【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々★３

＜京大准教授もＴＶでブチ切れ＞

「アメリカは輸出倍増戦略を国是として掲げている。だから今、円高なんです。ＴＰＰで日本は輸出できま
せん！　アメリカが日本の市場を取るという話なんですよ！」

　いや、すごい迫力だった。２７日、朝の情報番組「とくダネ！」（フジテレビ）に生出演した京大大学院
准教授の中野剛志氏（４０）。政府が突っ走るＴＰＰを痛烈批判し、怒りをブチまけたのである。そのけんまくに
スタジオは凍りついていたが、こうした映像を見れば、日本人も目が覚めるのではないか。とにかく、ＴＰＰを
巡る議論はウソとインチキがテンコ盛りなのだ。

　まず、最大のイカサマがＴＰＰで日本の工業製品の輸出が増えるかのような論法だ。経産官僚でもある
中野氏は「自動車の関税はすでに２．５％、テレビは５％しかない」と指摘。「加えて円高で企業の６〜８割の
工場がアメリカにある。もう関税の向こう側にあるんだから、関税を撤廃しても意味はない」と切り捨てた。

　米国と２国間ＦＴＡを結んだ韓国の失敗事例をズラリと挙げ、「アメリカの雇用が７万人増えたということは、
韓国の雇用が７万人奪われたということです！」と畳みかけた。

>>2に続く
ソース　　　日刊ゲンダイ　2011年10月28日
http://gendai.net/articles/view/syakai/133413
http://gendai.net/img/article/000/133/413/c189b1d93f83bec26f52c977b4a3634a.jpg
前スレ（★１が立った日時2011/10/28(金) 19:01:42.47）
【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319800494/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀`ー-一’

アイドルじゃなかったのこの人

>>1の続き

「ＴＰＰ経済効果２．７兆円」という政府試算もインチキだ。中野氏は「これ、１０年間の累積ですよ！」と声を
荒らげ、「でも、どこにも書いてないじゃないか！」とペンを机に叩きつけた。

　よく分かっている専門家に言わせれば、政府が喧伝するＴＰＰ効果なんて、国民を騙す詐欺以外の何モノ
でもないのである。

　ＴＰＰの危険性については、ほかの専門家も次々と怒りの警告を発している。東大教授の鈴木宣弘氏も
そのひとりだ。２６日に都内で開かれたＴＰＰ反対集会で、政府への憤りを爆発させた。

「震災直後、官邸からはこんな声が漏れ聞こえてきた。『１１月のＡＰＥＣに間に合えばいいのだから、それに
滑り込ませればいいではないか』と。ギリギリまで情報を出さず、国民的な議論もせずに強行突破をしようと
している姿勢は、もはや民主主義国家としての体をなしていません！」

　実際、野田政権は今月になって突然、重要情報を出してきた。外務省が作成した「ＴＰＰ協定交渉の分野別
状況」と題する７９ページもの分厚い資料がそれだ。ジャーナリストの横田一氏が言う。
「この資料からは、政府がＴＰＰ参加を大前提に、アメリカと事前協議をしながら、周到に計画を進めてきた
ことが分かります。３月の震災後、ホトボリが冷めるまでヒタ隠しにしてきたが、ＴＰＰに参加表明する１１月
から逆算して、批判をかわして逃げ切れるギリギリのラインでの公開に踏み切ったのでしょう。あまりに汚い
やり方です」

　これ以上、連中のウソ、インチキを許したらダメだ。

以上

NHKでやってたの見る限りはTPP参加もアリかと思われ

ＴＰＰ断固反対！！！

首相官邸　ご意見募集中

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

>>1
動画あるの？

はよ具体的なメリット語ってみろ

TPPデメリットばっかりやないか

>>3
再選の望みナシらしいですよ

おまえらこれ以上ＴＰＰに反対すると検察が黙ってないかもｗ

P4の条文、現時点のものは未公開
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/main-agreement.pdf

ラチェット規定関係　Article 3
ISD関係　多分 Article 9　Article 11　あたり

おっ祭りかw

お前らは中野先生の言うことを黙って聞いて反対すればいいんだよ

☆☆☆☆TPP交渉は賛成☆☆☆☆Yahoo調査　共感できる４７％
【自民党】（非反対リスト）
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎、三原じゅん子
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、丸山和也、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
☆党☆【みんなの党】　
【言論人】　岡本行夫　国分良成　高橋洋一　屋山太郎　岸博幸　財部誠一
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、大前研一、勝間和代、阿比留瑠比

▼▼▼TPP交渉も許さない▼▼▼Yahoo調査　共感できる４９％
しんぶん赤旗 公明新聞　日本農業新聞　日刊ゲンダイ
フジテレビ(中野剛志出演回)　毎日新聞(記者の目：ＴＰＰ交渉参加は本当に必要か)
【民主党】
　鳩　山　由　紀　夫　　（･ )｀ ´（ ･)　　三宅雪子　赤松広隆
山田正彦　中井洽　　松野頼久　徳永エリ　武内則男　小川敏夫
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
大久保潔重　谷岡郁子　武内則男　中川治　福田衣里子
【自民党】
加藤紘一　野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤
岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦　山本一太
☆党☆【共　産　党】市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
☆党☆【公　明　党】石井啓一　井上義久　高木陽介
☆党☆【国民新党】亀井静香　下地幹郎
☆党☆【社　民　党】福島瑞穂　阿部知子、重野安正　他（弱小政党）
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ　上杉隆、三橋、岩上安身、ベンジャミン・フルフォード

アメリカ「日本のテレビ局を買収しようかな♪」

>>8
だーかーらー輸出が増えるっつてんだろうが

>>7
TPP反対！京大の中野先生は信用できる！ロンブー淳のことはｷﾆｼﾅｲ!!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319780817/
↑
デタラメだ！詭弁だ！電波だ！といったレッテル貼りや人格攻撃の類ではなく、
彼の“主張の内容”に対して“客観的且つ論理的”な反証を御願いします
TPP賛成派の方々。

いま必死にTPPを推している奴らってミンスを持ち上げていたし
その前は小泉
その前は政治改革（笑）だの
銀行に公的資金注入するのは許さないだの
その場の雰囲気でなんか言っている奴らばかり

↓不毛な争いが続きます

カナダ政府やブラジル政府がアメリカ企業に国土を汚染された上に賠償したなんて聞いたけど、
日本もそうなるのだろうな

>>5
交渉は有りなんだよ。政治力と外交力さえあれば。それこの人も言ってる

反対する力が大きいということは、それだけ利権の力が大きいということで。

鎖国してネトウヨを救うのか
開国をして日本を救うのか

タイムリミットです。
すみやかに選択して下さい。

今の民主の外交でTPP交渉なんて上手くいくのか？
中国・韓国の言いなり、更に今まで以上にアメリカ様の奴隷に成り下がるんじゃね？

日本の厄年っぷりはなんなの

これ、おれら当事者なんだよな・・今回ばかりは他人事じゃダメだ
俺らにできることしようよ

>>16
具体的になんの輸出が増えると思う？

ドナルド・トランプがアンダーソン・クーパー（CNN)の番組で言った戯言
「今までアメリカは世界から食い物にされてきた、中国、それに日本
特に日本には長きに渡って食い物にされてきました
車やいろいろなものが日本製です、これを何とかしないといけません
震災で今の日本が可哀想と言われる方がおりますが、日本はまだ余力が十分あります」

この前までオバマの出生問題叩いてると思ったらこんな戯言垂れ流してる
アメリカの真の狙いは中国なんだろうけど、どっちにしてもTPPはお断りしないといけない

〔放射能〕仏分析「カリフォルニアの汚染は予想以上にひどい」
http://alcyone.seesaa.net/article/224424210.html

TPP賛成派はカリフォルニア米一杯食べて、遺伝子組み換え作物一杯食べてね。

>>16
品目を挙げてみろよ

>>8
NHKでさっきやってたよ
>>18
反対してるのもその場（２ch）の雰囲気で言ってる連中ばかりじゃね？
反体制派の俺カッケー！みたいな

テレビ局への外資参入が緩和されるので
しばらくしたらマスゴミの連中は猛反対し始めます

日本に工場ほとんどないやん

いつまでに、決めないといけないんだっけ？？

>>7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15999842

つーかそもそもアメリカって後から入ってきたのになんで
アメリカ主導で進めてんだ？
アメリカの議会で通らなきゃ駄目とかおかしくね？
ジャイアンにしても酷くね？

あのS級売国奴の菅が熱心に奨めようとしてたんだから反対した方がいいに決まってんだろ

>>14
反対派の比率が急増してるな。
媚米の売国奴が焦る訳だｗ

今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。
新設医大の募集人数を見てごらん、1.5倍も増えて無いですよ。むしろ、100人を切って居る
所が山の様に有ります。国の補助金は、国試合格率で算定されるから、国試合格できない
レベルは留年させられる訳で、新設大学は留年者が溜まって、入学定員を増やせないのが、
現状です。溜まった留年者を処分する為に、複数留年で放校される医学生も多く居ます。
医学部は暗気力が全てで、記憶力の無い子は落ちこぼれて行くだけです。

>>8
これ聞いてみたら？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15153586

花王デモとかフジテレビデモとか
くだらないことやってないで
TPP反対デモをやれよ

>>16
アメリカには無理だぞ
アメリカ除いたあの面子のどこに何を輸出するのさ？・・・

>>26
工業製品全般

>>15
外圧で在日追い出してくれんかなｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカとは
http://fs1.law.keio.ac.jp/~kubo/seminar/kenkyu/sotsuron/index.html

多面的にアメリカを見た大学生の卒論です

□■□■誰もが気になる今月最後のデモ＆街宣表■□■□

2011.10.29(土) TPP 大反対デモパレード 日本の危機！ in 銀座
2011.10.29(土) フジ・メディアの偏向報道反対ハロウィンデモ@大阪
2011.10.29(土) 「増税よりも景気回復を！」国民行動 in 岡山
2011.10.30(日) 反民民主５兆円デモ in 銀座
2011.10.30(日) 人権侵害救済法案反対デモin新宿
2011.10.30(日) TPP参加反対街宣活動 in 宇都宮　第２弾！
10.29(土) 船橋チラシ街宣オフ、JR船橋駅・JR津田沼駅・新京成線薬園台駅 【詳しくは大規模off板の該当スレへ】

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

>>22だな
>>14のリストを見る限り

賛成派や反対派がそれぞれどんな人かなんて、どうでもいい話だろ。
重要なのは、TPPに参加した場合、日本にどんな影響があるかだろ？
なんか、懸命に問題をする変えようとしている人たちがいるなｗ

で、この件に関して在特会は何て言ってるんだ？ｗ

俺はメリットのほうが多いと思うけどなあ

結構外圧に恐怖してる既得権益団体とかいっぱいいそう

日本はこれほどの円高でも何故大丈夫だったか？

国内であくまで売れるのはトヨタ、ホンダ、日産や松下、シャープ、東芝など日本企業、そして資源安、安上がり投資のメリット

だが

アメリカはそれがわかったのか、日本の内需潰しに

それがTPP！日本国内で日本製品が売れなくなる、それでは円高どころの騒ぎではなく日本産業が潰れます

それがTPP

>>42
だから為替で損するだろーが

そのうち、集英社や講談社、角川はアメリカの出版社に買収されそうだな

なんで民主主義の国で
国民が反対してるのに
ゴリ押しがまかり通るの？
これって民主主義じゃなくね？

ソウル出身のユウ・キョンヒ酪農学園大学准教授が
いいこと言ったらしい。

斎藤やすのり議員のブログに載っている。

ttp://saito-san.jp/

竹中と中野のバトル見てみたいな

反対派のソースは正しくなくて、賛成派のソースは正しい論拠は？

>>27
どんだけ日本が貢いで来たのよ、今まで。何言ってんだこの人。
だいたい自由競争(笑)なんだろ？　アメリカの製造業が負けたんだったら
受け入れろよ。

オバマ大統領、「韓国は、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」（植民地政策？）
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/239.html

韓国は悲惨だぞー

反対派×賛成派

三橋貴明×飯田泰之「開国か？鎖国か？TPP参加の是非を問う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15153586

【TPP問題】 たかじんNOマネー 三橋貴明×竹中平蔵
http://www.youtube.com/watch?v=Z-E4uyyoHU0

>>21
政治力と外交力ならば民主党の十八番とも言えるし・・・。

まぁ黙ってみてたほうが吉、ってことかな？

>>21
まずテストとして、沖縄の仲井間知事を説得してから本番に挑もうか
でないと信用出来ん。

中野の主張

１．GDPの規模から考えてこれは実質アメリカとの２国間協定である
２．日本の製造業はすでに外国に工場を移転しているので関税撤廃による利益なんて微々たる物である
３．アメリカは輸出は増やすが輸入を増やす気は無いという論旨の事を公言している
４．韓国を見なさい、不平等な条約を結ばされて酷い事になっているじゃあないか
５．GDP増加予想の数値は１０年間の累積の物である
６．日本以外の参加国は農業輸出国であり工業輸出国は日本だけである
７．TPPの交渉に参加するという事はすなわち参加を認めた事と同義であると国際的には認められるのが常識

こんなとこでおｋかな？

>>21
そんなもんミンスに期待できるわけない
期待できるのは、いきなり交渉離脱しても
ミンスならしかたないって結論になる事だけ

実際に貿易、投資等を自由化したＮＡＦＴＡ（北米自由貿易協定）では、大量の失業者が生まれた。

ＮＡＦＴＡが成立するとアメリカ企業は人件費の安いメキシコにどんどん移転した。
そのおかげでメキシコ国内では工場での雇用が増えた。けれども工場が減ってしまったアメリカでは、当然ながら失業者が増えた。

　　　
それにアメリカが補助金つきの安い農産物を大量にメキシコに輸出するもんだから、メキシコの農民は価格競争に負けて、
大勢の農民が農業をあきらめざるを得なくなった。農家をやめて新しい職を探しても見つからない。そんな人の一部は移民となってアメリカへ渡った。
そして、さらにアメリカ国内での失業は増えた……。

こうして、メキシコでは約200万人、アメリカでも約50万人が失業したといわれている。

>>18
俺も賛成派の大半は二年前にミンスに投票してると思うわ
思考パターンがマスゴミの言ってる事と凄く似通ってる

調査能力が高い共産党（赤旗）が中野さんの話を裏付け

【TPP】米国優先こんなに／ＴＰＰの先行モデル　米韓ＦＴＡにみる“毒素”／しんぶん赤旗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319802068/l50

外交能力ゼロなのに交渉のテーブルについたらどうなるかお分かりか

上書き権で外国人参政権実現
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111028-OYT1T00979.htm?from=tw

金融の事情による今の円高まで無理やりこじつけて乱暴な言い方だな
交渉に参加しなかったら、言い分何も言えないじゃん
まとまった枠組みが国益に反するなら批准しなけりゃいいんだから、
交渉くらいそんな目くじらたてんな

>>40>>45

民主前座り込み中継　今10人くらい
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68907652

>>1
とくだねの中野よかったな
何か問題あるって印象づけるにはこのくらいの態度が必要
とにかく興味をもたせるのが必要

>>7
つべで探せ

>>16
アメリカは輸入増やすつもりはないし２−５％程度の関税撤廃は意味ないとは言わないけど為替の変動ですぐに吹き飛ぶよ？

>>30
農家は廃業する事になりかねないから反対するだろう
格好いいとか悪いとかの問題じゃないだろう
あと、JAみたいなクソは農家のためになっていないという話は別だな

回答よろ

TPP問題、賛成派と反対派どちらの主張に共感できる？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=7246&qp=1&typeFlag=1

>>56
賛成派はソース出してたのか？

>>51
為替と関税は別次元の話だろ
為替と関税に因果関係や相関関係は無い

>>27
＞車やいろいろなものが日本製

作ってるのが在米の工場だってことを、トヨタのリコール問題の際に学ばなかったのかね

>>50
概ね正しいよ
ドル安で日本企業潰れまくって
７００兆円の資産が流出してくれると睨んでた
しかし日本人はうまく持ちこたえた。

だからTPPを行うことによって国内資産が
流出するのが狙い。。
財閥系金融が虎視眈々と狙ってる

現状すでに農業で区得てるやつなんていないしなｗ
食糧が安くなった分内需伸びそうｗｗｗｗ

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。盲腸の手術で200万。払えなければ死

>>42
電化製品とか車って
もう多くが海外での現地組み立て現地販売になってるぞ

>>16
輸出に強い企業はすでに海外進出してるだろ
人件費高い日本でムリにモノ作る意味なんてないしな

TPPの労働自由化でやっすい賃金で働く労働者が流れ込んできたらちょっとは変わるかもしれんが
ほとんどは内需向けだろうな

その頃には人件費高い日本人の雇用、ボロボロになってるだろうけど

売った分だけ買ってたら儲けが相殺されんだろｗｗｗｗ

前>>790
> あー、戦争前夜って雰囲気だな
> 正しくはこういう時に言うんだぜ
> 「軍靴の音が聞こえてきた」

震災以降、平和ボケっていうのはこういうことだ！と思い知らされてる気分だ
（外国人献金問題の偏向報道も含む）

やはり核武装するしかないんじゃないか？

未だに輸出が増えるとか信じてる奴がいるんだな　ｗ

>>42
なんで増えるの？？？　こんなバカみたいな円高状態じゃ、価格競争に勝てるわけないんだから
輸出が増えるはずないと思う。

だから、賛成派のソースが正しい論拠は？

しっかし民意って全く言わなくなったよな

>>42
円高だよ

結局、お前らこの国をどうしたいの？

TPPに参加すれば

世界恐慌が起きるたびに餓死者がでるんじゃないか？

>>74
でもNHKで出てた農家の人も概ね賛成してたよ。

アメリカって貪欲だよね。
これだけ一人がちしているのにまだ勝ちたいんだね。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews046194.gif

>>77
今、日本の企業は関税で困ってる？為替で困ってる？どっちよ

関税が撤廃されると、海外移転した工場は日本に戻すの？
TPP賛成企業はそこを明確にしてほしい。

アメリカ経済は販路を求めて植民地を作ろうとしてるという、
単にそれだけの話。

>>53
今更そういわれましても、そんな党と与党にしたのが国民ですからね〜・・・

>>64
>メキシコでは約200万人、アメリカでも約50万人が失業したといわれている。

ひゃっはー

>>14 はソース無しのデタラメ

>>48
もちろん反対だよｗ
明日、大反対デモパレードをやるそうだ

反対派に回った方がいいっぽいね。
賛成派の中身の無さを見る限り。

こういっちゃなんだがフジの解説員が一番カスだよ
知っているはずなのにそれを制作側に意図的に伝えていない

ドバマの買った分だけ買えや理論でいくと日本の貿易黒字が
圧倒的に圧縮されます

>>21
日本人や韓国中国相手にまともに交渉できないのにアメリカ相手に交渉できるの？
ほかの国は１次産業主体だから肩持ってくれないよ？

参加して逆にアメリカを食ってやろうっていうぐらいの気概を日本人は持たなきゃダメ

>>42
工業製品は今どれくらい関税かかっているの？

そしてアメリカのいいなりになり円高でも大丈夫だった理由の内需を潰そうとするマスコミが

韓流メインマスコミ
フジサンケイグループ、読売グループ
TPP賛成マスコミ
フジサンケイグループ、読売グループ

アメリカのいいなりマスコミ
フジサンケイグループ、読売グループ

笠井はバカを上塗りしたな、何でも言いなり無責任だよな　ありゃあ絶対ラジコンだろ。

野田倒れないかな・・
命に別状はなく11月をやり過ごす程度に。

何故だか関係ないはずの朝鮮人が
ＴＰＰ推進に躍起なってる件ｗ

>>8
だーかーらー　輸出が増えると言ってるじゃん。






工業製品がちびっとね。

日本の企業は工場を海外に移転してるから問題ないのに
なんで賛成してるんだろうね。

>>70
この座り込みってずっと同じ人がやってんの？

外資が日本に参入してくるなら

雇用は増えると思うけどなあ

日本に投資してくれるなんて奇特だとさえ思うわｗ

>>64
Lose-Loseの関係ﾜﾛｽ

輸出にこだわるアホオバマ

>>88
関税を撤廃しても輸出が増えないってのはありえないからw

>>77
ばか？
関税障壁なくなっても円高じゃ
売れないから利益が上がらんのよ

その前に中小企業ですら海外に移転してるし。
国内の工業製品が売れるようになるとか
いったい何年前の話だよ？

>>107
それやろうとすると
チャベスやカダフィみたいに悪党定義されますが
なにか？

>>88
日本からアメリカに対して10兆円輸出してるのだから、
少なくとも、関税がかかっていた分は増える。

為替はTPPと関係ないから、全く別の問題な。

TPPってもう止めれないの？
嫌なんだけど

原発専門家みたく吊るし上げにならんようにしっかりせねば

輸出にメリット感じるやつは何をどこの国にどれだけ輸出できると思っているのか？お花畑すぎるわ

松原隆一郎　思考の格闘技　『ネット・ストーカー』について
http://homepage3.nifty.com/martialart/sikou.htm
「池田信夫という人がいる。経済産業研究所で、ＩＴ関係の仕事をしているら
しい。…この人は、…西部氏…も含めて「西部一派」と彼が想定する人々を、
異様な敵意と粘着性をもって攻撃している。…私は幾度かこの人を見かけたこ
とがある。彼は学生時分に西部氏の追っかけのようなことをしていて、かまっ
て欲しいのか、うるさくがなり立てては西部氏に一喝され 、しゅんとして逃
げ出すといったことを幾度か繰り返していた。しばらく見かけなかったが、イ
ンターネットという利器を得て、またぞろ学生時分の恨みを晴らそうとしてい
るらしい。 追っかけても受け入れられないので妄想にかられつつ「一派」に
まで執拗なストーカー行為を及ぼすわけだ。…」

