【ＴＰＰ】 日本の"国民皆保険"制度、崩壊？…日本医師会など３師会が共同声明

★日医など3師会「皆保険堅持の確約なくばTPP参加には反対」

・日本医師会、日本歯科医師会、日本薬剤医師会は、11月2日に合同記者会見を開き、
　環太平洋経済連携協定（TPP）の交渉参加に向けて見解を発表。日本医師会会長の
　原中勝征氏は「国民皆保険を守ることを表明し、国民の医療の安全と安心を約束しない限り、
　TPP交渉への参加は認められない」と述べた。
　http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20111104/289490/?top_f2&rt=nocnt

・日本医師会、日本歯科医師会、日本薬剤師会の３団体は２日、環太平洋戦略的経済連携協定
　（ＴＰＰ）の交渉参加について「国民皆保険が維持されないならば参加は認められない」として、
　公的医療保険にはＴＰＰのルールを適用しないよう政府に求める共同声明を発表した。

　日医の原中勝征会長は記者会見で「（公定価格で）同じ内容の医療サービスを受けられる
　国民皆保険は、なくてはならないシステム。ＴＰＰで風穴をあけられ、将来崩壊してはまずい」と強調。
　「政府は『安心、安全な医療が損なわれないよう対応する』と言うが、抽象論にすぎない」と懸念を示した。

　保険適用の診療と適用外の自由診療を併用する「混合診療」の全面解禁や、株式会社の
　医療参入についても、認めないよう要望した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111102/plc11110217480013-n1.htm

馬　愚太しね

TPPで年金と保険どっちも崩壊して高齢者＼(^o^)／ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

医師としてはどっちでもいいだろｗ
どう転んでも、自分のところに金が入ってくるしｗ

国民皆保険を維持しなくていいの

ちょっと遅いんじゃね

医師会が反対しているって事は患者が有利？

ある米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物（ＰＣＢ）を米国国内に輸送してリサイクルする
計画を立てたところ、カナダ政府は環境上の理由から米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。
これに対し、米国の廃棄物処理業者はＩＳＤ条項に従ってカナダ政府を提訴し、
カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。

上訴は出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない


このISD条項で国民皆保険は破綻します。財政破綻です。

外資がチューチュー利益を吸いにくるぞ
ＵＦＪなんてみっともなさすぎる

病院って検査したら、後はしらねって感じだよね。いくだけカネの無駄

>>7
保険制度が崩壊すると風邪でみて貰うだけで数万円の世界。

万が一国保が無くなるなら駆け込みの治療で混乱しそうだな
歯医者とか眼科行きたい

>>4
高額医療費で診療する人がいなくなれば、そうとも言ってられないんじゃない？

金持ちしか救急車よべなくなるんですね

日本の医療の国際競争力が低いのは明らか

もう、ガン治療なんて金持ちしか受けれんな。救急車も有料かな。
救急隊員が瀕死の方に向かって一言目『　お金は持ってますか？　』

薬くらい自由に買わせろよ
風邪の診察で何千円も保険から支払うとかそんなことで金が持つわけねえだろ

病院どころか薬も大幅値上げになるぞ

つい、最近のBSニュースで、難病に薬を買い占めて、高値で販売するアメリカの会社の話が出てた。
日本でもこういうことが当たり前になるのかな？

日本のあらゆるシステムをぶっこわします！ 民主党DEATH

今度から医者にかかるとき

希望レベル　特上　上　並　細切れ　に○をするようになる

呼ばれる順番は　細切れは最後　で　邪険に扱われ
「あの〜〜〜と　小声で　ここからは追加料金ですが　オカネないなら　打ち切ります
といわれる
泣きながら家路につくことになる

>>7
患者は圧倒的に不利になる。
医者は未知数だが、金儲けだけが目的の医者にはビジネスチャンス到来。
健康で病気にかかりにくく、将来病気になった時のことを心配しない楽天家には非常に有利になる。

　ＴＰＰって、危険性やデメリットがこんだけいっぱい叫ばれてるのに、

　メリットが１個も説明されてないのは何故？


　

>>15
そもそも競争するものか？

医療利権の崩壊

が正しい




元勝ち組ざまあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗ

>1お前が言うな！

まずは医師優遇税制を撤廃しろ！

内容が決まってないから推進も反対も抽象的な事しかいえないんだよな
しかも参加したら離脱は無理
参加しても内容の決定には口を出せない
TPPは希望の入っていないパンドラの箱

最悪は共倒れだからこわいんだよ

２年前、民主党推してたろ、今さらてかんじか

農業だけが問題視されて
こういうのが今まで語られなかったのが不思議

>>17
保険が適用されないと薬も思いっきり値上がります。
1万円の薬、2万円の薬、5万円の薬、10万円の薬
自由にお買い上げください＾＾

なんやかんやで医療は大切だと思うけどさ俺も、
でもどーでもいいジジババに薬や検査押しつけて儲けてベンツ乗ってるような開業医なんて
いらなくね？　まともな勤務医の給料が上がる改革なら俺は反対しないよ。

>>13
崩壊後か前に、アメリカの民間保険会社が入ってくるだろうからあまり変わらないんじゃないかと
ただ金が外資に吸い取られるっていうことを除けば

馬鹿だなあ
競争が苛烈になるってことはサービスで差別化するかデフレしかないんだよ


つまり患者に100％有利

ミンスのやる事だから日本人には百害あって一利なしが当然

解散させない限り未来はない

タイミングよく皆保険制度を叩く記事が出てると思ったら
安定の変態新聞だった。さすがマスゴミ様のマッチポンプ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_treatment_system/?1320368324

バカは国民皆保険がどれほど安価な医療を提供できているか知らない
いいんじゃないのTPPであんな共産主義的な医療制度なんて無くなれば

>>23
食い物が安くなる

>>16
金がないのに手厚い医療を受けられる方がおかしいと思わんか？

引き返せないのにロクに議論もしないまま参加表明は怖すぎる。

TPPは、国内のあらゆる利権の崩壊に繋がり、ざまー的な
事になるだろう。

だがその後、その利権の座に座るのは、アメリカ人。
サービスの質や、価格は安くなるだろうが、はたして
コレでよいのだろうか？

医療の貧弱なアメリカで開業すればいいじゃんｗ

馬鹿なの？？？？？

ゼニゲバ開業医が必死ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自己負担が増えたらクズ開業医になんか誰も行かないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハミられるか、吸いとられるか
ほんとにTPP難しいな

それならやはり参加して交渉しかないのか

TPPで日本もアメリカみたいに
個人破産理由の半数が医療費って事態になるのかな

>>31
わざわざ国内企業のぼったくり薬買わなくても
100円ショップで海外薬が買えるようになるよ
農産物とおんなじ
効果なんて大して変わらんし
利権持ってる連中は悪夢だろうな

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

>>33
車の任意保険を例にすると、
なにかあると翌年から保険代が高くなる。

例えば盗難事故多発とか、大規模な洪水があるとか、事故が増えたとか。

民間保険も民間だから、なにかの要因でスライドするとは思う。
基本は高くはするけど元には戻さないw

株式会社が経営してる医療機関は既にあるだろ

ジジババの不健康な違法パチンコ屋ともうけ主義の医者のコラボですね、

>>11
ちゃんと働いて稼いで保険に入っていれば、無問題

米でもそうだが、勤労の義務を果たさずに、権利だけを主張する。
特に、働かない奴らは、その無駄に余った時間を利用して権利主張にいそしむ。

少しは働いて社会に貢献しろよｋｓｇ

医者は今より所得が増える。
保険の約定にちょっとカスらないようにカルテ書きゃ
保険会社からボーナスがでるから。

（1）医療の現状

　米国の医療費は非常に高額です。その中でも、ニューヨーク市マンハッタン区の医療費は
同区外の2倍から3倍ともいわれており、一般の初診料は150ドルから300ドル、専門医を受診
すると200ドルから500ドル、入院した場合は室料だけで1日数千ドルの請求を受けます。
例えば、急性虫垂炎で入院し手術後腹膜炎を併発したケース（8日入院）は7万ドル、
上腕骨骨折で入院手術（1日入院）は1万5千ドル、貧血による入院（2日入院、保存療法施行）
で2万ドル、自然気胸のドレナージ処置（6日入院、手術無し）で8万ドルの請求が実際にされています。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/n_ame/ny.html

アメリカの医療の現状が上記なのだが、ＴＰＰに参加するって事はこんな米国医療の後追いをするって事だが。

本当にいいのか。

ラジオ日経でＴＰＰの是非を問うアンケート実施中


１１月４日（金）のマーケットサーベイ [株仲間で投票しよう！今日のマーケットサーベイ]
http://market.radionikkei.jp/kabunakama/

今月半ばのＡＰＥＣを前に国内の調整が大詰めとなってきたＴＰＰ＝環太平洋経済連携協定。原則関税ゼロをうたうＴＰＰは日本に活力をもたらすのか？それとも？
今日のサーベイはズバリ「日本はＴＰＰの交渉に参加すべきか否か？」ということでうかがいます。

病気ひとつしない。
死ぬ時は大病で医者の世話にならず死ぬ。
こういう人なら健康保険ないほうが有利だな。
体弱い奴は仕事はないし医者にはかかれないとても生き難い社会になるが。

なんでTPPに入ると国民皆保険制度が崩れるんだ？
そんな事例や指摘がどっかにあるのか？

>>51
既に重病でちゃんと働けない人はどーするんですか？

どのみちTPPは強制参加みたいになる。
アメリカの良いように制度の枠組みが決まってから。
日本の各業界はそれを前提に今から考えておくこと。
いまは賛成しようが反対しようが無意味

>26
いまどき医師優遇税制なんてないわけだが。情弱はさみしいのう。

>>46
欧米では一旦安くして、シェアが高くなり他社が潰れたら値段を吊り上げるよ。
ロシアもＬＮＧで同じ手法を使っている。

国民保険の崩壊というよりも社会保障制度の崩壊だと思うよ。
もっと突っ込むと、日本の法体系の崩壊、即ち日本の崩壊を意味する。

たとえば、
日本国憲法違反の法改正をアメリカが要求してきた場合、日本はその法改正を飲まざるを得なくなる。
表現の自由、通信の秘密、検閲禁止などの国民の権利である基本的人権が制限される可能性大だろう。
憲法改正は両議院で三分の二の賛成ののち国民投票で過半数の賛成が必要なのにだよ。
絶対にTPP参加はあり得ない。

でも、日本医師会や歯科医師会はこの前の総選挙で、自民党裏切って民主党を応援したんだよね？ｗ
自業自得・因果応報です
本当にありがとうございました

医師会側が言ってることで患者側の話じゃないところが味噌
農協もそうだが自分らの利益を守りたいだけで、利用者のことなんざ
何も考えてないよ

>>4
能力のある１０％の医者は１００倍儲かるが９０％は失業するんじゃね？

>>38
食い物を安くしたいなら輸入品の食い物じゃなくて日本産の食い物を安くすることに金を使えばいいだろ？
助成金や免税を付ければ普通にできること。
それをやらずに輸入品だけ安くするメリットは何だ？

　

盲腸で２５０万はさすがにね〜

月々保険料納めるほうがいいわｗ

>>34
お前も馬鹿だな。
熾烈な競争などない。サービスを受けれる患者は、その分金を支払える方のみ。

つまり保険会社に１００％有利

TPPに参加するかしないかを自分の利益になるかならないかで判断するのは間違いだ。
アメリカの植民地になるかならないかの選択だよ。
日本を守りたいのならTPP参加に反対せよ。

>>61
ＴＰＰに入ると憲法改正か
今まで見た中で一番の馬鹿だな

>>39
それにつきるよな
高度先端医療は高額の費用がかかるのに安い保険料負担で
だれでも医療が受けられると考えるのが間違いだった

皆保険という進んだ制度あるのになくなったら日本国民怒るぞ

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

>>65
セシウムモリモリなのにわざわざ日本産食いたいとかないわ

>>62
医者は困らないぞ。というか大儲けのチャンス。
虫垂炎みたいな簡単な手術だけど治療しなかったら死ぬという場合に、膨大な治療費が請求できる。

本当は保健医療なんて辞めたくて仕方がないけど、医師会が保健医療を辞めたいと言ったら世論に叩かれる。
医師会は反対してたけど、情弱どもが賛成したんで保健医療が維持出来なくなった。ごめんね。

という形にしたいんだろう。賢い連中の考える事は深い。

皆保険制度はあった方がいいにきまってるけど、
積年の無駄な贅肉がどうせつきまくってるだろうし、ここらでいっぺん
全面的に制度を見直せばいいのにな。利権の構造とかをさ。
国保の掛け金とかなんぼなんでも高すぎる。

ここ数日ユーロがアレだけどアメの株価が急反発してるけど
反発する要素そんなにねーんだけど
TPPの日本加盟と何か関係あるんかいな
エロイ人誰かいるかい

>>69
レッテル針はいいから　お前は少し勉強しろ
アメリカの企業が日本に対して訴訟を起こすことだって可能
前例も山ほどあるｇｇｒｋｓ

>>74
そうなると腕のいい病院へ患者が集中すると思うけど。
よくも悪くも病院の淘汰が加速していくだろうね。

>>57
金がないならそのままでいいだろ？
社会的にはもういないようなもんだし

>>77
で、アメリカの企業がどっかの国に憲法改正しろって訴訟した例はあるのか？

風邪の診療なんて薬をもらうためだけの行為で意味ない。薬局屋にしっかりした薬剤師を置けば終わりだろ。

癌治療なんて、少子高齢化に拍車をかける無駄行為。痛み、死にゆく恐怖に
おびえながら生きてもしょうがない。


というわけで、現行の国民皆保険制度は絶対維持できないので、どうでもいいよ。
現行制度維持は、健康なときに重税に苦しみ、死にそうな奴がもがきながら生きな
がらえようとする苦行を提供するだけの糞制度認定されるから。

アメリカに無くて日本にあったもので壊したかったもの
雇用制度、成功
医療制度、ヤマ場

>>78
腕のいい医者に患者が集まるんじゃなくて
経営力のある医者に患者が集まるようになるんだよ

アメリカは医療の現場に市場原理を導入して
サービスの低下、医療費の高騰を招いた
当初は、競わせたらサービス向上、医療費は安くなると政治家は謳ってたがね
新自由主義経済とはどういうものか、富はどの様に流れていくか
を理解できれば、当然の帰結ではあったのだが

>>62
医師会が反対してるのは、医師の為だけではなく患者の為もあるんだよ。

まず、薬価の自由化により、外国製の薬代が跳ね上がる。
次に、公的保険の範囲を少なくさせる事により、米国系保険会社の
営業適用範囲を広くする。
低価格で、低所得者の味方、県民共済・国民共済・簡保の廃止を迫る。
以上は先行する、米韓FTAで実際に韓国側が米国の要求に屈して飲んだ条件だ。

米国は自国の強みである、製薬と保険部門で日本に食い込み高い利益を貪るだろう。
それはもちろん日本人の患者からと言う事だ。

ま、アメリカは間違いなくこれを狙ってる
日本が断ろうが何しようが、TPPに参加した時点で終わる

>>73
中国産はセシウムと農薬毒薬がモリモリだよ。

アメリカ産は農薬と保存料と遺伝子組み換えがモリモリ。

輸入品は安全と思ってるの？おめでたいね！

>>70
> 高度先端医療は高額の費用がかかるのに安い保険料負担で
> だれでも医療が受けられると考えるのが間違いだった

それは、確かに思ってたけど。そんじゃ
国民皆保険崩壊して、民間の保険になると
何処まで、自分の収入で保険料払えるのか。それで何処まで直せるのか、
ある程度シミュレーション見せて欲しいんだよね。
それがまったく見えないから、やはり不安にはなるわ。

重病人は死んだほうが種の保存のためにはいいんだぜ？
へたに病人を救ってしまうと劣悪な遺伝子ばかりが受け継がれて人間のカタチが保てなくなる

平均寿命を押し下げるには必要な政策だ。
ナマポが最高の医療を受けられる時代が来たな。

フリーで仕事やってるが、年間６０万以上も国保に取られるなら、
米国みたいに、個人で保険会社と契約してるほうが、安いんじゃないかと思ってしまう。
ここ１０年医者行ってないし。
オレの払った保険料が。ジジババの暇つぶしとナマポの連中に食いつぶされてると思うと、馬鹿馬鹿しい。

　　　ははは、医師会は完全に弱体化しているからね。中医協には委員を出せないし、

　　　四病院団体に完全に取って代わられている。薬剤師会は、一部上場の薬局チェーン

　　　もあるから、小規模の調剤薬局は儲けが少ない。歯科医師会は会員の数こそ多いが、

　　　日本中の歯科診療所は、コンビニの数より多いと言われるぐらい小規模。

　　　弱いモノが３つ集まってもねぇ。

国民皆保険だけじゃ駄目だろ。
アメの要求飲んで薬代が何倍もなったら病院行かなくなるよ。

>>81
>風邪の診療なんて薬をもらうためだけの行為で意味ない。

それが全然違うんだよ。
風邪と似た症状で風邪と全く違う病気というのがいくつもある。

例えばＡ型肝炎は初期症状は風邪と全く一緒。
当たり前だが風邪の薬を飲んでも全く効かない。
医者の判断と明確な検査が必要。
放置しておくと死亡。

こういうのは薬剤師では無理。

医師は保険云々は建前で、資格の共通化を防ぎたいために、TPPを反対しているのだと思われ
海外から、医師やら薬剤師の資格持った人が入ってきたら、いままでの利権等が崩壊しかねないからな

でも若い世代は風穴開けてもらった方がいいんだよな

>>91
健康だから医者に行かないから保険いらないって短絡思想だなー

安全運転で事故らないから保険いらないってのと同じだよ

>>70
前にテレビで見たけど、アメリカで民間の保険に入ってるのに、
医療費のかさむ病気に罹ったとたん、保険会社の奴が患者のところにきて、
「これ以上の支払いはお受けできませんので」と
一方的に契約解除してきた。
そんな時代になるのは嫌だなぁ。

無理だろ。アメリカの医者がどれくらい稼いでいると思うんだ。保険率は日本だと収入に応じて上がるみたいだ
けど、アメリカではそんなことはない。3−4人家族で本人負担で大体月額＄３００くらいかな。
＄１＝１００円としてみるとだいたい月額80万の収入のひとだね、日本だと。
まあ、3−4倍に上がることを覚悟してください。

>>96
後で間違いなく後悔するだろうけどね

フジ＋在日「よしＴＰＰに話題がそれたｗこのまま盛り上げてテレビ局批判を忘れさせてしまえ」

自分のことなら良いが、自分の子どもの病気で入院した際に、
「アメリカ最新の医療技術を駆使すると4000万円で、5年後の生存率80%」
「従来の日本の保険適用外だった技術を使用すると500万円で5年後の生存率60%」
「保険適用範囲で済ませると実質負担8万円くらいで、5年後の生存率は、まぁ、50%といったところでしょうか」
とか聞かれるようになるんだぜ。

「ごめんね、ウチが貧乏なばかりに一番良い医療を受けさせてやれなくて、、、」
親の後悔のレベル10倍増しだ。

しかもこの提案のできない病院は患者に忌避されて滅ぶ可能性が高い。

>>88
もちろん不安だ　おれも不安だ
シミュレーショなんてないし
要は治療を受けると高額な費用を請求される時代が来るかもしれないということだ

　　　既に、ＴＰＰ前に医療供給体制は、資本主義が浸透してきていて、小規模施設は

　　　介護施設でも併設しないと生き残れない状況だよ。

貧乏人は死ねというのはアメリカの悪い部分。何も悪い部分だけ真似しなくても
いい。超格差社会のアメリカを模倣しても、１％の金持ちをさらに金持ちにする
だけ。欧州型の社会でいいやん。但し、移民を受け入れて失敗したドイツ他の教
訓を生かして移民は制限すればいい。

利権集団が何か言ってるぞ

検査しましょう、この薬だしときますかって

民間の保険に入ればいいって言ってる人。
映画の「シッコ」見た？
難癖つけられて、お金が支払われないことが多いんだよ。

それより、総額を抑えたまま開業医から勤務医に診療報酬が回るような
制度設計が必要。

あとは産科・小児科・救急・外科などにも傾斜配分すべき。

どんなに約束しても、TPPに参加したらそんな約束速攻反故にされるだけｗ

>>94
それはそうだが、しかし実際ほとんど風邪だろ。
つーか、医者がまともに診療したのをみたことないぞ。

ジェネリック無くなると困る

>>91
健康な若い頃に国保払って
老人になったら自費で医療を受けるわけですね。
あと君の親も自費か。

一番バカバカしいコースな気がｗ

なんかもうニホンオワタ＼(＾o＾)／な雰囲気漂いまくりだな…
でも、とりあえずデモは行こうぜ！
マスコミはマトモに事実を報道しろ〜！
〜




　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　11月6日(日) 13:30集合
　|
　|　フ　ジ　テ　レ　ビ　デ　モ　
　|　まで、あと　2　日　！
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　∧ ∧　 ||
　　　　　 (,, ・∀・) ||　　
　　　　〜（＿_づΦ
開催情報　→　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2215115.jpg

この期に及んで医師叩きやってる馬鹿が多いな
せめて医師会の声明をよくみてから書けよ

＞（ＴＰＰ）の交渉参加について「国民皆保険が維持されないならば参加は認められない」として、
＞公的医療保険にはＴＰＰのルールを適用しないよう政府に求める共同声明を発表した。

国民皆保険が何だか良く判ってない奴が多いんだろうな
安価で高度な医療サービスを受けられるのが当たり前になっちゃってるから、自分達がどれだけ
行政サービスに守られてるのか理解できてない

これがなくなるって事はどういう事か？っていうと、
「病気になった貧乏人は死ね」
って事だよ
あとは>>67が書いてる民間保険会社の殴りこみだ
現在でもアリコやアフラックが医療保険商品を日本で売ってるが、何せ国民皆保険制度がガチガチ
過ぎて大して売れない（売れないから現時点では掛け金も安いし、支払金は結構良い。つまい美味しい
商品だ。だが皆保険が潰されたら足元を見てくるだろうな）
だから米国の保険会社はここを潰して欲しいんだよ

でもって、日本医師会の表明は「TPPについて、皆保険が守られるかどうかが問題だ」と言ってるようなもの
医師会が守りたいものは「国民の健康」だよ
勿論、皆保険制度維持によって開業医の収入も守られるけどな

大きい病気で一発死を望むような変態自殺志願者は医師の悪口言ってりゃ良いよ

じゃあ、消費税20%ね。それで良いんだな。

>>110
自分が風邪でなかったら死ぬだけだよ。
そんなリスクは背負いたくないし。

ちなみにＡ型肝炎の話はオレ自身の話だからw
医者が初期の判断で風邪と誤診、薬で治らず肝炎の症状が出たので精密検査で判明。

肝炎は肝機能が低下するのできちんと治療しないと死ぬよ。

保険てのは使い込みがなければどんな状況でも成立するんだよ



それが自由化した途端終わるって医師会が言ってるってことは・・・つまり

>>69

法技術的な面はともかくとして

ＩＳＤが憲法の上位に来るという趣旨はあたっている

日本の保険診療も過保護すぎだけどね。
皆が最高クラスの医療を平等に受けて当然と考えりゃ破綻する。
ｔｐｐは反対だが今の医師会も欲張り過ぎな気もするな。

保険診療なくなればそれらにぶら下がって甘い汁をすっていた団体、厚生労働関係の基金やら、
三思会癒着の技官関係の縛りが消えてくれるのかな。やつらが失業するから反対してんだろうし。

