその後禁煙しても生涯ガンリスクは変わんないんだってね
こんな嘘の記事にもすがりたい程 絶望してる連中が沢山いるのは、よくわかった でも現実は受けとめないと
>>1 おれ、デブでも喫煙者でもないんだよね・・・。
つか、デブとか喫煙者とかその両方の人も逆に怒るだろww
なんだよこの意味不明な論理はwww
772 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:42:34.56 ID:4zOKki4A0
>喫煙(1000〜2000ミリ・シーベルト相当)や肥満(200〜500ミリ・シーベルト相当) なにこの大雑把なまとめw
773 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:42:49.82 ID:GsZuEPLa0
じゃあ副流煙の問題があるタバコは発売禁止、あるいは受動喫煙させようとしたら刑罰で
774 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:43:02.80 ID:KRFQeL5N0
あのな 原発で作れるのは電気だけ。 よくエネルギーをすべて賄えるような記述があるが間違い。 ウラン湯沸かしだよ。 熱効率最悪の。 廃棄物は10万年処理
775 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:43:13.89 ID:srPL1lDZ0
海外じゃ放射能よりたばこのほうが恐れられてるのにな たばこ禁止する国が続出してることも知らないんだろう
776 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:43:15.52 ID:7nLw+DrY0
>>756 >その率が原発による放射線の分だけ増えるということだ。
>長期間にわたり100ミリ・シーベルトを被曝すると、
>がんの死亡リスクが約0・5%増加するとしたが、
>これ以下の被曝でリスクが増加するかどうかは科学的に
>証明できないとした。
これ読める?別にこの文章に限らず、少量の被ばくで癌が
発症するリスクが高まるなんてデータはどこにもない。現状
影響は”誰にも分からない”
>だから人間は普通に生活してても癌になるだろ?
これが放射線によるものとする根拠は?
君ちょっと馬鹿過ぎw
777 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:43:37.04 ID:vooNwtN20
とりあえず、病気を苦に自殺する前に 東電社員や経済産業省職員を殺すことをお勧めする。
778 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:43:55.64 ID:WCErQzOA0
>>674 広島・長崎の爆心地に戦後すぐに人が大量に住み着いてんだから
大した影響なんてねーよw
779 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:44:00.00 ID:b6dEpxkH0
780 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:44:02.13 ID:0Ddyxfnm0
>>777 下っ端やっても意味ない。
まずは政府だろ
781 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:44:03.34 ID:lHpQWG890
SM倶楽部にいくのといきなり汚いおっさんに殴られんのは違うんだよ
タバコは歩きタバコするアホが居るから タバコ税を上げる以外に解決策がない デブは勝手に太ってろ
783 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:44:26.96 ID:rAItCv7c0
マスコミw
784 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:44:31.40 ID:Cesrde8z0
いつまでこのふざけた基準を使う木田w
785 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:44:46.21 ID:6QGBA18O0
786 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:44:49.78 ID:W4K0toPG0
だから保証も賠償もしませんってか?www さすがですねwww
はぁ、責任逃れの口実か
>>761 2割がいつの間に2%になってんだよ…
しかもアレルギーや皮膚病も「病気」にカウントしてるみたいだしな。
とするならうちの家族で健康な人間は一人もいない。
親戚じゅう探しても、まあ2割切るだろうな。
軽いアトピーやアレルギーなどの別に死なないけど微妙に困る程度の
病気ならほとんどが持ってるからな。
>>717 よくこういう奴いるけど、頭ワリーよな。
別に放射能の害がゼロであるとは誰も言っていないし、避けれるものなら
避ければいいよ。誰も止めはしない。
ただ、避難生活するってのも結構な高リスクなわけよ。
寒い仮設で暮らすだけで、高齢者なんかバタバタ死んでいる。そういう状況を
放置するくらいなら、放射能の方のリスクを取ることだって十分選択肢に入る。
この程度の放射能にビクビクしてノイローゼになるくらいなら、いっそ全然
気にしない方が遥かに健康によい事だって十分にあり得る。
「リスクをゼロにしろ!」とか言ってる奴、その辺の事がわかってないんだよ。
791 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:45:46.60 ID:4zOKki4A0
>これ以下の被曝でリスクが増加するかどうかは科学的に >証明できないとした。 これ嘘だろ。疫学的に証明できない(影響が抽出できない)ってだけで科学による 証明はまだできるともできないとも決まってないよ。現在研究中。
安全なら除染とか無駄なこと止めさせてあげなよかわいそうに 目茶苦茶無駄金使ってることになる
>>630 黄砂は確かに冬場など草のハゲた大地砂漠からしばしば舞い上がって
関西関東、太平洋以東まで飛んで行く。大阪でも通天閣が霞み、東京でも
スカイツリーが霞み、一度消えてきた光化学スモッグが全国で再発する程。
だけど核実験場跡地からの放射性物質はもう誤差の範囲以下だよ。
タバコや肥満は自己責任だろう だからって放射能撒き散らして構わんって、盗人の居直りレベルの話だなあ
>>602 > 自分が参照したサイトにも 「この仮説は放射線管理の目的のためにのみ用いるべきであり、すでに
> 起こったわずかな線量の被曝についてのリスクを評価するために用いるのは適切ではない」ってのってたよ
それは政治的なものに過ぎない。すでに被曝した人間のリスクをあれこれいうと
差別につながるからな。こういう社会的側面と純粋に科学的側面は分けて考えなければならない。
> 影響はあるけど線量との関係は不明って説明の方がもっともらしい気がするね
つまり「なにもよくわからない」という話が一番受け入れやすい、ということだよね。
まあそれが一番責任がなくて楽だとは思うよ。病気になるのも天命だし、
災害が起きるのも天罰。
796 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:46:57.21 ID:b6dEpxkH0
>>776 その理屈はダイオキシンの時でもあったよね。
ダイオキシンの時は予防原則で規制と大騒ぎした民主党が、放射性物質や放射線は
予防原則じゃないんですかw
幽霊はいないし怖くないと説明したところで 子供の恐怖が消えるわけじゃないからなw 時間が恐怖を消してくれるさ・・・
肥満や喫煙があったら放射線の被害が無効化されるわけじゃあるまいに こういうのは足し算やかけ算で増えてくんだから、肥満だろうが喫煙者だろうが 放射線は少なければ少ないほどいいに決まってる
さんざん書き込まれていると思うけど・・・ 比較の問題じゃねーって言ってるだろバカ政府! 本来浴びるはずのない放射線を受けてるんだっつーの! バカ政府市ね!
