男が女に奢るのは当たり前なのか?四杯目

男が女にデート代を奢るのは当たり前なのか？

どうなんでしょうかね

過去スレ
男が女に奢るのは当たり前なのか？2010初春
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1263211464/
男が女に奢るのは当たり前なのか? 二杯目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1268477628/
男が女に奢るのは当たり前なのか?三杯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1273235751/

というわけでよろしくです。

一昔前なら当たり前、今は知らん

関係によりけり。

基本的には割り勘にすべき

当たり前だが
奢って当然みたいな態度の女は死ね

奢られない女は
自分に奢る価値が無いからだと思え。

付き合ってもいない女に奢らされた。
国産女の厚かましさは天井知らずだな。

マキシマムで見ると奢った分、奢られるのが自然科学で。
奢る事は悪い事ではない、お金がある時に他人に優しく奢ってあげると、誰かが同じ事を自分にしてくれる。
お金とはそういう風に使うもので、オールウェイズ奢りなどないわけで。
奢られるという事はどこかで、誰かに奢るというサーキット循環に参加しなければならないわけで。
そういう自然科学のサーキット循環を無視しない限り、奢られようが奢ろうが関係ない。
大抵のスパンは10年以内にまた自分へとピンポンする。

男が奢るのは当たり前じゃないよ。当たり前だと思ってる奴はバカなだけ。
自信もって貫けよ。
いいと思った女に「奢らないとか最低」なんて言われたり
友達に「いや女には普通奢るだろｗ」とか言われて腹立ったんなら
それはそいつらとお前の見る目のなさに怒れ。
自分の見る目のなさを棚に上げて女はみんなそうだなんて言う輩が多すぎ。

これって、勤めているところが男女で賃金格差があるかってことによるんじゃないかな
俺のところは男女で差がないから、職場の飲み会で男女で出す額が違うとかないな

>>6
一行目がおかしい

>>11
賃金格差なら本当に賃金で決めればいいと思うんだけどね。

結論：当たり前ではない

でも、中には奢る男もいるし、少数派だろうけど奢る女もいる
それはその人の勝手だし、自由だ
他人に強制させられる謂れはない
ただ、それだけの事さ

しかし奢れない男は結構恥ずかしいと思う。
稼ぎが悪いという意味ではなく度量が無いというかお尻の穴が小さいというか。
でも実際お尻の穴の大きい人はおかまだったりするしよくわからない・・・・

男女で賃金格差があるのは解る
当然多い方が出すのが平等なのも解るが

仮に　男が月収２５万　女２０万なら　５：４だよな？
賃金格差言うならこのカップルは男が半分よりやや多め払うのが平等じゃね？
もちろん青年実業家と貧乏ＯＬで１００倍稼ぎが違うなら
ほぼ１００：０でも良いと思う

でも多くの女の言い分は「僅かでも多ければ男が大半払うのが当然」だからな
そりゃあ無茶苦茶だ

男が誘ったんなら全額奢りでしょ。
でもグループとかだったら割り勘で当たり前だよ。
全額奢ったのがバレたら嫁に殺されるよ。

ぶっちゃけ書くと〜やな男性からはご馳走されたくもないし、食事もダルい
でも大嫌いなら、大支出させたい気もする(笑)
反対に、好きな男性からご馳走してもらうと素直に嬉しい
しかし、申し訳ないような気持ちにもなる だから何かでお返ししたいなぁ〜と感じる

ここ読んだら、男性心理にビビるわ 対比まで計算してるのかよ？ 他人の財布の中まで想像透視？
怖っ

女ってもらうばっか
で給料は自分の為に使う

正確に自分の食ったぶんだけ払うことになれば女性はかなり不満だと思う。

親父が古い人間だから男が払えないなら食事に行くな！って教えで育った
なんで、基本誰相手だろうと女のコに支払はさせないスタンスだけど、会計の時に
一応レジに一緒に来て財布を出すくらいの心遣いの娘なら気持ちが良い。
ご馳走さまでした、ありがとう、とか言われてちょっと良い気分になったら
お金出しても全然苦にならん。むしろ面子を保てて嬉しいかもしれない。

逆にレジ素通りして外で当然のように待ってたり、ご馳走さますら言えない娘だと
なんだかとてもやるせない気分になる。
駄目押しに店とか料理の悪口とか言い始めると最悪。マジ金返せ状態。

スレタイ以前に、おごるのが当然という女に出会ったことがないのだが
おごろうとしても、「いや自分で払います」って女ばっか

自分の彼女だと俺が出したり、出してもらったりその時でバラバラだけど

ただ男が女に奢るのが当たり前ってのが通るなら
女が男をたてるのは当たり前ってのも通らないとおかしいな

男をたてることができる女性の人少ないぜー

その「男を立てる」ってのが具体的にどうしたらいいかわからん
奢るってのはそのものずばり奢ることだからわかりやすいだろうけど

女に奢ってその分見返りがあるのなら構わんが
偉そうにあれこれケチつけるだけの女に誰が好き好んで奢るわけ？
奢られる側には奢られるなりの礼儀ってもんがあるんだよ

女ってバカだからその辺本気で分かってない

うん多分、その女性からあんま好かれてないんだと思う
高いもの注文して払わせちゃえ！嫌いだしこの人みたいなのり

>>17
女が誘った場合は女が全額奢り？
>>19
女性心理はもっと怖いわ
>>27の女性心理どー思う？

>>27
そういう時は平然と割り勘で良いんじゃない？

>>28
そうじゃなきゃ、論理破綻だわな

頑なに女にお金払わせない男も多いんだけど、あれは何なんだろう
下心？意地？男の使命感？優しさ？体育会系？貧乏だと思ってる？

奢られる義理もないし、変な借り作りたくないし
自分負担だと思って大量に飲み食いしたのが申し訳なくなる

割り勘にしようって半額渡したり、○円は受けとってって何割か出しても、突っ返される
渡したつもりがこっそりコートのポケットに入れられてた事すらあった

>>30
お前は奢りたいって思われた女なんじゃないの？
好意を持たれてるかまではわからんがその男のためにありがとうっ言ってやってくれ

前スレにすごくいい言葉が載ってたじゃん
自分が食べた分は基本的に自分で払いましょう、みたいな

そのはずなんだけどね。
それだと女性が不満言い出すんだよね。
私はこんなに食べられないとかなんとかわけわからない理屈。

俺は酒強くないのであまり飲まない。

職場の女が、男は多く食べるんだから多く払うのが当たり前と言っていたので
別の機会に、そっちが多く飲んだんだから多く払うのが当たり前と言ったらケチと言われた。

普通の女はこの程度の考えでしょ。理屈じゃなくて男が多く払わないと気に食わないんだよ。

そういえば、
誘った方が奢るのが当たり前とも言っていた。
そいつに誘われても、奢られたことはもちろん無い。

今日は奢るから付き合って、と言われてても
会計の際に割り勘分だすと何のやり取りもなく受け取る。

＞＞会計の際に割り勘分だすと

これが悪いんじゃね？
「あ、今日は奢りなんだよね！サンキュー」でいいよ
ちゃんと謝意は伝えなよ

バカ言うな
嫁以外のメスに奢る金など一銭たりともない！

>>34
確かに女の方が悪い
でもそれを許しちゃってる男が多いから増長するんだと思うよ

わかってるんだよ女はニコニコしてごちそうさま、って言っておけば全て済むことを
男の方からはなかなか自分の食べた分払ってくれる？と言い出せないことを

>>34
すみません、34さんを責めるつもりは全くないです
逆に同じ職場でそんなにはっきり言っちゃってその女に嫌がらせ的なことをされないか気がかりです
その手の女は、周り巻き込んで被害者ぶるのが得意ですから…

女だけど
男が女に奢るのって当たり前なのか？
っていう質問に驚いた。
当たり前な訳がない。
奢ってもらえてあたりまえだなんて思考の女、本当にいるの？
同じ女として恥ずかしいにも程がある。
昔は「女は男を立てるもの」だったらしいので
そんな考え方もあったのかもしれないけど、
今は男女平等の時代だとやかましく騒ぎ立ててるのは女なのに。
「私は自分の食事代も自分で出すことができない、
男性と平等にはなれない生物です」
って言ってるようなものだと思う。

＞40 奢って当たり前って思考の女いるよ！一度だけ奢ってあげたらそれが当たり前になって、今度はねだって来るようになった

それが携帯SHOPの店員だったから余計質が悪い

そのSHOPに行くと他の女性店員迄オネダリするようになり

SHOPに行く際はお菓子などオヤツを買って行くのが当たり前みたいになっていたので

頭に来てそのSHOPには行かなくなった！
その後お客様センターに指導を入れるよう通報した事がある

>>40
あなたホントに女ですか？

あなたがそういう考えじゃないのは理解できるが、
周りにそういう女がいないってのはありえないでしょ〜。

それとも、
当たり前ではないけど奢ってくれるって言うならねぇ・・・仕方ないか、
みたいな女はいるけどって事？

＞41
うわぁ…
１人でもありえないのに他の女性店員迄とか…

＞42
一応女です…
あんまり考え方の違う人とは
そういう話をする機会がないからいても分からないかな〜
奢ってくれるっていうならねぇ…って子は
いてもその子の誕生日とかで相手から誘ってくれた場合限定とかで、
逆に相手の誕生日は奢ってあげるみたいな感じです。

言われて気づいたけど叔母は奢らせて当たり前タイプかも。
でも私の母や祖母にも言うので男性限定ってわけじゃないよなあ。

>>41
>>その後お客様センターに指導を入れるよう通報した事がある

そうなる前に断ったらいいだけだろ

自分も奢ることが多いな
周りの男の人が貧乏ばっかりってのもあるけど「ありがとう」と言うのが苦手だから

＞44 断れば良かったんだけど携帯の事で世話になってたから断るに断りきれなかったんだよ！

>>40
女にしてはえらいまともな感覚だなw
たいていの女が平等を望んでるのはたぶん「平等」じゃないんだよ。
たぶん電車の優先車両みたいなもの。

奢るのが当たり前とは思わないが、
奢ってくれたら普通に嬉しいモンだ。

あと、「男を立てろ」って書き込みが
あったけれど、最近は立てたくても
行動してくれない男性も少なくないよ...と愚痴ってみる。

うむ。
近頃は女うぜーからイラネって意識も男の間に蔓延してるからな。

奢られて当然とは思わないけど、会計の時はさも奢ってくれるような顔して
私が財布出しても「いいよ払うから」みたいなこと言った癖に
店出てから半額請求する男はめちゃめちゃ格好悪いと思う
かっこつけるなら最後までかっこつけたらいいし、それができないなら
身の丈に合わない見栄は張らなきゃいいのに

格好の問題じゃなくて、レジでもたもたするのは良くないから
まとめて一人が払ってあとで精算というパタンも普通だと思うけどね。
それをどうして奢ってくれるそぶりと考えるのか不思議だ。

俺はそういうこと気にしないから、レジに伝票渡して、
「会計別々に」
「はい。かしこまりました」
「○○と○○と○○」
「○○○○円でございます」
・・・・・
のパタンも多いけど。

>>51
奢るそぶりとまとめて払って後で清算の違いくらいその場にいたらわかる
変な見栄張る男が一部にはいるって事実を否定しても仕方ない

女の側でも「割り勘や女の奢りだと男がみっともなく見えるから
あらかじめお金や財布を渡して会計時男が全額払ったように見せる」
ってことを自発的にする人もいるね

面倒くせーな、おい
もう完全に割り勘にした方がいいわ

俺の周りで一番みんな納得して払っているやり方が
「んじゃ〜女性陣は会費1000円ね〜」とか言って安い金額貰うパターン。

お金出してるっていう事実を作っておかないと逆に気を遣ってしまうって女性が結構いたんで
仲間内ではこの方式が一番ウケが良い。

割り勘(同額に近い金額)では女性陣のウケが悪いの？

男が女にデート代を奢るのは当たり前なのか？

いいえ、当たり前ではありません

完了

>>55
メンバーにかっこつけたがりとか奢り好きとか男がいてそいつの声が
大きいとかじゃないかな

>>55
色々だね。
それが良いって人もいるし、出したくない人もいるし、そこそこの値段だと女の子が揃わないって
パターンもあるし・・・ってんで、色々試して安い会費徴収って事になったみたい。

お会計がふんわりなんとなくで終わるスーパーぼかし払いｗ

>>58
>>出したくない人もいるし

そいつの主義主張を公の場で一度聞いてみたいね

ぶっちゃけ、割り勘じゃないから会わなくなった男がいる。
建前は、女「出すよ」って言うけど、ビシッと「俺が」と言ってほしい。下心があるなら尚更。

>>59
「えぇ〜っ！女の子にお金出させるの〜？」
だ、そうです。真顔で言われて軽くヒキました。
そういうタイプにはきっちり全額奢りますが、二度と誘うことは無いです。
>>60の方の言う女の子の「出すよ」っていう建前が一番大切。
建前でも社交辞令程度でもそういうそぶりを一応見せるのがマナーだと思う。
それだけで心遣いの出来る娘、優しい娘、真面目な娘っていう印象受けるし。

>>61
「えぇ〜っ！女の子にお金出させるの〜？」

「そうだけど、何か問題あるの？君が食った分だろ？」でOK！

でもそんな事言う人(言える人)実際いないよね
言わずに腹の中で「割り勘しない女ムカつく」とか勝手に思われるのも困る

>>31
ありがとう、ごちそうさまは言うよ

>>59
「あんたなんかに私の貴重な時間をさいてやってんだから
ここの酒代食事代はあんたが出しなさいよ」

と、以前オカマに言われた事はあるｗ

>>64
そのオカマの感性は人として最低レベルだな

「あんたなんかに私の貴重な時間をさいてやってんだから
　ここの酒代食事代はあんたが出しなさいよ」


こんな奴とは一分一秒も一緒にいたくないな

>>59
出したくない人の主義主張

・私は出すつもりだったけど相手が出させてくれなくて、と責任転嫁
・周りの子もみんなそうだし(そういう価値観の奴が集まるだけの話、単なる類友)
・私は料理を作ったり手作りのお菓子を作ったりしてるし(まるで割り勘の女の子はそういうことはしないような口ぶり)
・女の子はきれいでいるのにお金かかるから(それ以外は出すの当たり前でしょ私にきれいでいて欲しいでしょ)

でも割り勘を申し出る女の子をそれだけで可愛げないとバサッと切る男もいるから、似たようなもの

>>66
ぼったくりバーの詐欺師ママのレベル

女って乞食だよな

奢っても良いと思えば誰でも奢る
そう言う事だぞ女ども

男の財布が固いと嘆く前に奢ってもらえるように励みなさい

人並みにお給料ももらっているし、大体こっちから誘うから奢るな
そもそも、奢ってもらって当たり前みたいな態度の女とは仲良くならないし

男は奢りたいと思う女ならなんぼでも奢るんや
女は奢って欲しいなら、男が自然と奢りたくなるようないい女になれっちゅう話や


と前に明石家さんまが言ってた
さんまレベルの金持ちでもそう考えるらしいですよ女性の皆さん

てっきり気分良くご馳走してくれているものだと思っていた。
そっか内心乞食と思う男性もいるんだ。

>>70>>72

男女の違いは関係ない
基本的に自分が食べたものは自分が払ったらいいだけなんだよ

>>74
男女の違いはあるよ
違いがないならそもそもこんなスレ建たない

>>73
大半は気分良くご馳走するんじゃない？
内心乞食とか思う人は流石にレア。

>>75
奢ってもいいと思える相手なら、女が男に奢る事もあるよね
つまり、男女の違いはないという事
奢ってもいいと思えたら男でも女でも奢る事がある
でも、基本的には割り勘でいいんじゃね

>>77
そりゃあるかもね
例えば女の社会進出
女上司と男部下の構図とかも中にはあるだろうからね

ただ、そう言った上下関係でもない限り男側が基本奢り手となるんだよ
キミはわかってないだろうから教えてやるが
男は能動的であり、女は受動的なんだよ
これは性差、なにに対しても男女の関係は基本コレできてるのが現実
中には違う人もいるだろうね、それは否定しないが基本はこっち

それをケースに話ししてるんだよね
傾向論で進めないと何でも有りになるのは当然の事だよね？

>>78
現代社会は草食男子、肉食女子なんていうし、上下関係なくても、
女が男に奢る事も普通にあるよ
ただ、草食、肉食は抜いても、基本的に「自分が食べた分は自分が払う」で
いいんだよ
これが真理（もちろん例外はあるけど)

>>79
ｲｴ、そんな例外的事象は皆無と言えますね
説明は既にしました

> 基本的に「自分が食べた分は自分が払う」で
男女関係では基本と成り得ません
なのでこのスレが建っているのです

当たり前ではないと自分は思っているが
老若男女「男が女におごるべき」と思っているやつらは存在する。
うちの親とか。

>>81
じゃあ、>>1の「男が女にデート代を奢るのは当たり前なのか？」

に対する意見は、

「当たり前ではない」で終わりです。

過去レス読んでも、男女問わず「当たり前だ」という意見は皆無

↑の>>81は>>80の間違い

フフ

>>82
いやさ…
基点は>>70なんでしょ、アンカー付けてるんだから
>>1の趣旨、>>70の意図、これらを絡めないと駄目でしょう
そうすればおのずとわかってくるでしょ
自分が食べたぶんは自分が払え、それはそれで結構、一つの意見でしょう、>>1に対してはね、
だけど>>70基点にそれを言うのは見当違いでしょうよ
奢って欲しければ〜、と条件付けをして、
奢る状態の説明をしているんだよ

>>70
>>奢っても良いと思えば誰でも奢る
>>そう言う事だぞ男ども

>>女の財布が固いと嘆く前に奢ってもらえるように励みなさい

こう言い換えても別におかしくはないだろ？
つまり、性差はことさら取り上げるもんでもないと

娘が彼氏に食事おごってもらってても「たまには払いなさい」程度で気にしないだろうけど
息子が彼女に食事おごってもらってたら情けないって思うだろうな

女は忙しい中わざわざ時間を空けて付き合ってあげてんの！
食事はもちろん奢るのは当たり前です

>>87
そう言われてみれば納得。
息子には甲斐性持って欲しい親心

>>40をやたら褒めてるやつは本当に女と食事行ったことあんのか？
ネットの女叩き鵜呑みにしてるんじゃないだろうな？

実際男が奢って当然なんて考えてるのなんか、いまだにバブル脳の行き遅れ女くらいしかいないぞ
若ければ若いほど申し訳ながって自分で出そうとする

個人的に誘えば奢るし、飲み会なら折半
女性が支払いするような気持ちやしぐさが分かればね。
当たり前というような感じの女性は性格が．．．ｗ。

最近、お昼おごってあげたら翌日クッキーをくれたがそうゆう女性は好かれ易いし奢られやすい。

>>87
「わが息子ながらやるな〜」と思う親もいるだろ

>92　0.5%くらいはいるだろうね
>89
そーそー
だから「自分自身」がどう考えてるかとは別で
一般的な中年以降ってのはなんだかんだで男女関係は男が金銭持つもんだって思ってるよね
男の甲斐性みたいな

78はバブル脳のニオイがプンプンする
男かもしれないけど

こういう人達の特徴ってすぐ「男は」「女は」とかひとまとめに語る
自分の周りにはこういうのが多いよ、とかではないんだよね

「食べたい物、食べた物は自分で払う」は男の感覚だな。
ところがそれぞれ自分の物を注文した場合でもきっちり精算分けると
雰囲気悪くなる。

エッチしたいんでしょ？
じゃご飯位奢るべき

ケチな男は一緒に居たくないし器が狭いｗｗｗ

奢ってくれるのはいいけどロイホとかは辞めてよーｗｗｗ

お寿司かフレンチ位はねぇ

>>96
はっは〜
そらそうだわなｗ
下心有りの相手に奢らないとかは流石に無い。

>>96
一番最低な人間のレベル

例えば、俺が何とかランチ、女がサンドイッチというふうに別々に頼むとするよな。
あ、これ美味しいとかって俺に勧めるんだよね。それちょっと味見していい？とか。
そうすると別々に頼んでも誰が誰の分とか結局ぐちゃぐちゃになって食いたくもないサンドイッチの分
までこっちが払う羽目になる。
ああいう短絡的な賢さは女の特徴だね。

>>98-99
ただ奢るだけじゃ無くてロマンティクな演出されたらメロメロです！

>>100
せこすぎワロタｗｗ

奢りたい女には奢る
奢りたいと思わん女には奢らん
出会う全ての女に奢る義理なんぞない


以上

>>97
吉牛でももったいないわ

>>101
落とす気が有るなら奢りがどうとかなんて考えの片隅にすら無いよな〜
それどころじゃねぇ！ってヤツだｗ


つか、気持ち良く食事してて会計で揉めるとか愚の骨頂だと思う俺は異端かな？
個人的にはそういうので良い気分になってるのぶち壊しとか嫌だから基本出すけど。

奢ってもらって当たり前な女に奢っても当たり前な事だからありがとうなどの感謝ないし、全額払ったりしても払い損。

奢る方は奢ってやってんだって言う持ちはあるわけだし、感謝や気持ちとかないと次から払う気なくすね。

>>86
おかしくないし何の問題もないよ
でもね、それ非現実的なんだよ
「男に奢らない女ってなんなの？」って言ってるのと同じ
そんな事息巻いて言ったところで「知るかバカ」で終わり
それくらい現実味が無い話、
別に問題じゃないんだけどね

>>94
男女差の傾向を語る時に「男は〜、女は〜」で語らないとどう語るのよ？
>>86みたいに「男女関係無く個々人で違うので、あなたの言ってる事と違う反応をする男女もいます」って言うわけか？
そんな事言われちゃそこで終いですわ
こう言った手合いの話は傾向論で語るべきだろ
俺は違うとか私は違うとか言い出したらキリないわ
そういった話がしたければ個人を特定して話せな
ココで言うチラ裏って奴ね

http://www.gazou-sokuhou.com/image/a/c/iac3fca6e6fe3026f2cb03f30583d46a6a3a10d2d.jpg
http://www.gazou-sokuhou.com/image/7/4/i74ec998a69c2cfc8ab149ca0a319b236cbb7f5ec.jpg

女も金出せよ

>>1の命題
『男が女にデート代を奢るのは当たり前なのか？』に
対する答え


当たり前ではない
個々人の自由にしたらいいじゃん

終了

【日本女は】外国人女性を愛でる会★2【放置】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1298405882/293

293 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/07/01(金) 04:19:51.41 ID:4jULnFVz
【コラム】支払いをすべて男に任せる女。そういう女は世間の男から攻撃の的にされることが
ありますが、それは女が悪いわけじゃありません。むしろ男が悪いといえるでしょう。
完全に男が悪いのです。百歩譲って100パーセント中99.8パーセント男が悪い。その理由は簡単です。

男は女の前で見栄を張りたいから、「自分で全額払う」という行為をしているのです。そういう
行為を続けてきたため、文化として「男が全額払う」という暗黙の了解が定着してしまったのです。
女を得たいがために男が見栄を張り、そして支払いをしなくなった女に男が怒ってる。そんな流れです。
なんとも滑稽な展開でしょう。

男は自分のことを棚にあげて「女はおごられて当然と思っているからムカツク」と言っているのです。
かなり深イイ話ですね。「じゃあ次の店は私がおごるね。とか言ってたくせに次の店も俺が
おごってるじゃねえか！」と怒っている男も滑稽ですね。それは女が建前を言っているのであって、
実際に二軒目や次回のデートで支払っている女はほとんどいません。少しはいるけどほぼ皆無。

そういう文化を作ったのも男の見栄です。女はその見栄の犠牲者なのです。男を立ててるのに
文句まで言われて、本当に女は損な役どころです。勘弁してください。男はかっこつけるために
おごっておきながら、「女は支払いをしない」と怒ってる。本当にそういうのは困ります。女たちは、
女が支払ってもいい文化になったら支払うことにします。

（文=ストライプ）

http://youpouch.com/2011/05/16/000019/

>>110
異議なし
そもそもそんなことは個人個人またはカップル同士の自由で良いわけだしな

そう思う方はこのスレからお引き取りください。

>>113

このスレの>>1の命題に答えてるんだから、そのレスはずれてるだろ？

>>110で終了に納得です

たしかに個々人の自由ではあるが、実際は慣習化されていることが一種の社会問題なんだよ。

奢って当たり前だと居直ってるのが質悪い
でお決まりのセリフが器が小さいだもんな
自分に都合が悪い男は全部器が小さいで済ます単純さ
一体男に何求めているのやら

>>110異議なし！
割り勘にしたきゃ割り勘、お互いの状況で話して決めればいい
男が奢って当然なんて思ってる女はほっとけ。放置して帰るんだ

昨日下心目的で独身部下25歳を誘った。
トルコ料理屋でシシカバブやケバブなぞ食いまくった。
会計で奢ろうとしたら「奢られたら手の内に入れられてしまいますからw」
とワリカンに無理矢理されてしまった。
その後Barに行ったが酔ったためか奢りをためらわなかった。
そして「お礼です」とチューしてくれた。
これ以上の発展はたぶん無理だが男の下心を上手くあしらえるイイ女。
ますます惚れた。妻にバレないようにまた誘おう！

↑そんな個人のケースの報告は無用ですよ
それこそ、個人の報告してたら、人の数だけありますからね
結論はもう出てます

>>110
異議なし

>>110でFA？

>>117
本当は財布が小さいとか言いたいんだろうなぁと思う。

個々人の自由って言われりゃ、まあそうだけどな。

とは言え、女ネットワークや声のでかいバカマによる風評被害の
リスクってのは、どうにもしがたいな。

>>75
男女の違いが無かったからこんなスレ立ったのでは？
本当は男女同じようにしたいのに、何で違いを作るんだって

>>102
平等に全ての女性に同じだけ奢れ

割り勘はかまわないが、身だしなみに口を出さないで欲しい。
ムダ毛の処理がなんだとか化粧がどうとかいう男には食事代くらい出してもらいたいなぁと思ってしまう。

>>102
>>110

結論出てるじゃん

一緒に食事したい、飲みたいと思う方が払う。
男女に関係ない。

ホストとデートすれば女が払っている
金持ち年上女が年下イケメンとデートするときも
間違いなく女が払っている

だから結論は>>110で出てる
俺は奢るとか奢ってほしいとか、○○なら奢るとかは
個々のケースでいろいろだ
そんなことまで言い出したらまとまるわけない
だから、結論は>>110でFA

最終的な結論は個々人の自由なんてのは百も承知の上で、
それでもなお、そういった空気や風潮が消え去らないことから、
スレが立てられてるんじゃないの？

>>131
俺もそれに同意。
結論なんか分かってるわなそりゃ。
何の議論でも大抵はケースバイケース、個人の好きにすれば良いって結論でまとまるし。
それでも釈然としない気持ちがあるから色々な考えを聞きたいっていうのじゃないかと。

女が男に奢ってほしいって思うのは理屈じゃなくて生物的な本能でしょ
理屈じゃ解決しないよ

えぇっと・・・解決すべき問題って、何だろう？

>>133
ただの屁理屈
おごって貰いたい感情が本能とは。
出したくない。これにつきるでしょ。つまりはケチ。

それだけ自分は大切にされていると思いたい本能
特別で自分のためなら何でもしてもらえる
そういう存在になりたいという本能

本能＝オスが狩りしてメスは子を産んで巣を守ってた時代の名残って意味であれば
「自分と自分の子供たちを養っていける力のあるオスであるかどうか見極めるための奢り」って
こじつけはできない事もないけど

