【社会】 「女性が若いうちに子供産まないのは虐待？…今の日本は女性がそうできない社会なのに！」…増える高齢出産と女性社会進出★３

・日本では、出生に占める35才以上の母親の割合が年々増加している。雇用者総数に占める
　女性の割合は過去最高の42.6％で3年連続の上昇。年齢別に見ると、女性の就業率は
　25〜34才の年齢層では20年間で14％上昇している。産婦人科専門医の宋美玄さんと、
　医療ジャーナリストの熊田梨恵さん。高齢出産“させる”社会について語り合った。

＊　＊　＊
熊田：高齢出産についてのリスクや考え方はわかったと思います。でもどうしても難しいのは、
　仕事との両立なんですよ…。やはり一度妊娠出産のために仕事を休んだら、もう仕事が来なくなる
　かもしれない、と考えてしまうんです。それもあって、20代のころは結婚や妊娠を考えないようにしていた
　ところもあります。

宋：女性はそうですよね。現代日本の女性は、生物学的な出産適齢期と、キャリア形成期がぶつかって
　しまってるわけですわ。だから高齢出産にならざるを得ない。この前ツイッターで「女性が若いうちに
　産まないのは（生まれる子供への）虐待だ」なんていう男性がいて、めっちゃ腹立ちましたけど、じゃあなぜ、
　女性がそうできないのか。若いうちに産みにくいんですよ、いまの日本は。外来で妊娠を告げたとき、
　嬉しそうにされる一方で、生活を考えて困惑される女性も少なくないですわ。

熊田：20代の早いうちに産む、イコール、仕事のキャリアを望まないことを選択した、みたいに
　なるんですよね。高齢出産の生物学的なリスクをちゃんと知っておくことも大事だけど、本来は
　20代で産みたいと思ったときに悩むことなく産めて、また仕事に復帰できる社会だったら
　女性はもっと楽に生きられるのに、と思います。

宋：そうですね。それに、無事に出産・育児と進んでいけばいいですが、例えばパートナーの
　男性に仕事や体調など何かがあったり、子供に病気や障がいがあったりした場合、やっぱり
　女性が頑張って育てていかざるを得ない社会なのが現実だと思います。残念だしどうかと
　思うんだけど、実際問題、そういうリスクも考えなければいけない。人生かけて産むか
　仕事を続けるかを迫られてるわけですよね。（抜粋）
　http://www.news-postseven.com/archives/20111114_70081.html

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321257954/

宋美玄

DQNの子供が元気で活発なのは親が若くして生んでるから

10台後半のいうちに

>3
ただそいつらはやっぱりDQNなので、将来犯罪者になる確率が極めて高いんだよな・・。
DQNの息子が暴力団や暴走族にスカウトされるっていうことがしょっちゅうあるし。

私大を潰せば女の大半が高卒で終わるようになる
ので私大をすべて潰せばよいと思う。
これで万事解決！
なぜこの最高の解決方法を取らないのかが不思議

高卒年収300ないけど 楽しくやってるよ

何でも虐待なんだな
どこまで甘える気だよ

>>6
国公立は男女同比率で合格させなきゃいけないけど、私大は男子を上げ底
して合格させてる状態だよ。それでもいいならどうぞ。

早稲田文などは、男子半分いるけど、圧倒的に偏差値が低くて阿呆が多かっ
た。純粋に点数だけで合格させると、９割が女子になっちゃうんだとさ。

あと、美大も、点数だけで合格させると女子ばっかりになっちゃうんで、
（そもそも女子の志願者が多い）、男子入れたいなあという時は、入試問
題に肖像画とか手の絵を描かせるんだって。で、絵を見て男子を合格さ
せる。

自分の時代はそうだった。今もそういうシステムかは不明。

>>1
まあ、高校や大学で出産しても学校リタイアではなく、戻りやすい環境整備も
託児や育児相談の環境まで整えるは大変にしても、仲介や紹介ぐらいならと

女子高生に中出しセックス合法化しろやｋｓ

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ　　妊娠によい時期があるなんて、
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}　　　　知らなかったわ･･･。
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　　フェミにダマされたっ…！
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i



――お子さんの障害がわかったのはいつですか、何度も手術を受けたのですか？

○野 田　
妊娠１２、３週です。臍帯ヘルニアといって、おへその側に肝臓が飛び出している状態でした。
ほかにも、心臓障害、染色体異常とか、重い病気が起こりやすいと言われました

食道閉鎖症で、食道と胃が離れていて、ミルクが飲めませんでしたから、
生まれてすぐに、胃ろうの手術をしました。胃に直接栄養を送る管を入れる手術です。
それから、肝臓を閉じる手術、離れていた食道と胃をつなぐ手術など、
生後５か月までに５回の手術をしました。体重が増えたら、心臓の本格的な手術をする予定です。

鼻から酸素。胃ろうでミルク・・・。いま３本の管が彼を生かしている。
最悪の時は17本くらいチューブが入っていたことを思えば、すごい進歩です。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=45056

>>12
私女だけど
野田はただの阿呆だと思うわ

野田の子供はさすがにちょっと無理やり世の中にヒネリ出された感が強すぎるｗ
あれはちょっとさすがに・・ｗ

ブスだから結婚できねえんだよクソボケ
ブスだから蔑まれてこんな性格悪くなったんだよ
ブスが差別されない社会を作ってからいえやボケ死ね

これは一理あるね。
出産休暇なんて認めてるところは実質ごく一部。

>>15
なんか知らんがかわいそうに・・・

だがその願いは叶わない！

働きながら子供を公立保育園に預けると、いくらぐらい毎月月謝かかりますか？

なんか、うまれてくることそのものが、異常のような気がするが、この子。

ふつう、死産とか、正常に生まれてこないだろ。

つうか、何をしたんだ？子どもに。

人工妊娠だろ？

>18
自治体によってかなり違うんじゃないかね。
積極的にサポートしてくれる自治体もあれば、ほとんど個人に任せてしまうとこもあるみたいだし。
場所によるとしかｗ

ブスで結婚できねえから働くしかねえんだよクソボケ
なにが高齢出産だ、何が女性な社会進出だ
結婚できなかったら働き続けるしかねえだろ
ちったあブス存在も考えて意見しろボケ死ね

女の特徴は、なんでも人や社会のせいにすること。
クズども死ね（笑）

>21
残念ながら男から見るとブスと結婚するメリットがほとんど無いからな。
昔はそれでもお見合いが機能していて無理やり結婚させてたけど、
今の時代は恋愛結婚がほとんどになってしまったので、その競争から弾き出されると
独身になってしまう確率が高い。これは男も同じだけどｗ

　“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、　　　
　　ホンマはそんなもん、実際にはあらへんでぇ〜！！

　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　アホがダマされよった！
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　| 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　 　 ／　 ホンでなぁ、女性の妊娠･出産には、　
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　　＜　 適齢期があるっちゅうこと、知っとった？
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　
　　　 ／＼　 ￣|￣_ 　　　　　
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ


日本産科婦人科学会では、35歳以上の初産婦を高年初産と定義付けており、
医学的には35歳を過ぎると卵巣機能が低下し、不妊の原因となる子宮筋腫･子宮内膜症の
合併率の上昇や全身疾患･合併症妊娠の可能性の増加等により、妊娠率の低下、流早産率の増加、
さらにはダウン症等の胎児異常の発生率が高くなることなどが指摘されている。

なお、妊娠･出産の適齢期の広報啓発については男女共同参画基本計画には盛り込まれていません。
http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-47.html　(☆←トル)

“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　【元東京女子大学文理学部教授　林 道義『フェミニズムの害毒』草思社･P.12より】

バブルで調子こいたババアが不況になってから「若くして子供生めない社会」だっておwww

２ちょんの女性叩き ＝　日本男女をいがみ合わせて少子化を狙う北チョンの書き込み工作員

２ちょん男性様達の主張：

働かないホテル奥様ランチの専業バカチュプ氏ね！女は働け！
働く女はワガママのビッチ！女は家庭にカエレ！
働く女は羊水腐ったブス！働く女死ね！

>>9
文学部とか美大とかは特殊なケースだろｗ

２ちょんの女性叩き ＝　日本男女をいがみ合わせて少子化を狙う北チョンの書き込み工作員

２ちょん男性様達の主張：

働かないホテル奥様ランチの専業バカチュプ氏ね！女は働け！
働く女はワガママのビッチ！女は家庭にカエレ！
働く女は羊水腐ったブス！働く女死ね！
専業チュプは無駄、掃除洗濯機の方が役に立つ、女は不良債権、死ね！
女はバカ！男性様の仕事をバカフェミが奪った！女は男性様を尊敬して男性様を立てて
男性様のメイドに成れ！明治昭和時代よ、もう一度！
女の価値は幼女の未使用まんこだけ！ばばあ死ね！

年食って産むと余計な金かかるからな〜
遅くても25ぐらいまでに産むのがベスト。

アメリカで25歳の自信満々の美人女性が、

年収などのハードルの高い条件をあげて、結婚相手をネットで募集したことがあったけど

一人のエリートに、

「僕は君の希望を全部かなえられるし、君は美人だけど、お断りだね。

なぜなら、僕の収入は今後もっと上がっていく可能性が高いが、

君の美しさは、今をピークにどんどん下降していくばかりじゃないか。投資対象としては最低だよ」

と書き込まれて、そのサイトを閉じたという・・・

>>20さん 昔の曖昧な記憶で、川口市で１人９万近くかかっていた気がして、質問しました。

>>31
でも加藤茶は日本中の男性からうらやましがられてるねwwwwwwwwwwww

>>23
ｲｹﾒﾝがとんでもないブスと結婚して、めっちゃ幸せそうな事例はよくあるよ。

あれって自分がｲｹﾒﾝだから、美人を連れ歩かなくても自尊心が保ててるからかなと思う。
美人が野獣デブみたいな男と結婚するのも、同じ心理なのかね。

ブス、ブサ男は相手の美醜に一番こだわる気がする。
相手と一緒にいると、自分のステータスが上がったような錯覚を起こすんだろうな。

>>9
その、男女同比率で合格っていうのがそもそも間違ってない？
試験の結果のいい順に合格させないと不公平じゃん。

>>21
ブスでも女なら16〜23歳くらいまでならいくらでも引き取り手あるのに・・・もったいないね

>>35
男性は頭が悪くて成績が悪いから、男性を不利にしないようアファーマティヴアクション取ってるんだよ
つまり男性優遇の女性差別な
企業採用もそうだよ、入社試験だとトップ１０はずらりと女が並ぶから、その中から１人だけ採用し
あとは１１位以下の男性を９人採用する比率

>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★

日本の人口統計見ると50歳以下だと団塊ジュニアが一番人数が多いんだよな。
そこが高齢化してきてるのでより問題は深刻化してきてる。
まぁ移民入れてしまえば人口問題はある程度は解決できるが。

25歳が肉体のピークだっていう自覚というか、常識がないよね
初潮から何年たってると思ってんだか

>>36
>ブスでも女なら16〜23歳くらいまでならいくらでも引き取り手あるのに・・・もったいないね

そんな性病だらけのエイズ持ちのエロヒヒジジイなんかに貰われたい女は
日本に存在しないだろ.....................加藤茶の嫁みたいなキャバ嬢など
DQNワケアリ家庭出身の売春婦以外は

　★☆★『家庭育児の無価値を喧伝、安易に全女性の労働参加を煽る“男女共同参画”』★☆★


そもそも、“フェミニズム”(＝男女共同参画)の根源も“マルクス＝エンゲルス主義”で、
　『 一 夫 一 婦 制 と は、 夫 婦 の “ 階 級 対 立 ” で あ る 』 とされています。
そこでは、【夫は家族の中で“ブルジョア”で、妻は“プロレタリアート”である】と既定され、
「家族から女性が解放される」為に、『全女性の労働参加』と『家族の解体』を謳っています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その為には、「親に代わり社会が子供達の世話」をする必要として『子育ての社会化』、
つまり、“家族の廃止”と併せ、“子供達の養育や教育は公的な事項”となり、
「嫡出子であろうと私生児であろうと、一様に全ての子供の世話を社会がみる」となっています。
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=159

かつて“レーニン”は同様の政策(“家族解体”の為に“育児･教育の社会化”を推し進めた)を実行し、
“出生率が急減し”父親のいない子供が激増して混乱を招き“国力低下”や“治安悪化”等が起きた。
そこで慌てて、スターリンが“家族を重視”するように、旧ソ連では政策転換しました。
http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/

日本を代表するフェミニスト上野千鶴子氏も、1999年に男女共同参画社会基本法が成立した後、
自身の著作物や男女共同参画推進センターの開館記念講演で次の様な感想を述べています。

　 「この法律は、“君が代・日の丸”国会で、超党派の満場一致で成立した。
　 　“君が代・日の丸”法案を通した同じ議員が通したんですよ、信じられます？」
　 「よう通したな、こんな過激な法律を･･･！　」

　 「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！　私はこの様に思った。
　 　この男女共同参画社会基本法がどの様なものか知っていて通したのかよー！、と。」
　 「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらしてやる･･･！」

http://musume80.exblog.jp/1740072/

最近は３０過ぎて産むもんな〜オワッテンナ

出産育児とキャリア形成を両立させようなんて、育児をなめきってるとしか思えん。

とにかく雇用均等法にしたのも改悪派遣法作ったのも少子化作ったのも女じゃなくて自民党だぜ

1. バカな男性を採用するより、優秀な男性と同じ数存在する優秀な女性を採用すれば
　優秀な人材が倍増することになる」という発想だった
2. その結果、今まで正社員として採用されていたバカ男性が、改悪派遣法により、
　使い捨ての手軽で安い派遣社員に仕立てあげられた。これがいま女叩きしている
　ダメ男性層。「女が男の仕事を奪った！」って勘違いしている層。

どうせ一人か二人くらいしか産まんのやから、３０過ぎてもそんな大騒ぎするほどじゃない。
高齢出産のリスクは高いが、医療の発達もハンパないし。
不妊も体外受精の発達で相当成功率上がっているだろう。

>45
一応それは正しいのでは？ｗ
会社としてもダメ男より優秀な女を採用したい、っていうのは自然に思える。

とにかく雇用均等法にしたのも改悪派遣法作ったのも少子化作ったのも女じゃなくて自民党だぜ

1. 「バカな男性を採用するより、優秀な男性と同じ数存在する優秀な女性を採用すれば
　優秀な人材が倍増することになる」という発想で作られたのが雇用均等法

2. その結果、今まで正社員として採用されていたバカ男性が、改悪派遣法により、
　使い捨ての手軽で安い派遣社員に仕立てあげられた。これがいま女叩きしている
　ダメ男性層。「女が男の仕事を奪った！」って勘違いしている層。

3. ちなみに女が専業主婦だったのは、アメリカでは1950年代が最後。日本でも昭和の
　高度経済成長1970年後半からバブルがはじける1990年後半までのたった20年間という
　短い一瞬の歴史だけ。

女性の社会進出はいいことあったの?
大学出の優秀なやつはいるかもしれないが最終的には結婚で引退するから日本を牽引する力になっていない
ヘタにプライドと技術もたれて引っ掻き回して最後は役に立たないで腐っていくしかないように見えるけどね。
それくらいなら大学行かないで男性にもっと重要な職業を譲るべきだった。

>>34
>美人が野獣デブみたいな男と結婚するのも、同じ心理なのかね。
俺はそれでいつも大助かりだよ。
ブサメンなのに可愛い娘としか付き合ったことがない。

男女平等なんて本当はあっちゃいけないんだよ
子供を産めるのは女だけなのにその女が学生時代から社会に出てまで
男と競争してんだからそりゃ一番時に産めないわな

みなさん、これが被害妄想と呼ばれる症状です

>49
優秀な女が結婚してみんな引退するっていうわけじゃさすがにないかとｗ
会社としては利益を上げていく必要があるので優秀なら男女問わずに人材は欲しい。

とにかく雇用均等法にしたのも改悪派遣法作ったのも少子化作ったのも女じゃなくて自民党だぜ

1. 「バカな男性を採用するより、優秀な男性と同じ数存在する優秀な女性を採用すれば
　優秀な人材が倍増することになる」という発想で作られたのが雇用均等法

2. その結果、今まで正社員として採用されていたバカ男性が、改悪派遣法により、
　使い捨ての手軽で安い派遣社員に仕立てあげられた。これがいま女叩きしている
　ダメ男性層。「女が男の仕事を奪った！女は家庭にカエレ！腐った羊水の負け犬
　キャリアウーマン死ね、女は男を立てろ！女はちょっとバカが愛嬌があって女らしい」
　って勘違いして逆恨みしている層。

3. ちなみに女が専業主婦だったのは、アメリカでは1950年代が最後。日本でも昭和の
　高度経済成長1970年半ばからバブルがはじける1990年半ばまでのたった20年間という
　短い一瞬の歴史だけ。

まず男が子供産めないのが虐待だろ
そこをなんとかしろよ

1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
そして、『全女性の労働参加』政策とともに、『家族の解体』と『子育ての社会化』を行った。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち･･･
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
�@堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 １９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm
http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/

ちなみに女が専業主婦だったのは、アメリカでは1950年代が最後。日本でも昭和の
　高度経済成長1970年半ばからバブルがはじける1990年半ばまでのたった20年間という
　短い一瞬の歴史だけ。

日本では専業主婦という制度は馴染まないんだよね、長い日本の歴史で専業主婦なんて
存在しなかったのだから

ID:1f4+GRnX0みたいな真性キチガイは面白いね
男は馬鹿で女は優秀、だけど男性優遇・女性差別、これを延々スレに書き込んでるってｗｗｗ

実社会じゃこんなキチガイ誰も相手にしてくれなくて差別とか言い出して周りが困ってるだろうに

>>57
じゃあその前は何主婦だったんだよw

専業主婦の時代が終わったのなら、それに合わせて社会も多少変革する必要があるんじゃないかね。
具体的には分からんがｗ

女が社会進出して世界にいいことかなんかあったのだろうか

>>60
農家のおばさん

>>57
>>58
なんだこれ、酷い矛盾だな

>>60
主婦なんて存在しなかったんだよ、
酒屋の女将だの、農作業だの、女中だの、薬売りだの、女は死ぬまで働いていた
育児は母親がしたんじゃなくて、社会全体でしていた、同居している爺婆や
兄弟姉妹が面倒見ていた、乳だけ仕事のかたわら母親が飲ませていた

嘘だと思うなら証明してみ

>>60
家業を手伝ったりしてたんだよ
太ってねーで、少しは自分で調べろよ

●犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】。
　 【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
　 (武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
　 「なんとスウェーデンという国は世界に冠たる犯罪王国なのだ。」

●福祉関係の予算は、政府予算全体の５０％を毎年超えている。

●国民負担率は７５％を超える。給料の約３分の２が税金。

●消費税は２５％

★一人の収入だけでは、なかなか車も持てない。 外出も控え目になる。
　 薬物中毒者が日本の８００倍。 　外国人参政権が国政レベルである。
　 人権擁護法案もある、外人に対して何か言おうものなら即逮捕。

★結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
　 女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。

在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。
修正マルクス主義＝フェミ超左翼の国＝左翼マスコミ大絶賛･･･、 実際は,,,家族崩壊、
国は大増税でも福祉におっつかずボロボロ。出生率も少子化数値の範囲内を上下するだけ。
とうとう右派が政権取っちゃいました。 その上、左思想国家で移民に寛容なはずだったのに、
とうとう移民排斥政策も出ちゃいました。

ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。 自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、
そのうち４分の１の ４〜５００人が１５〜２９歳である。

http://plaza.rakuten☆.co.jp/bumpofchildren/29000　(☆←トル)

冷静に考えて男にカネを稼がせて、そのカネを合法的に奪って悠々自適に女が生活してる
っていうのは異常だよなｗ
最近ではその馬鹿さに男が気が付いてしまったｗ

日本の歴史をふりかえれば、主婦なんて存在しなかったんだよ、
女は酒屋の女将だの、農作業だの、女中だの、薬売りだの、尼さんだの、女は死ぬまで働いていた
育児は母親がしたんじゃなくて、社会全体でしていた、同居している爺婆や
兄弟姉妹が面倒見ていた、乳だけ仕事のかたわら母親が飲ませていた

幼児は放っておかれたから、よく人さらいにあっただの神隠しにあっただのと
行方不明になっていた、どこの家庭でもそういう事件は一度はあった
でも５、６人兄弟だから、１人ぐらい消えても補えたし
成人するまでに病死せずに生き残ったのは２、３人ぐらい

嘘だと思うなら証明してみ

２０代の頃は遊び倒したくてしょうがなかったから結婚しなかっただけ。
セクロスは山ほどしている。言い訳がましいなぁ。

>>65
それってあくまで副業なんだよな
本業は基本的に男が持ってた

本業に女が参加しはじめたはいいが、社会が以前と同じだしな

キャリア積んで子育てもしてってのは土台無理がある
子育てしてる期間、休職して子育て終わったら同じ条件でバリバリ働きたいってのは
ありえないと思う　それを補う為の行政サービスとか補助金はありえるけど両立は無理
それをやろうとしてるからそもそもおかしい事になる

>>71
日本は男性が卑怯だからな
西洋は男性が完全折半している
男性が育児休業したり育児休暇をとる権利があり、会社が邪魔すると訴えられて
数百億円単位の懲罰的賠償を払わせられる
各社が競って社内託児所を完備して優秀な男女の採用に躍起になってる

日本は男性が育児から逃げ回っていてしんらんふり

もうとにかく子供孕んだ時点と産んでから金貰えるようにして
子育てにかかる経済的負担限りなく０にするしかないんじゃね

婚外子も認めてとにかく増やしたほうがいいと思うの
何でいいから出生率上げないとジリ貧だわ

日本男性は屈折したプライドがあり、女が自分より目下、格下でないと許せない
優秀な女が存在することが許せないから必死で叩くし
自分よりバカな女には「女はやっぱりバカでかわいいな」とメロメロになる
そしてそういうバカ女ばかりを選んで結婚して大変な目にあって「女死ね！」と
２ちょんねるで叫ぶ

男はバカ

>>72
欧米に夢見すぎじゃないか？
そりゃ相対的には日本よりやってるだろうが、完全折半なんてねーわ。
議員や会社役員の女性採用はアファーマティブアクション相当使ってるし。

>73
それだとDQNがボコボコ子供作ってしまうんだよね。
んでそいつらはDQNだから子供を適当に育てて犯罪者にしてしまう。
なので自民党は治安の維持と安定のために子供にそのまま現金給付することは極力控えていた。
それは日本の治安維持に一定の効果があったとは思う。

いつのまにかTPPで移民受け入れの手前まできたな

今まであんなに慎重だったのに

>>69
>嘘だと思うなら証明してみ

ワロタｗ
お前がしろよｗ

>>72
そんな男が悪い女悪い問題で解決するならとっくに解決してるだろ

既婚者に限れば出生率は2以上ある
子供云々の前に結婚してねーんだもん　生まれるわけがない
それか婚外子認めるしか解決策がない現状

西洋が凄いっていうけど欧州はなりふりかまわず色んな政策やった結果なわけで
男性が格別に優れてるから出生率高いわけじゃない
結果　婚外子だらけなっちゃたけどな

>>72
大ウソだな
西洋なんか育児放棄だらけだろ
だいたい大企業は余裕あるんだから日本でも昔から育児に協力的だったぞ
西欧でもあらゆるコミュニティが十全な環境のわけないだろ
バカかお前
そういう脳足りんが片手落ちの議論だけは得意なんだよな

まあお前の誤字はフツーの日本人としてはあり得ないタイプミスだから
ただ日本人を腐し貶ししたい、男女を対立さえ分断して離間し
お互いをいがみ合わせて火を付けて焚き付けて油を注ぐ放火魔の反日ゴミクズ三国人なんだろうけどな
卑怯だなお前

>>76
DQNになるとか言うけど

昔は爺さん婆さん世代は生涯結婚率95%超えてた
よほどの変人じゃない限り結婚してて子供が居た

DQNが増えるって言うけど別に変わらないと思うの

　★☆★『待機児童が解消されるには、1人当たり年間400万円の膨大な財源が必要』★☆★


出産後子育てしながら働く場合、正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が
一体どれだけいるでしょうか。　家事や育児へのしわ寄せがないようにパートで働き、
少しでも家計の足しにと考える人が圧倒的に多いのが実情ではないでしょうか。
実は、女性が最も望んでいるのは「家でできる仕事」である事も内閣府の調査からわかります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
内閣府の「女性のライフプランニング支援に関する調査」から、
子供が３歳以下の母親の希望を見ると、「働きたくない」という人が６０％弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が２０％強、「短時間労働」が１０％強、
フルタイムを希望する人は、１０％をかなり割り込んでいます。

そして、フルタイムを望んでいる人は、実際にフルタイムで働いている人よりも少ないのです。
短時間労働や内職で正社員待遇というのも、現実にはあり得ない話であり、
『女性の非正規就労』とは、まさに「女性自身が望む働き方」だと言ってよいでしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一方、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、１人当たり０歳児で年間推計４００万円、１歳児で１５１万円、
２歳児で１２７万円の税金が投入されています。そして、実は、その８０％が０〜２歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、税収アップどころか反対に膨大な財源が必要です。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子育てとはそれだけ人の手間と心を要するものであり、
今まで、大多数の母親がそれを引き受けてきたからこそ、
社会全体が無事にまわってきたのではないでしょうか。
　
男女共同参画基本法から１０年、政府やマスコミが安易に女性の社会進出を喧伝してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。

　http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-22.html　(☆←トル)

