【ＴＰＰ参加】 製造業は低関税で年商２割増も　川崎市の自動車部品製造会社「自社製品の優位性が際立つ。交渉には絶対参加してほしい」

★ＴＰＰ県経済に影響は？　製造業低関税、年商２割増も

　野田首相が１１日夜、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加すると表明した。
工業製品や農産物の関税の撤廃だけでなく、医療や金融分野など、交渉は多岐にわたり、関係する県内産業も多い。
ただ、交渉がどう進むかの見通しは立っておらず、県内への影響は不透明だ。産業や暮らしがどう変わるのか。
製造業や農業の現場で声を聞いた。

　川崎市川崎区の自動車部品製造会社では、２代目社長（６４）が「ＴＰＰに参加すれば海外の他社製品に比べ、
自社製品の優位性が際立つ。交渉には絶対参加してほしい」と話す。

　同社は高精度の研磨作業を施した自動車部品をドイツのディーゼルエンジンメーカーに納品。
ベトナム工場で研磨した部品を川崎の工場に運び、熟練工が仕上げの研磨作業を行う。
社長は「ベトナムから日本への輸送時にかかる関税がなくなれば、より安く納品できるため納品数が増える。
年商１億２０００万円の２割増が見込める」と期待する。

　ニッケル線をセラミックで覆う独自技術で、溶鉱炉など約１０００度の高温にも耐えられる
特殊電線を製造する川崎市中原区の「日本耐熱線工業」。年間売り上げ約４億円のうち輸出が約２割を占める。
石塚敏夫社長（７２）は「加工品を輸出する製造業は、関税が低くなると、安く販売できる」とメリットを挙げる。

　自動車エンジンの歯車など金属部品に高熱を加えて耐久性を高める金属熱処理会社「横浜高周波工業」（横浜市港北区）は、
東日本大震災と超円高、タイ洪水の影響で、減収を余儀なくされる。
佐藤信夫会長（７４）は「関税撤廃で輸出を伸ばさないと展望は開けない。
通関手続きが簡素化されれば輸出促進になる」とＴＰＰ参加を歓迎する。（以下略）

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20111112-OYT8T00164.htm

本当に楽しみだね



本当に･･･

為替は無視なの？

またショボイ数字出してきたな

こんなはずじゃなかったって絶対言うなよな

マスゴミほんとすごいわ

手続き簡素化で輸出が伸びるってあるのかよ？

面倒な手続きを嫌って輸出してなかった廉価品が入ってくるだけじゃないのか？

その後、一気にやられる。

関税とか関係なく、中国企業の進出で。

例：パソコン
例：自動車（BYDほか）
例：太陽光発電

>>1
日本独特のバラマキ、公共工事の地元誘導がTPPで出来なく可能性が高いんだがｗ
外国企業を不当に排除したら国が訴えられるのがTPPなんだよ・・・

自分らだけよけりゃいいのか

>>3 うちは、全部円決済にした。
向こうもよろこんでる。

もう決まったんだろ？無駄なスレ立てすんな。死ね！

■■ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と破格の高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。

もともと低関税ですが何か？？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲
　　　　　　　　　　　　　　　▲▼　▼▲
　　　　　　　　　　　　　　▲▼　　　▼▲
　　　　　　　　　　　　　▲▼　　　　　▼▲
　　　　　　　　　　　　▲▼　　　　　　　▼▲
▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
　▼▲　　　　　　 ▲▼　　　　　　　　　　 ▼▲　　　　　　 ▲▼
　　▼▲　　　　 ▲▼　　　, r '" ⌒ヽ-､　　▼▲　　　　 ▲▼
　　　▼▲　　 ▲▼　　｀／／⌒´⌒＼ヽ　　▼▲　　 ▲▼
　　　　▼▲ ▲▼　　　{ /　 ／　　＼　ｌ ）　　 ▼▲ ▲▼
　　　　　▼▲▼　　　　ﾚﾞ 　-‐・'　'・‐- !/　　　　 ▼▲▼
　　　　　▲▼▲　　　　 /　 　 ｰ' 　'ｰ　丶　　　 ▲▼▲
　　　　▲▼ ▼▲　　　{　　 　 （__人_）　 }　　▲▼ ▼▲
　　　▲▼　　 ▼▲　　 ゝ 　　>　⇔ < .ノ　 ▲▼　　 ▼▲
　　▲▼　　　　 ▼▲　　　 　ゅ田　 　　　 ▲▼　　　　 ▼▲
　▲▼　　　　　　 ▼▲　　　　　　　　　 ▲▼　　　　　　 ▼▲
▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　　　　　　　▼▲　　　　　　　▲▼
　　　　　　　　　　　　　▼▲　　　　　▲▼
　　　　　　　　　　　　　　▼▲　　　▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　▼▲　▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼　　　　　

為替でふっとぶ

また丑か

>>1
ゴミ丑が熱心に推奨してる時点で気持ち悪い

マジ馬鹿だろ
なんで輸出できるとか考えられるんだ

瀕死の町工場がこれで救われるな。

こっちが輸出ならむこうも輸出って構図が浮かばないのかな？

デフレ対策が先だろっていうね

関税が下がるってことはさらに安くできるって事や。
あとは言わんでもわかるな。

希望的観測ばかり

>>12
米国は高関税の国。

ピックアップトラックなんて輸入関税を２５％もかけているから、
米国へのピックアップの輸出は０台ですよ。

米国のような先進国で、工業製品に２５％なんて関税をかける例は珍しいけどね。

読売に質問で〜す！
震災前は、　ＴＰＰを　先送りしている理由を教えてください。

輸入に関しては、関税なんてあんまカンケーなさそうだけどな。

月星（国産）の1万円のブーツと、外国の1万5千円（関税5000円）のブーツじゃあ、どっち買うって

外国産に決まってるだろｗｗｗｗ

>>1
ベトナム関係ないだろ

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314768514/178

こいつらは日本の内需がそのぶんアメリカに食われる事計算に入れてるのかね
間違いなく国内シェアが変動するぞ

>>1
５％程度の関税が撤廃になったところで
急速に進んでいる円高を鑑みれば、まるで
鼻糞だよ鼻糞？
製造業の経営者共バカなの死ぬの？？？

言い訳用のお言葉
「想定外でした」

それよりも馬鹿みたいな円高が続けば結局のところジリ貧では？

町工場は労働法無視で長時間労働をし、割増賃金を払っていない。
TPPで延長時間の限度が厳格になる→町工場廃業、サービス残業禁止資金難

例えばこうならないかな?勝手に俺がいま適当に書いただけだが。

捕らぬ狸の皮算用

その見込みを為替誘導でブロックされるとも知らずにねえ…
それより何より自分たちさえ良ければほかの産業が壊滅してしまってもかまわないって
まさしく経済原理主義の害悪としか思えないわ
そんな金儲け主義の個人の集まりなんて国じゃないよ
国って農業でも工業でもその他でも国土の中で文化や精神を共有する人の集まりだろ

いつまでも日本から世界に、どこでも作れるものを売り続けるのは無理があり、
そんな製造業の声を聞いて、国の経済システムを壊してしまったら、社会不安が
起きて大変だ。

>>25
車は現地で作ってるだろw

ブーツ外国ブランド買うっていっても
基本ヨーロッパブランドか中国製でTPP加盟してない

アメリカが日本を儲けさせるため政策打ってくるとでも思ってるの？

車検制度に食い付いて来いや！自賠責も美味しいぞ

>>36
そういう場合、国が調整するのだろうがTPPはそれもできないもんね。
国情に合わせて政策をうつこともできない

日本人労働者のくびきって人件費抑制するんでうね

今後アメリカがどこもでやるかだよな
インドネシアとタイインドあたりもＴＰＰにいれないとうまみががないんでは

>>1
＞年商２割増も

自動車メーカー「よし、２割値下げしろ！余力あるよなｗ」

>>38
ピックアップトラックは元々、日産やマツダが開拓した市場で、日本から輸出していたのです。

米国がドイツの豚肉の関税に反発して輸入ピックアップに２５％の関税をかけた時に、
ピックアップの輸出を主力にしていた日産とマツダの経営がおかしくなって、
両社とも外資の傘下に入ったのです。

「米国は不公正だ」と日本はWTOに提訴すれば当然勝てたのですが、
当時の通産省の自動車課長は、「逆に日本のコメの関税の問題を訴えられたら困る」と判断して、
提訴を見送りました。