800 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:47:41.36 ID:KRFQeL5N0
タバコや肥満は個人の問題だしね。 自殺と殺人の違いくらい意味が違う。 日本の殺人被害者が自殺率と同じなら住めた国ではない。 そもそも子供はたばこ吸わないし、大人もチェーンスモーカーはあまりいない
801 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:47:43.10 ID:B4ynJsKG0
福島の避難区域より喫煙の方がはるかに危険なら、ただちに法律で喫煙禁止だな。 副流煙吸わせたら殺人未遂。
ていうか、避難しなくていいといった以上、健康被害が出たとき、確実に賠償させられる国の 報告なんていっさい当てにならんだろ。 どこの誰が賠償させられる本人の出す情報を信用する? 利害関係のないよその国の医療機関とかにデータ出してもらうしかないだろ。 それでも、国から利益供与受けて捏造データ出す危険性が排除できないレベルなのに。 国が出すデータなんかなんの意味があるんだ。
>>793 「もう」誤差のレベルだろうが、絶好調で飛びまくってた時代の子供たちは
もう普通に成人してるんだよなあ…
804 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:48:23.79 ID:A3/mk1/e0
>>760 そもそも、40℃が安全で、60℃が火傷ってこと自体が、LNT理論の否定だな。
危険厨がいうLNT理論だと、39℃でも40℃より安全で、可能なら0℃が
望ましい、つう理論だからな。ある学者の説だと、被曝量が100〜数百ミリシーベルト
が一番健康によく、それ以下だとまたリスクが増えるってさ。もちろん以上でも
悪く、数シーベルト単位になるとやばい。武田某の40℃理論のそのいい湯加減が
100〜数百シーベルト域。これは、広島長崎のデータからも言える。
805 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:48:24.71 ID:7nLw+DrY0
>>791 >科学による証明はまだできるともできないとも決まってないよ。
それはすなわち現状では証明できないってことだろw
この研究は以前から行われていて低放射能のリスクについては
未だに証明されて無い。昨日今日に研究始めたと思ってるのか?w
806 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:48:32.39 ID:S7+ao2//0
開き直りもここまで来ると・・・ 「どうせ、おまいら貧乏人は、どこにも行けないんだろ? 県や市や町や村とか自治体もどうにももできないんだろ? だったらこれで「なにも問題はない」ってことで手を打ちな。 だまって呑めはいくらかと銭を恵むからよ(それもおまいらの税金だけどな) ガタガタ言ってたらずう〜〜〜と避難所暮らしだよ。いいのかい?」 ってのが、政治家や官僚の本音だろうな。
807 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:48:42.47 ID:W4K0toPG0
身近な物と比較されると途端に考えるのを止める日本人。 こんなに楽な民族他にないわw
808 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:48:59.19 ID:dMQFbIFR0
デブって歩く被爆者だったのか
809 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:49:06.45 ID:olnKNmtf0
政府の作業部会 推進派の道具だなw
810 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:49:10.94 ID:SeVtZkUf0
811 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:49:14.08 ID:oYoQSpoSO
汚染水垂れ流しの何百兆ベクレルを ゼロとすることにした理由は 法律で一年間に流出する総量規制が決まってるかららしい
812 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:49:14.83 ID:qipED1nw0
ますますわからん。 誰一人として納得させてくれる奴がいないなここには。 そりゃそうかw結果はまだ出てないんだからな。 まああんまり考えずにタバコも吸わずちゃんと仕事して 野菜も食えば良いんだな?
813 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:49:17.78 ID:otKHQrcF0
やった、なら安全だね(´∀`) 氏ね
815 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:49:43.19 ID:Pzee6tRg0
>>734 なら、生物は進化しないはずだよねw
ガンだけは「次世代に影響が無い」と言い切るためには統計データ必須だよ。
駄目医者おつw
816 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:50:13.39 ID:7nLw+DrY0
>>796 はあ?ミンスが何言おうと何しようと俺には
関係ねーよ。とっとと政権交代しろ。
これって差別なんじゃないの?