>>16
来るべき1ドル50円時代に何寝言抜かしてんだ死ね

>>77
為替と関税の相関だの因果だのどうでもいい
超円高時代に実際に輸出が増えるのかどうかだけ答えろアホ

経団連【バスに乗り遅れるぞ！！】

農家【バスじゃなくて霊柩車だろ…】

中野さんはメディアのありかたに怒ってたんだろ

TPPにおいては外需と内需では立場が違う

>>97
日本の労働者賃金が落ちれば
戻すんじゃね
外国人労働者がわんさか入ってくるから
必然的に落ちるだろうけど
日本人の雇用は増えないっていう事にもなりかねないけどね

参加すること間違いない。

農家は死の町になる。八炉さんの言ったとおりになる
失業する人多いな。大企業だって海外移転するだろ
空洞化どころではない

>>94
でもNHKに出してもらえなかった人たちは、みんな反対しているのかもしれない（ｗ

日本人でさえ日本を逃げ出してるのに

外資が参入するわけないっしょｗ

悪魔のアメリカうぜえ

>>97
戻すわけ無い。海外での比率が増えないと儲からない

>>23
レスに知性を感じない…。
国益の話になんでネトウヨが出てくんの？










いっぺんだけ死んどけwww

この人の説明は分かりやすかったな。

>>121
セイの法則は成り立たない

>>119
撤廃された関税の分円高になったら無意味じゃん

>>21
交渉のテーブルに着いた時点でアウトなんだぜ、抜け出すのはかなり難しい

>>85
平和ボケって、平和という言葉でボケボケの情報を垂れ流してるメディアに洗脳されるって意味でしょ？

>>77
主に為替だと思う

3スレ目にして、農業工業だけの問題じゃないのわかった
いろいろと複雑なんだな

>>107
根性で円高がひっくり返るか？

>>94
労働や保険の自由化についてはどう思う？

「ＴＴＰに乗り遅れるな」⇒「ヒトラーのバスに乗り遅れるな」

いつか見た景色に似てるねぇ

>>129
経団連の最終目的ってそれかもね

>>62

１・そうじゃなくて多国間だからこそ日本にも有利な点があるし、アメリカとの交渉も有利になる
２・それは明確に間違い。そうだったら企業があんなにTPPを熱望しない
３・ソースなし。アメリカがはっきりとそういったという情報はない。
４・それも中野の妄想。ユウキョンヒの言ってる事をまにうけただけでなんら信憑性なし
５・内閣部の予想はその通り
６・日本とアメリカ
７・それもまた妄想の類。政府の内部文書ですら、途中で破棄するときはすべきとかいてある。


完全に論破。

中野さん論破されたね。

>>94
そういう人しか出さないからだろう

>>104
ホント、カスだね。
中野がぶちぎれるのも当然。

それにしても、オズラのダンマリぶりと擦り寄りぶりには笑えた（笑）

円刷ってすべて解決なのに資本主義が民主主義に負けてる

ＮＨＫ、テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども、　日本は独裁国家か？
お前らが言う「総理のリーダーシップ」とは、民主主義の基本ルールである多数決の原理を無視することか、違うだろ
　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　 野蛮な独裁者だけだぞ、民主主義の基本ルールを守れ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　マスゴミは、ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと言うが
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者ばかりで　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　マスゴミよ、もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

アメリカ「日本人は礼儀正しいからガソリン１ℓ200円で販売しよう」

急な話だから判断がつかないが、反対派の人たちはそれぞれ具体的に根拠を挙げて批判してるのに対して
賛成派の人たちの話は抽象的で曖昧でときに文学的でw、つまり中身がよく分からない。
それなのに新聞でもテレビでも賛成の意見ばかりを見る。いったい何がどうなっているんだ。

>>17
>>34
ありがとう。

円高なんてリーマンショックで他国が刷った比率と同じだけ刷れば元のバランスに即戻るのにねえ。
あえて円高で通貨スワップとTPPでどんな落としどころを考えているんだか。

>>103
交渉についたらもう断れないことを隠してるからな

交渉につく＝TPP賛成で中身を議論していきましょうってことなのになｗ

賛成派の論調　よくわからないけどTPP賛成したら輸出がふえるよ！
野田豚がリップサービスで交渉につくって言っちゃったからもう断れないんだ！ｗ

韓国も後々大騒ぎになるからな(´・ω・`)

西田、稲田のゴールデンコンビに
青山繁晴さんも、平沼赳夫議員も
チャンネル桜も反対してるだろ、都合の良い様に歪曲しないでください。

TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男,小
渕優子,野田聖子,二階俊博,古賀誠など
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,渡部恒三,長尾たかし,鉢呂吉雄,徳永エリ,津島恭一,郡司彰,佐々木隆博,鉢呂吉雄,松野頼久,鹿野道彦など
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】2chネラー,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝,リチャード・コシミズ,小林よしのり,
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之など

>>144
根拠の無いデマ、妄想の類

　　　　　反対派だけの片務的な悪魔の証明はフェアでないよ

>>132
だって目的はそこじゃないから
７００兆円の資産が目的
サービス業種、生保などへの参入でピンと来ないか？

鎖国か、輸出入のカネ回りが世界規模で滞留しない枠組み作りを
働きかけるかのどちらか一方しかない。
TPPのような中途半端が一番日本を苦しめるって解っててやる気か
バカ民主は。

おいyoutubeのＴＰＰの動画消されたってまじ？
まじ狂ってんだけど

これを見る前はTPPって単に貿易だけの話だと思ってた
まあそれでも反対だったけど
鳩山、管政権にも唖然だが、野田の野郎は本当に許せないな

>>116
TPPは人も流入してくるだろ安い賃金で働いてくれるし
経団連には一石二鳥だろ人件費削減できるし

>>148
そうじゃないひとって高い関税で守られてるひとたちでそ？
賛成の人は輸出できるあてあるわけだからいいんでない

★フランスがキムチを「有毒食品」に認定★
フランスの衛生省（日本の厚労省に相当）は 「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに韓国の民族料理であるキムチを追加した、と発表した。
これについて、韓国の潘基文（パン・ギムン）国連事務総長（元外交通商相）は「全く事実無根。
もし有害だとしたら、なぜ韓国人は普通なのか。我々が普通に食べ、そして生活出来ている事が、
何よりの "安全の証拠"である。」と強い憤りを露わにした。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/31/20050531000073.html

>>20
そんなん繰り返してたら数年後にはアンチアメリカの国が組んで戦争じゃないか

ＴＰＰは放射能と同じ

においもしないし、痛くも無い。
じわじわ聞いてくる。気が付けば

アメリカの添加物遺伝子食品、救急車呼んだら保険はどこか聞いて乗るかどうか確認する
薬だって医者でなく健保から指示が来る

首相が暗殺されるレベルだな。

推奨派の政府の試算でさえ1年間2700億円の経済効果なんだろ・・・

なんだよ2700億円ってしょぼすぎだろ・・・これをメリットって言えるの？

特ダネの中野さんのTPP反対論を見て、政府に騙されていたと気がついたよ。
電化製品の関税は数％で、現地法人でテレビ作っている点を聞いて、確かにすでに
解放されていると気付かされました。

アメリカのやり方は、容赦ないからな。。自分の国益を守るためにいろいろとやり倒す
から、、
もしかしたら、中野さんは冤罪で捕まるかも。。

微々たる関税分安くなったからて、よし日本製品買おうって奴はいないだろな。
買う奴は買うし買わない奴は買わない。

>>139
中国なら交渉のテーブルに着く前にいろいろ条件つけまくって
実際に交渉始まったら全く別の条約になってる位は出来る

先の選挙の時もテレビでこれくらい怒る人いるべきだった

>>106
>>63

だから皮肉だってばｗｗｗ

稲川小泉時代みたいに改革派VS抵抗勢力の対立軸を作ろうとして高給取りの医療関係者や高級外車を乗り回す農民を低IQネトウヨにバッシングさせるやり方は不発みたいだな。
具体的なメリットを提示出来ないから敵を作って分断統治ってのは労働市場開放がある以上は無理だろうな。

大企業の一部がもうかるだけのくそ政策だからな
庶民には何のメリットもない

>>62
> 中野の主張
>
> １．GDPの規模から考えてこれは実質アメリカとの２国間協定である
> ２．日本の製造業はすでに外国に工場を移転しているので関税撤廃による利益なんて微々たる物である
> ３．アメリカは輸出は増やすが輸入を増やす気は無いという論旨の事を公言している
> ４．韓国を見なさい、不平等な条約を結ばされて酷い事になっているじゃあないか
> ５．GDP増加予想の数値は１０年間の累積の物である
> ６．日本以外の参加国は農業輸出国であり工業輸出国は日本だけである
> ７．TPPの交渉に参加するという事はすなわち参加を認めた事と同義であると国際的には認められるのが常識
>
賛成派はこれに論理的に答えてくれ。別に反対原理主義ではないので、納得出来たら賛成派が増えるだろう。

>>101
できるだけチェックしているけれど間違ってたら勝手に修正してね

初めてオヅラの番組はいい放送したかも
TPPは手遅れだけど

「少し待てば何度でもバスは来る」ｗ

ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励　経団連

農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス　工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
　経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
　米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分 読売新聞）

この前の一件で准教授が完全に論破してしまったからもう不参加以外議論の余地すらないんだよな

■■■メリットがあろうがなかろうが■■■
■■■　　不平等条約はお断りです　■■■

>>159
TPPの範囲
ここに示してみろ。
デマでも何でもない
お前の言ってる事のほうが
東電と同じで問題を矮小化してるだけだろ
>>165
今のままなら外国人労働者への税金を
用いた優遇は変わらないから
雇えば雇うだけ国は衰退し
経団連は潤う

>>161
そーゆうとこは保護されてる分野でしょ？

そーゆうとこに外資が参入してくれるのは

大歓迎だよ

自動車保険なんて

東京海上で１５万が外資だと２万だよ

俺はどんどん参入して欲しいわ

>>21
参加したら降りられない
オバマの顔を潰す

>>専門家が

原発事故以来信用しないことにしてる。

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

現時点、交渉のテーブルについてないから細かい中味は全くわかっていない。
わからないのに反対してる奴はアホか利権屋のどちらかだ

TPPに賛成したいヤツは分かりやく日本のメリットを説明しろや
クズだからそんな事もできないかwこれだけ言われて反論できない
なら○んだ方が良いなw気持ち悪い売国奴め

>>179


>>147で完全に中野は論破されてるよ。

日本人は税金、年金払っても意味なくなった上、世界中の金持ちの奴隷にされるんだよな。

推進派は、日本を壊したい朝鮮人たち。

小泉シンパは賛成なんでしょ？
元側近が賛成多いし

次期期待できないオバマにお土産持たす必要なんて無いだろ
エビフライでもぶつけとけよ('A`)

中野は経済ナショナリズムを研究する専門家

>>1
まあぶっちゃけTTPは失業者の付け替えだろ
アメリカの失業率が10％
日本の失業率が4％だとすると
TTPでアメリカの失業率が7％に減り
日本の失業率が7％に増える
つまりそういう事

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1319196492/514
これが現実だもんな。アメ公ハンパねぇわ。

>>94
それ台湾とか、中国とかロシアとかに輸出してる農家じゃない？

賛成派の奴っていつまでも農業のために自由貿易しないわけにはいかない
とかいって肝心のTPPの中身を理解していない屑だろ

まともなオツムをしているなら３秒で反対と答えがでるレベル

>>170

あーやれやれｗｗ

>>118
アメリカは輸出増やすしかない
だから必死なんだよ

【中野剛志】「とくダネ！」の動画
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4

>>120
＞チャベスやカダフィみたいに悪党定義されますが
日本にそこまで強硬な態度は取れないとは思うけど…。

でも、TPPに参加しなかったり
または参加しても日本が思ったより儲けてしまったら
何かしら圧力はかけられるのかねぇ。

アメリカは農業とかも保護しているし
関税とかはかけないけど国内基準とかでがっちりガードするよ

アメリカの狙いは、日本の個人金融資産、健康保険会計を食い物にすること。

>>119
ほとんど増えないよ
人件費や輸送費、日本で外需向けのモノ作って売る意味薄すぎる

>>168
WW3のはじまりですねわかります

>>176
中国とかの連中はやれそうだから
交渉力があればって前提はきっちりつぶしとかないと

ID:0cLIiaOM0　が論破されたまま逃げた件

外資が参入・・・・・・アホが居るな〜花畑脳か
日本に金落とすと思ってるのか？メデタイ

>>38

【医師増加＝医療費増】


『それに加えまして医師の数の増加というのが、
これが医療費を高騰させる大きな原因になって
おりますことは、いろいろの研究者の結果からも
指摘されているところでございます。』


これは、昭和55（1980）年2月18日の衆議院予算
委員会における坂口力議員（医師です）の質問
です。これを読むと、当時誰が（どの業界が）
「医師増加＝医療費増」だと考えていたのかが
よく分かります。もちろん厚生省（吉村仁）
ではありませんね。

wikileak TTP でググるとTPP参加はヤバそう…

原発で御用学者の嘘散々見せられてるからな
まともな学者は忸怩たる思いだったんだろうな

>>159
ＴＰＰって２４項目あるんだけど大丈夫？

もうTPPに参加するんなら
一番最初に、再販制度の廃止をしてほしいわ
amazon経由で米政府から圧力くるだろどうせ

政府の片棒担いでTPPの提灯報道した連中から
失業していったらいいんだ

>>22
非参加の利権とは？

参加したら農業３兆円もらえるんだぜ

第2のミラーマンにされないか心配だ

キレ芸ｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗ

日本再軍備が最優先。アメリカから独立することが先だ。

TPP＝アメリカのジャイアンルールの日本への押し付け

工業製品、農産物なんて二の次だ
金融や法律などのアメリカ化だ
そっちのほうがはるかに大きい

外資は売り上げ下がってる

特にオムツのメーカーみたいな優良会社は売り上げが下がるだけでも嫌だろ

それで花王デモを・・

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

アレ？２ちゃんの平均年収は２５７０万で８割が旧帝大卒ってガチだったの？
お前等どんだけリア充だよｗ
３０代派遣人生ドロップアウト確定、土着日本人だから生保の選択肢も無し、
消化試合懲役求刑残り２０年の俺としてはとっとと日本崩壊して既得利権層が引きずりおろされて欲しいから大賛成なんだけど。
最底辺の人間はもうコレ以上落ちようがないからさ。
だったら利得利権や不労所得享受してる公務員や在日チョンの利権消滅してくれた方がいい。
別に恥ずかしい考えじゃないよな。

アメリカはドル安誘するに決まってる。日本は円安誘導できないんだよ。日銀が刷らない。

>>170
カダフィみたいになるべきレベル

いよいよマスゴミの世論操作も効かなくなって来たな

国内経済が消沈したアメリカが日本の内需をくいにきたんだよ
わかんねーのか？

>>211
どこで論破されてんだよ？

>>200
ブラジルすごいなやっぱ

>>207
まあ普通先進国は、止められたら命にかかわるようなものは
他の国にゆだねないよな、命握られることになるからな

>>147
全部お前のただの願望じゃねーかｗ
盲目すぎてキモすぎ

>>153
＞それなのに新聞でもテレビでも賛成の意見ばかりを見る。いったい何がどうなっているんだ。
数年前の政権交代のような煽り方だよね。

>>224
さすがにそれやるのはやめとけよ・・・
捏造だってばれてるんだし

名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:06:55.90 ID:iwoTRXFC0
>>737
マスコミはどこの国でも、大衆操作機関として機能しつつある。
アメリカも、「共和党系テレビ局」と「民主党系テレビ局」に二分される。

だからアメリカも、既存のマスコミをうまく利用するはずなので
それに乗っかれば、既存マスコミが今（ＢＳ，ＣＳ等）以上の
競争にさらされることはない

むしろＴＰＰ導入により、外資系スポンサーの獲得が期待できる。
収入が増えれば、今の生活が維持できるというカラクリ

名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:52:19.31 ID:uIeGIkxB0
>>506
アメリカの狙いは

日本を韓国のような金融属国にすることです

製造業がだめでも、外国から配当を吸い上げ稼ぐつもりです

TPP賛成派は農業以外の国民保険、知的財産権、戸用問題、制度にルールを変更できる
対策を話してみろよ

マスコミは馬鹿だから俺たちは協力したから守ってくれるとか思ってるんじゃないだろうな
電波も出版も一緒だからね安住の地はないからね

権益に守られた

非効率な分野はどんどん開放されたほうがいいと

思います

知ってた

つか、これでも野田ブタが
ＴＰＰごり押しするなら、内閣不信任案通るんじゃね？

>>3
それは仮の姿だからなｗ

そろそろ芸能関係者の不祥事が大々的に流れて目をそらせる作業が始まるんじゃね？

工業品の関税は大変に低い
アメリカから日本へはほとんどゼロ
あと、サービス分野の基準をアメリカ基準にして資本力がすべての世界になるねｗ

関税が意味ないなら、同じことではないのか？

♪は〜や〜く〜こ〜い〜こ〜い〜　TPP

ID:0cLIiaOM0
の根拠のない自信にあきれるｗｗｗｗｗ

>>38

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html

「ウィキリークスが暴露したTPP交渉の問題」〜新自由主義で日本から搾取するのが最終目標〜　−視点 http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html

アメリカってダサいな。

ミーが日本の輸出の足腰を立てなくさせてやるネ

それが済んだら超絶円安１ダラー500円待ってるヨｗ

野田、売国は死に値する罪だぞ


■売国
売国とは、祖国に対するスパイ、国民に対する背信行為など、
自国を害し敵国を利するようなことをおこない、私利を得ること。

現在の日本においても利敵行為は死を以って問われ、
外国と通謀して武力を行使させた者に適用される外患誘致罪も
死刑を以って適用するという、日本の刑法でもっとも重い罪である。 （Wikipedia）

こいつら、小沢さんは原則賛成って知ってるの？

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

先週日曜の番組でも
確かにものすごい胡散臭さを感じたな
専門家の目で見てもやっぱり詐欺なんだね

中野准教授の説明はよく理解できた。
自分はこれまで、TPPに対する態度を決めかねていたが、
中野准教授の説明を聞いて、TPP参加には反対しなければと理解した。
TPPが、グローバル化の名のもとに、アメリカが自国にとって都合のいい
貿易上のルールメイキングを主導しようとする試みであり、
それによって日本の貿易政策に関する国家主権が制限され、
アメリカに際限なく収奪される隷属の道を開くものだとわかれば、
こんな協定に賛成する理由はない。
日本の国家主権と貿易安全保障上の足かせをはめようとする
アメリカの戦略に対して、日本は断固として反対を貫かなければならない。

>>62

１.現在のGDPの規模は小さい発展途上国でも、１０年先になると巨大なマーケットに変貌する
　現在のGDPで比較してアメリカ日本以外の国の経済が小さいとかそういう問題では無い
２．日本に工場を戻して日本の雇用を増やそうという気持ちは反対派にはないのですか？国賊なの？
３．あくまでも国としての目標を掲げているだけ
　　しかも日本製品に魅力があればアメリカ国民も日本製品を買います、それが自由市場
４．軍事力からみても国際的発言力から見ても韓国と同じにされたらたまんないですよね
５．それが何か？少しでもGDP押し上げ効果があるのに反対するのは何故？日本の発展が嫌なんですか？
６．１に倣うけど、発展途上国ってのはどんどん工業化していく物
　　日本以外のアジア諸国は工業化が進まないとお考えですか？だとしたらかなりの池沼ですよ＾＾
７．思わず笑ってしまいました＾＾訳の分からない俺様理論はたくさんです

以上、完全論破

TPP交渉参加に賛成します　　

今更農業問題もなんだが
２０年３０年と中長期期的視野でみたら
自給率が落ちるのはかなり危険だよな

★戦時売春婦による日本政府恐喝事件に対する抗議デモがあります★

しかも南朝鮮の恐喝デモも１０００回目ということもあり盛大になる可能性があります。
日本のマスコミもおそらく報道します。あちらのデモだけ報道するのか、
完全スルーか・・・マスゴミなのかマスコミなのかハッキリさせるチャンスでも
あります。

いつまでもふざけるな！！と思う方、ぜひカウンター抗議デモに参加を！


12.14水曜デモへの抗議活動
『 慰安婦の嘘は許しません！なでしこアクション２０１１』
【日時】
平成２３年１２月１４日（水）
集合１１：３０　抗議開始１２：００〜１３：００頃まで
【集合場所】
外務省前　
アクセス：東京メトロ霞が関駅下　　A4又はA8出口すぐ
住所：東京都千代田区霞が関2-2-1