いつも自動車産業は、日本の農業保護主義の犠牲になっているのです。

ボケアメチュンチョンの悪どさわからねーな

>>1
本当はTPPが通れば国内法が通用しない事を良い事に
給与の高い奴等をリストラにしまくり安い外国人使う気だろｗ

TPPって米国内の日本自動車メーカーの現地工場って有利な地位を失うよな？
そしたら日本車シェアは下がるかもされないが現地の雇用はｽﾞﾀｽﾞﾀになるんじゃないの。むしろタイ産日本経由の日本車にやられるんじゃねえの？
俺は凡人以下だからわからないんで、頭のいい人教えてくれ

日本メーカーがアメリカで組み立てて日本で売るってこともありそうだな

うしうしタイフーンφ ★が立てたTPPスレ

【ＴＰＰ交渉】 参加表明で製造業「メリットは大きい」　関税がゼロになれば、輸出製品の競争力回復が期待できるとの見方
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321057932/
【ＴＰＰ参加】 「TPPに乗り遅れれば絶好のチャンスは二度と巡ってこない」　浦田秀次郎・早大大学院教授が警鐘★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321056405/
【ＴＰＰ交渉】 「参加は農家にとってチャンス」と新潟玉木農園の社長は前向き　コメ輸出の好機に　台湾では日本の倍の価格でも売れる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321057673/
【ＴＰＰ参加】 製造業は低関税で年商２割増も　川崎市の自動車部品製造会社「自社製品の優位性が際立つ。交渉には絶対参加してほしい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321058644/
【ＴＰＰ交渉】 首相は不退転の決意で参加を表明すべきだ　新興国の成長を取り込むことが、日本の成長戦略に欠かせない(11/10讀賣新聞)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320884591/
【産經の主張】 ＴＰＰ交渉参加　「国益を実現する第一歩に」　攻めの戦略で国益守れ　実効性ある「司令塔」構築を(11/12)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321057147/
【ＴＰＰ交渉】 ＴＰＰ交渉参加「『ノー』はあり得ない」「反対してる議員は選挙目当て」 日本経団連の米倉会長★４　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320881364/
【ＴＰＰ参加】 「経済的に国境を高くしている国は衰退する」　賛成派の藤井裕久元財務相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320881837/
【産經の主張】 ＴＰＰ　首相は迷わず参加決断を　自民党は自由貿易を阻害する無責任な政党とみなされかねない
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320884193/
【ＴＰＰ参加】 賛成する上田清司埼玉県知事「野田首相は、新しい国づくりへ国民の議論が深まるよう説明責任を果たして」と注文
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321057395/
【ＴＰＰ交渉】 医師の過半数（53%）が『賛成派』　「医療にも競争、効率化が必要と思う」「日本の利益になるように主張すべき」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320908287/

ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけ！！

ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか

スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか…部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって……

カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか……
ヤマハに持ち込む：カワサキか……
スズキに持ち込む：カワサキか……
カワサキに持ち込む：カワサキか……

馬鹿だから為替を見てないんだろうｗ

１ドル７０円切って関税減税分があぼーんｗｗｗｗ

この人たちが２割り増しで儲けた分をきっと誰かが５割損をしたりするんだろうな。

丑の工作スレ。全力sage

>>7
簡素化されると輸入までの審査時間が速くなる
審査項目が減るから余計なオプションが削れる→コスト削減
手続き、つまり“仲介手数料”が無くなるとその分コストは安くなる

まぁ早い話がコスト削減で利益が上がるって話だよ
『正社員リストラして経営の合理化！企業収益アップ！』ってのと似てるな
高性能をウリにした日本製品の売り方とは合わないね

>>51
TPPに参加したらハーレーダビッドソンも加わるのかw

ハーレーダビッドソンに持ち込む：カワサキか…

低コストで毛唐に勝てるわけないだろ
関税が撤廃されたらお前のとこより安い毛唐製品が出回って売れなくなるのがわからんのか

2割増って・・・・
なんか「人口は常に増え続ける」ということを前提にした年金の考え方と似てる気がする。
外国製のが入ってくることや企業が海外郁子と考えてないと思う。

＞＞ベトナムから日本への輸送時にかかる関税がなくなれば

こんなの日本の関税の問題なんだからTPP関係なしに勝手に下げればいいだけだろ

国内も海外もオートバイの値段が下がるな。うれしいのう

日本もアメリカも政府が借金地獄だというのに関税を撤廃してしまったら
税収が落ちてお互いにとって良いことなんて無いだろう
というか関税が無くなったところで消費が増加するわけではないでしょ？

元繊維業界にいた人間から言わせてもらえば
どの産業も終了だよ

ヒュンダイの部品を作るというオチです

官製不況
税金の数多すぎ

>>1
TPPの害悪は反日記者も納得。
TPP参加記事を立てまくるうしうしタイフーンφ ★

【ＴＰＰ参加】 製造業は低関税で年商２割増も　川崎市の自動車部品製造会社「自社製品の優位性が際立つ。交渉には絶対参加してほしい」
【ＴＰＰ交渉】 参加表明で製造業「メリットは大きい」　関税がゼロになれば、輸出製品の競争力回復が期待できるとの見方
【ＴＰＰ交渉】 「参加は農家にとってチャンス」と新潟玉木農園の社長は前向き　コメ輸出の好機に　台湾では日本の倍の価格でも売れる
【ＴＰＰ参加】 賛成する上田清司埼玉県知事「野田首相は、新しい国づくりへ国民の議論が深まるよう説明責任を果たして」と注文
【産經の主張】 ＴＰＰ交渉参加　「国益を実現する第一歩に」　攻めの戦略で国益守れ　実効性ある「司令塔」構築を(11/12)
【ＴＰＰ参加】 「TPPに乗り遅れれば絶好のチャンスは二度と巡ってこない」　浦田秀次郎・早大大学院教授が警鐘★２
【ＴＰＰ交渉】 「一部の利益、不利益で賛否を言い、恐怖感を持つのは『食わず嫌い』で勇気がない」　川勝平太静岡県知事が慎重派批判
【ＴＰＰ参加】 「TPPに乗り遅れれば絶好のチャンスは二度と巡ってこない」　浦田秀次郎・早大大学院教授が警鐘
【ＴＰＰ】 参加でも農家は安泰!?　賛成派の飯田泰之氏「日本の農業は弱くない」　みんなの党・松田公太氏「起業するなら農業」★２

工員って馬鹿だな。

関税撤廃されてヨタが人件費の高い国内下請け工場を使うとでも思ってるのか
哀れ工員脳

想定外　まだぁ？

輸出は二割増えるだろうけど、国内需要は三割減になったりしてな

下請けの分際で今まで以上に利益が上がるという発想自体がウンコ
親会社に吸い上げられるに決まってるだろ糞野郎共ｗｗｗｗ

2割も3割も円が高くなってるこの状況で、数％の関税が撤廃されて、物が売れるって？馬鹿も休み休み言えよな

はっきり言って農業や製造業がどうなろうが最早どうでもいいや
補助金やらなんやらで税金を無駄遣いしたり増税したりしなければな
潰れるところはさっさと潔く潰れて欲しいわほんと
どの道バカで愚かな経営者にしろ政治家にしろ潰れるし
とは言えてな考え方が一方でこの国を駄目にしてる要因でもあるんだろうな
ただまあ一番潰すべきはマスゴミだな百害あって一利なしだ

>>1
米国が関税を下げるのは10年以上先です。
10年間、今の円高に耐えながら、内需が削られるのを見守ってくださいね。

自社製品の優位性？
これからは規制を緩和して安い廉価版が出回る時代なんですよ。

日銀がインフレ政策取るのも一緒じゃないとおじゃんです

普通に外資が海外で生産して日本に販売会社つくってそのまま安く売り市場を乗っ取るだけじゃないの
残れるのは貢献する技術者のみじゃないか

熟練工がベトナムに行けば済む話。に対して国内の犠牲が大きすぎる

ベトナムは、もうFTA結んでんだろ、未発効なだけでｗ

>>26
人工地震です

自動車メーカー、中国のわけのわからない部品会社でアホみたいに安い見積もりを取る。
その見積もりをその部品の基準の値段にする。
今まで買っていた日本の部品会社に「お前のところは馬鹿高い、安くしろ」と脅す。
このパターン。

