【TPP】「デタラメTPP議論もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々…日刊ゲンダイ★11

＜京大准教授もＴＶでブチ切れ＞

「アメリカは輸出倍増戦略を国是として掲げている。だから今、円高なんです。ＴＰＰで日本は輸出できま
せん！　アメリカが日本の市場を取るという話なんですよ！」

　いや、すごい迫力だった。２７日、朝の情報番組「とくダネ！」（フジテレビ）に生出演した京大大学院
准教授の中野剛志氏（４０）。政府が突っ走るＴＰＰを痛烈批判し、怒りをブチまけたのである。そのけんまくに
スタジオは凍りついていたが、こうした映像を見れば、日本人も目が覚めるのではないか。とにかく、ＴＰＰを
巡る議論はウソとインチキがテンコ盛りなのだ。

　まず、最大のイカサマがＴＰＰで日本の工業製品の輸出が増えるかのような論法だ。経産官僚でもある
中野氏は「自動車の関税はすでに２．５％、テレビは５％しかない」と指摘。「加えて円高で企業の６〜８割の
工場がアメリカにある。もう関税の向こう側にあるんだから、関税を撤廃しても意味はない」と切り捨てた。

　米国と２国間ＦＴＡを結んだ韓国の失敗事例をズラリと挙げ、「アメリカの雇用が７万人増えたということは、
韓国の雇用が７万人奪われたということです！」と畳みかけた。

続く
ソース　　　日刊ゲンダイ　2011年10月28日
http://gendai.net/articles/view/syakai/133413
http://gendai.net/img/article/000/133/413/c189b1d93f83bec26f52c977b4a3634a.jpg
前スレ（★１が立った日時2011/10/28(金) 19:01:42.47）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319899288/

>>1の続き

「ＴＰＰ経済効果２．７兆円」という政府試算もインチキだ。中野氏は「これ、１０年間の累積ですよ！」と声を
荒らげ、「でも、どこにも書いてないじゃないか！」とペンを机に叩きつけた。

　よく分かっている専門家に言わせれば、政府が喧伝するＴＰＰ効果なんて、国民を騙す詐欺以外の何モノ
でもないのである。

　ＴＰＰの危険性については、ほかの専門家も次々と怒りの警告を発している。東大教授の鈴木宣弘氏も
そのひとりだ。２６日に都内で開かれたＴＰＰ反対集会で、政府への憤りを爆発させた。

「震災直後、官邸からはこんな声が漏れ聞こえてきた。『１１月のＡＰＥＣに間に合えばいいのだから、それに
滑り込ませればいいではないか』と。ギリギリまで情報を出さず、国民的な議論もせずに強行突破をしようと
している姿勢は、もはや民主主義国家としての体をなしていません！」

　実際、野田政権は今月になって突然、重要情報を出してきた。外務省が作成した「ＴＰＰ協定交渉の分野別
状況」と題する７９ページもの分厚い資料がそれだ。ジャーナリストの横田一氏が言う。
「この資料からは、政府がＴＰＰ参加を大前提に、アメリカと事前協議をしながら、周到に計画を進めてきた
ことが分かります。３月の震災後、ホトボリが冷めるまでヒタ隠しにしてきたが、ＴＰＰに参加表明する１１月
から逆算して、批判をかわして逃げ切れるギリギリのラインでの公開に踏み切ったのでしょう。あまりに汚い
やり方です」

　これ以上、連中のウソ、インチキを許したらダメだ。

以上

TPPを主張してた産経新聞でも中野氏のブチ切れをうけて
10/30朝刊で１０年で２．７兆円は少ないと書いていた。

3

いかに世の中を騙すかが政治家の仕事

　　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　 　 　／⌒ 　 ー ＼
　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ　　　　　　　　TPP賛成派は
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+　　　　　　無職のキチガイ
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　 はい論破w　　 (,,）_
　 ／ 　|　　 　　　　　　　 　 　|　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

http://www.youtube.com/watch?v=M8IdP_b1YSw
経済的にTPPにメリットがないのがよく分かるからみとけ

民主党のやることにろくなことはない

農業団体以外の勢力も もっと反対せよ

国防上必要なレベルの自国生産率は維持しないと

もう遅いだろ

物価が安くなっても自分達の給料や職はそのまま安泰だと思うのか？

そんな都合の良い事があるのは「　公　務　員　だ　け　」

ですよ

断固として反対せねば俺ら生きていけなくなってしまうぞ

「アメリカは輸出倍増戦略を国是として掲げている。だから今、円高なんです。ＴＰＰで日本は輸出できま
せん！　アメリカが日本の市場を取るという話なんですよ！」

もう許せん！　民主野田政権はアメリカの飼い犬丁稚売国奴政府だ

TPP賛成、反対の見分け方
○TPP反対者　　・・・・・・・・・・○TPP賛成者
　中国、北朝が大好き人間・・・・欧米先進国が大好き人間　
赤旗、朝日、毎日・・・・・・・日経、読売、産経
　左翼学者、左翼評論家・・・・・癖のない評論家
共産党、社民党　・・・・・・・　民主党？自民党？
　鎖国（近藤勇）　・・・・・・　開国（坂本竜馬）
　　
こんな区分でよい。左翼学者・評論家は平気で嘘をつく。

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

年金生活のジジババにはデフレが加速してメリット有るお。

若者世代は雇用が失われてデメリットしか無いけどな（笑）

TPPするなら為替レートを何とかしてからだろ

ＧＤＰの年間２７００億円の押し上げなんて、為替変動の誤差だろ

http://www.youtube.com/watch?v=xF6cFLcshs8&feature=related
ＴＰＰ賛成論者の詭弁を論駁す西部邁ゼミ2011年4月16日放送
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」

民主党に重大案件を任せるのだけは反対します。

だから先ず解散して下さい。その後賛成します。

得られるのは鼻糞みたいな利益

>>19
それは言えている

●韓国の冷蔵庫　米商務省が反ダンピング税仮決定

アメリカ商務省は28日、韓国の三星電子とLG電子の冷蔵庫の一部モデルが不当に安い価格で販売され
ているとして、反ダンピング税を適用する仮決定を下しました。
この決定は、三星電子の場合、韓国工場で生産したものは32.2％、メキシコ工場で生産したものは36.6５％、
LG電子の場合、韓国工場で生産したものは4.09％、メキシコ工場で生産したものは16.44％の反ダンピング
税を適用することにしており、アメリカ商務省は来年3月にも最終決定する見通しです。反ダンピング税適用
の対象となったのは、冷蔵庫の下段の部分に冷凍室があるモデルで、最近、アメリカやヨーロッパで人気を
集めています。
三星電子は去年、こうしたモデルをアメリカ市場で4億ドル以上、LG電子は3億8000万ドル販売しました。
アメリカのウォールプールなどの家電メーカーは今年5月、韓国の製品によって被害を被っているとして、
アメリカ商務省と国際貿易委員会に調査を求めていました。
韓国の家電製品について、アメリカ商務省が反ダンピング税適用の仮決定を下したのは1986年のカラー
テレビ以来です。


ソース：KBS WORLD　2011-10-28 16:38:40
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Ec_detail.htm?No=41203

国民を無視し政権に声が届かないなんて、もう政治の意味が無いだろ
議員ももういらないんじゃねーの。天皇だけ残して
あとはネットで国民参加で決めるシステム作れよ

>>15
日本経済破壊されたらインフレ来るけどな。
特に金融がやられたら、日本の国債の信用がた落ち。
郵貯は間違いなく持っていかれるな。
アメリカの財政待った無しなんだから、当然目先の金（金融）が真っ先にやられるだろ。

自分はＴＰＰ反対派なんだがな

日本のお金が狙われてる、郵貯が危ないって言われてるけどさ
日本国民が郵貯に預けてる金が実際まだ残っているかどうかも正直アヤシイと思ってる。

郵貯の金利を考える。日本国債の金利を考える。
金融業は金利と投資（海外含む）で成り立ってるはず→このゼロ金利＋海外恐慌時代に本当に成り立ってるの？
郵貯関係で働く人間全員の給料を考える。
国の機関だったころは安心してたけど、今、集められたお金（みんなの貯金）ってどうなってるの？
こいつらの給料として消えていってない？
通帳見ればわかるけど、これは自分のお金でなくただ記録された数字。
今はまだＡＴＭでお金を引き出すことができるけど･･･
郵貯に限らず銀行の体系考えると世界中危なくなってるんじゃないかと不安になる。
世界中の銀行員がお客様から預かってるお金で自分達の給料を賄ってるように思える。

考え出すと怖いから、詳しい人マジで教えてほしい。

TPP賛成派　 麻生、安倍元首相、桜井よしこ、青山繁晴

もう約束してんだよ、だから議論する気なんてさらさらない。
野田をひきずり下ろすしか手立てはない。

ウィキリークスが暴露したＴＰＰ交渉の狙い
http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html


ウィキリークスが暴露したＴＰＰ交渉の狙い　「日本、韓国その他の国を押しつぶす」

ＴＰＰ交渉について在ニュージーランド米大使館がまとめて本国に送ったのだが、
その公電の内容をウィキリークスが暴露している。

最も重要な箇所はニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官が、
「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った所だ。

「押しつぶす」というのは「put the squeeze」の訳で、
「squeeze」には「経済的に圧迫する、搾り取る」の意味があり、妥当な意訳だ。

現民主党政権のあまりの無知さに呆れるばかりである。

もう野田を降ろすしか止める手だてはないな。

日刊汚沢ファンクラブ通信のヒョンダイの記事に頷く日が来るとは
…胸熱だな

【TPP】アメリカ「交渉参加してから途中で抜けられると思うなよ(迫真)」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319949588/

280 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/30(日) 15:49:21.13 ID:UQUnTHbPP
アメリカは、「日本の途中離脱を受け入れられない」と言ってるんだろう

つまり、アメリカは日本に、途中離脱したくなるようなことを、押し付けてくる、ということを認めてるわけだ

もし日本にプラスになるなら、途中離脱はしないわけだから、アメリカが今、そんなことを言う必要はないわけだからね。

TPPは不平等条約
賛成する者の気がしれない
無知とは恐ろしいものだ

もう遅すぎたな・・・

これ反原発と同じで、反対派をリストアップすると、中学生レベルの
知性もない恥ずかしい政治屋、エセ文化人リストが出来上がるな。

アメリカの本当のお米の価格
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Dgrocery&field-keywords=Rice+Japanese&x=20&y=17#/ref=nb_sb_ss_i_3_9?url=search-alias%3Dgrocery&field-keywords=japanese+rice&sprefix=Japanese+&rh=n%3A16310101%2Ck%3Ajapanese+rice

>>26
>青山繁晴
むかしは賛成してたけど今は反対してるよ。
今の政府にまともな交渉ができるわけないという理由で。

TPP＝日米修好通商条約

野田佳彦＝井伊直弼

水戸浪士＝おまえら

ＴＰＰに国民の目が行っていないと辺野古が進められないんです

>>34
お前自身も今後影響あると思うが、どうなっても文句は言うなよ。
工作員やるならそういう覚悟はしとけ

>37

天誅〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！

米国はTPPに参加したいのなら
米国内の格差問題や財政赤字などの諸問題を直せ
そうしないと米国の参加は認めなれないことになるかもしれないよ

アメトーク、次回は「ＴＰＰ賛成芸人」です。
品川やらロンブーやらいっちょかみ芸人が、ＴＰＰの素晴らしさについて熱く語ります。

TPPで生き残るのは公務員と女子アナだけだよ。
後は皆奴隷。

政府は特権階級にだけチカラを与えて権力を独占しようとしてるのが見え見えだな

国民は政府の奴隷と一緒だよ
稼げない社会だからね


もう南北戦争しかないな

>>37
俺達、大量虐殺されちゃうのかｗ

どのメディアも、どうして、民意を問えと騒がないのだろうね。

重大な岐路なのは間違いないのに。

10月28日 毎日新聞のスクープ
日本によるアメリカのためのTPP
http://www.youtube.com/watch?v=DtIxBQ9Rk2s

テレビと新聞は「10年間で2.7兆の効果」と報じず
「2.7兆の効果」と報じている
「10年間」を伏せている

円キャリーで円安が続いたのもアメリカの都合
米国の輸出政策で円高が続くのもアメリカの都合
日経が暴落するのもアメリカの都合
日経の戻りが弱いのもアメリカの都合

日本なんか朝鮮と大差ない
植民地人がガタガタ言うな

アメリカと戦争に勝ってから文句言え

米国はTPPに参加したいのなら
米語の不鮮明発音を
日本流発音に直してから再申請しろ

>>45
サクラダ門外いけｗ

うちの田舎も農家だよ。農家は本当に大変な仕事。休む暇がない。レンコン作るのとかはとっても大変。体力仕事。
若い子はだからやりたがらない。
私は農家がとても大変な事を知っているから、お米を残すことが昔からできない。「ありがとう」と感謝しながら大切に食べてる。
今はもうやめちゃったけど。自分達と親族の分だけ作ってる。

今はお金があれば簡単に買えると思ってるでしょ。でも、そうなったら、いくらお金あっても物が無かったら買えませんよ。
輸入先が天候不良とかで売ってくれなくなったら、売ってくれるのを指くわえて待ってるしかない。
そして今、日本はデフレ、給料も上がりません。
ＴＰＰ参加したら、失業者増えます。世界の人口増えてるから、需給の関係でも食物の価格もどんどん高騰します。
食べなかったらどうなります？餓死するしかありませんよ。ＴＰＰで病院費用も高くなりかかれませんし。
農家の人だって、そういう時になったら自分たちの食料が優先。お金出さなきゃ買えない人達にはまわってきませんよ。

だから、日本国民を不幸にするＴＰＰには絶対に反対！！！

今朝のNHKの日曜討論見てたけど、TPP賛成論者の予測は絵空事ばかりでめちゃくちゃだった。
米なんか解放したら米、欧、東南アジアの価格に勝てるわけがない。
味もほとんど変わらないのに、日本の農産物はベンツだから輸出が増えるとほざいてたよ。
TPPに参加したら少なくとも日本の稲作は壊滅するだろう。

何が何でも日本のTPP参加を食い止める行動を国民一人一人が起こしましょう！

１　TPPで日本が滅びる真実を、拡散して下さい！

TPP参加の是非
http://youtu.be/8G29qFqId2w
ネット、携帯、スマートフォン、口コミ、あらゆる手段で。

２　デモ、推進派国会議員の説得、集会、ビラ、学校の授業で取り上げる。

３　野田佳彦、前原、玄葉を初めとする、彼らの親族達が身近にいる場合、
彼らの家族、親族を説得して下さい。

TPPに参加決定になったならば、
実際、野田佳彦一族を初めとする、推進派全ての、一族関係者達は、
日本に住めなくなる危機感を持ってもらいたい。

他日本国民が、どんどん生きられなくなる中で、
日本を滅ぼすことに加担した人間達が、
これまで同様、ぬくぬくと日本に生きられると思ったら、大間違いですよ。

これは、日本国内に住む、外国人達も同様である。
TPPで、ガラッと、日本も世界も変わってしまうのですから。

１０年前のウォールストリートジャーナルに、すでに書かれていたこと。

アメリカ人とは、１％の権力者を指している。ってさ。

ＴＴＰ参加して、
自ら特権階級ご満悦の一部の日本人が　その１％に入れるのかね。

そんなわけ　ねーーーーーーーーー。

米の自由化のときにタイ米でいろいろ騒いだがまずかったので、
結局何も変わらなかったのを思い出す。

だがアメリカはまた別だな。金融、投資の分野はやばいな。

正しそうなこと言ってても、ゲンダイってだけで胡散臭く感じてしまう

輸入が増えれば円が下がる
輸出ばかり増やして輸入しなければ、為替によって輸出産業も衰退する

既得権益擁護の中野剛志は200年前にたった4文字で論破されてる
「比較優位」

はやく参加して、放射能がなくて安い外国産の米をたくさん輸入しろ。
輸入品も安くなるし、庶民にとっては良いことづくしだ。
今までふんぞり返っていた農家や輸出企業なんてどうでもいい。

しかしヤバいな
ゲンダイが正論を言うなんて
大雪の心配でもしないとな

>>51
レンコンさんくす！！！
レンコン大好きカレーに入れるのが特に好き♪

レンコンは素人が作るのは難しいだろうからプロの農家さんに依存するだろうけども、
一人一畑、数人で一田んぼ…日本のためにもそうなっていきたいものです。

米国はTPPに参加したいのなら
99%対1%とか言われている米国内問題とかを直せ
そうしないと米国のTPP参加は実質保留状態になるかもしれないよ

>>2
>とペンを机に叩きつけた。

ペンｶﾜｲｿｽ

また無駄な公共事業が始まるのかw
安ッい労働賃金の外国人がワンサカですがね。。。

さすが　民主党が隠し続けたＴＰＰの中身。まるで日本ハムの菅野鳥と同じ。

>>59
アメリカでは大雪が降ったみたいですよ

比較優位を持ち出す人は200年前で頭が止まってる
比較優位論の前提は完全雇用だ
TPP問題を比較優位論で説明しようとするのは前提が間違っていて
提起されてる問題に答えられないのを自分で示している

池田信夫の言ってる比較優位論は
為替がちゃんとしてて　資本の移動が無いときだろ
こんな人為的に為替が動いて　資本も動くときに
比較優位性は成り立たないだろ

>>55
表現の分野は更にヤバい
人権屋、クソフェミ、自称教育学識者、子供代弁者等の『熱血』ぷりはハンパない
そういうハイエナ達にとっちゃ日本の漫画なんか噴飯物
障壁撤廃に伴って真っ先に統一ルールを作らされる事は避けられない

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_333799
興債償還、ＴＰＰ焦点＝３１日から代表質問
国会は３１日の衆院本会議で、野田佳彦首相の所信表明演説に対する各党代表質問を行い、
東日本大震災からの本格的復興策を盛り込んだ２０１１年度第３次補正予算案をめぐり、与野党の論戦が始まる。
復興財源確保のため発行する復興債の償還期間や環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題などが焦点となる。
ただ、自民、公明両党は３次補正に賛成する方針を決定しており、１１月中旬にも成立する見通しだ。
［時事通信社］

日本の良さが無くなって共倒れか

ゴミクズ野田が暗殺でもされない限り止められんのかね、もう

治安維持法と特高警察を復活させて「米国万歳 小泉・竹中万歳
カイカクに異を唱える奴は抵抗勢力」と、 叫んでいたネトウヨ(媚米売国奴)を逮捕すべき。

ゲンダイが批判するんだからTPPは正しいのか

色々と弊害あるだろうけど
日本の年功序列賃金体系が吹っ飛ぶのは大賛成
あとジョブホッピングを是としない日本の企業体質も変えないとな
雇用が流動的になる方がいいに決まってるわ

>>68
となると、おまいらの好きなロリ系の漫画もＴＰＰで市場から消えるな。
この分野ではベラルーシあたりと個別のＦＴＡを結ばないとな。

基本的には俺もTPP大反対なのだが・・・・・


なんかアメリカ、最近すっげぇ焦ってねぇか？
年内に結論出せだの、離脱すんなとか。

立場が強いのは実は日本じゃなかろうか？とか考えてみるとなかなか面白い。
ただ、その焦ってるアメリカを手玉に取れる政治家が果たして民主党にいるのかって事だな。

もしアメリカを手玉に取れるなら、TPPの交渉テーブルについてもいいと思う。

焦ってるアメリカ相手にして、それでもなお手玉に取られると思うから大反対。

以下の動画、TPPに関してすごくわかりやすく、本質的な問題を突いているといると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0&feature=related

手玉にとって何するんだお？

>>73
日本の既得権が崩れる可能性があるから
既得権益まみれの出版やマスコミは反対しても不思議じゃない

>>51
いえ、例え不作で自国民が飢えていても
日本人には安い価格で売ってくれます。
それがTPPです。
私たちは外国の人の良心を信じるべきです。

焦ってるのはアメリカというかオバマだろう
このままだと確実に再選無理だし

おまえらデフレスパイラルが何で問題なのか理解しているのか

ＴＰＰで物価が安くなって自分達の給料や雇用はそのまま安泰だと思うのか？

そんな都合の良い事があるのは「　公　務　員　だ　け　」

断固として反対せねば俺ら生きていけなくなってしまうぞ ？

特に若者は犯罪でもしないと生きていけなくなる

　　　　／||ミ
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米国はTPPに参加するつもりなら
米軍基地とかで迷惑かけるな
日本製品とかもっと買え
日本語とかもちょっとは覚えろ

ゲンダイが叩いてるんだしTPPはイイ政策って事だな

米国はTPPに参加するつもりなら
北方領土不法占領を止めさせろ
竹島不法占拠を止めさせろ
議員や累進公務員一人当たり人件費二割以上削減させろ

TPPが日本の利益になるというのも幻想だが、
TPPに参加するかしないかを日本が選べるというのも幻想。
米軍に占領されていて、選ぶ余地なんかある訳ないだろ。

>>60
レンコンを愛してくれてありがとう〜♪

レンコンは朝5時とかから、ゴムのツナギきて腰まで泥水につかって育てるんだよ。
あなたみたいな人に食べてもらったレンコン君はきっと幸せを感じてるよ＾＾

農家の人達はおいしく食べてもらいたくて、食べ物を自分の子供みたいに大切に育ててるんだよ。
大切な命を頂いて私たちは生きているんだよ。

さすがに再販制度も問題になるって気付きだしたね。
テレビ局もそろそろ電波法に関わるから自分たちもヤバいって気付きそうなものだけどな。

媚中の毎日やゲンダイが反対してるんだから、
日本にとってどういう意味があるかはさておき、少なくとも中国にとっては面白くない話なんだよ

平成の不平等条約による無条件降伏

>>89
民主党政権を生み出したテレビ局が、そんなに頭が回るわけ無い。

>>78
そりゃ、思いっきりアメリカ有利に見えるけど
実はアメリカに不平等条約押し付けるような項目入れるとかな。

で、そのことについて、アメリカがルール変更したり規制したりしたなら
それで損失受けた日本企業へアメリカ政府が損害賠償金を支払う。
途中での離脱は許可しないとかね。


ちなみに、このアホみたいなお話はTPPで日本が押し付けられそうになってるんだけどね（笑）

テレビ局は賛成的な報道するとスポンサーから金貰えて飯がウマイ程度しか考えてないだろ

経済戦争にも負けるのかよ…

やられ放題だな日本

輸出商人は別としても一般層がＴＰＰに賛成する意味が分からん
今、世界で起こってるのは自由化じゃなく自国保護だぞ

信用のある円を稼ぎに来る他国は理解出来ても
何故、日本がここまでリスク背負って屑貨幣を稼ぎに行く必要があるんだ？
日銀に円刷らすなり銀行にリスク保証してでも預金吐き出させて国内企業だけで公共事業やれよ
今は積極的に外に攻撃じゃなく、積極的に内を強固にする決断こそが国益だろ
いつまで外向いて股開いてんだよ！売春婦じゃあるまいし・・・
もう、糞売国奴はさっさと円売って移民しろ！

放射能まみれの製品誰が買う
俺なら避ける

中野先生はもう少しＴＰＯをわきまえた方がよい。
せっかくの正論でも、あんな態度ではＴＰＰに反対する者＝DQNと思われてしまう。逆効果だ。
もう少しフレンドリーな接し方で厳しいこと言った方が効果があると思うな。

>>80
だって、ロシアだって小麦輸出停止したじゃん。
輸出にまわしてる余裕ないって。
これこそ大きくニュースでやってたからみんな知ってんじゃない？まさか知らないの？

