【社会】 「女性が若いうちに子供産まないのは虐待？…今の日本は女性がそうできない社会なのに！」…増える高齢出産と女性社会進出★４

・日本では、出生に占める35才以上の母親の割合が年々増加している。雇用者総数に占める
　女性の割合は過去最高の42.6％で3年連続の上昇。年齢別に見ると、女性の就業率は
　25〜34才の年齢層では20年間で14％上昇している。産婦人科専門医の宋美玄さんと、
　医療ジャーナリストの熊田梨恵さん。高齢出産“させる”社会について語り合った。

＊　＊　＊
熊田：高齢出産についてのリスクや考え方はわかったと思います。でもどうしても難しいのは、
　仕事との両立なんですよ…。やはり一度妊娠出産のために仕事を休んだら、もう仕事が来なくなる
　かもしれない、と考えてしまうんです。それもあって、20代のころは結婚や妊娠を考えないようにしていた
　ところもあります。

宋：女性はそうですよね。現代日本の女性は、生物学的な出産適齢期と、キャリア形成期がぶつかって
　しまってるわけですわ。だから高齢出産にならざるを得ない。この前ツイッターで「女性が若いうちに
　産まないのは（生まれる子供への）虐待だ」なんていう男性がいて、めっちゃ腹立ちましたけど、じゃあなぜ、
　女性がそうできないのか。若いうちに産みにくいんですよ、いまの日本は。外来で妊娠を告げたとき、
　嬉しそうにされる一方で、生活を考えて困惑される女性も少なくないですわ。

熊田：20代の早いうちに産む、イコール、仕事のキャリアを望まないことを選択した、みたいに
　なるんですよね。高齢出産の生物学的なリスクをちゃんと知っておくことも大事だけど、本来は
　20代で産みたいと思ったときに悩むことなく産めて、また仕事に復帰できる社会だったら
　女性はもっと楽に生きられるのに、と思います。

宋：そうですね。それに、無事に出産・育児と進んでいけばいいですが、例えばパートナーの
　男性に仕事や体調など何かがあったり、子供に病気や障がいがあったりした場合、やっぱり
　女性が頑張って育てていかざるを得ない社会なのが現実だと思います。残念だしどうかと
　思うんだけど、実際問題、そういうリスクも考えなければいけない。人生かけて産むか
　仕事を続けるかを迫られてるわけですよね。（抜粋）
　http://www.news-postseven.com/archives/20111114_70081.html

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321295792/

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック８【藪キング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309183577/

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

2010年の国勢調査よると、女性（未婚者）の婚姻のピークは、
27歳（正確には26歳後半と27歳前半）であることが判明しました。
100人の女性がいれば、7人の女性が27歳で結婚しています。
また、20%以上の女性がが26-28歳の3年間で結婚しています。
およそ3人に1人は25-29歳の5年間で結婚しています。

1位　27歳　6.99%
2位　26歳　6.89%
3位　28歳　6.72%
4位　25歳　6.48%
5位　29歳　5.65%
6位　24歳　5.57%
7位　30歳　5.36%
8位　23歳　4.31%
9位　31歳　4.20%
10位.22歳　3.44%

※7位の30歳は、正確には29歳後半と30歳前半ですので、お間違えのないように

>>1
はいはい、女性様差別女性様差別

経団連がクソチョンだからね

わかったから１６の嫁くれ…三十路ﾊﾞﾊﾞｱとか既に料理も酌もアイロンがけも掃除もなんもできねぇで手遅れだ

生まないじゃなく産めないじゃないの？

キャリアというのは定年まで職業人を全うする者だけが必要とするものなんだから
女にキャリアが要るというのは屁理屈に過ぎないよ
最高値が男性の８掛け職務経歴が高々１５年なのが事実なんだから放置しちゃいけない
中学高校できちんと嫁に行けるよう叩きこむべき

妊娠・出産・育児、本来これらに使われるべきエネルギーを
企業が利益をあげる為に消費してしまっているので仕方がない。

――お子さんの障害がわかったのはいつですか、何度も手術を受けたのですか？

○野 田　
妊娠１２、３週です。臍帯ヘルニアといって、おへその側に肝臓が飛び出している状態でした。
ほかにも、心臓障害、染色体異常とか、重い病気が起こりやすいと言われました

食道閉鎖症で、食道と胃が離れていて、ミルクが飲めませんでしたから、
生まれてすぐに、胃ろうの手術をしました。胃に直接栄養を送る管を入れる手術です。
それから、肝臓を閉じる手術、離れていた食道と胃をつなぐ手術など、
生後５か月までに５回の手術をしました。体重が増えたら、心臓の本格的な手術をする予定です。

鼻から酸素。胃ろうでミルク・・・。いま３本の管が彼を生かしている。
最悪の時は17本くらいチューブが入っていたことを思えば、すごい進歩です。


――野田さんの人生で、子供をつくることはどれくらいの優先順位だったのですか？

○野 田　
それが唯一の後悔です。結婚したら、当然すぐにできると思っていたし、
子供がある時点で産みにくくなるとは、誰も教えてはもらわなかった。
生理が毎月あるから子供ができるはずと考えていたけれど、体のほうは遅すぎた。

一番妊娠にいい時期は、18歳から22歳ですよ。36歳を過ぎると妊娠が難しくなる。そんなこと、
学校でも教えないから、私は気がつかなかった。それは若い人に繰り返してほしくない過ちです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だって、不妊治療はお金がかかるわ、精神的にへこむわ、いいことないですもの。
私みたいなタフな女でも相当へこむ。体外受精は、失敗する度に女性としての能力を否定されるわけです。
最初の結婚で、私はそれを14回やったけれど、思い出すだけで吐き気がします。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=45056　http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=32724

女尊男卑反対メッセージソング集　たっぷり集めました

【音楽】男性の気持ち　男性差別反対
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC3D425CD96806758

女は今になって　養ってもらいたがる
だけど　うまくはいかない
だって　タカリビッチ共の脳みそは
とことんイカれてるから

俺になにをしろっていうんだ？
だって人生　それじたいが教訓
体験でそいつを学べばいい

金に目が眩んでるだけ

>>1

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）
・・・（前略）・・・
「均等法２０年」で女も横並びではなくなり正社員とパート、派遣の格差も広がり階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し子どもを産み育て平凡な家庭を築く、という様な私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。

でも男は困らない。

バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってしまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より

妊娠適齢期って何歳くらい
実は25歳くらいがベストなのかな

>>1

マザー・テレサ語録

私は、なぜ男性と女性が全く同じであると考え、男女の間の素晴らしい違いを否定する人たちがいるのか理解できません。
女性特有の愛の力は、母親になったときに最も顕著に現れ、神様が女性に与えた最高の贈り物―それが母性なのです。
子ども達が愛することと、祈ることを学ぶのに最もふさわしい場が家庭であり、家庭で父母の姿から学ぶのです。
家庭が崩壊したり、不和になったりすれば、多くの子は愛と祈りを知らずに育ちます。
家庭崩壊が進んだ国は、やがて多くの困難な問題を抱えることになるでしょう。
（以上、北京世界女性会議へ宛てたメッセージ）

>>7
医療が発達したから産めるって言い張ってるよ

>>1
キャリア形成期に入る前に子供産めばいいじゃない、馬鹿なの？

女の敵は女

>>9 前スレ

＞イクメンプロジェクトは政治・経済界が応援している。

＞ワープア若年者が仕事を続けながら、結婚して子どもを作ることは
＞将来の納税者＋労働者＋消費者を作るために重要。

＞できるだけ税金かけず、給料上げずに達成させるため、
＞男性に育休をとらせ、女性に非正規続けてもらおうと頑張っているんだろう。

野田聖子衆議院議員(50)がアメリカ人女性の卵子提供によって男児を出産したというニュースは、
体外受精に望みをかける女性たちを勇気付けました。

それと同時に、晩婚化によって図らずも不妊に悩む人々が多い実態も明らかになってきました。
40歳で結婚した野田議員は、読売新聞のインタビュー「こころ元気塾」（2010.10.31）の中で、
「36歳になると妊娠が難しいとは知らなかった」「若い人に繰り返してほしくない過ち」と述べています。

しかし、妊娠･出産の適齢期の広報啓発ついては、今次の男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-47.html　(☆←トル)



“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　【元東京女子大学文理学部教授　林 道義『フェミニズムの害毒』草思社･P.12より】



