【TPP】TPP参加 中小企業でリストラ、廃業進むと森永卓郎氏指摘
賛成だ、反対だ、と政治家の間でも意見が分かれているTPP。テレビのニュースを聞いても、新聞を読んでも、
やたら難しくて…という人が多いのでは。TPPに参加した場合、生活への影響もかなり大きそうな気配だが、
日本経済を支える屋台骨である製造業には、どのような影響があるのだろうか。
まず、関税が廃止されることで車や家電などがいまよりも安く海外で販売できるようになり、輸出がさらに
伸びることが予想される。
例えば、日本からアメリカへ自動車を輸出する場合、現在は2.5%の関税がかかっている。テレビの場合、
最大で5%。
「TPPの参加には基本的に賛成」という立場から、慶応義塾大学大学院教授の岸博幸さんがいう。
「貿易を自由化することによって、GDP(国内総生産)は確実に増える。それはこれまで貿易を自由化した
他国がGDPを伸ばしたという歴史が証明しています。もちろん農業などでデメリットもありますが、輸出を
拡大できるメリットのほうが大きい」
お隣・韓国はすでにアメリカ、EUとの間で自由貿易協定を結び、関税は0%になっている。ただでさえ、ウォン安で
韓国製品の人気が高まっているなか、日本としてはこれ以上価格で差をつけられたくない思惑もある。
内閣府は、TPPに参加することによってGDPが2.7兆円アップすると予測している。また、経済産業省は、
もしTPPに参加しなければ、GDPが10.5兆円減少し、81万人以上の雇用が失われると予測して、TPP参加への
旗を振っている。しかし、TPPで大企業は世界に市場を広げ輸出で稼ぐことができるが、中小企業は販売先が
国内のまま。逆に海外企業との競争にさらされる。
(
>>2-10につづく)
▼NEWSポストセブン [2011.11.05 07:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20111105_68651.html
2 :
ゴッドファッカーφ ★:2011/11/05(土) 07:20:13.65 ID:???0
(
>>1のつづき)
経済評論家の森永卓郎氏は、こう指摘する。
「輸出で儲かるのは体力のある大企業だけです。一方で、中小企業が海外との競争に敗れると、リストラ、廃業が進む。
TPPでは、安い人件費で働く外国の単純労働者の受け入れも自由化される可能性があり、雇用にとってプラスの影響は
ありません」
※女性セブン2011年11月17日号
(おわり)
>お隣・韓国はすでにアメリカ、EUとの間で自由貿易協定を結び、関税は0%になっている。ただでさえ、ウォン安で
韓国製品の人気が高まっているなか、日本としてはこれ以上価格で差をつけられたくない思惑もある。
院の教授でこれかい
4 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:23:09.74 ID:MWecsbe70
>※女性セブン2011年11月17日号
ド底辺の雑誌じゃねーか
5 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:24:22.55 ID:6Yw5r4pp0
で、誰?
6 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:24:24.28 ID:cXrNqvvH0
>これまで貿易を自由化した他国がGDPを伸ばしたという歴史
で、具体的にはどこの国のこと?貿易を自由化していない日本も
高度経済成長期にものすごいGDP伸ばしてきたんだけど?
TVなんか中国生産だろ
それでもメリットあるんか
8 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:26:30.71 ID:bfnnhaKuO
日替わりで
日本潰しの
民主党
9 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:30:45.18 ID:IsgCGOOB0
既得権益を排除しアジアの成長を取り込み将来の日本の食い扶持を探すためだから仕方ない
TPPすると、一部の大企業は大儲け。
ほとんどの零細企業は業績圧迫。
零細兼業農家は廃業、そして農地が大規模化あるいは宅地化。
経済混乱こそ儲け時かもな。
11 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:33:54.99 ID:FjATOk0Q0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日 本 は 断 固 「 N O 」 と 言 い ま し ょ う
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカの掲げる「グローバリーゼーション」とは金融メジャーを中心にした超国家組織の利益に尽くすためだけの言葉であるのは明らかです。
アメリカの外交の後ろには常に超国家組織の意思が存在しているという事を忘れてはいけない。グローバリゼーションはアメリカの経済侵略のために都合よく使われているに過ぎません。
アメリカは「これが世界に中で生きていくための国際基準、国際ルールだ」と高圧的に迫りますが、それは単にアメリカを利するためだけのルールです。そしてグローバル化の一貫として規制
緩和、民営化を迫ります。
つまりアメリカのルールをいきなりこれが国際的ルールだと強制すれば力の強いアメリカ企業が勝に決まってます。いわゆる規制緩和とはゴルフのシングルとビギナーがハンディなしで戦う
ようなものです。勝負は明らかです。
むかしイギリスのサッチャーがこのアメリカのグローバル化の誘いに乗り、「フェアー」という言葉の魔術に幻惑され規制緩和を徹底的にやりました。
結果 国内資本が徹底的にアメリカ資本に取って代わられ、金融機関も次々と外国資本に買収され、自動車メーカーその他の有力企業が消滅しました。
今アメリカが迫っているTPPの中身とは即ち規制撤廃と民営化です。
アメリカは以前から「民間とのフェアーな競争条件が満たされていない」と日本に迫っています。
アメリカはTPP交渉会合に先立ち、国や地方政府が保有している企業と海外企業の競争条件を同じにするための条文をこの10月に提出しています。
つまりゆうちょ銀行とかんぽ生命に狙いをつけたのです。
(以下省略)
全文は中韓を知りすぎた男@lのブログをご覧下さい
☟
http://kk★myo.blo★g70.fc2.com/blog-en★try-805.html(←★は不要デス)
12 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:36:02.01 ID:65OZegHVO
森永の見解かー
この人正しい見たかできる人?
関税撤廃なら海外へ移転し安く生産して
日本に輸出する方が儲けるだろ
結局は雇用も無くなりGDPは減少して終了
リストラされて二年くらい腐った
土方のバイトしたり糞みたいな会社に就職して10ヶ月で辞めたり
ほんと糞みたいな時期を過ごした 今はまあ幾分まともなとこに就職して
貯金も出来るし私生活も充実してる 周りには無職と貧乏人が溢れてるから
自分はラッキーなほうだと思う
もしまたリストラされたらもう絶対に働かない
16 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:58:18.41 ID:BINXvrir0
>>13 年収300万円時代の到来を予言してたし、結構大筋では当たってるんじゃね?
>>13 >私は日本丸腰戦略というのを提唱しています。軍事力をすべて破棄して、非暴力主義を貫くんです。
>仮に日本が中国に侵略されて国がなくなっても、後世の教科書に『昔、日本という心の美しい民族がいました』と書かれればそれはそれでいいんじゃないか
森永先生のお言葉ですw
18 :
民主は蚊帳の外(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 08:02:32.95 ID:Da5dnfxg0
19 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:03:07.32 ID:VtcEWPHG0
ティ〜 ピィ〜 ピィ〜
ティ〜 ピィ〜 ピィ〜
ろくなもんじゃねぇ〜♪
20 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:13:16.33 ID:ZfKmidg10
それは君たちの問題だ
森永はこうなることわかっていながら2年前の選挙で民死党ageしたんだろ? てめーも同罪。
22 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:17:21.38 ID:8u9e6FHFO
(^。^)結局、年収は「年齢×10万」はなくちゃね
23 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:18:22.21 ID:jCXzckCV0
円高で死ぬから、海外移転しか道がない。
>>13 意外とニュートラル。
根っこが共産主義的な発想するが基本的にはまとも。
やっと自分もあやうくなる事に気づいたか
27 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:31:07.15 ID:4SudxcV20
どっちにしても海外移転だろ
中国並みに為替を統制するしかないよ
円高でTPPとか、自殺だろw
29 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:32:59.36 ID:ZV2G6bK40
TPPへの参加を批判するやつて、無能バカが多いな。
バカなりにm妥当と必死なんだな。
30 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:33:08.81 ID:9ap/3LOV0
公務員利権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが再就職コネ利権で無限コンティニューwww
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwww
既に現状維持で大満足なんだからTPP断固大反対!!!
ウマッウマッウマーーーーー!!!!!www
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
31 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:38:29.15 ID:oHC1s9Jd0
お隣・韓国はすでにアメリカ、EUとの間で自由貿易協定を結び、関税は0%になっている。ただでさえ、ウォン安で
韓国製品の人気が高まっているなか、日本としてはこれ以上価格で差をつけられたくない思惑もある。
これはダウトだな確実に。
32 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:43:26.22 ID:8T2cOY960
自動車でも家電でも日本で作ってないのに輸出が伸びるのかなあw
34 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:45:03.68 ID:6DJ6ceqP0
輸出が伸びないのは史上空前の円高のせい。
問題のすり替え。
35 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:45:35.15 ID:vz+PXUZu0
森永が発言すると胡散臭くなるなあああ
36 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:46:17.10 ID:6QOIckQJ0
TPPなんてデフレがさらに進むだけじゃねえか。
37 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:46:31.61 ID:JKap6AP60
賛成派はとりあえず中野だけでも論破してくれよ
つべの勢いとか見ても賛成派に理があるようには見えない
38 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:47:15.76 ID:Lq7Q/Xyf0
客の財布が軽くなるし、仕入れも安くして何とか安値競争に勝たないとなぁ
銭復活しないと、円だけじゃ無理だろ。
40 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:03:04.05 ID:GRA+mqMB0
TPPとは
国民皆保険→国民皆無保険
41 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:06:49.91 ID:Ed30LwVt0
TPP反対するのは既得権益を死守したい人たち
農業:高い関税
マスコミ:限られたチャンネル
電力、電話:地域独占
問題ある業種ばっかり、マスコミの洗脳に騙されてはいけない
花王デモする位ならTPP反対デモや外国人参政権反対デモすれば良いのに。
これらが通れば韓流どころか日本が人種の堝になりかねん。
そうなれば純粋な日本人は絶滅するぞ。
44 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:16:19.11 ID:/dkSx21c0
大企業は工場などの海外移転も済んでるだろうから
自分の足元だけみてまずは身の回りの儲けを出す事だけ考えて
国内の中小企業の事まで考えてなくほとんど見捨てるつもりじゃないかな
45 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:20:32.51 ID:ab1oZPQbO
>>36 デフレと言っても、市場が縮小するわけじゃない。
単に、今まで割高だった価格(特に生活物資)が諸外国並みに安くなるだけ。
500円硬貨廃止で500円札復活
銭硬貨復活
47 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:23:27.84 ID:dy9gDtZF0
事実上死んでいる中小企業が多いから止めさすいい機会じゃね
売り上げ1億借入2億とか製造業でもないのに明らかにおかしいところとかさ
48 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:25:43.86 ID:qCeH4dr70
>>9 アホだな、お前
経団連という既得権益団体を全く排除できねーじゃねかよw
49 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:27:02.09 ID:DBsyVmGEO
合理化が更に進むと雇用が減少し購買力が低下する。
そうなれば今以上に物が売れなくなる。
アメリカはそれをごまかす為にサブプライムローンやクレジットカードの利用した。
田舎地域限定の威張り散らしてる井の中の蛙が減るかな?
52 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:33:23.21 ID:8T2cOY960
>>46 500円札があったころはまだタバコが50円とか電車代が70円くらいの
ときじゃなかったか、そこまで下がったらおそろしいw
53 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:37:09.93 ID:qCeH4dr70
54 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:38:27.35 ID:WbAFQZAa0
鳩山でホップ
菅でステップ
野田でジャンプ
日本つぶしの三段跳び完了
そして大企業は安い外人を使う
56 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:38:54.23 ID:UckRH77f0
TPP後の成長産業は
低価格葬儀屋。
イオンが参入するぐらいだから間違いない。
57 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:44:35.87 ID:vkGy1szP0
今頃何寝ぼけているんだよ。今時家電なんかで売り上げ伸びるかよ。
そういう安物なんかとっくに海外に生産工場移されているし、自動車なんかも現地生産に移っているのに。
58 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:48:57.66 ID:0rW6lEGh0
>>56 勘違いしてる奴が多いから言っておくけど
イオンがやってるのは中間紹介業だからな
価格設定とか大きい部分を決めてるのはイオンではあるけど
ついに森卓まで言い始めたか。
このまま通せば民主はツミだな
60 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:56:47.40 ID:qCeH4dr70
>>49 経済学的に言われる底辺への競争とそれを誤魔化すためのクレジットカード中毒人間の大量生産か・・・・
もう修羅の世界だな
61 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:59:27.61 ID:hSkSMnaI0
森永が反対という事は、TPP参加は日本の国益になるんだな。
62 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:02:26.12 ID:09wsCkAB0
tppしてもしなくても、日本の中小零細はかなり
つぶれるのは間違いない、安くなく、単純なものしか作れない
63 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:02:33.46 ID:Id6shG6KO
GDP+2.7兆も10年換算だけどGDP-10.5兆減てやはり10年見積もりなの?
64 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:02:58.28 ID:xdOR07DE0
>>13 経済はそれなりにまとも、政治はマジキチ。
65 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:06:32.02 ID:HytysOr70
66 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:13:15.25 ID:llboj3w70
岸:輸出を拡大できるメリットのほうが大きい
森永:雇用にとってプラスの影響はありません
数年前の円安だった時の事を思い出すと
輸出企業が利益上げても、国民には還元されないんじゃないの?