>>50
結局のところ､水戸浪士は内ゲバで皆殺しになってるんだが、

★評論家気取りで話す男性心理


付き合っている男性が、まるで評論家であるかのように知ったかぶりをするという女子はいませんか。
彼氏でなくても、会社の上司や周囲の男友達など、男性に多いようです。

女性との会話の中で、雑誌やTVでの聞きかじり情報を、詳しいかのように話してしまう男性は、
優越感に浸って、自分が尊重されたいという男心のようです。

政治や経済、文化など、たまたまついていたテレビの受け売り情報であっても、
女性にスゴイと感心してもらいたいのです。


女子は、こんな男心をかわいいと思って、ニコニコと聞いてあげてください。

間違っても、本物の専門知識で鼻をへし折ろうなどとせず、
いろんなこと知っててスゴイねくらい言ってあげるのが、できた大人の女性です。


知ったかぶりをする男心の裏には、普段会社であまり認めてもらえていないなど、失った自尊心を取り戻そうとしていることもあるでしょう。
悪気がある類いのものではありませんから、感心しているフリでもして、あまり突っ込まないようにしてあげてください。

国会では実はまともなＴＰＰ審議まだやっていない。
民主政権は交渉内容をクローズせず明らかにすべきだろ。
これで国民に理解求めるなんてどたい無理。

国会止まるのも時間の問題。
解散・総選挙だね。

このTPPが民主を政権与党から引き摺り下ろすためのトラップであることを信じたい。

>>98
いや、俺はフレンドリーな学者だったらその論を聞かなかった。
他人のケンカだから見るわけで。それで自分のこととして考えるようになった。
だからいいと思うよ。学者は独立しているからいいわけで、ＴＰＰ賛成とか
原発推進の御用学者ほどいらないものはない。

自民もTPPは真っ二つに割れてるんだけどね。
野党だから気楽に表面化させずに済んでる。
だからＴＰＰで民主たたきをするのは自民工作員
これまでの自民政権ずっとＴＰＰもどきやってきてただろ
牛肉やオレンジなんか酷いぞ、国民新党か共産党しか信じられん

反対してるのは小沢系。民主内反対派が120人だから数が近い
TPP反対議員。the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg
zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf

一方、枝野大臣、TPP参加へ強い意欲　「強い農業をつくらなくてはいけない」
枝野大臣にいつまでにメールや手紙を送れ
推進派の仙谷や野田、民主・輿石幹事長・自民党の中川秀直、
鹿野農水相、野田首相に反対いけんを

こいつらにいけんを

【ＴＰＰ交渉】 農協関係団体はもともと自民党の票田　慎重派内には「降参ムード」も　賛成派は反転攻勢へ
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854271/l50

「（ＴＰＰを）契機に、日本の農業を再生させるチャンスにしていこうということだ」とも
強調した民主・輿石幹事長
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319503679/l50
参加に前向き　自民党の中川秀直氏「日本の農業を輸出産業にするのが重要な国家戦略だ」と強調
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854464/l50
タイムリミットは「来月前半に開かれるＡＰＥＣまで」

サイは投げられた

　　　　　　　　　　　　　　　 ､.._ /~"￣~""''''""~￣~""`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　~i"　　/　　　　　　　 l.l.|　l　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　:､_r/,.　l .|　 　 ;　}　　　　'.'　||　.}
　　　　　　　　　　　　　　 V　　 ,!､|､,-- ,〉ヽ;　. ＿_,,./〔　|
　　　　　　　　　　　　　　　‘ｰ"　　　｝ ハ~|""~　 　 ） } .|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ､{　 〉.l､　　　 ﾉ_{,}._|
　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　 嫌な野田ー
　　　　　.　　 /　　　　 / 　 ｴｲｯ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>66
比較優位が何故完全雇用が前提？
既得権益の権化の中の剛志に騙されてるぞ

そもそも「比較優位」の「比較」は、国々の比較ではなく、労働者の質の比較ですよ
国内で効率の悪い産業から、効率の良い産業へ労働力を振り替える
国だけでなく企業内でも同じ

効率の良い産業に労働力が集中することで利益も増え雇用も増える
既得権益の中の剛志のように「被災地の農家が可哀想」という理由だけで
効率の悪い(つまり収入の少ない)産業に被災地の人を縛り付けるのは
被災地の人にも、他の日本人にも不幸な未来

また私は見た。海から一匹の獣が上って来た。これには十本の角と七つの頭とがあった。
その角には十の冠があり、その頭には神をけがす名があった。

映画「タイタンの戦い」クラーケン登場(日本語字幕付き)
http://www.youtube.com/watch?v=CkbdzjV9SBQ

>>93
米韓ＦＴＡは米国不利になったら破棄できるよ。ちなみに韓国側からは出来ない。

デメリットばかり主張ばっかするやつはマジダサい
ブランド品が安くなるだろうし、私は推進派だな
良いことが多すぎる

TPP推進企業ってリストないの？不買したいんだが。

円が強いから　日本の経済が強いから　円高が続いてると思ってる馬鹿が多すぎる

>>111
経団連の会社全部

１１０　メリットはただ取りしてデメリットは極力防ぐ、これ熾烈な国際競争
を生き抜く手段

まあ、日本に複雑に巣食ってる奴らがいなくなって、それに代わって外資参入

と思えばメリットもあるだろ。

■■■■■.Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！・・・■■■■■■

●第１章　ＴＰＰって何？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
●第２章「ＴＰＰで発展！」の勘違い ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-2-1.html
●第３章　ＴＰＰに入るとどうなる？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-1.html
●第４章　なぜ日本は加盟したい？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html
●第５章　TPPでは幸せになれない ⇒http://luna-organic.org/tpp/tpp-5-1.html
●第６章　わたしたちにできること ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-6-1.html

「オノコロ　こころ定めて」ヲシテ、古日本語、憲法の研究家。
http://togetter.com/li/207199
うまやど HIRAOKA Norito
@umayado17

TPPはアメリカがーって、なんか「ハルノート」みたいだね

TPPというのは中国化しつつある日本経済を「脱亜入欧」し直し「アメリカとの統合市場」ということだろ？
TPP反対というのは「脱欧入亜」で「中国との統合市場」。
どっちがいいかって自明じゃねーの？

戦時中に形成された、許認可による官主導経済、国営年金、国営健康保険など
の「国家社会主義」体制が、戦後、金権政治の根になり、放漫財政の根になり、
徐々に国民の勤勉性や家族の絆を破壊してしまった。
TPPへの加入はこれらの一掃を目的とする場合に、正しいといえる。
福祉国家幻想は捨てよう。

>>115
同じ日本人の中で貧富の格差が出来るのもムカつくからな。
外資に搾取されても日本人がみんな貧乏になれば気分が晴れるな。

>>117
二律背反

TPPでなにか思いだしませんか？
昔々、ウルグアイラウンドというのがありました。
そしてウルグアイラウンド対策費を政府は作ってほぼ無尽蔵に使える利権貯金箱を役人は設けました。
そして、日本中の農村に立派な農道、農業空港、農業温泉を作りました。
農家は相変わらず補助金にたかりました。
関連団体もいっぱい作って多くの役人が天下って膨大な金が退職金に消えましたが
農業の国際競争力とやらは全く向上せず、多くの農家は後継者不足から地方のイオンのような大型店に土地を売って農業を止めました。
そして地方の国民経済は収縮し、商店街はシャッターだらけになり長く低迷する地方経済は絶望的です。

そして今TPPです。
効果は10年間で2.7兆円。
一年にして2700億円です。
そして、政府はTPPの損害を最小限におさえ、国際競争力をつけるため補助金や対策費予算を3兆円計上するそうです。

さー皆さんどう思いますか？
詐欺ばーっかりやってきた民主党が言うような奇麗事や夢物語を信じますか？
それともウルグアイラウンドのような役人の新たな利権の発掘だと思いませんか？


ウルグアイランド対策費・・・6兆100億円。予算消化のために田んぼの真ん中に農業用公衆便所なるものまで作ったそうです。

民主でも自民でもこの件は関係ないだろ

>>22
アメリカは働かなくても金が儲かる仕組みがあっていいなｗ

>>110
安くなったらブランド品はブランド品じゃなくなるんじゃねえの？
安くはならんだろ

テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども、　日本は独裁国家か？
お前らが言う「総理のリーダーシップ」とは、民主主義の基本ルールである多数決の原理を無視することか、違うだろ
　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　 野蛮な独裁者だけだぞ、民主主義の基本ルールを守れ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　マスゴミは、ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと言うが
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者ばかりで　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　マスゴミよ、もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

>>1
売国奴どもは日本に不利になるのが分かってるからこそやりたいんだよ
日本を終わりにしたいために政権を握ったんだからな

>>120
まあおかげで道の駅とか温泉はいっぱい出来た。
温泉は重宝しているな。
今度は毎年３兆円だからこれはすごい。
３兆円といえば日本の生保と同じ額。
膨大な金が農村に流れて活性化だな。

　　　 ∧＿∧　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　<　｀)∀´> )) 　 チョッパリの真の敵はウンコ食いのニダーじゃなく
　　　（つ=人..⊃　　　ウンコ色のニガーニダ
　　￣￣（;;;;;;;）
　.　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;）　　〜 ∞
　.　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）

交渉参加してから、不参加だとアメリカは機嫌をそこねて、日米関係悪化
いつのまにか、日米開○

アメリカの爆撃機が、

国土交通省と環境省の建物に大型○○投下　ドッドカーーーン　建物は、○○。

うるさい車を作っていたメーカーの建物にも大型○○投下

歩道のない道に大型車を大量に通うしていた　センコーの建物にも大型○○投下

基地に帰るアメリカ軍の爆撃機に、ありがとう　と　手を振って見送る。

という夢を見てみたい。

始めから、参加するつもりないのに交渉にだけ参加するのは、アメリ○に失礼
交渉にも不参加で　OK

国会に緊急動議出してＴＰＰ交渉参加反対決議とか出来ないの？
それとも、そんな決議したところで法的拘束力がないから無意味？
たとえ首相専権事項だから法的拘束力がないとしても、特に衆議院で決議案可決したら、
条約批准出来ないという最悪の事態を迎えるのは必至なので、さすがの嘘つきドジョウ
でも、少なくともAPECで交渉参加表明なんて出来ないと思うけどな。だって、交渉参加
しておいて、いざとなったら条約批准せず、なんて最悪の事態だってことぐらい誰の目にも
明らかなわけでね。

>>110
ブランド品て安くなり過ぎたら
本来の価値ねぇんじゃねーの？

>>126
道の駅は国土交通省の道路予算ですよ。
ウルグアイランド対策とは関係ありません。

>>129
そもそも反対派がどれだけ本気なのかわからない
野田通したって事は、民主の過半数は本質的には賛成してるんだし

>>128
交渉不参加ならアメリカが機嫌を損ねないとでも思ってる？

アメリカがどんな例外を後出しするか読めないからシミュレーションが出来ない

>>131
君は都会人？
道の駅の礎石を見なさい。
ちゃんと２つ有るところが多い。
一つは建設省。もう一つは農水省の補助。

日本のマスコミが、参加検討の議論なんかで時間とってると「出遅れる」とかいって
せき立てているのはなんなんだろうね。

3兆円バラまくとかバカか

潰せよ
比較劣位の産業を潰さないと
自由化の意味ねえよ

　　　,ｘ彡　　　　　　　　ミ{､{v､⌒ヽ､　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 xイ　　　　　　　　　　　　�_ｲヽ、　ヽ.　　　　　／
　〃　　　　　　　　　　　　　川　　ヽ.ヾヾ.　　　　.|　　
　　　　　　　　　　　　　　　リ　　　　ヽ.v|｝　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　彡ｲ＿＿ 　 rｪ'v'　 　 　 |　　　　　お前らに関係ねーだろ？バカじゃねーの？
　　　　　　　　　　　彡彡〃二二､＿＞'卞》,　　 |
　　　　　　　 　 ,xイ　,.ｘ≦《ｔッ=　〕f‐〔テ.}　》　　|　　
　　　　　　　　_,,ｘ≦三ﾆ≡《＿＿》"　　ヽrく　 　 ＼
　　　　＿_ｘﾁ'＜, 　　　　　 ￣￣ f⌒ ,,..　}:.　,　　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｌ´⌒>’`ゝ:;;ゝ　 　 　 　　　 f ゝ-'´`く:.:. i　　 /'
　　　{　　仆i 　 　　　　　　　　　 ,　:.　,xｪｭ,:　|
　.　 ∧　 ゝﾑ 　 　 　 　 　　　 　',:. r''ﾆ二え |
　∨ 　ゝ、＿ >,　　　　　　　　　　`　 :::　　 ､.|
　　＼ 　{　　　　: 　 　 　 　 　 　　　　 ､.::.:.:.:.|
　　　 }川　　　　　:　　　　　　　　:.:.　.　 ー'',r'
　　　　　l｢￣￣≧ｘ､,_　　　　　　　 :::::::::::／
　　　　 /　　　　　　　｀＞x､ｘ､,__ 　 　 ,/|＼
　　　,.ｘ'ー‐､　　　　　　　　 ｀ヽ､｀＞ｘく. ),.　＼ー-
　,.rチ--､＿_＞ｘ、　　　 ヽ　　　 ＼　|XXﾄ､ 　 ＼
　　　　　　　 ￣　'`ー──} 　 　 　 ＼XXXﾄ､
　　 ＿＿＿　　　　　`　､　|　　　　　　 ＼XX.ﾄ､
　￣　　　　　￣　'　 ,　　　 ＼　　 　 　 　 ＼XX

TPP阻止のために俺たちができることは何？
止められるならデモでも何でもやるわ

今朝のNHKの日曜討論見てたけど、TPP賛成論者の予測は絵空事ばかりでめちゃくちゃだった。

米の味もほとんど変わらないのに、日本の消費者は絶対に日本の米を選ぶと言ってた。（ローソンの社長）
あと、日本の農産物はベンツだから輸出が増えるとほざいてたよ。（元農水官僚）
農産物も高品質化すれば外国産に勝てると言ってた。
農産物も工業製品と同じだと思ってるらしい。

米なんか解放したら、狭くて山が多い日本は米、豪、東南アジアの価格に勝てるわけがない。
TPPに参加したら少なくとも日本の稲作は壊滅するだろう。

中野なんて人として失格な奴の言うこと信用するのか？
京大ってのはカスばっかり集めてるんだな。

やる気のない遠足デモでした
ありがとうございました

>>141
少なくとも人格攻撃しかできない賛成派より信用できると思ってます

安くなるとかない
日本価格で売りつけてくるに決まってる
いつもぼられてるだろOSとかPCでも

>>132
民主党のほぼ１／３が反対ならば、反対決議は通ると思う。
自民党にも賛成派は多いだろうが、党議拘束掛けたら従うので。
これは条約だから、問題は兎に角衆議院だな。

４時間労働６交代/エブリデイで賃金半分だけど雇用倍増じゃんよかったな日本

>140
うわー
日本は通販に対する信頼というのがないからamazonは流行らないだろう
って言っていたバカを思い出した。

ＴＰＰは阻止できないのか教えてくれ

池○さんは何をやっているの？

政府系企業には民間企業との平等を強く求める米国
露骨な郵貯簡保狙いを隠そうともしないから話はついてるな

稲作って後期高齢者の補助金稼ぎだろ。後継者がいないからどっち道滅びる。
全然問題なし。

>>139に答えられるやついないの？

>>98
ＮＨＫの動画では話題にならなかったでしょ？
そういうことだ。

>>139 >>152
も一回戦争して勝戦国グループになる
かアジア周辺国に多額の賠償と謝罪および領土の受け渡しとの交換条件で
欧州みたいなアジアのグループをつくりアメリカに対抗するなどなど

TPP阻止のためにできることは
品質が悪くても
暴利高すぎても
とにかく
日本品を買うこと　かな

日本にTPPに参加する以外に選択肢はねーだろ。

グダグダいっているやつは、ごね得を狙った既得権益者か
中国様大好きな中国の手先。

>>98
実際にロンブーのやつとか小林よしのりが態度悪いって取り上げたじゃん
そういうことだろ

ＴＰＰは阻止できないのか教えてくれ

ＴＰＰは阻止できる
とにかくひたすら
日本品を買えばいい　かな

>>136
日本のマスコミが、参加検討の議論なんかで時間とってると「出遅れる」とかいって
せき立てているのはなんなんだろうね。

うん、不思議。「出遅れる」って言うなら、それは、
　「民主党」が与党政党として、のんびりやってた(いや、やってないけどw)
のが、問題だろうに。なんで、それをマスコミは、問題にしないんだ！！

マスコミ(大手TV、新聞)で、賛成派vs反対派　の論議ってされたことあるの？
議論もせずに、進めるなんて、ありえん。

【TPP】 「10年で2.7兆円」の経済効果は小さすぎ？　試算を大きく上回るとする見方も…政府試算に波紋
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319968061/

>>159
政府が輸出した分を買わされるから、あまり効果が無い

米のねらいでやばいのは関税撤廃なんかより
日本狙い撃ちの知的財産・環境規制など２１の分野なんだが
マスゴミは農家だけが抵抗してるみたい摩り替えに必死だよな

>>140工業製品は品質だ何だ言って中国やら韓国に物量や安さで追い込まれてるのにな…

農業でも物量戦に勝てるハズが無い、太平洋戦争で物量戦やらに負けてるのに「エライ人」は学習しないね

これまじで桜田門外の変がおきるぞ

マスコミはもうあきらめていて死に場所を探していたんではないか
さすがに今止めてしまっては責任が追及されるしねらわれかねん
グローバル化によりダメになりましたってなればしょうがなかったって
ちょうどよかった

＞政府内には、１１月１２日から始まるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で交渉参加を
＞表明できなければ、「次のタイミングがいつになるか分からない」（関係者）との危機感があり、

どうにかして凌ぎたいよな…

農林中央金庫って、国民に何かしてくれてるの？

デモして守るのがいいの？

天下り先ともわれてるけど、どうよ？

>>58
移民流入で失業、それか給料暴落。
医療費暴騰で病気になっても病院にいけない。
年金も民営化で崩壊するかもな。TPPとは不公平なルールで行われる
過激な自由競争なんだよ。お前みたいな奴が最初に淘汰されるだろうから
せせら笑ってやるよ。

「どいつも　こいつも、バカ面ばっかか。
　お前ら　一生　負け続けるな。

　議員が議員なら、国民も国民だ。
　人の話は最後まで聞け！
　ブチ殺されるぞ、テメーら！！

　いいか、TPPってのはな、騙されるって意味だ。
　お前らこのままだと、一生騙され続けるぞ。
　社会にはルールがある。
　その上で生きて行かなきゃならない。
　そのルールってやつは、全て頭の良い奴が創ってる。
　それは　つまり　どういうことか。
　
そのルールは全て、頭の良い奴に都合のいいように創られてるってことだ。
　逆に、都合の悪い所は　わからないように上手く隠してある。
　だが、ルールに従う者の中でも、賢い奴は　そのルールを上手く利用する。
　例えば、税金。年金。保険。医療制度。給与システム。
　みんな、頭の良い奴がわざと分かり難くして、
　ろくに調べもしない頭の悪い奴らから多く採ろうという仕組みにしている。
　つまり、お前らみたいに、頭を使わず、面倒臭がってばかりいる奴らは、
　一生騙されて高い金払わされ続ける。
　賢い奴は、騙されずに　得して勝つ。
　バカは騙されて　損して負け続ける。
　これが、今の世の中の仕組みだ。
　だったら、お前ら、騙されたくなかったら、
　損して負けたくなかったら、
　お前ら、勉強しろ！
　手っ取り早い方法を教えてやる。
　TPPに反対しろ！

チョン専用、
ヒョンダイ、

菅の残した置き土産　【TPP爆弾】　が、もうすぐ炸裂します


TPPで一番問題なのは、法律をアメリカ基準にするということです。

TPPは、関税をなくすだけではなく、加入した国はアメリカが決めたルールに従わなければなりません。


アメリカと貿易協定を結んでいるメキシコでは、とうもろこし農家が壊滅し、
さらに、アメリカがとうもろこしを燃料用にしたために、メキシコ人は主食のとうもろこしが食べられなくなり、
栄養不足に苦しんでいます。

同じく、アメリカと貿易協定をしているカナダでは、次々にアメリカの会社から訴訟を起こされ、
カナダ人の健康と財産を守れなくなりました。


「今、日本が乗っ取られようとしています。」

>>164
稲作なんて自分のとこが食べる分だけ作ってる農家は田舎じゃ多い
稲作を守れるかどうかはTPP 云々より後継者問題をどうするかにかかってる

世界一高い　農産品を食わされる日本人
不参加でますます高騰
企業は海外へ　
リストラ対象者は先ず　兼業農家及び関係者
ジジババ農業が成功者

普天間はアメリカもまぁしゃーないか。的な感じで対応しているが
自国の生き死にが掛かっている経済問題では一切の譲渡なしだなｗｗ

>>174
電気代も世界一高いですねw

>>169
反対派は
なんでマイナス思考なんだ？

>>173
育てないで文句ばかりの農協は
衰退して当然なんだよ。

>>172
楽しそうで何よりじゃないかw

「日本を爆撃して、原爆を落として、いっぱい殺したらJapsは羊みたいに従順になった」
―米保守論客アン・コールター

「Japsどもには原爆２つじゃ足りなかったようだな」
―ニューハンプシャー州 民主党下院議員　ニック・ラバッサー
http://www.youtube.com/watch?v=DSslHeAj-Zk
http://rizzn.com/wp-content/uploads/2010/03/image16.png

「原爆投下は悪くない、謝らない。むしろ謝れ。Remember Pearl harbor」
―原爆を開発し投下し撮影した米科学者ハロルド・アグニュー
http://www.youtube.com/watch?v=EU4iv_JB9s4

「Japsは神さまに怒られて薙ぎ倒されたんだよ。大震災に遭ってもゴミのリサイクルしてるイジラシク我々に従順な民族なのに・・
原発もめちゃくちゃHAHAHAどんだけカルマなんだかなBUWAHAHAHA」
―米保守論客ラッシュ・リンボー
http://www.youtube.com/watch?v=cBskDv4LvwM

「Japsどもが地震Tsunamiで死んだな。キモチﾖｸなる前に「真珠湾攻撃」の死者数を調べてごらんよ」
―米人気カートゥーン「ファミリー・ガイ」脚本家アレック・サルキン
http://www.youtube.com/watch?v=D8wfCNWu7T0

「私は日本を友人だと思っている。日本は世界レベルでの「パワー」になれるが、問題が１つある。日本は、自由意志を持っている国とは考えられない。
二次世界大戦の時に、原爆を投下され、苦しめられた。米国の言いなりになる国になった。
日本には独自の立場や意見があるはずなのに、米国に追従している。日本の利益を考えると、日本がなぜ米国を応援するかがわからない。
日本は日本の利益を捨ててまで米国に追従していると思う。不思議なことに、原爆を落とした米国の影響が続いている。
親、祖父母が殺されているのに、なぜ友人になれるのか、不思議だ。このことは、日本のような偉大な国家にとっては屈辱である。
日本は米国の言いなりにならないでほしい。」
―大リビア・アラブ社会主義人民ジャマーヒリーヤ国最高指導者　カダフィ大佐
http://www.youtube.com/watch?v=TZHD0S_wWRA
http://let-us-know-africa.blogspot.com/2009/12/blog-post_15.html

ネトウヨ機関紙
「赤旗」「ゲンダイ」

TPPの交渉に参加して、Ratchet条項やISDの問題点で日本に不利であり、アメリカに有利すぎると
ギリギリのところでゴネ倒して決裂すればいい。
そうすれば、アメリカ有利のTPPの全貌を諸外国に示すことが出来る。
国際条約での大どんでん返しのインパクトは大国アメリカの姿をどう映し出すかおもしろいと思う。