>>71
どうでもよくない
業界が潰れたら、その規模で失業者が出る
その社会保障は他が負担することになる

気持ちわりい。 マスゴミ挙げてＴＰＰ推しをさらにつきつめてきやがった。

２年前の政権交代で何も学ばない愚かな日本は滅んでしまえよ。
俺はもう自分の職を守ることしかできん。

生活は徐々に貧窮していくだろうが、止められなかったのだから仕方がないな。

どうみても中小企業はあぼーんです
倒産ラッシュは目にみえています
一部の大企業だけが潤います
単純労働はガイジンの手にわたります
失業者は激増します
貧乏人はまともな医療も受けれなくなります




で、メリットは？

最後まで絶対に勝つのは地主のみ
金があったら都心の土地を買え

ベトナム・マレーシア→日本

輸出輸入３国間加工貿易がしやすくなるのは確か
つまり、国内の工場が移転しやすくなった
地方は悲惨だな

下手すりゃ農業が駄目になった上に工場もなくなるな
公務員も相当減らして日本は「小さい政府」を目指すだろう

>>61
今まで関税で国内産業保護されてたのが撤廃されて外国企業との価格競争が加熱して
安く物は買えるようになるけど賃金下がって雇用減って消費は落ちるんじゃないだろうか

民主党は東北復興利権をアメちゃんと組んでモノにする

と妄想してますねん。

消費はもういいよ
もうほどんど買いましたから
今後はドけち方行にいきます

まず、憲法違反の外国人（日本国籍を持たない）への補助を止める。
生活保護が一億人になる。（年間200兆円必要）

日本の外国人　約218万人
＜内訳＞
　労働者　約56万人（26％）
　生活保護者　約62万人（28％）
　研修生　約13万人（6％）
　未成年　約47万人（22％）
　不法就労・その他　約40万人（18％）

出鱈目を垂れ流して、TPP加盟を推進する全国紙の購読をやめて、地方紙を
購読しましょう。
ついでにこれもどうぞ、自殺者はどこまで増えるのだろう？（5：10から）
http://www.youtube.com/watch?v=_s4rYWxX5zk&feature=uploademail

年商２割増でも、それが日本人労働者に還元されるワケがない。
近い将来99％側になる人間が、TPP参加を喜ぶ様は滑稽でしかない

糞丑排除sage

実際の所、技術力云々の時代は終わった感有り過ぎなんだよね。
人々は、もうこれ以上の進化・進歩を余り望まなくなったと言うかさ。
もう良いもの作っても高けりゃ売れないのが現実なのさ。

何が言いたいかって？
どのみち人件費の高い>>1の生き残る道はゼロに等しいって事だな。

ちがう
生活に使う消耗品はどんどん価格が下がり使い捨てになる
しかし付加価値のある真に質のいいものは一部の金持ちのために残る
この２極が残る

会社の一部分の役員報酬が上がるだけで製造ラインにいる社員には何の特にはならない

>>92
そうか？
良い例が家電の液晶テレビ。
国内メーカー次々に撤退してるだろ？
外国産に比べ性能的には群を抜いてるが全然駄目だろｗ
買っているのは一部のマニアだけで、とても採算が合わないんだよ。

今は家電だが車も直ぐそこだよ。

家電＝消耗品です現代では

環太平洋パートーナシップ協定（ＴＰＰ） 断固反対！ 街宣 ＆ 国民大行進 in 渋谷
【日時】
平成２３年１１月１２日（土）
�@ 街宣 １２：００集合
�A デモ行進 １４：００集合 １４：３０出発

【集合場所】
�@ 街宣／ＪＲ渋谷駅 ハチ公前
�A デモ行進／宮下公園（最寄り駅 ＪＲ渋谷駅徒歩５分）
【主催】
在日特権を許さない市民の会 東京支部

事例のメーカーがＴＰＰで、実態判明で、ぷぎゃーとなるのが楽しみになってきた・・・　馬鹿すぎる・・・

チョンマンセー糞企業売国奴サントリーの金麦を飲んでる奴はチョン

>>94
テレビは日本製が群を抜いてるわけじゃないよw

富裕層ものは高くても残る
市場を席巻することはなくても採算ベースであり続ける
フェラーリも今だに新作は予約でいっぱいなんだ
テレビはクロとかはおしかったがブランドとして確立できなかった
ポイントはデザインだろうな

でもなんか、いきなり単価引き下げ圧力が掛かりそうだなｗ
円高が解消されない限りは、関税撤廃でコスト圧縮が叶って売り上げ台数が増えても、
結局すぐに単価の方を引き下げないといけないので、もっと消耗戦に巻き込まれてジリ貧になっても知らんぞな。

>>99
つまりフェラーリ作れる数百人・数千人だけ残ってあとのうん千万人は出稼ぎでも移民でもどこでもいけという話か

デザイン？ちがうイメージだよ
フェラーリに人は羨望を抱くだろ
いいなー、乗ったらカッコイイなって思うだろ
それに人は金を払うんだろ
そことったら車なんてみな同じだよ
そのイメージをつくるには歴史と美と手の技術だよ

ベトナムから日本
タイ洪水の影響
でどこをどう読んだら日本人の雇用になるんだ?

思惑が外れたらどうするんかね

現状のTPP加盟国とのFTA/EPAの状況
チリ(締結済)
ペルー(締結済)
ブルネイ(締結済)
ベトナム(締結済)
マレーシア(締結済)
シンガポール(締結済)
オーストラリア(交渉中)
アメリカ
ニュージーランド

デフレスパイラルか

ほかが真似できない物なら多少高くても売れるし
そこから量が捌ければコストダウンが出来
他を圧倒出来るいい循環が出来る。
日本は高機能・性能商品を部材・製品共に目指すしかない。
粗製乱造なら新興国にかなうわけがない。
ということでマツダ・スズキ頑張れ。
ホンダ・トヨタ・日産はいらね

製造業にとっては大きいからな

>>104
思惑が外れて潰れたところのシェア食うしかないな
トータルで雇用は減るが潰れるところが増えれば増えるほど生き残ったところは太るかも

円高でうれません


アメリカはさらに円高進める気だぜ

体力の削りあいして体力ない中小は潰れちまうんだな

>>109
その通り
いつの時代も本物は需要があるんだよ

町工場も吹っ飛ぶんでしょ(´･ω･｀)

愛知はどうなるだろう

>>112
本物の需要は少ないからね。供給もそんなに必要ないって話だよｗ

こういうのをね、小に因りて大を失う、と言うんだよ。

2年前に民主党に投票したような奴と一緒だろ

いままでのように、売れればの話だけどな。
また車が売れても食べ物が買えるかどうか。
最悪のパターンも想定して議論するべきなのに。
儲かるしか見ない。

これだけ円が高いんだから、わざわざ国内で作って外に売るより、外で作って日本に売るのが企業的には合理的で良い。

10%関税が無くなっても、
10%円が上がるから、
関係ない。

>>99
だから家電メーカー同様、日本の自動車メーカーも無理だって事だよ。

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

国が滅びても会社は死なないと思ってるのか…？

肉体労働系は全滅するんじゃね
日本人が日本で働くには頭使う仕事しかなくなるかもね

>>123
他国に進出するだけでしょ？中国でもタイでもベトナムでも

あと数年で定年や年金むかえるような人には関係ない話なのかもしれんけどね

工場従事者死亡
所謂旧帝以下の学歴意味なしにより大学の統廃合相次ぐ

健保自由化で保険料会社負担分が５０％以上減るから経営側大勝利

国内の中小部品メーカーなんてお払い箱になるだけだってのに
死の瀬戸際に立ってることに気づかずTPP参加に賛成しちゃうとは
本当に馬鹿だなあ

関税が撤廃されると売り上げが伸びるなら、消費税を5％も上げれば売り上げが減るはず。
しかし、政府は消費税を増税しても景気は悪化しないと言っている。
なんか矛盾していないか？

関税を撤廃すると、売り上げが伸びるは甘い。
輸出低迷の原因は円高です。
円高である限り、日本でのものづくりに未来はない。

　　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　 　 ／:::::::::　　＼
　　　 　 ／::::::::::::::　　　 ＼
　　　 ／:::::◞≼◉≽◟◞≼◉≽◟:　＼
　 　　|::::::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ） 　 |　　 　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 ＼::::::＼ェｪｪｪェ／ 　／　　　 .| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／:::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/::::::::::::::::::::::::::::::::,.　　i　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /::::::::::::::::::::::::::::ｉ　| . 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|　|　　　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>128
健保自由化といわずに医療保険制度といってくれ。
協会健保以外に組合健保、高齢者医療制度、国民健康保険、組合国保・・・・とあるからさ。