経団連に「TPPで儲かったら日本人の正社員増やします」くらいの確約させろよ。
67 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:14:40.24 ID:UckRH77f0
68 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:18:12.30 ID:2DCRKrhL0
森卓に同意する日が来るなんて
69 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:18:40.19 ID:llboj3w70
>>64 そういや「年収300万円時代が来る〜」って早くから言ってたのは森永だったっけ。
70 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:19:08.12 ID:qCeH4dr70
>>66 結局、現在の日本で貿易で儲かる儲からないかは、関税撤廃の問題じゃなく、為替変動の問題。
経済学的には国内の好況が輸出の拡大に繋がるとは証明されているんだけど、
輸出の増大が国内の好況をもたらすとは証明されてないんだよね。
数年前の輸出増大による実感なき景気回復といわれた現象がまさにそう。
71 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:21:21.50 ID:XL7XwhFZ0
>>65 ほんと ほんと
米韓FTAみると、TTPの行く末が分かるのにね・・・
あの中に、建設・土木関係事業に関して、”英文入札”が基本 ・・・ ってのがあるよね
で、どうなるかというと、田舎の土木・建設業者も、町の土木建設関連事業を英語で提出するわけ
アメリカ資本が入札しやすくするためなんだけど、まぁ 田舎の土木・建設業者は対応できないから、つぶれるだけ
影響なんてその程度・・・
建設関係だけでなくて、事務機とか情報システムとかの入札も、そうなるだけ・・・
英語、みんな読み書きできるからかまわないでしょ
>>13 森永のはずっとお札刷って意図的にインフレ起こして
景気良くしようとする立場だな
構造改革して痛みを分かち合い我慢するという考えではない
TPPに反対するのは当然の人
正しいかどうかは分からない
ただ経済学やってる人って不思議な事に自分が絶対正しいと自信満々なんだなw
73 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:21:26.72 ID:IOehvZH40
あれ?
雇用促進と景気回復は?
74 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:22:41.98 ID:Y6+9QYuI0
リーマンショック、震災があったのに仕事増え続けてる。むしろ適度に仕事が減ってくれるなら賛成だわ
趣味の時間増える
韓国のウォン安なんか
日本が通貨スワップで助けんかったら
国が潰れてたんやけどな
77 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:24:15.05 ID:XL7XwhFZ0
>>75 東電と、韓国はつぶすべきだったのになぁ 日本の一般大衆にとっては害でしかない
78 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:26:07.11 ID:qCeH4dr70
>>72 自信満々なのは主流派経済学をやっている人達でしょう
自由貿易論者の論拠になっているリカードの比較優位論も前提が明らかにおかしいし、
多少マシな議論をしているバクワティにもツッコミどころが満載だということは
少しでも経済学をかじっている人間はみんな知っているんじゃないかなw
79 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:28:26.56 ID:XL7XwhFZ0
米韓FTAで、自国政策で”薬価”を決めることが出来ず、事実上米国が決める条項があるのよねぇ
TPPでも同様なことが予想される。要するに、政策的薬価が決められず、米国任せ・・・
たとえば、ワクチンなんかを安くで多くの国民に接種しようにも、アメリカがその値段をきめるってこと
だから、たいした影響ないのよねぇ・・・ 反対派は心配しすぎ・・・
80 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:30:03.04 ID:4IeR8eVL0
>>1 TPP神話に夢を見すぎだ。
TPP神話は原発の安全神話と同じだ。
民主党議員はなぜTPP参加に反対しないのか??????????????????????????????
TPPに参加すれば日本終了だ。
81 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:30:50.96 ID:xiyPRNFW0
TPPまとめ
健康保険廃止
共済簡保郵貯解体
英語公用語化
移民受け入れ(←経団連の狙いはココ!)
BSE、遺伝子組み換え食品(←米倉)、農薬のたっぷりかかった農作物の輸入
結果予想されること
失業者増大
格差拡大
賃金低下
貧乏人の死亡率上昇
農業なんて小さい問題。
82 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:34:14.52 ID:YlE4xUgn0
森永卓郎の目指す経済とは日本のイタリア化、スペイン化ですからw
2〜3年前には「日本の経営者はイタリア人を見習え!」とか「ラテンのノリで行こう!」
とか言ってませんでしたか?
83 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:34:16.14 ID:xiyPRNFW0
英語公用語化は大いにあり得ると専門家も言ってる。
だから推進派は以後日本語禁止↓
英語で書け。
84 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:38:36.25 ID:XL7XwhFZ0
>>83 そうそう、日本語なんて学校で教える必要ないよね
日本語を教えるから右翼なんてのも出現する
韓国みたいに古書読めないから想像だけで自国に都合の良い歴史ねつ造できるし・・・良いことだらけ
85 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:38:42.77 ID:b+CebM750
>>72 中国やアメリカは3倍から5倍くらい通貨流通量増やしてる、日本が同じ対応しないと円高になるのは当然
日本は1.5倍くらいしか増やしてない
86 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:45:38.39 ID:UckRH77f0
先日、堺屋太一(元国務大臣)も提言していたが、
日銀がいくら金融緩和をしても、日銀から先、
民間金融機関の融資する能力が欠けているのが問題だそうだ。
つまり、20年以上前のバブル崩壊の頃とあまり変わらない、
不動産担保、預金担保での融資しかできない。
ベンチャーの可能性の目利きができない。
だから日銀の金融緩和をいくらしても、市中に金が回らないと。
日本の深刻な不況は、あのバブルの頃から銀行問題が本丸。
>>85 それはしょせん物資の流通量がその程度で済むからだ
実態経済からいってそもそも今はそれほどの円高ではない
>>86 いや
今の日本てそんなに不況じゃない
どんどん景気良くなる時代が異常だっただけ
銀行が主に不動産担保でカネ貸すのは当たり前
インチキベンチャーにホイホイ貸すのがおかしい
円高の上に日本の関税も撤廃されるからね
普通に大企業も海外に移転が進むだろうに
90 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:53:02.40 ID:bhzqTFa40
関税のことしかいってないからひっくり返されるんだよこのおっさん
なんでこんな穴のある解説しかしないんだ?
こいつ賛成派なのか?
91 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:54:53.07 ID:l/ByhlH30
おれは帰農して、既に関税自由化されてる農作物でも作ろうかな。
うち中小ですがこれが成立したら海外でしか生き残る道はない。
国内の雇用守れないよ。日本人にかかる人件費を賄えません。
93 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:02:17.50 ID:MInugPMn0
いまさら
現状でもろくな仕事が無いのに、ミニカー集めてろよ。
>内閣府は、TPPに参加することによってGDPが2.7兆円アップすると予測している。また、経済産業省は、
バカにするなよ
これ、10年の累積で2.7兆円なんでしょw
95 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:06:08.29 ID:pOrnRnCNP
TPP推奨してるのは、経団連企業と公務員連中くらいでしょ。
96 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:06:37.67 ID:Orp8js0W0
え?移民受け入れ?
経団連関係の期間工や派遣工は真面目に考えた方が良いんじゃないの?
あなたたちベテランはどうなるかってことをさ
97 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:09:19.96 ID:h57UONGP0
2.5%の関税なんて円高3円で飛んじゃうし、
そもそも日本企業は海外生産を増やしているので、
国内の雇用にはあんまり影響しない。
アメリカが日本の農業を潰したり、
保険や医療や検疫を潰して
日本を支配することが目的だろう。
98 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:12:45.64 ID:UckRH77f0
そういえば、三角合併って最近聞かないがどうなっているんだろう。
やっぱり、ベーシックインカムだな。
101 :
【 ショック・ドクトリン TPP 】 アメリカの戦略 :2011/11/05(土) 13:30:28.39 ID:2cHgl7dL0
102 :
【 TPPは農業や関税だけが問題では無い !!! 】 :2011/11/05(土) 13:33:34.00 ID:2cHgl7dL0
農業問題や関税撤廃の話ばかり
ピックアップされていますが、
TPPの問題点は、
それだけではありません。
搾取ツールとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。
参加を煽る最近のメディア報道には、
強い違和感を感じます…。
私は、TPP参加に強く反対します !!!
103 :
【 TPP最大の問題点 】 非関税障害の撤廃 :2011/11/05(土) 13:36:51.11 ID:2cHgl7dL0
104 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:37:25.98 ID:tcOcsH2B0
んで次は韓国とのFTAだろ?
沈むぞ日本
105 :
【 TPP24項目 】 :2011/11/05(土) 13:40:02.17 ID:2cHgl7dL0
106 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:40:07.23 ID:3UkBxB5I0
どっちにしろ亀井法期限切れで死屍累々w
108 :
【 TPP 絶対標準ってなに ? 】 :2011/11/05(土) 13:44:41.26 ID:2cHgl7dL0
109 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:45:16.63 ID:eIihyyr/0
企業が、かたっぱしから海外行って
下請けも潰れててるのに、どこに就職するんだよ。
農業なんて重箱の隅の問題だ。
110 :
【 TPP ラチェット規定ってなに ? 】 :2011/11/05(土) 13:49:03.93 ID:2cHgl7dL0
111 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:50:01.42 ID:EuZh+9mS0
GDP上げたきゃデフレ対策や規制緩和すりゃいいじゃん
いちいちTPPとか外圧とか劇薬を使うんじゃねえよ
112 :
【 関税撤廃で潰された林業 】 :2011/11/05(土) 13:52:14.56 ID:2cHgl7dL0
円高さえなければTPPは得だよ、普通バカでもわかると思うんだが
だけど今は円高だから損だよ、民主以外はわかると思うんだが
114 :
「TPP 移民 奨励 経団連会長」 :2011/11/05(土) 13:54:59.44 ID:2cHgl7dL0
115 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:55:57.29 ID:uiJwr4VM0
TPPでグローバル推進、ストロング体質へ。
これ半世紀かかると思うんだよね。
その間、余った人々で治安悪化し社会問題おきる。
個人的にTPPは安楽死センターとセットだな。
TPPにより、法人、自然人、淘汰の競争に突入するのだから、
安楽死センターという介錯のシステムが必要。
苦しんでのたうちまわる人々を見たいなんてのは、人外。
参加するしないじゃなくて、具体的に参加して何をどうしたいのかを明示しないと国民の賛同は得られないだろ。
農業vs産業でメリットデメリットばかりあーだこーだ言っても意味ねーよ。
117 :
:名無しさん@12周年::2011/11/05(土) 13:58:30.67 ID:m8NIPCoo0
貿易の拡大で国は豊かになるなんてのは小学生でもわかえること
歴史が証明しているだろうに。
福島の犠牲に比べればデメリットなどないに等しいさ。
118 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:59:52.65 ID:ToAJaMTJO
119 :
【 TPP 放射線照射食品 】 :2011/11/05(土) 14:00:25.84 ID:2cHgl7dL0
TPP反対している奴のいう国益って国益じゃないよなw
農民や医師など税金を食い物にしている既得権益擁護だろw
121 :
【 TPP 食品安全近代化法 】:2011/11/05(土) 14:03:48.65 ID:2cHgl7dL0
122 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:05:38.20 ID:m9HZ0OkmO
123 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:07:29.91 ID:nglmTNgF0
2.5%引きとか5%引きとか商品に飛びつくか?普通・・・
124 :
【 TPP 安全保障除外 】 TPP19条2項 :2011/11/05(土) 14:07:58.76 ID:2cHgl7dL0
125 :
【 TPPに参加しなければ世界から孤立? 鎖国? 】 :2011/11/05(土) 14:13:09.84 ID:2cHgl7dL0
国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟・交渉国は9ヶ国しか無い。
しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。
にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立する、鎖国だと煽る
政治家・マスコミ・経済界の異常。
原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。
>>117 持ち出しのほうが多くて、江戸時代の輸出物の海鼠や鮑が産地なのに
土地の人間が食えなくなるって時代がくるんだよ
多分、企業がリストラじゃなくて、日本がリストラされると思うオワタ
128 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:15:36.15 ID:Lqh8DJHi0
>>109 厚生労働省がもっと前に出るべきなんだよな
失業者の社会保障、雇用の問題
厚生と労働の両分野で影響がありそうなのに
>>109 それはデフレと円高の問題だ
金融緩和&財政政策で対応できる
130 :
【 今、参加しないとハードルが高くなる ? 】 :2011/11/05(土) 14:17:04.13 ID:2cHgl7dL0
ルール作りに参加しないと
ハードルが高くなると言う。
具体的に、何のハードルが高くなる ?
ハードルが高くなるんなら、
現交渉国以外、
加盟国が増えないって事 ?
ルール作り参加メリットが大きいなら、
なぜ9ヶ国しか参加しない ?
言っている事に矛盾が有る。
森永にしては比較的まともな事を言ってるじゃないか。
TPP参加で内需は完全死亡確定になるから
今から遺書書いて準備しといた方がが良いかもな。
132 :
【 TPPオバケ ? 】:2011/11/05(土) 14:19:36.00 ID:2cHgl7dL0
『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPルールに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』
条約の内容についての説明責任は果たさず、
恐怖で煽り、期限を決め、訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導している ?
TPPオバケとは、TPP推進派の事 ?
TPPに参加しなければ
とんでもない事になると言いながら、
交渉参加後に抜ける事はOK ?
寧ろ、参加して抜ける方が、
とんでもない事になるんじゃないの?
騙して無理やり参加する気満々 ?
