【社会】 "コミュニケーション苦手" 若者の電話離れ…識者「彼らは否定されるの恐れ、メールに頼る…草食系男子が増えるわけだ」
★否定恐れる若者はメールに頼り「草食系増えるわけだ」の分析
・電話嫌いの若者が増えている。上司への報告も極力メールで、というタイプも多い。
生物学者の池田清彦・早稲田大学国際教養学部教授も声によるコミュニケーションの
重要性を訴える。
「そもそもコミュニケーションとは、自分が変わること。サルも鳴き声や臭いなどで相手と
コミュニケーションし、仲間に入れたり排除したりという判断をする。電話なら音声が耳に
残ったり心に響いたりして気持ちの変化が促されるが、メールだと感情が伝わらない」
直接顔を合わせない電話すら満足にできない若者に、池田氏は手厳しい。
「メールに頼るのは、相手に否定されたり自分を変えることを恐れる若者特有の行動。
電話もできないメール依存で動物的勘が鈍ると、『この女、口説けそうだな』と見破る
力が薄れてくる。草食系男子が増えるわけだ」
電話嫌いは男の沽券にかかわる、ということなのか?
http://www.news-postseven.com/archives/20111110_69460.html
2 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:59:58.22 ID:xiDa6D2a0
>彼らは否定されるの恐れ
指揮者って馬鹿w
3 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:00:17.22 ID:xuNAoeAo0
フィンランドの子供達が作った議論における10のルール
1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない
2ちゃんねるでの議論
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
4 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:00:41.55 ID:Z5CX+8iR0
男女とかは音声コミュニケーション大事だけど、
メールの方が何かと便利な分野も多いよね
5 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:00:55.57 ID:vMl/QqBM0
学者っていいなぁ
全然的外れなこと言っても金もらえるんだから
識者()
7 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:01:45.96 ID:YyS+MXY+0
>>5 終身雇用だしねw
これでウン千万円の年収もらってるわけでw
8 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:02:19.89 ID:BUqD5c030
常識もない大学教授は自分の専門分野だけやってろ
なにが識者だよ
>>1 いつの時代もこういう典型的老害はいるもんだ。
10 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:02:26.09 ID:2kOT0CVX0
どこの掲示板とは言わないが、匿名で他人を罵倒するしか社会とのコミュニケーションが取れない奴が多い
俺メールじゃないと会話の間に空白が出来ちゃって何だか落ち着かないんだよ
12 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:02:47.15 ID:qZrW7z9WO
面倒くさいの嫌なだけたろ
13 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:02:50.39 ID:5sOCGFim0
あれ?どこかの記事で最近の若者はメールよりじかに会うほうを好む傾向があるって記事なかったか?
ナウでヤングな俺は電話大好きだから
>>1は嘘
メールのほう面倒くせえ
15 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:03:20.13 ID:R4oG7vU/0
>>7 私学は知らねーけど国立なら終身雇用じゃなくなってきてるし
ウン千万円も貰えねーよ。
16 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:03:58.62 ID:nIJ25elg0
電話に出んわ。
メールだと、何か食べながら飲みながら音楽聴きながらできるし、途中でトイレ行っても
大丈夫だし…電話だと電話しかできなくて時間の使い方が合理的でない。
学者なんてコミュ障害の集まりのくせにw
19 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:05:04.37 ID:ZHXkXeDm0
電話ってのは相手の時間を拘束するもんだろ
21 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:05:43.09 ID:DQqNtTSRO
なんでも若者批判すりゃいいと思ってんだな
反論してこない世代だから言いやすいもんなw
>>1 学者の思い込みじゃねーか
+板でスレ立てるような内容じゃない
23 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:05:58.13 ID:e5S8LDyt0
草食とか関係なくね
24 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:06:06.94 ID:x8mnhyiP0
リアルに会ったりすると、
男性の場合セクハラ冤罪の犠牲になることもあるし、
キチガイの狂言の犠牲になることもある。
この国がキチガイや自称弱者の1人勝ち状態をなくして、
フェアな判断をしない限り人間関係から足を洗う人は多いだろうね。
人間とかかわると鬱などの病気にされるんだからさ。
>>1 これのどこがニュースですか?>ばぐ太☆φ ★
26 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:06:31.20 ID:F3HIwVsC0
今どき、メールなの?
若者の実態わかってるのかね、この教授?
メールのほうが難しいだろうに?
面と向かって話せばどうってこと無いのに、ニュアンス伝わらないから。
エラく怒ってんのか?キッツいメールだなと思って電話したりするとそうでもなかったり。
どう言うサンプルを元に、こういう結論になったんだろな。
否定されるのが苦手なもの同士で話すんだから
歯に衣かぶせたような感じになって否定しあわないんじゃないのか?
つーか、何でもかんでも否定するヤツって付き合っててもわずらわしいし
別に付き合う必要ないだろ。
否定しないヤツ同士で楽しく付き合えばよい。
まさか、そういう見極めとか、取捨も出来んのか?
29 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:07:49.75 ID:EZd2uWhx0
聞き間違いの怖さがあるんだよ
仕事とか約束が絡んでると文面で読んで安心したい。
30 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:08:20.93 ID:yk/bGOHi0
直接会うとか、余計な時間拘束が増えるだろ
31 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:08:56.79 ID:M1yR/2wV0
アホでも識者
32 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:09:07.68 ID:ZHXkXeDm0
男女が関わっていることでも、なぜか必ず男性だけを批判のターゲットにするバカマッチョ兼卑怯者。
小林よしのり、北原みのりらと同じパターン。
「男性には人権がないから何を言っても社会が反発しないだろう」と思ってる。どう見ても男性差別。
こういう人間が社会的に生きていけなくなるような社会にしないと、永遠に男性の自殺者はなくならない。
33 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:09:49.57 ID:VDyQ6URw0
この記事書いた奴はどんだけバカなんだw
メールでも否定されるし
2ちゃんなんか互いの意見を否定しまくってる場だよw
この池田とかいう奴は ネットで否定されるのが怖いので ツイッターだのブログだので戦えないんだろうなw
女だってメール使うだろうに。
どうしてこうなる。
35 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:10:26.22 ID:X8wSfoPw0
メールだとどうにも機微が伝えにくいから
俺は電話のほうが幾分気が楽だ。
また自称痴識人か
37 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:10:34.46 ID:xiaw+2x30
前世紀の遺物は放っておこうぜw
否定されるのが嫌ならエビデンス残るメールなんか使うかよ
39 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:11:30.36 ID:yk/bGOHi0
今時、仕事だって「メール一本」で請けてる所もあるってのに
40 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:11:31.59 ID:t/eSSJFZ0
若者の○○離れがすべて「カネがない」で説明されるのに
わざわざ個別に理由をこじつけたがる。
携帯がブームだったときはブームだったときで
「読書などのそういった教養的・自己啓発的なことよりも
よく知っている人とのコミュニケーションを選びたがる。
これでは成長の機会が失われてしまう。嘆かわしいことだ!」
なんていちゃもんつけていたんだろうな>この手の奴ら
電話に頼んなよ、ヒザ詰めで話せ。
43 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:12:27.87 ID:01qS8b4U0
会って顔見て話すのが商売の基本
行く時間が無いのなら「電話ですいません」って言う
馬鹿じゃねーの
こっちの都合を無視する通話はうざいんだよw
>>40 もしくは「元々やってない」「元々知らない」を○○離れと表現する
46 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:13:32.22 ID:ZHXkXeDm0
>>1 > 生物学者の池田清彦・早稲田大学国際教養学部教授
一生懸命死ぬほど勉強して、待ってるのがこのただの男性差別バカマッチョ。
学生が報われないね。学費がバカみたい。
>メール依存で動物的勘が鈍ると、『この女、口説けそうだな』と見破る力が薄れてくる。
発想といい、物言いといい、スーパーフリーのナンパのそれと同じ。
下賤極まりない。
こんなゴミ今すぐ捨ててしまえばいいのに。
大学ごとなくしてしまえ。
47 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:13:33.80 ID:OjVYdYLx0
単に電話代が高くつくからじゃね?
上司は証拠を残したくない これだけ
コストが全然違うだろうがカス
50 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:14:42.33 ID:rDZZ6Bkg0
時間拘束がーとか言ってる奴は返信遅くても文句言うなよ
51 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:14:50.59 ID:BqHTkE460
メールで済む内容
電話で済む内容
会って話をする内容
単にこれじゃねぇ(´・ω・`)
俺、おっさんだけど電話嫌いだよ
しょーもない話挟んだりしないといけないし
聴き取りづらかったりするし
電話切って結局何の話してたんだっけってこともある
メールはそんなことない
53 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:15:50.88 ID:ZHXkXeDm0
>メール依存で動物的勘が鈍ると、『この女、口説けそうだな』と見破る力が薄れてくる。
この言い方に不快を感じない女性は殆どいないと思う。
こんな男に魅力を感じる人はまともな女にはいない。
同時に、まともな男性にも軽蔑される言い方だね。
証拠を残すのが今流
55 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:16:00.25 ID:aaq3jf0c0
>メール依存で動物的勘が鈍る
(´・∀・`)ヘー
メールのほうが楽なんだよ、そんだけ
57 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:16:02.12 ID:Ma4DaluT0
メールはやり取りの証拠や文面が確実に相手に残る
だから自分の言葉に責任持てない詭弁たれはメールを憎む
直接会話や電話はどんな間違いや嘘吐いても録音されてない限り
後から言った証拠はないって逃げられるから
58 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:16:07.33 ID:yte8xnPY0
そもそも電話なんて使い始めたのなんて
人類の歴史で言ったらほんのつい最近の出来事で
文字を使ってコミュニケーションしてきた歴史の方が長いのに
こういう否定の仕方ってアホとしか言いようがない。
電話を知らない昔の人々が草食系男子だったのかと。
こいつ学者なの?w
では手紙が普及したのも、電話が普及したのも、普及する前の世代より草食系男子が増えたせいなんですね
原人からみたら僕たち皆草食系だし、教授はやっぱりすごいなあ
コミュニケーションはメンチビームで行うのが基本ですよね^^
大学教授がヤクザにメンチビーム飛ばしてる姿みたいわー。すっごい見たいわー
61 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:16:51.32 ID:9fqguL140
何でもかんでも電話ってねーだろ
情報伝達の手段として、電話よりメールのほうが便利ってだけだろ
メールならタイムシフトできるからだろバカバカシイ
電話はキャッチボールだが
メールはPKか
電話ってのは鳴ったら最優先で出なきゃいけないがメールはいつでも見れるからメールが増える
コミニュケーション云々なんて言う奴はアホ以外の何ものでもない
おれは学生だからしらんけど、
上司への報告とかって証拠として残せるメールのがいいんじゃないの?
あと、なんでこの手の若者批判が最後は草食系男子の話題になるんだよ。
女のほうがメール依存度高いと思うんだがなー
67 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:17:49.92 ID:TJ0D9YRO0
我が家の中学一年の糞坊主は自分の意見の述べ方と電話の話し方が下手
かと言ってメールに頼る訳でも無いんだが…
真性の馬鹿なんじゃなかろうか?
68 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:17:50.90 ID:+bswA3kK0
>>52 わたしもババァだけど同意だわ
会って話すかメールかどちらかの方が楽だわ
またいつもの若者の○○離れか。
70 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:18:37.39 ID:29kny/E+0
若者の丸亀市○○離れじゃなくて
年寄りの変化嫌いが正しい表現だろ
71 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:18:44.62 ID:+jYBJN4a0
?
女はほとんど草食系なのかよ
馬鹿だろw
ビジネスにしてもプライベートにしても、非同期で良い要件はメールで十分だから、当然電話は減るわな
それだけのこと
73 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:19:38.30 ID:qP7NsCAe0
若者の〜離れより、年寄りの勘違いのほうが酷いな
否定しかしなくて叩いてばかりいたくせにいったい何が言いたいのだろうか
>>5 外れてもないだろ
ただすべてに当てはまりもしないが
記事を要約すると
・生物学者の池田清彦・早稲田大学国際教養学部教授は文章を書くのが苦手、
下手でメールだと感情が伝わらない
・生物学者の池田清彦・早稲田大学国際教養学部教授は相手に否定されたり
自分を変えることを恐れている時にメールを使う
単純に金がねーからだろ
識者(老害)「俺らが使いこなせないものばっかり使いやがって!バブル時に無かったものは必要ない!」
さっさと逝けよ(笑)
79 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:20:47.81 ID:FhG1yJM20
メールの方がコミュニケーションとりずらいだろw
言った言わないで揉めるからメールで証拠残す
SNSで女引っ掛けるのが全盛の時代に何言ってるんだろうね
ケータイの無料通話分が事実上の月間上限電話時間
3分10円の相互イエデン時代とは違うのだよ
「相手に伝わりやすいメールの文面を考えることで、文章力が鍛えられる・・・」
と言うことだってできるぞw
もう屁理屈なんでどうにだって作れるんだよw
84 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:21:19.78 ID:Cm5AM6TlO
これも草食系て言うの?
>1
適材適所やTPO
で済む話を一々 電話>メール などとあげつらう変な人が
86 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:21:55.53 ID:N7AVMttpO
草食だの肉食だの勝ち組負け組ババアと煽るのはもう聞いててワンパターン飽き飽き
叩く標的を作って不満解消のつもりか?
メール男子批判からの
糸電話復活への企業戦略ですね、分かります
何でもかんでもメールで連絡を求めるヤツは本当にめんどくさい
直接話せばすぐすむ話でもメールだと状況説明から入らないといけないから
どうしても文章が長くなるし、メール作る時間も大幅に取られる
何でもかんでもメールで連絡求めるヤツはメール送信者側の身にもなれっての!!
社会全体が何でも否定する空気になってるんちゃうの
たまには言われる側じゃなくて言う側の問題調査でもしてみれば?w
90 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:22:26.69 ID:qORRVWQfO
メールはなんとでも言えるし、メールなら空気読めない発言いきなりしていいと勘違いするやつが好き勝手書いてくるが
電話だと言葉のニュアンスや切り返し方で相手の本性やその時の気分や気持ちがわかりやすい。
メールは最初、通話定額のない時代、セコい奴らがちまちまメール打ち合って連絡するため使うものであった。
今は4社とも通話定額がある。
メールは時代遅れ。
喋りが下手な男女、DQN喋りするようなやつは会話の時点で淘汰される。
メールは履歴が残ることだけがメリットだろ。
メールの良い所は普段言いづらい・言えない事を
「一方的に」伝えられるところ。要所要所で電話と使い合わせればいい。
93 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:23:33.82 ID:3oDMKt3i0
電話のほうが手っ取り早いと思ってる俺は“肉食”なんすか?wwwwくだらねえ
単に池田の想像力が乏しいだけ。
95 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:24:39.23 ID:yte8xnPY0
この記事バカっぽい。
メール中心なのは、相手の都合を気にせず連絡が取れるからじゃん。
最近は、メールで済む様な話をわざわざ電話してきて長々喋る奴の方がどこかおかしい。
97 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:26:32.90 ID:ymy4bkuz0
電話はその時でないと話せないけど、メールならいつでも送受信できる。
こんな便利なもんがあるか。
>>83 せいかーい
もう結果じゃなくて
目的の為に結果をでっち上げてゴリ押ししてく時代なのよね
この手の話は例えばこれだとメール云々草食云々の話題になりがちだけどそれが罠だもんね
誰が何の目的で言っててまずは何をするのが狙いかだけ汲み取っておけばいいのよ
罠の話はまさに時間の無駄
まー嘘も1万回言ってりゃ本当になって洗脳出来ることも科学的に証明されてきてるし
しょうがないけどね
99 :
うんこ漏らしマン:2011/11/10(木) 18:26:49.26 ID:fiviamwP0
電話なんてクソ音質すぎて不快なだけww
耳腐ってんじゃねぇのww
100 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:27:14.16 ID:OjVYdYLx0
勢いで流される相手を強要したいときは電話。
論理に弱い相手を強要したいときはメール。
101 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:27:22.97 ID:2RGoW+EX0
喋るより文字でやり取りした方が考えが纏まりやすいし
喋ると誤解して発狂するやつが居て面倒
ケータイで長話しているとなんか頭いたくなるのはなんでだろ
>>88 電話が苦手だからって理由でメールで連絡求めて来るんだよ
オッサンは男子じゃないから。
106 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:28:40.98 ID:+tlEGENy0
電話が苦手な人って昔からいたよね
この識者には言葉では伝えられない手紙の良さも教えてあげてくださいw
何故指揮者は何のデーターも無く思いつきで語るのか?
中年や老人はコミュニケーションが得意というデーターを出せよw
バカサヨキチガイウンコレイプ女には興味ないww
完全に汚物ww
昔から電話なんぞでベラベラ喋るの好きなのは女だけ
111 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:29:57.99 ID:VIZWeDEc0
どうでもいいわ
好きに使い分けりゃいいだろ
メールがいいのは文面が残るから
言った言わないにならん所だな
馬鹿な客には電話で説明+メールで証拠を残すのがデフォ
112 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:30:25.67 ID:hqWl62CM0
否定されるのを怖がるような大人に育てた学校や家庭や社会が悪い
113 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:30:28.67 ID:NF6AqdBd0
つーか こりゃまた極論だわな。依存しなけりゃ双方にメリットはある。
「メール3行のアンタが何を言うか♪」
「普通の案件は3行以下で済む。書類は添付する」
「アタシも電話の方が好きかも♪声が聞けるからw」
「そうきたかw」
仕事は完全のメールだな
口頭じゃ責任転嫁されるし
特に今の若い奴は言葉を知らなすぎて
説明にもパネェ時間とられてウンザリするしw
プライベートでも断る時の気楽さがあるからなぁ
生物学者がなんで人間の現代コミュニケーションに口出ししてんの?
電話離れって…肌身放さず電話持ってるのに
117 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:30:57.74 ID:n9TI23rj0
メールより電話の方が楽だけど、通話代高くて使いたくない
118 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:31:08.54 ID:qORRVWQfO
出会い系で毎度毎度殺されたり強姦されるタイプの女はことごとく「メール」または「サイト内メール」で連絡取り合って会ってるよね。
サイトかメールだと犯罪しても逮捕されにくいとかいまだに思っている馬鹿な犯人に「捕まらなければなにをしてもいい」という考えのもと犯罪に巻き込まれ強姦されたり死亡させられたりする。
電話番号通知を男女ともお互いに通知するやつとだけ会えば被害に遭いにくく犯罪に巻き込まれても犯人すぐ特定出来た。
殺されたりしそうな時には、そんなことをして携帯を壊そうが最後に会ってるあたりの通話履歴のやつが犯人だとおもって警察に連絡してくれと家族または友人に常日頃から発言している
といえばギリギリ命があったかもしれない。
メールで会うから殺される。
まーた適当な識者が来ましたね。
人の話を聞かずに喋り続けるおばさんはコミュニケーション上手と言えるのだろうか
121 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:31:25.61 ID:OALnfbL00
それが論理的に正しいのか、或いは辻褄があっているだけで実態が伴っていないのではないか
それを適切に見分ける力が必要ですねこの男は
大学教授のクセに
122 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:31:58.16 ID:wlAFI40IO
怖くて電話なんか無理。
着信音でビビる
この爺さんは反論されるとブチ切れるんだろ。
誰がまともに話がしたいと思うもんかよ。
原因はてめえにあるんでごぜーますよ
電話嫌いなのに毎日毎日部活の仕事の関係で電話かかってくる
まぁ出ねえからいいけどよ
125 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:32:30.48 ID:MKuGPVlf0
>>19 もう先に言われていたか。
「ネガティブな結論を出すときには、決まって男だけの現象であるかのように扱う」
「ポジティブな結論を出すときには、決まって女だけの現象であるかのように扱う」
これが旧態依然の左翼寄り学者の決まったパターン。
電話で用件を聞いて切った瞬間に内容忘れる奴も多いからメールの利点も多い
よく考えてから返事をすることも出来る
マイナス点だけ並べて批判するのはアホ
127 :
カミヤママスオは押し紙のネ申:2011/11/10(木) 18:32:59.66 ID:dEs+kSQE0
>>1 ハイハイ
若年男性が悪い、若年男性が悪いw
>>5 こういう似非人文学は検証なんてできないからねぇ。
しかし、一番「否定される事を恐れている」のは、これを書いてる奴じゃねぇか?
129 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:33:22.23 ID:yte8xnPY0
>>104 それは君がメールが嫌いなのと変わらないから
単純にどちらかが折れなきゃいけない。
別に電話がいいかメールがいいかということとは別だよ。
>>106 すまん、自分だ
呼び出しのけたたましさと、なんて話したらいいか解らないところが苦手だ
>>107 そいや、メールって手紙と一緒じゃんなぁ…
ただダラダラと喋ることをコミュニケーションと呼んでいいんだろうか。
「メールじゃまだるっこしいんだもん」とか言って、たいした用もないのに電話してきて
こちらの都合もお構いなしに自分語りし続ける奴は、喋るのが好きなコミュ障だと思う。
これなら口下手でメール中心のコミュ障の方が実害がなくていい。
『最近の若者は〜』
古代から言われてた老害のセリフ。
自分が年とったときに言わないよう教訓にしたい。
>>95 電話が苦手だからって理由でメールで連絡求めて来るんだよ
かけてもワザと出ねーし
メールがダメってんなら、むしろ郵便オンリーにしてやるよ!
135 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:35:47.98 ID:yte8xnPY0
この教授に電話で問い合わせがきまくったら
いかに電話がうざいか気づくんだろうね。
136 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:35:57.06 ID:Ce13xlxC0
典型的な老害だなぁ
「俺がやらない物、知らない者は全部無駄でくだらない物」が前提なのが見え見え
普通に状況で使い分けてるだけだろうが。
女口説く場合でも、メールのほうが残っちゃうから覚悟がいるって側面も大いにあるぞ。
学生時代ならともかく社会人になったら
呼び出しをうけるために肌身離さずもってなきゃらなくて
出なかったら怒られようになるんだし
そりゃ嫌いになって離れるだろ
ぶっちゃげ、口きくのって面倒くさいよね
金貰うのは老人からだもの
金くれない若者は叩かれて当然
まぁ、余程でないと
働くようになったら嫌でも電話するようになって
嫌でも多少はなれるんじゃね?
メール送ると電話してくる人も多いよね
メールで良いじゃんって内容なのにw
草食系がなんだの言ってる奴等の言い分を纏めると、
【日本男も日本女並に馬鹿になれ】
ってことなんだが、
日本男が日本女並に馬鹿になったら誰が日本と日本女とチョンを支えるんすか?
143 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:37:35.50 ID:yk/bGOHi0
年いってるのに
整理され、ピシっとしたメールが返ってくると
まじシビレます
144 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:37:35.84 ID:KMMOfQB+O
電話は話が上手い奴が得する。おれみたいに寡黙なタイプは苦手だ。
メールなら証拠も残るしな。
145 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:37:47.55 ID:hcYvjnop0
付き合う前に好きな女の子と長電話するのは最高
他は基本面倒だけど、説明が長くなりそうな連絡だとメールの方が面倒
メールは、了解、ういす、あいよ、などでなるべく済ましたい
146 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:37:52.40 ID:KBsu7s6E0
草食系男子っていう言葉を使う奴は馬鹿だと断定していい
電話は相手に時間を割かせてしまう。
必ず時間を共有しなければならないためお互いに損だ。
また、時に感情的になり、言うことを忘れてしまうことがある。
会話だと言った言わないで揉めるから文章で残して欲しいわ
携帯電話+PHSは一律通話無料プラン作ってくれよw
他社携帯にかけると電話代高いんだよ。
自分の意見だけ一方的に言いたいときに便利
掲示板もそうw
売国早稲田の教授様は言うことがちがいますねwwwwwwww
原因は太陽活動に伴う宇宙線の上昇だろ。
舌の筋肉を鍛えたら治るよ。
153 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:40:04.61 ID:1PFB5IpH0
154 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:40:10.46 ID:smu3LdUW0
>>1 言った言わね〜の無駄な議論を避けるためだよ。
電話なんて勝手に呼び出す乱暴なシステム
仕事中に電話があったりすると、著しく効率が落ちるし
メールの方が後でゆっくり読めるし、言った言わないがないし、聞き漏らすことがないしいいことずくめ
156 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:40:47.56 ID:OCJR/zBYO
電話だと聞き取りにくいからな
文字だと一目で理解できる。電子手紙最強だな
157 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:41:18.85 ID:uI4ZyxJ00
メールのほうが安いからじゃね?