一度つかんだ金づるは手放さない奴らだ。

メリットとして平均寿命減少する。少子高齢化の分母のほうが減る。

歯科医師会
民主党の支持団体に回ったやつらが今更かよ
一度が命取りになる政党を支援したんだろ、泣き言を言うな

医療で混合診療はすごい危険

保険利かない治療方法を拒否した患者と望んだ患者と差別してくるはずだよ
だって、儲けさせてくれるのは保険適用外の治療を受けてくれる患者だもん

>>114
国民皆保険制度自体、維持が困難になってきてるんだけど。

なんのために若い奴の自己負担が30％に引き上げられているんだよ。
現実見ろよ。

　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　 γ´, -―v-‐ ､ ﾞｉ
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　{ 彡　＿　 ＿ V
　　 | ノ　＼　　/ ヽ !　　 !　　　 、ﾞ　`(ﾘ　 ◎'　○' l
　　/ #　●　　　● |　　/　　，,･_　　（　#　 ,､_j､　#）
　 |　　　　( _●_)　 ミ／, ’,∴ ･¨　 ／ヽ　〈-=-,∴ ･∵ ’
　彡､　　　|∪|　　／　､･∵ ’／､／　　 ＼　ｰ イ　　’､･’,
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　／　/　　　　　　　　/
(＿＿＿）　　　/　　　　 /　　 |　　　　　　　　/
　　　　　　医療の安全と安心を約束マー！！

>>56
ある米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物（ＰＣＢ）を米国国内に輸送してリサイクルする
計画を立てたところ、カナダ政府は環境上の理由から米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。
これに対し、米国の廃棄物処理業者はＩＳＤ条項に従ってカナダ政府を提訴し、
カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。

上訴は出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない


このISD条項で国民皆保険は破綻します。財政破綻です。
アメリカの保険会社が日本政府に損害賠償請求をするってことだな。

OECD諸国の医療費対GDP比率（2008）
//iup.2ch-library.com/i/i0466411-1320373140.jpg

アメリカ高すぎる

この記事に疑義あり。

日本医師会、日本歯科医師会、日本薬剤医師会がまるで医療への
波及が無いことを条件にＴＰＰ参加を表明しているように取れる書き方だ。

それは違う。

彼らはＴＰＰ反対総決起集会で共闘を表明した。
ガチガチの反対派だ。

事実を捻じ曲げる3Ｋ三流記事の表現などちゃんちゃらだ。

国民県保健なんてほとんどの地方で税になってるじゃないか

嘘吐くな

>>121
歯科医師会にそんな力は無い。
むしろ、私立バカ大学が支配している業界なのだ。
パフォーマンスでしかないし、本題の本体はそこにはない。

>>123
入院時に全額自払いだとそんなレベルではなくなるよw

自分たちが甘い汁を吸えなくなるから医者たちが反対してるんだな当然ＴＰＰには参加すべき偉そうな金持ち連中の高い鼻をへし折ってやる必要があるからな

>>116は馬鹿だな〜

＞医者が初期の判断で風邪と誤診、薬で治らず肝炎の症状が出たので精密検査で判明。

薬剤師に風邪薬もらうような制度と同じようなことを体験して、国民皆保険万々歳か？
普通、薬屋でまともな風邪薬もらって治らなかったら、そりゃ精密検査に行くだろ。


1発目に肝炎と診断してくれない医療で、何を期待してるんだよ。
１発目は風邪薬をもらうために診断書書いてもらっただけだろうに。

死にかけた苦い経験をしておきながら、薬を売ってるだけの医者を信頼するってアホだろｗ

整形外科にたむろする年寄り共は駆逐してほしい。

>>123
３０％に改正されたなんて平成15年だ
とっくの昔からだろ
情報古過ぎ

維持が困難なら負担率を上げるとか考えりゃ良いだけ
潰して良い理由になるかよ

お前こそ現実みろ

>>56
皆保険の保険にアメリカの生保会社が参入してくる。
そうすると病名毎に保険会社から医者への支払額が少なくなるように成って行く。
（保険会社は医者への支払を少なくするほど儲かるから）
医者は保険会社を意識した治療（保険会社が早く医者に金を支払ってくれそうな）
治療を指向する。患者じゃなくて保険会社を向いた治療に段々に変化して行く。
今の日本の制度がベストとは言わないが・アメリカの保険会社の制度は他病を
併発した時などに・医療現場は保険会社の意向を慮って動きが鈍る。

>>69
TPPは、国家の主権を侵害する条約だから間違いではない。

お医者さんGWに海外旅行いけなくなっちゃうね





ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110

予診と問診で8〜9割診断できる．
それ以外は，診察で最初の予想と違ってたら，
更に詳しく診察したり検査．

そもそも，「まともに診察」ってどんな内容の事を言うんだ？

ここで医者叩いてるやつってホンマもんの負け組だろｗ

医療費削減か消費税20%の二択しかないんだから
増税をスルーした書き込みなんて何の価値もないんだよ。
お涙頂戴は金を払ってから言ってね。

だからさー
TPPに参加したら、アメリカの奴隷政治家が
今のところ二割くらいなのがいっきに八割まで増員されるんだよ
その時点で医療どころか日本の全てがオワコン

こんなとこで医者や保険制度にケチ付けてる連中に限って
自分が病気になったときに、なんで皆保険じゃねえんだと騒ぐんだろな

>>132
君は肝炎の症状を知ってるの？
薬剤師も知らないと思うんだけど。

だったら薬局で風邪薬をもらって飲み続けて死ぬのがオチだよ。
薬剤師に過大な期待を持ってるのが不思議だわ。

皆保険制度？？健康保険の問題など殆ど崩壊に近いですが？？？
値上げ値上げの負担増のオンパレード。

>>130
現行のまま突っ走っても、消費税で先払いとか迂回して負担するだけだから。



ほんと、金の動きを追えるやつって2chは少ないなー

>>116
ただの通りすがりだが


あわわわわ(;´д｀)

貴重な経験気かせてくれてありがとう。

怖いぜ…

>>80
共通ルールづくりをするんだよ。
そのルールが万が一にも日本国憲法違反だった場合にどう対応するのか？
大問題だろう。

脳内決定事項です　2ちゃんで

うわ。俺もう死ぬしかないのか・・・

国民皆保険制度を無くせば、一気に財政赤字も減って企業の雇用も増える
こりゃ、チャンスだな

>>140
公務員の人件費削減が抜けてる

財務省乙

>>139
どうした？負け組ｗ

医者はもう完全に負け組コースですが？プギャーーーーーーー

>>118
そんな説は初めて聞いた
どこかの学者が言ってるの？

>>125
で、アメリカの保険会社は国民皆保険を廃止しろっていってるの？

弱者狩りが始まった

>>135
一錠五百円の薬を使いたいけど使えなくて五円の薬になるとか
もっと行くと一週間後に経過をみたいのに１ヶ月一度の受診しかさせられないとか
検査入院がさせられないとか、
細かく言えばきりがないけどそんな感じかね。

どの団体でもTPP反対してればおk

>>134
実際はもっと上げなきゃいかんのを、政治的に上げられないだけなんだが・・・
後期高齢者云々の顛末とか知っていれば「情報古すぎ。馬鹿じゃね〜」なんて言葉は出ない。

平成15年から状態は改善していない。それどころか悪化している。

アメリカがなんて言ってる？

「今から来ても交渉のテーブルにつけませんよ。決まったことにただ従うだけならどうぞ。」

こう言ってるんだよ
つまり「日本が来たら毟り取れるようにいろいろ条件つけておこう」
と言ってるわけ

これでＴＰＰ入ったらバカだわｗｗｗ

医師会って2年前の衆院選で自民裏切ってミンスについた連中ですよね？
この状況は自業自得ジャン

>>144
皆保険制度がないアメリカは日本とは比べものにならないくらい保険料が高い。
安くても日本の保険料の3〜5倍。

>>153
＞で、アメリカの保険会社は国民皆保険を廃止しろっていってるの？

ポーカーで、自分の手札３枚晒して勝負する人いないでしょう？

えっ
国民健康保険なくなるの？

そしたら死ぬしか無くなる人増えるんじゃない？

日本人の９９％の中に勝者はいないと知るべき

>>155
というよりアメリカの例で言えば、５円で買える薬を５００円で買わされるようになる。

【ライブ】11.4　ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動【ﾁｬﾝﾈﾙ桜】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69465127

「TPP参加しても国保社保は守ると言ったな。あれは嘘だ。」
と2度同じことを言うハメになるのが見えてますwww

国民皆保険じゃないと収入減るものね。アメリカだと民間の保険会社が
医療保険を販売してるけど、俺が入ってたやつで月＄２５０だったね。
歯科特約なくて３０％負担のプランだったけど。日本の自動車保険みたいに
使えば保険料が上がるから、ちょっとした病気では病院いかなかったし。
この保険だって強制加入じゃないから入っていない人はいっぱいいたし
そういう人はさらに病院に行く頻度は少なかったみたいだから。
患者が来なければ金にならない。それが医者。

医者に競争原理が導入される、ただそれだけ

弱者は全く関係ない、医者に用もないのにたむろってるジジババが排除されるのはいいことだ

>>162 生きてる人は楽になるぞ。それとも消費税20%で買い物も出来ない素敵な国にしようか。

>>38
致命的な副作用がない限り、
危ない農薬の使用が緩和
病気を持った食材の流通も緩和
遺伝子改造作物の栽培・流通も緩和
食品添加物の使用が緩和
栄養価が低くても知りません

で、安飯食い続けた結果、腹を壊したり栄養欠乏したりで病人は増える
医食同源じゃよ

>>147
条約の中に賛同できない場合、未批准とするかその部分を留保する
たとえば、国際人権規約の中で日本は賛同できない部分を留保している
通報制度とかな

>>156
準備は万全ですので、カキコミ歓迎ですｗ


【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

>>166
民主党はそうだね
「子供手当てをやります。財源はいくらでもあります」
↓
史上最悪の財政赤字＆史上最多の赤字国債発行


民主党に任せてたら日本がほろぶ

売国奴民主党による日本の土地の中国への切り売りはじまるよー！

いまここ→「反対派がゴネるから条件交渉できる機を逸した」

>>143
常識的に考えて、長患いしたら診療受けたいと思うはずだが、
君はその程度の判断も出来ない生命力が低い人なの？

医者叩きをやっているのがいるが、これは本当にまずいぞ。
国民皆保険がいらないなんて、世間知らずにも程がある。

今の保険制度には問題があるが、アメリカから比べれば天国だ。
医者叩きはひとまずやめて、TPPを潰さないと、泣きを見るぞ。

開業医が儲かるの落ちぶれるのだの言ってる輩はアホじゃねーの
アメ公が日本の医療保険市場を荒らしにやってくるだろうという点は同意だが、
開業医が請け負う軽医療なんか相手にするわけねーじゃん。
公的保険を一気にあぼーんに持っていったって、手数ばかりかかって実入りの少ない軽医療の面倒も
見なきゃいけなくなる。そういう美味しくないところは無能日本政府に任せ、美味しい高額医療のとこだけ
狙ってくるに決まってるじゃないか。つまり、混合診療解禁は要求しても、公的保険廃止までは要求してこねえよ。
そうなれば、軽医療担当の開業医部門なんか今まで通り、良くも悪くもなりゃしねえよ。
もしかしたら混合診療で高額医療の国の負担が減る分、良くなるという期待もなきにしもあらず・・・やっぱないかｗ
それでも、増健が言うとおり個人診療所でも先進医療に打って出れる環境はできるかもしれない。
俺はやらんけどさｗ

若者はみなｓ、3割負担するくらいなら消えてなくなれと思ってるよｗ
民間生保と高額医療費控除だけあればいいさ。
年金も68歳からしかくれないってんなら、サックリ消えればいいと思ってるもん。

あちこちで反対喰らってるのに民主様は国を売る覚悟でございます

これは素直に医師会に従った方が良い
両者の利益が一致してるし
もし破壊されたらお前ら野垂れ死になんだぞ
中国みたいなのを望むなら好きにしろとは思うが

とにかくもうダメだろこの国
まだ大丈夫だと騙し騙し言い聞かせながら
崖に向かって目隠しして歩いてるようなもん

農協共済と県民共済さえ潰せば外資丸儲けの保険市場になる。
ライバルがいなくなれば、保険料なんていくらでも上げられるからな。

>>175
悪化しすぎて医者に「無理」といわれたらどうするの？
肝炎だと肝臓が小さくなっていくんだけど。
無理と言われたら薬剤師に泣きつくの?

死亡診断書だって有料だし医者にしか書けないんだぞ
病院にかからずに家で死んでたら、検死入ってけっこうな額の請求来るんだぞ
それプラス葬儀代だ。これからは死ぬに死ねない。
戦前戦中の、医療費が全額負担だったころの悲劇がまた繰り返されるのか
地域のつながりのない現代では、そこら中から死臭がプンプン漂うだろうな。

>>153
日本の法学者なんて何の権威もないしそんな連中の「学説」なんて鼻であしらわれるだけ

>>171
ではノーと言えるんだな。
できるんだな。
日本はアメリカの年次改革要望書に沿って法改正してきた国だぞ。
それでもはっきりと、ノーと言えるんだな。

>>169
えっ
それで生き残れるのって１０％未満の富裕層だけじゃないの？

貧乏人全員死んだら国家の土台が揺らいで日本滅ぶよ？
金持ちがのうのうとしてられるのは貧乏人があくせく働いてるからだってわからないの？
医療を受けられない小さい子供からバタバタ死ぬよ？

医療費３０兆以上で自費分って１割もないだろ。他人のために（しかも
無駄が多い）年間何十万（国保で５０万以上？）も普通払ってられんわ。

なんで皆保険が崩壊すんの？
今でも民間の医療保険あるじゃん。

>>150
年金や健保の社会保険料は、法人税を納めないような中小零細企業でも事業主分を
負担しないといけないからね。これこそ実質的な人件費ベースの外形標準課税だ。

アメリカの医療保険制度改革（オバマケア）でも、50人以上の従業員を雇う企業に
健康保険加入義務を課すことになっているが、1人当たり年間5000ドルもの
保険料負担が事業主にのしかかって雇用の拡大を阻害するという批判もある。

だいたい必要とされてる人間は周りが金を出してくれる。
金がないってことは必要とされてないんだから諦めろ。

>>160
アメリカは保険料が月額2万円程度が多いけどそれで高いかね。
俺自営だけど国保は年間保険料53万円だぞ。月額4万以上。
それで3割負担だから日本は世界でもかなり高い方だと思うが。

国民皆保険制度がTPP参加で揺らぐとはとても思えないもんな。
健康保険組合を外資系が経営したってメリット何も無いし。
「混合医療の解禁」や「株式会社の医療参入」を防ぎたいだけなんじゃないの？
これこそTPP参加のメリットなのに。

ちょっとした病気で半年ぐらい病院通いが続いたんだが、
毎月１万円ぐらい薬代で飛んで結構痛いなと思ってた
でも診察待ちの間何度か窓口で「保険に入ってないなら○万円かかってしまいますが…」
って説明受けてる人を見て、もし自分が公的保険に入ってなかったら
どうなったんだろうとゾッとした
今健康で病院に縁のない人はピンと来ないかもしれないけど、
公的保険はいざという時しみじみありがたいよ

だが心配のしすぎではなかった

てめーら自民から民主に鞍替えしといてふざけんなボケ

>59
あるだろう　隠すな！

規制業界は必死だなやはり是が非でもTPPはやめてもらわんと
たいへんなことになるからの

>171
だからその留保している期間、米企業に日本が保障金毟られるんでしょ。
損害の評価は向こうの言い値でさ。

TPPでも健康保険は守るだろ。
老人がだまってないよ

医者は収入高いからいいけど、ほかの医療者の給料減るのはかわいそう。
儲けるのは開業医だけでしょ

日本の医療は、
病院数減らして効率的な経営を進めれば市場開放しても戦えるよ。

>>189
それはアメリカに皆保険制度がないからだよ。

>>153
今言うわけないだろ あたりまえだ
言うのは締結後だｗ

>>187
だから移民を引っ張ってくるつもりなんだろう
ミリオネアなんたらのインドの男性、月給1万弱だとよ
いくらでも来るわ

>>189
日本にあるのは入院保険
国保に代わる医療保険とは違うよ

韓国じゃ米韓FTPで共済解体決定されたんだっけ
うち、共済に入ってるから解体されたらすごく困るわ

>>159
茨城県医師会とかは明白に民主支持になってたけど、全国レベルで考えると必ずしもそうでもない。

医者が反対してるなら正解だな
利権はぶち壊したほうがいい、そもそもアイツら国内に金なんか落とさないしｗ
居なくても困らない

賛成派の言うことは全部大嘘だったからなあ

TPP言ってる間に、保険料4倍近くになった家庭もある。制度破たんだね
自分、払った保険料分回収できたの一回しかない
年金とおなし、じじばばになったときの積み立てだね

米国の保険会社が素直に保険金を支払ってくれると思ってる人は、
ムーアの映画「Sicko」を一度見ると良いよ。

米国の破産理由の１つが医療費だと言うことが身にしみて分かるはず。

>>186
だから、条約の内容に賛同できない場合は未批准や留保とする事例はいくらでもあるだろ
たとえばアメリカと争いになってるとこでは、離婚後の妻による子供連れ去りという問題があるけど、
あれは何年か前から指摘されてるが、日本はハーグ条約に加盟してないだろ

>>79


シナチョンの発想だね

第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

皆保険制度がなぜ必要なのかわかるだろう。
皆保険制度の崩壊は憲法違反なんだよ。

うちは戦前から代々病院を経営してるが戦後じいちゃんは過労で脳溢血で死んだ。
そんなうちでは『社会主義者が政権握ると医者が苦しむ』と言い伝えられ『絶対社会主義者に選挙勝たせるな』が合言葉だった。

なんで日本がダメな制度のアメリカに合わせないといけないんだ？
アメリカが皆保険制度にする方が正しい方法だろ
日本の政治家に力があれば、オバマと組んでＴＰＰにからめて
そういうことも出来たんじゃないかなあと夢想してみる

>>205
説明乙
国民皆保険制度すら理解してない人が現実なんだね(´；ω；｀)

これは正論だ。アメリカだけが狂っているからな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

日本の低い診療報酬は納得できない。
世界の標準価格になれば
良質なサービスを提供できるようになる。

医者でも勤務医とかは適性な給与だとおもうなあ
NHK職員のほうが高いし
介護とかは低いし、薬剤師とか歯医者も別にそんなに稼いでないよな

お前らは現実を知らないで憶測だけで語るから始末におえない
病院のコスト削減も凄まじい勢いだぞ
役所の怠慢な動きとは比べ物にならないレベルの競争を繰り広げているしな

>>183
一発目に誤診食らった奴が死んでいないという実例が挙がってるわけで、
それを踏まえてよ〜く考えよう。

いちいち自分の意見を生とかするためにその都度ロジックをひねり出すんじゃなく、
一度冷静になって一つ一つロジックを積み上げて考えるようにしなよ。

今のままじゃ、ネトウヨはネトウヨのままだよ。
国士様になりたかったら、もう少し勉強しなよ。
国士様気取りじゃ最高に格好悪いだろ。

>>187 生活保護は医療費無料。搾取してるのは貧乏人。

日本の医師不足とか医療制度の問題て殆ど医師会やらが発端だからなぁ

>>212
すでに
「離脱を考えてるような国は最初から来るな」
とアメリカさんに脅されてるわけだが

それに対しミンス幹部も
「参加表明後の離脱は難しい」
とびびってる

たしかに批准しなけりゃいいが、それやってると今以上にアメリカとの関係をこじらすぞ

なんでアメリカの医療保険に入るのが前提なんだ？

国内のに入ればいいだろ？馬鹿なの？

ジェネリックが増えて薬代が安くなればいいな

スレざっと読んだが、どうしてこう世間知らずばっかりなんだ。

国民皆保険が当たり前になっているからわからないんだろうが、
アメリカの医療事情はとんでもないぞ。

医者をたたいて、うっぷんばらしをやっていると、
十年後に泣きを見るぞ。

TPP参加とかw
また無条件降伏かよwww

実は鳩山の沖縄問題失敗が原因なんだが。

>>199
留保ってのは、条約の当該部分に関して効力が発生してないってこと

>>212
そのハーグ条約に売国野田は加入しようとしているだろうが、ボケナス君。

農業だけじゃないのに、隠してきた民主とマスゴミ
糞だな。それも売国糞ｗ

年金額も下がるな

つーか生保受給者の医療扶助は何とかならんのか？

国民皆保険ほど完成された制度はないってのに
アホや

�@非関税障壁として直接、皆保険制度の縮小を求められる。

これは一応要警戒。ただ、オーストラリアも国民皆保険制度のある国。
豪は薬価でさえ頑として抵抗しているので、保険について折れることはまずないだろう。
ちなみにＩＳＤ条項は、投資後に収用されたときに提訴できる制度なので、
国民皆保険制度をこの制度でやりこめることはできない。

�A混合診療解禁で実質的に制度が壊れる

保険外診療が増えることはあっても、保険適用範囲そのものが縮小することはあり得ない。
縮小することがあるとしたら保険財政が悪化して堪えきれなくなったときだが、
公的保険の給付総額は毎年4000〜8000億円くらいのペースで増えている。
混合診療解禁による保険財政の負担増で破綻するなら、とっとくに破綻してる。

つまりみんな心配しすぎ。てか、イメージだけで語りすぎ。

日本にもマイケルムーアみたいな奴がいればなあ

>>228
世間知らずだから泣きを見るんだよ・・(´･ω･`)

>>226
国内の保険屋も同じことするでしょ？

高速道路を無料にするって言って政権を盗りながら値上げした無能民主党政権だぞ？
『安心、安全な医療が損なわれないよう対応する』
なんて言ってても口先だけで、
アメリカみたいに風邪や歯医者で何万何十万円も必要になるにきまってる。

ヨーロッパの医者の平均年収は700万位だし、医師会も危機感あるんだろうな。
まあ優秀な人間が医療に集中しすぎって言われてたし、いいのかもなあ。
わからんわ

医師会を見直した！

>>48
> >>33
> 車の任意保険を例にすると、
> なにかあると翌年から保険代が高くなる。

10年以上病院に行っていない俺からすれば、使うやつほど高くなるので大歓迎

>>80
そういう訴え方する訳無いだろ

この制度は外国企業に不平等だからどうにかしろって国際機関に訴える
当然国際機関だから訴えられた国の憲法や法律なんて関係ないんだよ
協定に対して違反してるかどうかだけを見る
違反判定したら、是正しろ、さもなくば賠償金を払えと命令されるんだよ

憲法や法律は通用しない、それが国際機関での裁判
だから韓国は国際司法裁判所になにがなんでも出てこようとしないでしょ？
韓国の憲法や法律がどんなに竹島は独島で、うちのモンだと制定してても
司法裁判所で負けたら意味無いから