昨日20時、野豚の宣戦布告を受領しました
TPP交渉参加、決定！

なお離党届を持参して嘆願した（フリした）民主党５人は、ちゃんと離党するように。
・京野公子（ｷｮｳﾉ ｷﾐｺ）　　 秋田３区，　当選回数１回
・斎藤恭紀（ｻｲﾄｳ ﾔｽﾉﾘ） 　宮城２区，　当選回数１回
・石山敬貴（ｲｼﾔﾏ ｹｲｷ）　　宮城４区，　当選回数１回
・中後淳　（ﾁｭｳｺﾞ ｱﾂｼ）　　 比例南関東，当選回数１回
・福嶋健一郎（ﾌｸｼﾏｹﾝｲﾁﾛｳ）熊本２区，　当選回数１回

だから問題はこんなちっぽけな利益のために、医療だの保険などを捨てるのかということで、トータルでは必ずマイナスになるということだな

更には国の主権まで渡すってんだからw

変なカルト宗教にひっかかった外務省や財務省の役人の尻ぬぐいをするのは御免蒙るというわけだ

米自動車業界団体、日本のＴＰＰ参加に反対声明: http://t.co/pC7xBI1s

>>134
だよな
一部の人間が得するだろうがそれはごく一部の人間
この>>1の件だって、年収が10万増えても保険料で年10万なんて相殺
そして病気になれば今までの20倍の金がかかるようになるんだから大損







■　作戦拡散中　■

　TPP問題　を　拡散する場合
　ISD条項　に　的を絞りましょう　！

・確実に！日本がヤバイとすぐに伝わる
・野田豚が何もわかっていないことが伝わる





議論に巻き込まれたり問題を矮小化されないように注意しようぜ！

業者の儲けが国の利益に直結するなら文句は言わないが
ＧＤＰの数値で国民は生きているわけではないからな

もちろん関税分をチャラにするまで円が上がります。

>>135
そうそう、米も一枚岩じゃないんだよ
大体、米議会も日本の参加には慎重論が多い
米政府だけが皮算用してるって現状じゃないかな

>>134
＞医療だの保険などを捨てる

日本にも保険会社があるんだから、努力しだいでは棄てることにはならないよ
ただ、医療費の自由化などに対応する（治療費を医師側と協議するノウハウなど）能力は
すぐには無理だから、自由化期限までどのくらい時間が取れるかが勝負

遅くとも来年度から公的保険５０％、民間医療保険５０％あたりから始めないと

>>139 UAWは現政権の有力な票田だからねー
どこの国も一緒だよね。

製造業の低脳さをアピールｗ

食糧を自給出来ないような後進国は、輸出禁止だよ。
まずは自給率を上げろよ。何かを輸出するのはそれからだ。

国が悪いって事はつまり政治と企業が悪いってこと

技術の動画マニュアルだけ残しといて

バイバイ

どうして？木曜の首相発表が金曜になったのか？

まあ馬鹿でもわかるわなwww

短絡的な考えだなぁ

　　　

　　　　　　アメリカが日本へ輸出する為に円高に誘導しますwwwwwwwww　少なくとも円安にする為に協力などしないwww

　　　　　　円は60円どころか50円台まで逝くんじ'ゃねーの？wwwwwwwww


　

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

106:名無しさん＠１２周年 :2011/11/12(土) 01:46:35.71 ID:5PDkKlFq0
TPP断固反対デモのお知らせ

【日時】
平成２３年１１月１２日（土）
�@ 街宣 １２：００集合
�A デモ行進 １４：００集合 １４：３０出発

【集合場所】
�@ 街宣／ＪＲ渋谷駅 ハチ公前
�A デモ行進／宮下公園（最寄り駅 ＪＲ渋谷駅徒歩５分）

宮下公園 フットサル場先北側周辺
http://p.tl/WsEU


【生中継】
ニコニコ生放送にて１２：００より中継予定
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70008041

【主催】
在日特権を許さない市民の会 東京支部


【共催】
在特会 関東各支部


【現場責任者】
桜井誠 （在特会会長）
米田隆司 （在特会広報局長

TPP参加について、

メリット・・・
デメリット・・・

を例示して比較検討する形で、分かりやすく説明してみてくれ。

俺自身は結局のところ、
メリットばかりの主張か、デメリットばかりの主張かばかり溢れているので、、
参加した方がいいか悪いかよくわからない。

メディアがこういう声だけをピックアップしてるからなあ

そんなに期待出来るかなあ
まずTPPって米議会が認めないんじゃねえの

日本の部品屋や素材屋はTPPウェルカムだろうな

アメリカは輸出増やしても輸入は増やす気ないだろ
まあどの国も自国に都合良いようにもってこうとしてるわけだが
日本とアメリカ、どっちの主張が通るかと言ったらアメリカだろ
日本がアメリカが拒否してる事を押し通せるなんて誰が思う？
アメリカの言う事丸のみするしかできんだろ

２ｃｈのレスだとデメリットの主張ばかりされてるが、
マスコミ系は基本的には賛成派が多いようだな。
一応、マスコミの記事とかだと比較検討するような形の記載とか見受けられるな。
その方が説得力はあるぞ。

技術面で突出した企業のみ恩恵を受けるTPP

>>157
それが公平だし参加しなければ海外で作って日本以外で商売すればいい
日本の企業は同業と潰しあいをしながら頑張ってるんだよ
農民だけまもるために産業を衰退させては日本はゴミ

各国の土俵が一緒になる？　んな〜こたぁない。　為替もあれば、地域の障壁もある。
長期に戦場を海外で維持するのは無理な話。　日本国内をソデにして、未来があるのか？
無国籍で流浪の企業となるなら話は別だが．．．　それをグローバルと称している馬鹿企業があるようだが　ｗ

アメリカの一方的な得にならない様にしっかり交渉しろよな。
黙ってたらとんでもない条件飲まされそうだからな。

で、いつ交渉するの？

円高が止まらないからＴＰＰに期待しても焼け石に水。

>>1
何だろうな。
この自分さえ稼げれば他の業界の人間は路頭に迷って
野垂れ死にしても良いという考え。

物作りに未来あるって信じてるのかね。
中国にあれだけやられてもまだ。

どうして世界に誇れる技術がありながら町工場レベルでしかいられないか、そこから考え直せ。

頭の中がお花畑なのね

TPPすげー、輸出が増えて儲かるね
景気も良くなるし雇用も増えるね

世界中の土俵が一緒になるならこの世から戦争を無くせる。 って思えるわ。

★嬉々として日本を滅ぼすTPP参加を煽動する在日朝鮮人、狂牛
★先年の衆院選では売国民主もち上げを徹底的に行っていた。
★朝鮮人は己の属する社会に対して貢献することにより、
★自らの地位を向上させようという当たり前の精神は持ち合わせていない。
★あるのは徹底した反社会的行動のみ。
★それによって朝鮮人の地位がますます下がるということに考えは至らない。
★まさにゴキブリである。

【ＴＰＰ交渉】 「一部の利益、不利益で賛否を言い、恐怖感を持つのは『食わず嫌い』で勇気がない」　川勝平太静岡県知事が慎重派批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320997651/l50
1 名前： うしうしタイフーンφ ★ 投稿日： 2011/11/11(金) 16:47:31.65 ID:???0

【ＴＰＰ参加】 大前研一氏「ＴＰＰ反対派の多くは情緒に流されているだけ。国論を二分するほどの問題ではない」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320901104/l50
1 名前： うしうしタイフーンφ ★ 投稿日： 2011/11/10(木) 13:58:24.44 ID:???0

【ＴＰＰ交渉】 医師の過半数（53%）が『賛成派』　「医療にも競争、効率化が必要と思う」「日本の利益になるように主張すべき」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320908287/l50
1 名前： うしうしタイフーンφ ★ 投稿日： 2011/11/10(木) 15:58:07.66 ID:???0


★日本国のために命を賭けて働く作業員を貶める毎日変態新聞と屑人間在日朝鮮牛
【原発問題】 「英雄でも何でもない」と冷静　原発復旧続ける作業員は、断ったら立場が悪くなる１次・２次下請け [3/21 13:48]★３　
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300696428/l50
1 名前： うしうしタイフーンφ ★ 投稿日： 2011/03/21(月) 17:33:48.67 ID:???0
毎日新聞から抜粋　http://mainichi.jp/select/today/news/20110321k0000e040033000c.html


【話題】 日本の失敗や日本に関するマイナス情報をことのほか喜ぶ韓国人 「日本沈没は現実的イメージになりつつある」
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301039024/l50