●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
　　~~~~~~~~~~~~~~　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。

●政府が男女共同参画や女性の自己実現を奨励するなどという“これまでの方針を転換して”、
　「“結婚”“出産･育児”そのものが女性にとってどれだけ“意義深い”ものであるか」を説くと共に、
　『家庭育児』を支え推進していくようにしなければ決して子供は増えない。

・高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　（『正論』平成15年9月号・平成16年8月号）

「女の人にしかできない出産」を先延ばしにして
「男の人でもできる仕事」を選ぶ理由が分からない

キャリア志向の行き着く果ては田嶋陽子とかだよ。
それよりか子供を３人くらい産んで義務を果たした方がよくないか？

中高生に「初産は20代で！」って叩き込んでおかないとね
そうしたら、無意識に人生計画に刷り込まれるから
学校で教えないとダメだね

会社勤めの奴らとか別に産まなくていいよ。
産休とかとられてもみんな迷惑だし。

・出産を理由に、必要以上に仕事を怠けようとする女
・仕事を理由に、出産しない女

前者は怠け者、後者はアホ

ふつうに、子供を生んで仕事もすればいいだろ


フェミ「仕事と出産を、両立する環境が整ってない」

妊娠中も働いて、
出産する日だけ会社休めばいい。

しっかり甲斐性つけて、
子育ては、主夫にしてもらえばいい。

どこに、社会の環境にまで頼る必要がある？

仕事と出産の両立ができなくて、
過労死する女が、男性並みになるまで、
「女性様は、オトコと違って大変」なんて嘘にすぎない。

フェミ＝甘え＝被害妄想＝詐欺師

障害児の観点から20代後半が妥当じゃないかなあ。
20代前半では障害を受け入れられず虐待に走りやすい。
脳に障害をもって生まれてくる確率は知的障害2%と発達障害6%で8%。
虐待する確率は人格障害の人口から13%だけど、これは加齢で軽減する。
身体障害を含めると障害を持って生まれてくる確率はもっと高い。

>>27
そのソースをもってこいｗ

なぜ男性は、過労死する人がいるほど頑張ってる人が多いのに、
女は過労死しないんだ？

なぜ、子育てで過労死せず、
最大弱者である幼児を殺すんだ？


女は、自分が頑張るのではなく、
男性と社会のせいにして、
大変さで過労死することもなく、

ただ、「子供を生まない」というテロによって、
「オラオラ、
おめーら女性様を優遇しないと、国力が落ちるぞ」
と脅すテロリスト。

パートしない主婦でたまにお稽古事して楽しそうな母と稼ぐけど家事しない父
お見合いで出会ったけど結構仲良し
その娘はジェンダー論の盛んな女子大に行ったので混乱しています
何が一番ダメージの少ない道だろう

じゃあ若い子と結婚させろよ

　★☆★『家庭育児の無価値を喧伝、安易に全女性の労働参加を煽る“男女共同参画”』★☆★


そもそも、“フェミニズム”(＝男女共同参画)の根源も“マルクス＝エンゲルス主義”で、
　『 一 夫 一 婦 制 と は、 夫 婦 の “ 階 級 対 立 ” で あ る 』 とされています。
そこでは、【夫は家族の中で“ブルジョア”で、妻は“プロレタリアート”である】と既定され、
「家族から女性が解放される」為に、『全女性の労働参加』と『家族の解体』を謳っています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その為には、「親に代わり社会が子供達の世話」をする必要として『子育ての社会化』、
つまり、“家族の廃止”と併せ、“子供達の養育や教育は公的な事項”となり、
「嫡出子であろうと私生児であろうと、一様に全ての子供の世話を社会がみる」となっています。
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=159

かつて“レーニン”は同様の政策(“家族解体”の為に“育児･教育の社会化”を推し進めた)を実行し、
“出生率が急減し”父親のいない子供が激増して混乱を招き“国力低下”や“治安悪化”等が起きた。
そこで慌てて、スターリンが“家族を重視”するように、旧ソ連では政策転換しました。
http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/

日本を代表するフェミニスト上野千鶴子氏も、1999年に男女共同参画社会基本法が成立した後、
自身の著作物や男女共同参画推進センターの開館記念講演で次の様な感想を述べています。

　 「この法律は、“君が代・日の丸”国会で、超党派の満場一致で成立した。
　 　“君が代・日の丸”法案を通した同じ議員が通したんですよ、信じられます？」
　 「よう通したな、こんな過激な法律を･･･！　」

　 「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！　私はこの様に思った。
　 　この男女共同参画社会基本法がどの様なものか知っていて通したのかよー！、と。」
　 「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらしてやる･･･！」

http://musume80.exblog.jp/1740072/

男女共同参画みたいなアホなことに税金を使うな！

女は立ち上がれ！
男女共同参画を叩き潰そう！

自分も含めてだが今の人は二十代なんて
餓鬼過ぎて子育て出来るとは思えないのだが

うまく子育てできないから幼児虐待するというのは、
仕事でいえば、上司や客を殺すようなもの。

そんなことする男性はほとんどいない。

>>30
その程度のことを「混乱」ととらえて、
「一番ダメージの少ない道」なんて用意しようという発想が、
そもそもの間違い。

>>16
医療が発達しようが難しいだろ
妊娠には年齢が影響するからな
http://www.kotamago.net/about25.html

腐った羊水に10ヶ月も入れられる子供は明らかに虐待

>>25
> ・出産を理由に、必要以上に仕事を怠けようとする女

これの代表は、
ID:yA0NeGMs0 みたいな意見もいうから注意な。

女性の働くのは権利、男性の働くのは義務で、
主夫や給料の低い夫という存在を
絶対的に否定する男性差別主義。

男女平等、女性の社会進出って、
男の雇用が減り、生産性が落ち、全体としては収入が落ち、
男は金銭、女は余暇が減り、少子化に繋がり、その結果として税収減、福祉費の圧迫、
割合をさらに増やすべきと言う女性政治家では、ろくなのがいない。
肝心の女も不幸になってるのに、どこのどいつが未だに推進してんだよ。

【フェミゾン】＝フェミ＋依存。問題はコイツら♪(595)

フェミ＋依存＝【フェミゾン】

フェミゾンとは、
「フェミ」＝女性差別反対、女性保護、女性優遇、女性解放
と「依存」＝男性搾取・男性利用・男性抑圧・男性差別・メンリブ否定
を両立させようという女である。

ここまで、女性解放・女性差別反対がすすんだ時代にきて、
今度は、男性差別のウマミを得るために、男性差別を存続させようとする女がいる。

「一方でフェミを批判するような顔をしながら、フェミの恩恵を受け、
依存を肯定し男性差別する女」は、
つまり両方の、おいしいとこどりをしてるわけです。
いきすぎたフェミは、はじめから誰も相手にしないし、
害が少ないだろう（キティちゃんは、女性差別とか）。

現代において、フェミの恩恵を享受してない女はいない。
結果、メンリブを抑圧する女は、すべてフェミゾンになるだろう。
フェミの恩恵を享受しておいて、男性を差別する女、
メンリブを批判、抑圧する女たち。
問題は、このフェミゾンのほうである。

>>28
人格障害
ttp://merckmanual.jp/mmpej/sec15/ch201/ch201a.html
発達障害・知的障害
ttp://www.j-health.jp/egao/kenkou_kyositsu/152/152_1.html

ゆったり妊娠出産に備えないで無理をするから、
生理不順で不妊だったり、流産早産になって泣いてる人多いよ。

売春風俗店の野放しは虐待
福岡で売春風俗店をみかけたら
県警と警察庁へ通報してくださいね

1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
そして、『全女性の労働参加』政策とともに、『家族の解体』と『子育ての社会化』を行った。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち･･･
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
�@堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 １９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm
http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/

産んでもいいけど、妊娠中に障害があることが分かったら、
中絶するべきだな。

>>42
ゆったりとかじゃなくて年齢が高齢で影響してるのがほとんど

>>生物学的な出産適齢期と、キャリア形成期がぶつかって

ぶつからない国がどこにあるのか質問したいな

>>45
その通りだが、妊娠中にはわからない障害が多い。

>>46　20代の女性でも、職場の通常業務でも
授かりにくくなったり流産早産になったりしてるよ

出産は、労働上のデメリットでも、
人生上のメリットなんだから、
そこまで男性と「平等」を求めるのがおかしい。

なら、男性も子供を生めるようにすべきなのか？

子供も産みたいしキャリアも欲しいってことか
欲しいものは何でも手に入るような世の中じゃないだろ

>>47
子育て中もみんな共働きしてる国があったような…
スウェーデンだったか？

>>49
２０代と４０代じゃ流産の確率が全然違う
>>36年齢が影響してるってソースも出てる

女＝チョンはガチ！
今時、結婚する奴は情弱としか言い様がない。

放射能汚染列島に子供産む事が児童虐待だろ。
わざわざ被曝させる為に子供産むなよ。

結婚出産願望のある人が25までに結婚できて35までに子供生み終わるようなのが一番だと思うわ

今のままだとDQNが繁殖していい大人が高望みしてタイムオーバーっていう負のループ

自ら望んでそういう社会にしてきたのが女dろうがうぜーぞクソが

>>52
ただ、それが原因かは不明だが、
スウェーデンは、経済的に安定してないらしいよ。

そもそも、男はキャリアを作るか子供を産むかの選択さえ出来ねえ。
どっちの人生を取るかなんてテメエで選べ。

女性様
　働く権利、子育てする権利、養われて家事をする権利

ＡＴＭ奴隷
　働く義務、子育てする義務、養う義務、家事する義務

●犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】。
　 【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
　 (武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
　 「なんとスウェーデンという国は世界に冠たる犯罪王国なのだ。」

●福祉関係の予算は、政府予算全体の５０％を毎年超えている。

●国民負担率は７５％を超える。給料の約３分の２が税金。

●消費税は２５％

★一人の収入だけでは、なかなか車も持てない。 外出も控え目になる。
　 薬物中毒者が日本の８００倍。 　外国人参政権が国政レベルである。
　 人権擁護法案もある、外人に対して何か言おうものなら即逮捕。

★結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
　 女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。

在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。
「修正マルクス主義」＝「フェミ超左翼の国」＝「左翼マスコミ大絶賛」･･･、 実際は,,,家族崩壊、
国は大増税でも福祉におっつかずボロボロ。出生率も少子化数値の範囲内を上下するだけ。
とうとう右派が政権取っちゃいました。 その上、左思想国家で移民に寛容なはずだったのに、
とうとう移民排斥政策も出ちゃいました。

ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。 自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、
そのうち４分の１の ４〜５００人が１５〜２９歳である。

http://plaza.rakuten☆.co.jp/bumpofchildren/29000　(☆←トル)

>>59
どっちも両立出来るだろ。

フェミニスト、出番だぞー
出産と仕事が両立できない女が多いってらしいぞ
お前らが勘違いして寄り道するから一番肝心なところが解決できてねーじゃねーか

>>53　若ければ、しっかり働きながらでも健康に産めると思ったら大間違いよ。

ビッチが増えすぎたのが原因だろ。
タバコ吸ってるヤニ臭い糞女をなんとかしろよ。

男性と社会に求められる、
女対処スキルは、

・女を怒らせない
・女を喜ばせる
・女の文句に耳を貸す
・女を誉める

ではなく、

上記を要求するような女の甘えと弱さと付け上がりを、
徹底的にナチュラルに無視・放置して、
男性と社会がすべきことを粛々とすること。

泣き叫んでアピールする女を
当たり前のように放置すること。

これをしない限り、
被害妄想のメンヘラ詐欺師に、
永遠に振り回されることになる。

ババア死ね何の価値も無いんだよ

>>62
１をよく読め。
両立難しいって主旨だから。

>>23
女の我侭を助長する女コミュがあるから無駄でしょ。

若くても、通常の業務でも、生理不順になったり流産早産になったりするよ。
それが結果的に高齢まで産めないことに繋がってる。

>>65
女が、男性に寄生する売春婦であるなら、
男性に好かれ、愛される愛嬌を持たないといけないよな。

男性だって、会社や上司には
不満があっても我慢して働いてる。

男性がやってることを、女は夫や彼氏にする必要がある。
これを忘れて「対等」と勘違いしてる女が多すぎる。
圧倒的に立場が違う。


それが嫌なら、男性のように、
女も、異性を養う可能性も視野に入れて自立すべき。

そもそも、男女共同参画推進してるやつは
男に相手にしてもらえない女がそうでない女を
自分のところまで引き摺り下ろすために推し進めたことだろ。

この惨状をほくそ笑んでるのはそういった
見た目も性格もブスな女どもだ

前スレ>>984
婚期については知らん。
何のためにって、だから出産育児後のためだよ。

復職する際に未経験者同然の中年女と
業界で10年仕事してきた中年女とどっちが復職できるかな？って考えるわけ。

毎年、一時帰国するたび、日本で、福祉大国の理想郷として、
スウェーデンが語られることを苦々しく思っています。

税金が高く、「高負担」は確かですが、「高福祉」には疑問点がも多く、
日本よりはるかに優れた社会という見方には賛同できません。

例えば、就学前の「幼児教育」は存在しません。
大多数の公共保育園は、預かった子どもの安全を保障するのが仕事で、
資格を持たない人が数多くいます。

小学校入学前に６歳児教育が１年間ありますが、
イスに座る、鉛筆を持つ、アルファベットを書くというレベルです。

「将来への安心から貯蓄が不要」というのも、誤った解釈です。
国民の多くは不安を抱えています。

年金は物価や税金の高さからすれば、十分な額とは言えず、
銀行は「将来、年金では暮らせません。若いうちに蓄えましょう」と積立預金を呼びかけています。

しかし、月５万円のパート収入ですら３分の１を税金で持っていかれ、最高税率２５％の消費税。
住居・光熱費・医療費・保育料も高く、普通の家庭ではお金が残りません。
国民の多くは「可処分所得が少ないから貯金できない」のが現実です。

若者の犯罪増加、就職難、麻薬や性病の蔓延。
さらにフルタイム労働で疲れ切った母親、冷凍物ばかりの夕食。
これらが本当の理想郷でしょうか。

在スウェーデン　小学校教員　フス 恵美子　３９歳

〔平成２２年７月２１日 水曜日　『朝日新聞』“声”の欄より〕
http://fukushi-sweden.net/news/2010/sv.news.1016.html

俺の周りの女を見てわかったのは、女は二十代までにどれだけ高く自分を売れるかだ

みんな遅れるなよ

親に預けるにしても最近の親は現役で働いてる人多いからな。

>>68
だから、それが間違いって話。

そりゃ、出産するくせに
出産しないキャリア男性と同じ立場に立とうとして、
社会環境に、その埋め合わせさせようとするから、
>>1は、「両立が難しい」って言ってるだけだろ。

普通に、出産する女性のやり方で、
自分なりに両立させればいいだけ。

そもそも、そんなもんを「両立」などと
相対するものとしてとらえることが間違いだけどな。

夜寝ることと、飯食うことと、仕事の両立ができないとか、
５教科の勉強を両立できないと言うようなもの。

仕事と家庭の「両立」なんていうのは、
必要以上に、男性のマネしすぎようとするから。

もしくは、主夫を養うとこまで
男並みに頑張る根性がない甘えか。

昔のように、女が家事と育児に専念出来ないからな。

キャリアのためじゃなく、生活出来ないから働いているに過ぎない女も多いだろ。

女が働かなくても暮らしていけるだけの収入が、配偶者である男にない。
現状、男に収入が十分にあっても、いつクビになるかわからない。

結果、働かざるをえない。

>>78
育児おわっても、働かない女も多いんだから、
「女が家事と育児に専念出来ない」ことを、
被害やダメなことのようにとらえるのが、マグロじみてる。


> 昔のように、女が家事と育児に専念出来ないからな。

昔の女性は、労働しながら家事と育児してたよ。
しかも、子供が５〜１０人いるとか。
洗濯機も、ガスコンロもなかったりな。

男性だって、
キャリアのためじゃなく、生活出来ないから働いているに過ぎない

男性だって、
働かなくても暮らしていけるだけの収入が、配偶者である＜女＞にない。

結果、働かざるをえない。

子供を産む職業を与えればいい。働かなくても遊んでてもいいから子供を産む事だけに特化させた専門職だ。
国が衣食住完備で子供を産み続ける産業開拓すれば雇用も増える。

>>1
これは一昔前の状態だよな
今は30過ぎの男は若い女と結婚って話にでもならないなら結婚なんてしたくない
30前の男も早々に女一人に絞るなんて早まった真似はしやしない
高齢出産なんて、当然の如く減ってくさ

こうなるのも全ては子どもに金かかり過ぎ、魅力なさ過ぎが原因だな
クソガキに金消費するくらいなら自分で使う

>>76
でも金銭的に頼れる。
別に恥ずかしい事じゃ無い。

はいはい社会と男が悪いはいはい社会と男が悪い

>>78
そそ。

出産が遅れるのは金を貯めてからって考えてるというのもある。

そもそもこういう問題は女の問題にされがちだけど
こういうことは夫婦で決めてるわけで。同じ考えの男が多いんだよ。

出産を理由に怠けようとするタカリ女を
養うのはアホだけど、
子供に、金や手間がかかるのは、
それほど無為なことだとは思わないけどな。

ただまぁ、虐待にならない範囲で、
子供（中学・高校）にもバイトさせて家に金入れさせるとかは
してもいいかもしれんが。
もちろん、親も、普通に仕事してえる前提で。

一日に、勉強８時間とかするわけじゃなければ、
若いときだけ遊ぶよりは、
人間的に成長すると思うし。

乙武さんでさえ子供いるのにお前らときたら

私は日本に来て、とてもホッとしました。
それは、「日本では女性らしくしてもいいんだ！」と思ったからです。

スウェーデンにいる時、無意識ではあっても常に男と競争をしていたのが、日本に来て初めて気がつきました。
スウェーデンという国には男女平等がとても進んでいますが、何かズレている部分がある様な気がします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平等というのは、男女が同じことを同じように同じ量をこなすということではなく、
男女関係なく、皆がそれぞれ自分らしくいられる環境であれば、私から見たらそれが平等だと思っています。
残念ながら、スウェーデンの場合、その男女平等が進んではいますが、
途中でどこか曲がった方向に行っているような気がします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スウェーデンではとにかく男女がすべて半々をこなす、専業主婦がいないという「すごい！」と、
周りから思われるのですが、専業主婦をしてくても経済的には一人の収入でやっていけないという現実と、
専業主婦が回りから見下されていることもあるという現実もあります。

スウェーデンにいる時、そんなことを考えたこともなかったのですが、
日本に来たら全てが楽になりました。　初めて自分らしくいられて、女性らしくしていても、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「自分を男性より下に置くということではない」ということが始めて分かりました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://blogs.yahoo☆.co.jp/ulrikayui/15227659.html　(☆←トル)



　そもそも、“フェミニズム”(＝男女共同参画)の根源も“マルクス＝エンゲルス主義”で、
　『一夫一婦制とは、夫婦の“階級対立”である』という偏った解釈が基本にある。

　そして、【夫は家族の中で“ブルジョア”で、妻は“プロレタリアート”である】と既定され、
　「家族から女性が解放される」為に、『全女性の労働参加』と『家族の解体』が謳われている。
　　http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=159

>>76
家賃の節約にもなるし仕事と家事を両立しやすくなるし
新婚は親と同居を当たり前にしたらいいんじゃないか

若者には金も時間も与えられてないんだからしょうがないでしょ。

>>84
そして労働人口が増えるのに何で分からないんだろ

16歳から結婚できると先人は決めてるのに、現代のひねくれ者たちがギッチギチに規制するからこうなるのさ
未成年何とか条例だとか
自業自得だろ

高校時代から結婚相手見つけておかないと成人してからじゃあ彼氏もできないような不細工ばっかしやん
JK眺めながらいつも想像してるぜ、こいつもうちょっと大人になったら彼氏なんて絶対できないんだろうなぁ・・・って
その時点では可愛く見えるJKでもだ

老化したり、身体が痛んだりする前に早めに産んで、
育児が落ち着いたらしっかり働けばいいのに

>>84
> こういうことは夫婦で決めてるわけで。同じ考えの男が多いんだよ。

たとえば女が弁護士資格もってて、将来安泰なら、
男性だって、主夫でもいいって考えの人も多いと思うぞ。

それで、若いときに生んで、
主夫が育児してねって女に言われたら、
それでもいいかと。


高齢出産はオトコの原因というが、
やっぱり女の責任だろう。

甲斐性もない、家事育児もできない女が多すぎる。

一方男性は、女と違ってちゃんとキャリアつんでる奴がたくさんいる。

女は、「どうしたいんだ？」って奴が多すぎる。

>>88
それはそれで、どっちの親と同居するのかって問題もありそうだけどね。

>>93
何いってるのかよくわからない。
だからそのキャリアを積んだリッパな男達も
妻にはある程度働いてもらわんと困ると思ってるから
若い時期に2馬力で働いたり
復職を見越した生み方をしてるんだろ。

>>93に追加

>>84
> こういうことは夫婦で決めてるわけで。同じ考えの男が多いんだよ。

「高齢出産はオトコにも責任がある」っていうのは、
「ニート夫や高齢フリーター夫は、妻にも責任がある」
って言ってるのと同じ。

ニート夫や高齢フリーター夫は、
正社員に求職しなかった男性自身の責任だろ？

高齢出産も、それまで子供を生まなかった
女自身の問題だろ？

こういうのは、欲望に任せて中出しセックスして
妊娠してから考える物じゃないのかな？
そういえば、もうすぐクリスマスイブだよね

>>96
うーん
子供いないひと？
子供が欲しい夫婦は
産む時期とか金銭的なことについてかなり計画的だよ。
30歳くらいの年代の人についてしか知らんけど。

>>93
臨月から子どもが乳離れするまでは
母親なんか育児のためになにもかも犠牲にするような状態なのに
産めよ育てよ働けよってそれは女性も赤子も気の毒だわ。

>>90
社会全体ではなく自分の家庭だけどうにかなればいいと思ってるからだよ

つうか妻を働かせずに裕福に暮らしていける甲斐性もない男が増えてるってことだろ
今は専業主婦は金持ちじゃないとなれないからなｗｗｗ
妻を働かせないと楽な生活出来ないとかどんだけｗｗｗ

JkやJDが
今すぐにでも結婚して専業したいとは言っても
今すぐ出産して育児したいって言うか？

勉強や仕事を覚える時期を育児に費やして
３０代で社会人デビューは資格職でも厳しい。
男性でも新卒就職逃せばニート道。

>>39
全くもって正論だな。
女の社会進出は労働力不足を補うのが目的だった。
労働力が余っている時代にはいらないよ。

男も女も大半はお互いに選ぶ気がないんだろ？
婚活なんてただの流行りだし。
いいじゃん粛々と絶滅すれば。
何世紀かしたら剥製になってどこかの博物館で展示されりゃいい。
甲斐性なしの男と幼稚な女が罵り合って絶滅したとでも書かれてさ。

>>91
今の状況じゃ18未満の女に近付けるのは18未満か、失う物持ってない者
要は結婚にならない者しか近付けないって訳だからな
親の立場の人にとって、これが望む結果なのかねぇ

結婚は、女性の父親の方から挨拶に来るべき
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1307351975/


>>94
結婚後、姑との同居を拒む女って何なの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1292508209/


>>95
妻に働いてもらわなくても大丈夫な男性もいるのでは？
なのに若いうちに、そういう男性結婚しないで、
年とってから婚活するのは、だらだら夢追いかけた高齢フリーターと同じ。

逆に、キャリアを目指すなら、
主夫養えるくらい頑張って、子育ては主夫にしてもらえばいいかと。

あくまで女の逃げ道を残したまま、
しかし、出産のデメリットだけ完全に消滅させようとするから、
社会や男性に迷惑がかかる。


社会に迷惑かけてまで、女独自の不当な既得権と
優遇ともいえる結果の平等を用意するのがおかしい。