133 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:20:17.57 ID:tz4X+9um0
内需頼みだった会社も海外で商売出来るのは歓迎だね
内需は利権でガチガチなんだよ
134 :
【 TPP参加でも輸出は伸びない ! 】 :2011/11/05(土) 14:21:57.07 ID:2cHgl7dL0
製品の関税コスト比率など知れたもの。
双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のコストが響いてくる。
発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。
関税撤廃は
海外生産・輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。
高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。
言っている事に矛盾が有る。
135 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:23:30.03 ID:Lqh8DJHi0
>>126 それ、今回の参加国でも起こったりして
日本が食糧を高値で買うと、他の国は…
136 :
【 大規模化でも、TPPで農業崩壊 ! 】 :2011/11/05(土) 14:25:13.18 ID:2cHgl7dL0
農業生産効率化は急務。
ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。
大規模化を進めても、価格競争では勝てない。
高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。
言っている事に矛盾が有る。
食料自給率は価格ベースで換算すべきと、
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。
為替で左右される価格換算では無く、
カロリーベースでの自給率換算が正しい。
138 :
【 TPPの為に農業バラマキ ? 財源は ? 】 財源アルアル詐欺再び :2011/11/05(土) 14:32:02.08 ID:2cHgl7dL0
農家に補助金をばら撒くから
TPP参加でも大丈夫?
財源は?
地震被災者や放射能汚染を
ほったらかしで ?
選挙前の財源アルアル詐欺を
また繰返すの?
139 :
【 TPP参加で税の空洞化も進む ! 】 :2011/11/05(土) 14:35:36.72 ID:2cHgl7dL0
租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の
利子所得も非課税。
国債・地方債・社債・財投機関債・
地方公共 団体金融機構債の利子も
外資は非課税。
外資の国内シェア拡大は
税収減とも結び付く。
税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。
これだけ優遇されている外資。
高い社会保障・税負担の
ハンデを背負っている日本企業。
外需・内需産業共、
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ?
TPPは、本当に日本人の為になる ?
140 :
【 租税条約見直しを !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/11/05(土) 14:38:21.99 ID:2cHgl7dL0
141 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:38:36.59 ID:IeygkzFN0
今でも消費財なんか殆ど外国工場で作っているんじゃないかよ。
内需の柱は公共事業にするべきで。
そこに外資が乗り込んできたら日本の業者が死んでしまう。
だから消費税増税路線はいいが。
絶対TPPは反対。大幅増税してそれを公共事業に回して
日本の企業を守れば雇用が拡大するから、
消費税なんかいくら上げたっていい。
しかしTPPは絶対反対。
俺もTPP反対派だが、森卓は嫌いだ。
森永が味方側になってとまどう漏れw
144 :
【 外資優遇税制を撤廃を !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/11/05(土) 14:41:21.74 ID:2cHgl7dL0
TPPは、賛成。
でも、自国民の食糧を賄えることが、条件。
水・食糧は人口増加もあって、近い将来、奪い合いになるだろうから、
農家さんは大事。
海外の水や食糧を期待しないで済むような国づくりが、必要だと思う。
146 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:44:57.96 ID:fuLocEzHO
このメガネデブ嫌いだから信じない
147 :
【 外資優遇税制を撤廃を !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/11/05(土) 14:45:17.12 ID:2cHgl7dL0
岸博幸 竹中平蔵
森永にしては、普通の事言ってんな
150 :
(・o・) 円高ならドルを買え:2011/11/05(土) 14:50:36.80 ID:8u9e6FHFO
151 :
【 TPP参加で物価は安くなるが… 】 TPP参加ならデフレが加速 ! :2011/11/05(土) 14:51:45.53 ID:2cHgl7dL0
関税が無くなれば、
確かに物価は安くなる。
それは、税収減と共に、
デフレの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。
日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。
当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。
この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。
財政悪化を加速させるだけだ。
TPPは平成のハルノート
飲み込んでUS植民地になるか
拒否して大東亜再びか選べ。
153 :
【 TPP参加で外国人労働者が増える ! 】 失業する日本人 :2011/11/05(土) 14:55:03.45 ID:2cHgl7dL0
単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?
日本の2010年失業者は
300万人を超えています。
にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。
政府は短期商用目的・企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。
海外で雇用し、
転勤で日本の会社にガンガン送込む…。
そんなケースは無いんでしょうか?
経団連会長は、
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。
外国人参政権構想とも連携 ?
154 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:00:16.37 ID:WKvS0tLt0
森永のはなしなんかヌースにすんなよ!
155 :
【 内容を教えない条約 】 :2011/11/05(土) 15:01:04.52 ID:2cHgl7dL0
参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
原発行政と全く同じ、政管業の連携。
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
156 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:04:11.70 ID:/2PEc0ZiP
失業率は、すぐには影響が出ない代表的な遅行指数。
民主の失政で失業率が悪化する頃には、とっくに政権交代で野党になっているだろうし、
それを材料に自民を攻撃する腹なんだろ。
157 :
【 内容を教えない条約 】 :2011/11/05(土) 15:13:06.33 ID:2cHgl7dL0
プラザ合意以降、
長期円高を強いられた事からデフレに…。
円高の方が、日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?
円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
サービス収支は更に悪化 ?
観光産業まで空洞化 ?
円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ?
外国にとって好都合 ?
円高・租税条約・TPPの搾取ツール合わせ技で、
製造・農業・サービス産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?
円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?
デフレを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。
森永がそういうなら推進したくなってきた。
159 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:16:33.48 ID:TqJz8qwR0
推進してるのは売国知恵遅れだけ
160 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:18:31.08 ID:rJQzXT+q0
意地でも農業のことしか言わないマスゴミw
日本は終わるw
一部の金持ち以外は途上国並の奴隷になるw
161 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:21:53.78 ID:qX1axEBo0
要するに
落ち目一直線の米国が
「絶対絶命の生き残りをかけて」
「日本を食いものにする政策」
なんだよな。
まともな人間なら気づくのに、「自由経済」「門戸開放」というだけで
自分の会社が米国に輸出できるようになると勘違いしている。
冗談でしょ。米国の多国籍行に完膚なきまでにいいようにやられて
最後はホームレスだよ。経団連はバカの集まり。
162 :
【 円高は通貨安競争の結果 】:2011/11/05(土) 15:27:23.46 ID:2cHgl7dL0
プラザ合意以降、
長期円高を強いられた事からデフレに…。
円高の方が、日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?
円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
サービス収支は更に悪化 ?
観光産業まで空洞化 ?
円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ?
外国にとって好都合 ?
円高・租税条約・TPPの搾取ツール合わせ技で、
製造・農業・サービス産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?
円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?
デフレを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。
でもさ、一連の騒ぎを見ているとちょっと自意識過剰に見える部分もあるな。
極東の小さな島国の事なんてそれほど世界は注目してないんじゃないかな。
「奴らは金を稼ぐ能力はあるから取り込んで搾取できたらいいなあ」くらいのもんで。
TPP位でアメリカが経済延命できるとも思えないし、所詮は小浜の人気集めでしょ。
引っ張って中々返事しなければ、政権が変わったら「TPP?なんだっけ、それ?」って共和党の大統領は言いそう。
164 :
テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 15:31:36.10 ID:vFUy4K0t0
>>163 アメリカにとっては青天の霹靂だよ。
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民!!
[email protected] にメル凸だ!
165 :
【 インフレ率を使った為替比較に意味無し ! 】 :2011/11/05(土) 15:32:12.59 ID:2cHgl7dL0
通貨安となれば
輸入品価格が高くなり、
通貨高となれば
輸入品価格が安くなるのは
当たり前の事。
円高になれば
デフレ圧力がかかるのは当然の事だ。
インフレ率による通貨比較は
悪意を持った、
議論のすり替えに見える。
>>16 あれは予想じゃないって、インチキ預言者と同じで
あの時点でもう現実
非正規雇用が4割を超えてるのに
公務員待遇を維持したいが優先して
雇用統計だの失業率だの景気だの数字こねくり回したデーターを信じてしまうは
政治家だのマスコミだのバブル待遇現在も維持してる変化なき職種だけ
167 :
【 円高デフレの代償 】 :2011/11/05(土) 15:39:09.93 ID:2cHgl7dL0
発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。
企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。
当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。
この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに水を注ぎ込むようなもの。
財政悪化を加速させるだけだ。
国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のデフレが止まる事は無い。
168 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:39:58.79 ID:/ikUVdFB0
木曜アンカーの宮崎哲弥さんの解説によると、
TPPによる経済効果は10年で2.7兆円(年間2700億円)の利益程度で、
しかも、それをやると、少なくとも民主党の政策である農家の戸別保障制度の為に3兆円も増やさなければならないことになるから
割が合わないって言ってたよ。
169 :
【 財政法第5条但書活用を ! 】 :2011/11/05(土) 15:43:55.91 ID:2cHgl7dL0
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。
製品に転化する原材料比率など、
他のコストと比べれば知れたもの。
TPPに参加し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。
170 :
【 通貨安競争の次 】 :2011/11/05(土) 15:51:10.77 ID:2cHgl7dL0
今は通貨安競争となっているが、
日本の産業空洞化が更に進んだ後、
国債や円が急落した時どうなるか…。
TPP・租税条約・外資優遇税制をフル活用した
外資による日本買叩きが加速する。
そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。
世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ
検討すべきだ。
確かにリスクは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。
その時点で考えても手遅れだ !!!
171 :
【 野田総理の責任 】 :2011/11/05(土) 15:55:06.23 ID:2cHgl7dL0
円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は円高容認を前提とした
バラマキ政策。
円安誘導効果は皆無に近い。
円高を是正する思い切った行動も無く、
こんなバラマキ政策を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!
2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。
当時から
財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。
172 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:56:13.94 ID:tlX+fWl20
円高介入と言うのは間接的な補助金なんだよ、辞めてくれ
いまだに反対してる人はちょっと恥ずかしい
174 :
【 内閣不信任案提出を !!! 】 :2011/11/05(土) 16:02:37.95 ID:2cHgl7dL0
TPPは、
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。
強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき!
心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです!
私は、TPP参加に強く反対します !!!
175 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/11/05(土) 16:03:36.33 ID:vo7C2GwM0
>>1 まったくの嘘
作れば売れる時代の話で 消費限界に達した物品の生産高は自由貿易やっても増えない。
消費限界とはたとえばTVがいくら安くなっても、部屋における量には限界があるのでそれ以上売れない。
自動車も同じ。 鉄道、航空機、エアコン、ファクス パソコン、食料 みんなそう。
こういった生活上の制約で消費限界というものがある。
消費限界に達した産物と達していない産物で国際分業をやると、消費限界に達した産物の生産国のGDPは一方的に縮小する。
>>175 そういう意味での「消費限界」なら日本は1970年代に達している
だが、その後も消費は落ちていない
それどころが増えている
何の説明も出来ていない
177 :
【 安全保障への対応は急務 】 :2011/11/05(土) 16:05:46.66 ID:2cHgl7dL0
・他国の武器を買うよりも、
食料・エネルギーの自給率向上を !
海洋開発や資源リサイクル社会の
構築する事の方が安全保障上急務。
・防衛機器の国産化は安全保障上必要。
自主開発無しに安全保障の自立は出来ない。
離島防衛は急務 !
・外資による主要企業株買占めや
山林・不動産買占めへの対応は
安全保障上急務 !
・クラウド社会が加速する中、
日本の国内情報が海外のメインサーバーに
網羅されている事に危機感を持つべき。
安全保障上大問題。
グローバルメインサーバーの国内投資が
加速される施策を早期に打つべきだ !
178 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:05:48.64 ID:qCeH4dr70
>>163 世界の分業化がすすんでる中、日本は意外に世界一の技術を多く持ってる国
180 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:08:23.78 ID:77LgmMyi0
ちょw
たった81万人の失業かよ
労働人口が8千万だから百人に一人しか失業しない
学校で言えば学年で2、3人くらいが中退する計算
全然余裕じゃん
181 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:09:27.02 ID:TrY3Va7C0
>>87 発行量に比べて円が安く国内流通量が好くないってのは経済的には最悪なんだけどな。
ドルと交換するたびに損をしていることになる。
そういう状況でTPPやって貿易を盛んにすればまさに大損。
原発事故後のモミケシを見てTPPも行けると判断したのさ。
183 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:12:51.69 ID:TrY3Va7C0
>>181 これは幕末の金銀の交換レートとによる金の大量流出と同じ事態をまねくわけ。
まぁ、今回は円なので大量に刷ればいいんだけど。
>>182 原発事故の失態でなにかアメリカに握られてるような気がしないでもない。
184 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:15:45.15 ID:TrY3Va7C0
TPPで隠れて相談してることに、通貨統合があるような気がしてならない。
現状でそれをやってしまえば、通貨発行権を失うのでまさに日本が大損。
>>183 ぶっちゃけ原発を人質に取られてると思う。
ぐぐりゃ判るがハード面もソフト面もセキュリティ甘過ぎなんよ原発。
186 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:17:22.03 ID:4576sEbBO
まず東電潰せよ
187 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:18:24.37 ID:DsSVgXpN0
>GDPが2.7兆円アップすると予測している
また「10年で」が抜けてるよ…
188 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:18:27.65 ID:tuo7niIu0
まあ、今までも森永の予想は結構あたってるからな。
>>180 > 百人に一人しか失業しない
1%失業率が上がるだけで十分不況になるんだが?
社会主義国家じゃあるまいし、「労働者が100人のうち一人いなくなっただけで・・・」
なんて言えないんだよ
191 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:20:00.50 ID:I7VH3Z1V0
女性セブン=小学館=右翼出版社(アメポチ系)な
TPPで日本が壊滅したあと、ドラえも〜んって頼んでも助けてくれないよ(笑)
最も重要な箇所はニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官が、
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉8カ国で
ゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことが
できる。それが長期的な目標だ」と語った所だ。「押しつぶす」というのは「put the squeeze」の訳で、
「squeeze」には「経済的に圧迫する、搾り取る」の意味があり、妥当な意訳だ。
http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html
>>180 日本の労働人口は6000万人でその中には完全失業者や社内失業者
1000万人が入ってること分かって言ってるんだよな?