>>159
２４分野に入ってるぞおい

お前米とコンニャクの関税しか見えてないだろ
なんでＴＰＰがヤバいのか全く分かってないだろ

>>62
>６．日本以外の参加国は農業輸出国であり工業輸出国は日本だけである
ブルネイは農業国じゃありませんよｗ

日本の内需がアメリカのものになるというだけ
どう考えても民主に交渉力があるとは思えない
まずアメリカ牛肉押しつけられるだろうな

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111028/t10013590671000.html
韓国 ＦＴＡ反対の大規模デモ
アメリカと韓国のＦＴＡは、アメリカ側では、オバマ大統領が今月２１日に関連法案に署名して発効に向けた手続きが完了し、
韓国国会が批准すれば、正式に発効することになっています。これについて、２８日にソウルではＦＴＡに反対する農家の人たちや労働団体のメンバーなどおよそ３０００人が集まり、
国会議事堂の周辺で集会を行いました。参加者は「ＦＴＡが発効すれば、大企業ばかりがもうけ、農家や中小企業は衰退するしかない」などと主張して、
ＦＴＡを破棄し、アメリカと再交渉を行うよう求めました。そのあと、参加者は国会議事堂に向かってデモ行進を始めたため、４０００人余りの警官隊が出動し、激しく衝突しました。

韓国の反乱きたーｗ

なぁ頼むからこういうときだからこそ国内を盤石にする時だろ
TPPなんてやめろ韓のFTA見りゃわかんだろFTAであの惨状だぞ？

野田「やっぱＴＰＰやめて、東アジア共同体にしよかな？」

駅前がシャッター街に成った
大店法と同じで解放したら
国内が荒んで取り返しがつかなくなる。

大企業と公務員が生き残るために
それ以外を生贄に差し出すのがTPPだわな。
失業するであろう貧乏人にはTPP輸入商品が激安なので
今後の増税分がほぼ相殺されるメリットのみとｗ

論破されてる点を指摘できないってことは、俺が論破したってことでいいわけだな？

>>147

> １・そうじゃなくて多国間だからこそ日本にも有利な点があるし、アメリカとの交渉も有利になる
　　　一次産業、エネルギー輸出国ばっかりの中で日本だけ工業輸出国です。どう考えても不利です

> ２・それは明確に間違い。そうだったら企業があんなにTPPを熱望しない
　企業は利益追求してるだけ。安い労働力が手に入るなら賛成するだろ

> ３・ソースなし。アメリカがはっきりとそういったという情報はない。
　フジの番組見た？オバマははっきり名言してる

> ４・それも中野の妄想。ユウキョンヒの言ってる事をまにうけただけでなんら信憑性なし
　これは知らんがその情報もない

> ５・内閣部の予想はその通り
　そうですね

> ６・日本とアメリカ
　？？？？
> ７・それもまた妄想の類。政府の内部文書ですら、途中で破棄するときはすべきとかいてある。
　　無理。それは推進派の妄想。実際はほぼ不可能

はい論破

>>14
のリスト作ったやつは、いかにも賛成派が正しいのような人選して
リストに加えているが、メリットなんてほとんどねーよｗ　大反対

>>225
既得権益が滅ぶのを願うより、格差の無い社会になることを望もうぜ
ＴＰＰ参加したらそんなんもできなくなるけどね
今ならまだ修正きく

>>218
その金は税金からだよ
また増税

そのうち日本も北朝鮮のようになるね。
そうなっても後のカーニバル

>>193
低IQネトウヨ勝利宣言を久々に見たな。稲川小泉時代なら大量のネトウヨが同調したんだが今はお前みたいなボッチのバカだけだな。
フクシマのせいで破滅的な事態が引き起こされても責任を取る者は居ないしマスコミはウソを吐くと久々に知れ渡ったからな。

>>253
TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である

これがすべてだよね、わざわざアメリカが自分たちに有利な発表はしないよ

>>169
>ＴＰＰは放射能と同じ
>においもしないし、痛くも無い。
>じわじわ聞いてくる。気が付けば

深いね。
この言葉は中野に捧げよう、
中野はＴＰＰで世論を見方につけて原発・東電の延命を謀ろうとしている
中野は経産省から京大に出向した官僚だ、ＴＰＰ問題が収束したら
釣るし上げなければいけない存在。

ＴＰＰに参加しなければ日本は世界の孤児になるよ
韓国にも一生勝てない
とにかく自由こそが正義だと知れ

日本がTPP不参加の状態で、TPP参加国が増えてアジアが囲まれたらさすがに日本も輸出入キツイしな。
TPP不参加を貫いてくれそうなアジアの国というと中国とインドか。
市場としては大きいけど、絶対協調できない３カ国になっちまうなー。

TPP解散総選挙望む

もし菅があの時飛びつかなかったとしても、いま新聞が書き立ててるように
有益な政策として、メディアは推進を提言できただろうか？

>>265
全然関係ないよｗ

駅前が寂れたのはモータリゼーションの発達な

現時点、交渉のテーブルについてないから細かい中味は全くわかっていない。
わからないのに反対してる奴はアホか利権屋のどちらかだ

871<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さんsage2011/10/22(土) 22:43:12.64ID:9yIr+Vec(1)

「日本人よ、自分の国に誇りを持ちなさい」
http://amzn.to/qjVZYM

超親日派歴史家で知られる台湾人の黄文雄先生が、我々に大声援を送っている。
買って数年、書棚に眠っていた本書であったが、今は読んで良かったと思っている。
今回の本は、いつもの歴史論争というよりは、日本の文化の世界的影響力と偉大さを
他の文明国の様々な思想・文化と比較研究し、明らかにした内容となっている。
日本人であるにも関わらず知らなかったこと、いつも根拠のない外国讃美ばかりし自虐に
走る日本人にとって外国人の視点から見る日本論は、非常に興味深く読むことができるであろう。
この本は、「日本は侵略国家では無いこと」、「白人達の築き上げた有色人種差別を叩き潰したのは、
日本であること」、「一国で一文明を築き上げたのは、世界で日本のみであること」
「日本は、決して世界で軽く見られていなどいないこと」を理解している前提が必要に思う。
よって、まず、貴方自身がインチキ反日左翼から刷り込まれてきた『自虐史観』という『罪』
から足を綺麗サッパリ洗ってから読むと良いと思う。

>>191
交渉のテーブルにつくと抜けれないのが国際常識らしいがそれはスルー？
後、韓国がFTAの不平等条約の内容ばれて大問題なってるだろ。
民主の交渉力で、しかも詳細わからないまま準備万端であろうアメリカと交渉とか安心できるわけがない。

結局、原発も復興もなにもかも奴らの思い通り
異論があれば中国もEUもアメリカさえも国民が行動を起こしているというのにこの国は駄目

今放送中の番組で、

　BS朝日　アジア神秘紀行
　BS日テレ　クラシックホテル情景
　BS-TBS　地球絶景紀行

が放送局ロゴだけでなく番組名も表示しっぱなしだ。
放っておけば、放送局はいくらでもやりたい放題だ。

放送倫理が崩壊寸前のこのような状況に対して、政治家も官僚も放送業界も経済界も財界人も
誰ひとり、声を大にして異を唱えようとしない。


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そんな奴らが TPPに参加することが望ましいとか言ってることが、信じられるか？


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>>224
ニュージーランドも労組はTPPをに大反対してるよ。
そこらへんは日本と同じ

民意が通らない政治
政治家が国民を見捨てる政治
戦前も戦後もそれが日本の政治
日本は変わらないとダメだ
いくら働いても暮らしが楽にならないし
国民が豊かさを実感できない

>>275
中学生くらいしか騙せねえよww

>>14
櫻井よしこは売国奴だったのか
騙された

>>238
残念だけど既得権益側は
推進派ですよ〜。
>>253
>外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている

米国内は別の法律で守られていますよね。国土安全保障で
日本は国土安全保障に関する法律が未熟なので堂々と買われます。
シナチョソが先行して購入してますね

>>257
自給率が落ちるが危険というのは頭が悪い証拠
自給率厨はこんな不思議な事態を想定している。
・なぜか世界中で同時に不作となる。（日本だけは無事らしい）
・世界の農業国が自国の農家を統制できる。
・農家が食料品高騰（食料危機）のビジネスチャンスの中、世界との交易を取りやめる。
・輸入できなくなるのは農産物だけ。（資源などの供給は無視）

>>168
上にはアメを与えて従順に
下が不満を爆発させ政府対国民という構図へ
アメリカ武力介入で実質支配or利権おいしいです
っていう陰謀論だしてみる

>>62
> １．日本から参加国への輸出額のうち、アメリカは50%程度。
アメリカから日本へは40%程度。
お互い大事な取引先ではあるが、日米だけの協定というのは間違い。

> ２．工場を移転しているにも関わらず、日本からアメリカへは10兆円を輸出している。
10兆円にかかる関税は微々たるものではない。
関税が高いトラックなどの商品を、国内で生産できるようになる可能性もある。

> ３．ソースなし。中野の妄想。
> ４．ソースなし。中野の妄想。
> ５．10年間かけて関税を下げるのだから、当たり前。
> ６．その通り。だから？
> ７．カナダはTPPの交渉途中で脱退している。

>>38

【医学部の定員削減について】


≪こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的でありました人口十万人
に対して百五十人と、欧米並みの数にするというようなことはもう間もなく達成
できるでありましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人を超して
いるわけでございまして、医師過剰時代が言われております。≫

≪また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃないかと、まあふえぬのはしよ
うがないといたしましても、大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。≫

≪きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に
換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円です
から、約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラ
リーマンの収入が二百四十万、そして診療所の方は一千九百四十万で、その
ときには八倍であった。それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進む
というともっと下がっていくんだ、≫

≪こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎた
んではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。≫


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、高木健太郎議員（この
方は医師です）の質問ですが、これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削
減」は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に圧力をかけ続けた結果も
たらされたものなのです。

>>1
ちょｗｗｗなんでゲンダイが中野さんにのってるんだよｗｗｗ

民主の反対派は党割る覚悟あるのかね
なんか結局ゴリ押しで行きそうな・・・

製造業海外流失で人間も電気も工場もどんどん余るから、産業振興政策もエネルギー政策も少子化対策も必要なくなって、政府は仕事が大幅に減少する。
生活保護、教育、医療、ゴミ処理だけなら、人件費切り詰めたら今の半分の税金でもやってけると思もうよ。

中野さんの理論をめっちゃ拡大すると
日米同盟を結んだ時点で離脱不可能の領域にいるとゆうことでは？

あと、1度入ってしまうと抜けるのが相当難しいものって
暴力団とか犯罪集団とかやばい組織が多いな
えげつないことがよくわかる

>>274
お前、壮絶な馬鹿だな

>>121
>日本からアメリカに対して10兆円輸出してるのだから、
あー　確かに増えるかも・・・　でも、年間10兆円も何売ってるんだ？
まさか、アメリカ国内で作ってるトヨタやホンダの車の売り上げは入ってないよな？

>為替はTPPと関係ないから、全く別の問題な。
関係ないとは言っても、今の円高ドル安はアメリカの意思だからねえ・・・
さらに、1ドル=60円とか50円になるって言われている状況じゃあ、これからも
同じように輸出できるとは思えないんだよなあ。

アメリカの狙いは日本の農業じゃなくて金融と保険市場だろ。
これらに比べれば日本の農業市場なんて微々たるもの。

アメリカの年次改革要望書を作成している集団がバックに居る
「農業で輸出産業が犠牲になっても良いのか！」はTPP推進プロパガンダ

完全な目晦まし。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自国を耕さなくなった民は滅びる

　　　　――イスラエル建国の父、ヘルツェル

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:41:22.49 ID:Yvcr+z1K0
>>62

１.現在のGDPの規模は小さい発展途上国でも、１０年先になると巨大なマーケットに変貌する
　現在のGDPで比較してアメリカ日本以外の国の経済が小さいとかそういう問題では無い
２．日本に工場を戻して日本の雇用を増やそうという気持ちは反対派にはないのですか？国賊なの？
３．あくまでも国としての目標を掲げているだけ
　　しかも日本製品に魅力があればアメリカ国民も日本製品を買います、それが自由市場
４．軍事力からみても国際的発言力から見ても韓国と同じにされたらたまんないですよね
５．それが何か？少しでもGDP押し上げ効果があるのに反対するのは何故？日本の発展が嫌なんですか？
６．１に倣うけど、発展途上国ってのはどんどん工業化していく物
　　日本以外のアジア諸国は工業化が進まないとお考えですか？だとしたらかなりの池沼ですよ＾＾
７．思わず笑ってしまいました＾＾訳の分からない俺様理論はたくさんです

以上、完全論破

TPP交渉参加に賛成します　　




晒しageとく

>>250
そんなことされちゃ輸入食品なんて高くて買えないじゃないか

日本の農業もなくなってるのに、どうやって食べればいいんだ
日本の農地は、もう農業できない状態だぞ、食べ物が、、、

輸入食糧のほうがやすくていいっていってたのに、、

日本医師会と福島みずほが反対しているんだから
それだけでＴＰＰはよい制度だと思うよ

郵政が民営化になって、定額貯金がＡＴＭでおろせなくなった。

ＴＰＰの前座でございます。

>>276
まあ中印は絶対に入らないだろうね
囲い込みに失敗し結局日本が貧乏くじを引くと思うよ

こういう先の見通しの立たない場はベタオリが鉄則

>>147
おまえとくダネの動画見てないの？
大概説明してるからよく見てみな

交渉のテーブルについたらもう参加するしか無くなる
辞めたといったら日米同盟本当にガタガタになるからもう逃げられない

不況で苦しい時のアングロサクソンは
今までは戦争でリセットしてきた
戦争って便利だからね
今はそんな世の中じゃないし
だからアメリカは経済侵略戦争を仕掛けてきてる
日本国内のあらゆるルールが
アメリカ有利なルールに書き変えられる
アングロサクソンの得意なやり方
アジア人が勝ち続けちゃうとすぐに
レギュレーションやルール変えようとかね
普通にスポーツでもやる連中だし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
首相動静―１０月２８日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　【午前】
７時５１分、官邸。８時１分、閣議。９時１分、国家戦略会議。
１０時４分、同会議終了。７分、民主党の前原政調会長。
１１時１分、山口外務副大臣、長浜、竹歳両官房副長官、本多首相補佐官、河相官房副長官補、西宮外務審議官、中尾財務官、経産省の佐々木通商政策局長、農水省の宮原官房審議官。３６分、全員出る。
　【午後】
０時５３分、国会。１時２分、衆院本会議。４６分、参院本会議。２時１９分、官邸。
３時２分、沖縄県の仲井真弘多知事。９分、藤村官房長官、斎藤官房副長官加わる。４３分、末松首相補佐官。
４時２７分、英紙フィナンシャル・タイムズのインタビュー。
５時３０分、防災対策推進検討会議。４４分、細野原発相、経産省の深野原子力安全・保安院長、菅原産業技術環境局長、環境省水・大気環境局の鷺坂局長。
６時１８分、手塚首相補佐官。２８分、衆院第１議員会館。３０分、同館の野田事務所。
５２分、東京・虎ノ門のホテルオークラ。中国料理店「桃花林」で茂木友三郎キッコーマン名誉会長、牛尾治朗ウシオ電機会長、長谷川閑史武田薬品工業社長らと会食。８時４８分、公邸。

桃花林
http://www.hotelokura.co.jp/tokyo/restaurant/list/tohkalin/

ディナーコース [ 牡丹 ] お一人様 \31,500

特製盛り合わせ冷菜（銘々盛り）
活伊勢海老の湯引き 特製ソース風味
特選山海珍味の蒸し煮スープ
北京ダックと変わり揚げ餃子
新鮮あわびの炒めとオイスターソース煮込み
和牛の黒胡椒炒め
鮮魚の切り身チリソース煮
海の幸のおこげ
三種デザート盛り合わせ
・パパイヤの器入りココナッツミルク
・カレーパイ
・季節のフルーツ

>>267
>関税を撤廃しても輸出が増えないってのはありえないから

どんな根拠があるの？

他のTPP参加国は輸出が増えたソースとかってある？

>>294
ゲンダイ「最近ニュース速報+にめっきり取り上げられなくなって。つい中野さんに乗っちゃったｗ　テヘ☆」

>>191
米倉が脱退はありえないとかのたまってる件について

>>248

>最も重要な箇所はニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官が、
>「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国で
>ゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
>それが長期的な目標だ」と語った所だ。「押しつぶす」というのは「put the squeeze」の訳で、
>「squeeze」には「経済的に圧迫する、搾り取る」の意味があり、妥当な意訳だ。

やっぱりそういう意図じゃねーか！！！

絶対に参加するな！！！
推進派は真の売国奴だ！！！

>>187
保護されてんのお前だ
気づけ馬鹿

>>147>>193
されてねーよアホ

１・利点については2以降で決着つけようか、アメとの交渉が有利になる根拠は?
２・国際企業が儲けるだけで、俺たちは死亡ですねわかります
３・輸出増やすって言ってるのは確定なのに、どうやって輸入増やすんだよあほwww
４・失業率駄々上がりのスタグフレのどこがまずくない状況なのか詳しく
５・詐欺と認めたんですねわかります死ね
６・アメリカは輸入国だろ
７・日本の政治にそれが出来る期待が持てない

一番恐ろしいのはきちんと理解もせず
交渉の場に着こうとする無能さ

お勉強会じゃねんだよ

>>302
クソワロタｗｗｗやべえなｗｗｗｗｗｗ

トキのように絶滅へ

>>1
中野先生、なかなかいいな。あのくらいはっきり言わないとメディアに持っていかれる。
メディアの中立の姿勢は真っ赤な嘘で、本音は財界に迎合して、TPP賛成だろうからね。
小倉も不満そうだったが、言い返せなかった。
ただし、中野先生は、保守派ではない気がする。親中、親韓でなければいいのだが。

いつもの民主党らしいやりかた

犬が交渉できる？

ＴＰＰ反対とか言ってる人はまるで３０年前の議論をしてるようだ。
今こそ日本は世界に打って出るときであって鎖国などしてたら
今度こそ日本経済は破綻するよ。

専門家ほど信じられないものは無い。
また農家のためにこそTPPには参加しなくてはいけない。
とマジで思う農林水産系企業職員のオレ

>>256
オナニー気持ち悪い。

なんかやたらとユウキョンヒとかってやつが出てくるけど

どっから沸いてきたの？

農業なんかどうでもいい。
それよりも、日本にデメリットしか無いTPPをなんで受け入れなきゃいけないんだ。
だれかメリット挙げてみろ！

単純にさ、数年前マスコミが持てやはやした民主党政権ってのがダメだったのはみんな知ってるだろ？
今回のTPPもそれと同じって事さ。違うのはまだ分岐点は過ぎてないってことだけどねー。

ＴＰＰ参加で円安になるの？
数パーセントの関税なんて円高でパーになるんじゃないの？

円安にすればいいじゃん！！日銀が怠けてるから円高になってるんだから

要するに日本を弱体化させる為か・・・なるほどｗ
骨の髄までクズだな朝鮮人はｗ

【企業】花王の株価急落「根っこに夏場から続いている不買デモがあるからだろう」
955 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/28(金) 06:19:48.28 ID:Yvcr+z1K0
>>908
的確すぎｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨが泣くからほどほどになｗｗｗ

【ネット】女子大生が手ブラでパンツモロ見えをニコニコ生放送　アダルトライブチャットと変わらない
40 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/28(金) 21:24:33.49 ID:Yvcr+z1K0
タイミング次第で女子中学生や
運が良ければ女子小学生のイヤラシイ部分が見られるぞ
ニコニコはやめられまへんで

【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々★３
62 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/28(金) 21:27:18.76 ID:Yvcr+z1K0
中野の主張

１．GDPの規模から考えてこれは実質アメリカとの２国間協定である
２．日本の製造業はすでに外国に工場を移転しているので関税撤廃による利益なんて微々たる物である
３．アメリカは輸出は増やすが輸入を増やす気は無いという論旨の事を公言している
４．韓国を見なさい、不平等な条約を結ばされて酷い事になっているじゃあないか
５．GDP増加予想の数値は１０年間の累積の物である
６．日本以外の参加国は農業輸出国であり工業輸出国は日本だけである
７．TPPの交渉に参加するという事はすなわち参加を認めた事と同義であると国際的には認められるのが常識

こんなとこでおｋかな？

ＴＰＰのメリット

アメリカによる日本の二次元漫画アニメはポルノ規制対象！

週刊ジャンプを始め、日本の二次元を破壊

ようやくTPPの問題に多数が気づき始めたか。
やっぱテレビの一発の方が草の根議論なんかより効果あるな。

>>312
需要曲線も知らないのか？
中学からやり直しなよ

>>323
日本が鎖国している？？はじめて聞いたよｗｗｗ

民主党もウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺で政権を取ったんだからな
その支持者は実態のないゴーストみたいなものだからダメージはないが
被害を受けるのはいつも罪もない一般市民

実際TPP反対してるやつも賛成してるやつも
根本を知らずにあーだこーだ言ってるだけなのがな・・・

憲法改正しろ！と言ってるやつに
具体的に何条を改正したいの？って聞いて答えが返ってこないようなもんだ
どっちも妄想でやりあってるだけ

>>310
アングロサクソン＋ユダヤ連合だな

中野のあの中二病的なキレ芸はどうかと思うぞ。
いつもアレだとすぐに飽きられる

>テーブルにつくと抜けれないのが国際常識らしい
それこそテーブルについて中味をわかりたくない
反対派の論拠である事に気付け

普天間から日本の崩壊始まったよな
鳩山総理にしたの誰だよ・・・・

TPPは開国じゃなくて、アメリカの植民地政策なんだよ

繊維交渉に当たつては自民党を売国奴呼ばはりした繊維業者もあつたのに、国家百年の大計にかかはる核停条約は、
あたかもかつての五・五・三の不平等条約の再現であることが明らかであるにもかかはらず、抗議して腹を切る
ジェネラル一人、自衛隊からは出なかつた。
沖縄返還とは何か？　本土の防衛責任とは何か？　アメリカは真の日本の自主的軍隊が日本の国土を守ることを
喜ばないのは自明である。あと二年の内に自主性を回復せねば、左派のいふ如く、自衛隊は永遠にアメリカの
傭兵として終るであらう。