そもそも皆保険維持できないだろう
農業もだけど現状行き詰ってるのを忘れすぎじゃないか？

日本の平均寿命何歳まで下がると思う？

そもそも医療保険費用自体、国家予算自体のかなりの割合を占めていてどうしようもないだろ。

これから老人も増えていくことを考えると、更に増えていくことが予想できる。

医師会などが、TPP参加で医療費が上がってみんな病気なったら大変だよ！って奇声をあげてるけど、その例がアメリカ。

確かにアメリカを初め日本以外の医療費は高い。

でもね、平均寿命みてみろよ！これだけの保護を受けてきている日本とあまり変わらない。

病院とかにどうでもいい病気でいくようになるから、保険なんか要らないんだよ。

>>236
相手はアメリカで、日本はアメリカの犬。
だったら、警戒するのは当然だよ。

なくなるならなくなるで月の国保代2万5千浮くんだけど

>>239
よりサービスの良い保険に入る、これは当たり前
911のときは日本の生保だけがテロ＝騒乱なのにしっかり払ってたんだぜ？

>>228 巨額の財政赤字を垂れ流し続けて、増税になるのを無視するヤツが多すぎなんだよ。

>>216
アメリカで皆保険制度(低所得者はほとんど払ってない)なんかしたら
日本以上に貧民層がなにもないのに病院押し寄せてマヒさせるだけ
あっという間に崩壊するよ

>>213
金が無い人は、医療を受けられないし保険もないのというのが特亜だけで無く欧米でも普通かと

>>243
そういう奴にかぎって
「任意保険イラネｗ　俺、事故らねえしｗ」
で翌日・・・

なんだよなｗ

知り合いがアメリカで自営業してるけど高くて保険料払えないって言ってた

日本を苦しめてるのは公務員とか年金とかそういう物なのに
国民保険とか医者のせいにするとか何か怖いわ
絶対に悪の組織だわ書き込んでるの

日本の健康保険の制度も破綻してるんじゃないの？老人が病院に行きすぎて

>>178
年金も健康保険も、実質的には保険じゃなくて税金＝年貢だからね。
自分に見返りがあろうがなかろうが、事務員であろうが肉体労働者であろうが、
煙草を吸うか吸わないかすらも関係なく、一方的に決められた額の保険料を徴収される。
窓口負担は高くてもいいから保険料は安く、なんて融通も利かない。

本来なら自賠責のように強制加入の部分だけ、年金なら生活保護レベルを保障する基礎年金、
医療なら高額療養費のような部分だけを税金（全国民対象の擬似保険）で賄えばいい。
残りは任意加入でいいし、運営主体も民間生保でもいいはず。
保険数理上の必要額以上に保険料を取ってグリーンピアだのに注ぎ込むなんてことは、
競争がなく選択の余地もなく規制で加入が義務付けられている公的な枠組みだからこそ起きる。

少なくとも、制度に本質的な差異もないのに厚生官僚の天下り先確保のためだけに無駄に
健保組合が乱立したり（特に総合型健保）、都道府県ごとに健保協会の支部を作ったり
（社保庁解体の失敗作）みたいな馬鹿馬鹿しいことは止めてほしい。

tppとは関係無いかもしれないけど
高度医療の保険診療は見直したほうが良いと思う。
皆保険ではあるべきだけど、内容がやりすぎだよ。

通院してる患者の病気なんてどうせ治らなくね？
風邪・盲腸・骨折だけ無料にしとけばどうでもいいよ。

>>246
50代じゃね

>>235
日本人を簡単に始末するには国民皆保険程邪魔な制度はないからな
アメリカの保険会社が金儲けするにも国民皆保険はかなり邪魔な制度

医師免許のクロスライセンスなども問題がある。

現在、アメリカの医師は自国の免許で日本での診察ができるが、
日本人はアメリカでの研修と試験が必要になる。

これがこのままなら不公平きわまりないし、改善されたらされた
で、優秀な日本の医者はアメリカで就職して永住権得て、そのう
ち国籍もアメリカのものを取得して日本を捨てるだろうね。

かわりにベトナムとかチリとかから、日本語もろくに話せない医
者が日本の病院に出稼ぎに来るようになる。

>>226
国内の保険屋が慈善事業をしてくれると思ってるのか
そんなの期待する奴がアメリカ型の新自由主義になんで賛成してるのかさっぱりワカラン

というかこんなにも影響のあるTPPに降って湧いたように話題に登って
いきなり参加しますはないだろ。バカタレミンス！

>>226
国民皆保険は
米保険屋の営業の妨げになると投資家-国家訴訟制(ISD)条項で提訴されるかも

エコカー減税は貿易障害だってのと同じ論理で

医師会とか薬剤師会と言う利権やくざのせいでどれだけ日本の医療がゆがめられたか

こいつらが反対ならＴＰＰ賛成だ

民主党に確約させてもむだだろうに

冬の真夜中通勤経路で滑って手首を複雑骨折
保険が無かったらどうなってるかと思うとぞっとする…

>>192

アメリカの健康保険はそんな単純じゃないよ
控除（保険が掛らない部分）や自己負担や、
保険の上限の高低で保険料もピンキリ

医師が反対＝医師の最低保証年金制度（＝皆保険）がなくなるからｗ

>>250
保険屋が、それでメリットがあればね。

　　|￣￣|　 　　
＿☆☆☆＿　　
　（　´⊇｀ ）　　日本の皆さん、ご心配ならＡＩＧなどアメリカの保険に入りましょう
　（　 ☆　）　　　
　｜ ｜　|　　
　〈＿_）___）

>>267
そういうのってバカみたい

>>246
福島で爆発したからなあ・・

>>239
問題点はだな。。。
誰かも書いてるが「保険屋がどこの国の企業か？」じゃないんだよ

国民皆保険制度がなくなって民間保険会社になってしまうと、「保険会社本意の治療」になるんだよ
そんな医療の現場って誰が幸せになるんだ？

他人事じゃないんだよホント

>>267
医療費高くなるし、生死の間際に金の相談されますけどいいですか？
高齢化に歯止めかかるのかなwwww

>>266
民間会社として看板だけ替えて存続すればいいじゃん
選ぶかどうかは自由だ

異常なほどの薬の投与！　意味のない各種検査を止めたら許す。

現代はインターネットで症例がわかるので薬を自由化して欲しいw

腕の良い医師はもっと優遇するべき、更なる高額報償を希望。

>>236
国民健康保険の柱のひとつの薬価をアメリカが決められるってリークされてた
薬価を好き勝手に操作されたら国民健康保険はぼろぼろになる
そうでなくても破たん寸前なのに

TPP賛成派はただの無知、あるいは自己の利益しか考えない自分勝手な奴だよ。
TPP賛成派は最低だ。

>>258
ＴＰＰに入ったら、
アメリカの保険会社に
今よりも多額な「年貢」を納める事になるんですね。

もうアフォかと。。。

>>262 社会保障の負担が重いから若いヤツが正社員になれないんだぜ。

>>266
エコカー減税が提訴される可能性は原理的にあり得るが、
国民皆保制度が提訴されることは原理的にない。
みんなＩＳＤＳ、わかってないんじゃないのかな。

>>252
アメリカのお坊ちゃん大学卒業したんだけど
総合的に検討して皆保険にすべきだという意見の方が多かった
まあ、オバマがもう少し人気のある時だったけど

アメリカと経済協定結んだグアテマラでは薬価が8000倍に値上がりしてた

薬も、アメリカが求めてる知的財産所有権の強化には注意だ

>>1
介護保険の参考国ドイツはもう止めたんだぜ

介護は家族でやれよ

天下り含めてどれだけ利権があるかって

社会保険の伸び率とほぼ比例するから

アメリカでオバマがようやく国民皆保険の法律出したのにTPP参加すると不可になるの？
つまりアメリカも作ったばっかりの保険やめるわけ？

一国民としてまじめに考えるとTPPなんて絶対に反対だけど、
専門医で勤務医としての立場としては、TPPに尻尾振って賛成していた団塊が
月額10万くらいする医療保険、アメリカ並みに引き上げられた医療費、
アクセスの悪さに泣き叫ぶ姿を見たい気がする。今まで当たり前のように
ただ同然で日本の専門医療を受けられていたことに感謝すると思うよｗ。
医療保険会社に指定されない開業医も潰れてくれるだろうし、実は
自分にとってはそんなに悪い話じゃないのかも知れません。

>230
ISD条項はTPPの根幹部分だから、これを留保する、ということはTPPに入らないということ。
ISD条項が無効で、国内法を優先適用して良いなら自国に不利な項目は全部留保できちゃうよ。
それならTPPに意味なんてそもそも無い。

>>286
えげつなさがすがすがしいな

国民皆保険制度がなくなれば、・・・
同じ薬をもらっても代金が異なる。
同じ処置をしてもらっても支払い金額が異なる。
一般大衆は安い方へなびく。
それに応えるため、サービス提供側は、人件費、材料費、設備投資の面でコストを削減する。
吉野家やすきやの牛丼のような医療が行われる。
その結果、マイナス影響は一般大衆にブーメラン。
米国の貧困層がどんな医療を受けているか確認することだ。

嘘乙

今の借金の増え方だと、遅かれ早かれ崩壊するけどな

タバコを一箱１万円にするだけで医療費が５兆円削減できる、これホント。

ガンにかかったら。
金持ちだけが、入院手術代薬代が払える、生き延びる。
貧乏人は痛み止めも飲めず、痛みでのた打ち回って死ぬ。

>>283
企業への社会保障費負担させすぎも、内容見直しでなんとかならんのかなあ。。。

しかしこんだけ色々ありそうな仕組みが参加するまで交渉の中身はわからず、そして途中離脱も困難って恐ろしすぎるだろ

>>280
オーストラリアがそれを頑としてはねのけてることは知らないの？。

>>257
高額医療の対象になるのは子供や働き盛りが多そうだがな

779 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:24:32.55 ID:nqfgKldU
>>778
風だの軽症で健康保険使う必要なんてないんだよな。
そんなことに保険使わせるからナマポや年寄りが安易に病院行くし財源がなくなる。

保険は命に関わる重症だけ適用すればいい。

780 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:29:04.73 ID:nqfgKldU
軽症に保険を使わせるのは医者の無駄遣いでもあるんだよ。
どうでもいい病気のルーチンやってるから足りないんだよ。
医者が重症に集中すれば医師不足なんてなくなる。

781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。

そもそもお前らが自民党から民主党に寝返ったからこうなったんだろうが

まぁ今の日本は福祉切り捨てだから国民皆保険制度無くしたくてうずうずしてる政治家も居るだろうしな

憲法は国民を守ってくれる最期の砦、憲法は国民が国家権力と戦う唯一の武器である。

これを放棄せよというのがTPP参加だ。

アメリカは民間保険と言っても州単位の仕切りになっているので競争が起こりにくい。
たしかアラバマなんかは１つの保険者で９割ものシェアを占めているはず。
これを全米規模にしてインターステートでの競争をさせれば保険料は安くなるんじゃないか？
あとは医療過誤訴訟の制限をかけるべきだが、これは医療保険というよりは司法制度の問題。

>>4
> 医師としてはどっちでもいいだろｗ
> どう転んでも、自分のところに金が入ってくるしｗ

医者も患者になることはもちろんあるし、その時どうなるかは医者が一番知ってる。
で、自由診療化なんかされる日にゃ、アホみたいな高額な給料もらわないと元がとれん。

だから医者も反対してるんだけど。

>>285
ルールを整備したら(カゼくらいでは病院いかないとか)可能かもしれんが
そもそも保険料払えないヤツらが大量発生するだろ

>>192
アメリカの1世帯あたりの保険料って、
確か年間120万くらいだったゆおな気が・・・・。

なので、約5千万の人が無保険で
ウチ子供は3千万、

だから毎年、医者に診て貰えれば死なずに済んだ、
なんて人が4万人くらいいるらしい。

現場に全部押し付けの公的保険より
民間保険のほうが気楽になるな。
保険の適用範囲が今よりドライに切れるわ。

アメ公みたいに医者にかからず
全部ドラッグストアでなんとかするなんて無理ですものね

TPPで自由化したほうが、競争になっていい
どんな業界も競争が無いと腐る、東電がいい例、医療保険自由化も
農業も電気も自由化しないとだめ

923 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/11/01(火) 07:46:26.48 ID:KAXgW2uW
医者たちは表向きはＴＰＰ反対とか言うとるが、開業医の集まりの医師会は反対でも勤務医は賛成が大多数かと思うんだよ。
開放されて勝負になるのは勤務医連中、これまで安くこき使われてきたが、アメリカンスタンダードで給与は上がるのは間違いないし、英語出来ればアッチに行っても良い。
老人の世話ばかりやってる開業医は簡単な病気がほとんどなだけに濡れ手に粟状態が無くなるから大反対。
こんなに分かりやすいのもなかなかないぞ。

>>276
ＩＳＤとかで、日本の保険屋もアメと同じようになるよといいたかったんだ。
レスの人が、アメの保険に入ることが前提なんだって、いってたから。

あと、私は、ＴＰＰ反対派だ。

年に何十万も取られてるんだけど、人によって税だった料だったり

しかもここ何年も１回も医者行って無いのに　説明してみろよ

すっとぼけるじゃない

国民は７０歳で強制的に死んでもらう、これで医療費が３０兆円削減できます。　これホント。

どうなろーが、
なんか偉そうに気取ってる医者どもがもがき苦しむなら
賛成だな。

ざまーーーー

>>4
腕を磨かない怠け者開業医とナマポ、老人に税金を食いつくされてるのが日本の医療の現状。

老人相手の税金にたかる老害無能開業医に今更高度な医療はできない。
こいつらは公的保険がないと生きていけない無能。

>>290
それって、人間は手遅れにならないと自分の境遇がいかに幸せなのか理解できないって
言ってるのと同じだね
哀しい話やな

それにしても。。。

＞アクセスの悪さに泣き叫ぶ姿を見たい気がする

なんぞ恨みでもあるんかいなｗｗｗｗ
そんな奴らでも掻き集めてくるから、私らのメシのタネになっとるんだろうに

うちもとんでもない僻地まで外来送迎当たり前みたいにやってるし（送迎される側も当たり前だと
思ってるｗｗｗ）わけのわからん患者もいっぱいいるけどね
気にしたってしょうがないと割り切ってるよ

ほら、医療法人は公益法人（）なんだからさ
国民の健康を守るのが仕事なんだし
出来る事やっていくしかないでしょ

皆保険は守る方向であって欲しいと願うよ
連中が、幸せな境遇であることを気付かないまま一生を終えればそれでいいじゃん

俺たちも奴隷じゃないって事を誰かが気付いてくれればそれでいい

株式会社は良いだろう。医者じゃないと経営出来ないのは可笑しい。
NTTでも経営人全てが電話工事出来る人ではあるまい。

ν速＋は医者を罵倒する場所じゃなかったのか？

憲法は国民を守ってくれる最期の砦、憲法は国民が国家権力と戦う唯一の武器である。

憲法は国民を守ってくれる最期の砦、憲法は国民が国家権力と戦う唯一の武器である。

憲法は国民を守ってくれる最期の砦、憲法は国民が国家権力と戦う唯一の武器である。

憲法は国民を守ってくれる最期の砦、憲法は国民が国家権力と戦う唯一の武器である。

憲法は国民を守ってくれる最期の砦、憲法は国民が国家権力と戦う唯一の武器である。

これを放棄せよというのがTPP参加だ。

糖尿病の奴は人生終わったな（笑
盲腸の手術済んでない奴も終わった（笑

ＣＴやＭＲＩなど不採算なものは混合医療に回されるようだから、全額自己負担だな。
産婦人科の数は息を吹き返すな。外資系のボッタクリ病院で出産するのに１８０万ってか。

医療保険自由化になれば、CMもできるし民間保険の言う治療やクスリを
医者に命令できる、これが医療費を効率化し、医者を管理できる
ランクや患者のクレームも評価対象になり、保険から排除もできるし
すごい報酬をもらう医者も出る

健康保険はどっちみち崩壊する
TPPで崩壊か経済的節度がなくて崩壊かの違い
金遣いを知らない貧乏人に医療費をふんだんにまわせば崩壊する
当たり前の話

>>258
その通り
結局消費者の側を向いてない
厚労省薬屋医師会の理屈だけ

本当に消費者(患者)のメリットとなる医療を提供できる医者が儲からないシステム

救急車呼んだだけで10万円超の請求書ｗｗｗ
TPP賛成派は責任取れよなコレｗ

昔アメリカンファミリーとか保険が来るときに　　日本の保険が壊滅してさらに高いものを売りつけられるんだよ　とか保険会社の代理人政治家がわめいてたけど今では安くなってていいじゃないか　それと同じだな

>>317
最初に苦しむのは医者じゃない。患者だ。
風邪をこじらすなよ。

>>325
国保のまま軟着陸するのと
一気に破綻させるのでは国民生活への影響は段違い

>>285
無保険者をなくすという方向性自体に反対するのは共和党支持者まで含めてほぼ皆無だろう。
それから遺伝子差別や既往症を理由にした加入拒否の禁止なんかもほぼ支持されているだろう。
論点はそれが政府主導のガバメントランヘルスケアである必要があるか。
はたまた単一保険者のシングルペイヤーシステムである必要があるか。
マサチューセッツのようなインディビデュアルマンデートで医療保険への加入を
義務付けた州もあれば、インディアナの医療貯蓄口座のように違うやり方もある。

手術が信じられないくらい高くなりそう

>>324
＞すごい報酬をもらう医者も出る

そうだよ。
だがそれは公的保険と老人にあぐらをかいて怠けてきた開業医じゃない。

>>321 2ちゃんには病人が多い。こんな時間に書き込み出来るくらいだし。

偉そうなこと言ってても、結局は自己保身。政治家や官僚と一緒。

医者とか教師が金のために働くようになったら世の中終わるぜ

＞15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/04(金) 10:52:42.92 ID:msxO5InH0
＞日本の医療の国際競争力が低いのは明らか

＞25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/04(金) 10:54:55.77 ID:UCPX0lHg0
＞医療利権の崩壊

＞が正しい

＞元勝ち組ざまあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗ


左巻きも守るのが自衛隊です!ｷﾘ
を思い出した

「TPPを推進するための米国企業連合」　＝　民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院　＝　　既得権益　　＝　　医療保険改革法案の抵抗勢力

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　日本人の金融資産は、１５００兆円　　　これを狙っています


優先順位としてまず日本からｗｗｗｗｗ

救急車呼んで10万なら、その分他で納める税金は安くなるはずだが

どれかな

>>312
「競争なくして成長なし！東電がいい例(｀・ω・´)」
「農業も電気も自由化して成長させるべき(｀・ω・´)」



20年後。。。
(´・ω・｀)

今だから事故っても救急車呼んだりスル人居るけど崩壊したら
交通事故発生しても誰も救急車呼ばず霊柩車呼んだりしてな

329
ざまーーーーwww

社会保険の趣旨からすれば、医療保険の適用は、生命に関わる高額医療への支払いに限定するべきであって、
日常的・恒常的にかかる小額の医療費のディスカウント制度であってはいけない。
公的医療保険は、医療費を額の多少に関わらず割り引くことで、医療の需要を必要以上に押し上げ、
結果的には、国内医療機関を保護する制度となっている。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html

>>335
ん？？？
収入の大小だけで勝ち組・負け組って呼ばれるのにか？

医師会とはそもそも開業した医院やクリニックのための団体
よって病院経営者、勤務医、大学病院のための団体ではありません！
今回に限りTTPは、勤務医や大学病院等の特に専門医を取得した医師には
有利になるでしょう。
みんな米国の医療費の相場や保険のシステムや質を十分調べるべし
例　虫垂炎は　日本　約７日で25万〜30万、アメ１日〜2日で250万〜300万
国民にとってはかなりリスキーです
海外で癌の手術を受けた人の情報を調べてみたら！
専門性を持ってる医師や病院経営者はだんまりを決め込んでいるを！！！

アメリカの医師免許取れる医者は少ないから
青い目のアメリカンドクターが来て診察するのかなあ
あっちで儲からない医者だろうけど、日本で一獲千金狙うのかな
通訳の仕事も増えて雇用も増える。
胸熱(笑)

>>303
麻生も安倍もＴＰＰ賛成だけどね

TPPで治療を受けることが出来るのは金持ちだけ
中間層〜中間層より下の層は、まともに治療を受けることが出来なくなる
金持ち優遇、貧乏人氏ねってのがアメリカ化
アメリカ化していったらリアル北斗の拳

　　　　　　　　　　　　お手本のアメリカの外圧で解決（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカの惨状

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院　＝　　既得権益　　＝　　医療保険改革法案の抵抗勢力

　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
日本のテレビ局へのスポンサー
（韓流ドラマ、ワイドショー）　　　　アメリカ政府がＴＰＰで日本での公的医療保険の自由化を条件に、法案可決に妥協を迫っている？

　　　　　　　　　　　　　逆に、これらが、アメリカによる日本での新得権益に

今TPP交渉でNZと米が瀬戸際交渉中だよ・NZ内の薬の許認可を米ルールに従わせようと躍起に成ってる。
NZは製薬業界の利潤基準のルールには従えないと抵抗中だ。
もうNZは乳製品の米輸出は禁じられてしまってる（FTA)。
NZは日本を目指すしか代替市場は無い。
交渉内容は秘匿されてるがTPP交渉は今までの日本外交や
日本通商外交の能力を超えてる。
経験から言えば日本は交渉で勝てるわけが無い。
中印あたりと組めば米も本気で関に着くだろうが、今回は
中印は入ってない。

>>340
完全に米国社会になったら、事故現場に最初にかけつけてくるのは弁護士団だよｗ
けが人達に名刺を配って回る
「この件で大金をせしめたいのでしたら、是非当事務所にご連絡下さい」
配るだけ配って救急車なんか呼ばずに帰っていく


素晴らしい未来図だろ？

国民皆保険は社会主義のクソ制度。

そのせいで昔は医学部のエリートだった人間が
老人相手に処方箋書くだけの無能開業医に成り下がる。
いまさら腕を取り戻すこともできない。

人材の無駄遣い
この損失は計り知れない。

>>300
ミンスにそれができるとでも思ってるの？

>>332
高額医療で帰ってくるだろうが
言い換えれば医者の言い値の税金がとられてく

ニュウ速は嘘つきの始まりってほんとだな

皆保険がなくなり、民間保険になると。。。


＊　保険料が信じられないくらい上がる

＊　病院へ行けばいくほど、どんどん保険料が上がる

＊　契約内容により治療費支払いの上限が有る

＊　既往症が有る人は入れない、もしくはベラボーな保険料になる

＊　保険会社の免責事項が多すぎて、治療費が支払われない場合も多い

＊　契約時の申告に間違いが有ると、治療費は支払われない

＊　保険会社は治療費を払わなければ払わないほど儲かるので支払い訴訟が増える

＊　保険会社が潰れたらは治療費は支払われない

民間保険や株式会社を入れない理由は、巨大組織が全国チェーンで
効率経営して、ディスカウントして患者を奪われるからだな
SB病院ができたら、いつでも業界最安値保障でみんなSBに行くもんな
内科のぼろ医院でもベンツが停まってるのがおかしすぎる

国民皆保険制度は世界で最も優れている
これが崩れると老人だけでなく、子供が親世代の
面倒を見なければならなくなる

病院が老人のたまり場になるという話だけを持ち出して
自由化しているが、これをやれば確実に子供世代の負担が
増えるだけでなく、労働人口も減少する

日本の未来はもう半分終わった。ミンスは地獄からの波動をもつ破壊等だ。

まだ子供のいない人や、独身の若人は子供なんてもっちゃだめだよ。
自分が死んだらそれっきり、心配事なくあの世へいけたほうが成仏
出来るってもんです。あと数十年以内の辛抱ですよ、みんな。