　★☆★『待機児童が解消されるには、1人当たり年間400万円の膨大な財源が必要』★☆★


出産後子育てしながら働く場合、正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が
一体どれだけいるでしょうか。　家事や育児へのしわ寄せがないようにパートで働き、
少しでも家計の足しにと考える人が圧倒的に多いのが実情ではないでしょうか。
実は、女性が最も望んでいるのは「家でできる仕事」である事も内閣府の調査からわかります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
内閣府の「女性のライフプランニング支援に関する調査」から、
子供が３歳以下の母親の希望を見ると、「働きたくない」という人が６０％弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が２０％強、「短時間労働」が１０％強、
フルタイムを希望する人は、１０％をかなり割り込んでいます。

そして、フルタイムを望んでいる人は、実際にフルタイムで働いている人よりも少ないのです。
短時間労働や内職で正社員待遇というのも、現実にはあり得ない話であり、
『女性の非正規就労』とは、まさに「女性自身が望む働き方」だと言ってよいでしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一方、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、１人当たり０歳児で年間推計４００万円、１歳児で１５１万円、
２歳児で１２７万円の税金が投入されています。そして、実は、その８０％が０〜２歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、税収アップどころか反対に膨大な財源が必要です。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子育てとはそれだけ人の手間と心を要するものであり、
今まで、大多数の母親がそれを引き受けてきたからこそ、
社会全体が無事にまわってきたのではないでしょうか。
　
男女共同参画基本法から10年、政府やマスコミが「安易に女性の社会進出を喧伝」してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。

　http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-22.html　(☆←トル)

>>98
じゃあ男の所為でも社会の所為でもないじゃねーか何言ってんのお前
ただ金がねえだけじゃんそれ金無い所為だろそれ

女を養うくらいいくらでもするけど
養って楽させてやろうと思える女がいない

子供１人育てるのに３０００万で夫婦の老後資金で５０００万だ。
日々の生活費も計算すりゃいい。おまえらだって数千万円くらい持ってんだろ。

婚姻の条件として一子もうけるようにしたら・・・

>>106
女性も仕事をしててる前提だと、同居を拒むことにも正当性はあるしさ。
かといって男性もしてるわけだから、結局同居をうまくまとめる方法が
あんまりない。

いい方法がある
中高生の時に出産すれば勉強もできるし、
大学もいけるし、キャリア形成もバッチリ

>>106
なんかあなたの言ってるキャリアって随分ご大層なものみたいだけど
普通に未経験者は就職しにくいから経験積むくらいの意味のキャリアだよ。
婚期についてはしらん。
普通の年収3〜400万くらいの男と結婚した
普通の女の家庭は普通は専業主婦も主夫もできないの。

>>112
仕事してなくても独立してる夫婦は別に別居して当たり前だろ。
ばかじゃないの？

何でもかんで人のせいにしときゃ楽だわな

ただ確実に馬鹿になるけどな

>>99
なら、乳離れするまででもいいかな。

ただ、そうなると自分で、仕事を選択して、
粉ミルクを選択する母親は批判されてしかるべきだね。

とにかく、中絶でも、主夫でも、
女性の選択だけが正しくて、
オトコはそれに合わせろってのは傲慢かと。

女の意思で、わざと粉ミルクを選択ＯＫなら、
夫がの主夫志望で、粉ミルクでもＯＫだろうし、

男性の意思で中絶がダメなら、
女の意思だけで、中絶するのもダメにしないとな。

子供は、女だけの「所有物」じゃないんだし。


> 母親なんか育児のためになにもかも犠牲にするような状態なのに
それを「犠牲」ってとらえる被害者根性と、恩着せが、現代女の問題だと思う。

本田宗一郎が、会社にすべてをかけるのを、
「他のものを犠牲にして」なんて言わないだろうし。

あと、育児に関しては夫がして、妻が金を稼いでもいいかと。

>>115
話しの流れを読んでくれよ・・・

>>108
別に男のせいとも社会のせいともいってないが。
なんか勘違いしてたの？

ただ、夫婦のことだから女だけの意思ではなく
夫と妻の合意の下の決定だといってるだけ。

育休とればいいじゃんハゲ

>>110
わかんないかなぁ
3000万が高いから無理とかではないよ
3000万かけて作る程の価値ある物でなくなった
それだけの事なのさ

今時ツイッターやらなんやらやってれば、クソガキどもの呟きは見られるよ
欲しいと思うか？w

キャリアってようは社会に依存する考えだな
決して能力とは言わないのなｗ

いいなあ、俺も育休とりたいわ。

年食ってから初めて産むのは虐待だろうな間違いなく。
メスは30超えて子供一人もいなかったら避妊手術させた方がいい。

>>122
普通の能力の人を想定して話してるからね。
求む！経験者！って求人よくあるだろ？
これがキャリアだよ。

全ては義務教育とＴＶマスコミの責任。

これは変えなければならない。

>>112
なんで主夫養えるくらいの甲斐性つけて、
マスオさんを婿にもらおうって女って少ないんだろう。

男性は、ちゃんとそういう人もいるのにな。


>>114
でも、なぜ女には、主夫を養いたいって女がいないんだろう？
中途半端に働かず、年収７００万くらい稼いで、
主夫に子育てしてもらえばいいじゃん。

男性には、↓こういう男性が普通にいるのに、なんで女にはいないの？

109 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 19:40:49.79 ID:EDobsp7j0
女を養うくらいいくらでもするけど
養って楽させてやろうと思える女がいない


>>101
つうか夫を働かせずに裕福に暮らしていける甲斐性もない女が、いまだにいるってことだろ
今でも、専業主夫は金持ちじゃないとなれないからなｗｗｗ
夫を働かせないと楽な生活出来ないとかどんだけｗｗｗ

　　　　　　★☆★『“日本を弱体化”させる「結果の平等」“クオータ制”の欺瞞』★☆★


「男女平等」という言葉を聞いて、「普通」は、あくまで“機会の平等”であって、
「結果の平等」は“悪平等”と考える、と思うのですが、人によっては、そうではないようです。

とりわけ、“フェミニスト”や“共産主義者”にとっては、
「結果の平等」が何の違和感もなく受け入れられている様です。

その典型が「クオータ制」です。　「クオータ制」は、『結果の平等』を求める制度です。
“フェミニストや“共産主義者”は、「クオータ制」を支持しています。

「クオータ制」で水増しすれば、実力のない女性が重用されるだけ、実力のある男性は｢いい迷惑」、
実力のある女性にとっても、「女性だから登用されたんだろう」といわれかねない「はた迷惑」でしょう。

いいえ、それよりも何より、能力がない者が「女性だから」というだけで重用される社会、
なんていうのは、ほんとうの平等ではない。　“社会が停滞する”のは必定です。
http://blogs.yahoo☆.co.jp/sabetsu5555/27748213.html　(☆←トル)


政府の推進する「男女共同参画」というフェミニズムは、
名前に反して、男女間に不協和音･軋轢を生じさせています。

たとえば、民主党(政権)が推進する「クオータ制」は、どんな詭弁を弄しても、
所詮、「“能力のない女性”を“優遇”し、“能力のある男性”を“排除”する愚策」であり、
結果的に、「労働効率を低下」させ、“日本を弱体化”させます。

左翼や在日などの“反日勢力”にとっては、これほどありがたい制度はない。
http://blogs.yahoo☆.co.jp/sabetsu5555/27808512.html　(☆←トル)

>>125
この国の能力ってのは、その会社で仕事をする能力を指すから、
本来の能力の意味とは違って、キャリアという意味になるんじゃないか？
その矛盾を隠すためにキャリアと言い換えている、が近いと思うんだが

>>110
それに子どもだけならまだ欲しい気がしないでもないが、
悪質なセット販売で、変なのもついてくるじゃないか

>>127
今地球にいる女は
沢山稼いできて安心して子供を生める環境を提供できる男を好み
その子供を沢山産んだ女の子孫なんだよ。
稼げない男を好む女は沢山子供を産めないので
その遺伝子は淘汰されてきたんだ！
勉強になったかな？

キャリア形成なんて考えて結婚できない
なんて上っ面な意見しか言えないのか
非婚、晩婚化は女が結婚拒否してるんじゃなくて
男が結婚拒否してる。必要ないし余りに男に不利だから

>>127
ま、稼いでる方主体で同居できりゃ経済的にはそれに越したことはないよね。
稼いでないのに同居も嫌とか、相手が稼ぐのにうちの家族と同居って言える神経は
いまいち理解できない。

>>131
分かってないようだね。

あなたが、そのレスで言いたいことを分かってないわけじゃないんだよ。

まさに、それを熟知していて、
それじゃダメと批判してるわけ。

情報がないから、あなたと同じ意見になってないんじゃなくて、
それとは別の情報、価値観、指針から見て、
あなたの言う情報を見て、それを批判してるわけ。

女どもが社会進出するから甲斐性の無い男が増える。
自分たちで自分の首を絞めてる認識は無いのかね？

なんつーか、男個人の甲斐性を批判してること自体が的外れ。

問題なのは国が稼ぎの悪い男に家庭を持てるよう調整しないから。

男女でケンカする問題じゃない。

>>134
それじゃダメだと批判されても女も困ると思う。
男に若い女より閉経女を好めといっているようなもの。

男に養ってもらおうとか考えてるヘタレ女とは
付き合いたくないね。

>>131
あとね。

一夫一婦制においては、男性も、女の能力を重視する。

何人もの女に射精するだけなら、
男性も女の遺伝子を精査する必要はないけど、
一夫一婦制だと、女の遺伝子も重要だからね。


甲斐性のない女、家事のできない女、
そして、男性に寄生するくせに男性にたてつく女は、
男性の良いパートナーになれないから、
家庭がうまくいかず、劣化女の遺伝子は淘汰される。

子供を一人しか生まず、
遊ぼう怠けようと考える女の遺伝子も淘汰される。

確かに男女での格差より世代での格差
が晩婚化の原因、団塊親のほうが金持ってる
から、女は親に寄生する、
団塊親から金取り上げれば婚姻率上がるよ

>>125見て思い出したが、最近はどこもかしこも経験者でループしてて
序盤で脱落してしまった若手が復帰する余地なしなのが痛すぎる。

>現代日本の女性は、生物学的な出産適齢期と、キャリア形成期がぶつかって
>しまってるわけですわ。だから高齢出産にならざるを得ない。

外人は違うと？
そんな馬鹿な
ただ仕事で得られる金の方が優先ってだけだろう

>>137
ああ、まだ分かってないみたいだね。

> それじゃダメだと批判されても女も困ると思う。

「困る」とか言ってるってことは、甘えてるってこと。
そういう女は、不要。

困るんじゃなくて、
ちゃんと自立心をもって仕事をすべき。


> 男に若い女より閉経女を好めといっているようなもの。
全然話が違う。

若いのがいいなら、女も若いのを求めればいい。
イケメンでも、身長高いのでも、求めればいい。


でも、「女だけが男性に甲斐性を求めてはいけない」ってのは、
「女に家事育児を押しつけるな」という国の方向性と対になるものだから。

動物でなく、人間なら、社会のルールを守ったうえで、
欲望をコントロールすべき。

もういいじゃん子供なんて生むなよｗ

可愛そうだろｗ

マジレスすると少子化しても問題ないんだが、少子化って叫ばないと予算減らされるから騒いでるだけなんだよ。
円が紙屑になっても踏み倒せばいいわけで、深刻に悩む必要はないんだよ。

お前ら、紙っぺらに振り回されすぎｗ

>>139
別になにも新しいことないね。
今まで通りだと思うよ。
今までもそう。これからもそう。今もそう。

金が無いから子供は何年後にしようねって言ってる夫婦や
子供は一人にしておこうって言ってる夫婦の遺伝子は
将来的には淘汰されるかも。

訂正

>>143
> でも、「女だけが男性に甲斐性を求めてはいけない」ってのは、
> 「女に家事育児を押しつけるな」という国の方向性と対になるものだから。

でも、「女だけが、男性に甲斐性を期待するのはおかしい」ってのは、
「女に家事育児を押しつけるな」という国の方向性と対になるものだよ。

つまり、「女性にも働く権利を。女性に家事を押しつけるな」
というなら、
「男性にも働かない権利を。男性に労働を押しつけるな」
も成り立って当然ということ。

本当の平等ならね。


>>135
一理あるけど、
ほっといてもホームレスになる男性もいるわけだし、
有能な女が働くのはいいと思う。

ただ、その代わり女も主夫を養うとか、
そこまでいかなくても、
自分より給料の安い（でも性格がいいとか、家事がうまいとか）
男性と結婚すること当然と思うべき。

女だけが、男性の領域にやってきて、
その逆がないなら、
男性の居場所がなくなってしまうからね。

>>143
なんか男のせい！社会のせい！って
言ってると思われてるのかなあ？

それは勘違いなんだけど。

ただ、女が産まないわけじゃなく
夫婦が産まないと決めてるんだと指摘しただけなんだけどなあ。

介護や看護の資格をもっていれば20代で一時期離職して40代になって
再就職するのも簡単だと思うが。

育児が落ち着いてからどれだけ稼げるかが女の甲斐性かな
でも二人ほど産んでる間に仕事を覚えるのに適した時間は過ぎてるから
その分は差し引いて考えないと

なんでも、男のせいにしてるからだろ。

>>146
> 別になにも新しいことないね。

実態はそうだったけど、あの認識は新しいよ。

今までは、「女だけが、一方的に男性を見極めて審査する」
という面しかないように思われてた。

そして、それを根拠に、女だけが男性にあれこれ要求するこが
許されるかのように思われてきた。
動物なんかをモデルにしてね。

しかし、人間は人間。
そして、一夫一婦制では、男性も女の甲斐性や女の包容力を評価する。

女だけが、男性に要求をつきつける根拠なんて、
なにもない。

これに気づいてない人が大半じゃないかな？

「確かにそうだ」と思ってても、
そういうことを当たり前として
テレビ番組やＣＭや雑誌が作られてない。

そう考えると、>>139は、かなり新しい発見なんだよ。

家が高い。　給料があがらないなら、家を一千万、マンションを五百万くらいで
買えるようになれば日本はまだまだイケル。

>>145
その紙っぺらに生殺与奪を握られてるからな。
安定した収入がないと住居すら手に入らない国なんだぜ

30歳過ぎて子供を産むと劣化したまま復元できずに醜いババアになる

仕事を辞めて産むという選択肢を選ばなかったくせに
だって産むことができない社会なんだもん
じゃねえよ
障害児産んで苦しみながら死ね

>>1
ガキは作らないけど
ヤリまくってま〜す(^O^)／

>>152
全然新しくないよ・・・
そんなこと発見なんて言ったらちょっと恥をかいちゃうかもよ。
まあ、世間一般にそういう認識は浸透してないかもしれないけど…

“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、
　　ホントはそんなものは、実際にはないの…！！
　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼ 　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　今まで、嘘ついててゴメンね…！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 あなたのキャリア形成なんて、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜　 　しょせん大したことないのよ！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 保育園だって莫大な税金が投入されてるんだから！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　


●上野千鶴子：「仕事と自己実現が一致するなんて、大きな幻想ですよ。」
　 【『結婚帝国　女の岐れ道』上野千鶴子＆信田さよ子・講談社 2004年】
　　　http://simple-u.jp/pdone.php?id=679

■“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
　 一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など、外の活動の方に価値があると見なす。
　 【元東京女子大学文理学部教授　林 道義『フェミニズムの害毒』草思社･P.12より】

●『男女共同参画』で、女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
●政府が“男女共同参画”や「女性の自己実現を奨励する」などというこれまでの方針を転換して、
　「“結婚”“出産･育児”そのものが女性にとってどれだけ意義深いものであるか」を説かなければならない。
　 【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　『正論』平成15年9月号･平成16年8月号】

>>148
> なんか男のせい！社会のせい！って

アンカーはつけてるけど、
>>1がそういう趣旨だから、
世間の風潮や>>1への批判も入ったレスにはなってるのかも。

好きで日本に渡ったわけではない、日本の侵略が我々を日本に“（嫌々）渡らせた”のだ。

と同じ論理ですね、わかります。

>>99
それを犠牲と考えるなんて不幸な人だね
幸せだと思う人だっているよ

ID:YncbaCoP0の主張が良くわからないな。
女性の社会進出は今まで以上にするべき、かつ、上方婚思考は肯定ってことだよね？

>>158
ただ、それはまさに、地球が丸いことを発見した人に、
「地球が丸いのは昔からだから、なにも新しくない」
と言ってるのと同じようなもんじゃない？

> まあ、世間一般にそういう認識は浸透してないかもしれないけど…

だからこそ、↓なんだよね

> 「確かにそうだ」と思ってても、
> そういうことを当たり前として
> テレビ番組やＣＭや雑誌が作られてない。

日本のテレビで、男性という価値あるものをゲットするために、
女たちが頑張る姿を描いた番組なんて、ほとんどないよね。

実際は、女が余ってるのに、
未だに、バブルのアッシーメッシー的な、
「女という価値あるものをゲットするために、男性たちが頑張る姿を描いた番組」
が多い。

そして、それこそが非婚と草食化を招く原因だと思う。

女が社会進出したいなら、男の専業主夫を認めて
女の事情で離婚する場合には、夫に慰謝料と生活費、子供の養育費も
女から請求できるようにならなければフェアじゃないな

>>164
非結婚とか草食化とかには興味ない。
1の記事もちょっと的外れだと思うし。

結局産む年齢が遅くなるのは夫婦の合意で、
男にとっても女にとっても早く生むうまみが薄いんだよ。
男がそれを望んでないなら若くない女から子供は生まれないわけで。

マスコミや政府が、女を持ち上げれば持ち上げるほど、
皺よせを食う男性は草食化していく。

だから、女たちがすべきことは、
「やめて下さい！！男性をけなさないで、
過剰にチヤホヤして、女を調子に乗らせないで！」
と必死に、マスコミ各社に言うことだ。

しかし、オワコンで男性にチヤホヤしてもらえない女たちは、
ハーレクインロマンスのような
マスコミのチヤホヤの中毒になっている。

ＡＶの顔面シャワーが当たり前でないように、
マスコミが伝える女尊男卑な男女関係も、
フィクションなのである。

国会議事堂でレクリエーションしてるお年寄りが全員消し飛べば少子化なんて問題ですらないよ

>>166
夫婦の合意っていうけど、そもそも男性に選択権なんて存在しないんじゃ？

>>165
同意。

生物学的出産適齢期って16歳くらいだろ

>>145
内需ガン無視のレスいらねーｗ

>>169
そこまで結婚に絶望しなくてもｗ
既婚者なら不幸な人生だね。

若い夫婦でもしばらくは2人で暮らして30までには欲しいなとか話してるよ。
まじですぐには産まない。

>>169
そう思うんなら、一人で産んで一人で育てろｗ

>>166
夫婦の合意で、出産が遅くなるというよりは、
女が結婚する年令じたいが遅すぎるんだと思う。

「高校生くらいの女なら、
専業主婦として養ってもいい」という声は、
あながち負け犬の遠吠えではなく、マジレスなんだと思う。


もしくは、主夫養えるくらい甲斐性ある女で、
１年くらい妊娠〜育児休暇とれる女なら、
給料ゼロや高校生の夫を、主夫にしてもいいだろうし。

事務職を女が独占するのは、男性差別だが、
仕事したい女なら、ブランクがあいても復帰できる、
資格なりスキルを磨けばいい。

そういう仕事に限定されるのは、女のデメリットではなく、
子供が埋めるというメリットの裏返し。

学生時代に産んで、爺さん婆さんが育てる様にすれば
上手くいくんじゃないか。
リタイヤした年寄りが子育てして、若い人が産む、中年が働くこれでうまく社会が回るだろ。

>>173
？？？
いや、実際問題、出産に当たって選択肢は存在しないっしょ？
綺麗ごとのおためごかしならともかく、実質最終的な結果としては、
男性の発言は希望を述べる程度の意味しか持たないでしょ。

>>171
20歳がガイジ率が一番低かったはず
20未満はサンプル数が少ないから微妙だけど一応20よりガイジ率高かったはず

虐待なら逮捕すればいいのでは?

>>178
そんなわけないだろ、若いほど染色体が傷ついてないのに
しかも、もし危険なら体に子供を産む合図である変化が起こるわけがない。

>>176
そういう村社会が嫌だから女は都会に出て働いて結婚が遅くなるんじゃないのかな？

相手が高校生とかで、一応の上下関係があるなら
養うのも理屈にあってるし、多少違和感ないだろう。

でも、一人前の大人で、
「仕事やめたいから、そろそろ結婚したいな」
みたいな最近の日本女を、どこの誰が養うんだよｗ

日本女
　→「子供ができれば、堂々と仕事せずにいられる」

フランス女性
　→「結婚にはこだわらないわ。未婚だけど、子育てしながら働いてます」

卵子は劣化するからね
遺伝子の誤コピーの頻度が増えるんだよ

>>181
村社会の問題点は家族だけじゃなくて村全体と濃厚な付き合いが求められることだからな
村の発言権が高い連中がDQNだったらそれはもう悲惨で・・・

>>175
高校生くらいの女と結婚したい人はすれば良いんじゃない？

女の結婚年齢が遅いもの男女の合意なんだよ。
もっと若い女が良かったら男は結婚しない。
その年齢の女を選ぶうまみがあるんだよ。経済力とか。
あなたも言うように男も選択してるわけ。

先進国が少子化するのは当たり前だから。
それを前提とした社会保障制度を構築しなかった
政治と行政の責任。

晩婚の原因は、お見合いの衰退に尽きる。

昔はブ男やブスも年頃になれば、お節介な人が現れお見合をさせて結婚できてたが、

現在はほぼ地力勝負。だからブ男やブスは受難の時代。
そういう人達には出会い系があるが、怪しい奴ばかりw

ブサな人達は言い訳ばかりしてるが、いつまでも結婚できない連中は顔面偏差値は低い人が多い。

>>180
サンプル数が少ないって言っただろ
未成年を護るために作られた数字かもしれんしな

>>181
女は自分で子供も育てたいし仕事もしたいと言いたいのか
そうだとしたらそれは女だけにあてはまる問題じゃない。
男は20代より40代の方が子育てをする暇が出来るというのか

>>185
出産の問題で若さが一番重要だけどな

>>185
結婚と子供を産むのは別
高年齢ほど子供は遺伝子レベルで劣化する

>>177
意味がわからない。
家族計画って知らないの？
普通に愛し合ってる夫婦の間では
綿密にプランが作成されているんだよ！

若いころに結婚したいし
子供も欲しかったけど
それしたら離婚の時にパートくらいしか生きる道がない
どうせいと

男性は、職場での嫌な人間関係や理不尽なことにも耐え働く。
過労死すらすることもある。
３Ｋもある。

女は、村社会からも逃げ、舅姑からも逃げ、
男性のように職場に出るが、
男性のように嫌で理不尽な会社で、一生働くことも嫌。

場合によっては、子育てもできず虐待。

>>166
それも的外れっぽいなぁ
壊れかけてる結婚制度を辛うじて繋ぎとめてるのが子どもでしょう
出来婚も増えてるわけで
高齢出産になるのは結婚が遅かったってだけでしょうに

ま、それすらも今後少なくなる
妥協して高齢嫁よりは非婚選ぶよ

>>180
子ども産む合図が出たら出産の適齢期なら、
精通した男の子は生物学的父親適齢期なのか？

>>190
若さが一番重要だったら女の結婚年齢はもっと若いはずなのでは。
だから、あなたも言ってるように
一夫一妻制では男も厳しく選択してるわけ。
男も馬鹿じゃないので出産も視野に入れて結婚してるんだと思っていたけど違うのかな。

結婚を決断するのは男だろ
なかなか結婚しようとしない優柔不断な男が増えたのが晩婚の原因
男が悪い

　ジェンダーフリー、フェミナチどもの

「女性が社会進出すれば少子化は防げる」という虚言を

信じて、男女雇用機会均等法を施行したのが失敗だな。

今、世界でもっとも出生率が高いのは、女性に運転免許を

取らせないイスラム圏だよ。

>>192
男性が子供欲しいと思っても女性が生みたくないなら無理だし、
男性が子供できて降ろしてほしいと思っても、女性が生みたいなら産める。
意味分かるかな？男性に選択枝なんてないよ。
計画って、あくまで希望を話し合っているだけで、最終決定は女性に一任されている。

>>196
始まった時が適齢期とは書いてない
危険ならその変化が起こらないだろと言ってるんだが
そもそも女の合図が出るのは12歳くらいだろ

　社会的にどうとかこうとかの言い訳でどうでもいい
　自慰でひとりで壁に向かって言ってろ

　　　生物学的にひとつだけいえること

　「年齢が高くなればなるほど遺伝子は必ず劣化する」

>>193
離婚前提がおかしいんだよビッチ

>>185
高校生とのセックスは、条例で禁止されてるけどな。

ま、大人が、体だけの関係を増やすのは
良くないことだと思うが。

一律に、セックスまで禁止してれば、
なかなか結婚の機会もないようなものかと。

あと、男女の結婚年齢を１７歳とかで同じにすべきだな。