それなら「できるだけ種をばらまきたいオス」の本能も受け入れ
浮気不倫OK！隠し子作りまくりOK！って言い切れなきゃダメって事になるっていう

特別でいたい、ってのは、本能じゃなくて感情だよ

たかだか数千円をおごれない男って。

>>133
何か問題でも？

>>138
別の見方をすれば、たかが数千円を奢りたい女に選ばれなかったということだよ。

ケチな男はお断り。プンスカ

当たり前だと思う女性は、奢ってくれる男性を見つけてください
俺は奢りたいと思うイイ女には奢る
どうでもいい女には奢らん

嘘を見抜けよ

個人の意見を言い出しても収拾つかんやろ
だから>>110で終了

なんで奢らなかった位でケチといわれねばならんのか
そう思うならお前が出せと言いたい
器が大きいとこ見せてくれよー

>>137
そういう感情の元に動いているのは本能？

日本女は甲斐性ない豚だから金があればテロリストや犯罪者でもいいらしいよ

こういうスレって結局デートもしたことない様な
不細工が偉そうに女批判するだけのスレに成り下がるよなｗ
実際デートして割り勘とか言えないっつーのｗ

そしてスレにいつまでも粘着してるしw

甲斐性ない日本の豚女はテロリストでも金があればいいらしい

>>148
割り勘派はめっちゃ増えてるって
現実を見よ

>>151
どういうわけかやたら現実味のない見解だね。
増えてると頭の中で思っているだけじゃない？

｢若年層収入 女性が男性を上回る｣
http://www.j-cast.com/m/2010/10/16078359.html?guid=ON
｢10代〜20代の給与が男女逆転｣
http://attelage-ginza.com/konkatu/20%E4%BB%A3%E3%81%AE%E7%94%B7%E5%A5%B3%E5%B9%B4%E5%8F%8E.html

【コラム】支払いをすべて男に任せる女。そういう女は世間の男から攻撃の的にされることが
ありますが、それは女が悪いわけじゃありません。むしろ男が悪いといえるでしょう。
完全に男が悪いのです。百歩譲って100パーセント中99.8パーセント男が悪い。その理由は簡単です。

男は女の前で見栄を張りたいから、「自分で全額払う」という行為をしているのです。そういう
行為を続けてきたため、文化として「男が全額払う」という暗黙の了解が定着してしまったのです。
女を得たいがために男が見栄を張り、そして支払いをしなくなった女に男が怒ってる。そんな流れです。
なんとも滑稽な展開でしょう。

男は自分のことを棚にあげて「女はおごられて当然と思っているからムカツク」と言っているのです。
かなり深イイ話ですね。「じゃあ次の店は私がおごるね。とか言ってたくせに次の店も俺が
おごってるじゃねえか！」と怒っている男も滑稽ですね。それは女が建前を言っているのであって、
実際に二軒目や次回のデートで支払っている女はほとんどいません。少しはいるけどほぼ皆無。

そういう文化を作ったのも男の見栄です。女はその見栄の犠牲者なのです。男を立ててるのに
文句まで言われて、本当に女は損な役どころです。勘弁してください。男はかっこつけるために
おごっておきながら、「女は支払いをしない」と怒ってる。本当にそういうのは困ります。女たちは、
女が支払ってもいい文化になったら支払うことにします。

（文=ストライプ）

http://youpouch.com/2011/05/16/000019/

ぐちぐちと後から文句言うなんてクズ男だと思う
払ったんならそれでいいじゃない、何年も前の恨みをいつまでも

２ちゃんでぐちぐち言う女はキモイね

>>154
そら概ね同意はするが一つは反論。
奢られて当然と思っているタイプがムカつくのは、感謝の念が見られないからじゃないかな？
何かをしてもらったら感謝する、なんて男女問わず小学生でも分かる常識ですよ。
逆に女が奢るのが主流になったとしても、それが当然だという男に何の不満も非難も湧かないのでしょうかね？

男が奢るのが主流だとしても、された行為に感謝を見せるくらい大人だし出来ると思いますよ。
そういうのあれば、双方気分良くなれると思いますよ。

>>148
>>実際デートして割り勘とか言えないっつーのｗ

言えないの?
言えないの?
言えないの?

言えません
ヘタレですから

>>154
なんでこいつ男に対して上から目線なんだよｗ
どうせこれ書いたのバブル時代の婆だろｗ

個々人の自由で結構結構
なのでおごりたくなるような女にはおごる
それでいい
男女関係ないとか言い出すキチが沸くが、それはオマエが勝手にしたら良い
女は奢られるように媚と愛嬌を振りまけ
奢ってやるぞ

いちいち

＞＞女は奢られるように媚と愛嬌を振りまけ
＞＞奢ってやるぞ

こんな事書かなくてもいいよ
勝手に奢ればいいじゃん

男が奢るのが当たり前っていうスタンスな女ってそんないるのか
自分はいつも「私が奢る」「いや悪いから俺が奢るよ」「いや悪いから私が」「いや悪いかｒ・・」
ってグダグダになる

>>161
>>それはオマエが勝手にしたら良い

だからお前も勝手に奢ってればいいじゃん

>>163
もちいるいる
感謝すらせず当たり前だっ思ってるアホが

年下の男性と誘い合わせて食事に行ったときはおごった
年上の男性から奢るからと誘われたときは奢ってもらった
同期とは割り勘が基本なんだけど
一人だけ女に払わせるわけには！って頑張る珍しいのがいて
そいつだけ今なお独身
女だっていっても同じ仕事なので給料も変わらないのになんだろうね
自分は金払って見下す男より
割り勘で対等に見てくれる男のほうが好き

俺は基本的にこちらが誘った場合は全部自分で払う。
見栄を張ってるし、もちろん下心もある。
女性の反応は様々だが、たまに最初から全く払う気のない女性がいるが、
大概はあまり美人じゃない。
ただ、簡単に落とせる。
また、当たり前だが警戒している女性は自分で払う。

相手に２回断られたら、有り難く恩恵にあやかるのが良いと教わって、今もそれを通してる

あと良いお店にいった時なんかは、ワザと先に支払ってもらってお店出てから渡してた
最初はなんで毎回俺が先に？と不機嫌になったけど、「お店の人や客の前で、あなたを立ててあげたいから」と伝えたら何も言わなくなったし、奢ってくれることも増えたわ

相手対する気づかいと思いやりがあれば、自然と奢られることも増えるよ

>>168
おぅ。niceです。
女性に理解していて欲しい好感度上昇行動の王道ですね。
こういうのは常識として教わったけど、今は世代的に教えてくれないのかな？

奢ってあげたいと思わせるいい女が絶滅した日本において
女に奢るのが当たり前という風潮は次第に廃れていくでしょう

個人の意見を言い出しても収拾つかんやろ
だから>>110で終了

何でそこまでして、スレを終了させたがる？

2ch内に「そんなの個人の自由」で終わってしまうスレなんて、数多くあると思うが。

その人、もっと前のスレからいる童貞君という荒らしだよ。
２スレくらいコピペ爆撃をやって最近沈静化したと思ったらまたのこのこ出てきた。

「男が女を殴るのは当たり前なのか」

のスレのほうが良かったな

個人の意見を言い出しても収拾つかんやろ
だから>>110で終了

実際問題、答えは個人の数だけある
ここで、俺はこう、私はこう、と言ったところで
何の解決にもならん
人それぞれだし、人それぞれって事を尊重しようや

全体的な風潮の話でしょ？

人それぞれで片付ける話じゃねーべ。

「男が女にデート代を奢るのは当たり前なのか？」
に対して、
「当たり前ではない」

これ以上、何の意見が必要なのか？
「当たり前である」と言いたいのか？

当たり前ではないといいつつ、奢らない男に対する世間的な風当たりが強いという
風潮に対する意見交換。

↑それはバブルのころの話で今は割り勘も増えている
時代の流れは割り勘へ

そうならいいんだけどね。
女は、出すものならクソでも惜しいというケチな生き物だからなぁw

女だけど
以前は奢る必要なんて無いと思ってたけど最近考えが変わってきた
理由は女は男に比べていろいろと準備がメンドイから(化粧、無駄毛処理etc)
しかも男は女の身だしなみに細かい
キスのとき口ひげがちょっと見えただけで「萎えた」と嘆くし
自分は腋毛すね毛ボーボーなのにね
やっぱり性差っていうものは少なからずあるんだよ
ポジションによって求められるものが違うだけで

腋毛すね毛ボーボー＋ノーメイクな女でもいいなら奢る必要はないね
あと下心無い相手にも奢る必要はない
でも、それ以外の場合は奢るのが望ましんじゃない？
結論として、個人の自由は大前提だけど、奢りが望ましいという風潮はありうる

ヒゲ生えた姉さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

女でも、ヒゲっていうか鼻下に産毛は結構みんな生えてる。
確かに無駄処理もしない女には奢る必要なし。

>>182
女ってこうやって外見だけでなく内面も衰えていくんだなぁ・・・

>>182
こんなこと明け透けに言う女もどうかと思うが
そこそこ的は得てるな

>>182
うは!Σ(ﾟдﾟlll)　　盲点だった
そう言われると奢らざるを得ない

あと、キスは暗がりでしようぜw

>>182
厚化粧して顔面偽らなきゃ人前にでれないんだろ
それでも奢ってもらえなかったら自分の顔と性格を恨め

男というより他人に何かしてもらうのが苦手だから奢ってもらわなくていいけど
>>182の言うことも一理ある
奢ってくれなくていいから男もせめてヒゲだけでもきっちり剃ってくれ
あとできれば爪は短く、ハンドクリームとか使って手の皮膚は柔らかくしておいて欲しい

>>182のｶｷｺはぜんぜん的を得てないと思うけどな
身だしなみは男女共通だし、男は車のグレードや綺麗さなんかも見られるんだぜ
女だけの有利な条件には思えない

>>190
男と女じゃ求められる身嗜みのレベルが違うと思う
車とかは「金銭的に見栄が張れる人であること」を求められてるってことで
その一環として奢りがあるんじゃないかな
そういうトータルでかかる手間とお金のきつさは男＞女だとは思うよ
だから男も金銭的に見栄張らなくていいよ
そのかわり女レベルで身嗜みにこだわってくれた方が私は嬉しい
とりあえず全身スベスベにしてくれ

愛想がよくて可愛い子ならいいが
奢ってもらって当たり前という態度の婆には
絶対奢らない

>>182
前ホリエモンが同じようなこと言ってたな

今は別に女の方がお金ないってことはないのに
どうしてこればっかりは「おごらない男なんて小さい」って扱いなんだろう
普段は平等平等って騒いでる女性も
この話になるとまるでロボットみたいに同じこと言うし
不思議でしょうがない

初対面だと良い格好したい男心と、良い格好して欲しい女心があるからじゃない？
彼女とかになると、むしろ奢ってくれる時もあるし。

男は奢る事が当たり前と思うべき
女は奢られる事が当たり前とは思わず感謝の気持ちをもつべき
女に金ださせるなんて、俺にはできない
プライドが許さない
でも、女の方が納得してるなら奢らなくてもいいんじゃない？
俺の彼女も最初は金出すって言ってたけど、頼むから奢られてくれって言ったら納得してくれた

↑カップル同士が納得してるんなら、何も口挟む余地ない
ただ、最初の２行は不要
自分個人の気持ちを「世間一般の〜べき論」にするのは間違い

奢られる＝性対象
だと思うから ホイホイ奢られるのも気が重い

そうかぁ？
同性の後輩とかにだって奢ることもあるぞ。
まぁ性対象じゃないと断言できない部分もあるが・・・・・・

>>同性の後輩とかにだって奢ることもあるぞ。
>>まぁ性対象じゃないと断言できない部分もあるが・・・・・・


アーーー！！

始めて来た人へ、ようこそ！
戦後政界史上最大の事件です！
超簡略まとめです。

■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。

ここで、
「市民の党」＝「市民の会」＝「MPD」
(まとめて「市民の党」と呼びましょう)

市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。

菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)

つまり、
「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」
という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、
菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。

そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ！

>>198
へ〜
そんな体売ってるみたいに思ってるんだ
すごいね

>>同性の後輩とかにだって奢ることもあるぞ。
>>まぁ性対象じゃないと断言できない部分もあるが・・・・・・


アーーー！！

http://news.livedoor.com/article/detail/5710548/

>男子にお金を支払わせている理由として、「男子のプライドを守るため」とか
>「どうしてもと言うからご馳走になった」、「断ったら失礼だから」と言っている女子もいます>が、それは便利な言い訳であって、まったくそんなこと思ってませんよ。
>最初から「食事代は払ってもらえる」と思っているのですから。当然ですが、女子の
>「じゃあ今度ご飯食べたときに出すね♪」も嘘ですからね。
>次でも支払いはありませんし、支払うのは男子です。

>>同性の後輩とかにだって奢ることもあるぞ。
>>まぁ性対象じゃないと断言できない部分もあるが・・・・・・


アーーー！！

>>同性の後輩とかにだって奢ることもあるぞ。
>>まぁ性対象じゃないと断言できない部分もあるが・・・・・・


アーーー！！

>>同性の後輩とかにだって奢ることもあるぞ。
>>まぁ性対象じゃないと断言できない部分もあるが・・・・・・


アーーー！！

>>204
確かに、「次は私が・・・・」が言葉どおりになることはまずないなw

次は私が〜は社交辞令程度にしか思ってないわ

奢らない男はクズ
自分が奢りたくないからって言い訳探して女のせいにしてグズグズ言ってるだけだろ
ケチで器が小さい

少しズレますが、二組のカップル(同年代、職場関係なし、地位差なし)で食事をした場合は、どのような支払い方法が一般的なのでしょう？

>>211
１　食べた物の代金を各自支払う
２　ワリカン
３　男二人でワリカン
４　誰かが奢る

基本１か２なんだけど、カップルのどちらかが「じゃ、俺コイツの分も一緒に払うから」
と言い出すと自動的に３の空気になる不思議。
仲のいい友達同士なら４も十分にある話。

有難う


私は普通、彼氏には外食代を払ってもらう場合が多かったけどなぁ
別に文句言われた事もなかったし
彼氏意外の男性には(仕事関係は除く)ごちそうになるのは気持ち悪い
なんかしっくりしない、ぶっちゃけ言うと「お礼を言うぐらいなら、自分が食べた分は自分で払うわ！」「時間の無駄、お金の無駄、早く帰りたい、なんでこんなやつと食事しなきゃなんないわけ」となる

彼氏との食事や彼にごちそうしてもらう！というのは付き合いに慣れたら日常当たり前のようになってくるが、やはり特別なステイタスなんだと思う

意外→以外

>>彼氏意外の男性には(仕事関係は除く)ごちそうになるのは気持ち悪い
>>なんかしっくりしない、ぶっちゃけ言うと「お礼を言うぐらいなら、自分が食べた分は自分で払うわ！」「時間の無駄、お金の無駄、早く帰りたい、
>>なんでこんなやつと食事しなきゃなんないわけ」となる

それなら最初から誘いを断るべきだろ
奢ってもらいながら、内心で「礼なんか言いたくない、時間の無駄、早く帰りたい」なんて
どんだけ相手に失礼なのか考えろ

　　　　　　　　　　　　　　　★●日本最強伝説●★
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇っていた大日本帝国が敗戦したことは、
戦後最大のミステリー
↓
ＮＥＷ！
【サッカー】女子Ｗ杯　日本初優勝！　宮間と澤で２度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★1６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310950283/
※ちなみに中国、韓国、北朝鮮は予選の予選で敗退

映画行って財布も出さずに俺が金出すまで待ってるのもどうかと思うな
もちろん奢るけどせめて財布くらいだせや
当たり前みたいにされるとイラッとくるな
6歳下の女だけどなんなんだろ
女友達なんか自分が車で飲めないときでも飲んだ俺と同じ額払ってるし、
女もピンキリだな　別れたろっかな

>>217
払った後で「はい、1800円な」と普通に請求してみたら？
それで相手の反応見て別れるかどうか決めたらいい
「何で私が払わないといけないの？」「私から金取るの？」
みたいな反応なら速攻別れるがよし

>>217
別れた方が良いよ。
そんな女と結婚したらどうなるか分かるでしょ。

>>213みたいな奴って多いけど、付き合ってるってだけで恋人に金払ってもらって
何も思わないって、女ってプライドないのかなぁ。

>>215
全文同意

おごりたくなるような女にはおごる
それでいい
男女関係ないとか言い出すキチが沸くが、それはオマエが勝手にしたら良い
女は奢られるように媚と愛嬌を振りまけ
奢ってやるぞ

男性には100％奢ってもらう
お金出した事ない
ケチな男はモテないよ
男が金出すの当たり前じゃないの？
もし割り勘って言われたら二度と会わない
言われた事ないけど

>>221
それはお前の個人的意見
誰もそれは否定しないぞ
奢りたい奴がいたら
気の済むまで奢ってやればいいじゃん

>>223
個人的意見に決まってんじゃん
統一見解とでも思ったか？
奢りたくなるような女でなくても奢らないドケチもいるだろうけど
それはそれでそいつの個人的意見だろ

当然の事を言ってんじゃﾈｰよﾎﾞﾝｸﾗ

100円すら奢る価値のないバカ女には、奢らない。
勘違いしている厚化粧のバカ女が多すぎ。

ビジネス上の関係ならば奢る。
プライベートな関係ならば奢らないし、
奢るのは当然という女とはプライベートの発生のしようがない。

総じて男は女よりプライドが高く
女は男ほど恥と言うものを気にしない

なので女は奢って欲しければ男の自尊心をくすぐってやればよい
ま、上手い事手玉にとって奢ってもらいなさい
男はプライドくすぐられると喜ぶ生き物なんです

>>222
多分ネタなんだろうけど、
仕事上とかどうしてんの？
まさか、取引先の年下男性社員に奢らせるとかってありえないだろ？

ま、奢られるにしても女のたしなみとして
とりあえず財布は出して割り勘で払う意思を見せろ
そっちの方が好印象だぞ

>>221
ぶっちゃけ、男女の違いは関係ないけどな
奢る女もいるし、奢られる女もいるし、当然割り勘の女もいる また、これは男も同じ
お前が言う通り、この問題に統一見解なんてないのさ

>>230
> 奢る女もいるし
中にはいるだろうな、極々少数だとは思うがｗ
立場上奢るしかないような女もチラホラ出てきている事だろうし
奢る男比べたらまるで少ないだろうよ
傾向論で語るなら奢る女など極少数だろうよ

>>224
こんなところで「奢ってやるから愛嬌を振りまけ」とどや顔で宣言して
何になるんだか

個人的な意見を言い合っても何も解決しないだろう
各人それぞれ自分の意見通りにしたらいいだけ
奢りたい奴は奢り、割り勘がいい奴は割り勘にし、
奢られたい奴は奢ってくれる奴を探したらいい
ただそれだけ

>>222
いつも不思議でしょうがないんだけど
なんで奢るのが当たり前なわけ？？？

そんなでかすぎる釣り針に引っかかったらあかん

前にテレビで付き合ってる男はあんまりお金のない人で女はそれなりに稼いでて
食事とかいつも女の奢りなんだけど、女が奢ってるのを店員に見られたら
男の立場が無いだろうからって会計前だか店に入る前だかに男にお金を渡して
男がお金を払ってるように見せかけてるっていうのを見たけど
そういうのってここの人的にはどうなの？
結局「男が奢るもの」っていう世間の風潮の後押ししてるわけだから
良くないってことになる？

>>232
どや顔て…
愛嬌振りまいて媚びてこれば奢ってやるって言ってるだけだろ
奢る条件を挙げてるだけじゃん
条件無しだと言いようが無くなるでしょ？
そんな事もわかんないの？

一個人の見解を堂々と宣言してたもんだから・・

おごらないとケチみたいに言う女がいるけど、ただで飯を食おうとしてる方がもっとケチだと思う。

>>238
数学みたいに答えがはっきりしてるわけでもなし
このテーマじゃ個人的主観でしか語れんだろ

媚びたら奢ってやると言っているのに、そんな余計な事は言わなくていいとか
バカにされたと思っている女がたまに沸くのが好きです

個人的意見を書いたら「個人的意見を書いても仕方ない」とか言われたり、
「個人的主観でしか語れんだろ」と言われたり

>>241
個人的見解にしか過ぎないだろ
"かくあるべきである"なんて語れるテーマでもない
ほとんどのスレがそんなもんだと思うぞ
正当性を主張するのは構わんが、それを押し付ける事はできまいよ

ま、主義主張がガラッと変わったりするのは匿名掲示板ならではの特徴だ
楽しみたまえ

結論：当たり前ではない

でも、中には奢る男もいるし、少数派だろうけど奢る女もいる
それはその人の勝手だし、自由だ
他人に強制させられる謂れはない
ただ、それだけの事さ

割り勘でも構わないけど、食事に誘った時に「おごるから」って言ってたのに「割り勘じゃダメ？」やら「(手を出して)自分の食べた分」と言うのは男としてどうかと思う。

媚びて気分良くさせてくれたら奢ってやるから
奢って欲しい女は精々愛嬌を振り撒けよ

つーか、この「男が奢るべし」ってのは、「男は仕事、女は家庭」が当然の価値観、女が自力で金を稼ぐことが
極めて難しい時代だからこそ、成り立ったもんじゃねーの？

女も自力で金を稼ぐことが出来るようになり、また世論調査とかで「男は仕事、女は家庭」という
価値観は古臭いって回答が過半数を占める現代において、その派生的な価値観とも言うべき
「男が奢るべし」ってのだけが残るのって、なんかおかしくない？

若いうちは奢りでも割り勘でも当人達が納得してりゃあそれでいいんじゃね？
いい年したオッサンが割り勘とか女に奢られてたら情けねえと思うがw

>>247
今時そういうの古いよ。

たまに奢るとか、うち一つだけ奢るとかならいいけどすべからく奢るのはＮＯ。
そういうのって気持ちであって義務とかじゃないと思う。
まぁどうしても付き合いたい子にアプローチかけないんなら仕方ないところもあると思うけど、付き合ったうえでの奢りはお金有きの付き合いだから個人的には絶対嫌だな。
逆にお金で好かれることに抵抗ない人なら惜しまず奢れるんじゃないか？
自分の話をするならデートとか行ったら一か所だけは奢るくらいかな。後は割り勘。

>>246
アメリカでね、不平等反対、女性解放運動みたいな流れがあって一応の成功を見せた頃、
これ以上平等を主張すると、男性と同等の徴兵制度に晒されるおそれがあるということで
その運動が急速にしぼんでしまったというこっぱずかしい過去がある。
女ってそういうものなんだよ。

だって女の言う平等って男の利権だけちょーだいって話じゃない。

>>250
ほう。どの国の女も、したたかと言うかずる賢いものですな。

とは言え、
> これ以上平等を主張すると、男性と同等の徴兵制度に晒されるおそれがあるということで
というセリフが出るって事は、権利には義務もセットでついてくる、っていうところは、きちんと
理解してるようですな。

権利だけ追い求め義務には知らんぷりしてる、どっかの国の女とは大違いだ。

ある意味賢いっちゃ賢い＞アメ女

>>246
そういったら「男の方が飲み食いするでしょ！」と言い出す奴がいるんですよ…。
男だって年々外見にトシが出てくるし、いろいろ食事制限されてる奴も出てくることにお構いなしに

でも2chで女叩きするようなのは女から奢られる事を期待すらされないニートだよな

男が奢るのはおかしい！
男は奢るのが当たり前でしょ？
って言う人に遭遇した事が何回かあるが、
大抵残念な容姿の上に性格にもちょっとどころじゃない難がある。

男が奢るのが当たり前だと思ってる女なんてのは
実際は探しても世の中にいない

エロ目的で「奢るから！奢るから！」と押し切って無理やり奢ったのに
目的を果たせず逃げられた男が愚痴ってるだけ

442: 名無しさん＠１２周年 [] 2011/08/15(月) 06:19:36.35 ID:0CKr6OTr0 (5)
奢ってもらうタイプと割り勘にされるタイプの女を見比べてみた

奢ってもらう女性のタイプ：お勘定がテーブルに来ると、お勘定書を見ようともしない。
　男性がもじもじしていても知らん顔。男性が「じゃあ君はxx円で」というと
　途端に不機嫌になる。強気な女王様タイプ。男性よりかなり低学歴で低年収。

割り勘にされる女性のタイプ：気だてが良く男性に対して腰が低い。
　お勘定がテーブルに来ると、財布を取り出す。男性が「じゃあ君はxx円で」と
　いうと素直に払う。弱気な下僕タイプ。男性と互角か男性より少し低い学歴
　だが無職年収ゼロの場合も。

奢る男
奢られる女
この構図は未来永劫続きます
男と女ってそんなもん
男が女に与えるのは物的要求
見返りはマンコ
これは性差です

奢る男
奢られる女
奢る女
奢られる男
この構図は未来永劫続きます
男と女ってそんなもん

>>260
> 奢る女
> 奢られる男

そんな事は稀有です
レアケースをさも一般的かのように言うのは・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

【調査】「デートの際、お会計がスムーズである」「飲食後、自然に伝票を持って立つ」　女性はお会計の時の男性の仕草に注目している
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313587593/999

999 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/18(木) 01:07:12.89 ID:fhhuJLFi0
俺は金額の多少はあれ、絶対に女側にも払ってもらうのがポリシー。
まあ大抵1000〜3000円までしかもらわないけど。

べつにお水女と同伴したわけでもないし、
女郎を買ってんじゃねえんだ。
お互いが意気投合して楽しく飲みたいから飲んでるんだ。

こんな主義でも、恋愛は人並みにしてきたし、歴代の彼女は
みんなできた子達ばかりだった（っていうか、できた子しか寄ってこなかった）。
なんていうか、俺は会計でふるいにかけてるのかもしれんなあ。
一度だけ、親子親戚一同から「男からはおごってもらいなさい！」っていう
乞食教育を受けてた子にも、そんな話を聞きつつもちゃんと払わせた。
そして２度と飲みに誘うことはなかった。

ちゃんと自分の分は少しでも自分で払う、という「恥」を知っている女たちと
付き合ってくると、おごらせ根性の女はマジで乞食にしか見えない。

女は「男女平等だ」と言い権利を主張する。
女は「女性差別だ」と言い義務を放棄する。

相対的に、男性の義務は増え権利は減り、今となっては人権問題。



新専業主婦って概念を作り出そうとしたフェミナチがいます。
合言葉は、「男は仕事と家事、女は家事と趣味」だそうです。
この単語の誕生には上野千鶴子と小倉千加子が関っています。
http://www.nwec.jp/jp/data/journal808.pdf

>>263
結婚相手のいない男には関係ない話じゃね？

>>262
ダメ男の典型的な思考パタンだね。

奢ってもらったことしかない
惚れてもいない男と二人きりで食事に行くことが考えられない
1秒でも前に座っていたくない

>>266
惚れていない男はゴミ扱いだな、適当な男が目の前にいるくらい我慢しろよ
そのままじゃ社会不適合者になっちまうぞ

>>267
逃げられる男が何言っても無駄

>>268
誘われもしない女に逃げるも糞もない

>>269
涙ふけよw

>>270
ネット上は嘘八百つけるから良いよね

>>265
どこがどうダメ男なのか、説明キボン

根拠のないレッテル貼りは、聞き飽きてますので。

マスコミと企業が、消費者としての男性を差別するのは、
男性が女に金を使うから。

男性差別企業一覧　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/23.html
「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html
女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html