おまけに3分の1強がアルバイトやパート含む非正規なんだが。
194 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:27:02.62 ID:77LgmMyi0
>>190 そうお?
失業率が15%だろうが20%だろうが
欧米ではさほど変わらないようだけど
195 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:27:28.40 ID:0K6hPoV20
まっ、そんなこたぁ解った上で、参加せざるを得ない理由があるという事だろ? その理由は公にされないだろうな。
196 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:28:45.73 ID:IeygkzFN0
TPP加入には絶対反対だけど。今の反対派も賛成派も
所詮似たようなもんじゃないのか?だから結局引きずられる。
まず政官財の3角構造は悪くない!これを癒着とか言う奴が馬鹿。
これは日本的経営の良き伝統である。内需の保護拡大は文字通り
各業界の保護なんであって。消費なんか最後の結果だ。
大震災があったんだからますます原点に戻るべきだ。
今必要なのは公共事業。そのカネがないんだから増税は当然。
増税をして農業はもちろん土木建設業界、電気ガス水道業界
等は特に手厚く保護するべき。政官財協力して。
害資参入や自由競争なんて問題外というか、害にしかならない。
談合とかいうが。話し合いで仕事を分け合って何が悪いかってことだ。
内需業界を保護すれば雇用も拡大していくから消
費税なんか上げたってかまわない。
原発事故もみ消しは電力業界保護の観点からやってもいいが。
TPPは絶対反対。常日頃から害人どものいうことをいいとか
思っているから足元をすくわれるんだ。
害人の言うことは信用するな。
197 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:30:32.03 ID:BnX7mS5L0
わかりにくくしているのはマスゴミ。
TPPは難しいものではない。
基本は、アメリカ有利の日本経済のコントロール政策。
一言でいえば、日本の植民地化。
農業だけでなく、他にも多岐にわたっていて、全て、日本が不利に
なるように出来ている。
超格差社会の到来により、貧乏人は病院治療も受けられず病気になれば
死ぬしかなくなる。こういう社会が現実となるのがTPP.
開国時と同じような非情な不平等条約みたいなもの。
このバカ政策を導入しようとしているんだから、政治家連中の多くは
アメポチがいかに多いかってこと。
198 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:30:45.24 ID:mut6m63y0
お前らがやれ農業の関税だ公務員の給料だ〜言ってることもグローバル視点で言えば
日本人ってだけで高い賃金維持しやがって〜と同じになるんだよな
現状の国内での労働賃金を保証している労働関係の法令は関税のようなもで
経団連からしてみれば途上国の労働者と同じ事をやっていても日本人てだけで高い労働賃金維持してやがって
労働市場も自由化して安い労働力を買わせろと思っていても不思議じゃない
まぁTPPでどこまで自由化するかわからないが
これを起爆剤にして一気に労働市場の自由化を進めかねない危険性もなくはないよな
小泉の時のように搾取される側が搾取する側を擁護する変な状況になってきてるこれが俗にいうB層対策ってやつか
200 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:31:27.47 ID:PGWUDgMm0
TPPは日本国の自殺
201 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:35:19.69 ID:TrY3Va7C0
>>185 ただね、原発事故で失態を握られてるとして、
ハード面とかセキュリティーやら今後の対処とかなら米軍部だろうけど、
米軍部と金融界は必ずしもうまくいっているわけではない。
軍人になるひとって、どちらかというと貧困層の人が多いから。
金持ちに対して無条件にシンパシーを感じるわけじゃない。
将軍クラスでも貧困層出身は多いしね。
アップルが今回のバックにはいないけど、ここは案外軍部と深いつながりがある。
インターネットだって、もともとは軍事技術からだし、
マスメディアの崩壊は金融グループにとってはいたいわけで・・・。
金融以外の米国のもう一つの側面を見誤ってはいけない。
TPPがうまくいかなかったからといって、日米安保に影響するなんてのはちょっと考えられない。
>>195 民主政権が原発の初期対応で決定的なミスを犯したのを握られてるとかね。
中野剛志は発言内容からして米軍部とつながりがあるような感じだから知ってるのかも。
202 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:37:43.70 ID:Pd+z/BJY0
森永って、政権交代前後は驚くほど民主党マンセーが酷かったけど
今はどう思ってるんだろうね
203 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:39:23.54 ID:k8sACYc80
>>198 それならそう言えば良いじゃん
不当に高い労働力を下げたいから、TPPに参加するってね
204 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:41:33.76 ID:TrY3Va7C0
あげられているバックの会社で一番注視すべきはベクテルですね。
あとは雑魚だと思ってもいい。
ベクテルは株式会社じゃないから金融界のコントロールはきかない。
普天間問題では確実に深い関与をしている会社。
東北復興にもからみたいようなので、ここを一本釣りすればいいんですよ。
ちなみに神戸復興とか神戸空港、関西空港とかはここが深く関与してます。
205 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:42:33.48 ID:YqxxlURO0
TPPは平成の開国
反対してる鎖国主義者は時代遅れだと気付くべきだ
廃業が進む?もうちょっと頭使って発言しろ
日本がこれから経済発展を遂げるには世界的な流れであるTPP参加しか選択肢はあり得ない
206 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:45:02.66 ID:clAFkBna0
農業で350万人失業、中小企業でも数百万人、大企業は、当然安い外国人
労働者が大量流入。日本人の失業者が街に溢れるな。朝鮮人から献金貰って
る民主党幹部連中が目指す日本の破壊が実現しますね。
207 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:45:28.22 ID:TrY3Va7C0
放射能の除染に興味があるとしたら、ベクテルでしょ。
ひょっとしたら重要な技術を所有している可能性もある。
208 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:45:32.48 ID:mut6m63y0
>>203 そんな事を言ったら世論が一気に賛成派から反対派に回って
野ブタも推進から方針転換せざるを得ないような状況が起こりえるだろ
車2.5%テレビ5%なら参加する必要ないだろ
どうせ下請け泣かすだけなんだし
210 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:47:52.08 ID:gwxINgQg0
詳しいことがわからないのに参加するべきとは言えないよな
211 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:48:35.92 ID:qCeH4dr70
212 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:49:20.26 ID:k8sACYc80
>>208 つまり、本当は日本国民にとっては不利益なのに、
ウソついて、無理やりやろうとしてるんだろ?
詐欺じゃん
個人的は、日本の賃金が高すぎって意見には同意だけど、
それをウソついて、議論無しやろうとするのは、
犯罪的な政治手法だと思うよ
214 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:52:04.71 ID:qaCvnFMH0
>>206 TPPに加入しようがしまいが原発の長期化で産業はほとんど壊滅
消費税も増税予定だし壊滅中の内需もほとんど終了
製造業も中韓のキャッチアップ激しくて競争力どんどん減ってくのに
TPPでさらに内需崩壊したら笑えるな
216 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:54:25.96 ID:kiFu+DYEO
日本人は自分たちの利益のことしか考えてない!そのことがこのスレからも丸わかりだ
地球益、世界益を考えていかないといけない
それで党内融和が成るんだから、儲けものだと思わねば
森永は小泉政権下で若者の平均年収200万になると明言していたが
民主党政権下で更に悪化したね
派遣村の湯浅とか、今年の年末も炊き出しすんのかね?w
>>83 さすがにグーグル様でも自動翻訳機の完全体なんてつくれない
だろうから、ここは音声入力機能をパワーアップして話した言葉が
すぐ文字になって出てくるシステムを開発してほしい。これによって
受験英語で鍛えた日本人もなんとかコミュニケーションがとれる
わけよ。重要な商談はチャットですればいいし。あとメガネ型
スマホの開発も急いでほしい。スカウターみたいにぴぴぴぴ
って文字がでてくるのww
219 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:01:56.72 ID:I7VH3Z1V0
220 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:06:07.93 ID:4hBs6Rce0
>>217 民主党政権下では派遣村は設置されません。 去年もやらなかったよ!
あれは、あくまで民主党のアンチ自民政権へのプロパガンダの一環だもの。
民主党主導で日本の国内経済が破壊されたら、輸入もできなくなるんだから
日本人以外のことも考えていない
世界中不幸にする党、それが民主党
222 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:33:20.32 ID:0K6hPoV20
BIでも導入せんと、面倒みてる親が青息吐息になるんだから、ニート・引き篭もりは息絶えるだろ?
ワープアはスキルを磨く時間もなかったから、底辺労働競争で外人に負けるだろうし... 何もいいことねぇな。
それでもやらにゃぁならんというのは、アメからとんでもないプランが提示されたからかな?
223 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:34:43.75 ID:JC2F7zdF0
でもね、結局誰にも止められないんだな このまま行くよ
貧乏人の国境がなくなるってだけ
貧乏人はより貧乏に
奪われた富はより富めるものに
ってことかなー
あんまり世界中の貧乏人から絞り取り過ぎると
世界同時革命とか言っちゃうバカがまた出てくるぞ
226 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:44:34.18 ID:TqJz8qwR0
社民や共産は反対してんだよな
なんで民主だけなんだよ
投票した馬鹿日本人の責任
227 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:44:51.07 ID:IyRv8oLQ0
森卓が言うなら、TPPはかなりの利益があるってことだ。
こいつの反対言ってりゃ、間違いなく正解。
228 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:45:46.14 ID:TqJz8qwR0
猿だまってろよ↑
日本がどうなろうと、野田はTPP参加に踏み切った時代の
首相の肩書きが欲しいだけだろう。
231 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:48:30.50 ID:bnq1uRRJ0
最近の若者は劣化したから貧乏になるのは当たり前だろ
昔の人はもっと努力してたよ
232 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:51:17.39 ID:peMfUDJ10
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を勝手に決める独裁者の末路は哀れだぞ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米FTA批准案の処理延期だぞ
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2011/11/04/0900000000AJP20111104002100882.HTML
相変わらず 価格競争w
すでにこの段階で終わってる
234 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:54:39.56 ID:F5RDR85b0
235 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:54:53.50 ID:8YKqouFCO
>>230 一瞬とんねるずかと思った粗忽者の俺…w
TPPは農協潰す為の政策だろ?
次は公務員だ!
237 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:57:41.59 ID:Z2YmPfgR0
中小製造業は外国人労働者で溢れて大量失業で、
中小土建業は公共事業を海外に取られて大量失業か。
いよいよ民主党は、
裏目的である日本滅亡工作に力を入れ始めた感があるな。
>>1 なら日本企業は賃金安い発展途上国へ進出で海外へ工場を建てる必要もね〜わな〜
239 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:07:18.26 ID:0K6hPoV20
TPP参加として、アメは、非関税障壁はどうすんだろうね? あの部会数は、それを潰すのが目的か?
240 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:09:34.00 ID:ArvZ7SCmO
賃金安い奴隷欲しがるからだろ
参加しなくても倒産するわ
241 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:11:20.77 ID:QsZDXv4HO
麻生、安倍、石破、石原、シンジロー、こいつらTPP賛成の売国奴だからよろしく
242 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:13:25.95 ID:5r/xajitO
243 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:14:08.14 ID:0B38psKP0
ワシらの年金も出るかどうか・・・
TVに出てくる経済専門家で
現実を言ったのはこの森永さんが始めてじゃね?
自由化が進めば、市場が広いほど金持ちに集まる富が大きくなるし、貧乏人は平等に世界中に広まるということだよね。
247 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:28:37.97 ID:Uza2p8XK0
岸の言う貿易自由化した方が国として発展するのは
歴史的にはそのとおりなんだが
それは国の強さに合わせてオープンにしていくということで
弱ければ閉ざすし 強ければオープンにするということ
今回は全部オープンにした上に制度上も文句言われる可能性がある
ルールを相手主導で決めて その上ノーガードの打ち合いをするということ
土地に縛られない商売はグローバルに移動するだけ。
250 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:47:39.64 ID:QsZDXv4HO
>>194 大恐慌時代の失業率は知っているか?
25%だ
そして今アメリカでは10%近い失業率が大問題になっている
10、20は大したことがない?w
ニートだから理解も出来ないのか?
馬鹿でも考えないレベルの話だと思うが?
252 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:50:24.33 ID:jEhPrluKO
南朝鮮好調なら何で5兆円日本から借りるんだよ!
TPPより円高何とかしろ!
253 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:53:52.17 ID:w8rGJcDh0
平均年間所得
専業農家 644万円
兼業農家 792万円
お前らの所得はいくらよ?
254 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:00:23.83 ID:eeHHMIqm0
ダメリカが自分が不利になるようなルールを押しつけるとは思えないんだが。
ということは日本が・・・・
>>253 一家の収入だろ。一体何人働いてその収入だと思っているんだ?
256 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:07:06.28 ID:eeHHMIqm0
257 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:12:20.03 ID:bnq1uRRJ0
時代遅れの中小企業は日本経済のガン。早く取り除かないと大変なことになる
TPPで単純労働者の流入の可能性って言ったってさ、
テレビがいい例だけど、海外の人件費との戦いはこれからもずっと続くんだよ。
TPPさえ反対すれば安泰なんてものじゃない。
アメリカのほうが問題が早く露呈しただけで、日本も状況は変わらんよ。
TPP導入しても公務員や電気ガス、鉄道などのインフラ系は高給のままで
益々格差が開きそうなきがするんだけど・・・どうなの?
>>258 如何に内需を守り雇用を維持し内向きに行動しなければこの世界的大不況は乗り越えられない。
日本オワタ
262 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:38:13.57 ID:Dtdg5//A0
>>260 公共事業を増やすかね?