818 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:50:18.71 ID:sTZA7rcE0
日本人はチェルノからなにも学習しとらんなぁw
>>87 Svで良いんだよ ちゃんと算出すれば
人体に与えるというか、細胞の破壊力を表す数値だから
820 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:50:46.05 ID:BGp6pn0/0
>>798 他のリスクに比べて優先すべき物かと言うこと。排気ガスによるリスク、自転車に乗ることのリスク、
自動車に乗ることのリスク、添加物をとることのリスク、旅行をするリスク、はては道路を歩くリスク。
それらを排除した人が初めて気にすればいいこと。
>>687 > いまの普通の環境で、たまたま粒子を吸い込んだことなどによる内部被曝
> なんてほとんどねえ。そもそも、セシウムなんて半減期30年でも、半年
> もすれば体から出ていくからどうってことはないわ。それに被曝なんて内部
あのなぁ、福島の人は常にその空気を吸ってるわけだよ。
体内に取り込まれたセシウムは出ていくかもしれないが、
常に新たなセシウムが補給されてるわけ。
それが東京でセシウムの含まれた食べ物を食べるのと、
福島でずっと生活している人間の違い。
「たまたま吸い込む」じゃなく「常に吸い込み続けている」わけ。
政府と東電は 終始一貫して、住民や国民がパニクルのを防いでるだけだから それ以上でもそれ以下でもない その目的のためになら何でもするよw
823 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/16(金) 14:51:00.86 ID:12OZUPEkO
>>751 反対運動のための反対だったからな。
そしてその手のひら返しについていけないやつが、危険厨になってるわけだ。
元々、放射線なんてこの程度のものなんだよな。
包丁で刺されたり銃で撃たれたりするよりも死亡率は低いから、顔面をぶん殴られても文句言うな
825 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:51:22.70 ID:xhjfEnJ90
>790 同意。 福島県在住だけど、この程度のことでモンペやPTAやプロ市民みたいに我儘言いたくない。 日本人の美意識に反する。
肥満や喫煙が被曝しているかのようなミスリードを誘う腐れ記事だな
827 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:50:45.73 ID:oZhGPI5a0
ガキ無視しすぎw
828 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:51:45.08 ID:RcuymHMN0
読売は、原発推進派ね
>>792 除染とか、ホントあほだよな。
そりゃ福島の小学校の校庭とかならやる価値はあるだろうが、全然離れた
土地の土ひっくり返しても全く何の意味もない。
広域に除染する大金があるなら、その1/100の金で被災者が喜ぶような政策が
もっと何でもできるのにね。
830 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:52:00.94 ID:4zOKki4A0
>>805 全然違う。「科学で証明できない」ってのは科学の取り扱う対象外って意味だから。
「まだ解明できてない」と言うのが正しい。
チェルノブイリエイズ怖いよ><
832 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:52:09.44 ID:M4/sf/CJ0
(^Д^)メシウマ 海外に逃げたやつ涙目wwww
このスレで安全を強調したヤツは全員フクシマに引っ越せば良いと思うよ
834 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:52:15.56 ID:csMi1CSm0
>>802 そういう当たり前の事がわからない人が多いんだよね
自分の命がかかってるんだから、もう少し真剣に考えるべきだと思うけど
835 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:52:37.13 ID:W4K0toPG0
>>825 でたよwww
日本人の美意識()www
836 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:53:08.89 ID:khvy5FXw0
子供も妊婦もタバコ吸ってるって仮定自体が間違ってんだろ。 馬鹿じじゃねーの?
837 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:53:16.84 ID:L9sBjCnU0
喫煙や肥満は自己責任、年間20ミリ・シーベルト以下の発がんリスクは加害者がいるだろ
838 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:53:16.61 ID:7JmBzZXv0
まあそりゃ酒や煙草を胎児や乳幼児が摂取することは無いですし 受動摂取も選択で避けられますしw
839 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:53:17.94 ID:7nLw+DrY0
>>830 ああ、そこを言いたいのか。紛らわしいな。
>>812 大人はそれでいいんじゃね。
子どもの食うものは綺麗なものを取り寄せた方が良いよ。
放射能だけでなく、近代の日本はあらゆる汚染で
健康な体を作るのが難しい、環境が悪化してると思われる。
いま30歳だが、同窓会に顔を出したら
同級生に不妊治療をしている人間の多いこと多いこと!!!
男女問わずだよ。
まだ独身の人間も多かったから既婚者の中だけでの割合だが
何の問題もなくするっと子どもを産んでる方が、少ないくらいだったよ。
生殖能力が低下しすぎだ。
東日本で年間20_シーベルト浴びてない人はいるのかって話だが・・・
どっちか選べじゃなくて強制的に加算なんだけど
タバコは促進因子であって、原因因子じゃないって聞いたよ 放射線は原因因子なの?促進因子なの?
>>51 同意
むしろ、故郷から避難して
生活をしている住民のストレスの方がはるかに危険だわ
845 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:54:03.69 ID:BGp6pn0/0
>>833 それによって危険論者達が全員黙るんなら、別に移住したっていいと思うよ。
しかし、こいつらは何をしたって結局「危険、危険」って言ってるだけだろ。
846 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:54:09.69 ID:77Tiu1L20
たばこ吸ってるデブが被爆したのか。
>>825 こいつバカだろ?w
竹槍もって米軍に勝つるwww
っていって向かっていきそうなバカだなwww
逆に考えるんだ・・・ カロリーを制限し栄養をしっかりとって適度な運動をして早寝早起きすれば ガンの発生率は事故が起きる前よりウンと減るんだよ。 怖がってしゃがみこむ前にまず行動だ、あなたにやれることはいくらでもある。
なるほど、交通事故死する人の割合は病死する人よりはるかに少ないから、交通の取り締まりなんかする必要ないわな 今度スピード違反で捕まったらこう嫌味言おう
850 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:54:47.64 ID:b6dEpxkH0
>>820 メリットがあるからリスクを負うわけでw
何を言いたいんですか?
喫煙、肥満は自己責任だけど、被曝は違う
852 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:54:55.49 ID:ye2dKL1i0
>>764 受動喫煙のそれはおかしい。
なぜなら、すってる奴も、自分の吐いた煙をもういちど
フィルター通さずにすうからだ。
受動喫煙+普通喫煙でダブルコンボだとおもうが。
喰いすぎで運動しないデブが微量放射能気にしてるのって笑えるw 先に糖尿病でくたばるっつーの
肥満のリスクをシーベルトで換算すらのっておかしくね? 肥満児は放射線発してんのかよ?