【参考資料】男性差別反対●アンチ女尊男卑
http://non.gazo-ch.net/thread/61/976054/

画像一覧
http://img.gazo-ch.net/bbs/61/img/201108/976054.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/61/img/201108/976055.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/61/img/201108/976057.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/61/img/201108/976059.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/61/img/201108/976070.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/61/img/201108/976077.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/61/img/201108/976083.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/61/img/201108/976086.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/61/img/201108/976089.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/61/img/201108/976094.jpg

【女はオワコン】 http://www47.atwiki.jp/owakongirl/

画像　http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/45.html
動画　http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/24.html

神動画ｷﾀｺﾚｗ 男性差別反対！【3DCG】アンチ女尊男卑！
http://www.youtube.com/watch?v=o-YabEZfPxw　

>>270
チンコ欲しいんだろ？
でももらえないのか、可哀想な奴だな

童貞ニートってかわいそうだな

>>272
たかが飲み食い如きの金額に拘ってでウジウジいってるところがダメ男。
器が小さい。女性ならいいけど男でそういうのは人として終わってる。

>>276
> 器が小さい。女性ならいいけど男でそういうのは人として終わってる。

なんだ。男にばっかり義務を負わせようとする、ただの男性差別主義者の戯言か。

>>276
まさに>>263だな、おまえってｗ

媚びりゃ奢ってやるから
女はせいぜい俺のご機嫌とれよ

>>279
フィギュアにでも話してろよw

>>280
ぎゃははは
何で私が媚びなきゃいけないの！
ってタイプ？

だったらテメーで払えｗｗｗﾌﾟ

【YouTube】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ　(マスコミが意図的に話題にしない驚愕の事実を知る事になります)
http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU

【YouTube】結婚は１億円の無駄使い
http://jp.youtube.com/watch?v=0rQ5avQkCYQ

【YouTube】結婚は１億円の無駄使い２　(後半のアりさんの話が泣けます　０８分００秒以降は無視推奨)
http://jp.youtube.com/watch?v=EHidD6NLr0o&feature=related

【YouTube】独身貴族の格言　(昔の歴史的人物や偉人達の格言が見れます)
http://jp.youtube.com/watch?v=wa_wCCwnh9U

婚活の状況(マスコミ報道画像と女達の結婚観と婚活状況の画像集)
http://www7.atwiki.jp/godgriffon/pages/44.html　(これが今の日本の女達の本音なのです)

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1238632.html

男が女に奢るのは誇りとか言うやつが居るがお前は他に誇れるものはないんかと

２０代のころは割り勘が当たり前と思っていました。
もうすぐ４０代の今は奢ってくれる可能性が今より高いうちに
貴重な思い出話のネタとして奢ってもらえばよかったなと思っています。

飲食代＝おまんこ料

男の汚い金なんぞに奢られる筋合いはない

「構ってちゃん」ならぬ「奢ってちゃん」な女を、たった今居酒屋に置き去りにしてきましたｗｗｗ

ﾜﾛﾀ

ヤリマンだけどワリカン派です！！

でも「出すよ」「○○円でいいよ」とか一言もないとがっかり
言われて「ううん、悪いから」と出来た女を演出するのが快感なんだ
自分がカッコつけだから相手にもそれを求めてしまう

収入が明らかに違う場合にワリカンは少なからず冷める
自分は学生とか年下相手なら相手が男でも大目に出すけどな
まあ価値観の違いですね

>>288
自分の分は払ったんだろうな

>>290
相手が学生なら性別関係なく全額奢るだろ。

喪女とかバブル婆ってやたら男に厳しいよな。
「相手にされない」ってわかってるから、攻撃的になって自分を守ってるんだろうか？

奢られるのは正直気持ち悪くて仕方ないが
大抵の場合男の方が沢山飲み食いするんだから大目に払うのは当然だ
割り勘負けしたくないのか大酒飲んで高い料理大量に頼んでおきながら
お会計はキッチリ頭数で同額払わされたら殺意沸くわ
一部の化け物胃持ちの女もいるが普通の女は男並みに食えないし飲めない

それはわかるんだが、自分の飲み食いの分を払わされるだけで不機嫌になる女も多いのだよ。

奢り派＝余裕がある＝稼ぎがある＝優秀

割り勘＝余裕なし＝稼ぎがない＝無能
　　　　 or
余裕のないふり＝稼ぎはあるけどケチor相手を試そうとしてる＝優秀かもだけど性格悪い

割り勘派ー
そもそも奢られる義理ない。(上司とかじゃなければ)対等な関係でいたいし、割り勘の方が気が楽

ジュースくらいなら奢ってほしいな
こっちからもお返ししやすいし素直にうれしい
けど食事とか結構な金額のものを奢られるのは気が重い
学生の自分がポンと出せる額じゃないし、素直に割り勘が良い

社会人はどうか分かんないけど
同じ立場(同僚)とかなら割り勘
相手が上司なら多めにだしてくれるとうれしいかもしれない

男が女に奢るの当たり前だろ？
何を今更甘えた事言ってんの？

男だが、ラフな格好の時は割り勘か、飲み食いした分多めに出す

ちょいオシャレしたときははっきりと多めに出す

ビシッとスーツ(プライベートね)の時は全額奢り


服装と同じで時と場合を考えれば自ずと答えはでる

>>298
今まではね
でもこれからはそうもいかなくなってくるのよ
奢り女もこれが自分等の首絞めてるってえーかげんに気付けや
でないとよっぽどの金持ちしか選択ないっしょ
いまだ男は自分のサイフだのATMとしか思ってないの多いんだなあ

>>300
妄想いい加減にせえよ
女は奢られたがってると思い込みたいだけだろ
人の金で飲み食い遊びなんかしたくない女がほとんどだが
現実がそうだとアンタが女を叩けないからなｗ

女がどう思ってるなんて関係ない
男が打算的になってどうすんだ？
形在る物、目に見える物しか追えない女は弱い生き物なんだよ
女と同じ土俵に乗って考えてる自体が終わってる、男と女の求める価値観は違うんだよ

やせ我慢してでも目に見えない美しさを追求できないなら男やめてしまえ
理屈じゃなく男に生まれたら一生男を演じきるしかないんだよ

図星付かれたからってそうムキにならんでも(・∀・)ｲｲｼﾞｬﾝ!!
少しは大人の対応しろや
前はあれほど「器が小さい」と連呼してたくせに(・∀・)

察してやんなよ
理想と妄想並べてるだけじゃん
現実では見向きもされない痛い痛い売れ残りババアなのさｗ

男性のほうが食べる量多いから多く払うって、一見筋が通ってるように見えて
どこか違和感あるよな〜ってしばらく考えて気がついた。
俺Aランチ、君Bランチとかって完全にメニュー別々な時も男に払わせようとするよね。

>>305
そう？
身近にそんな女いないけど

いないようでいるのが世の中ってもんさ

>>305
そんなド底辺の女しか回りにいないなんてかわいそうだね

>>303
>>304
アホか、おめえらは
俺をババアに仕立ててどうすんだ？
俺は同じ世の男に気合入れてんのと同時に
自分自身にもそう言い聞かせてんだよ
そんなに男で生きんの辛きゃニューハーフにでもなっちまえばいいじゃねえか
あんまり情けねえこと言ってんじゃねえよ

バブル期の高飛車な女をベースにされてもね…
でもまあ、女は醜いと思っておいてもらったほうが
ちょっと常識的な振る舞いをしただけで
オレの彼女スゲー！ってなりそうだから便利かもね。
少し女性不審気味な男性と付き合っているけど、他の女と違うって大切にされている。
内心、他の女と全然違わないしｗって思うけどそれは内緒。

>>309
ハイハイｗｗｗ

>バブル期の高飛車な女をベースにされてもね…
まるで見てきたかのような口ぶりｗ
４５歳前後の人なの？

>>310
バカが常識的な振る舞いをするから「スゲー」っていう動物的扱いだよソレ。
あとは「はじめてのおつかい」的感覚かなｗ

大切にされてる＝泳がされてる　
他の女とは違う＝一番ダマせそうで便利

韓流に侵されてるオバアチャンの脳ミソって２０年前止まりなんだねｗｗｗ

なんでも都合よく解釈できる脳みそ…
すっぱい葡萄と主張する作業をやめれば彼女だってできるだろうに。
手遅れにならないように、ほどほどにね。

>>1
当たり前ってことはないけど
自分のためにドレスアップしてお洒落に30万くらいかけて
きてくれたら、夕食奢るくらいなんでもなくない？

逆にカジュアルなファミレスデートだったら割り勘でもいいだろうし

時と場所に応じて奢ればいいんじゃね？

全額奢って貰えて当たり前とかクソ厚かましいババアだ（・A・）

女は男よりバカ、下だと思うならおごるのは当たり前
小学生と食事したらおごるのは当たり前でしょ
それと一緒

>>315
限度というものを知れ

別々のメニューにしたところで、女はこれ食べられない・・・ってこっちの皿に入れてよこす
からな。そして女のほうが食べる量が少ないのだからとほざく。すべて計画的。

女として見てる女には奢って当たり前だろ？
こっちが求める側なんだから、エッチしたいなら奢って当然だな
どうでもいい女には奢る必要全くないけどな

要は人として奢る必要はないが、男女の関係求めるなら奢るべき
買い手と売り手だよ、只で買い物できないだろ？下心あるなら黙って奢っとけ

>>315
30万もかけるわけ無いじゃん

>>321
ドレスアップのこと？
ものすごく安く見積もって書いたつもりなのに

一般人でジュエリーとネイルだけでも最低でも20万はかかるが・・・
芸能人クラスだと100万で安い方

その他に美容院代と靴、香水、コスメ、ドレス用の下着、バッグ
女性は色々と金がかかりすぎるからなあ

絶対に奢りたくないんだったら乞食みたいな格好した
すっぴんの髪ボサボサのブスと近所のラーメン屋にでも入ってればいいじゃん

女だが、さすがにそれはやりすぎだと思うよｗ
平均収入を考えたらわかる。
ネイルは自宅でジェルできるし、立派なジュエルをつけて出かけるような
デートってそうそうない。ちょっとした数万のアクセで十分。
ドレス用の下着とかヌーブラ（3000円）で十分だしドレスも2万以下で十分。
バッグも綺麗であればブランド物である必要はない。
これで10万ちょいくらいだと思うけど、
中流階級が利用するデートスポット程度なら問題ない。
美容室もコスメも男のためというより自分の為だしね。

女だけがお金かかると思ってるところが笑える・・・・

自分もいつも全身で６０〜７０万はいくファッションでデートしてるが
ん百万するスポーツカーでドライブや夜景を楽しんでるが

けど、自分のためにやってることなのでだからといって
相手に負担を求めたことはないよ、大抵の男はこうだと思うが
男と女でこうまで倫理観が違うものかね、馬鹿みたいだ

すっぱい葡萄を自ら体現してる>>323

墓穴ｗ

>>323
特別にドレスアップした時って最初に書いてるじゃないか
カジュアルな普通の時は割り勘でいいと書いてるだろうに

そりゃ、中国製の安いドレスとか汚い韓国人のネイルサロンとか
だったら格安の店はあるけどもそれを使用するのは中流階級じゃなく
悪いけど一番底辺の階級だと思うよ


馬鹿だなあ、あなたは

ツイッターは、男性差別とフェミが多すぎる!twitter
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1314639613/316

316 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/09/28(水) 01:01:00.49 ID:9xlOo6dp
「メンリバは底辺！！」とヒステリックに連投しまくって、
男女板に粘着してるイキオクレ乞食婆涙目ｗｗｗｗｗ　　　　※メンリバ＝men's liberater, men's rights activist, 男性差別反対主義者

@yokichi 古賀 洋吉
Boston, USA

ベンチャーキャピタルGlobespan Capitalのディレクターと、
カーシェアリング世界最大手であるZipcarのグローバル戦略顧問を兼任中。
日本ではベンチャー立ち上げと戦略コンサルティング、
アメリカではハーバードMBA卒業後、
アーリーステージベンチャーのマーケティングディレクターを経験。趣味は人生です。
http://yokichi.com

https://twitter.com/#!/yokichi/status/117240659051692033
「女性ならおごる」という男が
一緒に食事しているのは、相手ではなく、性だ。

おごって欲しいと思っている女が
一緒に食事しているのは、相手ではない、金だ。

性別に限らず、「誰にでもおごる」という人が、
愛のある人間関係を構築しているのを見たことない。

9月23日

男が女に奢るのが当たり前なんじゃなくて、
男が美女に奢るのは当たり前

にスレタイかえればいいのに。
現実じゃ奢ってもらってるのはかわいこちゃんばかりで、
自分みたいなのは奢ってもらってないよ。
彼氏にまでお前に高い金つぎこむ価値ないしって思われてて悲しい。
別に奢ってもらいたいわけじゃなくて、
｢いいよ俺が出す｣｢いいって〜私出す！｣っていう甘いやり取りしてみたい。
彼氏も可愛い子相手なら快く出してるんだろうな…
可愛く生まれてきたかった。

>>328みたいなこと言って、
おごってもらいたいと思うのはブスだけ。

ブスで、性格がアグレッシブな女だけが、
必死に男性におごらせたり、
ネットで、おごらない男性を批判してる。

美人、可愛い女性は、一部をのぞいて
意外とふつうにワリカンしてたりする。

私のまわりの話ですまんが、
可愛い友達や美人な元同僚は奢られるのがデフォだよ。
男が出させない。
ちやほやされるのが当たり前だから、それ以外を知らないって感じ。
ちやほやされてるという意識さえないみたいだ。

奢りなんて！と息巻いてる男性も、
長澤まさみや上戸彩や木村カエラと食事行くことになったら全額出してるよ。
あとブスが無理やり男に出させるんだ！と言うけど、
男はブスに厳しいからまず食事に行くどころか挨拶さえしないよ。
ブスを悪者にしたくてたまらんみたいだが、
本当のブスは諦めてるからそういうことしないよ。

まぁね、さすがに10人分奢れってのは困るけど女が一人で2，3000円程度なら出すよ
レジで2人が財布出すのはみっともないしｗ

しかし、そういう風に男が自然に支払う空気みたいなものが
このスレで指摘されているのでは？
>>331はよくても>>329みたいな男は不満に思っているだろうし。

>>326
特別にドレスアップって書いてある？ファミレスデート以外っぽかったから
ちょっといい雰囲気の1万円くらいで食べられるお店を想像したんだけど。
>>323では「立派なジュエルをつけていくデート」以外の想定で書いてあるよ。
使いたいだけ使えばそりゃ綺麗なんだろうけどお金は賢く使わなきゃダメだよ。
センスさえよければ安物じゃなくても、いい物を安く手に入れる工夫くらいできる。
厳密に言えばドレスっていうよりワンピね。
将来のことをきちんと考えて節約している女性も多いよ。
底辺とか言っちゃっているけど、普通の収入の女性なんてそもそもあんまり稼げていないでしょ。

どうでもいいけど、奢るのが当然って思ってる人って結婚後も夫が他の女に万万円も使っても何も言わないってことだよね？
自分にだけ奢れなんて考えじゃないよね？

数年前、母が誘っておいてコーヒー１杯も奢らない男性は貧乏たらしく見えると言っていました。
１対１だと誘いには誘いにはのらないとのことなので女性数人だと思われます。
コーヒーでも女性数人だとかなりかかるような気がしたのを覚えています。
今、母は７０歳。専業主婦が多かった時代は男が奢るのが当然という考え方なのかもしれません。
男が奢って当たり前という考え方は生まれ育った環境によってできるんだなと思いました。

今はそういう時代ではないですよね…
男は右肩上がりで給料上がって将来安定というわけではなくなり、
プレッシャーが強く、自殺率も高い。
共働きの家庭は普通で、男女は協力し合う関係に。
なのに時代錯誤な美徳だけが残っていて、男性は主に金銭面で
女性は主に仕事と家事育児の両立で負担になっていると思う。

>>333
なにいってんの？
結婚してるのに他の女と何万もかかるようなデートするとか異常だよ。
部下と仕事がらみで食事して奢るとかなら普通だと思うが、
既婚者なのにプライベートで異性と二人きりで出かけるとかその前提がまず駄目だろう。
逆に妻が親族や仕事無関係のプライベートな付き合いの異性と出かけたら嫌でしょ？
浮気疑われて離婚の話になるレベル。

同世代なら割り勘。
先に誘ったほうが奢る。
あとは立場関係やその時の状況によると思う。
こんなご時勢だし一昔前のように男が全面的に奢るって訳にはいかないかと。

割り勘よりも自分がそれぞれに注文して、自分が食べた分だけの勘定をすればいいんじゃないの？
自分が飲み食いした分は自分で払うようにする。
これが一番に後腐れがないように思えるけどね。

友達なら割り勘は当たり前として、
男側に下心あって誘った場合は奢る気で行け、でいいんでないの？
女側は割り勘で帰るもよし、奢られて帰るもよし…。
ヤりたいがモテない金ない男らが安上がりにヤらせろ！と言ってるだけに見える。

定収入っていうか、派遣とかバイトレベルのやつに奢られると、
「こいつ人間小っちぇーなー」
と感じる
見栄張りや自分のプライドのために奢ろうとするのは本当に痛々しいだけ

>>339の意見に近いが
金がねえなら女と飲んだり飯食ったりすんな
結局、金無しがセコイ話してるだけにしか聞こえねえな
金ねえ男はゴミなんだから大人しくしとけ
悔しかったらその気持ちを労働意欲にかえろ
稼いでから女と遊べ

これがバカマッチョって奴？

奢らないと女にモテない奴ってどんな顔してんの？
男が奢るべき、なんて思ってるバカ女切ったって
それ以外のまともな女なんていくらでもいるでしょ。

モテるモテないじゃねえんだよ
男として恥ずかしい真似すんじゃねえって言ってんのｗ
モテたって女に金なんか出させねえよ
遊びてえなら働いて稼げ
金なんかいくら使ってもまた稼げばいい
お金命の女と同じ土俵乗ってんじゃねえよ
女なんか目に見える物しか求められねえ下等な生き物なんだからよ

大体、女と同じ目線でしか物事捉えなれなくて恥ずかしくねえのか？

>>343
君って年収低いでしょ？
金のある無しじゃないんだよ。

(｀･ω･´)ﾅｶﾞｸﾃﾖﾒﾇ

>>343わたし女だけどこいつはキモい

>>338
だからさ、そうしようとしてもあの手この手を使って誰がどの程度食べたか
ごちゃごちゃにして勘定できないようにするんだよ。

「男」と「女」で論じる意味なんてあるとは思えん。
当たり前の人にとっては当たり前で、そして逆もそうだってだけでしょ。
同じ考えの男と女がくっついていれば互いに満足かつ平和でいいんじゃないの。

問題なのは自分の当たり前が他人にもそうでなきゃ我慢できない人
あるいは性別単位でしか考えられない人。

>問題なのは自分の当たり前が他人にもそうでなきゃ我慢できない人
>あるいは性別単位でしか考えられない人。

そうだと思う。
世間でのおごるおごられるの問題は、お互いの年齢、立場、いきさつとかで千差万別でしょ。
相手が男だから女だからというのは、
数あるファクターの一部に過ぎない。

男が奢って当たり前
それで良いのでは？
それで女性は何が不満なの？
男性は何が不服なの？

>>348が全てでスレではもう何度もその結論に達してる
しかし不思議とそれをスルーするして議論を続ける人がいる
もしくは「いやそれでも無理矢理奢らされるんだ云々」
みたいな謎の脅迫観念に苛まれてる人が現れて以下延々ループ

>>348が全てでスレではもう何度もその結論に達してる
しかし不思議とそれをスルーして議論を続ける人がいて延々ループ

>>350みたいな人はなにがしたいんだろう
自分の中に最低な女像を作り上げててそれが崩れるのが恐怖なのか
女嫌い女怖い人とそんな女ばっかりじゃない！って人を釣りたいのか
単純に議論が終わってしまうのが寂しい人なのか

あれ、二重に書き込んでしまった
ごめんなさい

>>350
よしわかった。君はいつもデートでおごってるんだね。

いちばん最近のデートで、どんな店でどんなメニューをおごったか
くわしく書いてくれない？
その彼女はどんな服装で、
どんな交通手段で帰って行った（あるいは送っていった）かも。

奢られたいなんてカケラほども思ってない

だが個別会計を頑なに嫌がって｢ボクのメンツを立ててよ｣と女の分の食事代を自分が一旦預かって
自分がレジに立ち、まるで店員には男が奢ったかのように思ってもらいたがる男は死ね
ﾀﾋねじゃなく死ね

>>355
そんな男はものすごく希少だから二度と話にあげないでね
女って極端なたられば論好きだから議論に入ってほしくないんだよな

>>356
いや、そう思いたいんだろうが
「奢られて当然女」より｢奢ったフリ男｣のほうが多い

あいつらは女が一万札しかない場合でも自分の分を女に渡してスムーズに済ませようとしない
自分の食った分を女に渡した後で女から一万預かり、店を出てからおつりを返す

絶対に自分が会計に立って奢ったフリをしたがる
そんな中身空っぽの糞みたいなメンツはいい加減捨てろ

男と食事すると大抵会計ですんなりとは行かない
ほとんどの男が「奢ったフリ」をしたがるからな

困った事に自分の分をちゃんと自分で払ってるにもかかわらず
「はいそうねメンツメンツw」と許してあげる寛容な女がやたら多い訳だ
そんな馬鹿げた真似が通用するなどと男に勘違いさせてはならない

妄想はチラ裏にいってくれ

食事代を自分で払うという当たり前の事をしている相手に対して
自分が奢ったように偽装するのはとても失礼だよな
そんな男は虚栄心を満たすために一人前の女性を利用するゴミ

奢る男の正体も自分で払おうとする女を押さえつけ「僕の奢り」を強要する
がしかし相手が絶対にヤらせてくれないのだと悟ったら
「女というだけで払わないで済むと思うなよ」と
自分の勝手な欲求を棚にあげドブに捨てた金額を惜しみ女を罵り始める


世間に出ないニート男はそんな実情があるのを知らず
男の言い分を鵜呑みにし妄想を現実と思い込み女叩きにハマる

そんな意見があるなんて初めて知った
でも世間じゃ奢り女たかり女の方が多いっしょ
女叩きっつーても実際そうなんだし
アッシー君だのメッシー君のなごりっしょ
やはりすべての原因はバブルかな
現に今の40代はお金が大好き、お金が第一みたいだし
お前らもバブルに洗脳されんなよ

>>360

>自分で払おうとする女
だとしたら
>「女というだけで払わないで済むと思うなよ」
の時点で自分の分をぱっと支払ってさらっとサヨナラできそう。

あと失礼ながらあなたの認識している現実はいささか偏ってるように思えるし
>世間に出ないニート男
とやらに個人的な恨みでもあるのかと疑いたくなる。

>>360
モロ経験談じゃないっスかｗｗｗｗｗｗｗｗ
自爆ｗｗｗｗｗ

そんなめったにいなさそうな男に執着して
今でもネチネチ文句言ってるとは、相当もてない女なんだろうよ。

まともな女ならそんな男の事は忘れてとっとと次にいってるはず。

>>357
俺は、女におごらされることを恥と思ってるから、
自分の分を払うときでも、女に渡して
女におごってもらったように見せるけど？

おまえはそれでいいや

あぁ　女って頭悪いんだなぁと思う瞬間・その30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1315734620/393

393 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/10/05(水) 01:07:34.11 ID:5qImFEhT
>>386 >>387

>>392のつづき
・男子は女子と違って、将来結婚で人に養ってもらって人生をチャラにすることができない。
　また女子のように親元で一生バイトやパート、親の収入で生きていくことに対する
　社会的寛容性がない。

・男子は結婚をすることに収入が大前提となるため、収入がないことは
　結婚自体ができず、子供さえも持てないリスクが飛躍的に高まる。

・実際にバレー選手など、女子選手の多くが結婚し、夫の収入でいい生活をしている。
　女性がこういうことを指摘された時「だけ」よく主張する「別に女子のスポーツ選手は
　養われるつもりの人はいない」「女子だって低収入は結婚できない」なんて言うのは実態の伴わない虚偽。
　実際は男性は女性の世話になるだけでヒモ呼ばわりされて痛烈に叩かれ、
　「こんな低収入の男と結婚するな」と言われる。しかし女子は収入を理由に
　そのようには一切言われない。普通に「引退して結婚して幸せになって」と言われる。

・「今時主夫になる男性もいる、男性だって養われるじゃん」と言うのも実態を伴わない嘘。
　主夫など１％にも満たないし、現実に、女子スポーツ選手で、
　男性を養う形で結婚し結果を出せてる人もいない。


「収入の多さ・市場の大きさ」ばかりをもって、さも女子は恵まれていないような
女性差別かのような話は頻繁にされるのに、

実際に収入が低いことで悲惨な末路をたどるのは男性で、
スポーツに人生を捧げることにおける男子のリスクの大きさ、
困難さを男性差別として指摘する人間はほとんどいない。

結婚したがらない男性が増えている Part442
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317214984/509

509 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/10/04(火) 23:55:47.77 ID:PXxSNOHD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | |　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ||　
　　　　　　　　　　　　　　 ／ /:/､ ￣￣／/:.:/　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　{　/: L＿＿_,ノ: :∫　 　　　　 l
　　　　　　　　　　　 　　 }./: : : : : : . .: : :.: :,'　　　　　　 l
　＿＿＿＿＿　　　　　//. . . . . . . . : : :: :,'　　　　　　/|
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　 ∨////////∧　　/　.! :: ::: :: 　:::: ,'"　 　　　　/:: .::::|
　　∨////////∧　/　 ,,----―‐‐'" 　　　　,.ィ´.:: ::: :|
　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ　　　　,.　　''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |'"´ 　 　 　 　 　　　}
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|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　 ,,ｰ＝￣~,-┘：
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 ノ　 ィ'"~~’ ’’
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　ﾉ─r'′

だれかあたしを養いなさいよー
やることのないあたしはどうしてもこのスレに来ちゃうのよー

あぁ　女って頭悪いんだなぁと思う瞬間・その30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1315734620/393

393 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/10/05(水) 01:07:34.11 ID:5qImFEhT
>>386 >>387

>>392のつづき
・男子は女子と違って、将来結婚で人に養ってもらって人生をチャラにすることができない。
　また女子のように親元で一生バイトやパート、親の収入で生きていくことに対する
　社会的寛容性がない。

・男子は結婚をすることに収入が大前提となるため、収入がないことは
　結婚自体ができず、子供さえも持てないリスクが飛躍的に高まる。

・実際にバレー選手など、女子選手の多くが結婚し、夫の収入でいい生活をしている。
　女性がこういうことを指摘された時「だけ」よく主張する「別に女子のスポーツ選手は
　養われるつもりの人はいない」「女子だって低収入は結婚できない」なんて言うのは実態の伴わない虚偽。
　実際は男性は女性の世話になるだけでヒモ呼ばわりされて痛烈に叩かれ、
　「こんな低収入の男と結婚するな」と言われる。しかし女子は収入を理由に
　そのようには一切言われない。普通に「引退して結婚して幸せになって」と言われる。