>>182
そんな外交できる奴がいるか

>>2
＞震災直後、官邸からはこんな声が漏れ聞こえてきた。

せっかく聞いたのに、何故スクープしなかったんだよ？

>>182
普通に円高でいいだろw

今、乗っ取られようとしてるんじゃねえよ。
黒船以来、ずっとそうで、今回のは調印式みたいなもんさ。

もう手遅れなんだよ。

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

>>172
心底怖くなってきた(>_<｡)

アメリカはいい人もいっぱいいるんだろうけど…悪魔の国に思えてきた……

遺伝子組換え表示→自由貿易を妨げるとしてアメリカが反対すると表示できなくなる。
医薬品の安全性→自由貿易を妨げるとしてアメリカが反対すれば安全基準を下げる。
放送法の改正→自由貿易を妨げるとして外資が参入しまくりアメリカマンセーの番組垂れ流し。
会社法の改正→自由貿易を妨げるとして、取引のルールをアメリカ社会と同じにしろ。

デメリットはあげたらキリがない。アメリカに日本の参政権を与えるようなもんだろ。

輸出にメリットがあるというが、そんな単純な話ではない。
円高なんだから、自動車の関税５％がなくなったところで大して輸出は増えない。
そもそも、貿易摩擦のときみたいに、日本車の販売が増えればすぐにアメリカ人はナショナリズムに訴えて、
日本車を排除しようとするから、どの道輸出は大して増えない。
増えるとしたら、現地生産して販売するパターンだろ。それだと、関税はもともとかからないので
意味はない。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-29 12:12:23
https://mimizun.com/delete.html

なんだこれ。円高が悪いってことか？

ロンブー淳もアメリカ並みに不気味

ISD条項って気持ち悪い。消される前に見ておこう。

http://www.youtube.com/watch?v=Wk8OYYDriQg
http://www.youtube.com/watch?v=_po1hVXMiTM

詐欺師集団民主党。日本を潰す

ていうかネットがあって本当に良かった

中野先生の今後は？
・お口チャック改心で経産省復帰、出世コース
・京大で飼い殺し原発の小出先生コース
・手鏡で抹殺植草コース

＞先生に日本の未来がかかる、がんばれ、せめて電車には乗らないで

近所のスーパーで円高によって値下げした物ないでしょ。
TPPで関税下げても同じこと。

>>195
ＴＶタックル緊急出演予定ないのかな？
うってつけのキャラだと思うけど。

ゲンダイも、たまには正論を(ry

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

これ日本米だとしても高くないか？


171 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 17:32:46.22 ID:+qOwxbu50 [2/2]
2．7兆円（10年間）に続く特ダネのインチキ

TPPに参加すると、米国産のカルフォルニア米は778％の関税が取り払われ、
現在10キロ3000円が342円の激安に！と言っていましたが、これも実際は
1kg＝342円のようです。

以下アメリカの現地価格
10-Pound Bag(4.5kg) / $19.83 ( 1502円) 　1kg = 334円
15-Pound Bag(6.8kg) / $24.24 ( 1836円) 　1kg = 270円
15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 　1kg = 300円
20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 　1kg = 250円
20-Pound Bag(9.1kg) / $33.35 ( 2526円) 　1kg = 278円

アメリカのカリフォルニア米販売HP
http://shop.mitsuwa.com/goods/detail.php?pid=1177

>>197
タックルのHPで中野さん推してきた。

>>59
テレビ東京が、特番するくらいかもな。


マヤの予言は当たるかもしれんぞｗｗｗ

>>22
さっさと断れこんなのｗ

アメリカは、民主党が無能で、政権持ってるうちに
畳み掛けようとしてるんじゃあるまいな。

２００１、ＮＨＫ、報道ステ
賛成派圧勝ｗｗｗｗｗｗｗ
委員会敵前逃亡　４００回記念でごまかすｗ

ねえ、自民党議員ってテレビで反対派としてはでてないよねｗ
あくまでも慎重派ｗ　大変だね　金づるの経団連、票田のＪＡ・医師会

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）　

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

ドジョウの泳いでる田んぼに変な農薬ぶちまけてブラックバスを放流するようなもん
弱肉強食、それがグローバルスタンダード

ＴＰＰは阻止できないのか教えてくれ

野田佳彦でググると候補に
「野田佳彦　売国」が野田佳彦の次にくるわ

アメリカを食いつぶしてしまった資本家が
次に日本を食いつぶそうとしているだけのように見えるんですけど

>>208
自主防衛の確立しかない。
現代において、それは核武装を意味する。
北朝鮮並みに貧しくなっても遂行する覚悟を持つ必要がある。

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

ミンスになった時点で日本は詰んでた

米国売国派のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々
　　　大手新聞もちゃんとそう書いてくれ！

これが単にネオ黒船だってことは今時馬鹿でも知ってるわ
問題は、圧力をはねのけつつ嫌がらせもはねのけつつ、さらに韓国と米の連携も邪魔するカードを現実的に日本が持ってるかというとチキンレースくらいしか見当たらないんだな

>>211
日本は核武装しても貧乏にはならない
メタハイ資源と石油とレアアースが海底にある
わけのわからない独立行政法人と寄生虫在日韓国朝鮮人どもにばらまいてる朝鮮人寄生虫手当て金１５兆円を全てやめればエネルギー資源開発と核武装できるよ

民主が無能でバカなので、いいようにやられている。

>>216
俺もたぶん貧乏にならないと思ってるよ。
でも、それぐらいの覚悟が核武装には必要ってこと。
それこそ、不退転の決意で推し進める必要がある。

TPPは見事にゴミクズ人間のリトマス試験だな

みんなの党は党のメッセージとして、

仮に今後、TPPに日本が参加できないことになる場合は、一国二制度化して、
「東京独立州」だけTPP参加を目指す。

だってよ。どこが「みんなの」党だよ。全員自害してほしい

>>159
野田を降ろせばいいんだよ

>>211
あなたのおっしゃるとおり　TPP交渉は最終的に安保問題に帰結する
日本の足元である安全保障問題での揺さぶりを米国はかけてくる　
ただ核武装は最終的な問題解決方法だろう　その前に集団的自衛権の確立だ　

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

　　　,ｘ彡　　　　　　　　ミ{､{v､⌒ヽ､　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 xイ　　　　　　　　　　　　�_ｲヽ、　ヽ.　　　　　／
　〃　　　　　　　　　　　　　川　　ヽ.ヾヾ.　　　　.|　　
　　　　　　　　　　　　　　　リ　　　　ヽ.v|｝　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　彡ｲ＿＿ 　 rｪ'v'　 　 　 |　　　　　なるほどねー？頭良いね〜ｗ
　　　　　　　　　　　彡彡〃二二､＿＞'卞》,　　 |
　　　　　　　 　 ,xイ　,.ｘ≦《ｔッ=　〕f‐〔テ.}　》　　|　　
　　　　　　　　_,,ｘ≦三ﾆ≡《＿＿》"　　ヽrく　 　 ＼
　　　　＿_ｘﾁ'＜, 　　　　　 ￣￣ f⌒ ,,..　}:.　,　　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｌ´⌒>’`ゝ:;;ゝ　 　 　 　　　 f ゝ-'´`く:.:. i　　 /'
　　　{　　仆i 　 　　　　　　　　　 ,　:.　,xｪｭ,:　|
　.　 ∧　 ゝﾑ 　 　 　 　 　　　 　',:. r''ﾆ二え |
　∨ 　ゝ、＿ >,　　　　　　　　　　`　 :::　　 ､.|
　　＼ 　{　　　　: 　 　 　 　 　 　　　　 ､.::.:.:.:.|
　　　 }川　　　　　:　　　　　　　　:.:.　.　 ー'',r'
　　　　　l｢￣￣≧ｘ､,_　　　　　　　 :::::::::::／
　　　　 /　　　　　　　｀＞x､ｘ､,__ 　 　 ,/|＼
　　　,.ｘ'ー‐､　　　　　　　　 ｀ヽ､｀＞ｘく. ),.　＼ー-
　,.rチ--､＿_＞ｘ、　　　 ヽ　　　 ＼　|XXﾄ､ 　 ＼

ＴＶ局も乗っ取ろうぜ！　対米隷属ＮＨＫに金払うな！

TPP賛成、反対の見分け方
○TPP反対者　　・・・・・・・・・　　○TPP賛成者
　中国、北朝が大好き人間　・・・・欧米先進国が大好き人間　
赤旗、朝日、毎日　・・・・・・・　　日経、読売、産経
　左翼学者、左翼評論家・・・・・普通の評論家
共産党、社民党　　・・・・・・・　　民主党？自民党？
　鎖国（近藤勇）　　　・・・・・・　　開国（坂本竜馬）
　　
こんな区分。左翼学者、左翼評論家は反対派で嘘つきが多い。

>>225
朝日は絶賛賛成中なんだけどなぁ

野田の首に縄かけて行かせるな！！

前から思ってたんだけど、民主は親中韓だろ？
米提案のTPPを本当に受けるのかって疑問に思ってるんだ。
参加する「意思」だけ見せて、
「国民や野党から反対運動が激化していて国民総意という意味でも参加出来ない」
とか言いそうな気がするんだが…
土壇場での反対表明を出す事によって
国民の「支持率稼ぎ」に使おうと画策してるという事は無いだろうか？

>>219
民主､自民､みんな…政治を右か左か保守か革新かとｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰで考えてる人間は愚かと気付かねばならないｗ

どこの利権に寄るか？今の政治はこれ一点｡挙げた3つは経団連か外国企業､何れにせよ献金ｽﾎﾟﾝｻｰとして財界に寄るｗ

>>228
中国がこれといって反対の動きを見せてないから、裏でなんらかの取引あるんじゃないの

しかし抑止力自衛手段として核武装までいかなくても超高速滑空弾頭弾道宇宙ロケット隕石ミサイルぐらいは絶対必要
SFみたいな名前だけど高速滑空弾頭ミサイルは米軍が既に開発配備済み
敵国の主要施設をピンポイントで破壊できるこれだと日本は今すぐに開発配備可能だ
核ではないから国際法には抵触しない

TPP交渉で発言が平行線になった場合は
柔道での試合を勝つまで行なってもらい
公平な言い分を採用してもらおお

>>225
短絡的。９か国といっても本質はあくまで日米経済交渉と同一。
米国の新ルールにこの指とまれってな感じ。
開国というよりも米国の経済復興に犠牲になれと

TPPに米国は遅れて参加しようとしている
米国がもし他国に不公平なことを通そうとしたら
日本や各国は断固米国の過ちを治さないといけない

>>230
それも思ったんだけど
中国もやんわり体良く否定する発言をしてるのが気になる。
日本と中国の生産関係からしても
日本にTPP参加されるのは困ると思うんだよね。
裏から手を回すにしても、民主国家なら手の打ち様があるかも知れないが
独裁政権だしな、実質中国は。言う事聞くのかなぁ〜とか思ったりしてね。
まぁ、俺みたいなアホ頭じゃ分からんｗｗ

中国だったら日本以上にアメリカを警戒するでしょ。

　　　　　お前ら！！TPPで溺れてる俺を助けろ！アメリカのルールでな！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧　　
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜从（ ´_⊃｀）∩〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜 从〜〜　~　〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ　〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜




　　　　　　　　　　経済をボロボロにしたアメリカのルールかよ
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　.∧,,∧
　　アメリカが得すればこっちは損だろ ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)　　こっちまで溺れるぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ　（l 日　 ) ( 越南ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

せっかくのお話ですが、小沢のためなら何を書いても許されると思っているヒュンダイの記事なのでいまいち信用できません。

>>237
そこでわざわざ川底に潜って行って、「俺を踏み台に使え！」って言って自分は溺死するんだろ。
民主党さんの柳腰外交パねぇっす。

>>228
＞国民の「支持率稼ぎ」に使おうと画策してるという事は無いだろうか？

それはないな
やれると言ったりできませんでしたと言ったりして支持率を失った鳩山が良い例。

http://www.youtube.com/watch?v=ZUCvMmWmrKE
危機の時代における核の意味 西部邁ゼミナー伊藤貫氏
18:20から
『アメリカはTPPでボロもうけ』

経団連大企業マスコミはTPP賛成みたいだがTPPでどうなるかシュミレーションしてみよう

新聞テレビラジオ全て外資系が参入してチャンネル増

電力は外資系参入発送電分離で電力会社増え電気代下がる

農業は外資系参入大規模化する食料品は安くなる
狂牛病その他農薬や遺伝子組み換え作物の安全基準緩和

廃棄物処理有害物質の処理基準緩和

電話ネット通信に外資系参入料金下がる
医療は全くわからない外資系民間病院が公的保険と民間医療保険の混合診療開始？金持ちだけ民間医療保険加入で金持ちだけ最新医療受けられる？

外資系医療保険の参入

金融取引は全くわからん

外資系建築会社が参入耐震建築緩和させらせ危険かもしれない

政府調達品と公共工事に外資系参入
安全基準緩和させらせ危険かもしれない
労働者の大量流入
単純労働者が日本には入ってこないとのことだが外資系会社の社員が単純労働者だと社員がそっくりそのまま単純労働者として流入してくる つまり個人単位ではなく会社単位で単純労働者が入ってくるこれは防げない

不動産屋と賃貸物件オーナーは儲かる

あと何あったかな

>>240
そこはホラ、あの民主だから、点数稼ぎになると本気で信じてても不思議じゃないというかｗｗ
勿論、ここまで来て騙される国民は居ないとは思うけどｗ

そろそろISD条項の話をしない？

1995年　中国　李鵬首相
20年後（ 2015年）には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言

ISD!
　ISD!

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな　　
い規定だ
仲裁規程のISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能とするが、
国内法は、“双方”にあり、どちらも自国の正当性を主張するから、結局、市場開放の観点
で審理するしかなく、規制が多い日本に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない

ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれるが、やはり罠が仕掛けてあるのだ

>>245
ソース

>>248
李鵬　20年後　日本　オーストラリアでググれ

>>11
マスコミはどうなのよ。連中、自分達の既得権益は守れると思ってんじゃ無いの？

だから必死になって民主党に援護射撃していると思うんだけど。

某大学教授曰わく
『国を開かずして繁栄した例を私は知らない』
安土桃山末期から江戸時代の繁栄は無かった事になりました。
冗談はさておき
その論法で行くと
野田さんは平成の井伊直弼でありTPPは不平等条約って事になりますね。
またもや陸奥宗光登場まで我慢しなきゃならんのか

>>250
むしろ民主がマスコミに擦り寄ってるのが実情。
ま、共存関係にあるのは変わりないけど。

しかし賛成派はどうして一般国民の労働者賃金が下がる事を言わないのか？
雇用が増えてもデフレで収入が下がれば参加するメリットがないだろう。

>>252
マスコミは馬鹿だから気がついてない
TPPでテレビも自由化外資系参入で潰れたり統廃合合併もある

鳩と小沢が猛反対らしい
仲間ができてよかったなネトウヨ
自民でも無理だよ
自民は日米ＦＴＡ賛成だったから、本質的にアメリカ言いなりは変わらん
日米安保条約に経済協力条項があるが、ここまで強力なんだな
自民もTPPは真っ二つに割れてるんだけどね。
野党だから気楽に表面化させずに済んでる。
だからＴＰＰで民主たたきをするのは自民工作員
これまでの自民政権ずっとＴＰＰもどきやってきてただろ
牛肉やオレンジなんか酷いぞ、国民新党か共産党しか信じられん

反対してるのは小沢系。民主内反対派が120人だから数が近い
TPP反対議員。the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg
zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf

一方、枝野大臣、TPP参加へ強い意欲　「強い農業をつくらなくてはいけない」
枝野大臣にいつまでに手紙を送れ
推進派の仙谷や野田、民主・輿石幹事長・自民党の中川秀直、
鹿野農水相、野田首相、民主執行部に反対いけんを

こいつらにいけんを

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

それでも、あの人の言葉を信じる。
http://www.just-believe-it.com

民主党になってから良い事が一度も無いなぁ

>>243
横レスだけど、「日本の国益を損ねる」
ってのが民主党の基本方針だからなあ……。

余計な所だけ頑張るって言うのはいかがな物か？

なぜオリジナルTPPにアメリカが無理やり参加するんだよ

「アメリカとも結んだんだから」と韓国と経済協定結ぶためだけの政策

再販制度にも着手だろ
新聞や出版も危ないんじゃナイカ？

かつて音楽業界（ＣＤ）も部分的に規制緩和があって
それ以来、値崩れ、ワゴンセールが日常的な光景になった

>>242
追記
危険な医薬品も緩和させらせる危険
漁業権も解放で個人から会社化して漁業従事者が入れ替わる農業もそうだろな
高齢者農業漁業はなくなり従事者は若手が増え大規模化会社化する

他にも何あるかな

>>243
＞勿論、ここまで来て騙される国民は居ないとは思うけどｗ
オレの廻りでは無関心が約８０％だなｗ
告知から始めてる時間はない
さっさと野田に参加撤回を要求しよう。

TPPのタグがないのが惜しいけど、これもいい動画だ。

【９/29恵比寿】たちあがれ日本街頭演説会【藤井厳喜支部長】
http://www.youtube.com/watch?v=G-K8xeLR2fQ

　米下院本会議は４日、１０月から始まった２０１２会計年度（１１年１０月〜１２年９月）の本予算案
を可決するめどがたたないため、１１月１８日までの資金繰りをまかなう暫定予算案について、
３５２対６６の賛成多数で可決した。


　すでに上院も同案を可決しており、連邦政府機関の一部閉鎖は当面、避けられることになった。


　米国の予算制度では、本予算案は、国防やエネルギー、農業など分野別に１２の歳出法案に分けている。
原則、会計年度が始まる前にすべての歳出法案を成立させておかなければならない。しかし、財政政策を
巡る与野党の対立が深まり、一つも歳出法案は成立していない。

ＴＰＰの期限が１１月１２〜１３日である。
アメリカ国内が混乱し、先行きも解らない状態で、日本から動くというのは拙速であろう。
間を置いた慎重な論議が要求される。

>>242
要するに賛成してる経団連企業は予想される『不利益について不利益とならない｡或いはﾊﾞｰﾀｰとしての利権を補償するとの言質を得ているということ』

再販制維持や増税免除など確約得ていたり日本捨てて米国に移住商売するに当たって
永住権付与だったり税制優遇だったり何かしらの約束が為されてるから全面協力出来るのだろう

間違いなく賛成してる団体はTPPで生き残り焦土作戦で苦しむ国民を後目に儲かるだろうよｗ

テレビマスコミが馬鹿なのはTPP賛成したいからTPPを単なる農業と工業製品の戦いのように矮小化して賛成していること
実はTPP参加で外資系参入でテレビマスコミが潰れる可能性を全く考えてない
そして他国間非関税障壁撤廃のISD条項が一番ヤバいことを全くマスコミは気がついてない

＞「アメリカの雇用が７万人増えたということは、韓国の雇用が７万人奪われたということです！」と畳みかけた。

米韓では一人当たりの所得が違うから、そんな単純ではないと思う。
アメリカの雇用が７万人増えたら、韓国の雇用が20万人奪われるだろ。

大嫌いなゲンダイにすがるほど
ネトウヨは精神的に追い詰められているのか

【広報】
【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

詳しく専門的な事は分からないが
普通に見て日本国として
この国に住む者に利益があるとは思えないよな

農家の人が不自由せずにすむならいいけれど
日本全国の農家の人どうするつもりだろう

>>242>>263も悪いことだとは思わないけどな。
現状維持して消費税20%と、どっちが良いかね。

小泉の時もそうだったけど
物価以上に所得が下がるから確実に

仙谷がまた余計な失言

民主党の仙谷政調会長代行は
「今の農協さんのTPP反対でわめいて走ってますけど、中立化する、あるいはこちらの応援団をその中につくっていく。
何か自分たちの信念なのか、宗教的関心なのか知りませんが、党内合意を形成させないといことを自己目的化して動く
ことはあってはまずい。これは政党の形をなしていない」 と述べて、TPP交渉参加に反対する党内の慎重派議員や
JA全中の姿勢を批判した。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210498.html

　　　　　　　　　　　　　　↓

山田氏は、仙谷政策調査会長代行が 「農協は『ＴＰＰ反対』でわめいて走っている」
などと発言したことについて、「ＴＰＰは、医療や金融など国民生活全体に関わる問題だ。
仙谷氏はよく分からずに発言しているのではないか。
『執行部の言うことをみんな聞け』というなら、それこそが独裁的だ」と批判しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111030/t10013606591000.html

専門家と言われても。京大だろうが、どこの有名大学の
先生だろうが、正しいとは限らんことを原発事故でさん
ざん見せられてきたからね。
いくら知識が有っても見識が有るとは限らんし。
ショウペンハウエルも知識が有る無いは、正しい
判断が出来るかどうかとは別だと言っている。

>>274
ちょっと待って欲しい
外交交渉人が無能な売国奴民主党と野田と事なかれ主義の売国奴外務省ではまともな外交交渉は出来ない
外資系会社が日本人を奴隷のように働かせ危険な建物に危険な食料品に危険な医薬品の中で生活するはめになるかも
有害物質を平気ですてて環境汚染もOKになる可能性もある
全ては交渉しだい
多国間非関税障壁撤廃のISD条項が一番の肝
しかし交渉に行くのが無能で売国奴政治家と自己保身の官僚なんだぞ
みどり十字製薬の血液製剤問題みたいになりかねない問題が多発しそうで恐ろしい

>>277
誰が考えてもTPPにいい事ないのは事実
推進派は何をもってして国益としてるのか
ちゃんと説明しなさい
グローバリズムはオワコンで内需で国を廻すのがこれからなのに
円高で外貨獲得は当分無理だからな
それにFTAも出来ない体たらくがTPPなんかできねーつの

元経産省役人の古賀茂明は、どういう見解をとってるの？

TPPの加入で物価を下げることができれば、個人の生活費をさらに安くできる。すなわち、経団連はさらに我々の賃金を下げようとしているのだ

添付の図が示す通り、大企業が利益を伸ばしたところで、賃金は上がず、内部留保が増えるだけなのである

全ての問題は富の再分配がおこなわれないことと、デフレなのである

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/t/o/y/toyugenki2/20090130191855s.jpg

TPPの注意事項

ラチェット規定とISD条項！！！

>>263
アメリカのFDAって日本よりずっと審査厳しいんだけど？

>>176


お前欧米の電気代が高いって知らんのか？

日本の電気代はそんなにたかくないんだぞ？

無知って悲しいなｗ

>>284
お前の無知も恐ろしいな

米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！

【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/
■米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=5
以下抜粋
> 　さらに米韓ＦＴＡには、いくつか恐ろしい仕掛けがある。
> 　その一つが、「ラチェット規定」だ。
> 　ラチェットとは、一方にしか動かない爪歯車を指す。ラチェット規定はすなわち、
> 現状の自由化よりも後退を許さないという規定である。

> 　もう一つ特筆すべきは、韓国が、ＩＳＤ（「国家と投資家の間の紛争解決手続き」）条項を
> 飲まされていることである。
> 　このＩＳＤとは、ある国家が自国の公共の利益のために制定した政策によって、
> 海外の投資家が不利益を被った場合には、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」
> という第三者機関に訴えることができる制度である。
> 　しかし、このＩＳＤ条項には次のような問題点が指摘されている。
> 　ＩＳＤ条項に基づいて投資家が政府を訴えた場合、数名の仲裁人がこれを審査する。
> しかし審理の関心は、あくまで「政府の政策が投資家にどれくらいの被害を与えたか」
> という点だけに向けられ、「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」は
> 考慮されない。その上、この審査は非公開で行われるため不透明であり、判例の拘束を
> 受けないので結果が予測不可能である。