855 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:55:15.23 ID:Iu0e4KRs0
喫煙と肥満は自分でいつでもコントロールできる。
856 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/16(金) 14:55:31.06 ID:12OZUPEkO
>>842 加算しても被爆分は誤差程度だって話なんだけど。
>>820 東電様の爪の垢ならぬ放射性廃棄物を吸い込めてありがたく思えってことだろ
政府としては他にチョイスないじゃん 全員移住??無理無理 土地の買い上げ?無理無理 賠償や移住者の対象を極一部にしなきゃ国が持たん 20m安全宣言!しか現実的選択肢はないわなw
859 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:56:21.57 ID:FMVa/LYi0
低かろうが高かろうが リスクが増えることに変わりないだろうが。
860 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:56:25.09 ID:BGp6pn0/0
>>850 住み慣れた場所に住み続けることは明らかにメリットがあるだろ。馬鹿か。
861 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:56:41.09 ID:A3/mk1/e0
>>791 研究中だから証明できないんだろうが。それに統計学上、自然に生きてる
人間相手に、それ以外の病因も有りまくりの環境で証明することなんて
原理的にもできないぞ。それが小さい場合はな。癌の理由なんてなんぼでも
あるし、しかも、それをデータとしてきちんとするには、あらゆる人間を
生まれてからずっと追跡調査せにゃならん。逆にいうと、そうしないと数値が
でてこないようなリスクは考慮するだけ馬鹿らしいということ。大きなリスク
なら水俣病のようにちゃんと現れる。○○県は高血圧が多いとかちゃんと出るが、
どうやっても大した数値がでない、だから、それ以外のリスクと比較したら
それに対するコストは他にかけた方が健康のためにいいわな。俺は、除洗費用
なんかかけずに、公費で大々的に健康診断やりまくった方が遙かに日本人の健康
のためにいいと思うぞ。
862 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:56:46.55 ID:aEtS3j2K0
>>855 ダイエットや禁煙に失敗してる奴は多いがなw
863 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:57:00.32 ID:DQAptEcN0
>>840 そりゃ結婚年齢が上がりすぎたからだ。
十代でとっとと結婚すれば不妊なんてわずかしか出ない。
864 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:57:08.89 ID:sTZA7rcE0
タバコのリスクは個人差がある 1日40本吸っても健康な人間もいるわな 放射線でガンになるリスクは個人差があるのかね?
865 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:57:09.93 ID:qsyIo0ZA0
>>851 ぬくぬくと莫大なエネルギーが必要な都市社会で暮らしてきたツケかもです。
喫煙者なんで、もう言いません
放射能の基準値に厳しいアメリカでもタバコは規制しないの? 本当にタバコがこの数値なら有り得ないよね
868 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:57:18.89 ID:3ucjW3Zn0
こういうこと覗くと、何か勘違いして自説でもって 安全だっていう人、結構いるんだね。言うのは勝手 だからいいけど。 まあそういう人たちはネットの世界で目立ちたい だけだろうからいいけど、指導的立場にいない、 ならないことを切に祈るよ。
>>806 ただ政府与野党議員や官僚、とうでん社員、企業本社社に
資産家など殆ど逃げないんだな。立場はあるだろうけど。
おかしいいのはここで煽る朝鮮キムチ民団や志奈人も大勢東日本
東京に住み残っている事w 民団本部とか即解散するかと思ったけど。
870 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:57:20.90 ID:UDbUew7V0
肥満って200〜500ミリSVもあるんか〜デブは町歩いちゃ駄目だな
872 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:57:38.34 ID:YlLBaGqJ0
>>19 >>発がんリスクは皆無なので、俺の鼻くそを東電社員の口に無理やり突っ込んでも問題ない
874 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:58:05.86 ID:HR1HCyNi0
>>764 吸ってる本人が一番受動喫煙しちゃうと思うんだけどその辺どうなってるんだろうね
875 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:58:17.75 ID:trIA4whIO
また、嫌煙ヲタかよ。
積算でギャーギャー言うなら、 そもそも、放射線治療した人は全員死んでるはずだわな
877 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:58:24.55 ID:dK7sna700
放射性物質の内部被爆で、ガンになりやすいのはストロンチウムやプルトニウム。 なぜか? これらは、α線やβ線を出す。これら放射線は、遺伝子なんかにぶつかって エネルギーを失うことが多い。このとき、遺伝子が損傷する。 損傷した遺伝子が修復でミスると、ガン細胞になる。
878 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:58:36.09 ID:BGp6pn0/0
>>859 そのリスクに意味があるかどうかということ。20mSvは副流煙の害の10分の1。
それが意味のあるリスクかどうかということ。
発癌リスクだけじゃないだろ放射線って
880 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:58:45.91 ID:6GAQcIDW0
つまりこのスレを要約すれば、 原発で大事故が起きても、発癌リスクは煙草吸うより低い。 東電には補償責任は無い。 原発は今後もどんどんつくって安全管理なんかテキトーでいい! ってことだな?
881 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:58:52.12 ID:loi3rF5DO
>>859 正論
これを読んだ大体の奴が思う事だろうなw
882 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:58:53.84 ID:3LpAGqAa0
子供に喫煙させるリスクは考えないの?大人と子供じゃ放射能に対する耐性が違うのに
>>865 なんで世界一高い電気代とって職務怠慢してた民間企業の東電の
責任をおれらにかぶせられないといけないんだよw
アホか。
884 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/16(金) 14:59:20.28 ID:12OZUPEkO
だいたい発ガンリスクなんてのは人体に欠かせない塩や酸素にすらあるわけで 微細な発ガンリスクを恐れてて有害物質だらけの自然界で生きていけるかよ。
要約:無主物によるリスクは存在しない
つ、あろ喫煙者にも賠償請求していいの?
887 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:59:38.12 ID:9UvH6mRY0
危険厨息してないwww
888 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 14:59:40.42 ID:7nLw+DrY0
>>865 まったくだよなあ。それなのに散々電気を使っておいて俺には関係ないとか
自分は悪くないとか、良く言えたもんだ。
運用責任としての東電の責任は非常に大きいが、国民も
自分のせいじゃないとか言ってる場合じゃないってのに。
だとしてもタバコをやめるつもりはありません
>>734 染色体に与えられたダメージは遺伝するけどな。
…というと死産になるから大丈夫、とか言い出すんだろうが、
それって怪しいと思うよ?奇形の赤ん坊は人為的に死産にして
闇から闇へと葬ってるから、統計に表れないだけだろ。
>>699 > 違うよ。確認ができないというのは、統計的にみて安全だということ。
う〜ん、こんな馬鹿がいるから、閾値説とかが大手を振って蔓延るんだろうな。
> 放射能の有無で、病人が増えたり死人が増えたりしたのならそんなのはすぐ分る。
それって「え?○○?私の周りで○○で死んだ人いないしぃ」とかいう馬鹿と同じレベル。
個人の観測範囲なんてたかが知れている。1/10ぐらいの確率なら体感できるかもしれないが、
1万人に1人とか、10万人に1人というレベルは、統計を取らないとわからない。
そして個々が大事なんだが、統計そのものにも同じことが言えるわけ。
ノイズを補正しなければ正しいデータ処理ができない。しかしこの世にはさまざまな
ノイズの原因があるから、補正しきれない。
そういうものをすべて補正した上で、放射線と癌の関係が綺麗にグラフで表され、
グラフがあるところからゼロになっていると確認されて初めて「統計的に安全」と言える。
「わからない」のは安全の保証がないということ。つまり危険かもしれないということ。
891 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:00:09.30 ID:CXJ3oQDe0
発癌リスク無いからちょいと殴らせてくれないか?