158 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:41:42.63 ID:qORRVWQfO
会った時にはほとんど喋らないくせに
メールではしつこいほど喋る
「ふーん」「なるほど」で済む反応もいちいち文章で反応してやらないといけないのがメールの めんどくささ
要件メールは話が早くていいが
他愛ない話はメールじゃなく電話にしてくれ
何度もメール鳴るのと何度も携帯取り出したり携帯のとこに行ったりテレビ見てても、食器洗ってても、掃除機かけてても、洗濯してても、メール打つために画面見て文字打たないといけないのが面倒くさい
電話ならハンズフリーかイヤホンマイクで手ぶらで話せる
>>147 >時間を共有しなければならない
それはあるね
電話かけても出なかったりするとめんどう
161 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:43:03.80 ID:lbrqGC9P0
メールで済むこと
電話で済むこと
会って話が必要なこと
使い分けだろ(´・ω・`)
女はテレセ好きだよな
自分を草食系男子だと思いこんでる2ちゃんねる系生涯未婚オッサン
待ち合わせの連絡なんかは、まずほとんどメールだな。
上にも書いてる人がいるけどちゃんと記録に残るし。
電話のときは、勘違いして違う場所で待ってた人がいたりして面倒だった。
165 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:43:42.37 ID:e89cng0q0
電話って相手の都合かまわずに呼び出してる訳だよ
その点メールなら24時間いつでも送れる
相手の都合のいいときに読んで貰える
返信も相手の都合に応じて
より便利で相手の事まで考えられるツールの何が問題なんだよ
メールの方が面倒くせーちゅーんだよっ!!!!!
文章なら書いたものを読み直して修正できる。
会話だと頭の中で推敲したつもりでもいざ口に出すと違和感があったりする
重要な案件ほどメールというか文章化のメリットが大きい
電話の終わり方、終わらせ方が解らないんだろ?
両方とも無言になっちゃうんだろ?
なぁ!?
>>155 いいこと「ず」くめと言っちゃってるとか
無駄に1行空けた文体とかいう時点で脳の程度が知れるな
水やり
171 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:44:57.37 ID:EKPjQFoe0
若者じゃないけど電話嫌い。
メールが普及する前からずっと嫌い。
だからメールが出来て良かったよ
電話なんてかかってこない。。。もう何年も・・・
失敗を許さない風潮にしといてよく言うわ
メールも時々キ○ガイみたいに長い奴いるけど、目が滑って読めない。
でも相手しなきゃならない電話と違って、返信も「そうなんだ。まあ頑張れ」の一行で済むから便利。
175 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:46:27.46 ID:uI4ZyxJ00
通話料がメール並みに安かったら
ガンガン電話するがな俺は。
メールはめんどくさい
176 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:46:56.59 ID:/iX/0xFEO
プライベートでは簡潔に要件を伝える為と電話代を抑える為。
仕事では記録として残す為。
急を要する時は電話の後でメール。
上司と雑談すらしないヤツなんていないだろ。
177 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:47:12.31 ID:pDpEEBiIO
こういう学者って社会経験あるの?
実際に会社勤めしてないやつがこんなこと言ってても妄想にしか思えないんだが
あとこれは結局若者とメール どっちが先かの鶏か卵かと同じじゃないのかねえ
178 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/10(木) 18:47:18.62 ID:bnzaaH/ZO
俺らはコで噛むラベルだからな
179 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:47:38.56 ID:qORRVWQfO
メールは連絡だけならいいが他愛ない話だと
相手の読みたいニュアンスで読まれるから喧嘩になる。
電話だとすぐにそれどういう意味?って聞いてすぐに修正できるが
メールで腹立つこと言われたと感じたら二度と許せない気分になったり、メールでこういう意味だったと軌道修正しあうのがめんどくさくなりいきなり音信不通になったりする。
180 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:47:58.22 ID:jwmsikxL0
効率重視の弊害の部分もあるよ。電話だと双方の時間が取られる。
企業の人事だってそうだろ。
今は転職サイトのメッセージで結果通知。
スカイプでやりとりすればタダだし、テレホンセックスもやりほうだい
遠距離彼女とはだからラブラブ
メールしかしない連中がメールが帰ってくる、こないでもめてるの見ると
可哀想になる
なんでマスコミでは「若者=若い男」ということになってんの
若い女は若者じゃないのかね
女は女であり「男が攻略する対象物」に過ぎないと思ってんだろ
いい加減にしとけよ、池田清彦
183 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:48:41.99 ID:OCJR/zBYO
「この女、オレの金が目当てだな」って見破る能力があれば大丈夫。
185 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:50:19.24 ID:8981vUSc0
ほう
メール使う女はなぜか肉食系になるんだな
いいな、識者って
的外れなこと言って金もらえるんだからな
>>161 メールで済む事ってのが新しく加わっただけなんだよね
更にこれが手軽だからか、”無駄”にメールで連絡する機会が多くなり
他人と時間を共有する機会が昔に比べて多くなっただけに過ぎないんだよね
結局、電話の好き嫌いや1年通しての通話時間なんて昔と大して変わってないと思うわ
俺も就職したばかりの時に誰から掛かってくるかも分からない電話なんて出るの嫌で
電話恐怖症になったな。家の電話の呼び出し音が鳴るだけでドキッとしてた(w
188 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:51:25.34 ID:Qw0hrxssI
取引先の人自体がメールにしてくれと言う
最終的には会って話さなきゃ分からない話なのに
189 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:51:32.42 ID:U+0CJ2VN0
またこの「若者の〜離れ」シリーズか?不安や不満を煽ってしたり顔。日本しょんぼり化計画の一つや。
てかビジネスの場では、エビテンスとる意味ではメールが基本。
電話も確かに重要だが、最終的にはメールで意思確認とるのが普通だろ。
事業部の立ち上げで、現場責任者やったことあるけど、
マネージャーが自分のミスを隠すために強引な命令を伝えてきたことがある。
実行すると、万が一訴えられた時に俺がやばくなるんで、
「電話だけじゃなくてメールで下さい」と言ったら、
「メールはダメだ」の一点張り。
要は証拠が残るから、メール連絡嫌がるんだよ。ブラックな無能は。
191 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:51:37.20 ID:lKREL1Jy0
30年前でもメールが存在してたら
メールを使うはずなのに
学者ってのは一つの事象を、さもそれが原因科のように誇張しがち
文字読めないのを自慢するヤツまで現れたか。
こりゃ末期だな。
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今や電話が鳴る時は嫌な事ぐらいだが
仕事のやり取りに関してはメールの方が便利な場合が多い
無能な奴がダラダラと要点の無い話を電話でして
後であの件ってどうなったけ?とか聞いてるのを見ると殴りたくなる
198 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:53:38.75 ID:Ygp9ionzO
本当に否定されるのが怖くてコミュニケーションがとれない奴はメールも電話もしないよ
個人が特定できる状態で意見を言うなんて否定してくれって言ってるようなもんじゃん
199 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:53:46.11 ID:1/NSAzIJ0
この教授は多分
携帯のメールが滑稽だと言いたいのでは?
メールが着て、すぐに返信するような状況なら、
直接話せよ、ってこと。
だから、非同期の通信手段としての
PCメールは否定しないで欲しいね。
>>1みたいな、どうでもいい事から勝手な考察をされ、その根拠が薄い個人的な考証をクドクド垂れ流してくる上から目線のバカ上司やバカ教師に辟易してコミュニケーションを取るのが面倒になってるんだろ。
>>182 池田の世代だと、家電話で親の相手をするという関門を
かいくぐって目当ての彼女に接触するのが普通だからな。
202 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:54:44.63 ID:6QJM+Rj/O
離れるもなにも不便だから使われてないだけだろ
毎度ごくろうさん
また離れ記事か
204 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:54:50.59 ID:U+0CJ2VN0
いきなり電話されてもこちらも困るからメールで電話しても良いか相手に問い合わせるのは常識。
205 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:55:15.11 ID:pDpEEBiIO
>>199 百歩譲ってなんでそれで若い男だけ草食になるの
206 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:55:38.40 ID:rsYSlsCmO
電話で根回ししてメールで確報送ってる
ってやりかたを新人類世代から教えられたゆとりです
207 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:56:00.25 ID:phXfN43+0
電話だと聞き取りづらいし、同音異義語とかだと伝わりづらいだろ
文字のほうが伝達しやすいんだよ
電話は電話してる時間相手に拘束される状態だから嫌だ
用事と関係ない話聞いてる時間も無駄だし
出るまでずっとならしてる奴とかでるまで何回もかけてくる奴とか不在になるとなんででないんだ!ときれる奴とかまじうざい
メールでいえよくそが
年中電話にでれる状態じゃねんだよカス
てか最近の若者って逆に電話好きじゃね?
まじうぜえ
209 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:56:46.13 ID:NQDSmcnU0
2ch見てるとわりとあってるような気がする
210 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:56:54.33 ID:Ed4aqmeT0
池田清彦がいかに女性の人間性を踏みにじって
「この女はやれる」「この女はやれない」
という強姦者の視線で女性を眺めてきたかがよく分かる意見だね
女をセックスの対象としてしか見ない非人間的な差別主義者の池田清彦は
さっさと死ねよ
211 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:57:10.80 ID:ciaXYmeXO
入って3日目のパート先の新規スーパーで2日間も飲み会ある………
強制じゃないから これる人だけって言われたが
行かなきゃまずいだろうけど 知ってる人だああああれもいない…………
ポスト担当 「ということで、先生なにかコメントないでしょうか?」
池田 「まぁ、今の若者は文章書く機会が極端に減ってますし、書いた文章は後に残るから責任取りたくないんでしょう。
若者がどんどん無責任になっているということです。」
ポスト担当 「あのぉ、先生、メールに頼る若者が増えているのですが・・・」
池田 「ムォ、そ、そうかい。それでは・・・」
213 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:58:33.74 ID:yk/bGOHi0
もしかすると、携帯メールを前提に書いてる人と
PCメールについて書いてる人が混在している?
今やメールすらめんどくさい。わざわざメールアドレス設定して件名入れて本文書いてとか。
Twitterでメッセージ送ったほうが楽だよ
215 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:59:34.44 ID:QotE0WSM0
216 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:00:01.89 ID:qORRVWQfO
仕事でメールはいいが
メールで女に数々のプロフィールや休みの日何してんの?みたいなテンプレで、口説けてるとか仲良くなったと勘違いする男の多いこと。
お前は嘘かホントかもわからない個人情報をただメールで無理やり質問して聞いただけに過ぎないんだ、と女から思われてる。
217 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:00:06.40 ID:56FFnCDn0
この人の著書のタイトルを読んだだけで、なんとなくアレだわな
『他人と深く関わらずに生きるには』新潮社、2002年 のち文庫
『がんばらない生き方』中経出版 2009年
『そこは自分で考えてくれ』角川学芸出版 2009年
『人はダマシ・ダマサレで生きる』(静山社文庫) 2009年
>>214 プライベートな事をそういうので呟く気がしれないわ
金がかかる、メールの方が後で確認できたりもするしおしつけがましくない
お互い時間が取れて、メールより電話で意思疎通した方が良い場合は電話にするよ
っていうか俺の場合スカイプ使ってるけど
電話なんて普段は、急ぎの用事でもないと使わんだろ・・・
220 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:00:50.77 ID:i9HP3Fjw0
いわゆる上司に当たる立場だが、報告はメール推奨
言った・言わないになるの嫌じゃん
メールでやりゃ数分で済んで関係者全員に周知できるのに
わざわざ多大な時間と労力を使って電話するアホがいるよな
なんなのかアレは
教授や学生やニートってさ、オフィスではバンバン電話が鳴るってこと知らないんだろうな。
ファックスなんてもう存在してないとか思ってそう。
>>214 アカとりがめんどい
アカとりといえばニコ動も同じ理屈でめんどい
テレパシー最強
225 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:02:36.38 ID:2RdBs0hD0
>>210 >女をセックスの対象としてしか見ない非人間的な〜
いや、女は性の対象としか見られないでしょ普通w
恋愛感情なんてセックスに行き着くための道具に過ぎない。そういう風にできてるんだよ生物は根本的に
普段、子孫残せないやつは生物的に〜とか言う癖にセックスを否定するとか馬鹿だろお前はw
>>1 ケータイやスマホがこれだけ日常化してるのにそんなやついるのか?w
↓口説けそうな女の特徴をどうぞ
228 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:03:36.59 ID:jY9VWIKm0
>>32 確かに最近の若者を叩く報道って
必ず若者の男だけを叩いているよな
最後の締めはやれ草食系で頼りないだの元気がないだの難癖ばっか
フジデモや花王デモ批判報道も男批判だけ
あのデモにはむしろ主婦や女性が数多くいたというのに
結局韓国人を持ち上げて日本人男性は頼りないだのなんだのって
印象を植え付ける意図を感じるんだよな
正直今ほど若者が賢かった時代ってないと思うんだけど
観るとバカになるテレビは観ないし
健康を害す煙草も吸わない人が多いし
お酒は嗜む程度で飲まれない
ギャンブルもやらない人が多いし
身の丈に合わない必要のない買い物(車)はしない
犯罪率は下がり、学力はゆとりだなんだと言われながらも
年々向上している
だってソフトバンクだと夜九時からどこにかけても一分42円とくそ高いんだもん。
230 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:03:50.83 ID:Ed4aqmeT0
養老孟司とくっついてるからマスコミに登場できるエセ科学者なわけで
この人の理論も生物学的構造主義とかいうオカルト理論だし
学会で何も認められていない詐欺師に過ぎない
池田清彦というのは単なる詐欺師であって学者じゃないよ
つまり俺達の事か
232 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:04:23.02 ID:VlwWX2qr0
>>214 オマエは、馬鹿だからITしない方がいいぞ(w
面倒だから、とか言って、さも出来る様な事を匂わせてるけど、
面倒だって言うヤツは、無知で出来無い人間なんだぞ(w
出来無い人間には、理解出来ないだろうけど(qqqq
コミュ障とか日本の伝統文化だろ。
yesマン養成教育だんだし。
いまどきメール連絡なんて60くらいの上司でも使ってくるし
このおっさんだけ時代から取り残されてるんじゃないの?
携帯メールで急を要する連絡するバカをどうにかしてくれ。
商談中にチェック出来るか!
バカ上司お前だよ!
くだらねえ事でいちいち電話されるの迷惑なんだよ。メールで済ませろ
わけわかんねー事を言ってないで空気読めないコミュ障なのを自覚しろや
237 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:06:29.08 ID:pESQx4vFO
電話がコミュニケーションとか
電話出始めた頃の人聞いたら失笑だろうな
>>1はプライベートのこと言ってるのに、わざわざ仕事の話にしようとしてる奴はなんなの?
図星なの?
239 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:07:23.34 ID:UbIcZ3yR0
日本人は偽りのコミュニケーションが上手だからなw
腹の中では違うことを考えながらうまくうまく調子を合わせて
他人の目の届かないところになると醜い本性を曝け出す。
インターネットは日本人のコミュニケーションというものを如実に物語っているよなw
コミュ障の特徴
「俺にわかるように言え」
「ITする」って言い方初めて見た。最近はやってんの?
そういや昔は「インターネットする」って用語もあったよねw
243 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:08:49.91 ID:oKMoCFte0
俺が昨年辞めた会社の上司ども3名は、全員が全員とも言ったことを平然とひっくり返して
すっとぼけを決め込むようなクズ共だった。
メール使って連絡のやり取りを残しておかないと面倒で仕方のない連中だったよ
244 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:09:08.08 ID:Ed4aqmeT0
>>225 >普段、子孫残せないやつは生物的に〜とか言う癖にセックスを否定するとか馬鹿だろお前はw
それは誰も言ってないから、「あなた」の考え方なんだろうねw
でも遺伝的に生物を残せなくても
社会的に貢献して他者を助けたなら
その人には生まれてきた意味があるんだよ?
あんたみたいな「社会の意味が分からない人間」には理解できないだろうけど
人間には遺伝的に社会に貢献する以外にも
他者を助けることができるんですよ
今、この場で知りなさい。
245 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:09:38.67 ID:56FFnCDn0
>>230 そういうこった。
研究者なら「彼らは否定されるの恐れ、メールに頼る」という結果が出た
論文リファレンスを張ればよいのにな。自著のな。
無いんだろうな……。
会話が苦手ならわかるが
メールするならコミュニケーションしてるんじゃね?
この教授はメールはコミュニケーションじゃないと考えてるのか?
>>1はプライベートのことも仕事の事も両方書いてあるのに
「プラベートのこと」だけといってる奴はなんなの?文盲なの?w
248 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:11:23.74 ID:oKMoCFte0
あと、電話って相手の時間を奪うでしょ
メール(SMSやTwitter)のほうがお互い邪魔にならなくてラク
発言の履歴が一覧しづらいEメールはもう流行らなくなっているとも聞くし
>仲間に入れたり排除したりという判断をする
>彼らは否定されるの恐れ、メールに頼る
そりゃぁ、今の団塊やバブルが若年層を人格否定しまくって
不景気の責任を新人やバイトに押し付けて自分達は逃げるみたいなのを
ずっと繰り返し続けてるからじゃんw
理不尽に怒鳴り散らされ続けた飼い犬の様子がおかしくなるのと
同じレベルで今の若い世代は精神が病んでるけど
原因は団塊やバブルの自己中な行動だしwwwwwwwwww
250 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:11:32.11 ID:Ygp9ionzO
俺ガチの草食系だから電話もメールもする相手がいないんだけど
メールより電話代のが高いから
そりゃ否定されるのが好きなヤツはおらんだろ
>>1 それが若者の2ch離れにつながるんですね
わかります
老人のメール離れって視点はないのか。
流行りだからと思い自分もしてみたところ、
システムが理解できずに逆ギレ→使うヤツはバカ
みたいな流れに思えて仕方がない。
おまけに目も老眼で文字が読めなくてイライラ。
こんなとこだろうと思うのだが。
255 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:13:28.31 ID:VlwWX2qr0
>>242 ゆとりかよ(w
文字通りとるなよ、馬鹿にしてるんだよ(w
256 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:13:35.52 ID:Oar+G7WoO
257 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:13:36.94 ID:feIgu7ACO
誰とでも定額とかスカイプあるなら通話するだろ
コミュ障の特徴
「俺の感情を逆なでするな」
259 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:14:15.83 ID:qORRVWQfO
電車でチッ!と舌打ちしながらクールな顔してメール打ってる女は文章は愛想良くて絵文字満載のメール打ってたな。
会話で楽しませるのが出来るのがイケメン。
メールのみじゃないと勝負できないのはブサメン。
>上司への報告も極力メールで、というタイプも多い。
聞いてないと惚けるバカのために証拠を残すのが目的だろ
261 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:14:44.89 ID:+ph9ao2S0
そもそも草食だってええやん
自称学者の言うことがあてにならんのは昔から同じ
「母原病」でググってみ、今から数十年前にも同じように
根拠のない主婦叩きをやってたよ
一通り本が売れたらバックレるのも同じ
264 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/11/10(木) 19:15:52.24 ID:I5+x5yBw0
>>1 識者ってのは自分の妄想を言う人を指すのか。
なるほどなるほどqqqqq
265 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:17:01.47 ID:RWziyilw0
むしろ何そんなに話すことあるんだ?…って位、歩きながらでも
自転車乗りながらでも車運転しながらでも、始終携帯で話している
迷惑な奴らが、ここ十数年で増えている気がするんだが。
そういや韓国のほうがネトゲ廃人やネット中毒で大変なことなってんのに
マスコミは急に伝えなくなったなw
てか電話は出れない状況があるからね
余程、緊急かメールで確認してからしかしないよ
コミュ障の特徴
つまり、ジャイアン(ADHD)型です。 どうも本当にありがとうございました。
269 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:18:49.47 ID:TmZjlpGs0
電話が高いからだろ
安けりゃ電話つかうわ ボケ
中途半端な糞みたいな定額ばっかやってんのをどうにかしろよ
270 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:19:34.22 ID:SoMwFoVU0
技術発展と日本の文化を見ると、基本的に待たない文化なんだな。
自動改札機、バスロケ、宅配の時間指定サービス、24時間営業、ETC、VOD、
時刻検索サービス、ネット通販、高速鉄道、自動販売機など色々例はある。
携帯端末のメールも同様にテンキー以外の文字入力が登場したことによって、
通話よりも速くかつ待たずに済むようになったというわけさ。
逆にいうと、勉強嫌いでもコミュ力高いやつは、
抜きんでてくる可能性が高まるって事か。
感情を動かさなきゃいけない時ならともかくメールなら電車やバスの中でも受信できるし
メモ書きする必要もないし、なんといっても安いしいいことづくめじゃね?
>>260 だな。っつか
>>1の
>『この女、口説けそうだな』と見破る力が薄れてくる。
そもそも、そんな力を要らないと言ってるのが草食だろう。
274 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:20:44.04 ID:dXjq/7Fh0
俺に言わせれば、今までが異常だったんだよ。
今まで、かけ過ぎだったんだよ。
通話料高いんだもの…
メールなら定額もあるし、ってだけだと思うが。
無い袖は振れません。
276 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:21:50.73 ID:qORRVWQfO
WILLCOMの誰とでも定額が、2台めからの価格で1台めも出来ればいいのに。
1台めを2年間−980円引きにするとか。
277 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:22:16.46 ID:1jAtTgklO
電話って時間の無駄(´・ω・`)
メールでいいだろ
折角、相手の時間も自分の時間も無駄にしないメールという伝達ツールがあって、
自分の都合のいいタイミングで送信し、相手の都合のいいタイミングで返信できるのに、
わざわざいきなり電話でホットラインを繋ぐ必要があるような、緊急性の高い用件なのか?
相手の時間を無駄に潰す前に、よく考えてから電話しようぜ
オレは忙しいんだ
電車の中で大声で電話してる奴は
コミュ能力を自慢してたのか!