> 　このＩＳＤ条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定である
> ＮＡＦＴＡ（北米自由貿易協定）において導入された。その結果、
> 国家主権が犯される事態がつぎつぎと引き起こされている。

> 　要するに、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
> 自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定なのである。

>>284
古いけど１０年程度じゃそんなに変化ねーだろ？

これとか
ttp://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/kokusai2.pdf

これとか
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

なんか違ったらソースに反論したってくれ

>>285


何が？比較してから発言しろよ低能さんｗ

http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin-kokusaihikaku.pdf

Ｒ４なんてこの期におよんで農業云々ぬかして論点を誤魔化してやがる

あ、最新版もあったわ貼っとくなじゃあのｗｗｗｗ

主要国の電気料金相対比

http://scrapjapan.files.wordpress.com/2008/06/powerbill-world-reti2008.gif

>>281
大王製紙やオリンパスの問題が明るみに出たのも偶然ではないだろ。
共に米国金融機関を経て海外送金されているからね。
あちらはマネーロンダリングを監視するため巨額の資金移動は
全て政府が検証してる。
日本企業の閉鎖性や内部牽制の暗部は今迄も何度か指摘されてきた
ことだが、TPPの進捗に合わせて引き出されてきているという
気がする。
日本企業のあり方に問題が多いのは周知だが、日本人自らが
旧い因習から脱却できないでいる以上、外圧による
国内改革ということも受け入れざるを得ないだろう。
農業問題も同じであろうとも。

TVみてみてもTPP賛成論者は中小企業・零細企業が潰れてウマウマな大企業か
アメリカべったり大企業べったりな自民系しかいない

>>292
そりゃ当然だよ
一部の資本家が熱心に推進しているのにも↓みたいな理由があるからね
http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと明言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
http://deliciousicecoffee.bl og28.fc2.com/blog-entry-4430.html

ＴＰＰは復興にとって「ＮＯ」　ジェーン・ケルシー教授
http://www.jacom.or.jp/news/2011/07/news110719-14282.php


TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319952074/

TPP賛成派議員『日本が主権を訴えるのは、50年早い』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319965572/

【TPP】アメリカ「交渉参加してから途中で抜けられると思うなよ(迫真)」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319949588/

早い話が植民地化だわな
アメリカの軍事力に逆らえるもんなら反対してみろって話
もう詰み

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-2-4.html
これは一体いつからこうなった？
エネルギーコストが国内と国外で差がなくなってるぞ
俺は７年位前から情弱？？？

反日売国のゲンダイがＴＰＰに反対するのなら、ＴＰＰは日本にいいのでは？と考えたが、反日売国の野田政権は参加表明するという。
それなら反対が正解？
よく分からないわ。

さっそく今現在韓国が食われ始めているからな
マスゴミがマンセーしてあれほど見習えといってた韓国様がw

昔ニュースステーションのインタビューかなんかで
アメリカの国務長官が、「日本でアメリカの車が売れないのは左側通行だからだ、右側通行に変えろ」みたいなこと言っててドン引きしたの覚えてる。

TPPに参加したら例えばそういうことだって現実になりかねないってことだよな？

米国のTPP推進企業

あぶねえ会社がいっぱいあるなあ

【金融】シティグループ
【通信分野】AT&T
【建設会社】ベクテル、キャタピラー
【航空機製造】ボーイング
【飲料分野】コカ・コーラ
【物流サービス】フェデックス
【IT】ヒューレットパッカード、IBM、インテル、マイクロソフ ト、オラクル
【医薬品メーカー】ファイザー製薬、ジョンソン・エンド・ジョンソン
【小売業】ウォルマート
【メディア】タイム・ワーナー
【農業系団体】カーギル、モンサント

>>299
嫌だ〜！！(>_<)
そんなことになったら辛すぎる！！

>>301
メーターがマイル表示になるかも
ガソリンはガロンとか

ベクテル社

多国籍ゼネコン。
SF映画とかガンダムとかに出てきそうな政府の黒幕みたいな企業ですよ。
湾岸戦争後のクェート復興プロジェクト、イラクの石油化学工場、ロシアの核物質貯蔵施設、クロアチアの高速道路など、メガプロジェクトを多数落札。
米軍が戦争で破壊したところをベクテル社が復興するというパターン。
経営者一族からは、国務長官、国防長官、原子力委員会委員長などを多数輩出。

>>302
いいんじゃねーの。
放射能がダダ漏れだしてから放射能の単位がキュリーからシーベルトやベクレルに変わっても誤魔化されてくれただろ、日本人は。
どうせバカばっかりなんだし誰も気にもとめねーって。

ひとまずTPPには賛成だが、マスコミの各種規制も緩和撤廃したほうがいいな。

モンサント社

除草剤と除草剤に耐性のある遺伝子組み換え作物、遺伝子組み換え作物に効果の高い化学肥料のセット販売で有名。
ベトナム戦争時の枯葉剤のメーカー。

ありそうなシナリオ：
「食の安全性に関わるルールが厳しいことは非関税障壁である」→行政はルール変更「遺伝子組み換え作物自由化、農薬はノーチェックで市場投入」→モンサント社製の種、モンサント社製の農薬、モンサント社製の化学肥料を日本の農家は使いまくる。
※モンサント社製の農薬、化学肥料、遺伝子組み換え作物は安全性の試験が不十分であると指摘されています。

>>305
煽りじゃなく、賛成理由を述べてくれんかな
特に金融・医療・保険関係について

　

JTが向こうの広告規制を訴えればいいんじゃないのww

カーギル社

同族会社でその実態は謎。売上高も正確には不明。世界最大の非上場会社。
戦後、日本にパン食を導入させ、小麦の輸入国家になるように仕向けた米国の対日政策は、カーギル社の要望によるものだと言われている。

>>308
日本は人口減で内需減退が濃厚。
海外市場で稼ぐための手段の一つが自由貿易促進。
自由貿易促進の手段は何でもかまわないが、
�@日中FTA交渉を有利に進めるためのカードとしてTPPが有効
�A日米FTAは米韓FTAになりかねない。多国間交渉のほうがまだ交渉の余地がある
という理由から、ひとまずTPPに賛成。

「サルでもわかるTPP」
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

中野がインチキゴマカシなんじゃねーの？

アンカーミスった。
>>310は
>>307ね

>>310
稼ぐという視点。危険過ぎると思わないかい？
相手はアメリカだよ
多国間とかいってるけど、日本・米国・オーストラリア以外は
GTPもさたる国はないよ

日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

こんな企業が米国側のTPP推進企業


ファイザー社

世界一の製薬会社。
製薬会社を新薬の権利ごと買収して成長するというスタイルが「ファイザーモデル」と呼ばれるほどに、買収、乗っ取りに積極的な会社。
しかし、いくつかの優良な薬の特許が切れてしまった。あるいは近じか切れるために、収益が激減。
経営危機を迎えている。

ありそうなシナリオ：
ケツに火がついた超巨大企業。
扱うのは薬。しかも乗っ取り、吸収、買収上等。
薬事法の改正だの、臨床試験でインチキして販売だのなんだのということにスグなるに違いない。
非常に危険。

あと、医療に関していうと論点はいくつかある。

�@「国民皆保険は米国にとって非関税障壁だ。だから撤廃せよ」

これは一応警戒が必要。医療に限らず、TPP交渉では
「内外無差別の範囲ならISDSは適用されない」というラインを死守しなくてはいけない。

で、皆保険だが、アメリカもエセ皆保険をスタートさせる。
ゆえに「皆保険は非関税障壁」はブーメランで自分に返ってくる。
その意味では当面は心配いらないが、
皆保険導入に積極的なオバマが次の選挙で負けると、そうもいってられない。
そこまで見据えて、ISDSには注意する必要がある。

>>317
まあ交渉参加も決まったことだし
具体的な話は後から出てくるので、それまで妄想を膨らませたらいいよw

ま、スレ読んでの印象は、日本は必ずＴＰＰに参加するってことだな
ネトウヨ涙目ｗ

�A「米の圧力で混合診療解禁されて、皆保険が崩壊」

これはありえない。というのか、逆にまともなロジックをほとんど見かけない。
反対派は「アメリカ化して」とか「自由診療が増えて」とか軽く言ってるけど、
それがなぜ皆保険制度が崩壊することになるのかww

もう少し具体的にいうと、自由診療なんて国民医療費の1%に過ぎない。
その一部に保険適用さたとして、何の影響があるのか。
それで保険制度が崩壊するなら、もうとっくに崩壊しとるよ。

�B「株式会社化で皆保険が崩壊」
これはまったくリスクがないとはいえない。だから積極的に許す理由は何もない。
ただ、いまは株の配当がオーナーのポッケに直接入ってるだけなので、
株式会社化してもたいして変わらない。

まあこんなとこだな。

民主党になってから、ウカウカしてられなくなった。
今まで何て平和だったんだろ
日本の未来が怖い...

中野ってえらくエラがはってるけど日本人？

ちょっと解説


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」　
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

>>314
じゃ座して死ねよ。

日本の人口は３０年後に２割減るんだぞ。
市場が小さくなって国内企業の売上が減れば、キミの給料はもちろん、国の税収だって減る。
でもね、借金は減らないんだよ。いったいどーすんの??

ハイパーインフレでも起すつもりか??
それとも国内市場を支えるために移民大量受け入れするか??　

>>314
いやもともとTPPは稼ぐためのもんじゃないからな
第一に利益があるのは買う側の人間だから、TPPで外需拡大、経済成長なんて言ってる人間はまず無知か嘘つき

>>320
あんた、米国の自由診療の現状
ほんとに知ってるのか？
知っててそのレスなら、おめでた過ぎるでしょw

政治学は何一つわからない京大大学院
准教授中野剛志氏（４０）の馬鹿でした

だから准教授なんだよｗ　ばかｗ

支配者きどりの愚かな種族は

自惚れた稚拙な定理を並べた〜

6 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/30(日) 18:49:43.62 ID:Ze+IdgMn0
TPPでなにか思いだしませんか？
昔々、ウルグアイラウンドというのがありました。
そしてウルグアイラウンド対策費を政府は作ってほぼ無尽蔵に使える利権貯金箱を役人は設けました。
そして、日本中の農村に立派な農道、農業空港、農業温泉を作りました。
農家は相変わらず補助金にたかりました。
関連団体もいっぱい作って多くの役人が天下って膨大な金が退職金に消えましたが
農業の国際競争力とやらは全く向上せず、多くの農家は後継者不足から地方のイオンのような大型店に土地を売って農業を止めました。
そして地方の国民経済は収縮し、商店街はシャッターだらけになり長く低迷する地方経済は絶望的です。

そして今TPPです。
効果は10年間で2.7兆円。
一年にして2700億円です。
そして、政府はTPPの損害を最小限におさえ、国際競争力をつけるため補助金や対策費予算を3兆円計上するそうです。

さー皆さんどう思いますか？
詐欺ばーっかりやってきた民主党が言うような奇麗事や夢物語を信じますか？
それともウルグアイラウンドのような役人の新たな利権の発掘だと思いませんか？


ウルグアイランド対策費・・・6兆100億円。予算消化のために田んぼの真ん中に農業用公衆便所なるものまで作ったそうです。

「アメリカの雇用が７万人増えたということは、
韓国の雇用が７万人奪われたということです！」

↑これはちょっと違うのでは。。

>>325
「輸出入」が増えればいいんだよ。

>>326
出たww
混合診療解禁がなぜ皆保険崩壊になるのか、省略しないで説明してくれないか。

>>324
じゃ、TPP でどうやって　「借金」　を減らすのかシナリオを　（´　・　ω・）
10 年間で 2.7 兆円減るくらいじゃ足りないからねｗ

ただし自由主義経済というものは、市場にあるパイを先に掴んで、

その資金が豊富なほうが原理的に強い。

>>328
これもシュタインズ・ゲートの選択だと…？

民主党のTPP反対派180名のキャッチフレーズに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派でない議員を報じていないのも、公平な情報公開とはいえない。

以下は、｢衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
http://s2.gazo.cc/up/s2_0848.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0849.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0850.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0851.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0852.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0853.jpg


(参考）あなたの選挙区は？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

ロックフェラー財閥が傘下に収めるモンサイト社は、
ＴＰＰで日本の農業を破壊しようとしてる巨大企業。
このモンサイト社の日本支店が、住友化学。
住友化学の会長が、日本経団連会長のヨネクラ。
ヨネクラが政府や官僚にＴＰＰを押し付けてる首謀者。

もうこれで十分だろ。
これはロックフェラーが仕掛けた戦争だ。
知らない内に敗戦国になる気か？
おまえら本当に愛国心はあるのか？

>>331
自由診療のせいで、歯科・眼科は
保険オプションとなり
金額が高すぎて入れない人が多くいる現実
これがすべて
アメリカは間違いなくこれを世界基準という名のもとに押し付けてくる

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな　　
い規定だ
仲裁規程のISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能とするが、
国内法は、“双方”にあり、どちらも自国の正当性を主張するから、結局、市場開放の観点
で審理するしかなく、規制が多い日本に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない

ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれるが、やはり罠が仕掛けてあるのだ

>>331
GDP が経済のすべてじゃないが、GDP に加算されるのは純輸出＝輸出総額−輸入総額だよねえ。
「輸出入」　とは何？　輸出＋輸入？　それが増えると何がうれしいんだろう？　（´　・　ω・）

>>329
コピペにレスもあれだが、全くバカげたことだ。
保護主義＝悪という思い込みを吹き込んだヤツが一番罪深い。

>>332
TPPだけで足りるわけがないだろう。ホンボシはむしろ日中FTA。
さらにいうと、自由貿易は収入の話で、支出は支出でやる必要がある。
しかし、それはTPPをやらない理由にならないってことは理解できるだろう?

ステーキ安くで買えるようになるの？＾ｑ＾
ＴＰＰ賛成していい？＾ｑ＾

>>341
自由貿易は収入の話……全然わかんない。輸出が増えても輸入がそれ以上に増えたら
収入は減るんじゃ？　（´　・　ω・）

３桁だった郵便番号を７桁にしたとき、それで住所を書く必要がなくなる
とかなんとか、経費が減るとかなんとか言って、逆に郵便局の機械を新し
くしなきゃいけなかったり、封筒やはがきの仕様を変更したり、莫大な経
費がかかるばかりで、何もメリットもなかった。

TPPでどれだけ無駄な経費が発生するんだろうね。

一方、DGPは10年間でたったの2.7兆円。

もうアホかと。バカかと。

>>336
地方住みだけど、TPP反対のために11/4は上京しようかと思ってるよ。
他のデモは参加したことないし、行かないけど、こればっかりは声をあ
げずにはいられない。

米韓FTA毒素条項がデマだったことが発覚した模様
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50320044.html

やっぱ中野がデマの源泉だな
それに猿の脳みそどもが付いてまわってる感じ

>>342
TTPの結果、おまえの給料は、1万以下になりました。
ステーキは、5000円します。

賛成できるか？

>>343
安い食材が入るのだから、寧ろ、国内的な利益は増えるんじゃねｗ

日本人のためなら
なんでＧＤＰじゃなくてＧＮＰで計算しないの？

>>346
漠然と言われてもわかりません＾ｑ＾
騙されてる気がするのでＴＰＰ賛成します＾ｑ＾

すまん、忍法ちょうってのが出てきて書き込めなくなった。

>>342
ステーキ安く買えるようになるよ。
でも、BSEにかかった老牛さんを食べて、当たりくじをひいたり、付け合わせの
ポテトがハンフォード核施設そばの芋で内部被曝したりするかもしれないよ。

でも病院に行ってもむちゃくちゃ高い医療費がかかるから、苦しみながら死ぬだ
けになるかもしれないね。

それでもいいならTPPに賛成しろ。そして仕事を失うことになればいい。

>>345
どうせ中野とか自民党保守系の御用学者だろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
日本は内需依存型の国でGDPに占める純輸出の割合なんて1.5%しかないんだよな
推進派の多くは輸出企業なので日本は貿易大国だと必死にアピールしてるけど数字からはかけ離れすぎている

メシが安くなるから賛成とか戯言書き込んでるのは仕事でやってる連中だろ
馬鹿馬鹿しい

>>351
一行目以外今と変わらない気がするので
ステーキが安くなるだけ得な気がしてきました
ぼくは中国産うなぎ安くて大きいので好きです

売国だから当たり前だろ。アメリカになればいいじゃん。
うまいチーズが安く食えるよ。輸入コーラも安くなるぞ

O.P.P.

>>355
未来を思考してみろよw

TV出て、ブチギレてる学者なんて、誰も信用しませんよｗ

ああこいつは、どこぞの御用学者なのかなって妄想が湧くだけだよｗ

まじにｗ

交渉参加も決まったことだし
ほら、お前ら涙拭きながらデモ行進やれよ
テレビで見て笑ってやっからwwwwwwwwwwww

米企業はスゲーなぁ････

やっぱり人より稼いでいい暮らしするためには
これくらいやらないとダメなんだな･･･

日本はぬるま湯だよ
忘年会とか飲みにケーションとかやってる場合じゃねえわ

まあＴＰＰで、さらに貧乏層が増えたとして
日本ではなぜか、貧乏層の声は、そんなに選挙に影響しないのな

というのは見捨られる層の多くは選挙に行かないし
あるいは、利権を仕切ってる上の声に従うから

どじょうの判断としては
「どっちがまあまあまあ」で済むかが基準なのでは？
ここはアメリカの言う事聞いた方が「無難」なんだろう

一方、枝野大臣、TPP参加へ強い意欲　「強い農業をつくらなくてはいけない」
枝野大臣に手紙を送れ
推進派の仙谷や野田、民主・輿石幹事長・自民党の中川秀直、
鹿野農水相、野田首相、民主執行部に反対いけんを

こいつらにいけんを

【ＴＰＰ交渉】 農協関係団体はもともと自民党の票田　慎重派内には「降参ムード」も　賛成派は反転攻勢へ
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854271/l50

「（ＴＰＰを）契機に、日本の農業を再生させるチャンスにしていこうということだ」とも
強調した民主・輿石幹事長
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319503679/l50
参加に前向き　自民党の中川秀直氏「日本の農業を輸出産業にするのが重要な国家戦略だ」と強調
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854464/l50
タイムリミットは「来月前半に開かれるＡＰＥＣまで」

推進派には池田信夫大先生がいらっしゃるからな！
お前らブログ読んで笑うなよ

ネトウヨはフジテレビ、とくにその中でも
もっとも韓国なとくだねの動画みて
どうこう言ってるのが笑えるよね

貼っといてやる　（´　・　ω・）っ http://news.livedoor.com/article/detail/5979324/

民主潰れろ

>>5
あと、御用学者の仕事でもあるねｗ

農業の人が困るらしいですが
僕のような高価な物を買えない人はどうマイナスになるのでしょうか？
買えない高価な物のせいで安い食べ物が入って来なかったのだとしたら僕にとってはマイナスですよね？

無知な俺は反対派なんだけど
賛成派の皆さん、甘い言葉で僕を説得して下さい

http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_i_3_9?url=search-alias%3Dgrocery&field-keywords=japanese+rice&sprefix=Japanese+&rh=n%3A16310101%2Ck%3Ajapanese+rice&ajr=1

貼っといてやる、嘘つきめ

>>366
大した影響が無いなら
今、東北の農家にダメージを与える様な製作は
必要ないと考えるのが自然だろうね
僅かな利益の為に農文化や食の安全を捨てるのは
割に合わないだろうし

>>370
関連スレ色々見てきたけど、人格攻撃しかしないからそういうの期待するだけ無駄w

推進派の言い分
「討って出ろ」
「攻めの経営だ」
「突破口を開け」
「とにかく自由なんですよ」
「長期的にみれば日本のためになる」

意味が分かりません。

なんか10年で2.7兆っていう数字に固執してるバカがいるな
それ内閣府の役人が適当に出した数字だからｗ

食料品が安くなるって勘違いしてる奴はバカ。
日本で禁止されてる農薬使ってる物や、
遺伝子組み換えの物をどんどん食わされるぞ。
国内自給率が低いのに
ますます低くなり
輸入品を高く買わされるはめになり
結果、近い将来むしろ食料品は高くなる！

強い農業作りならFTAでいいだろ。
なんでよけいなもんまでくっついてくるTPP選ぶんだよ

農業だけじゃなく会社も税金安い海外移して
ＦＣ２やアマゾンみたく日本に税金納めなくなるわけだが

>>375
だったら政府はもっと情報を提供すべきだな。
ようやく提供した情報がこれだから、皆飛びつくのは当然だろ。

>>370
モザイクが消えるんだぞ

特区でも作って
外国人3億人ぐらいブチこんどけ

消費税２０％
所得税、住民税なんでも引き上げとけ
ＴＰＰ推進している企業が責任もって雇用しとけ

その区域に自衛隊と警察で包囲
銃殺ＯＫにしとけばＯＫ

>>376
国内産品も汚染されてるけどな。
もう安全な食材なんてもんは無いと思っといたほうがいいぞ。

http://www.nikaidou.com/archives/17672

外人増えて犯罪率も上昇か
自販機がなくなる日も近いな

>>375
＞それ内閣府の役人が適当に出した数字だからｗ

役人が適当に出した数字しかないというならば当然反対だな。

そもそも自由貿易で効率化した所で需要は増えない
だから経済効果なんかないはずなんだが

農家の話はもういいよ
ＴＰＰに入ろうが止めようが国に寄生するしか生き残る方法無いだろ

サヨクとネトウヨがタッグ組んでるのか

アフラトキシンはあまり知られてないのかな？
発がん性のカビ毒なんだが、穀物を船で輸送すると発生する。
アメリカ産のとうもろこしからもしょっちゅう見つかってる。

輸入食品等の食品衛生法違反事例 (平成18年4月分)
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0604-0703.html

新しい事例は XLS
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/ihan/index.html

>>380
あまり魅力的じゃないですね
TPPに参加したら、綾瀬はるかがAVに出るとかならまだしも

>>375
2700億円のGDPアップという試算は、
農業などの打撃を受ける産業によるGDPへのマイナス効果と、
安い輸入品により物価が下がることで一般家庭の家計が助かることによるプラス効果を足し合わせた結果らしいよ
そんな帳尻あわせみたいな計算をして、やっと2700億（GDP比0.05%程度）のプラスっていうｗｗｗ

>>380
モザイクが消える？
だから米人は、だめなんだよ！！

モザイクがあったほうがwktkするだろ！？
モザイクなんか外したら、そこにあるものは、グロい何かだ。

ネトウヨが底辺労働引き受けてくれるなら外国人労働者なんて要らないんだが。
おまえら口だけだから使えないんだよ。
支那研修生にコンビニ飲食店のバイト無くして今ですら成り立たないというのにな。

特区を韓国あたりにしたらおもしろいな

つーかね、ここに賛成派がいることが信じられないよｗ

これだけネガティブ情報があるのに、どこにメリットを見出してるの？

安いコメとかラチェットが書いてないとか、そういう重箱の隅を突付くようなレスじゃなくて、考えられるメリットを書いてくれよ。

反対派の情報はやまほどあるのに、賛成派の情報がコメと間違いくらいしかない。



ちなみに、安全保障は書いて無いから無しね。公言もされてないし。関係者からの発表もされて無いしね。
安全保障をいうやつは、内部情報をリークしていると言うことで通報します。

田舎に高速道路や新幹線の駅つくって、ストロー効果で逆に貧乏に
なるのの典型ですね

労働者不足してるなんて大嘘だぜ
不足しているのは奴隷だけ

>>390
いやＴＰＰの議題にのる可能性がある

地方叩きしまくってるネトウヨが何言っても説得力ないんだよね

無修正AVみたさに賛成とか馬鹿丸出し

>>393
「おまえら」じゃないだろ、あんたも底辺労働するんだよ。

>>400
例えるならヤクザに「かわいい子とやりたい放題だから」と言われて
連れて行かれた結果、逃げれずに多額の金を払わされるようなものか？

>>393
最近のコンビニ店員は外人より
定職に就いてないとおかしい様な高齢の男性の方が
目立つんだがなぁ

>>284
アメリカは自国の石炭の依存度が多い分安い。
フランスは原発多いから安い。
イタリアは原発やめたんで高い。
安いとこもあれば高いとこもあるってだけ。

ネトウヨニート
建前：支那朝鮮を叩き出せー
現実：支那研修生の作った農産物を食い、100均の支那製品を買い、コンビニで支那バイトにお世話になる

日本国のTPP批准って閣議決定で批准しちゃうの?
衆院解散とか国民投票で賛否を問わないのか?