・「今時主夫になる男性もいる、男性だって養われるじゃん」と言うのも実態を伴わない嘘。
　主夫など１％にも満たないし、現実に、女子スポーツ選手で、
　男性を養う形で結婚し結果を出せてる人もいない。


「収入の多さ・市場の大きさ」ばかりをもって、さも女子は恵まれていないような
女性差別かのような話は頻繁にされるのに、

実際に収入が低いことで悲惨な末路をたどるのは男性で、
スポーツに人生を捧げることにおける男子のリスクの大きさ、
困難さを男性差別として指摘する人間はほとんどいない。

平和が約束されてるから女が調子に乗る
平和が当たり前だと思うから人は危機感が麻痺する
平和が永く保たれると人は傲慢になり、人本来の在り方を忘れる
乱世カモーン！

結婚したがらない男性が増えている Part442
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317214984/

617 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 22:39:55.72 ID:f8bHb11V
ヤツラは親が死んだ後どういう末路辿るんだろうねえｗ
それこそ生保食いつぶした挙句結婚派が言っている
｢老後一人寂しく〜｣の例に当てはまると思うんだがｗ

仕事してりゃある程度人との繋がりは出来るからそうはなりにくいんだがな

626 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [] 投稿日：2011/10/05(水) 23:15:51.26 ID:UQAM7sxw
>>617
今ふと思ったんだが、「フルタイムで働く女性の既婚率」を調べると面白いかもね。
そういえば俺の職場には、30歳以上で未婚の女性がほとんどいない。
（離婚した人間ならいるが）

「フルタイムで働いてもいない、高齢未婚女性」なんて先は相当に暗いぞ。

ツイッターは、男性差別とフェミが多すぎる!twitter
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1314639613/556

556 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/10/06(木) 02:22:11.52 ID:vhCEufAA
男性差別するタカリ女への反応

１．イケメン金持ち　→ばかじゃねーの　×
２．イケメン貧乏　→しね　×

３．フツメン金持ち　→ばかじゃねーの　△
４．フツメン貧乏　→しね　×

５．キモブサ金持ち　→いいんじゃないの？　○
６．キモブサ貧乏　→しね　×


実際、タカリ女で我慢するしかないのは、
せいぜい、５か３だけ。

なのに、タカリ女（ID:PZJG47+w）の脳内では、
タカリ女を批判するのは、６だけだと思ってるらしいｗｗｗ


>>548
> 何人もの女に『養ってもいいから結婚しない？』

何人かの女

こんなもん、自慢にもなんにもならんよ。

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570 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/10/06(木) 12:17:13.36 ID:vhCEufAA
●また、過労死などについて、
「それは資本家、企業と
弱者である労働者としての男性の問題であり、
女も同じ犠牲者だ」というが、それは違う。

いや、当然一理あるが、この板は、
そういうアプローチをする場所ではないし、私も、興味はない。

●そして、過労死については、
　・女の責任
　・資本家、企業の責任
　・男性の責任
の３つすべてがあるわけで、

「資本家、企業の責任」を持ち出して、
＜女の責任＞が帳消しになるわけではない。

●また、過労死の犠牲者である男性を
＜資本家と同じ立場である加害者である女＞
と同じ扱いをして、同様に糾弾することは間違いであることは分かるだろう。

●そして、そもそもの＜過労死の加害者としての女＞については、
男性の過労死が、怠惰で欲深い女のせいであるのは明白である。
もし、女が男性への経済的依存度、期待度を低くして、
女の自立心・労働意欲が高ければ、当然、男性だけが過労死するということはない。

たとえば、夫婦においても、女に甲斐性があれば、
男性は過酷な労働を期待する企業をやめることができる。

ツイッターは、男性差別とフェミが多すぎる!twitter
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1314639613/

・戦争において、男性のみ兵士の死
・原発災害における、男性作業員の労働環境問題
・労働問題としての、男性ばかりの過労死

これらすべてについて、

今まで、そもそも見過ごされていた、
「女だけが逃げているおかげで、男性だけが犠牲になっている」

という観点・問題の発見が、この板の真価であるのに、

その側面、問題を無視させるために、

　「女性も戦争で苦しむ。
　　女性も震災の被害を受けてる。
　　女性は就職差別される。女性は子育て大変」

などと別の側面を持ち出すことで、
【男性被害に対する、女の加害性、女の責任】を
忘れさせようとするのは、極めて卑怯かつ滑稽なやり口である。

>>374
> 　「女性も戦争で苦しむ。
> 　　女性も震災の被害を受けてる。
> 　　女性は就職差別される。女性は子育て大変」

これも追加。

女「・男女の過労死の割合を同じにするよりも、
　　　過労死の絶対数を減らすほうがいいんじゃない？

　　・女性が負担を背負うよりも、男女両方の負担が減ればいいんじゃない？」

性別を理由に、人に１００個の仕事をさせておいて、
男性が、「半分ずつ５０：５０で分担しよう」といえば、
「二人ともの仕事量を減らすほうが良くない？」という癖に、
男性だけが、１００の仕事で過労死してる限りは、
男性の仕事量を減らそうと言わず、「もっと働いて稼いで」というのが女である。

「二人のともの仕事量を減らそう」と逃げないで、
まず、普通の神経してれば、５０の仕事を手伝って助けるのが、
まともな人間性というものではないだろうか？

とかく女は、無神経で、自己中で、冷酷な生き物である。

そもそも奢られなくて損した！奢って損した！という相手と食事なんて行くな！
と思います

当たり前とは思わないけど
お金無いからと食事の誘いを断ると
それくらい奢るから行こうと当然のように言われる

相手に下心があろうが無かろうがとりあえず行く

ホテルも奢るから行こうと言われたら行く


損はしないから別にいいか、と思う

>>377
それは当事者の考えが一致しているんだからいいのではないかと。
男だから女だからと画一的に役割を決めつけてるのとは違うもの。

男が女に奢るの当然だろ？
だって女は金持ってないじゃん、貧乏な女に金払わせる男の気がしれねえよ。
それに女は男に比べ取るに足らぬ存在、社会的地位を考えても男が奢るべき。
未だ男尊女卑思想の根強いこの国で男の責任を屁理屈付けて果たさない男は社会の脱落者
時代の推移を訴えるなら女の元首、女の首班が誕生してからにしろ！
男は女より上位にある、これを忘れるな！

当然とまでは思わないけど
年齢がそれなりに上で、稼ぎもそれなりに上だって分かってるのに
女に割り勘させる男は、男気がなくてガッカリする
つうか年下でしかも女に金出させるとかありえない

男女平等だろ！って鼻息荒くする人もいるんだが
男女平等だと思ってるのは一部のやつらだけで、基本的に男女が平等なんて思ってないから

奢るのは当たり前ではない！
奢ってよ〜と言ってくる男の人が身近に居ないだけかも知れないけど、
私が一緒にご飯を食べる男性は必ず奢って下さる。（恋人関係じゃなくても）

奢られるのが好きじゃないからフェイントじゃなく払う気マンマンで財布を出したら全力で収められました。
本当に器がでかいというか男気があるというか　本当に感謝してます

よくドラマとかで小さい男の子が「男は女の子を守らないといけないんだぁ〜」とか言ってるけど
ああいうのと同じものだと思う。
だからと言って図に乗る女はよろしくないね

>>379
男性だけが、自殺・過労死・ホームレスの危険にさらされてまで、
必死に働いてるだけなのに、なんでそれが、ラク得してる女が
おごられる理由になるんだよｗ

ホームレス数　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
　男性14,707人
　女性　　531人

自殺者数　http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
　男性21,419人
　女性　8.502人

過労が原因で病気・死亡 http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_3_10.html
　男性301件
　女性 16件

男性差別反対！　男性にも、女と同じ人権を
http://www.youtube.com/watch?v=MLzB7Au4L58

「ホームレス、自殺者、犯罪者、戦死者、ひきこもり、労災死のほと-んどは男性です。
この事実を今も日本の政府、マスゴミはほとんど-無視しています。
それにひきかえ、女性専用〇〇、女性のための〇-〇、女性にやさしい〇〇、女性にうれしい〇〇
等のプロパガンダ広-告や政策の多いこと。?」

【超おすすめ】マスコミ等社会の男性差別の現状を画像で解説！！
http://non.gazo-ch.net/thread/61/976054/#TOP976054

婚活の状況(マスコミ報道画像と女達の結婚観と婚活状況の画像集)
http://www7.atwiki.jp/godgriffon/pages/44.html　(これが今の日本の女達の本音なのです)

>>380
> 男女平等だろ！って鼻息荒くする人もいるんだが
> 男女平等だと思ってるのは一部のやつらだけで、基本的に男女が平等なんて思ってないから

いわゆる、フェミゾン（フェミと依存のおいしいとこどり）か。

↓この動画の最初に出てくる女の絵が、最初に言ってるのと同じ考えだな。

組曲「男性差別」を歌ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=PCHY509po1A

こういうクズメスが、日本には多すぎる。
マスコミと政府が、日本女をゴミにしてしまった。

タカリ女は、すべて滅亡したほうがいい。


女尊男卑反対メッセージソング集　たっぷり集めました

【音楽】男性の気持ち　男性差別反対
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC3D425CD96806758

タカリ女は、自覚なき殺人鬼


★男性の過労死・自殺の加害者は女である。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/85.html


↓トピ主が無双過ぎるｗ

結婚する前に、（年収を聞くタカリ）女には、「年出」を聞こう
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0814/434630.htm?o=0&p=0

「年出」が掲載された小町を見て下さい。意見が活発ですｗｗｗ

「日本には、甲斐性なしのタカリ女が多過ぎる！」
とお嘆きの男性に、この動画をお送りします。


男性差別】　オラ、こんな女尊男卑イヤだ　【外人嫁・日本脱出
http://www.youtube.com/watch?v=Lnrs8UqRgrc


その他の動画は、>>383の下にある再生リストをどうぞ。

>>382
男のほうが金持ってるからに決まってんだろよ
ラク得してる女？女が何でラク得してんだよ？
俺のほうが全然ラク得してると思ってるぞ、社会に出てたほうがラクに決まってんだろう？
そりゃ底辺でのた打ち回ってる男の話してんじゃねえのか？
普通はどう考えても男の人生のほうがラクで充実してるに決まってるだようよ。

一部の働きたいと思ってる女が運動起こして男女平等になっただけで
大半の女は男に養ってもらいたいしおごってもらいたいし守ってもらいたいって思ってるから
いいとこどりって言われたらまあ反論はできないけどしょうがない
だって政府が認めたんだから

女は○○であるべき　男は××であるべき
この考え方は相手を縛る事が出来ると同時に相手からも縛られる
で、私は縛られるのは窮屈だと言って「女は○○であるべき」
という縛りを否定・無視してしまうと、
男は「男は××であるべき」という女からの縛りを無視していいことになる

お互いが「○○しろ」と縛りあうか
お互いがお互いを一切縛れなくなるかのどちらか

非婚スレテンプレ音声　序章編　（テスト版 ）
http://www.youtube.com/watch?v=8nqGZ2maTwY

外国の学者「日本の女性は、乞食じみている。

結婚/『国際離婚』（松尾寿子著）には、 日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、
日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/311.html

【フェミゾン】＝フェミ＋依存。問題はコイツら♪
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/325.html
フェミ＋依存＝【フェミゾン】

フェミゾンとは、フェミの恩恵を被ってる依存女である。
・「フェミ」＝女性差別反対、女性保護、女性優遇、女性解放
・「依存」＝男性搾取・男性利用・男性抑圧・男性差別

ここまで、女性解放・女性差別反対がすすんだ時代にきて、
今度は、男性差別のウマミを得るために、
男性差別を存続させようとする女がいる。

「一方でフェミを批判するような顔をしながら、フェミの恩恵を受け、
依存を肯定し男性差別する女」は、
つまり両方の、おいしいとこどりをしてるわけです。

現代において、フェミの恩恵を享受してない女はいない。

結果、男性差別に賛成する女は、すべてフェミゾンになるだろう。

フェミの恩恵を享受しておいて、男性を差別する女、
男性差別に賛成する女たち。現代の女の問題は、フェミよりさらに凶悪な、
このフェミゾンのほうである。

乞食女が、全滅しますように。

５０年前の主婦業は、現在の８倍の労働内容があるのに、「男尊女卑」（笑）に耐えていた。
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/214.html

日本は、乞食女だけ島流しにして、
海外の働き者で、協力できるパートナーとして信頼できる国の女性を
日本に連れてくるべき。

インドとか、タイとか、台湾とか。

乞食女が、全滅しますように。

５０年前の主婦業は、現在の８倍の労働内容があるのに、「男尊女卑」（笑）に耐えていた。
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/301.html

日本は、乞食女だけ島流しにして、
海外の働き者で、協力できるパートナーとして信頼できる国の女性を
日本に連れてくるべき。

インドとか、タイとか、台湾とか。

結婚したがらない男in独身男性板スレがPart23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/male/1314809926/8

8 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 12:02:26.89
男女のペアが一緒に重い荷物と軽い荷物を運ばなければならなくなったとしてさ

昔
♂「おれ、重いほう運ぶよ、君より力あるし」（気遣い）
♀「ありがとう、じゃ、あとでお茶入れるね」（気遣い）

今
♂「おれ、重いほう運ぶよ、君より力あるし」（気遣い）
♀「あたりまえでしょ？　あんた男なんだし」

あたりまえだけど愛されるわけねーよ。
男女平等とか謳ってるけど、全然違うよな。
女は世の中の常識とかなんとか言ってきたりするけど。
男としては納得できないし、する理由もない。

男と女以前にさ、人と人との関係だってこと忘れてんじゃねーの？
周りにも女と関わりたくないっての増えてきたけど、仕方ないと思うわ。

>>392
ひでえww
でも今はこれが主流なんだろうな

>>392
今も昔も両方
♂「おれ、重いほう運ぶよ、君より力あるし」（気遣い）
♀「ありがとう、じゃ、あとでお茶入れるね」（内心：あたりまえでしょ？　あんた男なんだし）

男の扱い方を知らず、離婚されやすい女
♂「おれ、重いほう運ぶよ、君より力あるし」（気遣い）
♀「あたりまえでしょ？　あんた男なんだし」


↑これの間違い

うまい女は男女平等か女性優勢と思ってるが、控えめにふるまって男を使う
男がいない昼間に好きに過ごすが、帰って来る時にはきちんとふるまって男を気分よくさせる

勘違いしてる女は男女平等を振りかざして男を粗末に扱う
しかしいざ離婚を切り出されても自活する能力はない

「男女一対がメシ食いに行って男が奢る」

このｼﾁｭｴｰｼｮﾝ単体で切り出して話をすると
男が貸し出し超過のような印象になり
拒否感･不公平感、一方的にやらされてる感が強くなる

しかしバブルの頃なんかは男女の食事の後は
「部屋が取ってあるんだけど」と持ち込むのが常套手段だった
今はそこまでいかなくとも、
翌日「昨日は奢ってもらっちゃったから、今日は私お弁当作ってきたの」
とか話が続けば印象は全然違ってくる

男と女がメシ食いに行く→男奢れ

これを単体でどうこう言ってる限り、割り勘ってことに落ち着けないと
男と女の溝はどんどん深くなっていくだろう

>>50
最悪だね、割り勘のが何倍もいいよ

>>389
実に客観的で正確な分析だな。
まぁ日本人男性なら熟知していて口に出さないことだけど。

社屋の外で作業してたら突然雨が降ってきた、というような時
１　通用口で自然とタオルを用意しておいてくれる
２　仕事なんだから濡れた衣類ぐらいで騒ぐな
というような対応がある。
うちらの場合、１をやるのは男性職員、女性はほぼ全員２だ

男性差別って何だ？この国でそんなのあんのかよ？
どんだけ底辺で足掻いてる男だよ、そんな事言う奴はｗ
女は普段から男に逆らわないんだから奢ってやるの当たり前だろ
お前等女にナメられてるだけだろ？それを社会のせいとかにすんなよ、みっともねえから
女なんかぶっ飛ばしちまえば泣いて服従するのに、情けねえ連中だな
女が女の武器使ってくるのに男が男の武器使わねえ手はねえだろ？
ちっったあ気合入れてかかれやｗ

一行目を自分自身で全力で否定する文章書いてどうする
たったの2レスで「男を見下す人間」の存在を自ら証明してどうする

>>400
男を見下す？
俺は男の素晴らしさを自負してない馬鹿な男を見下してんだよｗ
お前もその一人か？

男を見下す人間の存在を自ら証明してどうする

>>402
どうする？
何か悪いのか？
証明したいから証明してんだろｗ

【通常】
　「底辺は野垂れ死んでいいよｗ」
【男性差別】
　「底辺の男は野垂れ死んでいいよｗ」

>>404
誰が野垂れ死んでいいって言ってんだよ？
底辺の男だって腕力じゃ女に勝てるだろ？
女なんかぶっ飛ばして恐怖心与えれば服従するんだから
気合入れて女をぶっ飛ばせばいいんだよｗ
気合入ってればいくらでも底辺脱出できるだろｗ

自分は男である&自分は女に奢りたいしそれが当然…は自由だし
自分は女である&自分は男から奢られたいしそれが当然…も自由だろうよ。
これらを変質させて 男は〜 女は〜 などと戯言をぬかすようになる奴が迷惑なんだ。
性別単位で全員が同じ考え方をするはずなんてないじゃん。

>>406
女は男に比べて金持ってないじゃん
金持ってる男が奢るべきだろうよ

男で金持ってない奴なんていないんだからｗ

>>407
同意しない。
・男性の収入が女性のそれを上回っていてもそれは平均での話。全員がそのパターンに合致するわけじゃない。
・金を持っているなら持っていない者に施さねばならないという義務はない。つまりは自由。施したい奴だけやればいい。
・男で金を持っていない人間がいないなら、たとえば生活保護のお世話になっている男は0になることだろう。そんなデータはない。
君が信じる道を君が行くのは自由。でも性別単位での考え方を他人に強制する必要も権利もないと知るべき。お幸せに。

>>407
>>382

別に奢ってもらわなくていいよ。割り勘のほうが気が楽。自分の食事くらい自分で払うよ

>>410
ハゲ同。
奢って貰うのは気が引ける。
お互い社会人なのに「男が払うのは当たり前〜」なんて言ってる女は中身が子どものままなんだと思う。

>>408
そうくると思ったぜｗ

＞君が信じる道を君が行くのは自由
俺の自由なんて無い、全ては決まっていてその道を行く以外は許されない、それが社会

＞でも性別単位での考え方を他人に強制する必要も権利もないと知るべき
強制、強要されるのが世の中、力によって制されるのが世の常。
どこのパラダイスの話してんの？ここは未だ男尊女卑思想の根強い日本社会だぞ？
メディアとかに流されすぎ、社会の実態を見ろよ。
男に生まれたら泣言言わずに男として機能しろって事ｗ


>>410ー>>411
だってお前ら金持ってねえじゃんｗ
ファミレスやラーメン屋と違うんだぞ、そんなに金持ってんのかよ？
「男が払うのは当たり前〜」とか傲慢な発想は許せないが、常に感謝の意を持ってれば気が引ける事など何もない。
背伸びされると逆にこっちの気が引けるんだよ、有難く奢ってもらえｗ謙虚な姿勢でなｗ

ああ、なんだ
奢ってもらって当然な女は図々しいのスレかと思ったら
女に奢ってやる俺かっこいいのスレだったんだね
ごめんね、余計なこと言って

>>412
同意しない。お幸せに。

>>413
謝らなくてもいいんだよｗ
ただ奢るのと下心をゴッチャにする男はあかんわな
男としての礼を尽くす訳だから、本来は下心とは別じゃないとな。

女も奢ってもらって当然じゃなく、礼には礼で感謝の意を忘れずにって事ｗ

>>414
よく悪態つく奴いるけど、お前は比較的紳士的だから意見は合わないが好感持てるわｗ
お前も幸せになｗ

ID:sraxvLOwはネナベか高卒だと思う。

>>417
そういう陰湿な書き込みが一番許せんなｗ
文句あるなら正面からぶつけてこんかい！
俺に直接質問すりゃいいだろ？何をウジウジやってんだ？

なんかうるさいのがワンワン吠えてるなあww

訂正
ID:sraxvLOwは高卒だと思う。

>>420
懲りない奴だな、残念ながらお前の推測はハズレだよｗ
何が言いたいのかハッキリ言ったらどうだ？

ID:sraxvLOwは、
金使わないと女に相手してもらえない、
高卒キモブサの非モテバカマッチョ。

まぁ、非モテバカマッチョに「金を使わず女とつきあってみろよ」
ってのは、ブスに「すっぴんで男つかまえてみろ」
ってくらいのハンデになるからなｗ

必死に金にすがって、
金で釣られない女性と、
おごらなくても女とつきあえる男性を
叩きまくるしかないわな。

>>422
何だ？もっと高度な話かと思ったら随分低俗な話だな
そういう視点でしか捉えられないのは哀れとしか言い様ないな。

かなり次元の低いレス内容だが、頭大丈夫か？
お前みたいな低俗な発想の人間には、何を説いても無駄だから好き勝手に言ってなｗ

友達が奢られ当然の考えだった
やめた方がいいよと言ったが聞いてくれなかった
自分と違う意見を、聞くんでもなくただ排除するんだったら、友達でいる意味ない
私はもう何も言わないのでいつか自分で気づいて欲しい
でも気づかないでいられるのもそれはそれで幸せなんだろうな

「結婚したいのに、不況で
稼ぎのある男性がいないから結婚できない」だって？

違います。

あなたがスキルをつけて、
死ぬ気で働いて、月に５０万稼げば、
男性の収入がゼロでも結婚生活はできるでしょう。

「妊娠出産が理由で、女が働けない」？

違います。
妊娠で休んでも復帰できる仕事を選ぶ。
妊娠で休むあいだの金を貯める。

「自分で稼いで、主夫養うくらいなら結婚したくない」ですって？

いいんじゃないですか？
他の男性も、そう思ってるだけです。


あなたが結婚できないのは、不況のせいでも、
男性の稼ぎが悪いからでもないです。

あなたが結婚できないのは、あなたが甲斐性なしで、怠け者で、
男性にタカろうとしてるから、結婚できないだけです。

それは金を払わずに、商品を手に入れれないのと同じです。
働かずに給料をもらえないのと同じです。

あなたが結婚できないのは、おかしなことではなく、とてもとても当たり前のことなのです。

よくありがちな「主婦という仕事は大変」という嘘も男は見抜いてるよね。

>>425
>>426
何この馬鹿は？
奢りと結婚は全く別話だけど？
その話題は別スレでやってね。

奢りと主婦志望は、密接に関連してる。

重要なポイントだよ。

奢り当然女は、主婦志望の地雷女を見つけるいい指標。

>>428
それは話の飛躍、直接スレタイに関係ない話をこじ付けて言うのはおかしい
それなら結婚関連のスレで書けばいいでしょう？マナーが悪いよ。

＞奢られて当然とは思わないけど、会計の時はさも奢ってくれるような顔して
＞私が財布出しても「いいよ払うから」みたいなこと言った癖に
＞店出てから半額請求する男はめちゃめちゃ格好悪いと思う

＞食事代を自分で払うという当たり前の事をしている相手に対して
＞自分が奢ったように偽装するのはとても失礼だよな

それは確かにカッコ悪いと言うより相手に失礼だな

>>428

そうかなあ。
レジでごちゃごちゃするのはまずいからこの場がスムーズになるように自分が立て替えるよという意味じゃないの？
十分親切だと思うがな。
なぜ奢られると勝手に思うのだろう。そのほうが不思議だ。

ちなみに厨房時に付き合ってた彼女とは基本割り勘だったよ、引越し遠恋で別れたが
こっちのトンデモで振り回したりした時は奢ってたけど
(最強は額も凄いが、いきなりスキー行こうぜとかの無茶な振り回しをした時)
俺が自分の誕生日が嫌いだから、彼女の誕生日とホワイトデーは俺が奢って
クリスマスとバレンタインは奢ってもらってたよ、この頃だと親からの小遣いなんてほぼ同じだし
男が女に奢るなんてありえない事だよ

そういう奢り方は自然でいいと思う。
対等な男同士の友人だって、今日はこっちの都合で付き合わせたから俺が出すとか
待ち合わせに遅刻したからお茶代は俺が・・・とかあるし。

>>432
だったらその場で割り勘で良くね？
なぜ奢られると勝手に思うのだろう、その前に
「いいよ払うから」なんて言っておきながら後々言うとかは非常識だろ
それと食事代を自分で払うという当たり前の事をしている相手に対して
自分が奢ったように偽装するのはとても失礼と思うよ

偽装じゃないんだよ。たぶん単なる立て替え。
集団の割り勘だって誰かがまとめて払ってあとから精算か、事前に金集めて代表がレジで払うのが
ふつうじゃないかな？
とにかくレジ前でモタモタ金のやりとりしてるのは美しくないという美意識のなせる業だと思う。
それに奢りじゃなくても立て替えだってぼさっとしてる奴よりは十分親切な行為だと思うよ。

ちなみに自分がデートする場合は、レジで彼女に払わせることもあるし自分が払うこともある。
たいていは小銭のないほうが払ってるかな。レジで払った人がかっこいいとかそういう意識はないな。
だけどそのあと金のやりとりはするよ。

ちなみに社会人の今は、基本的に全て割り勘にするように努力してる
理由は奢った奢られたと、金銭トラブルになりそうな事は俺は嫌だし、相手もそうだと思う
俺は現実の人間に興味なんてありませんと堂々と言ってるし
仕事関係では、こっちが後輩を誘った場合は奢るし(安い店な)
逆に女の上司に奢るから飲みに行かない？と言われた場合は奢ってもらうが
性的関係にならないから相談やグチ聞き役になるよ
上司も部下も関係無く飲みに行った場合は、自分の飲食費は自分で払うが常識

>>436悪い、うちの会社は会社での飲み会みたいのないんだわ、年末に社内でパーティやった位だわ
>>437その後に金のやり取りをすり以外は同じ、それは彼女と行った場合だろ
最近、ウチの親の離婚騒動で別れたんだが、豪華ディナーとかだと基本割り勘だけど
ランチレベルの場合(ディナーでも)、こっちが奢ったら、次は奢って貰うって感じだった
まぁ2000円位だし、一方的に奢らされるのが嫌なだけで、基本は50:50な感じだったよ

スマン、最近と言うか、大学時代だわ
今年になって親父が定年して、さらに家庭環境が悪くなったから
どうしても最近の事と思ってしまうんだよ

>>423の一連のレスを見て思った。

こいつネナベのメスガキだろ。

誘った方が払え

正しいか正しくないか、じゃなくてもう生理的なもんだと思う
うちは母が専業主婦で父は亭主関白
女が財布開いてるところなんて見たことがない
デートの時もそうだと言っていた

完全に払えとまでは言わないけど、ちょうどぴったり割り勘させる男が生理的に嫌なだけ
しかも男の方が年収も年も上だってお互いに分かってるのに、それでも割り勘が嫌
夕飯代が男、その後のお茶代が女でちょうどいい

女の中には割り勘じゃないと気持ち悪いって人もいるし
男の中には女に財布開かせるのが情けないという人もいるし
そのへんは相性としか言いようがない

誘ってくるのが男で、水族館だ旅行だ動物園だその後に外食とお茶とホテルって
どれだけ金かかると思ってるのよ
女の稼ぎなんてほんとしれてるんだわ
あっという間になくなるわ