280 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/11/10(木) 19:22:43.84 ID:I5+x5yBw0
>>275 団塊近辺は今の質素倹約な若者が理解出来ないんだろう。
日本の蓄えを食いつぶしバブルでイケイケドンドンだったからqqqqq
281 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:22:47.24 ID:56FFnCDn0
俺「電話もしろよ!『この女、口説けそうだな』と見破る力が薄れてくるぞ! 」
A「(何この老人、キモツ!)」
B「(何この老人、キモツ!)」
C「(何この老人、キモツ!)」
D「(何この老人、キモツ!)」
E「(何この老人、キモツ!)」
F「(何この老人、キモツ!)」
G「(何この老人、キモツ!)」
H「(何この老人、キモツ!)」
I「(何この老人、キモツ!)」
J「(何この老人、キモツ!)」
養老「そうだそうだ」
K「(なんだこのバカの壁!)」
282 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:22:48.85 ID:gKtzq5qFO
もうこういうネガティブイメージ嵌め込みはいいよw
未だに電話の取次ぎができない(´;ω;`)
284 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:23:25.52 ID:HWwfAdqS0
こじつけの駄文をつらねてりゃ銭貰えるんだから良いご身分だな
285 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:23:26.25 ID:GCGCujiN0
一時期イタ電バンバンされたので
すっかり電話離れしちまったな俺もw
286 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:23:32.46 ID:2lzeM1570
レッテル貼り必死ですね
287 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:23:36.17 ID:VEXke8guO
むしろメールに電話で返すがなぁ
教育の問題だろ
論点変え過ぎ
比較するデータがないとデマとしかいえない。携帯電話のない頃の若者と現在の若者の統計学的に有効なデータをとるところから始めろ
ここまで読んで、まともな反論一つもない。
291 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:24:12.08 ID:+Ab3kiOZ0
若者に金やるのを拒否しておいて、あげくなんでもかんでも「若者の
○○離れ」だからな。
金使ってほしけりゃまず金やるところからはじめなきゃダメ。
292 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/11/10(木) 19:24:24.25 ID:I5+x5yBw0
>>282 そうでもしないと団塊や老害がやってきた事に
注目が行き非難されるからな。ワカモノガーワカモノガーって
常に言ってないと生きていけないqqqqq
293 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:24:36.41 ID:mX5OXCPwO
苦手といってもその人が苦手なんだと思う
提供は NTT東日本と、
NTT ドコモ、
各社の提供でお送りしました
電話はリアルタイムで「そこ、そこ」「ここ?」「違う、そこの隣」って会話が出来るところに価値がある
これをメールで一度に分かるように説明しようとするとものすごく大変で日が暮れる
296 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/11/10(木) 19:25:03.25 ID:I5+x5yBw0
>>290 データも何もない妄想にどう反論するんだよqqqqq
298 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:25:41.00 ID:lnyKVVtR0
パソコンを使えないものがパソコンを批判している。
メールだろうがゲームだろうが、本当はそこにコミュがあるのにコミュがあることさえ知らず
内にこもって最近の若者はと知らない高年者が唸る。
299 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:25:58.10 ID:/7fy9eFhi
相手に否定されたり自分を変えることを恐れる
のはむしろ老害連中ではないかと。。
ナベツネとか見てみろよ
時々話が無駄に長い奴がいるから電話はめんどくさい
301 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:25:59.72 ID:pbvlCAKx0
コミュ症の廃人がスカイプで威張り散らす矛盾w
対面だと大人しいのにスカイプ越しだと怒鳴りまくりのキチガイっているよね。。。
識者の反論逃れ・・・若者「彼らは否定されるのを恐れ、大手メディアに頼る・・・反日系男子が増えるわけだ」
NTTさんの宣伝広告ですか?
当初、メッセージングサービスはキャリアのARPU増を謳って導入されたが
結果的に・・・ARPU減にw
304 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:26:36.22 ID:56FFnCDn0
寝言は論文として投稿しとけw
>>200+90はレス乞食だから釣られないようにw
305 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:26:59.34 ID:Ed4aqmeT0
だいたいメールは何で開発されたのか?
それは人間関係がめんどくさいからもっと簡略化しようと
メールを開発した人間が、そう思ったからだろ
世の中にメールをばらまいた人間を池田清彦は殺してこいよ
「科学者がメールの技術を開発するのは科学者の自由であり
科学者が自分の好きな物を開発するのは絶対的に肯定された自由である」
とか言うわけか?
じゃあ消費者がメールを利用するのも絶対的な自由であり
科学者の自由と非科学者の自由が差別される根拠はどこにあるんかい。
それは池田清彦が自らのことを「科学者」だと思っているからであり
自分はやりたいことを社会に制約されずに無限にやり、
自分は科学者なのであるから自分の行動は誰も否定する権利はないんだ
という、無制限な池田清彦個人のワガママに過ぎないじゃないか。
>>290 2-289まで10回通しで読んでこいw
必死に女を口説いたり、相手を相手を説得して、
がんばって何かいい未来があるのかね。。
より面倒くさい余計なことが発生して、ますます苦しくなるだけじゃん。
308 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:27:15.30 ID:T3xY8Ls20
早稲田の教授ってこんなにバカなの?
たまたまバカが戯言言ってるだけどよね
309 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:27:16.55 ID:SPndcx7dO
また訳の分からん事で若者否定して気持ちよくなってるのか。不景気は嫌だな。
310 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:27:41.02 ID:p564Ixhr0
メールと書くから話がわかりにくくなってるけど、要するに
「口頭でのコミュニケーション」(面談、電話など)と
「文面でのコミュニケーション」(メール、手紙など)の
違いの話だろ。
で、後者には2chの書き込みも含まれるわけだよな。
おまいらの罵りあいを見る限り、文面でも十分感情は伝わっとるがなw
311 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/11/10(木) 19:27:58.20 ID:I5+x5yBw0
>>302 ブーメランされて当然だわな。
反論怖がっているのは識者やマスゴミqqqqq
312 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:29:11.33 ID:qORRVWQfO
>>『この女、口説けそうだな』と見破る力が薄れてくる。
この場合そういう力 があるわけじゃないわな。
誰しもメールより直接話したほうが口説けそうかどうかぐらい気付きやすい。
直接会って相手の顔をみて察すればさらにそのいけそうな雰囲気が本物かそうでないかはわかりやすいだろう。
メールだと勝手にセクハラメールみたいに沢山に口説きメール送って結果待ちしたり
相手も自分を好きなんじゃとか勘違いしたままなのが長く続くだけ
313 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:29:30.51 ID:h7kh9Kzu0
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
/ ^'´ i、 \
‐'7 ハ ハ |ヽ ;、 丶
/ /!i /|/ ! ヾ リハ |;!、 l
/´7 〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly ト
/|;ィ N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
>>1 は馬鹿だと思うよ。
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_
/ i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ
/ l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
女が基準で男が状況に対応しなきゃならんからだろ?
もう面倒なんだよ金銭的にもさ
315 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:31:03.45 ID:UMzx8aqU0
>>1 否定されるのを嫌がって国会の開催を渋ったり期間を短くしようとする
民主党のことですね、分かります
316 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:31:11.64 ID:RN0oOpJRO
まぁ、メールだと鼻くそほじりながら「愛してるよ。」とか出来ちゃうわけで、お互いのポジションに立ってみたらなんだかな〜て思うよね。
317 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:31:18.40 ID:qUmimJm20
あ〜こんな子供騙し〜言っちゃう大人の現実離れ〜
>>1 上司の報告。メールのが良い場合も多いだろ。
電話した挙句に「ごめんwさっきの件なんだっけww」とかな。
319 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:32:10.42 ID:Ep/pm6KRO
俺も電話が苦手だ。直接対面してしゃべらないと何事も納得いかない。
メールは正確性を期すにはいいよね。
草食系とか意味分からん。流行に乗り遅れまいと必死なインチキ教授かよww
メールの方がめんどくね?
321 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:32:22.96 ID:pbvlCAKx0
まあメールからセックスまで持ち込むまでの手順
メール -> 電話 -> OFFで合う -> セックスする
メールからOFFで合うまでがハードル高い上に、会って萎える確率考えれば、かなり非効率な方法なことは間違いないけどね。
電話しながらお辞儀する日本の文化が失われつつあるな
さすがにメール書きながらお辞儀はしないだろうから
323 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:32:56.20 ID:C8/nVN1+O
・めんどくせえ
・つかれる
おまえらなんで生きてんの?
もう死ねばいいじゃん
324 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:33:03.71 ID:qORRVWQfO
>>310 2ちゃんとは違いメールするような間柄だとコテハンあるようなもんだからmixiやtwitter並みに上辺で話さないといけないけどな。
325 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:33:14.17 ID:VPJYn/wt0
若者ノ手紙離レ・・・識者「彼ラハ楽ヲスルコトヲ覚ヘ、電話ニ頼ル・・・
字ヲキチント書ケヌ若者ガ増ヘルハズダ」
326 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:33:40.06 ID:aMpanNrC0
通話料金が通信料金より安いから、メールでやり取りする方が増えているのでは?
直接会って話すのが一番。
メールや電話はその手段。
メールが駄目だ電話がいいというのはわからんな。
328 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:34:50.58 ID:dljAxTRQO
女を口説くなんちゃらなんていう話はな
女性学(笑)ジェンダー論(笑)みたいなをやってるゴミ教授に任せておけよ…
低俗にも程がある
電話良くするやつはSkypeなりボイチャなり使うようにして
通信費抑えると思うんだ
>>310 結局、2chが一番気楽と
不法行為でない限り、放任主義の世界
その代わり実感ある重さもないが、それはリアルで十分だよと
331 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/10(木) 19:35:49.22 ID:O4otN6gNO
メールのが記録が残るからってのもあるよな。
通信費安く済むし。
332 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:36:46.23 ID:56FFnCDn0
コノゴロ ミヤコデ ハヤルモノ
ロウガイ デンワ バカガクシャ
ヤレルオンナヲミヌクコト
ソウショクダンシハミンナバカ
333 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:36:55.59 ID:H/tZiyWN0
>『この女、口説けそうだな』
何このとりあえず口説いてセックスするのが普通みたいな感じは
334 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:37:09.55 ID:EdbZc25p0
>>1 妄想や願望を記事にして金がもらえるなんて楽な商売ですね
日本男性=内向的で気が弱い
日本女性=頭がパーで金に弱い
こういったイメージをしつこくしつこく刷り込んで定着させたいんだろうな
アホくさ
若者の「若者の◯◯離れ」離れ
336 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/10(木) 19:37:20.34 ID:bnzaaH/ZO
力関係が弱い企業でも、背水の陣くらいの覚悟で押し通すべきは
「分かりました、メールでお願いします」だわな。
電話、ファックス、コピー機
時代遅れのこいつらを廃止すれば
相当経費削減になるのに。
>>331 「言った、言ってない」のすれ違いが限界に達したから
社内会議をネット掲示板やメーリングリストに限定しちゃった会社すらあるようだしな(;^ω^)
339 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:38:25.01 ID:ZSbnCfgz0
お互いに相手の時間を尊重しあってるだけだろ
今じゃなくても良い要件で邪魔されたくないし邪魔したくもない
電話かけてきて「今大丈夫?」とかバカかと
大丈夫じゃなかったらまず出ないし、わざわざ出ておいて「今ちょっと・・・」って
答えたら、また後で電話で邪魔されるじゃんよ
メールのゆっくり話せるからな
電話だとあせるし電話代も気になる
341 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:39:00.07 ID:PYcp1aZeO
メールですぐ返信しろとか言われたらウザイわ
電話は拘束されるのが嫌いだわ
メールだとナニしながらでも返せるし
342 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:39:12.96 ID:h2RmqFCI0
メールって通話よりも安上がりってことで通話に代わって意思伝達手段になったと思う。
通話で一分5円とかになったら、通話する人間は多くなるだろう。
メールとかおっさんには辛いし。
否定しつづけて育てたから内向的な草食系ばかりになった
特におかしい所はない
電話離れとは副作用ではあるが原因ではない
344 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:39:33.77 ID:uRx1nVqiI
必要に応じて電話もできるならいいんだけ
電話はできないとかいう若者いるよね
345 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:39:38.61 ID:JNI5ccTbO
女を口説かないって究極のエコだろ。
なんで否定的に扱われるのか。
346 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:40:04.02 ID:h+6oNQB00
妄想を事実と思い込んで疑わない馬鹿が教授とは
早稲田ww
メールは重要であればそのままカレンダーアプリ(要対応)に投げることができる。
電話だと新たに書き起こすのが面倒い。常時通話録音するわけにもいかない。
電話はメモが大変なんだよ。
「今日は具合が悪いので休みます」というメールを会社に出す奴がいたな。
350 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:41:17.25 ID:t0PfqBvO0
あれこの前、メールが面倒だから電話ですませるみたいなスレなかったっけ
メールより電話の方が口を動かすだけでいいし楽だけどなあ
あと、今みたいにコンテンツが腐るほどあって、女に金かけるより趣味に使った方が楽しいから余計かと
女はその趣味よりも男を楽しませてくれるキャパはあるのかな?
昔みたいに娯楽が少なければ女を口説くっていうことに目が向くけど、今は無理だろう
351 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:41:30.75 ID:e89cng0q0
>>323 死ぬのもめんどくせぇんだよ
なんとなく気がついたら死んでたら楽なのにな
352 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:42:14.08 ID:Ed4aqmeT0
だから何で若者=男子だっての
マスコミはどうしてこの疑問に答えないんだよ
なんで若者が男性限定なんだよ
353 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:42:18.63 ID:MKuGPVlf0
そーいや、若者の活字離れとかくだらん批評をする老害連中は
ネット上で若者がどれだけの字を読んでいるかなんて、まるで考慮しないんだよな。
紙に書いたものしか計算に入れてない。
いまどき電話で仕事してる奴は信用できない。
355 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:44:42.29 ID:phZq0QfGO
メールは緊急性のない事やメモ代わりに使うな
予定の打ち合わせとか情報量が多いと電話やSkypeだわ
むしろ得意なのじゃないの。
人の顔みないで的確に伝えるのは難しい。
358 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:46:29.16 ID:tdITzSYN0
電話は、相手の都合を全く考えずに一方的に出ることを野蛮に要求する、
いわば「おしつけ」なコミュニケーション。
これはまともな常識見識をもつ文明人なら緊急時以外には使用すべきではない。
一方、メールは、相手の都合の良いときに読めるので
急ぎでなければ、こちらの方が良いな。
つまり1は死ね
上司が口頭でいい加減な仕事の指示をしてくるのでメールでお願いするようにしています。
360 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:47:01.18 ID:eBErTpJS0
メール以外は直で会うのが男だろ?
電話で口説くのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
361 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:47:11.96 ID:6WNdlcUVO
電話だと聞き間違いやド忘れがあるし
聞いてなかった、言われてないってごまかされるから
メールが使える相手は極力メールで、と
上司からの通達が出ています
362 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:47:38.82 ID:p5xkZf/70
今度は電話離れかよ
楽な仕事だな
理論付けが無理矢理すぎる
>>353 もう「活字」の定義も微妙にかわりそうだよな(;^ω^)
電話には出ないし、
無理やりきたら、
メールでお願いします。
といって切る。
366 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:49:12.45 ID:56FFnCDn0
>>360 口説く?
向こうから勝手に申し込んできますよ
367 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:49:36.45 ID:tdITzSYN0
>>364 つまり「活字」は寿命で死んだ。
ということですね、わかります。
ネット離れも近いな
aho
370 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:51:07.10 ID:pbvlCAKx0
電話が発明されたころは、きっと、電話だけで用件すませるなんて失礼極まりない!
若者の対面離れ!
といわれたんだろうなw
371 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:51:07.50 ID:JztnWTTb0
そんなに憂慮してるなら、識者(笑)って一人でもコミュニケーション苦手を克服できるように何か
活動してるの?まあ、してないよね。下らないにもほどがある
電話だと相手の言ってること全部聞こえてるのか、こっちの言ってること全部聞こえてるのか不安
電波が悪かったりちょっと気を抜いたりで聞き落とすし、聞き落としたこと自体が相手に伝わらない
電話で全部伝わったと思えちゃうほうがコミュニ-ケーション力に問題ありと思う
373 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:52:11.80 ID:56FFnCDn0
×識者(笑)
○痴者(キリッ!)
>>371 >>コミュニケーション苦手を克服できるように何か活動
隣人部でも作れというのか(;^ω^)!!
だがここの皆は電話の利点も十分承知している。
>>1の狭い視点で押し付けがましく語られるのが非常にウザったいだけだよな!みんなw
376 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:54:06.71 ID:JztnWTTb0
こういう口先だけの糞学者(笑)ってホント無駄だ
電話にこだわる奴は
コミュニケーションが
目的化してるんだよ。
378 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/10(木) 19:55:01.04 ID:bnzaaH/ZO
例えば、韓国人は世界中でモテモテ、って言った後でだな
379 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:56:02.88 ID:kIzv/3CgO
クレームの対応で、各自お得意様にお詫びするようにと部下に指示したら、一斉にメールし始めたのでブチ切れた。
当然、お得意様の怒りは増大、俺がお詫び行脚。最近の若い者は全く…!
コミュニケーション苦手だけど、メールより電話のが好きです。
つうか電話・対人会話のが話が速いだろうが。メールとかブログ・ツイッターとかで会話してる奴の気が知れない。
返信まで自分を縛られるのもイラつく。
コミュニケーション苦手な俺が言うんだから間違いない。
知り合いにiPadを常に携帯する馬鹿がいる
何でもすぐにwikiるので偶に便利なんだが
聞きかじったりwikiったニワカ知識を
自分が発見したように知ったかぶって話すので
どこへ行っても周囲から嫌われている
そんなワケでどこのアルバイトをしても仲間はずれにされて
挙句にはいつもイジメられてしまい直ぐに辞めてしまう
そんな彼も今年で42歳の童貞無職だ
何が識者だw
用途によって使い分けてるだけだろ
よくわかんないけど電話で取るべきコミュニケーションって何なの?
大概のことはメールで十分か直接会うべきかのどっちかだが
電話に出ると拒否されるのか?
プロセス抜きのとんでも結論で話が見えない
メールだって否定されるじゃん
仲良しごっこ演じてる血の巡りの悪い女どもならいざ知らず
385 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:58:13.16 ID:O7iwiEvx0
この一年身内以外から着信がなかった32歳男ですが何か?
387 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:13.11 ID:jHUlctlHO
メールは証跡。
急用なら詳細を先にメールしてから、電話で概要伝えつつメール確認をお願いする。
そんなんビジネスの基本だろ?
双方切り離す話ではない。
388 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:23.99 ID:ZGRS/SeN0
どっちかって言えばメールで最後まで口説く方が難しいと思うんだが。
勝負どころでは電話使うのが普通じゃないのか?
389 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:29.26 ID:9nF0vocq0
れお50過ぎてるけど電話苦手だし嫌いだよ。
大事なことや、住所や数字を伝える時は、聞き間違わないようにメールの方がいいと思うけどねけどね
390 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:29.95 ID:Ed4aqmeT0
なんか新聞のコラムに
電子の文字は信用できない
とか書いてあるんだよなw
字は字だろ
新聞とか週刊誌は
インクだったら信用できると思ってるから面白いよな
もう単なるインク中毒だろ
新聞の紙の臭いが好きだとかほざくアホもいる
インクに含まれている有機溶剤に対する依存症だっての
さっさと入院して、直せ
コミニュケーション以前に見た目で嫌われる私はどうすれば?
軽い自閉症かな。昔ほどキモオーラはないけど、今も微量ある。
上司への報告は必ずメール
電話すると要らんこと言われるから
>>381 うちの職場の19歳既婚の女の子は即スマホで検索かけるので
おじちゃん(おじーちゃん)おばちゃんに重宝がられてるな
「このお薬は〜らしいですよ〜よくわかんないけど〜(><;)」
メールすらできないおれは、何系ですか?
>>379 事前通知してから行くのが普通じゃね?
電話でしょりしてったら、どこどこには連絡きたけど、うちにはまだ着てない
ってクレームがさらにくるぞ
ソースはうちの会社
399 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:02:02.84 ID:+u5GoQi2O
>>383 人に大事なお願いをする時にメールだけだと相手によっては不快感を感じるでしょ?
特に目上の人に対しては?
しゃべると疲れる
びっくりするぐらい
401 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:02:11.08 ID:dASzutSKO
メールもだが電話も大したコミュニケーションでもないだろww 普通コミュニケーションって対人会話のことだろw
402 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:03:35.23 ID:PJjAOxhCO
電話好きだけど直接会って話したいな。
彼女の匂いとか、ぬくもりとか感じたいし。
彼女居ればの話だがな。
>>399 それはメールを使えない団塊親父の場合だろ
目上の人への報告が通話や話によってじゃないと失礼と言い出したら
申請書も会議とかの書類も全部いらないことになる
否定されるの恐れ?
書き込めば9割は罵倒と反論しか返って来ない2chに草食系男子は1人も居ないんだろうねw
>>393 いや電話もメールも文通も「見た目」は手段として関係ないだろ(;^ω^)
アドレス等聞く前段階とかコミュ後に会うとかになりゃ話は別だが…
ネットが諸悪の根源だ!
ブラクラやダム板に飛ばされまくれば
人間不信にもなるわ!!
スカイプとかの音声チャットに切り変わっただけの話だと思うが。
おれコミュニケーションは苦手だけどおしゃべりは嫌いじゃないので
手間かかってうざいメールより電話の方が好きだぞ。
409 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:06:30.60 ID:2qv3Ss3Y0
毎日メール送る男ってなんなの?超うざいんだけど
てーぴーぴー
の人だな
相手に遠慮をすれば、否応なしに席を立たせる電話よりも、
後に確認出来るメールを使う方を選ぶのは当たり前。
ごく当たり前のことを、無理矢理「草食系」だのと言って、
ネガティブなイメージを押しつけるなよ。
普通の真面目な人をこき下ろそうとしているようにしか思えんぞ?
412 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:08:32.31 ID:Jm9Z9B9HO
もうこういう
考えてるようで何も考えてない駄文はうんざり
413 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:08:37.85 ID:JgvVr2/f0
> 生物学者の池田清彦・早稲田大学国際教養学部教授
意味不明。こいつ一体何の研究してるんだ?まともな研究じゃ食っていけない三流どころか底辺の学者が学者としての誇りを捨てて行き着いた先がここかwww
414 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:09:14.59 ID:CsZSLQtm0
若者の会話離れ。人類滅亡へまた一歩進みました
>>411 直接乗り込むか電話した上で、捕まらなそうならメールだな。
先に言ってる人が居るが、メールは保険だよ。
白河桃子が悪い!きっと
若者のぬるぽ離れ
なにがなんでも若者はダメだという結論に結びつけるのか
その池田氏とやらはがっつり肉食系でコミュ力はんぱないんだろうなw
メールでアポとって
直接会って話をして
メールで議事録を送る
これが正しい仕事のしかた。
会社の新人さんは電話とれない人が多い
かけてきた相手が分からないから怖いみたい
昔がどうだったかは知らないから最近に限らないのかもしれないけど
日本人は否定を否定で返す
正しいことを多数決で否決する
空気を読むことを強要し事実に蓋をする
説明から話、結果をあいまいにする、又、会議の時間を延ばし結論を先送りにする
倒れるときは道連れ、泥舟だろうと沈まないと嘘をつき沈む直前に乗客に通知する
内線かけても殆んど居ないか機嫌が悪いから
メールです!
424 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:14:54.64 ID:I2KQCMOO0
携帯電話が普及してからちゃんと電話応対できるやつ減ったな。
自分から名乗らないし、相手の親が出ると切るやつもいる。
425 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:15:27.19 ID:1dgAxJ1E0
俺も三十路になり、親から言われてお見合いをした。
それを機に人生で初めて異性との付き合いが始まった。
正直、面倒だね。家でごろ寝していた日々を過ごしていたのに
服装に食事にと気を使うしかない。はっきり言ってしまうと、その彼女と
会ってみて、ピンと来た訳でもないから、幸せな未来が見えない。
彼女は派遣で仕事も不定。自分が一馬力で養うしかないことは目に見えている。
これは・・・
生涯未婚の方が幸せな気がしてきた。
426 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:16:34.35 ID:EGlhERSJ0
電話なら自身の都合で取る取らないを選択できるが
メールの場合は用件が一方的に伝わっている事にされるのが面倒くさい
返信の選択自由はあるが
仕事ならこなすがプライベートの場合は別だろ
ダラダラと電話で話して高額な電話代をされるより
用件を簡潔にメールで定額料金で伝えた方がいいだけ
女の子との長電話とかイライラして無理
電話ってのは強制的に相手の時間を拘束するからコミュニケーションツールとしては欠陥品。
記録にも残しにくいしな。なので強制力発動させる緊急時以外使うべきでない。
メールも嫌いですが、何か?