>>187
ていうか、現代の男性にとっては、結婚させられるのは地獄だろ。
それをお見合いとかで、無理やりさせられたら、
さらに地獄度増す。


>>193
主夫養って、自分がキャリア積めばいいだけでは？
出産以外は、仕事休まないでいい。

男性なら、主夫してたらパートも少ないよ。

女は、まだ恵まれてる。

>>201
私も精通した直後が、適齢期とは書いてないよ。
父親としての生物学的適齢期ってあんのかね。
そもそも生物学的な父親の役割とはなんだろうか。

>>200
女が子供を欲しがっても男が射精しなかったら
子供はできないから
女に選択権はなく最終決定は男に一任されてる（ｷﾘｯ

歳取ってデブでブサイクならだれも来ないだろｗｗｗｗｗ男のせいにするの？ｗｗｗ
>>1おばさんもうちょっと自分の顔を確認してくれ
金があっても無理だろう？

女性は働く権利を得たのでなく
主婦になる権利を剥奪されただけだった

>>197
女は２０代後半だろ
２０代後半ならリスクは少ないし妊娠しやすいしな
>>36高齢になれば妊娠も難しい

>>198
そこがわかってない女が多過ぎるんだよな
必ずしも男からと決まってるわけではないが、双方の合意は必ず必要なわけで
女には「若い男と結婚する」は選べないよねぇ
やれるのは「彼氏が結婚する気になるのを根気よく待つ」
これだけだ
だから、男はやりすて放題

>>206
それは性交渉の問題だから、同等でしょ。
出産の決定権は女性に一任されている事なんてわかってるし、
男性に選択枝なんてもたれたら、多くの女性は困るでしょ、実際。

>>209
子供産むのが遅いのは夫婦の合意だよ
↓
女の結婚遅いのがそもそも悪い！
↓
結婚するのも男女の合意だよ

って流れなので。。。

>>197
若さが一番重要だってことに年とるまで気づかないんだよ若いやつは

>>209
２０代後半でも遺伝子は十分劣化するよ
見た目が若くても遺伝子は別

みんな色々言ってるけどさあ、実は日本の女は
韓国人の男が一緒にいてやったら幸せになれるんだよねえ？
ここの皆もそう思うだろ？困ったもんだね。

>>197
> 一夫一妻制では男も厳しく選択してるわけ。

ちょっと話それるが、男性も女を選択してても、
そもそも、男女で品質が圧倒的に違うと思うけど。

男性のほうが圧倒的に、能力も努力も給与も高い。
平均的に。

女で主夫養えるほどの人なんて稀。
（理由は、マンコで売春婚できるとタカくくってるのが多いから。）


だから、女の全体レベルが低いので、
どれだけ男性が、女と同じように
女を厳しく審査しても、男性は損するんだよね。

女は平均値が低いから。

>>198
たまには女から迫ってもいいんじゃねーの？
もう男女平等だかの時代ですよｗ

>>211
子ども持ちたくないなら、性交自体しないか、パイプカットすりゃいい。
男性には選択肢がある。

>>198
男性並みに、ほとんどの女にちゃんと甲斐性があれば、
男性だって、「結婚したほうが得」と思うんじゃないか？

日本女が、乞食売春婦が多いんだから、
結婚したくなくて当然だろ。

優柔不断でもなんでもないｗ

はじめから「誰が、クソ女と結婚なんてするかｗ」と即決してるんだよ。

>>214
>>36ソースは読めるかな？
年を取れば取るほど生めない

>>198
そうなわけないだろ
加藤茶みたいな人を若い女が見つければいいだけの話だろ。
逆は出来ないよな若い男が優柔不断の婆さんとは結婚できない。

実際、子供なんて欲しくない女性は多いだろう。何も外野が慮る必要はないぞ。
子供あり＝子供欲しい
子供ない＝子供欲しくない
二元論で話を進めれば物事は単純になるので、子育てがらみの政策論もスッキリ
する。

>>212
男女がいくら同意したところで、子供が遺伝的な障害を受けるとこまで同意できんだろ
たとえ遺伝的な障害を受けなくても、質はどんどん悪くなっていくしな
そこまで同意できるわけない

>>214
遺伝子は劣化するが人格は成長するぞ
20代後半は肉体と人格のバランスがいいと思うんだが

>>218
だからそれは妊娠までの過程でしょって。
出産は女性の意思に一任されてるって、そんなに言っちゃダメなことなん？

>>223
質の悪いものを選ばない自由があなたにはあります。
安心してね。

>>207
心配停止を救ったあっぱれな女性医師の画像が俺達に現実を叩き込む！！！ : 【2ch】コピペ情報局
http://news.2chblog.jp/archives/51617775.html


http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/c/7/c749b177.jpg

>>218それが所謂｢草食系｣
結婚どころか恋愛や風俗からも身を引いている。
男女共同参画で女性が自由になればその自由は自動的に男性にも認められることになる。

すみません給料安くて自慰しか出来ません

>>224
記憶は受け継がれないだろ
だから若い奴が産んで経験豊富な爺婆が育てるのが一番理想的

女の幸せは子供を産むことってのを子供のころからよく教えといた方がいいな。
子供があっての社会進出でしょ。

つまり
メスが健康な子孫より自分の社会的地位をとってしまっている人間は
種として終わったんだな

>>224
成長した姿が「年収800万以上のイケメン希望()」とのたまう婚活女子ですか・・・

>>230
これには大きな落とし穴があって、
世代交代したときに育児経験のないジジババが生まれてしまうのだ。

>>226
悪いけど俺は選んでねえから

>>225
子育ても養育費も一任してくれというなら自由だ。

>>221
つ　ルミ子、マレーネ・ディートリッヒ、エディット・ピアフ、デミ・ムーア等々

男女に関わりなく、金と名声があれば若い子がゲットできる。
普通の人には難しい。

女の進学や就職を法律で禁止して、
40代の男と10代の女が結婚するような社会になれば解決するかな。
極論だけどネ。

三島由紀夫
「女がなんとかしないといけないと動き出すのは、
いつも手遅れになってからである。」

これ女が、
男性が草食化するまで調子にのったり、
男性が相手にしない年令になったり、子供が産めなくなりかけたから、
結婚のハードル下げたり、自分で男性を追いかけはじめるのも
そうだよな。

マジレスすれば、日本人の殆どは幸せな家庭で育っていない。
平均的日本人が家庭という言葉を耳にした時に感じるイメージは
ネガティブなものが多いから、結婚はしても、家庭＝子供は
作りたくないと言う思いも何割かはある。やっぱりここでも
キーワードは韓国だね。

夫婦なら妊娠するのも出産するのも
普通話し合って決めるよね？
未婚カップルならそうでもないけど

>>236
ごめ、ちょっと意味が分からなかった。
出産の決定権と直接関係ある？

>>230
害児がでなければそれでいいか

>>229
給料が安いのは労働力の供給が需要に対してバランスが悪いからだよ
少子化なのになんでバランスが悪くなったと思う？
そう
原因は「それ」だよ

年取ってから出来る子供に障害のリスクがあるのは
旦那の年齢も関係してるんだけどな

>>225
あのさ、妊娠するとわかる行為を自覚的にしといて、
後で堕胎させる権利主張とかどんだけ自分勝手なんだよ。

相手を妊娠させないように自分で予防する以上の権利なんかあるわけねーだろ。

d

>>244
日本の外出りゃクソ安い労働力がウヨウヨしてるからなぁ・・・

>>229
男性なら、主夫になればいいだけかと。

主夫になるとき、給料低く、キャリアがないことが
逆にメリット。

「あんたが家に入ったほうがいいよね」と即断できるから。

30歳男性。地方公務員。
お見合いで7回連続断わられています。女性に結婚の意思がないと思われます。

>>239
自分が手遅れと認めるのは多分女にも出来る
女に出来ないのは自分が手遅れと気付いた時に、手遅れでない者を応援する事

女は楽をして楽をして生きたいらしい
無理や苦労を心底嫌がる

実に寄生虫的本能ではないか
社会的評価が低いのも当然である
過労死するまでやる男とは勝負にならんよ

親子がそれぞれ２０代で子供を産めば、爺婆も子育てを手伝えると
ところが親子が４０近くで子供を産めば、爺婆死にかけで育児と介護同時にしなければいけませんと

わかりやすく言えばこういうことだな

>>233
あいつらはほっとけ

>>245
何の障害だ？
自閉症の精子劣化説しか知らん

モテ子が結婚するのではなく
男性から必要とされれば
案外どんな女性でもコロっと結婚する。
アプローチされていても気づかなかったり
自惚れない女性は多い。

>>246
でも、女性には「妊娠するとわかる行為を自覚的にしといて堕胎する権利」があるよ？
だから、出産の最終決定権は女性にしかないって話をしてる。

遺伝子による危険性を気にしてる人いるけど
遺伝子変化は、20歳で産む家系の80年後の子供と
40歳で子供を産む家系の80年後の子供とを考えた場合
後者の方が遺伝子変化は少ないよな。結局長い目で見れば早期出産も
高齢出産も遺伝子の危険性はたいした違いはないんじゃないか。

女性は何か大事な事を忘れてしまったと思う。

以前は早く産ませて養うのが男の甲斐性だったけど
今は早く産ませて、しっかり働けるようになるまで
家事育児分担しつつ養うのが甲斐性だから
いくら後で専業主夫になるかもしれなくても大変だわな

>>254
>自閉症の精子劣化説しか知らん

自閉症もだが、一番大きいリスクはダウン症

若い時に苦労するのが最も効率が良い
ゆとりなんてくだらない教育してるからいかんな

>>246だが、女性にだけは中絶する権利、つまり、産むか産まないか自由に決める自己決定権がある。
当然、結果についての自己責任も。

こうやって日本人同士延々と罵り合って軽蔑しあって罪なすりつけ合ってるのを見てると
やっぱりTPPに参加する事が望ましいんだと痛感する

どう考えても子供を産む方が虐待だと思われる外見の女に
結婚勧める奴は犯罪幇助だと思う。

スレタイを処女が主張するなら一理あると判断する
婚前非処女は死ねよｗ

>>252
それでも、男性と女に同じ価値があると言ったり、
女のほうが素晴らしく、
男性はダメなどと平気でいう女尊男卑社会。

いわば、
命をかけて戦う兵隊さんに勲章もあたえず、
ダメで、悪くて、滑稽といわれて、
守られてる市民のほうが素晴らしいとするようなもんだ。

そんな国なら、戦争しても弱いだろうな。

嘘ついてまで、女を持ち上げ、
欺瞞だらけの女尊男卑をしてるかぎり、
日本に元気がなくなるのは当然だな。

>>257
20歳での劣化率を1%
40歳での劣化率を21%で計算したらどうなる？
まやかしはいらんよ

>>256
それは自分の体で産むという義務があるから生じる権利だよ。
他人の体を本人の同意なしに手術させる権利なぞありません。

出産の権利ではなく、堕胎手術をするかいなかを決定する権利だ。
それは身体的な権利であって、親権から生じる権利じゃない。

男性は、子どもがほしくなければ、子どもを作らないよう事前に策を講じるほかにない。

子育てしながら働くのは難しい
だけど家族（同居の夫両親）や会社ぐるみの協力で
働きながら子供を育て上げることができた

今、店長になってできることは
子育て中のパートさんが気兼ねなく働ける環境にすること
自分がしてもらったことは次の人に返す
お子さんが熱出して欠勤の時は代わりに仕事するし
「だから小さい子供のいる女の人は云々」なんてのには
理解をお願いする（↑あんまりいないけど）

>>261
しかしあまりにも若いのは危険だ。
成人して人格障害の診断ができるようになってからにしてくれ。
人格障害が70%もいる韓国のようにはならないでほしい。

お見合いを何度も繰り返したけど、ことごとく断わられた。
もう結婚と子どもは諦めて、生涯未婚を貫く方が幸せかな・・・

>>269 なんかすがすがしいレスを見た

>>267
それだけじゃない
交雑時の遺伝子の変化もある

>>266

> 命をかけて戦う兵隊さんに勲章もあたえず、
> ダメで、悪くて、滑稽といわれて、
> 守られてる市民のほうが素晴らしいとするようなもんだ。

命をかけて福島で働いてる作業員に勲章も与えず、
ダメで、悪くて、滑稽といわれて、
守られてる本社社員のほうが素晴らしい国だから仕方ない。

>>268
？？そりゃそうでしょ？
「産むか産まないかは、最終的には女性だけが決定を下せる」
って話を否定した人がいたから始まった話なんですよ。

>>269
「子育て中のパートさん（主夫）が気兼ねなく働ける環境にする」

もお願いしたいですね。

いまの不況・少子化は、女性の社会進出が原因。

女性が社会進出したことで、男性の雇用が減少。
雇用が安定しなければプロポーズしても女性はなかなかYESと言えない。
仮にOKしても男性の雇用が安定しなければ、女性が働かざるをえない。
そうすると子どもはなかなか生まれない。

男性が働いて、女性は家事育児をがんばる
古き良き日本のスタイルが最も安定していた。

>>266
戦争がないから男が尊敬されないんじゃないかな。
戦争が時々あると男の重要性が高まって男尊女卑になると思う。
男尊女卑、と書くとまるで女が差別されてるようだが
男が命をかけて戦うのだから当たり前だね。
命を懸けて戦う戦争がないのに昔の男のように尊敬されたいってのはちとおかしい。

>>271
諦めるための理由が欲しいか？
なら言ってやるよ
お前みたいな弱い人間の遺伝子はいらねえ

声のでかい女は高学歴高所得連中だからいかんな
大多数の平凡な女はキャリアなんか望んじゃいねえし
所詮は企業の使い捨て要員でしかない
産んだ方がよっぽど幸せだろう
家庭は自分が主体だからな

男の大多数も仕事で自己実現なんて夢であって
食うために働くのが第一義だ

マスゴミは余裕で屁理屈こいてられる上位層ばかり取り上げるから
国民の実態を反映せず社会を歪めるだけなのだ

なんでもかんでも社会のせいか。
楽でいいわなぁ

>>274
テレビでも、原発作業員の問題をあまりとりあげず、
女向けの娯楽番組ばかりながすＮＨＫとかもどうかと思う。

日本も軽薄な国になったもんだ。

【原発】放射線下で作業するのは男性ばかり【4】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1309350564/

東北大震災での男性差別を、フェミ団体等に抗議 2011-10-12
http://www.youtube.com/watch?v=JUeSBE8UCuo

>>275
そう言いたいのなら、「産む」という決定は女性にだけ権利があるというのが正しいだろう。
男性には、産ませないために事前に避妊する権利があるのだから。
産む・産まないの権利を、妊娠後に限定するのはおかしい。

>>278
いあ、>>266は、>>252を受けてのたとえなんだが。

誰も、
>命を懸けて戦う戦争がないのに昔の男のように尊敬されたい
なんて言ってない

ただ、原発作業員のこと考えると、命を懸けさせるために、
「尊敬」や勲章でごまかすことすらしてないんだなとは思う。

>>272｢理解をお願いする｣の内実を考えるとかなりイラつく。

>>283
>産む・産まないの権利を、妊娠後に限定するのはおかしい

ごめん、なんで？
最終的な結果としての子供に至るためには出産しないといけないわけで、
いくら妊娠したりさせたりしても、出産しないと子供は生まれないんだよ？

だから、例えば父親がいくら産んでほしいと思っていても、
母親が堕胎したいと思えば降ろせるわけで、結果に至る道筋から
女性だけの意思で決定できる箇所がなくなる事なんてないんだよ？

>>278
了解。ちと大仰に書いただけか。

原発は今の政府じゃ男でも女でもまともな勲章与える気ないと思うよ。
でも一般人からは尊敬はされてる(筈)。
女の体の事を考えて女を入れないようにしてるわけでもなく(掃除や飯作りはおばちゃんだけど)
叩かれないように女を少なめにしてるだけだろ･･･

この手の文句言う女ってのは
医者とか教授とか社長とかだ
勝ち組は放っておいても問題ない

もっと普通の女のためになる事をやらねばいかん
救われるべき庶民が救われん

今でも大多数の女は30位には結婚して子供を産んで
パートか派遣でもやりながら
子供を育てて細々と生きている
それが不幸せなんて事は無い
死ぬほど働きたくない女にとっては賢い選択である

キャリアで大成なんてのは相応の苦労と運が必要
成功者は常に一握りしかいない
凡人がリスク取らされて競争に放り込まれても
食い物にされちまうだけで不幸だ

>>288
未婚が増えてるから少子化してるんだろｗ

もう、あれだ。日本も一夫多妻と多夫一妻を認めよう。それしかない。

女性様に働いていただくために、さまざまな補助や底上げをしていて、
そのためにかかる費用はすべて男が稼いだアガリから出してる。

　　　　アタマおかしいだろ。

こんなことやってて税金上げられて
お前ら納得できるの？
理系大学に進む女の少なさをまずは指摘しろ。
誰も文系に行けと強制してないのにこれだ。女の本音は文系大学に行ってる時点でバレバレなのだ。

フェミニストの社会運動により男女雇用機会均等法が導入され、
やがて女子の深夜労働が撤廃され、
ついにはジェンダーフリーこそが正義となった。
そして自分が子供を産めない状況になってくると

「女性が安心して子供を産めない社会が悪いから」。

と開き直る。
なんという自己矛盾。精神が分裂している。死んだほうがいい。

35までに子供産もうと思ったら、30までに結婚。
すぐ妊娠するわけじゃないし。
↓
結婚もすぐできるわけじゃない、婚約してから最低でも半年-1年はかかる。
そもそも結婚相手もすぐに見つからない。
↓
25超えたら、結婚したい相手がいないとまずい
↓
25までに結婚したい相手が見つかる環境を…

なんていう発想は、今の日本では「古すぎるし、時期として早すぎる」
でも「35歳超えると、高齢出産なのは変わらない」

『20代は遊んで、30代になったら結婚考える』で実現できる人もいるだろうが
無理な人まで↑これに乗せられると、高齢出産or子供なし の人生、ということを
学校や家庭で教えたほうがいいよ。

時代とともに家事の負担が減って、時間が余ったので働くようになって、結局子育ても出来なくなって、
なんていうか授業が少なくなって暇になったのでバイト入れたら単位落とした大学生みたいだな

今の日本
・能力ない女でも、平等の名のもと仕事ができる
・働きたくない女は、女を理由に仕事から遠ざかって生きれる

今の日本に足りないもの
・能力ない女を、能力ないと言う風通しの良さ
・能力ない男性も、主夫や結婚できる道

>>290
浮気ってのは多夫多妻の現在可能なスタイルだし
離婚・結婚を繰り返すのもまた、時間的に並行してない多夫多妻
今の日本はそっち方向推奨だよ
ブサイクの結婚なんて見苦しい
出来る人に頑張って貰おう、ってねw

今の日本はっていうけど
じゃあ世界はそんなに素晴らしいサポート体制になってんの？

まあ一流大学出て新卒で大企業に就職して出世して…というコースが
未だに健在な日本よりはマシか

再就職が難しいのって責任は会社と本人、
半々くらいじゃないかなぁ。

かわりがいくらでも効くような人だと
休職中に入れた人材で事散りるしさ。

暴論をあえて言うと、女が好む好まないに関わらず２５歳までに３人は生ませるべき。
女の言うことなんざ聞いてたら国がなくなってしまうわ。

経済活動って気を病むのよ 人間なんてララ 武器無くても戦い
この種のストレスは本来の女性ならではのものとは違うような
こんなので女性を悩ませるようだとリズムが狂って
ゆっくりと種族の滅亡

>>295
主夫は着実に増えてるよ。まぁそれなりの顔の方が多いけど。
最低限の家事が出来れば素晴らしい主夫として褒め称えられる。
数年病棟看護師やってるような女はまず仕事好きだからお勧め。

男にとって結婚するメリットがないんだよ
もっと加速するはずだ

ジェンダーフリーやフェミニズムで女が増長しすぎた。
一般職で、たいした仕事できないににキャリア気取りで男と常に対等意識。
家事も育児も平等に男に押し付ける。
性差による、体力や男女の肉体的な特長や違いを認めず、全て対等ではないと気がすまない。
合理的判断やマネージメントはやはり、女は不得手だし、いざとなると逃げて
責任転嫁するのが常。
だが、男のほうが優れたことは絶対認めたくない。

で、優秀なオスを追い求め、気がつくと不惑の40歳w

　女性の就労を風俗以外禁止すれば　人口増えるだろ。
　人権とか男女平等とか言ってるからだよ。

>>301
っていうか、主婦/主夫業が伴侶に認められるかどうかは
家事能力とはあまり関係ないと思う。

やっぱり移民政策は必要だな

>>301
そっか。
看護師は働き者とか、仕事が好きってのはよく聞くよね。
なんでなんだろうね。

ただ、看護師にかぎらないけえど、仕事が好きな女でも、
まだ、主夫したい男性に偏見があったりで
「主夫志望なら、私も都合いいな」って発想に
なってくれなさそうな人が多いような気もする。

少子化の次は高齢出産による障害児大量生産か。
もう日本の女は結婚も出産も禁止でもいいよ。
役に立たないどころか、もはや社会悪だ。

〜男女共同参画推進 : 年間予算10兆円〜

クレオ大阪（大阪市立男女共同参画センター）
http://www.creo-osaka.or.jp/index.html
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>>306　移民してくる奴は海外送金する奴らばかりだぞ。
　　　　金目当てしかこない。

　　　当然、金が切れたら、別の男に乗り換える。傭兵部隊みたいなもんだ。

高度成長期ならいざしらず、今は専業主婦になるのは辛い
共働きが一般的なスタイルなわけで、子供産むんで育てるんで仕事しませんってのは辛いよなー

野田聖子スレ

>>299
暴論じゃなくて正論。
子育ては大変だけどそれにもまして幸せな人生が送れるはず。
40過ぎて独身の女性を見るとつらくなる。

　今の女は贅沢覚えてるから、男の給与じゃ養うの無理になってしまった。

　団塊Ｊｒまでにバブルで楽してきた50過ぎの親父と同じ経済力要求されても無理だろ

>>298
言っちゃあ悪いけど代わりの効かない仕事なんて殆んど無いぞ。
だからみんな組合作って雇用を維持してるんだし。

それなら日本全体で雇用を守る仕組みを考えた方が良いけどな。
いまは正社員だけが雇用を守られてて非正規を差別してるけど、
全体で仕事をシェアしていかないとユダヤ資本だけが得する社会になる。
そこに気付ければ未来はあるかも。

男も１０代２０代前半でポコポコ子供生んで養える給料を貰っていない
３０前になってやっと仕事も安定してきて余裕が出てくる

>>301
つまり、結局※の世界なわけだね
男は顔面偏差値が低くても嫁にもらう事があるのに

>>198
頭の中まで筋肉だな。
今の日本が結婚を決断できるような社会か？

>>308
朝鮮蒸しとか2chでは叩かれるよな？
パチンコ店だから叩かれるってのはあるんだろうけど、
他の場所でやる分にはある程度認めていいと俺は思うんだ

２０代前半で産むと40代で子供が自立するから色々幸せだよ。

ｈａｎａｋｏだったっけ？キャリアウーマン言い出したの
仕事しない女性は人間失格みたいな言い方しはじめた時から
こうなるのわかってたじゃん
政府なんて働く人間が倍になったらますます経済発展する！
とか馬鹿丸出しの計算しただけなのにさ

雑誌や政府に踊らされるからこんなんなるんだよ

マスゴミと経団連が元凶なのかな

１８歳で子供をボコボコ産んで育てたいと思った女子が１００万人居たとして
一体誰が養うんだよｗ　

つまり賢い女性は未婚のまま高齢化、馬鹿な女だけがボコボコ産んで生活保護で虐待死増加

>>313
計画性も先見の明もない生き物なのだから
贅沢の味を覚えさせちゃだめなんだよね。

２０代の一時辛くとも、カラダで男が寄ってくる年齢が終わってから
死ぬ瞬間まで幸せな時が得られるのに。

そういうのって察知できないのかね、女の勘とやらで。

>>321
踊らされる方も問題だろｗ
男女が平等に働ける社会になったんだし女もしっかり働けよ

>>305
性格のきつい女に耐えれるかどうかと、顔だねｗ
>>307
そうじゃない人は看護師にならないから。
良くも悪くも第三者に評価されるのが心地良いんじゃないの。
家事とか自己満足の事は出来ない人が多い気がする。

そういう話を公にすると性格きついのがばれて恋人もできんからな。
休憩室ではいつも旦那が家に入れば良いのに(黙って私に従えよ)!!!って話だよ。
>>317
ブスを嫁にするのは一部のフェチだけだ。ブスはブサイク以下の存在だぞ。

やはり10代前半〜半ばあたりで子供を作ってもらうのがいいようだな
男も同年代だと育てられないだろうから、男のほうは30代あたりがいいだろうな

>>320
今は労働市場が縮小しているから、子供育て上げても、仕事がなくて
一生面倒みるリスクもあると思う。
成人すれば独立してくれる子供ばかりじゃない。

実は密かに、日本の主婦の働く率の方が欧米のそれよりも高いんではないかと思っている。
そういう統計ないかな？
理由は、欧米の室内はいつもピカピカだから。主婦が働いてて、年末の大掃除の風習もない欧米で
あんなにピカピカを維持できる訳がない。
お手伝いさんは金なけりゃ雇えないし、子守で若い娘雇うのがせいぜいだろ。

>>326
＞性格のきつい女に耐えれるかどうかと、顔だねｗ
普通に経済力だと思うんだが・・・

>>313
どうしてそうなったかをもうちょっと考えた方がいいんだよな、女は
女の場合、単純に理想高かったとか>>1で言ってるキャリアなんて物が原因じゃない
どう頑張っても>>210なんだよね
結婚を拒んだわけでも、20代前半までで彼氏がいなかったわけでも無い
彼氏に結婚する意思が生まれなかった、これだけ
どうにもなんないだろ？こればかりは運
若い女とならすぐにでも結婚したがるおっさんにしとけ？とかいう気もない
結婚やら子どもなんか諦めて、他で色々楽しもうよ、女もさ

15歳のかわいくて聡明な奥さんください^p^

未婚少子化はいつまでもキャリアだとか夢を見させたり
親元で甘やかして苦労を避けさせた結果だろ

家庭を築くのは生活の長期安定を計るのには最も効率が良い
苦労は報われない事もあるが
しないよりマシだ
地道に苦労して何とか生活を維持してくのが庶民なんだよ
早く気付いて対処できた奴の勝ち

両立したいなんてのも欲張りでどっちつかずになるかもしれんし
そもそも有能でなければ勤まらん

だいたい現代の仕事なんてのは資本家や客の奴隷でしかない
並みのキャリアじゃ被ピンハネ人生なだけ
主婦でパートでがそんなに不幸な事か
むしろ幸福だ

>>317
それだって別に男はボランティアで嫁にしてるわけじゃない。
男なりの※ただし〜があるんだろ。

20代前半で妊娠するのが理想であるがそれに男が同意するかは別の問題。

>>326
なるほどな。
ただ、性格がきついのは怖いね。

> 休憩室ではいつも旦那が家に入れば良いのに(黙って私に従えよ)!!!って話だよ。
そこまで男勝りな性格の人種が多いってのは興味深いね。

ただ、やっぱり職種によって、性格の傾向ってのはあるんだろうな。
主夫欲しがるとか、
高給でも主夫欲しがらない職種とか。

休憩室での様子を知ってるってことは、
医療関係の仕事なのかな。

>>310
日本男と結婚するのは金目当てなんて当然