アメリカ以外の、人件費や対ドルレートの安い国に日本の工場進出が加速し、
アメリカは結局損をするというオチだったりして。

>>168
そもそも、こんなのアメ公の立場からしても総合的に見ればマイナスとしか思えないんだけどねぇ、、
とにかく元のレートをどうにかするのが先決だろうに。。

ほんと自分の会社の目先の利益だけしか考えてない。熟練工の給料増やしてそのかわりにベトナムで働かせろ。輸送のコストがなくなるぞ。

このご時世、製造業の下請けで生き残るのはすごいことだ。
ＴＰＰ反対派みたいな特権階級にはとても勤まらない。
この社長を批判する資格なんておまいらにはないよ。

この人は同じリング内の範馬勇次郎やオリバに
金竜山や本部が本気を出したなら
勝てると思ってるタイプだな

自動車関係は関税そのままになるかもなあ

【TPP】米自動車業界団体、日本のＴＰＰ参加に反対声明★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321072816/

日本が条件をつければその分返ってくるわけでしょ？

ただでさえ自由化の範囲がバカみたいに広いのに
日本企業の儲けがでる部分がどんどん潰されそう

関税が低くなるといっても、テ・ペ・ペ加盟国限定だから
大したことはないでしょ？

でも工員の給料は上がりません

>>171
自分の目先の利益のためには、農業や国民皆保険など壊滅してもいいと思っているのか？
だから推進派はノータリンなんだ。

>>177
反対派は、ＴＰＰで日本の製造業も壊滅すると言ってるよね。
偉そうに。
でも、この社長のように、現場はそうは思っていない。
それを、製造業に何の知識も経験もない反対派（主に農業関係者）が、とやかく言うな。
自分のことだけ心配してろと言いたい。

日銀が円刷りまくって復興を始めとした公共事業で金を流し込み
円安にすれば簡単に年商2割増しできるのに、わざわざ関税障壁を
自ら捨てて売国望むとはどこの馬鹿かと思ったら川崎の在チョンかよ

撤廃された関税分の値下げを要求されるだけwww

経済のスペシャリストがこんなこともわからないなんて・・・・

>>>177
自分は製造業が壊滅とは言ってないだろ。
そして、あなたは自分のことしか考えていないんですね。

年商2割増なら雇用も2割増やせよ
お前等の利益は元々誰かの給料だ

ああ、うしスレか。
じゃあ煽動クソスレ確定だな。

>>178
で、オマエはＩＳＤ条項どう思ってんの？

■　一言でも断ったらルール違反！賠償金を払え！と言われたらどうしますか？

�@　町内会に入ったら「あなたが10年間ゴミ当番ね」と言われました。
入る前に決まっていたそうです。
�A　びっくりして「不公平だ！そんなのおかしい！」と叫んだら
「ルールが守れないなら賠償金」と言われ、裁判所に行ったら
「あなたがルール違反です。ゴミ当番になって賠償金も支払いなさい」と言われました。
�B　町内会をやめようとしたら「抜けるのは禁止です」と言われ、
裁判所にも同じことを言われました。

もしあなたがこんなことになったらどうしますか？

■　�Aと同じことが「ＩＳＤ条項」です。

たとえばアメリカで狂牛病が流行ったとします。
アメリカが「全頭検査はしない」と言ったとします。
日本では「全頭検査をした牛しか輸入しない」と言ったとします。
この場合、日本が「ＩＳＤ条項違犯」となります。
似たようなことが発生したメキシコは、アメリカ企業に1670万ドルの賠償金を
支払うことになりました。
ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の
基準で決められなくする「治外法権」規定です。

>>>177
「偉そうに」って言うなら自分の発言も再確認してくれ。

>>178
製造業が壊滅するなんて、誰が言ってるの？
ソースプリーズ

はいはい、読売、読売、

情報工作、情報工作、愚民、愚民

＞「ＴＰＰに参加すれば海外の他社製品に比べ、
＞自社製品の優位性が際立つ。交渉には絶対参加してほしい」と話す。

　自転車の関税なんて、ほんの３％だろ？

しかも、日本製の自転車を買う外国人って何人いるんだ？・・ｗ

中国製のほうが品質も高くなり、半額だぜ。

２年で為替が３０％も切りあがってるのに、何ボケたこと言ってるんだ？ｗ

目先の人参に釣られる「子ども手当」と同じ構図。日本人てほんとバカばっか。

>>186
ソースは2ちゃん。
ＴＰＰで全産業が壊滅すると言ってたし今も言ってる。
今更言ってないなんて言うなよな。

製造業はベトナムとかのTPP加盟国に工場移転すれば、
日本の需要を確保したまま人件費削減できて、ご機嫌ってことだよな。

一気に日本の産業空洞化が進むことになるんんじゃないか？

>>190
誰が言ってるんだよw

たった2,000万儲かるだけか。円高で儲けが減るのに意味が無い。
TPPで国民の安全や食糧確保、生活の保護を外国政府がしてくれるのか？

関税自主権喪失と企業の治外法権化、ペーパーカンパニーと法人税大移動。
TPPは、強欲な大企業を利するだけ。極めて狭い視野だよ。

安い外国人労働者使えるから人件費安くなるから利益は増える

為替さえ改善されれば解決する話だな。
一方、ＴＰＰのデメリットは二度と取り返しがつかなくなる。

なんかさ一部の人間が書いたことをさも全部がそうみたいに認識するのは
やめたほうがいいぞ。自分は反対派だが全産業が壊滅とかはみたことないしｗ
多くの人間がそう主張してるならわかるけどな。

円高

為替の影響の方が断然でかいよな
印象操作の記事だね

ドル安円高、デフレが悪化

>>194
しかしそれがテレビやマスコミでは一切語られない不思議
この国腐ってるね
おまけに数日前までＩＳＤ条項すら知らない奴が代表として交渉する冗談のような展開
間違いなく不平等な条件飲まされるだろうな…

輸出増進のためにアメリカはＱＥ１・ＱＥ２とやって
ダウまで化粧しているのに実際雇用にはつながってない現実

>>191
そういう事になるとおもうよ

現実に輸出競争力高めるために自国通貨を安く誘導しすぎて死にかけた隣国も
あるくらいだし、関税分なんて軽く帳消しにされるだろうな。1ドル120円が90円に、
そして今は75〜80円だ。数年後に50円になってても不思議じゃない。

2%の関税がなくなると円高進んでも2割アップか
すごいねー

しょぼい利益の為に、低所得者はアメリカみたいに医者にも行けなくなっても良いってさ・・・ｗ

こんな連中しねよ

モンサント米倉もユニクロのネズミ男もしね

名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/12(土) 11:24:50.91 ID:SeyQo39aO
単価が高いものほど関税は重荷になってるよ
これまで内需メインだったうちの業界は、ＴＰＰ全面的に賛成してる
これでようやく戦える値段になるからな
基本国内工場で生産してるとこばかりだから、これまで品質を評価してくれての引き合いはあったが値段がネックで輸出が決まらなかった
ＴＰＰ反対してる人たちってどこで働いてるの？
製造業ならほぼ賛成だろ？


こういうお花畑がいるから日本人ってバカになったよな？

関税のせいで割高になってる外国製を使うくらいなら、どうせなら日本製に…
っていうレベルのモノは、無関税になったら確実に内需が減るよな。

売り上げの二割をさらに何割かアップさせるのに、売り上げの八割の方を
何割か捨てる事になるんじゃね？これってまるっきり朝三暮四っつーか…

こいつらの話は、今の内需はそのままっていう前提の話だよな。
頭おかしくね？

ライバルも関税無い処で作る様に動きますよｗｗｗ
おまけに関税無くなるのＴＰＰだけじゃないしょ

ばかだよなー。

むしろ閉め出されるというのに。

目先の利益しか考えないごみ

国家レベルで考えろ

うしうしタイフーンφ ★

よう民主党員

そのかわり失業保険とナマポが激増して
増税となり社長以外は悲惨な暮らしになるけどね
そして今の豊田等の自動車会社がそうであるように
「高品質なのに車が売れない…」と嘆くようになるだろう

国家どころか自分の経営する会社でさえ
自分が引退するまでもてばいいという短絡な考え

つーかさーTPPで日本の製造業が発展するとか考えているバカは
クリントン時代日本車がどういう扱いを受けたか知らないの？
いくら日本がかわりに農産物を輸入しますと言っても
そんなの失業する工員には関係ないわけだがｗｗｗｗｗｗ