430 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:20:42.05 ID:h2RmqFCI0
メールでは要件、日時、場所、電話番号とか諸々の情報を入れるが、メールだけで終わることはないな。
その要件が重要であればあるほど、電話による確認の駄目を押すってことをする。
何重ものフェールセーフみたいなもの。メールと電話のどっちが価値があるとかじゃない。
人によっては「メールしたでしょ!?」ってキレる人もいて、考え方の隔たりを感じるわな。
日本人の全部が風呂入ってるときも、糞している時も、24時間体制でメールを確認しているとでも思っているかのように。
>>425 30代の半分が未婚の時代に30成り立てで
好きにもなれない金もない不良債権掴んでどうすんだ。
焦るのは問題ないが判断力を失っちゃいかん。
>>415 > 直接乗り込むか電話した上で、捕まらなそうならメールだな。
仕事時の話か?
それにしても、アポ無しで直接押しかけるのは失礼だな。
仕事の時は、まず受付に電話して、都合を聞くのが普通のやり方だろう。
相手の端末に直接電話をするのは、仕事が進行していて早急に連絡が必要な場合だな。
まあ、友人関係でも、連絡も無しで押しかけるのはちょっと憚られるな。
掛かってくる電話は相手が一方的に意見や意思を伝えてくる。こちらのことも考えずに
だから知らない番号は一切でない。知ってても出ないけど
434 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:24:54.77 ID:kIzv/3CgO
>>398 メールでお詫びの訪問予定するならまだいい。
メールでお詫びして終わりだから怒っているの!
Bccで一斉送信、CCに俺の名前。そりゃ、お得意様も怒って当然でしょう?
メールはデータとして残るし、同僚や上司に転送して共有できるのがいい。
電話だと言った言わないがあるし、電話しながら変ないたずら書きをしたメモを他人に見せられないしね。
436 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:28:08.47 ID:Xgd6C0bj0
電話だと話してる時間拘束されるじゃん
相手が女だと愚痴やらなんやら話長くなる事多いし
メールなら空いてる時間に返せばいいし便利だわな
437 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:28:12.50 ID:i/QiWXpZ0
そんなに大切な存在とは見られてないって事だろw
438 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:30:47.44 ID:1dgAxJ1E0
>>431 ですよね・・・次に会った時、もやもや感が取れないなら
お断りしよう。結婚って何のためにあるんだろうね。
やっと回復したか。
>>379 それは、まず電話してから改めてお詫びに伺うというのが筋だな。
クレームならば緊急に連絡する必要が有るから、電話は必須だ。
しかし、仕事の話と「コミュニケーション」とはまた別の話だと思うが?
ビジネスとプライベートの付き合いは、切り離して考えるべきだと思うが?
440 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:11:41.36 ID:NhAMIG2NO
このおっさんは草食系とか言いたいだけだろ
つまらん評論しやがって
落ちてたな
どうしたんだろ
441 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:12:29.13 ID:cYs9tXth0
電話よりメールのほうが安いってだけだろ
常に通話出来るとは限らんし
>>440 - 「韓国はみんなの敵、台湾はみんなの友達」、エイサー創業者の発言に拍手喝采―台湾 -
といった内容のスレが立ったとたんに落ちたそうなw
443 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:14:17.99 ID:uot2gC6c0
メールはほとんど使わなくなった電話した方が早い!
みたいな事言ってる若者が増えたみたいな記事を最近みたような?
老害にはわからないだろうが女がどうだろうが知ったことではないって思ってる奴が
多少じゃない数いるんだよ。
>>443 それはきっと「肉食系」という事になるんだろうなw
446 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:18:45.53 ID:HDmnwMri0
新しくて便利な機能に移行しただけでこの言われよう・・・
子供のこと頭が良かったとしても、それが知性に繋がらないという好例だな。
それだけ刺激に弱くなっていってるってことだよ。
今の日本人に足りてないのはセロトニンだ。
449 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:20:12.88 ID:CvnEiwJK0
携帯への家族や仕事関係以外の連絡が
電話はもちろん今年0件、
メールも今年正月のあけおめメール
(複数人への送信のうちの一人がおれ)が最後なんだけど・・・
何系男子になるんだ?
450 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:20:48.21 ID:cbhX6LXM0
池田清彦とかが年金の受取を自粛して死んだらいいだけだろ
もうこいつらは生きているだけで社会悪なんだからな
生きていることがマイナスで死んだらプラスマイナスゼロになるだけ
けっしてプラスには成り得ない
言った言わないになる連絡だとメールの方が都合がいい
急ぎでない用件ならあいてる時間に見てもらえるメールの方がいい
いつでも電話かけて自分の用件だけ一方的に言う老害よりよほどコミュニケーション考えてると思うんだが。
いつもメールでしか連絡もらえないなら電話で寝言ばっか言ってる奴なんだろ
452 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:21:03.14 ID:wwyl217P0
>>1
否定されるのが好きって、ストーカーみたいな、すげぇ迷惑野郎だぞ。
空気を読める人間というのは、消極的になるんだよ。消極的なら人を傷つけることは
ないからな。減点主義の日本社会では正しい生き方。
こじつけじゃん
電話だと時間を割かれるのが嫌だから
電話代勿体無いだけなんだけど・・・
この手の話題提供はいい加減飽きたよ
流石習慣ポスト
友:いく
俺:へい
友:ついた
男のメールなんてこんなもんだろ
456 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:22:51.35 ID:NnlPvCcS0
良い知らせはメールで。
悪い知らせと、そのお詫びは、電話で。
457 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:23:41.89 ID:yMdPAEXWO
メールのほうだと短気なやつかどうかわからんが
電話したら短気、めんどくさがり、不誠実なやつならすぐにわかる
メールに頼れるんだったら会社いかないで自宅で仕事してるわ・・
460 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:24:53.53 ID:NMf0Dvm0O
バランスとれてる人は電話とメールを使いわけるし、両方大事に思ってる
どちらかに偏ってるならバランス見直す方がいいだろう
>>1
つまりストーカーは人間の鑑ということですね
というか、受話器越しの聞き取りにくい会話を美化しないで欲しいわ
「電話なら音声が耳に残ったり心に響いたりして気持ちの変化が促されるが、メールだと感情が伝わらない」
平安貴族disられてざまぁw
>>448 セロトニンは確かに足りてないね
日に当たらない
運動しない
正しい食事をしない(肉、魚、野菜)
みんなセロトニン不足の原因になるような生活しかしてないからね
465 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:27:11.10 ID:yMdPAEXWO
ようは、携帯電話会社の社長や幹部のオジサン達が
WILLCOMの誰とでも割みたいに各社1回10分まで通話定額サービスってのを始めたらいいだけのこと
電話代節約に決まってるだろ恥言
467 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:27:41.18 ID:A+5MK3500
>>1 メールでコミュニケーションができない、電話に頼る前世期の遺物の愚痴
468 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:28:34.44 ID:KmKAVXp40
電話をかける頻度とメールを送る頻度を比較すると、
仕事もプライベートもメールのほうが断然多いなw
電話のデメリット
・自分の声が相手に聞き取れない。
・相手の声も聞き取れない
・言った・言わないの争いに発展する。
・聞き取れなくてもしつこく聞き返せないので、有耶無耶になる。
・まず話がかみ合わない。
470 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:30:00.33 ID:WNJraGGu0
おめーら、ちゃんと、しゃべれ
471 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:30:38.94 ID:/ObnX/+30
マスゴミがバカだからだよ
コミュ症で何が悪い!
他人と関わらないのが俺の処世術だ!!
473 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:31:27.05 ID:zAhC2EOm0
また草食のせいにすんのか。
今の若者は団塊の世代よりずっと立派だよ
>>469 押し売り電話勧誘がそれだった。しつこいので警察に通報したわ
>>1 馬鹿の一つ覚えみてえに草食男子とか言ってんじゃねえよ!死ね!
476 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:32:13.10 ID:7tO23bNM0
水は低い方へ流れる
便利なものが出れば、そちらに流れ古いものが廃れるのは当然のこと
477 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:32:41.49 ID:GohPzCae0
例えになってねえから、
「草食系」って表現止めろよ!
478 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:34:58.94 ID:5frhSk7VO
>>472 そこまで吹っ切れてると潔いな
なるほどと、何か自分も道が開けた気がするよ
識者じゃなくてもわかるわそんなもん
480 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:35:23.10 ID:NqSJs6BW0
昔は電話だってそんなに使わなかったけどな。
家の電話しかないんだしさ。
481 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:35:38.10 ID:4bWgyfaAP
こんな馬鹿でも教授になれるんだな
しかも、早稲田だし
このオッサンの若い頃にメールがあったのなら
普通にメールを使っていたと思うよw
482 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:37:24.92 ID:FbiqvHHZO
もういっそのこと早乙女玄間みたいにすれば?
筆談。
喋りたくないなら、手話とかどうよ
手話も駄目ならパントマイムで。
マリーアントワネットのものと言われていた名言の意味がいまならほんの少し分かる気がするわ
若い世代をけなしたいのから草食を連呼したいんだろが
自ら年寄りを宣言してどうすると思うがね・・・そうはならないようにと心がけていたはずじゃなかったの
484 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:40:27.02 ID:VetRzAYUO
鋭いと思われたいのか知らないが的外れだな
こういう駄文が知ったような口を利く連中を量産する
ヘドが出るねえ
>>478 おれもうざいだけだから 適当に追い払うにために 変人を装ってばかりだわ
メールは一方的に送られてくるのがうざったいわ
挨拶や出産報告もメールな職場
488 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:44:30.75 ID:VIgy8TXvO
ほぼ全ての国民が携帯を持っており、
社会性ある首輪のような役目を果たしている以上は
好まれないのは当然じゃね?
>>485 お前はうちの会社の先輩か?
後ろに座ってるのに用件をメールで言ってくる。
装ってるのか真性なのか分からんが。w
490 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:46:39.18 ID:FbiqvHHZO
>>3 だからこそ2ちゃんねるの方が現実よりも混沌としていて面白いのでは?
とコピペらしきものにコメントしてみるテス
491 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:46:52.55 ID:gwm/3EVl0
まぁ、こういうアホな事いってるから老害って疎まれて侘びしく孤独死するはめになるのだというのに...
団塊のバカどもはいつになったら自分たちがバカって自覚持つのだろうか…。
492 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:47:27.96 ID:XbvF7ILP0
メール返信めんどう
電話かけてくれれば答えるのに
「何度もメールでどうなった?」とかウザイ
どうせメールで返信してやったらまたメールがくるだけだろ
一発電話かけてこいや!
すぐに完了するだろ
紐電話と携帯だと
また印象が違うかもしれない。
携帯だとなんか会話が間抜けなんだよ。
音悪いし
うちのじいちゃんやばあちゃんも電話大嫌いだぜ?
曰く、情報が少なすぎて逆に困るんだとさ
顔見えないし、声のトーンだけの判断で疲れるそうな
これでコミュニケーションとかww
逆にメールは古きよき文の進化形じゃない
何をいってるんだろうねこの先生は…
495 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:49:36.69 ID:sDW8QyNR0
約束とか複雑な内容を伝える必要があるときはメールのほうが確実だよね
取引先の担当がいい加減な奴のときでも
毎回メール入れて電話で確認もしておいて
言い逃れ不可な状況に持ち込めるようになったからありがたい
『重要な案件は必ずメールで』
これ、ビジネスじゃ常識よ。
社内、社外問わず、ね。
口頭では言った言わないのトラブルになる。
とりあえずメールを悪者にしておきたいんだろw
497 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:50:46.58 ID:bVgk5jHg0
電話で邪魔されるのが嫌。
メールで用件かいてくれれば気が向いた時に返事出す。
草食関係ない。学者はどいつもこいつもバカだな。
498 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:50:54.62 ID:6yRHzIUQO
これはオッサンでもオバハンでもそうだよ。
働いてる人間や疲れている人間に電話はシンドイ。
相手の予定も考えたら、急用でもない限り、電話はしづらい。
メールでも済む用事にイチイチ迷惑だろ。
草食系(笑)
なんというか、リアルタイムな会話が思いの外パワーいるわ
子供や学生は思いつくまま喋れていいなぁ・・・
501 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:53:10.97 ID:7bZa/egUO
仕事ならメールだけど、プライベートでメールをラリーするのは面倒くさいな
こういう頭だけのやつは一発殴れば大人しくなるよ
資料も添付できるし受け側が取り込み中でも
一段楽した後で返信できるしメールのほうがいいだろ
大体メールを返信しないで電話してくるやつって関係ない話を挟んだり
情報伝達のミスを擦り付けたりシネよ
否定されるの恐れっていうか、単に子供の頃から電話が苦手
誰が出るか分からないからなんか嫌だ
つか、上司への報告に感情こめる必要あるのか?
>>492 どうなってる?て聞くと、「メール出したんですけど返事がきません」って奴は査定下げる
手紙文化が縮小して電話が席巻した時代にはどういう意見を持ってたんでしょうね
か
メール嫌いの奴って多いだろ。メール来たら直接TELで返事することの方が多い
否定される場合、ダメージでかいのはメールの方だよ
510 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:00:38.53 ID:R/HyyxxG0
コミュニケーション不足でうまくいかない。何考えているのかわかんね。
そうとも言えるが、常にコミュニケーションとっていても心の底などわからないよ。
まああれだ。テキトーに波風立てずに付き合う隣近所の、なあなあも疲れるんだよ。
字で送ってもらうほうが忘れても後から見返せるし助かるんだけどな
512 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:02:34.34 ID:7PpkJp/V0
>>1 馬鹿じゃねーのw
よそ様から電話が来たら、自分も作業を止めて電話口に行かねばならん。
その手間を考え、相手を気遣えば、単なる伝達事項はメールの方がお互い面倒がないじゃんw
つか、かえってメールの方が古典回帰だろ?
わかりやすい意見ですな。
それだけに嘘くさいが。
そーいやしばらく前に
「最近の子供はメールの返事が三分以内に来ないと絶交する」
とかあったけど、ホントだったんだろうか...
ガツガツ電話掛けてくるひとの方がうざい
電話かけて来てまで「今なにしてたのー?」「声聞きたくて!」とかいう下らない用件だとイラッとする
まあ好みの問題なんだろうけどさ
どーでもいい相手にはメール
しっかり関係築きたい相手には電話
つまり
517 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:07:13.69 ID:R/HyyxxG0
最近じゃ、めんどくさくてメールすらしない。
テレパシー使ってる。
>>500 思いつくまま喋ったらやがて敵だらけになるからな。
ほんと疲れるわ・・・
>>514 どっかのネトゲ運営会社みたいにテンプレを自動返信にしておけば解決だな!
おまえらメールで連絡取るのは良いけどちゃんとメールが届いたか電話で確認しろよ
金が絡んでるビジネスの連絡で、メールが届いてませんでしたとか相手がメールに気がついてませんでしたとか
許されないからな。
若者以前に総理のコミュ障ぶりをなんとかしろよ
ゲンダイならよ
そもそもメールなんかしません
523 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:16:53.46 ID:hc4MUqG/0
草食系男子なんかいねぇってのwwww
メディアが勝手に捏造した虚像じゃねぇか
じゃあこう言ってやろうか
ありもしない虚像に頼らないと世相を語れない頭の悪い教授が増えたわけだ
「頼りない男」なんて
バブル期のアッシー君メッシー君から散々いただろ
今年バレンタインに本命チョコをいくつもらった?
ゼロのやつはそれがおまえらの市場価値なんだよ
こんなところで恋愛を語るのも無駄ってこと
525 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:19:42.91 ID:WvXJxiP40
>>1 > 「メールに頼るのは、相手に否定されたり自分を変えることを恐れる若者特有の行動。
> 電話もできないメール依存で動物的勘が鈍ると、『この女、口説けそうだな』と見破る
> 力が薄れてくる。草食系男子が増えるわけだ」
学者って馬鹿でもなれるんだ
また一つ賢くなったw
>>523 いやアレ時間と金を持て余してただろ(;^ω^)
異性関係に欲求もたない層とは違う
メール増≒草食つーのはどうかしてるのはそりゃ間違いないがw
自らメールで送っておいて
返信遅いとキレるのは勘弁
すぐ返事欲しいなら電話しろよと
メールなんていつ見ようがこっちの勝手だろうが
528 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:24.56 ID:gt7/Kh1i0
詐欺師はコミュニケーションとるのが上手
性病まみれの女はセックスが得意
>>523 ああ、年長者が優越感を持ちたがるステレオタイプな若者像だね。
40代の俺も入社当時団塊から「お前、親父から殴られた事無いだろ」
「友達と殴り合いのケンカなんかした事ないだろ」みたいな事言われて
「ハハハ、無いです」みたいに言うとスゲー喜ばれた。
530 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:34.10 ID:vX45Ef4j0
メールのほうがめんどくさくね?
口下手で上手く伝えられないから文字に起こすってのならわからんでもないけど
否定されるからっていうのはよくわからんな
会社に入った時点である程度コミュ能力はあるだろうし
531 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:24:00.53 ID:l98BnOXn0
>>525 馬鹿だから学者になったんじゃない?
こんな奴が学者って、名乗ったもん勝ちだよ。
メールが苦手だわ
打つのめんどくさいし返信待つのもしんどいし
こういうのは、若者特有じゃないよね。
日本の文化だし、日本人の気質だよね。
>>533 海外でもメールやBBS、SNSはもちろんあるべ(;^ω^)
535 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:28:03.90 ID:9KMx6tA80
動物敵艦だの口説くだの弔意ワル気取りのオヤジと暴力沙汰になって負けたことねえんだがな。
理想のマッチョマン像に振り回されてるだけの運動音痴じゃん。
536 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:28:08.05 ID:DWGy4otv0
コミュニケーション苦手だが、むしろメールのほうが嫌いだ。
文章だけじゃ相手の感情も見えないし、相手が自分の言っていることを理解しているかどうかも伺えない。
逆に電話なら、こちらに誤解があったときだって、素早く謝罪できるし、間違えた場合でもすぐ訂正できる。
何でもメールで済ますなんて高度なことは、コミュニケーションが苦手な人間ができるわけないだろ。
537 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:29:27.56 ID:FompM/x20
XX離れについての四次元AA↓
538 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:31:38.97 ID:ga9dgjiP0
よーくいろんな男女の会話を観察してるとある事に気づいた。
女 誰でも男相手に永遠に文句を言っている
男 自分が悪いような思考に陥る。
全員これだね。
モテる奴はマメに女とメールやりとりしてると思うんだが・・・
真のコミュ障はメールすらしない
>>530 昔は電話の方がすぐ用件伝えて返答も帰ってきて楽だと思ってたけど、
会社だとわざわざ繋いでもらったり、いなかったらまたかけなきゃいけなかったりで
もう面倒だから全部メールで済ませろよって思うようになった
相手先全員の携帯知ってたらまだ楽なんだけどな
で?
何で男が叩かれるんだ?
電話って、
今すぐ俺の相手をしろ、相手してる時は他のことするな、
とか強制される感じでやなんだよね
>>534 うん。まぁ、そうなんだけど。
もっと精神的な意味でね。
やっぱり、シャイな所というか、気を使う(過ぎ?)精神性は
有ると思うんだけど。自分にも他人にも。一般論として。
544 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:37:20.01 ID:hYEXViBG0
アホなの?言った言わない避ける為にメールしてるに決まってるだろ。
違うね、コミュ力発揮すると遊びに誘われて断るのがめんどくさいからだ
やばい
全部該当するw
>>543 中学生どころじゃない純でシャイなイスラムも
「お前失ったもん取り戻せ!」って言いたくなるパートおばちゃんも知ってる俺としては微妙だなあ(;^ω^)
メールや手紙が「気を使う“日本人的”文化」で
電話がそーじゃないのか?
>>539 真のコミュ障を舐めんなよ。
俺は携帯電話を所有したことがない(´・ω・`)
持ってないじゃないぞ、所有したことがないなのだ。
>>547 >「メールに頼るのは、相手に否定されたり自分を変えることを恐れる若者特有の行動。
>電話もできないメール依存で動物的勘が鈍ると、『この女、口説けそうだな』と見破る
>力が薄れてくる。草食系男子が増えるわけだ」
結局、こういのは昔も今も変わらなくて
昔は見合い結婚が多くて、ここでいう動物的勘に頼らなくても
なんとかなった。メールなんて道具はなくても、異性関係に関しては
それに代わる手段があったわけで、今でいう草食系でもなんとかなったし、
そもそもそういうのを草食系とは言わなかった。
電話もそうですね。しかし関係が希薄になりつつある現代では
昔より敷居が高くなってないかなぁ。
どこの国際教養大学かと思ったら早稲田かよw
551 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:27.52 ID:pW5iV5cv0
という妄想だろこれ
552 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:56.06 ID:A+5MK3500
>>548 俺はコミュ障じゃないし携帯電話も持ってるけど、自分がかけるとき以外は電源切ってるぞ
>>549 「メール」と「手紙」と「電話」のコミュ手段としての
特徴分類、意味合い関係性の相違に関しての精査がいるよなー
554 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:12:07.97 ID:yMdPAEXWO
要件ないのに下心でメールでどうしても女と話そうとするやつが
長くなるなら電話でと女が言ってるにもかかわらず、「ちょっとだけだから、そのあと電話かけるから」とかいって
昼から夕方までダラダラ質問メールばっかしてきて
返信ちゃんとされてくると調子こいてきてだんだんエッチなことや一人暮らししてるかどうかまで聞いてこようとして
そういうのやめてくださいと言うといきなり音信不通。
その女が時間返せやコラとか言ってたな。
その男になぜセクハラメールみたいなのしたの?と話を聞くと「メールだと何でも(いやらしいことでも失礼なことでも)気軽に聞けるから」らしい
たしかに一方的に聞けるがどん引きされるのとキレられるのには変わりない。
メールじゃ嫌な顔されるのみなくていいからなんでもアリみたいな男は嫌われる。
>>548 まだまだ甘いなw
ありえないアドレスに送信してエラーメールに返信してた俺こそが
真のコミュ障。ちなみに今は、携帯を所持していない。
どうでもいいし、池田清彦・早稲田大学国際教養学部教授の馬鹿に
答えを与えたくのもないので
ばぁーーーーーーーーーーーーーーーかで、括ってやるよ
ぶぁーーーーーーーーーーーーーーくぁ
あはははははははははははっははははははっっはははははっっはははは
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>555 (ノ∀`)アチャー自治体は恋愛障碍者手帳給付の検討しろ!!
558 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:17:22.01 ID:yMdPAEXWO
東大も馬鹿だけど、早稲田もそれ以上に馬鹿だな
ぶぁあはははははははははははっははははははっっはははははっっはははは
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
560 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:20:10.71 ID:PxFONC4mO
俺は逆だ
メール苦手
なんでも電話で連絡するタイプ
俺はショッチュウ緊張するタイプなんで、
電話する前には要点を整理して、筆記モードで電話するw
まず言いたいことを列挙するw
昔は緊張しずぎて言いたいことも言えなかったなぁwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwww
だがすでにオッサンだ、言えないことなんてあるかボケがwww
メールの方がいざという時の証拠として残る。
電話だと言った言わないというのがある。
それはいけない事だろうか?