>>444
それは誰に対して言ってるのか

>>429
そうはいっても奢りの正当化にこじき女どもが
結婚の話を結び付けて言ってくるんだからしょうがない
割り勘は生活費も割り勘とか訳分からんこといったりね
それに反論するのがいつも男、いい加減にして欲しいのはこっちだよ
話題そらしたいのか？

きしょいバカマッチョ男性差別ネナベがいるときいてとんできました

新スレが出来ました

デート代の男女比はどれくらい？part109
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1318313259/

>>447
女性の仕業にしたがる女々しい男が痛い

ってかおまえ女だろ？女々しいなんて差別用語は普通の男は使わないな
男が言ったらセクハラやらいろいろ面倒になるが、女は男のくせにとか女々しいとか平気で使うよな

>>443
女ってなんでこんなに器が小さいんだろうな。

男友達同士で遊びに行ったとして、男Aが男Bに対して
年も上で年収も上なんだから多くだせよ・・・、なんて思うか？

先輩後輩関係なら思うかも知れない。でも、対等な友達関係だったら普通は思わないよな。
女は男に対して主従関係を望んでるのか？対等なんじゃないの？
人の好意を強要するって、相当強欲だと思うわ。


ここまで書いて気付いたけど443は「亭主関白」って言ってるから主従関係を望んでるのか。
だったら仕方ないかも知れない。

>>429
文句は女にいえよ、いつも話があっちこっち飛んだり
将来のこと結婚のことを引き合いに出すのは総じて女
不都合な情報はスレ違いですって論点ずらしか？ｗ

>>450
>女々しいなんて差別用語は普通の男は使わないな

普通の男は使うでしょう、使わないのはショボイ男だけ

くどくどうるさいやつだな、一番女々しいやつが女々しいとか笑っちゃうな（失笑

>>451
だから対等とか平等とか思ってるのは
一部のジェンダーだのなんだの叫んでる女だけで
基本的に平等とか思ってないんだって
思ってる連中は割り勘したらいいじゃん

おまえがそう思ってるだけじゃね？
決め付け、たられば論か、役に立たないな
思ってなくても自分の分は出すのが大前提だろ
何様だ

見てると何だな、このスレは奢ってもらう女もそうだが
女に気前良く奢る男も叩かれてるな。
結局、何が何でも割り勘が正論だって事にしなきゃならないみたいだな？

女に金出させるのは恥だから男が払うのが当たり前って男もいるんだから、それはそれでいいんじゃねえか？
割り勘にしたい奴は割り勘が当たり前って思ってればいいだけだろ？
それとも何か？女に奢る男が多いと、自分が変に映るのが嫌で割り勘説を唱えてるのか？

女が出す事が前提でも、女に出させるか出させないかは男次第
男側の自己満足も含んでる訳だから、女に奢る男は居なくはならない。
自分がどう思うかは自由だが、女に金出させる男はセコイという概念は
全員じゃなくても社会の一部でこれからもずっとある。
その上でも奢りたい奴は奢ればいいし、割り勘したい奴は割り勘すればいいだけ。

>>442
> 誘った方が払え

それだと、女はこういう戦略とセットで
有利に立とうとするから、男性ばかりが不利になる。

なんで女って男に告白させようとするの？Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1304204694/

>>444
> 女の稼ぎなんてほんとしれてるんだわ
> あっという間になくなるわ

マグロ女のお前が、女を理由に怠けて、ラク得してるだけじゃん。　↓男性がどれだけ苦労してるか読みなさい。
>>382
> 男性だけが、自殺・過労死・ホームレスの危険にさらされてまで、
> 必死に働いてるだけなのに、なんでそれが、ラク得してる女が
> おごられる理由になるんだよｗ
>
> ホームレス数　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
> 　男性14,707人
> 　女性　　531人
>
> 自殺者数　http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
> 　男性21,419人
> 　女性　8.502人
>
> 過労が原因で病気・死亡 http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_3_10.html
> 　男性301件
> 　女性 16件
>
> 男性差別反対！　男性にも、女と同じ人権を http://www.youtube.com/watch?v=MLzB7Au4L58
> 「ホームレス、自殺者、犯罪者、戦死者、ひきこもり、労災死のほと-んどは男性です。
> この事実を今も日本の政府、マスゴミはほとんど-無視しています。
> それにひきかえ、女性専用〇〇、女性のための〇-〇、女性にやさしい〇〇、女性にうれしい〇〇
> 等のプロパガンダ広-告や政策の多いこと。?」
>
> 【超おすすめ】マスコミ等社会の男性差別の現状を画像で解説！！
> http://non.gazo-ch.net/thread/61/976054/#TOP976054
> 婚活の状況(マスコミ報道画像と女達の結婚観と婚活状況の画像集)
> http://www7.atwiki.jp/godgriffon/pages/44.html　(これが今の日本の女達の本音なのです)

要するに男は割り勘派で女は奢られ派だから
いつまでもこういう論争続くんだよな

>>457
「ワリカンを強制するな」を言いたいんだろうけど、
むしろ、タカリ女・オゴリ男のほうが、
他の男女の強制してるんだよな。

なぜなら、タカリ女とATM奴隷は、
「女であること」を理由にたかり、
「オトコであること」を理由におごってるわけだから。

↓この文章の前半が参考になる。

「専業主婦批判」と「専業主夫賛成」が両立できる理由
主婦を批判しながら、主夫に賛成するのは正当なことである。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html


タカリオゴリしたいなら、
「世の男女が、全員ワリカンにして、
俺の彼女が、俺以外の男性とはワリカンにしても、
俺は、自分が自分であることを理由におごる。」
と言ってほしいもんだ。

女も。
「世の男女が、全員ワリカンしてて、
私の彼氏も、私以外の女とはワリカンにしてても、
私は、自分が自分であることを理由に、彼氏におごらせる！」と。

性別を理由に、おごりタカリを正当化されたら、
他の男女のに迷惑がかかるからな。

>>455
お前みたいな、いいとこどりする女が、
まさに>>389の「フェミゾン」な。

> だから対等とか平等とか思ってるのは
> 一部のジェンダーだのなんだの叫んでる女だけで

じゃあ、お前男性に敬語で話せよ。

あと、女の選挙権を放棄する運動でもしたら？


おまえは、海外の責任果たすフェミニスト以下の
単に、いいとこどりして、責任放棄せず、
男性差別し続けてる、さらにたちの悪い糞フェミゾンな。

女様の要求をお断りするスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1308651835/

女に関心のない男性が激増している。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1316088695/

恋愛に興味がない男性が増えているPART11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1316861700/

女嫌いな男性が増えている　Part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317200570/

草食系男子を増やせば女は男を利用して楽できない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1308704129/

草食系ではなく男女平等思考なだけだろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287396502/

男女板男性の女性観の拡大・・・パスタ(笑)草食etc
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1306591875/

タカリたい奴にはタカラせとけばいいし、奢りたい奴には奢らせとけばいいだけだろ？
自分さえ自分をしっかり持ってればいいだけの話、奢りタカリで迷惑する奴なんか誰もいない。
周りがどうでも自分は割り勘主義って事で通せばいいだけ、自分次第。

それに女が楽だとかは僻み根性にしか聞こえないな、別にいいのでは？女に楽させても
男と女を比較する事自体がおかしいし、他人が自分より恵まれていればむしろ喜ばしい事なのでは？
俺は例え女が腹黒くても、それは女の生きる術でズルイとも思わないし、それで女が幸福ならそれでいいと思う。
己の心をしっかり持って己のスタイルを確立させておけば、何も腹立たしい事など無いと思うが？

>>464
> 自分さえ自分をしっかり持ってればいいだけの話、奢りタカリで迷惑する奴なんか誰もいない。

> それに女が楽だとかは僻み根性にしか聞こえないな、別にいいのでは？女に楽させても


>>461やリンク先に書いてることの意味を理解してる？


たとえば、法律でなぜ、カルテルを禁止してるのか？
なぜ、労働基準法があるのか？

自分一人が、「安くないと買わない」、
「ひどい職場環境では働かない」と強く決めても、

企業が結託して、高い価格を設定てたら、
その値段で買わざるをえなくなるし、

酷い労働環境を法律で規制してなければ、
企業は、いくらでも企業にとって有利な
酷い労働環境にしてしまう。


性別を理由に、タカリやオゴリの理由にする人間が、
他人に迷惑をかける仕組みが分からないかな？

性別を理由にタカる女も、奢るオトコも、どっちも迷惑。

>>457
>女に気前良く奢る男も叩かれてる
その男が叩かれてる事実があるとして
気前良く奢るからという理由で叩かれてるとは限らない。
>割り勘が正論だって事にしなきゃならないみたい
自分は割り勘のほうが正しいとは思ってるけど
他人に同意を強要しないし強要されるのはウザい。
>自分が変に映るのが嫌で割り勘説を唱えてるのか？
女に払わせる男ダメすぎ・つまり払わせない俺カッコイイ
そういうアピールをしたくて奢る男が正しいと唱えてるのか?
と思うことも多いよ。ここを見てると。

>>464
>自分次第
正しい。性次第ではなく個人次第であるべき。
でも奢る男・奢られたい女は高確率で性別単位での思考をすると感じる。
>何も腹立たしい事など無いと思うが？
自分が正しいと思う行動をする・したとしても
いちいち摩擦が多ければイラつくことはあるでしょ。
たとえば男女混合の集団で飲み食いした際に
「女の分は男全員で奢るってことで」とか勝手に言い出す奴ね。
たしかにそこで反論をして拒むことはできるよ。
でもそうなる前に「奢るってことでいいか?」と男全員に確認しろよ
そう思うのはそんなにぜいたくな望みではないと思う。
一方「女に奢るなんてやめろ」と他の男に言い出す奴はまだ見たことがない。

>>457
>女に金出させるのは恥だから男が払うのが当たり前って男もいるんだから
「当たり前」っていうのがくせ者だなぁ。
当たり前っていうのは周りにもそれを求めるだろ。で、そうじゃない奴はダメってなる。

当たり前じゃなくて、俺はそういう主義、なら良いけど。

>>465
何が言いたいのかな？全て自分の保身にしか聞こえないな。
究極の事は言うとだな、自分が損をしても女が得をすればいいのでは？
女は現実しか見えない弱い生き物なんだよ、女と同じ土俵で勝負してどうなるの？
別に女を蔑視してる訳ではなく、男と女の求める価値観には相違があるという事を理解した方が良いと思う。
極論だが女はメシを食わなきゃ生きられない生き物、男は夢を食ってでも生きられる生き物
目に見える物などくれてやっても何ら痛手ではない。そこら辺の価値観をしっかり理解すれば、どんな女も可愛く思える。

女側の思考を問う気持ちは解るが、それは男がしっかり男の在り方を自負した上での話し
まずは己の襟を正してから女の在り様を問うべきではないかな？

男って夢食ってれば平気なのか？バクかよ(笑)
俺はちゃんとした飯が食いたい

>>468
男性もご飯たべられないと死にますよ。
あなたがそうなのであって、それを他の男性もそうだと決め付けるのは
思想信条の自由に反するし、傲慢だと思うよ。

男性にも現実しか見えない弱い人もいる。そして男性だからって
その尊い個性を否定し、許さないのは脅迫であり恫喝であり、人権侵害。

性差にある程度の差異があろうとも、全ての人に当てはまるわけではないし、
男らしさと言う名目で犠牲になることを｢他人」にまで強要するようになったらそれは身勝手。

>>468こう言う類の男性犠牲的な思想の人の意見を見て思うのは、

女性を過度に情弱だったり、弱者に描いて女性を優遇することを肯定づけようとする一方、
男性を過度に強者として、強者だからどんな不利益も甘受せよという犠牲の強要をすること。

女性が弱く男性が強いのではなく

｢女性は弱いことにしてなんでも優遇を許してあげる」
「男性は弱い人間は見捨てたらいい。弱いことを認めない」

と言うのが実際。

ここの意見の本質って、
奢るなんて些細な話ではなくて、
男性、とりわけ男性に対して異常なまでの攻撃性と不寛容さ、犠牲を強いる
バカマッチョと言われる層の、
同性への虐待的目線・行動に対する反発だと思うのよね。

例えば、別に重いものを男性が持つことぐらい
構わない男性はここにもいっぱいいる。
だけど「オマエ男のくせに女の子にそんな辛い思いさせるな！！」と言う
言葉を発して男性を叩く男の攻撃性は、そんな小さなことだけに留まらないよね。

↑の続き
被災地で女性だけ優先配給とか、非常時に女性だけ救出とか、
女性に対しては無理強いせず、本人の出来る範囲のことをさせる一方、
男性には本人の力量無視で、強引にこれをやれと言ってできないと村八分にしたり。
その最たるものが極限状態の男性への犠牲強要とか徴兵とかだよね。

女性にはかわいそうで信じられないと思うような残虐なことを、
男性にはなにをしても全くかわいそうと思わない感覚。
その感覚に対する反発。

>>457でFAだと思う

奢られて当たり前だと思ってるやつは男に敬語で話せとか選挙権放棄しろとか言ってるが
奢りたい男と奢られたい女がくっつけばいい話だし
奢りたくない男と奢られたくない女がくっつけばいい話

専業主婦やりたい女に、女だって外で働けと強要してるようなもん。
男の中にも専業主婦でいてほしいというやつもいる

考え方が違うだけでどっちが正しいかなんて別に決まってない
女のいいとこどりだと嫉妬してるやつもいるが
それをまったく望んでない男ばかりだったらそもそもこんな状態になってるはずもないんだよ

そんなに奢るの嫌だったら奢りたい女見つけりゃいいよ
貢ぎ体質の女も山のようにいるよ
ただ男女限らず奢られるにはそれなりの図太さと能力が必要だけど
奢られない人は奢られるだけの魅力がないんだよ（自分で出したい人は別）

女性を仕事やスポーツで差別しないように
教育されて実際に実践してきたから、
奢られたいとか専業希望とかわざわざ下位身分に
降りようとする女は魅力ゼロだ。

＞女性を過度に情弱だったり、弱者に描いて女性を優遇することを肯定づけようとする

過度ではなく事実だから仕方ないだろ？


＞｢女性は弱いことにしてなんでも優遇を許してあげる」
＞「男性は弱い人間は見捨てたらいい。弱いことを認めない」

優遇を許してる訳ではなく、女を野放しにしておくと足手纏いになるから
社会全体の為に男に女の救済を奨励してるだけ。

個性だの権利だのというのは所詮逃げ口上、己を虚しくしても大儀に殉ずる精神が肝要
どういう教育を受けてくると、そのような利己主義で自己生存主義の思考になるのだろうか？

だけど奢る必要はないな。

>>477
奢る必要もないし、その前提にはまず感謝を忘れてはならないという大前提がある
今時の女にそれがあるか？殆ど廃れてるといってもいいくらいの乱れようだ、それが出来てないのに
当然のように要求するなクズが、おまえの頭どうなってるんだ？ノータリンか？政治家のように超無能だな

己を虚しくしても大儀に殉ずる精神と言ってるのに感謝が大前提？
感謝されなきゃ人に何かをできないなら、人間やめてしまえば？
今時の女をそうさせているのは、男の精神が腐ってるからでもある。

>>480
馬鹿か？程度の問題だといってるだろう？
ごく一部ならいいがこうして社会問題になってる以上
感謝を求めるものではないと施される側がいうのは通用しない
感謝意識が希薄になったからこそ厳しい目でみられてると自覚すべき

大体お礼もいわないような奴に延々とフォローしたいと思うかよ？
おまえのような理想ごとをいう極端な奴がいるから世の中おかしくなる

第十三回　「実は男は、女になりたい？」　マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング
http://yucl.net/man/174.html

恋愛、結婚、就職から人質救出まで　女に都合良く利用される「男らしさ」の受難
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090504-01/1.htm

負けるのが怖い――若手男性に増殖する「女性がうらやましい症候群」 ――女はホントに「得」なのか？｜働く男女の「取扱説明書」｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/5876?page=1
> 男女雇用機会均等法が施行されて以来、女性を取り巻く差別は少しだが薄らぎつつある。
> だが、男性に対する差別はどうだろう？「いい会社に入り、妻子を養ってこそ一人前」
> という昔ながらの価値観を見直さない限り、「女性がうらやましい症候群」はまだまだ増えそうだ。


男性差別反対！　男性にも、女と同じ人権を
http://www.youtube.com/watch?v=MLzB7Au4L58
> 「ホームレス、自殺者、犯罪者、戦死者、ひきこもり、労災死のほとんどは男性です。
> この事実を今も日本の政府、マスゴミはほとんど無視しています。それにひきかえ、
> 「女性専用〇〇、女性のための〇〇、女性にやさしい〇〇、女性にうれしい〇〇」等のプロパガンダ広告や政策の多いこと」

ホームレス数　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
　男性14,707人
　女性　　531人

自殺者数　http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
　男性21,419人
　女性　8.502人

過労が原因で病気・死亡 http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_3_10.html
　男性301件
　女性 16件

>>474-475
だから、その意見すでにさんざん反論されてるんだけど。

女の特徴だよね。

自分に都合の悪いレスをスル―して、
反論済みの意見を、また何度も持ち出すパターンｗ

自分は、おごられるほうが多いけど、
「女であることを理由におごらせる女」は大嫌いだし、迷惑。


自分がおごられてても、
女を理由にたかる女は批判することは、
なんら矛盾してないよ。


↓この仕組みを見れば分かる。

「専業主婦批判」と「専業主夫賛成」が両立できる理由
主婦を批判しながら、主夫に賛成するのは正当なことである。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html

>>484
> 「専業主婦批判」と「専業主夫賛成」が両立できる理由
> 主婦を批判しながら、主夫に賛成するのは正当なことである。
> http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html

以下引用


専業主婦には、異性排他性がある。
これこそが専業主婦の男性差別性の中心である。

専業主婦には、異性排他性がある。
だからこそ、専業主婦の批判と専業主夫を賛成することは、まったく矛盾しないばかりか、
この二つの主張は、同じ根拠によって同時に成り立つ。

専業主婦は、暗黙のうちに主夫の存在を否定している。
専業主婦（以下、主婦）は、存在するだけで、専業主夫（以下、主夫）を否定する存在である。
現状、主婦という存在は、暗黙のうちに、主夫否定を前提としている。

ある主婦が女であるのは、その主婦が、
たまたま水瓶座であるとか、たまたまＡＢ型であるのと同じように、
たまたま女という属性であるわけではない。

ある主婦が女であるのは、たまたま女であるのではなく、
あくまで、その主婦は女であるから主婦になっているのだ。

これは裏を返せば、「男性なら主夫になれない」ということであり、
現状では、女は、このような異性排他性を根拠にして主婦になっているのである。

このことを別の角度から検証し、また男性が同様の「罪」をおかしてないか確かめるために、
「総合職の男性が、存在しているだけで、総合職女性の存在を否定しているか」を考えてみよう。

>>485
> > http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html
以下引用

総合職の男性は、存在しているだけで、総合職女性の存在を否定しているか？
否定していない。
二つの場面を想定して考えてみよう。

１．
会社において、能力などを等しくする男女二人の社員のうち、どちらか一人を昇進させないといけない。
ここで、男性社員自身が「能力が一緒なら、俺は男なんだから俺を昇進させてくれ」と主張することは、現代では無効である。
会社側が、同様の理由で男性を昇進させることも、政府が求める男女平等に反している。

２．
家庭において、給与や将来的安定性において同じ就労状態の夫婦がいる。
その場合に、子育て等の理由で、どちらか一人が仕事を辞めなければいけないとき、
特に男性側から「俺は男なんだから、そして君は女なんだから、君が仕事をやめてくれ」とは言ってはいけない。
それが、現代のルールに反するからだ。

女性の働く権利を認め、女性が働くために夫が協力するべきというのが、現代の空気である。

このように女性の働く権利が、社会によって応援されている社会的背景のなかでは、
総合職の男性という存在は、働く女性の否定を内包していない。
＝総合職の男性の存在は、働く女性の否定という前提があってはじめて成立するわけではない。
（一方これに対し、専業主婦という存在は、その成立要件として主夫の否定を内包している。）

つまり、総合職の男性には異性排他性がないのだ。

>>486　　最後に、タカリ問題と主婦問題の共通性についても触れている。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html
やはり、専業主婦という存在は、主夫否定を前提にしてはじめて成立するものである。

上の話を、ここでもう一度主婦の話に戻してアレンジしてみよう。

ある夫婦（または夫婦になろうとする男女）において、
子育てなどの理由で、どちらかが主婦／主夫になる必要がある場合、
男性が「俺が主夫になりたいから、君が働き続けてくれ」と言ったらどうだろう？

多くの女性は、聞きなれない提案に面喰うだけでなく、
全身で必死の拒否反応を示すのではないだろうか？
そして、正直なところ、その理由と男性への反論の根拠は、
妊娠出産や授乳という肉体的優位性だけではないはずだ。
（粉ミルクだけで育てる母親だけが、主夫を否定する説得力が低いわけでもないし、
また子供を生めない女が、結婚してはいけないわけでもない）

そしてまた、現状では、男性が主夫になる権利を
尊重するような社会的風潮や政府の後ろづけもない。
（一方、女の労働は、政府や社会に応援されている）

このような社会状況のなかで、女が主婦になるということは、
あくまでも、男性が主夫になれないことを前提としているのだ。

このように、女自身の意識においても、社会的背景においても、
主婦という存在は、暗黙のうちに、主夫を否定しているのである。

●※本論のキーポイントである異性排他性は、いわゆるデート代問題にもある。
●現状では、主婦に異性排他性があるように、
●男性におごらせる女という存在もまた、その成立要件として、
●女性におごってもらう男性を否定している。

もう独りで飯食いに行けよ！い ち い ち 細 か い

>>488
だから、おごってもらってるって。

>>481
おいおい、いきなり人を馬鹿呼ばわりとは無礼な奴だな
お前さっきから何ピンボケした事言ってんの？
俺は施される側じゃなく施す側だぞ、女の姿勢や思考なんて関係ないんだよ
何を見返り求めてるんだよ、己を虚しくしても大儀に殉じて生きろよ。

>>490
バカマッチョのネナベ乙

>>491
お前さ、俺を女に仕立てないと都合悪いのか？
俺の書いた事と同じ思考の女がいたら、俺も女を見直すわ。

バカマッチョなのはお前等だろ？
そんなに気に入らないなら、そういう女を引っ叩けばいいだけだろ？
女に手を上げるのはいけないとか綺麗事言ってるからナメられるんだよ
女にいいようにされて女を殴る事もできない根性なし
お前等が女を甘やかしてるんだよ。

>>490
フザケタ誇大妄想理論を押し付けようとしてるおまえの方がよっぽど無礼だわ

>>492
>>490みたいなことをいってるやつに説得力ないわな
おまえのようなやつがいるから舐められるでFA

>>494
お前みたいな腐ったカス男に言われたくなわｗ
懲役いって精神鍛えてこいｗ

ああ、言い返せないと悪口か、姑息だなｗ
支離滅裂なこといってないで女にいかせればいいんじゃね？

>>496
悪口に終始してるのはお前だろｗ
何でもかんでも女のせいにしてるカス男
自分から茨の道歩けよ、何避けて通る事ばかり考えてるんだよ？
女が我儘でも傲慢でもいいじゃねえか、女なんか所詮そんな生き物なんだから
女に何を求めてるんだよ？下等生物の女の為に気合入れて生きろよ
根性が無いから懲役いって鍛えてこいって言ってるんだよｗ

懲役経験のあるバカマッチョか。

もっと賢くなりなさい。

>>498
あれ？俺は女じゃなかったっけ？

お前等さ、文明が進化して何か勘違いしてるんじゃないの？
文明に依存しすぎて人間の本分を忘れすぎ。

母親はその肉体をもって人の愛情を教える
父親は自らの行き方をもって人の道徳を教える
これは性別特有の身体、感性で役割が異なるんだよ
文明と科学に依存しすぎて何か混同してないか？

男と女は区別されるべくして区別されてるんだよ
お前等、女性の差別運動してきた過去の女性代議士と一緒
男女平等という言葉では割り切れない部分を強引に割り切ろうとしてるだけ。

教養の無いのにも呆れるわｗ

>>485-487の音声版

これを聞けば、タカリ女とオゴリ男性が、
どれだけ他の男女にとって迷惑かが分かる。

専業主夫が、なかなか認められない理由
http://www.youtube.com/watch?v=bDnxmQMT9Ts

セックスのために奢る、シーラカンスみたいなキモブサ馬鹿マッチョには、
他人に対する説得力がないｗｗｗｗｗ

「男子が手を出さない事により、肉体関係の主導権を男子が握ることができ、そして恋愛で優位に立つことができるのです。 」　　
男子は女子に簡単に体を許してはいけない / 女子は基本的にエッチなので男子の体を狙っている
http://news.livedoor.com/article/detail/5817451/

なぜレズビアンはブスがとてつもなく多いのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1315777606/143

143 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 12:04:42.49 ID:Qwog/A3O
>>141
喪女板見てみろ
男に飢えたド変態エロメス豚が多いけど男を毛嫌いしながら
女に発情するキ喪女も同じくらい多いから
レズビアンがブスばかりとは決して思わないけど、男に相手にされなさすぎて
喪女こじらせすぎて性欲が同性である女に向くなんてドブスの中じゃ珍しくない
自分も26まで真正喪女でレズ動画見てオ○ニーとかしてたから自分のこと
レズだと思ってたけど、今の彼氏に告られて付き合うようになってからは
レズっぽさは全くなくなったし普通に彼氏とのセックス楽しんでる

>>480
悪いのは全部男ですかｗ

>>500
はいはい、そうでちゅか〜
かしこんでちゅね〜はははｗ
多少頭が良くてもその使い方や解釈の仕方を間違うと
こんな馬鹿が出来上がるいい典型例だなｗ

>>504
人に反論できなきゃ悪口とか煽っといて、そのまんまじゃねえかよｗ

まぁいいや、お前とここで言い争ったとこで何のラチもあかん
お前はお前の道を行け、俺は俺の道を行く、それでいいだろ？

関係ない話だが、このペタペタ貼りまくってる奴は何なんだよ？

「男(女)とは本質的に〜のような存在であり、〜のように考え、〜のように行動するものだ。」という固定観念がある方と
この方面において真面目に議論をすることはおよそ無駄ではないでしょうか。
どんな異論に対しても最終的には「男(女)は〜するべき。なぜなら性別故にそれが当然で正しいことだから。」等と返され、
その根拠や理由の説明を求めている側にとってはおよそ回答になっていない言葉しか得られない可能性が高いでしょう。
個体差や個性を無視して性別にばかり注目し発想するのは視野が狭すぎると私は考えていますが
そのような発言をしただけでもなぜか性差の完全否定をしているのだと曲解される危険性すらあります(経験済)。
コストパフォーマンスを考えれば対話自体を最初から断念するのが一番だと個人的には思えます。

奢りスレで平日真昼間から男同士が煽りあってるのを読んでも
全然面白くないな・・・

>>505
その通りだ、だが押し付けるな、それだけのこと

知らないな、第一いちいち読んでないからおまえも気にするな

逆に「俺が奢るよ！」って言ってきかない男(上司でもなく)には少々不信感をいだくなぁ

>>509
借りを作るのが嫌だからこっちから割り勘にしてと頼むと、後々周りにあの女可愛いげがない、とかいいふらすんだよね
面子潰されたとか

つまんないプライドだよｗ

>>507
年間３００万の税金を納めるニートも、
平日の夜や週末だけに書き込めってこと？

947 自分：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 10:08:04.05
女って最低で下劣なんだな・・・