ますます財政赤字が膨らむね。
国債を買っているのが国内銀行だからといって、いつまでも続けられるものとは思わないね。
264 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:46:37.95 ID:1gjAym4V0
265 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:47:31.18 ID:BSzg9XeX0
植草ミラーマンもTPPはダメだと言ってるぞ。
>>263 外資に郵貯を盗られたら、早期に日本国債自体償還できなくなる。
267 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:49:08.56 ID:Ozn7a80W0
268 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:51:05.64 ID:YTyo1cHYO
大企業か単年でも赤字出すとゾンビ企業は潰せ!ってわめくのに中小企業は万年赤字の自転車操業でも擁護するよね
ネトウヨ君は
271 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:53:58.21 ID:eeHHMIqm0
272 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:55:23.86 ID:T08t5vlX0
森永逆張りの法則
森永はとんでもないことを言って相手を逆上させるのが仕事だからな。
なにげにバラエティーには欠かせない存在。
274 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:00:05.50 ID:G714lQvw0
大企業におんぶにだっこの中小企業は要らない。早く潰せ
小村とか陸奥の努力はどうなるの?
ほんと国がなくなるなんて簡単なことだったんだなぁ
277 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:06:58.53 ID:Ajf9j9Z40
この件に関してはモリタクGJと言わざるをえないw
278 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:08:20.87 ID:YTyo1cHYO
>>258 TPP拒否して締め出したら国外と争うことになるだけ
国内の外国人労働者は需要を産むが
海外の外国人労働者は需要を産まない
設備投資も同様
農業は捨て置け
農作物の価格低下分さらに経済効果の高い産業の消費に向けられる
補助金と関税で保護された「富裕老人の道楽」である農業を支える必要無し
食料自給率?
そんなもんが意味を持つような危機的状況になればどの道農業保護の余裕も無くなり崩壊する
農業保護は危機的状況に備えて自らを危機的状況に追い込むような愚行
279 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:08:46.91 ID:G714lQvw0
お上頼み、大企業頼みの怠け者(寄生虫)を日本から一掃しなければ
280 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:10:51.56 ID:y90WEbJRi
拉致・領土・憲法問題 〜 反日偏向・TPP参加反対!
11月6日(日曜日)13時、東京・日比谷公会堂に集合!
決起集会とデモ(15時〜)を敢行します。
登壇予定=田母神俊雄元航空幕僚長、南出喜久治辯護士、
西村眞悟元防衛政務官、三宅博前八尾市議会議員
土屋敬之東京都議会議員、戸塚宏校長、若狭和朋博士
伊藤玲子元鎌倉市議会議員、佐藤一彦宮司、遠藤健太郎代表
是非ともご参加下さい。
>>278 世界食糧危機になったらどうするんだよ。今は70億人突破したぞ。
日本が農業を捨てるとさらに飢餓人口が5億人ふえるんだっけか?
282 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:14:08.01 ID:YTyo1cHYO
ネトウヨは需要と供給をまるで対立概念として取るが
供給というシステムが雇用と投資を内包する、つまり需要を産む
内需重視とは供給システムを国内に抱え込むことにある
この辺見誤ったところに敗北がある
283 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:14:23.48 ID:vf87b09Y0
みずぽや森卓と主張が一致するとかTPP反対の俺が間違ってるのか不安になってきたw
でも賛成派は菅とか前原だからな…
経産官僚出身でたかじん御用達の岸と古賀がTPP賛成派か
やっぱTPPは経産官僚が推進してるってことか?
285 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:14:26.83 ID:kWuEGlmW0
286 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:15:26.88 ID:z0LCCrMM0
287 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:18:22.81 ID:ta4URt520
>>283 一般庶民だったらTPPは反対の立場。
グローバル企業の管理職や外国語ペラペラで国際競争力に負けない自身がある人は賛成の立場。
管がどうこう、みずぽがどうこう言ってる事自体がナンセンス。
288 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:19:25.03 ID:YTyo1cHYO
>>281 農作物の価格が上昇すれば補助なしで産業として再び成り立つようになる
それが経済というものだよ
統制経済しかしらないネトウヨ君にはちょっと難しいかな?
>>288 その食料自体が輸入できなくなったらどうするんだ?
>>288 しまた送信してしまった。
世界食糧危機までにに日本の農業を破綻に追い込むためのTPPだろ。もちろん農薬も種子もアメリカ産でないと
作れなくしてるだろうしな。
>>288 価格が上昇する
農業が”国内産業として成立する”というわけだ
保護する必要ねぇな
>>266 いまだによくわからんのだけど、どうやったら外資に郵貯がとられるのだよ。
郵便事業会社が銀行業もやってるのは、非関税障壁だと言われるって理屈?
293 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:25:20.26 ID:G714lQvw0
何でお前ら負け組発想なの?
逆に中国でもタイでも経済進出して食ってやろうって思わないの?
情けないわ
>>292 日本のアホの中じゃ、資本家が出資企業の顧客の資産に勝手に手をつけるのが前提なんだろ
そんな資本主義のルールの無い国に貯金を残すこと自体危険だと俺は思うがね
そういうアホが駆逐されるってんならTPP大いに結構
>>294 出資したらその企業の他人資本を盗んだことになるのか
じゃあアメリカの銀行の株買って盗れば良いじゃん
>>288 日本から繊維産業がなくなったように
滅びた産業は状況が戻ったからといって
復活するとは限らないけどね。
>>297 代替産業や輸入で賄えているってこと
別に経済性が高ければ農業でなくとも畜産だって水産だって良い
需要があれば経済的合理性にしたがって供給が産まれる
これが経済の基本
そういう基本履き違えてる奴に限って内需がどうのと言いたがるから性質が悪い
ようするに、TPP参加はプラスになる可能性を秘めているが、民主党政権では無理ってことか?
TPPに参加しなくても、民主党政権では成長戦略は無いわけで。
TPPどうのよりも、民主党政権では何をやってもダメってことなんじゃないのか?
議論しても無駄だろ。
300 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:36:51.72 ID:uYvha/e80
例えどんなに正しくとも森永の言うことは全て否定したくなる不思議
>>296 他の出資者の利益にならないようその資本に損害を与えたら盗ったも当然だよ。
100万円持ってる人と10万円しか持ってない人では勝てない。だからある程度規制が必要だよ。
一度潰れた産業は復活するにはまた同じくらい時間が掛かる。
>>301 ふーん、ネトウヨの理想国家の中では不思議な会計がまかり通るんだね
>>296 アメリカと日本の投資家の体力差を見てからモノを言え。
世界長者番付TOP30の半分近くはアメリカ人で、日本人は一人も入ってねーよw
個人資産10億ドル以上の富豪はアメリカで400人以上、日本はその20分の一。
この中に投資家ッツー連中が、どの位含まれてると思ってるんだ。
どうしてこう、日本を過大評価し、アメリカを過小評価するのか。
戦前のアメリカと戦って勝てるーみたいな妄言で現実が見えなかった連中と同類なのか?
>>302 そうだよ。社会は金持ちのためだけの世界ではないからね。
305 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:49:24.42 ID:Xka2mQR/0
>>10 田畑を宅地化w
売れねえええええええwww
土地あまりで地価も暴落、個人資産も目減り、デフレで給料もガタ落ち、最悪失職
住宅ローン組んでる奴は首吊るロープ買っておけw
いや、外国製のロープを関税撤廃されてから買った方がいいかww
>>304 じゃあそういうアホの居る国より外国資本に金預けたほうが安全だから
より結構じゃないか
TPPに参加してアメリカから政治家を輸入するへまき
>>306 個人でそれが出来ないから代理店があるんだろ。日本国内にある代理店(銀行)をまともに運用させるよう
規制監督させれば無問題だ。
309 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:57:11.12 ID:qQyHUi7qO
この2.7兆円って、10年の累積だろ。更にFTAは米国のみセーフガードの発動用意有りだろ。
そんでも
>>1、はしょってるだけで「嘘はついてない」訳だろ。雑誌読んだ連中はまんまと信じるだろ。二年前のように。
日本どうなるのよ。
これは卓郎の言うとおりだ。
いわゆる独自の技術を持ってる「物造り日本」を支える中小企業なんて一握りだからな。
ギリギリなんとなく残ってきたとこは全部逝くね。
富めるものはますます富み
貧しきものはますます貧しくなる
それだけ。
>>298 前提をころころ変えて
言いつくろってもこれは変わらんな。
313 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 21:14:07.26 ID:wagOiwOZ0
森永卓郎がそう言うのなら参加するべきだな。
314 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 21:40:02.84 ID:GQDuAVNE0
輸出を拡大するために農業を犠牲してはいけない。
TPP推進論者は、安易すぎる。
315 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 21:56:19.38 ID:w8rGJcDh0
316 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 21:58:04.14 ID:2yda0oCy0
【広報】TPP反対デモ街宣集会
東京11.6 13:00〜15:00〜 拉致・領土・憲法問題〜反日偏向・TPP参加反対!※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 (12:00)13:30〜15:00 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会※
東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※
※書き込み規制の為語句検索願う
317 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:00:48.07 ID:PpBdTaBn0
海外製の安いものばかり買うようになると国内の産業は致命的な損害をうける
そして地元の商店街は壊滅しイオンが儲かる 岡田は笑いがとまらねぇだろうな
318 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:06:00.05 ID:0xk6DKg40
>>251 じゃあやっぱり1%くらいたいした違いはないってことか
10%が25%になるわけじゃないんだから
TPPは問題なしと
319 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:08:09.87 ID:HGKFY2SsO
こいつ、ミンスが政権とれば景気よくなるっていってなかったか?
謝罪とか反省とか考察、分析とかあった?
320 :
名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:09:34.56 ID:mhAn6Jgx0
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
TPPは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/ アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
こんな時ばかり、モリタクよいしょっ!かよwww
別に生活保護で暮らせば問題ないだろwwwえ?出ないの?
じゃ、衣食住の最後の保障=刑務所暮らしだな。死刑にならないように権利をゲット!
するのが難しいwww
>>315 労務費上げても結局は人数分で利益は割るだろうが、一人のあたりで考えてみろよ。
そして、健康保険、年金を払わなくてはならないんだぞ
324 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 00:48:39.44 ID:GxuLQeNZ0
森+永
ですが何か?
モロですが何か?
>>324 あれあれw
その妄想が事実だと困ったなあ。
なにせ贔屓にしているお菓子メーカーがあるんだが。
たしかあそこ元社長のお嬢さんは政治家の嫁になってるんだっけ?
326 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 02:47:10.16 ID:q0acbTAy0
グローバリゼーションは死に体国家には特効薬
日本はギリシャをみて震え上げっているんじゃないのか
一刻も早くグローバリゼーション=売国を加速させる時だ
アメリカ自体、国民皆保険にヒラリーが20年ごしで取り組んで無理だったので
そのぐらい、現行のアメリカ医療制度にはアメリカ人自身が問題に感じてるわけで
それをもって、日本の保険制度に手を付ける事はむしろないよ。
>>327 それは考えが甘い
アメリカの医療に問題があるとみんなが知りつつなんら変化がないままなのはどうしてだ?
どういう問題があるかではなく、それで得をする人がどんな者なのか、もっと言えばその得をする人がどれだけの力を持っているかが焦点なんだよ
アメリカ人って国民性おおざっぱで、雇用も不安定で、クレジットに頼る生活を
が普通なので、日本みたいな毎月保険料さっぴく(雇用主からも半分徴収する)
みたいな制度は導入がすごく困難だし、国民の理解も得られそうもなく
できなかっただけ。アメリカって口座自動引き落としができない位馬鹿なんだよ。
だからいまだに小切手切って請求もとに郵便でおくってるんだよ。そんな
国が皆保険なんて無理無理。
あと、アメリカ人っておおざっぱだから健康保険の医療費の精算の
計算とか合わないのね、絶対。しかも審議会とかの枠組みも結構適当。
日本の病院でも医療事務の専門のスタッフが勉強してから担当するでしょ。
それでも間違えて突っ返されたりとか色々大変らしい。
あれはあれで医療事務を徹底的に専門的に勉強した結果、就ける
仕事だけど、それなのに底辺層の仕事として甘んじてる。
ある程度専門性があるのに、給料も低い。
アメリカであの事務をやらせると人件費コストがすごく高くなる。
そのぐらいアメリカ人ってデフォルトの事務能力が低いんだよ。
アメリカの現行の医療システムは、民間保険会社が暫定的に
代行してる状態。一旦、患者が10割全額支払いをして、割戻してもらうシステム。
保険料を沢山支払えば支払うほど、適用される医療のカバーが広がる。
保険料が少ないと、できないことだらけで結局、死ぬ。
それでも、歯科なんかの場合、ちょっとした治療でも非常に高額になる。
医療保険料が支払えないとまず医療は受けられない。
保険会社側も、この保険売ってもそんなに儲かってないとおもわれる。
アメリカで皆保険が頓挫してるというのは、ひとえに
「理想はあっても能力的に実現できない」につきるの。
333 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:43:36.69 ID:ysPtpLhv0
経団連がTPPで外国人受け入れろといってるんだから受け入れないわけがない。
TPP批准が決定してしまった後、経団連に逆らってまで移民に反対してくれる政治家が何人いるかな?