こんな腐った国、もう知るか。

>>338
救急隊員がどんだけハードワークしようと、待機所でお茶飲んでようと公務員だから
払う給料は同じ。浮くのはガソリン代分の税金だけ。

>>346
麻生が外交交渉に行くなら俺もTPP賛成。でも、民主のアホどもがいくならどうせ
酷い条件押し付けられてかえって来るに決まってるから反対。
鳩山のCO2削減のアホ公約思い出せ。

受益者団体がもんくゆってるならきっとうそなんだな

>>319
今の老人や団塊がさも当然のように専門病院にやってきて漢方薬やシップを
もらっていくことに、あなたは医師としては疑問はないのですか？そりゃ、
出せと言われたら処方しないといけませんが、こっちだって好き好んで出して
る訳ではありません。この医療費で若者がどれだけ雇えるかと考えると
腹立たしくなってくる。TPP後はアメリカさんの医療保険会社は専門性の高い
しかもコストカットが出来る病院医師を選択すると思うので、いい話かも知れません。

アメリカが輸出出来る産業なんて、金融と医療なんだから本当は農業なんて
眼中にないのかも知れないよ。

TPPで
アメリカの保険会社；大喜び
日本の医者；大して変わらんか少し有利
日本の患者；オワタ

ただでさえ日本の医療は、お金がない状態なのに
ここから民間の保険会社に莫大な医療資金が
流れるようになれば、患者の受け取り分は
ほぼ消滅するだろう。

>>351
大変だな。そんなキミは日本を脱出して中国かアメリカへ旅立とう！

さようなら！

開業医は今無税って知ってる？

国民皆保険という制度が発足した当時に90歳〜100歳まで異常なほど手厚い医療介護を無償に近い形で
老人に受けさせるなどというそんな約束はされていない。
現在の異常な高齢者優遇は馬鹿政治家共（や美濃部みたいな左巻き）
が老人票を目論んで後付けしていった制度
ちなみに国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32歳 女70.19歳
年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603
　厚生労働省は１６日、２００８年の日本人の平均寿命は女性８６・０５歳、男性７９・２９歳で、
男女とも３年続けて過去最高を更新したと発表した。
国際比較では、女性が２４年連続で長寿世界一、男性は４位だった。

【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50
１００歳以上の高齢者（９月１５日時点）は、昨年と比べ４１２３人増え、４万３９９人に
上ることが１１日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。男女とも
過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている。

国民皆保険がなんで壊れるのか具合的に説明しろ

>>355

＊病院行かない人は保険料の強制天引きがなくなり手取り収入が増える

781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。

923 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/11/01(火) 07:46:26.48 ID:KAXgW2uW
医者たちは表向きはＴＰＰ反対とか言うとるが、開業医の集まりの医師会は反対でも勤務医は賛成が大多数かと思うんだよ。
開放されて勝負になるのは勤務医連中、これまで安くこき使われてきたが、アメリカンスタンダードで給与は上がるのは間違いないし、英語出来ればアッチに行っても良い。
老人の世話ばかりやってる開業医は簡単な病気がほとんどなだけに濡れ手に粟状態が無くなるから大反対。
こんなに分かりやすいのもなかなかないぞ。

結論は医療制度も大改革が必要だってことだ。

三割負担に胡坐をかいて高額医療費を税金で補填していたら
駄目だって事だ、おい。

格安医療病院があってもいいじゃないのよ。

>>349
あの榊原でさえ、TPP参加には反対だと朝日新聞で主張していた。

何度も言うが、絶対にTPPには参加してはいけない。

>>343
？？？
何が言いたいのかわからんが
周りの目を気にしすぎだろｗ

>>362
オリックスの宮○も大喜びに加えとけよ。
ぐくってみなよ。愕然とするからwww

公定価格で受けられるから国民皆保険制度が必要って医師会が言っても
その公定価格で一番割を食ってるのは勤務医で、開業医はほくほく
そんな立場から皆保険制度を語るのはどうなのよ

>>357 払わなくても良くなった保険料の金で、家族の絆が深まるってことですね。

医師会の思惑はともかく、TPP反対という点は支持する。

>>370
東京はいいかもしれんが、地方はまず即死だろうな。

>365 ウソをつくな工作員のクソが

ブッシュ大統領の側近中の側近である
スノーアメリカ大統領補佐官が
収入が減って医療費が払えないという理由で辞任して
ホワイトハウスを去ったのは、あまりにも有名。
ブッシュ大統領は大弱りだった。

政治家だって、全く他人事じゃないんだけどなあ。

やっと医者が参戦か

>>33
精神科かにかかっている発達障害持ちの自分は治療受けられなくなってしまう。
そうか国はかわりに生活保護や障害年金、障害者手帳を受けやすくしてくれるんだなきっと。

もし本当に医師会の想像どうり自由診療が全面的に認められ
国民皆保険が崩壊したら、利益を得るのは自由に料金を決められる医師だろ
なぜ医師会が反対する？
誰か説明して

>>362
わかりやすいまとめだ
大金持ちの患者：有利
も加えてもいい

民間保険になれば、利用しない人は保険料安くなるだろう
自動車でできて、医療でできないのがヘン、医者にもランク付けして
新人は安い、スーパードクターの報酬は高いになる、正常化する

日本に医療はナマポ、老人、無能開業医の天国。

腕のある医者や病院に行く暇のない働く者が報われない糞システム。

開業医は今無税って知ってる？

まぁぶっちゃけTPPはほぼ参加確定なんだよな
民主のトップ全員参加する気まんまんだしな

>>48
車は、持たない選択も可能だが
医療は、受けない選択は死に直結するから無理だな

一時的に大衆を騙して導入できたとしても、反動でヤバイことになるぞっと

51>>
そのとおり。
いいこと言うね。
怠け者で金が無い奴ほど
ＴＰＰによる医療の破綻の影響をもろに受ける。

負担増になれば医者にかからなくなる。
文句は言っても諦めも早い。
マスコミが大騒ぎして事を重大にしようとするだけの話だな。
お得意さんが困るから。

あれ医師会って民主党の応援してなかった？
もうやめたの？

>>368

オマエは一生　病気や怪我をせず、病院へ行かないのかｗｗｗ

もし無保険で大きな病気にかかったら数百万円〜数千万円かかるけど？

>>382
現在腕のある医者は勤務医。
開業してしまうと楽な方に流れて難しいことしなくなる。
老人相手のルーチンしかしなくなるわけ。
腕は取り戻せない。

そんな無能開業の集まりが医師会。
医者として終わってるから稼げない。

>>382
簡単な事だよ、日本医師会はただの利権・圧力団体だって事。

JAと似ているんじゃね、むしろそっくりだろw

現行の保険診療の適用範囲を狭くしない事、生活保護受給者への投薬にジェネリックを義務づける事、
平日9時5時のみ診療で風邪や著変なき慢性疾患しか診ない怠け者開業医への報酬を低くする事、
都市部のマイナー科への報酬を低くする事。まずはそれから。

もし無保険で大きな病気にかかったら数百万円〜数千万円かかるけど？

そもそもそれって適正化価格なの、高度医療もできない癖に

そうだ！ナマポになればいいんだ！

国民皆保険施行前（昭和36年）の医療の実態は医療を受ける人は金持ち
貧乏人は薬屋で処方を受けていた
すなわちこの状態に戻るだけ
ちなみにアメは何とか日本の国民皆保険を模倣しようと試みたが
金持ちや保険会社の圧力によって潰されました

(TP∀P) < 10円やるから、1000万円よこせ

(JдP) < えっ?　エッ?

お断りします お断りします お断りします
　　　ハハ ハハ
　　 (ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
　　／　　＼　 ＼
((⊂ ) 　ﾉ＼つﾉ＼つ)
　　 (＿⌒ヽ ⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊノ Ｊ

役に立たない年寄りが全体の７割も医療費浪費してるのは
明らかにおかしいだろ。
誰も手がつけられない聖域化してるしな。

面白いまんが見つけたから貼っとくわ。

混合医療概説　※クリックすると進む
http://haetarou.web.fc2.com/Dousyouimu/KongouKaisetuEmaki/Gaisetu1.html

アメリカの製薬会社、保険会社をぶっつぶせ
彼らは俺たちの命と引き換えに、財産を奪おうとしている

毎朝通勤の時に通る整骨院
朝から年寄りで一杯だ
グレーといわれて続けてるけど保険適応って看板が出てる
ああいうのを一切禁止にする訳にはいかないのか

このスレは大手保険会社の工作員に監視されています

「ＴＰＰを導入して貧民どもから保険料ガッポリで大儲けするぞ！オー！」



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
JAと全然似ていないだろ
JAは資本を握っている
医師会は医師の団体にすぎない
医師会から医療器具が支給されているわけではないし、
病院を医師会が経営しているわけではない

経団連の方が遥かにJAに近い

今でも保険料払えなくて大変な人が多いのに

簡単な手続きで行った市役所の保険料支払いの窓口が一杯だった、
払えないって言う人たちの行列で窓口が動かない。
あの人等もう無理だな。

医師免許をお持ちのみなさーん
こういうスレで工作してるのは
民主党とマスコミ関係者ですよー
こいつらの子供が慢性的な疾患を抱えたり
親の寿命が縮まるような診察ミスが無いようにに気をつけて下さいね
本当に気をつけなきゃ駄目ですよー

778 名前:名刺は切らしておりまして 2011/10/28(金) 17:08:11.46 ID:xNLM3cEM

医師会が絶対に国民健康保険制度は堅持するって言ってる理由わかるよなあ
もし、国が負担してくれなきゃ、市販薬で済ましておわりだもんね

健康保険制度がはじまるまで貧乏だった医者の一例

http://plaza.rakuten.co.jp/jifuku/6001

○昭和六年、塩谷先生は二九歳の時、渋谷に内科医院を開いた。
当時、不況で内科医はやめたほうがいいと、医師会長に言われたほどだった。
当時健康保険の制度がなく、医療費は全額自己負担のため、内科は薬局や富山の置き薬で済ますことが多かった。
「私は、五月五日に医院を開いた。しかし、玄関には一人の患者も現れなかった。翌日もその翌日も

年寄りも薬が多過ぎて吐き気がすると言うと

さらに吐き気止めを出す、日本の医者　狂ってるだろ

保険料ひとり10万払ってもちょっと大病すると契約解除とか

推進派は何がメリットなんだ？

不平等条約なんて一度結んだら
高度な外交力があっても無効にするのに５０ 年くらいかかるぞ

>>83
付け加えとく
スーパーDr.とか行ってゴミが持ち上げてるのは
既に経営力や宣伝力がある人
何時間もかかるような手術を週に何人受けられる？
名前だけで集まってきた患者は
結局スーパーDr.からも施しを受けられんよ
こういうのが酷くなるだけ

>>4
日本人の医者は世界でも良心的なほうだぞ？ｗ

日本の既得権益　ｖｓ　アメリカの既得権益　だったら日本のソレの方が日本人に優しいのは間違いない。

>>406 そういうことは反対派はガン無視だからな。

>>396

ＴＰＰに入ったら>>53みたいになるんだけど？
虫垂炎手術程度で７万ドル（５５０万円）ｗ

ＴＰＰ語るなら、もうちょっと現実を見ようね。

韓国の男性は男の中の男です。

愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外に、ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なスナイパーだ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため、全員が英語やフランス語などが話せるインテリだ。
女達や子供達や体の不自由なお年寄りたちを守るためなら、ニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが、韓国の男達にこそ立派に引き継がれたのである。（司馬遼太郎　談）
韓国の男達こそ命知らずの武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマである。

日本の男性は全員が惨めなオカマです。

日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のホモ達。（爆笑）
ジェンダーフリー教育でオカマ化されて、戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。（爆笑）
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない馬鹿。（大爆笑）
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに韓国人を見下している馬鹿。
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない、目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。（爆笑）
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組
　　に教育され、大人になって青い鳥が見つからないとニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない
　　反日左翼教育の哀れな被害者達。（大爆笑）
（世界中の人々に拡散して笑ってやってください）
（韓国のマスメディアの皆さんもドンドン広げてください）

子供いたら大変だな。。インフルにかかったらいくら取られるんだよ。。
予防接種も高そうだ。

>>382
一応、良心らしきものは持ってるんだろう。
目の前の人を見殺しにするのは後味が悪い。
混合診療が大手を振ってできるようになったら、さすがに壺は売れないだろうが
玉ねぎの10倍血液サラサラになる薬とか健康増進ビタミン剤の定期注射とかで
開業医もいろいろできるようになるはずｗｗｗ

>>382
支払い能力無い奴手術して金もらえないより
やれば自己負担分以外回収できる方が安泰だろ？

さっぱりわかんね。どうせいつものように悪い方に話がいくんだろうケド

まあいいんじゃないか。
国民は、日本が世界一安いのに世界一質の高い治療を
しても文句いうやつばっかりだし。
普通に海外なみでいいよ。

大体いまの10倍以上は金かかるけどな。
しかし、おまえらの払ってる健康保険料の大部分は公務員が食いあらして、治療費に回ってる額などほとんどないぞ。

>>289

米韓ＦＴＡを見てもわかる通り　ＩＳＤ条項は韓国側の片務的規定

日本側の国民皆保険は破壊されるが　アメリカの皆保険は維持されるだろう

わかった、その代わり医者への診療報酬も引き下げましょう

インフル予防接種は今でも保険適用外

また嘘吐き　医師会

勝手なことばかりしやがるな

これ逆にアメリカの国民がアメリカ政府に対して日本と同じような制度を望む事もあるのでは？

>>392
そう思うなら民間の保険に入ればいい。
今は差額ベッド代見合いの入院保険ぐらいしかないが、
混合診療が全面解禁されれば診療用の民間保険も出てくるだろう。
アメリカのブルークロス＆ブルーシールドはそのセットなわけだし。
そしてその保険料に税額控除を認めさせればいい。

余裕がなくても一方的に保険料を徴収される今の公的医療保険のほうがよくて、
運営にも無駄がないと思っているなら話は別だし、それはひとつの考え方だとは思うが。

>>414
誤解するな
私は反対だ。

>>417
子供の医療費・予防接種はタダにすればOK。

プータローを国保に押し付けてる現状の制度がすでに崩壊してるんだが。
外圧で今の不公平な制度を解消できるのなら大歓迎だ。

国民皆保険たって崩壊寸前なんだが

>>423
既に３０年前から変わってないのにまだ下げんのw
TPP参加すればいいのに
お前みたいなカスはどうせまともな医療は受けられんから

>>409
> さらに吐き気止めを出す、日本の医者　狂ってるだろ
日本は一番マトモ
アメリカなんてもっと酷いぞ
藪ばかり
金持ちクリニックだけが世界最高で、町医者なんて
日本の医学生以下

指を火傷したと言ったら、アスピリンを出されたとか
そんなレベル

ちなみにアメリカ人はアスピリンやビタミン剤の
類を一番消費する
そしてアメリカの製薬会社は日本にもっと薬剤を売りつけたがっている

薬が多すぎるなら、自由化して更に薬の量を倍増させるか？ｗ

>>414
いっとっけど市役所の窓口に行列してる方が、まだ全体の死人の数少ないからな。
皆保険なくなったら、そういう奴ら当たり前に民間保険に加入する金もないわけで

365
そういうデマは警察が・・

岩手県の農業だけでも（他業の損失は別）毎年２４１０億円の損失 （48都道府県だと×４８で毎年１０兆円以上の損失。　８割以上の知事がＴＰＰに反対。東京都知事もTPP反対）

ＴＰＰに参加したら東北全部（被災地含む）だけでなく、地方の九州、四国、さらに関東も完全に死亡する

ＴＰＰで県内生産額２４１０億円減…岩手県試算
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111027-OYT1T00023.htm

貧乏になった日本に、官にも民にも新しい資金源はもうない。
今は限られた医療費と家計の中で、役所と各家庭が
医療費を必死でやりくりしている。

にもかかわらず、新たに医療でボロ儲けする
金融保険会社が参入してくる、という事は
何を意味しているかという話。

皆保険なんかとっくに崩れているのに、既得権益守る理由に持ってきてワロタ

>>382
医師についていえば色々な規制で保護されているからね。
それが撤廃されるとまずいってことでしょ。
知ってるだけでも、一定の病院を同じ地区に建てることは認められなかったり、
医師の数は国によって調整されていて、医学部創設どころか定員を増やすことさえも国がなかなか許さない。
国民皆保険は自分たちの支持を得るための口実だと思うけど。

>>391
医師会、歯科医師会、薬剤師会ともにはるか昔からの自民党支持団体でしょ。
政権交代で考えを改めだしたところもあるにしてもね。

親民主の原中を会長に据えて民主に寝返った日本医師会ね。

満足だろ？テメエらが選んだ無能政権だぜ？

>>429
こういうのも、日本の一存で決められなくなるんじゃないか？
競争を妨げるとか言われて

日本崩壊間近だな

こういうことは平気で借金できて、貧乏人でもデカイ家に住めるアメリカだからできるのであって
家売って金も作れない賃貸の貧乏な日本人は
病気になったらホームレス一直線なんだけど
俺、ホームレスになったら霞が関駅に住んで臭い臭い放ってやる。
官僚どもはせいぜい息止めながら通りすぎやがれ。

>>400
票田失うのが怖くてタッチしてないんだよ

老人は月１回の診察は１割負担、他は３割負担にすればいいんだ

あと生活保護受給者の健康保険料免除やめろー出来なきゃ受給金を下げろ
２００万人分の健康保険料徴収してないって事じゃねーか

今の年寄りは意味も無く病院に行き過ぎるよ・・・orz

整骨院や病院は老人の社交場になっているw

>>426
オバマが日本の国民皆保に倣ってアメリカに導入したよ
でも上手く行っていない様子です

向こうの保険業界の権力が強いのもそうだけど、強制的に保険の加入を義務付けるのは人権侵害がどうのこうのと批判された
マスコミも民主党内部ですら非難の大合唱だったというから、アメリカ人が望むと言うのは無いかもな

腕のいい医者は儲かり、ヤブ医者は消えるからな

問題のすり替えはやめようね

>>423
それは皆保険の元で成立するお話です。
自由化になったら、保険会社が払うのでは？

あの〜国民皆保険がなければ全て悲惨になるの？

例えばドラマでＥＲってあるけど
日本のカスTVと違ってかなりのリアリティで描かれてると思うんだが、
あれで救急車で運ばれ素晴らしい医療を受けて助かる人は
全て破産するの？？

ほとんどは民間の保険入ってて大丈夫なんだろ？
だから体治ってサンキュードクターと言って帰っていくわけだから…

>>438
皆保険なくなったらアメリカの既得権益になるだけだぞ
いっぺん病気して保険利用したら次回更新から保険料爆上げとかなったりしてｗ

>>417
むしろ親の面倒を見る子供の方が大変だと思うぞ
子供の医療費なんて大したことはない
問題は老人だろ？

ただでさえ少子化で大変なのに、入院患者を
家で引き取って介護しなければならなくなる
これはすごい負担だ

>>427

皆保険がなくなり、民間保険になると。。。


＊　保険料が信じられないくらい上がる

＊　病院へ行けばいくほど、どんどん保険料が上がる

＊　契約内容により治療費支払いの上限が有る

＊　既往症が有る人は入れない、もしくはベラボーな保険料になる

＊　保険会社の免責事項が多すぎて、治療費が支払われない場合も多い

＊　契約時の申告に間違いが有ると、治療費は支払われない

＊　保険会社は治療費を払わなければ払わないほど儲かるので支払い訴訟が増える

＊　保険会社が潰れたらは治療費は支払われない

>>434
本当に所得再分配とか累進課税構造が大事だと思っているなら、何割軽減とか
生ぬるいものじゃなくて保険料を免除するぐらいにしないといけないね。
どうせ保険と言いながら実質税金（現に国保税としている自治体も多い）なんだし。

TPPについて（読売新聞系掲示板）

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1101/457087.htm

>>434 だから死者の数が少ないこと、長生き長寿が必ず善なのかって。
生きてるヤツは重税で苦しみながら生きるんだぜ。

>>433
もういいから、嘘吐きは　ビタミン剤なんてどこでも買えるし
ウォルマートでも売ってる

ほんと嘘つきだな　医師会

>>391
小泉・安倍政権が診療報酬引き下げ改革をしたから自民党支持をやめた。
そこから民主党支持に変えた。
あらゆる既得権益者の反乱が民主党政権を誕生させた。

　　民主党政権をただの左翼政権だと思っている人は、亀井氏の発言を矛盾だと考えるかもしれない。
　　しかし、民主党政権は「左右の既得権層ががっちり手を組んだ保身主義政権」なのだから、亀井氏の発言には何の矛盾もない。
　　http://miyajima.ne.jp/index.php?UID=1286948016

榊原英資でさえTPP参加には反対している。

http://nekodayo.livedoor.biz/archives/1608420.html

よく読んでおこうね。

何度も言うが、TPPに参加してはいけない。
これが結論だ。

はっきり言おう。
国が簡単に皆保険制度を手放すわけがない。

なぜか。
それは、皆保険の健康保険料の大部分を公務員が中抜きしまくっているから。
実質医療費に回っている還元率は世界最低だぞ。
治療費はだんとつで世界一安い。
病院の経営が成り立たないほど。

ただし、国民が払っている、健康保険料＋窓口負担額は
世界でも高いほう。

すべて、医療従事者が経済面でも身を粉にして、奉仕しているのに、医者に文句を言う馬鹿は即刻死んでくれ。



健康保険の

日本の医療制度も是正するべきところはある
例えば、大して用も無いのに病院に居座るジジババどもとかな

でもそれでも米英よりは比較的マシ
つーか中間層以下は日本の医療制度で良かったのでは

イギリス人が５００人の専門家にかかったのに、脳腫瘍見つけられず
日本の医者にかかって一発で発見されたこともあるように
あちらさんはピンキリがでかすぎる

前原「TPP利用して外国人バンバン呼び込んで競争させたるわw経団連マンセー」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320067630/
【ＴＰＰ交渉参加】前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討

>>39
貧乏人はさっさと死ねと言うことですね
分かりますw
でも、そうなったら福祉も何も有ったもんじゃないな…
マジで金持ちが襲われるようになるよ
だってお金が無ければ病院にも行けないんだから、お金持ちに無理やり拝借するしかないからな
何だかんだで日本人の犯罪率が低いのは、貧乏人でも一定水準の医療が受けられるからだと思うよ
国民皆保険制度はお金持ちから貧乏人へのプレゼントだと思えば良いじゃないか？

>>429
アメリカにあわせるなら、アスピリン飲んで寝るがインフルの標準的な医療になる。

>>446
＞向こうの保険業界の権力が強いのもそうだけど、
＞強制的に保険の加入を義務付けるのは人権侵害がどうのこうのと批判された

アメリカの既得権益パねえなｗ　こいつら人じゃないわｗ

>>1

米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚ｗｗｗｗ

1 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/03(木) 17:14:30.54 ID:LA05i4rN0
米自動車業界の意向を飲まされた韓国の教訓
米韓ＦＴＡが発効してもすぐには関税率が下がらない。乗用車は韓国側が主張した「関税の即時撤廃」が
「５年後撤廃」になり、 商用車については「米側は10年目に撤廃。韓国側は現行10％の関税を即時撤廃」になった。