108 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 11:06:09.50
奢ってますが、Cカップの優香似の彼女いるんで別にモテる必要ないです
おまえに指図される筋合いはねえよ、クズがでございますよ＾＾

109 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2011/10/13(木) 11:14:44.61
男が支払うのが吉

110 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2011/10/13(木) 16:32:06.70
割り勘はデートではない

111 自分：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 18:39:09.58
デート比８：２や９：１も割り勘か？

112 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 20:45:25.45
それも割り勘だよ

113 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 21:21:38.49
なるほど、デート＝売春ってことなのか、売春婦なんか誰も本気で相手するわけないべや

114 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2011/10/13(木) 23:35:03.21
というか、恋愛も結婚も一皮むけば売春だよ

地雷女の特徴（下記のいずれか１つにでもあてはまれば危険です）

�@デートの時に財布を出さない。
�A言動が高飛車。あるいは仕切りたがり。
�B自分が興味のない趣味を平気でけなす。
�C自宅通勤なら勤務月数×5万円、アパート暮らしでも勤務月数×2万円の貯金がない。
�D（相手の子供を産む覚悟なしに体を許すなど）貞操観念に乏しい。
�E専業志望のくせにマニュアル通りの料理しか作れない、あるいは部屋が汚い。もしくは兼業志望のくせに学歴も資格もない
　（勉強していればまだ良い）
�F女性専用車両を利用することに抵抗がない。
�G３０過ぎて親と同居中で一人暮らしの経験無し（高確率で浪費家で家事をやらない）
�H話題の大半が職場の愚痴と同性の悪口

わたしをその辺の水商売同伴女や売春婦みたいなのと一緒にしないでよね！
そんなに安っぽくないんだから！

↓

わたしに奢りなさい

↓

ん...？

※デートを盛り下げる彼女の行動ランキング（１０位まで抜粋）

１位　おごられて当然という態度をとる

２位　店員に横柄な態度を取る

３位　携帯メールのチェックばかりしている

４位　混んでいるだけで不機嫌になる

５位　別行動をしたがる

６位　他の異性をチラチラ見る
６位　足が痛い・疲れたと言う

８位　携帯の着信にいちいち出る

９位　おごったことに恩を着せる態度をとる

１０位　自分から話をしない

http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/122055992.html

＞５位　別行動をしたがる

これは既にデートではないw

タカリ女なんて捨てて、外人嫁をもらうって手もある。

以下の江田島というコテは、ロシア人の女性と結婚して、
ロシアに移住してるとかいう日本男性。


【日本女は】外国人女性を愛でる会★3【放置】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317400981/

300 名前：18歳[] 投稿日：2011/10/15(土) 18:38:33.83 ID:ZfWakepN [2/3]
>>299
失礼かもしれないですが、奥さんはロシアで何をなさってるんです？

301 名前：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage] 投稿日：2011/10/15(土) 18:43:21.01 ID:j6hV9vtz [10/12]
仕事してるよ。
まぁあんまり具体的な内容は勘弁ね。
かなり仕事熱心な方だと思う。

302 名前：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage] 投稿日：2011/10/15(土) 18:44:58.20 ID:j6hV9vtz [11/12]
そうそう、実はよくその話題になるんだけど日本の女性の就業率の低さにはかなり驚いている。
ロシアでは女性でもほぼ100％仕事してるから。
日本でも今はそういう傾向は無くなってきているよと説明はしているけれど。


1000人のおっぱいに触れる。日本の女は心が狭い。ロシア女を見習え。
http://www.youtube.com/watch?v=fNa7tNFB7c4

3回に1回位、彼女が今日は私が出すよ〜って言う。
俺持ちの時もサイフを出して外で待ってる。

必ずお礼言うしコンビニなんかでちょっとした買い物分を払ってくれる。

惚れてます

>>518
要は奢り当然の女をダメやと言うとるんや
そこまでの過程でそれだけ素敵な彼女なら
このスレで言われとる女とは違うんやから何の問題も無い
既にどっちが奢るとかの域を超えとる関係やないか
それだけ素敵な彼女に惚れとるんやったら、男として今後は全部奢ってやらんかいｗ

>>519
バカマッチョは氏ぬべし

> そこまでの過程でそれだけ素敵な彼女なら
なんでその程度で「素敵」まで行くの？

> このスレで言われとる女とは違うんやから何の問題も無い
要は程度問題。
あと、３回に１回だから、回数・金額的には女のほうが少ない。

> 既にどっちが奢るとかの域を超えとる関係やないか
誇大解釈と捏造しすぎ。

上記のとおり、回数・金額的にも男性がおごるほうが多いのが実情。

> それだけ素敵な彼女に惚れとるんやったら、男として今後は全部奢ってやらんかいｗ
はぁ？
なんで今後全部、男性が奢らされるなんて展開になるの？

乞食女のバカマッチョは害悪。男女平等なんだから、ワリカンや女も奢って当然。その前提があってはじめて、
はじめて女におごられた男性が感謝するのと同じ空気で、女も男性に感謝する空気ができる。

バカマッチョ【11】　〜男性を差別する男性〜 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1303533433/909

909 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/10/16(日) 01:11:05.75 ID:2TZfnQX1
色々見てるとフェミニズム言っている女って
男性が仕事をしていて女性が仕事をしてなくても
男性が家事もやれと平気で思っているのが多い
知恵袋で父は専業主婦だから家事は手伝わなかったと書いている女がいたが
そう書いているのになぜか父を非難している文を書いている
しかも定年後は手伝うようになったと書いているのに父を非難している
何か本当に女って自分のことしか考えないよね
しかもこれは一部じゃなくて多くの女に当てはまる
フェミニズムフェミニズム言ってからここまで人のことを考えない自己中女ばっかりになったよね
しかも何故か全く非難されない。正論を言った男性が非難されるというおかしい現象が起こります。
それで「女性はまとも（笑）」と言うんだから、フェミニズムを言う女の脳みそはどこか狂っているんでしょうか

これはごく一部の例だけど、こういうのがざくざく出てきて本当にフェミニズムはクズなんだなと思うよ
そもそもフェミニズムという言葉の時点で男性差別だしね

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NIP/skillup/20050712/164451/
＞極限状態のプロジェクトで，女性優遇は思いやり？

http://journal.mycom.co.jp/column/rikei/024/index.html
＞れでもわたしは女性の側を擁護したい。

http://www.kokoro-sodan.com/kokoro-e-fair/jsp/k/int/04101_1.html
＞私は、男性が来たときには、多分カウンセリングできないと思っています。
もし男性と女性が来たら、絶対、女性の肩を持つんですね。
それがもう分かっているので、カップルカウンセリングもしないですし、男性が相手だと、多分手厳しくなる。
おそらく、範囲がものすごく狭くなると思います。

男が女に奢るのは当たり前なのか?四杯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1308161493/153

153 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/07/05(火) 13:55:01.64 ID:CsHJ0WLI
｢若年層収入 女性が男性を上回る｣
http://www.j-cast.com/m/2010/10/16078359.html?guid=ON
｢10代〜20代の給与が男女逆転｣
http://attelage-ginza.com/konkatu/20%E4%BB%A3%E3%81%AE%E7%94%B7%E5%A5%B3%E5%B9%B4%E5%8F%8E.html


男子は女子に簡単に体を許してはいけない / 女子は基本的にエッチなので男子の体を狙っている
http://news.livedoor.com/article/detail/5817451/
「男子が手を出さない事により、肉体関係の主導権を
男子が握ることができ、そして恋愛で優位に立つことができるのです。 」　　

>>519
おまえの固定観念はどうでもいいし好きなようにやれよ
でも押し付けるなっていってるだろ、知的障害でも持ってるのか？
この虚栄心まみれのくずが

女は、たまに奢り返すだけで、「素晴らしい素敵な女」扱いしてもらえて、
しかも、「だから、今後は全部おごってやらんかい」ってもらえるんだから、
本当に、女ってラクで楽しいだろうな。

女は、おごらなくてもいいし、おごったら素敵と誉めてもらえる。
一方、男性は、おごらなければ批判され、バカマや乞食女におごっても当前と思われてる。

>>524
奢り返してる事に対して、「素敵」と言ってるわけじゃないだろ。

素敵な女性だったら、奢ってやりたいという気になるよ。
素敵じゃない女性にはそれなりに。

>>521
おうおう、アホが食いついてきとるようやのうｗ
男性を差別する男性？
何をアホな事言うとんねん？
差別の何がアカンのかキッチリ言うてみいやｗ

なら聞くが差別のどこがいいんだ？

私の中では奢られて当然
払ってほしいとか割り勘にして欲しいなんて一度も言われた事ないから分からない
学生とかなら割り勘でも良いんじゃないかな

奢られる事に疑問や違和感を抱かない女って、ちょっと理解できない。

他人が努力して得たお金が自分のために使われるって、申し訳なさとか
感じないのかな。

甲斐性なし女ほど、おごられえても当然という神経をしてる。

結婚相手として望まれることが多いのは、
・女は、総合職や看護師などヘビーな仕事したことある女
・一人暮らししたことある男性

前者は、金を稼ぐ苦労を知っているので、自立心があり、夫への感謝やねぎらいができる。
後者は、家事をこなせるからだ。

>>530
キッチリ答えんかいｗ
明確な回答でけんのやったら噛み付いてくんな

お前、この板に張り付いて何がしたいねん？

>>530
キッチリ答えられんから男女板にまで
ワシのレス張って誰ぞに擁護して貰おうてか？

そんな事やっとるから馬鹿にされるんや、てめえで答えれんのやったら大人しくしとけ、ボケｗ

奢るほど価値のある女なんて、現代にはいない

まあ、奢りたい人は奢ればいいでしょ。
相手もそれを望むならね。
でも、それは個人の策略なり価値観でしかない。
つまりは、女が男に奢るのも全然アリで、まるで男が女に奢る事がルールであるか
のように、奢らない男に批判的な目を向けるのは筋違いなんだよね。
奢る／奢らないは、正解／不正解の関係にあらず。

>>532
ていうか、あんたすでに死んでじゃん。

威勢よく噛みつくまえに、
まず相手のレスに論理的に反論してみたら？

できるならね。

>>535
ワシは当人に聞いとるんや、横レス入れてくんなやｗ
当人が答えたら差別が当たり前やという事を説いてやるわｗ

>>536
最初の人のレスしといて
自分のレスにだけは答えてもらおうってのがどうかしてる。

差別が当たり前とか厨房でも思いつきを
大層にかかげて得意になってるし
過剰な関西弁でキャラ作って雰囲気で
正当性もたせようとせてるし。

どこからどう見ても、カスすぎるでしょあんた。

>>536
最初の人のレス無視しといて
自分のレスにだけは答えてもらおうってのがどうかしてる。

たかだか「差別が当たり前」とか
厨房でも思いつきそうなありふれた意見を
大層にかかげて得意になってるし
過剰な関西弁でキャラ作って雰囲気で
正当性もたせようとせてるし。

どこからどう見ても、退屈なバカにしか見えないよ、あんた。

>>538
誰や、お前は？
「男性を差別する男性」とか眠たい事言うとるから、差別なんか当たり前やと言うとるだけやｗ

でなんで当たり前なの？

俺は昔、金も無いのに見栄張って1対1の時は必ず女に奢ってた。でも、いつか女に奢られるイケメンになろうと思ってた。

10年経って、女に奢られるイケメンにはとうとうなれず、女に奢ってるのも変わらないが、稼ぎが増えたから1万円くらい1回の食事で奢っても痛くも痒くもなくなった。

まあ、これはこれでいいかと思ってる。

いつもの人のパターンなんて決まってるんだし相手することもなかろうに

>>236
それ自体男性差別だと思う

俺はたいてい女に払わせるからなぁ・・・・
自分の財布で食ったことなんて数えるほどしかない。
飯代なんて払いたい奴が払えばいいと思うよ。

【韓流】『フジテレビ/キム・テヒ抗議デモ』が銀座で行われ東京の繁華街騒然[10/15]★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318774622/

907 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/17(月) 00:53:22.79 ID:5aTpd/9pO
フジテレビには抗議して、キム嬢には謝罪しろ！ 女をターゲットにすんな！


↑
それでなくても浅田真央に謝ればかりで、高岡さんのことはほったらかしにされてる
男性差別状況なのに、まださらに悪事を働いた人間にまで女だからと
ターゲットにすんなだと　

そもそも収入が高い＝奢る。と言う事が間違ってると思うのだが。
自分で食べた分自分で払わないでどうするの？寄生虫より性質悪いわ。

一緒にいて楽しければ奢ればいいんじゃないの？
女同士でも先輩後輩の関係なら収入関係なく奢ったりするし

昔の姉の雑誌の投稿で
女が付き合ってた男に頼み倒して車買わせて
デートでドライブ行った時高速代で喧嘩になったとかあったな
高速代ガソリン代払うのが不満だったとか
自分は男に車買わせてビタ一文出さないなんていい身分だなとおもた
車代は出るとこ出りゃ回収できたんちゃうかな
別にその女は配偶者みたいに法律上関係なさそうだったし
つか車買わせた以上不法行為にならんのかな

男に金使わせる女も才能、女に金使える男も才能
下心があっての駆け引きが無いと男も女もつまらない、それが楽しい男もいる。
要は売り手と買い手、どれだけ高い買い物でもそれは個人の価値観、他人がとやかく言う事でない。

奢ろうが奢らなかろうが人の自由、奢ることにケチつけられる筋合いはない。

奢っても良いと思えるような女としか飯食いに行かないから、奢って当たり前だな俺の中では
男は奢るもんでしょ、みたいな女とははなっから仲良くしないしね

>>549
完全なバカマッチョだな。

> 男に金使わせる女も才能、女に金使える男も才能
「女に金使わせる男も才能、男に金使える女も才能」

というパターンを考えてないから、０点。

> 下心があっての駆け引きが無いと男も女もつまらない、

性欲は男女どっちにもあるのに、男性が全員おごる役割になってるのがおかしい。

> それが楽しい男もいる。
そりゃ、頭の悪いキモブサなら、金使わないと女に相手してもらえないからな。
それを楽しいと思うしかないだろう。

ホームレスが、残飯に美味しさを見出すように。

> 要は売り手と買い手、どれだけ高い買い物でも
お前えがかってに、男性を「買い手」に設定して、
「キモブサの俺みたいに、フツメン、イケメンも金払えや！」って言ってるだけだろ。

> それは個人の価値観、他人がとやかく言う事でない。
だから、他の男性にまで、「男性なら、おごる立場」と強制してるのは、
お前のほうなんだって。いい加減に気づけよ。
その無意識の偏りを。

> 奢ろうが奢らなかろうが人の自由、奢ることにケチつけられる筋合いはない。
以上の理由で、奢るバカマッチョは迷惑なので、ケチつけられるんだよ。

「女におごられる男性」を想定せず、性別を理由を奢ってるバカマッチョは、
全男性にとって迷惑な存在なんだよ。

>>548
ガソリン、高速代は手間や手数料の方が圧倒的に高くなるけど請求できなくはない
車は絶対無理だろうね
どこぞの事務所に連れて行かれて複数台の高級車を購入とかなら話は別だけど

>>550
「男は奢るもんでしょ、みたいな女とははなっから仲良くしないしね」
ってのが自分のプライドみたいだけど、
相手の女にとって、「奢っても良いと思えるような男性」
にしかなれないアンタが悲しい存在だって気づけ。

あのな。
本当に、「おごってもらって当然」と思ってない女なら、
ちゃんとおごり返したり、ワリカンにするの。

「おごってもらって当然」と思ってないように見えるような女のなかには、
実はおごらせて当然と思ってる女がいるの。
単にキャバ嬢のようなテクで、「おごれ」と思ってることがバレないように
ブリッコしてるだけなの。残念ながら。

だから、「おごってもらって当たり前の子にしかおごらない」
というのは、「キャバ嬢が本気で俺に惚れてる」
ってのと同じくらい滑稽な話なんだよ。残念だけど。

>>547は、女が男性にって意味でもあるよね。

訂正

>>553
> だから、「おごってもらって当たり前の子にしかおごらない」

だから、「おごってもらって当然と思ってない女にしかおごらない」

>>551
お前、女に生まれたかったスレとかにも書いてるオカマじゃん
単に男として辛いから女が羨ましいって自虐的な馬鹿見え見え。

色んな奴に一々レスして、お前は評論家か？
昨日は差別の是非問われて逃げてるみたいだしな？

>>556　
ATM奴隷の低能、乙ｗｗｗｗ

世界的にも、男性差別反対の流れが起こっている
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/203.html

非婚/５０年前の主婦業は現在の８倍の労働内容があるのに男尊女卑(笑)に耐えていた。
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/301.html
結婚/『国際離婚』（松尾寿子著）には、 日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/311.html
【DV冤罪】女が無敵すぎ【離婚裁判】女が法律で過保護されてるからこれなんてムリゲー？って感じ
http://vippers.jp/archives/4518656.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

「専業主婦批判」と「専業主夫賛成」が両立できる理由　http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html
男性差別テンプレ　http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/214.html
男性差別一覧　http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/228.html
男性差別関連レス　http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/274.html

男性差別反対！　男性にも、女と同じ人権を
http://www.youtube.com/watch?v=MLzB7Au4L58

ホームレス数　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
　男性14,707人
　女性　　531人

自殺者数　http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
　男性21,419人
　女性　8.502人

過労が原因で病気・死亡 http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_3_10.html
　男性301件
　女性 16件

>>557
笑いしか出てこねえな、お前は九官鳥か？
毎回同じコピペ貼って、それしか抵抗できねえのか？

歪んだ僻み根性の底辺男。

＞女が男性にって意味でもあるよね

わざとなんだろうが、こうやって表記してる時点で差別を語るのは烏滸がましい限りだな。
結局は自分主観だという表れ。

>>559
男性を「男」と言うな・女を「女性」と言うな 9　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1313599464/

★９：１の５：５問題。男性差別と「女性差別」は、語られる場が９：１なのに、フェミは「その１を５：５にして語れ」というフェミ。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/84.html
★９：１の５：５問題。
・男性差別と「女性差別」は、語られる場が９：１なのに、フェミは「その１を５：５にして語れ」というフェミ。
・また男性差別のほうが酷いのに「女差別」を同列に持ってくる。

ツイッターは、男性差別とフェミが多すぎる!twitter
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1314639613/567

567 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/10/06(木) 11:50:44.49 ID:vhCEufAA
男女協同参画のサイトを見てみよう。

どこに男性差別反対の話が出てる？
　・「女が働く権利、女が子供を育てやすい環境を整えよう」と言うのと同じように、
　・「女が働き養う義務、男性が働かずに養われる環境を整えよう」と言っているだろうか？

つまり、世の中の全体が、男性差別を黙殺して、「女性差別が悪い」しか言ってない。

だから、この板やネットでは、「女性差別」の欺瞞を指摘したり、「女性差別」はさておき、
男性差別のほうが酷いですよ、というような話をしてるわけだ。

いわば、世の中全体の９割が女尊男卑で、
この板などネットでのアンチ女尊男卑が、１割。

その１割に対して、「女性差別も考えろ」とか言ったり、
思ったりするのがおかしいでしょう。

いわば、１０個の飴を９個食べた女が、残り１個を男性が食べようとしたら、
「それを平等に半分に分けましょうｗ」と言ってることになる。

★９：１の５：５問題。男性差別と「女性差別」は、語られる場が９：１なのに、フェミは「その１を５：５にして語れ」というフェミ。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/84.html

１．【語られる場、解決しようとする動きが、社会全体で、女９：男性１】
なのに加え、
２．【差別による実害の酷さ、深刻さ】
がある。


「男性差別が酷い！」という話に対して、
「女性差別もある！」というのは、

交通事故で、瀕死の男性の手術をしないとダメなときに、
オバハンが出てきて「私も風邪ひいてる！」というようなものだ。

つまり、問題性の程度も男性差別のほうが酷いのに、
社会の９割の場で、「風邪をひいてるオバサン」ばかりを気にして、
死にかけてる男性を放置してるのが現状だ。


ヒイヒイ言ってる男性の横で、
なんでも単純に相対化して、
「私もしんどい」と平気で言えるのが、
現代の日本女、フェミのマインドではある。

ただバカなのではなく、
性根が冷酷で、自己中で、無神経でなのだ。

★９：１の５：５問題。男性差別と「女性差別」は、語られる場が９：１なのに、フェミは「その１を５：５にして語れ」というフェミ。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/84.html
また、過労死などについて、
「それは資本家、企業と
弱者である労働者としての男性の問題であり、
女も同じ犠牲者だ」というが、それは違う。

いや、当然一理あるが、
この板は、そういうアプローチをする場所ではないし、私も、興味はない。


そして、過労死については、
　・女の責任
　・資本家、企業の責任
　・男性の責任
の３つすべてがあるわけで、

「資本家、企業の責任」を持ち出して、
＜女の責任＞が帳消しになるわけではない。


また、過労死の犠牲者である男性を
＜資本家と同じ立場である加害者である女＞
と同じ扱いをして、同様に糾弾することは間違いであることは分かるだろう。

そして、そもそもの＜過労死の加害者としての女＞については、
男性の過労死が、怠惰で欲深い女のせいであるのは明白である。
もし、女が男性への経済的依存度、期待度を低くして、
女の自立心・労働意欲が高ければ、当然、男性だけが過労死するということはない。

たとえば、夫婦においても、女に甲斐性があれば、
男性は過酷な労働を期待する企業をやめることができる。

女が羨ましい気持ちと女に対する嫉妬、嫉み、僻みを併せ持ち
その気持ちが交錯して、やがては世を恨むようになった。
歪んだ恨みの矛先は男社会を牽引する男達に向けられ暴れまくる、シャレにもならん話だ。

>>563
>>557

>>564
また男女板に貼りに行って何やってんの？お前

>>558
> 歪んだ僻み根性の底辺男。

自分のプロフさらしたくないんで、
俺と同じ考えで、ネットほとんどしない知り合いのプロフさらすねｗ

似たようなもんだけど。

・彼女は、だいたいおごってくれる
　（車やマンション等の施しまではないみたい）

・これまで何人かの女性に「私が養ってもいいけど、結婚しない？」と言われたことがある
　（女達は、そいつが多少小金持ちとは知らないので、将来性を見越した媚びではない）

・年間３００万程度の税金を納めてる
　これはどういう意味でしょう・・・？


そいつはネットしてないけど、俺の考えや思いに
深く共感して楽しんでくれる。

俺と同じで、糞女は嫌いだけど、すべての女を避けてるわけではない。


君は変わりに、ATM奴隷自慢でもしてみる？

男性差別なんてここに来て初めて聞いたぞ。
そんな事感じた事の無い男だって沢山居るぞ、逆に女性差別を体感する女も居る。
要は男女平等というのはトータルの話だからな、個体差までは含まれない。
解り易く言うと
上位男＞女全般＞下位男
男尊女卑を痛感する男女も居れば、男が不遇されてると感じる男もいる
男性差別とかいうのを感じて女が優位だと思うのは下位男であるという事、上位男は全く感じない。トータルでは男女平等になってる。

個体差を無視して自分と他を同列にしたいのであれば北朝鮮などではない真の社会共産主義国家を目指すしかないな。

>>567
あのさ。

お前に対する反論としての意味があるから、
内容を厳選してリンク貼ってるわけ。

分かる？

それを無視して、人の話に聞く耳もたず、
いつまでもバカなな意見しか言えないお前の目線にまで
俺が下がってくれるとか思っちゃうの？

いいから、回線切って●切れよ。

お前がバカなこと言ってるから、
ちゃんとそれへの反論となるリンク貼ってるでしょ？

それ読まずにスル―して、口で説明してって甘えんのもいい加減にしろ。

回線切って●切れ

低能

>>568
そんなに女が羨ましいならニューハーフになったらどうだ？
女に生まれたかったって同意してたよな？
お前みたいに女を逆に美化してるだけの単細胞は厄介だな。

また男女板に貼り貼りか
どんだけ女になりたいんだよ〜

>>569
議論に勝てなくなったらそういう子供みたいなこと言うのって
ほんとに男、いや大人のすることなのかね

>>571
議論には最初から俺が勝ってるじゃん
自分の言葉で論理的に話せない時点で勝負になってないだろ

あ、誰も本気にしてないと思うけど、>>566 はネタね。

このスレ見るときはID赤くなってる奴あぼんしてから見ないとダメだなｗ
男擁護も女擁護も極論しかいえない基地外しかいない、、、

バカマッチョを卒業したいと思い始めたバカマッチョへ

使えるノウハウです。
病院で、鬱の症状を訴えてみましょう。

↓人生バラ色になりますよ

女に生まれたかった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1303155207/473

473 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 19:30:33.13 ID:ht2ZgsJS
男は性欲でかなり損している。

中学2年生以上の男性は、抗鬱剤を投与すればいいかと。
性欲が100％無くなるから。

>>572
dHnWkB5tが勝ってるとも思わんし論理的とも思わんけど
などと発言するとtArI8qmiの味方などと思うかもしれないけどそういうことじゃない
>>574
まともなことを述べる人もいるけど埋もれちゃうんだよね

奢らない男性を底辺底辺言ってるバカマッチョ、
またはバカマのふりした底辺女へ


↓非婚派男性や女に金を使わない男性は、普通に優雅そうだよ？

☆独身での幸せを追求しよう☆　３　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1308139424/
476 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 10:38:21.28 ID:B5cw1epe
おっ、いい愉しみをお持ちですね。出来たラムレーズンで、
お菓子を作ったりするのでしょうか？このスレは料理好きが多いし、読書家も多いですね。
私は今週末は海です。水温も高いし魚も多いし、伊豆辺りでダイビングをするには今頃がベストシーズンなのです。
水族館巡りも楽しいけど、やっぱり海で泳いでいる魚を見るのがイイ。

>>467
前にも出てましたが、漁港巡り楽しいですよね。
直販店や市場に並んでいるビックリするするほど多彩な魚達を見ていると、東京での魚食が如何に貧しいか思い知らされます。

481 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 06:05:24.47 ID:y2wOl71l
>>476
職場の人や友人にあげるためにお菓子を作りはしても、自分が食べることはあまりないですね。
純粋な砂糖はなるべく摂らないようにしているので。
こちらはこれからスキーの季節になるので楽しみです


513 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/10/18(火) 01:01:50.23 ID:hrvAQdLK
>>503
引退に必要な貯蓄ってどれくらいで想定してますか？
やっぱり貯金だけじゃなく資産運用もしつつってかんじですか？

私は正直5000万円位あれば十分だと考えているんですが。

↓男性差別反対男性、奢らない男性が弱いと思ってる女へ

女が困っても、放っておこうよ　その9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1307753978/
630 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/10/18(火) 01:13:18.01 ID:8qhqpixi [1/2]
メンリブを日々学習しつつ、暴力沙汰ではバカマぶっ壊す俺最強ってことだな。

631 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/10/18(火) 01:18:08.90 ID:TZA+JrtQ
>>630
確かに、それ最高だなw