563 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:23:53.90 ID:g4osuwUQ0
>>560 昼休みに昼寝してた俺を起こしたアイツの電話思い出した。
ホント腹立つわ。悪いなとか思わんのかな。
>>560 仕事でメールする理由として、言った言わないのトラブル回避が多いので
メールに電話で返事するのはやめて欲しい
566 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:26:07.96 ID:niWNfzgm0
>>1 早稲田大学と出た時点でスーフリの和田さんを思い出して笑ってしまう。
同じ穴のなんとやらwww
567 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:26:49.10 ID:g4osuwUQ0
>池田氏は手厳しい
という表現は記者の個人的な投影だよねw
>メールに頼るのは、相手に否定されたり自分を変えることを恐れる若者特有の行動。
まず思慮が浅いねw
オツムの出来が知れるわw
569 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:29:05.05 ID:g4osuwUQ0
570 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:29:58.22 ID:K9RaQm0X0
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 若者の○○離れとよく耳にするが、
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 当時群がっていたのは今のジジババ共だ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 今の若者は、離れるも何も
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 最初から近づいてすらいないな!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
571 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:30:58.01 ID:hh2Jj82l0
テレビだの新聞だの、所謂『一方通行メディア』っていう反論されることのない場所で持論を垂れ流すのは
なんか気持ちの変化が促されるのかなぁ
573 :
マグロ女とバカマッチョは、リアルではスル―しよう:2011/11/10(木) 23:31:21.76 ID:g4osuwUQ0
●今の男性頼りない (30代女)
私は男性を信じることができません。怖いというより、嫌い。
話をしてもつまらない、頼りにならない、といった感情です。
昔の日本男児だらけの日本であればそうは思わないと思いますが、
現代男性のように打てば崩れる人たちに何かを求めようとは思えなくなってしまいました。
現在お付き合いしてくれる方がいますが、全くと言っていいほど普通のコミュニケーションを取ることを自分で制御してしまいます。
頼りにできない人間と結婚という形を取るのか・・・
●回答(僧侶)
男性に対する期待値が異様に高いため、自縄自爆で苦しんでおられる。それが、文面を拝見しての第一印象です。
男性に対して端的に興味がない人は、わざわざ「嫌い」とも感じませんし、
「打てば崩れそうで頼りないからダメ」と、ことさらに否定したくもなりません。
「自分を楽しませられるよう、会話をリードすべきだ!」「頼りがいがあって、
ただ一方的に自分を守ってくれる人であるべきだ!」。そうして幼児みたいに
庇護されたい欲望を持っておられるがゆえにこそ、それを満たせない現実の異性に嫌悪感を抱かれているのでしょう。
けれども、よくよく考えてみれば、「頼りにできない人間と結婚かあ…」と
迷っておられる傲慢さ以外に、いったいご自身は相手に何を差し出しているのでしょうか。
かつての「日本男児」ですら、徹底的な男尊女卑の特権を得ることと
いわば交換に、女性を庇護していたのです。現代のように男女平準化した時代に、何も差し出さずに
「ただ勇ましく庇護してほしいよー」と駄々をこねても、そんな人を心から愛し守ろうと思える聖人君子は、この世にいません。
ご自身の陥っている状況を客観視するには、反対側から考えてみるのが役立つかもしれません。
すなわち、「近頃の女性は、女らしいおしとやかさも、かれんさもないから好きじゃない」と
スネている男性に対して、あなたはやさしく、ないしは女らしく振る舞おう、という気になるでしょうか。
「他人の過ちを大げさに取り上げることにより、イカサマ師は自分の過ちを見えなくしてしまう」とは、『法句経』に残る釈迦の言葉です。
「頼りがいのある男性に出会えないのは、自分の性格ゆえでは?」と、視線を180度転回してはいかがでしょうか。
どっかの研究者がツイッターで「研究者の堕落はマセマティカで始まり、
ワードとエクセルで加速し、メールで極まった」みたいなことを言ってたな。
俺中卒だから意味わからん。便利な道具は使ったらあかんの?
575 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:31:57.04 ID:UNauJgid0
コミュニケーションにメールを使うのは携帯の電話代は高いから
上司への報告はメールの方が記録として残るし、回覧しやすいから
それに電話よりメールを使う傾向は女の方にもあるのに、
最後は草食系男子が増えるわけだと一方的な性差別の結論付けを行なっている。
このように分析能力も低く、人間性もクズな池田清彦に男の沽券を心配される筋合いは無い。
今の10代とか携帯に慣れきって、家で家族にかかってきた電話の取次や
伝言伝えたりとかの経験がないんではなかろうか?
草食系ではなく男女平等思考なだけだろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287396502/ 1 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 19:08:22 ID:POYNpFEP
リードしたらこちらの気持ちもくんでくれとか、
気持ちをくもうとしたらちょっとはリードしろとか、
何がどうなってんだよ。
言いたい事言えば良いってもんじゃないだろ。
例えば、
女 「お昼ごはんどうしよっか??」
男 「うーん、どうしようか」
女 「優柔不断ね、アナタ!!」
おかしくね?自分もだろ?
2 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 19:26:36 ID:POYNpFEP [2/2]
例えばこういったことね。
このブログなんか、草食系(と言われる人たち)の言いたい事を
よく言い表せていると思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/keito44/20090516/1242461284 4 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2010/10/18(月) 23:56:29 ID:pkLYkA/M
男の生き方が多様化しただけなのに奴隷にならないと都合が悪いから
叩いている連中がいるのだろう
5 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2010/10/19(火) 06:34:06 ID:s+VUdZ4U
草食系とか明らかなセクハラだよね
心理学は理屈ではないから
俺は喜ぶw
579 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:34:40.89 ID:MMED/LXt0
>>33 そのレスを書いてる途中に遮られることないやん。
会話なら途中で「無駄に改行すんなカス」と言われて
そんなバカレスが書き難い。
全世代中、史上最低の世代は団塊
ゆとりなんて可愛いもの
581 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:35:13.76 ID:eAStq3b20
>>575 こんなこと言うから男はバカだって笑われるんだよ
どうせその理由もわからないくらいの、低能なんだろ?
582 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:37:02.98 ID:CSXyHaYY0
このてのガキは否定されるのを恐れるていうか、肯定して貰えるような発言は皆無なんだが。
ポケベル→メール→Mixi→Twitter(いまここ)
コミュニケーション中毒の人は大変ですね
>>575 長いメールよりも、一言のほうが意味も価値もあるぞw
っていう俺がまさにw
否定とか、怖いとか、そういう事じゃなくてさ、そういう家庭環境になかっただけなんだがなぁ
しかし池田ってやつは馬鹿に等しいw
>>560 おまえみたいのうぜーんだよ
なんでメールで用事伝えたら「了解」って電話かけてくんだよ
おかしいだろ
586 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:39:33.32 ID:IkCTXxI+O
何もかも男が悪い、か……そのうち男性粛清でもするんじゃなかろうか
587 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:39:40.81 ID:B0aBeiwCO
メールだと否定されないってどういう理屈wだ
588 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:39:54.91 ID:qXRNlENT0
目を見て話をするというのが出来ない。
おそらく20歳前後で変わらないと一生変わらないので
、社会人になってもメールで遅刻を知らせるような事をする。
あと大学生で平気でアルバイトの当日欠席、もちろん病気とかでなく、するタイプは
かなり程度の低い社会性のないタイプかと思ったが案外そうではない。
割とひな型というか標準タイプに近いかも。草食男子とかでなく低脳男子といったほうがいいかも。
590 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:41:58.49 ID:g4osuwUQ0
電話でデートに誘ったら口も聞いてもらえなくなったでござる
592 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:42:11.35 ID:ombYHnYn0
通話じゃ金かかる、音質がいいわけじゃないから伝わりにくい
メールだからこそ逆に言葉に気をつけるようになる
593 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:42:14.54 ID:qfcVyObL0
>>3 > 2ちゃんねるでの議論
詭弁のガイドライン丸写しとか恥ずかしくないの?
>>588 目を見て話せとか、初対面だと辛いだろw
意味が無いってことに気づけw
595 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:43:15.74 ID:SfAeNPzS0
分かってないのう
電話では、思考を整理して相手にわかりやすく正確に伝えるのが難しい、且つ、言った言わないの温床になる
かたやメールは、伝達したい事をしっかり整理して文書化出来て、それを送ったという証拠も残せる
どちらがコミュニケーションツールとして有効か、考えるまでもない
>>584 関係者がメールを読んで過去の経緯を理解するときもあるからな
ちゃんと解ってる人は「これは電話ですぐ伝えるべき」と判断しても
後からメールでも同じ内容・補足をくれるね
597 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:43:55.48 ID:zU8OtMLs0
メールだと過去ログが残るので言い逃れ出来ない。
電話だとここらへんがあやふやにされるので論破したい人はメール。
>>1 なんというか、女しか頭に無いの?
正直、相当気持ち悪いんだけど・・・
確かに、野生的勘みたいのはある
公演とか講師とかやって金貰ってるから、そこは分かるが
「面倒くさくなりそうだから、距離置くか」って判断するぞ、俺は
・・・自分で自分を草食系というのもなんだけどさ
メール依存だから草食系が増えるってのは、順序が逆だろ
「そんなの聞いてねー」とボケ中高年に言わせないためにメールという文書で残したいんだよ
そんなこともわからんのかね
逆に文書として残したくない時は口頭だなw
>>591 もっと曖昧な感じに誘うべきwwww 似たもの同士かw
誘うのでなない、お願いするのだw
いいなぁ♥
>>595 あまいなw
いくら自分が熟慮した文面でも、相手にとっては、お経でしかないw
601 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:47:27.47 ID:R/HyyxxG0
飲み屋のオネーちゃんにコミュニケーションとってたら
やっぱ騙されたよ。
メール送るにもドキドキしちゃいます
こんな私はどうすればいいの??
603 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:47:44.38 ID:JHEAqRVT0
ババア大喜びの電通系スレですね。真実ゼロ。
>>599 大体そういう奴には「後からでいいんでメールでもその内容を下さい」と言うけどなw
605 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/11/10(木) 23:47:59.32 ID:gExN94LE0
606 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:48:13.86 ID:ErcPPNCL0
>>497 結局、彼らもネタがないんだよw。
常にネタを探してる。
しかし、そう簡単にネタは見つからない。
だから「若者の何とか離れ」に群がるんだよなw。
「お前の話は下らん」と誰か一喝してやってくれ。
識者とやらにw。
そもそも、否定されるのを恐れない人間なんているのかよ。
昔の人間は、いくら否定されても平気なのかよ。
そんなの人間じゃないだろうw。
1.電話による聞き間違えが発生しない
2.証拠として残ることによって、糞上司などに責任押しつけられることがない。
メリットの方がかなりでかいわ。
609 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:50:10.94 ID:g4osuwUQ0
>>608 後、担当者が事故とかで入院して確認も取れない時なんかは
担当者のメールを漁ったりしてどんな案件を抱えてたのか
調べたりするしな
>>605 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえは天才かw
結局池田の妄想かwwwwwwwwwwwwwww
2chで叩かれまくってるから耐性ありまくりですが
電話は強制的に相手の時間をうばうから
その辺が臨機応変に対応できるメールが主流になるのは自然界の普通のながれ
614 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:53:02.87 ID:JHEAqRVT0
その結果が婚活パーティおばさん4倍ですね。
ぶっちゃけ、証拠残したくないだけだろ
616 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:53:38.19 ID:g4osuwUQ0
>>593 たまに見る、生レス信仰の根拠ってなんだろ?
普通、プログラマでなくとも、
車輪の再発明ってのは愚かな行為なんだけどな
アホの考え休むに似たり
そんなにオリジナルにこだわるなら、
言語じたいも自分で自作してみてもいいかもしれないな
617 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:53:56.45 ID:ErcPPNCL0
>>1 >メールだと感情が伝わらない」
じゃあ手紙も感情が伝わらないのか?
まさか、切手が貼ってあったら感情が伝わるとでも言うのかw。
お前は切手コレクターかw。
>直接顔を合わせない電話すら満足にできない若者に、池田氏は手厳しい
アホや。このオッサンアホやw。
多分、自分が電話苦手なんやろうな。
若者巻き込むなよなw。
いつの時代にもコミュニケーション能力に欠ける奴なんているんだよ。
江戸時代にも平安時代にも、大航海時代にもいたんだよw。
もう、こういうアホな記事書くのをやめろと言いたい。
いい歳して恥ずかしくないのか。
618 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:55:00.59 ID:UNauJgid0
>>581 お前のレス、知能障害起こしてるぞ。
これで意味が通じていると思ってんの?
>>613 本当に忙しい人はメールの方が確実に連絡つくしな
どうやら認識のズレがあって早急に手を打たなきゃって時は
電話入れるけど
620 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:55:50.07 ID:R/HyyxxG0
FBやってたら5年前のカノジョがひょんなことから見つかった。
子どもは、10歳だった。
独身だったハズなのに。ワロタ。
621 :
女のマグロを肯定して、男性に口説きを押しつけるな!!:2011/11/10(木) 23:55:54.15 ID:g4osuwUQ0
経済至上主義に流されて、
3流雑誌で、オッサンの若者批判記事書かされる科学者とか
普通に、オワコンやん?
海外の一流学者とかは、
こんな恥ずかしいことして小遣い稼ぎとかしないと思う
622 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 75.5 %】 :2011/11/10(木) 23:55:56.33 ID:WSUqrRURO
電話は俺も嫌い。
メールなら間違えても修正してから送れるし
本当の気持ちが伝え易い。
>>616 まあ改変でもネタ元欲しくなる時もあるしcつけて欲しい時もあるけどね
系譜辿ってみたかったりw
用事を伝えるのに話が早いからだよ
ダベること自体が目的のときにいちいちメールなんかしないし
メールで雑談強要されるのも糞うぜえ
メールなんかいくら丁寧に書いたって、
絶対に電話がかかってくるしw
626 :
名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:57:29.12 ID:qXRNlENT0
コミュニケーション苦手がというより自信がないというのが事実。
妬みと根拠のない優越感がごっちゃまぜになったような顔をしてるのが多いよ。
よく他人が気になるやつに多いかも。
あと男は所詮淘汰される生き物だから、コミュニケーション苦手とかいって逃げてれば
それだけの人生しか待ってないような気がする。
他人の生活をけたたましくこじ開けるような道具、できれば使いたくないな
おまえらいろいろと離れまくってんな
>>608 あとメールも大して使ってないが、ネット利用だとグループウェアて実質1対多数もできて伝達とかが圧倒的に楽だな。
私用の範囲だと通話料で月額が違ってくるからな。
通話しなきゃ安いプラン使って安上がり。
ウィルコムとかは別だが。
コミュニが苦手って連中は
ふと思うと幼い時、一人が多いと思うんだ
っていうか、俺には妹がいたのに、おれはおかしい。
お袋はお袋で、子供が嫌いだったから、仕方ねーさwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
池田は科学者失格
さらに、社会評論家きどりで小遣い稼ぎする恥ずかしい負け組
・電話よりメールが優れてる根拠があいまい
さらに根拠の前提にある
・男性が女を口説かないといけない
・男性は女を求めないといけない
という前提じたいが、現代では既にない。
これは昔、「女ならだまって男の後をついて来い」
って言ってたのと同じで、今の時代はナンセンス。
つまり、現代では当たり前ですらない価値基準によって、
男性差別を助長してるだけにすぎない。
>>629 昔小さい会社を手伝いしてた時にメールサーバの構築でそういう設定したな
担当者が外部とやってるやり取りを関係者全員が把握できるように
BCCでばら撒いたりして
急ぎの用事や長くなりそうな話は電話
メモ変わりに残った方がいい物(打ち合わせや待ち合わせの場所や時間)、
手の空いた時にみて返事くれればいい程度の用事、
相手が出れる状態かどうか分からない時、
こんな風に大抵は使い分けるだろ
欠勤届をメールする奴は、ほとんど仮病だがw
>>617 正直感情とか伝わらなくて結構だよな
うぜえから伝えてくんなって言いたいわ
今日はいいことがあったから聞いて欲しくてだの、やなことあったから同様
とかなんでおまえの日記をわざわざ電話でオンタイムできかなきゃなんねーんだよ!!
ブログでもやってろよ!
今ちょっととりこんでるからっつったら、いつならいいですか?とくる
死ぬまでいい時おとずれねーよぼけ!
とりこんでるっつってんのに何回もかけてきたあげく留守電に延々吹き込んでるとか
電話の会話に拘るやつって病気だろまじ
>>626 「本能や自然」だけが正しいなら、
病気になっても治療せずに死ぬべきだな。
あと、羽も生えてないのに、飛行機を作って
空を飛ぶなんていう変態行為もやめるべきだ。
人間は、動物とは決定的に違う点がある以上、
その不幸と幸福を大いに味わうべきだ。
「淘汰」を恐れて、チンポATM奴隷になりたければ、
どうぞごかってにw
>>626 苦手とか自信がないとかではなく、単にもっと楽で便利な手段が確立されたからだな。
>>1の自称識者の時代でも所在確認に公衆電話で定時連絡→ポケベルで呼び出し になって、
ポケベル呼び出し→携帯電話で直接伝達 に変移した。
そして、今は携帯通話がマナー的に出来ない場所が増えているのだから、より確実性の高い手段に移行しているだけ。
それこそ出会い系で釣りまくってる奴とかメール駆使してんじゃねの
この手の分析が「分析(笑)」になっちゃってない例を見た記憶がない。
結論ありきで分析するからな。
「メールだと相手に否定されない」という不思議なファンタジーを
誰に吹き込まれたんだ、このセンセイは?
>>630 家族は核家族で少ないが親の親戚が多くて心底うんざり。
今は親戚付き合いは皆無。
単に周囲の人の多さとかより、幼なじみみたいな存在の有無かもしれん。
>>635 >人間は、動物とは決定的に違う点がある以上、
>その不幸と幸福を大いに味わうべきだ。
それは疑問だがw
642 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:12:53.19 ID:Golj5NfF0
>>631 > ・電話よりメールが優れてる根拠があいまい
すまん、これ逆だったわ。
というよりも問題点は、メールをバカみたいに批判してる点だけじゃない。
問題は、その前提にある無意識の態度。
・叩きやすい若い男性だけを叩いてる、日本の馬鹿マッチョらしい、しょぼいヘタレ
・草食化は、現代女のクソっぷりに、男性が辟易してボイコットしてるだけ。
または、一種の戦略なのに、周回遅れのバカマッチョが、
まったく見当違いの批判をして、女追いかけることを男性に押しつける。
いわば、労働者がストライキしてるのを「怠け者」と言ってるようなもん。
いわば、花王不買してる消費者や、まずいラーメンを食べない客を、
企業側が「情けない客ばっかだ」と言ってるようなもん。
んなもん、ハァ????だ
・さらに、男女平等なんだから、惚れたほうが口説けばいいだけの話なのに、
マグロ女を肯定して、男性だけに口説きを押しつけてるのが、これまた腐ってる。
こういった男性差別を3重に輪をかけて、若者批判しても、話がまったくかみ合わんわ。
未熟でも失敗でもなく、時代を変えるための戦いとして、
男性は、無意識レベルの意思として、
また、女と女尊男卑社かい日本というリスクを回避するために、そういう選択をしてるんだから。
>メールだと感情が伝わらない
こいつがメールから感情を読み取れないオールドタイプってだけじゃねの
>>643 メールでも電話な言葉でも
伝わらない奴には何を言っても絶対に伝わらないよ
タダそれだけさ
645 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:15:38.88 ID:NWDo+ZzSO
そりゃメールもない時代と比べたら、そんな風に見えるでしょ
現実は、メールもまともに打てないおっさんが時代に取り残されてるだけでしょ
大事な話あるいは緊急性がある内容なら否が応でも、電話するわけだし
高校生の話をしてるんなら、こりゃ全く筋違いだよ
金がない上に、WILLCOMは売れてるわけだし
浅い
646 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:16:17.03 ID:pwuUpjsq0
若者叩いてる暇あったら、
若者に借金だけ残し、財政赤字垂れ流しの現在日本社会の
何らかの解決策を考えるべき
>>643 夢を忘れた古い地球人かどうかはともかく
手紙とメールの相違点くらいはなんとかしてもらわんとな(;^ω^)
>>616 コピペの内容が正しくても本人が理解していないせいで使い所を間違っている馬鹿がしょっちゅういるからな.
まだ本人の言葉で書いてあればこういう意図で書いたんだろうって推測もできるけど.
あといきなりコピペ貼ると荒らし判定されてNGに放り込まれて結局話を聞いてもらえなくなることもあるし.
なんか今日は泣ける
650 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:19:52.69 ID:Golj5NfF0
オルテガって学者が言ってた。
「数学者や自然科学者までもが、
哲学者や社会科学者のマネをして、
評論をするようになったことが、
現代の不幸の原因の一つだ」って。
池田のオッサンよ
お前みたいなお調子者こそが、堕落した科学者の象徴なんだよ
学者の肩書で、こんな浅いこと言って浮かれてて、社会に迷惑をかけてる暇があったら、
真摯な知的誠実さと、
人類の可能性に対する謙虚な想像力も持て。
お前は、いったいなんのために生まれてきたんだ。
お前の社会評論なんて、
その辺のオッサンの酔っ払いの野球談議と同じだぞ
居酒屋でやってろ、居酒屋で
>>646 ならば、それを主張して行動せにゃならぬ
いまね、ネットラジオでピアノの音楽聞いてるんだ
これは泣けるw 力が削がれるw
緊急は電話。どうでもいいのはメール。
これが常識ですが?
>>652 どうでもいいことでもメールはやめてって人は多いだろ
654 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:23:44.70 ID:qfXiYfIKO
自分と他人をわきまえているんだよ。
時間が空いた時に見て貰えればいい時はメール。
相手が電話に出れる時間に併せれるかなんて知らないし。
>>650 >「数学者や自然科学者までもが、
>哲学者や社会科学者のマネをして、
>評論をするようになったことが、
>現代の不幸の原因の一つだ」って。
実にわかりやすいw
社会学者はどうか知らんが、世間を欝に誘いこむのは
哲学者の仕事ではあるw
今の時代、政治屋も経済屋も、しいては野田のアフォも
哲学者を気取った風貌を見せかけるが、
俺には全てがバレバレであるw
>>643 ギャル系や馬鹿っぽい奴のデコメとかって心底うぜーって思うよなw
違う意味で感情伝わりまくりw
電話よりメールを選ぶのは相手の置かれてる状況を察する思いやりだろ
>>1を読んでわかった。
まず、この親父自身が若者とコミュニケーションを取れていない。あと、職場でも周囲から浮いてる。
独りよがりで的外れな説をぶち上げて悦に入る奴は、総じて周囲とコミュニケーションが取れていない。
冷静で客観的な意見を受けられないし、あってもそれを理解しようともしない。ハナから自分の結論ありき。
要は若者やメールや草食がどうこうではなく、コミュ障が独りで突っ走って妄言吐いてるだけ。
あと、「草食系」って言葉を一度使ってみたかったんだろう。
電話だけだとあとで言った、言わないになることもあるからなぁ
どういうやりとりをしたか残すためにメールが良いかな
もしかして、このスレはとっても、面白いかも知れぬ
こいつはもともと、「この女口説けそうだな」という動物的勘はないんだろうな。
メールでも「この女口説けそうだな」ってわかるでしょ。
662 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:28:52.80 ID:MTtu1IvN0
2chじゃ否定され捲りだろ
>>661 全部逃げてたな、おれw
おれ、もう声はかからないと思うぜw
やっぱい、髪が薄いw
2カ月位メールも着信もないwww
文字のほうが伝えやすいことも多いし、メールなら相手が電話に出れない時でもきちんと伝わる
音声でしか伝えられなかった以前よりも選択枝が増えたってだけだと思うが
馬鹿な上司にいいように使われないためには、メールのほうが、よほど都合がいい。
キチガイ級になると、言ってる話がころころ変わって、大変だからな。
そんなことも知らないで、よく教授やってるな><
コミュニケーションの得意不得意に個人差はあるだろうけど、
本人が意識してれば訓練できるし、最近の若者はとか、ひとくくりにするのは無理があるな。
667 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:31:50.26 ID:Golj5NfF0
在為・・・こうなってる
当為・・・こうすべき
自然科学の理学とか生物学ってのは、
在為を研究する学問だよね?
で、哲学や倫理学ってのは、
当為なんかも範疇に入る学問かと。
で、池田のオッサンは、
この在為と当為を、明確に意識して
発言してますか?
メールが、人類に与える影響は生物学的に説明することができるだろう。
しかし、「男女平等でも、女がどれだけ糞で最悪でも、
男性が口説く側になり、男性が女を求めなければならない」
というのは、当為的な範疇の
池田の勝手な意見だよね?