しかも、米側には「自動車に限定したセーフガード（緊急輸入制限）条項」が付いた。

米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、「米側は韓国メーカーに関税を
２億ドル課することができる」ようになった。

日本は韓国が米・ＥＵとの間で実現できなかったことを検証し、
これから始まる交渉ではより有利な条件を引き出すことを心がけていくべきだ。
http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;df=2;p=9694E2E7E2E6E0E2E3E3E2E0E1E0

>>449
> あの〜国民皆保険がなければ全て悲惨になるの？
全て悲惨です

日本の保険制度は世界最高
世界に広めるべきです
TPPとは逆にね

民間の保険会社って、日本ですら本社勤務35才独身で年収3000万くらいだろ？
アメ公なんて3億くらいなんじゃねーのか？

医師会も農協も嫌いだ。
だが、TPPはもっと嫌いだ。

>>449
貧乏人はそもそも救急車乗れないので登場しない

医師会は医師の団体っていうか、開業医の団体では？

>>455
人間にとって適度な時期に死ぬのも幸せの一つだろうな。

高額給与減るから医者増やさせない悪党だろ
医療は開放でいい気がする

>>449
出てくる人は金持ってるんじゃね？

患者は毎月の保険料も払って、窓口負担もあわせたら、決して安くない。ところが、実際の治療費は世界の１０分の１．

つまり、国が保険料あつめて、末端の病院にお金がおりてくるのはちょろっとしかない。
治療費としてお金がおりてくる間に、莫大な金額を国に中抜きされてるってこと。
要は、公務員にそのほとんどの金額を食い荒らされているってこと。
これを証拠とって公表できれば、保険点数も大幅アップできるだろうがね。

儲け重視で不必要なクスリまで患者に出すのやめようよ。

生活保護の医療費免除もやめて

精神科心療内科のクスリの扱いも厳重にして

国民保険って高いだろ
でも病気になるとありがたくなる
そんなもんだ

歯科医は元々厳しい状況だからな。
俺は二世だからまずは親父のところやるけど、
そうじゃない連中は開業してプラスにもってくのは難しいだろうし。
国内で外の力に買われるか、自分から外に打って出るかの選択肢が生まれる。
ますます判断力、経営力が問われるんだろう。

>>471
貧乏人は虫歯こじらせて死ねばいい社会かｗ

>>462
プレゼントを強要されるなら、奪われるのと同じじゃん
闘って守れるチャンスがあるだけ、貧民切り捨てのほうがマシだな
奴隷の身分を自覚して奉ろってくるなら、風邪薬くらいは恵んでやる

>>449
そのＥＲで、
俺の保険じゃ手術なんかできねえ、俺は自営業だ入院なんかこれ以上できねえ！って
強引に退院していった患者を目の当たりにして、カーター先生だかが悩む回がずーっと昔にありましたが。

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914　　 ←必見

>>449
> あれで救急車で運ばれ素晴らしい医療を受けて助かる人は
> 全て破産するの？？
ERで描かれている世界がアメリカの全てか？ｗ
あるいは日本の救急医療はアメリカ以下と言えるのか？
問題は医療体制であって、医者の質ではないだろ？

更にアメリカではプロパーが大量に薬を売りつけてくる
日本より酷い金儲け主義
これをどう防ぐのか？

>>450
日本の皆保険はなくなってはいないが「機能しなくなっている」
ＴＰＰとは無関係に

>>449
アメリカの破産のＴＯＰは病気だし、破産した人たちは保険に入ってない人が多いと思われがちだけど
破産した人たちの7割以上は保険に加入してる。
そしてアメリカの病院は患者を断る権利をもってるらしいし、
金がなければ断ることが出来ない研修医だらけのＥＲに運ばれることになるって構図らしい？

>>474
でも医師会の幹部や系議員は美味しい思いをしてるんだろうね

社会福祉は不要である。安心して暮らすことができる社会を作る上で必要なのは保険であり、保険は営利企業に委ねることができる。
社会福祉の機能を民間の保険会社に代行させ、社会保障の分野に市場原理を導入することは、大きな政府の弊害を是正する上で重要である。
私たちは、政府が強者から税を徴収して弱者にばらまく福祉中心型社会から、幸運な者と不幸な者がリスクヘッジのコストを分担し合う
保険中心型社会へと移行するべきである。
社会福祉（公的扶助を含める）とは、未成年者、障害者、病弱者、失業者など、自立できない
弱者を公的に援助することであり、従来、市場原理には馴染まない、政府や政府に準ずる公的機関の仕事とみなされてきた。
弱者には、保険料を支払うだけの経済的能力がないのだから、民間の保険会社に福祉の代替をさせることは不可能だというわけである。
こうした議論は、本末転倒である。保険料を支払うこともできないような状態になることに対して、保険をかければよいのだ。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html

>>462 病人が金持ち襲う元気あるかね。失業者が増えることを心配した方がいいんじゃね。
若いヤツが遊ぶ金もなくて税金取られまくるとか。

それぞれみんな取られてるんだ　医者にかからなくても

国民皆保険"制度、崩壊？　なら医者行って無いこの何年分返せ

>>477
歯医者は大変だろうな。右も左も歯医者だらけでよく開業する気になるな、と常々感心してる。

>>483
まあジジババが増えすぎてるから仕方ない面もあるわな　TPPとは無関係に変えていく必要はあるかもね

>>469>>473
そんなアホなｗｗ

シカゴの街中の中核病院だぞ
市民の医療を支えなくてどうするの？

>>409
日本の医者は世界的に見てもトップクラス
グローバル化したとしても医者が食いっぷちに困る事はないだろう
死ぬのはお前みたいなカス
おまえが死のうがどうなろうが知ったこっちゃないが
医師会には感謝しとけよ

TPPとおったら、貧乏人は病気になったらすぐ死ぬっていう
昔に戻る

>>480
あったねー、懐かしい
保険の問題もきちんと取り上げていたね
何気なく儲け主義批判もしていたね（グリーンがクリニックに引き抜かれそうになった時）

ちなみに医師会だが、JA、経団連とはことなり独占資本ではない
どちらかと言えば、資本を持っていない労働組合に近い

医師会が問題なら、経団連、経済同友会は即、解散すべきだろう

おまえら考えてみろ！

何故、医師会とJA・農民達が大反対するのか、それだけ甘い汁が吸えるって事だよ。
消費者なんか安く良いモノが買えたり、今まで無かったモノが選択できたほうが良い。

オレンジ・牛肉の自由化で日本の農業・畜産業が崩壊する！　嘘八百の戯れ事だったろw

貧乏人のお前らは全員まとめて死ねって事です

老人たたきも結構だが、ＴＰＰで我々の負担は減るのかね？民間医療保険への移行で我々の負担は確実に激増するだろう？推進派はそのことには口をつぐんでいるが。自分の負担を増やしてルサンチマン晴らしてマンセーするのか？

TPPの是非は別にとにかく国内論議を飛ばし国益に関わる重要決定を勝手にさせちゃダメだ。
こんな前例作るのは国民にとって絶対マイナスになる。

>>492
国民皆保険は社会主義のクソ制度。

そのせいで昔は医学部のエリートだった人間が
老人相手に処方箋書くだけの無能開業医に成り下がって医者として終わってる。
いまさら腕を取り戻すこともできない。

人材の無駄遣い
この損失は計り知れない。

>>491
市民の医療ささえるボランティア組織じゃないんじゃないの？金持ちさえ助かりゃいいとかだったりしてｗ

>>480
だからそれはその人の選択だ
そういう保険を選んだって事

しかもだいぶ前なんだろ？(笑)

毎回毎回の話かね？ｗ

TPP参加をスケープゴートにされるぜ
国民の声が国に届かなくなる状況作られてる
世界が！外国が！と言い出したら気をつけような

既得権益守る奴らを排除したいが為日本の国益も手放させようとする連中にも注意だ
本当難しいんだよな・・・

水は高い所から低い所へ流れる
己が低い所に居るからと流れてくると思うは間違いそのシステムは日本には無いからね

外国へ流れるだけｗ

藤子・Ｆ・不二雄「定年退食」

国民皆保険のせいで日本は人口増えないんだよ
貧乏な老人を生かしてもし方ないってこと
金持ってるなら好きなだけ医者にかかればいいけどね

成長するには外向きであるべきだけど
疲れるんだよね

TPPで日本解体の幕開けだな
やって行けない地方が続出するのは間違いない

健康保険については、甘い汁すってきたのは、日本国民のなかの
病院通いしまくっている人という側面もある。

【米国スノー大統領報道官が医療費を捻出するために報道官を辞任】
　　☆任期中に辞任の意向　経済的な理由から

スノー米大統領報道官（５２）が、ブッシュ大統領の
任期が切れる０９年１月を待たずに辞任する意向を示した。
　（８月１８日の朝日新聞）

スノー氏は３月にがんが再発、今も化学治療を受けており、
健康問題の影響と見られる。

治療の費用もかさんでいるのか、１５日には保守系のラジオ番組で
「主に経済的な理由から、私が（大統領任期の）最後まで働くことはない。
お金が尽きたら辞任しなければならない」と話していた。

大統領報道官の年間給与は約１６万８０００ドル（約２０００万円）あるが、スノー氏はもともと保守系のコラムニスト、コメンテーターとして活躍していたため、収入ダウンの憂き目にあっていた。
スノー氏は「できるだけ長く続ける」と話したが、
９月に辞任するとの見方も。
http://www.asyura2.com/07/senkyo40/msg/917.html

診療費が上がって患者が受診しなくなる。
病院の収入が減って病院がつぶれる。
病人が病院にかかれなくなる。
の三本でお見送りします。

推進派はそれまでの社会秩序が保持されてるのを前提に
根拠のない、説得力のないメリットを喚いている。
ホント人間を知らない。社会を知らない。国柄を認識出来ない。
根っこがない薄っぺらな思考で合理的であれば人が簡単に動くと夢想する。
基本がないから会話も成り立たない。

自分自身の面倒も見られないような老人が大量に存在すると
やっぱり、社会の活力を奪うと思うなあ
少しならいいんだけどさあ

>>439
そらそうだ、病院のベッド数によって補助金出てるもん
バカバカ病院建設されたらたまらん

アメリカの先進医療は自由な市場が広がっているからこそ技術が発展したという面もある。
政府の指導や規定でがんじがらめでは難しい。普段は公的医療保険の恩恵を享受しながら、
いざという時はアメリカの技術水準にタダ乗りできる隣国のカナダみたいなのが良いのかもね。

「医は仁術なり。〜我が身の利養を専ら志すべからず。」
今や医はビジネス。医者も医薬品メーカーも金のことばっか。
結局、命は金で救われてます。医師会は解体すべきとは思うけど、診療点数で何とか押さえつけてる状況なのに、TPP参加したら、それがなくなって命を救うのにより多くの金が必要になってしまう。
絶対に参加は認められない。

>>495
世界の10分の一の治療費で甘い汁ねぇ
馬鹿ですか？
その上経費は世界一高いのに。
こんなありがたみさえわからないやつは、とっととTPPやった上で死んでもらえばわかるんじゃないか。

>>507
それがナマポ、老人という暇人だ。

>>497 「病院に行く人の負担」ね。行かなきゃ金はかからない。

そもそもアメリカ（や経団連）の保険屋を儲けさせる為に皆保険捨てる意味が無いわｗ

まあおまえらも老人になったら社会のためにさっさと自殺しろよ

先進国で皆保険制度がない唯一の国アメリカでさえオバマの政策で皆保険導入が決まったのに
TPPでなんで日本だけ皆保険がなくなると思ってるの？

オーストラリアやチリだって皆保険制度あるんだぜ？

ある日突然４０ 歳くらいで頭痛と吐き気で救急車に乗せられるわけ
んでそこそこ重症でも今なら高額治療は国の保険で上限８万円とプラス入院費で済むわけ
これが無保険だと一ヶ月分の治療費が400万円かかるとするでしょ
民間保険の月払いが安いやつだと支払い上限が500万円として
半年リハビリしたら結構いくしなあ

ちょこちょこ風邪ひいて虫歯の治療してたら
脳梗塞とかくも膜下出血、虫垂炎、骨折はできないね
腰痛でもMRI検査もできなくなるな

いまＴＢＳでやってるぞ

ＴＰＰは日本解体というか、経済植民地化するためのもの

今えねっちけー昼のニュース
福島県民は復興が進まず限界を感じてて、TPPで外資が参入してくることで雇用が創出されることに大きな期待感を持っている
とか言ってたんだが

【スノー米大統領報道官が9月14日付で退任】
［ワシントン　３１日　ロイター］
　ブッシュ米大統領は３１日ホワイトハウスの
スノー大統領報道官が９月１４日付で
退任することを明らかにした。
後任はペリノ副報道官が務めるとしている。
　
スノー氏は数週間前、ブッシュ大統領の
任期が切れる２００９年１月を
待たずに退任する意向を表明

経済的な理由によるものとしていた。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-27673420070901

弱肉強食のワンダーランドや〜

>>400
お前くらいのバカもそうそういないなw
今は役に立たない年寄りでも、ちょっと前は必死に働いてこの国の発展に尽くして来たんだろうが…
お前だって、そう遠くないうちに役立たずの年寄りになるんだよ
そうなったら医療費が勿体無いからさっさと自殺してね

>>501
保険はいってても破産するから。
保険はいってても医療方針を決めるのは医者でも本人でもなくて保険会社。
それに従わないなら自腹。

ＴＰＰじゃなくて
厚労省が言い出した「外来するたび100円徴収」のほうも気になるんだけど

>>482
あんた医師会の事務員かｗｗ


国民皆保険なんて世の中右肩上がりでさらに人間性善説が前提で
やっと何十年か成立してきただけ

医者の目からみて崩壊同然だよ〜

生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる！(2ch内外問わずコピペ推奨)

≪生活扶助≫　衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫　学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫　家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫　医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫　介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫　出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫　就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫　葬祭費。現金支給。

生保厨がのたもうてる「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。

住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それはたいていの生保厨が公営住宅に住んでるので家賃が激安というだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出される事はない。実質上「おこづかい」。

次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。「原則」という但し書きなのは例外があるからだが、
それは「入院中は生活扶助費が浮くので、入院中の生活費用に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」ケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけで、受給者には何の損もない。

そして出産扶助。普通の人なら健康保険適用外の部分は実費負担となるが、生活保護受給者だとこれが現金支給。
実質上、妊婦検診から分娩までタダ。帝王切開などの保険診療に該当したら、その部分は医療扶助で捻出され、本人負担はなし。
そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、
なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生w

生保厨の実質的な家計が今どきの若い共働き夫婦のそれよりはるかに裕福である事がわかる。
生保厨ののたまう「収入が少ない」は、単なる数字のトリックにすぎない。

≪生活保護法≫
http://www.houko.com/00/01/S25/144.HTM
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7

医者の発言を聞くと、どうしてこれが国民皆保険の崩壊なのかが不明
混合診療を頑なに拒むのも意味が解らない

TPP自体は馬鹿げているが、それに便乗する医師会やJA等の圧力団体は更に上を行く糞

>>495
自由診療だけの日本になって、将来ある子供達や赤ちゃんにﾀﾋねと？

>>515
もう辞めよう
脳筋で健康だけが取り柄のバカを相手するのは
どうせのたれ死ぬんだしさ

「ISD条項」では非関税障壁で２国間決着のつかない時が問題
ていうか、“決着つけない”のが米の狙い
例えば、医療保険。米保険会社にとって社会保険制度は非関税障壁だ
ＩＳＤで「国際投資紛争解決センター」に訴えたとする
日本は制度の合理性を主張して譲らない。米国は、「それじゃ日本の保険会社
が一方的に有利だ」と反論する。輸出入を行う同等の立場で水掛け論になれば、
採決は条約の趣旨に則りやるしかない。そういう規則。そして公平なんだが、

まあ、アメリカの仕掛けたトラップだわなｗ

アメリカの民間の保険会社って確かこんな感じだったよな
うろ覚えだが

・一定の自己負担額がある。この負担額を超えないと保険は適用されない
・保険が適用可能な薬が限定的。同程度の効力の胃薬でも、こっちの製品は適用。こっちは適用外など細かい。
・歯科、眼下、外科などそれぞれ細かく分かれてるため、このプランでは歯医者は適用外などもある。加入する時注意
・加入審査がガチで厳しい。フリーターは弾かれることも…
・病気になって、給付を貰おうとすると契約書の不備を指摘されて契約解除される


日本の国民保険と違って、解約を突き付けられることが多いから注意らしい

ＴＰＰで健康保険財政と年金財政は安定するんじゃないのwww
年金制度はこのままでも良い。
年寄りがさっさと死んでいくから超高齢化社会は訪れない。
平均寿命も低下するだろうね。
・貧困層の高齢者になってインフルで医者にいけずに死亡。
・医者に行ける小金持ちでも旧薬しか保険適用にならず、新薬は買えずに死亡。

>>527
人間適度な時期に死ぬことも　幸福であり社会貢献だ。

無駄に生かしても本人も家族も社会も不幸。

>>520
訴訟起こされたら負ける可能性がゼロじゃないからだよｗ

このスレでさえ皆保険なくせって言う馬鹿が多いのに混合診療なんかしたらすぐに破綻するぞ。
日本って想像以上に馬鹿が多いんだから。

tppやったほうが医者もうかるんだし、
もういいじゃん。

>>491
ならその後、高額治療費を請求してんだろ
日本と同じ感覚で米医療を見るといざアメリカに行った時困ると思うよ

>>59
じゃあ医師を増やそう

>>490
いや、むしろ制度を維持して、若年労働者の所得水準を
引き上げるように経済成長を重視する路線にすべきだ

構造改革派はこれとはむしろ逆のことをしている

皆保険がなくなると、服薬が続かなくなるかもな。
忙しくなるのは医者と保険屋、弁護士だけじゃなかったりしてな‥。
どうすんのかねえ。

TPP化したら一番困るのは役人だぞ。
役人が保険料を莫大に中抜きしてたのがなくなるわけだからな。

ついで患者

最後に医療従事者、これはちっともこまらん。
今までは待遇がひどすぎたので、最悪現状維持ですむし。

これからの日本の将来を背負う若いおまえらに言っておく！

医師会・JA・日教組が大反対してきた案件なら素直に賛成する方に
代わってくれ、頼む。

あいつらは自分達のことしか考えてない。

そりゃアメリカや経団連は儲かればいいだけなんだから、日本の健康保険制度を潰そうなんて思ってないだろう。
結果としてそうなってしまうだけだ。
でも彼らは痛くもかゆくもない。
金持ちは保険がなくても生きていけるからな。

アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな

榊原伊織が賛成なら指示する

日本をアメリカの奴隷にする気か。
民主党は狂っているのか。
野田は正気か？

ビンボー人は、出産して具合が悪くても、その日のうちに退院。

>>459
公務員の中抜き率は知らないが日本の医療費総額は対GDP比で言うとアメリカの半分な。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html

この倍の分をどこが吸ってるかと言うとほとんどが保険会社。
アメリカじゃ日本では助かるような病気でも貧乏人は医療費が払えなくて
ばんばん死ぬからな。

>>538
お前はとっとと虫歯こじらせて死ね。それが日本の為になる。

医療費が高額になると金持ちだけが治療を受けられる
貧乏人の多い地区の小さな診療所とかつぶれる

>>53
お前、それ無保険の渡航者に対する請求額だろ
悪質誘導氏ね

TPPで役人が甘すぎる汁を吸えなくなるから、ここまでお圧力かけて報道しまくっているわけ。

>>1

【医学部の定員削減について】


『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的でありました人口十万人
に対して百五十人と、欧米並みの数にするというようなことはもう間もなく達成
できるでありましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人を超して
いるわけでございまして、医師過剰時代が言われております。』

『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃないかと、まあふえぬのはしよ
うがないといたしましても、大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』

『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に
換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円です
から、約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラ
リーマンの収入が二百四十万、そして診療所の方は一千九百四十万で、その
ときには八倍であった。それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進む
というともっと下がっていくんだ、』

『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎた
んではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。』


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、高木健太郎議員（この
方は医師です）の質問ですが、これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削
減」は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に圧力をかけ続けた結果も
たらされたものなのです。

馬鹿だねぇ
おまえらみたいな連中ほど保険の恩恵なしには生きていけないのに

>>547
けど、経団連の幹部連中は金持ってるから
国民保険が壊れても彼らは全く困らないんだよ
国民保険が壊れて困るのは、中流以下だからね

>>529
あれは軽費診療の保険免責の代替案だろうね。市販薬とのアンバランス感も強い
湿布や目薬程度なら全額自腹で払ってもらいましょうと言いたいところだが、
患者が減ってしまう医師会が反対するのでせめて１００円、という流れ。
ただしそれすらまとまる気配もない。

11/11の日経で社会保険制度は交渉対象外とした。安心していいみたいな
記事が出ていたが、これは真っ赤な嘘。全然安心出来ない

医療保険がなんらの形でＴＰＰに入ればお終い
なぜなら、米国の保険会社にとって社会保険は完全に「非完全障壁」だから
「ＩＳＤ条項」に基づき提訴されれば日本はまず負ける
なぜなら、「非関税障壁」は条約違反であり、法による制度保護は無効だ
理由は、法律の適用順序が 条約＞国内法と定められているから

はい！！ 社会保険制度はお陀仏確定しますたｗ　日経は飛ばし屋に変身ｗ

今月半ばのＡＰＥＣを前に国内の調整が大詰めとなってきたＴＰＰ＝環太平洋経済連携協定。
原則関税ゼロをうたうＴＰＰは日本に活力をもたらすのか？それとも？

のサーベイはズバリ「日本はＴＰＰの交渉に参加すべきか否か？」ということでうかがいます。
http://market.radionikkei.jp/kabunakama/entry-210522.html?cmid=173805#comment-173805

終電近くまで残業代なしで働く若者の給料から、２〜３割も保険・年金で絞って、
昼間から病院で世間話に興じるジジババ。

世の中の仕組み
奴隷（お前ら）　-搾取->　公務員（ボーナスと手当てで海外旅行）　-ばら撒き->　ジジババ(月30万じゃ暮らせない！)　-利権->　医者（合コンで女食いまくり）

映画「シッコ」

既出か

あれは見るべき

反対派の被害者意識、選民意識が凄いな。
反対派は、日本は同じテーブルにつけるマーケット力がある、それが奪われてしまうといった主張だろ。
日本は相手にされてないことに気づけ。
ルールを作った後に参加国を増やしたいんだ。特に中国とインド。
アメリカ経済界からは日本を入れるなと言われてる。



クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーで、米国は今後アジア太平洋地域を重視していくと表明。
同盟関係を見直し米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきとした。
9月に米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」でも日本企業は1社も選ばれなかった。
2005年には13社でアジア最多だった。この時、中国企業は1社のみだったが、今年は23社で断トツの首位。
ここに日本が含まれなかったことは、米国の中で日本の地位が低下したことを暗に示している。
すでに米国の冷遇に気付いていた日本はこれを淡々と受け止めた。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5985141



米国農業のボスに、日本が入るとまた農業の問題で自由化が阻害されると言われたという。
米製造業労働組合も、日本のようなモノづくりの先端国が入ることは米にマイナスと懸念している。
本音は発展途上国、東アジア市場を狙いたいという事である。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5978586