日本男が日本女憎しなんだから移民多い方が選択肢が広がる
発展途上国の女は働き者多いし若くして何人も子供も産む
日本男も国家も万々歳でしょ
日本男でよかったね、先進国は厳しいが、発展途上国の女なら選び放題
寂しいけど日本女と結婚したくない奴らにはもってこい

>>329
フランスなんかだと普通にファム・ド・メナージュ（ハウスキーパー）
入れてるみたいよ。
ある程度の裕福層なのかなあ？
ファム・ド・メナージュやるような層については知らん。

>>329
共働きには危惧してる。
理由は、共働き夫婦からは天才とか優秀な子供はできない。たぶん。
東大生や京大生に占める専業主婦率を調べてみればいいよ。
あるいは、過去のノーベル賞受賞者に占めるそれを調べれみればいい。

>>334
いやさ、男はなんだかんだで家庭的な面があれば引き取らんこともないが女は顔で選ぶんだなーと

>>339
いいから男女が平等に働ける時代なんだから働けよｗ

>>330
子供の育て方でかかる金額が変わる。
年収400万あれば子供2人でも全然大丈夫な気がするが、2chだとそうでもないよね。

>>339
頭がいい⇒稼ぎがいい⇒生活に余裕がある⇒嫁は専業主婦⇒親が頭いいから子も頭いい

ってことだろう
つまり、原因と結果が逆

出来ないじゃなくて、しないだけだろ。

★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人

　「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。

　この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場参加”を名目にした、役人の組合
「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な天下り法人。
　各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交通省、
農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が、独自に予算を取って公務員「自治労」組織の為に
「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という
特殊法人を大量に作ったものである。

　各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年10兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で
恩恵を受けた、助けられた、などと言う国民はほとんどいない。

>>342
親は子供の選択肢を金銭的な問題で狭めたくないと思うから
可能な限り最大限に近い予算で予定を組むんだろ。
全て最低ランクでいいですってことならそりゃ何人でも育つだろう。
大家族みたいに。

>>340
女が家庭的だった（働くより家で家事したがった）せいで、
離婚した例とかも聞くけどな。

今の時代、家庭的＝誉め言葉とも限らないような。

>>338
ある程度の富裕層では？日本人のあなたを迎え入れてるんだから。
でもって、そのファントムなんとかっていうのが中東系とかだったりしたら
それだけでその国ある種の構図が分かるね。

子供を預けられる幼稚園＆保育園を１００％いつでも受け入れ可能にする
風邪等病気でも受け入れられる場所も作る
＋
８時９時という遅い時間まででもおｋ
＋
給食費、教科書代、鉛筆、ノート代無料
＋
公務員の社食程度の値段で朝ごはんも学校で食べられるように
（家で食ってこれる子は食ってくる）
↓
子供バンバン生む


解決だろｊｋ
ついでに父子家庭でも飯の心配いらん

>>344
だな。

女「駅のトイレは汚いから、駅じゃなトイレできない」

↓

駅「女性様のために、トイレをリニューアルしました。
　　男子トイレも、一応キレイにしました」

みたいな流れを期待してんだろうな。

女は、文句いって困ったふりすれば、
環境が動いてくれると思ってるから。

>>340
女は若くないと厳しいだろ
男が稼げないのと一緒でな

>>343
違う。その逆だ。
母親が家にいるから子供が勉強するようになり、東大に入るんだ。
じゃ低所得層で馬鹿親の子でも東大に入る子は？

>>346
頭良けりゃ奨学金もらって国立大学にでも行くでしょ。
小中から私立とか中途半端な私立大学行くくらいなら工業とか高専でいいよ。
子供もアホじゃないから空気読むぞ。

>>349
自分自身はその子供にはなりたくないな。

大多数の女は頭が悪くて外での仕事に向いていない。
大多数は単純労働しかできないから育児の後に再就職できない。
一部の優秀な女は高度専門職か公務員になっていて社会復帰に困らない。
同性の女が一番わかっていることだと思うけどな。

>>353
うーん、だからねー
頭がそんなに良くなくて奨学金とかとれなくても
望む進学をさせてやるだけの財力をもっておきたいというのが
多めに予算を見積もる親の気持ちなんだよ。

あくまで一例だが、
男性が血反吐はいて、一家を支えてる隣で、
女のいう「仕事と家庭の両立」なんてこんなもん。

http://moneyzine.jp/article/detail/81779
> 結婚しても子どもがいても、片手間で焼きたてケーキのお店ができたら素敵でしょ。
> かわいいケーキ屋さんを仕切る女性の姿を、うきうき気分で思い描いたものでした。
> はじめるにあたり、赤字は困りますが、儲からなくてもいいというのが本心でした。そのことは今もかわりません。
> 企業でも女性の活躍がめざましいようですが、やはり家庭との両立は永遠のテーマ。

>>349
幼稚園とか託児所とか税金でバーっと作れないんかな。
保母さんの雇用も出来て一石二鳥だろ。
生活保護の半分の１兆円くらい使っても優先度は高そうだけどな。

>>349
そこまで環境を整備したところで主婦はパートぐらいしかやらないしな。
控除の範囲内で働きたいなどとナメたことほざかずにバリバリ働いて
どんどん納税してくれるならそういった設備も充実できるだろうが。

なぜ仕事と育児を両立できる環境が整わないのか、は結局「女が怠け者だから」に行き着く。

被曝が「許される」放射線量

東電の女職員 ＜＜＜＜＜ 福島県の小学生

>>355
言い訳はいいからしっかり働けよ

そうできない社会とかじゃないだろ
不相応に高望みして増長してるからだろ
人格に欠陥あるんだよ、欠陥！
行き遅れの中古女なんか誰も引き取らないぞ
そんなボランティアしねえよ

>>359
そのバリバリ働くってのがバリバリ儲かるなら働くと思うよ。
主婦が働こうとしても実入りがすくないんだな。
だから家庭や家族にしわ寄せしてまで働くメリットあるのか・・・？って
なって働かないケースは多い。
人間、得なら得なことするでしょ。

「仕事したくないから、そろそろ結婚したい」
なんて女が子供持てば、
ちょっと行き詰れば、虐待するに決まってるよな。

政府とマスコミは、
女の劣化から目をそらして、
男性になすりつけてないで、
真剣に、女がまともに成長するようにしろよ

がんばって金持ちの男見つけて結婚すればいいと思う
それができない人は仕事頑張って。

>>359
超正論

>>363
資格やスキルもって、ちゃんとした会社で働けば、
バリバリ儲かるのでは？

バリバリ儲からないようなバリバリした働き方って、
そもそも、スーパーでバリバリレジ打つとか、
バリバリシフト入れるとかみたいな状況じゃないの？

普通に稼げる仕事ができるように、
若い時からちゃんと勉強して、仕事のスキルとキャリア積んでれば、
バリバリ稼げるはずでは？

>>366
仕事のスキルとキャリア積んでるから出産が遅くなるんだよ。
まさにその出産育児後にバリバリ割りのいい仕事をするために高齢出産になる。

今、普通に30前後で子供産んでる人の多くは
スキルとキャリアを積むはずの時代を出産育児に費やした人だよ。

宋さんが「そうですね」「そうですよね」と言ってるのが気になる

家庭内で扶助するのが最も生活コストが低くなる
貧しい庶民はそうやって人生乗り切った

今後はもっと貧しくなる
余裕が無くなれば昔の生活の知恵に頼る事になるはずだ
適材適所
女は家庭に還ればいい

フェミはしょせん高学歴屁理屈連中の妄想だから
必ず現実を前にして破綻する
相手にするだけバカを見る

これまでサヨク理想社会なんてどこに実現したと言うのか
くだらないもの信じたおかげで
ものすごい数の人間が人生棒に振ったのだ
得したのは屁理屈をメシの種に出来る極わずかなエリートのみ
極悪思想だ

大丈夫♪
女は50代がモテキ☆

>>369
貧しくなるのがわかるなら働けよｗ
なんで家にいるんだよｗ

だから皆外国人と結婚しなよ
うちの工事事業者の組の連中はフィリピン人と結婚してる奴多いよ
フィリピン人だから仕事復帰たって仕事無いし
大体専業だけど外国人だから仕方ないしね
日本女が怠けてるのが許せないんだろうから
外国人妻なら許せるんじゃない

>>367
正直、今の女達が、
「出産のためにキャリアが積めない」ようには見えないけどな。

いや、そういう面がまったくないのではないだろうけど、
５時に退社して、デパート行ったり、１００均一行ったり、
キャリアに関係ない習い事したり。

経済的なものは将来、男がどうにかしてくれると思って、
女たちは、タラタラしてると思うな。

到底、将来のためにちゃんとスキルつけようと
出産以外の空いてる時間を、勉強や努力してるようにも見えない。
定時で帰ってるし。

>>367
３０前後で出産育児するのを早いとするならば、何歳で出産育児をするのが適正なんだｗ
あなたが言うように、出産育児後にバリバリ割りのいい仕事をするために４０前後に出産したとして、
育児後にバリバリ割りのいい仕事が出来るとお思いで？

旦那は正社員でフルタイムで働き女よりも稼ぐのが条件だったらそりゃ無理だわ。

ていうか、30オーバーのBBAと結婚する男の顔が見たいｗ

>>373
そういう女は身近にいないので知らん。
いずれにしても社会人の30歳くらいなんて
ようやく部下がついたおｗｗがんばるおｗｗみたいな時期だろ。
自分が30の時にどれだけスキルとキャリアを積んで
バリバリなのか考えてみようー

子供を生みたければ若くて健康な期間（16〜25）を伴侶となるべき男性にやれよという話に行き着くわけで
そうなると当事者同士で伴侶を選択できるケースなんて限られてくるわけで
自由恋愛なんて（存分にやればいいが）幻想に過ぎないわけで

>>374
３０前後で出産育児するのを早いとは一言も言っていないが。
ただ現在の平均が30前後という現実。

子持ち家庭が両親ともバリバリってのがそもそも無理だと考えてる。

＞１そうかね
２０代に結婚しないで旅行買い物とか遊びまわって４０歳になってあわてて結婚して妊娠が多いんじゃないの？
キャリア積んでる女性はむしろさっさと結婚して出産してるほうが多いと思うよ

30代女の劣化スピードは異常
30歳で綺麗に見えても40になれば初老のおばさんに早変わり

>>379
４０なんて自然妊娠率が５％程度だろ
４０で簡単に生めるかよ

で、生まれた子供に、これってありか？
http://www.meiji.co.jp/sweets/choco-vege/child/
今日のIYの広告で知った「チョコベジ」
『こどもといっしょに、楽しく食べよう！ママ友パーティー』
って書いてあった。

つーか生むこと自体虐待だっつってんだろ馬鹿チンが！

生まれたと同時に大量の借金ｗｗｗ

既得権の馬鹿親の尻拭いされるんだからｗｗｗ

30も半ば過ぎて、子供も居ないのって。

>>378
そう。
賢明な女性は出産育児なんてしたら損ってことで結局出産せずに一生を終えるのさ。
出産するってことは敷かれているレールから降りるってこと。
４０で出産したからといって、果たして復職後に自分の席（居場所ね）があるかどうか。

>>371
バカ者だな
自分に良い仕事が回ってくるとは限らんのだよ
競争社会ってのは多くが貧乏クジを引く事で成り立っている

共稼ぎの多くが
子育てや生活雑事を金の力に頼っているのだ
賃金水準が下がれば金で手間を買いづらくなる
自前でやる方が得との判断もありうる

賃金が下がる状況では労働環境も悪化する
病む労働者も増える
家事をやりつつパートの方が疲弊も少なく
貧しくとも健康に過ごせるかもしれんよ

朝から深夜まで拘束する仕事ばかりだし出会いどころじゃない。

>>372
> 日本女が怠けてるのが許せないんだろうから
> 外国人妻なら許せるんじゃない

なんか分かる。

国籍がどうというか、
適当に理由つけて怠けて、男性を利用してるのが
理解できないよな。

たとえば、女だって、
男性が病気や本当に仕事がなくて無職なのと、
元気で仕事もあるのに無職じゃ、同じ無職でも違うと思うし。

ただ、女の場合、病気や仕事がないとかでも、
男性から金を引っ張れなくなった途端ポイするようなのがいるからね。

そういう信じられないような人間性。
こっちに金があっても相手したくないと思うようになる。

>>386
貧しくなるんだから金の力が必要だろｗ
だから働けよｗ

若いうちに結婚して子ども産めばいいだけのことじゃないの？
それで社会的に不利になるのならどうしようもないでしょ
どっち取るも自分次第だよ
自由なんだから

>>387
若い人はますますそうだね
大学で知り合ってないと、
あとはひたすら仕事　仕事
たまの休みは寝て終了

もう知り合う機会は無く、働くために生きる

でもレールから外れると、
これからはますます仕事も見つからず
生きることすらできなくなる

いろいろと終わってる　日本

>>388
会社とか収入とかに縛られない学生時代に相手を決められなかった時点で負けじゃね。

>>356
何人か産んでそのうち1人か2人成功するのに賭ける方がリスクが低そうな気がする。
うちは3人中1人はスカだが1人は経済的に1人は家庭的に成功した。
まぁ昔と今じゃ違うんだろうなぁとは思うんだがね･･･

>>388
>家事をやりつつパートの方が疲弊も少なく
>貧しくとも健康に過ごせるかもしれんよ

そう思う。正社員モデルで仕事と育児の両立支援しろ、
Ｍ字型就労は女性差別だからだめ、という学者や女性
官僚の言いなりになってるのが現状。

婚姻届や出生届を受け付ける仕事やってるんだけど、
今時、結婚30超え、出産40近くなんて普通だよ
自分がいるところはガラの悪い田舎だから、
若年結婚や若年出産、離婚も多めだけどそれでも晩婚化の進行を感じずにはいられない。

社会で働かない女は粗大ゴミ

貧乏でもなんとか食べていけるならプライド捨てればいい。
若くても産みたいときに生んじゃえ。苦労もいい思い出や経験になるらしいしさ。
誰かと比べて自尊心保たなくてもいいくらいに愛し合ってたらなんとかなる。

そう思うきっかけはパート先で、臨月まで仕事してた難易度の高い資格職の女性が出産事故で亡くなったとき。
貧乏人は子供生むなとか金稼げなきゃ能力低いとか支配層にそんなに媚びなくてもしたたかに生きればいいんじゃね？
100年前の貴族より現在の相対的貧困家庭はいいもの食べてるよね？

そこで問題になるのが「働く」という意味の狭さ。
ボランティアもパートも正社員もフリーターも「手空きが動く」助け合っている意識があれば
椅子や利権や自尊心を奪いあう地獄から抜け出せるはずなのに

いやでも育てられないくらい貧乏な人は子どもは生まないで欲しいな。
実情はいろいろと悲惨なんだぞ。

>>394
家事やるほうは気晴らし程度にパートしてのんびり過ごし稼ぐ方を少し立てる。
稼ぐ方は相手が子育てに時間費やした分稼げないのは当然なので養ってやるとか威張らない。
これでずいぶん穏やかで良い家庭になると思うんだがな。

知りたいのは子供を産みたいのか育てたいのか
育てるだけなら片親でも養子取れる
産みたいなら、仕事と出産の両立する前に海よりも深い理解力のある男を探しなさい
探したとしても結婚できるかはまた別の話だが

頭悪い女しか知らないのは話にならんわ
買い物や習い事でチャラチャラしてたり、男に寄生()とか考えてる部類はキャリアも何もない人種だから
まともな世界にいたら女だろうと男だろうともっとシビア

>>401
キャリア（）笑い

キャリアを積んでも料理も家事もできないのと結婚しても専業主夫にさせてくれないんだろ

女性専用車両など男性差別をする会社の不買をしようよ！

外国人犯罪が増えたら日本人専用車両を作るんでしょうか！？

そこのあなた、客を差別する会社とその関連会社で買い物をしたいと
思いますか？

私は思わない！！！！！

http://www44.atwiki.jp/dansabecm/

●これが男性差別の原因だった！【不買で、女尊男卑撲滅】

・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html

・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html

子ども産みたいけど相手がいません

>>404
同感
男女平等＝女尊男卑の日本に断固反対
真の男女平等にせよ！

就職したてのころは、産休とか育休とか迷惑だと思ってた
でも良く考えたら、乳幼児って一人じゃ何もできない上に大人じゃ考えられない頻度で発熱するし
一日中誰かが見張ってなきゃいけないんだよな。
そりゃ育休とか必要なの当たり前だわ。

しかも保育園だってちょっとでも具合悪くなったら
すぐ迎えに来いって連絡してくるみたいだし、普段でも迎えに行くの遅くなったら文句言われるとか。
>>349みたいな風邪でも病気でも受け入れられる場所とか言うのって
病院並みのところじゃなきゃ無理だろ。それこそ入院させるような状態で。
誰だって、病気の他人の子なんて預かりたくないし、
親だって病院でもなきゃ安心して預けられないだろうし。
今の社会はいろいろと無理。

子ども手当とか金をいくらばらまいても、出生率は変わらないよ。
就職して二十代で結婚して子供を産んで育てても、会社に在籍した状態で短時間勤務できるような制度を作らなければ。
企業にとっても、有能な女性社員に寿退社されるより、よほどコストがかからないと思うぞ。

一般的に自分がやりたくもなくて出来ない事を相手にやらせるのは申し訳ないと思うもんじゃね？
仕事が好きな人は、相手にも楽しく仕事をやってほしいと思う。
家で家事をするのが楽しい男もいるんだよというとこから理解させろ。

「Ｍ字型就労は女性差別だからダメ」とか言うより、
M字開脚したほうが、勝ち組女になれる。

>>397
貧乏に耐えられるのは若い頃なんだよね。ただし将来の土台を築くのも若い
頃なのは事実だけど。

>>409
ほとんどのキャリア様は家で家事をする男を必要として無いからｗ

2chには女尊男卑とヒステリックに叫ぶ馬鹿も多いが、既に男性同士の戦いに敗れた者たちが女性に八つ当たりしているんだよな。
ちょっと可哀相だけれど、そいつらはぐしゃっとすり潰してスルー♪

>>408
そもそも有能な女の絶対数が圧倒的に少ないから。
優遇に値する女がいない。

>>395
４０に近い出産は普通じゃない
出産には年齢が大きく影響する

本当に「有能な女性」なら、今の社会でもちゃんと出産後社会復帰してるし。

晩婚化してる理由は、「私にもいつか王子様が現れるハズ」っつう
夢見る乙女()が増えたことだよw

そして晩婚だから子供を産みたくなった頃にはもう手遅れってだけ。

>>412
他の業種のキャリア様ってのはそうなのかねぇ。実際に深く関わった事がないから分からない。
ただ看護師は主夫希望多い。

>>415
子育て期にちょっとの孫の面倒も見れないどころか、逆に負担になる可能性大な高齢じじばばとかまじいらねｗ

え、看護師ってキャリアって言うよりブルーカラーじゃん

>>395
人間は、社会的には若くなったけど、
生物的な年齢は昔と変わらないからな。

40代じゃ簡単に妊娠できないし、
しても流産する確率が高いし、
流産しなくても奇形児が生まれる確率はあがるし。

花嫁をさがせ！

http://25.media.tumblr.com/5c5TAdANlpeg85c5KXrCBWufo1_400.jpg

http://img02.ti-da.net/usr/merry/nakazimastomoko.jpg

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/garakuta/20090616/20090616165415.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/merry/nakazimastomoko.jpg

http://arekorecso.img.jugem.jp/20090611_645452.jpg

http://blog.television.co.jp/entertainment/entnews/images/20080617_08_000.jpg

http://news.www.infoseek.co.jp/img/photos/kyodo/PN2011042501000517.-.-.CI0002-small.jpg

http://www.weblio.jp/img/dict/tltdb/images/2000019836.jpg

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/04/0000864404/42/img8d50bae3zik3zj.jpeg

http://25.media.tumblr.com/5c5TAdANlpeg85c5KXrCBWufo1_400.jpg

http://www.weblio.jp/img/dict/tltdb/images/2000019836.jpg

http://blogger1.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/06/ws000050.jpg

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tvx/20090702/20090702081516.jpg

http://file.nakashimatomoko.animech.net/osero0305.jpg

>>395
ソース>>36が出てるし見とけよ
確率から見ても普通じゃないからな

女性は10代後半で結婚し、妻実家同居か近居で出産・子育てに専念し、
末子が幼稚園に入ったぐらいのタイミングで受験勉強をはじめて
末子小学校入学と同時に自分も大学入学→大学通いながら資格取得→就職、
てな感じのライフサイクルにしたらいいのではないだろうかね。

10代後半から出産子育てをしていたら、一年おきに２人産んでも
末子小学校入学時は２０代前半-中盤。20代のうちに大学を卒業して就職できる。

夫は妻の大学卒業まで一馬力で十分な生活費を稼がなくてはならないが
夫２０代後半ー30代前半ぐらいで10代後半妻と結婚するとしたら
夫定年時に１０歳以上年下の妻は働き盛り。
妻定年までは妻が夫を養うことになるので若い頃の不平等とトントンになる。

また、若すぎる母親への不安は、まだ十分に若く体力がある妻親のサポートが期待でき、
大学通学-就職時のサポートも妻実家近居なら問題ない。

なにより高齢出産のリスクが無くなるのと、女性のキャリアの中絶がなくなるのが大きい。

>>414
＞>>408
＞そもそも有能な女の絶対数が圧倒的に少ないから。
絶対数の少なさを客観的かつ信頼のおけるデータもしくはソースで示せよ。

>>419
まぁね。性格に問題もあるしね。でも一応稼げるし仕事はある。
キャリアってどんな業種のどんな人なの？どんな性格なの？

腐った井上羊水

>>415、>>420
いや本当に意外なほどいるんだよ。もちろん多数派ではないけど。
もちろんそんな届出の書類だけじゃ、生まれた子どもの障害の有無とか健康状態までは
分からないから、安全な出産かどうかは知らないけど。

>>427
だから>>36４０なら自然妊娠率も相当低い

女が社会進出して以降
女の傲慢が酷すぎる いつから女共は
上司の人とか目上にタメ口聞いていい風潮が
ひろまったんだ？
女が男を選ぶ時代だし

男女平等とかいらねーよ
大人しく中だし されてガキ産んで家にいろ



ってゆーらしいそ最近は
そもそも男が甘やかさせ過ぎたな

ますらおオタク、おばかさん丸出しモード！

>>427
いや、障害は少ないはずだよ。きちんと出産前診断受けて、問題があったら中絶するから。
(これで分からない障害はどうしようもないけど)
むしろ若い人がね。。

一般的な意味のキャリアって国家試験受かった人のことだと思うけど
女の人が言うキャリアってのは何を指すのかは分からん

>>432
キャリアとキャリア組を混同してるな。

赤ちゃんが生まれたら生まれたらで可愛いと思うものなのだよ。よほど経済的、環境的にひどくなかったら中絶せずに出産促す方向にもっていってみては。

>>423
それだけやっても完結出生児数2かよｗｗ
いらねｗｗｗｗｗ

国家試験なんて看護師ですら通るよ。でもキャリアじゃないみたいなので、どんな方がキャリア様なのか分からない。

１３歳から妊娠できるようになるし、男も妊娠させることができるように１３歳以上を
見て興奮するのは医学的にもおかしくない。１８歳未満の規制を撤廃しよう。

>>436
財務省に入るための国家試験以外はキャリアじゃないと言いたいのさ、きっと。

ああ資格試験じゃなく国家1種とかね

女尊男卑国家日本

>>425 仕事とられると　強姦されたとか叫ぶ

がんがれ、ますらおオタク！
バーヤ、バーヤ！

国�Tとか受ける層なら実家が裕福だから育てながらとか余裕じゃね？

　　　　　　30越えババアの古い子宮で赤ん坊育てるのは虐待

　　古い子宮、腐った羊水の中に10ヶ月も監禁される赤ん坊の身になってよ



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>めっちゃ腹立ちましたけど、じゃあなぜ、
>女性がそうできないのか。若いうちに産みにくいんですよ、いまの日本は。

どういう事？
今の方が余程優遇されてる筈なんだけど？

>>399
>家事やるほうは気晴らし程度にパートしてのんびり過ごし稼ぐ方を少し立てる。
>稼ぐ方は相手が子育てに時間費やした分稼げないのは当然なので養ってやるとか威張らない。
>これでずいぶん穏やかで良い家庭になると思うんだがな。

そう思う。若い女性に専業主婦指向が増えているのは、冷静に考えると喜ばしいことなのにね。
穏やかで良い家庭が増えると社会も安定するし。

私大を潰せば、女性の社会進出、高齢出産、晩婚化に
歯止めがかかる、女性は私大文系が定番の進学先
私大を潰せは日本はＶ字回復すること間違いなし！

それともアレかね
社会進出できなければ、早く子供を生めたって言いたいのか？
それだと流石に勝手としか言えんよな

気づくのが遅すぎたが

20代 結婚出産
30代 子育て
40代 親の介護
50代 子供の独立
60代〜 退職＆孫と遊ぶ

古風だろうが、こんな感じがバランスとれてる。

5年ぐらいずれても、大丈夫だけど、10年以上ずれると無理が出てくる。
(子育てと介護が同時進行…など)

日本女の義務化急務