669 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:33:27.69 ID:DrAERSoCO
アマゾンに電話で注文すんの嫌だな
>>664 しろよw
>コミュニケーション苦手
とにかく、コミュニケーション苦手という表現は、間違ってるさw
まぁ数で云々言ってるだけな、池田のアンポンタンなのだろうさぁ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人とオッサンは、
若い日本男子に、負けてる感を感じてて
若い日本男子を批判して、
安心したいのかもしれない。
でも、若い日本男子のほうは、
心底、女にうんざりしてる面もあると思うから、
勝手にライバル視されて、批判されても、
正直、いい迷惑なんだよね。
ほんとトンチンカンな方向から
玉飛んでくるわ
おまえらこそ、若い日本女にアピールしたかったら、
若い日本男子をこき下ろすんじゃなくて、
普通に、自分たちでアピールすればいいだろう
どんだけヘタレなんだよ
>>668 えーーーーーーーーー
それって寂しいだろwww
ピアノの音がこだまする、w
673 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:37:21.13 ID:5JjOFY2R0
これだから最近の若造はwメールだとやりとりのタイムラグがまどろっこしいだろ
隣の席の人に対してもIPメッセンジャー使うのが一番だよね
教授とは思えない下世話なコミュニケーション目的でワロタけど
スーフリの早稲田で納得w
>『この女、口説けそうだな』
いい年こいてこんな文章書いてアホですか?
>>671 おまえさ、日本文化というか、資本原理主義に毒されすぎかもよw
日本人はそれほど厳密に物事を見極めないから、日本社会が成り立ってるともw
否定を恐れるとかじゃないんじゃないかな。
演出を考えるとか、やり直しがきくとか、
そういう自分の時間を持てるからだろう。
ゲームで言えばリアルタイムばっかりやってると
ターン制にいきたくなるみたいな感じだろうな。
まあコミニュケーションっていうのは、言葉だけじゃなくて
テンポとかムードとかもあるから電話のほうが情報量は多いね。
この人はそういうこと言いたいのかもしれないけど
ちょっと見当はずれかな。文章は
678 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:44:32.17 ID:Golj5NfF0
この記事の目的・原因
・若者ほど、メール使えないオッサンの劣等感。電話しない若者に電話させたい。
・メール駆使して、若い女とつきあってる若者への負けてる感。
↓
逆に、「電話使えない草食男子」より、オッサンのほうが優れてるってことにしよう!
そのための裏付けを、学者にもらおう!w
結果
・オッサンの自尊心回復のために、電話を強要される
・「オッサンのほうがモテる力ある」という話のために、
勝手に、若い男性がモテ勝負に駆り出されて、
クソ女を口説く役割を強制される
ほんと、迷惑だわ
>>672 一人で寂しいのはまだましだ。相手がいるともっと寂しいときもあるぞwww
通話料高いからじゃないか?
どうも偏見がある記事にみえるんだが
>>678 まあ恋文なんてそれこそ平安の昔からある情緒だし、
特攻隊員が最後に恋人にあてた手紙とか結構泣けるし、
なんでも草食男子に結びつけるのは、こじつけだよね。
むしろ恋文1つ書けない肉食の団塊世代を批判したほうがいい、
普通、メールして「今日、夜電話するけど良い?」
とか確認取ったりしないのかな
いきなり電話したら相手の都合を考えてないみたいでさ
よし!俺も髪型をM字バンクして女の子と電話とメールしまくるぞ!!
684 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:54:23.29 ID:Golj5NfF0
>>655 いや、そういう意味じゃないよ。
哲学者が悪いってことじゃなくて、
自然科学者が、専門外の社会評論なんかを
当たり前にようにすべきじゃないって話。
オルテガ自体が、社会科学系の学者だからね。
社会学や哲学者は、
生物学や数学について、専門的見解を述べようとはしないけど、
自然科学の学者は、そういうことを平気でする人がいる。
いわば、自然科学者にとって、
それだけ社会科学の専門性についての敬意というか、
畏れがないんだよね。
実際は、自然科学者であっても、まったく素養がなければ、
一般人が社会について意見を言う程度のことしかできないわけだけどね。
といっても、この池田のオッサンは、
構造主義を生物学に応用したとかwikiに書いてたから、
それなりにちゃんとやってるはずなんだけどね。
今では、もう酔っ払いオヤジの野球談議と同じレベルになってるようにしか見えない。
前提の前提が、不問になってんだよな。
電話料金高い
掛けたら掛けたで、時間云々と文句言われるし。
686 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:56:53.72 ID:pwuUpjsq0
ギリシャやイタリアが経済危機で、
アメリカの失業率や大卒でも就職決まらない問題とか
中国のバブルの問題とか日本の産業の空洞化の問題
円高問題とか世界経済の問題が山積してるなかで
アリとキリギリスのキリギリスじゃあるまいし、
恋愛とか草食系がどうたらとか言ってる場合じゃないでしょ。
団塊世代の人の批判するような態度の方が、草食系よりも問題
687 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:00:57.42 ID:Golj5NfF0
>>681 それにしてもさ、
電話が出てきたら、手紙のがアナログで心がこもってるとか言って、
メールが出てきたら、電話のが心がこもってて、頭を使うとか言って、
いつも否定する本当の根拠は、
古い人間にとって、古いもののほうが馴染みある
っていうそれだけじゃん、って話だよね。
じゃあ、お前電話もやめて手紙でいけよ、
むしろ手旗信号や、のろしで語れよみたいな
大昔から、エジプトのピラミッドにも、
「最近の若い者は・・・」って書いてたっていうけど、
「だから、そういうこと言っていい」ってこと続けるんじゃなくて、
その繰り返しになってると心底気づいたら、
それを相対化して、マンネリ脱却しろよって言いたいよな。
何回も傘持たずに外出したら、雨降ってたから、
今度から折りたたみ傘入れとくように進歩するみたいにさ。
「最近の若者は・・、あ、ただ変化しただけで、
俺が優れてるわけじゃないんだよな」ってパターン、
そろそろ出てきてもいいだろって思う
>>1 スレタイを最後まで読んで草食系という無茶なオチにもっていった時点で吹いた
アホのいうことはまるでわからん
>>687 うむ、言ってることはわかるが
太鼓やのろしは近所迷惑になるから
薦めたらだめだな。
糸電話くらいにしとこ
>>684 お前の話は、なんらの脈略もない話だなw
レスするにも困るぞw
>>687 >>あ、ただ変化しただけで、俺が優れてるわけじゃないんだよな
そーおもっちゃった層はわざわざ記録するのめんどくなっちゃったりするんじゃね(;^ω^)?
>>955 学者先生たちのこういう文章って勉強になるよな。
求める結果は同意であり、一方的に意見、根底にしている根拠を言える。
反論も選別し、
覆せる様に引用。
これマジですごいスキル。
しっかり学び盗むべきだ。
>>682 それ正解
いきなり電話してくる奴嫌い
こっちの時間奪う気満々の傲慢さがうっとおしい
そだな、すでに、否定されても
何らの意味もないのに
何を恐れてるんだね、俺も、お前らもw
いや、おれは恐れてはないよ、すくなくても。
酷く疲労するから閉じこもってるだけさw
695 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:15:00.80 ID:DIOzcC+Z0
メールって、自分の気持ちが全然伝わらないから嫌いだ。
漏れの文章が稚拙だからかもしれないんだが。
携帯なんて無かった頃は、好きな子に電話するなんてもの凄くハードル高かったんだけど、いろいろ工夫したもんさ。
コミュニケーションツールが発達するに反比例して、コミュ障害が増えるってのも変な話だ。
>>695 メールの行間まで読んでたら日が暮れるぜw
電話しろやw
>>695 >コミュニケーションツールが発達するに反比例して、コミュ障害が増えるってのも変な話だ。
ネットを小さい頃から使っていた今の世代、今の20前後以下の世代の方が
個人情報流出とか犯罪自慢とかネットでやって炎上とかしてるだろ?
逆に2ちゃんが出来た時大学生とか社会人の若造だった人とかはあんまりそういう事をしない。
そういうもんだ。発達した社会にいると返って麻痺するのかもしれん。
>>684 個人的にはどっちもどっちって感じだな。
というかそもそも自然科学系と社会科学系という分け方もまだ広くて、
本当は生物学者が数学について知ったかぶりしないように、
経済学者が法律について知ったかぶりするべきでもないと思う。
でも、有名人になるとやっちゃうんだよね。
俺多分コミュニケーション障害でさ
人との会話が苦痛でさ
取り分け電話が駄目なんだよなぁ
まだ直接話したほうがマシという謎の状態
かと言ってメールも駄目
しかし手紙書く子は今時の子なのに偉いみたいに言われる風潮あるよな。
まあ、相手の生活に割り込むみたいで電話嫌いな人はわりといる。
701 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:21:22.88 ID:2uRPGLstO
昔の人は 今以上にしゃべらない人多いよ 男は
面倒で片付けたらすべてが面倒なんだよ。
人生て面倒なんだよ。ずっと。
>>699 コミュ障害なんてないよ
それは両親との関係を露呈してるだけさw
仕事に明け暮れてた親、いやいや、働くことを常識としていた
当時の日本社会に悪意を抱け。
>>699 対面してると相手の姿が見える=声と言葉以外にも情報が多いからじゃね?
>>703 両親との関係か・・・有るかもなぁ
だが精神科の医者との会話も苦痛となるともうどうにもならんが
706 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:26:29.55 ID:6DVMgyF70
平安時代の貴族の男女は互いに詩を作って交換して
少しずつ親密度を高めていったはずだが
彼等は草食系のコミュ障だったんだな
>>704 >声と言葉以外にも情報が多い
大抵の場合は間違ってるイメージ情報が多数w
瞬時に交わせる情報量には限りがある。
大抵は行き違いが多くて、そこで誤解が生じるのが常だ。
コミュとか言うけどさ、大抵は、行き違いだよねぇwwww。
まぁ、その誤解と錯覚が、新しい文化を生んでるのかも知れないけど。
708 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:29:11.14 ID:W90ad+Oa0
メールしてもそっけない返事だったらどうすんの?
返事来ないとかさw
709 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:30:28.89 ID:aL7r0dzW0
社会人でもメールしか使わないで仕事してる人もいるからねえ。
便利だし、そういう時代なんだよ。
相手の懐にしっかり飛び込もうというビジネスマンはケータイも使って
るけどね。
>>705 >だが精神科の医者との会話も苦痛となるともうどうにもならんが
物の本で読んだ覚えがあるなw、あれはユング派だったかw
>>707 でも人間の情報の大半って眼から入ってくるんじゃなかったか?
個人的に対面>電話>メールの順だな。
メールが一番難しい。10秒で済むような内容を5分くらい文面考えるからな。
712 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:32:00.35 ID:itahs/bWO
>>705 親ガーとか言い訳する前に人と話して問題解決能力を高めろよ
俺も昔から電話が嫌い。
でも全く逆で、顔を見て直接話さないと
相手の表情が読めないんで怖い。
目をつぶって国道を横断するぐらいやだ。
メールは一方通行なんで楽だろうとは思う。
電話セールス大嫌い。
ほしいものでも絶対契約しない。
>>695 交通手段が発達した結果,歩かなくなった人の脚力が落ちるようなものだろ.
>そもそもコミュニケーションとは、自分が変わること
無茶な前提で始めんなよ
まずそこがおかしいじゃねえか
コミニケーションは情報伝達全般に過ぎねーよ。
もし超遠距離の相手に言葉を伝える手段を動物を持ってたら、それを使う種が繁栄するに決まってんだろ。
>>711 5分か、それは早いw
まぁまず目からのイメージが強いのは確かだろう
志村どうぶつ園のワンコを見れば、すぐに分かるw
メールってきっちり証拠残るからむしろ、苦手じゃ使いにくいもんな気が
>>711 更に高級になるとSFや中二設定的に直接電脳通信とか、圧縮言語詠唱とかニュータイプとかになるわけか(;^ω^)
言葉を選んでメールを書け
語彙が少ないと恥をかくぞ
あと、尊敬語と謙譲語をしっかり区別しろ
>>717 まあそんなに考えてるわけじゃないからな。
もっと若い世代が「メール1通に30分考えた」とか言うのを聞くと、
「そいつん家に行った方が早いんじゃね?」と思ってしまうわけだ。
723 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:37:10.94 ID:Gx67FzcaO
コミュニケーションという意味なら直接話したほうがいいだろ。
メールも電話も俺にとっちゃ同列。
もともと男はコミュニケーション不足の性質があるわけで
それを世間も女も分かってあげないといけない
小さいときに、ママの後ろに隠れていた男の子がたくさんいるだろ?
基本的に、カラダが大きくなっても、心はあのままなんだから
>>711 メールはまだいい、一番困るのが留守番電話にメッセージ残すときだ.
脳内でメールのような文章を考えようとしてしまってテンパるw
726 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:37:49.18 ID:KdharNzi0
文章の方がじっくり考えられるし、記録が残ってる分思い出も残りやすい。
頼る、とか断定するのは浅いね。
>>720 「了解」はアウトで
「了解です」ならセーフ、とか(;^ω^)?
>>712 これがまた無難な受け答えとか相槌とかそういうのばっか上手くなっちまってなw
電話が「かけホーダイ」とかになったらこの状況もちょっとは変わるんじゃね?
結局は金だよ
>>724 男子力は、そもそも、コミュ力よりも正義心を重要視してた。
だからして、男子にとっては他人は敵であるからして、親の影に隠れねばならぬ。
731 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:40:57.67 ID:itahs/bWO
>>726 行動力のない自分に言い訳すんなよ。
そんなに告白とかで拒否されるのが怖いの?
732 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:43:02.68 ID:cstRq0c90
メールがない時代から電話は緊張してた
電話をかける時は先方が何してるのか分からないから気遣うし
あと、頭の中で何度か受け答えのシミュレーションする
>>1 skype知らないとかうんこかよおまえww
734 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:43:43.05 ID:hYXfOyFc0
ちょっとなに言ってるのかわかりませんね。メールのほうが平気で否定されないか。
あと、なんのために黎明期に顔文字が発明されたと思ってるのか。
>>725 俺は留守電モードになったらそのまま切るw
単にメールが普及して使わなくなっただけだろ?
メールが便利だからメールが使いやすいだけの話
単に需要と供給でそうなってるものにやたら意味づけしたがる連中には注意したほうがいい
メール=否定されない
ってそもそもおかしい
738 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:47:07.47 ID:kfiua2090
オッサン世代だからスタビやらからメール、通話やりまくったけど、通話のほうが楽だな。
年齢的に家庭持ちになってからは友人達との通話減ったけど。
家電だと相手の状況知らずに発信するパターンなのに携帯だと気を使うのは不思議な感じ。
739 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:47:22.73 ID:Golj5NfF0
このヨッパおじさんみたいな学者のやってることって、
言わば、マッドサイエンティストと同じなんだよね。
そもそも、男が女を求めるとか、
男性が女を口説かないとダメかってのは、
もはや政治的な問題。
女が、男性の3歩下がってというのが、
政治的に否定されたのと同様に。
なのに、マグロ女肯定を前提にしたまま、
「男性は肉食であれ」という政治的価値観をもとに、
つまらん生物学で、社会批評するってのは、
これは科学者の姿勢じゃないんだよね。
科学を用いて、人類の自由意思や
精神の発展・変容を
むしろ阻害してることになる。
>>729 それはでかいよね。
なんでわざわざ金のかかる通信方法使う必要があるんだって話だよな。
無料のメールで済むならそのほうがいい。
>>733
だよなぁw
↓ うだうだいうなSKYPEやってみろw
742 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:49:56.86 ID:hYXfOyFc0
いつも言ってることだけど「昔は良かった」というのは、あのあたりまでは
自分もついていけていたという本音を別の言葉で誤魔化しているというだけなので意味ないから。
743 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:49:58.94 ID:l6h746Qb0
>>1 2chでいつもフルボッコにされて精神力が大幅にUPしてますが…
会社の若いやつらが外線電話を取らない。
Skypeにすればいいんじゃないっすかと言う。
バカじゃなかろうか。
とりあえずメールで
っていうのは、良いことだと思うけど。
相手は忙しいかもしれないんだし。
自分はコミュニケーションが得意だと思ってる人って
たいがい、単にずーずーしく厚かましく無神経なだけだったりするし。
746 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:50:32.06 ID:Golj5NfF0
>>711 その通りだと思う。難易度で考えたらそうなる。
それと比例して相手の感情に与える、もしくは自分の感情に与えられる影響ということになると思う。
>>1 そもそもの若者の考えの根底がかわってきているのだと思う。
草食という表現があるが、必ずしも肉食が好ましいとは限らないと思う。
コミュニケーション頻度が低下しても変わらない関係を望んでいるのではないだろうか?
要するにお互いにドライな関係。仕事面において友人並みのコミュニケーションを望んでおらず
それでも仕事はするというスタイル。
感情やコミュニケーションによって評価や相手を測るよりも、本来の仕事の内容のみに絞って測ってもらいたいのだと思う。
極力わずらわしさをお互いに(上司、部下)無くしたいのだと思う。
それと、部下の指摘があるが、コミュニケーションは二人でとるものだから
上司が部下にとって話しかけやすい人等なら自然とメールよりも対面、電話の方が増えるのだと思う。
そういう歩み寄りは部下からするべきという意見が返ってくるだろうがw
>サルも鳴き声や臭いなどで相手とコミュニケーションし、仲間に入れたり排除したりという判断をする。
これを一番煩わしいと考えていると思う。
仲間に入れるのはわかるが、排除の対象にするのはどうかと思う。
ならば、仲間でも排除でもなく仕事をお互いにこなせるという位置が欲しいのだと思う。
>相手に否定されたり自分を変えることを恐れる若者特有の行動。
そもそも否定を使う必要性というのがある。
否定をせずに伝える方法はいくらでもある。それが若者の特徴だと思う。
相手をなるべく傷つけない文化を作ったということ。
例えばだけど、○○よりも○○にしたらどうですか?等。
そして、それぞれを認める文化。
年寄りの方が否定されたら真っ赤になってファビョる奴多いだろう。
750 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:54:38.81 ID:ZbzE7/+SO
マスコミは若者に嘆いてばっかりだな
団塊みたいに持ち上げてみろよ
金持ってないからやらないのか?
商人がのさばるとろくなことがないな
>>743 素でアレな天然少数派なのに積極的に書き込んでるのか
スーパー釣り師なのかで話変わってくるな(;^ω^)
752 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:56:43.38 ID:PQPewpwp0
753 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:56:45.94 ID:YWS5YkhT0
これはあってるかも
俺電話嫌いだし
でもゲイだから草食系とかにはいるのかな?
>>749 おまえもファビョれさぁ
ガキのくせにちっさく縮こまるんじゃ、ないわさぁー
www
>>1 簡単な手段が好まれるだけだろ。
めずらしい話じゃない。
それと若者を主語にして話を進めてたのに、結論で「草食系男子」と主語が移って女子がそっちのけになってるし、記事としておかしい。
756 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:58:51.26 ID:Golj5NfF0
【調査】 "男女の格差大きく" 働く女性、72%が「年収300万円未満」…男性は47%★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320827878/ 無職女や給料低い女は結婚できても、
給料低い男性と結婚したり、
無職男性を主夫として養うという女はいない。
なのに、労働での男女平等だけをなくせという、
間違えた一面的な男女平等。
そして、女の身勝手さに愛想をつかしたり、
経済状況により、当然の結果として女離れしても、
ただ、男性を叩くという根性論や
男性の問題にすり替える、バカマッチョ親父ども。
こんな2ちゃんねらー以下の
ヤブ医者並の社会批評家ばかりじゃ、
日本は、どんどんヤバイことになるぞ。
この池田清彦とか、逝け住の石川重元みたいな
勘違いバカは、恥を知れ。
自分が日本の先行きを暗くしてる張本人と自覚すべき。
石川重元【奈良】45歳僧侶「バブルの若者は『車を買ってデートしたい』とバイトするエネルギーあったが、今は『電車でいいや』という時代」★7
http://cc.mjsum.net/?d=1319025627
電話がかかってきたら確かにイラッとするな
メールならいつでも都合のいい時に読めるからいいけど、電話は相手の都合を省みない
ていうか電話嫌いって他の国にも幾らでもいると思う
758 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:02:57.63 ID:Golj5NfF0
女と社会
→いわば、黒人を奴隷として搾取しようとして見てる、白人の意識
男性
→自分たちを奴隷として扱う社会を打破しようと思う、黒人たちの意識
白人 「なんだ、奴隷のくせに情けない黒人だな!」
↑バカマッチョやマグロ女が言ってるのは、これと同じくらいナンセンス
女と社会 「オトコが、マンコを求めて奴隷にならないとかありえない!!」
759 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:03:56.99 ID:PQPewpwp0
>>757 メールも電話も、日に三度以上かかってくると
カナリいらいらするねwwwwwwwwwwwww
全部が全部、全て依頼される仕事の電話だしw
メールだと感情が伝わらない、ねえ・・・w
絵文字も打てない老人が、新しいツールを使いこなせてないだけだろ。
明治時代の人間が
「表情の伝わらない電話だと、感情が伝わらない」
とか言ってる様なモンだw
762 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:06:25.92 ID:Golj5NfF0
763 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:06:43.65 ID:W90ad+Oa0
通信料の問題じゃねえの
>>761 初対面同士でメールしても、感情までは伝わらないさ
w
ある程度わかりあえてたら、メールでも、感情は伝わるねぇ
>>757 そこの使い分けだと思う。
メールはいつでも読める、相手の都合というメリットがあり
電話の方が意思疎通や速度ではメリットがある。
緊急性や大事なことは電話で、そうでないのならメールでもいいと思う。
1のコメントのそれを利用してのメールの人も多いと思う。
メールは声の表情、抑揚がないぶんだけ、相手の文章だけで伝えることができるメリットがある。
相手によっては、電話だと評価がわかれるだろうが、メールの方が評価はわかれにくいと思う。
例えば、実験として
電話での伝達とメールでの伝達の場合でやったら、人によって捉え方が変化するというのは推測できる。
かける側が忙しい時に早口になってしまった場合や、きちんとした挨拶ができなかった場合等に、相手に嫌な印象を与えてしまう。
その相手の捉え方を極力排除したいのではないだろうか?
そもそも、
社会に守られていただけの男性上位だった時代の人間が
肉食だぜ!とか笑わせるw
どんなヘタレ男子でも、女の立場が弱い時代だから
偉そうに振る舞い、またそれが世間的にも許されていただけのことだ。
女性の社会進出が進めば、良し悪しともかくとして
相対的に男の立場が弱まるのは当然のことですわな。
それを草食化などと言われても・・・w
いきなり電話かけてきて出ないとキレる奴は頭がどうかしとる
電話できない時のほうが多いのに
2ちゃん見てると全て一つの人格が書き込んでるんだと錯覚する瞬間はある
口調もいっしょだしな
772 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:13:03.82 ID:PQPewpwp0
>>763 アホはお前だろ。
どう見ても普通に正論。
電話をしなくなったのは携帯が普及したから。
相手が移動中とか飯食っていたり風呂だったりクソしてるか判ったものじゃないから。
>>769 そーいや小学生の時
ラジオ体操の係りになってて町内会の人に連絡とらなくちゃいけなくて
学校から帰って電話しようとしたら「お仕事中だから後になさい」とかーちゃんに言われて
もうちょっとまってかけようとしたら「ご飯時にかけるもんじゃありません」といわれ
その後かけようとしたら「もう遅いから明日になさい」って言われて
流石に反論した覚えがあるな(;^ω^)
まあ結局翌日早朝直接出向いたが…
また
ばぐたの
男女が仲たがいするような スレ か
>>1の分析はかなり的を外してる気がする
いや、外してると断言しようか
否定を怖れずにw
777 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:16:56.15 ID:dPveenRL0
識者ってアホばかっかりだな。
>>766 そのある程度というのが友人になるのだと思う。
このスレの論点ではビジネスだろうが、わかりやすく携帯で考えたら
文章を読みながら、自分で相手のイメージを使って感情を吹きこんで読んでいるのだと思う。
さらには感情や親密度をあげる為に
絵文字やギャル文字が使用される。
コミュ力はだな、なんだっけw
エロスな関係性の範ちゅうだよw
なんでも学習だぞ
>>771 そうか?ID一緒でも統合失調レベルのお方なんかけっこういらっしゃるぞ(;^ω^)?