無修正になるっていうか、洋物みたいになる。
だから日本の作品はほとんどがＮＧになるよ。
レイプものや規格物は完全にＮＧ。なくなるね。
冒頭から健全にハメるＡＶしか許可されない。
未成年に見えるのもムリ。

しかし百姓が何でここまで反対するのかわからん
お前らどうせ補助金で食ってるんだから農作物が売れようが売れまいが関係ないじゃん

>>395
自分の生活にも影響する事態なのに、それでも日本が衰退していくのを喜んでるからバカとしか言いようがない

ＴＰＰで日本のカップ麺やレトルト食品、冷凍食品、マヨネーズが
アメリカのスーパーを席巻するんじゃない？

ビジネスチャンスが広がるよ

今の日本でデフレ加速させてもいい事ないだろうに…
不景気も雇用問題も全部これが原因だろ

>>380
それはないわｗ

>>284
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin-kokusaihikaku.pdf
日本の電気料金は米国の２倍くらいなんだけど？

>>409
参加しなければ衰退しないのかい？

>>410
なんでそうなるんだよ
そんな夢みたいなことよりも非関税障壁撤廃・労働力の自由化などもっと現実的に起こりうることを心配してくれ

モザイクでけっこう釣れるねw
２ちゃん初心者多いのか？　つーかＪＡ工作員？

批准の方法について
どの政治家も言わないんだよな

TPP亡国論 (集英社新書) ／　中野 剛志
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>>415
その労働力の自由化って誰から聞いたの？
また中野？

>>398
ないないｗ

>>395
賛成派じゃないけど関税撤廃はメリットあるぞ。
やすくものが入ってくるってことは貨幣の相対価値の上昇だ。
だがそれはデフレじゃないぞ、中野君はそこを勘違いしてるが今回はそこはまあ置いておく。
とりあえずそれは消費者視点からすればありがたいことだ。
でまあやすい海外物が入ってくれば、競争が起きる。
そうすれば過保護にされてきた産業の整理ができる。
あと実は日本の米とかは国際競争できましたとかっていう落ちまでありえる。
ちなみに、米がこれで駆逐されることになったとして、その農家の損失補填を税金で行うことになったとしても、実は消費者は得をするんだぜ。

>>419
だからレッテル張りではなく何がどうおかしいのか説明してくれって
じゃないと不安は広がる一方だぞ

オレンジの自由化の前は100％のオレンジジュースなんて
種類も少なくて自販でうってるようなことは一切なかったな。
自由化後はまずいけど100％のオレンジジュースが増え
日本のみかんはいまくなった。
ただし、はっさくやいよかんみたいのは下降したかな？

>>409

韓国の大学受験が凄いってのは有名ですよねｗ

韓国の女の子は大学に受かっても日本に売春に来ます

韓国の非正規社員の割合は6割近いです

とても　あ　わ　れ　に思います

親は捨てられ自殺が多いそうです

これがアメリカがルールを決めるフリートレードですｗ

>>416
それもないないｗ

>>408
殆どの農家って特に補助金貰ってないよ？
減反？１枚あたり12,000円程度だろ
全然足りないな
減反した田んぼ維持するコストはずーっと高額だよ

もしかしてTPPに賛成すれば安いメシが買えるとか無修正が見れるとか
池田信夫がブログで書いてるのかな？w

>>422
いやだから

おかしいとかおかしくないじゃなくて、その話は誰から聞いた？と言ってるわけだが。

>>423
オレンジは飲むことはあっても
買って食べることはしないぞｗ

みかんは無敵だよｗ

>>421
中野は確信犯だと思うよ
だって”サルにでもわかるＴＰＰ”なんてふざけたビデオがあるからね
逆から言えば、サル程度の知能なら騙せるだろってこと

なぜか大規模労働組合が黙りだな

ってかさ、震災ダメージが未だに解決できていない現状でしかも、民主党政権。
そして国民に明確な説明は、一切なし。
この時点で反対だ。

>>379
郵貯が保有する220兆以上の金融資産が危うくなるというﾘｽｸも有るのに
10年2.7兆の利益に皆が飛び付くってか？ｗ
そこまでﾘｽｸ情報浸透してないのか？TPP参加の是非の前にﾏｽﾒﾃﾞｨｱ解体させなｱｶﾝなｗ

>>428
○○信者とでも呼びたいのか？
動画でそう指摘する人がいたから、あるいは2chでそう指摘する書き込みがあったので、じゃおかしいのか？
結局賛成派は反対論に対して何一つ論理的な反論ができてないことはよくわかった

反対してる奴は怠け者の既得権益者なんだろ
ヤダヤダ言う暇あったら世界市場で戦う準備しとけ

>>433
へえ〜
具体的にどうあやうくなるの？
説明してみてよ

>>430
TPPが中国への圧力にはならねーよ
実質日米FTAにしかなってないだろうが？世界地図見てみろハゲ

TPPで銃規制してる日本は非関税障壁なので撤廃です
いやISD条項訴訟で必ずアメリカ企業勝利なのは全て未来永劫何事も決定なので

TPP参加決定みたいだし
ネラーで民兵武装組織作るかい？
まさかこんなバイオレンスな時代が日本にくるとは
暁の大和狼とか旭日の侍とか月光の武士とか
出てくるだろう

>>429
つまりTPPで影響がモロに出るのは外食産業や加工品ってことなののさ。
まあチーズなんかは実は今でも結構輸入品を加工したチーズが主力で
その加工のための輸入チーズは関税は元から安いから
あんまりかわらんだろうな。
多少ナチュラルチーズが安くなるだろうが。

>>437
な、なんでハゲだと見抜いた？

中国は日本のＴＰＰへの関心をどう見ているのか
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0526&f=business_0526_041.shtml

中国のFTA戦略とTPP
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/china-research/topics/2011/no-150.html

>>435
弱肉強食の世界になったらその既得権益者が得をするだけだよ
野生動物のような殺らなきゃ殺られるなんて社会はごめんだね
強者だけが笑う社会にならないように法律や国境で守って何がわるい

>>421
・　整理された産業から生じる余剰労働力や余剰資本を他の産業に転用できる
・　価格が低下した分需要が増える

のならね。しかし

・　整理された部門への補償金
・　負債の清算による収縮

を上回らないとトータルで損だよね。それは計算しないと解らないよね。きっちり
計算できるとも思えませんけど。

>>434
ああ結局、中野の言ってる事をまに受けちゃった情報弱者の人だったのかｗ
２ｃｈ脳だねｗ

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111017/fnc11101720590011-n1.htm
単純労働者、来ませんからっ！　ＴＰＰ交渉参加の不安に政府が反論
2011.10.17 20:58

政府がハッキリ否定してるけど、こういう産経だのって情報は信用しないんだっけ？ｗ
中野の言うことは信じるのにねｗ

この中野剛志って人は、教養学部を出ただけで経済はズブの素人。
マトモに勉強したことすら無いと思う。
で、三橋貴明っていうキチガイの中小企業診断しのバカな戯言に騙されて今みたいなバカ丸出しな事言ってるただのアホ。

京大って名前だけ聞くと２ｃｈ脳は内容も吟味せずに信じちゃうんだよな

>>441
弱者叩きしていい気になってるネトウヨが言っても説得力ないんだけどｗ

>>440
なんだその脳内お花畑の記事はｗ　そんなもん信じるとか頭湧いてるのと違うか？ｗ

>>435

韓国の大学受験が凄いってのは有名ですよねｗ

雇用がアメリカに７万人奪われたおかげで

韓国の女の子は大学に受かっても日本に売春に来ます

韓国の非正規社員の割合は6割近いです

とても　あ　わ　れ　に思います

親は捨てられ自殺が多いそうです

これがアメリカがルールを決めるフリートレードですｗ

　　TPP反対派がこれからずるべきこと


　　社会的影響力のある人に　TPPの内容を知ってもらい　
　　ブログやツイッターで反対を表明してもらう

　　有名人なら有名なほどおｋ　もし知り合いにそういう方がいたら頼む

　　

　
　　あとはデモ　と　情報の拡散　　TPPは絶対に批准してはいけないということを

　　最低でも　親や友人には　ちゃんと　言葉で伝えてもらいたい


　

>>445
【USA】 米国のＴＰＰ交渉加速　背景に対中牽制の意図　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319898317/

こっちもあるよ、ついでにデブです

>>439
チーズの高々３割の関税は確かに安いよねぇ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

推進派の人格攻撃！
しかし！説得力がない！

福島死ね、農家死ね、今度はどこを殺すんだ？
賛成してる奴のところに直接被害がこないと分かんないの？

>>447
少なくともこんなところで反対だ賛成だ、ねらー同士、乳繰りあってる場合じゃないな。
どちらにしろ、今回は、見送るのは、正しい選択肢だろう。

>>446
なんか韓国をよっぽど悪いように書いてるけど
実際日本もたいして変わらんと思うぜｗ

>>443
馬鹿じゃねーのか？ｗ　だったらカナダみたいに「酪農は除外しろ」と言えばいいんだよ
「何でも開放」がTPPなんだろうがよｗ

>>449
甘いな、それは完成品のナチュラルチーズの話。
プロセスチーズに使うナチュラルチーズの関税は今でも安いよ。

>>443
それも「ただちに」とかいう代物じゃないか
下の見っともないなんたらかんたらはいらないので張りっぱなしにしたurlの中身でも説明してくれたらちっとは説得力も生まれたのに

>>438
で、そのISD条項ってのを語ってる、三橋と中野以外の人の文章読んだことある？
多分無いと思うよ〜だってそいつらしか言ってないからｗ

それが本当に存在するの？ってくらいなｗ

>>447
マトモな人は中野の言ってる事がほとんどデタラメで間違いだらけってわかるから意味ないと思うけど

なんの知識もない人なら騙せるかもね。おまえが騙されたみたいに。

>>433
株式会社化したら責任は『投資分のみしか負わなくて良いんだが？』
外資が経営権取ったらこれまでの郵貯のように資産運営として日本国民のカネで好きに投資組めるよ

これが利益上げる為に善意に行われるとは限らない｡ﾊｹﾞﾀｶﾌｧﾝﾄﾞのように食い尽す方向に動いても賠償させられない

日本国民が裁判起こして例え有罪判決を出せたとしても米国企業に日本の裁判結果を負わせるには米国の承認が必要

後ろ楯に米政府が居たならそんなの呑むと思うか？ｗ

中野に文句つけてる奴は、何処がどうデタラメなのか説明求むよ。

>>457
米韓FTA毒素条項がデマだったことが発覚した模様
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50320044.html

>>421
自分を賢そうに見せようとする人間の典型だな。
内容のない文章。
冒頭に記した関税のメリットについて一言も言及していない。
デフレの定義も示さずに、それは置いとく、だとよ。
消費者視点だけじゃなく、生産者・労働者視点で語らなきゃ片手落ち。
みな競争してるよ、でも競争だけで社会が成立してるわけじゃない。
後の発言も意味不明。

詐欺師みたいな文章だったので書き込むよ。

>>454

そのなんでも開放ってのも中野が言ったの？

ところで既にほとんどが自由化されてるってのは理解してる？ｗ

中野は経済とか完全に素人以下だけど・・・

TPP協定交渉の 分野別状況
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf


我が国として慎重な検討を要する可能性がある主な点
これまで我が国は，ＷＴＯ・ＥＰＡにおいてすでに高いレベルの自由化を約束しており，追加的約束を求められる余地は考えにくい。



で、政府発表は信じないで、中野っていう完全なる素人が言ってることだけ信用するんだっけ？ｗｗｗｗｗ
２ｃｈ脳だからｗｗｗｗ



アホすぎるよお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
ナチュラルチーズなんか食わないからどーでもいいだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中野って武田邦彦みたいなもんだろｗ
>>447
ネトウヨなんざコミュ障なんだから無理無理、
情弱だの愚民だのいって罵倒するだけなんだからどうせｗ

ヒャッハーーーーーーー

国民にとって重要なことなので解散して信を問うのが筋

>>462
もうやめてくれ
見てらんない
もはや言えば言うほどTPPに対する不信感が増すだけ

『国が違えば国益も違う』
これ当たり前の話ｗ友好国だと追従してれば利用価値無くなった時点で屠殺されるｗ
トモダチではなく飼い主と家畜の関係

>>461
訂正、3行目
×関税
○関税撤廃

失礼しました

知財分野におけるTPPへの懸念
http://togetter.com/li/201812

賛成派の意見

・工業製品が海外に爆発的に売れるようになるよ！！
・国内の農作物が海外に爆発的に売れるようになるよ！！
・それによって景気が潤いまくりだよ！！
・安い米が食べまくれるよ！！家計潤いまくり！！
・全体の為には東北とか農業とか死んでも仕方ない！！
・国内の農家は税金無駄食いの悪！全部安い海外産の食品がいいよ！！


まさに宗教セミナー

>>442
まーそうなるけど、その辺は短期的スパンで見るより長期的スパンで見るものだと思ってる。
特定の競争力の弱った業種を長期間保護するよりは、多少時間かかっても自由競争のできる産業へと転化させていくことが大事だと考えてる。
まあ、そのためにはセーフティネットはるとかの工夫ももちろん必用なわけだけども。

反対派は今日も妄想全開かw
中野含めてこういう連中は経済学的に無知と神経症が原因だから、
さっさとＴＰＰに参加して、現実を見せてやればいいだけの話w

ピザ用チーズ以外に食べるのはパルメザンチーズくらい

>>457

　　なんで　TPP賛成派　は　「今回は見送る」って書き込み　しないの？


　　へったくそな工作員だな　そんなで給料　ドルでもらってるのか？ん？



　　俺は反対派だが　今回は見送ってもっと議論をして　韓国が経済的にどうなるかとか
　ちゃんと見極めるべきだと思うが

反対派ってマジで笑っちゃうくらいバカだよｗｗ

でもまあ、騙すほうがわるいわなあ。


中野がツイッターとかブログやってたら思いっきり突っ込んでやるんだけど。


ちなみに、三橋貴明は飯田泰之との対談で「TPPに円安だったら賛成」とか言っちゃってるからな。


>>467
そういうのを　　「洗脳されてる」　　　　って言うんだよｗ

>>453

韓国がフリートレードの例えになるからな

たいして変わらないなら在日韓国人らは

全部祖国に帰れば良いのになＷ

>>452
交渉に参加して不利なら脱退できる度胸が野田と官僚にあればいいが多分無い
そして有利な交渉する外交戦術も野田や民主党や官僚には無い無能

やり手の強いリーダーが交渉に行くならまず交渉だけはいいと漏れは思う
それこそ石原都知事と橋下と田母神と青山繁晴ぐらいが集団で日本の利益と未来を勝ち取る為にTPP交渉するならだが

>>475
お前さあ

傷が浅いうちに現実見たほうがいいぞ？

今のままだとトラウマになる位恥ずかしい思い出としてお前に刻み込まれることになると思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうなんとか信者だのネトウヨだの言う奴は相手にしないほうがいいな

>>471
なんだろう…
政権交代前にもこの手の謳い文句をたくさん見たような…w

>>475
もし韓国がうまくいったら慌てて参加しようってか？
そういう奴が一番嫌われるんだよ

>>480
その前にネトウヨがもう相手にされてないんだけど。
いつものように妄想書き散らしてるだけだしｗ

TPPの意味すらわかってない国民が大勢いる上に　
選挙で民意を確認もしてないんだから


　　　　「　今　回　は　見　送　れ　」



なんで賛成派は　意見が割れてるんだから　「今回は見送れ」って書かないのか

>>462
ついにお前の頭を壊してしまったようだなｗ

ID:savSxLHn0

君のように不必要に改行が多いのを工作員と言うんだよｗ

友達が首吊って、その友達の恨みつらみの遺書を公開しているブログ。
個人情報が思いっきり載っているので、サイトが削除される前に
ダウンロード＆遺書を保存しておくことをオススメ。
もしサイトとかが削除されたら出来る限り遺書を拡散してあげて下さい。
http://kubituri111.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-0e09.html
http://isyo999999.seesaa.net/

まぁ放射能の数値が表示と違うだけで訴訟おこされそうな国とまともにやりあえるの
日本の輸出品がまともなものでないと喧伝され、他国の商品を買うように工作されても抗しきれるのかw

>>471
数値データを示さないことが一番の特徴だな

>>472
長期的スパンとはいったい何年かけるつもりでしょう。
あんまり時間をかければその　「自由競争のできる産業」　とやらも変遷してしまう。
（というかそれは何？）
セーフティネットただ乗りの新たな　「利権」　が生じる確率も大きい。

>>484
そうやって先送りにし続けてきた結果がいまの日本だからな

先送りはもはや日本の国技・文化ですなあ

savSxLHn0って実は反対派じゃね。
だって、こいつの書き込みを他者にみせたら、
推進派って、頭おかしいって思うんじゃないか。

なかなかの切れ者だとみた。

全部バレるぞ

その時に火病者大量だぞ
しかし、どうにもならないぞ

恥ずかしいとか　傷が浅いとか


論理的な書き込みもできない　中卒工作員で　時給660円くらいと予想

　それでも高いかなｗ　

ラチェット、ISD、中野が言ってる事は世界中で中野しか言っていない。彼はこれをだれに聞いたのだろうか？

このブログ。
これは、TPP反対派メンバーが書いているブログである。
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

この中に出てくる、
北海道の酪農学園大学のユウキョンヒなる人物の書いた「著書」　が、中野の言ってる事の根拠である。

米韓FTAは基本的にその中身が全く明らかになっていない。
が、このユウキョンヒなる人物は「なぜか」それを知ることができて、発表したというのだ。
中野が言うラチェットもISDも全くそっくりそのまま書かれている事がわかる。（他のメディアなどでは韓国も含めて全世界、一切出てこない）


このユウキョンヒは何者なのか。

韓国ソウル市出身。
社団法人JA総合研究所　基礎研究部
主任研究員　柳　京煕 （ユウキョンヒ）

何のことはない、農業の利益団体、JAの職員なのだ。

彼の話を100%は本当である、と仮定した上で、この中野剛志という人間はTPPは危険だと喧伝しているのである。

>>483
ま、ネトウヨとかレッテル張ってるおまえが一番妄想ひでーけどな

>>461
まあ確かに頭は良くないのは認めた上で、頭無いなりの考えな。
関税撤廃のメリットは貨幣の相対価値の上昇と産業構造の合理化の促進。
デフレは貨幣の絶対価値の上昇で、やすい輸入品が入ってくることは相対価値の上昇で、別にデフレについて議論する気はないからおいといた。
生産者や労働者視点ではもちろんダメージがある。
そこで国際競争力を発揮していけるところもあれば、ドロップアウトしてしまうのも出てくるだろう。
そういったものに対するセーフティネットは当然必要となる。
っていうかんじかなぁ。

>>491
それは問題が違うので屁理屈でしかない
何も今すぐ決めなきゃいけないことじゃない
時間はたっぷりとある
明かされてない情報も説明すべき事項もたくさんある

>>491
まー、もう瀕死のオバマの顔色窺ってもしょうがないですし

>>491
世界中そんなもんでしょ。これ以上ここに留まれば死ぬと想うほどにならなきゃ人は動くもんじゃないー。

べつにTPPそのものが悪いとは思わないが、悪い結果しか持ち帰って着そうにない政府が怖いんだよ。

>>341
日中FTAとか正気か？
今の政権下でやっても中国の都合のいいようにされるだけだぞ

>>495
言えば言うほどTPPに対する不信感が増すだけなのでこれ以上はやめた方がいいよと最後に忠告しとく

>>491
今まですべての問題を先送りにしてきたから日本崩壊くらいは気前よくさっさとやろうじゃないか
って言ってるようなもんだぞそれ

【米韓FTA要約】

01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

【詳細説明はこちら】
米韓FTAの驚くべき内容　衆議院議員・気象予報士斎藤やすのりBLOG
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

>>491
貿易自由化自体は地道に少しずつ
日本は進めてきてるじゃない
だからこそ関税は今現在でも十分に低いわけで

>>495
昨日、福山（チョンミンス）がISD条項について
既に日本が他の国と結んだEPAだかFTAでも入っている
が問題になったこと無いので大丈夫って言ってたぞ

>>498
>>500
スピードだ。スピードこそが生き残るための最大の武器だ。
意志決定の遅さに比例して組織の寿命は短くなる。

と、ドラッカーあたりが言ってるだろう。言っていると思う。言いそうだよね。

しかし「とくだね！」とゲンダイを盲信するって
ネトウヨも堕ちたもんだな。元から堕ちてたけどｗ

>>503
ｗｗｗｗ
あんた必死に反対してんでしょ？ｗｗｗｗｗ
じゃあいいんじゃないの？不信感増してｗｗｗｗｗｗｗ

米韓FTA毒素条項がデマだったことが発覚した模様
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50320044.html

日本が輸出大国だなんて誰が吹聴してるんだろうな
日本の純輸出なんてGDP比1.5%しかないのに

>>453
お前、韓国の状況なめすぎ。毎年５％近い物価インフレ。給与はデフレ。
つまり、スタグフレーション。教科書に出てくる理論上の存在じゃないぞ。

貧困層が太り始めてる。所謂、貧困肥満だ。食うに困るから即席ラーメンの需要が伸びてる。
子供は欠食児童が出始めてる。

何故韓国人がTPPに反対して韓国の国会に乱入したのか分かるか？
てか、それ自体知らない？

>>497
> 関税撤廃のメリットは貨幣の相対価値の上昇と産業構造の合理化の促進

これ……メリットはデフレと清算主義→大恐慌と読めるのですが……　（´　・　ω・）

ＴＰＰが一旦通れば良い。
黒船が必要だろ。補助金乞食の土百姓にあるのは飢える自由だけ。
俺は米国の一州になった方がマシな気がする。
ＴＰＰに不都合が出てくるとどうなるか？
野田を始めとする民主党関係者には悲惨な運命が待っている。その時は皆で
楽しもうぜ。無能な輩には苦しんでもらおう。
どうしてもダメなら脱退すれば良い。少なくとも国連よりはマシ。

マニフェストで国民を騙した民主にTPP推進する資格は無い

TPPを進めたいなら、解散して国民に信を問え

>>490
個人的には10年程度が限度かとおもうなー。
自由競争のできる産業っていうのは意外と探せばあると思ってて、実は農業でも農作物の種類選んだりすれば国際競争力十分持ってるし。
セーフティネットただ乗りはね、ある程度は出るとは思うけど、実質耕してない農地持ってて補助金もらってる今よりは進めるようにできるんじゃないかなあ、とね。