892 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:00:19.65 ID:DQAptEcN0
>>867 アメリカは狂ったように煙草を規制しまくってるだろうが。
むしろ、その規制がかえって事態を悪くしている気がするが、それは別の話。
>>869 本当は必死で煽って福島県から人間を退去させて
日本人がいなくなったところで韓国人中国人が入り込んで占拠するのが目的じゃないかねえ。
894 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:00:29.30 ID:xhjfEnJ90
安全だとは言ってないだろ。 なぜ依りリスクの高い避難を勧めるのか理解できないだけ。 ニートに対して200万やるから他県に引っ越せ。 ただし縁を切ると言うようなもの。 その後の生活どうするの?
895 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:00:30.34 ID:W4K0toPG0
>>883 現代の日本人が大好きな言葉は
「連帯責任」
電気使った奴は全員同罪です!
897 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:01:00.58 ID:A3/mk1/e0
>>821 その吸い込むセシウムの量なんて(3月を除けば)たいしたことーねーん
だよ。普通食ってる食物の中のカリウム40の方が遙かに多い。危険厨の
連中って、さわぐばっかりで、数値なんてガン無視だもんな。
>>864 放射能由来の癌も、ほとんど全部が放射能直接じゃなく、放射線の電離作用による
活性酸素によるものだから、その活性酸素への耐性と確率で決まる。つまり、
放射能によるものもタバコによるものも全く同じ。だから、比較としてタバコ
を出してる。
898 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:01:05.45 ID:KJWMsMP30
たばこ吸って、肥っていて被ばくしたらもう終了ってことですね。
成長期の子供や体内の赤ちゃんは放射線感受性が高い。 妊婦や子供かな、問題が大きいのは。だから粉ミルクなんか間違いが あってはいけない
900 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:01:17.15 ID:D8HV38kO0
煙草有害説も嘘だよ 左翼が国民を分断しようとしてるだけ
>>856 発ガン率が0.01%上がったとして、その0.01%に引っかかって癌になった人は数十%の確率で命を落とすんだぞ
数千万人規模で放射能被ってんだから、誤差程度でも上昇すればそれなりに死者が出る
>>867 さすがに個人的に自宅で吸うことは規制しないが、公共の場では
全面禁煙でガッチガチに規制。
歴史のあるシガーバーとかでも「公共の場」だからって容赦なく規制
してただのバーにしてしまうぐらいの規制っぷり。
903 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:02:13.01 ID:7nLw+DrY0
>>881 リスクはあるだろうね。で?どうしたいの?
引っ越したければ引越せばいいし。あの道は小石が
落ちてるから転ぶと怖いから歩きたくない!とか
大声で叫んでも笑われるだけですけどね。
904 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/16(金) 15:02:22.54 ID:12OZUPEkO
>>890 生殖器が被爆して遺伝子異常が起きた場合わな。
それ以外の体細胞が遺伝子異常を起こしても子孫には影響せんよ。
>>886 いいよ。まずは販売を許可した国だな。
金を取りやすいところから攻めよう。
907 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:02:36.77 ID:FMVa/LYi0
>878 >20mSvは副流煙の害の10分の1。 立派に意味のあるリスクじゃないか。バカだろおまえ。
908 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:02:58.29 ID:7JmBzZXv0
>>888 電気(製品)を使ったら電力会社(製造元)に文句言えないってなんじゃそりゃ
消費者が求めるのは安全で安い事だけで何で作るかは電力会社の勝手で完全な自己責任だろ
この場合、消費者には他の製造元を選ぶ権利すら与えられないのに…
おたく東電関係者?
909 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:03:06.62 ID:NKUIx4yz0
>>1 大本営発表を信じてたら命がいくつあっても足りない
ガンのリスクは足し算だけじゃないってこと引き算もできるんだよ
911 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:03:11.97 ID:D8HV38kO0
>>864 世の中には累計1000mSV浴びたロシアの科学者がピンピンしているのだから、
当然個人差があるだろう。
913 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:03:28.82 ID:9UvH6mRY0
危険厨がんばれよww 最近デモも参加者いないみたいじゃねーか 寒いからですかwwwwwwwwww
不妊と奇形は?
915 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:04:32.02 ID:7nLw+DrY0
916 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:04:51.45 ID:ryuymQra0
まだ何もわからないのに 何言っちゃってんの?