781 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:18:52.20 ID:7NpU5ivj0
>草食系男子が増えるわけだ
この一言が言いたかったに過ぎないような無理矢理感があるな。
28か29歳の奴がいるんだが、電話が鳴っても頑として出ようとしない。たとえ事務所に自分ひとりであろうとも(そいつがいるのが
確実なのに、電話しても出なかった)。
本人曰く、社会人としての電話応答ができないからだと。
違うだろ!会社にかかってきた電話を無視するなアホ。注意をしても一向に聞かない。
リストラの最右翼。たぶん来年はいない。
mailだと手がふさがって他の事やり辛いけど
電話しながらなら他の事色々出来て便利なのにね
要はmailばかりするのは暇人じゃないと無理
>>774 俺んちもそのタイプだった。しかし家族が勝手に電話かけてきて出ないと文句言ってくる。
最近になって軽い統合失調と人格障害らしいことがわかってきたけど。
786 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:21:13.13 ID:dPveenRL0
うちの50代のパートのおばちゃんも、メールで今日休みますとか打ってくるぞw
若者に限ったことじゃないわ。
787 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:21:51.58 ID:Golj5NfF0
>>772 最近は、こういうことする女も増えてる↓
なんで女って男に告白させようとするの?Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1304204694/ 女の誘い受けが男に通用しなくなってきている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317560228/ つまり、自分側がつきあいたくても、口説く側や誘う側になると、
お願いする立場、惚れた弱み的な力関係になるのを、
マグロ女たちは熟知してるので、男性に「告白させよう」としたり、
誘い受け(誘っておいて、女が受け身になるように仕向ける)という
戦略までとるのだろう。
これにすら引っかからないほど進歩したのが、現代の男性。
なんだけど、北京原人並のバカマッチョには到底理解できないだろうな。
そして、せっかくしつけてる子供を甘やかして台無しにしまう爺ばばのように、
じゃあ、オジサンが優しくしてやるよ、とまた若い女をスポイルしてしまう。
(こういう対象になった女は、愛人として遊ばれ、結局婚期も逃す。
社内で、上司に贔屓されながらイキオクレる女とかのタイプ。)
男子は女子に簡単に体を許してはいけない / 女子は基本的にエッチなので男子の体を狙っている
http://rocketnews24.com/2011/08/28/125413/ > ほとんどの女子は打算的であり、計画的であり、「そう簡単に体は許さないんだゾ」とか思っています。
> 逆にいえば「私はやりたいと思ったらすぐにエッチできるんだゾ」ということになります。
> そういう女子にこそ、手を出すのはやめましょう。女子はプライドが高いので、
> 手を出してこない事にイライラしたり、不安を募らせたりします。
> そういう状態に持ち込めれば、恋愛と肉体の主導権を男子が握ることができるのです。
へー驚いた
不細工な俺は電話こそ主戦場だったなあ
auの定額のアレで超美形のあの子や普通に綺麗なあの子やあの子とSEXまで漕ぎつけた
電話こそ全てなのになあ
その子の好みにあわせて即興で御伽噺とか作ってたんだぜ?
俺って凄いほうの人なんだなあ
>>785 >>最近になって軽い統合失調と人格障害らしいことがわかってきた
恐る恐るきくがそりゃお前の事なのか家族の事なのか…(;^ω^)
790 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:27:27.71 ID:Golj5NfF0
>>787 > 男子は女子に簡単に体を許してはいけない / 女子は基本的にエッチなので男子の体を狙っている
ちなみに、このやり方は知ってる人は普通に知ってて、
あのジェーンバーキンの夫、シェルズゲンズブールが使った手でもある。
ゲンズブールのオッサンは、
最初、ジェーンバーキンと一緒にベッドを共にしても、
手を出さなくて、バーキンはなんかそういう感じとかに
惚れてしまったらしい。
ていうか、そもそも「草食男子」って言葉じたい、
男性に対するレイプみたいなもんだ。
男性に、口説きたくない、やりたくないって思うことを
許さないってことなんだから。
>>782 そいつは今までの人生で「電話の取り方」を学んでいないんだろ.
だからそこから教えてやらなきゃ、いくら取れと言われてもやり方を知らないことは出来ない.
教えてもやろうとしないならさっさと切るのが正しいがw
>>785 まさかとは思いますが、その家族とはあなたの(ry
793 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:29:21.58 ID:YjTRZCId0
十数年前、「お前ら電話ばっかりしてないで直接会えよ!」って言ってなかったか?
794 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:29:47.54 ID:SqquIqgG0
電話は嫌いだが、直接会って話すのは好き。
メールはとても便利な手段。
795 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:30:57.56 ID:Golj5NfF0
オッサンや社会、女が
「こうして!」っていうことの逆を
100倍やらないと、
人類に未来なんてない。
何でも思い通りにいく裕福で甘い環境を与えた親が悪い
オレも電話嫌いだ。中年オサーンだけど。
かけるのもかかってくるのも嫌。
見知らぬ相手にもほいほい電話かける奴見ると、よくそんなことできるなーと思う。
>>795 Vガンダムのお肌とお肌のふれあい回線か!
いや富野のおっさん的にはどーなのかな?未来は(;^ω^)
>>788 電話とメールは共に一長一短あるから一辺倒にできない。
電話だと感情や気持ちを伝えれる分だけ言い直しはできない
それと相手の空気と感情を読みやすい。
電話をかけるタイミングが存在する。
メールだと感情や気持ちを表現しにくいぶんだけ、何度も書き直しができる。
読む側の人間が勝手に感情をつけてくれるので好かれていた場合には優位。
いつメールを送ってもいい。(相手が寝る時にマナーモードにしている場合に限る)
どちらのツールの方が異性を落としやすいかは、それの得意不得意になると思う。
なかにはメールの達人というのがいるから。
ズレてる。
手紙書いてた昔の人はみんな草食か?そうかそうか
>>784 電話だと通話中ずっと行動が制限されるけど,,メールだと返信の合間に作業を進められる.
電話しながら家事してたうちの母親は,見ててイライラ&ハラハラして嫌いだったわ.
803 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:36:46.53 ID:GktuRPtR0
なんだこれ
ホットドッグプレスにでも連載してろよw
使い分けだろ
メールだけじゃダメだ
>>793 それはお金の話しや電話器の話しになると思う。
15年前に携帯があり、電話料金が今の時代と同じならば
同じセリフを言っていたのだろうか?
年齢にもよるが・・
>>782 気持ちは分かるな。オレも出来るなら会社の電話には出たくない。
対応に自信がないのもあるが、そのために自分の仕事を中断しなきゃいけないのが嫌。
たまたま仕事がなく暇なときならいいんだが、
せっかく調子にのってきたところに電話で中断されるのは腹立たしい。
14時くらいまでに電話かけてこられても
まともに応対できません
起きるの13時か14時くらいのニートでした
>>798 ガンダム詳しくないから、良く分からないけど、
ホントだよ
オッサンや女のいう事なんて聞いてたら、
人類に進歩なんてないよ
それに進歩する必要云々の話どけても、
女やオッサンの奴隷でいる必要は、
まずないよね
金槌と釘なら、金槌になるほうがいい
809 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:41:22.49 ID:LbbMM4jW0
っていうか、相手の都合考えると電話じゃなくても良い用事はメールにしてるだけじゃね?
メールなら、後で見てくれれば良いし、緊急以外はメールで十分なときも多々ある。
810 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:41:37.38 ID:jm2b3wo70
>>797 同じく中年だが、電話嫌いだ。高校生になって女と付き合うようになったけど
「声が聞きたい」とか言って特に話す事もないのにダラダラ電話切らない女の
行動にいつも俺がキレてた。
男の友人でもそうだが、電話越しに無理やり話題探してるあの「間」が何とも
言えず苦手だ。
811 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:43:20.39 ID:uEsO60oM0
若い奴らって言葉は使いたくないが、
昭和末期生まれとか平成生まれくらいの連中は、
ほんと、先生の言うところの"コミュニケーション苦手"な奴ばかり。
この世代やそれより若い連中は、相手に面と向かって
まともな会話や意思疎通が出来ない奴らが多すぎる。
生きた人間として生身の相手に接することができないんだな。
否定されるのを恐れて、面と向かったコミュニケーションを避けていると、
否定される以前に、お前の存在自体を忘れ去られてしまうってことに、
何で若い連中は気づかないかな。
つうか、否定されることくらいで恐れをなしてる奴らが、
自分の存在を周りから認識されないことに果たして堪えられるのかな。
812 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:44:15.40 ID:iYtCI5Ml0
コミュニケーション能力が欠けてる人間って
中年以上が圧倒的に多いけどな
奴らは自分が気に食わない人間を
コミュ力どうこう(昔ならやる気とか社会人として云々とか)
レッテル貼り付けて罵倒すりゃいいんだからな。
>>808 まあ「人類」レベルの話になってくると
インドやらアフリカや中国とかのがメインになってくるしな(;^ω^)
あちらのおっさんや女の言い分はまたちょっと違いそうだし
子供の頃から携帯がある世代にとってはメール=文書なんじゃないの
間違えがあっちゃいけない大事な話ほど、文書として残したくなる
だから友達との会話は電話で、仕事の話はメールになると
単なるメールに対する認識の違いじゃねえかと思うんだが
815 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:47:29.66 ID:uhFRMKAPO
メールの利点は、口頭での言った言わ無いや、失言や言葉尻の揚げ足取りを、避けるのには適してる。
読み直し出来る点だな。
仕事にしろ、プライベートの揉め事には、メールの方が楽だからな。
ヤクザチンピラ詐欺師相手にも有効だよ。
電話しかなかった時代の連中とは違うんだよ…
当たり前だろ
817 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:49:04.44 ID:9npzUXmyO
核家族化、ご近所付き合いも少ない、ゆとり教育、少子化、景気、色々あげればきりがないけど若者が〜で片付けるのはどうなんだろ?社会背景とかも考えないと
818 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:49:07.04 ID:dErlGVO+O
娯楽の多角化がマンコ日照りの原因だと思う。
こんな記事書いてると、女は交尾したくて気が狂いそうなんだと思われちゃうよ。>中田氏
>>814 だな
後電話電話言ってる世代は戦後生まれ
テレビ世代と一緒だよ
820 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:49:22.15 ID:PQPewpwp0
>>789>>792 いやw 俺は「今は問題ないです」と精神科医に言われたよ。
兄弟4人が病気になって入院したりしてるんだけど
両親がどうなのか、本人も医者もダンマリだからハッキリわからないが
ヒステリーとネグレクトが酷かったし、薬を飲んでるし、おそらく両親も持ってるかと。
>メール依存で動物的勘が鈍ると、『この女、口説けそうだな』と見破る
>力が薄れてくる。草食系男子が増えるわけだ
警察&メディアやフェミニストが、男子のエッチ感情を過剰規制するからだろう。
男がエッチでわがまま(優位)な国の方が結婚するし、少子高齢化など起きない。
文章によるコミュニケーション(特にビジネス)は
言葉の選び方に気を使うけど、その辺は大丈夫なのかな
>>695 だから気持ちとか伝えてくれなくていいからw
>>791 >>806 常々教えてるんだぜ?電話に出るときは「お電話ありがとうございます。○○の△△です。」
かけるときは「お世話になります、○○の△△と申しますが〜の件で〜」と。
そいつがいつも聞いてる曲はアニソン。話題は昨日やったネトゲ。
レビューのときは画面の項目を説明するだけ。そんなの見れば分かるだろ、どの項目が何なのか説明しろよ
と言っても無視。
ネットが人間のコミュニケーション力を奪っていると思うこのごろ。
>>810 分かるわ。
ただ、逆に男性が電話好きで、女が電話嫌いだと、
テレビなんかだと、
女がエラそうに「長電話好きな男はダメ」とか断罪するんだよな。
つまり、今の日本って、
どういう内容が本当に正しいか、間違ってるか
という論理的な判断じゃなくて、
あくまで、オッサンと女が一方的に、
思い込みと態度で、
若い男性を批判するっていう、
そういう空気、政治的?な場ができてるんだよね。
これこそ、閉塞感というもの。
いわば、性別と年代による身分制。
そりゃ、ヒッキーのほとんが男性になるし、
男性の草食化も増えるでしょう。
で、そうなったらなったで、また情けないと批判するだけ?
もうちょっと、社会現象にたいしても、
自然現象に対するように、謙虚な目を向けて分析してみたら?と言いたい。
天気に、「雨ばっかりふらせて情けない!」と
感情と価値判断しても、晴れてはくれないよね?
社会現象もそれと同じだから、
弱い者いじめみたいに安易な若者批判しても、何一つ解決しない。
>>811 そりゃ否定しちゃいけませんって教育受けてきたからなw
否定をしなければ「面と向かったコミュニケーション」を取る必要性も薄れる.
避けているんじゃなくて必要性を感じていないからしようとしないだけなんだろ.
学者もただの商売人だからな。
829 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:03:44.84 ID:Golj5NfF0
830 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:04:03.13 ID:W90ad+Oa0
ただのネット弁慶、リアルチキンだろ
832 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:06:33.03 ID:ejcFBmu/O
人前に立って発表するより会社の電話対応の方が緊張するわ
一番嫌なのが「どうしてるかと思って〜」「元気にしてるかなと思って〜」とかってかけてくる奴
あのな、どうしてるかと思ったのはおまえの気持ち100%だろ?
元気か知りたいのもおまえの事情だろ?
おまえの気持ちを押し付けておまけにこっちの時間をおまえとの無駄話に使わせるって嫌がらせだろそれ
ついでにもう一歩先の、忙しいかもしれない、とは思わねえのかよ
大体こういう出だしでかけてくる奴って暇なんだよな
暇つぶしに付き合ってくれって言えばいいのに恩着せがましく貴方のことが気になったからみてえな顔してかけてくるその根性が気にいらねえ
あとメールの返信しないとガンガン追加でメール送ってくる奴もうぜえ
返信こないから気になって
じゃねえんだよカス!!!!
返信こなかったらふつー嫌がられてっか忙しいかの二択だろボケ
メールの返信たかだか一時間遅れたぐらいで心配になっちゃってって
なに?富士登山の最中で遭難しかかってるとかテロリストに連れ去られて中東あたりにいるとでも思うのか??
どんな確率だよクソが!!
まじうぜえ
実際、怖いとかじゃくて効率追求してる結果じゃないの?
おれはおっさんだから分からないけど、少なくとも俺の回りの若い子はうまく利用してるよ。
てか、むしろメールとかはお互いに角を立てないようにする日本の文化にすんごい合致してるよねwww
おっさんを代表して若い子に俺が謝るわ。すまん、みんな。
835 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:13:19.77 ID:lTtqdxncO
電話代を安くして欲しい
>>833 コミュニケーションがすたれていく原因がこういうコメントのせいだろう
30年くらい前 NHKのニュース番組で
「出会うより電話でコミュニケーションを取る若者たち」というのをやってたっけ
838 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:23:34.95 ID:W90ad+Oa0
>>836 そういう奴が将来的にぼっちになるだけで
「声が聞きたくて」の心理が未だに分からない。
連絡が取れればいいと思うんだけど。
>>838 別にぼっちで結構だけどね
大体ぼっち恐怖症の奴らがやたらめったら用事もねえのに電話やらメールやらしてくんだよな
そのくせ「ひとりの時間がないと無理な人だから〜」とかかっこつけやがる
あのなあ!ひとりの時間過ごせる大人なら、つまんねーことで電話してくんなよ!!!
まじうぜえ
842 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:34:31.47 ID:pwuUpjsq0
草食系ってそうゆうことじゃないんじゃないの?
相手を尊重するっていう意味だろ?
>>『この女、口説けそうだな』
↑こうゆうのは、女性に対して失礼だし、女性軽視
843 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:36:54.25 ID:EHBdHtWJ0
>839
寂しいから、そうやって声をかけてもらうと自分が嬉しいんじゃないかな。
だから親切のつもりで他人にもそんなことを言う。
>>839 わかる!!!!
今忙しいから用事ならメールにしてっつーと「声ききたいから」っていうやつまじうざ過ぎる
おまえはききたくてもこっちは聞かせたくねえんだよ!!!
なんなのあれ
まじうぜえ
なんで声がききたくてなんつー訳のわかんねえ欲求満たすためにこっちが折れないとなんねーの?
顔面にパイをぶつけたくて…つったらその要求通してくれんのかよ
845 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:38:45.19 ID:0ID9lAwQ0
悪徳セールスが煩くて電話機への回線は断ってる。
でも最近は携帯電話にも変な電話かかって来て怖い。
846 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:39:32.03 ID:5ORuXgf30
電話代ケチる程、貧困が若者に広がってるだけだろ
やべ、今日ポッキーの日じゃん
>>841 君がぼっちになるかはわからないけど
反論や意見を通り越して悪口になってるよ。
それとわかりやすく説明すると
>一番嫌なのが「どうしてるかと思って〜」「元気にしてるかなと思って〜」とかってかけてくる奴
これは年配の人や女性に多いフレーズ。その入り方ということ
>無駄話に使わせるって嫌がらせだろそれ
無駄話こそが最高のコミュニケーションである。
全体の文章では、それは君のとり方1つ。
相手が自分を気にかけてくれているととればいいだけ。
仮に煩わしいと思うのであれば、電話に出ないか、要件を聞いて、「今、忙しいので後でかけなおす。」もしくは
断るむねを伝えたらいいだけ。
そういうやりとりこそが1コメでも述べられているコミュニケーション能力の1つだろう。
メールの返信に関しては
そういう人もいるけど、これも上記と同じで君のとり方1つ
よっぽど自分に興味があるととるか、心配してくれているととるか。
どのタイミングでの返信を希望しているかによるが・・・。
それに、面倒なら放っておいて、あとからメールすればいいだけの話し。
>>848 めんどくせえから
はいそうですね
といっとくわ
めんどくせ
>>839 1コメにと説明したが補足として
感情面への影響があるというのは
例えば、あえてわかりやすくする為に極論にするけど
遭難や天災にみまわれた時に、メールだけで確認したい家族や友人その他というのは
どのくらいの数いるのだろうか?
声を聞くと安心するというのが人の心だと思うよ
声によって、いろいろわかるもの。
ある学校を辞めた友人の話しだが
辞める前に母親はわかっていたらしい。それは友人が辞める以前に母親と電話をした時に
母親は声で息子の異変に気づいていたらしい。
簡略化して説明したけど、こういう事だと思う。
声によって相手が元気なのか悩んでいるのか等が判別できる。
話しの間や声のトーン、話し口調。
あー学生なのか
しがらみやら利害のない付き合いしかしたことないうちはストレスないわなそりゃ
>>851 頭が悪いのはわかったからw
発言するだけ恥をかいてるよ?w
NEWSポストセブンの編集部には、メールを使うカマ野郎なんて一人もいないのでしょうね
>「メールに頼るのは、相手に否定されたり自分を変えることを恐れる若者特有の行動。
>電話もできないメール依存で動物的勘が鈍ると、『この女、口説けそうだな』と見破る
>力が薄れてくる。草食系男子が増えるわけだ」
メールの方がよっぽどバッサリ断られるだろ
下手すりゃ返信なしとか受信拒否とか
そもそも、
>『この女、口説けそうだな』
口説きたいと思うような女がいないから口説かないんだろ、草食系にとっちゃ
口説きたくもない女を口説けってどんな罰ゲームだよ
855 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:20:00.04 ID:69IX2I9K0
>『この女、口説けそうだな』と見破る力が薄れてくる
ん?このオッサン、ナンパが難しくなったからって地団駄踏んで草食系に八つ当たりしてんのか?
メールと電話を使い分けた結果、要件の大部分はメールの方が都合が
良いものだったという発想はないのか。
そもそも
>>1のような分析を「我田引水」って呼ぶんだろ?
857 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:38:24.33 ID:2dt2Fxzt0
俺は携帯メールのおかげで本来の本能が活性化されて
毎晩野郎どもと兄貴たちと肉食系の夜宴を開いてるぜ。サルのごとく。
858 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:40:16.45 ID:EHBdHtWJ0
池田教授は『声によるコミュニケーションの重要性を訴える』立場の人だから、
より濃い人間関係を重視するスタンスなのでしょう。
客観的事実だけを並べただけでは人は物事を理解しないものなので、
例え話を出した。キーワード「若者」、「メール」、「草食系」で悪い例。
恐らく取材の中で良い例も出してるんじゃないかな。
ただオッサンが新しいものに反発してるだけのようにも見える。
昔からさ、炊飯器が登場したら「主婦の仕事は昼寝か!」とか
ウォークマンがヒットしたら個人主義(自分だけ音楽を楽しめれば
他人のことはどうでもいいのか!)と叩いたり
携帯電話に慣れたらもう携帯電話を叩くのをやめて
今度はメール叩きをしてるという。
859 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:42:37.83 ID:eCQNHdOfO
逆です
友達や彼女になら電話しますが上司なんかにそんなめんどくさいことしないだけです
上司は友達と違って仕方なく連絡するんだから用件だけ伝えたらいいだけなんだから
別に心配してもらわなくて大丈夫です
860 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:44:54.34 ID:Golj5NfF0
マグロ女とバカマッチョによる搾取に終止符を打とう
ブラッド・ピット「常識に疑問を持ち、考えを止めるな」 世界の若者にエール(2/2ページ) | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw143649/2 システム、つまり例えば、人々が最も必要とするものを、
代わりに企業の圧力団体たちがみつけてしまうことで、
人々が騙されたと感じるものなんだ。
――そう、本当に最も重要なことなんだ――
それに対して、自分たちを軽んじられたとか、排除されたとか、
フラストレーションがたまって、一瞬だけ戦って発散するだろう。
でも、それを乗り越えて、物事を理解して、構造的なところを理解して、
そういうふうに考えることを止めちゃいけない。解決策をみつけるんだ。
そして何か悪いところがあるなら、必死にならなきゃいけない。
それは忘れがちだけど、とても重要なことだと思う
女尊男卑反対メッセージソング集 たっぷり集めました
【音楽】男性の気持ち 男性差別反対
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC3D425CD96806758 女は今になって 養ってもらいたがる
だけど うまくはいかない
だって タカリビッチ共の脳みそは
とことんイカれてるから
俺になにをしろっていうんだ?