TPP協定交渉の 分野別状況
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

なお、公的医療保険制度など国が実施する金融サービスの提供は，ＴＰＰ協定交渉参加国間のＦＴＡでもＧＡＴＳと同様に適用除外とされており，議論の対象となっていない模様。


我が国として慎重な検討を要する可能性がある主な点
これまで我が国は，ＷＴＯ・ＥＰＡにおいてすでに高いレベルの自由化を約束しており，追加的約束を求められる余地は考えにくい。



政府はこう言ってるけど、2ch脳のみんなはド素人中野剛志の、なんのソースもない情報を信じてるんだよねｗｗｗｗｗｗ


めでたいねｗｗｗｗｗｗｗ

はははははｗｗｗｗｗｗｗ　　　

>>514
日本はそのままにして、お前がアメリカに行ったら解決しね？

ついにISD条項などないというのまで出てきたのか。
どこまで嘘を巻き散らかせば気が済むのか。
NAFTAで問題になっとるわボケが。
>>514
米の州になるのではなくただの奴隷。
選挙権が貰える一州になるのならまだマシだろうな。

>>514
何で日本に住んでるんだｗ
さっさとアメリカ行けよ！バラ色だぞお前にとってｗ

>>517
＞2ch脳のみんなは

賛成・反対両方いるのに「２ｃｈガー」とか言ってるバカｗ

>>511
だからこそ今より輸出競争力を上げなければいけないが
その障害は関税より、円高デフレ克服を邪魔する日銀だろうな

脱退はできねぇんだよ…

>>512
韓国のデモって2000人程度でしょ、ギリシャのデモの方がよっぽど凄いよ
てか本当に反対ならもっと韓国全土で反対運動が盛り上がるんじゃないの？

今フジでAPECでTPP参加表明とか出てたが・・・

「ならお前海外へ移住しろよ！」で済んでしまう推進派の戯言w

>>526
反対派の戯れ言もそれで済んでしまうぞｗ

>>519
奴隷とは、立場や境遇がそのように扱われるから奴隷なのではない。
己が矮小で不自由な存在だと己自身が諦めて認めているから奴隷なのだ。

戦え。誇りを持て。行動せよ。誇り高きものは、たとえ身分や境遇が低くとも、尊敬をもって迎え入れられるだろう。


とキング牧師も言ってるではないか。言ってるんじゃないかな。言いそうだよね。

ネトウヨ連呼してるチョンはTPP賛成なんだねｗ

要するにそういう事だ
分かりやすいなｗ

あ、なんか変なの釣れたw

韓国は見栄をはって自国の技術力にみあわない
韓国ブランドを広めようとした結果無理が生じてきた。
なぜか日本がもうかる図式になってなってる。
製造業のやり方も韓流とあんまりかわらんな。

生活が貧しいから奴隷なのではない
心が貧しいから奴隷なのだ

みたいなー

すごい数のピックルとニダ人だな…TPP賛成工作員いすぎワロタ

>>505
>>512
次は日本の番ですよって事？
TPP絶対反対！

>>524
直接の結果が出ている訳ではないから、これから韓国人はFTAがもたらす地獄を味わうことになる。
今暴動起こしてるのは、その結果を知ってる人達。韓国の人口は4800万人だから、人口比比較するなら
日本では2.5倍ぐらいの規模だと思ったらいい。

>>513
確かに中野氏の話を聞くと、デフレを引き起こしそうなんですけど、単純に身近な例で考えてほしいんですけど、もし米にかかる費用が1000円浮いたら、その1000円貯金しますか？
まるまる使わないにしても、浮いた分で何かしら買ったりしちゃいます。自分の場合。
そうすると、間接的に需要が喚起されるんですよね。
中野氏の理論は完全にこの浮いたお金がタンス預金になってしまう場合の話だと思うんです。
そうであれば、確かにさらなるデフレを引き起こすことになります。
ですが、ちょっと自分にはそうはおもえないなあと。

民主党が嘘をつかなかった事はない

>>536
日本から仕事が奪われるんだから、日本人全体の給与が下がることを無視してる。
その業界と違う職種でも、日本人と商売をしている限り巡り巡って給与が減っていく。
それがデフレ。

>>522
日銀よかミンスの政策が問題なんじゃないの？
責任転嫁はよくない

>>536
安いアメリカ産の農作物が入ってくることで価格競争が起こりデフレが起こり給料が下がりますます価格が下がるってことだろ

もう社会保障も財政政策もうまくいかないから
霞ヶ関はTPPを利用して、制度廃止を狙っているんじゃないの？

>>421
関税撤廃した分税金が上げないと困るだろう
日本国内のものを売る当てが無いのだから
税金は消費者からとるから意味無いよ

>>535
韓国はすでに地獄というか火の車だから、FTAで一発逆転のギャンブルに出たんだよ
つーか、へたすれば韓国復活もありうるね。

そうなってから遅まきにアメリカで日本製品もっと売ろうとしても、
サムチョンやヒュンダイががっちり食い込んでなにも売れないぞ？
そもそもいまですらシェアで負けてるか猛追受けてるというのに。はやくなんとかしなきゃ！

とはいえ、まあ十中八九は韓国は破綻するとは思うが、だがそれはFTAのせいじゃなくて
もともと韓国人とその商売がめちゃくちゃだからだよ。べつにFTAが悪いわけじゃない。

工作員はデメリットをの言い訳だけだな
メリットあるのかよｗ

>>514
入ったら最後脱退はできねーよ馬鹿

ＴＰＰ参加したら益々円高になるのは必定。
国内は空洞化し、益々仕事が無くなる。
貿易自由化そのものが間違いだと何故気がつかないんだ。
国民経済を主とすることを忘れるなよ。

>>545
やろうと思えばできるよ。つぎは勝とうぜ、環太平洋戦争だ！

>>540
アメリカに限らず、安価な農産物が入ってくることで価格競争が起こりデフレが起こると言いきるのは暴論の類
デフレは複合的な要因で起きているんだから

>>535
何でお前に未来の事がわかるんだよ
iphoneがこれほど売れる事を予測出来たか？
任天堂が今年赤字を出す事を予測出来たか？
韓国だってうまくいくかもしれないしいかないかもしれない

そんなのは丁半バクチと一緒だよ

自分がリストラされても国内の農業が死滅しても、生活水準がガタ落ちして韓国並になっても
安い米を食えることが一番大事だと考える賛成派のマゾさ加減に脱帽です

>>547
勝つわけねーだろ売国奴

>>513
あと、精算主義という観点ですが、んー、ちょっと自分にはこれが精算主義につながるという発想がよくわかりません。
いっても、日米間の関税って、割とたいしたことないんですよ。
ほんと一部のぞいてたいしたことない。
だからこの際もう全部関税取っ払っちゃえばいいじゃない、っていうのが個人的意見なんです。
でも、TPPはやだ、っていうスタンスでもあります。

>>536
日本人は貯蓄体質だからな
安売りで負けた産業が倒れて不況感が出る
物が安くなっても不況だから備えとして貯蓄に走る。日本人の心理として不況下では支出は出来るだけ控えたいと考える気がする
これはデフレ要因となりえる
経済の動きは民族性によって少し変わるんじゃね

>>549
論点が違いすぎる気がするんだが？

>>549
オッサン話が違うぞ
頭おかしいんか

>>536
その浮いた1000円が問題だと思う。

年金も医療も不安となると質素倹約が発動される

じゃ必殺の先送りでw

>>546
とはいえ一国だけのブロック経済でも生き残れないことは明白。
できるだけ早期に多国間経済圏を形成しその一員になることが必要じゃないかな？

とりあえず今現在は↓の３つから選べますが、どれにしますか？って問題。
どれにも加わらないなら、孤独死するだけだと思うが・・・

１．TPP
２．東アジア共同体
３．EU

>>543
それは認識間違ってるよ。韓国は一回FTAを拒否してる。なのに突然締結。
その間に、砲撃事件が起こってる。韓国がどんな恫喝されたのか想像に難くない。

つか、この一連の流れを見て、あの潜水艦事件が誰の引き起こしたものなのか、
俺は疑いたくなったよ。そういう国がこの世界にはいる。

>>548
実際近年のデフレの一因は安い中国製が広まったことでもあるんだが

デフレと言うが正確にはグローバル化
馬鹿高い底辺労働者の賃金が正常化されているんだよ
その代わり100均で何でも買えるだろ
TPPもその流れなだけさ
ゴネてるのは怠け者と寄生虫だけ

アメリカが日本に色々と忠告しやすい環境になるのが問題だろ

>>551
じゃあスネ夫やるしかないじゃないか。

それがイヤならどうすんの？　ドラえもんはいないんだぞ？

>>558
アメリカから言ってくれないじゃろか
今は時期が悪いねって

>>516
日本の農産物で国際競争力があるのはほんの一部で、大半は人件費を減らして価格を
下げねば売れないよねえ。収穫量は作付面積に比例するので、減反の停止・転作・開拓
があってもそんなには増えないよねえ。価格が下がって生産量が増えないのなら、その
地域に流れ込むお金は減っちゃうよねえ。その分を補う補償金・公共事業・産業育成…が
ないと、その地域は過疎化しちゃうよねえ。全国にわたる産業育成は不可能なので、

過疎化か公共事業か

しかないような。十年で解決できそうにないが……。

>>517
「ｗ」の多用とか追い詰められてる感たっぷりなので、表現を変えた方がいいのでは？

というか、交渉参加は決まったようなものなんだから、もういいんじゃね？

アメちゃんが胴元＆ルールのポーカーで勝てると豪語するかｗ

>>549
韓国にも毒素条項が韓国にどんな未来を引き起こすのか理解できる程度の頭を持ってる人はいる。
もし理解できないなら、あんたがその韓国人より頭が悪いということだけだ。

賛成派ってレスの最後に
必ず反対派を罵倒したりレッテル貼ったりしないと死んじゃう病気なのか？

>>549

じゃあ「今回は見送って」　韓国がどうなるか　見極めようや

簡単に言うとTTP参加って「アメリカの赤字を日本が負担します」って言ってるってことだよね

日本は独自の文化圏だから鎖国してもやっていけるべ
豊かさ＝お金の考えより、豊かさ＝生活のしやすさを目指して欲しいね

462
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
圧倒的有利なはずな推進派が焦って
2ｃｈで必死に工作しとるのに
２ｃｈ脳
だっておｗｗｗｗ
クレイトンヤイター君にでも２ｃｈで頑張ればＣＳＩＳに入れてやるとでもいわれまちたか？
目次しかない資料だしてた内閣官房の政府発表鵜呑みにせいてかｗ
労働移民は去年？米倉大先生が万歳しとるわ
ＵＳＴＲにマッパでこい、マッパ交渉に参加したいなら牛肉郵貯簡保を手土産にもってこいと小野寺がいわれとるｗ
対米公約とやらにあったねｗ
で、お前は何の専門家なの？ドリチンボーイ君ｗ
そういや開国フォーラムまだかい

>>568
マジレスすると、ポーカーなら勝てるんじゃないか？　少なくとも勝つ可能性はあるが・・・

>>565
オバマが選挙前に手柄をたてたくてしょうがない様子なのでそれは厳しいでしょう…

>>562
そんな先進国とは名ばかりの変な国の基準に合わせるのがグローバル化ならいらん
企業の植民地にはなりとうないわ

>>562
はい馬鹿発見

>>572
それもう米国債の塩漬けでたんまり持ってます

>>505
黒船だのなんのも自由のなを借りた不平等な圧力だったけど、それってハルノートだろもうって感じるのは私だけか？(;´Д`)

力のあるくにが、早く早くと、、、テーブルにつかなきゃどうのと、
そんなマフィアの脅しにのるなんて馬鹿だし、、、

安くて美味しいカリフォルニア米でネトウヨも寿命伸びたな
福島の汚染米を馬鹿高で買わされるよりましだろ

>>571
いわゆる「見（ケン）」だな。

しかしな、韓国製品が米国市場を席巻するという可能性もあるわけで、
そうなってから日本がTPPに参加しても手遅れだしな。

ゆくゆくは入らなければならないだろうが今は入る環境にないな
被災地の復興と内需拡大が先だ
焦って飛びつくと痛い目に遭う

>>562
お前はそれでいいのか？
底辺労働者だけではなく巡り巡って日本人全体の給料が下がるわけだが・・・
それを防ぐために国境やらいろんな規制があるんだが
なんでそのグローバルとやらを盲信するんだかわからんねえ

>>577
現実的にグローバル化しているんだよ
トヨタ、日産だって日本に工場あるけど、アメリカ、アジア、ヨーロッパに工場があるし、現地生産されたものがそのまま現地で販売されている
TPPがはじまった日本企業はアメリカの工場から日本に輸入をするようになるんじゃねーか。
アメリカで作れば文句いわれないし、そもそも今は為替が円高だし
製造業の海外生産がより加速するよ

ＴＰＰ参加しなかったら村八分だから同じことだよね

>>582
いやだからもう車もTVも現地生産なんですよ

>>576
後が無い大統領と首相があせって両国民ともにそれほどに望んでもいないことをやって禍根を残すよりは
時期を改めたほうがいいですわな
なんとか国会でとまってほしいものですね

ID:KFYRepEH0は実はTPPの目指す腐った世界を提示してくれてるいい奴なんじゃないかと思う。
工作員にしてはあまりに不細工過ぎて逆効果やってる。

どっちにしろ、いい奴に思える。

>>538>>540
なんらかの形で競争が起きるのは確かで、それによって利益を圧迫される農家なんかも出てくるでしょうが、この辺はまあ必用悪ではないかと。
で、主体が農家であればあるほどたぶん補助金でまかなわれることになるので、デフレとはより縁遠くなると思います。
ちなみに「価格競争が起こるからデフレ」ではないと考えています。
需要が冷え込んで消費活動がなされない結果、絶対貨幣価値があがってしまうことをデフレだと考えています。

>>585
そしてアメリカ産の安いトヨタ車が日本でばんばん売れるようになれば、
トヨタの系列ディーラーも営業人員を増やすわけだしな

ところで、韓国のＦＥＴはどうなりましたかな

>>585
そんなのしったことじゃないよ
だって日本人には一銭の利益にもならないから
じゃあグローバル化とは一体だれのための物ですか？
国民を犠牲にしてアメリカや経団連を丸儲けさせるだけのグローバル化なんていらない

>>577
だからさ、底辺労働者の話な
先進国たる日本でハイソな生活送りたいならそれなりの能力身につけろってこった
たまたま日本で生まれたからハイソな生活出来るわけねーだろ
そんな無能だから日の丸に縋るしか無くなるんだぞ

ホンダは昔アメリカ生産のホンダ車を逆輸入して失敗したけどな・・・

わりと最近でもアキュラを日本で売る計画あったのに頓挫してしまった・・・

>>591
その代わり期間工は真っ先にきられるけどな
期間工をきったら、日本の雇用環境が激変して失業率はとんでもないことになるよ

>>588
選挙前に成果が欲しいオバマと普天間問題で下手打った分を挽回しようとする野田の思惑が一致したって事だな
コイツら国民の事なんてこれっぽっちも考えてないよ

>>590
その毎年3兆円の農業補助金の財源は？

国債発行ならインフレになるだろうけど、増税になったら単に循環しているだけだよ。

>>585
だったらこのままでよいではないか
海外に進出したければすればよい
国内生産のものであっても
先に韓国製品が売れたとて、中国のものが売れたとて
後から入って日本産が負けるようなら、いずれ負けるのだぞ

どうせ為替が足枷になって関税０になった所で
日本の工業界にﾌﾟﾗｽにならんだろ？

賛成してる情弱は中野剛志でググって動画みとけ
自分が民主党に投票したアホよりさらにアホだってことがわかるから
ハルノート級の不平等条約だぞこれは

>>593
グローバル化ってのは、とどのつまり経済最適化だよ。
もちろん行き過ぎたグローバル化は最適化にはならないので修正もされる。
最適化の流れからは逃れられないよ

>>536
> もし米にかかる費用が1000円浮いたら、その1000円貯金しますか？

政府が消費税を 10％ に上げるなどと言ってる以上無理だとおもいますが。
いや駈け込み需要があるかも知れませんが、難しいなあと。

>>590
補助金だけでどうにかなるものなのか
その補助金とやらは税金から出るわけだが
価格競争が起こるから給料が下げざるを得ない
競争に負けた企業は潰れる
そうすると需要が冷え込みデフレが起こる

最適化の流れからは逃れられないよ
だったら乗るしかないだろ、このビッグウェーブに！

だいたいから対等に交渉できない、日本が不利なことが多い。
そして政府は、無能とペコペコするだけの豚。

これで何をどう賛成しろと？w

なんだかなぁ・・・ゲンダイが反対だと世論的に賛成が正しいような気がしてくる

>>602
資本主義に任せていれば、最適化されて良い社会が訪れるっていうのは、
すでに崩れている幻想だよ。行き過ぎた資本主義は貧富の格差を生み、
失業者を生み、非効率的社会を生む。

>>596
アメリカまで出稼ぎにいけよ。優秀な日本の工員は世界で戦えるよ。
そしてそれが出来るのがTPPだろww

>>536
日本国内で農産物を安くできるのなら問題ないんだが外国の安いものを輸入するところに問題があるんだよ
お前の家が自給自足してると仮定する（お前の家は日本で家族は国民）
父母は車や家電などを隣町（アメリカ）に売って得た金で原材料を買ってまた車や家電を作る
ジジババはまだ元気だから農作物や酪農漁業をやっている
兄弟姉妹は日曜大工や家の手伝いをやって小遣いを得ている。これだと家の中で金がグルグル回るから金が無くなる事はない
が、ジジババを隠居させて隣町から安い食料品を買うとなるとジャンジャン輸出して金を作らないとたちまち金がなくなってしまう
で、親父がシンドイので円を印刷して金を増やそうとすると一気に円の信用がなくなってハーパーインフレになるのだ

>>608
資本主義が失敗するのは規定路線だが、
これは自由貿易の話だからな。

>>607
そのために国家があって国境があって法律やら規制やらがあるのにね

>>591
日本に税金が落ちないので増税になるでしょう
関税の分も合わせて


>>594
グローバル化の流れに乗らなくてはならないは思わんのですよ
企業の植民地政策にすぎないのです
すぐに国籍や国を否定しひとつにしていまおうという思想で語っているけど
グローバル化して国民が幸せになっている国が見当たらない
流浪の民を発生させたくて仕方が無いように見えるだけですぞ

>>599
韓国はウォン安だから関税撤廃した方がメリットあるだろうな
日本が今の状態で関税なくしても売れないだろ
米とか放射能汚染されてるし

>>593
日本人の利益になるんだよ
今足りない職種は海外工場、店舗での管理職な
職が無いだの日本で食ってけないだのは甘え
努力して海外に雄飛して植民化してしまえっての
日本本国は円高が更に進んで高級リゾート化するんだよ

　この時期には無理だろ。

>>611
違うよ。これはアメリカの行き過ぎた資本主義を輸出するって話だ。
日本でもアメリカと同じ格差デモが起きるということ。

普天間問題の穴埋めでTPP参加ということならルーピーに交渉してもらおうw
うまいこと煙にまけるかもしれんw

対米隷属政権からそろそろ脱却しないか！？
対米隷属政権からそろそろ脱却しないか！？
対米隷属政権からそろそろ脱却しないか！？
対米隷属政権からそろそろ脱却しないか！？

アメリカに意見言える小沢政権しかないだろ！

条約批准なら日本円を米ドルに切り替えなら、無問題
もうそれでええわい　　実際この国は植民地だしな

なんか経済圏に入らなきゃいけないと
考えている人がよく分からん。思い込みがあるような。
中野さんが示したように、日米のGDPがなければ
まるで話にならない経済圏じゃん。
せめて中国、韓国、台湾のいくつかくらいないと
単に食い物安くなったね、国内の農業潰れたね、
なだけになると思うが。

>>598
まあ国債発行でしょうね。
でも農家の所得まるまる補填ではなく、失業保険みたいなの渡してハロワいこか、くらいのセーフティネットに切り替えるようにするのが個人的に良いと思うんだけどね。
まあ、農家と農協と農水省が全力で反対してくるのが目に見えるけど。

>>594
「ハイソ」ってhigh societyのことかね。
齢がばれるぞ、そんな言葉使ってる奴は俺の周りにはいなかったわ。

自由貿易の自由とは中国共産党の解放のような魔法かつ詭弁の言葉じゃて

自由化がお嫌いなら、もうひとつ方法がある。

完全鎖国化だ。　

江戸時代の人口はおよそ3000万人。現代では食糧生産効率が３倍ぐらいになってるから、
１億の人口はまあなんとか養える。江戸時代とはいえファストフードもあるしけっこう文化的だから
生活レベルを土人並みに落とす必要もなく実現可能だ。

TPPか鎖国かを選べるよ。　いまのままがいちばんヤバイ。どっちかにすべきだ。

>>625
賛成派の論理性のなさを暴露するだけなのでやめた方がいいよもう

>>622
まあ、国債刷りまくって、失業者が全員農業やっていけるようにすりゃいいと結構本気で思ったりもするけど。
ベーシックインカムと大差ないから。

だけど、多分それ失敗するんだよ。アメリカの農産物が売れないってISD条項で訴えてくるから。
農業補助金多分止められると思う。アメリカの補助金は止まらないけどね。

>>614
日本のコメを輸出って、アメリカに？　なんで？

>>625
石油が無きゃ現代農業は成り立たない

>>625
ああ、アメリカの犬になるぐらいなら完全鎖国ガンガン選ぶね。

>>626
ほんとほんと
まったくこころのどこかで反対派にエールをくれているのだと解釈しておきましょうかの

>>625
で砲艦外交やられてジリ貧になるわけだ
最後は開国してってアレ？ｗｗｗ

2chで日本人に成り済ますシナ人必死すぎワロタ

>>629
つ菜種油

>>606
そういう事なんだよ

結局TPPがどうより、
「嘘つきの民主党が信じられない」
なので民主党がやるTPPが信じられない

これに尽きる

>>26
違うだろ。
青山繁晴は反対だし。

>>552
「産業構造の合理化」　を清算主義と言ったのですが。
不良採算部門を一つ削ると、「あそこも採算が合ってないじゃないか」　と迫られ
どんどん削らざるを得なくなり、
最後は貿易がらみの部門しか残らなくなるかもしれません。

アジア通貨危機で IMF に管理された韓国では、不良採算部門をばっさり削られ、
採算の合う輸出産業だけが残された。その結果、
貿易依存度 ＝ （ 輸出総額 ＋ 輸入総額 ） ÷ GDP
が 80％ とも 110％ とも言われている。これでは海外の景気動向、為替相場の
影響をもろに受け、国家経済の運営上はなはだ苦しい。