TPPは絶対阻止しないとやばい。
334 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:57:03.34 ID:bqfTmK/60
アメリカへの輸出増えるっていう奴いるけどさ、アメリカが自国産業守るために輸入規制しないわけが無い
アメリカへの輸出が伸びるっていう奴は馬鹿
335 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 06:01:39.10 ID:Fq83UyYS0
政権交代前に、民主党絶賛してた屑。
こいつがTPP反対するって事は、
特定アジアにとって反対した方が良い事柄が有るのかもな。
336 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 06:03:05.32 ID:+sMfPhuM0
森永が反対してるなら、推進で間違いないな
同じルールでノーガードで殴りあいましょうって言ってるのに
輸出が増えるからメリットがある!とかのたまってるのは
ちょっと狂信者に似たもんを感じる
増える外需<外国に食われる内需だったら損だろうに、何で食われる内需を軽視してるんだろうな……
あっち訴訟・投資大国でしかも何も変えなくてもいいのに、こっちは国内法の整備やそれに対応する法曹の育成
英語を使える人員の育成確保とか対応のコストが膨大で一方的に食い荒らされるのは確実なのに
メリット、デメリットを公開してさっさと民意を問え、とはいわない見識の低さ。
過去の致命的な判断ミスを合理化してる、政権交代をあおった戦犯の一匹。
そんな被害でおさまるわけがない。
この手の、分析力が不足しすぎのマヌケの見通しは、悪いほうにハズれる。
もう核兵器持とうぜ。
341 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 06:38:44.25 ID:SLicjAIK0
342 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 06:44:51.11 ID:Lw7wZiE20
TPP反対してるのブサヨばっかりだな。お前ら賛成してる連中より自分が賢いと思って反対してるのか?
今まで何度も騙されてきたんだろう
343 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 06:50:38.09 ID:Fq83UyYS0
正直、情報が少なすぎるから、
本当にどっちが国益になるかわかんね。
もっと議論しなきゃ駄目だろ。
早く参加しなきゃって煽ってるけど、
参加しても今の民主党じゃ、
国益に叶うような交渉も無理だし。
もっと議論しろ。
TV関係はサムソン一強だからなぁ
国産TV全滅すんじゃねーかこれ
345 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 07:00:05.45 ID:s0+UWU1n0
>>343 それより現在のTPPの枠組みの話し合いがどうなってるのか外部からちっとも漏れ聞こえないのは異常だ。
民主と日本のマスコミが報道管制敷いているのか、それとも日本がもう相手にされていないのか。
どちらにしても確かなことは話し合いに参加しても内向きな民主じゃカモにされることだな。
346 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 07:08:26.59 ID:O/V777m/0
>>325 菓子って元々渡来人の商売だよ
飲食関係は一番簡単に開業できるから
古いか新しいかの違いはあれど日本人は少ない
実在する飲食店だって大半が中華だろ
347 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 07:15:38.44 ID:bG/kaBrb0
◎ 愛国者で、政治家として有能。
○ 愛国者で、政治家として無能。(気づかずに、国益を損なう判断をする。)
△ 国益を考えない政治家。(私利私欲に走る。)
× 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。)
× 売国奴で、政治家として無能。(日本を滅ぼそうとする。)(私利私欲に走る。)
政治家が△だらけになってしまって、それが長年に渡って続いたため、
痺れを切らした国民が、マスコミに操られて、×を選んでしまった。
それが2年前の選挙だ。
民主党幹部が朝鮮人帰化人だとすれば全ての辻褄が合う。
次の選挙からは、「竹島は日本の領土だ。」と、恒常的に発言する政治家に投票しよう。
そうすれば少なくとも×や△を排除できる。
− 日本国は日本人の物である。−
349 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 07:21:47.31 ID:gAdtV5QH0
民主党の過去最大の赤字国債発行を、買ってるのは日本国内だから問題ないと言い訳した基地外
自民党の時に散々赤字国債を批判していた、マスゴミも同類
マスゴミは在日に都合のいい政権にしたかったために
国民をだまして朝鮮の犬に政権後退させた
350 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 07:24:11.76 ID:y3TBgqgZO
現状、日本には無駄に中小ブラック企業が多過ぎる。
自民党田中派を中心とする昭和の政治屋がなし崩し的にゲンナマをばらまいて、
本来潰れていないといけない企業を延命させてきた(最近だと雇用調整助成金とか)。
その結果、資本や技術、人材といった企業活動のリソースが
乱立する中小企業という形で社会のあちらこちらに細切れに分散されて、
効率的な経営ができなくなっている。
日本の労働環境が先進国一劣悪なのも、そのくせ国際競争では連戦連敗中なのも、
中小企業の経営者や従業員の安穏とした生活を保護するための愚衆政治の賜なんだよ。
TPPで中小企業が片っ端から潰れるのは大いに結構。
本来10年前20年前に日本の自力でやってなければならなかったはずの改革を
遅ればせながらアメリカからの外圧でやらせてもらうというだけの話だ。
351 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 07:26:31.89 ID:HEdIAW0s0
大企業が儲かって中小企業が潰れるってのは嘘だよ
大企業は中小企業と取引して業務をこなしてるのだから大企業が儲かれば
中小企業にもビジネスチャンスが生まれてくる
>>10 誰が住むんだよ>住宅地
あ、中国人がなだれ込むのか
>>346 ほほう。森永製菓が渡来人だとほざくかw
安倍晋三の嫁は渡来人かw
354 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:39:17.31 ID:6pbRohde0
http://twitter.com/#!/saitoyasunori saitoyasunori 斎藤 やすのり
「交渉協議への参加表明」をAPECの場で行うべきでないとする決議を速やかに共同提案される事を願い、趣意書を同志と作り、
呼びかけ人の一人になりました。呼び掛け人は自民党の小野寺五典氏、稲田朋美氏、社民党の阿部知子氏、無所属の城内実氏、
新党日本の田中康夫氏と私、斎藤恭紀。#TPP
>>351 関税が無いんだからなにも下請は日本国内に限らない
356 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:46:55.76 ID:S5uJRhDa0
アメリカの言うことに無理矢理従わされて、アメリカはげたか企業が日本で大もうけ。
日本は内需落ち込み。ちょっとまえ経験した話だろ、忘れたか?w
357 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:57:02.79 ID:PTE+xOoS0
TPP反対派
ミラーマン・真鬼子・田中康夫・小沢一郎・鳩山ポッポ・森永卓郎・金子勝・逆神森田
福島瑞穂・ハニ垣・原口一博・亀井静香・佐高信・宇沢弘文・古賀誠・森喜郎・後藤田正純
二階俊博・加藤紘一・野田聖子・横粂・鳥越俊太郎・三橋貴明
やばいメンツばかり。
358 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:12:59.40 ID:g+Mq3EeC0
貿易障害じゃなく
円高が最大のネックだから
日銀の国債大量買いとか
きつめの金融緩和索とか出ないなら
信用できない案件だわな
今のじゃ日本の産業全体が死滅する
まぁ、日本を没落させるのが
目的の民主党だから当たり前か
>>1 なんで森永なんだか
もっとまともな人材に聞けよ
361 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:18:13.37 ID:g+Mq3EeC0
>>351 国内に発注するメリットが
限りなく無くなるのに?
コアシステムは海外生産で自社生産
組み立て、周辺パーツは
低コストな場所で調達
独自技術の外部は買収するから
下請けはコストしか見ないよ?
>>358 今の何もやらない日銀総裁も民主の都合で選ばれたんだっけ
TPPの衝撃!の一端
・外国企業が参入できるよう、
公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。
・労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、
医療関連資格試験などを英語で受けられるようになければいけない。
364 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 11:26:52.74 ID:PTE+xOoS0
TPPよりもパチンコの方が本当は大問題。
違法私営賭博パチンをコ禁止しないと日本の未来は無い。
日本人は英語ってだけで拒否反応がひどいな
東南アジアあたりだとそこらへんの店のオヤジでも英語普通に話すのに
英語やべーわ。
ビジネスで通用するレベルの英会話や記述ができる人材なんて日本じゃホイホイ用意できねーぞ。
>>367 ビジネスってんなら海外どころか英語圏行ってもそれほどいない。
日本国内でビジネス文書を扱える人間がほとんどいないのと同じ理屈でね。
369 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:38:56.26 ID:Lw7wZiE20
370 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:00:33.44 ID:LH4rgYU30
371 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:02:24.66 ID:pDuVtWQN0
森永にはTPP賛成論をやって欲しかった。
なんせ、こいつがテレビで何か主張すると、それだけで胡散臭く感じてしまうから。
372 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:15:44.90 ID:FLiCWeE10
>>10 でもそれって、TPPに参加しなくても
いずれそうなるんだよね
373 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:17:06.30 ID:YMACzGJZ0
大きなお世話だ
コノヤロウ!!
その儲かる企業が税金払って
日本人は1億総ナマポ
>>366 日常で全くと言っていいほど使わないからな。学生時代習ってても、国内で働いてたら忘れてしまうだろうしそりゃ拒否反応示すわ。
376 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:59:11.43 ID:22jV5l/h0
日本が経常赤字になったら怒涛の円安くるぞ
それまでは円高続くぞ
377 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:25:59.67 ID:/ht6ZL4v0
>>364 できないよ
おまえ一人ができても意味ないだろが
一生分のタバコを冷凍保存するとか
喫煙者だけで独立国家を作るとか
いってましたけど頑張ってますか。。
379 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:30:49.73 ID:g3J8bjMU0
森永ももっとTPP反対で動画で叫べ!
> 経済評論家の森永卓郎氏は、こう指摘する。
>
> 「輸出で儲かるのは体力のある大企業だけです。一方で、中小企業が海外との競争に敗れると、リストラ、廃業が進む。
> TPPでは、安い人件費で働く外国の単純労働者の受け入れも自由化される可能性があり、雇用にとってプラスの影響は
> ありません」
輸出がだめなら、輸入して儲ければいいのでは。
あと、外人労働者の受け入れが自由化される、と言うことは、逆に、日本人が加盟国各国で働くことも自由化されると言うこと
だから、日本の失業者は海外で職を求めることができるようになるので、メリットなのでは。
>>357 平沼赳夫・石原慎太郎もTPP反対だよな
383 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:52:45.99 ID:/ht6ZL4v0
輸入で儲けるってどうやんの?
日本はこれから一部企業が潤う(かもしれない)だけで、民間は赤貧だよ
一億総中流時代は終わるんだよ
なのに在日に寄生されっぱなしなのは変わらん
水源地や観光地も三国人に買い取られてるから光熱費が高騰して国内工業は壊滅、一般人の生活は余裕なくなる
レジャー産業も衰退するし、三国人の土地での文化事業はできなくなるから下手すると伝統文化も消える
安い労働力が片道切符で大挙して押し寄せてくるけど、すぐ不況の煽りくらって失業、治安が悪化する
もちろん日本人も仕事ない
今後は日本人は昭和20年代前半の暮らしができればお大尽ってレベルになる
日本人が外国に出稼ぎに行くのもいいけど、他国もみんな不況だよ
アメリカなんかは人種差別も激しくて簡単に撃ち殺されたりレイプされたり刑務所ブチこまれたりする
メリットどこあんの?
自分が雇う立場だったらどっち採る?
おなじ額払うなら心情的に同国人選ぶだろ
そうでないなら同じ能力なら安いほう採るだろ
384 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:55:27.40 ID:PTE+xOoS0
385 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:58:30.27 ID:9qxcTYhK0
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´^ω^`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日はTPPの締結♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: TPPに参加すれば景気回復して株も高値安定
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口も沢山できて
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
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|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて結婚もできるんだ♪
|l \\[]:| | | |l:::: テレビがそう言ってるから間違いない!
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 早く明日にならないかなー!
386 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:12:12.35 ID:G52OqBqY0
ちょっと考えれば、TPPはかなりヤバイと解るはずなんだけどなぁ。
なんでアメリカが積極的なのか解るかい?
TPPはもはや確定事項だから、どうやって儲けに噛むかだな。
米が設定するルールが分かればいいんだが。
388 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:23:28.87 ID:0abcSRIh0
TPP参加したいのは、経団連加盟の商社だけだ。
他は、大迷惑だ。
389 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:24:40.58 ID:/ht6ZL4v0
儲けに噛めるわけないと思うんだが。
>>342 お前、右か左かでしか世の中を見れないのなww
だから2ch脳とかいわれるんだよww
たまには前見て歩けよ、転ぶぞ。
菅ちゃんは辞めへんで〜
393 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:21:20.90 ID:o1hUjCtF0
森永はずるい。
「TPP参加は中小企業を潰す」
これ、絶対当たる。
だって、現状のままでも、中小企業はつぶれるから。
TPP参加後に中小企業の倒産が続いたら、
「ほら、言った通り!」
と言うつもりでいるに違いない。
日本のTPP参加が間違いなさそうな雰囲気になると、こういう予言者がもっと現れてくるぞ。
そして、後になって、
「ほら、言わんこっちゃない」
って言い出す。
こういう奴らこそ、日本の役に立たないクズ。
394 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:27:43.78 ID:ELroRX0u0
日本併合前の朝鮮にはなりたくない
ドシロウト同然の森永なんかの意見を云々するな。
>TPP参加 中小企業でリストラ、廃業進むと森永卓郎氏指摘
経団連や企業側の狙いは最初からこれじゃんw
もっと言えば、今のリストラ=非正規化or採用中止で年寄りだけウハウハだから
無職だらけでご飯の食べられない人が増えたり、増税だらけになるんだよな。
ごく一部のジジイの贅沢の為に数万〜数百万人が迷惑だぞ?