三島由紀夫「檄」より

アメリカがノリノリな時点でろくでもない話と分かる

よっしゃ。
お前らがそこまで言うなら、俺がちょっと行ってTPPをシメてきてやる。

>>209
日本は素材を輸入し、製品を輸出するくにだよ？

ヤフーのアンケートは賛成が多めなんだよな
そんな自分も、昨日のとくだね見るまでは‥ほんと無知って怖ろしい

>>267
論破というか、>>17のスレの動画で工業製品の輸出の利益なんてスズメの涙って言ってるっぽいな
GDPも1年で2700億円とか
関税収入は9290億円（日本の平成19年データ）を捨ててそっちを取るメリットはあるのかどうか
それ以外も金融保険あらゆる体制にも影響がでるし
韓国の例を聞けば、価格の決定権すら無いならマイナスばかりの気がするが

具体的にどのへんがどのくらいの数字でプラスになるの？

>>172
関税が数パーセントって全然小さくないぞ
1円どころか何銭単位でコスト削減が求められてる中で2パーセントもあったらハンデはでかい
消費税3パーセントから5パーセントでもたった2パーセントだと思った人は少ないだろ
競合する韓国税はFTAで関税がなくなるから今よりさらに悪くなる

賛成派の方の論破できないです
反対派のデモがあるみたいなので賛成派の会に積極的に参加支持してみます

暴力団組員に契約書の内容は秘密で根拠のないメリットを言われて、契約書にハンコをせがまれる



当然、信憑性を確かめようとして、内容開示を求めるも、メリットが嘘である証拠を出せと（悪魔の証明を）強要される不条理

>>340

お勉強会は日本だけでやれよ屑

中野剛志って何でこんなに人気なの？
経歴みたら経済学とは無縁だし、池田信夫と変らないレベルだろこれ

TPPに参加しなければバスに乗り遅れるとか言ってる奴は、
今政権交代しなければ日本はダメになるといって
民主党政権への交代に道を開いた愚か者とメンタリティが全く一緒。

つまり、馬鹿野郎だ。

>>270
名目上は散々今までも「目指されて」きたけど現実無理だったじゃん。
てっとり早い手段があるなら「当然」ソレを望むよ。

ID:0cLIiaOM0　「俺は論破なんかされてない、されてないんだ」こうですか？

>>187
仮にその自動車保険がそうなると失業者がでるわけだけどそこはどうするの？
純粋に国民の職が奪われるわけだから負けたなら仕方がないって通じないよ？

これに限らずほかの分野でも同じようなことになるんだけど失業者だらけの国ってどうなるかわかる？

>>309
交渉のテーブルにつかなくても日米同盟はガタガタになるよｗ

>>268
１・それはあなたの主観にすぎない。不利かどうかはニュートラル。思い込みで決め付けるのは間違い
２・アメリカは労働力としての移民受け入れを拒否している。つまり今までの内国方に順守する形であって移民労働者は現状の内国法に順守される
３・ソースなし。言葉尻を捉えて歪曲しても話しの本筋を見誤る
４・米韓FTAのラチェットだのISDだのはユウキョンヒ以外に言ってる人はいない
５・
６・
７・不可能と決めつケテル時点で頭がおかしい。内部文書で「途中で辞める場合もある」と言ってる時点で可能であるのは自明


はい。完全論破。

これで中野論破はもういいかな？

ＴＰＰは現代のハル・ノート

交渉に参加したら最後、絶対に抜け出せない罠です。
十重二十重にめぐらされた罠に進んで引っかかりに行く必要はありません。

断固反対！

>>104
オレは反対派

＞知っているはずなのにそれを制作側に意図的に伝えていない

それはちょっと可哀想な気もする
それに話題を振る順番を見ていると、流れのシナリオくらいはあったんじゃないかな？

>>333
だから中野先生は開口一番に言ったんだろうな
何が悪いんですか？

「メディア！」

しかもあの態度でｗ

本来ならメディアが連日やらないといけない問題だしね

>>333
TPPは前々から問題視されてたのになｗ

893と同じテーブルについて逃げられないのと同じ

>>247

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】


下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります（2ページ目、『（２）
地域医療と医師数問題』）。

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10％程度
削減する必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。


『将来の医師需要に関する検討委員会　最終意見の要約』
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

エネルギー、食料、通貨。

この三つをすべて依存すると痛い。
三つとも独自に確保しなければね。

ゲンダイもしかして仲間？

だからよお、放射能まみれの日本からは何にも輸出出来ねえっての！

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&list=WL58BAEA71B0491465&index=50
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM&list=WL58BAEA71B0491465&index=52
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE&list=WL58BAEA71B0491465&index=53

TPPをドラえもんで、例えれば
ジャイアンリサイタルに参加しろって事？

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

>>147
>>302
もう賛成派は馬鹿を通り越して基地外にしか見えない…

>>353
わかりやすく事実を言う人が、いかに少ないか、ってことだろう
TV業界にほんと居ないぞ

>>302
ごめん、完全に無知なので、具体的にどこがおかしいのか分からない
誰か解説ｋｗｓｋ

ＴＰＰに加盟すると

世界の無修正モノが解禁に！ｗ

でももし吉田茂が生きていたら・・・

>>320
>ただし、中野先生は、保守派ではない気がする。親中、親韓でなければいいのだが。

中野は経産官僚、全力で東電を擁護してるよｗ
強硬なＴＰＰ反対姿勢は評価できるが、マンセーは危険な存在。

普天間ひっくり返してアメリカに頭が上がらないようにした人だーれだ

おまいら歴史は繰り返されるって言葉
よく勉強しろ。

過去のブロック経済で世界はどうなったか？
TPPはブロック経済であり行き着く先は大戦しかなくなる。

アングロサクソンは数年に一度戦争を起こして何とか紛らわせてきたが
根本的解決に至らず。。。
これは昭和１０年代に酷似してる

ＴＰＰを使って、
日本の制度や財産を、
コントロールして、
意のままにしようと。

再び無条件降伏だな。
絶対危ない。

>>354
池田信夫のほうがはるかにマシｗ

TrX5olio0みたいに11時から書き込み続けてるような奴って実在したんだなあ…

昨日のトクダネでキレる中ちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

笠井が半泣き・オドオドで、爆笑した

円高で工場自体が日本から出てんだから
関税撤廃したら輸出が増えるというより輸入が増えるだけなんじゃないか

アメリカ主導のゲームに参加して勝てるわけないだろ
止めとけ

ネトウヨは日米安保賛成、TPP反対というダブスタについていつ釈明するの？

>>366
食料とか米の輸入禁止してたらどうなったか覚えてないのかw
あとエネルギーはどうしようもないよね

昼より明らかに賛成派が減っている
絶対　賛成派の大半工作員やろ
中野の動画出てから急にTPPスレに賛成派沸いてくるっておかしくない？

中野先生は奇策に出たのだ

わざと暴走してみせて

話題性を持たせて拡散

うまい具合に政治家気取りの芸人が反応

GJ中野先生

>>353
経済学って、所詮、机上の空論。
人は1円でも安い方を買うとか、
失業率0パーセントの状況下でとか、
輸送費を0円とするととか、
カントリーリスクを除くととか、
計算できないもの、しにくいものは除外しているので、現実とは違う。

経済学がちょっとでも役に立つならリーマンショックなんか起こらない。

この人の面白いところは元経産省の官僚だってこと。

団塊の全学連のバカも、こんな感じだったんだろうなｗ
あっという間に官僚に流されるバカ国民ｗ

>>370
のびた（日本）の家の財産をすべて持ってかれる
最悪、土地も

日本が　アメリカの属国になる日が近づくぞ
TPPなんぞいらねいや。
アメリカ従属主義はもうたくさんだ、

民主党のTPP反対派は220人超えている
自民党はTPP反対派だからいっそのこと協力して内閣不信任案出せ！
解散総選挙だ！
日本の主権をアメリカ企業に渡そうなんてTPPに賛成の内閣は国家の敵だ！
まさか内閣が国家転覆図るとは思わなかった
自民党民主党のTPP反対派は協力して内閣不信任案出せ！
解散総選挙だ！

>>358
ならない
なぜなら来年オバマは駆逐され政権交代が起きる
そしてその交代先は親日で日本の参加に反対してる

ゴミンスってば、最低でも県外とか言って、
基地移転の交渉のテーブルについちゃったんだよ。
で、ちゃぶ台返し。
そしたら県民台激怒。鳩山は沖縄に立ち入ることすらできなくなった。

交渉のテーブルについて、席を立つという行為が
いかに信頼を損ねるかが判る。

10/18よみうりテレビで辛坊治郎「ＴＰＰ反対派は、お前が農業を守りたいだけだろうと言われないために、
色んな所にデマを含めたデメリット情報を流し潰しにかかる戦略。その情報が本当かはわからない。何せ交渉にすら参加してないから」

2ちゃんおっさんの知能なんてこんなもんか
もうちょっとまともかと思ったが
所詮は負け組男たちの低レベルな井戸端会議

あんたらの生活不安は全て自業自得だ
何かに関心を持つならしっかりと本質を理解しようとしろ
中野みたいな現状維持路線の保守派陰謀論につきあって日本潰すのかよ
アホクサ

どいつもこいつも自分の想像で議論しても意味ないんだからTPPやればいいじゃん。
それで日本が大損するようだったらどこかの隣国みたいに堂々と脱退すればいいんだよ。

とりあえず流れや雰囲気で反対してる知恵遅れが大杉ｗ

頭が悪い中年ゴミは迷惑だから書き込まなくていいよ＾＾

我々庶民は物が安くなる効果に感謝して甘んじようではないか
アメリカが狙うのは既得権益部分だ
庶民には関係ない

ttp://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp356.html

>>14よりこっちの方が見やすいと思います
書いてない人がイコール賛成って訳じゃないが
明確に反対してる人は分かるからね

反対　民主120、自民166、公明25、共産15、社民10
政務三役など64人は請願に参加できない

平成の日米修好通商条約のようだな。歴史は繰り返すか。

>>348
この動画聞いてみたら？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15153586

飯田って人は東大卒の経済学者。
三橋って人は、中小企業診断士で、借金はいくらしても大丈夫だから無限に借金しろっていうかなりトンデモ理論を繰り広げることで有名な人。
反対派は三橋って人で、たまにおかしな事言い出すけど、やんわりと飯田が否定って感じ。

カキコミは三橋信者って言われる頭のわるい人達が一生懸命書いてる。

TPP で利益を上げるのは政治家

＞「アメリカの雇用が７万人増えたということは、
＞韓国の雇用が７万人奪われたということです！」




ここだけ見ると、素晴らしい協定に見える。

日本からモノ買いたいって思ってるなら
自分から一方的にでも関税下げるだろ。

ホントの狙いは「売りたいから関税下げろ」に決まってる。

>>363
ぶっちゃけ、1年前にはほとんど情報ないのと
東北のせいでぶっとんだ、プレートの所為

>>256

> １.現在のGDPの規模は小さい発展途上国でも、１０年先になると巨大なマーケットに変貌する
> 　現在のGDPで比較してアメリカ日本以外の国の経済が小さいとかそういう問題では無い
→そんな不確定なものには頼れないし、そもそも内閣府でも１０年累積で２．７兆しか増えないと試算している

> ２．日本に工場を戻して日本の雇用を増やそうという気持ちは反対派にはないのですか？国賊なの？
→今さら為替リスクを負う国内に戻すのは経営者としたら考えにくい。

> ３．あくまでも国としての目標を掲げているだけ
> 　　しかも日本製品に魅力があればアメリカ国民も日本製品を買います、それが自由市場
→アメリカはリーマンショック後は消費低迷しており、失業率も高い。
　今までのように日本の高付加価値商品を買う体力は無い

> ４．軍事力からみても国際的発言力から見ても韓国と同じにされたらたまんないですよね
→日本は実質日米安保にかなり依存してる。さらに普天間で失点がある状況

> ５．それが何か？少しでもGDP押し上げ効果があるのに反対するのは何故？日本の発展が嫌なんですか？
→あの試算はマイナスがあることを想定していないし、ＧＤＰ増と日本人給与水準増は一致しない
　ＧＤＰが増えても供給過多が更に進み、デフレが進み、物価が減り、給与は減り、失業率が上がる

> ６．１に倣うけど、発展途上国ってのはどんどん工業化していく物
> 　　日本以外のアジア諸国は工業化が進まないとお考えですか？だとしたらかなりの池沼ですよ＾＾
→既に世界的に食糧危機が始まってる現在、農業が強い国が農業を捨てることはない→日本農業はスケールメリットで勝てない

> ７．思わず笑ってしまいました＾＾訳の分からない俺様理論はたくさんです
→それはあなたが国際常識を知らないだけ。多国間交渉で途中離脱した例を教えてください

以上、完全論破
ＴＰＰ交渉に反対します

>>288
利権は稲川小泉みたいな少数の特権階級で独占するから美味しいが､支配の構図が多数の負け組にバレると反乱を招くから敵を作るんだよ。
保守派の多くが英霊が好きだが経済苦で自殺に追い込まれる負け組に冷たいのはその為。多数の負け組には花を持たせて敵を叩かせて自分たちは美味しい実を独占するって寸法だ。

＞ネトウヨは日米安保賛成、TPP反対というダブスタについていつ釈明するの？

どっちも反対だ

進むも地獄戻るも地獄という感じか。
自国の利益を最優先で考えられない主張できない日本は終わると思うんだが。

内閣総辞職して解散総選挙やれ




ＴＰＰに自信があるんだろ野田

交渉では日本はアメリカの言いなりになるしかなくなり
安価な農業製品が輸入されて国内の農業が打撃を受け農作物や食品の
安全管理基準が統一化されても日本よりも基準が甘い可能性が大！
（ポストハーベスト農薬まみれ製品、米国内基準では禁止輸出OK）

放射能汚染の風評被害で日本の農業品が売れにくいことから日本の農業の
競争力が上がらないしアメリカに有利な国際標準を押し付けられる
（３．１１以前は日本米ブランドは、高い評価それ以降は・・・）

安価な製品が流通し物価が安くなってデフレ経済を更に悪化。
対抗した安値競争で給料も安くなり規制緩和によっては失業率が上がる。
アメリカ中心のアジア太平洋地域の安全保障環境に組み入れられる。
って思えるけど？

日本てアメリカが景気悪いと影響うけやすいよね！

>>398
交渉につかなければ分からないって
詭弁だよ。
すでに経産省にはいろんな情報が入ってる。
だから官僚内にも反対派がいるのにね

TPP反対の人は中野先生みたい〜なのに、すがるしかないのが寂しい。

TPPの、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定
http://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/762.html

>>394
えっ？　戦後ずっと属国ですが？　ｗ
そもそも日本に保守派の政治家は存在しません　居るのは右の犬と左の犬です。

>>384
輸入が増えることは大いに結構なことじゃないか

たくさんのコメントがつけられていた動画を消すとは・・・
もうこれ完全に信用失いましたね
終わりですよ終わり

>>393
だな。
ありがとう。
っか、国民に民意を問う為に解散総選挙に流れないかなぁ。

>>300
というか彼等の狙いは日本のレギュレーションそのものだ。
まあ日本の規制の中には全盛期の遺物のようなものも確かにあるが、
弱肉強食の防止や狭い日本における環境・安全の保護のため必要
不可欠なもの、生活の知恵もたくさんある。これ全部を非関税障壁
の名のもとに取っ払ってアメリカンスタンダード一色に塗り替え、
果実はじっくりいただこうということ。駄目だよ、これは駄目。

★「就任初日に中国を為替操作国と認定する」、大統領選候補が中国批判―米国
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111016-00000005-rcdc-cn

★米韓ＦＴＡ、１２日に承認へ　来年１月発効目指す

批准されるのは韓国、パナマ、コロンビアとのＦＴＡ。
議会によると、年間で総額１３０億ドル（約９９７０億円）の輸出拡大が期待できるという。
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/111012/fnc11101211330012-s.htm

アメリカ、世界一の輸出国中国（人民元）包囲網を加速。

>>349
お前馬鹿か？
今の円高ドル高状態は、たった数パーセントなんてもんじゃないんだよ
正直関税100パーぐらいの違いがある

1ドル150円ぐらいから70円ぐらいに来てるんだぜ

TPPに参加すると、結局世の中の色々なものが変わってしまう。その変化をどれだけ許容できるかで、賛成・反対が別れるように思う。

今より競争が激しくなって、質は高いけれどマクロで見ると競争力が無いものがどんどんなぎ倒されていく。もしかしたら日本のアイデンティティそのものがなぎ倒されるかもしれない。それを見て嫌と思うか、何とも思わないか。

TPPに参加しても人は対応力あるから生きていけると思う。が、俺はそんな今の日本が好きなので反対だ。

結局、アメリカも中国も韓国もロシアも
弱い民主党政権を狙い撃ちしていることだけは
はっきり分かる

ああ、あと２年でどれだけのものを失うんだろう

>>353
経済学者の方が信用ならないだろ

民主党政権の愚策オンパレードをいい加減学習しようぜ

別に抜けられないことは無いだろ。アメリカとの関係が最悪になるだけで。

ゲンダイが正論言ってる事自体異常事態
ゲンダイが正論ってことは日本に住む在日にとってもデメリットってことだろｗｗｗｗｗ

　一　度　民　主　に　や　ら　せ　て　み　よ　う　よ　

　　　 だ　め　だ　っ　た　ら　戻　せ　ば　い　い　

俺は日テレの論調に従うつもりｗ

>>315
誤訳だよ
put the squeeze は「圧力をかける」って意味のイディオム
ゴールドスタンダード作れば、（TPP参加への）圧力がかけられるってこと
ニュージーは日本に酪農品売りたいのに、潰しちゃったら元も子もないだろ

ネット上で賛成唱えてる有名人と中野氏を公の場で対決させろ

>>396
表向きはねｗ
裏では、たとえ政権交代したとしても円高攻勢はつづいて
結局、アメリカの要求を呑まざるを得なくなる

おれもよくわからんけど、民主党がやるんだから国益にならないのは確かだな(笑)

米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ

>>346
トヨタがアメリカ向けの車を日本で作ってると思ってんの？
多国籍企業って聞いたことないか？
ＴＰＰで海外向けの企業の輸出が伸びることなんてほとんどない

期待するなら低賃金労働者つかっての国内企業の活躍だけど
わざわざ海外向けのモノを日本で作って、それから海越えて運んで売るなんてうま味ないだろ

>>357
浮いた１３万で他のもの消費できるでしょ

権益者に搾取される金が世間に回ることになる

糞みたいな高層本社ビルと糞高い給料に消えるより

全然いいと思うけどなあ

アメリカ全体を悪者にするのはやめろ。

悪いのはオバマ民主党だけであって共和党は反対してるんだから。

>>256
輸出企業の狙いは安い労働力の国内移転であって海外工場の移転を取りやめる訳ではないよ
安い労働力を国内に引き入れて国内工場の海外移転費用を節約するだけでも大きい
故に国内の労働賃金が引き下げられデフレが加速し内需は低下する。

結論から言えばＧＤＰの押し上げ効果なんて期待できない。

いつになったら具体的なメリットの話が聞けるの？
おじいちゃんになっちゃうよーw

>>417
原発危険厨が、武田邦彦にすがるのと同じ。

中野剛志が原発推進派というのは、皮肉なものだ。

アメリカって自分の国益を考える国だよな。日本もそれくらいあっても良いんだけど。
どこをどう考えて日本に有利なルールなんて作れる訳ない。軍事力情報握られている。

日本人って大人しいと、舐められてると思う。
ふざけるな。
大東亜戦争を忘れたか。

ピックルやガーラなどの金もらって書き込む下衆どもがおるｗ
ネトウヨは使わないなんて、頭あるんじゃんｗ

>>430
情弱か！
抜けれない！

・バスに乗り遅れるな
・世界の潮流だ
・日本は遅れている
・お前は経済の何たるかを分かってない
こういう事を根拠なく言う人は要注意ってことか

>>388
工作員じゃなくて二年前マスゴミに流されてミンスに投票したような連中だと思う
多分ガチで賛成してる

>>390
あのねえ、そういうの全部ひっくるめて経済学っていうんだよ
価格硬直性とかフィリップス曲線とか聞いた事無いのかな？
な〜んも理解してないんだねえ君は

推進派が湧いてきたが説得力ゼロ

TPP参加して国内大混乱して第2の敗戦になってしまえばいい

ゴミ売新聞読んでると「ハァ？」って思うくらいＴＰＰ押せ押せだよね〜。

交渉の場で決裂すると
戦争か経済制裁しかなくなる。
最終的には追い込まれて戦争しかなくなるんだが
賛成派はそれでもいいのかな？

韓国に遅れてしまう、締結しないと！！　アホですなー日経

>>353
テレビがひどすぎたからだろ。
動画見るだけでいくつも間違い指摘されてるし。

それに韓国がFTAで日本に差をつけたって報道を新聞やテレビで見たけど
現在不平等条約で大問題になってるしな。
そういうことを一切報じないマスコミを信じるって気にはならんでしょ。

TPPが新しいみたいな論調が既におかしい。
自由貿易が素晴らしいなら世界は既にそうなっている。
保護する必要があるから今の関税が出来たんだろ？
物事にはそうなった理由がある。歴史を無視して韓国のように同じ誤ちを繰り返すのか！