イスラエルで実験したよな。
男女差をなくそうと自由に職業を選ばせた結果、
より伝統的な男女の仕事に分かれたって。
家事は女っていうように・・・

結局それが一番効率がいいんだよ。

>83
今の日本だとそれは難しいだろうね。
男の非正規雇用が激増していて男の収入だけで家族を養うのが困難になってきてる。

若くして産休中に入ると金がないから収入は旦那に頼るしかない。しかし同世代の男は金持ってない。子供にとっても経済的に不安要素満載。
ｼﾞｼﾞｲと結婚すると遺伝子は自閉率あがるしな。
確かに産めないわｗ

かなり昔になるけど小渕総理大臣の娘だか孫だか知らないけど
小渕優子が少子化担当大臣になって、この問題に突っ込んだら
パンドラの箱で箱閉じて今に至る

結婚しないのは何故？　からはじまって専門家読んでみたはいいが問題でるわでるわ
解決策ないわないわでｵﾜﾀ宣言してた
内閣府か総務省のWebサイトで誰でも見れるから見ればいいじゃね

結婚しないで子供増やす方法として残された手段は
・移民
・婚外子認める

この2択

フェミの女性優遇して子供増えるはまやかし、日本だと子供産むのに結婚ありきな現状だから
どれだけ女優遇しても既婚者そものが減ってるからどうにもならん

【福岡】22歳巡査、管轄内の高齢者から100万円超盗んでパチンコ・飲食・借金返済　→　追送検・懲戒免職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320973202/l50

■調査

女に質問　「専業主夫になりたいという人と結婚したいですか?」
http://www.ewoman.co.jp/report_db/id/2268/dow/5
はい　　　　いいえ
25％　　　　75 ％
345票　　　 1046票

専業主夫やってもいい男性が7割 : 恋愛・結婚・離婚 : 発言小町 : 大手小町 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0616/246062.htm?o=0&p=1

“結婚するなら働く女性” 未婚男性のホンネ
http://news.live☆door.com/article/detail/4190594/

【調査】東京の男性、３割が「主夫になりた〜い」　家事力アンケート
http://unkar.org/r/wildplus/1231834833

【台湾】6割以上の台湾市民が「専業主夫」を容認
http://j.people.com.cn/2003/11/06/jp20031106_33833.html


■論証

【音声】専業主夫が、なかなか認められない理由
http://www.youtube.com/watch?v=bDnxmQMT9Ts

↑の内容のテキスト他
「専業主婦批判」と「専業主夫賛成」が両立できる理由
主婦を批判しながら、主夫に賛成するのは正当なことである。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html

>>1
そいつねらーじゃね？
スレタイみたいなこと書いた記憶がある

だからどうにかして多少解決したいところだとも思う
高校生大学生のうちからの出産育児環境を整えてやるのがいいと思うんだ
女性は高尚な存在だから、子供作ったくらいじゃ堕落しないだろう？

高齢同士の結婚・出産は、遺伝子レベルでも母体レベルでも子供にダメージを与えて弱い子孫を作る。

一方DQNは若くからどんどん交尾して元気な子を産み増殖する。

つまり、すぐれた遺伝子はどんどん害され劣等な系統だけが増え続ける。

これが現代日本がやってきた女性政策だ。

>90
アフリカ人なんか子供が飢え死にしようが全く関係無しに子供ボコボコ作るからな。
あそこまで行くと逆に感動しちまうｗ

国連「日本が女性差別の国とかウソ、アメリカとかアイスランドより格差がない」
http://blog.live●door.jp/meaningless88/archives/1486706.html
　> 国連の発表は『国がどれだけ格差をなくす努力をしているか』（日本は12位）、
　> WEFの発表は『女性自身がどれだけ仕事を得る努力をしているか』（日本は101位）
　> という数値である
　> 日本人女性は過去にニューヨークタイムスで指摘されているように、
　> 「slacker」（怠け者）に過ぎないのかもしれません。

『国際離婚』（松尾寿子著）には、 日本女の甘ったれた、腐った、
卑しい根性など、日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/311.html

５０年前の主婦業は、現在の８倍の労働内容があるのに、「男尊女卑」（笑）に耐えていた。
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/301.html

そういえばムーブで宮崎のてっちゃんも・・・（男性にひきこもりが多いのは、男性差別のせい）
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/77.html

【非婚・結婚】女だけ「働く」か、「いやになったら養ってもらうか」選択できて、 女に限り働く事が「義務」ではなく「権利」で
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/341.html

世の中、何から何まで一生女が楽して暮らせるために裏で男がすべての重荷を背負って死ぬ思いをしている。
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/291.html

「女性は男性よりも平均的に幸福」 平成20年版国民生活白書　日本人の幸福度に関する分析
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/01_honpen/html/08sh010301.html#131200

「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html
女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html
男性差別企業一覧　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/23.html

子供はかわいくて、そのためなら頑張れるって言うよね
それなら子供くらいに若い嫁ならかわいく見えてみんな頑張れるんじゃね？

>>91
アフリカは弱肉強食社会だからね…。
アフリカで老人まで生きられる人は、生物として最強の人類だと思う。

甲斐性のない女が結婚できないのは、おかしなことではなく、とてもとても当たり前のことなのです。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/82.html
男性は別に結婚しなくても生きていけるし、恋愛以外にのめりこめる趣味・道楽はいくらもある。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/55.html
女はとことん調子に乗ってても、形勢がヤバイと見るや、一気に態度を変えてへりくだる計算高さがある。それに騙されて甘くしてはいけない。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/116.html
俺の母親なんだけど、専業主婦ってマジでクズだわ。俺は恐ろしくなったね、こんな生物がいるのかと。俺は恐ろしくなったね、こんな生物がいるのかと。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/110.html
AA＞「この人なんてどうでしょうか？35歳で年収は２６０万　結婚後は家事を優先し・・・」
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/109.html
★男性の過労死・自殺の加害者は女である。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/85.html
♂「おれ、重いほう運ぶよ、君より力あるし」 ●昔♀「ありがとう、じゃ、あとでお茶入れるね」 　●今♀「あたりまえでしょ？あんた男なんだし」
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/94.html
3次元嫁 vs ぬこ
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/37.html
「男尊女卑」の意味が変わっている。「男尊女卑」＝「男をおだてて、男にたかることや、ヒモ主婦を正当化する方便」
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/112.html
【スレのテンプレ】　疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説18】　その１
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/129.html
【スレのテンプレ】　疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説18】　その２
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/130.html
ソープと結婚の比較
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/38.html
女は、「ロリコン」「マザコン」という言葉を駆使して、自分たちに有利になるように牽制しまくりすぎ
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/66.html
現代の日本女が、ここまで堕落したのは、 マスコミと政府にも責任がある。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/96.html

やっぱり女に仕事を与えたのは大失敗

27までには産んだ方がいいんじゃね
てか、スレチだが子供がデブは完全に親の虐待だと思うぞ
子供が太るのは親の責任だからな

今の社会を望んで作ったのは女だろ？
今頃何を言ってるんだ

“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、
　　ホントはそんなものは、実際にはないの…！！
　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼ 　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　今まで、嘘ついててゴメンね…！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 あなたのキャリア形成なんて、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜　 　しょせん大したことないのよ！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 保育園だって莫大な税金が投入されてるんだから！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　


●上野千鶴子：「仕事と自己実現が一致するなんて、大きな幻想ですよ。」
　〔『結婚帝国　女の岐れ道』上野千鶴子＆信田さよ子・講談社 2004年〕
　　　http://simple-u.jp/pdone.php?id=679

■“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
　 一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など、外の活動の方に価値があると見なす。
　 【元東京女子大学文理学部教授　林 道義『フェミニズムの害毒』草思社･P.12より】

●『男女共同参画』で、女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
●政府が“男女共同参画”や「女性の自己実現を奨励する」などというこれまでの方針を転換して、
　「“結婚”“出産･育児”そのものが女性にとってどれだけ意義深いものであるか」を説かなければならない。
　 【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　『正論』平成15年9月号･平成16年8月号】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , =-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　 　 　 　 　 　 結婚なんか誰がするか・・・・！
　　　　　　　　　　　　　, ='"彡 ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i
　　　　　　　　　　 　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 　 　 　 　　食わしてくざんすよ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )））） 　　　　　　結婚したら生涯・・・・！
　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　 　 }|r i.i《(ヽ 　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きる女を・・・・！
　　　　　　　　　　　 ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　 ノ''|:ト!|ミ:（
　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） 　 　 　 　 しかも年々・・・・
　　　　　　　　　　　　 （(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 　　　　　　相手の態度はでかくなるという・・・・
　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､ 　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ
　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
　　　　　　　　　 ／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！
.　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ
.　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i
. 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .|　| |　|/ ./

>>67
国政レベルで外国人参政権あるか？
初耳なんだが。
ウィキとかにもないんだが・・・

>>97

だね。

でもデブは良くないんだけど、体格と基礎代謝はそれなりに向上させるべきだと思うよ。
栄養のあるものを十分食べさせて文武両道活発にさせて成長させる。

もしも仕事も生殖もなんて欲張りを望むのなら、今の女性の身体では端から無理だと思う。

>>95
嫁ｖｓぬこ　だけ踏んだ

>>57-58
アメリカは今でも専業主婦だらけだぞｗ

日本は日本人だけのものじゃないんでね

競争社会なんだから、子供を産んでたらハンデになるのは当たり前。

それが嫌なら競争の少ない職種を選ぶしかない。

競争が必要な職場に競争をするな、女には優遇ハンデを与えよ、ってのはやはり甘えだ。

なんで、生物学的にリスクの高い高齢出産を推し進めるより、
出産適齢期のうちに出産して、その後、進学なり職場復帰なりを進めるように考えないのか？

22歳で大学でて会社に就職と言う男型の働き方に女性が合わせる必要ないよ。

18〜22ぐらいで結婚して子供が出来たら、学校なり職場を一時中断。
子供が乳離れしたら復帰と言う制度にしようよ。

結婚すれば　自分のためにお金を使わなくなる

そのために電●があおったんだな

>>74
昔の賢い女性はバカな男をうまくコントロールすることで家庭を円満にできた
今の賢しい女性はバカな男を見捨ててしまうためいつまで経っても家庭をもてない

女は３０までに一度出産をすること
結婚とか家庭なんかどうでもいい、とにかく産んで産んで産みまくれ。
セックスをするか
あるいは精子バンクから子種を貰い植え付ける
生まれた子供はキッチリ育てる必要はない

オスの弱体化も大きな原因だろうな。
オタクやらわけのわからんクソの役にもたたねえ
金玉つけたオスモドキの増加とそんなのを製造したクソ親。
オスは現実のメスを射止めねえとな。
何の為にオスとして生まれてきたのやら・・・
受け身のメスの方があってたな。

雅子妃の不妊治療拒否の期間が完全にマスゴミの

小梨女優遇活動に利用されたな。

あの女、ボストンで何やってたかわかったもんじゃないし、
外務省時代だって故人になった某大臣と上司のおもちゃだった
って説まであるくらいだ。
紀子様じゃなくて、こいつが実は２回おろしてんじゃないの？

紀子様はすぐ妊娠できたのにこいつは出来なかったしね。

こういう馬鹿女を持上げる報道をいまの日本ならネットで止められる。
９０年代にマスゴミに載せられていま閉経を迎えそうなバカ小梨女の
面倒を税金っでみるべきじゃない。

TV 電● 化粧品メーカーのしわざ

結婚して子供ができるとお金の流れが子供へと変わる

電●のしわざ

>>9
それはちがうでしょ。
文学部の話をされても意味ない。
理工系の学部なんて男ばっかりだぞ。

ＡＯ入試も廃止して、私大も廃止して、国立だけにして
狭き門にしたほうがいいと思う。

いろーんな事を経験して、そんで結婚して離婚も経験して、結局独りになるんでしょ？

>>110
お前は日本人か？バカが。

若い内（３４〜３０）は給料少なくて当たり前だろう
旦那が年金やら保険引いて手取り１７万円程度なら奥さん
もパートしなよ（これで月／７、８万円のプラスで２５万円くらい。
年金、保険は扶養でいけるんだから暮らしには心配ないでしょ？
これだけ何もかもの物価が下がってるのに好き同士ならビジョンが
出来るだろうに...
年収が３０代で５００〜７００万円　課長で１００００万円なんてのは
その人に実力があるのは勿論日本全体で云えば0.5%の大企業だけです。
今朝のニュースではみずほグループでさえ３０００人のリストラクチャー
だってさ。
大企業と同じ美人で奇麗な女性は0.5%だけ（あとは化け化粧）。
鏡見て考えなさいな。

＞「女性が若いうちに子供産まないのは虐待？…

誰だこんなことを言った奴は！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

心配ないよ。

移民の女性がたくさん子供を産むから。どんどんと日本で、
移民２世、３世が増えるはず。日本語が準公共語となるのも間近。

さようなら、日本の文化、言葉。いらっしゃい、移民の文化、言葉。

いやでもさー。
子供生むと10年は元の仕事できる状況には戻れないから。
子供がせめて小学校の中学年ぐらいまで。
産む子供は1人じゃないし、託児所なんてそんなに遅くまで預けられないし。
打ち合わせ21時からもありな業界にいたんだけど、それ、子持ち女には不可能だし。
結局女はあれだけ大切に思ってた、キャリアとかどーでもよくなる。
前のキャリア維持て来てる女なんて全体のどれぐらいだ？
閑職に回してもらう人多いよ。
キャリアよりも子供が大事だし。

>>119
なんで移民は生活できるの？？

>>121

DQNと同じ理由。

>>1
遂に社会のせいにまで、し始めたか
いかれてるな

金儲けしか考えてないジジイどもが結託して
好きなこと言ってるからどうしようもない

この医者、在日じゃん。
朝鮮人は、いつも何かのせいにしたがるよね。

20代のうちに安定した職を得て、きちんとした相手と結婚し、
第二子くらいまで産んで、キャリアを手放さず両立する、というのは
口で言うほど簡単ではないから、この惨状なんだろう

子供を産むことの分かりやすいメリットとして「子ども手当」はそんなに悪いアイディアではないんだよね
外人にまでばらまくのが基地外なだけで

あとは、女性は40歳くらいからでも働き始めやすくすることかな
やはり子育てと仕事の両立には無理がある。ソースは現在の出生率

そもそもキャリアなんて呼べるレベルって、
医者とか弁護士とか会計士とかせいぜい大企業総合職くらいの
ほんの上位数％の世界の話でしょ。
別にＭ字カーブって悪いことなの？
Ｍ字カーブを埋めるために、派遣を雇ったら、今度はその派遣の子が
不安定な職に就くことになるわけだろ。女女格差ひろげるだけ。

移民なんか一時的効果しかない。
その一瞬の効果の為に長期の社会の問題が増えるだけ。

二世三世がそんな出生率高くない事を考えれば一目瞭然。
少子化問題の解決にはならない。

生活を考えて困惑される

生活レベルを落とせばいい話
マンションやめて公団住宅とか
アウディやめて軽とか
伊勢丹やめてしまむらとか
スタバやめてマックとか
お金はいくらでも作れる

>>126
そこで専業主夫ですよｗ

>>123
ほんと屑よなぁ
女性社会進出望んだのは女だろう
その結果がこうなっただけだ
全く何でも男が悪い社会が悪いとは呆れる

エリート女性のわがままを放任したら、エリートでない女性は生きるのが大変な時代になってしまったでござる

>>123
実際おかしいからな

直接変えられるとは思わないが声はあげていかないと
社会のせいにすれば一般人を動かしやすいし

>パートナーの男性

もう結婚というものさえブチ壊そうとしている
シングルマザー？日本語では「テテナシ子のビッチ母親」のことでしょ？なんで横文字？

>>131　元気に働ける人はそれでいい
無事子供が欲しければ絶対安静に、とか
卵産み終えた鮭のようになるケースもあるから
あまり計算に入れないほうがいいと思うけど

日本人女性にはしっかり産んでもらったほうがいいと
海外の移民排斥とかの話を見ると切実に思うね

>>1
女が仕事の「男女平等」を謳った結果として
出産適齢期とキャリア形成期がぶつかるって弊害が出てきたんだろ？
それが何で「人生かけて産むか、仕事を続けるか」なんて被害者ぶってんの？
全部お前らが蒔いた種じゃん

土井たか子が笑っていいともに出演し始めた頃からのツケが回ってきたなｗ

>>136
出産も仕事もしたいキャリアの話でしょ。
万人に望んでる訳ないじゃんｗ

24歳で結婚してずっと避妊しなかったけど、理由不明の不妊で30歳過ぎまで
子供出来なかったよ・・・そういう人もかなりいるんじゃないかな。
うちらの場合は、私が処女で、旦那は経験一人有りで結婚した。
もっと早くに子供が欲しかったよ↓

>>140
朝からうるせーぞおっさんｗ

>>140
いまは全体の傾向のことを言ってるのであって、きみのような例外の話はしていない
とはいえ、それでも24歳で結婚は社会的に常識化してはしまったが、じつは生物学的には晩婚だ
本来女性は20歳ぐらいで第一子を産むのが良い

日本は男女差別が醜いから社会進出の意味を取り違えて
男の仕事ペースに無理やり女を当てはめるのを女性の社会進出だと勘違いしてる
だから必然的に仕事をするか子供をつくるかのどちらかを選ばないといけなくなってるが
女性の社会進出を脅迫的に推進してるせいで子供を作るという選択は無くなってる
だから高齢出産化してる
本来の男女平等の意味は仕事をしながら出産育児が出来る社会を作ること

>>143
公務員ならそれでもいいけど、ほかは営利企業だから無理
アメリカでも無理
スウェーデンでも無理
そんなもん北欧でも実現してないから

じゃあ学生のうちに産んでおけばいいじゃん。バカバカしい

>>139　働き続けながらなるべく早く産むって話なら
大抵の人に当てはまると思うけどな
専業やパート志望のが多いんかな

>>143
>本来の男女平等の意味は仕事をしながら出産育児が出来る社会を作ること

マジで？てっきり同じリングでガチの殴り合いやることだと思ってたorz

朝の今から会社に行くが、
この時間に会社に行くのは男だけでいいと思う。

>>144
欧米は普通に男でも年単位の産休が取れるぞ

そんなに子どもと関わりたく無いのか。

>>142
生物学的にというなら第一子は18歳くらいが適齢期じゃなかったかな

24歳で晩婚ははげどう

>>149
そんなもの北欧でも準公務員的な福利厚生を謳歌できる大企業だけの話
そうじゃないところはみんな年中働きづめだよ
だから国から補助金せびるしかない

それが北欧

んとにもうこれだから情弱は・・・

>>143
ワシの持論では、本当の男女平等は
主婦業をサラリーマンと同等の一人前の仕事と認める事だけどな。

では20代前半までを対象に私の精子を提供してあげてもいいよ
結婚はしないし精子を提供するのだからお金も貰うけどそれでいいよね

>>149
ヨーロッパ生活が長くなって日本の状況がわからないんだけど、日本では男が育児休暇を取
れない事情とかあるの？法律で取れるんでしょ？取ってまずい状況に追い込まれたら出ると
ころに出たらいいっていう話なんじゃないの？応援してくれる人とか結構いるでしょ？

>>150
欧米ではナニー（乳母）を雇えばいいという考え
だから親子の関係が実はかなり希薄なのが欧米社会、特に英語圏
英語圏では親子が離れてしまう時期が早い
親は親だけで子供と離れて老後を迎えるのが17世紀からの伝統で、親は親で労働者階級でもお手伝いさんを雇う

結局、男のせいにしたいわけだ。

風俗を廃止にしたらよい

ヨーロッパ（笑）

>>155
たぶん日本で法的に育児休暇が認められてるのは女だけでしょ
それも形式的なもので実行力がまったくないんだけど

>>153
そう
「専業主婦」を女たち自身が馬鹿にしないという、文化的な進歩をすることのほうが大事
専業主婦は専業主婦で偉大です
地域のコミュニティーを作る基幹は専業主婦たちしかいない
専業主夫でも良いことは良いけど、そういうのは子供から見て生物学的にどうなのか

>>149
育休ちゃいまんの？産休って出産の前後だけでっせ。
しかも、年単位の育休って、時短とかでしょ。
少なくともドイツじゃ、時短でも育休とっている男の人は珍しいよ。日本より多いけど。

例えば育休や託児所や復帰までほとんどの福祉面が徹底化が飛躍的に進み、男性も育児に積極的になり、妊娠〜出産〜育児に至るまでの壁が無くなったとして

本当に女性が働きながら若いうちに子どもをバンバン産むようになるだろうか？
やはり無理だと思う。旦那から会社、国や社会に至るまでいくら手厚い外的サポートが付いても

本人の負担が増えることに変わりはない。身体きついでしょ。仕事に出産〜育児にって二足のわらじじゃ精神的に大変でしょ。

フェミニズムは全ての女性に優しいとは限らない

膣がワガママ過ぎるんだよ

>>155
法的にはなんら支障はないが、現実的に産休なんて取る男は殆どおらんし、世間的な理解もない。
欧州には>>156のような伝統があるようだが
日本の伝統では第一子が産まれたら一、二カ月ほど妻の実家で育てる伝統がある。
男が産休を取る理由が全然ないんだよね。

『男女平等』なんてのは秀逸を求められる頭脳労働（医師は肉体労働分野もあり）
だけだよ、どんな分野の会社でも半年以上（まして産休で１０年とか）離れたら
使い物にならないよ。どんな仕事でも就ければラッキーだよ（そこまで才能ある
女は希有だ）。どんな職場でも女の仕事、男の仕事と自然に分かれるだろう？
女には重い物持たせないし、お子さんがおられるのなら１７時には帰宅を促す。
>>130氏にもある通り、店落すどころか家で美味しい物はいくらでも料理出来る
男は働くしか能がないんだから女性が意識変えてしっかりして下さいな。
どーにでもなるよ。　自分で色々な本を読んでどんどん賢くなってください
バカ阿呆（>1や流行の研究家ね）の言う意見なんか耳にはいらなくなります。

社会がキャリア女性に適応するんじゃなくて、
キャリア女性が社会に適応するのがいいんじゃないか？
すなわち、ドイツや日本や韓国や米国みたいな工業国では
理工系の学生が高給なのは当たり前のことで、
キャリア女性がフーリエ変換や流体解析等のお勉強でもして
モノ創りに貢献するのが手っ取り早いし、本当にいい技術を
持ってれば産休だって取らせてくれるだろう。
逆に、誰でもできる一般事務や販売だったら、男女問わず
若い方を採用するだろうし。

>>160
育児休暇は日本でも男性は取れるよ。
ドイツは双子だと二年分取れて、それを一人（男か女）で二年消化しても
いいし、二人で一年ずつでもおｋ。男はキャリア復帰が容易な20代半ばが
多いかな。研究職とかだけどね。

>>153
またドイツの例で申し訳ないが、主婦業に年金はつかない。ただし、子どもに
障害がある場合、週末の介護でもよいのでやっていると、それは年金にカウン
トされる。ドイツの年金だからかなりウマーなはず。月15万円か、もっとある
と思う。
赤ちゃん手当が三歳まで月5万強、出産費用は完全無料。
だけどなぜか出生率は日本より低い。わからんもんだね。

今回の放射能汚染についてはどうなの

育児休暇なんて公務員だけでしょ
民間にそんな力ないし
帰ってきたら席が無いなんてざらでしょ
産休に入る前と上がりの時点の
会社の財務内容も激変してるだろうし
嗚呼、公務員以外は子孫のこせないな、ギリシャは明日の我が身
ただし貧乏人の子沢山は例外
でもそれは迷惑だから止めて欲しいし

>>156
欧と米、さらには欧の中でもいろいろあるからひとまとめにするのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!