車や工場の吐き出す煙もたとえろよ
肥満でタバコ吸ってて被爆してたら高確率じゃんよw 更に添加物だの電磁波だのドンドンリスクは高まる現代では
919 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:05:23.04 ID:qipED1nw0
>>906 ただちに危険はない→危険はないとは言っていない。
↑
これも正論。読み取れない奴が馬鹿w
なんであいも変わらず既存のICRP基準に準拠するかね ありえんわほんと
921 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:05:31.11 ID:OiwZF9p10
>>881 そうじゃねぇだろ。
程度に応じた騒ぎ方ってもんがあるだろ。
922 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:05:45.06 ID:uppkwdnJ0
煙草や肥満みたいに自分が好きでリスク上げてるのと 原発事故で勝手に他人にリスク上げられてるのとでは 同じリスクでも全然違うんだが… 喫煙者とデブが勝手に寿命縮めるのと一緒にすんなよ
923 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:05:51.89 ID:A3/mk1/e0
>>859 ところがどっこい、リスクが減るという学者もちゃんといて、それなりの支持も
受けてるんだよな。
それにだ、お前は、皮膚癌のリスクが増えるからという理由で、日光にあたらない、
なんつうことやるか? 何も事もリスクっつうは、その大小と比較なして論じるのは
馬鹿のやることなんだよ。そのうち、人工衛星の落下対策にシェルター作れなんて
jaxaとかnasaに要求するんじゃねーだろうな。
>>903 気持ちは分かるけどチェルノブイリ事故当時の共産ソ連でさへ
迅速な強制避難などやってそれなりの被爆と相関が濃厚な病人や死者が出た
日本は狭いし、ロシアなどが早期に被災者緊急避難先の提供をしたのも
一切政府が断ったからね
>>906 わからないのはお前がバカだからだろw
安全厨だろうが危険厨だろうが
これが正論でないというやつは低脳確定だろwww
おまえのようなwww
なんで放射能が喫煙と肥満にすり替わるのか意味不明だ
927 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:06:30.67 ID:Iu0e4KRs0
リスク上がることそのものが問題なのに、別の因子と比べて高いとか低いとか意味ない。
>>880 全然違う。
単純に、放射能の健康被害は他のものと比較可能であり、ついでに言えば
被害ランキングの中では割と下の方だ、ということ。
余裕でこのリスクを避けられる、恵まれた立場にいる人間なら避ければいい。
このリスクを避けるのに、移住だ避難だと別の大きなリスクを負わなければ
ならないとダメだというのなら、放射能の方を選ぶしか無い。
それと東電の補償とは全く別の話。
どっちにしろ風評被害でも東電は補償するだろうしな。
ただ、放射能の被害を過大に宣伝する人間が、結果として東電の背負う賠償額を
釣り上げている面はあるだろうね。
垂れ流されたのは事実だろ しょーもな
930 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:06:42.50 ID:7nLw+DrY0
>>908 >電力会社(製造元)に文句言えないって
だーれもそんな事言ってません。東電の運用責任は大きい。
給料なんて半分カットすべき。
つーかそれと国民には全く責任が無いってのは違うだろ。
それがわからんならレスいらん。
>>1 詳しい解説サンクス
これなら政府が避難させないのも当然の気がする(´・ω・`)
932 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/16(金) 15:06:48.34 ID:12OZUPEkO
>>901 癌細胞自体は健康な人間でも毎日発生してるよ。
人体に備わった免疫力によって癌細胞は毎日駆逐されていってるから健康を維持できるんだ。
癌細胞の発生が多くなったり免疫力が弱まると癌を発症するんだ。
誤差程度の発ガンリスクじゃ大して変わらん。
肥満+タバコ+放射線の3重苦です。
成人病の癌リスクと、子供の成長細胞の 放射線による遺伝子の破壊を一緒に論じて どうするの? と家の飼い猫(雑種・茶トラ・メス6歳)も股を なめながら言ってるけど、、。
936 :
名無し :2011/12/16(金) 15:07:57.16 ID:Zt0uAZMnO
>>897 何言ってんの?セシウムの放射線量はカリウムの2倍だぞ。阿保すぎwww
しかも放射線の影響が活性酸素だけとかwww
放射線は物理的にDNAを切断するんだけど、これ結構常識だと思うよ。
937 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:07:58.06 ID:7JmBzZXv0
>>930 いえ、全くありませんけど?
勝手に共犯者扱いしないでください、重犯罪者さん
938 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:08:01.65 ID:pwNh+wGR0
>>1 喫煙している肥満デブは放射能でトリプル役満アウトですか・・・
939 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:08:05.07 ID:hjemL5do0
危険厨は 1920年代の研究で作られたLNT仮説が どんないい加減な物か少し勉強した方がいい 20mで癌がどうとか言ってるのがアホらしくなるからw
> 学問的に使えないというだけで、逆に言えば何万人のサンプルを集めても誤差以下でしか
> 人体に影響がないということが既に科学的に証明されている。
たとえば1万人に1人の確率で癌になるとしよう。数万人程度のサンプルでは
他のノイズに隠れて検知できないかもしれない。しかし10万人とか100万人がその放射線を浴びれば、
10人とか100人はほぼ確実に癌になるわけだよ。
一人の人間のリスクとしてみた場合、100万分の1なら「気にしなくていい」レベルかも知れない。
しかしその放射線を多数の人間が浴びれば、それは現実的な数字として現れてくるわけ。
>>723 セラフィールドの件も安全側から反論が出されているんだよな。
それが難しい所。要するに放射線は閾値説派がいうほど安全とは思えないが、
だからといって目立つ事例を上げて「ほら、こんなに危険だ」と騒ぐ人たちが言う程
わかりやすい危険も、肯定できない。なので非常に難しい。
>>733 まあUFOとかの目撃例はたくさん出てくるが、UFOはいなかったという証拠は
ほとんど出てこないのと似てるなw
>>747 そもそもそのデータが怪しい。唯一しかない点もネック。
http://savechild.net/archives/7715.html
941 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:08:43.19 ID:FMVa/LYi0
>>923 支持ならその逆もある。確定じゃねーよ。
皮膚がん避けて夏でも長袖着ている人がいるのを知らないのか。
942 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:08:44.42 ID:fhJQm/5n0
フジTV抗議活動・(フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動 )
http://www.youtube.com/watch?v=5d6HBx5PsZ0 フジ偏向報道抗議デモ
http://kaodoff.web.fc2.com/chirashi/demokaisetsu.pdf 花王不買運動
★チラシ配り等々 12/17沖縄国際通りてんぷす裏希望が丘公園13時30分集合14時開始
★フジ偏向報道・花王抗議デモ 12/18 渋谷 宮下公園 14時集合 14時30分出発
★12/18静岡・チラシ配り等・静岡駅周辺・セノパ109北口地下広場伊勢丹等13時開始
※フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。
終了した抗議活動 8/7お台場8/14渋谷8/21お台場8/27大阪8/28愛知8/28佐賀 9/10名古屋
9/16東京花王9/17,18東京9/18大阪,名古屋9/19日東京複数9/23大阪花王 10/8東京名古屋
10/15銀座10/21東京花王10/23北海道・福岡10/29大阪11/6渋谷 11/20香川11/23名古屋
11/27札幌12/11広島沖縄巣鴨★今後12/17沖縄12/18静岡東京1/9福岡1/20東京花王
943 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:09:05.78 ID:H/6xsbjy0
だから?