>>398
でも実際そうなんだよな
ロリコンキモオタが都条例の少年漫画に載ってるエロ漫画を別コーナーにおくだけの条例改正のときに
これは言論弾圧だ
こうやって芸術の分野は国によって潰される
だとかものっすごい勢いで騒ぎ立てて、
最悪のケースをとことん並べて活動してた

結果が今だし
結局騒ぎたいだけの馬鹿を餌にして、極論持ち出して感情的に大きな渦を作ってるだけ

>>353
TPPは経済問題のフリをしているけど、実は主権の問題だからだよ。

お前の給料が増えるから賛成とか減るから反対とかではなく、
お前の給料の使い方はオレが決める、という話だよ。

結局、日米安保があるから断れないんだよ

だが、日本国民は自衛しようとする気もないからね

>>404
全く同じだね
世界中から搾取しまくって１０年前ツインタワーアタックされても懲りないアメリカ
アメリカでOCCUPYデモしてるというのが腹抱えて笑える

アメリカも余裕がないもんだから
なりふり構わず隷属化させようと
してきてるな

そもそもＴＰＰの中身をなぜ公表しないの？
二の足踏んでるのは中身が分からないからでしょ？

>>1 メリットが無いのは分かったけど、デメリットはあるの？

一人「ツッコミ役」がいるだけで
オヅラを始めとした出演者が凄くやりにくそうにしているのが笑えた。

いかにいつも馴れ合ってるかって事だな。

ここまでの流れ見てると、反対派の意見は根拠を元に意見を出してるが
賛成派の意見は反対派の意見への揚げ足取りしかしてないのな

なんのためのドラフトかってのを分かってない巨人
なんのための関税かってのを分かってない日本政府

アメリカ経済を支えるために日本の内需を貢ぐんだ、ってはっきり言えば良い。
本当の事を隠して突っ走ろうとするのは最悪。
バカ民主、バカ野田は死んでくれ。

>>60
どこの民主党に政治力と外交力が？

共和党＝同盟関係重視
米民主＝中国重視
このスタンスは崩れない

TPP参加国より参加してない国のほうが遥に多いのにTPP参加しないと鎖国とか言うヤツは池沼かアメリカ人。

10年で2兆ちょいとかいらねえだろｗｗｗ
アホかｗ

中国、日中韓ＦＴＡに前向き　ＴＰＰ牽制　両にらみ日本、足踏みも 
2011.5.25 05:00     

米国が主導する環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の拡大交渉が進展するなか、中国が自由貿易拡大に歩み寄るそぶりを見せ始めた。
中国の狙いはＴＰＰの牽制（けんせい）で、日中韓３カ国の自由貿易協定（ＦＴＡ）にも協力姿勢を示す。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110525/mca1105250500002-n1.htm

仮にTPPで輸出が増えるならその分円高にドライブされる。何も得することは無いよ。

ちなみに、国際法の常識だけど
条約は締結するまで当事国を拘束しないからね。交渉から脱退しても何もなし
ただ、交渉に参加したことによって禁反言的な行為は禁じられる。例えば交渉から単に脱退するだけじゃなく積極的に他の当事国に不参加を促すとか。

これぐらいは基礎知識だから国際関係の話をしたいならしっとけ

>>448
まぁ、実際は抜けられないんだけどねｗｗｗ

推進派の在日韓国人は選挙権もないし日本の政治に関係ない
ミスリードするな、黙っとけ

>>256
>>253についてはどう思う？

アメリカは今までだって年次要求（？）とかで日本に無理難題押し付けてきてた
のと中身はかわらないだろこれ　いままで拒否してきたものをなぜ急に賛成にまわる？
ガワがかわっただけでしょ？

>>418
だからそれ、デマだよ。

>>423
それもデマ。先日インドと交わされたEPAとなんら変わらない。
極普通のスタンダードな貿易協定

>>426
そんなことないとおもうけど。
反対派の三橋も円安なら大賛成って言ってるし。その程度のもの。

まー　現状では参加不可避じゃねえのか？

「なにされるかわからないし♪」
「アメリカの経済対策だからな」
「アメリカがそれどころじゃなくなったら考えればよい♪」
「凄い事になりそうだがなw」

>>458
日本全体にとっては、TPPに参加するのが圧倒的に得！
でも、そんなにいいなら、なぜなかなか自由化をしないのか？

それは、保護貿易の利益を得る人は国内のごく一部に集中し、その損害を被る人は、
うすく広く広がっているからだ。日本の農業保護のおかげでものすごく高い米を食わされている。
米の輸入が自由化されれば、日本全体でみれば得のほうが圧倒的に多い。
一人ひとりはそんなに得をするわけじゃない。月に千円くらいの節約だろうか。

一方、日本の米作農家は、少数だがものすごくオイシイ立場にある。
すると、米を自由化しようとしたとき、米作農家はものすごくがんばって反対するけれど、
利益を受けるぼくたちは、月額千円くらいのことで大騒ぎしようとはしない。
政治は声の大きいところが勝つので、農家の言い分が通る。これと同じ現象が
各国のいろんな産業で展開されるため、自由貿易推進は総論賛成各論反対で身動きがとれなくなる。
http://cobs.jp/jijinews/trend/2010/12/3tpp.html

ID:0cLIiaOM0ちゃんが質問に答えてくれない
逃げたって事かこれは

>>473
本当ならやる価値はあるんじゃね
どういうメカニズムたどって増えるのかが気になるけど

>>417
よし、浜矩子にも頼るか

いい加減日本人は怒りを行動で示すべき。
今まで羊でいすぎたからここまで他国に舐められるんだよ。

>>451
連中は教養レベルの経済学も知らないんだから、可哀想だよw
まあ、連中のご本尊の中野も同様だけどw
経済ナショナリズム（笑）

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。
問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

>>449
そういうことやね。

右に習えでどんだけ痛い目あってるか…

>>399
ｹｹ中か？メリケンのケツの穴でも舐めてろよ

俺は読売の論調に従うつもりｗ

今日ふらりと休暇を利用して、ひこにゃんのいる彦根城に行ってきたんだけど、
あの日米修好通商条約を結んだ、井伊直弼が藩主だったことを知って、ちょっとびっくり。

残っている書状を見るに、藩主時代はそれなりの人物だったようにも思えたんだけど
３２歳まで城外の埋木舎とかいう1LDKみたいなとこで、能楽やら勉学に打ち込んでいた
というから、戦国時代のように群雄割拠の中を生き抜いてきた訳では無く、インテリだった
感じかぷんぷん。

ひるがえって、野田総理。
なんとなく同じ様な においがするのは気のせいだろうか。
当時と時代背景も何となく似てきている感じがするし、ホント大丈夫なんかね。

日本は必ずマヌケな方向に行くので空売りで儲けますｗｗ

不平等条約をさも日本が得するかのように報道するマスゴミｗ
朝鮮人で汚染されてるだけのことはあるねｗ

最終的には「天皇制も自由化しろ」って言ってくるぞ
俺ら外国人も天皇になれるようにしろってなｗ

中野教授がテレビ界から干されてしまわないことを祈る。

NHKの解説コーナーにも出てたね、京大准教授
すっかり時の人ですな

現時点、交渉のテーブルについてないから細かい中味は全くわかっていない。
わからないのに反対してる奴はアホか利権屋のどちらかだ

>>408
買いたいのは消費者
買わせたくないのが生産者
関税かけてる国の力関係は生産者＞消費者

ＩＳＤとは、ある国家が自国の公共の利益のために制定した政策によって、海外の投資家が不利益を被った場合には、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度である。

　しかし、このＩＳＤ条項には次のような問題点が指摘されている。

　ＩＳＤ条項に基づいて投資家が政府を訴えた場合、数名の仲裁人がこれを審査する。
しかし審理の関心は、あくまで「政府の政策が投資家にどれくらいの被害を与えたか」という点だけに向けられ、「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」は考慮されない。
その上、この審査は非公開で行われるため不透明であり、判例の拘束を受けないので結果が予測不可能である。

　また、この審査の結果に不服があっても上訴できない。仮に審査結果に法解釈の誤りがあったとしても、国の司法機関は、これを是正することができないのである。

>>391
元じゃないよ現役ｗ
京大には出向してるだけ

で、メリットは？
まさか
　
ないの？ｗ

一度、やってみたらいい
ダメだったら戻せばいい

2年ぐらい前によく聴いたフレーズだな

韓国優遇日本置いてけぼりって書くけどそりゃそうだよなアメに全部取られるんだから

　　__,　　　　　 ﾉ}　　　　　　_,
　　　　　　　　　　　　　　ヾミ､　　　,ｲl|　　　 　 ,ｨﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾミ､　ﾉﾘlj';　　 ,ｨ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　 〉ﾐﾐ�Y杉ﾊ='杉彡"
　　　　　　　　　　　　　　 　 '^".:.:.:.:.:.:.::.:｀丶{
　　　　　　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾﾐ三ﾆ≡=-ｯ-
　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´￣
　　　　　　　　　　r==〈r==≦ミ　　　　:.:.:.:.ヽ.:.:.}
　　　　　　　　　　{:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--､:}
　　 　 　 　 　 　 弋彡'iゞr-=彡　　　　　 f⌒ハ
　　　　　　　　　　　ﾚ;;公^;ヽ　　　　. : :.: :. r'　リ
　　　　　　　　　　　爪rｪｪ弍　　　. : :.: :.:::.r-イ
　　　　　　　　　　　川ｰﾆ´jj{　　. : :.: :.::　 : ｲ
　　　 　 　 　 　 　 巛爪z从}　　　　　∠ﾆ=ﾍ
　　　　　　　　　　　ゞ巛巛lﾘ _　　_,∠二二、＼
　　　　　　　　　　　　　￣ ｛／￣　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ﾍ. ヘ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　∨ ,ﾊ
　　　　　　　　　　　 　 {　__ ｢::ﾚﾌ r::v‐ｧ　　　　く::∨　'、
　　　　　　　　　　　　 /(::c' |:::;〈　 〉:::/　　　　 　 `ﾍ 　|
　　　　　　　　　 　 　{ﾍ ｀¨└^¨　｀¨´　　　　 Ｙ'　　 |　|
　　　　　　　　　　　 /.ハ　　　　　　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　推進派脳内
　　　　　　　世界的ですもんね　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　　　乗るしかない　このビッグウェーブに！

>>451
そこに政府の交渉力という変数は入るわけ？
本当に頓馬だなｗ

経済学者が幅を利かせてるのは、アメリカと日本くらい。
経済学者ってのは現実ではない、架空のモデルを組み立てているだけ。
現実の問題は政治学者、社会学者、歴史学者の領分、っていうのがアメリカと日本を除く世界の常識。
ノーベル経済学賞とか、無いのにあるように見せかけてるのも二流学問のこけおどしｗ

>>365

【「救急患者のたらい回し」について】


数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになされ、その原
因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期がありました。しかし総務省
消防庁が発表した資料などによれば、それはどうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の救命救急セ
ンターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数（救急車を受け入れた数）は、
東京都が23,165回、静岡県が23,885回とほぼ同数です。受け入れ施設数は
東京都が26施設、静岡県が6施設。人口10万人当たりの医師数も東京都が
282.0人、静岡県が177.2人です。

ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した割合は、静岡県が0.9％
であるのに対して東京都は31.0％と、静岡県の約34倍にもなってしまってい
るのです。

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生していたのではな
く、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化した医師、つまりは「無
責任な医師」によって引き起こされていただけだったと言えそうですね。


【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について（平成19年）】
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

【集団の無責任：「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html

ＴＰＰの議論はネトウヨが入って来れないから、好きだな。

>>62　さんThanks
＞中野の主張
＞２．日本の製造業はすでに外国に工場を移転しているので関税撤廃による利益なんて微々たる物である

だったら、なぜ経団連が執拗にＴＰＰ参加を求めるのか？
また、だったら、円高についても影響は軽微なはずなのに、なぜ円高で騒ぐのか？

確かに円高は、外国子会社の財表を本国で連結するときに為替評価が入るので、円高だと連結利益は減る。
だから、日本が外国に工場を移転していても円高は問題だ。
従って円高とＴＰＰは同列に論じられない。

しかし、現実に会社四季報を全部通読している俺から言わせて戴くと、
日本企業の輸出比率はまだまだ高い。
内需でメシが食えないので、ほとんどの企業は海外へ活路を求めている。
四季報には海外進出計画の記載が、ほとんどの製造業で認められる。
しかし、活路を求めているのは、中国や東南アジアが主であることは確かだ。
だから、対アメリカを考えてた場合、ＴＰＰの意義は少ないとも一見思える。

ところが、例えば企業の有価証券報告書などにのっている、地域別売上・営業利益情報
などを見ると、アジアより北米の売上が多い企業の方がやはり多い。
アジアに活路を求めてはいるが、まだまだ北米の方が比率が高い企業が多い。

従って、中野助教授のように、「工場がアメリカに移転しているから」という主張は
いかにも学者らしい、現実を知らない議論だと思う。

とにかく、この手の議論は、実証分析が大事で、イメージによる思い込みで論じることが
一番危険だと思う。

福島、韓国、円高そしてTPP
メディアや政府の嘘が最近見え見えで…
バラエティより報道見るのが辛いです。

>>436
円高攻勢なんか正直怖くないはずだろ
円を太陽にすればいいのと違うんか？

大量に刷って、東日本復興や、政府の赤字の穴埋めに使えばいいんじゃないの？、

>>256
1, そんなもん1対1で締結すればいいだけ。TPPやったら10年たつ前に国内経済死ぬ、っつーか永遠の10年後
2, 超円高で戻るわけねえだろ死ね
3, アメだけが自由にふるまう市場ですね分かります
4, そうですね、外交では韓国にも負けてるわが国が交渉とかおこがましいですよね
5, 日本の発展はまちがい、東証上場株式総額の増大、日本国内はむしろ荒廃
6, 永遠の10年後とかいい加減にしろ
7, 韓国以下の交渉力の日本が勝てる要素はないだろ

>>376
もう右翼左翼ってレッテル貼りの議論は止めたほうがいいよな
ちなみに中野は原発推進派ですよ　反原発＝山本太郎てのもどうかと

この件に関しては中野が入ってることは正しい
むしろ池田信夫のほうが希望的観測が多いよね
外資の製薬会社も入ってきて今の医療費が保てるのかな？

戦後60年
日本人は日本のために生きるべきだ
まず老害と自分の利益しか考えない腐れ役人を排除
自分たちの国は自分たちで作ろう
アメリカは自国の利益を追求してるんだから悪くはない
悪いのはＮＯを言えない日本の無能政治家だ
のび太以下

>>437 とゆうかアメリカがそんなに加入してくれってゆう条約がアメリカに有利じゃない訳が無い。
　　　日本だけだよ他人と利益共有とか共同とか甘っちょろい事言ってるの。
　　　アメリカはアメリカの利益の為だけに動く、そのアメリカが推してる条約なんだかな。

おまえら

おかしいわ

非効率な日本のシステムが変わるなら

俺は大賛成だけどなあ

今のままがいいの？

馬鹿じゃね？

もうどうせ決まるんだから
お前らお金は大事しろよ
数千万くらいの貯えれば仕事なくなっても自分の代くらいは食ってけるだろ
物は安くなるんだから

先週と今週の哲っちゃん　「TPP問題の部分を抜粋」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16007475

この動画わかりやすいな。

TPPのおかげで、年間2700億円の利益があるが、補償に税金3兆円つぎ込まれるだとよｗ
笑っちゃうよまったく。

>>432

　　　　　　HA HA HA !

>>450
699 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/10/28(金) 11:08:46.83 ID:rHkpAiVsO
昨日のトクダネは中野さんの無双状態だけが話題になりがちだけど、あの番組にもし中野さんがいなかったらと思うとゾッとする。
「輸出品は関税がなくなり安く売れるようになります、例えば今まで10万のテレビに10万の関税がかかっていた場合
これからは関税が無くなるので10万で売れるようになります」
「農産物も関税が無くなるので安い農産物が日本に入って来ます、農家、生産者はこれに反対しています」
「前原前外務大臣は『日本のGDPに占める第一次産業の割合はたった1.5%であり、1.5%のために、残りの98.5%を犠牲にするのか』と発言してます」
「内閣府の試算では、TPPに加入するとGDPを2.7兆円引き上げる効果があるそうです」
　
テレビの主張だけ並べるとこんな感じになる、民主党に騙されるようなバカがこれみたら、きっと
「テレビが半額になるから輸出が凄く好調になって、安く食べ物が入ってきて生活が楽になる♪
GDPも2.7兆円も増えるから良いことずくめじゃん！農家はマイナスかもしれないけど、たった1.5%の話でしょ？」
みたいになってTPP賛成にまわっただろ。
そう考えると中野さんはかなりの情弱をテレビの魔の手から救ったことになるな。

てすと

マスゴミ自由化が嫌だから中野呼んできただけだろｗ

反対してもいいけど
反対したらアメリカが激怒して
何かやってきそうで怖い

野田一族は未来永劫国賊として生きれば良い。
野田の息子も覚悟できてるだろ。

アメリカ企業に日本の主権を渡すTPPに反対
ISD条項のTPPに反対だ！
民主党自民党のTPP反対派は内閣不信任案出せ！
過半数超えてるから解散総選挙できる！
日本国の危機だ！
日本の主権がアメリカ企業に献上されようとしている
今こそ政党の枠越えて立ち上がれ！

ID:TrX5olio0
デマデマしかいわねーなほんと
条文ひっぱってきて指摘してみろや

>>438
見なくてもわかるけど、それ中野でしょ？

そのないようってまさにユウキョンヒの言ってることそのまま。

で、ユウキョンヒの言ってる事が正しいなんて保証はどこにもない

ゲンダイの言うとおりだな

韓国反FTAデモキター！

韓国 ＦＴＡ反対の大規模デモ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111028/t10013590671000.html

アメリカと韓国のＦＴＡ＝自由貿易協定の正式な発効まで韓国国会の批准を残すだけとなるなか、ソウルでは、
ＦＴＡに反対する農家の人たちなどが大規模なデモを行い、警官隊と激しく衝突しました。
アメリカと韓国のＦＴＡは、アメリカ側では、オバマ大統領が今月２１日に関連法案に署名して発効に向けた
手続きが完了し、韓国国会が批准すれば、正式に発効することになっています。
これについて、２８日にソウルではＦＴＡに反対する農家の人たちや労働団体のメンバーなどおよそ３０００人
が集まり、国会議事堂の周辺で集会を行いました。
参加者は「ＦＴＡが発効すれば、大企業ばかりがもうけ、農家や中小企業は衰退するしかない」などと主張して、
ＦＴＡを破棄し、アメリカと再交渉を行うよう求めました。そのあと、参加者は国会議事堂に向かってデモ行進
を始めたため、４０００人余りの警官隊が出動し、激しく衝突しました。
また一部が国会議事堂の敷地内に乱入しようしたため、警察が放水して制止する場面もありました。
韓国の与党は、今月中に国会の批准を済ませることを目指していますが、野党側はＦＴＡで被害を受ける農業への
補償などが十分でなく、さらに議論が必要だと主張して対立が続いており、★今月中の批准は不透明な情勢です。

さっきNHKのニュース9でちらっと
韓国のTPPの事やってたけど
農民とか3000人集まって政府前で暴動になってたぞ

質問させてくれ。

仮にTPPを拒否したらどうなるの？
もしかして、アメリカから戦争ふっかけられるんじゃないかとガクブルしてるんだが…

なんで政府は国民を欺いてまでＴＰＰに参加したいの？
なぜ経団連は参加を支持してるの？

またデマ厨が湧いてきた( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>417
賛成派の根拠も政権交代を煽った捏造マスゴミとその御用学者だってのも笑えないわ

マスコミ、もしかして自分たちは関係ないと思ってるんじゃないの？？
日韓FTAをすこしみたらマスコミも標的にされてるのにｗｗｗ

・WTOは補助金免税は違法
・世界はエコ傾向

TPPは時代に逆行した風潮

>>310>>378
日本は緑色の蛇の呪いにかかっている。日本の胸には緑色の蛇が食いついている。この呪いから逃れる道はない。

三島由紀夫
ヘンリー・スコット＝ストークス宅の食事会での発言より

賛成してる馬鹿って何の職種だろうか？

>>440
いや給料も下がるからそんな簡単なもんじゃないんだけど

おい、おまいらやべえぞ？中共内陸部の暴動が化けて内乱が始りやがった！！
しばし、2chにこれねえし潜る！！じゃあのｗｗｗｗｗ

>>516
その無駄な改行が非効率

アメリカの2ch的なところにTPPの現状ばら撒こうよ

韓国はＥＵ、米国とFTAを締結。 
これから韓国は、さらにＥＵ、米国市場において日中などより輸出で優位に立つことになる。
韓国の世界輸出総額におけるシェアは、２０年前の１％から３％に躍進した。 

中国は人民元安で世界市場で優位に立ち、ASEANともFTAを発効した。 
中国の世界輸出総額におけるシェアは、２０年前の１％から１１％になり、世界一の輸出国となった。 

我が国は、ASEANとのFTAも話だけ出て全く進まない。
世界輸出総額におけるシェアは最盛期の１０％から、今や５％に落ちた。 

てかこんだけTPP反対してる人いるんでしょ？
参加したとき、参加しなかったときの経済のシミュレーションを詳しく計算して
誰にでもわかるように、こうだからTPPは参加してはだめなんです