学生結婚、出産→大学→新卒正社員→納税、消費、地域ボランティア→70歳まで勤労→少ない年金で残りの人生を生きる
子供が大変ならギリギリで子供は免除

女とろくに話したこともないチェリーのお坊ちゃんが好き勝手言ってるな。

>>435
二人でなにか不満でも？べつに年子で３人でもいいけど。
母体が若ければ、年子でも双子でも３０代で生むよりずっと楽だろうね。

まあ私は日本の国土のキャパシティを考えると
人口は６０００万人以下が適正なんじゃないかと考えているので
ひと組みの夫婦が一馬力で４人も５人も産むよりは
子は二人ぐらいにしといて、あとは女性も働いて社会貢献するほうがいいと思うのですがね。

>>448
悪いが数年後
女はそう言う筈だ
韓国人みたいな連中だからな女は


そんな女からしか男は生まれないんだがな

女子社員が出産退社した場合は、会社は女性が望んだ時に
再雇用を拒否出来ない法律つくれ
本当に仕事が原因なら、これで何とかなるんじゃね

>>453　そんな女からしか男は生まれないんだがな

そりゃ可哀想になぁ、とっとと死ねよｗｗ
ホモが

>>453
自分の母親だけは女性以上の存在なんだよ。そういうロジックでなければこれほど女を叩かないよ。

>>424
難関国家資格とか言われるものの女性比率はたいてい20％程度。
女で有能なのは男の４分の１ってこと。

>>455
なにこれきめぇ

そうそう、全部自己責任
３０代で結婚できない女も３０代で年収四百万も無い男も
社会のせいじゃなくて全部自己責任
負け組同士は同族嫌悪でくっつく事は無いし
まともな勝ち組に経済繁栄と子孫繁栄を任せておけばいい
だって負け組は人生において選択肢なんて最初から殆ど無いし

>>457
その女性が沢山合格ｍ志望する大学が…

>>457
ここのレス６〜２６なんかに、男性のほうが有能というデータが
山ほどあるよ。

あぁ　女って頭悪いんだなぁと思う瞬間・その31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320074062/6-26


元スレはこれ

女はこんなに劣っている（総合） part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287378476/

>>449
バランスが取れてるな
出産に関しては１０年なんてとっくに手遅れな

>>457
＞>>424
＞女で有能なのは男の４分の１ってこと。

君の有能さがよくわかったよ。
君の母親はそのどっちに入るんだい？
聞かなくてもわかるけれどね。

>>461
頭の悪い女から生まれた男は頭悪いだろ。

女は、根本的に売春婦

【社会】 "売春少女だらけ" デリヘルで１５歳少女に淫行行為させた男逮捕。女性従業員８割が１５〜１７歳少女…横浜
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321335258/

男性のみなさん、売春婚には十分気をつけてください。

女は、あなたをATM奴隷としか思っていません。

>>464
そもそも
男と女の脳の働き方は違うからな
同じだと思ってるのか？カスだろ？

まあ親元に寄生してるんならともかく
独身一人暮らしの負け組ほど誰かと住んだほうが
家賃や光熱費は負担が楽になるんだけどね

　　　　　　30越えババアの古い子宮で赤ん坊育てるのは虐待

　　古い子宮、腐った羊水の中に10ヶ月も監禁される赤ん坊の身になってよ



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>>467
負け組み同士でいるほうが負担だろｗ

他人が言う事など真に受けるな。
自分のする事、したい事、したくない事は、全て自分で決めろ。

ゆとり連中の糞虫共が糞虫を産むんだからな
日本も終わりだろ

>>464
ちなみに、Y染色体を引き継げるのは男性だけ。

リンク先を見てないようだね。

日本って世界的に見ても、出産はしないけどSEXは低年齢化してるよね。
出産はしないけどSEXは低年齢化してるよね。

私は２４で出産して旦那は海外赴任中だったけど子育て全く問題なかったけど、

３５才で初産した姉は大変な様子。

母に近所にマンション借りて住んでもらって毎日、家事とベビーシッターやらせてる。
母は仕事を辞め、ストレスと疲れから突発性難聴になってしまった。

やっぱり、子供は２０代半ばまでに生んでおいた方が自分や周りの人の為にも良いみたいだ。

>>467
楽しみは2倍、苦しみは2乗。

体力が勝り、出産で消耗したりしない男性が
女を怠け者呼ばわりするのは抵抗があるね

高齢出産だと時期的に子供の育児と親の介護と自分の更年期障害の3つが重なるわけだが
全部こなせられるのか？

世の中の事情がどうだろうが
高齢出産が多数派になろうが
出産適齢期は変わらない
100人中99人までが35超で産むようになっても
出産適齢期は変わらない

女は働いちゃ駄目だって
女が働き出して日本どんどん悪くなってるじゃん
女は早いうちに子供生んでくれ

>>478
出産の適齢期は変わらないな
高齢出産はそこまで多数派にはならないだろ
何度も言われてるが高齢になればなるほど妊娠できなくなる

２０代で二人産んで
レジ打ち程度のパート
（手取りで１０万行くか行かない程度）でも
男性陣はOKなもの？

はいはい男のせい
全部男のせい
男が弱くなった
男が稼がなくなった
はいはい

>>459　負け組同士は同族嫌悪でくっつく事は無いし

負け組同士くっ付いて、２人で働いて、ささやかな幸せを手に入れてる人は沢山いるけどね

問題は、己を脳内王様女王様と思い込んでる負け組
あいつらは同じ人種を罵倒する事ばっか、２ちゃんの女叩きスレにいる売れ残りがそれｗ

>>466
君の優秀な脳みそは腐ったテキストしか吐き出さないようだね。

奥さんがパートってことだよね？
全然問題ないでしょ
むしろ歓迎されるよ、そういう人は

>>480
女の人たちの理屈は
周りもみんなそうだからおｋ！大丈夫！だから怖い

>>483
くっつくかよｗ
負け組み同士なら共倒れなｗ

男女平等云々というより
男女共に勝ち組と負け組の平等は一切無い
ここは平等するに値しないから仕方ないね
勝ち組が子孫残す事が重要だしね
平均以下底辺層は日本に生まれただけありがたいと思うしか無いね

>>474
そうは言っても>>210なんだよね
若いうちの女は彼氏を選び放題ではあるが
結婚するとか、子ども作りたいとか
彼氏が思わない限りどうにも出来ないだろ？
20代前半に子どもを作る選択肢を自由に選べる女なんていないんだ
無茶を言うなよと

>>484
テキストww

>>489
でき婚って言葉もあるけどね

マンコ脳
↓
男が悪い（笑）

結婚しないで自分で稼いで子供育てた方が楽だよ。
それなりの資格は必要だけど。
主夫になってくれない男なんて邪魔なだけじゃん。

年功序列・終身雇用の時代は
低所得+専業・M字型就労でも、20代半ばには結婚してたし
結局、職と金の問題のような

>>489



若いうちの女は彼氏を選び放題ではあるが
結婚するとか、子ども作りたいとか
彼氏が思わない限りどうにも出来ないだろ？
20代前半に子どもを作る選択肢を自由に選べる女なんていないんだ
無茶を言うなよと

なんで彼氏次第なんだよと…。

専業主婦を大切にしておけば
こんなことにはならなかったんだ
本来は男の職場を奪う女はこの国を滅ぼす
女は働かず子を産み育てるのが正しいあり方
産んだ子どもほったらかして仕事してる女も糞ってこった
フェミは死ねばいいよ

>>488
ソニー、パナソニックが連年大赤字
任天堂でさえも赤字
日本はいつまでも勝ち組というのは存在しない
油断すればすぐ負け組
公務員でもな

>>495
＞必ずしも男からと決まってるわけではないが、双方の合意は必ず必要なわけで

そういうツッコミもあると思ってちゃんと書いてるでしょうが

>>481
若いうちなら出産後も仕事にすぐ復帰できるよ
仕事を辞める人の場合も、出産して子供が小学生に入って時間に余裕ができてから社会復帰しても
まだ若いから雇ってもらいやすい。

でも、高齢で出産子育てしてると第一に身体がしんどいので仕事は実質、継続不可能です
仕事をバリバリやってても家事や育児がおろそかになる
子供に当たったり、夫婦喧嘩の一番の原因になるでしょうね

ババア子供産む気なの？障害児増えるんだけど

>>496
自分も養えないのに女を養えるのか？
底辺男。

>>489
結婚願望がある女性はお見合いもトライすると良い。
意外と若い男性も登録しているので、考え方が最初から一致している相手を探せるよ

とにかくID:VJ7poArR0 [10/10]は早く寝た方がいいな。
２ｃｈを不満のはけ口に使うのは個人の自由だけど、
夜更かしとイラつきはお肌の大敵だぞ。トシ食うと特に。

>>499
重要ですな。

まるで、無駄なトラブルを防ぐ「節約」
楽に生きるコツみたいなものだな。

>>503
せんずり猿さん、おやすみ。

>>504
はい。そう思いますね。
私の場合、出産して２ヶ月後には職場に戻れました
入院中も元気過ぎて早く退院したい！ってwktkしてましたから。

うちは中学生の娘がいるのですが、結婚出産は私みたいに２５才までにしたいと言ってます
やっぱり、高齢のママは嫌だそうで・・子供は正直です

子供一人につき毎月5万円を支給（公務員や大企業除く）
これで専業主婦になってもらった方が社会のためにいい

なぜ忠告してあげたのにファビョるんだ
相手が男か女かもわからないのに勝手に♂認定までして
ちょっとイラつくこと言うヤツは全部敵か。哀れな人生だな

まあどうでもいいや
お休みなさい

どうせ「お休み」といいながらお前はあと5〜10回くらいレスするんだろうけど

こういう障碍児の悲劇を無くさなければならない。
　　　↓
　
●高齢出産の野田聖子議員の子供に、肝臓と心臓に疾患が見つかる
　食道閉鎖症で、食道と胃が離れていて、ミルクが飲めず
　生後5か月までに5回の手術
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320222730/

>>496
正直、これだけ家電充実時代に専業主婦とか邪魔。

うーん、色んな意見があるけど若いうちに産みたいって願望もあるようだし、実際産んだ人は幸せそうに見えるんだけど

野田聖子議員は、高齢出産に関しての見事なまでの反面教師。
　
「高齢出産は子供に良くない」
　
「仕事を優先して子育てできるものではない」
　
「高齢出産には莫大な金がいる」
　
全て「しないほうが良い」という結論に結びつく。

参画社会の人生設計モデルもなかったし
金持ちの道楽に付き合わされただけだよ

>>506
だから無茶を言うなよw
>>1のキャリアがどうとか若いうちに結婚できなかった言い訳に使ってる女ばかりだよ
別に25までで相手がいなかったわけでも、結婚を拒んだわけでもない
彼氏が結婚する気がなかっただけ
いつまでも結婚を言い出さない彼氏に愛想つかしたか、捨てられたか知らんが
ほとんどがその成れの果てで>>1になる

売れ残り女の作られ方も知らないのか？
女のくせにw

>>511
ダルビッシュサエコさんは本当に幸せそうだ。
次男はダルの子じゃない疑惑まであるくらい人生を謳歌している。

とかいうこと？

ありゃ金目当てのビッチだろｗ
一般論からかけ離れてる

年とったら子供なんか産むなよ
老化した卵子で作られちまった子供の立場になって考えてみれば、明らかに虐待だろが

>>511
若いうちに求婚されて結婚、出産した女性は当然、健康だしシアワセですよ
色んな意味で余裕があるんです
相手を選ぶ基準だってストレートに「好きだから」「ずっと一緒にいたいから」ですからね

今の男性達は年齢の高い仕事持ちの女性と結婚したい人が増えてるようだけど、
（結婚生活が経済的に安定する、責任が少しは軽くなる、という理由で）
実際は、高齢女性と結婚してもお金がたくさんかかるだけで、良いところはないですよ

頑張って若い奥さんを獲得してもらいたいです

>>516
この国のかっこうの托卵率は正確な計測がなされないが、
一説では二割はあるとも言われても言われてるので、
一般的とはあえて言わないが要求がずば抜けて高い以外は別に言うほど珍しくはない。

>>1
【医療】新生児救急「ミルク一人飲み」常態化　人手不足のあおり
画像は残っていた。
ベッドに寝かせたままミルクを飲ませる「一人飲み」が多くの病院で行われている＝青森県立中央病院提供
ttp://www2.asahi.com/health/news/images/OSK200809210006.jpg
激務にもかかわらず厳しい看護状態にある新生児集中治療室＝青森市の青森県立中央病院
ttp://www2.asahi.com/health/news/images/OSK200809210007.jpg

記事一部抜粋
新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）や、乳児が回復直後に入る後方病床（ＧＣＵ）で、一人飲みが
常態化する実情を指摘する声は多い。
ＮＩＣＵのある病院でつくる新生児医療連絡会が０５年、１８４施設を対象に一人飲みについて調査したところ（回答率５０％）、
「度々する」が２６％、「時にする」が２８％で、「しない」と回答したのは半数足らずだった。一人飲みを実施している施設の
４割で、呼吸困難による嘔吐（おうと）などのトラブル経験があった。

■未熟児増加も追い打ち
　未熟児の出生が増えていることも追い打ちをかける。高齢出産の増加や生殖医療の進歩で、千グラム以下の低体重児の
出生は９７〜０６年に４３％増えた。肺が未熟な低体重児は、泣くだけで呼吸障害を起こすことがあり、目が離せない。
　赤ちゃんへの授乳は３時間に１回。どんなに急いでも、看護師１人につき１時間に５人が限界だ。ＮＩＣＵに勤務経験のある
看護師は「もし複数の子が泣き出したら、そのケアだけで手いっぱい。おとなしくしている子に一人飲みをさせない限り、
とても看護できない」と嘆く。
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1222126638/
＞高齢出産の増加や生殖医療の進歩
＞高齢出産の増加や生殖医療の進歩

>>514
彼氏のせいにしちゃいかんでしょうw
はっきりと結婚の意思を告げられない自分の責任が大きいと思うよ

売れ残ってる女性は単純にモテないんだと思います
キャリアで結婚逃すなんて言い訳です。休日だってあるのですからね

そして、そんな女性は自分に自信が持てないのか、意思を言えないんでしょうね
そんな女性こそ、彼氏を見切ってお見合いでもすれば良いんですよ

そうだ、25までに子供産まなかった女の人は強制退社
子供産んで復職希望する女の人は他の就職希望者より優遇する
こんな感じにすれば良いんじゃね
反発はあるだろうけどそういう社会って割りきれば今よりはましになる

正直、年齢の高い仕事持ちの女の人と結婚したいと思ってる男の人はあまりいない
そういう女の人が増えてるからそういう結婚が増えてるだけで、男の人の希望ではないでしょう

>>522
強制退社はさすがにダメだと思いますが。
子持ち主婦の復帰優遇は良いと思いますね
実際、そういう企業も増えていますね（子持ちママは働き者が多いし手際が良いとの理由で）

でもまずは、男性の給料を上げて欲しいですね
そして、安心して結婚に踏み込めるように企業もサポート体制を充実させるべきかと。

>>522そんな社会、男だって嫌だよ…家畜かよ

>>286
亀レスだが、
産ませないという選択肢が男性にある、と言ったが、産ませる選択が男性にあるとはいっとらんぞ。
それから女性だけの意思で決定できる箇所がないなどともいっとらんわ。
よく読めよ。

男性には、セックスの時点で産ませないための権利を行使する機会がある。
セックスしないと妊娠しないし、避妊しないセックスには男性の意思が介在するから
妊娠後は、すでに男性側の意思表示後ということになる。
よって産ませないという権利が男性にないというのは誤りだ。

>>523
本当の理想は「若くてカネカネ言わない優しい女性」をお嫁さんに欲しいでしょうね

でも、それだと自分に負担がかかりそうで怖いって言う男性も職場にいます

私の後輩が今、年上の女医さんと交際してるらしいのですが、他の男性社員がそれを聞いて
「結婚したら逆玉の輿だーー羨ましい！」と囃してました
情けなく思いますね・・

高齢未婚
高齢不妊　高額医療費
高齢出産　障害児増

良い事なんて無いのになあ
25歳でも遅いくらいなんでしょ

>>521
そりゃ25までに「彼氏として」言い寄る男の一人もいない女が、売れ残るのは当然だろうけどさw
若いうちに結婚やら子どもに至らない理由の8割が、女が25になるまでの彼氏にあると思うけどね

これ、男が悪いと言ってる訳ではないよ？
結婚やら子どもは双方の合意が必要なんだから当たり前の事だし
>>521の様に若いうちなら、いくらでも結婚相手を探す方法あるんだからね

>>522,525
男も昔は３５越えても独身の男は、出世できなかった。
40になっても独身の男は同性愛者か、何か欠陥があると見なされていた。
まあ、今もそれは通用するけどね。
男も女も40になっても独身の人は人間的に幼稚だったり、どこか世間知らずだ。

復帰優遇はどうかと思うが、復帰支援ならありかなぁとは思う

でもやっぱ雇う側からすると、17〜18時とかに帰らなきゃって人には正直重要な仕事は任せられない
やっぱ復帰するなら一般職がいいんだろうなぁとは思う

一番の少子化対策
｢子供を作る家庭が増えているようです｣

これを報道するだけ。

マスコミもこれわかってるよ。わかっててやらないんだから。

｢○○をするから報道する｣じゃないんだよ。｢報道したから○○をする｣ようになるんだよ。

女性の社会進出　→　男の働き口が減る　→　買い手市場　→　給料減る　→　結婚できない　→　最初に戻る

>>526
女性だけの意思で決定できる箇所が最終的にある時点で、
「出産に関して男性には決定権がない」んだよ。

繰り返すけど、妊娠しようがさせようが、子供を産むためには
「母親が子供を産むという意思があるかどうか」が全て。
それがないと「絶対に産めない」。
「父親に子供を産むという意思」があっても、母親が産むという意思がないと
「絶対に産めない」

>>530
今の４０は団塊ジュニアもいるし未婚だらけｗ
ババアも出産の問題で相手にもされないｗ

>>527
＞情けなく思いますね・・
男は○○あるべき！みたいな考え方はちょちキモい

>>529
うーん。どうなんでしょうねぇ
実際、その『結婚願望を胸に抱いている若い女性達』が彼氏とどのように交際をしてきたか、にも
よるでしょうね
女性自体がいつ結婚しても良いような生活をしているのでしょうか？
自炊もしない、浪費好き、親に寄生して家事を丸なげしてたり・・
「この子となら結婚したいなぁ」と思わせることができる人がどれだけいるでしょうかね

25で院生だったり入社1〜2年の社員ていう女もいるんだよ。普通結婚どころじゃないだろ。
まあ余裕ができてからとなると30近くなる訳だが

高齢化した女性の出産は申し訳ないが社会的負担が増すだけなんで遠慮していただきたいんですが

流石にいつでも結婚できまっせ！みたいな女の人は逆に怖いよｗ
ある程度家事ができるくらいで十分だと思うけど
ある程度ってのはお米を洗剤で洗わない程度でお願いしたい

結婚したいって思う？？？
今の日本で。
自分のことで、いっぱいっぱいだよ

>>539
それ以前に高齢なら妊娠するのが難しい
>>36４０歳の初産なら自然妊娠率は５％ぐらいな

>>537
ま、確かにそんな女は少ないわなぁw
でも、そんな女でも男は「彼女」にはしたいんだよ
それが男が原因で売れ残る、と言ってる理由だな
彼氏いるのに結婚相手を別に探す女もいないだろうからさ

>>536
「男はこうあるべき！」というつもりで書いたわけではありませんよ
男性でも逆玉の輿願望はあるでしょうからね。それは自由だと思います

ただ、「女医と交際」と聞いただけで「逆玉の輿に乗れる」と言う安易な考えにはしゃいでいた男性達は
２８代後半から３０代前半の独身者たち。
いい大人が情けないと思ったのです

ついに、２５歳までに結婚するっつうクリスマスケーキ理論を無視して、
勝手に暴走して、売れ残ったババアどもは、
その言い訳を男や社会だけでなく日本のせいにしてきたんでつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから、２５歳までに結婚すりゃいいでしょ

昭和までは６割の女が２５歳までに結婚してたの

残り４割も最悪３０歳までに結婚してたの

なんで、こんな簡単な事を止めちゃったの？ｗ

5%ってのはさ、毎日やってると20日目くらいで妊娠できるってことかね？
なんなんだこの5%ってのは

一夫多妻を認めて欲しい

若い世代が20代で産み終えないとマズイと
焦ってくれればいいんだけどね
高額不妊治療の挙句に障害児抱えたら
高齢まで産まずに稼いで貯めた意味も無いし

まあ別に「２５才までに」と縛らなくても良いかと。

３０才までには生んでおいたほうが絶対に良いのは多分、女性なら誰でも理解してるんだよ

今このときも一刻一秒でババアの妊娠出産健康な胎児を産む確立は低くなっているわけだ



あきらめようぜ

>>526
つか
>すでに男性側の意思表示後ということになる。
ってのは、なおさら男性に決定権などないことの証左じゃないの？

産んでほしいという意思で妊娠させたとしても、相手は
相手の意思で堕胎したりできるわけでしょ？
出産にあたってまったく男性に選択肢なんてどこにもないじゃん。

>>497
ただの最終組み立て企業は儲からなくなったんだよ
そのかわり素材や部品メーカーはバブルを凌ぐ
異常なほどの利益をあげてる

いちおうアドバイスしとくとそれでも株価は最安だから
いま全財産つぎ込めば億万長者になれる
あくまでも素材とかね

>>546
４０歳で自然妊娠する確立
そのぐらい低いの
>>36ソースで出てるだろ

２４歳で結婚はしてた俺のお袋なんて、
なかなか子供が産まれず、長男の俺を産んだのが遅い３１歳だったから、
親族が心配して田舎の婆さんたちまで東京に集まってきたと言ってるぐらいなのに、、、

最近の、若い（と自分で思ってる）内は、結婚などせず自由に遊んでたいと考えるようになり、
勝手に結婚時期を遅らせようとしてきた、最近の日本女の感覚ときたら・・・ｗ

新入社員に性教育

問題は35過ぎの人がどうするかではないからね
今から社会が変わることがあったとしても、35過ぎが若返るわけじゃないんだし

少子化対策国語だの数学だのより
リア充育成
中学か高校でカップルできるように
訓練とかイベントとかやったら？

>>557
日本は世界でもずば抜けて十代の出産率が低いからね
アメリカ内陸部みたいに女性の約半数が十代で出産するようになれば少子化解消できるよね

日本の35過ぎ女性を財産付で外国に売って若い娘と交換してくれないかな

で、どこの国だと若い内に子供産みやすいって>>1みたいな女は言ってるわけ？

一応、データ上だと、若い内から子供産んでる地域はアフリカだけど、
アフリカにでも行きたいの？ｗ

そりゃ子供を作らない生物は生物として間違ってるから当然だろ。

幸不幸はあるが10 20代で産むのが一番理想的なのは事実

少子化のはずなのに、それに反比例していわゆる特別学級の数は全国的に増加してるらしいぞ
もう駄目だろこの国

>>560
アフリカ人は日本人とは比較にならないほど経済的に恵まれてるからね
日本も第二次大戦直後は豊かだったんだけど

>>554
今の女は就職難も手伝って、25前での結婚願望が物凄そうなんだが
でもね、それでも売れ残ると思うよ
理由は散々レスしてるけどw
>>1の女も自分が25超えるまでは20代前半で結婚したいとか思ってたろうからな
女の「いくつまでに結婚したい」なんて、バブル期以降変わってはいないんじゃないのか？w

中高の性教育も歪んでるんだよな
10代の妊娠、出産の危険性は教わっても高齢出産の危険性なんて教わった覚えがない
避妊方法もありとあらゆる方法教わったし
子供作るのが悪みたいな風潮だった

　　　　　　30越えババアの古い子宮で赤ん坊育てるのは虐待

　　古い子宮、腐った羊水の中に10ヶ月も監禁される赤ん坊の身になってよ



　　　　　　　　　　　　　　,. -─────────‐- .、
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うーんそれは深刻だし何らかの対策をうたないといかんね
明らかに晩婚による障害者なら親に負担を負わせるべきだ
国が援助するのはどうかなあ

>>526
なんなん、早めに発見できたと思ったのに、また忘れたころに
亀レスだがとかいって同じこと言われるわけ？

女が自分を見失った結果だな
鏡に自分の体映して何をしに生まれてきたのか考えろ

>>563
そうだよね。アフリカは経済的に恵まれてるから、
北欧や日本みたいに恵まれない地域で女は晩婚になるんだよな！

>>564
まあ、今現時点で２０代前半より下の世代の女は多少早婚になってくでしょ。
意識を早く持つか持たないかは大きな違いで、
その点、それより上の世代は結婚なんて考えてすら居ない内に老けたババアが多数だがｗ

昔の日本はアホみたいに貧しくても女はバカスカ産んでたけどな

ただ、少子化で大学の倍率は下がるわ、子供少ないから教育に金使うわで進学率高くなってるからな
折角大学まで進んだんだから就職したいってのは多いと思う
花嫁育成大学みたいなの作って派手にPRすれば変わるかもしれんが

【埼玉】「僕とエッチしよう」　女子中学生にひわいな言葉かける　39歳無職男を逮捕

こういう男を引き取って養うくらいの気概が今の女には必要

>>489からのID:t7PN0+SL0のレスを流し読んだが、
まあ、解釈自体は誤ってはいないよ

結局、仮に結婚をするとしたら、セックスまでなら女優位だとしても、
結婚選択に関しては男が優位。プロポーズをするのが男だ何だ言おうが、
結局のところ、金を出すのも男で、女子供の人生背負わされるのも男だから。

だからこそ、若いうちの恋愛ステージで、年上の結婚を意識できる年齢の男を捕まえるのが最適解で、
ただ、それを今の女はできないで同年代男含め適当に付き合ってる内に、
知らず知らず売れ残ってくんだわな・・・

だって、そりゃ、明治時代以降、女の平均初婚年年齢が２０代前半だった大正や昭和だって、
男の結婚適齢期は２０代後半で推移してきたのに、
たとえ女が２０代前半だとしたって、
同年代の男と自分が結婚できると期待する方が甘いっつう話で

まあ、ご苦労さんってことでｗ

女が最近小生意気になって調子こいてるから
こんな出生率になるんだよ
モテ期とか池沼なことばっかほざいて
やってることき否認したセックス三昧

女は15ぐらいで結婚18までに出産
これが果たせない女は刑務所送り

一夫多妻制を認めればいいんだよ。

一夫一婦制なんて、金がないブ男、醜女の救済策以外の何物でもない。

精力絶倫で、金があって、イケメンの男が、いい女を何人もはべらせることが
法的に許されるんだったら、そいつらが子供を次から次へと作ってくれるよ、きっと。

そうすりゃ少子化問題も一気に解決だ。

>>576
まぁ、妻の権利を地の底まで落とさないと無理だわなぁ。

>>570
それはちょっと無理だと思えるよ
考えてもみなよ