イタリアは家族重視で三十過ぎても親と同居が多いし、
ドイツでも三才までは母親が育てるべし、という気風がまだ根強く残っている。

>>161
主婦が主夫でも別に良いが、それはともかく
家族という社会の最小構成単位を運営していく上で主婦業ってのは非常に重要なものなんだ。
会社で言えば経理や総務、人事、厚生などに当たる仕事をしており
目立たないしお金を稼ぐわけじゃないが、無ければ仕事がスムーズに回っていかない。
別に主婦は専業に限るとも思わないが、その家庭内労働をきちんと評価する事が女性の地位向上に繋がると思います。

>>160
育児休暇云々じゃなくて、普段毎日どうするんだって話
欧米ではフィリピン人（中流の場合）やイギリス人（お金持ちの場合）などのナニー(乳母)を雇うのが常識
自分が腹痛めて産んだ子どもを自分の手で育てるんじゃなくフィリピン人に育てさせたいならそれはそれで結構

>>168
その癖にドイツは少子化なんだね

フェミとか言って、女も男と同じように働かせろと言ってる人がいたが、
「じゃ、いつ子供を産むのか？」と聞いたら「女性は必ず子供を産まなければ
ならんのか？（産む機械アレルギー的なーｗ）」と逆に怒られた。つまり産休
と育休が充分あって、育児後3年後に、また元の地位役職で復帰させろと？
一日席を空けてるだけで若い子に取られてしまう激務の席を？？？どっちから
どう考えても、そんなスーパーガールはおらんと思うし、おったらおったで
過労で倒れそうだな。（で、それも会社のせいや上司のせいになるん？）

このように、理が立ちすぎて、結局なにがしたいのかワラカン人大杉。

勝手に仕事したがって、その通りになったらまた不平を言うのか。チョン並みだなﾒｽどもは。

仕事を頑張るか、永久就職を頑張るかの違いだろ

>>163
フェニミズムはむしろ女性に厳しいよ。
女として出産育児をした上で、男と同じだけ外で働けってんだからな。
女はどれだけ酷使されるんだよ。

そりゃ結婚なんかしたくなくなるさ。

>>174
ドイツは、出生率上がったフランスや北欧に比べて、働く母親支援が少ない。
これが出生率あがらない原因ではないかと、ドイツ国内で言われている。
現金支援はしているけどね。
ドイツでは、やはり子どもは三才までは母親が育てた方がいいという考えが根強く残っている。

結局結婚して主婦してても「男」が（旦那）が糞だったから（自分の家庭など見てきて）
こんなに女が結婚自体したくもないし専業主婦に納まるのも嫌だっていう本心が露わになって来てるんだろ

生活や子育てできてれば幸せとかそういう物差しじゃないもの

自分は30で出産したけど、
これからは若いうちに産んでおいた方がいいと思う。

理由は再起動にかかる時間や体力面でのアドバンテージ。
再就職を視野に入れると、同じ小さい子持ちでも
20代前半と30過ぎだったら前者のが有利。
嫌な話、ルックスも若い方が印象がいいだろうから更にポイントになる。
若ければ資格取得などのスキルアップもしやすい。
子育て自体が体力勝負という面もあり、
夜に勉強しようと思っても30過ぎるとつらくて…。

女子のみなさん、若いうちは楽しいのは解りますが、
どうせ20も後半になったら産め産め言われるんだから先に済ませとくと得ですよ。

その前に男見つけろよ

>>171
特に英語圏、と書いたでしょ？反論するならまじめに読んでねー
それに、コーポレートソサエティーでの男女共同参画の現状は
カトリック国の古い伝統が残るイタリアは日本よりはるかに遅れているし
コーポラティズムの伝統のドイツの企業は上のほうは日本よりももっと男しかいない

>>171
イタリアのパラサイトぶりは家族重視だからじゃないような。
ドイツの保守的な南部地域に住んでるけど、育児は母親が、とか「主婦」
という表現そのものが差別的ということで使われなくなった。アジア・南米の
女子学生がナーサリーのバイトに行く。冷凍食品で完全にまかなえるから、
家事が出来ない母親は多い。冷凍のケーキの技術がここ5年で進化したから、
女性の社会進出はもっと進むと思うよ。ヨーロッパの中では遅れている方だから。

高齢独身者からちゃんと子供を作ってる世帯に所得分配するべきだね
子作りする気がない人は日本への貢献度が低いわけだから、それなりのペナリティがあって当然だろう
昔なら許されなかった自分勝手な選択なわけだし

話ぶったぎってすまん。ここでメアド晒したらメールくるかな？
当方野郎だけど。

優秀→居なくなると困る→代わりはいない→休めない
優秀じゃない→居なくなると困る→代わりがいる→代わりの人で
この問題を解決しないと・・・

４０歳過ぎたら、更年期障害も出るだろうに。
そんな時期に子育てとか。。。家庭崩壊しそう。

＞「じゃ、いつ子供を産むのか？」と聞いたら「女性は必ず子供を産まなければ
ならんのか？（産む機械アレルギー的なーｗ）」と逆に怒られた。

こういう感覚って現代の女多いと思う。

あと自分の好きなことしていたいからまだ結婚や子どもは考えてないってコも多いでしょ。

>>175
日本国の衰退を狙ってるアカさん達からフェミ発言が出るってことだから
少子化で実はバンザイなんだよね。
日本の国力を削ぎたい人間に利用されてるの。
できる女はサイコー！
仕事も妻も母もこなして、でも女も失わないのが理想のあるべき道！とか言っちゃって
結局消費させられてるだけ。燃え尽きるのが早いって。
女が衰退したら子供も男も自動的に衰退する。
騙されっぱなしでそれに気づかない人、意外に多いんだよね。

35で出産した友達いるけど体がボロボロになったと言っていた。

>>180
男を見る目と、男を操るテクニックを鍛えなさいな。
ダメ男でも女次第でシャンとしたりするんだぜ。
逆に女の為にダメになる男もいるけどな。
もちろんこれは男女共に言える事ね。

>>191
こどもの体までボロボロのオマケつきでないだけマシだろｗ

＞＞1
あれもこれもと欲張るからだよ。
一日は24時間で、体は一つ。
専業主婦だけでも大変だったろう？
外に出て働けば、楽になると思ったのか？
それが浅はかだっていうんだよ。
昔から言うだろ、となりの芝はナントヤラってな。

>>172
アダムスミスを信奉する古典派の系統は労働生産性を重視するけど、
労働生産性は分業によって高まることはアダムスミス自身さえ指摘している
つまり企業でも家庭でも役割分担で労働生産性は高まる
（ミクロ経済限定でこれは正しい）

>>192
そういうの性に合わないんだからしょうがないって女が多いんだろｗ

男からすれば専業主婦という選択肢のある女がどれほど恵まれていることか。
ストレスフリーで好きな本でも読んで長生きできる女はいいよ。

>>183
自分で欧州の中に相当の違いがあることを認識してんじゃん。

しかし、保守派ドイツの企業が日本より女性幹部少ないってのは眉唾だなあ。
データあるの？
日本の女性幹部なんて全体で数％じゃん。
かなり保守派のボッシュでさえ女性幹部は散見できるよ。

>>192
男をおだててノせて上手く操る女なんかもう居ないよ
ヒステリックに叫ぶだけのババアばっか

こういうことをいけしゃあしゃあといっちゃえる世の中だからこうした風潮や現状を招いているってコイツら気づかないのかな？

主体的な考え方だけで権利だけ主張して義務を果たさないからこうした相手が居なきゃダメなことについてドんづまる。

そもそも子供を産めない時点で男は遺伝子的な劣等種
男は女の出来損ないなのだから女を優遇するのは当然の話
男はアタマが悪いのだから肉体労働だけに集約して
頭脳労働はすべて女性に任せることで日本は今までの10倍の繁栄が約束されるだろう

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　　　　　 　 　 　 　 | : : / { ／⌒_つ　　　　/ ,二二.ヽ　　 　 　 ﾉ: :从　} :|: |:|　　　　　　　　　どんぶりめし
　　　　　 　 　 　 　 | : :{三三三ア⌒）三三三三三!}　'.　　　　　}/ノ　/　|: |:|
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何かを得るには何かを犠牲にするんだよ。
結婚も出産も一人じゃ出来ないし、(いればの話だが)相手が
自分の思い通りのタイミングで結婚してくれるわけでもなく。

なんというか、結婚出産か生涯独身かどっちかはっきりすれば悩むこと大幅になくなるぜ?

>>190
フェミはアカ（社会主義者）とは限らないよ
リバタリアンもフェミだよ
両者はともに個人の自由に関する左翼
前者は統制経済（経済左翼）、後者は自由経済（経済右翼）

解ったぞ！
普通の女の人はフェミ見たら石投げて「ばぁ〜か」と差別してやるんだ
頭おかしい、どう甘く見ても（異星人だからそういう目で見てやるんだ）。
日本の専業主婦は自営業以外は力を認められてます、３号年金ですよ。
旦那が死んでも半分以上出るなんてのは他国ではないでしょう？
日本だって子供産む費用は後付けだけどほぼ無料（まクラスがあるけど）
なみのお金行政から出ませんか？
奥さんになったら「元の職場に戻る」のは考えないで、１０歳までは家で
子供を待っててほしいものです＜つい１５年前は皆、そうでしたが...
制度にも問題が沢山有るのは解りますけど制度になんか負けないでよ。
意識、考え方を少し変えてみて下さいよ。

>>197
いや、マジでそう思ってるなら代わってあげたい。
月１２回夜勤付きの職業で体がボロボロになったこともあるけど
仕事してる方がラクだったよ。お給料もらえるし。

正直、今時結婚する男はバカ。つか、バカにならないと結婚できない。
少なくとも俺は嫌だ。お前ら頑張れ。

万年前からおとこはかちく

>>201
その劣等種にも相手にされない優等種ってことね。なるほど。

>>203
その通り。別にたいして難しいチョイスじゃないしな

男は子守は気が向いた日しかしないくせに子供ほしがるよね
落ち着いたら出会い系で女漁りするし、子供いらないんじゃね？
子供が必要なのは離婚した時の養育費や妻が生活保護もらいやすくなる為くらいで男に子供作るメリットなんかないだろうに

>>198
ドイツのほうが多いと言うデータはあるの？
個人的な経験ではドイツで女性幹部なんか見たことないし、
ドイツ人は会社の仕事は男でないと無理だと堂々と言う
というのも男同士の幹部パーティーで主婦連が裏方をやるから
日本の村で冠婚葬祭に主婦連が駆り出されるのと同じ
それがドイツの文化

>>196
だもんで糞みたいな男と結婚するんだわなw
で嫌になって離婚と。

男も女も甘やかしすぎたらワガママになってくだけだでね。
締めるとこは締めてやらんとお互いダメ人間になってくよ。
だから昔の人は若奥さんに亭主の手綱をしっかり握っておけと言ってたんだよね。

>>184
ドイツのは、ポリティカル・コレクトってやつだよ。
カソリックの幼稚園は３歳まで預からないところが多いし、
表立って口に出さないだけで、乳幼児を預ける母親を良く思わない層は結構いる。
そういう文化的な面のせいか公制度もあまり整っていないし、
ドイツで働く母親は、フランス・北欧に比べれば少ないよ。
結局相対的な話しだから、日本に比べれば、制度も整っているし、文化も左寄りだけどね。

悪阻さえなかったら何人でも産めるのに

日本の女性の出産が減少しているなら外国から移民を入れればいいじゃない
外国人に対して移住ビザを無制限発行して人口を増やせばいい。
外国人は労働意欲に欠けるけど、セックス大好きだからどんどん子供を産んで
人口を増やしてくれるよ。
少数の日本人は勤勉に働いて、残りその他大勢の移民を扶養するようになれば
日本はずっと人口が増え続けて安泰だと思うよ
税収は消費税を３０％にすれば働かない人でも税金を納める事になるから問題ない

＞宋美玄
中国の心配したら？
最近は女性が仕事持つケースが増えて
結婚出来ない人が増えてるみたいだけど

彼氏すらいない30代はゴロゴロいるぞ。

男とか女とかで騒いでいるが人間は立ち位置で
いくらでも態度が変わる。女が大黒柱の家庭だと
女も男と同じような事言ってDVすんだぜ？
いい加減、オトコガーオンナガーみたいな古臭い思想捨てろよｑｑｑｑｑ

>>199
男女共って書いただろ。
女のそういう反応に自分自身の反映はないかね？
男女ってのは互いに高めあっていくものであって、自分が未熟なのに良い相手が見つかるわけがない。

赤ちゃんポストに奇形児ガンガン捨てに行くようになるだけだから産ませるな。
どの道移民は来るが
その土台になる奴隷の日本人の子供がいなければ旨味がないからナマポ移民はいずれこなくなるし国に帰る。

>>213
あんた古臭いね

>>199
結構いるよ。私も旦那に何かやってもらったら褒めておだててる。
子供の前でも｢パパすごいね！さすがパパだね！｣って大袈裟に褒めてるよ。

>>214
男女共同参画の制度面はドイツよりも日本のほうがはるかに整っていると思うよ
ただ制度利用は個人の選択に任せたり、義務でも罰則が無かったりして拘束力がないだけ
それは、社会による強制よりも個人の自由を重んじる英米伝統哲学の移入だから
要するに慶應大学の考え

精子バンクを日本でも整備して女性は好きなときに好きな男の
精子を使って妊娠して子供を出産できるようにすればいい

SMAPや嵐の精子が欲しかったら精子バンクで買ってくればいい
ハリウッド俳優の精子が欲しかったら買えばいい
金のない女は国が補助金を出してあげればいい
そのかわり、肥満遺伝子を持ってたり精神疾患や偏差値50以下の頭脳の
男の精子は精子バンクに登録しないようにすれば優秀な日本国民が増えるだろうね

女の喫煙率が凄いんだが
子供が産まれたら奇形児の確率高いだろ
産まない方が子供にとっても幸せな気がする

女＝チョンはガチ。
今時、結婚する奴は情弱としか言い様がない。

>>226
エンジェルちゃんと称して育てていくだろ。
俺も知り合いでも居たわ。
「若いころに無茶いろいろやったからそのツケが子供にいっちゃったんだ」
とかドラマティックに盛り上げる劇場型バカ。
それで幸せなら幸せなんだろう。

実際女は20代のうちに一人目生まんと
人口減少とまらんだろ。
初産が30以降だと今度は母子ともにリスクが高くなる
まあ、おなかの中で子供育てるんだから当然の理屈だが・・・。

日本は世界でも有数の女性差別国
世界の調査結果では韓国や中国以上

権力者の言うままにそこそこ子供作ったりすりゃ
移民のナマポのための奴隷にされて年金もなく子供が将来自殺するしかなくなるだけ。

子供が生きれるビジョンがこの国にはないのに無計画に子供作るやつはアホ。
子供作らずその分老後のために貯金でもしたらいいのに。

＞日本は世界でも有数の女性差別国
うん。逆差別が多いよね。

>>229
だから計画移民で人口増やすんだよ。
中国なんて人口増えすぎて困ってるんだから
1億人ぐらい日本に移住させてあげてもいいと思う
日本人の女と中国人の男のみ婚姻を受理すれば混血が進んで
日本のためにもいいと思う

>>55だよね〜。
自分で産まなきゃならないのが女性だけっていうのが解消出来たら
ここまで大きく問題視されないかも。


まぁ無理な話だが

現実男なんて１/１０くらいは犯罪者か犯罪予備軍だろ
で２ちゃんとかネット見てればいかに女に対する暴言蔑視が多いか分かる
紳士なんてほぼ皆無

そんで亭主だと？
おだてでもしてうまく操れだと？

頭湧いて精神の糞女だけ出来そうな技だ

なんちゃってフェミニストのせい

>>222
新しければ良いというものではないからな。
古い伝統とは多くの人の経験からなるものであり、そうバカにしたものではないんだよ。

>>230
そういう指数があるがそれは結果面を表層だけ切り取って指数を取ってる
制度面では日本のほうがずっと進んでるよ（>>224）
また韓国や中国では嫁は家族の一員でなく他の家族から借りる腹だから男女別姓が伝統

>>212
いやいや。女性管理職の各国データなんてよくニュースで出てんじゃん。調べようよ。

ちょっと古いが2000年で、ドイツ２６．３％、日本８．９％
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/houkoku/hki02-3.pdf

ドイツの伝統的な権威主義の会社ってのが何を指してんのかわからんけど、
日本より少ないというのは考えにくいなあ。
少なくとも、ボッシュじゃ部長、本部長クラスならそこそこ女性がいるよ。
よく女性幹部の愚痴を聞かされるｗ
役員までいくと少ないらしいけど。

そのうち20代で中田氏されるのは虐待とかって記事が出そうだな

(・∀・)めんどくさがりのあなたも
　　　　　　　　　　　　表現弾圧へ抗議(・∀・)

◆関西の会　syoukoy・ICC会 iccjapan
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◆規制派寄付せず
　（矯風会・日本ユニセフ）

　「児童ポル●ノ法改正●案の正体」
　「日本キリ●スト教婦●人矯●風会の正体」

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　　　　　要●削除

>>226
喫煙率
20代　男　41.2％　女　14.3％
30代　男　48.6％　女　18.0％
40代　男　51.9％　女　13.4％

女はそこまで高くない
職種によっては物凄く高いけど
看護師はOLの3倍、水商売は6倍らしい

>>239
やれやれ・・・やめてくれよデタラメ
それってマネージャーまでの中間管理職も入れてるだろー、だめじゃん
そんな統計のトリックなんか使い古されてるよ
おいらが言ってるのは幹部だよ、経営者

>>204
そうなんだ。どっちもアカだと思ってた。ありがとう。

>>233
それ、日本の住民は増えるかもしれんが、子孫繁栄にはならんな。
お役所的にはそれでも良いかもしれんが、日本人がいなくなってしまうよ。

>>243
往生際悪すぎワロタｗ

不況でも就職なんていくらでもあるような電気工学科で、女子がゼロだった。
すぐに復帰できるような資格が取れる分野でも、理系だと女子は少ない。
結局、理解しなくても暗記だけで何とかなる分野しか出来ないから
離職出来ない状態になってしまうのではないだろうか。

男女平等ではなく、男女の性差を利用して仕事を分ければ、
出産後の復帰もしやすくなるはず。
妙に立場を上げると、暗記だけではどうにもならない上に
再就職が難しくなってしまう。
出来ること、得意なことをやらせるのが一番いい。

接客や単純作業は女を中心にやらせて、男性は創造性のある仕事や
女をコントロールする立場に集中させていけば、お互いに幸せ
だと思う。

>>243
幹部とか経営者の男女比の統計、ある？
それとも、「俺の知ってる半径3ｍ以内」のみの話？

どっちにせよ、面倒なことばかり言ってるような女はモテないし、社会が男性に負担を掛け過ぎている現状じゃ結婚しようとも思わないだろうな・・・。

>>121
移民は、どの国も（日本だけでなく）一世代目は、言葉が達者でないため、
低賃金で生活する傾向があるけど、自国よりも生活レベルは上なので、
子供を多く産む傾向がある。そして、社会構造、文化、言葉が多文化、
多民族に変わり、今ある日本の文化は失われる。これは仕方がないこと。

出産で少しも消耗しない事を前提にしてるのは間違いだね
20歳前後くらい若くて健康なら回復もするだろうけど、
現代は出産適齢期を逸してる人ばかりだし
産んだら働き方を変えるのも自然な事だと思う

>例えばパートナーの
　男性に仕事や体調など何かがあったり、子供に病気や障がいがあったりした場合、やっぱり
　女性が頑張って育てていかざるを得ない社会なのが現実だと思います。

パートナーの仕事や人生の転機を機に
自分の人生も変わりうるのは男性だって同じなんだが？
なぜ女性が被害者なんだ？

だって女は平均８０以上までは生きるんだよ

子育て終えて４０、５０になってから後の３、４０年くらい
どういう収入源を確保し続けられるかの方がいかに大事か分かるじゃん
年金も宛てにできないし

出産子育ても若い方が体力あっていいだろうけど
仕事の方が勉強や勢いや体力、周りが機会を与えてくれるかとか
若い内でないと出来ないことの方が多い

だったらその前にどうしても結婚したい人がいなければ
高齢出産になって産めたら産めたでいいかなーて考えを選んでしまう

>>252
女性主体の話をしているからだと思うよ
逆になんでその程度の話で「被害者云々｣なんて言葉出てくるの？

国民の多くが低収入でまともな資産を持たない貧しい農民や底辺労働者だった高度成長前の日本とは全然状況が違う
そのころなら人口が増えれば増えるほど消費が増え労働力が増え国力が増大するという単純な図式が当てはまった

近年の日本は飛躍的に豊かになりそこそこの資産を持つ者も非常に多くなった

高度成長期までは親から貰える資産などは誤差の範疇として捨象し
人口が増える→消費が増える→企業の売上げが増える→給料が増える→人口が増える→・・・
という循環が期待できたが今はそうはいかない

親から貰える資産が無視できないレベルなので子供が増えるということは
資産が細分化されて1人当たりが消費できる金額が減ってしまうということにつながる
チロルチョコのような安いものなら人口が増えたのに比例して売上げが増えるかもしれないが
金持ちが減って貧乏人が増えることで一定以上の高級品の売上げはむしろ落ちるだろう

少子化が進むにつれて駄菓子など安価な商品の売上げは激減したが
高級ブランド服や中学受験の塾などある程度以上の富裕層の子供向けの売上げはむしろ増えてることでもわかる

もちろん人口が増えることによって将来、ただでさえ給料が上がらない状況が
より一層の労働力の供給過剰となりますます給料が下がることにも繋がる

>>46
30過ぎると簡単にできないことも多いぞ
安易に先伸ばすと後悔する羽目になる
不妊治療も金掛ければできるってもんでもないらしいし
子供に対する悪影響もある
自分も2ちゃんで見るまで知らなかったけどね
そして何より出産してその後の育児に体がついていかない
経験者だから断言する

販売やって10年以上経つがダウン症のガキを目にすることが増えたのは
高齢出産の増加と無関係ではないと思う

女は若い内に子供を産んで、少子高齢化の解消に努めろよ。

平均出産年齢による人口の違い。（これ程単純ではないが、平均出産年齢が人口に及ぼす影響を理解しやすくするため）
２０歳 − １００年齢層に５世代　（１００万人）
２５歳 − １００年齢層に４世代　（　８０万人）
３３歳 − １００年齢層に３世代　（　６０万人）

平均出産年齢が、２０歳から２１歳にずれるだけで、なんと人口が４％強も減少するのだ。（実際には ７掛けぐらい）
平均出産年齢が、２５歳から２６歳にずれた場合は、人口が２．５％強 減少する。（実際には ７掛けぐらい）

女の平均結婚年齢が遅くなれば、平均出産年齢も遅くなるのは当然。
つまり、少子高齢化や人口減少の本当の原因は、【女の晩婚化】なのだ。
この本当の原因を無視して、少子化対策をしても何も改善しない。

>>253
そこで夫と協力してという発想がないのがフェニミズムの限界だな。
結局エゴイズム(利己主義)でしかないんだよ、フェニミズムは。
家族の中でどう生きるのか、家族と一緒にどう生きるのかという発想はない。
人は一人で生きるものじゃないんだぜ。

>>257
それでまちがいない
養護学校行ってる子の母親見るとよくわかるらしい

>>233
キチガイ＆大乞食の中国朝鮮の移民は要らない
世界のゴミだ
創造力ないし。

>>239
日本のほうがはるかに女性幹部多いよ
日は中小零細企業が独よりはるかに多くそこで多くの女性が幹部として活躍
いっぽうドイツでは企業の大小を問わず女性経営者なんて本当に珍しい存在だよ
おいらの半径3mはドイツ全土をあちこち動くんだ

>>259
大多数のサラリーマンの夫と協力したとして何か収入源が増えるの？
男なんか普段は主婦やってる女に対して「自分の稼いだ金じゃない」って言うだろーに

日本の現行結婚制度は女が男性に経済的に寄生するためだけの制度。
男性には何のメリットもない。

個人的には今の２０代なんて、やれダイエットだなんだって
結構体がボロボロだったりするし、仕事も遊びも目一杯してもらいつつ
身体的、精神的、社会的体力をつけて整えてもらって
２８歳?３５歳で生むのが、恨みもなく理想だと思う。
２２歳より早くはサポートする年上の女性がいるコミュニティでないと難しい。

仕事のことだけじゃなく、やっぱり娯楽が増えたし、20代は遊びたいからってだけやと思う。

あれだな、遺伝子いじくって３０歳までしか産めなくなるようにすればいいんだよ。
そうすりゃ更年期障害も早く来てＢＢＡは早死にするようになるし。
子供にも若いママがいいだろ。ＪＪＩにもメリットあり。

>>264
欧米ではイタリアなど一部の例外を除いて、結婚しても財産（資産）は分かれたまま
英米蘭にいたっては所得も分かれている
だから離婚しても財産分与で夫が自分の資産を妻に取られることは稀
欧米のほうが夫は守られている

お前らも一生道程という虐待を受けてるよな
去勢もされずに荷駄として一生終えるなんて可哀想すぎ

男性はどう頑張っても子供は産めないので、女性が産むしかない。
基本的に、これは女性側がイニシアチブを取らないといけないこと。

今ある社会で、今いる女性が産まないのであれば、
必然と移民の女性が産む子供が、次の日本を作る人たちで、
彼らの文化、言葉が次の日本の文化、日本の言葉になるのは
仕方ない。

遺族寡婦年金も年金分割も男性は貰えない。DV避難施設も男性は利用できない。
日本は女尊男卑の暗黒社会。

>>269
　結婚は当たれば大きいがハズレをひくと面倒なことになる。
　確率的に言えば宝くじのようなもんだろ。
　リスクを考えるとエロゲと風俗で素人童貞で十分だ。

在日と穢多の人口増加率は凄いものがある！

「ＤＱＮの左手の法則」って事だな。

>>262

一般に、アジアの方が、女性の役職やら議員の地位は高いよ。
女性の大統領も普通にいるし。

アジアの女性が差別されていると思っているのは、西洋社会が
そうであるので、何も考えずにそう思っている、いわば偏見。

>>265
そうそう、二十歳ぐらいまでの綺麗なうちに先に何人かポンポンと産んでおいて、
それからどうぞご自由にダイエットして綺麗なアラフォー「女子」とやらを目指せばいいんだよ
高学歴キャリア「女子」よりヤンママのほうが人間として賢い

>>268
結婚前の財産は分かれたままですが？
法律を知らずに取られちゃうほうがダメなんじゃないの？

私は３０代毒女だけど、なんで男は産ませてくれないわけ？
いままで１３人の男と付き合ってきてさ、中出しは１００回以上された
もちろん孕んだよ。生理こないからって中出しされまくった
でも、産ませてくれなかった・・・４人の赤ちゃん堕ろした。。。そのひとつは双子ちゃん。。。
名前もつけたしたまごくらぶも読んだ。でも４人とも産めなかった
なんで？？？？？ねえなんでなの？？？？
なんで男は産ませてくれないの？産ませてよ！！！

だいたい、世界中で男性を禁治産者扱いして｢全財産管理させろ！｣とほざくキチガイは日本の女だけ。

>>262
せめて、半径３ｍにある目の前の箱で調べようよ。な？

日本の上場企業の女性役員：１％強
ドイツの主要３０社の女性取締役：２．２％　共に２０１０年のデータ
http://president.jp.reuters.com/article/2011/01/31/8DBA48A0-290A-11E0-947B-36D83E99CD51.php
http://www.newsdigest.de/newsde/news/featured/3319-856.html

まあ、女性役員クラスだと日独、目くそ鼻くそレベルだなｗ

>>274
そう、ほんと自分もそう思うよ
日中韓や東南アジアやモンゴルのほうが企業でも政治でも女性幹部の割合が明らかに多い
欧米の場合女性は制度的なお仕着せで数合わせでそこにいるようなアホ女の連中ばかり
メルケルとか典型（まあラガルデは認める）