8月TPPについて日米の政府・企業関係者による意見交換会がワシントンであった。出席した企業関係者はこう語る。
推進に向けて友好的な雰囲気と思ったら米側から異論が出た。
日本の自動車市場は閉鎖的で、そうした状態が続く以上はTPPに参加すべきではないと主張していたという。
異論を唱えたのは米自動車政策協議会のマット・ブラント専務理事。
ブラント氏が言うには、日本はいまだに閉鎖的であり、TPPのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる。
まずはすでに加盟している9カ国が話し合ってルールを決定し、日本はそれに参加すればいいとの主張らしい。
ttp://goo.gl/JIkGk

>>530
>>543

が全て
何ならグラフも見せてやろうか？
お前の弟、息子の世代はすごいことになっているぞｗ

>>547
ごめん。読み間違えていた

これからジジババになる奴悲惨

先日も近所に救急車が来たが、引き受け病院が無く30分待機

医師会の味方なんているの？

779 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:24:32.55 ID:nqfgKldU
>>778
風だの軽症で健康保険使う必要なんてないんだよな。
そんなことに保険使わせるからナマポや年寄りが安易に病院行くし財源がなくなる。

保険は命に関わる重症だけ適用すればいい。

780 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:29:04.73 ID:nqfgKldU
軽症に保険を使わせるのは医者の無駄遣いでもあるんだよ。
どうでもいい病気のルーチンやってるから足りないんだよ。
医者が重症に集中すれば医師不足なんてなくなる。

781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。

かたや殺人幇助的容疑がある医師会だが・・・
まぁ役者だな。
ありもしない病名をでっち上げているとこらへんから見直さなければならない。

つか今、医療保険の支払が月7000円で保険屋の支払い上限が2000万円くらいだったが
無保険になったらやばい予感
年取ったら月の保険料上がるし

>>543
本来政治とはそうあるべきものだけど逃げ切りたいだけの老人がまだまだ仕切ってるから
目先の金しか目に入らないんだろうて

風邪薬さえも買えない時代がくるのか・・・・・
マジで日本国民終わる。

>>566

若年労働者の所得水準を
引き上げるように経済成長を重視＞という観点からもＴＰＰは今のところマイナス

【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320149346/

医療自由化目標　「入手していた」　米国文書で厚労相

米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本政府は
「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、小宮山洋子厚生労働相は２７日、
「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

>>1

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html

そもそも自国内でアメリカンドリームが見込めなくなったオバマ政権が
アメリカ人が海外でボロ儲けできるようにしようとするのがTPPだろ
今さっきNHKの昼ニュースで官房長官が
参加条件を検討するのは米国側だと明言してた
日本はまな板の鯉
日本の医療保険制度や雇用保険制度を自由化して外資にもうけさせ、
ついでに政府の赤字が膨らむ保険制度を切り捨てようって魂胆だろ
>>520の言うように確かにオバマ政権は国民皆保険制度を導入しようとしているが
財源がない
だから、日本なんだよ
タカリたいだけなんだよ
向こうはビジネスだと思ってるだけだから日本の国民が飢えようが医療保険がなくなろうが
日本政府やその政府を選んだ国民の自己責任としかとらえないだろう

>>565
> 反対派の被害者意識、選民意識が凄いな。
> 反対派は、日本は同じテーブルにつけるマーケット力がある、それが奪われてしまうといった主張だろ。
> 日本は相手にされてないことに気づけ。
なんだ、その抽象的なプロパガンダ＆印象操作（笑）はｗ

>>520
＞オーストラリアやチリだって皆保険制度あるんだぜ？

そんな小国と日本を比べんなよｗ
市場規模が違うだろ。

皆保険がなくならないならなくならないって、
日本政府がはっきり言えば良いだろ？

「交渉してみないと分かりません」
「だけど交渉参加したら抜けられません」
じゃ話にならん。

>>3
どの世代よりも金持ってて優遇されてる高齢者より
これから高齢者の仲間入りする俺らの方がはるかにヤバイ状況だろ
TPPで制度が崩壊したら完全に人間の淘汰が始まる
マジ世紀末救世主伝説時代くるで

スズメの涙と化した日本の医療費が
根こそぎ保険会社に、持っていかれるのか。

恐ろしい世の中になるなあ。

>>574
もともと市販の風邪薬に保険適用なんてない。

風邪ごときで病院に行くのが無駄遣いだと自覚しろ。

>>552
医療費総額は関係ないでしょ。

日本はアメリカの半分の総医療費なのに、治療費は20分の一。

どれだけ、日本の役人が莫大に中抜きしているかわかるんじゃないの。

健康保険制度が財政面で破綻なんて以前、話題になったことあったけど、それは、役人がもっと中抜きしたいということなんだよ。

ν速＋で議論しよう、説得しようという最近の風潮が目につくが、
そら場違いというものでそ。
ここは医者を罵倒する場。

医師会は民主支持だっただろ。今更わがまま言うな。

>>552
早期発見早期治療が遅れて結果として高くつくということはあるだろうね。

必要ない医療をしてでも儲けたいので皆保険が必要ですって正直に言わないと愚民には分からないっよ医師会さん

>>585
医者を罵倒して医療崩壊を招いたマスコミみたいな馬鹿を叩く場でもある

腕が悪くても良くても同一報酬ってのと
国民皆保険がどうなるかってのと
は別問題だから問題ないだろうに

国民皆保険は維持したまま
腕前他、顧客満足度調査してそれが低い医者に対しては
税金の控除をしないで重い税率負担をしてもらう
腕が良い評判が良い医者は控除されて報酬がそのまま来る、これでいいじゃん

今月半ばのＡＰＥＣを前に国内の調整が大詰めとなってきたＴＰＰ＝環太平洋経済連携協定。
原則関税ゼロをうたうＴＰＰは日本に活力をもたらすのか？それとも？

のサーベイはズバリ「日本はＴＰＰの交渉に参加すべきか否か？」ということでうかがいます。
ttp://market.radionikkei.jp/kabunakama/entry-210522.html

放送は13:47頃〜

26Re: １１月４日（金）のマーケットサーベイ
参加すべきに一票
これ、ＴＰＰ参加ではなく、議論に参加ですよね？
せめて交渉、議論に参加してから、
是か非か決めません？
首相〜議論終了後、国民投票の実施を！

28Re: １１月４日（金）のマーケットサーベイ
参加して当然です。
日本の将来を考えれば、
貿易推進のＴＰＰに参加しない
選択肢はありません。
声高に反対を叫んでいるＪＡの
人たちは、国全体が栄えないのに
農業だけが栄えるとでもいうので
しょうか？
実家が農家なのでよくわかりますが、
賢い農家はＪＡを通じてコメを売る
ことはありません。

>>581
> これから高齢者の仲間入りする俺らの方がはるかにヤバイ状況だろ
うん、その通り
さらに言えば、既に親が老齢化している世代、つまり今の若者だ
明らかに若者にツケを回すのが構造改革路線

年寄りほど楽が出来ている
もちろん、年寄りの負担は増加しているが、若年労働者ほどではない

>>1

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】


下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります（2ページ目、『（２）
地域医療と医師数問題』）。

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10％程度
削減する必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。


『将来の医師需要に関する検討委員会　最終意見の要約』
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

医療関係者はマスコミにもっと圧力かけて反対を訴えろよ
農業だけの問題じゃないって国民に知ってもらわないといけない
医者も国民にもデメリットだらけなんだから

ＴＰＰのメリットって「パンやうどんが安くなる（かも）」程度しか見たことないけど
医療費高すぎて食費なくなりそうだな……。
これからセシウムさんで病気がちな人増えそうなのに大変だ。

アメリカが仕掛けたＴＰＰ毒饅頭食ってから、
病院にかかって助けて下さいと泣き叫んでも手遅れだって！

安倍内閣の段階ですでに問題になっていたが金持ってても
町医者あたりだと無保険の奴は診察も受けさせてくれないからな

1ＪＡ　2医師会　3電力　4公務員

前回の選挙で、民主支持表明した順番

>>586
医師会は

角栄以来の古いバラマキ自民党支持

　　　↓

小泉安倍改革で診療報酬引き下げ

　　　↓

小沢率いる民主党になきつく

民主支持したんだからその決定に従えよ。図々しい奴らだな。
自分たちさえよければいいのかよ。屑だよ。こいつらは。

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな　　
い規定だ
仲裁規程のISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能とするが、
国内法は、“双方”にあり、どちらも自国の正当性を主張するから、結局、市場開放の観点
で審理するしかなく、規制が多い日本に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もなく数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない

ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれるが、やはり、罠が仕掛けてあるのだ

政府がずっと反米やっていたから
向こうも余計に容赦がないんだよ。

方向としては、金のある人には手厚い医療、金無い人には手薄い医療
でも傾向としては、金ある人には今までと同等、金ない人は切り捨てになるだろ

>>489
同業でもそう思うわ。俺は国公立出の二世だから金かかってない。
もし二世じゃなかったり、私立しか行けない感じだったら
正直、歯科医は選んでなかったよ。

逆に私立出でその代開業の連中は生きてるうちに多分元が取れない。
単に開業医って肩書きが欲しいのかもね。
いずれにしてもその代で開業できるなんてお金持ちの家なんだろうしさ。

医者も慈善事業じゃないからね
医療器具も高いし、医師になるにもカネかかってるし

>>600
そうやって今度はアメリカの既得権益に食い物にされるのか。　アメリカの既得権益は日本のソレより優しくないぞ？ｗ

どうぞどうぞtpp最高！
医者も儲かるらしいし、
自由になるらしいし。
すごい良い話！

>>593

【「救急患者のたらい回し」は、責任感の欠如が原因だった】


数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになされ、その原
因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期がありました。しかし総務省
消防庁が発表した資料などによれば、それはどうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の救命救急セ
ンターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数（救急車を受け入れた数）は、
東京都が23,165回、静岡県が23,885回とほぼ同数です。受け入れ施設数は
東京都が26施設、静岡県が6施設。人口10万人当たりの医師数も東京都が
282.0人、静岡県が177.2人です。

ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した割合は、静岡県が0.9％
であるのに対して東京都は31.0％と、静岡県の約34倍にもなってしまってい
るのです。

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生していたのではな
く、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化した医師、つまりは「無
責任な医師」によって引き起こされていただけだったと言えそうですね。


【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について（平成19年）】
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

【集団の無責任：「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html

国民皆保険を維持するために若者はこれからさらにむしり取られる。

お前らもっとTPPについて勉強しようぜ・・・・。

今この瞬間なら何人この世からいなくなれば回避できるのかなあ

無駄無駄
何を言っても狂豚総理は勝手にやります

なんで皆保険がなくなるの？
意味わからない。

まあ、実際は日本人は病院大好きだしまじめだから、自由化された
医療保険のいいお客さんになってくれるでしょう。

でも、病院は保険会社様に頭が上がらなくなるでしょうね。
コストカットしないと指定を取り消すぞってね。

>>583
> 風邪ごときで病院に行くのが無駄遣いだと自覚しろ。
というのが、構造改革派の本音
若年層に負担をかけて、大企業が儲かる仕組みを考えるのが目的

医師会、JAなどを目の敵にするのに、決して

経団連

は悪者にしない。経済団体ほど酷い独占資本はないのだが
今回、G20で非難が集中している円買い介入も１１月の
決算発表にあわせているだろ？ｗ

幸運？ｗなことにギリシャの国民投票問題で目立たなくなっているが
ギリシャが受け入れていたら日本が集中砲火を浴びていたところだ

でもって、借りを作ったところでTPP加入ですかー？ｗ
売国奴

このスレで必死にＴＰＰ擁護工作をしている人間の正体

・製薬会社
・保険会社

どちらもＴＰＰで日本の皆保険と医療が破壊されたら大儲けですｗ

>>479
貴方って、身内が入院したことないの？
ホントに保険制度が無いと、あそこに書いてある金額をそっくり払うことになるんだからな
大体本当のお金持ちはそれくらいのことで文句は言わないぞ
近所に国民健康保険の最高額を支払っている人がいるが「まあ、健康保険制度は国民の義務みたいなものだから仕方が無いですよ」と苦笑いしていたな

>>603
多少お金があっても、患者にはちっとも手厚くないだろ。
現に大統領補佐官が、医療費が足りなくて辞めてる。

手厚くなるのは、保険会社の社員だけ。

>>595
そうそう、それが悲惨だ。体に異常きたしたり、癌になっても払えない

繰り返し言うが、日本は世界で群を抜いて社会システムの復元力が強い国である。
この特殊日本的な「メリット」を無化して、他国と同じ「劣悪な条件で」競争させようとするのが、
「グローバル化」である。私はそう理解している(同意してくれる人はほとんどいないが)。
今日の毎日新聞に「TPP参加で立ち遅れている業界の尻を叩け」という論説が掲げてあった。

>>608

【医師偏在】


1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。

これが問題なのです。たらい回しが頻発している原因の
一つがこれなのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

ここでくだまいてるやつら、平日の昼間っからなにやってんだよ。
働けよ。
働いてないくせにＴＰＰ反対もないもんだ。
働いて税金納めてから、一人前に意見しろ。
ちなみに俺は午後も仕事だ。

>>590
そうは上手いことならない

結局皆保険がはびこってると
それに群がる薬出しまくり医師とか不必要な事する整骨院とかの
ムダ使いしてくれる病院の顧客満足度が高くなる

じりじり崩壊に向かうか、一気に崩壊に向かうかの差でしかないわけだが、
まあ一気に崩壊に向かって得するのは外人だけというオチだからｗ
まあ反対したほうがいいだろう。

>>499
腕？おまえすべての医者が手術するとでも思ってるのか？
漫画の読みすぎだろｗ
医者に最も必要なスキルは人間をいかに知っているかだろう
物理的な事と精神的な事の両面でな
社会主義とか言っちゃってる時点で残念な子だわ

>>4
医療ミスに関するアメリカ型の訴訟がはやりだすかもしれないから、実は戦々恐々としてるんじゃないか？

保険適用になるインシュリンの価格を上げればかなりの日本人を殲滅させられるな。
新しいタイプの吸入型とか開発されてるが、そちらのシェアが増えると旧型は生産量が
落ちて値上げになるだろうね。700万人がインシュリンで月1万ぐらいかかるとのこと。
５年ぐらいで保険適用でも倍に跳ね上がるかもしれないね。
それでなくてもＴＰＰで所謂、「底辺への競争」状態を招くのは避けられない。
グローバル化は先進国に労働層に貧困をもたらすという自由貿易主義の招く問題点が
底辺への競争。これに対する解決策は主流経済学は持ち合わせていない。
市場の失敗、政府の失敗という経済用語で言い訳するしかないのさ。

>>616
そうか？
治療を受けることができない奴は出来なくなって結局収入減だろ

>>584
ちょっと冷静に考えろ、それ典型的な数字のトリックだ。
仮にアメリカの医療費総額を100、日本のそれを50と考えるだろ？
お国が間で諸々処理するのにかかるお金が40必要だとするだろ？
残るのはアメリカが60、日本が10になる。

後、治療費が1/20のソースは？

ねぇ、そういえば、増税した際に輸入物の食料を購入したとして、
輸入物の食料が安ければ税金に対して負担を感じなくなる？

>>595
米・小麦以上に給料が安くなるから、
相対的には米・小麦が今以上に高くなるんだけどね。

>>615
ほんとそう。8兆円の介入ってあれまるごと経団連への買収だぜｗ

各自で民間保険に入ればいいんじゃないの？

保険制度改革をセット言うならともかく、こんなの誰が支持するか

>>621

【医師の年収比較】


ドイツの勤務医＝400〜440万円


アメリカの診療看護師（≒医師）＝約650万円 （$81,060）

アメリカの家庭医（≒日本の開業医）＝約1400万円（$178,000）


日本の勤務医＝1400万円

日本の開業医＝2800万円


※　アメリカでは、開業医程度の仕事は診療看護師が
　　やるようになってきています。そのためか、医師の
　　報酬は1996〜2007年の間に25％も減少しています。

老人が暇つぶしに医者通いするからだ。
週一と通院制限つけろ。
医師も無駄な延命措置すんな。治る見込みがなければ痛みだけとってやれ。

>>628
客単価が最低2倍になるから半分の国民が医療を受けられなくなっても
医療業界に流れる金は買わないと思うけど。
今の保険料が倍になったら保険に入らないなんて奴は半分もいないと思うが。

>>589
そのとおり。そんな殺伐としたふいんきを楽しむ場。
それで相互に不信が募ったりやる気が失せるのを目指す場。

だったのだが、いざ医療崩壊を目の当たりにして、脱落者多数。
おまいら、もっと気概を持って罵倒汁

>>583
ああ、市販薬はそうだね。
処方箋が必要な薬が高くなるって事か？
糖尿病とか高血圧とか・・・・
これらはがまんして治せない＞＜

日本てのは、グローバル化とはかけ一線を画す
いろんな規制や仕組みのお陰で、世界でもトップクラスの安定した社会を築けたわけだけど。

推進派はコレが崩れたときにどう責任をとんの？

自由を謳ったアメリカはあの有様だ

いまどき開業医もそんなに儲からないよ
心療内科は少なかったのと、患者が多いからはやってるみたいだけど。

>>578
オバマ政権に重商主義的な面があるのはたしか。だから全米商工会議所も
反対している政府調達のバイアメリカン条項なんて通すし、自由貿易協定も
そのツールとしか見てない。これは保護貿易主義的なメンタリティーと
矛盾しないから、その方面からの危惧が輸出拡大よりも大きいと判断している
民主党議員は自由貿易協定にも否定的。（上院民主党トップのリード院内総務は
今回の韓国、パナマ、コロンビアとの自由貿易協定全てに反対票を投じた）

それに対して共和党は保護貿易主義的な面が全くないとは言わないが、
基本的には自由貿易支持。対中国の為替制裁法案もティーパーティー系は
軒並み反対だし、ベイナー下院議長も審議入りに反対している。
それよりも雇用との関連では労働関係委員会の規制や労働組合を問題視している。

>>633
まあ、そうなんだよ

それを頑なに拒んだり嫌悪している団体や人々が
どういう思惑かを考えれば良いと思う

でも報道はしません

米も国保導入決定したから民間の保険会社の新市場求めて
日本にガンガン圧力かけて来そうだね

一気に崩壊させて、外人を儲けさせるのか？それとも
じりじり崩壊させてジジババを儲けさせるのか？の違い
だが、ジジババを損させて、一時的にスカっとしたよう
な気分になったとしても、親とか祖父母とかが資産を
食いつぶして、たかりにきたときに、間違ってたと気づく
わけよ。まあ親とか祖父母を姥捨てできる冷徹なマインド
をもつ２ｃｈねらーなら問題ないかｗ

>>636
何言っているのか分からんが、常用する薬を医者なしでも買えるようにしろって主張か？
血圧下げたり脳梗塞の薬を、医者の診療も処方もなしに買えと？
それとも1年分を1度の診察で出せと？

暇つぶしいうけど、医者の処方が必要な薬を飲み続けているから通ってるのであって、
別に通わなくて済むのなら通わないって人も多かろう。

アメリカは良い国だと思うけど、医療に関しては
本当に最低だと思う。

というか日本がダントツで世界一だと
報道してないのが問題。

864 名前：腐ォトショッピー ：2011/11/04(金) 12:23:18.01 ID:rbRrw9Ew
【東京都千代田区】 11.4？ ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲？！国民行動（11/4）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69465127

田母神さん演説中

特ア人、特に最近では中国人のごくつぶしどもが帰化してさんざん悪用しているから。
もう特ア人なんてゴミはみんな殺せよ。
だいたいあいつら反日じゃないかよ。

自国に皆保険をつくって市場からあぶれた保険会社のために日本のを崩壊させ
アメ公の保険会社が押し寄せて来るんだよきっと
そして奴らの給料は三億円

料なんて、今はほとんど税

医師会とJA及び農民は昔から選挙の際の大票田だったんだよな、国会議員や
地方議員と結託して税金を有利に投下してもらい、我が世の春を謳歌していた。

そこにTPPという水爆級の爆弾投下だよw　大反対するわな・・・
TPPに参加しても国民健康保険制度は維持されるし、農業・畜産業も
大丈夫だよ。

日本人と日本の底力を信じた方が良いと思う。

>>606
甘かろうが辛かろうが、医師会は民主支持だろう。今更だよ。

>>633
日本のいまの健康保険をアメリカの民間保険で代用するとなると
月10万円くらいの支払いじゃとても無理なんじゃないかな。

>>499
そんなに腕が良いなら、総合病院や大学病院で外科部にでも勤めれば良かったんじゃないの？
何で開業医なんて選んだの？
開業医で腕をふるうなんて、そんなの無理に決まってるだろ
施設だって限られてくる。訪れる病人だって限られる

開業医なんて選んだ友人ガバカ

>>653
優遇税制なら宗教法人が一番ひどいと思う。
変なの多いし

>>584
TPPで一番打撃受けるのは官僚だよね。
打撃受けないのは外務省くらい。
外務省が一番、日本の財産をアメリカに貢ぐ作業に突進している。
そしてついに官僚の利権さえもアメリカにさしだし始めたということ。
外務省は外務省以外の官僚すら仲間とは思ってない証拠。
自分たちはアメリカ人と思ってるんだろう。
官僚利権すら渡し出し始めたのだから、日本がすっからかんになる日は近づいてきてるってこと。
アメリカ様は日本を、搾るだけ搾りきった絞りカスにしてから
中国に売り渡すつもりだね。

>>643
アメリカみたいに、治療を受ける前にその治療で保険が使えるかどうかいちいち確認する作業が必要になるのか。
加入条件厳しくて一度でも保険使うと翌年から割高になるとか、まるで外資参入後の自動車保険みたいになるかもね。
保険加入するのは病気にならない人。病気になったら保険更新もままならないとかそもそも加入断られるとか。
それが良い社会のあり方なんだろうかね。

ＴＰＰで中国人が日本の保険をタダで使えるようなるよね。

俺月一回社会保険証使って病院通ってるんだけど
TPP通ったらその保険証が使えなくなる危険があるのか？

【ショック！】なんとTPPで健康保険がなくなる！【盲腸手術250万円？】
http://www.youtube.com/watch?v=IAJ9W5fiY18

ミンスなら破綻寸前の医療制度改革のためにも市場開放は必要です
つって国保適用範囲を狭めてきそうやね

アメリカみたいに保険会社主導の保険制度になったらヤバい
「だれでも入れます、できるだけ払いません」がモットーだ
（株式会社だから、そうしないと株主に訴えられる）

逆に、医学の進歩にとってはいいかも知れない
保険診療が受けられなければ
効くか効かないか一か八かの臨床試験に応募する人が増えるだろう
（現在は保険診療を蹴ってまで臨床試験を受けるメリットがない）
貧富の格差を利用して貧しい者を実験台に富む者の健康を増進するのがアメリカ式

　／.　__ 　 　　　　　　　/　……民主党って…いいよな？
　 "´　　　｀ ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(●)　＼　　……な、なんだお
　　　　　　　　　　　 'v´　r ´,　 ヽ　　　　　ヽ　　どこがいいんだお？
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ ｆ‐'　　　 ∪　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾i
　　　　　　　　｀lヽ　　　 ヽ　　＿　　　　　　　//　 　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　 ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／ 　＼　　　￣￣−　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　 　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､⌒￣ 　 ｀l´