20代ならセーフと思いたい女もこのスレには多いみたいだが
30までに産むとするとやっぱり25だよなぁ結婚は
今って18から25までで結婚してくれる男を探す必要がある
相当妥協が必要にもかかわらず、期間は相当短い
彼氏なら選び放題な若い女にその選択は出来ないと俺は思ってるがね

新卒しか採用しない社会が悪いわけか

>>576
だから、晩婚晩産の話をしてんで、
つまりはババアになるまで出産はおろか結婚すらしないババアが増えたんだが、
そんなババアどもを何人も拾う奇特な奴がどこに居るわけ？

一夫多妻制とか爆笑なんだがｗｗｗ

>>578
そうだよ。

だから、俺も今現時点で２０代前半の女から下の世代は多少早婚化して、
世代別の未婚率も減少すると予想してるが、
今現時点で２０代後半の女は、生涯未婚率が上下世代と比べて最高に到達するとみてると。

そして、女が早婚化する場合、男は早婚化せず、結果として年の差婚の割合が増えるはずよ。

つか一夫多妻制って他のスレでもよく見るけど
どこのだれが何を夢見て発言してるんだろう？

金持ち男性からしたら愛人で充分だろうし、
金持ちの妻からしたら別の妻とかお断りだろうし、
そもそもそんな少数派の中のさらに一部ががんばったって少子化が解決するわけがなし。

>>1
＞女性社会進出

そんな時代とうに終わってる
昔はコンビニ・スーパーのレジ打ちなんかで社会進出ｗしてたけど
最近はどこも中国人だな・・・

>>581
その「歳の差」ってのも妥協の一つだろ？w
その選択を多くの女が出来るとも思えなくてね
結局は同年代の彼氏のあるかどうかわからん求婚を待つ事になるんじゃないかと
今までとあまり変わらないと思うんだよな
やっぱり増えるのは非婚さ

俺が32で童貞なのは
女から虐待されているからに違いない

>1では仕事とあるけど、仕事で婚期を伸ばすのは30歳くらいまでだと思う。
本当は生活レベルを下げるのが嫌なんだと思う。
男性もそうだと思うけど。

>>584
当然、「妥協」でしょ。

でも、早く結婚したいと考える女が増えるとするなら、
当然、その方向しかないわけで、
あとは、人口構造的に上の世代になればなるほど
４０歳以下は男も女も人口が多いから常に若い女は少なくえり好みはできる。

ただ、もちろん、そのえり好みが過ぎて婚期を逃す方向に向かうならあんたの言う通りだよｗ

職場の37バツイチババア（ちなみに一週間のスピード離婚ｗ）が図々しくてウザイんだけど
あれはもう色々諦めてるからなのかな？

>>587
どっちに転ぶかね
>>537で誰かがレスしてたような女が増えるなら
若い同年代の男も考え直すんだろうけどなw
それも「彼氏なら」選び放題な若い女には無理っぽいなw

キャリアはあるが、料理などは作りたくない家事は男女平等同権主義の30代40代独身ＯＬさんよりも
高卒で仕事経験は少なくても18歳〜24歳くらい女の子と僕は結婚したい

男が女を養うのは普通だが、逆は少ない。
専業主婦を否定したんだから男はどこにいくんだって話だ。

>>589
いやあ、そりゃ無理だよｗ

今のゆとり女は貞操観念から何から酷い。
酷いと言われたバブル世代や初期円光世代と比較したって終わってる。

だから、何が増えるかと言えば、早婚→早期離婚→シンママ激増

だよｗ

ゆあらっぷみたいに婚外子が過半数を超えると思う♪

高卒で就職して手に職つけて落ち着いてくる頃が２５らへんかな。
大卒で１年研修して配属先で落ち着けそうになるのも２５らへんかな。
どちらも会社が一生面倒見てくれる前提で手当てもあったし
上司、知り合い、親族からお見合いの話がどんどんくる。
コミュ力がどうとか顔が趣味が価値観がとかの前に
言われるままに仕事して言われるままに結婚してたって人も結構聞いたよ。

今はそんな状況じゃないんだし、元気なおっちゃんが
奥さん６人ぐらい貰っててもみんな幸せならそれでいいな。

日本の女は、見栄っ張りが多い上に、依存心は相当レベルが多いから、
まずは体裁を整える結婚を望むのが多くて婚外子なんて大して増えないよ。

だって、宗教的制約もないから、中絶だって簡単にやっちまうのだからｗ

>>592
それも増えるな、確かに
それはそれで良い事かもしれないな
高齢出産増えるよりはw

ってか高齢出産が増える要素なんて一つも見えないんだが
どういう想像すると>>1になるんだか
もうおっさんは若い女とでもないなら非婚一択な状況だろうにw

TVや雑誌に映ってる30付近のアナウンサーや芸能人の女がゴミすぎるせいでこうなった

子育て期間に余裕が無いのは当たり前だ
だから苦労は若い内にするべきだ
後が楽になる

子育ては投資である
投資は失敗もあるわけだが
人間の生産力は大きいものであり
子供に膨大な国費を投入している以上
これほど前提条件の良い投資案件は無い
享受しないのは損である

独身者が頼れるのは金だけであり
多額の貯蓄を高税負担の中でやらねばならない
楽に稼げる人間でなければしんどい人生だ

世間はもっと親子間扶養の価値を評価し強調するべきだろう
現実的に親を捨てる子供が多数派とは言えない
高齢の親は何らかの形で子供の援助を受けている例が多いのだ

DQN下層らしき若い母親と若い婆さんが
頭悪そうなガキ何人か連れてるの見るけどさ
キャリア独身女よりは幸福な人生かもなと思う
彼らには莫大な公費を投入している
貧しくとも本能のまま能天気に生きる勝ち組だ

頭でっかちで
くだらん理想を追い求めるから辛くなるだけなんだな
階層社会だからね
どうあがいても大多数は上に上がれずに終わる

自分の能力の現実を認めて
身の丈に応じた生き方をすべき
家族と言う自分の共同体作る方が
生存において優位に立てる
庶民の処世術だ

結婚や出産はすべて個人的なことで
それを社会的に判断したり考えることはナンセンスだが、
一つだけ言えるのは法制度による影響。
戦後、法は売春の規制を推し進めて来た。
その結果が少子化であり出産の高齢化。

>>431
亀レスだが、妊娠中に判別できる障害は少ない。
一部の知的障害は産んでみなければわからないし、
発達障害(自閉症)はどんなに早くても4歳が限界。
一部の例外ではすまないほど障害児の人口が増えているのは>>41のとおり。

歴史を省みるなら
人は流れに翻弄されるだけである
現代ですら人がゴミのように扱われて死んでいくのが世界の大勢だ

みな社会に影響を受けるしかない庶民だ
社会を見据えた上で有利な選択をするしか
生き抜くことは出来ないだろう
太平の世に生きる者には気付かない事だが

どのような社会状況においても
人的資源の価値は普遍的であり金品より柔軟性が高い
戦中戦後も一族間の扶助で生き抜いたのである
平和な時こそ危機意識が必要だ

単身者の経済力に頼って生き抜く手法はハイリスクだ
平和と安定が永劫に続くと祈るしかない
高所得や人脈が豊富な人ならまだいいが
たかがサラリーマンの力では
津波の前の防波堤に過ぎない

もちろん家庭を持つのもリスクだが
単身者生涯のハイリスクも充分理解しておく必要がある

理想が高すぎる
現実とのギャップに耐えられない
一時的な貧乏や苦労を嫌がる

自分はかけがえのない存在であり
何者かになれると錯覚させる自意識肥大化教育の結果だろう

我々は所詮凡夫でありの負け組み候補生だ
特に女は基礎体力が劣るのだから実業社会を勝ち上がるには不利なのだ
上位層に上がれる可能性の有る者以外は
女の特性を生かした道に進む方が良い

社蓄労働なんかに邁進して自己満足に浸ったり
はした金で得た物質で物欲を満たすよりは
さっさと家庭持った方が将来基盤はよっぽど安定するし
得られる果実も多くなるだろう

能天気な女は
働くしか価値の無い男達が競争の高負荷によって
病気になったり自殺したり引き篭もったり
死屍累々の現実を知らないのだろうか

現実の労働生活は厳しいのである
大多数は被雇用者でしかない
秀でた才能が無ければキャリアなどとは程遠く
自由な仕事なんてのも存在しない
夢を見てられるのは若いうちだけだ
芽が出なければ早々に諦め
家庭に注力するほうがまだ有利なのだ
ただの勤め人やってるだけではキャリアとは言わん
会社に捨てられてから気付いても遅い

>>250
42歳男性。無職。
ナンパで500回以上断られています。ナンパ中職務質問もされました。

これからも少子化が地味に効いてくるだろうよ
もうどうしようもないよね女は必要以上に権利を求めすぎたし
男がそれをとめられないくらい力を持たせてしまった

>>606
私立大文系を潰せば女は高卒で終わるから
私大をぶっ潰したらどう？

まず最初に子供を産んでない女の形態に合わせて子供を
生んでる女性が働かなきゃいけないって勤務形態がおかしい。

子供を産んでない女が、子供を産んでる人に合わせて行動するべき。

産むのが自由なら産まないのも自由なんだろ？
いつまでも逆差別みたいに、子供を産まない女を先に考えてるから
こんな少子化が加速したんだろうが。

雅子が不妊の時代が痛かった。
２ちゃんがあれば不妊叩きがネットでできたのに、９０年代後半
あたりに、不妊を気遣いすぎた。

原因不明なんて都合のいいこと言ってるが、中絶や性病の過去で
不妊になってる女のほうが多いよ。
原因不明なんてのは医者が藪か本人が夫にバレないように嘘を
言ってるだけ。

>>534568
なにも一人でレス番真っ赤にせんでもｗ

妊娠後に「出産に関して男性に決定権がない」は正しい。（ま、女も２１週すぎれば決定権はなくなるが）
だが、そもそもの発端になった>>>169の「男性に選択権がない」というレスは
>>166の内容が出産に限定しておらず、子どもを作るという生殖活動全般を指しているものに対している。
その場合、男性は性行為時に選択肢があるから、男性に選択権がないというのは間違いだ。
女は一人で妊娠できん。妊娠するためには、必ず男の同意が必要になる。
妊娠しなければ、女に出産の決定権もなにも存在しない。

会社型だと仕方ないわな
派遣型な社会システムじゃないと

高校時代、政治経済の時間中にスズメバチが教室に入ってきてパニックになりかけた。
教室から廊下に一時避難し、スズメバチが窓から教室の外に飛び出すのを待って授業再開。
ここで政治経済の担当教諭が一言
「ハチにだって生きる権利はあるんです！それを、人間がこんなところに学校なんて建てるからハチが迷いこんでくる！」
その頃は、「アンタが言うたらオシマイやろ」とみんなで突っ込んだが、この話題でこの話を思いだし、なかなか示唆に富んでるな、と思った。

物事には踏み込んではいけない領域がある。
そこに踏み込むから危険にさらされる。
それを、フェミが男女共同参画なんていう美名で踏み込ませた結果、高齢出産と少子化、という問題に直面したわけだが、フェミはそれでも認めようとせず社会のせいにする。
しかも、フェミは女を男の仕事の領域にドンドン入れるが男に事務部門やらの女の仕事の領域に入ってこいとは絶対に言わない。
共同参画ならそれは基本でしょ？

>>602
男にとっては、結婚の超超ハイリスク＞＞＞＞＞越えられない異次元のリスク＞＞＞＞＞単身のハイリスク

女にとってはリスキー度はそこまで差はなかろうな。

>>609に追加
だいたい、子どもを望まないなら女性も避妊するだろ。
子どもいらないのに、妊娠して堕胎で解決するという前提がおかしい。

子どもを望まないなら、男女共に望まない方が自分で避妊する、
子どもを望むなら、当該男女の双方の合意の下で妊娠する。
この真っ当な前提に立てば、
妊娠後の女の出産・堕胎決定権などを、とりたてて取り上げる必要性はなくなり、
子作りに関して、男女に同等の権利があるということがわかる。
避妊できないバカップルの堕胎権など話すに値しないよ。（レイプならモーニングアフターピルがある）

産んだあと育児しないの？最近三歳から保育園とか行かせる親多いけど、どういう理由で仕事に行くのかな。

行かず後家がわめいても男は引き取らない

行かず後家はだいたい性格に問題がある
人格障害のやつが多い

いらないよ

>>1
(生まれる子供への)過失致死とかもあるわけか。

子どもは「作る」ではなく｢授かる」のだから。
自然を征服するのではなく、それと共存するほうを希望したい

>>614　幼稚園が高い。つつましく暮らしたいだけなのになんだあれ。
この世代で希望の多い週３パートだと保育園はいれないからわざわざ仕事増やしたり本末転倒な社会システム。
一時あづかりは数も使い勝手もたりてない。

早く産んでもその年代に周りにどれだけ迷惑かけたか思い出すだけで申し訳なく思う。
かといってパート、バイトせずに２０代、妊娠待ちだけして暮らすことなどできなかったし。
「腰掛」などと言われている世代をみて正社員じゃなく早く結婚、出産したけど結局自分のせいで
バイト先の（外資系）採用担当でやさしすぎる人を出世戦争から脱落させてしまったんだよ・・・

昔は公務員とか学校の先生ぐらいしか産休育休取ってなかったけど、
今は中小企業でも産休育休とりまくりで
仕事は所詮一般職だし給料も安いけど、復帰後は休み遅刻早退も好き放題で悠々自適に働いてるOLがほとんどでは？
田舎とか仕事ない地方ではあまりいないかもしれないけど、
少なくとも首都圏のOLはみんなそんな感じで十分恵まれてると思う
電車の中は妊婦バッチつけてるOLで溢れてるし

>>614三歳どころか０歳からもう預けてる

>>615
うーん
既婚で出産済み女でも基地害はいるよ
事件沙汰になってるのは出産済みが多いね
既婚かどうかはボーダーラインにはならない
男も然り

日本の女は自己保身とチヤホヤされる事しか考えていない。
自己犠牲の精神なんか鼻で笑って馬鹿にしている癖して
男性には当たり前のようにそれを強要する。
日本の女には何億年経とうがジャンヌダルクもマザーテレサもサッチャーも現れない。

フェミの源泉は私立大

雇用をもっと流動化させて、年齢性別制限は事実上なしにする
っていうのしかないんじゃないかなあ
アメリカみたいにすぐに雇われるけど、首も切りやすいみたいな

20代後半の女はプレッシャーだなぁ

女性の社会進出につれて高齢出産・少子化が進むのは分かりきってたこと
食い止めたいならさっさと嫁げ

私16歳の美少女女子高生だけど
子供産むだけで家事も仕事もなにもしなくてよくて軽い浮気許してくれて
年に一回死ぬまで海外旅行できてちゃんとした一軒家で
欲しいもの月に一回程度買ってもらえるなら
普通ランクの30歳までの男と結婚してやってもいいと思ってる

>>626
釣りだと思うがマジレスするけど、
美少女女子高生も三年間だけな

私に釣り合う男がいない！
っていうアラフォー女をたくさん知ってるけど
惨めなもんだぞ

そらアラフォーで綺麗な人も多いけど、結婚するなら
中身重視だな

葬式、墓不要。死体の処理代以外余計な金を使うな。如何なる遺産も相続を破棄せよ。遺品は早々に処分すること。


母子共々遺書をしたためてからはやれ親父のせいだあの男のせいだ、なんてのは下らなくなった

>>620
子なしに世代間連鎖する人格障害が多いんならとっくに絶滅してるだろうな
むしろ人格障害こそ愛情不足から恋愛に依存して
タゲを逃がさないために子どもを産みまくって害児を増やしてる可能性すらある

>>629
人格障害って遺伝なのか？
生育環境なんかも影響するのでは

相変わらず女絡みニュースは日本語おかしいな
産んでないのは虐待じゃないだろ高齢で産むのが虐待だ

子供も産みたい、働きたい、両立出来る様な社会情勢が維持すればいいけどｗ
斜陽の日本でそんな環境がどれだけ持てるかな

宋ですね

>>632
スウェーデンみたいに年収の三分の2が税金、消費税25％になるんじゃない
このままフェミの暴走が続けば
おひとり婆への手厚い生活保障も要求してくるだろうし

現代、労働力のパイは、大きくなってない
↓
女性進出
↓
男女入り乱れての就労の争い
↓
男性の就労、賃金低下
↓
出産、育児が経済的負担に


という悪循環

チンコ入れると犯罪だから、精子を1000万ぐらいで売れば良いと思うよ。

>>630
その育成環境が何世代にも渡って繰り返される

自分は思い切って一時的な貧乏を選んで、妊活(不妊症ではないが)始めました。
鍼とか行ったり。

出産氷河期だな、気持ちはわかるが
この世代の救出はもう間に合わない、手遅れ

>>615
いや、そうやって売れ残りを特別な人扱いしてるから
女が彼氏になってくれるだけの男に翻弄されるんだろうが

どんなに素晴らしい女であっても、若い時のお相手は相応の素晴らしい「彼氏」
なわけでね
素晴らしい彼氏が素晴らしい旦那には必ずしもなろうとしないなんてわかりきってる

性格に異常が入ったのはその素晴らしい彼氏と別れたその後だよw

>>617
>早く産んでもその年代に周りにどれだけ迷惑かけたか思い出すだけで申し訳なく思う。

こういう良心のある人ばかりだと良いんだけどねえ。
最近、育休とるのをみると、>>621みたいなのが多くて。権利だからっていってまわりの迷惑を顧みず。
やっぱり迷惑なのは事実で、それをどう周りに納得させるかということなんだけど。

こう言うの見ると、男女平等なんて大きな間違いだって分かるよなぁ。
それぞれ役目が違うんだ、区別はしておくべきだろう。

>>630
虐待が原因だが、3歳までに人格の大部分が親からコピーして決まってしまうから、
ほぼ遺伝みたいなもん。その後も虐待を続ければ当然悪化する。

>>514
デートより他の男(自称友達)と遊びに行くのが好きな女なんか誰が嫁にしたいと思うんだよ。
結婚後不安だわ

その年齢までにやっておかなければ、後になって出来ない事は沢山あると思うけどね
頑なに我を通せば、人前で恥をかいたり後ろ指さされたりして自分に還ってくるとか…

『アラフォー』が流行ったのは2007年。
あれからもう4年の年月が経ってしまった。
あの時、アラフォーと呼ばれていた女で、
結婚できた女はどれだけ居るのだろうね。

ほとんどは45歳目前になって絶望している頃では？

>>645
それに気がつかないから高齢出産する羽目になる
メンタリティは考えなしに若すぎる出産して子供虐待する親と変わりない

【理想】ドラマでの婚活してる女性
http://blog-imgs-36.fc2.com/l/e/p/leparadisdubonbon/ph01.jpg
【現実】実際に婚活してる女性
http://nagoyazin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/29/photo_2.jpg

>>1
相手が見つからないだけじゃねーの
今だって結婚する奴は若い内にとっとと結婚してる

30代後半だと妊娠できないとか障害がってこともあるけど
子育てする体力がないってのが一番厳しい
若いうちなら体力があるし、親がまだ若いから子供を預けることもできるんだよね
ババアはすべて自分でやらなければならない
とにかく若い女に比べてリスクが高すぎる

一軒家に住む一人もんだけど、家事も自分でできるし、女とか別にいらんよな。

主夫主夫言ってる人もいるけど
男性って自分の稼ぎが無いとどんどん卑屈になって精神病むから
ごく一部以外は無理だろうよ

>>652
既に卑屈で精神病んでるからそういうリスクが
普通の男性より低いんだと思う。

なんでこの問題を職場の環境のせいにするのか？
できたら早いうちに結婚したいと多くの人は思っているし、
結婚後は子育てに専念して仕事は辞めたいと思っている女性も多い

男性に強引さがなくなったことと、
女性が相手に望む理想が高くなったことが
若いうちに結婚出産できなくなった理由だろうに

馬鹿が。そもそも1970年代に社会党が提出した法案を通しちゃったから今があるんだろうが。

左翼どもがどこまで日本を駄目にするか、これでも分からないなら、もう日本国民自身が
駄目だね。

>>654
今は強引にしたら即通報とか逮捕とかだから
洒落にならん。
人生棒にふるリスクおってまで女口説きたくないってW

産休育休取っても、周りがその女の仕事肩代わりしなくていいならいいよ
赤の他人の女が中出しされて勝手に休むのに、
なんで同僚ってだけで周りがそのツケ背負わなきゃいけないんだと

ノイジーマイノリティのせいで
気概を失った男達
嫌々働かなくてはいけなくなった女達

不幸にしかなっていない

女性の社会進出→企業全体の利益を男女で分けるのだから当然男ばかりの時よりも男の平均取得が減る
　→女性も働かないとやってられない→子供産む余裕がない
産休も企業には迷惑かけることになるし、気分的に利用しにくい人は多いだろう。

女性の雇用機会増やすとかそういう動きは全然構わないんだけど、
そのあとの影響ぐらい考えて実施してくれ・・・

>>654
男が欲しいのはパートナーであって、ご主人様ではないからな
不要なものには見向きもしないのが日本人ってもんだ
（商品しかり、旅先しかり、女しかり）

>>656 そこに至るまでの信頼関係でしょ、通報されるかどうかなんて。
　　　女だって人生棒にふる覚悟でなきゃ結婚出産なんてせん。

おーこわいこわい＾＾
こうやって誘いをかけて無理やり逮捕させるのか＾＾；
ちゃんと女性は60歳で子供を生まないとな＾＾

>>657 そう思ってるくらいでないと、人のいいやつが何人分もツケ
回されて自分が体壊したりあるもんな、実際。

>>661
嘘をつくのがデフォな女を信頼とか信用とかアホかｗｗｗ
　

>>658 フェミに賛成した無責任系男たちはちゃんと同性からたたかれているのか？。

今は一軒家で貰った野良猫二匹と暮らしてる。
よく噛まれたり引っかかれたりもするけれど、
添い寝もしてくれるからそれで十分ｗ

>>661
ブサメンだとセクハラ・ストーカーでイケメンなら許す。
信頼関係ですよねｗ

３０歳くらいで閉経すればいいんだよ

>>659
男の平均所得はどの道グローバル化で減少する運命だったよ。
所得が高止まりしていたら今以上に雇用が流出しただろう。
今以上の格差社会になっていただろう。

>>667
イケメン以外は犯罪者ってのが連中のデフォだからなあｗｗｗ
俺は猫のがイイｗ

>>660 女も欲しいのは内弁慶ご主人様ではないからな
不要なものには見向きもしないのが日本人ってもんだ
（商品しかり、旅先しかり、男も女しかり）

>>664 それで、どんな嘘をつかれたんだ？
同類と思われただけじゃないのか？

>>665
さぁ？その人がどう思うからだからね
でも俺なら叩くね
男は思想信条が違えば同性でも叩きあうし、その辺でやらかしてるだろ？
でも女は違うんだよな、声のデカい奴に合わせちまう傾向が強いんだよ

>>666 欲しいなあ猫。

>>671
そうだね
だから異性に迷惑をかけないで、自分で負担を背負ってね
出産したい！キャリア形成したい！・・・勝手に頑張れば？

>>673
女はその場の勢いで普通に話を作るからなあ・・・

>>673 声のデカイ奴に合わせちまうのは団塊の特徴って聞いたけど、おいくつ？
団塊ジュニアなのかな。。。

>>676

よくネットでありがちだよなあ
ついこないだも「私貯金9000万でフリーランスの仕事してる毒女だけど〜オトコガー（笑）」
って痛い女が出てきたw

>>674
飼いなされ。猫はマジかわいいからｗ

>>671
子供が欲しければ精子バンクとかで精子売って貰えるんじゃね？

男は３５越えるとな〜
どうでも良くなるからな〜
女の子は孤独感に耐えれる？
１ＬＤＫでの一人飯

＞男は３５越えるとな〜
＞どうでも良くなるからな〜
ですよねーｗ

猫って我侭だし、都合の良い時にしか擦り寄ってこないけど、女の人も同じなんだよね
同じことしても猫は可愛い、女の人は相手にされない
猫より立場が低いのも社会のせいなん？

>>680 女はなもともと孤独な生き物さ、どう見えるか知らないけど、都合が悪くなれば女同士なんてさよならよ。
３０超えるとどうでもよくなってるね。

>>680
周りの若手社員の話を聞くと
３〜４年目くらいでどうでも良くなってる気がする　（早まってる？）
・・・たぶん、２６〜２９辺り
たまたまそういう年代なのかね

猫は子供の代理品なんだって言う人に言わせると。
女と子どもだったら子供のほうがか弱くなっちゃうね、しゃあない。

子育て自体が虐待だと思うね。
もう、親が子供を育てるのを止めればいいんじゃないのか。
これからは子供は一箇所に集めて子供を隔離してロボットが育成による一括管理でさ、
大人になったら性行為を機械的して後は次のステップとね。
一番社会的に素晴らしいのは蜂や蟻のシステムなんだよな。
外で活動してるのは何時死んでも構わない年長なんだよなあ。

なぜグローバル化したか
日本が少子化で先細るってわかりきってたからだろ
人口の多いとこで売るにしても日本で作ってちゃ利益は出ないしさ

猫は人の財布から金取ったり、人の名義でサラ金で借金作ったり
他所の男と作った子供を、俺の子だと偽って養育責任を追求しようとしたりしないからなー。
猫は猫のおもちゃで遊ぶことと、ご飯ををねだりするぐらいだし、第一猫はいつまでもかわいいしなｗ

うむ、年老いた猫は年老いた猫で穏やかで趣のある佇まいを見せる
素晴らしい
あれを見ると人間の老人のなんと醜いことか

>>686 なんのためにそれするんだ。目的が無いっつうの。

普通に結婚して、子供が欲しい男女に頑張ってもらいましょう。
あれこれウンチクたれてる人に期待する方が間違ってる。

>>688 それ、されたのか？、ご愁傷様だな。
まあひととおりつきあったんだったら貴公は義務終了なんでしょね、誰から見ても。

>>692
別れようとして連絡を絶ったらその娘、会社に連絡いれたよ。
俺にストーカーされて暴行もされました。って
セックルもしてなかったのに・・・
当然上司に呼び出されて色々詰問されたよ。
正直人生オワタかと思ったよ。
もう人間の女はコリゴリです。

>>677
匿名掲示板で相手の素性を知ろうとする事程間抜けな事はないよ
なんとでも言えるのだからね

わかるかな？

>>691
若い男と女に頑張ってもらうしかない
若いと妊娠しやすいしリスクも少ない

>>695
ここはおっさんが多いスレなので男も若い方がいいという意見は聞き入れられません
新たに作ってるから大丈夫と言いはります。作ってる所が劣化してるので
若い方がいいという記事もなぜか女の陰謀というレスで埋め尽くされました

>>613
>子どもを作るという生殖活動全般を指しているもの

だとするなら、選択肢とは生殖活動全般に影響がなくてはいけない。
しかし、男性はその選択はできない。全般といいながら、最終決定できないのだから。
男性の行動は、選択肢ではなく提案。希望を述べる程度の意味しか持たない。

言わば、出産計画に向けて、新たな提案書を作成する社員だね。
提案を最終的に実行に移すかどうかの判断はできない。
出産＝実行を行えるかどうかは、上長（女性）だけが選択できる。

>妊娠後の女の出産・堕胎決定権などを、とりたてて取り上げる必要性はなくなり、
>子作りに関して、男女に同等の権利があるということがわかる。

ないよ。
姓交渉権が同じであることと、出産・堕胎決定権は別。
なぜなら、姓交渉の結果を、片方だけの意思で自由に無効にできるから。

>>694 素性じゃないだろ、君の話が指してる世代を聞いてるだけだけど。

やっぱ、子宮に関して、女性に依存し続けるのは、人権的に異常だわな
早めに人工子宮とでも呼べるものを作って、それで自由生殖できるようにすればいい。

>>693
運のない人で気の毒だな
逆パターンでネコと暮らしてる知人がいる
その人は女性で結婚もしていたので相手は旦那だったが

>>696
男の年齢は女の年齢よりは影響しにくいからだろ