会社のカネをなまぽにばら撒けって言ってるわけじゃない
若い子をきちんとした形で雇って給料をちゃんと払えってだけだよ。
397 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:21:07.11 ID:8Asb4glN0
正直、著作権の非親告罪化さえなければ
TPPはどっちでもいいんだよね
TPPを蹴ったとこで何かしらアメ公は報復するだろうし
米韓FTAみたいなのだったら全力で反対だが
中国が何の反応もしないって不気味だな
それ以前に、超絶不況のアメリカにもの売ってもしょうがないわけだが
399 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:29:44.83 ID:MM5Mn88e0
参加は20年後でええ
わしは年金生活者だが息子の代が心配
参加はせめて下の代が年金貰うまで粘ってほしい
400 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:35:49.61 ID:QXBfpwCy0
まず、為替が問題。
TPPで関税引き下げても輸出より、輸入の金額のほうが多くなる。
消費税増税により、国内の消費需要が縮小する。
つまり供給能力をあげて、需要を削減する。
国内の製造能力を低下させよという政府のメッセージだな。
401 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:40:22.86 ID:QHb+Huvk0
中小企業なくなったらマジで日本の経済って大変なことになるよね。
中小企業相手の取引中心の地方銀行や信用金庫もなくなる、JAもなくなる。
ってことは信用保証協会もなくなるし団体中央会もなくなる。
税理士も社会保険労務士もいらなくなる。
そこらへんの雇用の受け皿ってあるのかね。
402 :
名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:50:32.02 ID:1rL+UTCG0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
403 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:04:53.47 ID:e+kaD6Sj0
>>402 超同意。
コピペして広めたいくらいの名文だな。
今の日本国民はデモをするようになったけどバラバラでまとまりがないよね。
どうにかして力を結集させて国に物言いたいんだけどな。
404 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:06:49.59 ID:LfZehQTe0
潰しても良い中小企業はたくさんあるよ。
中小企業の存在が効率を悪くしているのは間違いない。
ときどき、しったかぶりで日本の技術力は中小企業が支えていると
いうやつがいるが、全部そんなのだと思っているのかよ(w
405 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:11:46.99 ID:2oJl/DP90
それが民主の目的だもん
大企業も輸出が伸びるなんて思ってないよ。そこまでアホじゃない。
経団連の思惑は国民皆保険の崩壊による、社会保険料の労使折半がなくなる事での人件費削減と、健康保険の莫大な市場開放。
経団連は頭は良いよ。目先の金に対する嗅覚は凄い。
さすが、一流大学の経済学部で目先の金の強奪を叩き込まれただけはある。
407 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:14:50.50 ID:igGDyHrhO
佐藤藍子師匠にこれを語っていただきたい
かなり説得力が増します
408 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:19:37.02 ID:DJ892ovv0
TPPで、
「日本の最低賃金を下げろ」
なんていうことにならないかな〜。
@ikedanob 池田信夫
TPP反対派は「守るべき日本」があると思っているおめでたい人々。今の日本がそんなにすばらしい国かね。
中野某も東谷某も西部邁のエピゴーネン。バカは師匠から弟子にも遺伝するらしい。
安い輸入品が入って来るって事は
仕事が減って収入が減るって事だよな?
413 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:27:15.23 ID:GV2jUe8S0
TPP参加すると2ちゃんねるは潰されるぞ。
英語で書いてないのは非関税障壁だから。
日本語も英語でないから非関税障壁だ。
日本語でなく英語を公用語としろ。
414 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:28:59.15 ID:FL5jiZXC0
どうせもうメリット出すためのTPP参加には国内的にも対外的にも間に合わないんだから
ここは見送って次の策をじっくり練って欲しい
まあ、その前に解散総選挙だけど
415 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:31:52.83 ID:FL5jiZXC0
そもそも日本に国内的なことも対外的なことも併せて、どういう戦略で行くか具体化できていないんだからどうしようもない
ただ乗り遅れたら不利になるからって言うだけで、その不利が将来的にどう不利なのかもあいまいだし
416 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:33:10.19 ID:4SAs//ndQ
経産省、岡田、仙谷が知っていて低能犯罪者池田信夫が知らないこと。
TPPの裏目的は、WHOとFAOを巻き込んで1962年に作成された
CODEX ALIMENTARIUSを太平洋地域で完全施行すること。
これはモンサントなどの巨大食料企業が世界の食料供給を独占支配するためのアジェンダで
50年かけてかなり達成されている。
例えば大手種苗会社の野菜の種は日本品種でも現在大部分アメリカから供給されていて
日本では中身を把握し切れていないから遺伝子操作されまくりでも分からない。
日本の食物安保はズタズタだがこれにトドメとなるのがTPP。新ルールに日本の都合は反映されない。
自分の身は自分で守りましょう。
417 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:36:39.94 ID:NTv9njCLO
>>414 選挙をやっても民主党が100%勝つ
311の震災からの復興もあるし、ある程度復興するまで解散はすべきではない
復興するまで選挙はしなくてよい延長を!というのが国民世論
418 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:41:52.94 ID:54AmzQqN0
だからFTTAPに拡大するまでアメリカは輸出戦略ドル安拡大をしてくるから
今はTPPなんて参加する必要なし むしろ国内投資をして内需基盤を強化しろ
いくら中国が脅威だからといって、ポチ拡大する必要なんてない、米は個別に進めればよし
419 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:43:32.86 ID:gSHkB/o50
>>417 最新の支持率見てみろよ
単独過半数絶対無理だろ
公明と連立しても過半数いくか怪しいレベル
420 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:44:03.70 ID:TeEF+mtx0
公務員利権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが再就職コネ利権で無限コンティニューwww
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwww
既に現状維持で大満足なんだからTPP断固大反対!!!
ウマッウマッウマーーーーー!!!!!www
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
421 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:47:43.28 ID:spPMqFsVO
とある建設関係の製品を製造する工場に勤めてるんですが
TPP参加で仕事量は減りますか?
不景気だ円高だ言う割に仕事量多くて余暇がなく困ってます
規模は中小
復興需要でドタバタしてる大手からの請負物件が多すぎです
TPPで海外に仕事が渡るならこちらの負担も少なくなりそうで期待はしてるんですが実際どうですかね
422 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:24:35.21 ID:xSKFlau30
民主党は労働者を路頭に迷わせる政策を取り続けているよなぁ
こんな政党を応援しているとは、連合も落ちたものだ
森永卓郎の逆が正解理論だとTPP賛成が正解ということになってしまう。
どうしちちゃったんだ森永卓郎?
425 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:18:16.24 ID:X3EtPCSG0
資本主義を支持した
国民の総意
ザマー メシウマ
426 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:21:24.32 ID:sGRb3U9q0
427 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:24:53.12 ID:BsdImWQjO
金と欲だけに魂を売り日本まで捧げようとしている売国奴!悪の巣窟、労働者を人とも思ってない経団連様。悪魔は早く地獄へお帰り下さい!金やら名誉やらは死んでもあの世へ持ってけ無いよ?
今は政治家が頑張ってパフォーマンスしてるんだよ。
国論を二分する大問題だからアメリカ様、TPP参加決定には
しばらく時間がかかりますっていう言い訳に使えるだろ。
429 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:44:43.98 ID:qOWi9SnX0
ここでグダグダするより、野田を止める方法を考えよう
ゴルゴみたいな人に頼める人は頼むべき
430 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:03:50.64 ID:JM/I+Xjw0
TPPの矛盾はつまるところ、「ラチェット規定」と「ISD条項」に集約される
市場開放の名のもとに競争力の乏しい産業を崩壊に導く「ISD条項」
その過ちに気付いても修正を許さない「ラチェット規定」
特に、「ISD条項」の問題はその危険性に気付き難い仕組みそのものにある。
紛争処理の「国際投資紛争解決センター」に参入障壁存続を主張出来るが、
折り合わなければ、本来の趣旨に則り、市場開放で裁決されるという罠がある
内国法も採決には従わざるを得ないのに、政府がこの情報を隠し続けるのが
極めて不自然であり、売国行為としかいいようがない
431 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:29:36.20 ID:gFnCbZ6R0
大型店舗のイオンのせいで、どれだけの小売業者がつぶれたか
売国岡田の中国産の野菜、不買
432 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:35:45.80 ID:8d1E71/80
いくら関税がゼロになっても、円高ドル安にして利益ゼロにされると思う。
アメリカも韓国も輸出を伸ばすために、故意に自分で自国の通貨を安くしてるんだからw
日本の輸出が伸びて利益出さないように絶対対抗するだろw
問題は円高。
TPPでは問題解決しない。問題のすり替え。
433 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:51:23.65 ID:ZYw9UUT60
円高、結構なことじゃないか。俺はなにも困らんよ。
自国通貨が強くなって困るとか言ってるのはのは日本が貿易国である何よりの証拠。
そのくせTPP反対とか矛盾してんだよ。
>>433 だからTPP反対だって言われるんだが。
そもそもFTAで十分なわけで、
TPPじゃなければ駄目という理由は、
FTAでカバーされない非関税障壁が攻撃目標なんだよ。
何処に矛盾があるんだ?
裸になることが自国の利益になるといってるのかお前は?ww
435 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:00:31.11 ID:yvVIABiJ0
FTAも反対なんだろw 日米FTAを締結してからにしてくれ。
436 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:07:43.47 ID:eI0KMoNB0
経団連の豚みたいな顔した会長の娘らしきやつが吉野家の牛丼食ってたシーンをテレビで見た記憶がある。
437 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:07:50.92 ID:ZWjl4tj10
84 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/11/07(月) 09:52:03.40 ID:sVqVCqJA
日本は米豪以外の国とは個別に締結済みで豪とは交渉中。
米については小泉首相時代に米がメキシコと非関税項目特盛りのFTAを結んだ直後に
メキシコを電撃訪問してメキシコとFTAを締結。アメリカメキシコ間の
協定を利用して実質無関税の迂回ルートを開拓済み。
メキシコから日本への非関税項目はエネルギー資源くらいで
アメリカは逆ルートを使用できないというほぼ完璧な迂回ルート。
関税に関しては日本がTPP結ぶメリットは皆無。
まぁアメリカがぶち切れたくなるのもわかる。
非関税障壁だのISDだのについてはもう反対派の意見は出きってるからあえて書かない。
どうせ来年の選挙で負ける大統領なんだから1年くらいイジメで輸出企業ボコボコにされても
耐え抜いて、民主党より日本に融和的な共和党政権と交渉した方がいいのにねぇ。
野田も鳩山や菅を反面教師にしているのだろうが
もう少し国民に説明したほうが良いと思うけどなぁ。
439 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:15:41.52 ID:bD7uRayR0
アメリカは輸出で国内雇用を改善させようと今必死だからな。
TPP加盟国で日本の市場規模は第2位。
その他の国はおまけみたいなモンで、TPPは実質日米二国間の自由化。
だからTPPに加盟したら円高ドル安は当分の間、固定化されるよ。
440 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:24:36.93 ID:PD2JfxzWO
国や地方の外郭団体ヤバいよ。○○省認証とか○○センター認可とか、日本の独自基準がほぼ通らない。
インフラ系、建設系のメーカーは例え国内トップシェアでも死ねる。
特に外資から見たら日本のインフラ系企業は独占が多くて美味しいからね。
441 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:47:31.65 ID:1faoaGy4O
>>439 円高ドル安固定化は間違いないね
産業空洞化遅らせると言ってる人間は勘違いなのか促進されるの信じたくないのか…w
TPP参加すれば製造業は日本で生産するメリットがないw態々外資招き入れた上で更に輸出厳しいまま日本生産のメリットは?w
移民受け入れて人件費コスト下げて生き延びる?ミスリードwそんなの外国移った方が早いし円高デメリットカバー出来ない
外国移転の絶好のチャンスに米国、途上国に工場建設増設して米国が更なる円高ドル安による輸出倍増計画に乗って日本に逆輸入して儲けにかかるよw
442 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:51:01.84 ID:IM745ReA0
日米FTAじゃアメリカが納得しないんだろ
アメリカが求めてるのは過激な日米FTAであるTPP
共和党もTPP推進なのかな?
444 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:05:53.87 ID:wJaMWPcm0
オタク評論家のいう事の方が冷静ですね
445 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 15:14:52.38 ID:spPMqFsVO
結局仕事は減らない?
>>443 そりゃそうだろ。
昔から金融と医療の開放がアメリカの日本に対する要望。
米とかは金額的にも結構瑣末な問題。
447 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 21:26:33.11 ID:WV4M6AZjP
>>1 > 内閣府は、TPPに参加することによってGDPが2.7兆円アップすると予測している。
さらっと10年の累積≠抜く危うさ。
448 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 21:32:35.21 ID:90Tii6Ao0
仙谷や岡田のグループが日本を壊す。
財界は、此奴らをバックアップする、
原発でも同じ様な事が起こっている
自立した国家を目指すなら、このグループではダメだ。
GDPがあがるのはいいが、再配分がうまく行かなきゃあんま意味ない。
まあ雇用問題をはじめとして、格差云々と再配分は国内問題だと散々指摘されているのに、ぜーんぜん気にせずだからな。
450 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 21:50:17.58 ID:qOWi9SnX0
>>437 つまりどういうこと?
TPP参加しなくていい展開になることもあるってことか?
451 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 22:03:03.93 ID:hLNWSm3O0
中小なくなったら本当に日本終わりだぞ。
大企業、一流企業でさえ倒産する可能性がないとは言い切れない時代だ。
日本は大多数の中小企業が支えている。
TPPなんぞに参加したら日本国内の個人金融資産、財源が四方八方から狙われる事になるんだ。
ヤバくなるのは農業に限った事じゃない。
ただGDPが上がりますっていう不透明な契約書にサインして、後から散々な日本企業潰しに困るのは
我々日本国民。
こんなアホなもん通したら本当に日本終了だ。TPP推進派なんて完全に売国奴だろ
農業を突破口にされてるんだが
農業を叩く為にTPPに参加せよって主張してるのは何なの?
農業利権にあぶれた人たち?