日本が TPP に参加すれば必ず韓国のようになるとは言わんけれども、
そういう方向へ行きたくないなあとおもう。

あと稲わらからバイオエタノールを精製できることはご存じか？

ホンダの技術力はほんとすごいな

>>635
時期が悪いというのはまさに

>>635
日頃の行いって大事だよねw

大体県レベルではほぼ反対だし
賛成県がたった６県なのにゴリ押しとか異常だろ

>>635
日本のもアメリカのもな！

>>635
民主党が行って国益になるものって何かあったっけ？
あ、韓国の益じゃなくて日本の国益ね

眠気に負けそうなんで寝ますけど、一応これ強調しておきますね。
日米FTAも日豪FTAも賛成だけど、TPPは反対。
おやすみなさいませ。

ちなみに鎖国していた江戸時代
大飢饉で民は苦しむ今の北チョン状態でした
鎖国なんて喚いてるのはお花畑のネトウヨだけです

>>625
石油使わない完全自然農法だと、日本で養えるのは３０００万人が限界らしい

だから江戸時代は３千万から増えなかった
明治維新後に農業技術が急速進化したわけじゃない
石油化学肥料と農薬のおかげで収量が増えただけ

完全鎖国なら日本の人口のは２/３は餓死する

>>646
徳川時代とちがって北海道があるが。

>>638
木炭で走るバスが７０年前は、普通だったから驚くに値しない

江戸時代に逆戻りして
この敵だらけの東アジアでこの先生きのこれるのかな？かな？
ワロエルなーネトウヨって
自主防衛？菜種油で？ｗ

>>645
古すぎるよ、high societyさん。

どこ！どこにネトウヨがいるの！？

韓国はまさに慌てFTAめいてるが？

アメリカの国旗と国鳥を食いちぎりながら唐辛子の粉を撒き散らす韓国人の画像マダー？

☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子

【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　

【みんなの党】 全員

【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　小泉純一郎　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

鎖国って言ってるのは賛成派の方ですよ

円安にすればいいじゃん
てか円安になれば手のひら返すんじゃねーだろなｗ

なんでこんだけ集まった者で全力ドル買いしないのｗ

>>646
有る意味で、それが日本の適正人口だと言えるな
近い将来、米国の穀倉地帯は元の荒野になる
南米、東南アジアの穀倉地帯はとり合いになるだろし

紆余曲折を経て日本の人口は元の3000万になるだろう

>最適化の流れからは逃れられないよ

それ誰が決めたんだ？　それにしても賛成派はまともに反論しないだけでなく
詭弁やチンピラの書き込みばかりだな。

そうか！石炭動力で農業可能だな！

>>651
ハイソ（）さんが必死に戦ってますw

ネトウヨって叫んでるバカはチョンと同類だなｗ

自分は開国派だけど愛国だし、これもネトウヨなのか？ｗ

７５円前半・・・
政府は何をしんだよ

>>649
やつらがなんで日本を狙うと思ってんの？

鎖国してたら、べつに関係ないっしょ。道ばたのゴミを拾わないのといっしょ。

賛成派は売込みが下手な営業おぼっちゃまくん

>>637
残念だけど、韓国のみならず、アメリカその他の先進国も
不採算部門、産業はカットなんだよ。そうしないと、もう持続不可能になってきた。
これはTPPじゃなくて、不可逆的なグローバル化の影響。
それをずっと放っておいて、不採算部門に人的物的な資源を投入し続けようとしてるのが
日本だ。TPPがやって来なくても、早晩産業構造を大幅に転換させて、不採算産業のカットは
必要になる。そうしないと、国が持たないし、消費者、生産者ともに結局不幸になるんだよ。

>>646
石油化学肥料が使われたのはいつからですか？
石炭の時代が長らく続いたろ。
石炭から石油に変わった時期の日本の人口は？
3000万だったの？
ど素人でも分かる嘘吐くなよ。

いまでも十分自由貿易してんだろ
関税率じゃ日本もアメも低いのに
なんで鎖国だ開国だってなるんだろうね？

で、たかだか年間2700億の為に、3兆も支出して
なにか得られるのか？

そらおまえらネトウヨは必死だよなー
支那畜と同じ土俵で働かな生きていかれんもんな
だがな
たまたま日本に生まれただけで大きな顔が出来る時代は終わったんだぞ
いい加減気付け

>>668
グローバル化の波にのって国を消そう国境を無くそうと必死なのはわかるけど
そうやすやすと国ってなくならんよ

日刊ゲンダイがTPPを叩くとなぜかイロモノのTPPが正しい見える。

>>669
グローバル化は国がなくなることではないよ。
政治体としての国は無くならない。
だが、経済のスケールはとっくに国を超えてるんだよ。
閉鎖経済を選択してもやってはいけない。

>>666
土木技術で、治水したおかげだな。ダムと用水だな

>>666
バカ発見ｗ

収量が２倍に増えたからって翌年に人口が倍になる訳でもない
人口は数％ずつしか増えないんだよ

こんなの説明しなきゃいけないのかよｗ

>>668
既にデカイ顔してる香具師なんていないだろ？
下り坂のこの国で。ゆるく下るか落下するかの差だけさ

ＴＰＰ「参加を」４５％、反対上回る
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E2848DE1E2E3E2E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

　日本経済新聞社とテレビ東京が２８〜３０日に共同で実施した世論調査で、
野田佳彦内閣の支持率は５８％で、９月末から１０月初旬にかけての前回調査
と同じだった。 野田首相が交渉参加に意欲を示す環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）
に「参加すべきだ」が４５％で「参加すべきでない」の32％を13ポイント上回った。
東日本大震災の復興財源に充てる増税に「賛成」は５８％と「反対」の３１％を引き
離した。 ・・

鎖国は昔ならできたんだけど
いまはインターネットがあるからなあ

ゲンダイ・・・

違法風俗の広告だけじゃないんだな

まあ目立ってナンボだからな

がんばれや

>>676
かの国みたいにイントラネットにされるだけだ。

>これはTPPじゃなくて、不可逆的なグローバル化の影響。

ルール無用のカジノ経済、或は人類共食い経済、国策でインサイダーやっているのはどこの国だよ。
経済マフィアや拝金主義の禿鷹政官財が徒党を組んで、また日本に無理難題押し付けているということだろ。
過去にもそう言う事が何度かあって世界経済が疲弊しているとは考えられないのか？

>>665
うーん、日本経済も不調だけど、アメリカ・韓国の経済がそれよりも好いとはいえないので
説得力ないなー。

【倒産】アメリカの地銀の異常な倒産件数（その１１）−エクボの社長★「ＨＵＣ」のブログ
http://ameblo.jp/huc/entry-10622142021.html
韓国がスタグフレーションに突入したことが判明。アジアで最も深刻に−アルファルファモザイク
http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/56020200.html

総額議論が一人歩きしてるな。サービス業を含む各産業分野別の予想は無いのか？

>>672
農業用機械と化学肥料・除草剤　これがなきゃ現代農業は成り立たない

>>682
しかしウンコを売って生活できる世界は魅力的だぞ
長屋とか家賃タダだからな

ガンダム００の経済特区日本ってもはや名ばかりの独立国で、世界の列強の広場だったよね。
ああなるんならまだしも、途上国並みの国に落とされるんだろう？

>>671
口癖のように日本云々言う人がいるでしょう
ゆくゆくは国や国境を無くそうっていう流れもありますしね
貿易ももうやってるのですから無理することはありません
グローバル化している国がこぞって不景気なのがどうしてかわかりますか
結びつきが強すぎるのも良くないのではないのではないかと思いますね

どうすればいいんだよ

>>559


お前は江戸幕府かｗ

>>679
陰謀論を言ったところでグローバル化は止まらんよ。
グローバル化反対を主張する人たちの生活様式、経済活動の
様式自体がいかにグローバル化されているか現状を見ればいい。
グローバル化はとっくの昔からいい悪いの話ではなく現実だ。
この現実に目を背けるか適応するかだけの話。

>>680
景気循環となんの関係もない。
１０年スパンで統計出したら、
まったく別の数字が出るよ。

>>671
世界標準(笑)を押し付けるんですね(笑)

>>673
収量とか翌年の人口が2倍とかいう話をしてるんじゃない。
日本の人口推移をみれば、明治以降急爆発してるだろ、石油なんか関係ない。
適正水準が3000万とか適当なこというな。

>>682
機械の代わりは人力でなんとかなる。雇用の創出にもなる。

NHK総合きたぞ

>>671
波に乗るって何を言ってるのかわからない
それで誰が得をする？
国民を犠牲にして企業が丸儲けするだけなのに

>>688
＞グローバル化されているか現状を見ればいい。

そんならTPP必要ないじゃん

>>686
「今回は交渉参加見送り」しては

で、韓国や他の国がどうなるとかデータをとって議論していくと

>>689
世界である標準を使う側が多いんであればしょうがない。
その標準を使わなければ、世界で商売にならんからね。
英語が世界標準であれば使わないとしょうがないだけ。

韓国のサムスン、ＬＧ電子の冷蔵庫　アメリカ商務省が反ダンピング税仮決定



http://netouyonews.net/archives/6292652.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter　


まぁこうなるんだよねｗ通貨スワップも布石というわけｗ

世界の国がいくつあって
そのうちのどれだけがグローバル化してるってんですかい
何が流れは止められないですか
推し進めようと同調するおばかが多いのが問題なのです
グローバル化して無理してまで不幸せをみんなで味わおうってどんなマゾですか

朝日朝刊きた

TPP「反対」と「慎重」が44の道府県議会だって


ちなみに　賛成はどこにも書いてない

>>694
結論から言うと、グローバル化にTPPなんてさしたる影響ないよ。
グローバル化は、TPPがあろうが無かろうが進むし。
TPP反対で、不採算部門の清算が遅れて日本に一層不利になるだけでしょ。
不採算部門の清算はここで見送っても、近いうちに必ず強いられるんだから。

>陰謀論を言ったところでグローバル化は止まらんよ。

去年から断続的にだけどNY金融街でデモが頻発したり、ゴールドマンの社員が銃を携帯するように
なったり、最近ではフランスでサルコジの与党が選挙で破れるような事態になっているんだ？

>>696
皆が手を取り合って皆が幸せになろうってのが本当のグローバル化でしょ
それはただの価値の押し付けでしかないよ
強いものが勝ち弱い者は押しつぶされる
それは何のためのグローバル化ですか
グローバルって言葉を盲目的に信じて思考停止するのではなく何のためにそれを行うのか考えようね

>>696
商売の為に国で定めた基準や社会システムや下手したら文化まで失うのはどうかと思う

>>690
石油禁輸なら３千万程度しか養えないってのは、散々言われてる話
別にオレが主張してる理論じゃないよｗ

米韓ＦＴＡ反対デモで衝突　ソウル、７０人拘束

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111028/kor11102823400003-n1.htm

日テレは記事消してるなｗｗｗ韓国人ファビョりまくりｗｗ２ちゃんねるチェックしてるから見て火病おこしたんだろうなｗ

賛成派が突然煽りだした理由が解り易くて実に結構ｗ

>>700
それはちょっと言い過ぎではないか

>>702
「皆が手を取り合って皆が幸せになろう」
残念だけど、標準化に関しては、こんな２４時間テレビみたいなお花畑じゃないんだよ。
弱い価値は、その利点を訴えて価値の普及を図らないとどうしようもないよ。

>>703
団塊の馬鹿さ加減がここまで極まると、呆れるというより笑いがこみ上げてくるｗ

TPP＝グローバル化
これがオカシイだろ

開国は結構だが、不平等条約は拒否するべき
自国が豊かになる為の開国だろ？

ゆるせないなら
何をするの？だいたい評論家や大学教授は、何もできない。

ドイツと英国が参考になるんじゃないかな？現状の日本
ＥＵ通貨統合に独は悔やんでいるだろうし、英は『幾分』ホッと胸を撫で下ろしている

つかず離れず　これが落とし所では？

>>704
数パーセントずつしか増えないならなおさら
石炭のころから増え始めてるってことだろう
農業が石油のおかげでっていう部分を指摘されてるんだから
あれこれ言い訳せず潔くあやまりなされ
見苦しいですぞ

>>707
じゃあアメリカかどこかの国が武力で戦争して全世界を征服したほうが早くないか
それでその国の言語を使わないと仕方がない標準語にでもしなよ
世界を無理やり一つにすることが絶対的価値だって言うのならそれでよくないか
まあそれで誰が得をするのか知らないけど
チミは思考停止してるってことに気づいてくれ

>>708
29歳の団塊です(笑)

韓国の李明博大統領がワシントンでオバマ米大統領と会談し、米韓の自由貿易協定（ＦＴＡ）の早期発効を目指すことで一致しただってｗ

ヤバイですねぇｗｗｗ焦ってますねぇｗｗｗ

グローバル化ねぇ・・・効率化を図るって事は雇用は減るってことだね。金融・投資だけになり格差が広がるわけだ。

なんとか野田を止める方法はないのか

>>700
そんじゃTPPはいらないね

実態としてあるグローバリズムとイデオロギーとしてのグローバリズムが混同されてしまっている。

日刊オザワは頭狂ったのかな
オザワは賛成派でしょうに

ＴＰＰ＝開国、反対＝鎖国
の表現も姑息。

世界標準(笑)が大好きなら日本に留まってないでアメリカにでも行って商売しろよｗ

>>704
そんな話初めてきいたよ。
石油がない時代でも3000万なんか余裕で超えてたと思うが。

>>718
略してグロでいい。

>>713
残念だけど、商売言語は、商売に使う人の数で決まる。
哲学じゃないんだよ。
誰が得しようが、使えない奴は確実に損をし、商売もできなくなる。
それだけのことだよ。

グローバル化というのはアメリカ化である

全員マックジョブで保険も年金も無いホームレスになる
土地は奪われ寒さに震える多くの人の群れ

>>718
グローバリズムってのは欧米じゃそもそも否定的な意味合いを持った言葉らしいね
どうも企業帝国主義的な意味で使われるらしい
悪い傾向なのでこんな社会にしちゃいけないって意味の言葉なんだよ

その前にゲンダイは、机が喋るのをやめて実名出せよ
あと、風俗関係の広告媒体で金稼いでるのやめろ
話はそれからだ

グローバルリズムマンセーの人は文化・歴史には興味がないだろうね国という概念を持って無いし。

より効率化し自分が儲かればそれでいいと思ってるから。

>TPP＝グローバル化 これがオカシイだろ

所謂グローバリストとグローバル企業が推進しているから特段オカシイことはない。
日本の貿易は世界的にみて充分開かれているので、今更開国云々の話ではない。
日本をアメリカルールでコントロールして富を奪おうというのが意図だろうね。

>>719
今日明日には心変わりして
「TPPに賛成したら万馬券が当たって彼女ができました！」
みたいな広告載せるかもw

もっと議論をするべきなんだよな。だまし討ちみたいな雰囲気になってきた。

>>712
石油無しでどうやって1億2千万の人口養える？

これ以上、バカに説明しても意味無いだろｗ

今日のサムスン・ＬＧは明日のソニー・パナソニック・三菱ってわけですねｗｗｗ

>>699
前は静岡、愛知、大阪、大分、埼玉、広島が賛成だったのに寝返ったか？
どこも自動車と家電工場あるとこだけど

>>708
大事なことだ
母国語を奪われたといまだに恨んでいる国が確かお隣にあったと思う
仕事のために自らげふんげふん
それに他国に来てからも一生懸命文化を浸透させようとしている民族があるぞ

>>709
本来そうあるべきだな
お花畑ではないなどと、グローバル化は幸せへの切符ではないと自ら言ってしまった人もいるようじゃが

アメリカという国の成り立ちをおもいだせ
彼らは侵略者だ
先住民を騙し虐殺し土地を奪い取った
やり方は今も変わらない

アメリカは日本なんてインディアン程度にしか見ていない

>>724
セリ市とかで使う言葉は、そろそろ日本語でもいいと思うんだ。

>>732
石炭があるじゃないか！

民主党を選んだときから不幸は始っていた、もうなにをしても無駄だよ

ばかだな、この国に主権があるなんて本気で信じてるのか？

>>724
だから多数派が少数派を押しつぶすような社会はいい社会じゃないって言ってるんだが
お前もそれは幸せにはつながらないって認めてるように

>>732
いやはや見苦しいですぞ

>>739
気持ちはわかるがあきらめてはいかんの

>>736
ネイティブ・ジャパニーズ　っていうのをいま発明した！

これならチョンや支那人と区別できる！

早く10K　300円の米を出せよ

交渉してダメならやめるとかそんな寝惚けた事信じてる奴いるのかね

民主主義崩壊はカウントダウンに入ったそうな。

>>735
よく2chにコピペを貼り付けてる人たちでキムチが好物の方々ですねw

>>738
ｗｗ

>>735
グローバル化は産業構造の転換を強いてくる。
その意味では当然、お花畑ではありえない。
これに対してノーと言える選択肢など現実として存在しないのだよ。
だが、やんないと食えなくなる。そんだけの話だ。

だいたいそんな交渉力あるのなら個別に結べっつーの

>>732
お前いい加減にしろよ。

>>646ってお前のレスで、こう言ってたろ。
石油使わない完全自然農法だと、日本で養えるのは３０００万人が限界らしい

一億二千万の話をしてたわけじゃないのに。
こういうのを「すり替え」という。

>>743
欧米を自由で素晴らしい連中だと勘違いしてるやつらが多すぎる

白人は世界中で殺戮と略奪を行った悪魔の軍勢だ

>>744
10kg300円のコメは売る・・・　その価格は不可能ではない・・・

だが専用の炊飯器が必要・・・　お高いやつがな・・
そしてその炊飯器はネットに接続しないと使えず、１回の炊飯ごとに課金する・・・

それなら可能・・・

もういいや日本の崩壊が早まっただけだ
もし失業したらもう生活保護弁護士でもなんでも使ってもらってやればいい
金持ちが勝手に働いて税金納めてろや、海外逃亡したら公務員も道連れで終わるんだから

ホント働いたら負けの時代がその内来るんだろうな

そもそも石油云々を食料だけの問題にしてるようだが・・・
自動車のガソリンだって石油なわけだしな…w

>>751
バカは、一人完全鎖国で自給自足生活してみろよｗ
君は頭悪すぎだから、自身で体験しないと理解出来ないだろう

ＴＰＰアメリカ側の空気

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1319974485/270

どうやら一番やる気マンマンなのは向こうのマスメディア連中らしい
日本のマスメディアの連中はそれを知っているんだろうかｗ

>>726
嬉々として良いことのようにまた避けられない流れのように語る人には反省してもらいたいものですな



>>749
安易に乗ったり進めすぎては元の木阿弥
自ら首を絞めないよう限度というものを見極めなくてはならないのです

何でこれだけ国開いてるのに鎖国扱いなんだろうな？

>>753
ド・ド・ドリランド！

★　　今朝の日本経済新聞朝刊　　★


日本経済新聞とテレビ東京が、 10 月 28 日 〜 10 月 30 日に共同で行った世論調査で



「　TPPに参加すべきだが　45%　」　で、　「　TPPに参加すべきでない　32%　」 より
13% 上回り、 TPPの参加への期待感の方が上回っていると報道。



また　「　復興増税に賛成　58%　」　が、　「　復興増税に反対　31%　」　と
復興の増税賛成が増税反対を、 27% も大きく引き離した。






ホントかな？

ネットでは叩かれるけど
リアルではとりあえず「グローバル化」って言っておけば上手くいく

>>751
客観的にみて変な事を言っているのはあなたです。

菅から野田になって何か良くなったか？

野田になって重要なことは影でこっそりやるようになっただけ
解散しろ、
野田は僕は、ドジョウです金魚になれない話と、貧乏話と
吉野家が好きな話以外で（←自分の話ばかり、不細工のくせに、
どんだけナルシスト？）テレビでしゃべってるのって見たことないよな
野田って政治の事なにも話してないよな。
TPPでオバマと「アメリカ議会」でいいようにされるだけｗｗｗ

民主党は日本の迷惑です、災害です、解散しろ。
マスコミは真実を言え。

TPPは保護貿易主義や重商主義の思想から生まれたものだよ。
アダム・スミス以来、現代経済学の主流は自然主義、重農主義を
ベースとして構築されてきて、TPPはこれとは違うんだよ。
自国の輸入関税はTPPに関係なく、現在でも自由に下げられる
ようになっている。
保護貿易主義者のオバマの思案に乗る必要なし。
あと、中野は自分が重商主義者なのに気付いてない。
中野の妄言にも乗っちゃ駄目だ。

あの日刊オザワゲンダイがぶれてるｗ
TPPやばすぎだろ

>>22
ちょww

>>759
日本製品は強くてアメリカなどの外資製品が食い込めないからだ

お菓子もジュースも国産が強いのは日本くらいだぞ
アメリカの連中はアンフェアな日本のやり方の性だと考えているが
それはちがう

アメリカはメシまずい。医薬品や日用品なども国産は室がたかくて
アメリカのP&Gなどが食い込めない

>>754
いつまでもあると思うな生活保護

>>755
いざとなったら水素自動車でも乗りますかのう
しかし鎖国の必要なぞないですぞ

グローバリズム、列強による世界分割の時代と重なるものがあるな。
かびの生えた当時の言論をなぞって楽に物を言ってる奴らがいるｗ
で、列強は、植民地を増やせば増やすほど、デフレを来して苦しくなった。
結局ドンパチやらかして放り出した。
またバカな歴史を繰り返さないとも限らんな……。

国家抜きの政治経済は欺瞞

>グローバル化は産業構造の転換を強いてくる。

たとえば？　科学の発展が云々の詭弁と似ている様だが。
別にグローバル企業は海外を基点に頑張ってもらえばいい話しだと思うけどね。

どじょうがでてきて反日は♪

>>705
しかし李明博も酷いやつだよな
日韓FTAについて韓国民に全く真実知らせて無いんだろう

だから、「晩餐会で日本食が出た」って下らんことで騒いでたんだろうよｗ

だからTPPがはいってくると

日本のお菓子やジュースがまずい海外製品ばかりになってしまう
もう明治のお菓子は食べられない

クソまずいハンバーガーとコカコーラとスニッカーズだけを毎日くわされ
派遣となり時給は５ドル

そんな未来をおまえらは受け入れるのか
おれはいやだね

>>768
TPPで儲かるのは、日本市場で認められたモノのみ。…という気はする。

>>770
おそらく第三次世界大戦は、経済の衝突もあるがそれよりも宗教の問題によって勃発するだろうな。

すなわちアップル派とソニー原理主義者たちによって引き金が引かれる。

グローバル化とか言い出してから庶民の生活がよくなった気がしないんだが・・・？

金融でも、これだけは日本国内で運用しなきゃダメ！　と決められていたものがある。
たとえば、「ゆうちょ」（郵便貯金）、かんぽ（郵便局の簡易保険）、農協共済。

こうした規制はやはり「非関税障壁」だ。

TPPバスは「地獄行き」乗ってはならないバス。

>>762
やすもんの営業おぼっちゃまくんみたいなことはやめたまえ
いずれ通用しなくなる

>>763
そんなことないぞ

>>773
kora hukakunimo

なぜTPPだけ怒るのか？

民主党の議論でデタラメじゃないものなんてあるのか？
子ども手当、高速無料化、最低でも県外、仕分け…

民主党の存在がデタラメなのである。

>>768

流石にこれは不平等条約すぎて同情するよなｗ


しかし明日は我が身と考えるとワロエナイ

>>776
アメリカの最悪な製品を無理やりかわされるのだ
もちろん製造は中国なんだが
日本の指導下で作られた製品とは全く違う粗悪品

アメリカの最悪具合を知れば日本の良き文化を守るべきである
森永や明治のおいしいお菓子がまずいハーシーズになるのは耐え難い

野田ってどうみても総理の器じゅないよ、
アメリカの御用聞き、中国の御用聞き。
１０００年間韓国は中国様の奴隷だったときがあるけど
そのときの王様なら、野田みたいにへーこらしてたんだろうな
自分の国の民たちにだけ、独裁でいばりちらしてたんだろうな。

マスゴミは賛成記事一色になって来た。これ程危ない話は無い。
国を挙げて嘘っぱちを流す時のやり口。

>>765
ああ、それが一番筋の良い攻め方だよ。
むしろ、TPPは自由貿易の理念から不徹底ないし逸脱であると
主張するのが一番良い。
経済学的無知かつ重商主義段階で頭が止まってる中野や、
アメリカ陰謀論が最悪の筋悪の批判w

>>778
国賊の糞外交で庶民はどんどん奴隷化してるだけだな。

またルール変えられちまうのかぁ

アメリカ様はほんとジャイアンだな。

不利になるとルール変えるだの国債買えよだの・・・

>アダム・スミス以来、現代経済学の主流は自然主義、重農主義を
ベースとして構築されてきて、TPPはこれとは違うんだよ。

全く詭弁を弄して、まともに答えていないね。インチキカジノ経済に経済の理論が通用するものなのか？
海外の汚い所を隠して報道しているテレビの論調そのままだ。

>>756
おいおい、一言も完全鎖国とは言ってないし、石油と人口の関係
を持ち出して、日本の人口の３分の２は餓死すると言ったのはあんただろ。

日本の人口推計のグラフを見たことあるのかね。

大多数の国民を犠牲にして、
一部の大企業が儲かるかも?と言う妄想や賭けを
グローバル化とは言いません

現在のゆるゆるの関税でさえ
海外製品が入ってこれないのに
輸入商材の比率が大幅に上がるとは思えない
それより
問題は制度の穴をついて
わけわからん物が山ほど抜けてくることと
制度自体が形骸化し
やがては国産だけ締め付けること
多国間で法制度を摺り合わせないと
TPPなんて無法状態になるか、無実化するかだよ

>>25
心配しすぎだ
病院へ行け



おれは金引き出しに行ってくる

>>793


ワロタｗｗｗｗ

野田ってチョンじゃないのか？
悪人にはカダフィみたいな最後を迎えてほしい

>>781
でも、最低でも県外は別格として、子ども手当て、高速無料化、仕分けなんかは
所詮国内のこと。民主党さえ壊滅させれば元へ戻せる。
しかし韓国への5.4兆円援助、これが今後も10兆円、50兆円と膨らむのは確定的であり、
これは外交が絡むので一筋縄ではいかない。
そしてTPP。これも一緒。国内問題とは処理できない、大ダメージが日本を襲う。

とにかく民主党議員を400人、国会に出席できなくするしかない。韓国への5.4兆円援助は
姑息にも、実体が伴わないにもかかわらず「スワップ」というタテマエを使われたから、
国会無視で、民主党野田独裁政権が思いのまま、勝手に通すことができた。
国会で抵抗ができないようにしたものだ。
TPPはスワップ詐欺と異なり国会を通るから、国会審議が入る。
民主党議員400人が国会登壇できなくなればこれは通らなくなる。

郵貯に貯金しないほうがいいんか?