みたいなまとめサイト作れよ、こういうときこそ・・・
賛成でも反対でもないけど、
詳しいTPPの中身もわからないのに妄想で語り合ってる現状は不毛すぎる

反対派に共通するのは、日本の未来に対して何の展望も無い事だな
反原発サヨクと同様「今ある資産を食い潰して皆で貧乏になろうよ」としか言ってない
ニートウヨクの発想なんて所詮その程度のもの

怒ってたけど説得力はあったなｗ
少なくとも売国奴じゃないわ

自虐教育と労働左翼の台頭でちんこも立たない情けない国になったもんだ

しかしあれだね。

なんで三宅久之氏や、桜井よしこ氏はTPP賛成派なんだろう？

てっきり反対側だと思ったのに。

何をもって賛成に回ってるんだろ？

>>465
外資という概念が無くなるｏｒすっげー薄れる

医療や金融の企業の株が
外資だらけになっても合法
それがＴＰＰの推奨する「自由」だ

お前らは損得勘定に固執しすぎ
貿易なんだから実は損も得もない
こういうのは理屈じゃないんだよ
考えるな
感じろ
俺たちの選んだ民主党が決めた政策だ
それは信じていい
国士の前原だって押してるんだぞ？
売国政策なわけない
ちなみに売国奴の二階とか古賀はＴＰＰ反対な

TPP反対派は規制緩和や関税撤廃は大国の利益にしかならないと主張するが
その考えを突き進めると最大の国家でないなら鎖国した方が良いという結論になる
反対派にとっては北朝鮮みたいな閉鎖国家が理想なんだなｗ

>>498
今日ＮＨＫ反対派なの？昨日は無理やり日本の農業は強い大丈夫言ってたけど
ちょっとまえまで風評被害で全然売れねー言ってたのになあ

仮に解散総選挙になったら、党派かかわらず反対派の議員は当選させるメリット与えてやれよ。
あと、9条だけはどうにかしないといけない、本当にこれがネック過ぎるわ

見ててビックリするくらいキレてたね

いきなり座ってコーナー開始なんて無いし、打ち合わせで番組進行やフリップの内容は知ってただろうから
打ち合わせで相当アホな事に依頼されたのかねぇ

>>370
ジャイアン＝アメリカ
日本＝のび太

ジャイアンがのび太のパパを殺してのび太の家を乗っ取る
のび太のママはジャイアンの肉便器にされてのび太はシャブ漬け
しずかちゃんもジャイアンの肉便器にされてスネオの家の財産は全てジャイアンが没収

なにがなんでもさっさと解散総選挙させろ。これはもう世界との戦争の始まりだし、国民の真意を沿うべきだ。

なぬっ！

現時点、交渉のテーブルについてないから細かい中味は全くわかっていない。
わからないのに賛成してる奴はアホか業務内容と給料知らずに白紙の契約書にハンコ押したブラック企業勤めの薄給マヌケのどっちかだ。

>>550
貿易だからこそ黒字赤字があるんｄなろ？
おまいは既に理論が破綻してる

>>530
米韓FTAも野党が猛反発してんだって

ジャイアン（アメリカ）がのびたに良い条件の条約出すかｗ
困ると戦争して他国の財産を奪うジャイアンだぞ？ｗ

マスコミはアメリカとの間で裏取引が成立してるだろ。

>>508

【医師偏在】


1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。

これが問題なのです。たらい回しが頻発している原因の
一つがこれなのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

また一歩、破滅に近づくのか

>>509
どっちにしろこのままならさらに円高が進むのは規定路線だろ
その状況でどうして日本国内からの輸出が増えるとかお花畑妄想出来るんだ?

アメリカが自らの窮地を打開する為のウルトラＣなんだからアメリカだけが得する
得する国が居れば損する国が出る、当然の事だ、ＴＰＰに参加すれば日本は損する役回り

これだけは言える

韓国に対してあれだけ不平等な条約を結んだアメリカが

日本に対して（ＴＰＰは事実上日本とアメリカの条約）五分の条件で結ぶはずがない

アメリカは絶対に自国の有利な条約＝日本に不利な条約を持ち出す

その時になって抜けようとしたら、後に待っているのは　「戦争」

>>483
信じられないぐらいデマ吐きだな。
月額千円？どこから出てくるんだ。

嘘をさも本当のように言うな。

経産省のGDP試算だって、まともに見てないんだろ。

>>354
もっと簡単に現してやれよｗ

つまり限定品とか残り１品限りとかに騙されてる奴らだ。
詐欺師にあっさり騙されて、俺は騙されてないって最後まで言い張ってるお年寄りだよ。

>>540
ちょ、詳しくｗｗｗｗ

つかほれ円高だろw

「日本進出しそうな企業の株を根こそぎ買ってしまえばよいのですよ♪」
「そして国内に還元する」
「潰れたら？♪」
「現地法人にするとw」

アメリカが狙ってるのは、お前らやお前らのかーちゃんたちの
タンス預金さ

のびたのママってめがね外すと美人なんだっけ？

>>550
そう思う
だから諦めて参加するしかない

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

田村淳とはなんだったのか…

>>405
三橋は借金はいくらでもしていいなんて極論は言ってないだろｗ
ちゃんと本を読んだのか？
たいてい「こういうことを言うといくらでもお金を刷っていいのか！と、言い出す人がいますが〜」って書いてるぜｗ
健全なインフレ率(２，３％)になるまで刷ればいいっていってるだけ
「過度なインフレになったら金融引き締めしろって言いますよ」ともいつも言ってる

ていうか今時そんな誘導で騙されるヤツいないだろｗ

>>481
デマ・・・？
極普通の貿易協定・・・？

ひたすら嘘
ひたすら電波
ひたすら罵倒

大戦争へのカウントダウンか？

円高対策を全力でやれば良いんだよ。

ＴＰＰなんて必要ねーだろ。

輸出減ったら現地生産増やせばいいやん？

アメリカは日本を食い物にして自国経済を立て直そうとしているのだ

韓国の労働団体が暴動だって・・ｗ

歴史の流れは保護主義なんだけどな

これは政局になる

中野さんは橋下新政府の大蔵大臣で決まりだな

>>558
殆どの人は、まず交渉に参加しろって言ってるだけ。

反対派は、交渉テーブルについたら絶対に駄目だと言ってる。

今の段階で全て賛成してるやつなんていない。反対派は全て反対してるがな

>>183
要するに、経団連の連中は安い賃金でひとを使いたいだけ。
つまり、俺たちの賃金も引き下げられると言うことだぞ。
グローバル化って言ってるのも同じこと。

>>548
反対派はわかってないんだよ

日本を駄目にしてる本当の敵は

日本を動かしてるやつらな

反対派そいつらの権益を守ろうとしてるだけだって

愚かだ

賛成とか言っているのは、自分たちと関係ない分野の売り渡して自分の商売をしやすくしたいだけ
そんなに自由化したいのならマスゴミが自由化しろｗ

>>548
麻生政権の頃、たかじんの番組を見ていて思ったんだが、
あの人達は天下国家の議論はできても
経済の話が駄目。

だったら経済の方も勉強して
その分野でも政権評価できるようになれよ、と思うのだが
あの人たちはどうやら
そういう勉強をする気は無いらしい

☆サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

見ててビックリするくらいキレてたね

いきなり座ってコーナー開始なんて無いし、打ち合わせで番組進行やフリップの内容は知ってただろうから
打ち合わせで相当アホな事に依頼されたのかねぇ

まだ「手羽先言論人」を「憂国の保守派」だと思ってるヒトがいるんだね・・・ｗ

>>523
交渉参加する前に反対したらアメリカは何もしてこないよ
まあ、野田が超国賓待遇されなくなるくらいだからな

その代わり、交渉参加して抜け出したら難癖つけてくるかも
そしてTPP批准してから抜けだそうとするなら普通に国交断絶状態になるかもね

>>587
フシアナしてくれんか？どこの奴か知りたい

何故だか、朝鮮人が
ＴＰＰ推進に躍起になっている件ｗ

え？

大新聞社より


ゲンダイがまとも？

どういうこと？

>>530
2ｃｈ見て危険なことに気づいたんだと思う
あいつら2ｃｈを元に記事書くｗ

農業・医療改革が主。
外国から安いコメが入ってくるから、営業努力しないんだったら勝手に潰れてくれと言える。
現状では日本全土を日本の米農家が地域独占してる。
東電の地域独占と同じ。

アメリカの命令なのに稲川小泉時代みたいに巧く低IQネトウヨが踊らないな。労働市場と医療があるのは致命的だ。

>>552
賛成派の人って「東北大震災で日本の産業は全く打撃を受けてない」と思ってるのかねぇ。
産業の国際競争力って震災で大打撃を受けたはずなにの。

>>550
仙石さんはTPP大賛成ですよ

でも米帝の圧力に屈して参加せざるを得ないんだろ
ハルノートみたいだな

>>551
日本は既にTPP参加国９ヶ国の内の６ヶ国とEPA締結済み
アメリカには日本主要企業現地工場がある
よって日本はTPP参加しなくてもよい
TPP参加するとデメリットばかり
ISD条項でアメリカ企業が日本の法律の上にいく

たぶん大臣とかになると反対、賛成意見両方聞く。
で中野さんと裏中野さんという人がいて両方聞くと
もう、どっちが正しいかわからなくなるんだろうなぁ。
一発で中野さんに洗脳された俺からすると
大臣って賢くないとだめだね。

>>359

>3・ソースなし。言葉尻を捉えて歪曲しても話しの本筋を見誤る

http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201011130402.html
オバマ大統領は「今後は、どの国も、米国への輸出が繁栄への道だと、思うべきではない」と訴え、中国や日本などの輸出国に、内需拡大に注力するよう強く促した。

反論してみろ！アホ

共産党とみずほが反対してるのってこえーｗ

韓国はＥＵ、米国とFTAを締結。 
これから韓国は、さらにＥＵ、米国市場において日中などより輸出で優位に立つことになる。
韓国の世界輸出総額におけるシェアは、２０年前の１％から３％に躍進した。 

中国は人民元安で世界市場で優位に立ち、ASEANともFTAを発効した。 
中国の世界輸出総額におけるシェアは、２０年前の１％から１１％になり、世界一の輸出国となった。 

我が国は、ASEANとのFTAも話だけ出て全く進まない。
世界輸出総額におけるシェアは最盛期の１０％から、今や５％に落ちた

>>556
どこがやっても一緒だよ

tpp推進の最右翼は自民党の中川秀直

>>511
でも、実際には円を刷ってないよね？
国債が1000兆を越えて、震災・原発被害も甚大で、円が戦後最高値を更新したにもかかわらずだ

円を刷ったり有効な為替介入が出来るのなら、とっくにやってると思わんかね

売国民主党の韓国寄り政治家は日本の弱体化を目指しているんだからＴＰＰに参加させたがる

>>577
三橋信者が拡大解釈してるんじゃない
おれ三橋ｖｓ竹中の動画見るまで三橋ってそういう人だとおもってたもん

>>589
日本を動かしてる奴らって野田とか前原とかじゃないかｗ

韓国、悲惨なことになりそうだな。

>>587
当たり前だろ、何の表明もなしに交渉参加するってのは
条文を認めた上で参加するって言ってるようなもんだろうがよ

>>481
はい

TPP協定交渉の 分野別状況
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

・50〜52ページ　12.金融　歯止め規定（ラチェット規定）
・61〜63ページ　15.投資　ISD条項　投資紛争解決国際センター(ICSID)


投資紛争解決国際センター(ICSID)・・・アメリカにある世界銀行傘下の仲裁機関

ICSIDに仲裁たのむらしいけど、ここは投資家が不利を被ったかどうかのみが判断基準
日本の安全基準とか衛生基準なんて関係ありません
ちなみ日本政府にはICSIDを利用した経験はありません

>>549 ありがとう

ウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の専門家が、
狂ったように本気で怒る　怒鳴る　泣きわめく

>>509
円高だから騒いでんじゃねえよ、日本のマスコミは、
円高=「輸出産業は壊滅です、もう日本はおしまいです」
円安=「資源の価格が冒頭しています、日本売りが加速しています、もう日本はおしまいです」
みたいにどっちにしても騒ぐんだよバカがw

549 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2011/10/28(金) 22:00:30.62 ID:40c1RwyW0
>>465
外資という概念が無くなるｏｒすっげー薄れる

医療や金融の企業の株が
外資だらけになっても合法
それがＴＰＰの推奨する「自由」だ


>>549
禿同。

フジTVを見ろよ。外国人持株比率を

>>576
有る意味では中野の宣伝に貢献してくれたと思う

>>562
マスコミはこのご時世減税が決定したので
すべて政府、経団連御用達になってるよ
>>578
サービス着業種も入ってるよ
騙されるな

外資の金融が入ってきてさ
故意的に金融破綻を起こせば政府の
支援が行われる
日本は銀行をほとんど破綻させないから
アメの財閥系金融はそこに目をつけてる

そして注入される金は日本の資産

日本は３０年前から中国と韓国に富と技術を垂れ流してきた。
ＴＰＰは日本の富と技術力を、今度からアメリカにも垂れ流そう
という運動だ。
アメリカから言わせてもらえば、いままで日本は中国と韓国に
さんざん甘い汁を吸わせてきたんだからこれからはアメリカにも
いい思いをさせろや。
ってことだろう。
日本は後１０年もすれば、アメリカと中国と韓国に富と技術を吸い尽くされて、
街中に年よりの死体がゴロゴロ転がっているくにになり。
若者は仕事を求めて中国の奥地に集団就職する時代になり、チベット人やウイグル人
のように面白半分に集団虐殺されるだろう。

>>551
完全な勘違いだな
主権を奪われるかどうかというのがTPPの最大の争点
鎖国だとか関税の話に終始してる人は大局を見失ってる

低学歴バカの陰謀論好きは異常だよな
わかりやすいから
映画だ漫画だ小説だドラマだのと同種の
エンタメ感に興奮するんだろかね

真実、本質は難解で興味も持てないし理解も出来ないもんなw

中野はもはや教祖様か？
著書も買い集めんだろなぁ

■中野剛志は「田所博士の役割」を演じた

通常は大島優子の仮面を被り、時に松田優作のように死ぬ。
京都大学の中野剛志は昨日、田所博士の役割を演じた。
八分の狂気と二分の理性が、視聴者を釘付けにした。

http://jif.blog65.fc2.com/blog-entry-645.html

　ス　レ　の　空　気　が　選　挙　前　と　似　て　き　た　ね　

建設業なんかもヤバイって聞いたぞ！公共工事も入札出来るとか
土方なんて教養のない低賃金の外国人でも出来そうだし

>>551
ＴＰＰが開国とか言ってる時点で、賛成派がまるでバカだと判る。

日本は充分開国してるでしょうよ（笑）

>>334
日本の工業製品の価格が安くなってそんなに他国で売れるんなら
とっくに、海外の人件費が安い工場で生産していると思うけどね

>>548
アメリカからお金貰ってるんじゃないの

>>535
経営者側は関係ないんじゃね
下のものは不満言ったら左遷されるから盛られない
あと経団連に属する広告主企業が大乗りだから

せめてそういうしがらみのない公共放送が庶民の味方してくれないとおかしいんだが
NHKも子会社や関連企業の旨みから推進してる有様です
ほんと腐りきってるわ
庶民の味方のジャーナリズムかかげるマスゴミ様なんてもういないのよね

>>191
お前そんな事しんじてるの？
お花畑だねぇ

>>483
山形浩生(やまがた・ひろお)
シンクタンク研究員。1964年、東京生まれ。東京大学卒業後、マサチューセッツ工科大学修士課程修了。某大手シンクタンクに勤めるかたわら
共著、 『暴走する「地球温暖化」論ー洗脳・煽動・歪曲の数々』(文藝春秋)

こんなもん書いてる時点でお里が知れるｗ
共著、 『暴走する「地球温暖化」論ー洗脳・煽動・歪曲の数々』(文藝春秋)

なんで政府は国民を欺いてまでＴＰＰに参加したいの？
なぜ経団連は参加を支持してるの？

国の為を思ったら参加したほうがいいんじゃないの？
反対してる人は利権の為なんでしょ？

知れば知るほど恐ろしいなぁ在日の実態のようだ

まあTPP推進派ってのは「自由」という言葉に脊髄反射するバカだから
そんなバカの言う通りにしたら損するぜって話なんだけどな。

そもそも推進派はTPPの内容を知ってるのか？
公式の日本語訳はないよな？英文ちゃんと読んだんだろうな？
まさか内容もわからずに参加しろとか騒いでるわけないよなｗ

こいつらってずべてがイメージなんだよ。なーんにも考えない。
農業なんかその典型。企業化しろとか合理化しろとか言うけどさあ
じゃあ具体的にどんな企業にして合理化するのかまったく触れない。
すべてがイメージ。生産性とか合理化とかキーワードだけ。

短期の生産調整ができず長期在庫ができない農業で合理化？
あのアメリカですら農産物に日本を遙かに超えた補助金ぶちこんでるだろうが。
EUなんてそれこそ呆れるくらい農産物に関税かけて補助金入れてるだろうが。
世界のどこに合理化されて生産性の高い農業があるんだよ。このバカがｗ

ガキじゃあるめーしイメージだけで喋るなこのクソが。

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　　　　　　|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　日本人労働者よ
　　　　　　|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　お前たちに明日はない！
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　　,　┤　　　 ト､　／　　　＼　　　　／　 | 　.＼
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　 |　　　 ＿_）＿ノ ＼　　　 ／　　　　　　 |　　 　 /
　 ヽ＿＿＿） ノ　　　 ＼／　　　　　　　　.|　　　/

>>594
「手羽先言論人」

って、なに？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【テレビ】一躍有名になった中野剛志京大大学院准教授、カエルの被り物をしてニュース解説をした過去が！（画像有）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1316319968/l50

>>563

【医師の年収比較】


ドイツの勤務医＝400〜440万円


アメリカの診療看護師（≒医師）＝約650万円 （$81,060）

アメリカの家庭医（≒日本の開業医）＝約1400万円（$178,000）


日本の勤務医＝1400万円

日本の開業医＝2800万円


※　アメリカの医師の報酬は、1996〜2007年の間に
　　約25％減少しています。

賛成派の工作員はいったいどこからの依頼なんだ？　

それで失業者どうするの生活保護でもするの？

>>60
頭腐ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
この動画でも説明されてるけど、TPPといえども内国法が優先されるから、反対派が言ってるような懸念のほとんどはデマ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15153586



>>625
全然違うと思う。
誰がそんな事言ったの？

あんたら反対派の論拠の三橋貴明が、円安ならTPP賛成って言ってるじゃないか。

>>567
うん。それはまちがいないね。
アメリカは譲歩なんてしない。

抵抗したら安全保障問題ちらつかせそう。

日本の立場はほんとよわいよね。

>>634
アメリカの工作員でないの？

関税自主権の喪失だしな。実際。2.7兆円GDP増えると言っても働いている人所謂日本人じゃないだろ

>>353
TV番組に出演してるUp動画見たけど、どこのヤクザかと思うくらい態度悪い人だったなぁ。
自分は経済を見通している、とても優秀で頭の良い人間だと思いこんでるねあれは。

説明する時の身振りとかの動作に、いちいちカッコつけてるんだぜｗ。　まるでアニメの
学園黙示録で、途中からバスを占拠したいかれた教師みたいなパフォーマンスだったね
あれは。
経済ナショナリズムを主張してる人に見識ある人はいない、という見本だよ。

>>567
もう第二次世界大戦前とまったく同じ状態なんだよな
どうしようもならなくなって戦争しかない所まで追いつめられたら誰だって切れるだろ
アメリカは本土が焼け野原にならない限り何も学ばないってよくわかったよ

>>605
政府はその辺りを公の場で説明すべきだよな

ＴＰＰで日本デフォりそうねー
胸熱だな

どうしたゲンダイ？
まともなことを言うなんて、新たなる天変地異の前触れか？

>>611
日銀券も政府紙幣も毎年刷ってるだろ。
日本の貨幣調整能力は世界で賞賛されてるらしいが。
デフレと言っても年1%弱。消費税より小さい。

田村淳って誰？

いつもアメリカが民主党政権になるとロクなことないよなあ。。。。

参加→日本死亡

参加して文句垂れる→なら戦争だ

参加しない→なら戦争だ

ってことか。
どっちにしろ死ぬんだな…

>>476
で、都合悪いのはスルーかよ

>>639
米倉なのか奥田なのかはっきりしてくれ

>>577
資本主義の普通の状態に戻せと言ってるだけなのにな

>>656
AV男優

この世界には二種類の人間がいるんだ、、、
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319804459/