患者さん、ちゃんと医療費が払えますか？
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二 iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ＜今、失業中です
.　〈::ﾐ /;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　 };;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　三　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　金の無い患者
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　 ,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　 _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>654
物事を考える力がないお前みたいな奴が民主党に騙された人間の典型だよ。
選挙に限らず何事も他人様の邪魔にならないように気をつけなよ

病院に行くやつって大半が「趣味で行ってる」ようなバカが多い。

別にそれはそれで勝手なんだが、そんなやつらに税金使われて大赤字なのはわかってるんだろうか？
日本の借金の半分以上が医療費によるものだとわかるべき。

>>622
自分はデイトレ
得する日もありゃ損する日もあるが
所得税と住民税の納税額じゃサラリーマンに負けてないと思うよ

ガン治療受けたくても受けられない貧乏人が
鎮痛剤や栄養剤すら買えなくなるんだな
安楽死したほうがマシだな
あ、それにも金がかかるのか

>>656
だから腕のない開業医を税金で保護してるのが皆保険だと言ってるだろ。

>>495
金融ビックバンでバブル来るかとおもったけど、普通にダメリカだよりの
円安バブルだけでしたな。国内から順調に資本が流失していっただけと
いう。外需便りバブルが終わったら、あとは何も残らない状態で、まあ
不良債権が残らないだけましかｗｗ人間は不良債権化したけどなｗｗ
派遣労働者が増えても、スキルが蓄積しないから、再就職とか無理な
わけで、企業も新興国に投資したほうがいいから、雇用の場はどんどん
喪失していったわけだ。

医者って因果な商売だよな。

消防士とか警官とかと同じで、本来この手の職業の人に仕事がないのが国民にとっては
一番平和な時なんだからな。

>>661
使えると思うよ。
毎月払う保険料が何倍にもなるだけだ。
払えなきゃ使えないな。

>>635
アメリカの放射線科勤務医＝５０００万〜１億円

>>635
そんなのはデフレ脱却で円安に持っていけば解決するだろう
医師の給与が減れば、さらに医師の数が減ることになる

それでもいいのかね？

>>655
いまの健康保険と同じレベルなんて、
１０万円払おうが民間保険じゃ絶対に無理。

だってヤツ等は営利会社だろ？
儲からない契約なんかしないよ。

民間保険に入ればいいとか言っている奴等は現実が見えないアフォ。

>>661 >>662

心配するな絶対にそんな事は起こりえない。
むしろ医療改革が起こり、今より進化する。

公務員改革をせず、公務員の待遇を守るため
財政難の責任を社会保障費に押し付け
国民の命に関わる予算をなくそうとしてる官僚と民主党
年間公務員にいくらの予算が使われている事か
給料以外にも宿舎や天下りや共済年金、腐りきってる

>>653
テレビや公教育すら、まともに修正出来ず苦しむ日本人。
日本人の頼みの綱だった家電も、技術流出をそそのかされて
完全に崩壊した。

なにが底力だよ。

　　　　　　　＿＿,,､─'''´""ヾ､､_,,
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　　 ／":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:））
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..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡　ノ二二-- 二-＿ }ﾐ
..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　'´,,=─-, ､､,　　,,,,,ﾘ
..ヽ,--､:.:.:.:.:.:.:／　　""""""`　　 ノ""ヾ
.ｲ/￣ヽヽ彡─--＿。ｲ●､ヽ＿_,ｨ●､-､。
.ヽ（　 /　　　　　　　人＿＿丿ヽ人＿l ノ　TPPで普通のサラリーマンが医療費で貧困層に成れば、共産化が出来るな！！
　ﾍゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l
＿人__ｲ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 /
　 /|　　ヽ　　　　　　/／　／===__ /
＼　ﾍ　　ヽ　　　l。／　ィ'´　,==___）
::::::＼ ヽ　　ヽ　 {./　　　　　　　＿ヽ
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医師会、農協、労働組合・・・

利権で食ってた連中が浮き彫りになるな。
いかにTPPが利権の始末に効果的かわかる。

>>678
どういう理屈で？

農業よりこっちの方が直接的に脅威、国保を使っている下層の俺としては。
TPPなんぞ95％以上の日本人とケイマンに振り込まれない奴以外は反対して
しかるべし。

>>671
それでも一定の水準を維持できてるだろ。
それに、診療費用や薬代がどの医者でも同じだからこそ、競争になって患者の少ない医者は儲からないシステム。

アメリカさんみたいに、医者が製薬会社の囲い込みにあって特定のメーカーの薬ばかり処方するとか
患者の経済事情無視して利益優先で高価な治療法を選択するとかそんな社会がいいのかね。

こういったマイナス面も、国民に広く周知させないとな。
今ほど気楽に医療も受けられなくなってしまうとかね。

・・・というか、TPPなんて日本にはマイナス面しか無い。

アメリカがそのカードを切ろうと思えば切れるだろうな。
でも日本国民も切れるだろうけど。ｗ

そんな事やって日韓まで中国に流れたら、アジアのプレゼンスは
完全に中国が握る事になるだろうな。
だからアメリカがアホじゃなければやらないとは思うが。

日本に医療はナマポ、老人、無能開業医の天国。

腕のある医者や病院に行く暇のない勤労者が報われない糞システム。

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、　せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を勝手に決める独裁者の末路は哀れだぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

アメリカがどんなひどいことをしてきたか　日本が一番知っているのに

やはり個人診療所の保険収入は昨年度より減っていますね。
一方、保険調剤薬局の収益は3.4%も増加している。

http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.
do?boardId=4&messageId=1743931&
messageRecommendationMessageId=1743931
&topicListBoardTopicId=176837&pageFrom=rep
lyToMessageForm

そこから比較すると
国立病院勤務医の年収1468万円
個人開設医師の年収1308万円

となります。

身分が保証され、退職金もある勤務医の方が年収が上です。
それをわざわざ診療所の35%でしかない医療法人院長の年収の2755万円を
開業医の年収と書くこの悪質さ。

共同通信社の記事は今後もこの様な捻じ曲げられたデータであると
考えざろうえない。

>>671
腕のない藪医者だったら開業医はつぶれてるし
病院勤務だったら干されて美容整形とかにまわってるよ
今の日本の医療保険は医者の生活保護になってるわけじゃない
いい加減なこと書くなよ

>>671
開業医がいなくなれば医療を受けるのも難しくなるんだが？ｗ
開業医の問題でなく、患者の問題

つまり、保険のおかげでみんな世界最高水準の医療を受けられる

逆に保険を廃止すれば、金持ち以外はアメリカのレベルの低い
「アスピリン治療」みたいな医者しかいなくなる

>>658
パールハーバーに似てるな・・・

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| | 　　
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

タイミングよく皆保険制度を叩く変態マスゴミ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000011-mai-soci

歯科医としては、保険点数の制度のせいで患者を危険に晒してる側面が実はある。

例えば歯の治療中に感染を防ぐためのラバーダムってゴムのシートがあるんだけど
治療によってはこれを使うとやればやるだけ赤字になっちゃう。
歯科医師会は診療報酬の改定をずーっと国に求めて来てるんだけど
医療費削減の流れだとかで難しいんだ。

で、個人経営の医院では赤字になると困るからラバーダムを使わないで治療したりするとこもある(ちょっと精度の劣る感染防御を使う)

風邪ごときで医者にかかるな→保険点数上げろ
ジジイババアは医者にかかるな死ね→人間性を疑うが、保険点数上げろ。だいたい、だったらなんで後期高齢者医療制度に反対したんだ？

普通の人は何らかの医療保険に入らざるを得ないんだよ。アメリカでもそう。
保険料の無駄遣いが多いなら正せばよいが、なんでそれが保険料負担を激増させてまで支払拒否で悪名高い外資に貢げという結論になるんだ？

TPPのデメリットは報じないマスゴミ

どう転んでもTPPはまずいな
参加すれば国はグチャグチャになるし、参加しなければアメリカが暴れるだろうし

ようするに、自由化すると弱肉強食になるっていうこと。

才能があって有能な人には有利だけど、そうでない大半の人は
生活レベルが下がる。
貧富の差が拡大する。

昔みたいに金持ちの家（日本人とは限らない）にお手伝いにいったり、
今の後進国の労働環境みたいになる。

低賃金になるから、企業にとっては国内回帰しやすいし、自由化をすすめて
日本が勝ち組になるには、もういっかい戦後まもなくみたいな
労働環境になるしかないってことだね。

>>696
毎日変態はよっぽど医者が嫌いらしいｗ　産婦人科小児科の崩壊だけじゃ満足できないのか

年金と国民皆保険を廃止したいのは政治家の本音。
アメリカも商売上鬱陶しいから廃止してほしい。
日米の思惑は一致してる。
あとは日本国民がどれだけ怒るかだけ。

>>654
医師会全体でみると自民支持の方が多い。
前回の会長選では自民支持候補が複数出馬して、
民主支持候補者が勝っただけ。
去年の参院選では民主・自民どころかみんなの党からも候補者擁立して、
全員討ち死にした。

>>658
テリー伊藤の「お笑い大蔵省」の中でも、大蔵官僚が他省庁を散々馬鹿にしつつ
「あいつらにだけは勝てない」という話になったのが外務省だったっけ。
何しろ明治以来組織も名前も無傷で来た唯一の役所、恐らく将来もその可能性が高い。
90年代までは大蔵省もそうだったが財金分離で結局財務省と金融庁に分割されたからね。

財務省や経産省は、今回TPP推進に協力してもあとで逆に割を食う可能性がある。
特に経産は電力業界が自由化されると、今までのように規制監督できなくなるかもしれない。

>>671
日本の開業医が旨いのは恩給的な意味合いが強いからなぁ。。。
勤務医の労働時間と給料を他の先進国と比べると馬鹿馬鹿しくてやってられないほど
日本はきつい。
将来楽で儲かる開業医になることを夢見て馬鹿みたいにきつい勤務医生活に
耐えてた人も多かった。

米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1674186.html

韓国に5兆たかられてる野田がオバマに、どんだけ無理難題ふっかけられるか
想像に難しくないｗ

とにかく、日本がどうなってもいいと思ってる政党が政権取ってるんで
何を期待しても無駄。

>>633
今の社会保険、国民保険って結構一律で面倒見て貰えるじゃん
歯科、眼下、外科、内科診療は基本適用。
手術もよほど最新医療じゃない限り適用可能だし、これからもどんどん適用される種類が増えて行く

でもアメリカの民間会社って、物凄分かれてるんだよ
眼下、歯科用の保険とか、これは外科とか。
客が選択するシステムなんだけど、今の国民保険と同じように全ての病気で適用するためにはかなりのお金が必要かと…
だから、保険加入するための審査基準も厳しいし、金持って無い奴は保険すら入れないよ

>>658
外務省官僚と構造改革利権と財界がタッグを組んだわけですな

経産省＋発電利権＋財界＝原発問題
財務省＋構造改革利権＝増税問題
日銀＋金融機関＋左翼＝デフレ問題

いろいろな構造が見えてきますなｗ
確かに「構造改革」は必要かもしれない
だが、その構造問題の中にも構造改革利権者が含まれているという皮肉

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　　　　　　　　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼
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　　　　　　　　 |::::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　ボクたち
.　　　　 　　 　r‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)
　　　　　 　 　 l (　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　　　小泉の仲間でした〜
　　　 　　 　　　｀l ヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　　　　
　　　　　,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿　　　
　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

何でもいいが日本医師会にいいたいね

お前が言うな

>>668
その通り。
日本の赤字のほとんどが医療費。

自然増なんて言ってるがぜんぜん自然現象じゃない。
糞システムだからだよ。

>>683
いや、進化はすると思うよ
問題はその進化を享受できる人間が極めて限定されるだけｗ

アメリカも一枚岩じゃねえから、反オバマ連中が動くだろ

金があるかないかで救急車呼んでもらえなくなるのかね。
救急車が高級タクシーと化すのか。

若い人が必死で働いた金が年寄りと生保とメンヘラの「趣味通院」に消えていく日本

「国民皆保険」？
得してるのは病院に通って遊んでる泥棒どもだけ。

>>715
もう首脳会談まで時間がないぞ、どう動くんだよw

最近子供が産まれたが…直後から入院、今も入院中
先々月17日間の治療費(治療はしてない様子見だけ)が
1260000円
(内訳は完全にざるで、明確な金額は3500円程だったが、計126万で実費は２万六千円程度)だった…
先月分の請求はまだだが幾らになるのやら…

少なくとも、小泉改革にあれほど反対した政党がやる政策とは
到底思えないけどな。＞ ＴＰＰ

>>682
　まあ1000歩譲ってそれを認めてもいいけど
TPPではその利権が全部アメリカに行くだけだぞ
日本国民には絶対に還元されない

>>717
構造改革ニート乙

>>671
だから腕の無いって何だよ
開業医に必要なのは大学病院みたいなスキルじゃないんだ
大学病院や総合病院まで行く必要無い人達が行く場所なの
ジジババは行くの控えるべきだが

むしろ、開業医を軒並み潰して、全員大学、総合病院行ったらそっちの方が迷惑だろうが

いきなり外国で公約してくる連中には民意なんか関係ないし
反対しても無駄

>>706
若いころ我慢して年取ったら開業医でらくできるとかさ
ようは年功序列みたいなねずみ講ってことだろ？
年金も同じ。
財源はもうないんだからそういう夢は捨てるべきだろ。

この社会的なセキュリティーを市民たちが自己責任、自己負担でカバーしようとしたら、
どれほどの代償を支払わなければならないのか、グローバリストたちは考えたことがあるのだろうか。
彼らの特徴はこのような「見えざる資産」をゼロ査定することにある。
それはこの「例外的な安全と豊かさ」のうちで６６年間うつらうつらと眠っていた日本人の
「平和ぼけ」の症状そのものなのである。
重ねて言うが、私たちが「ぬるい」のは、それでも生きていけるほど豊かで安全な
社会に私たちが住んできたことの「コスト」である。

青年将校うんたらかんたら起きないかなあ（ﾁﾗｯ

小泉自民の医療の世界
自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747 小児科
3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼科 5,838 耳鼻咽喉
科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事に、柔道整復師は4,300億円で
す。みなさん、この結果をみてどう思われますか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費よ
り柔道整復師の医療費が高くなっているのです。医療費が不足していると言われ、診療報
酬が減額されている中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の
養成定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成20年には、800
0人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急病院の費用に仕分け
るべきです

今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

>>702
お医者さんごっこは好きなんだろうなｗ

>>687
だが中国の医療制度は更に酷いぞｗ
留学生が病気になって「日本は天国だ！」と感動してたｗ
母国じゃ結構な上流家庭らしいが、それでも病気になったら
家や車を売る場合があるらしい

>>717
歯医者が数十万レベルになればそんなこと言ってられんだろ。

>>538
健康保険制度の議論とは関係なく、その意見には同意できる部分もある
明らかに回復の見込みが無いのに、家族も治療費の支払いや看病に疲れ果てているのになかなか逝かせてやれなくて辛かった経験があるので…（俺の伯母だけど）
癌専門病院に一年近く入院した後に苦しみながら逝ったよ
医師に呼ばれて「現在の医学では95%治りません…
放射線と抗がん剤で１日でも長く生きられるのに最善を尽くします」と宣告された時は辛かった
どうしても治らない患者に安楽死（尊厳死）と言う選択は有っても良いと思ったな

まあとにかく医療負担増やしても、ジジババの病院行きを止めさせないと
どっちにしても医療も国家予算も破たんするんだよ。

競争することがいつも正しいわけじゃないと思う

消費者に商品が行きわたっていない状態だったら切磋琢磨するだろうけど
商品が飽和したら生産者達は消費者無視のつぶし合いを始めるだろう

皆保険なんかは飽和しているわけで競争になったって誰のメリットにもならないよ

このすれって、現状の医者が個人負担金だけで生活してると勘違いしてる本物のバカがまぎれてるよね

だからノダメは、
ＡＰＥＣでオバマに

「ＴＰＰは、いままでの交渉内容がわからないんじゃちょっと。。。
まぁ日米ＦＴＡでやりましょうよ、へへへ」

って言っておくのが吉

ＴＰＰ不参加で、アメとの関係が決定的に何る以上
国防はどう考えてるわけ、自己防衛　核武装　徴兵制
まさかこのぐらい考えてるんだろうな　金儲けだけの発言か？

保険が無くなって患者が来なくなったら飯の食い上げだ、ってか。

野党の時は自民党のやる事は何でも反対したくせに、
与党にやった途端、自民党と大差なくなるなら、
そもそも存在意義が全くない。

2chは高学歴・高収入の方が多いからＴＰＰ参加熱望かと思ったら
そうでもないんですね

結局意見は二分していて、貧乏人切捨て、医療進化のどちらか
ただしＴＰＰ参加で治療費が値上げするのはほぼ確定なのかな

医者共！てめーらの報酬減らせばどれだけ負担減るかわかってんのか！
偉そうに患者のためとかいってんじゃねーＹＯ

>>691
厚労省もそうだけど、
「医院の年収＝開業医の年収」と書き立てるマスゴミ多いからなｗ

>>667
反日民主を支持したのが医師会。自業自得だよ。恥を知れ。この屑野郎。

>>725
構造改革馬鹿 or 左翼

　　　財源がない

ではなく、

　　　デフレで財政が悪化している

が正解。さらに医療保険を払えない若年層が急増している

勤務医の待遇が悪いのは皆保険のせい。
自由にすれば腕のある医者の収入は確実に増える。


923 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/11/01(火) 07:46:26.48 ID:KAXgW2uW
医者たちは表向きはＴＰＰ反対とか言うとるが、開業医の集まりの医師会は反対でも勤務医は賛成が大多数かと思うんだよ。
開放されて勝負になるのは勤務医連中、これまで安くこき使われてきたが、アメリカンスタンダードで給与は上がるのは間違いないし、英語出来ればアッチに行っても良い。
老人の世話ばかりやってる開業医は簡単な病気がほとんどなだけに濡れ手に粟状態が無くなるから大反対。
こんなに分かりやすいのもなかなかないぞ。

医師会を別に支持しているわけではなくて、TPP不参加という目的がたまたま一致しただけなんだよ。
最近大きな病院にかかることがあったが、40歳以下くらいの外来の医者はすごいね。
あんなに笑顔振るまって、看護師より腰が低いんだもんな。
医者になるのにウン千万円使って、物凄く勉強をしてきただろうに
聖人すぎて恥ずかしながらちょっといらっときた。

>>725
もう大して旨くないし、みんな捨ててるよ。
だからきついところからみんな逃げ出してる。

後、ねずみ講の例えはイミフ。
確実に言えるのはTPPで医療自由化ならば日本から医者が逃げ出す事は
山ほどあっても外国から医者がやってくるなんて事はありえないよ。
それぐらい日本の医師の労働環境はTPP加盟予定国の中でぶっちぎり最下位。

>>728
まあ柔整師はガンだわな

このスレにも何匹かいると思われるｗｗｗ

この記者会見何でニュースで取り上げないの？
バーベキューネタより重要でしょ。

次の選挙は民主党は間違いなく潰れるな。
野党時代に人気取りばっかりやってたツケ。

さすがに医者の給料が高い！とか言ってる奴はただのバカだろ
じゃあお前らが医者になりゃいいだろ？

って推進派がいつも言ってる論理じゃんｗ

外資の製薬会社に勤めてる外国人の友達でさえ、日本の国民健康保険制度ってすごいって言ってたからなあ

>>732
癌専門病院だから、とりあえず治そうとするんだろうか
それは辛いな
そういう場合は、終末医療をやってる病院に転院すると良いと思う
積極的治療はせずに、痛みと不安を和らげ、消極的安楽死をしてくれるよ

消費税率１０％で中小の病院は大半がつぶれる。
ＴＰＰによって安かろう悪かろうの医療が参入する。
医師など医療関係の有資格者は職を失うか、または給与が削減される。
一般大衆は、これまで社会的・経済的に優遇されていた層が没落していくのを見て喜ぶ。
そのツケが自分たちへ回ってくることに後から気付き、欺されたと不満が爆発する。
衆愚政治の典型例がまた一つ増えるのか・・・。

病院の病床数、1年間で8000床減−医療施設動態調査：厚生労働省が発表した
「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病床数は前月比804床減
の159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一般診療所の病床数は前
月比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減だった。病院の病床数
の内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精神病床が196床減の34
万6943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、療養病床は332床増の
33万3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。全国の病院の施設数
は前月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減った。一般病院4施
設、精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。一般診療所は前月比17施設増
の9万9696施設。国は、待たずに簡単に預けれる病院を潰し、一番安い在宅に
持って行くだけですよ。ここで医者を叩いても、家で年寄の世話が出来るのか？

今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無
くとも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師 不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェントの増
加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボラ ンティア状態
です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば
病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける
事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には
参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からな
く、持ち出しばかりの世界です。 早い話、寝たきり老人を抱えると、自宅で
自分達が世話をしないと無理な世界に成って来て居り、老健、特養も6ヶ月以
上の待機待ちで、半年しか預けられず、国民には悲惨な未来しか待ってません。

日本医師会、日本歯科医師会、日本薬剤医師会

こいつらが最も胡散臭い。

社会保障費を削るより公務員人件費を削るべき
社会保障費は国民の命を守る予算
これを減らして困るのは医者ではなく国民
国民のための予算を減らしておいて役人天国継続とは何事か
恥を知れ民主党と官僚

医療機関だって毎月リース代やら薬代やらで
相当な金支払ってるわけですよ
病院はいいだろうけど小さい診療所は一般人が想像するほど儲かってはないですよ

アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな

>>629
そうはならんだろ。
国の医療保険の人件費にアメリカが４０なら日本は１２０かかってる。
公務員の人件費の比較でわかるだろ。

TPPで医療に風穴開いたら長期入院してる
患者はとんでもない医療費が請求されて払えず自己破産とかならんの？

国民皆保険制度があるのに、こんなに民間医療保険に入る国はない。
生命保険に入ってないと結婚もできないよ、と言われ信じたものだ。

>>747
年収500万で働いてくれる外国人医師2人を雇えれば
1300万の医者を一人雇うより安くて労働環境も良くなる。

まあ、経団連がTPPを推進する本当の理由は社会保険料の従業員との折半分が無くなる事だからな。

医療保険も、年金も崩壊すれば、それだけで人件費13%削減。

コピペばかりは２ちゃんの迷惑行為で運営に通報する

>>739
元々野田、前原、仙谷、枝野、玄葉辺りは自民党の執行部と変わらなかっただろう。
自民の古賀、二階、尾身辺りが民主の小沢系と変わらなかったように。

>>754
安かろう悪かろうの医療すら入ってこないと思うけどね。
どう考えても日本に来るメリットなんてない。

TPPになったら献血なんかも血を買ってもらうようになるよ
100ml1000円は貰えるようになるだろうね

つか、富裕層って円が紙切れにならないことが最優先でしょ。

儲かる儲からないは中間層の発想だと思うが。

老害開業医はたかりすぎ。

医師会はいいよなあ金も発言力もあってさ

>>761
もちろん、なるだろうな。

アメリカじゃ、容体が悪化しているにもかかわらず
治療費と入院費が払えず、病院を追い出されるケースも多いし。

海外みたいに効果のある薬が市販されるようになるのかな
そうしたら、町医者とか調剤薬局はピンチだろうな
国の医療費負担はその分すくなくなるからいいと思う

>>737
アメリカはTPP参加したら普天間問題をチャラにするなんて言ってないぞ。

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。米国では検査も好きな値段に出来るのでぼったくり医療の世界です