944 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:09:18.44 ID:DQAptEcN0
放射能を浴びて、良い結果になることって、果たしてあるのだろうかねえ。 世の中のものの多くは、何かのリスクが上がる代わり、何かは身体にいいものじゃないか。 放射能の「リスク」ばかり研究されているが 放射能を浴びて身体にいいことってのもあるかもよ。
945 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:09:22.33 ID:dK7sna700
946 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:09:22.52 ID:7wifjTuNi
だから何だといいたいなコレ 原発のリスクが上乗せされる事には変わりないじゃないか
947 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:09:23.32 ID:A3/mk1/e0
948 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:09:26.08 ID:BGp6pn0/0
>>907 だから、10日に1度喫煙するやつが家にやってくる程度のリスクと考えればいい。
1年限定で、しかも煙の匂いも何もない。それを避けて引越しをする意味はあるかと言うこと。
まあ、このリスクですらLNT仮説に基づいていて、それよりはるかに低いがな。
>喫煙(1000〜2000ミリ・シーベルト相当) 喫煙者って一日50本くらい吸うよな? たばこ一日一本20mSv相当? じゃやっぱ子供や妊婦によくないじゃん。副流煙より酷くね? 副流煙は社会的に対策してるよな、健康促進方って法律で 副流煙は規制されてるし(店は分煙を義務付けられている)。 それに俺も、妊婦でも子供でもないが、喫煙者じゃないし、毎日強制的にたばこ1本吸わされるなんて嫌だよ。
まあ政府やとうでんなどは今後国内で明らかに増加するであろう がんや流産奇形、疾病増加の相関をなんとしても認めないよう工作する だろうな。確かに保障可能な数や内容ではないと思う。人心安定の親心もあるか それより移転補助や、がんや疾病の治療研究を予算増額で傾注しては。
951 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:09:46.83 ID:D8HV38kO0
>>934 州をアメリカ全土の様に受け取れるうように言うのはミスリードなんだよ
>>924 チェルノブイリの周辺はそうなんだけど、現ベラルーシとかあのへんは
完全に放置で山菜取ってきのこ食って牛乳飲んでの生活延々続けてた
からな。
ついでに消防士とかは防護服とか一切なしで炉心近くに特攻させられてるし、
比較できるレベルじゃない。
>>934 は
>>911 宛だった。
953 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:09:58.15 ID:qipED1nw0
>>925 お前は
1Bqでもリスクがあり、そのリスクは積算されていく、と本気で考えているのか?
そう考えてるならその根拠を是非教えてもらいたいものだ
955 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:10:10.54 ID:7JmBzZXv0
タバコや肥満は自己責任。放射線は誰の責任だ? あ?
喫煙してるデブなら、放射能を恐れる必要は無いな 俺はタバコはやらんし痩せてるけどな
この話は、裏に財務省がいる。 目的はたばこ増税と肥満による成人病医療費の値上げ。
960 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:11:48.23 ID:M4/sf/CJ0
遺伝とか言ってる奴らが買い置きをしていたとして、 ひ孫や10世代に渡る子孫の食料はどう考えているのか興味がある。
福島の放射線=受動喫煙 何のために駅のホームが禁煙になり、いろいろなビルが分煙になってるの?
962 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:11:52.08 ID:FMVa/LYi0
>>948 >10日に1度喫煙するやつが家にやってくる
小学生からやりなおせバカ。
963 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:12:02.27 ID:3XsSOVdt0
年間20mSVなんて今のままだとあっという間にオーバーしますけど セシウム入りゴハン食べたら更に凄いことに
大 本 営 発 表
966 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:12:15.13 ID:BGp6pn0/0
967 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:12:23.95 ID:GSdbD3OE0
>>945 癌の最大の原因は加齢なんだよ。
医療が進んで脳卒中とか他の死亡原因が減った分、癌が増加するのは当然。
968 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:12:30.49 ID:XQU6g5ZN0
まぁ、日本人的には、飲酒の方が発ガン性リスクは高いけどな
>>924 ロシアが提供って
シベリアの開拓民としての受け入れの話か?
冗談にしても悪質だな
>>928 そのリスクを避けられる人間がめったにいないから問題なのでは・・・w
食材の汚染チェックも適当なのはもはやあきらかだろ・・・・。
>>948 > だから、10日に1度喫煙するやつが家にやってくる程度のリスクと考えればいい。
子供や妊婦がいれば、10日に1度だろうが、家の中で喫煙なんて許さないよ。
まあいなくても許さないけど。
吸いたい奴はそいつの家で吸うのは勝手だが、選択肢があるということが重要。強制的にたばこの煙吸わされるなんて
真っ平ごめん。
何の実害もない自殺物件を避ける人がいてで家賃が下がるのは認めますが 多少のリスクはある放射性物質を嫌だというのは風評被害だから認めません。
というか、このスレの危険厨で、実際20ミリ浴びるような奴いないだろ? 完全に他人事だから「高い低いなんて意味ない」とか抜けたこと言ってんだよ。 実際の被災者は放射能の健康被害の多寡で、今後、故郷を捨てるかどうかの シビアな判断をしなければいけない。そういう時にリスクの程度が科学的に どんなものか、という情報が必要なんだよ。 そのリスクが全然少ないなら、被災者にとって人生の選択肢は大幅に広くなる。 東電の補償がどうのなんてのはその次の話。
>>952 確かに初期の消防士や救護隊のノーガードぶりは酷かった。簡易マスクも
怪しいし私服で時間制限で作業などしてはいたね
975 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:13:50.77 ID:3zVRAqGY0
赤子がたばこ吸ったり、ステーキの脂身たっぷりの食べたりせんだろ
976 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:14:38.69 ID:7nLw+DrY0
>>971 だから嫌なら引っ越して安全な食べ物食べれば良いじゃんw
誰も安全なんて一言も言って無いよ。リスクは低いって言ってるだけ。
違いがわからないかな?w
977 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:14:47.68 ID:A3/mk1/e0
>>945 そのグラフをだな、平均寿命のグラフと比較してみ、意味わかるから。
てか、世界一長寿命の日本が、世界一死因が癌の比率が高いんだよな。
癌なんて、ようするの老人病なんだよ。死んだ老人を解剖したら殆ど
の老人に癌が見つかるわ。昔の日本じゃ、癌になるまで生きられなかった
だけのこと。リアルで生プルトニウム(半減期2万4千年)がばらまかれた
長崎の発ガン率なんてとんでもない数値じゃないとな。
978 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:14:54.11 ID:FfZeyMVG0
タバコや肥満は個人の問題だしね。 自殺と殺人の違いくらい意味が違う。 日本の殺人被害者が自殺率と同じなら住めた国ではない。 そもそも子供はたばこ吸わないし、大人もチェーンスモーカーはあまりいない たばこは自殺、放射能は殺人だよな
979 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:15:18.26 ID:M4/sf/CJ0
>>949 >喫煙者って一日50本くらい吸うよな?