もちろん、甲斐性なしや虚弱体質のメンリバもいいし、
そういうタイプが、ネット活動やリアル凸、
はたまたすごいいいレスすることもあるので、価値は十分ある。

でも、高給とりとか、喧嘩やリアルでも強いけど、
でも、メンリバで人生謳歌してるってのは、なんかカッコイイよな。

実際に、女の「弱いキモ童貞め」とかいうレッテル貼りに対する、
真っ向からの反証にもなるし。

「弱いから男性差別反対」なんじゃなく、普通に、女尊男卑が酷いし、
男性差別が割に合わないから、非婚・差別反対なんだってことの証明にもなるし。
レッテル貼り糞メスに対して、なんかざまぁって感じだし。

632 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 01:35:32.20 ID:8qhqpixi [2/2]
>>631
最強なんて思い上がりでしたね、ごめんなさい。
諸先輩方のクリティカルに心を鷲掴みする素晴らしいお話を
伺うたびに勇気が湧いて参ります。
せめて私はコンクリートブロックブチ割れる両拳で
メンリブ世界の実現に微力ながら役立ちたく存じます、押忍！

俺は女に金使ってても普通どころかかなり優雅だから大きなお世話だな
金があるから自由に使ってるだけ、女にも何の不満も無いのに今更何も改める必要ない。
それをモテるからモテないからとか自己満足的要素で突っ込まれても、ふ〜んて感じ
自分で稼いだ金を何に使おうが誰に指南される覚えも無い、いい迷惑だ。

×　俺は、女にちゃんと奢るんだぜ。どうだ、かっこいいだろう

○　俺は、金を使わないと、女に相手したもらえないんだぜ。どうだ、かっこ悪いだろう


>>579
君の心の声に翻訳しておいたよｖ（=＾0＾=）ｖ


> 俺は女に金使ってても普通どころかかなり優雅だから大きなお世話だな
↓
俺は、女に金使わないと全くモテないから「大きなお世話」だな


> 金があるから自由に使ってるだけ、女にも何の不満も無いのに今更何も改める必要ない。
↓
金を使わないとモテないから貢いでるだけ、俺がキモイのが悪いんだし、女には不満なんて言えるわけがない


> それをモテるからモテないからとか自己満足的要素で突っ込まれても、ふ〜んて感じ
↓
それを「金があるから使うんだ」とおいう話にすり変えて、「よし、やったぜ！」って感じ


> 自分で稼いだ金を何に使おうが誰に指南される覚えも無い、いい迷惑だ。
↓
モテない俺が、イケメン・フツメンのマネなんてできるわけがないだろう
俺のようなオトコにとって、「奢る男性がカッコイイ」という宗教をけなされるのは、いい迷惑だ。

何だ、粘着の馬鹿だったのか
そこまで必死にレスに反応してる方が完全に異常としか言えん。実にくだらん。

正直、大金持ちで絶世の美女を囲ってるおっさんより、
女にラーメンおごってもらえるイケメンのほうが、カッコイイと思うしw

ちと訂正w

金の力で女を引っ掛けてるイケメンより、
女に惚れられて、ラーメンおごってもらえるフツメン優男のほうに憧れるw

でも正直、
マンションや車勝手もらえるギラギラした手練手管のイケメンホストよりも、
女に惚れられて、ラーメンおごってもらえるフツメン優男のほうがなんかいいかもw


>>581
> 完全に異常としか言えん。実にくだらん。

矛盾してない？
バカやありふれた意見はくだらないけど、異常なことはそれだけで面白いでしょ？

ちょっと異常ならちょっと面白いし、
完全に異常だったら、ものすごく面白いと思うけどw

あっそういう事？俺もラーメンどころか和牛のステーキでも女に奢ってもらう事あるぞ
しかしラーメンかよ、OLの女に一等地に300坪ぐらいの家買って貰えるなら凄いがラーメンとはお笑いだな。
要はみんな身の丈に合った生活してるって事、いくら惚れてても金の無い奴に金出せって言っても無理な話
俺は金があるから使ってるだけ、金がなきゃそれなりの生き方になってる。
努力して人に優しくできる余裕がある事は大切な事なんだが、何の努力もせず他人を非難してるだけの人間は悲しいな。

>>584
> 努力して人に優しくできる余裕がある事は大切な事なんだが、何の努力もせず他人を非難してるだけの人間は悲しいな。

まさに現代日本の女のことじゃん。

マスコミ使って、女にとって都合の悪い男性にさんざんダメ出ししまくって、
しかし逆に、男性から女への批判は徹底的に封殺しまくってる。

自分たち女がしてもらうことばっかを義務にして、細かい注文を出す
（こんなプレゼントじゃダメ、こんな口説き方じゃダメ、こんなセックスじゃダメ）が、
女が男性にしてあげることをは、義務には絶対しないし、
なにかしてくれる女への細かい注文なんてとんでもない有様。

もう他人に話を転化してることが終わってる。
自分はどうなんだよ？一生懸命学んで、一生懸命仕事してるのか？
そういうのは自分で一生懸命やってから言えよ、本末転倒。

>>584
> あっそういう事？俺もラーメンどころか和牛のステーキでも女に奢ってもらう事あるぞ

それでも、さんざん奢った相手にでしょ？

それだと差引で損してるし、
単に、金額の高いレベルでの話だから、あまり自慢にならないような。

なにも奢ってもらったことないし甲斐性ないけど、
この人いいわーとか思われて、
たかがラーメンでも奢ってもらえる（同情ではない）男は、
カッコイイと思うし羨ましい。

さんざん奢りまくった女に、お返しで松坂牛ステーキおごってもらっても、
意味合いが全然違うよね・・・

カネヅルを確保するために、お返ししただけかと。
まさか、それなりに貢がせといて、ラーメンやチロルチョコって
わけにもいかないし。

金でもないところで女が惹かれてるってのはカッコイイし、
なんならそれが、ルックスやセックスや会話でもなく、
なんか雰囲気とかなら、悔しいけど嫉妬と羨望。


ただし、仕事やスポーツの業績なら、
別に天才型でなく、努力型にも好感感じる。

要は恋愛資本主義での「男だけ努力しろや」的な傾向に
ウンザリしてるから、バブル的な女尊男卑に媚びてモテてる男なんて、軽蔑の対象。

ヤンキーにカツアゲされて遊んでもらうしかない奴と同じようなもん。

>>586
だから、モテるための「努力」なんてしたら、
それこそ女の思うツボだってのに・・・

底なしのバカだな、こいつ。

お前は、経営者や政府に抗議するために
ボイコットしてる労働者に、
「まず学んで、努力しろ」と説教する救いようのない大バカなんだよ。


人に上から目線で意見する前に、
まずは、女尊男卑社会の仕組みを理解しろ。低能オヤジ。

>>588
モテるための努力？お前、自分の力で自立してんのか？
誰にも迷惑かけずに自分の足で社会に立ってるのか？
人間関係を打算でしか考えられないお前自身がタカリの寄生虫じゃないか。
お前が貶してる女とお前自身が全くの同類なんだよ、お前には何も言う資格なし。

【女尊男卑を批判してる人間】に対して、

「女尊男卑の社会システムを理解してないバカマッチョ」が、

＜女尊男卑ありきの発想で、無意識のうちに、
自覚ないまま、男性にだけハッパかける＞とか・・・。

お前本当に、０点とる天才じゃなくて、


見事に完璧なダメな見本を実演する天才だなｗ



いわば、【スカトロなんて絶対したくない人】に対して、

「スカトロのなにが嫌か理解できない変態オヤジ」が、

＜スカトロ最高の発想で、
一度ウンコ食べるの挑戦してみろよって言う＞ようなもんだな。

>>589
だから、超陳腐で頭悪すぎるお前の意見って、
さんざん既出済みだから・・・

> 人間関係を打算でしか考えられないお前自身がタカリの寄生虫じゃないか。
> お前が貶してる女とお前自身が全くの同類なんだよ、お前には何も言う資格なし。

↓はい。その手の意見は、既に反論されてるよ

「専業主婦批判」と「専業主夫賛成」が両立できる理由
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html
音声で聴くこともできるよ→http://www.youtube.com/watch?v=bDnxmQMT9Ts

９：１の５：５問題。男性差別と「女性差別」は、語られる場が９：１なのに、フェミは「その１を５：５にして語れ」というフェミ。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/84.html

>>589

お前って

>>591
> だから、超陳腐で頭悪すぎるお前の意見って、
> さんざん既出済みだから・・・
>
> はい。その手の意見は、既に反論されてるよ



↑こういうふうに説明してやらないと、
アンカーとリンクだけじゃ、話にどう関係してるのか理解できないよな？

勘の悪い低能だから。

あー、めんどくさ・・・

というより、私は男の人にはいつもかっこよくいてもらいたいからお金は出してもらう。
割り勘なら割り勘でお金は渡して、レジで一緒に払ってもらう。

レジ前で女に財布開かせてるのとごちゃごちゃ小銭ないとかやってる光景って、ほんと男が小さく見える。

そもそも本来は奢れって事じゃなくて、男性をたてた形だったんだと思う。
昔は女性の社会進出も少なかったし、その女性に金を出させてるなんて甲斐性なしだと思われそうだし。
面倒が見れる男の名残だよ

しかも、

>>589
> 人間関係を打算でしか考えられないお前自身がタカリの寄生虫じゃないか。
> お前が貶してる女とお前自身が全くの同類なんだよ、お前には何も言う資格なし。

↑実際、人間関係を打算でしか考えてない女たちの尻を追い回して、
「本当に自分が金を使わなくても女に相手してもらえるか」試すこともできないバカマッチョのほうが、
そんなこと言う資格ないでしょｗ


お前、今、誰様にそういうエラそうなこと言ってるか理解できてる？


カツアゲされてるいじめられっこが、
カツアゲするチンピラに、カツアゲさせない人に対して、
「おまえもカツアゲされる努力しろー」って言ってるのと同じなんだよ？

それを必死に、論点ずらして、
別の積極にすり替えてるだけなんだよ？それ

自分で分かってる？

そりゃ聞き入れなきゃ誰でも反論するだろ？全く言い訳にもなってない。
親の脛齧りが屁理屈並べて永遠に無駄な時間過ごしてろ
無職のお前にいつまでも付き合ってられる程こっちは暇じゃない
今日も仕事だからお前の戯言聞いてやるのもこれまで。せいぜい自分の無力さを痛感しろよ。

＞お前、今、誰様にそういうエラそうなこと言ってるか理解できてる？

無職ニート

>>593
また、蟻のように顔なじみのありふれたレスする、退屈で虫唾のはしるうそつき女（嘘ついてる自覚なし）か。

> というより、私は男の人にはいつもかっこよくいてもらいたいからお金は出してもらう。
> 割り勘なら割り勘でお金は渡して、レジで一緒に払ってもらう。
じゃあ、割り勘じゃなくて男性に全額おごって、レジで金払ってもらいなよ。
俺は割り勘でも、俺が奢るときでも、女に金渡してレジで支払ってもらうよ。

> レジ前で女に財布開かせてるのとごちゃごちゃ小銭ないとかやってる光景って、ほんと男が小さく見える。
で？
そういうこと言うお前みたいな女が、俺には最低のクズ女に見える。

> そもそも本来は奢れって事じゃなくて、男性をたてた形だったんだと思う。
じゃあ、割り勘じゃなくて男性に全額おごって、レジで金払ってもらいなよ。

> 昔は女性の社会進出も少なかったし、その女性に金を出させてるなんて甲斐性なしだと思われそうだし。
> 面倒が見れる男の名残だよ
名残すぎｗ

http://blog.live●door.jp/meaningless88/archives/1486706.html
> 【国連】のデータは開発指数、すなわち、国の努力を評価する指数ですが、
> 【WEF】のデータは、女性の社会進出度合いに重きを置いており、
> 仕事をしていない女性が多い国は低く評価されるのです。
> つまり、発展途上国のフィリピンや、『誘拐婚』の風習が残るキルギスの
> ジェンダー格差順位が【WEF】のデータで高く評価されているのは、
> その国の女性はそれだけ仕事をしているということです。
>
> 端的にいえば、【国連】の発表は『国がどれだけ格差をなくす努力をしているか』（日本は12位）、
> 【WEF】の発表は『女性自身がどれだけ仕事を得る努力をしているか』（日本は101位）
> という数値であるとハッキリいえるでしょう。
> こう考えると、日本人女性は過去にニューヨークタイムスで指摘されているように、
> 「slacker」（怠け者）に過ぎないのかもしれません。

＞カツアゲされてるいじめられっこが

出すか出さないかは自由、論点どころか話がぶっ飛んでるのはお前

完全なキチガイだな
まぁお前が必死に何を叫ぼうと世の中全く変わらない事は確か
お前の姿勢では論の是非以前に誰も相手にしない。

>>596
お前さ、

>>594
> カツアゲされてるいじめられっこが、
> カツアゲするチンピラに、カツアゲさせない人に対して、
> 「おまえもカツアゲされる努力しろー」って言ってるのと同じなんだよ？
>
> それを必死に、論点ずらして、
> 別の積極にすり替えてるだけなんだよ？それ
>
> 自分で分かってる？


↑
よくこのレス読んだあとに、恥ずかしげもなく>>596みたいなレスできるねｗ

女に奢る話で論破されて、
ニート認定、ニート批判にすり替えてるって自覚ある？

そんなことしても、何も関係ないじゃん

>>598
> 出すか出さないかは自由、論点どころか話がぶっ飛んでるのはお前

お前、社会学の入門書でも買って来いｗ
お前、底なしの馬鹿だな。

「男性ってだけで奢らせれる社会」で、
男性にどう、女と同じような「出さない自由」があるんだよ。

↓ヒント

なんで女って男に告白させようとするの？Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1304204694/416

416 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/10/17(月) 23:54:59.85 ID:tArI8qmi
だから、
　男性・・・自分から声かけないと恋愛できない
　女・・・ブスでも相手が声かけてくれることあるからラクだし、立場上
　イケメン・・・相手が声かけてくれるのでラクだし、立場上に建てる
→「男性、イケメンではじめて人間になれる（権利やラクさ）。」

そして、
　男性・・・自分から声かけないと恋愛できない
　ブス・・・自分から声かけないと恋愛できない
→「女は、ブスではじめて人間になれる（努力や人生経験からくる知恵）。」


そういう意味だよ、この格言は↓

「男性、イケメンではじめて人間になれる。　（権利やラクさ）
女は、ブスではじめて人間になれる。　　　（努力や人生経験からくる知恵）」

論破とか片腹痛い事言ってんじゃないぞ
どこまで頭の回路イカれてるんだキチガイが、話すほど馬鹿らしくなるのは良く分かった。
俺は寝るから捨て台詞並べて正当化しとけ、もっとも誰もお前を正当とは思わないが。

あ

本当はバカなのに、金稼ぐとか権力があるとか喧嘩強いとかで調子にのってるバカオヤジを
いじめる方法は簡単なんだよ（別にいじめるためにうやってるわけじゃないけどね。

あいつらは勝たないと気が済まない。

だから、こっちが負けないだけで、あいつらは勝手に疲弊して、
ダメージ食うんだよ。

女が、男性に特別いじめられなくても、
男性にチヤホヤされないだけで、勝手にダメージ食うみたいにね。

こっちはただ淡々と、真実を考え、真実を語ればいい。

しかし、「勝たないといけない」という習慣に縛られてるバカマッチョは、
勝ち負けなんてどうでもいい俺が、
勝ちでも負けでもなく、ただ淡々と真実を言う姿に疲弊していくんだよ。

まるで他人が歩いてる姿を見ると、気分が悪くなるという独特な精神病の人間のように、
他人がただ、そこにいるだけで勝手に盛り上がって、
勝てずに疲弊していくわけ。


低能オヤジが、俺に議論で勝とうとするのは、
勝ち負けの理論で動いてない自然に勝とうとして、人間が勝手に興奮するのと一緒。
こっちはバカ親父の行動原理なんて知ったこっちゃないからね。

攻撃しても、反発しても俺には勝てないよ。
俺は、勝ち負けの論理で動いてないから。

そして、勝ちたいと思ってる奴は、相手が負けないだけで、
勝手に自分が負けたと思っちゃうんだよね。
勝ちか負けか、どっちかしかないと思ってるから。

>>604
> 本当はバカなのに、金稼ぐとか権力があるとか喧嘩強いとかで調子にのってるバカオヤジを

あ、もちろん「金稼ぐとか権力があるとか喧嘩強い」のは素晴らしいことだし、
その裏には、賢さや能力はあります。

しかし、最近のテレビのように、
自然科学者が、社会情勢について批評するというのは間違いです。

それらは政治学者や社会学者がすべきなのです。
自然科学の解説を、社会学者がすべきでないのと同様に。

そして、「ただ社会で成功してるだけの人間」−あえてこう言おう―が、
日常を実践してるだけで、客観的にろくに思索したことのないこと―たとえば女尊男卑社会の問題―
について、長年死ぬほど考え続けてきた人間よりも、
正しい見解を述べることもまた、不可能なのです。

たとえば、社会で成功してることを理由に、
女尊男卑を正当化したり、男性差別を正当化したり、
果ては、差別を黙認にして、男性を搾取対象となるように
うながすというのは間違いなのです。

>>594
> 別の積極にすり替えてるだけなんだよ？それ

別の説教にすり替えてるだけなんだよ？それ

>>594
一応、勘の悪いドアホ低能が、
何一つ比喩を理かいできてない可能性があると思ったので、
解説してやるね。


> カツアゲされてるいじめられっこが、
> ＜カツアゲするチンピラにカツアゲさせない人＞に対して、
> 「おまえもカツアゲされる努力しろー」って言ってるのと同じなんだよ？


【カツアゲされてるいじめられっこ（★お前みたいなATM奴隷）】が、

＜【カツアゲするチンピラ（★タカリおんな）】に
　【カツアゲさせない人（★俺のような男性）】＞に対して、

「おまえもカツアゲされる努力しろー（★お前も女にタカられろー）」
って言ってるのと同じなんだよ？

>>599
> まぁお前が必死に何を叫ぼうと世の中全く変わらない事は確か
> お前の姿勢では論の是非以前に誰も相手にしない。

では反対に、
一体君は、何人の草食男子をATM奴隷に変えたのかな？ｗ


俺の意見は、男性自身のメリットになる。
しかし、君の意見は愚かでデメリットをもたらす。


> 完全なキチガイだな

じゃあ、俺は基地外、
君は底なしの大バカ
ってことでいいか？

基地外の圧勝か

下記レスの【２】を見て、

　「男性差別が嫌というなら、自分が努力すればいい」

とか言う、低能バカマッチョ（ID:hFU8O0wX）を思い出した。


男性だけ黒髪・短髪・スーツの男性差別企業
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287338596/

> 13 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2010/11/11(木) 11:45:34 ID:Hs2qhKEF
> ▼知恵遅れがよく言う言葉▼
>
> 【１】＞区別と差別の違いも分からないのか？
> 区別と差別の違いは合理的理由の有無で判断される。
> 髪の色や長さによって能力に男女差が出ない事から男性だけに茶髪・長髪不可という扱いは差別となる。
>
> 【２】＞起業すれば？
> 差別されている現状を変えていこうとしているので、起業した所で何も変わりません。
>
> 【３】＞キモイ・似合わない
> 美意識やセンスは人それぞれで、どう思うかは個人の自由だが基本的人権によって保護されている為、
> キモイ・似合わない等の理由で男性だけに茶髪・長髪不可という扱いは正当な理由になりません。
> 「黒人の肌の色が黒くて気持ち悪い、気分が悪い」と言う当時の白人と同じ思考です。
>
> 【４】＞スーツの方が服選びに迷うことなくて便利。
> 服装自由なんだからスーツを着たい人はスーツを着てくればいい。

＞男が女にデート代を奢るのは当たり前なのか？
当たり前な訳が無い、むしろ非常識極まりない
中高生のこづかいに男女比なんて無いだろ、大学生でも同じ
そもそも奢って欲しいと思わないし、奢っちゃいけないと思ってる
そりゃ度合いによるのは分かっているが、それはマナーの問題であって
上司と部下じゃないし、彼女は俺の家畜でもない、だから対等でいるべきだ

器が小さいとよく聞くけど
よー考えりゃそんな男に誘われる女も
しょせんその程度のレベルなんだよなあ
小器の男と例レベルの女ってある意味お似合いじゃね？

それどころか、そもそも女が一方的に
「器が小さい」と言って男性を批判すれば
なんでもさせることができるような雰囲気になる。

これこそトリックなんだよな。

奢るのが合理的なのか、おかしなことなのか、
それを問うことなく、ただ「器が小さい」
と言えば、もうなにかダメのことのような
「カッコワルイ」ような雰囲気をかもしだすことができる。

我々男性は、このトリックに十分気をつけないといけない。

そうしないと、女の都合のいいように
男性におっかぶせたいことをさせるために、
「器が小さい」という言葉を使えばいいことになるからだ。

少なくとも日本女と結婚するくらいバカなことはない。

やつらは30近くなると駆け込み寺のように結婚しだす。
ホンネでは結婚したくないのだがやむなく結婚しているのである。
それは生きていくため、ラクをするためである。

今まで眼中になかった男でも給料がよかったり資産を持っていたりすると女からすり寄っていく。
結婚しているカップルで女が心底惚れているカップルなどほとんどないといっていいだろう。

ew女のねこなで声に騙されたらそこでおしまいである。

女尊男卑な企業とマスコミの終焉。女はシッペ返しを食らい、社会は方向転換を迫られる時代に
どうしてマスコミはいまだに女目線なんだ part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1306588161/528

528 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 02:55:26.72 ID:4gTWRVkL
F1戦略は女が求め、女が利益を得てるのだから、自業自得。男性差別を
してきたぶんのツケをそういう今のテレビ番組を見てた女はこれから払えばいいよ。

どっちにしても３０代未婚の男の年収４００万未満が８割になったらしいから、これからF1戦略は
機能しなくなるな。ざまあみやがれ。F1戦略は女性独身時代は自由に金を自分のために使って、結婚後は
男性に補ってもらうことが前提だが、これからは女は若い時代から家庭のためにお金を貯金しておかなければならない。
男の給料が相当下がっているから。

F1戦略なんて、女が社会進出して、まだ家族を養う責任を負わなくてよかった時代の歪みによって
できていただけだな。これからは女尊男卑のテレビも少しは変わるだろう。

このスレもそうだけど、
一見男女平等派の見地から女を嫌悪する男性は結構増えてるようにみえるけど、
その多くは、男性の人権を大切に思ってる人ではなく、
「女に貞淑さ」を求めてるだけの人間が多い。

だから女がちょっとまともに見えるようなこと
（専業主婦になって夫に尽くしたい云々。よくきいたら明らかに自分の方が楽なヒモ生活）
を口にしたら、ころっとそれを受け入れて、途端にバカマッチョになって
男性犠牲を強要する男が多い。

戦争直前になったら途端に女らしくなって、泣いて男性が徴兵されるのを悲しんでみせて
自分達は徴兵されないでいいように、守ってもらうように「女子供」になり切って
それにころっとだまされて男性にだけ犠牲を強いろうとする男と同じ。

男女板の男性ですら、そのレベルの人間が多い。

>>616
警戒感を持つのはいいことだ。

ただ、むしろ男女板以外でも
ネット・リアルを問わず、「女も働け」くらいは思ってる人増えてるかと。

女性兵士まで賛成するのは、まだ少ないだろうけど。

「むしろ俺が主夫なりたいわ」くらいの男性は、
調査で７割いるって出てたの知ってる？

知人で、結婚後働こうとせず主婦になろうとする女だったので、
離婚した人いるし。

「家庭的＝ニート志向」は、下手すりゃ欠点になるよ。

>>612-613


女の言う「男の器」っていうのはゴミ箱なんだよ



　非処女　怠惰　カネ目当て　ずぼら

　　わがまま　男遊び　浪費癖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ゴミ
　　　　男性遍歴　中絶経験

　　　　　借金　性病　整形

　　　　　　↓↓↓↓↓↓

　　　　　 ┌-―――――┐
　　　　　　|.ＸＸＸＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　 |.,　男の器　,.|
　　　　　　　|.ＸＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　　 |.ＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　　　|.ＸＸＸＸ.|
　　　　　　　　 ￣￣￣

基本的に自分の分は自分で出すのが当たり前、奢ってもらって当然なんてのはあり得ない
男とか女とかに関係なく如何なる立場の人間でも心掛ける基本中の基本だ。

ただ、それを有言実行してないと全く説得力ないな
ここで粘着してるようなニートには、何も言う資格ない
結局は自分の事を棚に上げて人を批判してるだけになる。

自分の分を自分で出すというのは、自分の生活を自力で賄うという事なんだから
親に寄生してるニートが自分の分は自分で出すなんて人に説くのは僭越の極みだな。
自分の主張を自分で否定しては何の説得力もない。

毎日、昼夜問わず掲示板に長時間に亘って書き込む行為は異常としか映らない
普通の人間は自分が生きてく為に必死で、ネット掲示板など余暇の時間に暇つぶし程度にやるものであって
こんな所で毎日能書き垂れてる暇などない。

自分の分は自分で払う、これには大賛成だが
何事も自分の分は自分で払ってから言って欲しいな。

>>619
ニートじゃなくてこじき女だろ？

>>616
言ってることは分かるけど、男性原理主義で些細なことまで男性差別に繋げようとする奴も
どうかと思う。それじゃフェミと変わらん。
それ、お前がただの女嫌いなだけじゃねぇかって発言もあるしな。

>>620
男性差別だって執拗に女を叩いてるから女じゃないだろ？

現社会に不満を持つ気持ちは解らなくないし、俺自身も今の社会風潮には腹立たしい。
だが社会にも出ずもっともらしい事を言うだけなら誰でもできる
自分の生活すら自力で賄えない奴が、人に自分の分払うの当然と言っても笑い話にしかならない。

逆に女に対する叩き方が醜い分、周囲からは嫉み僻みが持論の根本と捉えざるを得なくなる。

>>619
わざと混同してるんだろうけど、
男女格差のタカリ問題と、
一家庭でのニート問題は、まったくの別物だろ。

むしろ、女にたかられてる男が、ニート批判する資格ないぞ。
おまえの彼女や嫁が、ニートそのものなんだから。

あと、ニート批判したいならニート批判スレでやれ。

本論で負けたからって、スレ違いのニート批判でスレを汚すな。

>>622
一体何の話してるのやら・・・おまえの小さい世界の話なんて役に立たないし
おまえに心配されんでも男の大半は自活してるし自分の分は出す
家に寄生してても女に恵んでもらうことに抵抗感じない男はごく一部
おまえどんだけ馬鹿なの？なんで馬鹿かというといわせんなよ、恥かしいしめんどくさい

>>622
> だが社会にも出ずもっともらしい事を言うだけなら誰でもできる

おまえ社会に出てないのに、男性差別批判できてないどころか、
男性差別に気づいてすらいないじゃん。

> 自分の生活すら自力で賄えない奴が、人に自分の分払うの当然と言っても笑い話にしかならない。

意見じたいを理解することができず、
発言者の立場によって賛成反対を決めるバカには、
2ちゃんやネットは向いてないよ。

マスコミの評論家を鵜呑みにするのが似合ってる。

訂正

>>625
> おまえ社会に出てないのに、男性差別批判できてないどころか、

おまえ社会に出てるのに、男性差別批判できてないどころか、

>>623
俺を誰と混同してるんだ？
何で俺がタカられないといけないの？俺は完全割り勘主義だけど？
自分の分を自分で払えないニートが、女に自分の分払うのは当然ていうのが
そもそもの間違いだって言ってるんだけど？