何が最悪って、これを交渉するのが民主党ってのが…。

またバカチョン 敗北

これだけで判断するのは良くないけどさ
三橋や中野みたいなバカ右翼と福島瑞穂みたいなバカ左翼が
同じ主張してたら本能的にヤバイと感じるよな

>>555
レスサンクス
まぢでドラえもんが居てくれたらって思う

>>643
TPPの危険性を国民に知られると困る団体あたり

ＴＰＰ反対派は自分の頭で考えてない馬鹿

勢いに流されて民主党に投票するようなやつら

賛成派はちゃんと考えて敢えて賛成してんだよ

そこんとこわかってほしいね

>>442
日本に工場があるかぎり中で働いてる人が全員外国人でもGDPに含まれる
逆に海外に工場があれば全員日本人でもGDPにはカウントされない

日本の工場で日本人が働くしかダメ!?
寝言は寝て言いなさい

TPP神話だからね。
原発の安全神話と同じよ。

誰が賛成して、誰が反対をしているのかを見れば自ずと結論は出てきます

いずれ神羅カンパニーみたいな超大企業が世界を牛耳るコトになりそうだ

>>658
お花畑脳ｗ根拠なし。

犬ＨＫ、韓国のデモ取り上げたんだ！
じゃあ、もし日本でデモがあったらどうするのかな？

>>531
世界に援助もしてる武器をもたない国に戦争ふっかけてきたらそれはもう
日本の終わりというか世界の終わりなんじゃないか。

>>651

おまい！　田舎者だろ？

>>627
三島由紀夫みたい。

計画的に日本に参入した外資金融を
破綻させれば日本の資産の注入が行われる。
それに目をつけてるのが分からないのか？

>>1

大体、これだけ円高の今でさえも、輸入品全く安くなってネーじゃん！！！

ガソリン安くしろよ！！！！！！！！！！！

海外からの輸入量が増えてだけで円安になる根拠示せよ
農業も輸出も終わるだけだろ

>>646
中野はそう言ってるよ
三橋は経済的な観点から言ってるのであって、その発言は
主権どうのこうのの時に展開された話じゃない

アメリカだけがルールを策定できるようなゲームならば経済学の理論なんか関係ない

トヨタみたいに嫌がらせされたくないならTPPに参加しろだろう
ルールもクソもないよ
本当の自由化とは政治的に強いものが正義な世界ｗ
韓国みてみなさい.。早速、アメリカで生産しろとか言われているしｗ

やっぱりTPPしかないわ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319796752/l50

珍しくとくダネの解説員も中野に同調しとったな

>>652

どうせなら、参加を決定している9ヶ国に言ったら？

推進派は「日本は早くＴＰＰに参加してルールをつくるほうに回らなければ」
と言うけれど、ルールなんかもうとっくに確立されてるんでしょ？
アメリカだけが有利になるように。

豚に見せて反論を聞きてえよ

>>467
低IQ童貞ネトウヨを巧く踊らせるには稲川小泉時代みたいに嫉妬心と性欲を煽るべきなのに反対派は拙いからな。

高級外車を乗り回す農民や女を食い放題の医療関係者とか美少女メイドやプリケツナースが日本人ババア看護師を駆除とか夢を売るべきだろ｡

>>656
ツイッタープロ

>>623
その「サービス業の国際自由化」ってのが
素人には理解しづらいんだよな。

だから理解しやすい「農業製品の輸出入」って例ばかり先行している

医療や金融や土建の自由化について
わかりやすい例は無いもんか

半世紀も付き合ってる同盟国に出してきたのがこれ
やはり日本にとってアメリカは不倶戴天の敵なんだな

円高は住んでる地域でも差があってトヨタと共存してる名古屋みたいなとこじゃ深刻だろうけど輸入業中心にとったらそうでもない
TPPに関しては衣食住ほとんど含まれてるから熱くなるんじゃないか

>>674
レスサンクス。

仮に参加しなくても、戦争にならなのか？

>>577
増刷して健全なインフレ率なんてもんは不可能だよ
きっちり安全ベルトしてから飛び降りるぞ!!って言うべき

>>626
これ陰謀かんけいないやろ
具体的に日本の得する要素はまったくないんだから

>>668
また機密費がジャブジャブとw

メリット
スーパーで拳銃が買えるようになる
腰痛などの薬として薬局て大麻が買えるようになる

>>651
戦前と違う所はアメリカが相当弱ってる所と新興国が唯の発展途上国では無い所かな。
TPPは没落中のアメリカが何とか生き長らえようともがいてる事の表れ。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　どうだ愚民ども！最低でも県外が無理だった理由がわかったかー！！
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　　　　　 ',.r '　'　.j　'.
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:´　　　 !|　　＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　　　　　＼
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i
　|　＼　　＼___ノ　　/

>>664
少なくとも絶対に交渉なんて事させちゃいけない連中だわな

>>656
テロ支援組織の一員

>>608
そりゃ戦争屋の共和党が日本から軍事費まわせなくなったら戦争出来ないからね。

でもオバマが日本をデフォルトさせてしまったらどうなるの？

増税するほど豊かな国になってませんよ日本は。

>>642
気にスンナ、２，３年後にはそれより酷くなるからｗ

TPPで農業・医療は営業努力、コスト計算するようになり、税金投入も減らせて日本は潤う。



日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う金額を農業保護に支払っている。（2003年）
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、
補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nose_megumi/48165491.html



病院経営への株式会社参入について
医療関係者は「断固反対」「医療は聖域」「許すと日本の医療が崩壊する」という。
「既得権益を守ろうとしているようにしか見えない」という声にどう答えるのか。
米国の事例を挙げて批判している方もいらっしゃいますが、
株式会社が参入したら、なぜ現行の医療が崩壊するのか、
ということについて日本の場合の根拠を示している人はあまりいない。
国や自治体の過剰な保護やずさんな経営で患者不在の医療が営まれてきた例は多々あります。
多くの医療者が頑張っているのは診療であって経営ではありません。ここにも何か誤謬があるような気もします。
本当に「株式会社＝金儲け主義」だけだと言い切れるのでしょうか？
今の病院の経営の在り方が、株式会社の経営の在り方よりも優れている、という根拠は何でしょうか。
企業がしのぎをけずって蓄積した競争力を、医療という新しい領域で発揮することができれば、
質を担保しつつ負担を維持または微増で抑える、ことができるかもしれない。
医療者側も自分達の仕組みと仕事に自信があるなら余裕を持ってみていればいいのです。
ダメなら淘汰されるだけのこと。
ttp://healthcomm.blog32.fc2.com/blog-entry-308.html

賛成派は考えたフリしてるだけで中身理解してない無能な屑

とりあえず参加してみよう、交渉だけでも
↑これが一番ダメ、やるならやるで死に物狂いでやらなきゃいけない
ＴＰＰは何となくで決めるようなものじゃない
バスに乗り遅れるなとか言って急かしてる連中は論外だよ

花王は朝鮮だけでなく中国共産党のスパイだ。

ヘルシアのコマーシャルを見て不思議に思わないか。
なぜか何もとりえの無い３文役者の香川照之をしつこく使ってる。
じつはこの香川照之という大根役者は、中国共産党の犬なのだ。
中狂が製作した南京大虐殺の映画で、
香川は日本軍司令官を演じ、南京大虐殺を影で命令したのは昭和天皇だとまで言っている。
この証拠に、中国電子台日本支部のＮＨＫも、このブサイクな香川照之を異常なほど重用する。
香川よ日本を売り、日本を貶めてまで銭を稼ぎたいのかい。？


中国共産党製作の南京大虐殺。
残虐シーン有ります注意。

http://www.youtube.com/watch?v=p10grdopids&feature=related
いくら１００％中狂のデマだといっても、こんな映画を世界中に流されたら、
早晩日本人は世界中から侮蔑と恨みを買い、かってのユダヤ民族みたいに民族浄化される。
香川よ、このイカサマ映画のおかげで、お前の子供や孫が民族浄化で虐殺されるだろう。
日本民族は香川の卑劣な行いを決して忘れない。

花王の社長尾崎元規は長崎県佐世保市出身の帰化朝鮮人だ。

アメリカ不買しようぜ

参加するまで交渉内容がわからないわけないだろう。

事前に事務方どうしが協議するのが国際常識だｗ

いいわけだよｗ

自分嫌韓だけど、俺たちがチョンと思ってたやつはＣＩＡか？

なんかそう考えれば今の韓国と日本の状況考えれば納得がいく。
すくなくとも韓国の反日にしても、アメリカが工作、仕込んでたこといっぱいあるだろ。

ID:TrX5olio0は論破出来ないからデマだと言うｗｗ

>>692
盲腸手術・入院1週間にかかる金額を

>>690
お前みたいなヤツは在日工作員だってすぐに見分けがつくなｗ

おい、フジ、花王　一休みしてんじゃねーぞ

ＴＰＰ参加したら日本が一方的に搾取される経済植民地にされるんだろ？

>>688
プラザ合意と同じように20分で会議終わるからｗ

>>540
スレ違いだけどこれか？確かになんか市民の暴動起きてるな
http://kinbricksnow.com/archives/51751718.html　

韓国 ＦＴＡ反対の大規模デモ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111028/k10013590671000.html

米議会ではできても韓国国会ではできない李大統領のＦＴＡ演説
http://japanese.joins.com/article/924/144924.html?servcode=200§code=200

日刊ゲンダイってさ、民主党が政権とったら夢みたいな未来が待ってるとか吹聴してなかった？
なにこの手のひら返し　お前らの責任はどう取るの

交渉がかなり上手い人なら参加しても良いと思うが、実際問題民主党（笑）がタズナを引く時点で終わってる。

参加してからデモは遅いしな。政府頼むよ。これ以上売国するな

佐藤優が分析するTPP。TPPは外部の中国から搾取する帝国主義。前原路線も帝国主義路線


http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/lite/archives/65769834.html

ＴＰＰ反対
国賊ミンス党を潰せ

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

中野は貰った台本が酷すぎて切れたんだろ
あれｗ

隣国は全て敵、それが基本です

日本の資源もアメリカ企業が全部持っていきそうだな
ふざけるなよ

>>112
朝鮮人は関係なくないよ。ＴＰＰで得するから。

パチンコ⇒アメリカみたいに賭博が合法にならないかなぁ
焼肉屋⇒わけのわからん安い肉と野菜が仕入れられるなぁ
ＡＶ産業⇒モザイクなしで売れるなぁ
ヤクザ屋⇒拳銃が合法的に輸入できるようにならないかなぁ

>>14
鳩山はTPP賛成だよ。

鳩山氏「米国のいいなりはダメ」　野田首相と会談
　野田佳彦首相は27日夜、都内で鳩山由紀夫元首相と会談した。野田首相は環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉
参加問題への対応を含め協力を要請した。鳩山氏は「協力します」と応じた。そのうえで「何でも米国のいいなりに
なってはいけない」と指摘した。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E6918DE0E5E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

>>669
「ちゃんと」って菅さんがよく言ってたね

利権団体が勢ぞろいして反対している。

柔道の医療費を病院に回せ(自民が作った医師もどきが荒稼ぎ）
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？主た
る診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事
に、柔道整復師は、4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。

民主党は糞だな

現代版ハルノートってことでいいの？

>>688
そのとおり
最初のルールはアメリカ有利な方針
全てはそこからルールが作られている
>>692
金融＝金融サービス、生保、銀行
その他＝派遣など

参加するまで「詳しい」内容は分からない
詳しくない情報だけでも、反対するに足りる理由が山ほど出てる
交渉に参加すると言うのは、賛成反対を言う席では無く、参加した上でどのように調整するか
それを交渉する席である


これであってる？

>>693
アメリカになめたマネした動物いたろ？
トラストミーとか鳴いてた奴。
ああいう物とかのせい。
後、いきなり、よし参加しよう！とか言いだしたのは前総理。

>>531
この後あるFTA交渉が難航する
韓国もTPPの方針固まったらTPPに参加する予定で
韓国が変なこと言って日本に不利なことを無理やり盛り込む可能性がある

日本の円高を食い止める努力をアメリカが全くしてくれなくなる
奴隷になった韓国重視になって、トヨタみたいなことされて日本製品のシェアがガンガン奪われる

とか色々あるんじゃないのかなぁって思ってるぐらいなんだが
参加しなかったら今までと同じってわけにはいかないっしょ

難しい問題だなぁ

食糧は、エネルギーや資源に比べて重要度は低い。
食糧はいくらでも作り出せるが、化石燃料や資源は有限。
政治判断で、燃料を止められることはよくある。燃料が全て止まれば、日本は沈没。
燃料輸入が出来なければこうなる。核燃料サイクルが不可能となった今、
エネルギー確保のためにも国際関係は良くしていかないといけない。



ABCD包囲網 - Wikipedia
ABCD包囲網は、1941年に東アジアに権益を持つ国々が日本に対して行った貿易の制限。
ABCDとは、制限を行っていたアメリカ、イギリス、オランダ、中華民国の頭文字を並べたものである。
日本は1937年から中華民国と日中戦争を行っていた。日本軍が中華民国の占領を進め、中華民国の権益に野心があったアメリカでは対日経済制裁論が台頭してきた。
1938年に日本を敵視していたアメリカは態度を硬化させ、1939年にアメリカは屑鉄・航空機用燃料などの輸出に制限を加えた。
海軍などでは三井物産などの民間商社を通じ、ブラジルやアフガニスタンなどで油田や鉱山の獲得を進めようとしたが、
全てアメリカの圧力によって契約を結ぶことができず、1941年には、民間ルートでの開拓を断念した。
7月には、資源獲得を目的として日本は仏領インドシナ南部にも進駐した。
これに対する制裁という名目のもと対日資産の凍結と石油輸出の全面禁止、
イギリスは対日資産の凍結と日英通商航海条約等の廃棄、蘭印は対日資産の凍結と日蘭民間石油協定の停止をそれぞれ決定した。
日本は石油の約8割をアメリカから輸入していたため、このうちのアメリカの石油輸出全面禁止が深刻となり、日本国内での石油貯蓄分も平時で3年弱、戦時で1年半といわれ、
早期に開戦しないとこのままではジリ貧になると陸軍を中心に強硬論が台頭し始める事となった。

>>701
賛成できない理由の主なところがそこなんだよね。
賛成派の出しているのは「うまくいったら」って話で、民主党ならそれを全て敗北に変えるミラクルを見せてくる悪寒が…。

中野さんの経歴見たらうんこ漏らしてしまった
民放のあまりのあほさに切れちゃったんだろうなｗ

>>625
>>630
主導権のみに固執して、かつ大国に主導権争いで勝てないと仮定するなら
鎖国すべきと言う結論が出ると主張してるのだよ
やっぱり反対派はバカが多いな

テレビで見かける推進派のコメンテーターとかは、とにかく交渉の席について
日本に有利に進めればオッケーとか楽観的にもほどがある

日曜の報道２００１に推進派代表でのだの側近とやらが出てたけど、うさん臭すぎ
こんなのに交渉まかせていいのって感じ
動画見当たらんけど、見れば賛成派もかなり反対に回る自信がある

>>710
参加するまで交渉内容がわからないとか、
どこの民主党だよｗｗｗ
あ、今与党は民主かｗｗｗ

もしかして今の円高ってアメリカの仕業なんじゃないかって
思ってるんだけどそうなのけ？

ＴＰＰ賛成しているのは売国奴ばかり

鎖国してネトウヨを守るべきか
開国して日本の未来を次世代に託すのか

究極の選択だな。

>>703
自動的に米国債も精算されますから、アメリカも吹っ飛びます。
戦争でも起こさない限り、助かりません。

ロンブーの出っ歯のほうがまたしゃしゃり出たらしいなｗ

これ、車ん中で見てて、教授めっちゃ切れてたけどすっげー納得したな

これを止められないようじゃあ
日本は米国に喰い物にされて経済的に乗っ取らて終わり
国家主権も自動的に放棄で終わりだよ

>>651
今、世界中を襲っているような「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ不景気」は
近代史上
初ではないんだよな。

今までだと、こういう事態では戦争が起きて、
負け組に不景気を押し付けるという強硬手段が行われてきた。

今日は戦争が起こりにくいから
経済でえげつない争いが起きている。
戦争せずに外交圧力だけで「不景気を輸出」してしまおうという

つまり戦争がなくなっても、
戦争というプロセス無しに同じ酷いことをアメリカはやろうとしてるわけで

戦争なくなれば世界は平和、なんて嘘っぱちだな

賛成派の工作員の質があまり高くないようだが　結局いつものところのに頼んだのかな？

>>730
日本を駄目にしてる利権団体がこぞって反対してるんだよねｗ

なんでおまえらがそいつらの味方するのか

さっぱりわからんわー

多分、このスレのTPP賛成者は幸福の科学信者だとにらんでる。

>>742←こういう究極のバカの処理方法を教えて下さい

具体的なメリットを示して説得するのではなく、ただひたすらに罵倒する

>>617

>TPP協定交渉の 分野別状況
>http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
>・50〜52ページ　12.金融　歯止め規定（ラチェット規定）
>・61〜63ページ　15.投資　ISD条項　投資紛争解決国際センター(ICSID)

本当にあるじゃねーか！！！

賛成派はどう考えるんだ、この点を！！！

>>695
これ推進してるのは、「オバマ民主党」の政権浮揚ためなんだよ。
「共和党」のためではないわけ。どこからその発想が来るのか疑問だな。

ＴＰＰで好きに拳銃を購入できるようになったら
危ないだろｗ
とくに売国議員はｗ

既得権益打破も割合によっては考え物。

９０％の人がもつ既得権益を打破すれば、９０％の人は損をし、１０％の人が得をする。

１００％の人がもつ既得権益を打破すれば、全員が損をする。

極めて当たり前の事なのだが、国保健保をとやかく言う奴がいたもんでつい……　（・ω　・　｀）

>>717
米「おい日本！これ読んどけよ (ドサッ) - 終了」

日韓スワップ協定にしてもTPPにしても全く説明なしに
あまりに勝手すぎる
前者なんか何の前触れもなかったしな

日本にはデメリットしかないわ
関税撤廃？
撤廃しなくてもクソ円高で何でも安く買えるじゃないか

>>688

ルールはこれから参加国同志で来年一杯にかけて作る。

日本を入れると10ヶ国だから、輸入から守りたい事情はもちろん、

各国どこの国もある。例えばこの中で、米を守りたいのは日本だけだったりもする。

原則は関税０だが、若干の例外もルールにおいてありうる。

>>686
中野のは正論だし事実だからな

でも中野が出ていなかったら、あの解説員も番組上でTPPの実態を視聴者に説明する事はなかったろうね
実際に今までずっと黙ってたし

　　賛成派のソースが正しいといえる論拠は？

>>647
その前にＦＢＩを初めあらゆる機関をえげつなく
使って、揺さぶるだろう、実はついこの間某業界
がカルテルを告発され３人が実刑、会社は１５０億円
（！）の罰金を科せられたが、あれが前兆だ。本当に
アロガント（傲慢）でエグい国だよ、米国は。

>>747
３、在日朝鮮人をすべて追い出す

だいたい関係ないのに
何でＴＰＰ推進してんだよ、頭がおかしいのか？

世界企業の韓国・サムスン電子の足下にも及ばない日本・電機大手9社。



日本メーカーのはるか先を走っている企業がある。韓国の巨大企業・サムスン電子である。
サムスンの2009年12月期の営業利益は8736億円だ。
一方、日本の電機大手9社の営業利益の合計は、6400億円。
日本の電機大手が束になっても、サムスン1社の営業利益に届かないのである。
将来大きく成長すると判断した分野に、サムスンは、巨額の資金と人材という経営資源を惜しげもなく投入してきた。
サムスンには、もう一つ、注目すべき点がある。それは広告宣伝費の高さだ。
世界の主要な空港では、必ずといっていいほどサムスンの巨大で派手な広告を目にする。
空港から市街地へ向かう高速道路沿い、繁華街、スタジアム、
さらには鉄道やバスといった公共の乗り物まで、あらゆる場所で「SAMSUNG」の文字が躍っている。
近年では、特にヨーロッパや中東で目立つが、アメリカ、アジア、南米諸国での圧倒的な広告量には驚かされる。
ttp://president.jp.reuters.com/article/2010/07/15/1980F94C-8974-11DF-A1B8-31E73E99CD51.php

麻生は古い自民党体質だったからアメリカべったりなんだね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13581607

>>626
TPP推進派の以前から流し続けてきたデマが、
ここ最近の省庁や閣僚の発言で明らかになりつつあるから必死になってるなw

そこでここに来て、中野の個人攻撃に変えてきたのかw
とりあえず、垂れ流してきた嘘について謝罪しろよw

ＴＰＰ♪ＴＰＰ♪ＴＰＰ♪

ろくなもんじゃねぇ♪

佐藤優が分析するTPP。TPPは外部の中国から搾取する帝国主義。前原路線も帝国主義路線


http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/lite/archives/65769834.html

>>24
それが民主にとっての大成功じゃないの！？

中野さんはサラサラヘアだから信用できる

賛成派は貶すだけでメリットの具体的説明なし

農業従事者はｔｔｐ語る資格は無いわ
内部崩壊を立て直してから言えよ
大声で騒ぎ立てれば何とかなる考えは、朝鮮人そのもの
醜いかぎりで情け無い

>>750
危ないことするな

一番の問題はミンスに交渉力がないことｗ
どんなに良い思想でも絶対に日本の不利になる

>>756
チミが論破してみればｗ

>>767
イメージ

>>739
結局
同じだよね。当時と
政治圧力を条約による圧力
に置き換えるだけだから

>>636

＞なんで政府は国民を欺いてまでＴＰＰに参加したいの？
それで政権の評価が上がるから
民主党は政権維持したい　＝　アメリカ様に気に入られる事が大事
オバマも政権維持したい　＝　今年中に政治的な成功を収めたい

オバマにとっての政治的成功は、国内の景気回復と失業率の低下
韓国とのＦＴＡで一定の成果は挙げたものの、もうひとつ決定打がほしいところ
ここで更に日本の内需を奪ってアメリカの景気回復、雇用増加に繋げる狙いがある
民主党は日本を売って政権維持を企んでいる

＞なぜ経団連は参加を支持してるの？
経団連は、移民推進派
つまりＴＰＰで移民に関する条項が書き換えられるという事
ＴＰＰ締結後、数年内に移民が増える可能性が窮めて高い

なんだかんだ言って、アメリカの狙いは日本の金融資産なんだろ。
ハゲ鷹が。

>>758
都合の悪いのは知らぬ存ぜぬだから聞くだけ無駄

>>745
何をいまさら
サブプライムショックからずーとドル刷りまくってインチキ相場してるよ

早く彼女とハーレーに乗って高速道路を彼女とツーリングしたいよう！ｗ

ずいぶんダメリカの工作員が沸いているなｗ

>>735
この前テレビで一旦参加した後、条件が悪ければ辞めればいいと言ってたから、本決まりにはならないんじゃないかな、参加だけでは。

賛成なら賛成でキッチリ説明すればいいのに
ID:0cLIiaOM0みたいな中途半端に煽って逃げる人のせいで議論にならない

>>754
日本の利権を、外国に売り渡してどうするつもりだい?