ここからして低能
980 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:15:22.93 ID:FMVa/LYi0
981 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:15:33.74 ID:BGp6pn0/0
>>971 だったら移住すればいいね。実際は平均値は8ミリシーベルト程度だから、25日に1度程度だけど。
もう一度付け加えるが、それはLNT仮説なので、実際の値はそれよりはるかに低くなる。
>>976 バカだなー
その引っ越し費用を東電や国が出す妥当性があるかないかでもめてんだろ
>>924 >気持ちは分かるけどチェルノブイリ事故当時の共産ソ連でさへ
>迅速な強制避難などやってそれなりの被爆と相関が濃厚な病人や死者が出た
でたらめwww
ソ連は事故自体を隠蔽し、自分の国でさえも事故を公表したのは事故からたっぷり一日以上たった時刻。
しかも避難については距離的な避難指示だけで線量に応じた避難指示は三年後だよw
爆発した施設処理のために防護服もつけない兵隊を送り込んで急性被爆で多数死傷。
暫定基準値にいたっては年間100mSVまでオーケー、食品は3700ベクレルまで食べていいよ?と、
日本政府の反応と比べてどこが良い面があるんだ?www
>>978 まあ自殺3万ってのも、未解決事件を増やしたくない数字上の業績重視の
警察の怠慢じゃないかっておれは考えてるけどな。
どっかの刑事は自殺の9割は他殺とテレビでいってたし。
>>776 > これ読める?別にこの文章に限らず、少量の被ばくで癌が
> 発症するリスクが高まるなんてデータはどこにもない。現状
> 影響は”誰にも分からない”
「データがない」というのは「統計データがない」という意味だろう。
統計データがないのはそのとおり。だから理論で推測するしかないわけだよ。
で、理論で推測するとLNT説が妥当、ということになる。
科学とはそういうもの。宇宙開闢の仕組みがわかるのも推測だ。
たかだか地球のローカルな場所での実証データしかないのに、
それを全宇宙で成り立つと考えて、推測しているわけだ。それが科学。
> これが放射線によるものとする根拠は?
おまえさぁ、実験室に置いてある妙な色の液体を
「この液体が危険だとは証明されてない」と言って飲むか?
安全だと証明されない限り飲まないだろ?
タバコ吸ってる人と肥満は被爆なんて気にしても仕方ないですよ どんどん食べて応援しましょうね あなた両方大丈夫なんですか?周りの人がタバコ吸ってるでしょ 受動喫煙してるわよだから大丈夫食べて応援してください って事だな
987 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:16:55.03 ID:EeTtq0y60
>東電の補償がどうのなんてのはその次の話。 世間知らずのニートが何言ってんだよw 大問題だろうが! 東電なり国なりが転居費用と当面の生活費出してくれるなら引越す奴いくらでもいるわ。
>>969 そんなWW2終了後の強制収容所では無いんだからw 寒いだろうが
物資食料は用意出来たはず。ロシアは事故例があるので日本の地理的
環境を知って親身に心配したんだぞ。偵察機も放射性物質測定目的だった
989 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:17:56.15 ID:RHvfuP/J0
キリッ 「肥満より安全だから、デブには1円も補償しない」 東京電力
>>954 バカは一から説明しなきゃわかんねえの?w
すべての温度ある物質は多かれ少なかれ放射してる
人体に有害だとされる波長の放射線がでる放射性物質だからこそ注意しろって話だろ
1ベクレルだろうが確率的にあたらるかあたらないかという問題だ
バカはベクレルの意味からググッてこいよ低脳www
991 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:18:28.52 ID:9j2NEL3+0
煙草も吸わず、肥満でも無い人間にこのリスクを許容しろと?
992 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:18:54.84 ID:sey3sepu0
>広島・長崎の被爆者の調査結果を根拠 御用筆頭主wwwwwwwwww
デブは死ぬべき
994 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:19:28.24 ID:tpin1I9BO
>>1 デブるのも喫煙バカも、自ら進んでそのリスクを負っている。
福島原発の爆発で、東電によって撒き散らされた放射性物質は、問答無用で俺たちの頭上に振り撒かれてる。
喫煙やデブのリスクとは意味合いが全く違う。
ロシアの対応に嘘を書いて 日本の酷い対応を誤魔化すヤツがいるな
>>988 なるほど
そういうものか・・
日本人にはシベリア抑留の件があるから
高みからイヤガラセ言ってやがるな、くらいに思ってたわ
997 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:19:58.59 ID:dMQFbIFR0
>>991 んなこというなら火力発電も車も廃止しなきゃならなくなる
少ないからって有って良いものじゃないだろ 何バカなことをぬかしてんんだ
999 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:20:28.69 ID:M4/sf/CJ0
>>990 安心しろ。大半の人は80超えたら早く死にたいって願うらしいぞ。
1000 :
名無しさん@12周年 :2011/12/16(金) 15:20:30.00 ID:BGp6pn0/0
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