ってかさ、本当に日本の為に為に政治をやって、公約もできる限り、守り、実現させようと必死にがんばるような
与党なら、TTPに関して、対等になるように交渉し、自国の不利は、一切許さない姿勢を通す。
それ故、自国の有利になるように進める。
もちろん相手国をお咎めたりは、しないやり方で話し合うことができるぐらいなら良い。

しかし、現状は、何だ？
国民に黙って韓国スワップに5兆円。子供手当てだの高速無料化だの公約は、まったく守らない。
今回も国民に説明せす、野田の独断で決めようとしている。

賛成とか反対とか、鎖国だとか、平成の開国だとか言う以前に問題なのは、
アメリカの要求をほいほい聞き入れて何の反論もできない奴が交渉に行くということだ。

日本がこのままでは、ダメなのも理解できる。TTPで変わらなければというのもわかるが
現状、アメリカのわがまま条約。だから、「これは、おかしい、あんたのところだけ有利になって我が国（日本）は、明らかに不利じゃないか！」と
言える首脳であり、与党でなければいけない。そうでなければ、TTPに反対だ賛成だ言う以前に危険。

米韓FTAとTPP日本参加はセットだった。　凋落米国覇権の悪足掻き


米韓不平等FTA協定を結んだ韓国の李明博大統領の韓国にいそいそと出掛けて行った野田君は、

米国から命令されている韓国支援を表明。通貨危機の際に外貨を融通しあう日韓通貨スワップの枠を130億ドルから

５倍超の700億ドル（約5.4兆円）に拡充することで合意した。つまり、韓国があれ程の不平等FTAを米国と結んだ背景には、

韓国の通貨危機を支援するのは日本である、と米国から強烈に命令されていたことを裏付ける。 　


http://blog.goo.ne.jp/aibatatuya/e/38711002eed223c465e8784dab097190

>>796
>TPPはスワップ詐欺と異なり国会を通るから、国会審議が入る。
>民主党議員400人が国会登壇できなくなればこれは通らなくなる。

野田を総理に選らんだのは、国民の選挙ではなくて、その民主党議員４００人で
選んだのですから、野田に反対するかな、民主党にTPP反対派がいるとはいえ
民主党は噓ばかりだしな、ぜんぜん安心できない。

交渉参加してから、TPPに入りませんと断るのはできないって、
普天間でこれだけアメリカのご機嫌損ねて、TPPでもまた機嫌損ねるとか？ｗ

野田が一言「TPP交渉に参加しません」といえばいいだけだよ。
普天間の問題も民主党はまともに考えてみろ、民主党解散しろ！

野ダメの交渉じゃ一方的に不利な条件呑んで帰ってきそう。

　　　　　 ,, -─‐-､,,-─-,､　　　　　　　　ゲンダイと小沢の意見が一致してねぇ･･･
　　　　 / 　 　　　　　,'⌒ヽ＼
　　　　〈 　,‐-⌒-、ノ,,,　　|.　 ＼くそ･･･くそ･･･俺は信じない、あってはいけない･･･
　　　　/,　ﾐ､Vヽl〉| | |,,,　　|.　　　＼
　　　　 '|＼Nヘ｢ヽ||_|＿＿,|.　　　　 ＼ゲンダイは小沢の傀儡であってしかるべき存在･･･
　　　 　 　 　 　 　 |L.|　　|　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　 | |　,,,|,　　　　　　　　.lこれは事故だ･･･　そうニュートリノが光速を超えてしまったように･･･　　　　　 　 　 　 　 |_|＿,||　　　　　　　 .ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 |::|::: :|_|　　　　 　 ,ノ |
　　 　 　 　 　 　 rrr´‐::: :j. Ｌ,,---‐‐'´　ノ神のきまぐれだ･･･ちくしょう･･･ちくしょう･･･
　 　 　 　 　 　 i´＾^i´￣~　　　￣￣￣~i‐⌒ヽ,
　 　 　 　 　 　 ヽ､__ヽ､＿＿＿＿＿＿」-､＿_.⌒っ



小沢とゲンダイの意見が一致してない、嘘だろありえねぇ
もう世の中おわり100%ｵﾜﾀ

日本はアメリカ、ニュージーランド以外の７ヶ国とは既に貿易協定結んでるので鎖国なんてありえません
つまり日本にとってTPPはアメリカとの１対１交渉の劣化版
鎖国論なんてマジで話にならない

>>801
それが一番の反対理由だ。

国内製品が駆逐されて
物価が下がる
それでも所得がゼロだから
生きていられない
役人と政治家、在日だけ生き残る

日本属国特攻隊

中国･韓国･米国に対して中々の戦果だ､中性子領土爆弾と、札束の機銃･ﾐｻｲﾙが唸るな

米韓ＦＴＡとＴＰＰか一番苦渋を強いるのは韓国になりそうだね。そこんとこは同情するよ。

>>783
今までは、企業が儲かる＝労働者が儲かる＝国が儲かるだったから
企業が儲かることすれば、国全体が儲かった
でも、アメリカ企業が中国で生産したものを日本で売るみたいなことが
当たり前になってくると、その等式が崩れてうまくいかないんだよね
日本企業が、インド人に開発させて、オーストラリアでフィリピン人労働者に作らせて
アメリカで売るとか、そういう風にどんどん複雑になるほど、
どこの国が儲かるのか分からん仕組みになっていって、
誰も予想もしない結果になる気がするわ

マスコミは思考停止だからアメリカのことをトモダチだと
思ってるんでしょ
アメリカのいうことを聞いてれば間違いないと

よしりん！
ttp://cooljapon.seesaa.net/article/232852016.html

そもそも超円高なのに国内保護とか。
いい機会じゃねか海外進出して逆輸入して繁栄していけばいいだろに

農家だって海外にマーケット開拓する努力をしていかないと死ぬのは遅かれ早かれ同じことじゃん
これもいい機会だろ。さっさと動けよ

無理矢理モトローラー売りつけられた時の事思い出した。

韓国は一人頭のＧＤＰが低いから７万人雇用奪われるどころじゃすまないね。軽く倍くらいはいくんじゃないんかな？

シドニー 円相場最高値を更新
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111031/t10013612751000.html

何だか知らんが

早くカリフォルニア米を食べさせてくれよ！

カダフィについて以下の様な報告もある。違う経緯での動画でも同じ様な発言を聞いたので怪しいものでもないだろう。
むしろ日本のマスコミを疑った方がいいのかも知れないし、もしこれが本当ならアメリカは本物の悪党だ。

私がリビアとムアンマル・アル・カダフィについて知ったこと
1951年、リビアは世界で最も貧しい国だった。しかし、NATO侵攻以前はアフリカで最も高い生活水準を誇っていた。
生活水準は、ロシアよりもブラジルよりもサウジアラビアよりも高かった。リビアでは、家を持つことが人権と見な
されている。新婚夫婦はマイホームを買うために５万ドルを政府から支給される。電気代は全ての国民に対して無料。
（規制につき分割　以下に続く）　

ＦＲＢやらかしてきたな。ＴＰＰにさっさと参加しろ！ってきれてるみたいねｗ

円高もっと進めたんぞみたいなｗ

>>811
円高ドル安だから国内産業を保護するんじゃないの。

>>811
他国のものを逆輸入して繁栄するのは一部企業だけ
今は放射能もあるし、拡大出来ると思ってんの？
そもそも福島や近県以外で農家が終わっていく根拠は？

フジTVが事実を捏造してまで推進してる時点でアウトだろ
『民主党政権到来で日本は明るい』と同じ
政権交代詐欺と同じ臭いがプンプンする

これは、作り話ではない。カダフィはかつて、すべてのリビア人に家を与えることを誓ったのだ。彼はその誓いを守っ
た。彼の父は家を持てずに死んだからだ。カダフィ以前は、リビア人の５分の１以下が読み書きができなかった。現在
は、教育は無料で質が高い　識字率は83％。医療も無料で質が高い。リビア人が、必要な教育や医療をリビアで見つけ
られない場合は。リビア政府が彼らが外国へ行けるように手配する。ローンは全て利子０％と法律で決まっている。
リビア人が車を買うとき、政府が半額を払うガソリン代は0.14ドル／リットル農業家を志望するリビア人には土地、家、
器具、家畜、種子が　無料で支給される。（リンク貼ると弾かれるので自分で検索してください）

俺はこの問題を反対論から知ったから、今度は推進派のTTPの意図というか、背景を知りたいな
本当に日本に全くメリットがないなら、さすがに国内の富と既得権で食ってる官僚が黙ってるわけない
例の中野さんは典型的だけど、どうも少数派みたいだし
さすがに陰謀論で解釈するのははばかられる

なんか臆病者と愚民の国の当然の帰着のような気がしないでもない。
かつて植民地にされた国はこんなだったんだろｗ

>>822
官僚天下り→経団連など財界
経団連など財界→多国籍企業化→安い人件費安い物価の国で生産輸出するから日本国内はどうでもいい

>>822
どうして、官僚の全てが国内の富と既得権で食ってると断定できるんだ？
今はどうか知れないけど、海外からすれば最大の障壁とも聞くぞ。
だから、マスコミ様は官僚叩きに余念がないんじゃないか。もちろん、
悪いのはいるから是々非々で批判すべきだろうし、先ずは財務省と総務省だろうな。
TPPで言えば経済産業省か。数年前から政官財で再エネ含めて執心していたからな。

ここをみてみると良いかも・・・
反対派も賛成派も。

http://www.think-tpp.jp/

＞自動車の関税はすでに２．５％、テレビは５％しかない

アメリカから日本への輸入関税は自動車もテレビも０％で今のほうがよっぽど
不公平で損をしてるんだが、そのことにはまったく触れない中野剛志の方こそ
イカサマ野郎だな

TPPは、悪代官と商人が内密な話をしている所に、天下の副将軍・水戸の光圀公やってくる事態と考えると良い。

トンデモ中野理論は農業、公共工事などを官僚が支配する為のもの。自由化されたらメリットが減る。

改革をしようとすると、公務員・電力改革の古賀茂明のように追い出される構造がある。だが今はTPP可能な機運。

野田 ： アメリカに嫌われたくない、アメリカに怒られちゃう

これだけだよ
これから国民に怒られることになるのに

>>818 819
為替が変動レートな国で生きてる以上、どうしようもないんじゃねの？
スイスみたいにやってもどこかの産業に深刻なダメージが出るんだよ？

福島はその原因が東電と原子力行政に携わった者、その政権を支えた有権者にも責任があるが、
他国にとってはまったく関係のないところ。それとこれをごっちゃに持ち込まないでって思うが。

農産業でも成功している事例はあるし、なんの努力も試行もせず今のまま守ってくださいな甘ったれは駆逐されるべきだ。

>>829
国民を怒らせても2年政権維持出来るけど
アメリカを怒らせたら1年で潰される
ってのが野田豚の見解なんだろうな

アホな有権者なんて千円床屋行ったら絶賛してくれるし

農業・工業・製造業とか貿易だけの問題じゃなく、
非関税障壁の問題について賛成派の意見を聞かせて欲しい。
真相は知らないが、

・取引に日本語は、不都合。英語を公用語にしろ。
・日本の食品検査は、米国企業に不利、規制を無くせ。

…といったような国家主権、ルールを無視した輸入・輸出を許してしまうことになるのではないか？
そんなことはありえない！とか妄想垂れ流してるとかじゃなく、明確に他国がそんな無茶な要求してこない
仮にしてきても断ることは、できるのかどうか？

千円どじょうで絶賛してる奴なんておらんやろ

>>831
無知であほな有権者である俺の意見としては、

てめぇ、金もってんだろ、高級店にいって数十万使って、
経済潤わせろよ。野豚が！！

という認識だがなw

日本侵攻部隊

（金融分野 ）シティグループ、
（通信分野）AT&T
（建設会社）ベクテル、キャタピラー
（航空機製造）ボーイング
（飲料分野）コカ・コーラ
（物流サービス）フェデックス
（IT） ヒューレット・パッカード、IBM、 インテル、マイクロソフト、オラクル
（医薬品メーカー）ファイザー、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会
（保険）生命保険会社協議会
（小売業）ウォルマート
（メディア）タイム・ワーナー
（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、その他

アホサヨと在日朝鮮猿がこぞってファビョってて笑える。ｗｗｗｗ
お前ら皆死に絶えろや。

ルーピーが３人続いたが、
最初が虚言癖、２人目は自己中、３人目のルーピーは引きこもりだな。
もう分かったから早く解散総選挙しろや

>>837
野田を一言で言うと『目立ちたがり屋じゃない菅』だな

>>822
推進派の意図は、

米倉経団連会長＝私的な利権（住友化学とモンサントの共同開発）
外務官僚＝出世のための手柄が欲しい（官僚にとって中身は関係ない。やったことが成果）
財界、経済人＝新自由主義（国家はどうでもいい。稼げる国で稼いで、税金安い国に住む、イナゴ）
工作員＝１レス２０円
一般人＝テレビに騙された（政権交代、韓流、ＡＫＢ）

>>828
えっなに逆なこと書いてるの？
ばか？

悪代官=野田 が
悪徳商人=経団連 と
密談して
村の娘=国民主権を
外国に売り渡しているように
見えるのだが？

アサヒ
いまさら戻れないですよ！いまさら戻れないですよ！

TPP反対派の捏造、アメリカ陰謀説やめろ。

外圧は関係なく子ども手当廃止、年金受給年齢引き上げが起こりうる。原因は財政難。

年金・皆保険廃止されるとしたら外圧でなく財政難。

TPPやらなくても、このまま行くと年金年齢は引き上げられ、保険制度も壊滅だろ。

出費を減らし稼ぎを増やさないと日本は厳しいんだ。

>>832
米国債大量売却という核弾頭を武器に使えば、有利に交渉出来るよ


日米関係は超悪化するけどねｗｗ

では、外圧に頼ることなく国内で議論を尽くして制度改革をすれば良い。
そして、小さい政府で且つ国際競争力のある日本にした後で、TPPなり何なりに参加するなり自ら提言すれば良い。

>>835
医薬は、もっとあるね。米欧の大手が進出してる。日本はこの分野で国際競争力が無い。

あと、GE。
原発だけでなく、軍需産業、金融、不動産にも手を出してるし、幹部を国会議員に立候補させたりしてる。

>>839
キムチ臭い連呼リアンが推進派な理由って
本国がアメリカ奴隷のFTAを結んじゃったから
仲間を求めての事なんだろうか？

>>834
見事に無知でアホだな。

>>821
カダフィは初めはよかったってのは本当らしい
ただ、統制を引きすぎた
リビアはかなりムゴい状態になってたらしいぞ
後、カダフィ自体が演説を聞いてもわかるとおり頭が良くない事は明らか
こいつだけは今までのアメリカが潰した奴と一緒にすべきではない

売国親米の糞議員が多すぎる

>>816
それはカダフィの部族だけな。
その他のリビア人は虐げられ、何か文句を言えば殺される。
そんな扱いをされてたんだよ

>>846
勝共連合の在日さんだからかな？統一教会・アメリカ・韓国（在日）のつながりですかね。

>>827
へぇー、そうなんだ。
日本も少しは関税かけろよって気もする。
それでも、日本ではアメリカの製品は売れないから
TPPで非関税障壁を取り除こうとするんだろうね。

チョンは日本の国対弱体（寄生あわよくばのっとり）するならなんでも応援

トイレットペーパーの如く水に流しちゃえよ

amazonなんて５５％よこせだぞｗｗTPPどころではない
なのに２ｃｈ民はもろ手挙げて歓迎なのに。わけわからんな。

状況を逆手に利用するぐらいの智恵つけていかなきゃどのみち滅びるで。

「きっと誰かが変えてくれるだろう」とか
「楽に生きたいなぁ」とか言う馬鹿が増えているから
利用されるんだって理解は必要ですよ

＞「アメリカの雇用が７万人増えたということは、韓国の雇用が７万人奪われたということです！」

なんかすごく変なこと言ってないかw

吉田松陰も
龍馬もいない現代では

悪代官やり放題で
国が静かに
自殺者増やして
衰退して行く

【とくダネ！】TPP推進派の電波っぷりを検証する
http://www.nicovideo.jp/watch/nm16035114

こんだけ、訳のわからない税金取られて、
ＮＴＴからは、電話権利量とか取られて、
そんで、電力は東電に独裁支配されて、
ＴＶは、ＮＨＫの独裁運営がされて、
それで、５０年も自民党へ投票してきたって凄いな。
こんなバカな民族は、地球上から消えても仕方ないとオモ

>>848
一説によるとカダフィは金兌換制で各国と協調するように動いていたらしいね。
フセインがユーロ決済に動いたのと似ているな。あなたの情報はどこから出てきたか
もし良かったらソース提示してください。アメリカのじゃなくって。

国際競争力のつく仕組みへ変える事を目標にしてる。こういう改革は評価できる。



農地規模１０倍以上に　政府農業強化方針 2011年10月21日

政府の「食と農林漁業の再生実現会議」（議長・野田佳彦首相）は
二十日、農業再生の基本方針案と今後五年間の行動計画案をまとめた。
若者の新規就農を支援し、水田など農地を集約して大規模化。
一戸（経営体）当たり現在の十倍以上の二十〜三十ヘクタールに拡大を図る。
加工、販売に乗り出す農林漁業者を支援する官民共同ファンド創設も盛り込んだ。

農地の大規模化では集落で中心となる個人や法人などに農地を集約。
交付金の増額など戸別所得補償制度の改革も検討課題に挙げた。
また、高齢化が進む農業への就農を支援するための給付金制度も導入。
福島第一原発事故で低下した輸出農産物の信頼回復に取り組むほか、
農業や漁業を行う地域で風力、水力発電など再生可能エネルギーを導入し、地域振興に役立てる。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011102102000032.html

>>860
そら、税金払ってないで国の保護で食っていける人が
自分の実力でそうなってると勘違いしちゃったような話ですよ。

朝のNHKニュース

　・新型飛行機
　・歯周病(NOW)

もうね・・・どこの国のテレビ局なんだよw

>>860
最大の不幸はその自民よりマシな政党が50年以上も出来なかった事
結果、民主党みたいな”自民党の悪い部分を抽出”した様な政党が与党になっちまった

最近はアマゾンより楽天だけどな。アマゾンはダメすぎ。
決済がダメ カードのみとか多すぎる。
服かうにしても、返品不可が多いし、あっても手続き遅い。
花王のレビューがおかしいのも是正できない。
まあこれはいいんだが。

最近は楽天のが使える。

>>857
だから、あんたが言ってるように関税をひきあげようぜ。
不公平だからな。

今日の毎日新聞の社説も強烈だな

ゲンダイと農協と医師会とネトウヨと民主党の大半と社民党と
共産党が反対してるってことは、絶対に推進した方がいいってことだろう

外国産入ってきても、俺買わないから。絶対国産。
あと自動車は国産ですら買わないから。

アホサヨは、当然TPPに賛成なんだろ？な？
売国左翼民主党が決めたことなんだから。

>>861
リビアについては昔からよくテレビでやってる（ソースと言われても困る）
カダフィは国連で演説してたろ？
あのキチガイ演説見てないのか？
後、命が危ないんだから各国と強調するに決まってるだろ？
フセインと一緒にするなや

>>869
そのパターンも何回も見たけど飽きたわ、中身の面子変えてるだけで何でもいいんじゃん

>>869
連呼リアンとフジTVと菅が推進してるんだから
絶対反対した方が良いって事だ

>>867
はぁ？関税をひきあげるって何分けの分からんこといってるの？

推進派は「コメがダメなら明日からメロンを作ればいいじゃない」って言ってるのと同じだからなあ。日曜討論で大田某のヒステリー見て、こりゃ賛成はできないって思ったね。

結局はたいした情報も開示せず。国民を騙そうとした時点でアウト。

>>855
アマゾンが実際どれぐらいの販売してるのか正式な数字が謎なのがまた怖い。
まあヱヴァ破やマイケルのDVD・BDの販売数なんかみると相当日本の小売りからシェア奪ってるんだろうが

>>871
アホサヨの典型である福島みずほ率いる社民党は大反対してるだろ
バカウヨとアホサヨの利害が一致して手を組むところを初めて見た
バカウヨが「アメリカの陰謀」を唱え始めるところなんて胸熱
おまえら、サヨどもに向かって今まで何言ってきたのかとｗ

>>876
『農家は苦しい戦いに成るだろうが、勝てば良いんだよ勝てばｗ』
　　って言ってる時点で他人事だもんな

『取り敢えず交渉の席に着け』って言ってる奴はマジで頭がおかしいんだと思う

>>879
社民が反対してる理由はアメリカが利するのが気に入らないだけだ
国益なんて考えてない
そんな事も判らないから、お前みたいな連コリアンは馬鹿にされるんだよｗ

>>875
えっ、だってあなた>>827で

日本→アメリカ　2.5〜5.0％の関税
アメリカ→日本　0％の関税

って言ってるんじゃないの、少なくとも日本語ではそう読める。
こんなの日本にとって不利じゃない？
輸出産業のためにも関税を引きあげるべきじゃない？

悪代官　=　政治家・官僚　
商人　=　農協・医師会

ってことだ。庶民の税金は、悪代官のメリットの為に利用されるんだ。
庶民は民営化や自由化を応援するべきなんだ。