どの道俺はこの板はほとんど覗かないから言われなくても来ないけど
論は賛同するけど根本が間違ってるし、事を一断面からしか見れてないと指摘してるだけ。

>>627
おい、一体誰と誰が自分の分が払えなくて、それでいてニートで
そいつが女に自分の分を払うのは当然・・云々かんぬんいってるわけ？
妄想レッテル貼りも大概にしろよ

ニートだろうがなんだろうがどうでもいいんだよ
自分の分は出してない、出そうとしないやつはクズこれでFA

>>627
↓
>>623
> わざと混同してるんだろうけど、
> 男女格差のタカリ問題と、
> 一家庭でのニート問題は、まったくの別物だろ。
>
> あと、ニート批判したいならニート批判スレでやれ。
>
> 本論で負けたからって、スレ違いのニート批判でスレを汚すな。

>>627
更にいうとおまえが割り勘だとか奢りだとは別にどうでもいい、聞いてもいないし知りたくもない
訳の分からん先入観や偏見でガチガチに固まったクズが根本とかちゃんちゃらおかしい
この馬鹿はニートに悪レッテル貼りや仮想敵に仕向けて矛先をそらしてるのかね

>>628
お前じゃないよな、間違いなく
過去レス読んでみると毎日誰が書いてるか判ると思うけど

>>630
> この馬鹿はニートに悪レッテル貼りや仮想敵に仕向けて矛先をそらしてるのかね

だね。

あげく「ニートはタカリ女を批判するな」とか言うくせに、
タカリ女やオゴリ男は批判しないんたろうな。

俺はニートだろうが人殺しだろうが、
「女だけタカるのはおかしい」と言えばその意見には賛成だ。

>>631
> 過去レス読んでみると毎日誰が書いてるか判ると思うけど

あれ？

↓おまえのこのレスは、嘘か。やっぱり

>>627
> どの道俺はこの板はほとんど覗かないから言われなくても来ないけど

>>633
何も嘘ついてないよ
過去分を今日まとめて読んだってこと
普通に考えたら分かるだろ

俺はタカリ女も嫌いだし奢り男も嫌いだ
完全割り勘主義って言ってだろ？何見てんだよ

>>634
じゃあニート批判スレ行って、納得いくまでニート批判してこい。

ここではニートだろうが、人殺しだろうが
タカリ女を批判する人間は貴重な戦略。

>>635
言われなくてもそうする
お前ら全員否定してるわけじゃないんだから
喧嘩腰にならずに最初からそう言えばいいんだよ


じゃぁな

>>619
むしろ、お前に貯金してニートになって一日中、
タカリ女や男性差別を批判するボランティア精神が
あるのかと問いたい。

>>637
去った筈だが一応覗いたら、今更俺にレスしてる奴がいるのか
わざわざそんなレスしてくるところ見ると指摘したニートなんだな

モノは方便だな
ま、自分で貯めた金でやってる分には別に何をやっててもいいんじゃないか？
残念ながら俺にはそんな金貯まらないから、そんな事を考える余地もないし
仮に小金貯まったところで、親の面倒も見なきゃいけないから立ち止まってる余裕も無い。

俺はニート自体を批判してる訳じゃないので
お前が自分の金でやってるならお前の持論を支持するが
親に寄生してやってるなら俺の中では論外という事、それだけ。

>>638
男性差別されてる男性をさらに批判する前に、
まずは、夫に養われながら、夫や男性を批判してる既婚女性板の
住人なんかを叩いてきたら？

あんたが本気で、男性差別をなくしたいと思ってるなら、
そちらが先決では？


まるで、もう飢え死にしかかってるのに、
「ホコリの入ったラーメンなら食べない」
って言ってるくらい呑気な人に見えるんだけど。

結婚したがらない男性が増えている Part443
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1318249740/359

359 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 20:41:51.18 ID:T8d2y0nV
生き残るには、いい人を卒業しなさい時代だからな。
「いい人と呼ばれなくなるためになら、鬼や悪にでもなりますよ」って
発言には凄みがあるからね。


バカマッチョ【11】　〜男性を差別する男性〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1303533433/974

974 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/10/19(水) 19:50:29.10 ID:m3ev82cy
普通に、「女は女らしくしろ」っていう男性は、むしろバカマ度高い率高いよ。
むしろ、女は金稼いで主夫養えっていう男性は、バカマと対極にある。

そしてもう一つ。
リブマッチョというものがある。

これが立場としては、フェミゾン・バカマと闘う、いわば究極の「最強戦士」となる。

つまり、「女は金稼いで主夫養え。しかし女らしくしろ。
だが、原発で作業しろ。俺は浮気するが女なら文句言うな」

これがリブマッチョ。
いわば、マッチョとメンリブのいいとこどり。

しかし、驚くことにこれの女版をやってるのが、
現代の女たちなんだよね。

つまり、平等と女権といいとこどり、フェミゾンだ。

>>639
見解の相違だな
残念ながら結果よりもプロセス、何事も筋道通さないと嫌な性分で何でもアリにはなれない。

これ以上話しても無駄なようだから、これで失礼するよ
ただ社会風潮に対しては同様な考えでも、俺みたいな考えの男も居る事は認識しておいてくれ。

>>641
言いたいことも分かるけど。
ただ、タカリとニートは別問題だと思うよ。

家庭には、それぞれ事情があるからね。

親が1億以上もってて働かない貴族ニートへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1127503744/


どっかの金持ちやメンヘラがニートしてるからって、
赤の他人に迷惑はかからない。


でも、【性別を理由に】他人におごったり、たかったりする人間は、
他の人間にとって迷惑なんだよな。

「男ならおごれよ」、「男ならおごりなさいよ」
という風潮を増幅させるわけだから。


この点が決定的に違う。

そして、この他人に迷惑をかけるという点において
俺はタカリ女・おごり男性を批判する。


本当に、性別関係なくたまたまある女が、ある男性におごってもらうだけなら、
俺は別に人の勝手だと思う。

【社会】 出会い求める男女、「京都婚活」に応募者殺到…男性４５２人、女性１２７０人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318986877/996

996 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 21:40:05.69 ID:pnScSk9r0
ヤバイ、女必死すぎw

>>621
> 言ってることは分かるけど、男性原理主義で些細なことまで男性差別に繋げようとする奴も
> どうかと思う。それじゃフェミと変わらん。
> それ、お前がただの女嫌いなだけじゃねぇかって発言もあるしな。

むしろその発想自体が男性差別・バカマッチョであることの方が多くない？
同じことを女性が言ったら通るのに、
（女性はちょっとでも自分達の方が冷遇されたりすると不平等だとすぐ言う。言える環境がある）
それを男性が言ったら「些細なこと」呼ばわりして、
なぜか口にした男性が悪者にされる。
「女嫌い」とか「女叩きしたいだけじゃん」とか、何度理不尽な筋違いな
本心にないことを勝手に決め付けられたか。

無自覚のうちに「些細なこと」の定義・基準が男女で全然違うのが
バカマッチョの大きな問題点だと思うけど。

結局男性の不平不満は全て「些細なこと」にしてしまう。

例えば、男性が「オマエ」「コイツ」と乱暴に扱われるののが
女性同様嫌だという人がいたとする。
でも女性が「お前って言い方はやめてください！」って言ったら通るのに、
男性がいったら「そんなことぐらいで」「些細なことで」と、逆に嫌われる。
そして嫌う方に賛同する風潮が社会的にある。だから男性は怖くて
人権を主張できない。かつての酒飲み強要だってそうだよね。
男なら酒の一つぐらい飲めないで・・・と男性には言うけど女性には
「女の子にはかわいそうだから強要しない」と言う。
どうみても女性優遇・男性差別だけど、それも口にしたら女々しい奴、
男のくせに些細なことで・・と言われる。

それって卑怯だよ。

>>617
＞ネット・リアルを問わず、「女も働け」くらいは思ってる人増えてるかと。

現実では「できれば働いて欲しいなあ（でも女性が嫌って言うならしょうがない）」って言う人が
６割以上だと思います。

しかもその「働く」と言うのは決して男性と対等ではなく、
「パート」「一般職」レベルの話しで。それで共働き扱い。
（このような指摘も、男性がしたら「そんな些細なことまで」と言われよく叩かれます。
でも、男女逆で、女性が総合職で男性が一般職以下なら、絶対そのことで男性が文句を言われます。
↑のレスにも書きましたが、男性に対して求める寛容性と、女性に対して求める寛容性自体が違う。）

絶対に働いて欲しいという人でも、絶対に総合職を求める人なんかは５％もいないと思います。
それ以前に言えない空気があると思います。

＞「家庭的＝ニート志向」は、下手すりゃ欠点になるよ。

あからさまに収入口にしてヒモになりたいの丸出しな女性は嫌がられますね。
でも、「貞淑」を装った、専業主婦思考は未だに歓迎される風潮が強いように
自分は個人的に感じてます。

>>621
すみません>>644の補足です。

自分が考える「本当に些細なこと」は、
ちょっと重いものを、明らかに体格が優れてる男性が持ってあげるとか、そういうことです。

それは筋力が違うのだから、そういうところで負担してあげることは
全くやぶさかではありません。

しかし、男性だからって、収入が男性と同じ、或いは男性の方が少ないのに
奢らされたり、ゴキブリに対する耐性なんか男女で違いはないのに、
男性が、男性であることを理由に殺すことを強要され、
それを女性にさせると非難されて軽蔑されたり、
女性だけ転勤や出張や徹夜がない部署に配慮で配属され、それに対し
男性が待遇における対等を求めたら甲斐性がない、器が小さいと非難されるのは、
間違いなく男性差別であり是正しなければならないことだと思います。

「生命・財産・将来に重大な影響を与えるもの、
金銭的な負担、多大な精神的苦痛・恐怖を要するもの、
度を超えた肉体的負担を要するもの」が差別の基準です。

【音声】専業主夫が、なかなか認められない理由
http://www.youtube.com/watch?v=bDnxmQMT9Ts

↑の内容のテキスト他
「専業主婦批判」と「専業主夫賛成」が両立できる理由
主婦を批判しながら、主夫に賛成するのは正当なことである。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html


以下、調査

女に質問　「専業主夫になりたいという人と結婚したいですか?」
http://www.ewoman.co.jp/report_db/id/2268/dow/5
はい　　　　いいえ
25％ 75 ％
345票 1046票

専業主夫やってもいい男性が7割 : 恋愛・結婚・離婚 : 発言小町 : 大手小町 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0616/246062.htm?o=0&p=1

“結婚するなら働く女性” 未婚男性のホンネ
http://news.live●door.com/article/detail/4190594/

【調査】東京の男性、３割が「主夫になりた〜い」　家事力アンケート
http://unkar.org/r/wildplus/1231834833

【台湾】6割以上の台湾市民が「専業主夫」を容認
http://j.people.com.cn/2003/11/06/jp20031106_33833.html

>>621みたいな意見にこのAA張るの何回目だろう・・・ｗ

　やり返したらしたら
＼こいつと同レベル／
　　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ <｀∀´　> 　フェミ
　　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)
　　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　(　　　＼
　　　　　( /￣∪ 　　　　　　∪￣＼ )

　　　　　　　↑バカマッチョ


　　　　　　　　やり返したらしたら
　　　　　　　＼こいつらと同レベル／
　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　∧＿∧
　<　｀∀´>つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝<｀∀´　> 　フェミ
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

　↑企業、マスゴミ　　　↑バカマッチョ

彼氏「おれ、今回奢るよ。いま、お金あるし」（気遣い）
彼女「あたりまえでしょ？　あんた男なんだし」（キチガイ）

日本「おれ、5.4兆円貸すよ、君より財力あるし」（気遣い）
韓国「あたりまえでしょ？　あんた日本なんだし」（キチガイ）

>>649
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

些細なことって表現はよく無かったかな。
些細な事でも男性差別だと思えば指摘すれば良いよね。

ただ、絶対に女を認めようとしないのはどうかと思うよ。

> だから女がちょっとまともに見えるようなこと
「ちょっとまとも」で評価すればいいのに、男だったらそんな事じゃ云々、
女はちょっとした事でも云々とか言ってるいつもの奴出てくるだろ？
フェミと一緒で必ず男性差別に繋げないと気が済まない奴が。

普通の男：普通の女、で男性差別があるって言いたいのに、そういう原理主義の奴が出てくると
一部の極端な奴が無茶苦茶言ってるだけ、って思われるから逆効果なんだよ。

3次がどうこう、2次の方が云々、っていう奴も同様の理屈で勘弁して欲しい。
3次嫌い、女嫌いだから男性差別って騒いでるんだとは思われたくない。
普通の女好きの男から見ても男性差別は存在するんだよって認識させないと。

>>651
いい加減にしとけや、スレチガイなことをいつまでもやってるんじゃねえ
テーマは奢るのが当たり前なのかに対してのみいえや
少なくとも奢りや結婚制度やその他福祉関係に関しては男性差別な部分が強いだろうよ
議論範囲を拡大させて何がしたいのかね？誤魔化したいの？んん？
昨日みたいにおまえ馬鹿か？って言う前に消えろや

相手が男であろうと女であろうと、奢りたい奴に奢るのは当たり前。
ただ性別が女だからって奢ってもらえて当たり前とか考えてる女は
ゲリグソオマンコ確定。

「年上だから自分が譲る」はNG、年下女性と結婚する極意
http://news.nicovideo.jp/watch/nw132796

結婚5年目になる山下和樹さん（仮名）は、12歳年下女性と結婚。
当時、山下さんが40歳、奥さんは28歳だった。
“年の差婚の達人”としてご指南を請うと、山下さんは恐縮した様子で苦笑い。

「いやー、そもそも年齢差を気にしたことがまったくなくて。
相手がたまたま12歳違っただけ。妻と付き合い始めるときに
年齢に抵抗を感じることもなかったですね。
僕自身、気持ちが若いからかも。同級生と集まると、みんな小さくまとまったなぁ、と思いますもん」

　交際中も、至って対等に接していたという。
「だって年上だからって、僕がいろいろ我慢しなきゃならないのはイヤですし！（笑）　
食事代も7：3くらいで多く払う程度で、同年代と付き合うのと同じ感覚でした」

　年の差カップルは、常に女のコ側が甘えてきて、男性が包み込む、
というイメージがあるが、実際はそうでもなさそうだ。

自分は女ですが、奢られるのは好きではありません。
奢られると恐縮しちゃうし気も使う…そんなご飯は美味しくありません。
次一緒に食事に行きづらくなっちゃうしね。

>>654
ほんとだよな
なんで年上だからって我慢しなきゃいけないんだよな
大体金がなきゃ誘うなっていう女は
痴漢にあいたくなきゃ電車に乗るなっていったら納得するのかよ

私は女から奢れなんて言われたためしがないですよ
なのに食事中も食事の後も楽しそうにしてる子ばかりで
次のお誘いも必ずきますｗ

嫌な男から誘われたら女性は、奢れって言うんじゃないですかね

女の男騙り乙

女ってなんで相手の身になって考えない？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1289500873/317

317 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/08/23(火) 21:28:51.15 ID:LAWkskk+

彼女は、多くの専業主婦世帯と同じように、夫の給与が振り込まれた銀行口座を妻が管理し、夫に毎月小遣いを渡している。

「私が、あげるわよ、って言っても、夫はありがとうも言わないのよ！　失礼でしょ」

「そうですか、失礼、ですか。ところで彼が働いたことに対して、あなたはありがとうとおっしゃるんでしょうか？」

「男が働いて家族を養うのは当たり前でしょう？　どうして私がありがとうなんて言わなきゃいけないんですか！」

http://diamond.jp/articles/-/4967?page=2


318 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/08/25(木) 02:41:44.12 ID:LoFr17f2
牝が経営する店ってネイルサロンかエステサロンかファッション関係ばかり。
牝相手の仕事しかしらない。男性には無関係なので社会的に役に立ってないし要らない。
牝は牝の為にしか行動しないよな。何かにつけて女性の為の○○〜ってな。

319 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/08/27(土) 08:09:20.68 ID:oQlnNQIU
>>317
俺が子供の頃に見てきたドラマには、そういうのを連想させるシーンが一杯入っていいたな。
稼ぎの少ない旦那を外に追い出し鍵をかける専業主婦とかさ・・・
お陰で幼少の頃から、女に対する不信感を持つことになったよ。

>>318
同意。女の敵は女とはよく言ったもので、日本女の場合、女のヒラエルキーの上に立つ事が最大の価値観。
その為、「かわいいが全て＝女の価値観で認められないものは価値がない」となる。

普段から同じ女同士で縛り合っているんだから、商売も女相手限定になってしまって当たり前。

政治家などは基本的には社会貢献の為、、また、全てにおいて平等性を重んじた活動でないといけないのは当然です。
しかしながら女性議員の一部が、その職を選んだ理由は女性優遇の実現、自分たちに都合のいい社会にする為、と言った極めて不純な動機です。
そのような者に権限を与えることは反対です。
http://twitter.com/#!/MotherRiko/status/126925302596239360


女性の中には｢昔は女性は差別されていたから今度は男性が差別される番｣だと恐ろしい考えの人がいます。まずそのようなことは被害妄想からの逆恨みです。
日本の女性は男性の力によって他国と比較にならないくらい、安全な暮らしが実現されています。日本ほど女性が安全に暮らせる国はありませんよ。

http://twitter.com/#!/MotherRiko/status/122121316244537344


男性をまるで汚らわしいもののように見ている女性がいます、｢男性と同じ空間は嫌｣｢男性がいない方が安心｣など、でもね？同じ人間でしょう？
今はピンとこないかも知れません、でも女性たちも歳よりになり周囲から疎まれるようになった時、始めて気づくでしょう。迫害される心の痛みを。

http://twitter.com/#!/MotherRiko/status/113171382594060288

女が困っても、放っておこうよ　その9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1307753978/644

644 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/10/21(金) 23:38:57.15 ID:gfvRkH+o
女なんかなにがあろうとほっときゃ良いのよ

それで終わり。なんの問題も無い

女は強いんだから

普段はバカにするくせに困った時だけ擦り寄ってくるのは虫が良すぎるよ

女は放置

女は殴って服従させろパート２
http://logsoku.com/thread/human6.2ch.net/wom/1169359381/132

132 : Ms.名無しさん : 2007/02/06(火) 21:47:07 0
142 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y New! 2006/10/24(火) 08:36:32 ID:A/c89Ry6
　　　　　　　_ミ`ｰ‐､
　　　　　　　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　　　　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　　　　　　　＼ 　 ＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　　　　　　　＋　 ニﾆ ｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣ ｀丶　　＿＿　__,. -‐二´　￣　―
　　　　　　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ.._　＾ω＾　　ノ　-‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ 丶'　　 ⌒）　　　　 中絶糞女はただ死刑にしても面白くないから
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ヽ　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ　/　/l　　　　 いろいろやり方を皆で考えようぜ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＼ ヾミ　 //
　　　　　　　　　　　　　　　　（__／|　 ＼___ノ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　/
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼ 　　　　 　　　　 基本は手足切り落として達磨にしてから
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ￣ 　　＼＼　ヽ／⌒ヽ, 　　　　裸に首輪だけで公園に放し飼いだよなw
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／ ＼＼/ 　 |　/ii 　　　 んで一年間ほど浮浪者のおっちゃん達に無料肉便器として利用して貰ってから
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　 ＼ヽ 　|./　|i 　　　ミキサーで擦り潰して豚の餌…が妥当かな？w
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二 し二) ― ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　 　 i　　|　 .ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ､ ＿ノ

700: 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 2011/10/24(月) 17:31:14.40 ID:PB55eT7n
>>698
本来、養育費は男女とも同額ずつ支払わなければいけないよな。
これが稼げないのであれば、親権は貰えないはず。
女性様の憧れのアメリカなどでは、この点はメチャクチャ厳しい。
なぜなら
金稼げない＝子供への経済的DV
となり、共同親権が一方への親権に移ったりする場合まである。
こういった義務的なことを全て無視し、権利だけ主張するのが
日本の女様の特徴。全く、恥ずかしくないのかと。

弱者や被害者のふりして男性に上から目線でたかるのが信じられん

乞食の態度とは思えんのよ

朝鮮人と同じすぎる

男女板でやればいいのに。
どーせお前らデートもろくにした事ない奴らが
議論して、たまに来る反論に集中砲火するだけなんだろ？

>>665
まったくだ。似てるよね。

>>666
普通の飲み会とかただの知り合いと同席した場合とかでも関係してくることもあるし
このテーマについて語るためにデートの経験が必須ということもないと思うよ。

>>666
> 男女板でやればいいのに。
そんなこと言ったら、生活板のほとんどのスレが、
他の板でやるべきってことにならるのでは？

本当に、タカリ女って卑怯でアホ

奢るだけ値打ちのある女としか
付き合わないから考えたことがない、

読点と句読点の区別もつかない朝鮮人と同等の女が
日本人の男のふりしてレスをするの図

読点と句点の区別もつかない朝鮮人と同等の女が
日本人の男のふりしてレスをするの図

こいつら馬鹿なのか？
辛ければ辛い程、その人生の終焉の時の満足度が増す
イージーモードの女と比べると最終的に何倍もの満足感が得られる
こんな美味しい人生を否定して女なんかの人生と比較してる奴は真性の馬鹿だな。

>>673
なんてお前は女に冷たいんだ？
女にも男と同等の満足感を与えてあげようと思わないのか？
実に女々しい奴だよ、お前は。

しかし女の冷たさを知らない奴は地獄に落ちるぞ、
女は冷酷極まりないよ

>>674
そんなもん与えるもんじゃなくて自分で得るもの
女だって自分の選択次第でいくらでも困難な道を選べる、自分から苦労を買って出ないだけ
お前も女も同じ、自分から苦労を避けてるだけ。

マ…マジレス返してきやがったよ、おい…

ちょっと前に同じような理屈を提唱していた輩だろどうせ

ワラタw

ゲイにイケメンが多くレズビアンはブスが多い理由
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1315778006/239

239 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/10/25(火) 07:56:42.23 ID:eb8jDlcB
怖いよねえ、婚活
とくに就職活動の一環としての婚活
いまの20代♂は女養う気なんてさらさらないからねえ
自分養うので手一杯だしｗ

>>680
自分も近頃の若いもんは・・・・と言いたくなる歳になってしまったが、
女に対するそういう今の２０代♂の見方ってとてもいいと思う。

>>674
女々しいという言葉を使って
男性に同等の発言権を与えず抑圧しようとする人間が
「女に冷たいんだ？」とか口にするな。お前は男性に冷たい癖に

>>682
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ女々しい

いやマジレスっていうか
読み違えた上で変なことを口走ってるだけにしか見えない

>>684
ヒント：皮肉

【TV】男の裸映すな!女の裸映せ 15【抗議】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1315813094/372

372 名前：FOX☆ ◆FOX/lMGv76 [sage] 投稿日：2011/10/26(水) 22:25:52.18 ID:n66c1ADc
「男の癖にそんなこと言うなよ」っていう空気があるからね
女が作り出した空気だと思う。すごく女に都合のいい空気
女は泣きついてもいい、男は甘えるな、っていう感じ

こういうやつは男女平等とかぬかすなって感じだよね

女が困っても、放っておこうよ　その9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1307753978/671

671 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 17:02:56.17 ID:uBQOBeNm
500 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 13:04:08.04 ID:5ti7VDQO
仕事も失い、新しい職も見つけられず、バイト生活で貯金も減っていき
ここにきてバイト先が震災倒産。給与入らないまま。そしてマンション更新の通知。
バイトが決まらない。派遣バイトも土日しか入れない。

困って恋人に同棲頼んだら「この年で一緒に住むんだったら結婚したい。
でも結婚相手として見るとキツイ。自分は子供も欲しいし、結婚相手の理想と遠すぎる。
だからもう付き合うのは無理だ」と言われ、「はいそうですか」と別れてしまった。
向こうも見捨てるのが嫌だったみたいで、新居見つけて契約する寸前で言ってきた。
乗り気じゃないのは薄々気づいてたから、話切り出された時はもう覚悟してた。
バイトも引越し後に新居付近のパン屋で始める予定だったけど白紙に。
（今住んでる場所が遠すぎるため開始時間に行けない、交通費も出ないのでお断りされた）

彼を紹介してくれた友人が、「話聞くから出といで」ってメール来たけど
「なんでもないよ、大丈夫だよ、どうにかするよ」
としか言って自分から会うのを拒否った。

退去まで二週間。お先真っ暗。
彼にも泣いてすがれば助けてくれたかもしれないけど妙にスッキリしてんだよね。
もう2日寝てない。寝れないのに平気。死期近づいてんのかなってなんとなく思う。

変なコピペ貼るなよ
面白くもなんともねえのに

俺は奢る事には否定しない。だが当たり前だとは思わん。

そもそも、ここに居るようなクソみてーな女が自分の周りにいたとして、
そんなクソッタレとデートしたりメシ喰いたいと思うか？

ナンパや、普段近くに居てもあまり話した事がない女と何かのキッカケでたまたま行くことになった事を除けば、
メシやデートなんて事前に何らかのコミュニケーションの積み重ねがあってこそ成立するものだし。

そこで見抜けなくとも、会話の中からヒントは得られる筈だし、ちょっとでも「？」と思う部分があれば行かなきゃイイだけの事。
たとえクソでもブスでも美人でも、言葉の駆け引きと振るい分けが出来りゃ、クソみてーにムダ銭を使うこともない。

奢られた事を嬉々として語ってるブタ共、お前らは奢ってもらってるんじゃない、恵んでもらってると認識した方がいい。
器が小さいのではない、人を選んでるだけだ。

>>689
そういう男が一番のカモです。

戦争とかの時でもそうだけど、こういう単純な男ほど、
「慎ましく女のふり」すれば、途端に男性のみ犠牲に転換します。

戦争が起こりそうになって徴兵される段になったら、
女性は女らしく弱者になりきり、ほおに涙をつたう姿を見せて、
主人が徴兵されることを危惧し、悲しみます。さりげなく自分は徴兵から排除してます。
そこで慎ましく可愛く泣いて見せれば、こういう男はｺﾛっと「女の子徴兵するわけにいかないからな」
と言って男性だけを乱暴な扱いで徴兵します。
おごりの件も同じです。「おごってもらって当たり前」と言う態度は女性からも叩かれます。
何故か、「男の反発を買うから下手打つな。もっとうまくやれ」と思うからです。
「自分はおごってもらうなんて申し訳ない」風を演じて、
男性に自発的に他の男性に「女の子に払わせるなんて最低だ」と言わせるのです。
バカとハサミは使いようといいますが、この手の「女らしくない女にのみ敵意を見せる」
男性は、決して男性の人権を考えての発言ではありません。
女性が、自分が望む女らしさを持ってないことだけが不満なのです。
この手の男には、女らしく振舞って見せれば速攻でこっちの味方に寝返ります。

と、悔しくて書き込んでみたが、戦時中の発想しか出てきません、ウエーン！！

って素直に書きゃいいのにｗｗｗｗ

>>691
はいはい、乞食のクズは黙りましょうね＾＾

男が女に奢るのは当たり前やないか、何言うてんねんｗ











そして女が男に奢るのも当たり前やないか

世の中奢り奢られ
奢りアイランド、奢られパラダイスやないか
何をセコイ事言うとんねん、ドアホがｗｗｗ