そのころライバルは関税もなく人件費も安い海外に拠点をうつしましたとさｗ
めでたしめでたし

ＴＰＰ反対派は国内製造業無視だからな、
物づくりをないがしろにするような奴ばかり
中野なんて海外生産してるから関係ないとか
アホすぎる、じゃあ町工場は全部潰れろってか
全部シナチョンに売り渡すのが目的だろコイツ

やはり車関連は馬鹿しか居ないんだな

>>214
ＴＰＰに参加しても円高が止まらなかったら無意味。
意味がない協定に参加して他の産業が危険にさらされてもいいのか。
輸出頼りの物づくりはいつかは破綻する。

　 _, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{　/　　／　　＼　ｌ　）
ﾚﾞ 　　-‐・'　 '・‐- !/
|　　　　ｰ' |||||'ｰ　 ヽ
|　　　　 （__人_）　 ｀、　　／￣￣￣￣￣￣￣　
{　　 　 　 ｀⌒´　 　 .} ＜ 　これでいい野田（豚）
"＼　　　　　　　　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

>>214
製造業の賛成派は日本の雇用問題完全無視してるじゃねえかｗ

製造派遣禁止とか低所得格差対策や外国人労働者対策を条件に参加しないと意味がない

>>218
そこらへんあたりの日本の底辺は外国労働者がいないと成り立たないぞ？
それを中国人ばかりになってるから問題なんだろうが

>>214
もはや言ってる意味が分からないｗ

メリット受けれる企業にだけインタビューするのやめろって。

>>214
上層部の肥やしのために大多数の日本人を生け贄にしろってか？
どうせ給料が増えるわけでもなんでもないし、さらに外国人労働者雇ってさらにコスト削減しようとしてるやつらが

さらに言えばそのせいで貧困の格差が広がるだろうし、消費がさらに低くなっていく
で、国内での売り上げが落ちて意味がなくなると思うが

国内が壊滅するほどのダメージを受けるのに、たった2割しか増えないって頭悪すぎ

アメリカ製造業を壊滅させ、シニョリッジ財政で円安に誘導しながら
国の借金が消せるのならともかく、そんなことはしないんだろ

でも税収は2割減なんでしょ？
俺が製造業の現場じゃない方の人間だったら当然のように賛成するわ。

日本から新興国に輸出する時も、新興国から日本に輸入する時も
いままでかかってた関税がなくなる。ＴＰＰに反対する理由が無いだろ。
競争力とか抜いてもそれだけでメリットありすぎだわ。

>>223
壊滅する産業を聞きたいな？主に農業だろ？農業が国の基幹産業か？

>>225
ＧＤＰ比で年間たった2800億の増加のために農業叩きつぶすの？

>>225
全部がまずい
つかそれよりISDだし

てか農業が基幹産業だと思ってないとか日本人は恵まれすぎなんだな

>>218
おまえらみたいな人件費の高騰ばかり叫んでたら
限られた一部の人間にしか仕事が回らないだろうが

問題は障壁撤廃が、関税だけじゃないってことだけどな

製造業の社長たちは、先の選挙でも民主党に投票して
「騙された！もう海外に行くしかない」と言ってたのに
また騙されてるのか

日本の老人がこの程度だと、数が少ない若者にはどうしようもないな

農協の職員、組合員、準組合員、全部で成人就業人口の１０％だからな
ＴＰＰに焦る理由はよくわかるよ
別の角度から見れば、たかがＧＤＰ１．５％に、どんだけ人数使ってんだよって感じだね

農業潰すのはいいけどさ
そいつらの雇用どーすんのよｗ

消費税しか税金を払ったことのないニートには
税金負担って言われてもその深刻さは理解できないだろうけどな

>>225
全ての産業がやばいよぶっちゃけ
>>1もニヤニヤしながら交渉参加してくださいなんて言ってていいのかね
別の産業の被害が飛び火して、思いもかけない攻撃受けて倒産すんじゃねーの？

＞ベトナム工場で研磨した部品を川崎の工場に運び、熟練工が仕上げの研磨作業を行う。
＞社長は「ベトナムから日本への輸送時にかかる関税がなくなれば、より安く納品できるため納品数が増える。

その関税で助かってた日本の会社は潰れるけどな。

製造業のことは当事者が一番わかってるのに
ニワカが口をだすなよ、反対にしたいからこじつけてるだけだろうが。

今、構造改革しなければならないのは日本国内の製造業だろ。
円高のせいばかりにはできないんじゃないのか。
数日前に｢経済は弱肉強食で、弱い農業はお荷物｣と書いた薄ら馬鹿がいたが、円高のせいばかりにして衰退していく製造業のほうが遥かにお荷物だと思えるよ。

どうせ円高進むから儲からねーよ
死ね、ばーーーか

>>231
潰れるのは米と安いほうの肉牛関係とかで全部の農業が潰れるわけないだろ？
高いほうの牛肉は残るはず、それに生鮮野菜は今と余り変わらないはずだぞ？
なんで関税がなくなったら農業が全部なくなると思うんだよ？

>>234
その一番分かってる人のはずが、民主党にコロリと騙されたからなあ

この人たちはそのうちまた「騙された！」って言うよ
必ずね

車の部品製造を自営業でやってます
TPP交渉に参加が決まってホッとした

農業問題に落とし込んでるのは目くらましだろｗ
たとえばアメリカはすでに自動車市場の規制緩和も求めてきてるけど、とりあえずは
車検の大幅延長来るだろ（前から言ってるからね）

車検が1年延長になっただけでも、そうとう部品メーカーや、整備士の人たちには影響でる
わけなんだけど、そっちのほうは全く考慮してないんだよねｗｗ

後は新鮮さが命の牛乳関連も鮮度の問題から外国産が占領する事はありえないな

>>237
そりゃ全部100％ってことはないだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、だから何？ｗ

>>233
ＴＰＰが参加したら正社員の熟練工は仕事があるけど、
派遣みたいな非正規の仕事は真っ先になくなりそうだな。
これ見てるとｗまあ、会社は儲かるでしょうね。確かに。

最終的には向こうでも熟練工が育って、日本の雇用は全滅。
この会社は関税無しで日本に輸出できてウハウハって近い未来が
かなりはっきり見えますぞ。

>>240
日本の車検は厳しすぎるんだよ
緩和は大歓迎

>>234
今より景況低迷するのが予測できるのに国内販売が維持できるって考えるのがおかしいだろ

多少高くとも買ってもらえるような製品の開発を怠り、円高で息も絶え絶えの製造業など早く潰れたほうがいいだろ。
借金がかさむだけだ。

>>244
車検制度がいいとは思わないが
整備工場は車検なしで生きていける体質じゃないから
改善するにしても、TPPはペーパードライバーを
いきなり高速道路に放り出すようなもん

>>246
一度散逸した技術者は帰ってこないし、
俺たちの子孫がシナチョンから技術後進国と見下される未来になるが。

どうせアメリカ様には逆らえないんだからもっとはやく参加してればよかったんじゃｗ

TPPは大切な何かと引き換えに目先の利益食いついているという事が判らんのか？
10年立てば分け隔て無く全ての産業もろとも沈没だぞ。

>>242
お前は日本が潰れるみたいに言うから、じゃ何が潰れるんだって
聞き返したくなるんだよ････弱い会社は淘汰されるだろうけど、
強い会社はさらに逆に飛躍するチャンスでしょ

それにこれだけの円高でも国内でまだ生産拠点があるのに
輸出が強くて生き残ってる会社は競争力がかなり高い気がするんだが

＄=50円になればいい

>>250
製造業の人たちは首になるか、低賃金で働かせて欲しいと懇願してるんだよ

>>248
そんなことは知ったことじゃないよ。
製造業界が安い人件費を海外に求めて国内産業を空洞化させたなどのツケが今きたんだろ。
自業自得ｗ。

>>251
つまり「普通に働いて普通に暮らす」ことができない社会になると
お前も認めたわけだな
どんなレスがくるかと思ってたら、陳腐な競争への幻想論か、呆れたわ

まぁ経営者視点にたてば、たしかにどーーーーーでもいいことだろうけど

自分のことしか考えてない典型だな

自分よけりゃほかはどうでもいい
日本がどうなってもかまわない

　でっまた国にたかって円安誘導しろとかいろいろ言うわけですね

マスゴミはこぞって一切の反対派達の怒りを取り上げないで、
今後の期待や一部の課題ばかりを報道する。

これは明らかに報道規制だ。

まるで原発が爆発した日とおなじだ。

>>250
それなら北米FTAでアメリカは壊滅してなきゃならないね･･･
賃金に差があるならどうやったら生き残れるのかを学ぶべきだろ

どうもベトナムとかの低賃金に壊されるって話とアメ公の企業に
潰されるって話がごちゃ混ぜになってるけど、反ＴＰＰで語る奴は
壊れる壊れる詐欺みたいでこちらから売るチャンスって視点が全く
ないね