国立大学の女子学生に妊娠出産で単位を与えるようにすればいい
子供が義務教育終えるまで、養育費は国が負担する

>>277

厳しいことを言うようですが、産みたかったら、男の意志とは関わりなく、
産むことです。養育費は裁判でどれだけ貰えるか、決まるでしょう。

なぜ、男性に判断を求めるのですか？ 産む、産まないは自分で決められます。

>>277
結婚を前提に付き合えよ

>>142
今じゃ考えられないけどうちのかあちゃんは23のときに行き遅れそうだったから
焦って見合いしたって言ってたな
現在64歳、昔はみんなこんな感じだったんだよね

>>279
主要３０社とか
まーた統計のトリック
そういう恣意的な統計取るの、いい加減やめてほしいもんだ
また、日本の女性役員は有能
いま日本中どこ行っても女性が経営者として活躍してる
日本の現状に文句言ってるようなバカ女はせいぜい実力がそこまでなんだよ

こんな日本で子供残すことほどかわいそうなことはない

>>276
「だまされるほうが悪い」か・・・
なら別のジェンダー問題で女性が不利を蒙っても「だまされるほうが悪い」ということだね

>>286
どの国なら幸せなのさ

>>277
産ませてくれない男とやるなよ…見抜けよ…しかも４人とか、釣りだろ？

>>288
たぶんドイツ、スウェーデン、フランス、フィンランド、アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、デンマークあたり
もちろんその人は脳内妄想でそう決めつけてる

>>277
コピペにレスも何なんだが

それだけ女性の自立が遅れているということ
妊娠出産となると産前産後で1年間は無収入状態になるわけだから
養ってくれるスポンサーが必要になるわけ

共働きだろうが愛人関係だろうが必要なのは金

22で出産した知人は今40で早く手が離れるからこれから遊びまくると言っていたが、若い時に子供4人の世話でイライラしてばっかりでつまらなそうな人生を送っていた
あんまり早くても遅くてもよくないな、24〜5で結婚して26〜7で一人目を出産したら理想的なんだろうなぁ

>>262
中小零細の女性幹部は社長の身内だろ
嫁や母親、娘を形だけ社員にして税金対策
録に働かないのに月収50万とか

>>291
それより婚前交渉すること自体が問題
女性の大好きな「アメリカ」では婚前（婚約前）交渉は大半の人が駄目と言って否定している
ハリウッドスターの世界はあれは性的に特殊なんだってことがどうしても理解できないらしい

>>292
自分の理想だろそれ

>>11
結婚か婚約してれば合法だろ
なぜか女は16で結婚できるから

>>279
ドイツは技術立国で技術者の地位が高い、
日本も技術立国。
女性の給料や地位が低いわけではなくて、
単に、技術者に男性が多いからそう見えるかもしれないが、
技術者の技術のレベルが高いのと、それに伴う賃金や地位が高いだけ。
男だって、誰でも出来る範疇のサービス業従事だったら賃金も低い。
男女比というよりは、職種。女性も、電子技術やデジタル技術や数学、力学
何かにどんどん興味を持って、女性技術者が半分くらいにならない限り変わらない

何でも社会のせいにしやがって。
社会進出したい女性は、男性並の労働を求められても仕方がないだろ。
子供より仕事ってのは、むしろ自分で望んだことだよな。
子育て甘く見やがって。
差別と区別の違いが分からない人が増えすぎた。
っとに、上っ面ばっかの男女平等なんて糞くらえだな。

>>292
核家族とくに女性が地域や親戚から孤立するとそういうのが悪化する

>>293
全体がそうだ決めつけないと悔しくてやりきれないのかな？

法律で禁止してないことをダメだと教えられないだろ
マナーとかルールとかだってきちんと国で決めた法律があるものしか
今はこどもに教えられない

婚前交渉も食事時にTVを見るのも夜寝る前に歯を磨くのも
各家庭内での個別ルールでしか無いんだから他人がとやかく言えることじゃない

人間の欲求が自然からかけ離れてるだけ、人間は我侭だから
将来的には人工子宮研究した方がいいよ

>>295
いやー、でもそんなもんだと思うぞ？
早い時期に結婚出産しても、周りはまだだから、それまでの友人関係とは距離が出来たり
して疎外感を感じたりもするみたいだし。
早く手が離れるからこれから遊びまくる、っていうのもある意味強がりってところがある
様な気が。

>>297
手が油や何やらで真っ黒になるような仕事は女性はやりたがらないから、
国がアファーマティブアクションでも採らない限り半々にはならないよね

>>299
何か気持ち悪いなその言い方
実際女性だけで経営とかハードル高いよ
悪いやつに食い物にされたり甘くみられる
男の後ろ盾は確かにいると言いたかっただけ

若いうちに産んだ子は元気で病気しにくいから
絶対若いうちに生んだ方がいいにきまっとる。

>>263
その男の意識を変える事が第一歩なのと
夫の出世には、実は内助の功が肝心だったりするのだよ。
もちろん最初からダメな男では出世の見込みもないわけだが
ある程度できる男に妻によるサポートが付くと会社での評価が更に上がったりするのさ。
ワシは自営業だが、自営業でも奥さんがしっかりしてるおかげで家業が大繁盛してる家ってのはよく見かけるよ。
逆に旦那は一所懸命に働いてるのに思ったほど業績の上がらないところって、奥さんは勝手にしてたりするもの。

>>302
核家族の疎外対策に自分たちで考えてママ友つくって旦那の地位や年収関係なしにツルんでキャッキャ言ってるヤンママたちのほうが、
キャリアのバカ女たちよりもはるかに「賢い」

>>268
また適当なこと…。

ドイツは夫婦財産は婚姻時の財産から、離婚時の財産を引いて２で割る。
妻の方が収入が少なくとも、夫と妻の財産を足して２で割った金額になる。
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/09-1/gakui.pdf
アメリカでも婚姻後に築いた財産は夫婦共有財産だ。
http://www.mtbook.com/america/2007/04/post_4.html

小学生時の頃とかは、周りの母親がみな若くて羨ましかったな。

>>294
ハリウッドスターに限らず金持ちは富豪以外の女と結婚するときは
世界中どこの国でも婚前（婚約前）交渉をするのが一般的だぜ。

>>291
墓の中まで金は持っていけないぜ

はやいとこクローン人間作れば全て解決するのに
それしか解決策ないだろ日本は

>>303
油まみれになる仕事じゃなくても、頭脳労働でいいんだよ。
ただ、フーリエ変換や線形代数や周期運動や指数対数や流体力学
や熱工学とかそういったものに興味を持ち、それを理解し面白い
と思えるようになればいい。
工学に興味を持つ女子学生があまりにも少なすぎる。
現に、技術立国のＧＤＰは高いからね。

>>302
もう遊びなんてどうでもいいかもね
家族と過ごす方が楽しくなるだろうし
無事に育ちあがれば結果オーライでしょ

>>275
若くて価値ある時期を底辺労働者として安売りしてバカみたいだよな。

高齢出産だとその後の社会復帰は絶望的だろうなとは思う

>>302
つまり、世間中みんな二十歳前後で初産になれば、そんなストレスは無くなるわけだ。

さっさと子育てして働けよカス


夫には子育てと仕事やれと強要してるんだからな

>>297
いやいやいや。
製造業の役員が技術畑出身のみとでも思っているのか？
むしろ珍しいだろ。

>>311
生きて生けるだけの金はいくらあっても困らない。
使い切れずに死んだところで余ったなってだけ。
ぶっちゃけ、妻も子も持ってはいけないぜ？ま、俺はそんな負債いらんけどな。

基本的に女を働かせなければ全て解決

>>304
きみが世間にひねくれてるだけ
いきなり大風呂敷広げて商売やるなら資金調達が難しいからかなりの後ろ盾は男女問わずいる
でも自分の手の届く範囲ではじめてやってる人たちは始めてから人脈を広げていってるだけだ
その先にそういうチャレンジャーを可愛がってくれる偉い人たちがいるだけ

共同親権は日本の未来の子供達の幸せへの第一歩です。

単独親権から共同養育のための共同親権へ
日本では毎年約２５万組の夫婦が離婚し、そのうち約１６万組の夫婦には未成年の子どもがいます。
しかし日本では離婚後の両親の一方にしか親権を認めないため、こうした子どもたちの多くが一緒に暮らせない父親、あるいは母親と十分な関係を築くことが難しくなっています。
また、同居する親の意向や杓子定規の司法判断によって、親子の会いたい気持ちが無視されて引き離される例も多いのです。
このような実態は知られていないため、「会えないほうに原因があるでしょう」「親権がないから会えないのはしょうがない」などと子どもに会えない親が言われることも多いのです。民法では離婚後の親権はどちらか一方の親が持つことになっています。
この結果、離婚後の親子の面会交流がなされにくいだけではなく、様々な問題が指摘されています。

子供のDNA親子鑑定に猛反対してる時点で日本の女は糞。

>>320
使い切れない部分の金を稼ぐのは、本人に取っては ただ働きだぜ。

負債はいらんならこんな高齢出産スレなんか見なくてもいいだろうにｗ

>>321
ほとんどの女の欲求に従うと法でその辺をコントロールしたほうが幸せだろうね

子供が若いうちに産めないのは社会のせい
彼女彼氏ができないのは社会のせい
結婚できないのは社会のせい
仕事がないのは社会のせい

こうですか？

>>325
まあまあいいじゃない
死んだあとに国庫に全財産寄付して下さるつもりの奇特な方なんですよ

無駄になると思えば遊ぶなり家買うなり車買うなり投資するなりして使えばいいだけ
相続人もいないのに金貯めてると使う前に早死にするリスク、ハイパーインフレで紙屑になるリスク・・・
貯めないで使ってると大病したときや老後に困るリスク・・・
どっちを重視するか、本人のバランス感覚の問題

>>308
まーた制度概要だけ検索して実態を決めつけてる・・・
夫婦共有財産分なんてトラブルの元だから、「欧米では」夫婦は個人分をちゃんとあらかじめ取り決めて分けて持ってるのがふつうだぞ
そうしないのは貧困層の家庭ぐらいだ

数年前から専業主婦叩きが酷くなり、女も働け風潮が強くなって
女性も正職員が当たり前の社会になって、今度は子供を若いうちに産め？
働け子供も若いうちに産め、って不可能なんだよw

子供にとっては虐待！

>>302
あんまり若いと気持ちに余裕ないからね
社会経験も少ないから年とっても空気読めなくてちょっと浮いてたりするし
若く出産するなら色々教えてくれる親とかが一緒に住むのがいいと思うね

少子化問題解決した方がいいと皆思ってるのか？
俺は別に少子化でもいいと思うから、なんの問題意識もない。

ただ高齢化は放っておいたら国が傾く。対策として80歳になったらペインコントロール以外
の医療行為禁止。これでよし。

世界は2500年以上歴史の継続性がある日本の伝統と制度をもっと学ぶべき
なんでこんなプライマリーなレベルの実験を繰り返すのか

俺は28まで恋愛できなかったから、今後も出来ないんだろうなあ？


今さら恋愛できても、今さら高校生みたいな恋愛できるわきゃないしな。

>>336
世界だって日本と似たような家族の伝統はあったさ
それが壊れたのがイギリスが最初
17世紀初頭に核家族システムとセットで救貧院システムが確立してそれ以来
で英米人は他にも押し付けようとする

>>337
マジレスすると、ドラマみたいな恋愛に向かないタイプはそれなりに多く存在する。
一人で楽しくやってくのもいいけど、もし家族が欲しければ恋愛待ちより見合いをお勧め。

>>302
こないだ１０代で母親になった人たちのドキュメンタリーやっていたけどね、
やっぱり、子どもの世話で自分の時間（勉強・遊び等）がなくなるのが一番堪えるそうだ。
そのドキュメンタリーの母親一人は、子どもを手放す選択をしていたな。
（つか育児放棄で強制的に離された）

とはいえ、３０代でも子育てし始めると友人とは疎遠になるからね。
遅ければ疎遠にならないってもんでもないような。

家事育児を軽視する風潮は既に爺婆や親世代からあるからね
だから若い人も結婚出産はなるべく先に延ばしたいと思うようになった
家で自分の子の面倒見ても一銭ももらえないけど
預けて働けば金になるって言ってさ
今に始まったことじゃない

>>277
無様だな。
そんな奴が実際に居るなら、いっそ犬にでも
生まれた方が良かったんじゃないか？と
思うわ。

>>340
だからみんながヤンママになればいい
そして親の近くに住む
地方の女の子が色気出して無理に東京の大学に来る必要はない
というのは制度で強制はしてはいけないが、両親が強制すればいい

効率だけで言えば、16女子を30男と結婚させて2〜3人子供を産ませた後で女子は仕事につけばいい。

仕事とるか子供とるかのどっちかしかならないよねぇ
で、不況もあって仕事に重きを置くから、産む時期がどんどん遅くなる
義妹は妊娠して仕事クビになってたし
大変だよ

俺なんて４人兄姉の末っ子で母ちゃん42の時生まれたよ
別になんとも思わなかったけどこれは兄姉がいたからかな？

思えば、女性が専業主婦が普通の時代の方が社会がうまく回っていたね。
家庭にいて子供を２〜３人産み育て、その後は老親の介護。
社会保障費も、それで安く抑えられていた。仕事も女性が進出してない分
男性に仕事があった。扶養手当や配偶者控除以上の利点があったのに
専業主婦が面白くない人たちのせいで、更に酷いことになってしまったよw
少子化は加速するし、老人たちは介護施設に入れられ介護費が税金から莫大に
投入されている。もうわやw

>>346
どのような形でもいいからとにかく母親が孤立しない環境が大事
女の社会キャリアを奨励したら母親になったときの孤立のリスクが高くなる

>>332 ばーか

女の本音としては、専業主婦して子育てしたいんだよ。アンケートでそんな
結果が出るじゃん。でも、社会がもう専業主婦を許さない状態になってるから
キャリアを積んで仕事人間やらざるを得ない女性が増えている。
別に仕事が嫌なんじゃなくて女の本能として子供を産み育てたいんだよ。
専業主婦は怠けと決めつけた輩のせいで、社会が混乱して不景気に加速が
かかっとるw

>>277 ちんこ立った

>>347
男女共に給料は下げ止まりになったうえに
莫大な社会保障費として重税取られる
人口が減り内需先細り、放置された子供が成長し社会不安を引き起こす
まさに誰得

>>350
そういうことだ
英The Economist誌の電子版でいま日本の記事で>>1の問題が取り上げられて、
いろんな読者がコメント書いて投稿してるから英語読めたら読め
じつはおいらもそのコメンターの一人だ

>>344
男の方の高齢化も気になるけど、まあそんなとこでいいよな
以後の女の養育費も浮くし

>>1
男女均等法が出来た時点で終わってる

今更何を

そもそもﾌｧﾋﾞﾖった女の代表が認めさせたんじゃないか。

ニートはだめだって言うからだろ
主婦ってニートじゃん

>>340
確かにね
でも20後半〜30代だと子供がいて当たり前（今の時代はそうでもなくなってしまったが）だからね
十代や20になって間もなくで産むと周りは遊びたい盛りで自由に行動してるからそれがムカつくらしいね

>>353
おいらのイギリスの話はじつは、
>>353のうちのあるコメンターが17世紀のイギリスの話を出したからその受け売りｗ
しかし関連書を読んでその人が正しいと確信した

>>332
だからどっちか選ぶしかないだろって言ってるのが>>1だな
へたに選択肢なんてあるから余計に後悔しやすいんだと思う
DQN以外は子供産む選択肢をなくせば、後悔も少なくなるんじゃないかな

>>353
ID:2WIHZBlJ0

いくらなんでも朝の7時からの書き込みの1/3を占めてることにに気がつかないのは、
狂気を感じるな。

専業主婦を叩くのは兼業主婦で、兼業主婦を叩くのは専業主婦で、
子持ちを嫌がるのは独身の子無しで、
子供がうるさいって言ってくるのは近所のババアだから、女の敵は女って感じ。

>>356
主婦はニートじゃないよ
賃金を直接受け取らないから労働ではないみたいな言い方やめたほうがいい
そんなんだから女同士で専業主婦蔑視が風潮になる

>>360
今日は午前中暇なんだものしょうがないじゃん
いま家に誰もいないし普通にチャット気分
そんな他人の心配する暇があったら自分の心配でもしたら？

子供もほとんど労働力にならないで消費だけする
すなわち家族や社会の負担になる存在なのは働かないで消費だけしてる年金暮らしの年寄りや生活保護と何ら変わらない
違うのは将来労働力として役に立つ可能性があるというだけ（あくまで可能性だから逆にニートになってより一層重荷になる可能性もある）

今や4年制大学への進学率だけでも過半数
専門学校や短大も含めると実に8割近くが高校卒業後も学生生活を続け
大半の子供は少なくとも20歳を過ぎるまでまともな労働力とはならない時代

子供が増えるということは遠い将来にはひょっとしたらプラスになるかもしれないが
少なくとも当面20年は今以上に限られたパイをより多くの人間で分け合い働いてる人間の負担がより一層重くなるということを覚悟する必要がある

>>362
そうだよな
単に、楽な職業ってだけで

>>350
田島とかを恨むしかないな。
男女平等を履き違えた連中を。

色んなところで歯車が噛み合わなくなってきてボロボロな感じだよねこの国

>>363
２ちゃんの基本的なマナーとして、チャットしない、連投を控える、レス乞食しないってのが
ある

あんた主張に関係なく人間としていかれてるよ

>>365
特殊法人の役員よりはぜんぜん忙しい
しかもちゃんとやればドカタより忙しい

結婚できない女が増えたのは
非正規低収入の男が増えたから。
女を正社員高収入にしてやっても主夫は持っても2倍は産まない。
この時点で男女参画は詰んでる。
男女参画で出生率上昇なんて完全に机上の空論。

おまえら結局女叩きしたいだけだろw

夫婦共稼ぎじゃなきゃ暮らしていけないのは
立派に低所得者層じゃん
中流家庭なら専業主婦がデフォでしょ・・・

>>362-363
専業主婦で朝7時から２ちゃんに張り付いてるって子供と旦那に朝飯は食べさせたのかい？

>>372
その低所得者層が拡大してるんでしょ

専業主婦は子無し、子有りでも全然違うな。
好き好んで子無しってケースは少数派だろうけど
それで専業は馬鹿にされるだろう。
億なんて目じゃない金持ちや家の特殊事情有りってのは除くけど。

底辺毒には関係無い話だな
興味も湧かん
あなた方は勝ち組の世界で弱い奴を踏みつけて生きていけ
俺は軽蔑する
互いに視界に入らない、意識しない環境を維持しましょう

>>347
これみると田島陽子のいう女は奴隷みたいな主張もうなづけるなあ

>>368
ついに個人攻撃開始か・・・
意趣返しさせてもらえば、あんた単発IDだから当然この中の誰かなんだよね

>>352
しかも福祉ってのはあまり富を生まないからな。
出産育児はまだ将来の労働力への投資とも言えるが、老人介護は全くそういう所がない。
だからといって別に介護なんか要らんって言いたいわけじゃないので誤解しないでもらいたい。
福祉ばかりに予算を使っていたら国庫が空になるので、産業振興でお金を稼いで福祉に回す必要があるんだ。
ところがこの半世紀、福祉福祉って福祉予算ばかり増やしてきたおかげで日本政府の予算は火の車さ。
そういう所も考え直す必要があるよね。

つ　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1321293083/25

週刊現代記事〜尖閣、北方領土に続き大爆発を起こす外交問題は「子の連れ去り」だ！

>>372
それって昭和の話でしょう。
安定雇用が崩れた平成はたいそうな資産家でもない限り
中流程度じゃ危なすぎてそんな余裕ない。
もちろんやってやれなくもないが、そんな先を見越して行動できなければ逆にやられるし。

老人が権力と財力持ちすぎなんだよ。

保育所を毎日利用してる人は3割以下だよ。
結婚できる海草では専業主婦が多い。
フェミニストは統計を無視するなよ。

>>1
どうせ結婚出産で一度離脱するんだし
女は18ぐらいで就職するのが高給で有利な社会にすりゃいいんじゃねーの
そうすりゃ結婚資金が溜まる頃には社会性も身につけて23、24とこっちが結婚を願い出たくなる歳になってる
今は22、3で就職で金が溜まる頃には30に手が届く頃でちょっと今期遅れたら出産に適さないほどのババアじゃないか

>>382
一人の収入で追いつかなくなったのは家族当たりの衣食住の支出額が拡大しただけでは？
究極的には見栄で

>>379
死を待つばかりの人にいくらぶっ込んだってリターンは全くないのにね
医者と薬屋、施設経営者は儲かるだろうけど

20代の早いうちで産むと、大学まで出してやれるほどの貯蓄ができない。

>>382
元号が昭和から平成になろうがスキルのある中流は専業主婦がデフォですよ

ただ言えるのは平成に入って無能な労働者が適正に評価され安価な労働力に甘んじた結果
共稼ぎじゃ無いと食べていけない状況になっただけ

普通のサラリーマンは専業主婦関係を女性と維持してますよ
それくらい稼げるのが今も昔も当たり前だから

>>385
大学なんか行きたければあとから行けばいいじゃんね
そういうのが社会的常識になるようになればいい
なにも20歳前で入学する必要なんか社会的にはないよ

　アジアが女性幹部多いのは共産主義だからだよ。
　制度的に競争が少なくコネがメインで、働く能力が
低くても勤まるように出来ているから。

>>385
アラサーで百万単位で貯金貯めていた女友達一人もいねーやｗ

>>366
同感

>>1
暴言を吐かせてもらうと、そこまでおっしゃるなら、
「女性は最低一子出産しないと、大卒資格での就職ができない」
システムにでもしちまえばいいんだ。
もちろん、障害があって妊娠できない人は別で。
公務員だけでも導入すればいいんじゃね。
「産んだら特典がある」じゃなくて「産まないと罰則」にでもしないと、
出生率低下に歯止めがかからん気がする。

>>384
でもないと費用が半端ないことになるしな
共働きのためには学童保育なんかにも税金が使われているし

>>386
昭和の時代のが庶民の暮らしは質素だわな。

>>385
なるほど、昔はクリスマスケーキとか言うことで、意図的に嫁き遅れるリスクをヘッジしてたのかもしれんね
昔の偉い人がわざわざ余裕とってたのに、金を使わせたいがために婚期を３０まで遅らせ、ついには
限界ギリギリである３５までずらしてきたマスコミの罪は重いな。　もちろん乗せられた男女もアホだけどさ

>>339
本来、そういう人の方が多数なんじゃないかね。競争社会とか新自由主義と同じで、もともとそういうのに向いてる一部の連中が自分の取り分を最大化しようとルール変更をゴリ押しした結果、大多数が不幸になってるという図式だと感じる。

>>386
衣食住で何が変わった？バブルの頃よりは安くなったでしょう。
バブルを特殊と考えてもそこまで大きく変化はないと思うが。
そりゃ家電製品を購入したりはあるけど、洗濯機を購入したからって見栄とは言えんでしょう。

>>389
いやいや専業がデフォは昭和までだ。

>>379
あんた、今日の農作業は終わったのかい？
それとも今日は雨か？

人生経験豊富な俺がズバリ真実を言うぜッ。
女の幸せは子供を産み育てることだ。
生物としてそのようにできている。
キャリアや出世なんて男が家庭を守るために築くもの。
そんなもののために女の幸せを棄てた女は必ず後悔する。
そんな女を何人もみてきたよ.....

>>39
団塊ジュニアが既に４０ぐらいだし少子化は手遅れ
４０だとかなり妊娠しにくいしリスクも増える

>>399
>>いやいや専業がデフォは昭和までだ。

いろんな意見・価値観があるとしよう
そして専業がデフォなのが昭和までだとするなら
現在の専業主婦は女性として勝ち組なんだよな？

だとするならば負け組がどう足を引っ張っても勝ち組専業主婦には痛くも痒くも無いんだが

弟子｢先生､処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣

弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣

弟子｢おかしいじゃないですか､何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく､一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣

弟子「では３０年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか？」
孔子｢建てられてから３０年も経つと、砦はどうなるかね？｣

弟子「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子「そのような砦を攻める者はいないということだ」

>>388
学費は奨学金という手もある
産もうと思った時出来なくてその貯蓄が全部不妊治療費に消える
可能性があることも忘れないでね

>>389
食はバブル期より今のほうが高いな
そもそもCPI算定に生鮮品入らないし
住も家賃等は入ったかな？でも購入する場合の価格は入らなかったと思う
衣は安くなったかな？どうかな？
でも結局それは単価の問題で点数はいまのほうが多いよね、いまは携帯とかあるし

>>401
子供作った分何千万も子供にかかるが
誰が金助けてくれんの？
子供作らないで貯金にまわしたほうがいい

>>390
大学は本来、職業訓練所じゃなく研究施設なんだからな。

団塊ジュニアが出産期を迎えていた時期を丸々男女参画でごり押ししちゃったからね。
出生率をむしろ下げるだけの共働き支援を少子化対策とし続けてしまった。
出生率は男女参画批准以来、急激に下がりはじめていたのに、男女参画による少子化対策に国と自治体は固執した。
日本の未来を決める重要な20年をフェミニズムにささげてしまったようなものだ。

>>405
そうやって奨学金に殺到したアメリカの若者はいま風呂にも入れずにウォールストリートに座り込んで、
支払猶予期間が終了して返済時期がやってきて個人破産するのをただただ茫然と待ってる

>>245
日本人がいなくなって何か困るんですか？

>>400
もう稲刈りとかない時期だからのんびりやってるよ。
今日は午後から農協で運営委員会に出にゃならんから１日休みにしたし。

>>403
いやそんな負け組、勝ち組とか二元論とかアホでしょう。
もちろんリーマンでも先を気楽に考えるなら専業を養う事はできるよ。
ただ厳しくなっていくと考える人間なら違う。
安定雇用なんて公務員くらい、大企業の中にいてすらそう思う。
ここ10年なんて短期で考えない。

足引っ張るとか下りは意味不明。勝ち組のつもり？
そんなの億持っていても怪しいと思うけど。

>>408
すっかりトウのたったおばさんや頭の禿げあがったオッサンが宮廷や早慶の一年坊主でも変な目で見られないような状況こそ健康な大学の在り方だね

>>370
非正規は不安定すぎるし解雇も容易
派遣や契約の男やババアじゃほぼ無理

いよいよ既に少子化が進んだ世代が親世代となってきてるので
出産可能人口がどんどん減っていくので多少合計特殊出生率が上がろうが出生数が減るのは止まらない

2009年の合計特殊出生率は1.37と2000年の1.36より高くなっているが
出生数は2009年は107万人と2000年の119万人から大きく減っている

>>370
いや、彼ら使えないちんちんはそもそも生まれてくるべき命ではなかったのでそれはないと思いますよ

生まれた子を大切に育てたいと思ったら、やっぱり専業主婦がいいと思うよ
でも現実問題、こんな不況の中で旦那さんの稼ぎだけで食べて行こうなんて危険
お金がほしかったらほしい分、長い時間働かなきゃならない
それで旦那さんが病気になったり倒れてしまうくらいなら、まだ共働きした方がまし
そして子供を育てられる資金を稼いでいる間に女性は歳を取ってしまう

頑張って景気を上向きにさせてください

こういう馬鹿な女はどうせ子育てに失敗するから生まなくていい

>>418
でも消費レベルが見栄動機によるものだから、
共働きでももし旦那の収入がなくなったらどっちみち保険金殺人じゃない？
直接殺すんじゃなくて、旦那の血にコレステロール貯めるような献立とかいろいろ

元記事に書いてたTwitter (笑)の議論みてたけど、喧嘩の相手はただの男性じゃなくて、集中治療室の小児科医ですよ。
障害もって産まれると分かってんのに、40代超えて無理矢理産むのを非難してただけで、別に『若い内に産め』と強要した訳じゃないのに…被害妄想でしょーかね?