>>766
しかし、中野の次の日でも、笠井さんは、まったく同じ解説をしてましたが。。。

反対派・中野対賛成派・産経新聞
↓
ＴＰＰ参加　首相が決めずにどうする（産経新聞社）：社説
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111012/plc11101202500003-n1.htm

阿比留瑠比 （産経新聞政治部記者）
http://www.youtube.com/watch?v=ngBNMoiCi4k

>>781
おれが論破しなくてもお前の壮絶な勘違いはすでに中野が論破してるからｗ

>>739
TPPみたいな不平等条約結んでも国内の不満が増大して戦争になりかねん。
安全保障と国家主権の観点からいえば資源、食料に優劣などなく
等しく重要。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成るだけです。

そもそもＴＰＰって日本の国益になるのかっていう
だれがどう得をするのかワカランじゃないか

>>112
そいつらチョンの名をかたったＣＩＡだろ

たぶん今までもアメリカ様に、反日、反韓煽られてた部分はあるはず
まともに考えたら、チョンはおかしすぎた
正直誰も得をしない、日本も韓国も得をしない事ばかり
ほんとにくだらない、最低なことばっかり言ってきてた

でも得してるやつがいるよ、アメリカ

ジャイアンがマスゴミと経団連だけ残すと思うか？ｗ
乗っ取るなら全部だろ、普通

反対してるのって日本の底力を見くびってるやつだな

野田は今すぐ辞めろ

何があったのかと思っったら、中野剛志氏か。

なら、間違いなく演技だわwww

>>646
詳しく教えて＜国内法優先
個人的に反対している理由の大部分が国内法をないがしろにすることだから気になる

>>745
その通り

ＴＰＰで影響受けるのは

利権で守られたとこだけだよ

日本の得意分野はまったく関係ない

なんでおまえら利権集団の味方すんの？

いつもと全く逆じゃん

そんなにカスラックからCD買い続けたいの？

フジの韓流見たいの？

俺はごめんだね

>>713
> 盲腸手術・入院1週間にかかる金額を

ttp://www.aiu.co.jp/travel/world/mocho/

ttp://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-73.html

なるほど原発事故があったからな
経済産業省の経団連に対する穴埋めか

>>742
だからなんでＴＰＰ参加しないと「鎖国」になるの？ アホ丸出しだね、あんたは（笑）

>>27
アメリカ人は一旦窮地に立たされると、こんだけ卑屈になるのか？
第二次大戦の頃からは考えられないくらい劣化したな

＞ドナルド・トランプがアンダーソン・クーパー（CNN)の番組で言った戯言
　「今までアメリカは世界から食い物にされてきた、中国、それに日本
　特に日本には長きに渡って食い物にされてきました
　車やいろいろなものが日本製です、これを何とかしないといけません
　震災で今の日本が可哀想と言われる方がおりますが、日本はまだ余力が十分あります」

これは我々の認識では火病という、どこぞの半島人と同じ精神構造だ
ハッキリ言って、日本ほどアメリカに貢いできた国は地球上に存在しない
実質返ってこないアメリカ国債をせっせとアメリカから購入してアメリカ経済を崩壊から救い、補完してきたのは実質日本人なのだ

アメリカは敵を外に求めるんではなくて、自らの慢心に求めるべきで、時流に合わせた構造改革をしてこなかったことを改めるべき
日本人がよくやる事勿れ主義に実はアメリカも毒されていた
アメリカの今までのスタイルの一国に軍事、経済が集中する時代は１０年前までに消失した
そのギャップにアメリカ自身が盲目的で対応しようとしないかったから、
中国製と日本製を見間違うほど、頓珍漢な見解をするに至るのだ

経済理論無視の押し売り条約

>>719
これが現実。
国と力を持ちすぎた国際企業の利害が既に一致してない。

日本の法人税が高い？本社ごと海外に行けよ。

>>733
ハル・ノートつうよりアメリカが始める大東亜共栄圏って感じじゃね？
アメリカは不良債権を簿外に外して何かやった気になってるが隠れ負債は天文学的数字になっていると言われている。
そんでブロック経済圏を作ろうとしている。
欧州はEUを作りロシアは旧ソ連圏復活を画策している。
先進国と言われた国々は生き残りに必死になっている。

加入はせなしゃーないやろな･･･
農産品は、きっつい安全基準で対応しよう。

「考えてみよう！TPPのこと」と題したサイトを運営しているのは
TPPから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワークという団体だ。
幹事団体は全国農業協同組合中央会で多くの農業団体が並ぶ。
「脅かされる食の安全と安心」や「食料自給率が13％に下がる」などはおなじみだが
これだけでは一般消費者の支持を得られないとみたのか
「医療の質の低下、患者の負担増」とか「雇用は減少、賃金引き下げ」などの項目が並んでいる。
日本医師会は「国民皆保険制度が崩壊する」と反対を表明したが、TPPには公的医療保険は含まれていない。
反対派の議論だけが妙な盛り上がりを見せているのは「アメリカの陰謀」というおなじみのストーリーで語られるからだろう。
アメリカの狙いが対日要求だったらなぜ最初から日本を入れないでアジアの小国と交渉したのだろうか?
実態はその逆で乗り遅れることを恐れた日本が入れてくれと頼み込んだ。
背景には長期不況の中で経済産業省がいつまでも進まない農産物の自由化に外圧を利用しようという計算があったのだろう。
jbpress.ismedia.jp/articles/-/27035


TPP亡国論・内容は次の2つだけ：TPPは実質的にはアメリカとのFTAである。TPPで輸入が増えるとデフレになる。
GDPで大きいのは日米であり実質的な日米FTAである。そんなことは自明だがどこが悪いのか。
二国間のFTAを結べというのかと思ったら、自由貿易はよくないという話に飛躍する。
2は浜矩子氏のユニクロ悪玉論と同じで、本書の半分以上を占める。
貿易自由化で輸入価格が下がるのは相対価格の変化であって、貨幣的なデフレではない。
だから、それは著者の推奨するバラマキ公共事業のようにすべての財の需要を追加しても変わらない。
著者のマクロ経済学の理解は「どマクロ」で、学生の答案なら落第である。
TPPに代わって著者が唱えるのは、バラマキ公共事業と食料自給率を守るための保護貿易、要するに現状維持だ。
日本の現状がそれほどすばらしいと思っているのだとすればつくづく幸福な人物である。
彼が経産省のキャリアでなければ、誰も相手にしないだろう。
ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html

「ば ら さ よ 盟 聯」
↑賛成派のいう「うまくいかなかったら抜ければいい」ってつまりこれだろ？

>>745
アメリカがドル刷りまくってて、円高ドル安に誘導してるのは明らか
基軸通貨ってことだけで生き残ってるけど、それを支えてるのは中国と日本
そこにTPPがくるって、小学生でもわかるレベルだよね
日本が参加したらレート60円までいくからね、日本終わるってｗｗｗ

>>716
そうだよ

TPP反対派は非関税障壁ｗ

>>603
なら反対
仙谷やばすぎ
即反対

やっぱこれはだめだな。
日本は安全性の高さ、性能の良さで良い製品を作れるなんて思ってたけど、
これが実現したら、日本らしさなんかなくなっていくだろうな。
日本人らしい製品やら、農業やらは、
日本人が日本で生産消費してはじめて生まれてくるものだろ。

>>790
昨日TVでそういう勝手な事すると国際関係の悪化招くって言ってたし、その通りだと思うがどうなの？

>>739
そっかー、ロシアやイランと仲良くしないといけないよね

チャンスはピンチに
ピンチはよりピンチに

民主党です

>>658
つーか、参加する時点で

「あー日本さん、今更急に参加してくれとか言われてもね
　既に他の国とは相談がそこそこ進んでいて
　○○と××だけはもう決定してるんだよ
　交渉参加するなら
　そこんとこ承知の上でよろしくね」

とか言われるんだよね。
最初にそれを言われた上で参加して、
そんで途中で離脱するなんて言い出したら、そりゃ怒られる。

ヤクザは素人に金を貸す際、最初は借りろ借りろとうるさいくせに
いざ素人が「借りる」「貸してくれ」と言ったら
突然てのひら返して「あのね、貸して欲しいんだったらワガママ言っちゃ駄目よ」
とか言って好き勝手な条件を押し付けてくるもんだ。

アメリカも一緒。

ＴＰＰは単なる農業問題ではない

日本文化を破壊し、移民国家に変え、地方を空洞化し破壊しようという経団連の売国政策の終着点である。

ＴＰＰ推進を強行するなら経団連を徹底的に潰せ。ヤツらこそ日本経済復活の敵だ。

無償化より深刻な、外国人学校保護者補助金制度
http://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E

TPPも問題だが、↑の事知ってたか？

朝鮮学校・韓国学校・中華学校だけの保護者に、
補助金支給。

最高額は東京都江戸川区で、
子ども一人に、
1万6千円/月×12カ月＝19万2千円/年
子供二人だったら、年に約40万円、
子供三人だったら、年に約60万円。

区のホームページに、
この件を掲載していない区も有る、との事。
廃止を打ち出した自治体は、
在日保護者が押しかけて来るそうだ。しかも、
その地区の親だけでなく他地区の在日に
動員をかけて押しかけて来るそうだ。
親の代わりに、学校が分捕っている所もあるそうだぞ。

これ断ったらアメリカどう出るの？
経済封鎖？

>>782

私もそうじゃないのかなと思う。

ID:0cLIiaOM0 逃げたかwww

>>806
その利権で多くの日本人が守られてたりするんだよね。

>>747
違うねぇ
鎖国して今の既得利権のみを守るか
開国を前提にソレ等を是正すべきか

の話。別に究極でも何でもない。
ちなみに開国前提の場合には、ナマポなんかの
自称弱者は、発展途上国を含めて、地球上の
最底辺並みの生活を受け入れられるかどうか
ということだよ。サヨク的には無理なんじゃねソレ？

>>795
根拠は中野かｗ
相手にして損したよ
武田邦彦に縋る反原発みたいｗ

>>531
＞仮にTPPを拒否したらどうなるの？
＞もしかして、アメリカから戦争ふっかけられるんじゃないかと
＞ガクブルしてるんだが…

いつの時代の話？どんな理由で仕掛けられると思う？
仮に断っても米国なら日本から違う方法で搾取する方法考えるだけ
普通は戦争するより効率いい方法選ぶだろ

>>814
だからそれが取り去られるんだってｗ

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 も あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 う き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終　　ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　 .め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　ろ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　野:;:;:;:;};:;:/;},
..　　　　Λ＿Λ　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　（　´Д｀）　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

>>728
昨日、そのニュースみて、またやらかすんだろうなと思った。
参加するにしてもしないにしても、こいつにはかかわらないでほしい

>>793
笠井って馬鹿なの？

>>748
国民の金を詐取する手腕にかけては右に出るもののいない日本政府なら
十分乗り越えてくれるだろう

>>818
なら賛成派は何が目的なの

日本がこのままでいたとしてもアメリカに不利な条件を押し付けられるだけ。
ＴＰＰに参加するというよりも交渉に参加してできるだけ多くの国を引き込
めばアメリカの暴走に歯止めをかけられる可能性がある。
ここで大切なのは韓国と中国を絶対に入れないこと。
同じ信義がないならロシアのほうがまし。

また地震兵器の出番かも

野田はやめろ

>>692
すぐわかるのは国民皆保険をアメリカが崩したがっていること

医療費を高くし国民が国ではなく民間の医療保険会社に保険料払う

金は保険会社に中間搾取され、病気になると財産失う。金持ちしかいい医療は受けられない

健康がアメリカの保険会社に握られ払った金がアメリカの金融を潤す

許せない
アメリカの金融はアメリカ人を吸い付くして日本人も生け贄にする気だよ

佐藤優が分析するTPP。TPPは外部の中国から搾取する帝国主義。前原路線も帝国主義路線

http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/lite/archives/65769834.html


中国の２００９年の輸出額は１．２兆ドル。
２０１０年が１．５兆ドルの３０００億ドル増という驚くべき伸び。
日本の輸出額が７５００億ドルだから、実に日本の輸出額の４割に当たる額をたった１年で稼いだことになる。

>>745
あのミンスが舵を取ってるこの日本の円に価値があると思ってるの？

>>806
>フジの韓流見たいの？

韓流メインマスコミ
フジサンケイグループ、読売グループ
TPP賛成マスコミ
フジサンケイグループ、読売グループ

アメリカのいいなりマスコミ
フジサンケイグループ、読売グループ


おまえわかって言ってるの？

>711
大人になったようだな。気分はどうだい？ｗ
外交とは自国に有利な手段は何でも取るという事。
手下に敵が増えれば兄貴の自分を頼る構図を利用
しないボケは、日本国の売国官僚だけだ。

あいつらは私利私欲で外交するから、経済発展の
カゲに隠れた悪事が大きなツケとして後世に・・・
・・・福島で起きた大人災は、ほんの一例だ。

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。

まあアメコウは自作自演はうまいからなｗあそこは戦争国家裏でコソコソするのはお好きｗ
同盟国家が実は裏切り者だったというのはよくあることｗ

肝心な部分ははぐらかして話すことしかしないマスコミどもは
ホントインチキメディアだからな。こういった事をはっきり言った
中野は偉いな。政府・マスゴミ共闘のインチキ大作戦に国民は
騙されてはいけない。

>>509
数字でって言うなら、日本のＧＤＰにおける輸出の占めるＧＤＰは昨年１４％
輸出依存といわれている韓国が４０％を超えている
ＯＥＣＤのなかではアメリカ・ブラジルと並んで三大内需国になっている
ちなみに耐久消費財の輸出は対GDP比２．１％、家電輸出は対GDP比０．０２％、乗用車輸出は対GDP比１．６５％
これらは世界向けであって、ＴＰＰ対象国に絞ればもっと少なくなる
あとアメリカでの現地生産はホンダなんか８割、平均で６割だったはず

しかも今は円高であり、円安誘導をすれば
車の関税５％、家電の関税２．５％をＴＰＰで取り除くなくても取り返せる
じゃあ何故経団連はＴＰＰに積極的なのか？それは関税じゃないんだよ。労働力。
安い労働力が日本に入ってきて、賃金を下げるのが最大の目的なんだよ
ついでにアメリカのＴＰＰ推進農業企業モンサントは、経団連会長がいる住友化学と提携をしている
既にＴＰＰ後の世界を見据えてるんだよね
結局得をするのは経団連とか資本家だけだよ

日本の巨大な郵便貯金、簡易保険が無事ですむわけが無い
奴らの狙いはここだろう

TPPとデフレは関係ないだろ。デフレも円高も悪くはない。

インフレは貨幣価値が下がること。デフレは貨幣価値が上がること。

通貨安は昔の世界の工場・中国のように、他国から安月給で仕事をやらされるって事。

安くなりすぎたら他国へ出稼ぎに出るやつまで出る。

円高を生かせる業種に転換すればいいだけ。

TPPって、中国もインドも参加してないじゃん。インドネシアも参加しないだろうし、西アジアも軒並み不参加だろう。
南米ではブラジルも不参加っだし、TPP参加国のほうが、間違いなく少数派だな。

>>670
物価が下がるって意味わかってるのか？
国内で動く金額が小さくなるんだよ、経済活動のパイが小さくなる訳だ。
労働賃金の引き下げがどういう効果をもたらすと思ってるんだよ。

日本人とか外国人とか関係なしに安い労働力が国内に入ってくる弊害のことを言ってるのに
ぜんぜん的外れだよ、その意見は。

「民主党に一度やらせてみるべき！！」

三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん

「民主党に投票した国民は馬鹿！！」

辛坊治郎

>>7
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

いまからでも遅くないから「東アジア共同体」を封印しようぜ！

そして公務員宿舎をガンガン建てるんだ！ｗ

麻生太郎氏のTPPコメント
http://www.youtube.com/watch?v=wG4R1RRXJYU
加藤紘一　日本はＴＰＰよりＦＴＡを進めるべきhttp://www.katokoichi.org/videomsg/2011/110121_4.html
小沢元代表、「TPPは命取りになる」http://tanakaryusaku.seesaa.net/article/188780570.html
福島みずほ氏…ＴＰＰは野田政権の命取りhttp://unkar.org/r/newsplus/1319205953/
古賀誠…ＴＰＰへの参加阻止http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/269878
ＴＰＰ、反対…ＪＡが先導、労組・日医も共闘http://unkar.org/r/newsplus/1319508718/

★10.29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機！？
　日時：平成23年10月29日（土）
　場所：13時00分　集合　　水谷橋公園(ホテル西洋銀座隣り）
　13時30分　デモ行進
　14時30分　終了・解散　　日比谷公園
　主催：若者からの投票が日本を救う
　http://ainippon.web.fc2.com/
★10/30 TPP 参加反対 街宣活動 in 宇都宮・第2弾！ （10/30）
　日時：平成23年10月30日(日)　 11時00分〜13時00分
　　　※ 悪天候の場合は中止
　場所：宇都宮市 大通り 二荒山神社前
　内容：街宣、プラカード、チラシ配り等による周知活動
　　　※ 街宣の趣旨に沿えば、チラシや飛び入り弁士も大歓迎！？
　主催：頑張れ日本！全国行動委員会 栃木県本部
　http://www.ganbarenippon.info/
　ご連絡先：TEL 090-1050-2064 （須田）

利権で生きてる売国奴「俺だけは大丈夫、アメリカとは話が…」

参加したら全部奪われるとｗ
馬鹿だね、賭博は親だけが得をする。そんなもんだ

>>793
ちなみに笠井は解説員じゃないよ
解説員は眼鏡かけたフジテレビ解説員の安倍

>>828
まだ交渉に参加表明してないから、何もなし。

今朝のフジTVのTPP（オズラ）見て笑ったわ。

とにかく、ゴネろの一点張り。野田がゴネるのか？ｗｗｗ

演説が上手いだけの無能だろう？ｗ

>>737
アメリカは円高望んでるのに食い止めるってどういうことだ？
輸出ガンガンするって言ってるんだからもっと円高にしたいはず。
後、韓国は不平等条約つきつけられてしばらくはそれどころじゃないはず。
今国内大騒動だし。

そんなに日本の利権を守りたいのか？推進派は

もうどうにでもなれよ…
どの道
日本はオワコン
マジ放射能なめすぎ

>>646
ごめん開国か鎖国かってタイトルの時点で1時間も聞く気にならないんだけど簡単にまとめてくれない？

>>577
インフレになれば景気がよくなるとでも思ってるの？
三橋が本に書いていたようなことは、いろんな学者連中やその他大勢に完全否定されてる。

>>607
それは単に貿易を相互に行うという意味。何も輸出を制限するとかそんな事を言ってるわけではない。
話を曲解しているだけ。
アメリカがアジア諸国に輸出を制限させたという事実であるのか？ないだろう。
つまりそういうこと。

>>623
何を言って産んだよｗ
どうやって故意に破綻させるの？それで誰が得をするの？
今外資系金融が日本に入ってないとでも思ってるの？１００％。自由自在に入ってこれる状態だよ。

沖縄すら説得できないのに
アメリア相手にまともな交渉できるはずが無いだろ

まあとりあえず交渉のテーブルにはついて農業について特例措置を認めるならさんか認め無いなら交渉決裂という事でいいんじゃね

しかしこの数ヶ月あまりに問題が多すぎるな
怒ることに疲れてきてTPPはあえて我関せずだったが
勉強してみると・・・リミット越えてもう壊れた

参加したらしたで終わりそうだし、
しなかったらしなかったでアメリカにボッコボコにされる
どうしろと？

>>838
明らかにバカです。
多分、もう20年近くアナウンサーをやってると思いますが、あの喋りです。
その辺の気の利いたアイドルのほうが仕切れます。

宮崎てっちゃんもＴＰＰ反対してんじゃん
誰が得するんだっての

>>822
いや、おれもそんなんしたらダメなんじゃないかと思う。
何が事実なんだろうか、事実を元に賛成反対考えられない？からややこしいよね

ガソリンがアメリカ並みの値段で買えるようになる

TVも２ｃｈも同じだな
TPPに乗り遅れたら損する、取り返しがつかなくなるって焦らせるばっかで明確なメリットがひとつも示せない

>>758
歯止めとかラチェットでそこに該当するのがないんだが？
どこにあるかSSつきでアップしてよ

だから>>833が言いたいのは鎖国という意見や思想の自由を制限するために、TPPが必要ってこと。経済を度外視してるから論理的にわかりにくいけど。

>>840
主権の移譲じゃね？

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html

　民主党は5兆円を朝鮮に横流しにするわ
　TPPで日本を破壊しようとするわ　
　エベンキの手先だな

>>833
お前の根拠としてるのはどこのグローバリズム（笑）の経済学者（笑）だよ？ｗ
名前挙げてみ？ｗ