>>255
もう日本は高収入の公務員正社員と低賃金の派遣パートアルバイトの二極化で
お前の言う「普通に働いて普通に暮らす」が壊れてるぞ？

>>219
＞そこらへんの日本の底辺


何を言ってるんだお前ｗ
そういう人間だけで日本全体の1/3以上はいるのに

>>255
競争社会になるのはいいんだよ
ただ『今の日本で競争社会にするのはまずい』んだよ
給料が上がるならまだしも上げるわけないだろうな

社畜としかみてない上層部が屑なだけ

>>228
景気回復するなら日本雇用問題改善するのが普通だろ

景気回復して役員報酬が増えるだけなら意味ねえだろ

>>259
＞もう日本は高収入の公務員正社員と低賃金の派遣パートアルバイトの二極化で
お前の言う「普通に働いて普通に暮らす」が壊れてるぞ？


すでに壊れてるからもっと壊せってか？


お　ま　え　釣　り　だ　ろ　？


本気で言ってるなら小学生からやり直せよマジでｗ
言ってることが単なる「何か言い返したいムキー！」だから
釣だろうが本気だろうが、もう以降はスルーするわｗｗｗｗ

ならばアジア圏内で交渉すれば良いよ
わざわざジャイアンを入れる意味が分からん

俺たちはＴＰＰがなんぼのもんかと言う前に
国会で意思表示すらせずに、独断で押し通したことそのものに怒りを感じている。

全くそのことを取り上げないマスゴミとはどれだけ酷いものか。

焼き討ちに合えばいい。

エステティックの痩身広告のような嘘だなwww
この記事は、対米輸出で儲かるのはアメリカで直で顧客を持っているほんの一部の企業に過ぎないことを隠している。
自分で商売できない下請が日本に中小の大部分であるが、彼等はTPPでさらに親会社から値切りをかけられるだろう。
実際トヨタは「単価を半額にしろ」というトンデモ通告を下請に出している。その強気の理由はTPPだ。

>>224
TPPで関税が廃止されると、そのぶん補助金が増える
大増税が来るんで結果的には税収は増える

>>263
んじゃ、聞いてやるよ

お前の言う「普通に働いて普通に暮らす」ってのは収入いくらで支出はいくら？

もうこんな国嫌だし早く潰れてほしいわー
この国潰れてくれたら自殺してもいい

【TPP】 野田首相「貿易自由化交渉のテーブルにはすべての物品、サービスを載せる」　ハワイでの日米首脳会談でオバマ大統領に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321163939/

>>264
そのジャイアンが一番金持ってるんだぜ？なんでアメ公が金に見えないんだ？
つーかアメリカが競争力強いんだったら日本はアメリカから黒字稼いでいない
普通はＴＰＰでアメ公からもっと稼げると喜ぶところだぞ？

米と肉捨てるだけでアメ公から逆に稼ぎまくるチャンスだぞ

【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！★3※【船橋】反民主 チラシ＆街宣オフ【野田の地元】※
【九州】 TPP反対デモ ★1 【運営募集】※【TPP反対】反民主党デモやるぞ28【スワップ5兆円】※
【反民主党】FAX・メール・ハガキ部【TPP阻止】※　※規制の為検索願う
千葉11.13、11.19 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
TPPやまと新聞号外配布プロジェクト※

橋下なんか足元にも及ばないくらい野田豚のほうが独裁者じゃないか

>>259
こら、「売れる売れる詐欺」はそっちだろ、売国奴日経め。
おまえらのスポンサーは多少は儲かるだろ、そりゃ。一般中小は一切関係なし。
だからおまえらのTPP記事には「広告」って太字で描いとけ。JAROに訴えるぞ。

つーか製造業の下地となる中小企業の多くは
技術はあっても不況のせいで、補助金で倒産を免れているところも多いのに
TPPで補助金が非関税障壁だと槍玉に挙げられたら
どーするんだろうね？ｗ

>>1はおそらく相応の大会社なんだろうけど
下請けが潰れていったら、自社だけで製造を完結させる気なのか？ｗｗｗ

息を吐くより嘘を吐く回数が多いんじゃね
売国奴よお

>>275
製造業に補助金なんてあるの？

どこのマスゴミもルンルンだもんな　ばかじゃねえのか？

甘いんだよｗ
そもそも自動車の自主規制やら、部品の現地調達やらは、市場原理関係なく
向こうの政治的圧力で自動車メーカーが自主的にやってることだぞ。
関税ゼロになったからって、日本から輸出しまくれるって思うほうがおかしいだろ。

それができてりゃ80年代にアメリカの自動車メーカーは全部潰れてる。

>>271
アメリカが競争に弱いんじゃなく今までは買ってくれてた、負けてくれてたんじゃないのか？
オバマは輸出を増やす言ってるし

>>274
んじゃお前の言うのが正しいなら逆に一般中小にはＴＰＰの影響は
一切関係ないんじゃね？ならなんで産業が壊滅するなんて嘘を吐くの？

＞年商２割増も

わーーーーー、すごーーーーい。w

>>277
ずばり製造業というより中小企業向けの補助
とくに東大阪なんかはそれでもってるようなもの

>>275
そう。
変革期を乗り切ることができればいいけど、経営基盤が脆弱な企業の場合、
TPPの効果が出始める前にTPPによる制度改革が先行して、
その時点で詰んでしまう可能性がある。

ハワイにいるブタ二頭　絞めてくれ

１年前の為替レート思い出してみろよ
そっから比べれば今のレートなんて関税撤廃分なんて余裕ですっ飛ばしている
この先イタリアスペインの財政危機、アメリカのQE3なんて始まれば間違いなくさらに円高は進む
関税撤廃なんか糞の役にも立たねえ

これがバブルの時だったら日本無双できたんだけど今は微妙だよね
今だと韓国無双かな？だが韓国国内は死ぬけど・・・
結局アメリカもどこの国も得にならないような・・・
一部の企業栄えて国滅ぶ

>>282
２．５％の関税をなくすとこうなるんなら３０％円安になると２４０％の利益増になるね！

書店のＰＯＰ風に言うと

部品屋のオヤジがチョコッと
”儲かるかもしれない”けど
殆どの日本人が大損するよ。

俺、三菱重工に内定したんだけど
海外に飛ばされる可能性が更に高くなるって事？
理系だからよくわからん

読売=CIA
浦田、大前に騙されかけてる奴は
読め 原田武夫、菊川征司
捨てろ 奥菜秀次、日経、読売、産経、毎日、朝日

確かに、トヨタと住友化学=モンサントは儲ける。
あとは死肢累々。

>>280
お前が買いたいアメリカの商品って何よ？

日本国内なんてOSも飛行機もアメリカの独占じゃねーか、車ちょっとうれたら
トヨタ叩きとかさぁ。去年のあれなんだよ？？

書店のＰＯＰ風に言うと

自動車は現地生産しているんだから
殆どの日本人には利益が無いよね

>>293
特許もたくさん持ってるしねアメリカ。

>>284
企業乗っ取りの常套なんだけどな。
技術はあっても資金がない会社にまず資金ぐりが苦しくなる展開をしかける(円高でかなり達成)。
資金運営に困って、技術や商品を安い値段で放出せざるを得なくなる。
で、会社の権利を奪い、必要なとこだけ切り取り、いらない大半はリストラ。

>>290
あらゆる分野が対象ならアメリカから購入する戦闘機の生産コストが
押さえられて利益が出やすくなるかもな

>>292
さぁな
俺はお前がアメリカに確実に勝てるって前提に話てる気がするからそう思っただけだしな
まぁそれが当たり前なんだろうが

一番はTPPなんかの話ね前にやらなきゃいけないことを忘れてるからTPPには反対なんだ

製造業でホルホルしてる奴は、クリントンの時代に
日本車がどういう扱いを受けたか思い出したらいいんじゃね

日本がかわりに農作物や金融商品を買ってあげますと言っても
そんなの職を失う工場労働者とその州の議員にとっては関係ないわな
トヨタなんか配慮してアメリカ国内の雇用まで創ったのに
リコール問題でっちあげだもんなぁ