バカッターのレス一をスレタイにすんなボケ

>>412
なるほど。
俺は山林農家だが、今日は天気が悪いので山仕事はなしだｗ
しかしこれから、自営をやってる知り合いの関連業界の展示会があるので
そっちに行く予定ｗ

なんだかんだ言いながら「産む仕事」は女性にしかできないから大変だよな

>>418
更に両親と同居なら少しくらい旦那が病気になっても収入にさほど困らないよ。
義母に赤ん坊を預けて働きに出る事もできるし。
両親に介護が要るようになると条件は逆転するけどね。

　「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。

　この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
　職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
　給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
　男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。

フェミ・マステロが、結婚するな、子供生むな、生活できないように締め上げているだろうが。

核家族化が一番の悪。

>>420
婚活殺人レベルの人間なんて相当極端な人間だよ。
存在する事自体は否定しないけど。

通常はそこまで致命的な経済力の無さでどうこうするなら離婚だろ。
というか無職になったくらいですぐ離婚ってのも少数派だろう。
次の職を探す気配が全くないとか家庭内暴力が激しいとかもっと複合的な条件のほうが大きいだろう。

移民推進するために少子化してるんだから当然。
泣き言言う前にｶｲｶｸに対応しろ！
徹底的に自己責任、自分の頭で考えて行動しないとね。

>>427
だな
連中は移民を入れりゃいいって言うけど、それって移民は非核家族が前提だからな
身勝手この上ない
もといた日本人の雇用も問題になるうえ、移民にとっても這い上がれない辛い社会になる
どっちも幸せになれないんだから移民なんて簡単に入れるもんじゃない

21歳で結婚して3人の子供に恵まれた。
1番下が中3になってからパートに出てる。
子供小さいうちは専業主婦。貧乏だけどね。でも今思うと良かった。

働かないと経済的に不安だから働く
旦那の給料だけで生活できたら働かないわ
それに今はいいけど旦那の会社も成果主義とかで毎年年収のアゲサゲが激しく不安極まりない

ある程度分別がついてから性別選べるようになればいいのにね
自分の子供欲しい人が女、あんまり興味ない人が男みたいな感じで

「女は若くて美しくないと価値がない」とか選択前に色々教えておけば、
選んだ後も後悔せずに済む

>>388
行くも行かないも子供の好きにさせてやりゃいいじゃん
適当にバイトでもさせりゃ行けるだろ
女なら嫁がせて相手に金払ってもらうこともできる

20歳以上60歳未満の健康な移民だけ認めれば移民は確実に日本にプラスになる
病気になったり60歳になったり不景気でいらなくなって失業者になったら母国に強制送還な
現実には色々と制約やデメリットが多すぎてトータルでプラスになるかどうかは微妙

人のせいじゃなくて自分のスペックなり、選択なりの結果なのに。
ただ、高齢出産の危険性や不妊性に関しての情報が周知されていない側面はあるから
問題意識があるのなら責任転嫁ではなくて、後の世代が同じ轍を踏まぬよう啓蒙に努めるべきだと思う。

>>413
>>安定雇用なんて公務員くらい、大企業の中にいてすらそう思う。

別に公務員が安定してるわけでも無いんだよｗ
昭和の末期にあった「三現業五公社」なんか全部民営化してるしな・・・

民間労働者だって４０歳年収六百万円って普通だろ？（俺の年収や年齢じゃないがｗ）

>>8
>何でも虐待なんだな
これがゆとり、か。

>>434
経済的理由で若いとき大学行けなかったなんてのは不幸のうちに入らない
よっぽど成績のいい子だけパトロンがついて引っ張り上げてやればいいだけ

バカフェミの戯言に真摯に向き合ってるマスコミNO1は
実はフジサンケイです
フジサンケイを保守と誤認してる方も多いでしょうがこれは事実

Ｆラン大なんかに行くよりは専門行ったほうがましかもしれんな…

30歳以上の妊娠出産は生物学的に良くないという教育が不足している

障害もった子供が産まれる可能性高い場合や性被害者以外は堕胎禁止にして
いらない子供は全ての都道府県に赤ちゃんポストを設置して捨てれるようにして（その代わり二度と親は子供を引き取れない）
生活保護者にボランティアで防犯カメラつきの部屋でベビーシッターとかをさせたりして
育てさせたらいいんじゃね。

十代で結婚して二十歳前後で子供を作る
それを二代繰り返したら、爺ちゃん四十歳で父ちゃん二十歳。
これで二世帯同居なら、稼ぎ手が二人も居る高収入家庭が出来上がるな。
婆ちゃんに育児を手伝ってももらえるし家族計画に死角はない。
爺婆の介護が必要な頃には子供も大きくなり、曾孫までできてる頃だから
介護の人手に困る事もない。

昔はこれで世の中回ってたんだよ。

いや、公務員は勝ち組なんだろう。専業主婦、子供三人の家庭が沢山いて教育もしっかり出来る。
贅沢暮らしではないけどね。
逆に公務員なんかが勝ち組の世の中がダメだと思う。

>>444
でも子供らが東京の大学行って東京で就職して東京で銭貯めてそれで将来は銀座でベコ飼いたいと言い出す

今子供作るかどうかで養育費何千万かかるから悩むという話はあるけど
実際に子供を作り子育てがおわった60代夫婦と子供作らなかった60代夫婦でどれだけの貯蓄状況に違いがでるもんなのか知りたい

>>443
それなら毒男に許婚として引き取らせてもいい

産む器械

>>446
>>でも子供らが東京の大学行って東京で就職して東京で銭貯めてそれで将来は銀座でベコ飼いたいと言い出す

銀座・不二家前にはペコちゃん人形があったような・・・ｗ

>>445
公務員は昔はというか実質的には終戦まで武士（士族）がほぼ独占してやっていた
つまり「員」は正しくなく、「士」が正しい
公務士
先生なんよ
勝ち組に決まってる

>>444
同感。
昔のように男が働いて、女は家庭で家を守るっていう社会にしないとだめだ。
男女平等なんておかしい。
性の役割分担があるんだよ。

>>437
それも当然わかっちゃいるけど、公務員も〜というと話を理解してもらえ無さそうであえて言わなかった。
心配し過ぎだろうと誤解されても嫌だったし。
あと個人的な感覚だと40で課長や課長補佐クラスで600は少ない。
ただ地域や企業大小があるからそんな事言ってもしょうがない。

いやごめんあんまりよくないな

>>444
その理想家庭図はDQN家庭で量産されているじゃないか。
こども作らない高学歴の子孫は減り、理想的な家庭を作る低学歴家庭が増えるんだ、良かったな。

>>452
だからね、制度的には男女共同参画にして、
運用に置いて柔軟にして各家庭や個人レベルで自由に決めればいいだけ
そこで役割分担がいいんだという風潮を作る
イギリスは実はそういう動きがここ15年ほど進んでいて、女性の企業社会への進出の波がとまった
女たちが地域コミュニティにもどってきた

仕方がないから若い娘孕ませてくるか

フェミの言う「働く女性」って管理職や専門職しかないのか

>>456
イギリスを例に出して男女共同参画を推進したいみたいだが
イギリスは立派な階級社会（爵位）がある国家
ある意味イギリスは平等じゃ無い国家とも言えるんだが・・・

>>455
さびしい高学歴家庭が増えることに何の社会的意味があるんだ？
そうなっても特に国民所得は伸びないよ？
国民所得はあまり変化せず、所得格差が大きく広がるだけ

>>442
高齢出産のリスクは一般常識
妊娠は年齢も大きく関係する
http://www.akanbou.com/ninshin/ninyousei.nennrei.html

何を隠そう、かく言う私も童貞でね

>>444
家庭内に大人が大勢いる事で、物の見方考え方の偏りへの修正の効果もあるね。
自己中心的な振る舞いを、他の大人が集団維持の為に否定する様子を見て育つ事はとても大切な事だよ。

女性の社会進出って言葉はまやかしで、
社会から排除されてきたのが、復帰したというのが正解では。
社会における、男女比率が、
1：0　or　0：1
でも
1：1
でも実質均衡とはいえない気がする。

働くのか子育てするのかどっちかにしろよアホか

>>459
どこをどう読むとそういう的外れな解釈になってどう捩じればそういう的外れの反論がでてくるんだろう・・・

子供欲しがるのは女より男のほうが多いがすぐ子守とかに飽きて投げ出したくなり妻にバトンタッチしたがるのも夫側だ
ただ生存本能で種残したかっただけのために数千万円とか
離婚した場合の子供の養育費とかなんのために子供作ったのといいたい

子育てが一段落した小学生中学生くらいの母親が就職しやすい社会にならないと
日本韓国は女性の年齢を気にする人が多すぎなんだよね。欧米中国人はあまり気にしないのに。

農業とか家族総出でやるもんだから、
社会進出が生産活動に従事することなら昔の方が女性の社会進出は進んでた。
専業主婦が広まったってのは行動成長期の話だろ。
それ以前で働かないで生きていける女なんてのは、
お金持ちのお嬢様、奥さまの話。

>>468
欧米でも中国でも年齢気にするよ
アメリカ人なんか大半の女の人は初婚はできるだけ早くと考える

生みたい云々の前に結婚してねえだろ。
結婚してる奴は2人強生んでるんだから。

女の問題に男が口出ししない方が良いぞ。
口出しして良いことなんて何もない。
女の問題は女に判断させるのが一番良い。

怪しいNPOやNGOにばら撒いてる男女共同参画の10兆円を少子化対策に回せば
少子化なんて直ぐに解決するだろ

しかし子育てしかしない母親は世間知らずで子供に過干渉になりがち

子供殺しの、最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
　嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
　日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。


「演技性人格障害」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/348158/

そういえば前の職場は技術を安売りしてくれる主婦しか採ってなかったな
主婦が働くの止めたら職の席も少しは空くのではないだろうか

>>467
男が育てれば男の養育費なんて0だぞ。むしろ貰える。
専業主婦じゃ相殺で決着がつくだろうけどね。
そして子供はいいもんだぞ。もちろん大変さは否定しないが。
何より未来の元さ。全員が否定したら老人しかいなくなる。

専業主婦って、いまだったら憧れの職業なんだろうけど、
昭和の頃、子供心に、見てて、
自分を殺して生きている感じがして、
そんなに幸せな印象を持てないで来たんだよね。
それって、生き方にも影響しちゃってるな。

>>474
それも偏見だな
過干渉になる場合必ず「孤立」というもうひとつの要素がみられる

>>460
田舎とか顕著だけど住んでるところから出たことないような低学歴ばかりだと辛いよ

>>471
2人じゃ少ない
5人産んで2人氏ぬくらいがちょうどいい

金亡者で貪欲な女が増えたんでしょう

稼ぎのない頼りない男は要らない、いい様に使われて下さいね

まあ雇用・労働条件が確立され人生設計もしっかり建てられたら、、、、、公務員や一部大企業でない限り子供を持とうなんて思わない罠。

昔から普通に子供ってのは後先考えずに作って偶発的に突然訪れる人生のアクシデントの際に踏み留まる生き甲斐になるべきものなんだよ、そしてそうならない場合もあるが考えない。

人生設計したら子供は負担になるし、人生設計もできない社会なら人生設計を前提条件にしたら子供は作れない。

安定した先進国では情勢不安でも産子数が増えず、何も考えない途上国ほど産子数が高いのがその証拠。

俺は生粋の愛国男児だ

日本国が求めるなら、この体のなけなしの精気をいつでも無償で提供しよう

恥などない

>>480
ヤンキーが多い荒れてる場所には共通点がある
急速に都市の辺縁が迫ってきた農村部だ
都市の郊外拡大（スプロール化）が原因と言える
一種の縄張り意識を刺激されるんだろう

いっぽう、本当の農村は低学歴で土地に根差した人が多くてもヤンキーは少ない

>>447
>今子供作るかどうかで養育費何千万かかるから悩むという話はあるけど
>実際に子供を作り子育てがおわった60代夫婦と子供作らなかった60代夫婦で
>どれだけの貯蓄状況に違いがでるもんなのか知りたい

右肩上がりの社会で終身雇用だった今６０代の夫婦の状況を見て参考になるか？ｗ
仕事が無いどころか凡人以下の人間が簡単に飢える時代はもうすぐそこだと予想しているのだがｗ
凡人以下同士の夫婦が今子供を作ったとして、
その子供が大学院を出たときにその子供は普通にまともな仕事にありつけるはずである、
と想定するのははっきり言って甘いよ。
そもそも子供が大学院を出るまで夫婦に仕事があると想定する時点で既に甘い。

>>473
団塊ジュニアが高齢だから解決しない
高齢になれば妊娠しなくなるって散々言われてるだろ

>>470
欧米じゃ就職時に年齢で断ることはあまりないが、日本はね…
なぜ日本人や韓国人は年齢や、年上年下かをよく聞くのかと欧米人の友人らにたまに聞かれる。

>>153
いいこという

>>485
相対的に収入が少ないほど授業料減免や奨学金貰える可能性は上がるよ

>>487
欧米だとなんやかや後で言われないようにあからさまに言わず、CV見てる段階で落とすだけ
あと友人同士で年齢の話題を避けるというのも常識

昔、フェミニストは結婚適齢期ってものを攻撃していたけども、
出産適齢期ってものだけは生物的な限界があるだけにどうしようもない。
結婚適齢期って考えを排しつつ、出産適齢期に対応するには、
結婚→出産という順番を壊すしかない。

２０代の一番出産・育児に適した時代を、企業に捧げるようになっただけ。
企業の本音をいえば、女は一生独身で会社に貢献してくれるのが一番いい。

>>478
＞専業主婦って、いまだったら憧れの職業なんだろうけど、昭和の頃、子供心に、見てて、
＞自分を殺して生きている感じがして、そんなに幸せな印象を持てないで来たんだよね。

女のアホな所は、母親が自分を殺して生きてる所をみていても、
父親がさらに自分を殺して尚且つその死体に鞭うって働いてる所を馬鹿にしていたところだろうな。

自分が社会に出て颯爽と活躍できると思ったら、単なる疲れたおっさんと同じになって、
結婚に逃げたくなった。　もうね、何ていうか死んでほしい。

支配者層は奴隷を維持しつつ搾取をギリギリまで続け、その奴隷に子供まで産んでピラミッドの最下層を維持して欲しいわけだ。
（子供を作るのは当たり前）と洗脳した上でな。

そして最下層には就職すらできない者がわんさか現れる。
女なら風俗に行き風俗産業を維持
男ならホームレスなりかけの男を広い車で原発まで運び原発維持。
這い上がれない最下層は勝手に自殺でもなんでもしてくれ、最下層が死ぬまでに払う分の税金だけでも儲けもんてことだ。

安心して子供産める様な時代でもないしな。
少子化どうこうしたいならまず安心して生きられる国にしたら。

辞めずに働ける環境があれば…とは言うけれど
日本の育児は外国と違って親が手間隙かけて育てる場面が多いし。
鍵っ子は変質者に狙われたりや非行に走るリスクが高いと言われている事も大きい。
いつまでも親が世話して勉強させるから自律心や自立心の育ちを阻むという説もあるけど。

しかも日本は小さいうちにお稽古事で色々身につける習慣があるから大変。
今は週休二日で平日の帰宅時間が昔より１〜２時間遅いんで
安全のために習い事は親が送り迎えする事も多い。

共働きで3人以上産まない人はペナルティを課すべき。
保育費用を半額負担するとかね。
ゼロ歳児なら月当たり20万の負担額になるね。

>>494
それはちょっと違う
産もうが産むまいが最下層なのは変わらない
年取ったときには子供がいたほうがちょっと有利になるかも

>>493
死なれちゃ困るけど、なんとか冷静になって考えを改めてほしいね

>>496
キャラ弁なんか欧米のママさんたちは絶対つくらないからな

>>497
そんな面倒な事しないでさ、基礎年金を下げて子供の数だけ年金額を加算すれば良いと思うよ。

このご時勢に結婚する奴は情弱

確かにその通りだけど、モテモテで女遊びしまくってるイケメンならともかく
公務員なのに年齢＝彼女なしの俺みたいなクズが主張しても
負け犬にしか聞こえないんだよなぁ

>>9
文学部は多すぎるんだよ。今の1/50くらいでいい。
文学部・美大卒の女が多いからって、頭の良さとは何の関係もないし、
「女の方が頭いい」ことの証明にも何にもならないよ。

それに、文・美の女が多くて、みんな頭がよかったとして、文・美卒が社会に対して何の貢献をするんだ。
せいぜい教員くらいだろ。社会全体で見れば、頭が良くても何の足しにもならんわ。
工事現場で朝から晩まで働く高卒DQN男の方がよっぽど社会の役に立ってる

>>494
今は自国民を奴隷にしなくても、海外から輸入してくればいいしね。
自国民なら万が一にも自分（支配層=経営者・官僚）の子供を脅かす存在になるかもしれないけど、
移民だったら本当に奴隷として役に立ってくれるだけの存在だし。

>>487
儒教的な価値観じゃないか
無駄に歳食っただけみたいな人間でも年上ってだけで尊重しなくてはならず
使いづらいだろ、またそうしないと当人もひねくれてトラブルの種だし

>>487
年齢を直接言う、表記が無いというだけ。
でも経歴、外見等でそんな事はある程度想像つくわけで。
実際に会うまで行っても若づくりが有利とかそんな風になるだけ。
そんな生易しいものではない。

日本の低学歴が、アメリカほど最下層じみていないのは、
親が保育ばかりでなく子供のころそばにいるからだという説もある。
町工場の労働者のレベルが高いのが奴らには信じられないんだ。

アメリカの保育は日本と違って自腹だけれど、
教会だとかでほぼ無料で預かってもらえたり、
高校生にやらせてしまったりも出来る。
だから安く上げることができる。
一時間１�j76円みたいな？
でも内容は玉石混合。
日本の高校生を見てさ、彼らに自宅で育児を任せられるか？考えてみれば大体想像はつくと思う。
ヒキニートもロリキチだらけだしね。彼らに育児を任せるなんてありえないだろう。

はっきり言ってやれよ
高齢出産など
何ひとついい事ねえじゃねえかw

>>502
文系が減るとどっかの捏造大国の歴史に対抗できる人員が減るよ

>>498
子供作らない分金はかからないしそのぶん家でも購入したほうがマシだろう

子供が金かけた分以上のリターンをするかどうかは
老人介護無視して病院にもほとんど見舞いに来ずに放置する人達を見ればわかるだろ。
かろうじて見舞いにいくのは遺産もらうため。
今の若者は遺産なんてないやつがほとんど。
車すら所有しないやつだらけ。

>>502
>文・美卒が社会に対して何の貢献をするんだ。

知らないけど、いずれにせよわたしが輝くらしい

アメリカやロシアだと文学部の語学系は諜報機関やコングロマリットのための人材養成だそうだが

>>509
それ単に金と期待かけすぎ
家なんかいつでも建てられるけど、子供は30過ぎたら作れないぞ

>>508
今でさえろくに抵抗出来てないのにｗ
まあ、じゃあ歴史学はそれでいいとして、社会・音楽・美術・国文あたりはどうなる？
自己満足オナニー以外に何の存在意義があるんだ

無能を棚に上げて再就職の困難さだけを取り上げるのがアホ過ぎる
雇ってもらえなきゃ自分で会社興せよ
ひと昔前でも手に職のある女なんていくらでもいたし
ちゃんと出産後も働いてたぞ
まあ昔はジジババと一緒に住んでたから普通に仕事ができたってのはあるけど
旦那に子育てを押し付けるんじゃなくて
もっと人付き合いをめんどくさがらずにやれ
そういったことを全てこなしてから権利主張しろ

>>86
解決策ならあるんだよ。

つ若者の給料上げる

ただ、移民ありきでその解決策を見たくないだけ

子がいて、孫がいて、そして皆が健康に生活していたならば
年老いて逝く時も、安心して逝ける。
逆に一人ぼっちのままで死ぬのは、寂しい気がする。
その寂しさを乗り越える勇気のある人は、子供を産まないほうが
裕福に暮らせる。

>>512
美大出身はアニメ制作してくれるんじゃないか？

今はお母さんが大好きな男の子多いし、ちょっとまえほど父親を軽んじてない女の子が増えたから、家庭を持ちたい若者は結構多い。
結婚に変な幻想も抱いてないし。

私立大学は営利企業なんだよ。文系学生を大教室に集める方が経営的に儲かる。

>>507
良い事じゃないのは誰だってわかってるわ、仕方なく３０代後半で産んでる家庭が増えてる
地方はどうかしらんけど共働きで働いてないと家賃だって払えない
子供を産んで育てる為の収入が得られるのは３０過ぎてからっていうのが現実

ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑがｱｯﾌﾟをはじめました

>>503
移民の奴隷になるのは日本人の子供だよ。
それは生活保護が日本人より貰いやすかったり、支給額が日本人より多いのをみてもわかる。
そいつらの地位を確実なものにするために外国人参政権を通そうとしている。

それが通ったら日本人は最下層。
在日や移民がその上扱いになる。
いくらでも移民していくらでも投票数を増やせる。
日本人は殺されたも同然。
そうしようとしてる国に子供を作るよう洗脳され子供を作ることは間違い。

>>509
家族に見放され病院放置されるような行いをそれまでしてきたんだよ
されてる方は絶対に認めないけどね

野田聖子は間違いなく虐待

>>514
>>解決策ならあるんだよ。

>>つ若者の給料上げる

給料を上げても会社に対する恩なんかもって３カ月
それ過ぎれば既得権にしかならないのを日本の社長さんや株主は知ってるから
なかなか給料上げないよ

出来るよ、社会のせいにしているだけ。
アタシの時間、アタシのお金、アタシの自由が大事なんでしょ？

つうか相手がいないだけだろ

給料増えれば、結婚して子供作る若者増えるよ

後は子育て支援の強化かな

> 宋：パートナーの男性に仕事や体調など何かがあったり、
> 子供に病気や障がいがあったりした場合、やっぱり女性が
> 頑張って育てていかざるを得ない社会なのが現実だと思い
> ます。残念だしどうかと思うんだけど、

『パートナーが不調でも、障害児が産まれても、私(宋)は楽に生きたい』

どこのチャイニーズだよ。

結婚させて子供作らせたいなら簡単な方法がある。
出会い系、blog、プロフ、SNS、援交になりそうなものは全て潰せ。
携帯もパケット自体やめて通話とメールしか出来ないようにしろ。
そうすりゃ結婚するやつが増える。
そうしないと出会いがない、エッチも出来なくなるからな。

>>527
給料が上がっても消費税や年金の支給開始が上がる予定だしかなり厳しい
高齢になれば自然妊娠率もかなり低いしな

給料増えればなんて仮定は無意味だろ。
今自分が経営者だとして、若い社員の給料を上げようと思うか？
どんなに低待遇を提示しても応募が殺到するこのご時勢にだｗｗｗ
１銭でもコストカットが必要な時代に何言ってんだかｗ
おめでたいにも程があるわ。

>>524
移民なら恩を感じるとでも？
特亜の連中見てみろよ、犯罪者だらけじゃんか

>>532
移民だって恩は感じるだろ・・・２４時間限定が限界かも知れんがｗ

>>516
アニメだって自己満足オナニーじゃねえか。受けるかどうかも分からないのに好きなように作ってさ。
そりゃジブリみたいになれればいいけど、大半がムダ金だろ。
美術なんてそんなもん（100の無駄に1の成果）だから別に否定はせんけどね。
というか話が逸れ気味だからもとに戻すと、要するに