だって人生 それじたいが教訓
体験でそいつを学べばいい
861 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:45:23.73 ID:9K02i+9K0
電話がない時代もみんな手紙だったんだけどそれに戻ったと思えばいいじゃん
862 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:46:16.19 ID:QUOca3L00
こういう学者って本当に価値あんのかなあとよく思う
学問に価値ばっか求めるのはイカンと思うけど
あまりにも・・・学問してない
863 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:46:52.98 ID:KpjLI0Sj0
あー確かに
パワハラ三昧で関わりたくない上司に当たったときはメール連絡が増えてたと思う
電話なんかかけたら無駄に怒鳴られるわネチネチ言われるわで誰得かと
864 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:47:04.12 ID:Golj5NfF0
865 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:49:42.40 ID:Golj5NfF0
>>862 自然科学者が、トンチンカンな社会評論で悦にいってるとか、
カラオケ自慢で悦にいってるのと同じだろって思うわ。
それもいいけど、プライベートで、
酒の席でやっとくレベルの話だね。
866 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:50:47.09 ID:KlbrQx9P0
声のコミュニケーションの重要性は分からなくもない
でもメールがこれだけ流行ってるのは単純に便利って理由だと思う
でも結果的にそれによって会話によるコミュ力ってやつが低くなる、ってのもそりゃまた当然のことだよな
声のコミュニケーションを重視して便利なものをなくすか
メールによるコミュニケーションの仕方を発展させていくかのどっちかじゃねーの
867 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:55:09.42 ID:xMXbwUCh0
池田清彦の構造主義生物学だっけかは昔よく読んだなあ。
割と売れてた生物系評論家だったが、早稲田に移ってたか。
868 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:58:43.51 ID:2CtfOdxH0
コミュニケーション苦手や電話離れの指摘は間違ってはないが・・・
そこは他の人も指摘していることだよね、問題とされている。
肝心の分析がおかしい。
電話はこっちの都合も考えないでいきなり来るから嫌い
それで俺も人にかけるのは躊躇するな
メールは好きなときに読めるし
870 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:01:36.83 ID:2CtfOdxH0
>>866 その便利ってのは優先度が低いってことでもある。
重要なことは電話するよ、その方がはやいし確実だからね。
もっと優先度が高ければ実際に会う。
人間関係に疲れて会社辞めてさ、融資してくれる人に株式会社起業の話持ちかけられたんだけど
やたら早く起業しよう、早く起業しようって言ってくる
社長が俺で何を決めるにも俺の承諾が必要なんだけど、何か裏がありそうな気がするんだけどコレ危ない?
とりあえず印鑑持ってくれば出来るって言われたんだけどなんか借金背負わされそうで怖い
872 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:04:39.63 ID:2CtfOdxH0
>>871 >融資してくれる人に株式会社起業の話持ちかけられたんだけど
その人はどうして自分で起業しないんだ
873 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:06:19.00 ID:ZKi5u7nA0
>>1 こんな物凄い馬鹿が大学教授にまでなり、
馬鹿の先入観からの馬鹿意見を
さも正しい物の見方の様に勘違いして
公にひけらかせる・・・・・・
そりゃ日本が衰退する訳だ・・・・・・
メールでしか相手されない時点で、
否定されてるとは思わないんだな。
875 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:10:49.88 ID:5dpnEToT0
「匂い」ふつうその字は悪臭とか、わるいにおいに使う
日本語もまともに使えないのか。
>>872 俺が結構有能なプログラマーって事で繋がりがある他の会社にも名が通ってたからっぽい
製作者として俺の名前結構見たとかなんとか
877 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:19:23.45 ID:ZKi5u7nA0
こんな弱いのばっかでも同調して仲間のフリしてやっていける日本は終わってる
はやくTPP参加して強い国になるべき
879 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:29:13.55 ID:3MlX8Z6O0
機械的なやり取りしかできないからメールに頼るってのはあってるだろ
メールの利点はお互いに時と場所を束縛しないで譲歩のやり取りができるという点でしか無い
オレくらいになるとメールで真意が伝わらない感じがしてメール離れまで始まっている
881 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:33:26.55 ID:EQLX6zs90
ID:Golj5NfF0
こいつたまに見かけるけど病んでるな〜
>生物学者の池田清彦・早稲田大学国際教養学部教授も
>声によるコミュニケーションの重要性を訴える。
>「メールに頼るのは、相手に否定されたり自分を変えることを恐れる若者特有の行動。
>電話もできないメール依存で動物的勘が鈍ると、『この女、口説けそうだな』と見破る
>力が薄れてくる。草食系男子が増えるわけだ」
昭和脳のチンピラ臭いキチガイだらけだから
今の若い子が人付き合いを嫌がって電話を怖がる子も出てくるんだろ?
実際、会話のたびに風俗ネタを強要されて
嫌がったらコミュ能力が足りないとかそんな理由でお説教食らったぞ。
自分達のおつむが女性と犯ることばかりでそれ前提の会話しかできないくせに
ついてこれない相手を罵倒したり難癖をつけるような世代はさっさと死ねばいい。
883 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:35:01.37 ID:9XuAtpiyO
喋るのが嫌いなだけの電話嫌いだろ
電話はめんどくさいついでにメールも面倒だ
884 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:38:21.03 ID:5FvJJm5IO
電話もメールもすっかりしなくなったな
携帯は基本的にはネットかメモぐらいしか使わない
885 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:41:09.81 ID:UdN0oqkT0
通信料安くするためにメールしてんじゃないの
886 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:44:46.65 ID:UdN0oqkT0
基本は対面の会話か
識者ねえ・・・
888 :
セクハラ被害者:2011/11/11(金) 05:46:17.54 ID:aqTWMkR60
性病注意!
梅毒淋病ヘルペス後天性免疫不全症候群など多発!
危篤の変態淫売強姦商売男は今すぐ去勢すべし!
889 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:47:18.07 ID:PwyX1XdM0
電話ってのは相手の脳を半分使ってるくせに
手柄は自分のものにしたいバカが使うものだろ?
Cc:つけてメールがスマート、時間も有効活用
890 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:56:43.72 ID:wMJ7kWQhO
「電話やタイプライターでは真心が伝わらない。手書きの文章でのやり取りでなければ……」
とか言われてた時代もありましたよね(゚∀゚)ニヤニヤ
年寄りはいつも何かにつけて若者を否定したがる
891 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:02:23.93 ID:WktZRb58O
友達でなにかっちゃ電話してくる奴いるけど周囲からはめちゃくちゃ不評だぞw
そしてなぜかメールだと敬語‥
通話は相手の行動を中断させるからな
893 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:11:26.75 ID:totg538d0
声の調子で伝わることもあるだろうが、勘違いも多いわな。
> 『この女、口説けそうだな』と見破る力
こんなのが典型的な勘違い。
草食系男子?
ああ、特定の女の言い訳の名言か。
895 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:13:43.40 ID:ub1tFbpd0
意味分からん
手紙でやり取りしてた昔の人は、コミュ障だったとでも言いたいのか
アホすぎ
>>106 オレは軽い難聴だから仕事がらみの電話は苦手だ。
相手が何を言ってるのか聞き取れない事が多いし、
最初の挨拶言葉がとても苦手なんだ。
897 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:14:55.00 ID:1CbadqklO
緊急の連絡すらメールだけでOKと思ってる馬鹿が多くて困る
すぐに必ず読んでくれる保証がどこにあんだよ
898 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:15:46.08 ID:127bRakBO
メールは証拠が残るから嫌いだわ
相手を誘導できないし
メール書くのめんどくい。
「草食系男子」はモテない女が食事にも誘われないから作り上げた都市伝説。
ブス「最近の男子は積極性が足りません」
池田清彦っていつから電話会社の提灯持ちになったんだ?
それとも、こいつ、今の若者が貧乏だという現実すら知らないのか?
目の前の現象も観察しないで偉そうに語る専門バカの典型だな。
いくら多数本を出していても、バカはバカ。
こういうバカを雇うから大学が凋落しているんだよ。
902 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:30:33.33 ID:FkhpZ04q0
オレも電話よりメール派だけど、否定とか思ったことないぞw
いつでもどこにでもかかってきて、即座に出なきゃいけないのが面倒なだけだ。
メールなら数分後、数時間後、余裕あるとき見ればいいわけだから
903 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:34:31.58 ID:ceJu41r50
メールの得意な奴ほどモテるみたいなかんじじゃなかったっけ
否定されるのが好きな奴っているのか
905 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:35:43.12 ID:VAfZQRxL0
メールの方が感情伝えにくくて面倒
907 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:36:47.08 ID:dYHU0ezq0
携帯は使う用事もほとんどなく、メールは機能すらついてないが、
職場の人間とはふつーに話すオレはどうなるんだ?
つーか周囲だと、電話よりメールのほうを使うやつを見たことないんだが。
メールにしろ、文章の利点としては
・証拠が残るため、言った・言わないなどの問題が極めて発生し難い。
・後からじっくり読み返せるため、再度、内容について聞く必要がない。
・電話や対面によるコミュニケーションにおいて、その文章を元に会話を行うことができる。
・電車、車などで移動中など電話に出られない状況においても後ほど用件を確認できる。
・口頭での会話に比べ、簡潔にまとめることができるので脱線することがない。
・音声の聞き取り間違いや、雑音・発音等で聞き取れないということがないため、聞き返す必要がない。
909 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:39:29.29 ID:3RzhSFr1I
欠勤をメーターで連絡してくる奴は何人かみた事あるが、メール(しかも携帯メール)で辞表を出した奴は一人しか知らない。
910 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:39:40.40 ID:rsppWFVZO
自分の意見を否定されることを極端に嫌がる奴が多い
最悪泣き始めるし
>>1 その発想が昭和だな・・・
メールは相手に手間を取らせないんだよ
だから電話は急ぐときだけ使うような習慣なってきてる
そのうち電話かけるのは迷惑! みたいな世の中になるかもね
912 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:42:41.17 ID:EuYWfz56O
>>1 上司へのメールはビジネス上、常識になったんじゃなかったの?
パワハラとかのハラスメントを防ぐのに、最も有効だろ。
913 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:43:22.47 ID:3RzhSFr1I
タッチパネルの端末だと、設計からして電話を切り捨ててる
いちおう電話も使えるけど、無理やり感がすごい
電話は受けるだけ・・・みたいな感じ
915 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:45:00.56 ID:duUSg8VnI
今まで「電話も掛けられないヘタレな若者は情けないなー」って視点で書き込んでたけど
よく考えたら俺の携帯の最新の着信って機種変更時の開通確認だわ
「いきなり電話をするのは失礼」
という感覚を持つ人が多くなってるので電話の前にメールでいつ電話していいか聞く
それなら最初からメールで済むことはメールで済ませる
若いころ目上の人に電話かけて怒られた経験があるので
電話大好き世代のほうが少数派なんじゃないかと思ってる
917 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:46:12.07 ID:Cf8oXJ8D0
メールは確かに便利。
だけどメールの読み書きだけで、業務時間のうち結構な時間を使っている気もする。
918 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:46:17.70 ID:yOpkwbPJO
く、くさたべけい・・・
日本人は本音と裏腹な愛想振り撒いたり
建前でモノを言うから、ダイレクトに話すのが
良いとは限らない
920 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:47:43.93 ID:/8j+Lp4TO
電話離れ→草食系
て流れも果たして本当か。
草食系→電話離れ
と言えるかもしれんぞ。
いずれにせよ短絡的な分析だな。
ちなみに俺は草食系という言葉や、メールなんかが現れるずっと以前から
電話が大嫌いです。
921 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:50:14.08 ID:FkhpZ04q0
むかし営業研修のとき「電話には気をつけろ」って習った。
相手が食事中だったり裸だったりしてもかかってしまうから、失礼になることもあるんだと
それと飲み会の幹事は電話じゃやってられんな
指示したのに言った言わないでもめる糞ジジイが多いからメールなら言質取れるだろ?
だから電話で指示されても、お手数ですがメールでも日時や場所をお願いしますとかしてるよ。
923 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:52:27.41 ID:JFPaov/60
歩きながら大声で電話してるのってすっごく下品
最近の動物は草ばかり食べてる。そりゃ草食動物が増えるわけだ
早稲田大学教授による最新学説でした
昔、新人の子がちょっと初めての電話応対で迷っただけで
「○○さん、出て下さい」とか勝手に内線で回して命令してきてワロタ
926 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:53:30.61 ID:/RD/mJBd0
携帯持ってないわ
メール使うのは金がかからないからだろ
俺も嫌い
なんだかんだ言っても日本女を養いたがるのなんて日本男しかいないから、
日本男を煽り立てるしかないんだよね
外人は自分が楽したいから日本に来てるわけで、
自分が苦労してまで日本女を養いたがる奴なんて少数派
日本男に頼るしかないんだから、
いい加減日本男に偉そうにするの止めたら
931 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:01:01.93 ID:HQka5VKP0
だってなあ?
女は「イケメンに限る」でもしイケメン以外からこういう電話来たら下手したら犯罪者扱いだしw
932 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:03:35.78 ID:te3ThkL1O
退職した父親に、更に上の70代の先輩とやらがバンバン電話して来るが迷惑極まりない。忙しい時間帯、長話お構いなし。父親はパソコンも携帯も使えるからメールにしてくれ。
933 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:07:17.05 ID:dYHU0ezq0
つーか、相手が忙しいとか仕事中だと分かってる時にメールってのはどうなるんだ?
とくに急ぎでもないし、今わずらわせることもないって気遣いも全否定か?
最近は電車だと、通話は控えろってのがほとんどだし、
電話とメールを使い分けられないほうがよっぽどコミュ障だと思うが。
934 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:08:05.45 ID:bi2AEiCQO
プレイの一環だ
無粋なやつめ
我々は立派なご主人様と鎖を欲しているのだボケェ
935 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:11:03.45 ID:VXCUYJS80
逆に大学生あたりの男は歩いてる最中でもチャリに乗ってても
常にケータイで話しまくってるイメージなんだが
むしろ誰かと常に話してないと不安なのか?って思うくらい@東京
接客業してるが電話で話しながらレジにきて
話し続けたままで帰っていく若い男かなり多いぞ
単に非常識でみっともないだけなんだけど
936 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:13:58.41 ID:lFZO9g0JO
>>933 >>1はそこまで考えて言ってるわけではなく、単に
「最近の若い男はメールでしかコミュニケーションできないヘタレばかり(プゲラ」って貶めたいだけじゃね?
937 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/11(金) 07:15:11.06 ID:uiNLs6OUO
スマホが使いにくいから
あんまり電話したくないだけ。
(´・ω・`)
画面べたべただわ
938 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:17:31.90 ID:lwDs6cRV0
最近の若いもんは手紙を書かずに、すぐに電話使いよる
最近の若い忍者は狼煙あげずにすぐに矢文使いよる
男女関係に正解なんてないからなあ
>>1の人は無粋だなあ
939 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:18:59.63 ID:bi2AEiCQO
識者の語る最近の若者のモデルが自分の子供だったらおもしろいw
940 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:19:03.32 ID:bnvrQhgo0
ケータイ持つのやめようや
941 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:21:40.15 ID:3RzhSFr1I
>>932 否定が怖いからって、2ちゃんでつぶやくなよw
>>1 の人が情弱ってだけじゃないの?
電話でしょうもないことで1時間揉めているおっさん見ると
阿呆だなと思うよ。
電話なんて、自分の能力で要点まとめられない奴が使うからな。
恋愛の会話のキャッチボールは下手くそな奴が多いと思う。
メールみたいに時間をかけられないからかなとは思ってた。
草食系って批判的に言うけど、
今50代ぐらいの人は草食系の男しか評価しないよね。
がんがん意見を言うタイプは自分が否定されそうで怖いのかねw
945 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:28:09.25 ID:tPmWhtw8O
電話なんてメモを取らないといけないし、所詮口約束だから嫌いだわ
団塊は顧客に対してもタメ口で対応するしイライラする
946 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:30:32.43 ID:FkhpZ04q0
>>943 恋愛は電話じゃない、直接会ってするでそ。
電話で「愛してる」なんて言ってるヤシはオワットル。
電話は誘い出すだけの道具、誘いに乗ってこなければその時点でその恋愛は破綻しとる
947 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:31:25.40 ID:cmFEMeolO
出たwwwwwww
離れ
そう遠くない未来には
若者の日本離れが始まるおwwwwwwwww
たんに、新しい物に対応出来ない自分を認めなたくないオッサンの意見じゃん
949 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:33:02.15 ID:zVWrA4QZO
メールの方が辛辣な言葉帰ってこない?
950 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:33:19.65 ID:B/uEoy/0O
忙しい時にどうでもいい事で電話くるとイライラする
951 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:33:42.53 ID:qNzwJxSlO
>>935 イヤホンつけたままレジに行くやつも多いよな。
わからないんだろうな。
日本女みたいな俗物とは恋愛も結婚もしたくないからどうでもいいです。
植物みたいな女がええな。
953 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:38:10.16 ID:un6nE0Iu0
>>617 おまえが根本的に間違えているだけだろう
954 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:38:30.26 ID:l13ecxAaO
>>1 「この女口説けそうだな」とかコミュニケーション不足1つ語るにも女性軽視発言しか出来ない
馬鹿の言う事誰が信じるよ?「現代の若者」は紳士だよ、この
>>1の野郎とは違ってな
下賎な奴には「草食」にしか見えんのだろうな
955 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:42:32.38 ID:fxjADLMn0
若者はコミュニケーション力が低いから直接話さないで電話を使うみたいに言われた時代もあったなあ
あれ、ちょっと前までは「活字離れ」とか言ってなかったか?こいつらw
最近のねらーなんてもはや鰯の大群にしか見えないw
何万人てユーザーいるはずなのに毎日数人としかチャットしてるようにしか感じないんだからw
昔は手紙しかなかったので草食系がふえて戦争で負けたのだろう(棒
959 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:45:34.05 ID:Y/R+pz+a0
昔は電車内でケータイでしゃべってるのが多くて嫌だった。
今も道を歩きながら話してるのも多いよ。夜間は気持ち悪いんだよ。後ろからヘンタイがついてきてるって勘違いしちゃう。
>>1 上司への報告に音声と感情は通常必要無し。内容が簡潔であば良い
それよりもメールも出来ない(=文章をまともに書けない)事の方が問題。
メールで済む話を、態々相手の時間を拘束する口頭でやる意味が分からない。
サルと比べられても困る。
女の話は問題外。
961 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:49:36.56 ID:uMu4WgIOO
ケータイ・スマホで、通話しない料金プランも作ってほしい。
メールで十分だから。その分、料金は安くならないデシカ?
バーカw電話料金とメール代金のプランの損得計算
ができてるだけだろ
識者って言ってもマスコミに都合のいい
時代遅れのバカしか居ないんだけどね
スカイプ使えよwwwww
チャットも出来るし音声通話も無料だぞ
仕事での電話のやり取り自体は良いが
呼び出し音は嫌いだ。
あまり続くと胃が痛くなる。
965 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:56:37.29 ID:HcV4Iko+0
>>954 同意
女性をそうゆう対象にしか見なのは、セクハラだし女性軽視。
バブル期だったらよかったのかもしれないが今じゃそんな奴、
女同士のコミュニティーで陰で『キモイキモイ』言われるだけ。
草食系は紳士の表れでしかない。むしろ良いこと
上司の報告なんてメールで充分だろ。
直接報告して欲しいのか?寂しがり屋かよw
967 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:59:04.53 ID:J8ee5/h5O
あれ?メール使ってるの男だけだったか
つーか、留守電よりメールのほうが便利だろ、
受信側も。
電話なんか営業以外は要らないんじゃないかと言う昨今。
電話よりメールしてから会えばいいだろ。
かつてメールしてくれと電話された経験があるんだがww
40歳以上の取引先担当、かつ重要な内容はメールと電話両方で連絡するわ。
電話はコミュニケーション、メールは明文化のツール。
>>960 ウチの上司は「メールが多すぎて見れないから口頭で」だな。
仕方なく従ってる。
>>1 キャバ嬢の電話をコミュだと思ってんだろ爺!
>>969 使い分けが必要なのは同意だが
メールも電話もコミュニケーションだよ。
972 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:12:00.73 ID:bV6aSfFn0
若者の○○離れだけ言ってればいいんだから楽な商売だな
草食系男子とか言う作られた言葉使ってる馬鹿は氏なんとダメか
>上司への報告も極力メールで
これはいくらでも違う理由が思いつくだろ…
・仕事だから正確に伝わり記録が残るように
・忙しい人だから時間の空いた時に確認できるようにという気遣い
・そもそもそうしろと上司に言われた
・口頭とメールを使い分けてるだけで報告会ではみっちり口頭で話し合うよ
もちろんその議事録は文書化してメールで送るが
俺もメールだけだな
つか電話ってこっちの都合考えず一方的だから嫌いなんだよな
俺は電話が掛かって来てもメールのある奴には
用件何?ってメールで返してる
流石に仕事ではそういうわけにはいかんけど
上司への報告をメールでするのは、それが議事録の代わりに使えるから。
電話で報告すると「後でそれをメールで出して」になる事も多い。
>>973 仕事してると、1つ目と2つ目は実感するなぁ。
電話じゃないといけないときは電話するし。
要は使い方なんであって、流行り言葉に安易に
結びつけて名を売る奴は学者とは思えない。
>>969 その上司の気持ちは非常によくわかるが、
それはすでに何か別の形態の情報管理が必要な状況じゃね?
todoリストやスケジュールを整理して表示できるポータルシステムとか
というかまあその性格だと必要なのは「ポータルシステムが使える秘書」かな
>>1 こういう気持ち悪い説を流す奴は、売名トンデモ学者か、左翼学者か、在日学者のいずれか。
在日右翼みたいなもんで売国奴だわな
相手がうんこしてるかもしれん→慌てて出てきたため、拭き取れず後々、惨事と化してるかもしれない。
相手が食事中かもしれん→飯を中断させ、せっかく温かい飯であっても、冷めてしまう。
相手がアニメみてる最中かもしれん→録画して無く、集中して見れないかもしれない。
相手がセクロスしてる最中かもしれん→雰囲気ぶちこわし・・・KYって思われる。
相手が打ち合わせの途中かもしれん→相手のお客様に失礼に当たる
こんなことを考えると電話よりメールのほうが失礼に当たらないよな?
電話好き
なんて方が男の沽券にかかわるだろw
>>977 指摘がことごとく的を射てて驚いた。
情報共有システムを導入してみたが、上司はデジタルツール不得手なので自分では有効に使えないんだ。
だからツールが使える秘書の必要性があるってのは的確。社内的には難しいが。
982 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:47:24.51 ID:WF3y6dvs0
至る所でマナーマナー言われてるからだろ
電車や図書館で通話しても白い目で見られることが無くなれば電話する奴増えるんじゃないの
983 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:48:11.17 ID:HcV4Iko+0
>>『この女、口説けそうだな』と見破る力が薄れてくる。
これセクハラじゃない?
984 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:51:06.60 ID:/N9htyRE0
何十年か前には若者の手紙離れ、筆不精とか記事書いてたんだろうな。
深夜デスマ明け上司に電話すると朝方からうぜぇからメールにしろと怒られます。
用件以外で長電話しようとする男も
用件以外でメールで雑談したがる男もどっちもうざい
会ったときに話せ
会ったときだと言うのを忘れちゃわない?
草食系男子は、かつてのキレる17歳世代だった
989 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:08:47.46 ID:8Rgs68II0
識者=思い込みが激しい馬鹿
ってのは世間の常識
990 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:10:15.55 ID:Wp+d5RUcO
パケホで料金気楽なメールと、少し長電話を繰り返すと万単位の電話。
収入に限りある若者たちは、どちらを選ぶでしょうかね?
実に馬鹿馬鹿しい記事だw
991 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:12:59.65 ID:PnJWd1dsO
バカなオッサンほど草食系って言葉を使うよなw
992 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:21:10.93 ID:TGeqzyet0
気遣いが下手な人ほど電話魔だろ
用もないのに昼夜構わずかけてくる・長い・一人で喋り続ける
メールなら無視すればいいから迷惑かけるやつよりマシ
993 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:21:35.05 ID:uocL2r7L0
994 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:22:35.15 ID:ez48TTSC0
とりとめのない会話が好きなのは女だけだろ
電話嫌いだけど女には間に合っているので関係ないと思う
>>1 男が草食になったわけじゃない。
女が経済に対応できなくなっているだけ。
そりゃそうだ、社会とかかわってないんだからw
電話が存在しなかった時代の人間は全員コミュ障だったのか
しらんかったわ
「他人と同じお湯に入りたくない」
「トイレが汚れるから、座って小便をする」
まぁ、男が女化して、女が男化した結果だね。
変な方向に煽ったメディアのせいだよ。
999 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:30:59.26 ID:yAbLwBwU0
1000
1000 :
名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:32:54.99 ID:E4GrQHr00
新スレいらないよ!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。