口先では自由競争だ平等の制度だフェアだっていっても人は自分が可愛いし
そんなのは力関係でねじ曲げられるんだよ

関税がなくなって企業は潤うかもしれないが、その税収減分は庶民が増税されて穴埋めさせられる。

例えば、前回の増税お題目は「福祉増税」、今回の増税のお題目は「復興増税」、しかし、実情は・・・
消費税導入以来の国民の納税累計は213兆円、 同時期の法人3税（法人税、法人住民税、法人事業税）の減税は累計182兆円。
さらに、輸出企業は戻り税という仕組みで毎年2兆円の消費税を還付されている。

今まで国民が納めた消費税は、ほぼまるごと企業の減税に吸い取られた。税は増やされても、福祉は削られるばかり。

前回「福祉増税」を収めたうえで、国民が積み立てた年金の原資を使い込まれ、そのうえ年金開始年齢を７０歳まで遅らすという無責任な日本政府。
私たちの納めた消費税をまるまる企業減税で吸い取りながら、日本国内価格だけ海外価格の2割り増しのボッタクリ価格で売る日本企業。

今回「復興増税」と言われても、その増税が復興に使われるとは、とても思えない。

増税されて年金が増えたか？社会保障は増えたか？老人福祉は向上したか？
年金は支給を遅らされ、生活保護は削られ、老人医療費は高騰した。そのあいだにも企業は二重、三重に減税を施され、今度はＴＰＰで関税まで免除。

どうせ今回も国民の増税分は、庶民の福祉向上には使われず、また企業に食いつぶされる。

>>283
具体的にはどんな感じ？

>>290
海外の方が放射能がないから安全だよ

アメリカの製品入ってきても売れそうなのって農作物とかだけじゃね？
アメ車なんていらねえし

>>291
読売は渡辺新聞社と言うらしいよ。
経団連べったりの読売なんか信じて読んだことはない。
経団連会館と読売は近所だよ。

>>298
確実に勝てるなんて思っていないよ･･･でも賃金格差があるベトナムとかなら
しょうがないけどアメリカなら条件は互角でしょ･･･日本がアメリカに叩き
潰されるとかって妄想レベルの話を前提に始めるのがイラつくんだよね

何がやばいのか、何が勝てそうなのかって個別に話をするならわかるけど
最初から思考停止して「叩き潰される」「壊滅する」って前提がおかしすぎる

ＣＩＡ新聞の言うことなんざ信用できないよな

>>305
あー確かに全部負け前提に話すのはムカつくわな
瀬戸際の勝負だからまずいのは確かだが
でも実際にTPPなんかに入らずとも円安に向かわせればなんも問題ない気がするな
外交上の問題はわからんが

あとは、調子ぶっこいてTPP推進してた製造業の阿鼻叫喚を楽しむことしか残され無いな。

>>297
よくわかんないけど宇宙航空産業なんてアメリカのほうが圧倒的に上だし
そっちの方の技術者とかガンガン入ってくるって事なのかな
大げさに考えたらやっぱり英語できない奴はますます淘汰されることになるんかね
大学院卒業まで英語の科目とか極力避けてきたのに

関税を無くそうとするより、通貨を発行して公共事業やりまくって円安誘導した方が
みんな幸せだろw

64歳か…学生運動とか盛んだったのってこの世代だっけ
頭の中がお花畑なんだな…そのくせ数だけ多いっていう

社内のかなりが外国人といれかわり、技術流出してポイ捨てされるのがオチ

デフレが進んで人件費が下がるから当然売価が下がる
長期的に見たら年商は下がるに決まってるだろ

リカードモデルに従って納豆製造に転業してアメリカに輸出しろ。

>>225
普通に基幹産業だろ。政治的意味でな。どの国にとっても農業は絶対死守すべき産業。
EUの場合なら役割分担というのはわかるが。

>>1
その２割増ってのは、あなた方が稼いだお金ではなく、
国民の生命と財産と安心安全の自主独立した国家運営を極端に安く
マネタイズしただけですよ。

最終的にはね、国境なんて無くなるんだからこんなことで反対してたら
結局やってることは老害どもと同じく「負債を次の世代へ」なわけよ
統一世界になった時に、小日本出身者が侮蔑と恥辱にまみれるわけ
お前らの子孫がそんなめに会うくらいならこの時点で甘んじて忍耐しろ

>>309
医薬品関連もアメリカは開発費用が日本の5倍とかあるな･･･
開発費が桁違いの強さだから日本の医薬品会社もたしかにやばいね
でも恐らく低コストの既存の医薬品と効果は見込めるけど高価な
新薬で済み分ける可能性が高いでしょ

大人気のお薬といえばバイアグラ・レビトラ・シアリスがあるけど、
あれだって保険外適用で高いけど効果は高いから飛ぶように
売れてるし･･･もっと早くから欲しかった人はいくらでもいたはず

>>309
日本の宇宙技術は低コストでずっと頑張り続けているからな･･･
だからアメリカが参入したから壊滅するようなものじゃないと思うし
最先端技術はさすがに輸出規制に引っかかると思う。軍事技術とか

>>317
たしかにアメリカが滅ぶなんてアメリカ自身が許さないだろうしそのためなら根底からルールを変えるだろう。
それまでに滅びた国が負け。

お互いの国の才能のない弱者が職を失い食も失う
弱肉強食が世界規模で始まるってことだろう

米国は、自動車・牛肉・米・郵便については、TPP参加しようが関係なく2国間協議続けるらしいが、なんで？

輸送費分だけ不利なんだから、輸入品の質が劣るのは当然。
輸入品を差別したら輸出国が怒るのは当然。
高品質なものを作れないんだから、輸入品に低価格高品質を要求するのは差別。

日本では、日本政府の影に隠れて、一般購入者が差別を行っている。
たとえ安くて低品質であっても、輸入品を優先購入するのが、日本人が輸入品に示さなくてはいけない礼儀だ。
貿易不均衡の根源には、このような一般日本人の差別意識がある。

さらに。輸出先の国産品よりも安くて高品質な物を平気で輸出販売しちゃうのも、日本人の差別意識の現れだ。
現地の人達がせいいっぱい作った現地国産品に対する思いやりが足りない。

>>259
売るって言うなら。具体的にアメリカのこの非関税障壁を取っ払って
アメリカ市場に食い込むとかの積極的な戦略を発表してよ。
アメリカからは日本の非関税障壁にかんするターゲットの話はどんどん出てるのに。
日本は関税撤廃で自由貿易の利益を享受できる程度の話しかないだろ。

>>321
そうだよ
だからマスコミは安泰

>>297
戦闘機とかは純粋な競争原理で買ってるわけじゃないからね。
安くなるとかはあまり期待できないよ。

外国製品不買運動なんかしたら多額の賠償請求がきそうだな。
住みにくい世の中になるわけだ。
売国民主党なんか無くなれ！

NAFTAノカナダやメキシコの件て、政府の不手際だぜ。

条約で開放しているモノを輸入輸出禁止してしまったので、それを取り扱っている企業が損害受けたし。
メキシコの場合は輸入品にのみ課税とかやってしまったし・・・・。

各国の競争力のある企業が関税で保護されていた相手国の
産業の分も取り込めるようになるんだね

技術力、競争力があるところは、チャンスということね。
中国と同じ物しか作れないところは、即死だな。

ＴＰＰに参加すれば円高もへっちゃらですもんね。
わかります

子供作らんくてよかったなおまいら

オリンパスや大王製紙のトップを見れば、日本の製造業のいい加減さが分かる。
そんな奴等のために農水産業や医療がダメにされていいものか。

アメちゃんの自動車屋が
日本来んなあっちいけよ！！！
とか言ってるから工業品は除外されます

>>184

thx. とてもわかり易かった。気が重い。

TPPに参加すればさらに円高が進行するから2割増えるどころか
さらに経営が厳しくなる

>>333
医療系が泣きを見るのは、ぜひ見てみたいわ。

>>336
逆だろ、円安

TPP履行までに業界再編やら効率化やらやることやれよ
指銜えて待っててもメリットなんて来ねぇよ

>>339
> TPP履行までに業界再編やら効率化やらやることやれよ
じゃあ、お前、首な

>>337
医療系は泣き見ないぞ。

薬価制度の見直しもTPPの枠内なので、薬価制度で低く抑えられてる価格が自由化で高止まりする可能性が高いよ。
日本と同等の薬価制度だったオーストラリアは、EPAによる薬価廃止で高騰したしね。