�@　文、美術系だけを見て判断しても、「女の方が男より頭がいい」とは言えない
�A−１　仮に証明できたとしても、文、美術系じゃ、社会貢献の度合いはかなり低い
�A−２　だから、文、美術系の「男より頭がいい」女子に大学教育を施す意味はあまり無い（理系は別）

のではないかと思うだけ。

今の爺さん婆さん世代考えてみろ、今よりよっぽど貧しかったけど子供何人も
産んで育ててきたじゃねーかよ、子育て支援なんてなかったはず保育園なんかも
なかったんじゃねーのか
今の連中は言い訳ばっかり

子供の幼児期のかわいらしさや、成長、躍動、発展を供に過ごすことが
親の人生のふくらみとなる。
子供にリターンを求めるはさもしい。

>>531
それは業種職種にもよるなあ。
技術系にしろ営業系にしろそのへんの誰しもができるってわけでも
一朝一夕で育ててなんとかなるってものでもないし。
育ってきたころにあっさり退職されてもそれは痛手だ。
全員アルバイトじゃあないよ。

>>535
右肩上がりだったからね、昔は。
今は昔の遺産を食い潰して縮小均衡。お先真っ暗だから。
時代が違う。

>>534
お、２ｃｈでアニメ業界disると叩かれるぞ。
理系男子の心を癒してくれるという大切な役割があるのに。

それはいいが、美術・文学部いらね、って男女関係なくね。

フェミの人って以前は専業主婦をバカにしてたよね〜
良かったじゃないですか、仕事に頑張る女性になれてwwwwwww

えっ？今の若い子は専業主婦願望が高いとか〜wwwwwwww

>>535
今の爺さん婆さんってのは６５歳以上を指すんだよな？

>>今の爺さん婆さん世代考えてみろ、今よりよっぽど貧しかったけど子供何人も
>>産んで育ててきたじゃねーかよ、子育て支援なんてなかったはず保育園なんかも

思いっきり高度成長期で前年比のGDP上昇率が今よりよくて
今より体感的には豊かだったと思うが・・・・

>>533
いい待遇にされた→こいつ金持ってるな→殺して奪おう

こういうやつらだろ。
そもそも豊かな奴が貧しい奴に施すことを恩とは感じないよ。当たり前、もしくはこいつからは奪っていい
って感想しかない。

>>535
貧しいかどうかってのは相対的なんだよ。
昔の王侯貴族より今のほうが快適な暮らししてるからって、それは裕福とは言わねー。

共稼ぎは育児するのに良くない。というか、やっぱり無理がある。

>>407
人生経験豊富な俺がズバリ教えてやるぜッ。
たしかに育児にはお金がかかる。
しかしお金がなくても何とかなるのが育児だ。
お金をかけなくても育児はできる。
それから貯金のことだが、その貯金は何のためにするのだ？
人はいずれ死ぬ。
引き継ぐ者がいなければ、その貯金は他人のものになる。

>>535
ガキに金かけなくても労働力として認められた世代じゃねーか。
今や低学歴はお呼びじゃないぐらい教育にカネがかかるっちゅうに

>>539
うん。最初に>>9が、文、美術だけを引き合いにだして「女＞男」と結論づけてたから、
それに反論する形になっただけ。男女関係なく文、美術は不要だと思ってるよ。
いや、不要は行き過ぎにしても、今みたいにたくさんはいらないと思う。

>>535
それは中卒で良かった世代だろ
今パチンカス真っ只中の世代

日本産科婦人科学会の調査によると、08年に不妊治療を受けた患者は30代後半がピークで、
妊娠数は35歳を境に減少。出産率は32歳から緩やかに下り始め、流産率は反比例して上がっていく。
卵子の老化に伴い、染色体異常が起きやすいためとされている。

なお、妊娠･出産の適齢期の広報啓発については男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-47.html


●流産率〔大濱紘三調査〕　　

　　　　〜３４歳　　　　 　１５％
　３５　〜３９歳　　１７〜１８％　
　４０歳〜　　　　　２５〜３０％

●胎児の染色体異常発生率〔W.B. Saunders調査〕

　２０歳　　１：５２６
　３０歳　　１：３８５
　３５歳　　１：１９２
　４０歳　　１：　６６
　４５歳　　１：　２１

●胎児のダウン症発症率(知的障害、４０％に先天性心疾患)〔W.B. Saunders調査〕

　２０歳　　１：１６６７
　３０歳　　１：　９５２
　３５歳　　１：　３７８
　４０歳　　１：　１０６
　４５歳　　１：　　３０

これは女のせいだけじゃないよな。

みんなわかってると思うけど、結婚（子作り）するかどうか決めるのは男。

日本の社会が男から彼らのリソース（資源）を毟りすぎ（労働、税金、社会保障）て、
標準的な家庭の出身でもリソース不足になっている。

>>544
だからアテにならない年金や医療費だろｗ
超高齢化してるし破綻寸前の医療だってこのままじゃ持たないぞｗ

>>9
東京大学

合計: 14,172名
男子: 11,509名
女子: 2,663名
http://www.toshin.com/univ/detail.php?id=019

>>543
でも共稼ぎじゃないと子供を育てるお金が出ないというジレンマ

まずオナニーで殆どが無駄死にする。
極稀に女体で射精するが、コンドームで阻害され無駄死。
人生で数回生で中出しを許され(ここまで運のふるい)(ここから環境のふるい)強酸の膣の海で大半が無駄死。何とか子宮口を抜けた内半数は卵子の居ない卵管へ向かい無駄死(再び運のふるい)。
ラストスパートで実力勝負で勝者が決まる。

人工受精なんて、たまたま顕微鏡で見えた精子が勝つ。
運のふるいが一回だけ。
そりゃ異常も増えるわ。

都市部に住んでて、子育てを手伝える親持ちの女しか、早く産むのは無理じゃない？
あと、次世代養育のコストが女+女の親にかかる社会になれば
中国やインドのように、女児は中絶か遺棄する社会になるだけのような…。

若くて無力で子育てコストを負担してくれる女って、都合が良さそうだけどさ。
もし自分の娘が、右も左もわからんうちに、おっさんにいてこまされて
一方的に子育てコストを負担させられて、劣化したら捨てられて
独り立ちできるスキルの無い娘+孫を、再び死ぬまで養わないといけない…
とか、想像したら嫌だと思わない？

斜陽の競争社会で競争から下りるのは自殺行為だから
若いうちに卵子を保存して、良い相手をみつけて、精神的にも自信がついて
お金が貯まったら、代理出産を頼める社会になるといいな。

これは正論、全員専業主婦が不可能な時代なんだから
出生率あげたいなら、働く女の子育て支援を充実させるしかない

>>552
児童保育一人当たり100万の税金かかってるらしいから、月20万くらい子育て世帯にくれてやれば
節約になって一石二鳥なのにな。

>>555
その支援と比例して少子化になってるわけだが。

みんなのを見てたら、子供手当てに行き着きそう

14で産めよ

女性が馬車馬のように働く時代になった
しかし男性は働くところがへった

>>554
その代理出産させられる女の人権はどうなる
人身売買と同じだぞ

>>555
現在でも女性に対して過剰な下駄を履かせての「男女平等」だろｗ

これ以上下駄を履かせて「男女平等」を維持する必要は無いんじゃね＞仕事に関してな

仕事に関して「男女平等」を唱えるならまず下駄を脱げよ、話はそれからじゃね？

>>556
不景気、若年層の収入は減少する一方、支援がなかったら出生率が余計減るだけだろ

>>556
女性様を優遇しすぎて男が貧困化したからな

>>557
子ども手当自体はいいと思うよ。外国人が対象外が条件だけど。
もっと充実させてもよいくらい。控除廃止はいらんし
今の額は無いよりはマシくらいなレベルだが。

一方的に全否定する人とかたまにいるけどね。
子なんぞ不要とか言っちゃうタイプに多い。

>>562
既婚世帯の出生率はほぼ横ばい。結婚すれば女性は2人以上産む。
「保育所の数が足りないから結婚しない！」なんてカップルがそんなに大勢いるか？
少子化の主因は未婚化と晩婚化。
つーか不景気と若年層収入減少が原因なのに支援増やすなんて間接的なことやってて
どうするんだって話。そもそも結婚まで至らないどころか、カップル成立してないんだから。
景気を良くして若者の収入を増やせばいいって話だろ。

3歳位までは、抱いて、甘えさせ、一緒に遊んでやる
すると人に優しく、精神の安定した人間になる。

>>544
＞引き継ぐ者がいなければ、その貯金は他人のものになる。
だいたい銀行さんのものになるらしいね。
口座引き落としも残高がゼロになるまで引き落とされ続ける。
共○の自動車任意保険でも連絡しなきゃ自動継続って形でずっと引き落とされ続けるからな。

>>561
楽な仕事に女性が多いのは事実だが、男性と同じ職種で働く女はそこまで優遇されてないだろ
日本じゃ男女ともに社畜なんだから

単純に日銀がデフレ対策として子供一人当たり毎月5万
お金刷れば良いんだわｗ
小学校3年までそれをして、以後は2万に減額。
育児産業が潤って、少子化対策、デフレ対策になる。

>>552
二世帯同居で解決するじゃないか。
二人っきりのスイートホームに憧れるか知らんが、そんなのは最初だけだし
二人だけの甘い新婚生活には若い夫のそれなりの給料、貧乏という現実が表裏一体に付いて来る。
だからってある程度収入のある男を探せばオッサンになるし、それと釣り合うようにとなると女の方も年増になる。
しかしオッサン・オバハンになると結婚しようという意欲もなくなる。
核家族化も高齢出産や晩婚化、少子化、非婚化の原因なんだよね。

若い女の出産と違って、婆の場合は「出産という女の証」（笑）を入手するために必死になってるだけ
タイムリミットに怯えて切羽詰って血眼になって子作りｗ
老女の「女の証」の犠牲として、老化した卵子で作られた子供の立場になってみろ。
虐待以外の何者でもないだろ。

>>544
そうやってロクに教育受けさせる金もないのに バカスカ産んだ子沢山が貧困層の再生産をしまくり
ナマポ圧迫するしかないナマポで生活するしかない子供が増えるだけ。

>>565
未婚化と晩婚化が少子化の主因っていうのはあたってるんだけど、
景気が悪くて若者の収入が低いことと少子化はあんまり関係ないんだな。
一番の原因は女が出産育児というメンドクサイ作業を先送りしてること。
ある程度強制的にやらせないと、一定数の女は必ず楽なほうに逃げる。

>>560
なあに原発労働者が有りなら代理母ぐらい余裕でセーフだｗ

>>565
＞景気を良くして若者の収入を増やせばいいって話だろ。

うん、そうだねそれが一番だねーそれが出来ると思ってるんだ、それが出来ないから共働きでどうやって出生率が上がるか考えてるんだろうに

>>572
金をかけないから子どもが育たないんじゃない。
母親が教育を躾けないから子供が勉強しないの。
塾に教育を丸投げしてるような母親のもとで子供がちゃんとできるようになった例を見たことがない。

ブスが一生子供産めないのは人権侵害

>>573
親と同居の独身女は、結婚と言う苦の増える道を選択したがらない。

>>552
> >>543
>でも共稼ぎじゃないと子供を育てるお金が出ないというジレンマ

結局は景気というか、経済の問題なんだよなあ。

世の中に、子供を作ること以外に、生きがいを感じられることが多すぎる
歳食ってほかにやることがなくなってくると、結婚や子づくりを検討しはじめる

>>1
ばぐ太は、この手の話題に食いつき過ぎｗ

>>573
複合要因だから、その先送りってのもあるね。
しかし適齢期男性の結婚率が所得と完全比例してること、正規雇用と非正規では明確に差がある
ことから、若者の収入の低さはやっぱり関係あると思う。

>>575
いや、景気対策はやらなきゃだめだしやりゃできるだろ。
金を刷って国民に配ればいい。
ところがデフレ不況下にデフレ誘導政策ばっかやってるから失われた20年がそのうち30年になるんだ。

>>573
今の結婚適齢期の若年世代が結婚しないのは経済的な理由が一番だよ

昼間のママは光ってる♪

昼間のママは最高だぜ♪

学費ガーとか言って手遅れ寸前、補助貰って不妊治療でやっと高齢出産
自分はずっと管理入院帝王切開、子供は即ＮＩＣＵ行きで医療費馬鹿食い
挙句保育園や病院に丸投げ、養護学校卒業後障碍者手当受給
これがないなら個人の自由でいいんだろうけど…

>>565
消費税を増税予定だし景気は良くならないｗ
超円高やＴＰＰや原発の長期化で産業は更に空洞化ｗ
年金の支給開始も引き上げ予定だし回復は諦めろｗ

>>560
納得できる報酬を出せれば、仕事として選ぶ女性も出てくるんじゃない？

今、主婦が担ってる仕事って、社会的にほとんど評価されてないから
出産育児の他に、家事や介護も職業にして外注するようにしたほうが、
スキルも身について、良い結果も出せて、経済も回るんじゃないかと思うけど…
流石にそこまでは、現実的じゃないよね

同居したら苛めてくる姑を何とかすれば解決。

そもそも性差を無視して結果平等を求めるフェミキチのせいだろうが

>>573
じゃあ、何故男性は（女性も）低所得者ほど顕著に未婚率が高くて
高所得者ほど既婚率が高いの？

>>578
適当に働いて、年収200〜300万で、
給料はほぼ自分の小遣いで、
服買って、食べ歩きして、たまに旅行して、
なんとなくふわふわ生きてるうちに、
30歳になってたりするんだよな。

>>586
民主党政権が潰れるまでは景気回復しそうにないな。

>>582
過激なことして景気がよくなることを一番の票田である逃げきり老害世代が世代が望んでないから不可能です
老人が興味あるのは年金と社会保障だけですから

>>592
政権が変わろうが自民でも消費税は上がるから回復しない
農業や医療もＴＰＰ次第で相当厳しいだろな

>>591
そして四十路が見えてきた辺りで人生に行き詰まるわけだ。

子守唄、十五で姉やは嫁に行き。今の法律でも女子は十六になれば結婚できる。学生結婚を認めるべき。

>>586
政府にさらなる働く女性支援を期待しつつ、景気対策はあきらめるってのもなぁ……。
まあ実際そうなるのかもしれんが、それだと絶対少子化のままだぞ。
だって国や社会が「子供（将来の生産人口）は不要だ！」ってNOをつきつけてるわけ
だからね。親に職がない金がないのに、子供にはなおさらあるわけなかろうっていう。


>>593
まあそうなんだけどね。
つくづく老人が若者の未来を奪う社会だのう。

経済的な問題以上に性モラルが崩壊したことも
晩婚化の一因でしょ。
セックスタックスを設定して、それを財源に子供手当を付ければ、
一石二鳥だよ。

働かないし童貞だし口臭いし
お前ら何の為に生きてんだよw

>>573
だからその未婚が少子化の主な原因だろ。
結婚している人は大体2人程度は産んでいるという統計もある。
未婚が多いのは貧困が大きな要因じゃないか。
なんでも女のせいにするなよ。

女の方が息臭いんだよ？知らなかった？

>>598
セックスに税金かけると？
結婚なんてありえない喪男喪女にはますます有利だなｗ

>>588
姑も嫁もどちらも消滅すれば解決。

田嶋陽子見てたら解るじゃない

>>594
自民党で消費税が上がるんなら、何故小泉や安倍や福田や麻生は上げなかったんだろうね？
谷垣や与謝野は上げたかったみたいだけど、小泉から麻生は景気回復が財政再建への近道だという認識だったからだろ。
実際、安倍福田辺りでは一般会計のプライマリーバランスは改善してるし
麻生は景気回復後に消費税増税と明言していた。
バブルを起こして大きくなりすぎる前に増税ってのは手順として一番正しいんじゃないかな。

>>599
マンコのほうが数万倍臭いよ。
動くとスカートのスソから酢みたいなスエた臭いが上がってくる女がたまに居るけど、
本人は気がつかないんだろうな。

女性って結婚＆出産するまでナニやってんの？
将来見据えて預金して、産後の事考えて準備する、って発想はナシ？
男性の収入だけで、生活費を捻出するアタマを変えなきゃ
すべてとは言わないけど、男性は結婚する前の預金など犠牲にして
生活に充ててるケースが多いよ
女性もそういう覚悟があって初めて>>1な訳だが

>>605
小泉は消費税を上げたがってただろｗ
消費税を上げるって言えば選挙に勝てないだろｗ

>>605結局上がるのかよｗ

いまの政府は、景気対策よりも国民にライフスタイルを変えさせることに力を入れている。イクメンプロジェクトとか見てみ。すごいよ。

>>598
性モラルがどうとかよりも、個人の家庭・家族に対する意識が
男女ともに希薄になったのが精神的な原因ではトップだと思うよ

経済的要因のほうがはるかにデカイし
社会的な将来不安のほうがもっと要因として強いし
さらに老人と若者の比率から、どうあがいても若者に介護を負担させる形になっていくから
若者は子供作るヒマがなくなるだろう

かといってご老人がたは、今以上に介護保険を負担する気はサラサラないから
介護サービスは強化されないだろうね

>>596
一応、訂正しておくけど、
姉やは「子守り娘」で実の姉ではないし、
15で嫁に行ったというのは、童謡の作者が15歳のときに
子守りしてくれた娘が嫁に行ったのな。
童謡の作者に姉は居なかった。

>>607
気に入った男とゴムつきで
ズコバコ恋愛楽しんでる決まってるじゃんよ

高速離婚した×１小姑と義両親に不妊をメチャクチャ責められて、頭が変になっちゃった人いるんだよね。
不妊って相当辛いことってだけでなく、義理の家族にばれると相当虐められるものみたい。
ちなみに×１の小姑は子供はいないんだって。もう37だけど。
不妊治療をするなんて小姑に気を使えてないし欠陥人間だっていわれてるみたい。
その人に病気があるわけじゃないのに。
病気が無くても女のほうがホルモンを相当いじられるみたいで毎日注射とか？
逆に男は病気でもほとんど何もしなくていいらしい。

>>610
正しいちゃ正しいな結局自分が変わるか、老害皆殺しにするかどっちかしかないんだよ

>>607
貯蓄額は30歳以下は男女の差はあんまりない。
40代になるとかなり差がでるけど

ttp://allabout.co.jp/gm/gc/13208/

＞男性は結婚する前の預金など犠牲にして
＞生活に充ててるケースが多いよ

毎月赤字出す家庭は、それ以前に別の問題抱えているのでは？

>>608
小泉が消費税上げたがってたとは初耳だな。
私の内閣の間は絶対上げないと明言してたじゃないか。
そして消費税を上げなくても財政再建をするための改革だったのではないのか？
竹中平蔵や高橋洋一ら上げ潮派と、谷垣禎一や与謝野馨ら増税派で自民党内で喧々囂々だったじゃないか。

今の自民党は谷垣総裁なので増税しか言わないがな。

年金を強制にして、子供の数に応じて増減すれば多少の効果あると思んだが。
小梨は0.5、子二人で1.0、三人目からは+0.25とか。

>>614
で、その頭が変になったアンタの友人？（本人様？）の旦那には不妊の原因があるの？
生殖能力に問題があるってのは、医学の定義はともかく普通の感覚なら間違いなく「病気」だよ。

>>610
イクメンプロジェクトは政治・経済界が応援している。

ワープア若年者が仕事を続けながら、結婚して子どもを作ることは
将来の納税者＋労働者＋消費者を作るために重要。

できるだけ税金かけず、給料上げずに達成させるため、
男性に育休をとらせ、女性に非正規続けてもらおうと頑張っているんだろう。

何だかワープアな理由を小泉だの経団連だののせいにしてるオマイラといっしょだな。

>>619
病気じゃなくてハンディ（障害）だろ。

この問題を女だけの責任にしてるやつはバカ

男が子育てに協力してやらなくなったのが原因でもある

かといって男が一方的に悪い訳じゃない

これは日本人全体を性的に堕落させ、結果日本の女の価値を下げ、未婚率上昇→少子化→国力衰退という罠なんだ…

>>565
子供の同級生はクラスの半分は一人っ子だよ。
小学校低学年だからこの先下の子出来る可能性も若干あるけど。
自分の周りももう一人っ子確定がほとんど。

1999年以降銭に追われる時代になった
上、楽し過ぎとちがいますか？
東京電力前社長しかり
大王製紙御曹司しかり

>>614
まあそんなもんだよ
可哀想だけど嫁に行くってそういうことだから
最初から作らないと決めてるなら別だけど大抵は子孫繁栄のために結婚する訳で
仏教の地獄の中には石女の地獄なんてのもあるんだぞ
今はともかく昔は罪深いこととされてたようだ

>>609
バブルを意図的に起こしそれを膨張し過ぎる前に縮小して景気をコントロールするには
縮小時に増税が有効なんだよ。
逆にバブルを起こす時には減税を行うんだけどね。

だから麻生のプランを完璧にやるには、税金は一旦下げて上げる事になるな。
下げるのも財務省が抵抗して難しいだろうけどね。

経済的要因ガーってのは単なる言い訳だろ
男女問わず頭でっかちが増えて、結婚や子育てに関するネガティブな情報ばかりが拡散してるのと
恋愛が趣味の一つになり、子作りが権利になったのが大きいんじゃねえの？
変な名前増えてるのとか、象徴的だと思うけどなあ

>>619
刺々しい人だね。
小梨バツイチか売れ残りなのかな？

両方とも障害でも病気でもないけど妊娠しないんだと。
そういう例が多いんだって話だった。
男の親は隠してるけど不妊治療してた感じらしいから遺伝かもねぇ。

>>610
むしろあれだけ肝いりでやってハズレにハズレまくってるアホさ加減がすごい。
そもそも都会リーマンは結婚からしてしねーからな。

美人で正確の良い器量の良い子は普通に20代、30代前半には結婚してるって
文句を言う前に己の容姿と性格・立ち振る舞いを見なおせ

そうやって己を顧みずに責任を外にばかり求めるから、そういう状態にあるってことをいい加減に悟れ

>>620
相性って結構割合多いみたいだね。
パートナー変えた途端お互いに妊娠したって話もよくある。
こればっかりはどうしようもない。

女性の不妊はホルモン治療なんかの安価な治療方法があるけど
男性が原因の不妊の場合、せいぜい気休め程度の漢方飲むくらいで
いきなり顕微授精になっちゃうから、バカ高くなるんだよね。
知り合いも家買う予定だった頭金を突っ込んで子供つくってた。

今時の若者は毎日セックスやりまくってるのに、どうして増えないのかね

ありゃ。ミスった。
>>632は>>629向けだた。

>>628
収入によって婚姻率に顕著な差がでてるけど

若いうちにガキ産める女は勝ち組、それ以外は負け組ってことだろ

>>616
中所得者以下や、親類などの資産背景が乏しい世帯の家計マイナスは珍しくない
特に共働き家庭が、出産→育児・・・を繰り返す時期は
女性も貯蓄してるなら、家計にまわす覚悟が必要
しない女性に限って、収入（旦那）のせいにする

自分は悪くない悪いのは全部ジャップの社会が悪い

そういうことを言うのはチョンとズベ公だけだろ

>>637
思い込み激しい人だってのだけは、わかった。

>>313　変な？数学とかより、若い娘が芸術や心理学に興味のあるのは自然なことだと思いますよ。
結婚子育てに直結する本能だから、その時期にそういう方向により興味がいくのは仕方ありません。
変わってる子がみんな悪いとは思いませんが、ちょっと違う目でも見てください。

今の３０代が思春期の頃に田嶋陽子がテレビ出まくってたのが一番の原因じゃないの
若い女性を働かせて消費させたかったわけでしょ
セレブブームとか気持ち悪かったしね
メディアがフェミを利用したからこの状況ができたんじゃないの

>>633
中絶しまくってるからじゃね？
特別な理由がない限り中絶禁止にしたら良いと思うよ。
殺人と変わらないんだからさ。

>>619
男の不妊は一時ドーピングしてまともなの精子チョイスすればそれで終了なんだけど
女のほうはそこから10ヶ月養育するんで、生殖器が複雑でパーツが大量な上に
調整が大変な精密機器のような感じ
一つ一つのパーツ調整の為に薬打って、赤ん坊が出来ても安定駆動の為に薬打つ

パーツ一つがちょっと不調で病気といえるほど大した事なくても
えらい手間のかかることになる

>>633
快楽ありきの避妊セックスしかしないからだろ

>>643
中絶件数、減ってるじゃん。

あああああ。今日はダメだ・・・orz

>>620 なるほど、なるほど。それで分かった。そういえば、あのプロジェクトのメンバー構成（民間人）は、そんな感じだね。

日本の父親は、子供産まれても働き方が変わらないのが普通。
社会も会社も当たり前のようにそれを要求するし。
そうなると、結局母親が働き方を変えるしかない。
まあそうすると、確実に生涯年収は大幅に下がるね。

俺が悪い社会は正しいしかし持ちこたえられないから黙って孤独死
理想的国家だな
当に特アの勝利 解決策は無いので底辺は命で償わねばならない
最後の選択としては、「愛する我が子を性奴隷や臓器商品にさせる不幸を回避させるため予測される地獄になど生み出さない」
これだけは責任もって次世代に繋ぐよ

想像だが 昔の若者はカネカネ言ってない気がする 国が上向いてたし 今 ビンボーでもなんとかなりそうで
今の若者は結婚で一発逆転しないと 最後までビンボーだし ビンボーな状況を異常に嫌がってる
独りならとてつもないビンボーは避けられるし 少なくとも俺は独りで良かったと心底思ってる

>>350
田島先生とかフェミニストの人たちというのは何らかの状況があって
（親がいないとか、男並み過ぎるとか）守って貰えなかった女が必死になってるってことで
特殊、一部のことしか考えてないと思いますよね。
均等法以降に就職した女性はもうポカーンと言われるままに働いてきたと思う。
若い女が好きでもない仕事で疲れていたのじゃ自分に子供産み育てる元気があるかどうか
不安になるのはあたりまえだと思います。

女で旧帝早慶上智などの一流大学に行けるのは3%
後の97%はキャリアなんか関係ない仕事なんだから早く結婚して子供うめよ

>>9
模試の成績上位者は男ばっかなのはどうして?

>>>628
まぁ、そうだな。
結婚して小梨で二人で生活した方が金は掛からないのだから、
経済的理由で結婚しないなんてのは嘘・まやかしだ。

女に、男の将来を見極める目がなくなり、
男の将来に賭けるだけの度胸もなくなっただけのこと。
だから４０過ぎで金のあるジジイが若い娘と結婚するようになった。

ま、子供もったら父親か母親か、どっちかは仕事捨てないと
養育は不可能同然だからな
男からしても、結婚相手には本当は家庭を守って欲しいってアンケ出てなかったっけ
でもそれだと金足りないから少しでも働いて欲しい、っていう

>>652
じゃあ養ってやれよ

小泉自民党幹事長
片山虎之助談話
「小泉ピンハネ改革をモロに被った氷河期世代を救済する必要はない」
「彼らは子孫を残せず消滅するからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
２００６．９　某雑誌にて

これからどんな災難が待ってるのかわかんないのに周りに煽られて結婚して余計な荷物背負い込みたくないわなｗ
一人のほうが身軽でいい

１０歳から結婚できるようにしろ

>>654
今の中産階級はジジイにならないと嫁子供養えるだけの給料がもらえないんだよ。
大企業や公務員はいいけどな。
俺も３０後半で２０代の嫁貰った。

>>9
>男子入れたいなあという時は、入試問題に肖像画とか手の絵を描かせるんだって

釣りですか？え〜と、入試問題は無記名なんですか？　
男女比揃えたいだけなら受験票で性別確認して上から取ればいいだけなんじゃ？

女が優秀って本当か？
理論並べるのは得意だが、実際なにかやらせると
ヒドいもんだぞ。

ウチは社員80人の営業系だけど
学歴重視で採用した女はぜんぜん契約取ってこんわ。
なぜ契約取れないのかと問い詰めたら
相手が話を理解する頭を持っていないだの
女の話を聞かないクズ男だっただのセクハラ
されただの言い訳を並べるだけ。
どうにもならんわ。

学生時代の成績が多少悪くてもコミュ力ありそうな
体育会系の男の方が契約取ってくるわ。

女性の都合を子供に押し付けるな。
生まれてくる子供の人権はどうなるのか。

小泉改悪は最低だった。

>>650
結局その親世代のバブルのつけが今の少子化。
常々思うけど、男の人ももっと社会のせいにしていいと思う。
なんか美学とかあるのかな？

そういや1995年以前は30代は平均500万以上年収があったが
今は300万ちょいありゃいいとこらしいな

そら子どもつくれんわ

明治学院は男子校から共学になったら
いきなり偏差値が5位上がってたな

>>664
そりゃ2chですら「社会のせいにするのは甘え」なんてのがまかり通ってるからねぇ・・・

>>652 早くと言われても結婚資金が貯まりませんが。

>>664
老害世代に恨み持ってない奴なんていないから

>>662
まあ営業系は相手の言うことを理解できる程度の知能とコミュ力ないとお話にならないからな
ぶっちゃけ学歴関係ない
むしろ勉強しないで友達と遊んでて学校の成績悪いって奴の方がコミュ力あるんだから営業成績良いのも頷ける

まぁAfter Fukushima 世代な訳で希望は何も残っていないのは明白
ぴったり少子とTPP、絶望的増税だからな
生き残る路なんてちょっと考えられんがな

何喚き散らしてんのかな？

>>655
でもそれだと金足りない→独身並みに遊びに金つかいたい
って意識の男も多いんだよね　ちゃんと父親になれる男はそうじゃないんだけどね
男のお小遣いのために女性も働け　じゃないと結婚したくないみたいな
まあ結婚できない男になるだけなんだけど

>>631
その通りだと思う
だから、容貌の綺麗な子が女になって
残念な顔の子が男になるとか選べたらいいのに

容姿の美しい人ってそういないし、男女比が偏るかもしれないけど、
そこは美人の特権で、一杯いる男から好きなの選んで子供作ればいい

働きながら子供を生んで育てるなんて欲張りなんだよ。
どちらかを選択しなきゃ。
産休や育休が簡単に取れる公務員の世界でもどれ
ほど周囲に迷惑をかけていることか。
せめて正社員や正規職員の身分のままはやめてくれ。

>>664
社会のせいにするのは簡単だけど、何の解決にもならないからね。
言い訳してる風にしか見えないし

>>641やたら専業主婦をこきおろして批判するばばあとかそういやいたなぁ。

障害児を生んでしまうという恐怖も手伝っているよ。
今の医療では自然死してしまうような赤ちゃんでさえ
無理やり生かしちゃう。その結果、親は一生その障害児から
逃げられない。周囲に障害児を持っている家庭を見ると恐怖で
躊躇してしまうこともある。

<<661
写実的に分の手を描けと言われると女の子の手は筋肉とか骨とか
少なくなっちゃうから、うまい絵に見えない。
もっと無くても強調しろとか指導を受けたものです。

>>661
実技試験は記名を隠した状態で採点するよ

まぁ社会のせいにし続けて30代後半に結婚してｱｳｱｳなガキ産んでりゃいいよ

子供産んで働きながらキャリア積むなんて物理的に無理。
仕事してる間は誰かに子供の面倒見てもらわなきゃならないんだから。
俺の従妹は、子育てしながらずっと働いてたけど、その間、子の面倒は
実家の両親にまかせていた。

>>653
IQに準じてるんじゃないの？
準じてるって言う言い方は適切じゃないかもしれないけど。

分布図を見ると、女性は平均前後にほとんどが集まっていて
極端に高い人や低い人は稀。
逆に男性は、高いIQの人の数はいるけれど、反対に低いＩＱも多い。

だから一流大学への入学や模試の試験上位者は男性だけど
逆に中卒や途中退学者等も男性のほうが多い。

自然災害と経済だけは個人の努力だけではどうすることも出来ない。

なんでもかんでも努力してない奴が悪い、自己責任というのはよくない。

<<674 両方やりたいとか欲張れる階層の生まれなんですね？
女の半分以上は選べないで両方やるよう強制されているんですが。

前提条件
放射能汚染国土、海洋流出済
経済が上向けば環境賠償が待っている
赤字国債
デフォルトが濃厚な残高、返済のメド無し
持続性デフレ、スタグフレーション、大規模増税
庶民に資を与えない
育児費用の増大と老齢負担の拡大

さて、どうやって希望ある未来が？
子供を作らないが回答で正しくないかな？
喚くなよ

>>674
その通りだな。すべてを手にいれようというのがそもそも難しい。
キャリアと子供、両方欲しいならせめて親と同居しろと。

俺達がニートなのも童貞なのもブサメンなのも全て虐待だったのか！！

少子化は国策
　　　　　　by小泉改革

金かかり手間かかる子供なんか作らんくていいだろ

家買うときは慎重なくせに中だしはなんとかなるさの大家族みたいなメンタルで作るわけか

金ない金ないとか言ってるそばから中だし。
もういいから子供と生活苦でナマポもらわず死ねとおもう。

>>652
一流大に行って、大手企業に就職できれば、
育休産休制度もそれなりに充実してるとこが多い。
でもキャリアなんか関係ない仕事だと、
子供産む時点で辞めなきゃならないとこがほとんど。
代わりなんかいくらでもいるし、
フルで働けない人間を雇えるほどの体力なんてないとこが多いから。
そのレベルの女が一度正社員の職を手放すと、
あとはパートとかしかなくなる→大幅に収入が減る。
だからリスクが大き過ぎて二の足を踏むんだろう。
そのリスクを緩和するのが男の収入や実家の余力なんだろう。
そのどちらも望めない女に、ただ「く結婚して子供産め」と言っても難しいだろうな。

クリスマスに向けて中だしセックスの準備しとけ、ってニュースじゃないかな

>>679
手で男女の判別つくって話だろ

社会は変わるもんなんだから
早めに産めるように変えていけばいいじゃない

メディアに流されて自分で何も考えずに就職の道を選んだ馬鹿どもだろ？
判ってる女はサクサク女として生きてるよ。

で、下らない責任背負ってやりがいとかで言い訳して、
自分へのご褒美に端金浪費して何か得たの？
浮気してみたりして最先端とか言っちゃってるの？

>>686
女の方が欲深い。
男は『身の程』を知り、自分の背丈に合った幸せを得ようとするが、
女は身の程知らずで、何でも手に入れないと気がすまない奴が多い。
女の我侭は聞いてはいけない。聞くと回りも本人も不幸になる。

女の人はどんどん妥協しなくなった
男の人は妥協することを止めた

昔ほど男の独身が白眼視されなくなってきてるし、晩婚傾向はやむなしよ

>>674
寿退社は良い風習だな

>>679
採点と合否は直接関係無いだろ？
実技と学科を足した点が分かった段階で、男女比を揃えればいいだけ。
でも実際は男女比なんか気にしてない。
試験問題の肖像画はありえない（名前同様顔バレするから）
俺も美大出てるからそのへんは詳しい。

>>782
ＩＱは男の方が４ポイントくらい高い

>>9
は本当か分からないが、文学部の話をされても意味がない。
営業で経済学部や商学部を数名採用することはあるだろうけど、
文学部で文学部を生かして実際食っていってる人ってどれくらい
いるのかも疑問。

オヤジの稼ぎだけで、子供ふたりを大学に入れて、家買うって
東京では厳しいんだよ。。。

<<683　そう、そこらへんをもっと改善してから自己責任って言ってくれないと
わざと目をつぶっているようにしか感じられないし、そうなんだろう。

>>699
ＩＱはいろんな研究者がとってるけど、５．５ポイント男性が高い、とういものから
男女の差異が無いというものまで色々あるよ。

ただ、傾向としては上に書いた、男性は天才領域と呼ばれる辺りにに女性の何倍も居る反面
IQの低い領域にも女性の何倍も居る、ということがあるっつー話。

>>676
細木数子が出だしたあたりからメディアにフェミが出なくなって
ゆりもどしが始まった気がする
今はイクメンとママタレだね　ママタレは子育ては外注なんだけどね

女は家庭に入ってろ！無能なんだから社会に出て組んなカス
子供育てんのが仕事だろ

>>700
東京基準の給料もらってないとできないはずだけどな
地方の安月給じゃ絶対無理

<<687 虐待認定。ブサメンだなんて。そういうふうに思い込まされただけ。

マジレスするけど、
「社会が悪い」じゃなくて「マスゴミ死ね」だからな。

既にここから間違ってる。
救いようがない。

もうさ、精子バンクでも設立させればいいんだよ
男は健康な時期の精子保存できるし、女は好きな時に妊娠できるぜ？

>>347
ほんとだよなー

腐った井上陽水が喚くスレ

知的障害だと男女比1.5：1
発達障害だと男女比9：1とかなんとか
男は振り幅がでかいんだな

というか方向音痴だったな。
>>702 男と女じゃ有用っていうか持っていてお得な能力の種類が違うのに
同じ課題で試験したって隔靴掻痒。別に男が上で結構だけど。

>>704 そうしたい子は本当に多いし、そっちが勝ち組。
騒がなくてもＤＶ夫とかに当たる確率さえ減らせばそうなるのじゃない？

今の日本だと、一昔前の「普通の生活」を手に入れるためには、
多くの家庭が共働きで妻も家計を支えざるを得ない。
出産しても働き続けなければならない。
しかし、女は出産・育児で現在の職は手放さねばならない可能性が高い。
そうすると、今より遥かに不安定で低収入になる可能性が高い。
そこにジレンマがあると思う。
男の雇用状況が以前より不安定になってるから、尚更その不安は大きい。
男の正社員の割合が高く終身雇用で安定してた時代とは違う。

>>31
それモルガン社長のメールだろ
こうやって、どんどん伝聞されるごとに内容って変わってっちゃうんだな

センター試験男女別平均点（平成７年）

総合　　　　　○男子527.3　●女子521.0
英語　　　　　●男子111.7　○女子117.5
国語　　　　　●男子135.0　○女子143.5
数学　　　　　○男子131.5　●女子121.6
物理　　　　　○男子72.2　　●女子69.5
化学　　　　　○男子62.7　　●女子61.8
生物　　　　　●男子68.0　　○女子68.1
地学　　　　　○男子56.1　　●女子54.9
倫理・政経 　●男子68.8　　○女子69.7
日本史　　　 ○男子58.8　　●女子56.7
世界史　　　 ○男子65.1　　●女子62.3
地理　　　　　○男子74.1　　●女子73.3

近年はフェミの圧力で男女別の平均点は出なくなった
平均点でも天才の排出数でも男が上
>>9は池沼

学生で結婚出産し
大学を新卒正社員で働いて
子供は託児所に預ければ問題解決

>>707
女性は周囲の雰囲気に同調しようとする本能があるから大多数の人はマスゴミ
に流されるもんな
問題はここで語られるような意見をどうやってネットを見ない大多数の女性に
マスゴミを通さずに伝えるかだよ

>>69
昔は周りの家族もみんなで子育てできてたからな
今はまた状況が違うから、同じように比較できない

>>713
そろそろその「普通の生活」の定義を変えていかなきゃいけない時期だと思うね。
まあ、嫌でも変わっていくんだろうけど。

>>707 マスゴミなんかまだ相手にしてるのか？
まあ、いいけど。じゃあ何が違うのよ。

>>712
同じ土俵で男の人と仕事したいって言ってたのは女の人じゃん
違う試験なんて用意したら怒るのは女の人だぜ？差別だって言って
支離滅裂すぎて意味が分からない

>>1
ま、これも今はちょっと時代変わってるからね
流石に無いよな？男が妥協して高齢女と結婚するってのがさ
完全に非婚と妥協婚の立場がいれ変わってる

　　　　　彡ミミミミ))彡)
　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡 ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>81
昔は地域ぐるみで子供を育ててるような感じだったからできたこと
今は母親が子供を見離したら、もうそこでおしまい。

経済も所得も関係ない。その気になれば世帯年収270万円でもやれる。子供1人なら。

ただ本能的に今の日本は子供を作るべき環境ではないと感じる。放射能関係なく。

>>721 分からないやつだなあ。両方が同じ1人の女の意見じゃないのに。
フェミニストとか学会をうろついているのなんて少数派。
むしろ一部の派手な女の意見だけきいて他を無視してるんじゃないかって。

高齢出産って個人個人でやってる分には経済的、精神的ゆとりのメリットも大きいのに
件数が増えてくると社会全体としては大きなマイナスになるんだよね…

まず高齢女に子種をやる男自体が減ってるだろ

18才でガキ生んで、旦那と別れてバツイチになって借金を背負ってしまい、
新しい男を見つけたと思ったら、その男と別れたくなくて貢いでたら、既婚者で、嫁と別れるように言ったら自分か切られたバカ女なら知ってる
男に金を使うのにガキにはまともに服すら買ってやらないんだぜ？ある意味虐待だろ？

>>726
女はそれを全力で阻止すべきだったんじゃないの？
男が言いにくいのは想像つくでしょ？
結果を想像出来た男は2chやらネットで騒ぐしかなかったわけで

>>721
同じ土俵で男の人と仕事できなかった世代の女の人が主張してただけ
試験を受ける若い人が試験を作れるわけじゃないだろ
女でくくるからおかしくなるんだよ
世代間の格差の問題なんだよ
実際働かなかった世代が私も本当は働きたかったってわめいて今の若い女性
が苦労するはめになった

若いうちからみんな子作りをしてるのは無視な。
ちなみに、流産の統計を出してみれば判るが、
けっして妊娠してないわけではなく子供として出産してないだけな。

技術進化して培養液による育成ができればいいのにね。

>>726
反対の声を上げたか？
反対していないのは黙認したのと同じ大多数の黙認があって今の状態になった
男女平等は後戻り不可能だから
歴史は後戻り不可能
鉄砲を止めて刀で戦争する時代にもどらないのと同じ

>>732
要はキモチイイ事だけはしたいが責任は負いたかねーだけなんだな

35超えるとダウン症児の確率が激増するんだがな。

>>225
でも似たような遺伝子が増えすぎると、その種は絶滅に向かうと聞いた。

今の若い女の母親が、子供産みたくなるような母親じゃないからじゃね

昔はお母さんみたいな母になりたいと思った女が多かったんじゃね！

自分の人生設計ぐらい自分でしろと
好き勝手生きてきて社会の所為にするんじゃねえ

>>253
たしかに
若い頃に子供を産んで、30代で社会復帰は理想だけど
特に今なんて、若い頃に実績積んでなければ正社員は絶対無理だろう
実績あって強力なコネもないと無理かもね。

>>738
逆だろ。
個人が個人の選択として人生設計した結果がこうなってるのに対して、社会が「もっと子供産め」
って言ってんだ。

お前らは専業主婦はニートだと馬鹿にするしフルタイムで働くと女は家に引っ込んでろ！と叩く
いったいどーしろと言うのさ
単に女を叩いてストレス発散したいだけなの？

>>731
今の若い世代で、就職しないで若い内に結婚して子供産みたいって人の割合がフェミショック以前と変わらないと言うのであればその通りだろう
でも違うだろ？
大学出て就職する女の人の割合は以前より増えてる
結局フェミが作った社会に乗っかった若い女の人が苦労してるんだよ
高校出て共働きしながら親と一緒に子育てって選択肢もあるのに
自分の都合が悪くなったらフェミのせいってのは図々しいわ

これからの世の中で子供作ること自体が虐待だろ

日本人女性にやってほしいこと
学生結婚→出産→大学→新卒正社員→たくさん消費、納税→70歳までの労働→老後は少ない年金で暮らしてほしい
男女平等ですから

>>741
他の意見もあるのに何で見ないの？

正社員は新卒時期を逃すとほぼ無理じゃないかな。
だから、せっかく手に入れた身分をなかなか手放すわけにはいかない。
年齢関係なく就けそうなのは派遣単純労働だと思う。

日本人女性は先進国では自殺率一位だが
世界的にはまだまだ行ける
もっとひどい国も色々あるしいい方だ

>>741
まず「お前ら」って分類がおかしい。
その「お前ら」って要するに2ちゃんねるに書き込んでる人だろ。つまりお前もそれに含まれてるだろ。
んじゃお前は専業主婦をバカにしつつ専業主婦増やせって書き込んだ記憶があるのか？
別人が書き込んでるって思わないのか？別々の意見を全員が両方とも書いてると思ってるのか？

>>746
そうなんだよね。
それが要するに、キャリア形成の時期と出産適齢期が重なってる問題なわけで。

>>744
子育ては誰がするの？

>>749
学校までの間は手が掛かるので
ベビーシッターかじじばばで

>>746 単純労働なら夜勤、３交代とか視野に入れてやはり若くないと。
次々新手の若い外人が補充される工場で、なんのかの言いながら品質保持のため
しわよせされてる日本人は多いって。派遣の姉ちゃんこそ若くてなんぼだったりな。

>>746
新卒至上主義じゃないアメリカでも、女性のキャリア志向とからんだ高齢出産問題はあるからな。
やっぱりキャリアと子供、両方手にいれるのは、不可能じゃないけどとても難しいんだろうな。

>20代で産みたいと思ったときに悩むことなく産めて、また仕事に復帰できる社会だったら
>女性はもっと楽に生きられるのに、と思います。

結局は、これを実現するのにはコストがかかるから問題なんだろ。
女性の社会進出って、やればやるほど金がかかる。

>>704
そういうこと吠える奴は仕事ができない。
そして、お前の言っていることができないからこそ、女が働かなきゃいけないんだろ。
アホ過ぎて失禁した

>>746
うちの会社も、優秀な女性ほどキャリアを積んでるが子供がいない。
優秀だからこそどんどん働いてほしいと思う反面、
優秀な遺伝子を遺すためにも出産しといて欲しかったとも思っちゃうな。

よく考えたら、テレビを鵜呑みにして晩婚、高齢出産した後、
また職場復帰しなきゃいけない時がくるんだけど
高齢のＯＬなんて要らないよね？せいぜいパート勤めだと思うの。

自分が若い時に産んで若い30前後で職場復帰したらＯＬもいけると思うけどね。

40代のＯＬとかＢＢＡすぎてオフィスでは邪魔者よね。

>>753
そういうこと
そうでなきゃとっくに実現してる
実現不可能なお題目を唱えて関連予算で潤ってる連中がいる

>>742 そんな選択肢ないわ。選択権は親のほうにあるだろ。
学資出した親が元が取れるまで働けということくらい予想つくだろうに。

>>704
女が家庭に安心して入れるくらい、稼いでから吠えろｗｗ

つーかその前に正社員になって結婚しろｗｗｗｗｗ

>>756
30前後で職場復帰した女性も、そのまま働いてればいずれは40代になるんだが、馬鹿か？

>>750
じじばばも働いてるんじゃないの？
学生がシッター頼めるようなお金持ってる？
現実見てなさすぎじゃない？

金、金、金、男は駄目無能臭い

とメディアが垂れ流してるから、若い男なんか見向きもされない

>>760
まったくだね。年金受給年齢引き上げだし。
選ぶだのなんだの贅沢言えるのは上流階級だけ。

>760
無理やりやる必要性はない
子供を産まないで働けばよい
そもそも子供もほしい、正社員も捨てがたいと言い出したのはお前たち女だろ？
だから、解決策を示しているだけなんだが

子供を産むにも育てるにもお金がかかる。
2人以上子供が欲しくても1人にしてる女性も多い。
男女ともに働かないと経済的に大変だしね。
ジジババが近所なら小さい子供をたまにはみてもらえるけど、そう出来ない人が多い。
保育園や幼稚園に預けるのも無料じゃない。
子供を産み育てるのが今は色々大変。
国がなんとかしないと将来の日本を支える人が減ってく。

>>763 男が全体論が好きなのは習性だとは思うが、
女は結構一匹狼だったりするわけで（実のお母さんは各一人しかいない。）
違う人に解決策を示したってはじまらないよ。

>>764
この前の選挙でバカが保育園無料より目先の子ども手当をとったんだよ。

愚民化政策の結果だ。この前の選挙の話じゃない。

もう手遅れのおばさんはほっとくとして、若い世代は同じ過ちを犯さないようにしてほしいな

>>765
特殊なケースは自分で解決するしかないでしょ？
他人の共感も得にくいわけなんで

子供は今から日本に生まれてきたいのかなｗ
俺は最近赤ちゃんを見ると
「かわいそうに、この先大変だろうなぁ・・・」的な感情を覚えるのだがｗ
「日本に生まれてこられて良かったね」なんて絶対に言えないわ。

なんか女の権利の獲得のしかたって、朝鮮人に似てるよな

まあ特殊なケースばかり斟酌してたら社会は成り立たないからね

>>761
実際に自分も含めて無能な男は多いんだし、別にいいんじゃねえの？
そもそも、そういう女は結婚に向いてないだろ

十代とか二十代前半で子供産むとかアフリカかよｗｗｗ

一つだけ言える。

女が権利や主張をし続けたのが今の社会、世の中。
女が社会に入る事により、均一を保っていた雇用のバランスが崩れ、中にいる人間の仕事は女が出来ない分を補うために仕事力も増える。
まさに狂気の沙汰

>>770
生まれた子供のほとんどが「人」として扱われている段階で、
世界的にはかなり恵まれている方だよ。

>>107
実際できると思う？産んでからも熱だした怪我しただのでしょっちゅう職場から離れなきゃいけない時があるのに、乳離れしたら復職なんて会社からも同僚からもウザがられて無理に決まってる。

まぁ国の方で、「子供がいる社員は会社に子供連れてきてOK。託児所を必ず併設すること」なんて法律作ってくれりゃあ違うかもだけど、なんでか知らんが日本の会社という場所においては法律が存在しなかったりするからやっぱり無駄かもしれん。

>>774
田舎の旧家ではよくあることw

なんつうか、結局のところが、女いったい最終的にどういう形の
社会を求めているのが、全然わからんからな。
個人差があるのを認めても、わからんし。

>>759
社会問題を個人の問題にすりかえるなよな。
企業が雇用の3割以上を非正規に切り替えたんだから、その内部で非正規が正規に・正規が非正規に
なったところで非正規総数は一緒だ。

>>760
じじばばが仕事にしがみついてることも、若者の雇用と金を奪う一因となっている。

>>761 >>773
明らかに、男性にだけ不当に高いハードルを課して、
それで「無能」と言ってるだけのような。

さらに、スポーツで言えば
男性でも、女よりスポーツの人間もいるのに、

女は「金メダルとった人や県大会に出たオトコじゃないと結婚したくない。
　　　　オトコなら当たり前でしょ」という。

こんな論理的に無理なこと要求して、
現実の男性を否定してたら、結婚なんてできるわけがない。


そして、こういう風潮に嫌気をさした男性が、
無意識レベルで「草食」になっていく。

社会の51%の人の考えを変えるのと自分が変わるのとどっちが大変？

>>777
>子供がいる社員は会社に子供連れてきてOK。託児所を必ず併設すること

これを実現するにしたって、その金をどこが出すのよ？って話になるわけで。
国が支援するなら増税だし、会社が出せってのなら反発は必至で無理にやったら
立ち行かない会社多数で失業率アップ？