>>36ソースで妊娠は女の年齢がかなり重要だと書かれてる

高齢同士だとどっちが原因か良く分からんよね

正直にいえば、人間の女なんて、顔も合わせたくないしなあ。

>>700
男も女も人生の大半は運で決まるんだろうな・・・
女運の悪い俺だが、うちにいるメス猫（一歳）は
俺に懐いてくれているので今は幸せです。

>>702
だからソースを読めよｗ
妊娠は女の年齢がかなり影響するって書いてるだろ

>>690
親が子育てするからだろ。
子育てを排除しちまえばこんな話にもならんわけでな。

男の精子は、「機能する物しか受精しない」からな。

女のしつけをきちんとしてこなかったツケだな
親も男も社会も甘やかしたから
夢ばかり見て何にもできない存在になってしまったのさ

それで仕事も子育てもなんてそもそも無理だから
他人に迷惑かけるだけ

男をATM扱いしてくれてもいいから女は若いうちに家庭に入ってくれ

頼む！

>>706　蜂や蟻は植物に奉仕してるから意味あるんで、人間は？

>>710
人間は人間の社会のためだ。

>>709 おばさんたちは反対しないの。
育てた親だろうなあ問題はと思うだけ。
出戻られていい家の子ほどどんどん売れる今日この頃。

そもそも地球上は人大杉なんだから
そんなに増えなくてもいいんだよ。

おれは猫よりチワワ派なんだけど、小うるさい、TVも捨てた昨今、
日曜の午前から、瀬戸内をながめながら、のんびりこいつと
浜辺を散歩して、シート引いて、かつて女とデートしたみたいに、
近くのお店でかったホットドックを一緒にたべるのしあわせ。
人間のメスとはむりだけど、犬となら結婚できそう。

>>714
解るわ。女といるより心安らぐよな・・・。

>>715
なにしろ女が悪いと運で済まされるからなｗｗｗ
リスクヘッジの観点から見て女を避けるのは正しい

チワワって他人にはやたら攻撃的で困った犬のように思うが、飼い方にもよるのかな。

>>709
正直、今時の男はそもそも若くても専業負債はお断りだと思う。

>>716 避けろ。どうせお互いそう思ってる。男が悪いと本能で済まされるんだ。

ID:OR0+6h7A0
お前無理してレス付けなくていいよ
頭悪いの丸わかりだから

なんかいまの女がうだうだ言ってるの聞いてると、
自分には自由は重荷だ、と言ってるようにしか
聞こえないんだよね。そんなの知らなかった、とかさ。

>>720 ただのひまつぶしだよ〜。しかしなんか嘘言ったか？

>>15
マザーテレサって賛同できる意見の多い数少ない女性だわ

ふつうのことをふつうに言ってる。
でも通るのは声の大きいパワーの大きい人の声なんだろうな。

子育ては子が生まれてから考えるのが本来なんだけれどな。
あまりに慎重すぎる生き方を社会が示したら、
それこそ馬鹿しか子供を産めなくなっちまう。
子供が直接に虐待されてはいけないけれど、
川遊びでちょくちょく事故死するくらいの社会でないと子も育たない。

子供生むのに人生かけてあたりまえだろ
虫みたいに生みっぱなしで
どこかで子供が食われても
精神が平気ならかまわんが

>>696
「男も若い方がいい」当然の事だと思うよ
でも残念ながら>>210
「若い男と結婚する」って選択肢を若い女は自由に選べないんだよね
「若い男からの求婚を待つ」か「売れ残り」かの二択
当然おっさんも同じだよ
「若い女が結婚してくれる」か「非婚」かの二択
問題ないじゃないか、>>1で危惧してる様には高齢出産なんて増えない

でもさぁ、30代婚活中で運良く中盤もしくは後半で結婚できたとして、子どもも仕事もって欲張る女性って、ニュースの記事にするほどそんなにたくさんいるものなの？

30過ぎたら妻が卵巣がんになったでござるorz

産む産まないを通り越して、生きるか死ぬか
妊娠すると卵巣がんリスクが減るらしいよ
若いうちに産んどけ

生む時期は年より環境だろ。
産んだけどお金ありませーんじゃ負のスパイラルもいいとこ。

少子晩婚非婚化はバブル以前から問題視されていた。
当時マスコミ主導で「女性の自立」「将来に備えてマンション購入」「３高」「DINKS」など
と言ったキーワードで非婚化を推進する大キャンペーンを行った。これを真に受けたのが、
今のアラフォーたちである。

女が若いうちに結婚しない最大の理由は「若いうちは遊びたい」という、これだけ。

>>725
底辺が生きてくのに厳しいからこそ慎重になるんだよ。
底辺の賃金底上げしてくれるならそういう育て方でいいがな

逆に底辺というかDQNはガンガン子供産んでね？育てないけど
底辺はもうしょうがない、中間層を底辺に落ちないような施策さえしてくれれば

お金がないから産まないと言うのは後付の言い訳

>>731
バブル弾けると同時になくなったろ？それはw
景気悪くなってからは若い女は「23くらいで結婚したい！」に変わってるよ

若い時の彼氏に結婚相手として選ばれなかった売れ残り女の言い訳として
その言葉は引き継がれてきたんだろうけどなw

経験から来たものもあるんじゃないか？

>>731
男が結婚しない理由もそれじゃね？

満足いくまで仕事して子供も産みたいっていうのはちょっと希望がすぎるかもな。
しかも結論が願望を叶えてくれない日本の社会が悪いっていうのはどうかと思う。
経済的に将来が不安で結婚できないっていう若者と意見がまったく同じ。
それを日本社会が原因だのと言ってたら、たとえ事実だとしてもやれやれとしか言えないわな。

>>735
無くなってないって。
アラフォーの行き遅れ女として残ってる。
そう簡単には無くならない。

今の若い連中は自分の選択の結果、結婚できないってわけじゃないから同情するし、社会が原因だって言うのも頷けるんだ

やっぱ女性の社会進出は止めて、腰掛け就職と寿退社を推進して人件費と育児手当や保育園等の社会保障費を削減。その分男性社員の給料上げて、子供や妻の扶養控除を手厚くした方が良いのでは？
アラフォーとか洒落た言い方も止めて昔みたいに行き遅れとかお局様に名称を戻した方がいいよ。

>>738　やれやれでも事実は事実として認めないと。
いつまでも協力体制に入れなくてこいつが悪いあいつが悪い言ってなきゃいけないんですよ？
違いますか？

行けず後家で結構です。事実から始めよう。

私レズだけどノンケっていつ見ても自分の首締めて切羽詰まってるよね


別に社会にも歴史にも神話にも詰られてるわけじゃないのにさぁ、何故ここまで鬱屈としてるのか理解できない

>>741
結婚しない、出産しないってのを肯定しちゃう風潮が良くないよね
なんでマスコミはそういう歪んだ情報を発信するのか

>>740
低賃金なのは自己責任らしいよ

女性の定年は、３０歳にしろ。それが大和魂であり性差を汲んだ本来の姿。

まるで女は「想い」が強ければ何にでもなれて何でもできて
脳も体も思い通りに無限に変化できるみたいな少女漫画っぽい思想だったね
フェミニズム
まあ思い通りにならないのは全部男のせいなんだから反省ないだろうけど
あと「障害児が生まれたから働けない!!」とか老人が悪いとかだな
社会には、さまざまな社会的弱者が存在するんだけど
それらすべての弱者の立場を踏みにじって
女が一番不幸で「みんな」から被害を受けてる、かわいそうな存在だと抜かす
そのくせ政権の中枢に入り込んで利権をむさぼってる社会の寄生虫じゃねえか

ぶっちゃけて言うと、新興住宅街等は子供をつれた家族だらけです。
お母さんも綺麗な装いの２０代前半から３０代前半ばかりです。
そういう町には、子連れ家族向けの住宅物件が多くて、独身や、子供の居ない夫婦向け
の物件が少ないのです。

ところがある町は、老人、独身だらけ。
しかも家族ずれが居ても子供ずれの家族はお金の無さそうで
素行の悪そうなのが大半を占めます。

嘘だと思う人は、田園都市線上にある町と小田急線上にある町の多くと
比べて見ると良いでしょう。町の雰囲気がまるで違います。

>>739
だから>>210なんだよね
売れ残り女が作られる過程なんてそうそう変わらない

若いうちは遊びたい！と言ってた若い女が実在しない
バリバリ働いてる一流企業の女はサッサと職場結婚して、若者の就職を阻害すべく
出産後もいつまでも会社に居座ってるよ
二人とも金たんまりもらってるんだから、どっちか辞めりゃいいのにさ

希望は早婚で、それが叶わなかった者の言い訳としての
「若い時は遊びたかった(だから売れ残った)」と使われてるのさ

>>747
退職と結婚→出産　出来るかは別問題

こういう失敗した人の話って同じ境遇の人の慰めにしかならないんだよね
２５までに産んで職場復帰したけどもう一人欲しかったなとかそういう成功した人の話の方が実がある
どうやれば上手く両立できたのか、あと何があれば２人目を産めそうかとかさ

>女性が若いうちに子供産まないのは虐待　?
こうやって「当然のこと」に「疑問符」をつけて問題提起w
常識的な人も「ん?ひょっとして俺、間違ってる?」
と、不安な気持ちにさせるw
宋と熊田がやっている行為は、社会的価値観を混乱させる
言論という手段を悪用したテロ行為だっての!

産む機械なんだから、そっちを優先すべき。
子供も若い母親の方が嬉しいと思う。

大学・もしくは大学院時代に生みきってしまうっていうのは
結構いいと思う。もちろん親の協力が必要だけど、
親世代だってまだ５０台で若いから孫の相手も
楽だろうし。

産休取る必要もない、子供がいるから同世代より落ち着きが
あるっていうんで就職活動も普通の学生と比べてそこまで
不利ではないんだそうな。

>>755
日本女性の誇り、社民党党首の福島瑞穂さんだって
大学生時代に子供産んで、子持ちで就職活動（といっても弁護士だけど）してたそうだしね
父親が誰だかわからないからシングルマザーで苦労したらしいけど

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

お金がないから結婚できない
男がナヨナヨしてるから結婚できない
女がビッチだから結婚できない
男女平等だから子供を作れない

若者が軟弱だから中国人を雇う
若者が草食系だから不景気になる

団塊がクソだから社会が良くならない
老人が金を貯め込んでいるから若者が貧しくなる


どれもこれも同じメンタリティです。
他人のせいにするだけの日本人クオリティ。

彼氏ともうすぐ5年、、いつになったらプロポーズしてくれるのかな〜
子供欲しい

日本はいつまでも女性蔑視文化なので
日本女性は子供を産まなくなりました。
でも別に問題ないでしょ。
将来はアジアから大量の移民を入れればいいだけ。
中国、韓国、東南アジアから沢山来て下さいな。

>>760
全くだね
子供が多いアフリカや東南アジアでは女性の権利が高い
日本も女性蔑視をやめて顔出しNGとか就業禁止にするべき

男女とも29歳まで義務教育にすればいい。
保健体育もみっちり教える。

一体誰が子供産んで欲しいの？
女性に職を奪われた男がギャンギャン騒いでるだけでしょ。

今の二十代は税金が高くて、公務員に食い物にされているんだよ！
俺が若い時は消費税なんて無かったぞ（ｗ
金が無いやつが子供なんか作れるか

>>697
双方の同意の結果を、片方の意思だけで覆せる拒否権の存在は、
生殖活動全般における選択の権利を片方から奪うことにはならない。

国連で考えてみろ、加盟国は皆投票（選択）する権利がある。
決議の可否は、加盟国の投票で「決定」する。
重要なことは、「可決」しないかぎり、常任理事国の拒否権は使用できない、ということだ。

今、NHKのクローズアップ現代で、
国が、女性のスポーツだけに特別な支援をして応援するらしい。

仕事したいなら仕事すればいいのに。身内で話し合って解決できない問題？

海女さんなんて出産の当日まで海に潜ってたとかよく聞くし、今の女は甘やかされすぎだよな
いい世の中なんだからもっと子供産んでしかるべきなのに金だ時間だ、言い訳三昧

>>767　まあその通り。夫婦で話し合えばよいだけ。国がいちいち口を出す問題ではない。
あと、“子育てに冷たい社会”とかいうひともいるが、むしろ独身者や子供のいない人に
負担を押し付けているという意味では、独身者に冷たい社会とも言える。
実際、あんた独身なんだから子育ての苦労もわからないでしょ、といって仕事を押し付けられ
体を壊した同僚がいた。持病で子供を持てないうえ、そんな暴言とひどい扱いを受けて気の毒
すぎた。

＞657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/16(水) 10:48:59.21 ID:s5v5BmHJ0
＞産休育休取っても、周りがその女の仕事肩代わりしなくていいならいいよ
＞赤の他人の女が中出しされて勝手に休むのに、
＞なんで同僚ってだけで周りがそのツケ背負わなきゃいけないんだと

＞663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/16(水) 11:09:15.88 ID:OR0+6h7A0
＞>>657 そう思ってるくらいでないと、人のいいやつが何人分もツケ
＞回されて自分が体壊したりあるもんな、実際。

いや、本当にそう。

つーか借金塗れに増税の嵐、
年金崩壊説に失業者と生活保護受給者はうなぎ登り
おまけに放射線降りまくり汚染に被曝と
今後の日本はどうなるか予測不能
こんな現状で子供産んだらそれこそ虐待なんじゃないの

どこ行っても職に就けるような資格持ちか人脈ある奴か優秀な奴と
いつでも国外行ける金持ちだけに産んでもらえばいいんじゃね

わたしはもてなかったから結婚もできなかったし子供ももてなかった。
選択できるような女性がうらやましかったなあ。

>>765だけだと簡潔すぎるかもしれんから、追加。

国連の拒否権というのは、一国の投票だけで否決できないから存在する権利だ。
投票者が２人なら、一人５０％の議席を持つことになるので、一方の反対だけで否決できる。
そのような状況で拒否権は意味がない。

例えば、決議において一度賛成の投票をしたものが、決議後に拒否権を使用するなんてことは
民主主義あるいは信義に反する行為であり、そのような人（国）を代表とすることはできない。

つまり、そんな権利を主張をする女とは離婚だよ。婚姻（恋人）関係を持続できる相手じゃない。
出産における女の堕胎権は、その権利を主張すれば、舞台装置自体を壊すものでしかない。
普通の家庭には意味のないものだ。

楽な仕事はみんな女に取られる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1295765030/

732 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/11/15(火) 19:50:15.26 ID:o83EAZav
うちのカミさん見てると、女は楽だって実感させられるわ。
顔はブサイクで金も稼げねえ分際で、朝は眠いとか抜かして朝メシは作らねえ。
この程度でも俺の給料でヌクヌク暮らしてやがるもんな。

女だから通用するんであって、これが男だったら終わりだろ。

734 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/11/16(水) 19:01:47.94 ID:wO9eHpf2
男性が夢を追って失敗すると、ずっと低賃金で過ごしていかないといけない
女性が夢を追って失敗すると、結婚すれば安定した豊かな生活をすることが出来る
これは男性差別だと思うんですが、何でみんなは女性の面ばかりを見て女性差別だと言うんでしょう

19歳トイレで出産みたいのが誉められるんだろうか

「女性差別をなくせ」っていうんなら、
いい加減に女だけが、>>773の 732 みたいなことが
できるという不平等をなくすべきだと思うのだが。

男性ばかりが、過労死してるという緊急事態を放置したまま、
女の働く権利や環境だけえ整えるというのは、おかしい。

はっきり言って、
女にいくら働く権利と環境をあたえても、
それだけで男性の過労死が減ることはない。

女は、ラクな仕事をラクな範囲でだけやるだけだから。

そして、あくまでも養われる立場を死守する。

それが日本のマグロ女たちだ。

>>763
別に言うほど奪っていない。職の総数が増えたからな。
単に給料減らしのネタに使われただけ。

中学のころ、うちのお爺ちゃんは毎朝、庭に米をまいて雀に食べさせてた。
それを見てふと思いついたの。
ある日早起きした私は、
顔や体中に緑のペイント塗って近所の公園に出かけて、
乳首やクリトリスにお米を貼りつけてアンブッシュしてたの。
息をこらして5分もしないうちに、
無警戒に私に寄ってきて、
「チュンチュン！！」て私の乳首やクリトリスをつついてきて・・・
その絶妙なつつき具合に何度もアクメしちゃったんだけど、
声を出すと雀さんたちが逃げちゃうから必死に声を押し殺してた。
そのうちあまりの快感に脱糞しちゃったんだけど、
雀さんたちはそのウンチに入ってたコーンも嬉しそうにつついてて、
「これがエコサイクルなんだなあ」て感動してた。
マンコからは潮噴いてたけどね。
それ以来「バードウォッチング」と称して、
野原にでかけて全裸露出プレイして雀さんたちとエッチな交流してたんだけど、
最近雀さん見ないの・・・なんでだろ・・・明らかに自然がおかしいよ・・・
最近はハシブトガラスばかりだね・・・
カラスは頭がいいから私がいきそうになると、
つつくの止めて、その黒い瞳で私を見つめてくるの・・・
「もっとつついてほしいのかｗカアカアｗ」て。
思わずカラス相手に四つん這いになってお尻フリフリしながら、
「はやく入れて！！お願い！！」ておねだりしちゃうの。
そしたら乱暴に太いくちばしを突き立ててきて・・・
ヴァギナからは血が出てきちゃうんだけど、
その荒々しさにかえってアクメしちゃう私を、
カラスは軽蔑した目で眺めてくるの・・・

若い内に産まないのが虐待なのではなく、
高齢出産が虐待という事では？
生涯産まないのなら、虐待も何もない訳で。
少子化はまた別の問題。

おろしているからでしょ。

結婚しない男も虐待ということになりそうだが。

働きたい女は多分いいんだろうが
働きたい男や子育てに専念したい女は割を食ってるよね
しかも、世の中悪くなるばかり。おかしな方向に進んでるからじゃないのか

>>781
>働きたい男や子育てに専念したい女は割を食ってるよね

あと、子供を持たない（持てない）女も割を食ってる。
苦労ばかり強調されるが、実は育児をしながら仕事をする女の天下。

ISD

>>780
女が男性に対して、寄生という名の虐待をしてたから、
そこから男性が逃げたんだな。

幼児虐待、
男性への経済搾取、
そして、高齢出産という虐待。

現代女の無能と怠惰のために、
日本人が迷惑をこうむってる。

女にそこまで憎しみを持つ理由が分からん。
自分は女なんてどうでもよい。

自浄作用があるならどうでもいいんだけどな

>>749
横だけど
東急田園都市線と小田急（小田原）線沿線の街って
結構似ている気がしていたが違うかね？

魅力ある女性が減って男が求婚しなくなったんだよなぁ

何でも他人のせいにする女

>>787
田園都市線沿いと小田原線沿いは男性の平均寿命が高い。

>>786
主観的な不快感とかで男を社会的に抹殺できるだけの
権力を持っていながら自浄作用がないんだから、
まともな判断力を持っていれば敬して遠ざかるわな。

女でなく牛馬豚に人の子産ませる研究したら？

後で苦労するのは自分(女）

男性が仕事、女性は家事は差別だ！
→男性総合職、女性一般職は差別だ！
→女性の社会進出は子供を産む弊害だ、虐待だ！

どうすればいいってばよ

人生の決断をして産んだ子供が俺みたいな屑ですまんなｗ
自分の教育方法が悪かったことをせいぜい反省するんだな！
まあ反省を活かす機会はもうないけどなｗ

昔みたいに嫌でも無理矢理結婚させられ、死ぬ危険に曝されながら子を産む時代には戻れないし、
専業主婦になる決意をするには旦那の収入の将来に渡る安定が欠かせないが
いまの状況ではいつリストラされるかわからないし、実際リストラされて嫁の収入に
たよらざるを得ない家庭も多い
産婦人科も不足だし、なまじ先のことを考える女性ほど結婚出産の決意ができず
何も考えないDQNほど生でやりまくり繁殖となりやすい

>>790
それも迷惑な話だな

確かに現代人としての満足感と
考えの成熟を合わせれば結婚は２０後半以降になるわな。

現代の日本で２０前半で結婚してる人って、
やっぱちょっと変だもの。生物としてはハタチぐらいで結婚が正しいが。
たとえば親がＤＱＮすぎて、早く自分の家庭もちたいとか、
反抗期ゼロ、ひたすら同級生をライバル視し競争したあげく、
年とってから遊び覚えて離婚とか。俺の周りは変わった人が結婚早い。

鉄くせーかと思ったらそうでもなかった

早婚すればＤＱＮ扱いｗ
ＢＢＡ必死すぎｗ

ある程度収入が安定しないと子供持てないよなぁ…。
つか、今後産まれてくる子供たちが幸せになれる未来が想像つかないw

>>801
子供の多い国を参考にすべきだよね
もしくは日本を子供が多かった時代に戻すべき
第二次大戦直後は餓死者をたくさん出すほど収入が安定してたのに
どうしてこんなんなっちゃたんだろう

職を奪うも何も男女共まともな職に就けて無いのは単に無能なだけじゃん
社会のせい、誰かのせい、であれができないこれができない
自分が無能だとは考えもしないなんて楽な思考でいいな
長生きするよ

>>790
悲しいかな現実だよな
しかしながら、言えるのは産まない女性より産む女性の方が１００万倍価値がある。
シビアな真理だけどね。海外からお嫁さんを輸入する時代かもしれないね。
日本人女性はソレだけ高くつくから、国内では需要は少ないでしょう。

結婚出産できない高齢女＝草食系男子が増えた！男の甲斐性が無くなった！社会環境で子育てが難しいからだ！

底収入or無職の未婚男＝大和撫子がいなくなった！女が職を奪う！男性差別社会のせいだ！

どっちも同じ底辺馬鹿人種の負け惜しみ
負け組同士の争いは永久に終わりは来ない

やっぱり１０年間で移民3000万人ぐらい必要だろうな
日本は男余りの人口構成だから、可愛い外人の結婚適齢期の女性を受け入れるしかない

自分に都合のいい綺麗事の好きな高齢の未婚や人権団体、障害者団体等が健康な子供の出生を阻止してる。
マル高って言葉は現代にも必要かもしれませんね。

医師みたいな高学歴・高収入でも日本はなぜか女性がM字曲線
描いてるらしいから何か社会的に良くないものがあるのは確かだとは思う。
女でも若いうちに出産って思ってるのが大半だと思うよ。
ただしまず、仕事ができるようにならないと焦るのだろう。
よって少子化が今後も継続。

>>1
女の敵は女だったってことだわな。
男は基本的に若い女を好むわけだし、高齢出産が増えたのは女自身の原罪。

子供が減ったっていいじゃん別に
どうしても子供増やしたければ工場で子供生産する技術でも開発しろよ
子供はひたすら負担（戦場の最前線にいる兵士以上のストレス）なんだし
家族解体が国策なのに子供なんか作ってどうすんのさ

>>809
まったくだ
自分が売れ残った理由をなんで>>1みたいなバレバレの言い訳で誤魔化そうとするのか
若い女に「自分がなぜ売れ残ったのか」きっちり説明して同じ道を歩ませない
これが女にはどうして出来ないんだか

俺が２５で童貞なのも虐待だったのか・・・・

【閉経前の女性は、可愛い顔の女性が嫌いとの研究結果】

　かわいい顔は誰しもが好むところである。ところが最近の研究で、閉経前の女性は
可愛らしく、フェミニンな顔の女性を好まない傾向にあるとの結果が出た。
　閉経後の女性に比べ、閉経前の女性は、無意識のうちに可愛い顔の女性を
ライバルと認識してしまうらしいのだ。
　この研究は、科学雑誌「Biology letters」に掲載されている。

Ameba News [アメーバニュース]　 http://news.ameba.jp/special/2009/01/32333.html

女は子供を産む機械

って

何度言ったらわかるんだよ。

産まない女は劣等。

受精すれば子供が出来るのに社会のせいにするとは言語道断。

いつになったら女は学ぶのだろうか。

>>1
仕事しなきゃいいじゃん
ほとんどの女性にとって仕事なんて結婚までの腰掛でしか無いんだから

仕事を語るなら主夫を娶る位の覚悟を持ってから言え

ババァが母親って小中学生にはキツイだろｗ
磯野家は連載時は昭和30年代だから成立してるんだぞｗｗ

地球は超満員だから人口増えなくていいよ
障害児増やすくらいなら産まなくていい

>>815
まったくそのとおり！！

女は産む機械　男を立ててナンボｗ

女は男より地位が低くてちょうどいいｗ

高齢出産だと反抗期と更年期重なって悲惨じゃね？

>>800
男だが、残念ながら早婚のDQN率は高い
万年反抗期みたいなヤツの多い事多い事

フェミニズムは怠惰で自己中心的な思考しかできないゴミメス豚を増産しただけだった

戦後日本を没落させた最大の犯罪だろうな

なんかさ、この人教育のせいにしてるけど、お前が教育変えれる立場にいたんだから、結局悪いのは自分ジャンかよ。
障害持って生まれた子供に謝れや。
あと、手術代金負担してる、まともに税金と医療保険払ってる俺様にもな。

早婚のDQN率が高いのはDQNのせいじゃなく
それ以外の層が晩婚化したから

曰く、自由気ままな独身生活をエンジョイとか
子供を成人まで育てるためには数千万必要だから出来るだけ高収入の
男をゲットとか高望みな思考に誘導されまくっているから

DQN層は物事を深く考えないから直情的に結婚にいたるけど
本来は中流層として社会の根幹であらねばならない層が、その知的レベル故に
メディア戦略に乗せられた結果が今の社会

同じ親から生まれる兄弟は親が高齢になっても後から生まれる子の方が大きく育ってるのは事実。

ピラミッドの頂点のやつらはいいな
最下層の奴隷増やしたければ
おまえらが子供作るの期待してる（子供が生きていけなかろうが貧乏になろうが就職できなかろうが自殺しようが知ったこっちゃないがな）
だが産めよ育てよ
と言うだけで散財してくれる

>>808
子供ができれば可愛くなって育児に専念したくなるんだよ

若くして生活基盤が整ってる人や
初恋を実らせた真面目な人
普通に適齢期に結婚しただけの人を
早婚DQNで括るのは無理があるわ

働きたくないでござる！

>>814
高齢出産で障害児量産して社会保障の負担増やすぐらいなら産ませない方がマシ。
女性がキャリア求めるのも若いうちに結婚しないのも自由だが
生物としての旬を過ぎたら結婚はともかく出産なんて考えるな。
養子貰って我慢しろ。

職場の37のおばさんが近々結婚するんだけどまさか子供作る気なのかな
また障害児が増えるのか可哀想に

理想的な人生を頭の中で描いたら男も女も20前後で結婚して子供産むことに決まってるだろうが
物語の中の理想だってそんなもんだろ
理想的な人生を数%の人しか歩めない今の日本って理想的な国と言えるのかよ

自分は末っ子を38歳で産んだけど、初産ならわざわざ高齢になるまで待って
産むメリットは殆ど無いと思う。
年齢の分、出産は大変になるし育児は体力的にしんどいし、周囲は若いママ
ばかりで、浮いてる感は否めないし…。
白髪を染めて若作りしたって、中身の老化はどうしょうもない。

20前後とまでは言わないけど、せめて20代で第一子を産めるように家族計画
した方がいいと思う。
仕事のせいにしてる人もいるみたいだけど、会社は個人の人生設計まで考慮
してくれないんだから、女性本人が決断する事が大事だよ。