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

>>773
大したことやってない町医者を保護してる社会主義制度が皆保険。
みんな横並びってやつ。
護送船団方式や地方自治と同じ。

おまえら、米国弁護士が日本で「弁護士」として自由に活動できるって
知ってる？（その逆に、日本の弁護士が米国で活動することは当然
できない）
TPPに参加すると、将来、米国の医師が日本で「医師」として活動できるように
なるぞ。病院に行くとドクターは外人で看護婦はフィリピン人だ。
日本語通じないかも。よかったな。

ＴＰＰ賛成してる奴って何かを叩くクズばかりだな
嫉妬で身を滅ぼすってところか・・・

民主がダメなのがわかって今度自民に変えてもTPPをやめる事はできない
全力で阻止すべきなのに国民は政治なんて誰がやっても同じと現実を知ろうともしない
突然余命幾許もないとガン宣告を受けるように日本ちゃんマジ死ぬのかもね

複数の実況スレにここのURL貼るやつやめてくれ

官房長官 事前協議内容は米が検討
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111104/k10013730251000.html

藤村官房長官は記者会見で、日本がＴＰＰへの交渉参加を表明した場合の
事前協議の内容について「アメリカ政府や議会のことであって、われわれが
どういう内容かということを想定することではない」と述べ、アメリカ政府や
議会側が検討する立場にあるという認識を示しました。

>>764
まあ、公的医療保険の一元化という観点から言えば、
被用者健保（健保組合、健保協会、共済組合）は廃止して国保と統合するというのが筋。
社会保険料の事業主負担分廃止は、法人税率引き下げよりも中小零細企業に恩恵がある。

ただ、そのためには国保の側の所得の捕捉率も向上させないといけないし、
そのツールとなる納税者・社会保障一体番号制度も整備しないといけない。
被用者健保の中だけの統合なら技術的な問題よりも政治的な問題だけだと思うが。

TPP拒絶すれば、米国が潰しにかかってくるから、日印越経済圏とか対案準備したほうが良い。
搾取とか格差よりも物も人も金も地産地消の実態経済に基づく緩やかな経済圏を目指すべきだ。

TPPで、貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア
日米の医療費の比較（『コミック 貧困大国アメリカ』より）
アメリカ 日本 [1]
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が25%も居る。

現在、療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会＝開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費では、無理です。

>>706
官僚と似ているなｗ天下り先か。そう考えると、日本人の先に苦労して
あとからおいしい目に合うという思想は資本家にとっては、すごい都合の
いい思想だな。アメリカだとさっさと引退したいから、ひとつのところで
がんばってくれないからなｗ

じゃあもうTPPやっていいから、
健康保険料と年金と住民税廃止しろ

いいじゃね
お前らの地位も微妙になるな
金持ちが誰に見てもらおうかと選ぶ時代が来るね
で、結局自分のことしか考えてないんでしょ
あんまり偉そうな嘘言わないでな

>>764
現に国保で国民年金の労働者が存在するんだからみんなそうすればいいだろ。

>>776
その上大した病気でも無いジジババの憩いの為に
税金から膨大な医療費を支出している。はっきり言って
今の日本の医療制度は患者に過保護すぎて、その結果
医療崩壊を起こしている。本末転倒だわ。
TPPに加盟してリセットすべき。

医者の給料を半額にして医者の数を2倍にすれば問題解決

>>783
大統領代わるんだから大丈夫だろ。
民主はオバマに次も務めてほしいからサービスしてるだけ。

いまんとこゴリ押ししてんの経団連だけ？
政権交代のように違う経団連にシフトできないの？

国会包囲デモ盛り上がってるぞ

民主党を支持してた医師会はどんな気分？

崩壊ってのんきだな。
国民皆保険つぶして自由診療にするのがアメの狙いなんだが。

　　 ∧∧∩　　 　　 ＿ ∩　　　売国奴の経団連め
　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）
　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV
　　( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　 (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア９０％、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。（NHK特集で過去放映有り）
このようなことより、利害関係者の最たる人物（米倉）が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場！

皆保険はもう持たない。
税金で誤魔化すだけの糞制度は保険と呼ぶに値しない。

必要以上の「儲け」をもたらす国民皆保険は、けして良いものではない。

>>776
その町医者があるおかげで、仕事休んで3時間待ちせずに仕事帰りに診察がうけられるんだけどな。

>>755
>>775
同じ人のカキコ
全くそのとおりだと思いますが、この内容を理解できないバカな国民が多いのです。
おそらく、この内容をじっくり読もうともしないはずです。嘆かわしいかぎりです。

百姓やら医者やら屑ばかりが反対してるからきっと良い事なんだろうなぁ

>>793
寒いからムリ
自民なにやってんの
だめじゃん

>>797
公的保険でさえ持たないのに、
民間保険になったら。。。

老人叩きするのは構わないけど、TPPとは別に変える必要があると思う
国民は老人のために医療費を払わない制度つくってくれれば良いんだよな

>>788
＞>>764
＞現に国保で国民年金の労働者が存在するんだからみんなそうすればいいだろ。


それじゃ、組合が猛反発するじゃん。組合のトップがたとえ経営側となあなあでも、組合員を抑えきれない。
社会保険料の折半は給与と同じ事だからな。

制度そのものがなくなっちまえば、有無をいわさず、給与大幅減ができる。
社長さんの集まりにでると、必ず社会保険料の負担が大きい大きいと話題になるからなー

アメリカと同じになれば多用な医者や医療者が出るだろう
世界のどこの医学部でも州の試験に受かれば医者だし
保険会社がメキシコで手術なら半額で、医療ツアーもあるし
慢性病で年に２回通院して、クスリは宅急便もあるし

ＴＰＰなんかより公務員改革をすべき
皆保険なくしたら困るのは結局は国民
役人に誤魔化されるな国民
ギリシャと一緒で役人天国が日本財政難の原因だ
天下りに宿舎に共済年金とやりたい放題だからな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　ノ (　　 　　　　　 ｀ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　⌒　＼　　　　／　ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l　　オイッ！！　クソジャップ！！
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？ 放射能で癌患者が増えるのだから医療は宝の山なんだよ！！
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　　　日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　　　文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／　　　　　　
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

自由な診療なんて、出来ないわな。

保険会社が、どんな薬を処方するか
儲けるために、細かく指図するのだから。
医者の裁量権は、ほとんど奪われる。

>>798
日本人医師が儲かる方がハゲタカに儲け取られるよりいいだろ。
高い医療機器買って製造業に金回るし、医院を開業、増築で土建屋が潤うし国内に経済効果が波及。

TPPを推進したい宗像直子氏の「歪んだ国家観」を典型的に表しているのが、こちら。…→★続々TPPを推進したいのはこの人です【検索】
宗像直子(経産省大臣官房グローバル経済室長)→東アジア経済統合→東アジア共同体→地域共同体へ…★東アジア統合展望2006【検索】
★中韓男【検索】→中国 (180)クリック★中韓男【検索】→韓国 (116)クリック★デマ宣伝文化【検索】…儒教の習慣でトラブルの原因。

こいつら自民党から民主党に支持変えてたよな。
お灸は気持ちいいか？

>>761
アメリカの自己破産の原因の３割かは、高額医療払えないかららしいよ

その前に、満18歳以上で支払い能力ないやつは
見なくて良いように、法律変えた方が良いな
併せてナマポも

　　　　　　　, ―､
　 　　　 　　|　|　|
　　　　　　　|　|　|
　 　　　　 __.| .ﾆﾆ|__
　　　　,-'__σ宀σ__'- ,
　　 ／(^.| 一　　ー　|^)＼
　　 ⌒ヾヽα ∇α ﾉノ⌒　トンキンはもう被曝しておじゃる
　 _⊂!⌒〜⊂〜⌒ ﾍ
∠／ | | (,二_.λゝ　ﾉ　　　これから山の様に医療費がかかるでおじゃる　
　　 　∪y 　 ^^!_し　）
　　　　　'==' ⌒　'=='

「Ｘ線画像に怪現象」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110330/dms1103301624019-n1.htm

首都圏でいま、気味の悪い現象が起きている。

関東地方の医療関係者の間で話題になっている“怪現象”もそのひとつ。
今月１５日以降、Ｘ線画像診断システム（ＦＣＲ）の画像全体に、
小さな黒い点々が写り込んでいるという報告が相次いでいるのだ。
その正体は、福島第１原発から大気中に放出された放射性物質とみられる。
“見えない恐怖”の放射能が、目に見える形で姿を現した格好だ。

東電の退職者の年金を｢普通の人と同じにしただけ｣で20人の老人分がまかなえるど。

そもそも国民皆保険制度というものが、医師と国民の双方が我慢して成立
してきたもの。

医師は先進国でぶっちぎりなきつい労働と安い給料で耐え抜き
国民は説明を受ける権利や、訴訟をする権利を実質的には放棄して耐えてきた。

国民は他の先進国では当たり前にある権利を放棄する代わりに世界最高水準の
医療を安い費用で受けられてきた。

それをここ15年ぐらいでマスゴミに踊らされてやれ知る権利だの、医療訴訟だの
言い出したことによって医師の仕事は急増し、耐えられなくなった医師は
逃げ出して医療崩壊。

>>805
組合は組合でも、労働組合というよりは健保組合としての面のが大きいんじゃないか？
国保と一元化されて平準化されたら、健保組合被保険者はやはり今よりは割を食うことになる。
無職や老人も多い国保よりも負担余力もあるし、何だかんだ言ってしわ寄せが行くはず。
まあそれを守ることが不当な利権なのか正当な権利なのかは立場によって見方が違うと思うが。

まず５０歳まで医療費無料制度導入求むorz

>>801
その屑を判断基準にしてるあなたは正真正銘のバカですね

ここまでの結論。

１、開業医はいらない。総合病院の勤務医は優遇するべき。
２、老人にお金をかけない。若い人の医療を優遇するべき。

こんな感じでどうよ。

病院いきゃわかるが老人の憩いの場ってのはその通りだからな
そんで若いのが珍しく具合悪くて行っても３時間とか待たされるんだよ
やってらんねーよ(泣)馬鹿でも無駄が多いってわかる

>>764
社会保険料がなくなる時にはその金額をずっと現金で給与と別に支給を義務付けさせる。社会保険相当分として。

角を矯めて牛を殺す。
ＴＰＰで日本の医療が滅ぶ。

日本の医療水準を低いと誤解してるのがいそうだな…
移植みたいに遅れてる分野があったり、ドラッグラグが顕著なのは
問題だし、改善の必要があるけど、現在国内で既に行われている
医療ではレベルが世界的にもガチトップなのが多いぞ。
あと、はしかの抗体持ってないのがいたらワクチン接種急げよ。
今までは国が批判されてきたけど、TPP参加が決まったら今度は
個人が批判されるぞ

>>821
ここまでの結論。

１、ＴＰＰに参加する必要はない

こんな感じでどうよ。

TPP反対者は既得権益層です

これからも日本人を搾取する権利を俺達だけに保証しろと叫んでいるだけです

TPP反対を叫ぶものは「俺たち一級日本人は下層級日本人を搾取して殺す権利がある、下層級日本人は俺達に搾り殺されるのを選ぶために

TPPに反対しろ、奴隷のクセに逆らうなお前たちは俺たち一級日本人に搾り殺される為に産まれてきたんだこの虫けら　」

と言っているのです。

既得権益者達は上記の論に全く反論できないはずです　完全な真実だからです


反対してる奴らの本音はズバリこれ↑
弱者がどーたらって言ってる奴らは全員お為ごかしだよ
弱者がどうなろうと一切考えたことない奴らがTPP反対を叫んでるから
違和感と偽善者臭が半端無いし醜い事この上無い

TPPよりもど田舎の途切れそうな祭りが大事です言う
皆様にささえられてるテレビ局があるんだから
こんな国なんか一回つぶれてしまえ

良いことじゃねぇーか！

>>822
そういう老人にたかってせこい金儲けしてるのが無能開業医。

自民が大々的に反対運動をやらないことからしてもう決定なんだろ
自民はTPPも増税も民主にやらせたほうがダメージ少ないから放置してるんだろうな
もう共産党しかないわ

てか医師会って民主支持してだろｗ

東と西では汚染のレベルが桁違い。

セシウムを吸収しやすいお茶でもこの程度だ。

【汚泥に含まれる放射性物質の濃度：内部被曝の証明】

福島市　447,000
東京(3月)　170,000
東京(現在)　55,000
前橋市　42,800
宇都宮市　26,000
★2009年全国水準　65
大阪市　28


【参考：お茶の葉に含まれる放射性物質】

神奈川県荒茶　3000
静岡県緑茶（フランスで検出） 1038
静岡県本山茶　679、614、602
★暫定基準(日本)　500
愛知県新城市荒茶　360
☆WHO基準　10
奈良県内荒茶　6.9
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)

単位はBq／kg
これでも、安い日本の医療制度を潰して、地獄に落ちたいの？

>>782
健保、年金の統合案はあっても、実際全く進まないだろ。利害がそれぞれにあって、話し合いなど進むわけがないんだよ。

年金は実質破綻してるし、医療費はこれから伸びる一方。国も経団連もこんな厄介な制度は廃止して、民間に任せましょうってのが本音だよ。

損するのはサラリーマン。毎度お馴染みの手法ですねー

TPPって周りの人の意見聞いていて、賛成しているのを聞いたことないんだけど
不参加でいいでしょ

内視鏡で癌をとったりとかの
新しい医療の技術は
ほとんど無償で開発した医療者が他に教えて
全国に広がるが
自由診療となればそれらを
開発者とその関連の会社が独占して
ほかの医療者に教えない可能性がある

またジジババの保険料を払うのが嫌だとか
世代間の乖離を強調する者は
自分が何十年かしたらジジババになることを
忘れている

>>831
今TPP反対署名している自民党議員も
「交渉力のない民主党政権の下での交渉参加に反対しただけ」
とかいって政権復帰後には掌返している可能性は十分あるね。

>815
記事が古すぎ

適当にホラ吐いて
たばこ増税しようとして失敗した
低脳医師会は給料下げとけよ

>>772
やっぱそうなるか...
当時２７の俺でさえ２ヶ月入院して保険適用で
４６万いって血の気引いたのに年寄りどころか
若者の病気や怪我の医療費で借金まみれとか
洒落にならん。
金持ち以外の持病患者は使えないから死ねって言ってるのと同じだ。

既得権益がどうのというレベルじゃねーんだけどな、これｗ

外圧ないと改革出来ないからいいチャンスだ

>>831
反対派の使ってる言葉ってまるっきり共産党だろｗ
米帝資本の陰謀ｗ

皆保険は社会主義の糞制度

盲腸が10割負担で60万の日本
盲腸が10割負担で200万のアメリカ

アメリカ万歳！金持ち最高！

命の重さに格差を付けるな！
アメリカの不払い保険会社をのさぼらせるな！

>>827
TPPに入るって事は一番上手くいって日本がアメリカみたいな国になるってことだろ？
アメリカみたいな国になって医者が困るとかありえるの？
少なくとも貧乏人が困る事だけは確実だろうけど。

金持ちは、腕のいい医師により高度な医療を受け、
貧乏人はヤブ医師のヘボ治療か、または治療自体受けられずに死ぬ。

ＴＰＰ推進派は、こうなる可能性を否定する
論拠を全く示していないから
まあこうなるな。

貧乏人は無能なんだから自然淘汰されればよい、
こういう考え方もありうるか。

>>783
あるいは、通貨以外で回る経済を巨大化させて雨の嫌がらせをできなくする。それこそ詐欺でない円天みたいなポイント
米中が嫌ならインドの他何処と組んだらいいだろうか。ブラジルやロシアか。台湾、インドネシア、タイ、ベトナム・・

>放射性物質(I-131) 降下量
>都道府県　　　 　累積(Bq/m^2)　　3/18　　 3/19　　3/20　 　3/21　　3/22　 　3/23　 　3/24
>
>茨城県（ひたちなか市） 212397　　　880.　　　490 　93000. 　85000 　27000　　1200　　　480
>東京都(新宿区）.　　　　　84919. 　　　51　　　　40　　2900. 　32000 　36000.　13000　　　173 　　←
>栃木県（宇都宮市） 　　　60493 　　1300.　　　540　　5300. 　25000 　23000　　1200　　　570
>埼玉県（さいたま市）. 　　68189. 　　　64　　　　66　　7200. 　22000 　22000 　16000　　　160
>千葉県（市原市）　　　　　45786. 　　　21　　　　44　　1100. 　14000 　22000　　7700　　　130
>神奈川県（茅ヶ崎市）.　　　5765. 　　　40　　　　38 　　750 　　　340　　1300　　3100. 　　　39
>静岡県（御前崎市）　　　　　360 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　200　　　150　　　5.8 　　　4.6
>愛知県(名古屋市)　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0
>大阪府（大阪市）　　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0


８４９００ベクレルｗｗ
東京やばすぎ、しかも食事の内部被曝が加わり、それでも、安い日本の医療制度を破壊したいの？

>>845
日本の開業医は老人相手にどうでも良い診断と薬しか出してないから競争になったら負ける。
そういう開業医を保護する制度が皆保険。

もちろん日々研究に勤しみ腕を磨く勤務医の収入は確実に上がる。

国民皆保険"制度、崩壊じゃねえんだよ。
ぶっ潰す！とアメが言ってるんだよ。

のんきな医師会だな。

>>839
治療内容は良くわからないけど、
ＴＰＰに入って自由診療になり皆保険がなくなったら、
２ヵ月で数千万はかかるんじゃね。

持家が有るならそれを売らなきゃいけないレベル。
資産がない奴は自己破産だろうな。

どっちにしてもＴＰＰ参加になりそうな勢いだけどな・・・
盲腸放っといたら死ぬかな？

>>46
　オマイ抗癌剤や抗結核剤を１００円ショップで買う気？

国民も国会での議論もそっちのけでG20で消費増税を表明したように
エイペックでTPP参加表明してくるよあの豚

病院の井戸端会議

老人「今日は○○さん病院に来ないわね、体の調子悪いのかしら」

日本医師会は民主支持してたんだから、全力で民主潰しすれば〜？

>>851
保険入ればいいじゃん
民間の保険も無くなるって設定なの？

>>842
つまり、TPPに入ると国民皆保険はなくされるという話は間違いじゃないわけね？

そっちは否定しないってことは。

>>852
盲腸破裂して最終的に死ぬよ

>>857
保険屋ががっぽり儲かるぐらい高額な保険が待ってるよ
保険のランクで受けられる治療も変わってくる

医師会は２００９年総選挙で民主党を指示したことをどう説明するの？
歯科医師会は総選挙で勝利した民主党にすぐさまスリスリしたのをどう説明するの？
愚かな一般大衆と同じように、「民主党に欺された。」って、今更言うの？
貞操観念ないの？

国民皆保険制度は崩壊するべき
あれがあるから、たかだか数分の診療で5000円だの1万円だのする訳だ
むろん実際はその３割負担だけど、当の医者は全額がっぽり儲かっている訳だからな
こんな馬鹿な話は無い
だから医者になるのに億の金が必要だったりする訳だ
こんな聖域は早く消してしまえ！

>>845
多国間交渉になれば1対9でアメリカが1になるという場合もある
という意味では、1対1よりはマシな場合も多いかもしれない。
もっともアメリカの場合は1になっても交渉の力関係という意味では
互角以上だったりするのも確かだが。国連安保理での拒否権乱発しかり、
もっと低い次元では未だにメートル法を拒否しているのも典型的。

>>858
社会主義の糞制度はソ連のように破綻する運命。

>>857
だから民間の保険の保険料が今の公的保険の何倍になるのさ。
年収300万ぐらいの奴は絶対に入れない保険料になるぞ。

医療費が、保険会社に根こそぎ流れて
患者の医療が、削減されるだけ。

怖すぎ。

>>864
つまりサラリーマンが鬱病になっても治療を受けられない時代が来るのか。

>>857
アメリカみたいに治療の内容を保険会社に電話して
どこまで保険料が降りるか聞かないといけなくなるぞ

>>864
月10万ぐらい請求される保険
失業したら当然保険料支払えないから
その瞬間から未保険者になる

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　　　　　　　　ヾ|　　 （__人_）　.|　　　　ヾ|　　 （__人_）　.|　　 　ヾ|　　 （__人_）　.| 　　皆、癌に成って高額医療費で苦しめｗｗｗｗｗ
　　　　　　, -‐ (_)　　　|::::::|　　|　　, -‐ (_)　　　|::::::|　　| 　, -‐ (_)　　　|::::::|　　|
　　　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と).　　l;;;;;;l ／　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と).　　l;;;;;;l ／　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と).　　l;;;;;;l ／　

つか年金も国保も払わないで自己責任でやっていきたい奴が増えてるから
未納が増えてんじゃないの？
消費者の為にはどっちがええのかねー

>>857
保険入ろうが医療費は医療費だ、請求は変わらん。入ったら窓口負担が安くなる民間保険があったら教えろよ無知野郎

米国内で破産した人のおよそ半数が、医療費の高騰が原因で破産しており、
病気のために自己破産に陥った人々の大半は中産階級で医療保険加入者であることが調査で判明した。
ロイター通信2005

こんな国のスタンダード押し付けられるのか？

>>857
今の日本の保険は国内で行われている全ての医療行為が対象だろ？
アメリカの民間保険会社システムが導入されたらそこが大きく変わる。
盲腸を例に挙げるなら、保険会社が薬しか認めない、と言えば保険が
効くのは薬物治療だけになる。手術受けたら100%治る状況であっても
保険使いたければ薬しか使えない。手術は完全自己負担。

ＴＰＰ加入は関税自主権放棄を意味するからな。

日本の参政権をアメリカ人が握ってるのと同じ状態。

こういう社会制度からひっくり返すレベルの話を民主がやるってのが悪夢だよな

>>861
アメの犬か？ｗｗ
国民皆保険制度があるからあれでも安いんだよ。自由診療ならその１０倍だ。

アメ公の犬。

>>866
あと日本じゃ直らない病気とされて難病指定されてる病気も
アメリカ式だと全部ステロイド出して直っただろ働け働けとなる
当然副作用ですごく苦しむ

>>864
民間の健康保険入った事無いから知らんけど
どうやって試算したの？

制度を同じにしろというTPPの趣旨では、
皆保険制度のないアメリカに合わせれば日本の保険制度は当然アボンだな。

>>857
保険は高いらしいし、保険使ってもめっちゃ高いらしいぞ。
保険使っても歯数本治療しようもんなら１０万は超えるとか。

>>836
選挙に負けそうになって急に保守面してきたが所詮経団連の犬だしな

民主　（韓）国民の生活が大事
自民　（米国が）いちばん。

医師会って敵にすると厄介だが、味方にすると頼りないな。

オリックスの宮内を手先としてずーーーーっと狙われ続けてた
日本の医療保険


移民からして小泉内閣の遣り残しを民主党がやっている。

　死んでしまえ

>>826
いや、この腐った日本をよみがえらせるにはＴＰＰ参加しかない。
過去の歴史から見てもこの国は外圧でしか改革できない。

ってことで勘弁してくれ。

> 保険のランクで受けられる治療も変わってくる
当然だろ