３Ｔ、草食系とかアラサー、アラフォーなどマスゴミに騙された
売れ残り女は言い訳がましい

今の２０代前半の子のほうが現実的な結婚をしてる

>>600
＞未婚が多いのは貧困が大きな要因じゃないか。
これは絶対に嘘。
逆に豊かすぎること、選択肢がたくさんありすぎることが原因。

>>769 普通のケースこそ自分で解決しろ。社会のなりゆきが味方してくれるはずだから。

「今の日本」に限らず女性が高等教育を受け、男性と同じように働くようになるとどこでも出生率下がるんだけど

>>775 それは言えない。
一部の女の声を、男が利用しただけ。

>>783
個人的には、それならそれで増税もやむ無しなんだけどね。

保育所やらに預けておいて「熱出したんでor怪我したんですぐ迎えに来てください！」と言われたら迎えに行くしかない。
でも、保育所併設じゃないにしても日中仕事しながら見に行ける距離に子供がいてくれれば、わざわざ早退する必要も無い熱だったとか　この程度の熱なら病院は明日でいいな〜　とか自分の目で見て判断できるわけで、
ただ単に「会社に子供連れてきてOK」ってだけでもメリットは多いと思うんだよね。

昔みたいな「子供は皆で育てる」って感覚を会社単位で復活できればまぁいいかなと。

>>789
なぜそこまでして育児期に女が働かなきゃいけないの？
育児期なんて１０年ぐらいなんだから、その間は大人しく家で育児してればいいのに。
それが終わってからまた働き出せばいい。

>>785
実のところ、フェミが好き放題やったおかげで
男に選択肢与えちゃったのが一番の問題なんじゃねえの？

女性は高校までは家政科に通い、結婚出産子育てに１０年程度費やし
就職したい人はその後受験勉強、資格or大学、就職というキャリアを経るのがスタンダードになればいいんだよ

いき遅れ確定になる男性と同じキャリアを選ぶのも自由だけどさ、男と女が同じように生きるのってどっちにもいいことがない。

>>780 おおむね同意できるが、
個人の問題の集積＝社会問題だし、
じじばばがしがみついて直接困っている中年も多い。

>>785
１人で生きてくのが精一杯なのにどこが豊かなんだよｗｗｗ

>786
お前はアフリカの部族間の争いにも興味あるのか？

>>111
> オスの弱体化も大きな原因だろうな。
> オタクやらわけのわからんクソの役にもたたねえ
> 金玉つけたオスモドキの増加とそんなのを製造したクソ親。
> オスは現実のメスを射止めねえとな。
> 何の為にオスとして生まれてきたのやら・・・
> 受け身のメスの方があってたな。


これ男のふりしたヒモ志望の女が書いてるからね

>>794
じゃあ聞くけど、一般人が普通に働いてて豪勢に暮らせる国ってどこがあるんだよ。
どの国だってどの時代だって、基本生きていくのは大変なことだよ。
そんなかで家族を持ち子供を育てていくんじゃないか・・・

>>794 だからあいつターゲット設定を間違っているんだよ。ズーッとボタン掛け違ってるのに気づきゃしない！。
>>786 お前もか。アフリカではそれが多数なんだろ？。ほっとけ、慈善事業家がなんとかするわ。

>>785
そんじゃバブル期のほうが今より少子化してて、崩壊後どんどん出生率が増えてるはずだぜ。
「貧乏な国や時代のほうが」ってのは他の要因を無視してる。

>>793
そこで、なぜ個人がそういう選択をしてるのかっていう問題になるわけで。
そうすっと非正規雇用のほうが未婚が圧倒的に多いというのと、適齢期男性の所得と結婚率が
完全比例してることを考えなければいけなくなる。

>>797
貧困国が多産なのは
・女性の権利が薄く、男性が責任取らんでいい
・安全な避妊・中絶が普及していない
・上記二つによりやり捨て・レイプが横行し、10代から孕ませ産ませまくり（男性の5割がレイプ加害者の国もある）

>>791
結局、中から低レベルの男女が結婚しなくなっちゃった。
職を選び過ぎて就職難のとこ（事務職とか）と人不足のとこ（３Ｋ夜勤とか）が出来たのといっしょ。
いい男なら結婚するというのは、学者なら就職してもいい、って言ってるのと同義。

>>797
豪勢に暮らせてるのなんて一部だろ？
大多数の人間は仕事と家の往復を65歳か70歳まで繰り返すだけが現実
それでも１人暮らしだったらまだ時間も作れるかもしれんが結婚して子ども作ってとか・・・一部の裕福な人間以外は豪勢とか不可能だと

>>790
それができるような旦那の稼ぎがいい人ならそうしてるし、そうじゃない人は働いてる。だから保育所の待機児童問題なんてのが出てるわけで。
私だって長い人生のたかだか10年位の間は子育てだけに集中していたいがそうはいかないんだよね。

こんな国で産めねえよバカ

>>799
＞適齢期男性の所得と結婚率が完全比例
これは当たり前のことなんだよ。
高レベルの男が売れやすい、これは当たり前。
問題はなぜ低レベルの男が結婚できなくなったのか。
昔はどんな職業でもどんな所得の男でも結婚してたのに、なぜそいつらが結婚できなくなったのかを考えるのが正しい道。

>>781
企業も無能呼ばわりしてくるんだから無能で間違いないよ俺ら

J.P. モルガン社長と1人の若い女性のメールやりとり見たら結婚しなくていいわと思い始めた
これがビジネスマンなんだと

>>797　至極く真っ当な意見だな。
一般人が普通に働いててて豪勢に暮らせる国って、高度成長時代の日本？

じゃあ、年取ったから子供産まないよーだ！

>>787
寿命が延びた社会も出生率低いですよね。

つーか、地球レベルでは人口爆発中なわけで、
なんで日本がここまでして人口を増やそうとするかとうと、
年金と税収のためだけだ。

>>801
昔の皆婚（みんな結婚してた）時代は、みんな裕福な人間だったと？
風呂もない、車もない、携帯もレジャーもない、だったはずでは？
だから、なぜ普通の人間が結婚しなくなったのかを考察すべきであって、
裕福な人間なんかはいつの時代もごく一部だからこんなもんは対象から外して結構。

高齢出産でまともな子供が産めるならそれでいいよ
文句ない

>>804
その「昔」って高度成長期だけだろ。
さらにその昔は、そういう「家督を相続しない丁稚奉公ポジション」の男子は結婚できなかったんだ。
「どんな職業でもどんな所得の男でも」っていうけど、中卒でも金の卵扱いだったろその時代。
つまりその方向性での解決策は、高度成長期の終身雇用右肩上がり経済の世の中に戻すしかないわけだ。
かつ、女性は腰掛労働でお茶くみOLかパート限定。女性は24歳で結婚して寿退職。男性は26歳あたりで会社
か実家がお見合いで相手を用意し、結婚した男子は仕事の鬼になり家庭は妻まかせ。
そういった分業社会に戻すしかない。
あくまで「昔のようにする」ってことならそうするほかはない。

一族で同居していれば低所得でも結婚･出産して暮らしていけるだろう
なんだかんだ言っても結局は核家族化の影響がでかい

>>802
＞それができるような旦那の稼ぎがいい人ならそうしてるし
あんたは具体的に手取り何万をそのラインとしてるのさ。
２０万ありゃ十分家族４人暮らしていけるだろ。
昔は女の人は寿退社が当たり前だったから、そのレベルで暮らしてたんだよ（足りない分は親から援助してもらってた）

>>811
産めるよ
現代医学をなめんな

しかしさ、現代医学や科学で就職も恋愛もなんでも出来ると思ってる人がな。

若いうちに子供を産まないのは別に構わんが
年食ってから、子供を産むのは虐待だろ
若いうちに産まない選択したなら、そのまま未出産で墓まで行けと
別に良い結婚をするのに、キャリアなんか必要ないんだから
自分のわがままで遅らせたんだろうに

時々５０歳ぐらいのおばさんが妊娠してるの見たりするけど
どういう経緯があったのか気になるわｗ
今更旦那と発情したわけじゃあるまいし最近熟女好き増えたから不倫妊娠とかか？ｗ
熟女好きにはたまらんなーｗ

>>812 その仕組みは石油ショック（原料値上がり）で崩壊したんだ。
好きで変えたわけではない。

>>789
増税したら今度は、結婚自体がさらに減るでしょ、女性の上方婚って根強いわけだし。

>>812
結論的にいえばそうでしょ。
昔の完全性別役割分業時代に戻すか、
そうでなければ日本の風習、雇用制度を全部ぶち壊すしかない。
特に新卒至上主義や終身雇用なんていうものは完全に少子化に正の関係で働いている。

16でハメハメでおｋ

連投だけど、昼夜を問わない仕事や、誰も仕事をしたくない、たとえば原発みたいな仕事に、
行きたいいきたいって言ってる女の人はいないけどな。
結局は、仕事を恋愛の場所としてるんだろうな。
異論どうぞ。

>>287
結婚前の財産は自分でとっておけばいい話だって言ってるのに
何が問題なの？

>>816　それ科学じゃなくて宗教だから。

40年前の日本
高度成長時代、専業主婦が当り前の時代、皆婚時代、人口増加時代

これらが異常なだけ。いわば奇形児。今が普通

可能と適切とは違う
高齢出産なんてあくまで例外でないと

>>814
その時と違うのは親が子に援助しなくなってることだ

どらえもんの道具なら高齢出産も楽勝だな

子供に執着する社会になったらだめだな
子供はいてもいなくてもいい、そういう余裕が無いとだめ

周りの所為で出来ないって言うのは単なる甘え

>>12
堕ろしてやれよ

マスコミは報じないけど障害児の割合が増えてるよ
高齢出産は関係してるだろうな

別に虐待とは思わないよ。
一生、正社員になれなくて結婚もできない男もいるわけだから。
それを考えると、高齢出産程度では虐待とは言えないわｗ

女の人が本当に日本を変えてくれたら認めるよ。
俺の周りの女どもは、最初は仕事に燃えてるけど、しばらくしたら…男に萌えてるけどな。
そして最後は女の権利を主張する。

　　　　そして男はひとりぽっち。

>>823
こっちだって連投したくなるわ。
なんで今のままではジリ貧になることがわかってるのに、まだ女の好き勝手にさせるのか。
３０で結婚してない女の額に未婚マークでもつけさせるような法律でも作れ。
インドの額の赤い丸ポチは結婚してる女の証だぞ。

>>819
好きで変えようが自然に変わろうが、変わったことに違いはないわけで。
「海で鯉の養殖しろ」みたいなことを言われても困るって話。「昔は陸地の淡水湖だった」とか言われてもなぁ。

>>821
そうなんだよね。結婚を「個人のライフスタイルの選択」にしておいて、なおかつ「選択すると労苦を伴う」
ように何年なっていってるにも関わらず「やればできないこともないだろう」と精神論では解決せんのだよね。
社会が変わったら市民の意識も変わるんだよね。

>>809
それは先進国と発展途上国の差であって一緒にするのは間違い。
先進国の多くは少子化問題を抱えている。
それは別に年金税収といった短絡的な話も間違いじゃあないけど
結局その恩恵自体は国民に回ってくる。

>>818
不妊治療に10年ぐらいかかったのでは？
治療費は軽く1000万円はいってるだろう。
まさに『金の卵』だよ。

最適な出産期に子供を持てない仕組みは大きな間違い

まぁ健全であるかどうかと言うのは、生物学的な観点と、
日本国と言う社会的な観点に基づいて、判断していくことになると思うが

とりあえずそういうのはおいといて、妄想するとアレだ

専業主婦養成学校をだな、新設するべきだな
入学資格は15〜
一般教養の他に、専業主婦として社会で働く夫を支え、
良質な家庭を築き上げ、家庭ベースでの日本の基盤をｒｙ

>>797
ブルネイ

>>805
企業、マスコミ、政府が広める男性蔑視のイメージ

jpg→http://p.tl/48FR

>>814
もちろん、自分が20万で家族四人十分くらしていけてるから言ってるだよね？
まさか自分はニートで想像だったりしないよね？

>>815
そんなの煽られたら
医療関係者と国の財政が困るからやめてね

>>815
子ども産めるからどうだと言うんだ？
非婚が増えてるのは男にとっては楽な方向なんだよ
モテる男にもモテない男にもだ
子どもには金がかかる
ま、実際金についてはイメージ先行なのもわかってるが、魅力は確実に落ちてる
勉強しないクソガキがネットで「学校だりぃ」とか
「彼氏欲しい」「彼女欲しい」こんな呟きばかり
正直、こんなの欲しくならないんだよね
であれば結婚したいと思うわけがない
高齢出産もこれからは減るよ

>>838
無限に人口と経済成長が右肩上がりで増え続けるモデルは結局いずれ行き詰る。
それが今だってだけの話だろう。

>>814
昔ってのがいつの時代のどこの地域を指してるのか知らないけど、私の地元では親の援助なんてものは基本的に無いのが普通だったけど。
親も含めてみんな貧乏だから、学校卒業したら都会に出稼ぎに出るのが普通だったからね。

嫁いだ先はそうじゃなかったし舅姑さん達はいいとこの坊っちゃん嬢ちゃんだからそこそこ援助して貰えて助かってるよ。旦那は自営で手取り18万無い。20万超えてくれればその分貯金出来るのにとは思うけど。

っつか>>814は20万で家族4人でやっていけてるの？本当なら尊敬するわ。

>>839
不妊治療って１０年かかるのかよｗ

>>823 >>836

【原発】放射線下で作業するのは男性ばかり【4】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1309350564/

楽な仕事はみんな女に取られる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1295765030/

職業選択の自由を本当に奪われているのは男性
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290381106/


>>823
> 結局は、仕事を恋愛の場所としてるんだろうな。

だから、女はスーツじゃなくて、
私服みたいな恰好したがるんだろうな。

男性だけ黒髪・短髪・スーツの男性差別企業
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287338596/

おれが頭悪くて運動オンチで顔がキモくて２ちゃんで荒らしまくるのも高齢出産のせいだな

>>847
それが今とは思わん。
多数の先進国が少子化が問題となってはいるが抜け出してる国もちらほらとある。
そう考えると先進国も所詮発展途上の中途であって、
現在がその行き詰った結果とは言い切れないだろう。

少子化による経済の縮小を補うための移民とその子供のために
独身でせっせと納税し続けるのが最良の人生か？

>>849
ざらにある。
不妊治療しなければならない時までほっておく(高齢になる)と、
ちょっと不妊治療したぐらいでは子供は授からないから。
まぁ、大抵は金が底をついて諦めるが。
不妊治療って、一回が○十万円とか掛かるから。

>>850
昼夜を問わない仕事や危険を伴う仕事についてる人だって
いきたいいきたい思っていってるわけじゃないだろ。
デメリットを上回るメリット（割のいい賃金など）があるからいってるわけで。
女はその点の判断がシビアなんでは。

ID:1f4+GRnX0

自分の欲望を満たす為に遊びまくって出産時期を逃したらシステムのせいにする馬鹿は死ね、おまえ等の中にキャリアを優先しなきゃいけなかった人はほんの一握りだ。

> 女性が若いうちに子供産まないのは虐待？

とかなんとか言って子供のことを心配するフリして
実は自分が楽することしか考えてないだろｗｗｗｗｗｗｗ

ＳＥＸしなきゃ子供できないのもいたいな
契約書に書いたら 子供が産まれるとかならいいのに
子供に虐待や犯罪行為したら 無期懲役

>>551

一瞬計算が合わなかった・・・
26+11＝14？？？？となったぜ。

圧倒的に男が多いじゃねーか。

>>853
「最良の人生」なんてものを追いかけているうちは何がどうなったって苦しいよ。
「そこそこの人生」「飢えない人生」で十分じゃん。
結婚・家族・子供ってのは、実は必要じゃないんよ。
必要なのは衣食住・衣食住をもたらすカネ・カネをもたらす仕事。これだけ。
「最良の人生」なんて、そんなものを追いかけてたらキリが無いよｗ

>>852
子育て世帯に多額の金を直接突っ込めば回復するってモデルだなそりゃ。
待機児童が大量にいる中で保育所を増やしますなんてのは焼け石に水っていうか、必要条件のひとつ
すら満たせないことを意味してるだけのこと。
日本は逆だろ。本来結婚育児してる世帯をさらに痛めつける政策を絶賛推進中だ。

>>853
人工的に人口をコントロールするのって危険だと思うんだが。
人間も生態系の一部だろ。
家畜の部類に値するので生態系の外です、
と言うのならばコントロールして当然なんだろうけど。

少子化だと言いながら
「子どもを産んでいいこと、嬉しいこと」って宣伝しないよね

女は理屈ではなくイメージで動く生き物だと思うけど、
出産育児にいいイメージを持っている若い女性ってあまりいないんじゃないの？

女性の社会進出で少子化が加速するのは事実だと思うけど
時計の針を戻して女性から人権を奪うわけにはいかないのだから
若い世代の結婚出産は「損する選択肢」、つーイメージを変えないとねえ

女と出会う
↓
仲良くなる
↓
付き合う
↓
結婚する
↓
〜〜経済的問題の壁〜〜
↓
こどもをつくる


ハードル多過ぎ。もう若いときが１番賃金高くて右肩下がりにするしかないんじゃないかと思うね

>>861
今やその「飢えない人生」だって一生続けられるかわかんねーんだぜ？

>>15
そうやって淘汰されていくんじゃないだろうか
外見が悪くそれに伴い内面が悪くって要素が、社会全体から

（あなたの言う）ブスはいなくなるので、「ブスが差別される社会」ではなくなるよ

★http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/301.html　
↑50年前の主婦は、今の８倍の労働内容があるのに「男尊女卑」（笑）に耐えていた。

　　 　　,,.---v―---､＿
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　男の人の世界はな、お互い様やねん。
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）　　　　相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　　　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、『あの子ら』は違う。
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　　　　一回譲ったら、つけこんできて、
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　　　　男の人は、ずっと譲らなあかん羽目になる。
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　　　それでも『あの子ら』は平気なんや。
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　　　　　　
　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　　　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、男の人同士だけにしとき。
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　　そうせんと、『あの子ら』につけこまれて、
　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』、男の人の居場所がのうなってしまうからな。

　　　嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、愛がないからやない。

　　　「器が小さい、モテナイ男」と印籠のように突き出してくる人間こそ、
　　　モテナイ器の小さい、愛のない女なんよ。
★拡散！神動画 【３DCG】アンチ女尊男卑！http://www.youtube.com/watch?v=o-YabEZfPxw
★超ｵｽｽﾒ【画像集】アンチ女尊男卑 http://non.gazo-ch.net/thread/61/976054/

>>863経済循環の中の存在でもあるし。
物が売れないのに国が企業に生産を強いるようなものだと思うけど、少子化対策。
多分、生物学的経済学的に問題があると思う。

学習塾に行かせるのが当たり前な世の中なのが一番おかしいよな
これでかなりお金削がれる
学校でもっときちんと教えろよ
アメリカ人が日本人の子供には自由な時間がないって嘆いてたぞ

結婚も出産も出来ない社会を作って
当人達は自由のつもりなのだから洗脳されてるね

非正規雇用の女より正規雇用の女の方が結婚している。
非正規雇用の女より正規雇用の女の方が子を産んでいる。

これマメな。

フェミが横行すると潰れるぞｗ

「この人なんてどうでしょうか？35歳で年収は２６０万　結婚後は家事を優先し・・・」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　　　　そんな人ぜったい嫌です！
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　＼::::::）　 　年とり過ぎだし、年収が・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　　年収が・・・ゾッとします・・・
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　　そんなのと結婚しなきゃ
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――　ならないなら独身でいます！


「あ・・・すみません　これはあなたのプロフィールでした」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（○）　（○） 　　＼::::::）
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

>>861
ほんとその通り。
ただ身軽で居れば「必要な給料」を低くキープできるし、
貯金も多くできるから破滅までのバッファを余分に確保できる。
だからこれからの時代は身軽で居ることが
凡人以下の人間には重要だと俺は考えてる。

>>863

人間に保護され、人間のおかげで生きてるという点では家畜と同じだから、
人間は家畜と同じで生態系の外だと思う。

生態系の一部だったら、日本で、1億人とか生きられない。
それだけの餌をまかなえないんだから。

>>870
学習塾に行かなくても勉強はできる
一番は本人のやる気と管理能力
学校で教えるにしても
習熟度別クラス→差別差別！のわりには
ピンからキリまでな理解度の生徒抱えて教師のほうがキャパオーバー
本人か親か塾かを選ぶしかないだろうなあ

あと韓国人や中国人の子供はもっと自由な時間がないよ

すまん、>>866へのレスだったｗ

>>862
いろいろ省かれててよくわからん。
子育て世代に多額の金を直接突っ込む事が回復するってのは
数ある手段の1個だとは思うが、それ限定するとは別に言ってないｗ
仮に限定するにしても、待機児童や保育所にどう結び付くんだろうか。
直接っていうかそれは間接的に金をかけてる面じゃなかろうか。

女性の社会進出が増えれば少子化になるのは当たり前じゃないの？

>>878
そうするととどのつまり、結婚も子育てもしないのが最強なわけで

>>870
学習塾行かないと、偏差値さえわからない構造をどうにかして欲しい

とにかく子供は金がかかる
うんざりする位かかる

>>867
美醜も成績も資産も、評価は相対的なもんだから、どんな社会であれ比率は一緒だろう。

>>879
直接金を突っ込んでる国以外で少子化回復してる「先進国」はないだろ。
アメリカは国内に貧困国を抱えてるようなもんだし。スペイン語人口増えすぎだあそこ。
限定しないのならそれ以外の道を例示すべき。
で、日本は間接的なもんを不十分にしかやらないって話なわけよ。それで回復するわけ
ねーだろっていう。
「フランスは少子化から回復した」って話をしつつ「でもフランスとは別の方策でやる」って
んじゃ話にならんわけよ。フランスが手本ならフランスのようにやるのが筋だろ。

>>870
学校できちんと教えると民業圧迫になっちゃうとかそんなんじゃね？

>>881そう悲観する事はないと思う。
半径3mで悪いが、自分の周りのビル持ちや地主や勝ち組企業勤めは殆ど子持ちだ。
身の丈にあった暮らしをすれば家計破綻もないし民族滅亡はない。

>>885
>自分の周りのビル持ちや地主や勝ち組企業勤めは殆ど子持ちだ。
勝ち組と子持ちの関係性が全くないね
子持ちじゃなくてもできることじゃん

>>877
マジレスすると旧７帝大や医学部などのまともな大学に入れようとしたら私学に入れるのが必須なんだよね
少なくとも中高一貫校、公立で行かせようと思ったら学習塾(もしくは浪人して予備校)は必須

自分でレールの上の人生とその後の自由学習の時期を体験してる俺から言えば
本人のやる気次第なんてものほどアテにならんものは無い

>>104
アメリカに専業主婦は存在しないよ
いるとすれば「無職ニート」

>>870
バブル崩壊して需要が冷え切ったときに
「さすがに子供のためならカネ使うだろ」ってことで
子育てのあらゆるステージ（妊娠中から大学院卒まで）において
企業が口を開けて待ち構える仕組みが出来上がった。
今子供を作ることは、俺に言わせれば２０年ローンでニートを買うようなもんだね。
さんざんカネ払って挙句の果てに職が無いってストーリーねｗ

>>888
普通にいるだろ。

兵士の妻や富豪の奥さんたちは専業が多い。

>>887

地方なら、かつては上位公立に行けば
帝大に入学可能だったんだけどね

どちらにしても環境が大事なのは間違いないね

働くことで、子供を産まない免罪符にしてきた、
全共闘世代のばばあどもは、小梨女の老後はみてくれないよ。

いくら法律を作ろうと、小梨ばばあは強盗と詐欺のターゲット要員
でしかない。

女ってのは役立たずの無駄飯食らいってことだな
金も稼げない子供も産めないじゃ粗大ゴミだろ

>>864
そう？世の中出産育児に関しては昔から幸せなことと思われてる。
ネットで育児板、知恵袋、発言小町等読んだら育児の大変さがわかって
妊娠することに慎重になりそう。

>>883
別にどこが手本とは言っておらん。
というかあなたの言った保育園の例は先も言ったように
環境を整えると言った間接的に金をかけてるというやり方と思う。
つーか子育て世帯へ直接的に突っ込むだけでなんとかなった国など逆に無いのではないかな。
強引に言うなら過去スウェーデンが近いモデルだな。無くなったらまた少子化になったけどｗ
つーか現状の日本の子ども手当がそうとも言えるな。
ま、期間が短すぎてその成否を断定するには早いところだが。
両面からやるのか、どちらか片方からやるのが正しいのかはわからんし、新しいモデルを考えるのもあり。
筋なんて無い。

国連「日本が女性差別の国とかウソ、アメリカとかアイスランドより格差がない」
http://blog.live●door.jp/meaningless88/archives/1486706.html
　> 国連の発表は『国がどれだけ格差をなくす努力をしているか』（日本は12位）、
　> WEFの発表は『女性自身がどれだけ仕事を得る努力をしているか』（日本は101位）
　> という数値である
　> 日本人女性は過去にニューヨークタイムスで指摘されているように、
　> 「slacker」（怠け者）に過ぎないのかもしれません。

『国際離婚』（松尾寿子著）には、 日本女の甘ったれた、腐った、
卑しい根性など、日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/311.html

５０年前の主婦業は、現在の８倍の労働内容があるのに、「男尊女卑」（笑）に耐えていた。
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/301.html

そういえばムーブで宮崎のてっちゃんも・・・（男性にひきこもりが多いのは、男性差別のせい）
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/77.html

【非婚・結婚】女だけ「働く」か、「いやになったら養ってもらうか」選択できて、 女に限り働く事が「義務」ではなく「権利」で
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/341.html

世の中、何から何まで一生女が楽して暮らせるために裏で男がすべての重荷を背負って死ぬ思いをしている。
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/291.html

「女性は男性よりも平均的に幸福」
平成20年版国民生活白書　日本人の幸福度に関する分析
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/01_honpen/html/08sh010301.html#131200

>>890
> 兵士の妻や富豪の奥さんたちは専業が多い。
一部の大多数ってだけでしょ？
それって少ないってことでは？