453 :
名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 23:47:27.88 ID:QDEqk+eV0
オタクは正しい!
分析力ある 良心もある!
車とか家電みたいに日本製が重宝がられるような製品作ってる会社は
関税が無くなれば輸出が増えるかもしれんが
食料品関係の会社なんかは何もメリットないだろう
業種によって得する会社と損する会社がハッキリ別れると思う
関税が防波堤のように外から入ってる製品を止めることによって
成り立ってるような業種は壊滅的な被害を受けるだろう
455 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 00:34:53.32 ID:oCnGScnoQ
売国奴ヨネさん御用達! 月経新聞のトンデモ大本営発表
〜捏造はウジテレビを越えた〜
月経ビジネス11/7
『商用関係者の移動は含まれているが
いわゆる単純労働者はTPP交渉の対象外だ』
だから日本人の職は奪われない。
ダウト!
TPPではサービス貿易の自由化がしっかり設定されており、
労働者自身の出稼ぎでなく、「サービス貿易」として請負や労務提供の形式であれば、
大量の安い外人を動員することが可能。
建築、製造、流通などで
日本人切り捨てに走る企業が現れるのは確実だ。
TPP参加国を踏み台にして中国人が押し寄せてくる可能性もありw
456 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 00:35:54.65 ID:86TRvWUT0
どうやって阻止すればいい?
野田を消すしかないん?
457 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 00:40:09.91 ID:+tV36x2g0
>>454 食料品も原発事故がなかったら輸出はいけたと思う。
意外と日本の即席ラーメンとか調味料とか菓子とか外国でもいけるのよ。
放射能の影響でものが売れなくなって
今度は関税撤廃
瀕死の人間にとどめを刺すようなもんだな
特に農業に関していえば
459 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:55:27.16 ID:w+pIGMAc0
農業にとどめ刺されたら終わりじゃん
テレビや掃除機はなくても生きていけるが食い物なきゃ死ぬ
>>454 そんなんは向こうに工事建てて作っとるわ
461 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:00:57.09 ID:q+k5e0fQ0
462 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:19:51.29 ID:HEohKYNHO
島国根性で鎖国しろ
463 :
朝尊和卑:2011/11/08(火) 09:25:10.17 ID:IvhdM0rE0
>2010年のアメリカの対中貿易赤字は1990年に比べて、27倍に膨れ上がっている。
それだけではない、現在アメリカは中国では1ドルの価値の製品やサービスに対して4ドル以上を費やしているのだ。
だからオバマの言い張るナンセンスな雇用創出は聞いていられない。
といって、共和党により良いアイディアがあるわけでもないのだが。
現実として、政治家は我々に嘘をついているのだ。
グローバリズムは間違いなく我々の経済を破壊している。
【海外ネタ】アメリカ人だってTPPには反対だ!―アメリカによる反TPPの意見
ttp://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-363.html
464 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:41:14.85 ID:SpoeSy8GO
465 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:58:42.25 ID:/i8Gl3SiO
466 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 10:02:24.63 ID:LGDNtPBo0
民主マンセーだった森永
仕事が増えて楽しそうだな
467 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 10:39:21.17 ID:HTAYQCQG0
異常な円高をなんとかするなたTPPもいいよ。
468 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 10:45:54.89 ID:Ouojtoa50
>>463 超人ロックの世界なら、ライガー教授がテロ組織作って世界中の船と飛行機を自爆テロで破壊しまくってるレベル
貿易黒字の国が関税同盟に応じなければどっちみち大部分の企業が不戦敗になってしまうとしか思えないな
日本の農業のダメージはでかそうだけど
胃袋にぎられると長期的には衰退しそう
TTP加盟しないと中期的に衰退しそう
農業維持したまま、製造業から金融投資国へのシフトは可能だったんじゃないだろうか?
と思えてしまう。
最近トランス太平洋とかいってたから思わずTTPにしてしまった
472 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:28:00.55 ID:DQa+fSTA0
473 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:44:23.54 ID:9WLZs2gG0
本当に問答無用の自由貿易も無いといえばないけど
曲がりなりにも自由貿易でwin-winなんかになった事
人類の歴史上1度でもあるの?
そもそも比較優位が出たイギリス-ポルトガルの貿易からして
ポルトガルがイギリスの食い物にされて再起不能になったところからスタートしてんだけど
だいたい先進国ぜんぶ自分の国が一方的に自由に貿易できるという
自由貿易主義wの重商主義で国力増強してんのに
自由貿易なんて力のあるものが1人がちするシステムだろ
マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)
マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ!経済活性化のために絶対に参加しろ!」
中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」
マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)
マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚=政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
↓
マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言
475 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:48:34.83 ID:Ouojtoa50
476 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:50:45.31 ID:3vzrLs5U0
要は簡単に考えればいい、加盟国あわせて100あるとすると
裕福になろうとすれば例えば120を目標にした場合、かならずどこかに−20の分がマイナスとしてあらわれる。
日本が120になれる明確なビジョンがあり、それを説明してくれればいいが
逆に日本が80になる可能性があるわけで、その80になる危険性を説いてるひとのほうが実は真っ当な意見になっていて
輸出を押している人には日本が120になるなら、じゃあいったい誰がその日本がプラス20分になれるところを
引き受けてくれるのか説明するだけでいい。しかし誰も出来ない。
あるのはその可能性があるという願望だけ。
それじゃあ80になる危険性を考えれば席に着かない方がいいというのは納得できる。
477 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 12:23:56.28 ID:9ah8k/yg0
色々考えたが 保険まで対象となるなんてな・・
TPPは反対側につくことに決めた
478 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 12:33:28.58 ID:1nX7N9Dt0
>>477 それがTPPの危険な部分で全マスコミが応援し、コメ問題ばかりやってるが実は事の本質は別にあって
日本の皆保険制度、医薬品の許認可等まで開放させるよう米議会の文書に書いてある
他に郵貯、JA共済、各種共済などまで多岐に渡る
日本人が一年間に食べる米は一人2万円だが健康保険は20万円だ。本命は保険制度の解体
推進派の民主党議員は「そんなことないですよ〜」と言うが、項目から除外する事はしない
韓国も米韓FTAで「医療は除外する」といい続けていたが締結した米韓FTAでが混合医療を盛り込んだ
>>445 完全雇用を常態とする新古典派的に考えればそうだろうな。
まあ賃金は安くなるわけだけど。
最低賃金法だの労働組合だの変な規制だのがなければ下るところまで下った賃金でみんな雇用されるだろうってわけ。
480 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 12:56:54.19 ID:oCHB8a1w0
賛成派は誰も不平等条約の必然性を語らないw
481 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 13:00:31.46 ID:y8LGlRds0
>>478 日本の皆保険はアメリカに迫れる立場だろ、アメリカの貧困層を炊きつければ大騒動になるよ
利権が無くなるアメリカの保険会社や財政厳しくなる米政府が一番恐れる事だろ
482 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 13:15:38.43 ID:1nX7N9Dt0
>>481 無理。日本とアメリカだと政治習慣が違う
アメリカは多民族国家で民族間の貧富の差が有りすぎて「どうして移民のために税金を払うんだ?」と猛反発を食らう
だからアメリカ国内で極端な実力主義で弱肉強食を長年続ける結果となった
だから先進国では例外的な自由医療をやっている。欧州みたいにフランス人ドイツ人とかで纏まらないんだよ
そうなると政治力で決着になるんだが強力な政治力と軍事力を持つアメリカに日本が対等に交渉できるわけがない
アメリカの国内法が最終的に優先される
483 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 13:25:26.06 ID:mNn4tUkX0
弱者を切捨て格差社会を助長する構造改革は天下の愚策。
(小規模農家も含むw)弱者に優しく平等な社会を目指す民主党こそ正義
とかキモい事散々言っていた連呼リアン達。
何故かTPPには賛成wTPPの方が遥かにヤバイのにw
484 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 13:27:53.93 ID:Df3nk0500
シュプレヒコール!
(おー!)
TPPで、日本の食品安全基準が緩和させられるのを見越し、
アメリカから仕入れた遺伝子組替え食品を売りまくろうと企む、
住友化学会長・兼・経団連会長の米倉弘昌は、
ラウンドアップを浴びて・枯れてしまえー!(枯れてしまえー!)
485 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 13:39:01.85 ID:1YRmJ8nL0
486 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 13:58:22.43 ID:k70EFuRF0
慶応大学って新自由主義なのかな?
487 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:00:12.56 ID:cWXzRxP50
アメリカの横暴さは半端ないな
反米デモが起きてもおどろかないレベル
488 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:21:44.54 ID:2fUDLvxP0
利権バラバラで団結できてないな
『アメリカの日本改造計画を断固粉砕』みたいなスローガンになってないからダメでそ
489 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:25:34.23 ID:NnChrshWO
>>1 うんオモチャコレクターの見解は正しいと思うねw
経団連企業は何十年も前から将来の日本市場に魅力が無くなるのを承知で戦略組み立ててたし
TPPでの自由化では本社を日本に置く意味が無くなるから『工場は米国・途上国へ販社は日本に』
のスリム化謀るw売るタイミング謀ってた経団連にとっては振り絞った弦から放たれるように海外脱出するよw
残ってた理由は日本に献金で築き上げてきた既得権益手放すのが惜しいからだが米国に本社置き『ロビイスト活動はより強い米在のグローバル企業に引き継ぐ』
ことで最小限コストで日本でも恩恵に与かれるw
490 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:32:14.31 ID:EwAlKEkI0
郵政乗っ取られるのはヤバイ
デフォルト米国債をムリに買わされる
郵政乗っ取られるのはヤバイ
デフォルト米国債をムリに買わされる
郵政乗っ取られるのはヤバイ
デフォルト米国債をムリに買わされる
491 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:34:44.62 ID:NnChrshWO
本来、出ていく出ていかないの自由は経団連企業にあるのだが…
これまで莫大な税金の恩恵受けてきて国難時にかたらって一斉に出ていって海外から食い物にしようとはあんまりでは?w
経団連は『日本の基幹企業で血管の役割を果たしている』
その血管が血栓起こしてるなら取り除くか投薬が必要なんだが今の日本は体力の無い弱った患者
その状態で輸血の当ても無いのに主要血管の多くを切り取る手術を施すのは治療とは言えない
『TPPは既得権益を取り除き健康体になろうなどという治療ではなく弱った患者から血を大量に抜く中世ヨーロッパ時代の瀉血』そのもの
米国が郵貯や年金積立を運用と言う名目で取り上げます
493 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:37:31.87 ID:PU6M3NDQ0
海外移転は自動車産業なんかは膨大な下請け孫請けあるから
中小零細は決断迫られるだろうね
国の産業構造そのものが変わるかもしれない
そうすると厳しいね
とりあえずTPPに参加して国際企業の流失を先延ばししないとね
494 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:47:11.06 ID:lW1nnk7/0
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru 焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。
TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア、インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本
カダフィ殺害;20日NYT論評(Landler)「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」
引きずり降ろし:重光、片山哲、鳩山(一郎)、吉田(晩年)、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか
23:00〜24:00
TPP反対派の急先鋒・中野剛志 ニコ生緊急生出演 「だからTPP参加はダメなんだ!」
今、国論を二分しているTPP交渉参加の是非。12日からのAPEC首脳会議で野田首相が
参加を表明するかどうかが注目を浴びています。TPP参加に真っ向から反対している
中野剛志氏に、なぜ参加するとダメなのか、徹底的にお聞きします。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69773189 必ず見ろよ
中にはTPPによって得する中小企業もあるだろうけど
ごく限られてるだろうなあ
テレビはその限られた業種をピックアップしてTPPのメリットを
アピールしてるけどさ
賛成派が多いテレビやマスコミなどの情報が胡散臭い・・・
TPPでバラ色になるって・・
また、騙されたか
499 :
名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 22:45:53.28 ID:p40rVDQZ0
TPPで良いことがあるとすれば人材を集めるチャンスになるかもってことか
アメリカより学費安いから留学補助とかすれば若い人材が集まる
まあ仕事が無いんだがな
500 :
名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:07:04.15 ID:tiruVB+i0
>>499 日本国で外人の働き口増やして
日本人の働き口は減らすのかw
501 :
名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:10:58.31 ID:eKm8g0SvO
今でも働き口減ってるし
中国人に仕事取られてるからな
底辺の受け口が消失して中小が淘汰されるのは参加しなくても同じ
規制緩和とか自由化ってのはロクなイメージがない
503 :
名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 06:33:11.34 ID:pRuTwNXv0
格差拡大のイメージだね
504 :
名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 06:44:35.00 ID:PUgBDRf00
そうなんだよ
輸出が伸びないのは円高のせいで関税のせいではない
さらにこの円高ですでに海外のものは安く買えているが政府が関税を
多めにかけているにすぎない
つまりTPPで得られるメリットは現在の状況でも可能
505 :
名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 06:53:27.75 ID:81gixnLIP
狂牛病肉出ても強制輸入、全頭検査禁止
遺伝子組み替え作物強制輸入、表示禁止
保険証あっても保険診療やると訴えられるから医者が診療拒否!
日本人は自由に商品を選べない!こんなの自由貿易でも何でもない!
「みなさん、バスに乗り遅れないで下さい」
「このTPPバスの行き先は何処ですか?」
「ハローワークです」
バスに乗れても、ドアの外に掴まるのがやっとですww
508 :
名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:43:22.49 ID:Hxc6egkL0
ハローワークかよw
509 :
名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 13:25:48.51 ID:ijVhxZQD0
オタク学者森永さん がんばれ!
アメポチをやっつけろ!
510 :
名無しさん@12周年: