【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々★２

＜京大准教授もＴＶでブチ切れ＞

「アメリカは輸出倍増戦略を国是として掲げている。だから今、円高なんです。ＴＰＰで日本は輸出できま
せん！　アメリカが日本の市場を取るという話なんですよ！」

　いや、すごい迫力だった。２７日、朝の情報番組「とくダネ！」（フジテレビ）に生出演した京大大学院
准教授の中野剛志氏（４０）。政府が突っ走るＴＰＰを痛烈批判し、怒りをブチまけたのである。そのけんまくに
スタジオは凍りついていたが、こうした映像を見れば、日本人も目が覚めるのではないか。とにかく、ＴＰＰを
巡る議論はウソとインチキがテンコ盛りなのだ。

　まず、最大のイカサマがＴＰＰで日本の工業製品の輸出が増えるかのような論法だ。経産官僚でもある
中野氏は「自動車の関税はすでに２．５％、テレビは５％しかない」と指摘。「加えて円高で企業の６〜８割の
工場がアメリカにある。もう関税の向こう側にあるんだから、関税を撤廃しても意味はない」と切り捨てた。

　米国と２国間ＦＴＡを結んだ韓国の失敗事例をズラリと挙げ、「アメリカの雇用が７万人増えたということは、
韓国の雇用が７万人奪われたということです！」と畳みかけた。

>>2に続く
ソース　　　日刊ゲンダイ　2011年10月28日
http://gendai.net/articles/view/syakai/133413
http://gendai.net/img/article/000/133/413/c189b1d93f83bec26f52c977b4a3634a.jpg
前スレ（★１が立った日時2011/10/28(金) 19:01:42.47）
【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319796102/

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>>1の続き

「ＴＰＰ経済効果２．７兆円」という政府試算もインチキだ。中野氏は「これ、１０年間の累積ですよ！」と声を
荒らげ、「でも、どこにも書いてないじゃないか！」とペンを机に叩きつけた。

　よく分かっている専門家に言わせれば、政府が喧伝するＴＰＰ効果なんて、国民を騙す詐欺以外の何モノ
でもないのである。

　ＴＰＰの危険性については、ほかの専門家も次々と怒りの警告を発している。東大教授の鈴木宣弘氏も
そのひとりだ。２６日に都内で開かれたＴＰＰ反対集会で、政府への憤りを爆発させた。

「震災直後、官邸からはこんな声が漏れ聞こえてきた。『１１月のＡＰＥＣに間に合えばいいのだから、それに
滑り込ませればいいではないか』と。ギリギリまで情報を出さず、国民的な議論もせずに強行突破をしようと
している姿勢は、もはや民主主義国家としての体をなしていません！」

　実際、野田政権は今月になって突然、重要情報を出してきた。外務省が作成した「ＴＰＰ協定交渉の分野別
状況」と題する７９ページもの分厚い資料がそれだ。ジャーナリストの横田一氏が言う。
「この資料からは、政府がＴＰＰ参加を大前提に、アメリカと事前協議をしながら、周到に計画を進めてきた
ことが分かります。３月の震災後、ホトボリが冷めるまでヒタ隠しにしてきたが、ＴＰＰに参加表明する１１月
から逆算して、批判をかわして逃げ切れるギリギリのラインでの公開に踏み切ったのでしょう。あまりに汚い
やり方です」

　これ以上、連中のウソ、インチキを許したらダメだ。

以上

忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

☆★☆TPP交渉反対☆★☆
【民主党】
鳩山由紀夫　三宅雪子　赤松広隆 山田正彦　中井洽　福田衣里子　松野頼久
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
【自民党】
野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤 岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦
加藤紘一　山本一太
【共　産　党】　党　市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
【公　明　党】　党　石井啓一　井上義久　高木陽介
【国民新党】　党　亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
【社　民　党】　党　福島瑞穂　阿部知子、重野安正　
【たちあがれ日本】　平沼赳夫　藤井孝男　園田博之　片山虎之助
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり 藤井厳喜　関岡英之　東谷暁
梶川ゆきこ　西尾幹二、榊原英資、松田　学、森島 賢、中野剛志 西部邁　三橋貴明　

☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也 松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
【みんなの党】 全員
【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

平成２３年１０月２９日(土)に東京都水谷橋公園で

　　　デ　モ　あ　る　よ

http://ainippon.web.fc2.com/index.html

ついに+にもスレが立ったか

テレビの例のように価格競争力は日本には無いのある。
もうすでに工業品は海外に拠点持っているので関税は無意味。
農業は自由化で殲滅されるのは既定路線になるだろう。
アメリカのアメリカによるアメリカのためのTPPを安保の見返りで参加するなら日本の終焉はすぐそこに。

なんかテレビで取り乱して切れた先生がいると聞いて面白半分で見たけど
事態が自分が認識してたより大事だということはわかった

999 返信：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/28(金) 20:14:28.57 ID:YFJ6H/1h0 [4/4]
>>961
ネット環境がある乞食って日本はまだまだ余裕あるよなｗ

ネツト環境ぐらい生活保護でも認められるしなｗ

日本は国防をアメリカに頼ってるからアメリカの植民地になれが２ちゃんねるらしいｗ

中野の詭弁にだまされるな。

反対派の議員のメンツを見てみろ。どう考えても利権でズブズブな連中ばかり。

日本の企業もこれを機会に国際化を推し進めて行かないと競争に勝ち残れない。

具体的なTPPのメリットを示せない賛成派が
中野の人格を攻撃するスレが始まりますｗ

世界銀行の統計によれば、日本の貿易依存度(貿易額の対GDP比)は2008年で、世界170カ国中、なんと164番目である。

http://www.globalnote.jp/post-1627.html

今までこれで十分やってこれた

つまり日本は脱グローバリズム、内需重視型でおｋ

わざわざ危険なTPPを締結するメリットなどどこにあろう

非関税障壁
もう、今の時代の自由貿易ってのは関税の問題じゃない
いかに、自国の企業が相手国で儲けるようにできるか、相手の国のルールを自国の企業が
有利なように変更させるように圧力をかけること
単に税率の問題に留まらず、他国の法律を歪めていく

これに加えてISD条項という企業や投資家が相手の国を訴えられる仕組みを盛り込む

さらにラチェット規定で一旦緩めた規制は再び締めることはできない

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 _ノ　ヽ､_ ヽ　） 　　　酷い話ですねぇ
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　人間、誠意を持って正直に生きないと
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　/　　　　　　_ヽ
　　　　|ヽ(⌒／⌒,l´__）

ｷﾞｬｯﾌﾟｷﾞｬｯﾌﾟﾒｶﾞﾜﾛﾁw

世間は自己責任の名のもと塗炭の苦しみの中で戦っているというのに
農家はいったい何処まで甘えれば気が済むというのか

これは、２１世紀のハルノートなのよ

>>11
>日本は国防をアメリカに頼ってるから

日本の対アメリカへの問題の根源はすべてこれに尽きる。

前スレ>>664
馬鹿馬鹿しい
今まで自給率を散々下げといて
何が独立心だ

まず農家が海外から肥料や餌を
買うのを止めるんだな

自分たちの儲けになる範囲なら
いくらでも外国依存になるくせに
なにが自立だ

前スレ>>686
ベトナムが英語が通じるんだ？
しかし英語国ばかりなのは確かだな

前スレ>>750
だからなんだ？
アメリカ農家は立派な人たちのようだし大丈夫だろう
危ない物を平気で売りつける危険な農家が問題なのであって、
汚染の問題じゃない

前スレ>>778
ベトナムは中国依存を下げるためにTPP参加するらしいぞ
日本も、これ以上、中国依存を高めたら中国に全く逆らえなくなるぞ
中国依存の日本への助け舟なんだよ

前スレ>>837
どう考えても人でなしは農家の方だろう

>>12
たとえば誰がどういう利権にズブズブなのか教えてくれ

まずＴＰＰ賛成派はメリットをあげような。
メリットもあげられないような条約に参加はありえないから

中野って池田信夫からさんざん批判されてるバカ学者でしょ

京大だから所詮サヨク的観点から他者を批判する事しかできない
そもそもこいつに明快な国家観があるわけでもない

害毒みたいなバカ学者

あの・・

>>中野氏は「自動車の関税はすでに２．５％、テレビは５％しかない」と指摘。

これゆー前にさ
フジテレビのアナウンサーがＴＰＰのフリップで説明してたんだけどさ
「例えば自動車の関税が100％だとすると〜」
みたいなあたかも100％ぐらい関税掛けられてるように思わせようとしたたよねえ〜
卑劣だよね〜

まあでもTPPでお米の値段が安くなってライスおかわり自由とか無茶苦茶嬉しいじゃない？

ベトナムとマレーシアに工場移して日本とアメリカに輸出するんだろ
それでどこの輸出が増えるって？

暇な人は読んでみてね

TPP協定交渉の 分野別状況
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

・50〜52ページ　12.金融　歯止め規定（ラチェット規定）
・61〜63ページ　15.投資　ISD条項　投資紛争解決国際センター(ICSID)
・


投資紛争解決国際センター(ICSID)・・・アメリカにある世界銀行傘下の仲裁機関

ICSIDに仲裁たのむらしいけど、アメリカの土俵で
公平性を期待している民主党、
ちなみに日本のEPAが友好優秀だったため
日本政府にはICSIDを利用した前例はないそうです。（泣

>>12
日本国内において経団連に勝る利権はないだろうｗｗｗｗ

>>21
亀井静香、渡部恒三その他いろいろてんこ盛り

野田のゲス野郎は日本を滅ぼす気満々だよ！！

>>12
＞日本の企業もこれを機会に国際化を推し進めて行かないと競争に勝ち残れない。

「自動車の関税はすでに２．５％、テレビは５％しかない」と指摘。「加えて円高で企業の６〜８割の
工場がアメリカにある。もう関税の向こう側にある


これは充分国際化してるていうんじゃないかい？

俺は中野準教授の話しを聞いて目が覚めたよ
すげーな…！最低だよ日本人って

っていうか、国民に隠してるって事は
相当反対されろうな案件なんだろう

つまりは統一世界でも作りたいんじゃね？
そんなもん作って誰に褒められるんだか・・・

よくわからんが、TPPに参加するなら日本はベーシックインカム導入しといたほうがいいんじゃねーの？

前スレを赤レス抽出したけどなんで賛成派ってあんなに馬鹿が多いの？

▼▼▼TPP交渉も許さない▼▼▼Yahoo調査　共感できる４９％
しんぶん赤旗 公明新聞　日本農業新聞　日刊ゲンダイ
フジテレビ(中野剛志出演回)　毎日新聞(記者の目：ＴＰＰ交渉参加は本当に必要か)
【民主党】
　鳩　山　由　紀　夫　　（･ )｀ ´（ ･)　　三宅雪子　赤松広隆
山田正彦　中井洽　　松野頼久　徳永エリ　武内則男　小川敏夫
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
大久保潔重　谷岡郁子　武内則男　中川治　福田衣里子
【自民党】
加藤紘一　野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤
岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦　山本一太
☆党☆【共　産　党】市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
☆党☆【公　明　党】石井啓一　井上義久　高木陽介
☆党☆【国民新党】亀井静香　下地幹郎
☆党☆【社　民　党】福島瑞穂　阿部知子、重野安正　他（弱小政党）
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ　上杉隆、三橋、岩上安身、ベンジャミン・フルフォード

☆☆☆☆TPP交渉は賛成☆☆☆☆Yahoo調査　共感できる４７％
【自民党】（非反対リスト）
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎、三原じゅん子
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、丸山和也、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
☆党☆【みんなの党】　
【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

>>9
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16005540

>>1
この中野って人は
どこで「専門家」と言われてるの？
何の「専門家」なの？ｗ

ポジショントークなのか天然なのかは知らんが
パッと話聞いただけでも
入門書レベルの経済学も理解していないのは一目瞭然な訳だがｗ

>>12
お前の言う国際化ってアメリカの植民地になることかい？

韓国のFTAなんて日米修好通商条約なみの不平等条約じゃないか

櫻井よしこ女史までも輸出vs農業しか語っていないなんて・・
日本オワタ

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点


・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

ベトナムのバランス感覚が羨ましいよ

日本だと危険だと解ってても、
どんどん儲けのある中国に依存していく

ＴＰＰ賛成派はメリットをあげることができないので
人格攻撃に入ります。こわいですね。

昨日のとくダネ！の内容の深さに比べ、今日の軽さを見れば一目瞭然ｗ

関税や農業は問題の本質ではない。非関税障壁やISD条項こそが問題の本質だ。

態度は悪いけど発言内容は正しかったな
義憤だろうってことはわかる

これは難しい問題だねホント。

一番の問題は、アメリカが作った舞台に乗るか乗らないか、
それしか議論できない日本の政治家の無能さだと思う。

ＴＰＰに代わるような国家ビジョンがあれば、こんなに揉めてないんだよ。ｗ

アメリカ国内ですら反対派多いのに日米安保とか関係あんの
日本の政治家の賛成派も投資で食ってるボンボンばっかじゃん

アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533
・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え

…ですとよ

>>40
ちがうよ。
様々なルール・規格を国際統一することでコストを下げることができるようになる。

前スレ974
輸出の関税は低いから意味無い（輸出大国日本）
だけど、輸入には大きな関税がかけられている（食品）
それによって良くも悪くも日本国産農業を守っていた。

現状でも輸出の関税は撤廃しても大差ないけど、輸入の関税が撤廃されたら
他国市場が一気に狙ってくる

しかし、それでも『農業（食物）』だけならとみんな賛成派だった
食べ物だけが安く輸入できるなら賛成する人が多いのは当然（農薬やら狂牛病の問題はあるけど）


でもよく読んだら24分野の産業で介入してくるというのがわかり
なにより、ルールが国内法でなくTPPで決まったルールを守らされるようになるとなったら、日本オワタになるだろ？
と中野は指摘している

農薬まみれの基準オーバーの野菜や狂牛病だけはノーサンキューとか言えなくなる。
それをノーというと数億ドル単位の罰金が発生する。

>>25
デブ乙
その程度の金も払えないの？

>>29
＞日本の企業もこれを機会に国際化を推し進めて行かないと競争に勝ち残れない

「自動車の関税はすでに２．５％、テレビは５％しかない」と指摘。「加えて円高で企業の６〜８割の
工場がアメリカにある。もう関税の向こう側にある

おまえが詭弁だよな

TPP賛成派の本音



「俺たち数パーセントの勝ち組のために、その他の奴らは犠牲になれ」

＞＞前スレ>>750
　　だからなんだ？
　　アメリカ農家は立派な人たちのようだし大丈夫だろう
　　危ない物を平気で売りつける危険な農家が問題なのであって、
　　汚染の問題じゃない

>>20
はぁ？　じゃあアメリカは検査してるの？　しかもアメリカ本国では禁止
されている農薬どっぷり付けて日本に輸出してるんだぜ、すでに。

日本は自衛核武装するしかない
そうしなければ植民地にされてしまう

オバマはとんだ馬鹿市民活動家の大統領だな
アメリカ企業の利権と関連官僚やらの献金で洗脳されたわけか

>>14
おいおい、お前が国産品だと思っている米や野菜や和牛もその原材料は輸入品だらけだぞ
外貨を稼ぐ経団連企業が居なくなったら日本の農業は終了だ

誰でも簡単に電子メールで抗議できます。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　　←抗議先 首相官邸

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose ←抗議先　官公庁

http://www.jimin.jp/index.html ←自民党ホームページ

http://www.dpj.or.jp/header/form/ ←民主党ホームページ

TPP反対派
共産党,社民党,野田聖子,二階俊博,古賀誠,小沢応援団,鳩山由紀夫,亀井静香,田中康夫,石川知裕,鳩山邦夫,松木謙公,横粂勝仁,2chネラー,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝,リチャード・コシミズ,小林よしのり,西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明

全員電波じゃねーか

池田信夫がどういう学者なのか、その発言を調べてみるが良いだろう
国滅ぼす輩か、国に益する輩か、自ら考え、自ら判断する癖をつけるべきだ
他人の決めつけに惑わされるな、思考停止をしてはならない

２７日の朝出かけいちらりと見たテレビでチンピラやくざみたいな男が

ぞんざいな口の利き方をしているのでびっくりしたが話の内容は

あまり聞かなかったがあんなガキ大将みたいな奴が京大教授とはね。

前スレ>>835
いや、まともな経済学者は「リーマンショックが起きる所まで」はしっかり予測してたよ
ただ、まともな経済学者でも「経済理論だけに終始したら結局破綻は免れない」ということしか分からんというべきなんだけどな

前スレ>>694みたいなのは、経済理論、特にアジアのそれではなく、欧米の経済理論というものは
紀元前から、エジプト、バビロニア、紀元後でもイスラム。大航海時代にてはインド、アメリカ（大陸）、中国など
「自分たち以外のところから豊かさを、戦争もしくは経済的な搾取により奪ってこれる場合に限り」通用していた経済理論を
世界唯一の絶対理論として信奉する馬鹿なら、無条件で参加するという一種の皮肉だと思うぞ

奪う場所がなくなったら、見せ掛けの豊かさを膨れ上がらせて「さあ、パイが増えたから皆で分け合おう」と発言するのだけど
参加者全員がそれが見せ掛けでしかないと分かっているから、お互いにマネーゲームで食い合って実需すら食い潰して世界を腐らせているというだけで

経済理論が、サブプライムやリーマンショックを予見できなかったかというとそうではなく
経済理論は、常に、それを引き起こすことを基本プログラムとして設定されているので
今更、わざわざ話題にすることじゃないってだけ

>>23
人格攻撃ではなくて、論理的に反駁して欲しいんだけど？

でもこれ反対派も賛成派も自分たちの利益のために必死だから
偏らない正しい情報を手に入れるのは難しそうだね

ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励　経団連

農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス　工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
　経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
　米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分 読売新聞）

＞「ＴＰＰ経済効果２．７兆円」という政府試算もインチキ。中野氏は「これ、１０年間の累積ですよ！」

こういう発表って許されるの？
なんで１年で発表しないんだよ
詐欺だろこれ

TPPはネトウヨ！

■TPPの２４作業部会 （国民が選んだ全国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる。
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増。
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）　

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

東大卒でエディンバラ大に留学し京大大学院准教授で官僚の中野に
フリーターが反論

これ見ると、負け組み独身の俺は賛成だな。どうせ年金も期待出来ないしね

125 ：名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/27(木) 14:03:33.49 ID:f7/CVjn20

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部）
1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ。
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に
12 競争政策　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、国保・社保制度崩壊へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ 、寡占で解体させられ民営化（もちろん国で決めた結果ではなし）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）

>>5>>37
その印象操作したコピペやめろよｗ

こっちが本物
西田さん稲田さん青山さんやチャンネル桜も反対してる

TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男,小渕優子,野田聖子,二階俊博,古賀誠など
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,渡部恒三,長尾たかし,鉢呂吉雄,徳永エリ,津島恭一,郡司彰,佐々木隆博,鉢呂吉雄,松野頼久,鹿野道彦など
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】2chネラー,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝,リチャード・コシミズ,小林よしのり,
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之など

ＴＰＰ慎重〜反対　宮台慎二　
TPP慎重派 　【民主】汚ざわ

だが、ＴＰＰの　交渉テーブルには　参加する必要はあるな

これをケったら、

全てが不平等な状態のＴＰＰに、いずれ取り込まれてしまう

これこそが　最悪の結果になる

現地生産が主流になりつつある時代にＴＰＰとかおかしいだろ。経団連

>>23
あの・・池田信夫ってすでに様々な識者からバカにされてる人じゃなかった？

>>60

小沢の子分や応援団は反対してるんだけど、小沢本人は
ＴＰＰに前向きなんだよな。

笑える。ｗｗ

>>39
現在のお飾り大臣が教えを請う、官僚ですね

アメリカが破産しかけてるから、日本を売り渡して奴隷とか日本馬鹿すぎｗｗｗ
破産させておけばいいのにｗｗｗｗｗ

>>54
アメリカ以外の国に売ればいい。

>>12 詭弁と言いながら批判箇所は指摘せず、
反対派は守旧派というレッテル貼って、論点すり替えてお前こそ詭弁だろうが

詭弁って・・・どう考えても中野って人を否定してる側が詭弁で逃げてるよね

人格攻撃とかさもうアホかと

>>51
バカの見本発見

>>58
じゃあ保守でいいじゃん

>>20
中国依存ていうか、これから市場はアジアやアフリカであって
アメリカのためにTPP参加する意味もうないだろ

アメリカも途上国に商売いけばいいんだよ大型のSUVひっさげて

TPP推進派の本音



「食品の安全性？医療費が高くなる？知るかよｗ俺たち金持ちには関係ないからｗ」

中野を論破してみろよアホなバイト工作員www

人格攻撃とかレッテル張りとか農家はずるいーみたいな論点すり替えはもういいから

早く論破してみろよアホ

>>73
＞いずれ取り込まれてしまう

なんで？

>>41
櫻井さんのホームページみたらその通りだね
ほんの部分的なことでしか語られてない
以外というか失望したわ

なんで今さら
日米修好通商条約を締結しなきゃならんのだ

>>67
TPPを完全に施行するのに十年かけるからじゃねーの

ＴＰＰ２４項目

１．主席交渉官協議　２．市場アクセス（工業） ３．市場アクセス（繊維・衣料品）　４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制　６．貿易円滑化　７．ＳＰＳ　　８．ＴＢＴ ９．貿易救済措置　10．政府調達　(公共事業）
11．知的財産権　12．競争政策　13．サービス（クロスボーダー） 14．サービス（電気通信）　15．サービス（一時入国）　
16．サービス（金融） 17．サービス（e-commerce）　18．投資 19．環境　20．労働　21．制度的事項　22．紛争解決　
23．協力 　24．横断的事項特別部会

農業だけじゃありません

それを踏まえて賛成か反対を決めてください

>>73
参加しなきゃ取り込まれません。

推進派って、なんでこんなバカしかいないの？

TPPって言ってるけど、ただのFTAだからなｗ

とくダネの中野さんは、ちょっと先走りすぎた感はあるのは確かだな。
経緯を知っている人間からすれば、真っ当な態度だけど
何も知らない人がみたら、いきなりキレ始めるわ、汚い言葉遣いするわで
かなり引かれたと思う。

もうすこし冷静に攻めないと鈍感なおばちゃんには通じないんじゃないかねぇ？

>>63に付け加えて

「なぜ、ブランドというものがあるか」を考えればいいと思う

そもそも、平均的には信頼に値しないものしか作られない場合にのみ、一極集中による品質の向上が図られるのであって……足りてたら、他から買ってくる必要がないということをまず考えてみよう

ゲンダイがまともっぽいのはどういうことだ
民主党の犬をやめたのか

前スレでも誰か言ってたがデフォルト寸前のオワコン米帝に付くより
インドとか将来拡大するであろう市場に目を向けるべきだよな

>>52
バブルの頃、散々欧米が「日本市場の自由化」を要求し、
一部実現したが、「日本の消費者が日本産を好む」ので
どうにもならなかったではないか

日本産品を愛する日本人がいれば大丈夫だ

しかし放射能バラまき農家を愛する日本人はいないかもな

>>12
企業は円高で現地化して国際化してる
TPPで関税撤廃してもメリットがあまりにも少ないし、デメリットがありすぎる
頭がまともな人がこの動画見たらどっちが正しいのかぐらいわかるよ

交渉テーブルについたところで
日本は発言力あるの？
丸め込まれてオシマイじゃないの？

フジの笠井も売国奴

ＴＰＰ経済効果２．７兆円

え？１０年間の累積？

え？１０年間の累積？

え？１０年間の累積？

え？１０年間の累積？

え？１０年間の累積？

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP＝売国奴条約

>>23
中野氏は東大卒の経産官僚で、京大に出向中なだけだが…
肩書きは准教授だが本質は官僚（ただし非主流派、政府に盲従しない方）でしょう。

>>79
日本とアメリカで参加国のGDP比90％超えるんだが…。

推進してるやつが前原とかうさん臭いやつばっか

>>23
これはサヨクがサヨク批判してるなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=RQO1rJABi6o

>>71　続き

18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 　　　　　　　←排ガス基準緩和
20 労働　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決 　　　　　　←ここまでくればわかるだろ
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力)

アメリカの庶民って悲惨だよね。

俺の占いだと参加しないのが吉と出ている

TPPに参加するとアメリカ企業が日本の法律や規制を勝手に変えられる
そして賠償金も日本政府から奪いとる
アメリカ企業の下に日本政府が置かれる
カナダやメキシコが今そうなっている

>>39
だから経済学徒はもういいよ。

> それじゃあ、TPPを考える国民会議（反TPP)の世話役であり東大名誉教授で
> 不均衡動学理論の功績で有名な経済学者の宇沢弘文を馬鹿にできるのかよー
> すげーなあ（笑）
> てか比較優位程度の知識で得意げになってるところが笑えるよねー

>>74
> 現地生産が主流になりつつある時代にＴＰＰとかおかしいだろ。経団連

あふぉか

ＴＰＰに正式に参加することになったら　現地で生産する必要がなくなるだろーがｗ

日本に工場が帰ってくるんだよ　この場合ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＰＰはもう止められないのか教えてくれ

ラチェット規定とかどこに書いてあんの？もうそうでしょ？＾＾；；；
中野電波だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか言ってるやつの為にとりあえず全部読めてないけど捜したぞクソが
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/main-agreement.pdf
条文

ARTICLE3.4とか3.5とかにラチェット規定っぽいこと書いてるから読めよ
英語だから読めない？　甘えんなカス

>>99
国際化することで競争力を高めれば長期的には様々なメリットがでてくる。

>>ＴＰＰは庶民のための制度だから

これ本気でいってんのか？　なにもんだおまえは　バカじゃねーの
工作員丸出しじゃねーか　死ねよ　クソが

この板で賛成してる連中はチョン工作員だと思ってたが
多分二年前にマスゴミの言う政権交代を信じてミンスに投票してる連中だわ…
パターンが同じすぎる

>>39
中野氏は市場経済をよく理解してる人だよ。
テレビによく出る著名な経済学者の多くは市場の素人だけど
この人は違うよ。

マスゴミがＴＰＰに賛成する訳

名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:06:55.90 ID:iwoTRXFC0
>>737
マスコミはどこの国でも、大衆操作機関として機能しつつある。
アメリカも、「共和党系テレビ局」と「民主党系テレビ局」に二分される。

だからアメリカも、既存のマスコミをうまく利用するはずなので
それに乗っかれば、既存マスコミが今（ＢＳ，ＣＳ等）以上の
競争にさらされることはない

むしろＴＰＰ導入により、外資系スポンサーの獲得が期待できる。
収入が増えれば、今の生活が維持できるというカラクリ

>>39
そうなんだよな
反対するにしてももうちょいまともなこと言えばいいのにね
まずTPPで農業は壊滅するから国内から稲作文化が消えることになる
さらに安全保障の問題だってある
農業生産国が不作に陥ったとき、本当に食料を確保することができるのか
カネで買えばいいと言う意見もあるが、いくらカネ積んでも売ってくれなかったら意味ないしな

そりゃ経済効率だけで言えばやったほうがいいに決まってるがな

>>79
アメリカ以外の国は小国や資源国ばかりでなんのメリットがあるんだ

ID:MXOk0LlY0

西田昌司・中野剛志・三橋貴明　vs　賛成派色々で生討論やってくれ

前科者とか、みんなの江田とか、ケケ中にはそんな度胸は無いだろうが

平成の日米修好通商条約＝TPP

もうＴＰＰ賛成派は息してねーじゃないかよ。
はやくメリットあげてください。人格批判はもうおなかいっぱいです。

米韓FTAを参考にして入りたがる奴なんていないだろ
韓国はそのうち日本に泣き付いてくるぞ

>>1
アメリカさん、私をあなたの好きにして、強姦交渉ですナ

まあ、官僚や野田は合意の上だと言うだろうが。

>>98
工業と農業の問題だけじゃないって言ってんだろ
少しは勉強しろ

>>52いいまとめ
>>91に関しては、単に他分野において市場を解放するっていう質の問題より、
どのくらいの制度変更が伴うのかっていう量的な問題なきがする
ひどい時には英語を公用語にしないといけない！ていう人もいるし　そんならそもそも賛成するひとが日本から消え去る

賛成派って正確な事は何も勉強も考察もしないで、ただ印象だけで賛成してるだけでしょ

>>91
経団連が一番狙ってるのはサービスの低価格化だろ
派遣を更に安く雇えるしな。
だがこの外国人労働者には
日本政府が国民の税金で支援してる
つまり税金を経団連へ更に還流することになるのさ

超個人経営の農業に世界の大規模農業に勝てるわけないのである。
保護貿易＝閉鎖主義の大義名分を振りかざしても、勝ち目のない勝負に日本の農家は駆り出されるわけ。

反対派×賛成派

三橋貴明×飯田泰之「開国か？鎖国か？TPP参加の是非を問う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15153586

【TPP問題】 たかじんNOマネー 三橋貴明×竹中平蔵
http://www.youtube.com/watch?v=Z-E4uyyoHU0

★「就任初日に中国を為替操作国と認定する」、大統領選候補が中国批判―米国
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111016-00000005-rcdc-cn

★米韓ＦＴＡ、１２日に承認へ　来年１月発効目指す

批准されるのは韓国、パナマ、コロンビアとのＦＴＡ。
議会によると、年間で総額１３０億ドル（約９９７０億円）の輸出拡大が期待できるという。
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/111012/fnc11101211330012-s.htm

アメリカ、世界一の輸出国中国（人民元）包囲網を加速。

>>96
ゲンダイはあくまで小沢の犬であって民主の犬だったことはない

>>62
放送事故寸前のあの態度は相手（テレビ見てる人）に話しを聞かせ門題提起する演技かも
おしとやかに反論述べてたとしたらここまで話題になってないし

>>115
っぽいことじゃなくて、書いてあるならそれを書いてみろよ。
書いてないけど。

>>105
その他の10％を大きく育てていけばいいのではないか。
日本やアメリカは伸びしろがないけれど、むしろ他の国は伸びしろがたくさんあると考えるべき。

>>115
甘えんなカスっていうかTPPに参加したら「英語だから読めない」は
日本に居て、日本語が話せない！というレベルになるぞ

>>113
TPP参加したら日本に工場を戻すって言ってる経団連の企業があるか？ｗ


あふぉはお前だろｗ

>>102
それもう詐欺だよね　　

放射能の報道するときに単位とか付けないで3mシーベルトって言って不安煽りまくって

実は毎時じゃなくて年間でした　とか言うのぐらいの詐欺だよね　

>>100
ここ最近の日本に交渉力なんてもの見たことある奴はいないだろｗ

いい加減、この中野って准教授のどこがデタラメなのか説明してくれよ

日本人ってほんとすぐ流されるのなw
中野の論はともかく、こういうトリックスターは慎重に見極めろよ。
といってもお前らの頭じゃ無理だろうな・・・

【コピペ】★　サルでもわかるTPP　要約
＜問題点＞
１　国民皆保険制度の崩壊
２　日本の食糧自給率低下
３　米国産遺伝子組み換え食品の蔓延、選択不可能
４　食品安全基準緩和による健康への悪影響
５　移民大量流入による日本人雇用破壊
６　デフレ加速　日本は貧乏国に転落
７　日本国民の主権を奪われる（二重国籍、外国人参政権　他）

こぴぺ
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)＝実質日米不平等条約
デメリット
　・アメリカの危険な農作物及び畜産物(遺伝子組み換え植物、BSEへたり牛)が安く入ってくる
　・日本の農業が壊滅→アメリカの食料支配
　・工業製品の輸出拡大が出来ない
　・国外より低賃金労働者が流入し日本人の仕事が奪われる
　・多岐に渡る規制緩和、自由化→更なる経済のデフレ
　・TPP加盟後、超円高ドル安を仕掛けられ製造業が海外移転→国内産業空洞化
メリット：一切なし

>>113
円高、人件費のこと考えてる？

反対派はＴＰＰを拒否したとして、どうやって拗ねたアメリカちゃんのご機嫌を取るのか明確にしろよ
普天間の二の舞になるぞ

マスゴミが情報操作してればそりゃ怒るわ
10年累積でＧＤＰ2,7兆円増加を年間2.7兆円みたいに誘導してるもんな
あれ詐欺だろ

TPPいますぐ不参加表明を。TPP＝米国による恒久奴隷化 システム
http://s.webry.info/sp/qualitysaitama-blog.at.webry.info/201110/article_17.html

東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

>>51
訴訟が増えて逆にコストが上がるなんてことはないのか？。

TPP反対派は様々なソースを張りつつ、粘り強く力説

TPP賛成派は「中野は経済素人」だか、自分は反論できず人格攻撃　そしてだんだん単発IDが増えつつある

何もかもが早すぎるんだよ
これで一回解散して総選挙やっていいレベルの問題

>>113
関税がなくなっても人件費が馬鹿高い日本国内に
わざわざ工場はもどってこないんじゃないか？

>>52
日本の食品基準は基本的にアメリカより緩い
アメリカ基準になるのは「大変結構！」と言わざるを得ない

>>56
しているらしい
放射能の基準値が、ちゃんとある国だからな
最近までなかった日本とは話が違う

そりゃ本気で怒るのは今現在補助金まみれのゴミどもだよ
自分達の身可愛さで

恩恵受ける奴は実感無いんだから怒るわけがない

>>111
それじゃただの植民地だな
カナダやメキシコはなんで参加したんだろう

>>113
現地生産はもともとアメリカの圧力なんになんでかえってくるよ

詭弁はやめろ

中野剛史を経産大臣、郷原を法務大臣にするといい
今の奴らじゃ日本が壊れる

もう事実上の宣戦布告だよなTPP

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自国を耕さなくなった民は滅びる

　　　　――イスラエル建国の父、ヘルツェル

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自由化で農林水産業にいいことなんてこれっぽっちも無かった気がするが
まあでも安くて美味しい外食産業は増えたかもしれん

>>144
全部嘘か、デタラメだよ。
お前は、中野のどの論を信じちゃったの？

>>157
国境が陸続きだからだよ。
アメリカに簡単に出稼ぎに行けるだろ。
飛行機じゃなくて自家用車でだ

>>141
> >>113
> TPP参加したら日本に工場を戻すって言ってる経団連の企業があるか？ｗ
>
>
> あふぉはお前だろｗ

あふぉか

どこで作っても一緒になるのに　なんで海外投資して工場操業させる必要があるんだ

川内議員はTPP反対だぞ

@kawauchihiroshi
川内 博史
ＴＰＰについて、政府は党の会議で、幾つかの懸念材料について認めた。その内のひとつが、遺伝子組み替え作物の表示問題。
住友化学は、米国モンサント社の日本におけるｴ-ｼﾞｪﾝﾄ。住友化学会長であり、経団連会長でもある米倉氏は、利害関係者。
表示義務の撤廃により、莫大な利益を得る。
10月19日

米倉氏は、住友化学の会長であり、経団連会長。住友電工と間違えて打ってしまいました。お詫びして訂正します。
10月19日

テレビと新聞を推進派に抑えられてるからどーにもならんわｗ

経団連の本音



「労働者どもの賃金をさらに下げられるなｗ」

>>164
どこがどうデタラメなのか説明してくれよ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:26:00.81 ID:NbHJnl9B0
>>74
> 現地生産が主流になりつつある時代にＴＰＰとかおかしいだろ。経団連

あふぉか

ＴＰＰに正式に参加することになったら　現地で生産する必要がなくなるだろーがｗ

日本に工場が帰ってくるんだよ　この場合ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が馬鹿だろ為替ってわかる？？

>>25
よう、クソデブ！

お前は何食っても腹がいっぱいになればいい
タイプだから、土に醤油でもかけて食うんだな！

安い米ばっか入って来たら、日本の農家成り立たない
だろ。最低限、食い物くらいは国内で何かあった時、
自給出来ないとマズイだろ。
（本当は現状でも、かなりヤバイんだけど・・・。）

自給出来ないと、昔の日本人みたいにアメリカの
兵隊さんにギブミー・チョコレート！て追い回す事に
またなんぞ。
食い物と引き換えに、言いなりですよ！

カルフォルニア米がマズイとは言わないよ。
でも狂牛病の時に、背骨やばい！て言ってるのに、
がっつり背骨入れてくる国だぞ。

ポストハーベストはヤバイ！て山岡さんも
言ってただろ！

>>98
なんか医療の分野が狙われてるらしいよ
これから団塊のマネーや国家予算の健康保険やらが大量に使われる分野
その辺って消費者の選択が及ばなそうじゃない？

この先ずっと日本の足かせになるのは間違いない

>>1
許せん！

民主党への抗議座り込み中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68898409

>>116
＞国際化することで競争力を高めれば長期的には様々なメリットが

それは経済成長する市場が存在する状況限定のお話。
市場が縮小している中での生産性向上とか、
単にリストラと事業縮小が横行するだけだよ。

だって現代の政治的な侵略戦争みたいなもんだもん

>>145
中野ガーというより

農業だけと思っていたら24項目だったのがシャレになってねーんだよ
通信業でかつ英語は結構苦手なんで死活問題
仕事柄できないままだと不便だから英語は勉強しているけどさ

>>137
ＮＨＫのほうの喋りを見ればわかるけど、あの態度は素だよ
嘘つきフリップに相当頭来てたんだろｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv68898409?ref=ser

民主党本部前で座り込みデモ継続中
鬼女も参入

アメリカに併合されて日本州になってアメリカ国民になってアメリカ人の権利貰った方がまだまし。

TPPで安いロウドウリョクがとかはまったく気にしなくていい
なぜなら参加国のGDPは日本・オージー・アメで９０％以上を占めるが
豪も米も一人あたりのGDPは日本より上

賛成派って目に見える商品のことしか考えてないよね

ＴＰＰでヤバいのはそれ以外なんだって
いい加減分かれよ

>>134
上の動画、今回初めて見たけど、まあTPPでは賛成というか、議論参加が正解だね。

下の動画は前から知ってた。
三橋は、３人に論破されてたね。

>>164
＞全部嘘か、デタラメだよ。

具体的に指摘よろ。

>>166
おまえがアホだろ


アメリカが現地生産しないと買わないと言ったからなんに、なんで帰るよ

ゲンダイの大好きな小沢がＴＰＰ賛成なんだけど。（笑

>>166
為替

放射能まみれの農作物やお肉と
農薬てんこもり野菜・あやしいお肉
どっちがいい？

>>154

違う。関税が無くなるからこそ空洞化が進むんだ
日本も関税を撤廃しなきゃならないんだから、ますます海外製品が安くなって工場移転も進むよ

>>113
俺も、それを期待しているんだよな
海外生産している企業には意味が無いということは
日本で生産する企業のためのものだ

>>146
捏造は止めろ
食品の基準は米国の方が厳しい

交渉までの時間が短いな。これはもう国民世論が反対運動をより一層増さないと。
このまま黙ってると関税自主権が無くなっちゃうよー。

ボケ老人と化した宇沢に、経済学素人の中野に三橋ってだけで、たまらんなw
三者が共同して、協力電波の陰謀論満載のＴＰＰ論を出してくれ、たま出版からw

さっきニュースで見たけど
タイから労働者が入ってくるんだって？
TPPに関係あるのかね？

日本政府がこんなに急にＴＰＰに飛びつかざるを得ないレベルのヤバいネタ、あんだろ？
本当にＴＰＰに参加させたいなら、正直にゲロっちまいなＹＯ？
原発みたいに嘘ばっかりついてると自体はどんどん悪化するぞ？正直に言ってごらんよ？

>>166
輸出先に近いほうが輸送コストは下がるし・・・
お前は沖縄で作った豆腐を北海道で売るのか？

>>157
TPP反対派の妄想で事実じゃないからだろ

日本人には自虐史観と島国根性がまだまだ根強いと思う。
人口の多さは10本の指に入るし、経済規模も大きい、領海も広く、
国民は真面目で、歴史も古い。超大国ではないが十分に大国。
アメリカも中国も「日本から嫌われたら終わる」といわせたい。
そして、力と自信を持ちつつ、謙虚な国家になってほしい。

なんで日本って売国奴ばかりなん？

TPPって戦前のブロック経済圏と同じだろ
この後には大戦で精算するしかなくなるというのに
また同じ事をやってるのか？
日本は

中野さんを論破できる人っているの？

タワラソウイチロウ△
フルタチ論外
テリー論外
カツヤ△
ミヤテツ△

でも、もうＴＰＰに加盟してる国がいくつもあるんでしょ？そういう国は
どんな状況なの？

中野さん、余程ガード固めないとスキャンダル仕立てられて消されるぞ
あるいはもっと直接的に狙われるな
相手は人間の屑を糞で練り固めたような奴らだからな　くれぐれも油断しないで欲しい
ほんと日本の命運を握るのは、今この人と言ってもいいんだから

そりゃ、対外関係（アメ）を繕う為のアクションだもの．．．。　何も日本人が犠牲になる事も無い。
ただ、今後は、アメ中心の考えはご法度になる。　本当の意味でのグローバル化が始まるのかもしれん。
とは言っても、中国とか一国の大樹の下という考えはアホ。
要は、一方的な寄らば大樹の時代は終わり、自分も責任を負う協調の時代に入ったという事。
全国民、肝を据えて、海外との付き合い方、ジェントルマンの意識を徹底せにゃならん。　英語？　必須だよ！

>>182
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>145
中野の件を抜きにしても、あまりに性急過ぎる話だと思う。
なんでこれほど多岐に渡る話を急に決定しなければならんのかと。
賛否に関係なく、数年は議論が必要な案件だぞ。

>>121
でどこが経済学に反するんだか指摘してくれよ
できなければただのレッテルはりとみなすぞ

中野が現実を知らない僕ちゃん
それも絶叫系ｗのアホなのは良く解ったよｗ

東大出て官僚して教授ってアホアホ
コースやな

>>164
まずはさ他人を否定するんじゃなくて
自分の意見を言ってみたらどうよ
もちろんメリット、デメリット納得できるような意見をよろしく

>>166
すでにアメリカで現地生産してるものを日本に戻すメリットがあるのか？ｗ

円高はどうすんだよｗ

>>160
いや、ハルノートを突き付けられたくらいだ
提案を蹴って大東亜共栄圏（東アジア共同体）を推進するかい？

今朝とくダネに賛成派の元官僚が出てたけど
前日出演した中野先生の主張を概ね事実だと認めちゃったもん。
フジテレビとしては否定させたかったんだろうけど、事実だから仕方ない。
メリットはほとんど無いと認めちゃった。
それでも
「交渉に参加してメリットを探すべき」という強引な結論、これにオヅラも同意。
探さなきゃ見つからないような小さなメリットのために、
日本の国益を大きく損なうことをフジテレビは望んでいるようだ。

>>196
ジーマーミー豆腐なら…

国賊野田豚と民主党を許すな！

野田豚は普天間問題追及をかわすためにTTPでアメリカのご機嫌を取ろうとしているだけだ。

そもそも普天間問題をこじらせたのはアホの鳩山であり

民主党政権なのだ！民主党は自分達の失敗を繕うため、アメリカに怒られたくないが為だけに

国民の生活を破壊しようとしている国賊のカスどもである！

よもやヒュンダイの記事に喝采を送る日がこようとはなあｗ

>>166
何処で作っても同じ？
関税が撤廃されても円高が解消される訳じゃねーぞｗ

>>147
> >>113
> 円高、人件費のこと考えてる？
>

あふぉか

もし、ＴＰＰに正式参加することになったら、どっちも解消されるわｗｗｗｗ

円に付加価値はなくなって、人件費も発展途上国並にさがるからなｗｗｗｗｗ

増税の件はどうなんさ
国民すっ飛ばして
勝手に条約にして増税やらざるえなくするとか
国民舐めてるってか
海外なら焼き討ちされるレベルだろ

前原がなんでTPPゴリ押ししてるのか
アメリカと朝鮮の犬だからさ

>>67
報告書は10年間かけて関税撤廃とかいう品目があるから纏めたんだろうけど
敢えてその数字を引用してきた推進派は間違いなく詐欺師
内閣府の試算を素直に読んだら
経済効果なんてないですよとしか読めなかったんだろう

で、俺みたいなエロ漫画家にTPPは何かメリットあるのか
海外でエロ漫画が児童ポルノ扱いされてて売ったら逮捕なんてのが輸出の阻害要因になるからと
こっちから訴えたらアメリカで堂々と日本のエロ漫画売れるようになるの？

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

>>50
アメリカって禁酒法といい、時々発狂したとしか思えない法案が通るよなあ

>>166
あほはお前
TPPで関税撤廃になろうと、日本の人件費と円高考えると海外の工場の方が安くつくから
日本に工場が戻ってくることはほぼない

>>155
逆にカナダはガソリンの中の有害物質に対しての規制をはずされ
損害賠償までしました

モンサントのF1種苗はEUは拒否してます、安全上の理由から

中野がデタラメだろ
関税と為替をゴッチャにしたり、デフレが加速だとかw

皆の衆、騙されてはだめだ

>>170
例えば、
「ああ？東北の被災地の一次産業は犠牲にするんだぁ？
すげぇな日本人て。最低だよ。」
って、安っぽい感情論に逃げるところとか。

TPPに参加すれば、日本全体として経済的に明らかにプラスなのだから、
TPPの是非ではなく、再分配の問題でしょ。

>>139
お前ね、他国を育てる余裕があるなら日本を育てているだろ
大体そこが大きく育つということは
日本やアメリカから奪い取るということなんだよ
そうでなければ、TPPの外から奪い取ってくるってことだ

農産物なんかも、生長したら、土の栄養が吸い取られるんだよ
それと同じ、無いものは無い、日本も成長成長言ってるが
いままでずっと海外から奪い取ってきたの

>>206
11月の第一週あたりに野田が席に座ったら、モウダメポだから

なんでＴＰＰに参加すると円安になると思うんだ？
頭おかしいだろ

>>39
東大卒＆エヂンバラで博士号取得してはるで
入門書レベルが理解出来てなくても、これぐらいの学歴学位はチョロイとでもいうのかね？

>>206
韓国でさえもうTPP結んだのに、日本がぼやぼやしていたらますます置いて行かれることになりかねない。
そうでなくても著しい飛躍を遂げる韓国相手に不利な競争を強いられてるというのに。

だれか>>20の

>まず農家が海外から肥料や餌を
>買うのを止めるんだな
>
>自分たちの儲けになる範囲なら
>いくらでも外国依存になるくせに
>なにが自立だ

に対して反論できる人キボンヌ
まず農家が国産に拘るべきだと思うんだよね

>>113
常識的に考えればTPP域内で一番人件費安いところに工場建てるよ。
一旦海外に出た工場が日本に戻ることはほとんど考えられない。

>>213
ああ、それは俺も買うわｗ
うまいんだよね、炒めてもそのままでも

>>92
バカしか推進してないからな。自然とバカしかいなくなる。

>>193
東大の鈴木宣弘教授も反対派
>>3にも出てるね

>>24
中野は初っ端のこれでムカついたんでしょ

おれもムカついた

ＴＰＰは正直、ダイナミック過ぎて、実態がイメージ出来ん。
学者連中は反対が多いが所詮、象牙の塔の話。かと言って、投資家の賛成意見も額面通り受け取れんな。誰を信じれば、いいのか

これ国際化っていうよりアメリカ化だよね

>>228
お前二年前に民主党に投票したろ？

政権末期のオバマに、同じく次のない民主党が尻尾を振る理由ってなんだろうな
オバマなんてほっといて、次の共和党と話すりゃいいじゃん

>>113
輸出を倍化させるとオバマは公言しているのに
アメリカがドル安を手放すと思うか？。
この円高で海外にいる企業が日本に戻ってくるって
どういう理屈なんだ？

>>217
それってダメじゃん(> <)

>>190
その理屈だとアメリカの関税もなくなるからアメリカも空洞化することになるが？
無論反対派の妄想電波で現実には関税撤廃で産業空洞化などありえないが

ＴＰＰ経済効果２．７兆円　だ。

え？これ１０年間の累積なの？　　少なっっ!!!

え？これ１０年間の累積なの？　　少なっっ!!!

え？これ１０年間の累積なの？　　少なっっ!!!

え？これ１０年間の累積なの？　　少なっっ!!!

TPP賛成派の本音




「俺たち数パーセントの勝ち組のために、その他の奴らは犠牲になれ」

　　　　　　　　　　　　　　 ∧民∧　　 ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　　　　　　　　　　　<　｀)∀´> ))　　　　　　議論はウソと
　　　　　　　　　　　　　　（つ=人..⊃　　　　　　　　　　インチキがテンコ盛り ﾆﾀﾞ〜♪
　　　　　　　　　　　　　￣￣（＿_）　 ∞ 〜
　　　　　　　　　　　〜 ∞　（__ｳｿ_）
　　　　　　　　　　　　　　 （ ｲﾝﾁｷ　）　　∞ 〜
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

どう言われても賛成派に胡散臭い連中が居座ってるので反対が正しい

>>230
総選挙でミンス大敗直後なら撤回できるよ
ルーピー党の妄想は米政界でも有名ｗ

>>12
賛成派に利権がありそうな気がするんだが

ほんで反対派って誰？

>>207
＞「アメリカの雇用が７万人増えたということは、韓国の雇用が７万人奪われたということです！」
これだけ見てもありえねーじゃん？
韓国のGDPは下がっちゃってるのか？

ＴＰＰは、日本国籍検出器
反対は東北復興、賛成は東北死ね
∵ＴＰＰと震災復興は両立しない

ＴＰＰは、似非愛国濾過紙
反対は親日愛国、賛成は反日売国
∴ＴＰＰだんまり派ブログは似非

ＴＰＰは、政治思想診断機
反対は民主主義、賛成は独裁主義
∵上位１％の最富裕層が生殺与奪

ＴＰＰは、知能指数テスト
反対は鮮人以上、賛成は鮮人以下
∵米韓ＦＴＡより酷い不平等条約

ＴＰＰは、終らぬ民族浄化
反対は生存繁栄、賛成は死傷絶滅
∵裏切りの世界史―この1000年、
彼らはいかに騙し、強奪してきたか

おやまー
オザワさまはTPP賛成派だから
やっぱゲンダイは「とにかく反米反ユダヤ」だけが行動原理なんだわ。

ナショナリズムに立脚した保守ってのが一番達が悪いし、
不況の時代にこの手の感情的パフォーマーは非常に怖い部分を
持ちえている。

農村や官僚や非合理主義を叩くのはオカシイと言いながら
米国叩きは基地外じみていて論理性が無い。

>>229
一応日本も経済大国なのだからもっと大局的な視点で動くべきだろ。

テレビで放送するのにいきなり喧嘩腰で
あの中野って人は色々おかしいよね人として

あえて交渉で相手の懐に飛び込んでトラップしこめる策士はいないのか？

経団連が日本を貧しくしている

>>247
その中にサービス業や農業の
失業者に対する社会保障にかかる費用は
含まれていません

紳助の時よく言われた竹村健一さんの言葉って、

＞この資料からは、政府がＴＰＰ参加を大前提に、アメリカと事前協議をしながら、周到に計画を進めてきた
＞ことが分かります。３月の震災後、ホトボリが冷めるまでヒタ隠しにしてきたが、ＴＰＰに参加表明する１１月
＞から逆算して、批判をかわして逃げ切れるギリギリのラインでの公開に踏み切ったのでしょう。あまりに汚い
＞やり方です

これに該当かいな？

>>217
日本がTPP参加で円高と人件費が解消されるって意味不明
なぜ円高が起きてるか理屈すら理解してないだろ？
それに人件費が日本の1/4以下の中国ベトナムより下がるわけないだろｗ
頭おかしいのお前？

>>233
アホかｗ
著しい飛躍を遂げる韓国が何で今スタグフレーション起こしてんだよ？

>>217

そこに至る具体的な過程を書け

経済合理性の話から、いつの間にか安全保障の問題にまで拡大・すり替え
がされる、この賛成論者共のいかがわしさ。

暇な人は読んでみてね

TPP協定交渉の 分野別状況
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

・50〜52ページ　12.金融　歯止め規定（ラチェット規定）
・61〜63ページ　15.投資　ISD条項　投資紛争解決国際センター(ICSID)
・75〜76ページ　19紛争解決　同上


投資紛争解決国際センター(ICSID)・・・アメリカにある世界銀行傘下の仲裁機関

ICSIDに仲裁たのむらしいけど、アメリカの土俵で
公平性を期待している民主党、
ちなみに日本のEPAが友好優秀だったため
日本政府にはICSIDを利用した前例はないそうです。（泣

追加：19.紛争解決　
(1)我が国が確保したい主なルールの内容 特になし。
(2)我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点 特になし。

どんだけ楽観的なんだよ民主党、
お得意の「前例がなかった」じゃ済まされないぞ

６反以下の農業は　保護しないとすればいい
昔から　６反貧乏

日本に工場建てたとしても、労働者は安い外国人

>>228
感情論がいやなら、どうぞメリットを説明してくださいよ
日本全体が成長するって誰が言ったの？

>>233
韓国がいつTPPに参加したんだ？
賛成派てこんな馬鹿しかいないのか？ｗ

>>96
ゲンダイは小沢の犬だよ

賛成派やら反対派を煽っている釣り師っぽいのは

24項目には全く触れないIDばかりで分かりやすいｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自国を耕さなくなった民は滅びる

　　　　――イスラエル建国の父、ヘルツェル

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

早くアメリカ合衆国日本州にならないかな〜。
パスポート無しで本土行けるし。

この中野って准教授が言ってることの何処がデタラメなのか説明できる人がいまだなし

>>171
バーカ帰ってこねよ
アッチで現地生産しなきゃ販売妨害される仕組みです
部品までアメリカの会社から買わされてるんですよ
それにひところより円高」が進んでるから非課税だろうと現状よりコスト高の日本で生産して輸送費かけてアッチで売るなんて無理っす。

アメリカで生産しないでも売らしてもらえるんなら
何も日本がＴＰＰ参加しなくても、中南米のコストの安い参加国で生産してアメリカ持ち込んだ方が面白いよ

つまり現状では肥料・餌・燃料などを
海外に依存しているから
農業は全く自立できていない

構わんやれ、という感じ

>>225
カナダ・ヨーロッパがアメリカより厳しい
アメリカが日本より厳しい

なにも矛盾がないようだが？

>>250
いやいや、どう見ても反対派の方が胡散臭いだろｗ
小沢、鳩山、共産、社民とかと共闘できるかよｗ

TPP賛成派は売国奴

一昔前なら戦争の切欠になるような不平等さ。

あれだけの地震や原発事故でもこの体たらく

逆に戦時中の政治家がいかに有事に対して
覚悟を持って戦って居たかがわかる。

政治家や評論家などの言う事は全く信用できない

>>138
煽る前に嫁やカス

article 3.4
1． except as otherwise as provided in this agreement no party may increase any existing customs duty
or adopt any customs duty on an originating good

略

article 3.5
1. the parties may not apply a customs duty to a good regardless of its origin that re-enters its territory after
that good has been temporarily exported from its terriory略

ISD条項云々はArticle9あたりなんじゃねーの？
3. The Parties recognise that anti-competitive business conduct may frustrate
the benefits arising from this Agreement. The Parties undertake to apply their
略

233 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 20:33:18.68 ID:MXOk0LlY0
>>206
韓国でさえもうTPP結んだのに、


なんだ？このバカ

中野VS野田で討論やって欲しい

フルボッコだろうな

おまいらに　希望を教えてあげやう

四国の土地代　で　オーストラリアの土地　半分　買い占めるだけの価値があるんだぞｗ

ＴＰＰ　？　けっこーぢゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
事実なんだから反論も何もない

中野神のおかげでTPPが少しわかったｗｗｗ

おらは農産品輸入メリットがあるから賛成という立場だけんど、
それ以外の部分でほんとに大きな変化があるかは正直わからんね
反対派の人の言うみたいに「英語を公用語にする」くらいのコトしないと、
農業以外の労働者が淘汰されるのは難しいようにおもうんだけど

議論も何も、答えが出てるよね。

>>217
自滅乙。

>>233
マジで言ってるのかよｗ
韓国なんぞウォンが安いから売れてるだけだろ。

>>190
そうだな
為替と馬鹿高い法人税と安い労働力が海外生産に
向かわせてるんだろうから
TPPを結ぼうが解決策にはならないんだよな
この際鎖国して内需に専念してみるのもいいかもしれんｗ

>>111
治外法権は在日米軍から米国企業へだな
つまり日本の法律が適用されなくなるってことだ

真夏の蛆虫のように単発のゴミが沸いてやがるな
人格攻撃
根拠を示さない中傷
屑共が　死ね

バカなオレがネットで調べてみたが、日本はアメリカの国債を
買わされてるけど、売ることはできないの？なんで？
ＴＰＰ成立したら郵貯の金でアメリカ国債を大量に買わされる？

>>253
ありえる。
これからアメリカの農産物が洪水のように押し寄せるんだから。

TPPが発行されたら企業（工場）が日本に戻ってくるって
言ってる馬鹿がいるが、人件費はどこでまかなうんだよ？
関税が0になっても、元の値段が上がったら意味なしw

脳内お花畑もたいがいにせいよ！

俺はフジの笠井アナがいかにもこれが「常識」的に報じている方の「逆」が正しいと
いう学説をとるｗ

だってあいつっていかにも
マスゴミに流されてその尻馬にのっかった癖に失敗後に文句言う馬鹿
の典型なんだものｗｗ

キンマンコ教の「センセー」と
北鮮の「マンセー」はマジで区別がつかない

>>233
韓国が有利だったのはウォン安だから、日本が不利なのは円高だから。
FTAとかTPP関係ないしｗｗｗｗｗｗ

>>246
米国は世界有数の消費国で資源国。部品調達もしやすい市場。中国でも入らない限り、空洞化はない

賛成派でてこい

>>212
ISD条項やラチェット規定を上回るメリットなんて何処にあるんだ？って話だよなｗｗｗｗ

>>228
明らかな部分を具体的に説明してもらおうか？
>>260
正しい。正解だよ

ＴＰＰやる代わりに毎年日本の米をアメリカが１００万トン買うとか…または石油を毎年○○万バレル無償提供するとか…北朝鮮の拉致被害者奪還するとか…条件考えたら？

パスポートくらい持ってろよ、カス

>>292
安いだけで売れるわけじゃないだろ。実際にスマートホンとかは
世界トップシェアだし。家電なんかもニーズに合わせた仕様で
ガンガン売ってる。日本のようなお仕着せがないから受け入れら
れやすいそうだ。

日本は今こそ再び開国すべき！って言うけど
何も不平等条約までトレースする必要はないとおもうんですよね。
歴史に学ばない人はバカだって昔のえらい人が言ってましたよ。

>TPPに参加すれば、日本全体として経済的に明らかにプラスなのだから

何がプラスなのかそこの具体的な説明をしてくれといってるんだが

>>270
GTAPモデルによる試算で、GDPの向上が明確になってるでしょ。

>>285
野田を擁護するわけじゃねーが

ルーピーが普天間で日米関係を悪化させたのを
野田はTPP参加で米に花を持たせたいと安易に反応しちまったのが事の発端

>>246

空洞化するとも
まさか、アメリカ国内がTPPに両手を上げて賛成してるなんて思ってんのか？
アメリカでも、産業空洞化を予想して反対論も強い
賛成してるのは投資家連中だよ

経団連の本音



「労働者どもの賃金をさらに下げられるなｗ」

>>67
政府発表資料は10年と書かれている
しかしそれを正しく記載したのは朝日新聞のみ

「サルでもわかるTPP」
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

>>301

韓国が有利だったのは
欧米の金融属国で欧米は配当がもらえるから韓国の手助けしただけ

中野に反論出来る奴は居ないのか？

馬鹿な賛成派が惨めだな

賛成派の言ってる事がテレビマスゴミの言ってるような事そのままなのが怖い
この板に居てまだマスゴミに思考を侵されてんの？

それをきちんと報じないマスゴミが糞だって発言もちゃんと載せろや
そこ省いてんじゃねえよ

>>308
林檎との裁判に勝ってから言おうね

>>5
鳩山はTPP交渉反対ではないよ、慎重派なだけ
小沢も同様。


ほいっと　：http://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf
これがソースね

>>304
だからそれは中野が三橋から聞いた話を元に言ってるだけでしょ。
三橋は韓国人の本を元に言ってるだけ。

なんの根拠もないじゃない。
あるならユウキョンヒ以外のソース出してみてよ

>>212
参加が目的かｗ

>>246
板金技術者がどれだけ中国に流出してるのかも知らないでよく言えるな。
日本にいた板金工の６割が中国に行ってる現状だぞ。

ｶﾝｺｸｶﾞｰ
ｷﾄｸｹﾝｶﾞｰ

★「就任初日に中国を為替操作国と認定する」、大統領選候補が中国批判―米国
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111016-00000005-rcdc-cn

★米韓ＦＴＡ、１２日に承認へ　来年１月発効目指す

批准されるのは韓国、パナマ、コロンビアとのＦＴＡ。
議会によると、年間で総額１３０億ドル（約９９７０億円）の輸出拡大が期待できるという。
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/111012/fnc11101211330012-s.htm

アメリカ、世界一の輸出国中国（人民元）包囲網を加速。

>>184

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15920218

交渉参加の条件

>>233
韓国は韓国。日本は日本。
日本側の準備が出来ていないのなら、安易に参加はどうかと。
それからTPPでなくFTAでは？

>>297
韓国でも農業従事者は比較劣位だろうから失業するだろうが
比較優位にある産業にシフトするだけだよ

>>258
テレビ・自動車の関税が100％だとか
経済効果2.7兆円だとか笠井の解説が明らかにおかしかったからだろ
番組全体としてはTPP交渉参加に疑問を投げかけていたから
それも含めて演出なのかもしれんけどね

つか既にアメリカの術中に嵌ったオーストラリアが半泣きしてるぞ
アメリカのタバコ会社モーリス･フィリップスがオーストラリア政府に損害賠償請求してる
タバコの吸い過ぎ駄目とかふざけんな、商売の邪魔をするな、とｗ

>>308
だからその韓国が何で今スタグフレーションで苦しんでるんだよｗ

動画見ました。
素晴らしい。中野さん感動したよ。ホント日本人最低ですよね。

韓国が米の植民地化していくのを見届けてから考えたらいいのに。

>>286
バブル期にアメの土地を買い占めてどーなった？
全部パーじゃん。

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

■民主前座り込み生中継 次枠方式です　現在8人

http://live.nicovideo.jp/watch/lv68898409

>>289
お前、低賃金労働力輸出でもってる国の人材育成はやばいぞ
あんなんに大量に入ってこられたら逆立ちしても勝てない

日本のＤＱＮ工業高校なんかと一緒にするなよ

>>173
医療と保険だな。
どちらもアメリカの大得意分野で、かつ日本でこれから唯一需要が伸びる分野だ。
さらに日本の製薬企業や医療機器企業はアメリカに比べれば雑魚だから、
混合診療さえ解禁させられればアメリカは大儲けできる。

http://www.youtube.com/watch?v=S6OSSIxJFYo
外国の団体から応援を受けた人間が今や日本の総理大臣です。

国民のみなさん、このような人物の言うことが信じられますか？

彼が日本の為に働くと思いますか？

野田のような人物を総理大臣にしておいてはいけないのです。

>>293
国内で使うものは国内生産
外国で売る物は海外生産
そういう方向で

世界一の日本市場を食われる方が痛いよね

TPPに入ったら
具体的にどんなマズイことが起きるの？

　

韓国という酷い実例があるのに、
日本だけは違うと言える根拠が無い。
ジャイアンの横暴であることは明らか。

>>333
韓国はスタグフレーションなんて起こしてないよ。

それからTPPじゃなくてFTAでした。

一回農業をやらせて見ろ

>>330
3000億円のGDPの為に、3兆円の戸別補償するんだってよ

>>313
じゃあ空洞化した産業は日米以外のどこに消えるんだよ

政府がＴＰＰに積極的といわれるニュージーランドでも
有力政党の緑の党、学者、労働組合、市民グループなどが反対に立ちあがっており
その運動をネットで結び、情報を流しあい政府に反対の手紙を送るウェブサイト「ＴＰＰ　ＷＡTCH」が活躍している。
　ウェブサイト「ＴＰＰ　ＷＡTCH」はＴＰＰについて次のようにいっている。

「この協定は単に貿易についてだけではない。外国人投資家の特権的権利を保障するものでもある。
それは、わが国政府が次の世紀に向け採用する政策や法律制度を左右し参加9カ国を貫徹する巨大な条約である。
その中には遺伝子組み換え食品の表示、外国投資法、薬価、ぺテンがかった金融会社の公認といったことが含まれる」

　そしてＴＰＰ参加による影響の一部として、次のようなことをあげてる。
「土地やさまざまの資源が外国資本に移転される。
その中には鉱業採掘権、メディア法、ローカルコンテンツのためのサポート、居住権、金融投機のコントロール
医薬品価格、食品表示の義務化、タバコの包装、水や刑務所、学校、病院など公的施設の民営化等々が含まれる」

　いずれにしろ、これまで公のものとして国の法律や制度で守られてきたものが
すべて民間に移され、外国資本に牛耳られるようになると警告しているのである。
そして、進出してくる企業として、映画などエンターテイメントではワーナーズやソニー
タバコでフィリップモリス、小売業でウォルマート、金融でメルリンチやＡＩＧ，ＪＰモルガン
アグリビジネスでカーギルヤモンサントな等々巨大多国籍資本の名前を挙げている。

　また、アメリカの狙いとして、第一に遺伝子組み換え食品の販売や生産、表示に関する制限の解除をあげているのが興味深い。

　同サイトには、識者や政治家へのインタビューの映像もある。ＴＰＰ反対で論陣を張っている著名な学者であるニュージーランド・オークランド大学の

ジェーン・ケルシーさん、緑の党の共同代表のRussel Normanさんらが映像を通して話しかけている。

http://www.google.co.jp/gwt/x?output=xhtml1_0&wsc=tf&wsi=15edf470f4de3e73&source=m&u=http%3A%2F%2Ftppwatch.org/&ei=4HKITrzeH-7ymAXR9Pm6CQ

賛成派は農業なんて日本のGDPの糞みたいな割合なんだから工業の方を伸ばすのが当たり前とか言ってるのよく見かけたんだが
で、中野氏が言う、テレビ自動車の関税は元から低い上に工場は海外に6割あるってことだけど、TPPで工業は更に伸びるのか？

全く理解出来ないのは、保守派とされる人間がなぜかこぞって賛成していることだな。
日本という国自体がメルトダウンさせられるにもかかわらず、なぜ賛成するのか訳が分からない。

中野先生は敢えて挑発的な態度を取ったんだよ。
あんな態度取ったからこそ、これだけ話題になった。
完全に中野先生の計算通り。

>>296
何で？って
日本が売れるようにしたら
アメリカの命運を日本に握られるから、アメリカの金庫で保管してるんだよ

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&list=WL58BAEA71B0491465&index=50
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM&list=WL58BAEA71B0491465&index=52
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE&list=WL58BAEA71B0491465&index=53

>>241
アメリカ化ではなく経済植民地化と言った方が正しい

マスコミが賛成寄りなのを見て
こいつら悪意があって情報歪めてるんじゃなくて普通に無能だったんだなと認識を改めたわ
中身理解する頭あったら絶対反対だろマスコミなんて

>>333
韓国は輸出で稼いでも、欧米に配当でもっていかれるから

いつまでも貧しいｗ

民主党が隠して進めてるってことは、
命懸けで反対しないとこっちの首が危ないってこと。

>>339
そういう根拠のない妄想はやめとけ。
トンデモの中野ですら、言ってないぞ。

>>298
じゃあ経団連のような外需企業共が推進しているのは
なぜなのかね？

放射能よりびびッちゃッてる
おまいらってとってもカワイイなw

もう、どうでもいいじゃねぇか
念仏でも唱えてりゃ気も紛れるだろ

>>115
> とか言ってるやつの為にとりあえず全部読めてないけど捜したぞクソが

一応突っ込んでおくけど、それ、アメちゃんが入る前のP4協定の条文だから。参加後の条文（案）は非公開。

ただし米韓FTAには入ってるようだね。米商務省国際貿易局謹製のパンフはこんな感じ：
ttp://trade.gov/mas/ian/build/groups/public/@tg_ian/documents/webcontent/tg_ian_003139.pdf

>>318
中野の間違い

・全てアメリカの思い通りになると思ってる点

・メリットがないと思ってる点。企業側はあると言っている。

・TPPが特別な取り決めのように思い込んでいるが、実際は、よくあるEPA的な取り決めにすぎない。

・TPPがデフレを加速させると妄想している点。実際は全く関係がない


その他たくさん

>>331
その癖輸入の食物の所は600%と正しい数字だったのが
コイツは適当じゃなくて、テレビと自動車の関税も分かっているのにわざと100%という例えを使ったと思ったわ

例えなら輸入の時も関税100%と表現したはず

構造改革派（TPP推進）経済学者の国はなんと



　　　　韓国




です

なに？ギャンブル？
親の総取りみたいな奴だろ？
国内外敵だらけじゃねーか

>>278
ガソリン中の有害物質はアメリカ国内でも、殆どの州が違法

いずれ辺野古とワンセットでやるに決まってる。
そんで結局、交付金づけにして日本もデフォルトコースに乗るのですね。
ギリシャは破綻したらEU各国のケツに火がつくから救済に必死なんだろうけど
日本が破綻してもどっこも「あ、そう。で？」ってなもので。

>>345
野田の手土産だけじゃ足りずに中国に泣きついてまで、なんでスワップを増額してもらったん？ｗ

中国・韓国様のための日本なのにアメリカに奪われる〜〜〜


・・・ということで左翼も共同歩調を合わせているのです

ウォン安が行き過ぎて破綻が目の前に見え慌てる韓国。
自国の通貨が必要以上に安いのは、危険きわまりないのさ。

参加する事に意義がある！！　　　　　　
　　　　　　　 ,,,,,,,-―､_
　　　　　　 /r‐-v―-､ヽ
　　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}　
　　　　　　 l ━　 ━　ﾘ)'
　　　　　　（　　,し、　　）
　　　　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､
　　　　　／　 `┬　／　　　＼

TPP推進派の本音



「食料の安全性？医療費用が高騰する？

　知るかよｗ　貧乏人が死ぬだけだろｗ　俺たち金持ちには関係ないｗ」

日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

>>5を見て賛成にまわるのを決意した

あまり、ニコ動はりたくないが
こっち見る方がわかりやすい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

きな臭い
TPP加盟しない中国と
加盟国との間に大戦が勃発することになる。
不平等な貿易は大戦のトリガとなる
戦前に証明ズミ

TPPに入ったら
具体的にどんなマズイことが起きるの？

　

おまえらの理論でよくわからんのが「安いロウドウリョクガー」だな
参加国の人口もGDPも日豪米で90％以上だぜ？
そして一人あたりのGDPは日本が一番低い
むしろ国内の労働力流出を懸念すべきだろ？

>>348

お前はTPPを日米FTAと勘違いしてんじゃねえだろうな？
参加国調べて来い。日米以外のそれらだ

嘘つきは政治家の始まり

オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。


身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html


これって将来日本人が人体実験のモルモットにされるような気が
するんですが。

>>318
中野は非常に危ないナショナリスト。
こいつを持ちあげるのは、逆に一般大衆への逆効果を狙ってるとしか
思えないｗ
関税自主権を放棄するようなＴＰＰ反対派がこいつと同列と
みなされるのは非常に不快ｗ

NHKの時論公論では中野の前日に賛成派の戸堂康之が喋ってたが、
海外と関わる事がメリットなんだと述べるばかりで、何でTPPなのかがまともに説明できてなかったんだよなあ。

>>312
菅様をお忘れでは？

平成の開国！

>>345
お前のうちでは新聞も取ってないのか？
ネットも見てないのか？
物価上昇が経済成長を上回って何ヶ月になる？
ＦＴＡで恩恵を受けているはずの韓国の失業率がどうして増えてるんだよ？ｗ

>>323
可能性の問題だろ
だったら何で政府はTPPに関する情報を全て開示しないの？ｗ
議論すらできないだろｗ

これを機に　rising sun　だな！　日本の実力発揮は、これからだ！

人口１億以上の国家は認めない。
ルールーを作ればいいよ
こっから作りなおせばいいよ。

>>351
日本の保守＝親米だからだろ。
それより左翼で賛成している方が不思議なんだが。
朝日新聞とか。

>>363
ｵｳﾌまじだわP4だったのか
それでもあの条項が入ってるってこたぁ、どういうことだよ

みんな高い関税で　世界一高い米を食わされている

★「就任初日に中国を為替操作国と認定する」、大統領選候補が中国批判―米国
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111016-00000005-rcdc-cn

★米韓ＦＴＡ、１２日に承認へ　来年１月発効目指す

批准されるのは韓国、パナマ、コロンビアとのＦＴＡ。
議会によると、年間で総額１３０億ドル（約９９７０億円）の輸出拡大が期待できるという。
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/111012/fnc11101211330012-s.htm

アメリカ、世界一の輸出国中国（人民元）包囲網を加速！！

>>308
ワロタ。
その押し付けがましくない企業がアップルなんぞに喧嘩売って、
ヨーロッパで閉めだされたことすら知らんのか。

ｵｰｽﾄﾗﾘｱの例で見てみます
ｵｰｽﾄﾗﾘｱでは､2003〜04年の間､自由党のﾊﾜｰﾄﾞ政権のもとで､
米豪FTA（自由貿易協定）の交渉を行った｡ｱﾒﾘｶ企業はｵｰｽﾄﾗﾘｱの
健康､文化､環境政策を貿易障壁とみなして､それを除去したり､変更したりしようとした｡
その政策の中には､薬品価格の規制､遺伝子組み換え食品の
ﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ､ｵｰｽﾄﾗﾘｱのﾒﾃﾞｨｱ作品の保護などを含んでいた｡
･しかしｺﾐｭﾆﾃｨの強力な反対のために､
国会での討論の中で協定を修正せざる得を得なくなり
結果として､健康､文化､環境政策への規制緩和を免れることができた｡
･TPPは一度消え去ったこれらの規制緩和をもう一度議題に載せることになる｡
実際にｱﾒﾘｶ企業ｸﾞﾙｰﾌﾟによる提言書には､ｵｰｽﾄﾗﾘｱの健康､文化､
環境政策の規制緩和が含まれている｡
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201102112113455

同じことが日本でも起こります
ｵｰｽﾄﾗﾘｱには年金生活者や低所得者に対して安く薬品を提供する法律がありますが
TPPで製薬会社により高い価格が要求されるようになります。
日本では混合診療(保険と自費の二階建て）が解禁され保険適用範囲が狭まり
国民皆保険制度が崩壊すると､日本医師会が危惧する見解を出しています
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20101201_1.pdf
またTPPは､企業が外国で商売をする際､利益を妨げる法律が存在すると見た場合
その国の政府に抗議したり､訴えたりすることができます
（異議申し立てﾌﾟﾛｾｽdispute process）
米豪FTA(二国間）では､反対が強く､これは協定に入りませんでしたが
TPPはこれが含まれ､公益より私企業の利益が優先される恐れがあります
さらに､労働･環境法の規制緩和､ｱﾒﾘｶのﾒﾃﾞｨｱ企業による
参入規制の緩和､遺伝子組み換え作物のﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ義務の撤廃などが､
TPPの結果として起こり得るとされています
TPPにより公共の利益を損なってはならない､ということです

米韓ＦＴＡは奴隷契約だ　バスに乗り遅れるなとかいってるやつは内容をよく理解しているとは思えんな

>>350
トラックの関税は25％
トラックの利幅は乗用車の十倍だからこれだけでもかなりの輸出が見込まれる

>286
オーストラリアの40%は不毛の土地ですがｗ

こんなの第二の日米修好通商条約だよ　バカでもわかる
「多国間」だの「環太平洋」だのと言って誤魔化してるところが更に悪質だよ
ほんと、米民主党政権ってのは常に最悪を更新し続けるな
腐れ外道共が　死ね
こちらの腐れミンスが可愛く見えるくらいだ

>>360
自由貿易を進めれば進めるほど富の偏在が大きくなるからだろ。

日本人は最低だな！！！！

>>379

はい韓国のようにアメリカの金融属国にされて

輸出しても貧しくなります

>>340
そうだねぇ。
この状況で混合診療解禁したら、いつかは皆保険廃止まで行きそうな気がする。

日本の農家は一回滅びればいいと思ってるんだけど
世界の人口がどんどんあがっている昨今、自国で自給できなくなると
食べ物を他国に握られることになるんだよね？
レアアース・ガソリンなどと同じことがおこると思うと怖い

>>339
実際に人間が流入してくることを想定するのか、仕事が海外に逃げるのを想定するのかでも多少違うきがするね
前者に関してはほとんど無い気がする　後者は農業では明確に起こるだろうけどその他は一体？

>>350
> 賛成派は農業なんて日本のGDPの糞みたいな割合なんだから工業の方を伸ばすのが当たり前とか言ってるのよく見かけたんだが
> で、中野氏が言う、テレビ自動車の関税は元から低い上に工場は海外に6割あるってことだけど、TPPで工業は更に伸びるのか？

問題はＴＰＰだけ　の　話　ではないのだよ

ヨーロッパ　と　アジア　圏　でも　ＦＴＡ　が　今後立ち上がる計画なの


北米・南半球　　　　　ヨーロッパ　　　アジア圏　

こいつらのＦＴＡが立ち上がったら、　日本　は　単独では　どこにもモノ　を　売れなくなってしまう

>>374
むしろ、貧乏な老人や病人は死んでくれないと
税金の無駄じゃないか

>>391
朝日は80年代から自由貿易推進派なんですよ？

>>191
日本に輸出している果物に散布してる防カビ剤とか、
アメリカ国内の基準みたしてるのか？
日本産の物には認めてないだろ

>>364
すげー、具体的な反論がなに一つ無いｗｗｗ
てか、他のスレでもおまえキチ外みたいに
あほなレスしまくってたねｗ

>>384
上にある三橋と飯田の動画見ててわかったけど、
中野は基本的にはただの素人で、三橋に影響を受けちゃった人なんだと思う。

三橋っていうのは借金はいくらしても問題ないっていうトンデモ理論で有名な人。

古市憲寿は自作「絶望の国の幸福な若者たち」の絶賛レビューを自分で複数アカウントを作成し、捏造している。
これで、社会学者だそうだ、韓国人と互角の捏造っぷりである。

反対派にもいろいろインチキはいるからね。
それぞれ２割引きくらいで聞いといた方がいい

>>374
まあ、そいつらは日本が破綻したら
海外に逃がしていた資金で日本のあらゆるものを買い捲るだけだからな
外国人に買われるよりはいいと俺はおもってるけどね
むしろTPP回避不能が決まった以上はなんとか資産を守りきってほしい

>>380
GDP比で出稼ぎ考えるやつなんかいねーよ馬鹿
そもそも円高なのになんで海外へ働きに行くのか
お前頭がおかしい
>>360
サービス業が自由化されるから
安い派遣労働者使える

>>279
賛成派
前原、仙石、金子、岡田

確かに安部元首相や石破や渡辺善美なども賛成しているがそれはアメリカ寄りの人間だからでしかなく
またアメリカさんの言うとおり動いてても日本が変われるわけじゃない

結局これアメリカのためでしかないからな
それで恩恵受けるの一握りのまた一粒の奇跡の人たち

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

しかも

１．オバマ落選 ２．共和党はTPP反対 ３．米国民は移民はもうこりごり

ここまで揃っていて賛成する意味が分からない。マゾなの？敗北主義者なの？

自動車やテレビで関税２．５〜５％で、撤廃の意味がないのなら、
ＴＰＰ推進してるのはどこなのよ？って話になるわな

で、どこなの？

日本の政治家、官僚、マスコミは詐欺団体って事か

マスコミに躍らされる日本人が悪い
弾圧受けてる政治家をマスコミの煽られるまま叩き潰す日本人が悪い

ゲンダイにここまで言われて悔しくないの？賛成派ｗｗｗ

なんでアメリカは、日米間FTAを選択しなかったの？
小国が混じるTPPのほうがめんどくさいじゃん。

三島由紀夫が予言した「日本がなくなる」の最終段階がＴＰＰです。

櫻井よしこはTPP賛成派なんだよなぁ。
やっぱりおかしいとは思っていたが、保守の皮を被った売国奴だなあのババァ。

>>403
なんで輸出しても貧しいの？
　

>>364
＞＞メリットがないと思ってる点。企業側はあると言っている。
そりゃあるだろ。
ただ世間で言われているより圧倒的に少ない。
番組でも年間2千数百億程度とばらされてたね。

【拡散希望】
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

ISD条項とラチェット規定がある限りTPP反対
これがあるとアメリカ企業が日本政府の上に位置し
日本の法律や規制を変えアメリカ企業が日本の主権をにぎる
野田は馬鹿だからわかっていない
官僚もアメリカに買収されているかも
野田も官僚もCIAに弱み握られたか？
マジでいい加減にしろ
何でアメリカいち企業が日本の法律や規制を無視して賠償金まで払う条約にサインするんだ？
馬鹿か？民主党は！

ジジババは選挙権がある
既得権益　保持
健康のため農業頑張る

>>343
海外との関係を無視して考えるとさ

国の借金が減れば
国民の資産が増える

よね

じゃあアメリカが日本で商売してゴッソリ利益上げてったらどうなる？

国の借金が増えてるか、国民の資産が減ってるかどっちかだよねー
どっちもイヤだろ？

>>423


アメリカの言いなりになる小国があった方が
多数決でルール作るときに有利だろｗ

韓国がアメリカの植民地化だって？
笑わせるな！　　有事の際の自国軍の指揮権が在韓米軍司令官にある国じゃねぇか！
韓国は独立国じゃねぇよ！　昔からグアム・サイパンみたいなもんよ！

>>234の書き込みから10分ほど経過
スレを読んでいる人に反論できる人はいないらしい

>>368
なんだじゃあ逆か

>>410
それは日本の基準が
アメリカより緩いせいだろう

要は、アメリカの赤字と失業を、日本に押し付けようって話だろ
これを帳消しにする、メリットが日本側に無いと、ＴＰＰ賛成できんよね。

今や米英の甘言に操られてその笛に踊り、もしくはその圧迫に耐えかねてその指令に服している
不幸なる弱小国家はその数じつに数十に達するが、これらの国に対する米英の政策は根本におい
てその対重慶政策と異なるところがない。一言にしてこれを言えば、自国の利益のために各国を
利用しうる限りは骨までこれをしゃぶり後は捨てて顧みずということである。彼らの言う正義人
道なるものは「彼らの利益と一致する場合に限り」という条件付きのものであることを世界が諒
解することの一日も早ければ一日だけ人類の幸福は早く齎されるのである。

堀公一（情報局第三部長）昭和十八年一月十三日

小沢の広報誌ヒュンダイってのが痛い

>>296
かつて日本の首相が「アメリカ国債、売りたい誘惑があるかなあ、テヘ」って言っただけで、
アメリカの証券取引所が大荒れになったって事件があってねｗ

吐き気がするわ

>>423
はっきりと断っただけ

>>407
ソース、ぷりーず！

歌ってる時のあっちゃんは可愛いな

>>5
へぇ、一部で大人気の麻生さんも賛成してるんやｗ
とんだ売国奴だね

>>408
なら40歳になったら切腹を法で義務付けるか？ｗ
福島原発？んなの見捨てろって事ですか？

>>412
通貨発行権持ってるんだからいくら借金しても問題ないよ？

グローバル化は商人の味方で安全保障の敵。
行過ぎたグローバル化は、産業の種類を国単位の地域で色分けすることになる。
その行き過ぎたグローバル化になった時、日本はなんの産業で色分けされるか考えているのだろうか。

グローバル化の波に乗って儲けるのはほんの一握りの大企業のキャリア組、即ち「看板」だけ。
それ以外は新興国の賃金、物価で叩き合い。
多分、公務員を除いた日本人の9割の世帯の収入は、まさに新興国含めたグローバルスタンダードに限りなく近づく。

これは「確定」路線だ。

日本は安易にグローバル化の波に乗らず、1億2千万の市場だけで食っていける経営に戻すべき。
ガラパゴスで結構。
今より世界での地位は下がるし、豊かでもなくなるだろう。
でも、行過ぎたグローバル化した場合よりは遥かに良い暮らしができる。

法人税は国内生産割合で決めよう。まずはそこから。

>>2
waro

>>364
まず大部分はアメリカの思いどおりになるし企業にメリットはあっても
一般庶民はどうなんだ？
それとよくある特別な取り決めであるわけがないと思うんだが
医療、労働、環境など様々な部分で基準がかえられるんだよ

>>251
都合のいい失態を見逃すほど世界は甘くないよ。
妄想政権だろうが末期で大敗確定だろうが
「日本がTPPに参加した」という事実は民主党が消滅しようが世界的に残るんだ。

マスゴミの捏造バレちゃったね
ttp://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw

>>414
賛成派の挙げているメリットは反対派の挙げているデメリットの２割も無いけどなｗ

>>426
輸出が増えても決済は円じゃなくドルだろ？

今、日米は共に民主党同士だからな
日本国民にとっては苦難が続くよ

>>364
それらの根拠となる具体的な数値なり条約ソースなり出してみてよ

>>1
日本の為に必死になってくれるのはありがたいが
あなたが思う
１００倍国民はアホなのだ

その一例がインフルエンザが流行したらみんなマスクをするのに放射能が漏れてるのにマスクをしない…

マスコミやメディアが安全だ と言えば
安全な気になってしまうのだ

>>18
なるほどハルノートか・・・
まさにいい得て妙、というよりもそれ以外の何物でもないな

日本はこれを飲まなきゃどうするってアメリカに脅されてんのかね？

これ見てたけど面白かったな

>>23
池田信夫から批判されてるってことは、中野は賢く正しいってことなんだが、
お前それ理解してんの？

>>425
たぶん問題をよく理解してなくて
日本の力を過信してのことと思われ。

>>391
親米どうこう関係ない。
日本の保守の枠組は、ナショナリストと国際主義的保守主義者の
2パターンあるだけ。
中野は日本の農家や役人を叩くのはオカシイと言うが、
日本の農家が日本人や世界に何をなして来たのか？を問われないのは
オカシイと考えるのが国際主義的な保守。
その上で叩くな！と言いながらアメリカ叩きをする。
典型的なナショナリスト。

三橋とか中野とか、経済学者といってもウヨ・サヨは話にならんよ

＞＞メリットがないと思ってる点。企業側はあると言っている

これは本当。
外国人を雇うことで企業側は従業員の給与を抑えることができる。
つまり、お前らの給料は下がる。
そゆこと。

国を開かないとガラパゴス化してこの国は亡びるよ

>>345
マクドの時給が日本円で２８０ぐらいじゃなかったけ？？
で、ビックマックセットが４５０円ぐらいｗ
一時間以上働いても、そこのビックマック食えないバイトって
どう思う？？
日本ならありえんだろ。

>>296
日本がたくさんアメリカ国債もってるのは為替介入してるから

日本は好きで勝ってるのです

>>420
つべ見たらフジのアナが例えばテレビの関税が
100％かかるとしますｗ
ワロタｗ

自分が甘い汁を吸うために他人を平気で喰い物にする性根の卑しい人間が最後に仕掛けた大仕掛けがＴＰＰ
当然、同じ考えの者たちは同調する、類は友を呼ぶ
日本国千数百年の歴史の最終章、開幕だ

↓負け組の遠吠え

>>157
正直カナダはよく分かってなかった
参加した後にアメリカの要人が「カナダはこれからどうなるか分かってない」って発言している

この速さなら言える

経理の智子さん
好きです、結婚してください

>>423
日本語圏と英語圏に区分するよりも
多数が英語圏の国を突っ込めば、日本では英語できないやつは脱落していくことになるだろ？

>>343
牛肉を食べたら頭が爆発するようになる

>>72
宮台さんも絶対反対みたいよ
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51803200.html

戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

TPPに手を出した国は全部経済破綻したしな。

保守派は

親米保守　賛成
愛国保守　反対　に今回は、分かれてるみたいだなorz

>>5の賛成派に、TPP参加を言い出した　菅　が抜けてるんだけどｗ



>>463
すでに十分開いてるんだがｗ
頭おかしいの？

>>427
メリットは他にもあるよ、日本と一緒に沈んでいったら
後々海外に買い捲られて悲惨になるから
ある程度日本人が買い戻せる資金はどこかに残しておきたい
だから別に資金を持っている人が日本から逃げるのを俺は悪いとは思わない

>>412
個人の借金と国や政府の債務を同列に語るなんて馬鹿だと思わない？

>398
トラックという製品で日本が世界と戦うの？
トラックなんて現地生産のもので充分やん。
関税がなくなったって輸出にかかるもろもろの費用が無くなる訳じゃないし。
トラックのなんらかを規制する法律をアメリカが作って全部パーになったりしてさ。

中野はＴＰＰ問題が終結したら糾弾しないとなｗ
コイツはＴＰＰ反対で愛国者を装って原発や東電を延命させる気だから
小泉が拉致や靖国参拝で愛国者を装って郵政民営化させたように・・

>>1
日韓汚沢が正論吐いてるｗ
明日は槍でも降るのか？

仕方ないから　世界一高い米を食う

実際この准教授はよくやったよ
正しいか間違いかは別として、こうも多くの人間にTPPについて考えるキッカケを作ってくれたんだからな
俺は応援する

> ☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
> 【自民党】
> 小池百合子　丸川珠代、三原じゅん子

> 【言論人】
> 櫻井よしこ

なんだ、愛国無双してた女子論陣全滅かよ
詐称もいいとこだな

政府の言うと通りに農作物作ったらご褒美上げるみたいな政策ってどうなるの？

おれもＴＰＰ反対だけど、
ネットで叫んだってあんまり意味ないよな。

2ｃｈの一部の人達だけが反感もってもたいしたことないわ。
民主党が押し切って終了だよこんなの。

こりゃTPP世論は一気に反対に傾くな
俺としては馬鹿共にはそろって破滅して欲しかったんだが
まあいずれにしても詰んでるから大してかわりゃしないんだがな

スレチすみません

2011/10/30 (日）韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ(仮称)
【集合場所】水谷橋公園　
・JR東京駅八重洲南口より（徒歩9分）・JR有楽町駅京橋出口より（徒歩9分）・地下鉄有楽町線銀座一丁目駅7番出口より（徒歩2分）
・地下鉄銀座線京橋駅2番出口より（徒歩2分）・地下鉄銀座線銀座駅A12番出口より（徒歩6分）・地下鉄都営浅 草線宝町駅A4番出口より（徒歩6分）
【集合】15時集合　15時半出発　【解散場所】日比谷公園
主催　日本侵略を許さない国民の会
協賛　在日特権を許さない市民の会・排害社　

>>433
＞韓国がアメリカの植民地化だって？

いえいえ韓国はアメリカの金融属国で輸出で稼いでも配当でもっていかれ、毎年のように自国通貨が暴落して

なんとか他国とのスワップで生きています

じゃあ自立できていない農家は
自給率に貢献していないので、
潰しても構わないのですね

>>438
中国は、この間、アメリカ国債を売ったらしいよ
自立している国は羨ましいね

>>446
>グローバル化は商人の味方で安全保障の敵。
それは同感だが
その商人共を、今まで散々のさばらしていたしな

もうスレタイからしてウソじゃねーかｗｗ
専門家てｗｗ
TPPに専門家なんていねーよ
始まってもいないし、政府にすら情報が入ってこないんだからｗ

中野さんがあんなに怒るんだから悪い制度に違いない

IAEA 閣僚会議に対する日本国政府の報告書-東京電力福島原子力発電所の事故
について-（平成２３年６月）原子力災害対策本部

大気中への放射性物質の放出量の試算値(Bq)
http://www.meti.go.jp/press/2011/08/20110826010/20110826010-2.pdf

Pu-238　1.9×10の10乗＝190億ベクレル、Pu-239 3.2×10の9乗＝32億ベクレル、
Pu-240 3.2×10の9乗＝32億ベクレル、Pu-241 1.2×10の12乗＝1兆2000億ベクレル、

プルトニウムの合計放出量、1兆2254億ベクレル


NHK ニュースウオッチ9 虎ノ門で中性子線検出

3.11以降の日本 → 0.9286cps × 60(cpm/cps) ＝ 55cpm ＝ 464nSv/h
3.11以前の日本の平均 → 4 nSv/h

東京都虎ノ門をはじめ関東各地で検出されているという中性子線について
http://boony.at.webry.info/201110/article_11.html
Neutron ray measured in Tokyo Uranium-235 found in Chiba

賛成派は売国奴か、単なるバカなんだろう（笑）

中野のことを経済学の基本も理解できてないとかレスしてたバカも
単なるレス乞食だったみたいだしな。

皆大事なこと忘れてるけど民主党政権じゃなかったらここまで問題が捻じれてなかったんだからな

>>446
言いたいことはわかるけど国内の少子高齢化問題は
どう解決するの？内需依存にも限度があると思うけど・・・

誰も何もいわないけど、国民皆保の維持が危なくなるんだろ?

>>348
自転車とか９０年代前半は７割日本で作ってたけど、
今では国内で作ってる自転車は１割程度だぞ。
どこで作ってるかって中国や台湾だけど？？

ISDSに一定の制約があるという担保が取れれば、べつにTPPでもいいよ。
現時点で担保は取れてないし、日本政府にその担保が取れるかどうか、ちょっと頼りない。
乗り遅れてもいい。のらりくらりでつきあって、
豪の薬価制度がどうなるのかを見てから決めればいいよ。

お前らってとりあえず何でも反対するのな。
土井たか子かよ。

>>454
アメリカの思い通りになるわけがない。
TPPならアメリカ以外の国も交渉に参加するのだから、より交渉は有利になる。

企業がTPPを熱望してるのは周知の通り。

上の動画で飯田が指摘していたが、TPPはいわゆるスタンダードなEPA、たとえば先日インドと締結されたEPAとほぼ内容は等しい。

TPPとデフレはほぼ無関係。もっといえば、インフレになれば景気がよくなるというのは三橋独特の妄想。

>>>466

アナウンサーふるぼっこだったね。

>>478
それって一部の金持ちのことだよね

中野の話は分かりやすいし、TPPの危険性は十分伝わった

だが、トクダネのブチギレはいただけない、というかもったいない
あの時間見てる人は政治なんて大して知らない主婦層なんだから、イメージ戦略でさわやかクール路線で行くべきだった

あくまでも冷静に、しかし的確にフジの捏造っぷりを指摘していけば主婦層の支持も増えただろうに
あんな態度じゃ「何あの人こわい」で終わっちゃうよ

しかし産業がないのにアメリカは農産物だけ日本に輸出する気か？
金融や保険なんていくら食いこんでもアメリカで雇用が万単位で増えたりしないだろ。

>>467
まじでそんな感じだな、いやだよ…

TPPは何かわからないけど
賛成議員、反対議員のメンツ見てると賛成と言いたくなる

>>86

キミと中野の愛国精神に乾杯！！！

しかしすこし他人の話を聞く冷静さがあったら聞いてほしい。

確かにTPPは米国のエゴ丸出しと言っていい。

ただ米国はそこまで追い詰められている事情を理解する必要がある。

資源のない日本は貿易で立国しなければならない。

日本は敗戦後アメリカの繁栄のおかげで日本も発展できたのは事実だ。

そのアメリカがいまや昔の面影もなくしぼみ始めている。

もし今アメリカがしぼんでしまったら貿易立国日本も間違いなく沈む。

日本の目先の利益を考えて米国のエゴを攻撃するのはいいがそれが

果たして日本の将来のためになるか考える必要がある。

中野が日本のために米国のエゴを攻撃するのは学者だからいいい。

しかし最終判断は政治家だ。政治家が日本の将来を考えて判断する。

>>165
メキシコ人は地下トンネル掘って行くんだぞ。麻薬持ち込むために。
CNN見てると時々摘発されてておもしろい。

日本が島国で本当によかった。
大陸と地下トンネルなんかでつながったらどんなことになるか…。

>>100
そこが一番の問題、尖閣、竹島、沖縄、全部弱腰

>>495
散々論破されて、人格攻撃しかできない反対厨ｗ

人間って、貧しさには耐えられるけど、極度の格差には耐えられないよ
そこそこ貧しくても幸せな人は家庭はあるけど
貧乏と超金持ちが存在したら対立があるだけだよ
共産主義には反対だけど、行き過ぎた自由はよくない

>>476
親中保守も反対だよな。

>407
儒教国の多いアジア圏での貿易は推進しても良いと思うけど、アメリカはだめでしょ。

>>425
愛国心があるけど賛成派の人は　アメリカを信じてしまっているところと
今が歴史的な転換点であることがわかってない

>>487
押し切るも何も、交渉参加表明なんて止める手段ねぇから
今から解散総選挙とか間に合わないし
TPPの交渉参加が決まれば、だれも次の総理なんてやりたがらない

>>458
バカハケーン

TPPに関しては池田のほうがずっとまとも
中野は良くあるアメリカ陰謀論の域を全く出てないよw

>>425

櫻井よしこは、中国の反日宣伝には否定しても
アメリカの反日宣伝には反論しない
エセ保守だから

TPP推進派の本音




「数％の勝ち組の利益のために、その他のやつらは犠牲になれ」

こういう事だろ

ペリーがパワポで提案書を持ってきたら
ttp://portal.nifty.com/2010/02/21/b/

>>12
内需だからなｗ内需を捨てた国に繁栄は無いよ

>>480
＞トラックのなんらかを規制する法律をアメリカが作って全部パーになったりしてさ。

それこそISD条項に基き訴えればいい話だな

農業をやってくれ

>>12
12の意見に騙されるな

日本企業は既に海外に工場をもって自前で国際化を進めているので関税撤廃のメリットは無い
恐ろしい円高の今、国内に外国人労働者を安く、多く送り込めるのだ
だからアメリカは日本潰れてもいいからアメリカの景気を日本を潰してでも良くしたいのだ

ミシガン州のデトロイトなんて廃墟同然。ボロボロだぞ？アメリカ大国らしくないんだぞ

>>364
その他たくさんｗｗｗｗｗｗｗ

2chに出没する推進論者って総選挙のとき民主党に入れたでしょ
中身のない勢いだけの論法が瓜二つだ

結局、自民も民主もＴＰＰには賛成でしょう。

>>5は事実なの？

>>470
謹んでお受けいたします

>>502
都合の悪いレスは聞かぬ存ぜぬｗｗｗｗｗｗｗ
もういいからROMってろ

>>497
子供十分作れば遊んで暮らせるようにすればすぐに解決する

>>506
アメリカが本当に欲しいのは日本の金であってアメリカ人の雇用ではないのですよ

>>501
なんでも反対なんかしてねぇよ
戦後60年間の、膿が出て来ただけの話

賛成派と反対派の対決を映像でみたい
中野氏も出して大激論してくれ

>>456
馬鹿馬鹿しい

日本の方が侵略した挙句
アメリカに叩かれただけじゃないか
今の日本は、それほど危ない事は…
いやしてるか

中国にはまって泥沼なのを
アメリカが止めろっていうのは
全くかつてと同じ展開

中国からの撤兵が正解か

>>465
日本全体で見てさ
外国人増やして
国内のお金分けたら
余計な人数増えた分一人当たりの持ち金ってへるよねー
しかも頭数が増えれば輸入も増えて海外に散財する分も増える
可愛い自分らの子孫でもないのに頭数外国人なんかで増やして何で資産分けなきゃなんないんだよ？

>>406
ＴＰＰで自由化される２４分野の中に労働がちゃっかり入ってる
目に見えないサービスや労働の方が農作物なんかよりずっとヤバい

安い労働力が流れてきても企業が海外に逃げたりしない
ただおれらの失業率が跳ね上がって、就職口がこっちにまわってこなくなるだけ



ＴＰＰ２４分野
１．主席交渉官協議　２．市場アクセス（工業）　３．市場アクセス（繊維・衣料品）　４．市場アクセス（農業）　５．原産地規制　６．貿易円滑化　７．ＳＰＳ　８．ＴＢＴ　
９．貿易救済措置10．政府調達11．知的財産権　12．競争政策13．サービス（クロスボーダー　14．サービス（電気通信）　15．サービス（一時入国）　16．サービス（金融　
17．サービス（e-commerce）18．投資19．環境20．労働　21．制度的事項　22．紛争解決　23．協力　24．横断的事項特別部会

>>484
同意、議論無しで、参加しようとしていたからね。

>>497
少子高齢化を持ち出してるあたり、ＴＰＰ賛成派の根拠の弱さが露呈してるがな
これは安全保障の問題だと谷垣ですら認めてる

日本が死んだら周辺アジアも死ぬからな
特亜が一番わかってるだろ

>>374
金持ちは貧乏人が苦しむのを見たいのかもね。

あと日本の一般国民が貧乏になればなるほど札束の力がますから。

札束の力でなんでも言う事を聞く奴隷をふやしたいのだろうね。

>>509
発言を目立たせようと改行にしているのだろうが逆効果
ＴＰＰ賛否以前の問題

>>506
アメリカの狙いは

日本を韓国のような金融属国にすることです

製造業がだめでも、外国から配当を吸い上げ稼ぐつもりです

バスに乗り遅れるな!って話を聞くけど、日本の場所って補助席なんて
特等席じゃないよな。荷台・屋根の上・カーゴスペース・・・
幾ら何でも、バンパーに結びつけたロープに括られて引きずり回されんじゃないよね。

>>434

カナダでは全面禁止
アメリカでは殆どの州で禁止

この状態でアメリカの企業がカナダを訴えて、有害物質に対する規制を外させたあげく
損害賠償を勝ち取った

以上

>>497
社会保障費削減すりゃ良いじゃん
最近だって年金受給年齢引き上げ議論あったぞ

>>134
下の動画
>竹中平蔵「自由は大事なんです。TPPは自由なんです」

これは敗北宣言でしょう

世界恐慌　　　　　リーマンショック
デフレ経済　　　　　デフレの恐れ
通貨安戦争　　　　QE
ブロック経済　　　　TPP←いまここ


戦争ケインズ　WW2　　　　　　　　　WW3←next

●TPPの背景には、米国の「アジア市場に足がかりを作り、低迷する米国経済を立て直そう」
という思惑がある。

●TPPの成功は、オバマ政権にとって至上命題。アジア太平洋向けの新たな輸出が、米国雇用
を増加し、オバマ大統領の再選への起爆剤となる。

●米国が特に期待しているのは、日本マーケットの中のサービス産業（金融・通信・メディア等）部門。
米国のサービス産業は、GDP比７８％で、民間雇用の８０％を占める。

●国際ルールを無視する横暴な中国経済に対抗し、米国を中心とする貿易グループに身を寄せる
リムランド諸国との思惑が一致している。

●日本が参加した場合、TPP参加国内のGDPの比率は、その９０％が米国と日本となる。
つまり、完全な日米の主導権争いとなる。

●TPPの24の作業部会の内、農業部門は1/24に過ぎない。日本の農作物は既に６０％
を海外に依存しており、関税が高いのは「米」を代表とする一部の作物のみ。
農業団体が自由貿易促進の抵抗勢力となっているというのは、作られた虚像である。

●「韓国に乗り遅れるな」というスローガンは全く相互の産業構造を理解していない。
韓国はGDPの海外貿易依存率９０％以上、日本は３０％台。

ＩＳＤで企業が政府を訴えられる。
これは毒素条項だ！とか意味不明

企業が政府訴えちゃいかんのかよ。
で、誰が裁くの？

>>505
京大の偉い先生がぶち切れてるだけで十分インパクトがあった。
お茶の間まで凍りつかせたら勝利。そのぐらい切羽つまってんだよ、実際日本が。

　ネ　ト　ウ　ヨ　の　正　体　見　た　り　売　国　奴

これさ、日本のものは放射性物質まみれだから外国は買ってくれないって
理解で合ってる？

>>527
郵政民営化のときには小泉を支持したと思われ。

>>502
交渉を行うのは企業ではなく
経団連の操り官僚だろ

繊維交渉に当たつては自民党を売国奴呼ばはりした繊維業者もあつたのに、国家百年の大計にかかはる核停条約は、
あたかもかつての五・五・三の不平等条約の再現であることが明らかであるにもかかはらず、抗議して腹を切る
ジェネラル一人、自衛隊からは出なかつた。
沖縄返還とは何か？　本土の防衛責任とは何か？　アメリカは真の日本の自主的軍隊が日本の国土を守ることを
喜ばないのは自明である。あと二年の内に自主性を回復せねば、左派のいふ如く、自衛隊は永遠にアメリカの
傭兵として終るであらう。

三島由紀夫「檄」より

>>502
＞＞TPPとデフレはほぼ無関係。
アメリカの農産物が洪水のように押し寄せてきたら商品の供給過剰になるんだが。
デフレの一因にはなる。

>>510
九州と韓国つなぐ海底トンネル計画ってあったなｗ

>>533
でも日本に外資がくるってことは、アメリカの金が日本に流れてることになるんけどなあ

国益の観点からいえば、ある程度保護しなければならない部分や、逆に規制しなければならない部分が
国ごとにあるだろう。　にほんはかつて最も成功した社会主義国といわれた。
自由主義が最善とはかならずしもいえない。　国益の観点から言えばね。

テーブルにつく前に
異常だった円高を戻して来ましたと130円位まで円安にしてから行けよ
オバマ絶叫するぜ

>>502
アメリカと日本以外のラインナップもう一度見てみろよ
カス国ばかりだぞ
日本も含めこいつらがアメリカになにか言えるわけがない

>>521
しょうもないけどﾜﾛﾀ

パワポシリーズとかできそうだな
いろんな分野でｗ

>>392
> それでもあの条項が入ってるってこたぁ、どういうことだよ

「グローバリズムマンセー」とか「改革の歩みを止めるな」とかっつーことなんだろうねぇ…（sigh）

交渉に参加した時点で抜けられないんでしょ。マジ腐ってるわ

交渉だって言ってるのに、賛成反対しか議論されてないwww
まあ俺も民主党に交渉力はないと思うが。
そもそも交渉の概念があるかも分からん。

結局、日本の政治家はアメリカを敵にまわすのが怖いだけなんだよ。

中野は、まずちゃんと経済学のコースワークを受け直しなさいw

恥ずかり屋さんの中野さんがみんなの前で・・・

今はプラザ合意に継ぐ歴史的な転換点
ここで進路間違ったら５０年は沈むよ

外国人学校保護者補助金制度これを検索すべし！！目が覚めるぞ！！

>>463
完全に論破されたことを何度も繰り返すなｗ

>>539
正直、議論なしってのが一番嫌なんだよな
やるやらないにせよ議論は必要だってのに…

今の日本に保守の政治家というのは全くいないよな・・・
アメ公のポチばっかりだからな・・・

日経新聞なんか社をあげての一大キャンペーン張ってるからなあw

中野さんの話は
分かりやすくていいんだけど
あのキャラはテレビには向いてないｗ

>>407
誇大妄想乙
メキシコとはFTAをやってるし、
そこで作ったトヨタの車をメキシコとアメリカのFTAによって
ゼロ関税でアメリカに売ってますけどｗ

>>537
飯田も指摘しているが、そんなことは全くの妄想。

大体、当の三橋自身が　「円安ならTPP賛成」とか言ってるし、結局は反対派は理性的じゃない。

>>531
なにが都合の悪いレスなの？

どれ？

何で日本産の米は高いんだ
戦う前から負けてるじゃん

TPPには反対してください

医者の高年収維持のために協力してください。
開業医の年収４０００万円が維持できません。

医療スレです
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1319620290/

政府というか賛成派の政治家は
交渉に参加した後でやはり問題が多いから離脱できますか？
となぜハッキリ、アメリカなりTPP運営団体に確認取って
それを国民に公表しないの？
交渉参加＝強制加入だったら絶対にやるべきではないわな

日本人って下らない体面を重んずるけど今回は洒落にならんだろ
交渉の具体的な中身は判らないが交渉参加＝強制加入です、なんて
まともな神経なら断るだろ
カイジのギャンブルゲームかっての

http://livetube.cc/%E3%82%AB%E3%82%A4/11%E6%9C%88%E6%96%B0%E8%A6%8F%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+%E6%98%9F%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%A3wii+%5B%E3%82%AB%E3%82%A4%5D
新作カービィにあのカイさんが挑戦中です！ぜひ見に来てください！ここより楽しいですよ！

>>491
日本も普通に米国債を売ってますけど？
再投資先がないんで米国債の比率が高いだけ

>>423
もともとASEAN」+6に米帝が割り込んできたからじゃないか

日本人ってほんと洗脳されやすいのなｗ
いきなり中野にウルウルだもんなｗ

つか工場が海外にあるのは円高だからで
TPPで関税下げないと日本に工場帰って来ない

っていうか日本に今ある工場も海外持っていかざるを得なくなるんだが

打開策としては、日本国民を半分くらいアメリカに移住させて
アメリカ議会で発言力を持つしかない

>>434
日本国内の物への添付は禁止されてるんだから緩くはねーよ
アメリカのごり押しで添付されてる物を輸入せざるを得なくなっている　っていう意味だぞ
現状知ってたらそういう返事にならんぞ

>>560
はあー？

外資てのは日本から金を吸い上げるのが目的ですが？まして金融だと雇用の役にもたちません

反対派が農業をやってくれ
跡継ぎがいなくて困っている

>>509
いまでもバカみたいに助けてるだろ。
現在苦しんでる日本がまださらに絞られないといけないのか？

>>518
なら、お前中野の論理を論破できるの？１つでも論破してごらんよ、池田信者さんｗ

>>518
今ブログ見たけど池田のどこがまともなんだよ
TPPで農業ぐらいしか規制を取っ払うところが無いとか書いてあるぞ
最近電力とか問題になったし、医療とかいろいろあるのに

あきらかに賛成派の工作員だろ

池田信夫が書いてるとこみるとグローバルな社会だから雇用がが取られるのはしょうがない
その分物が安くなるから市民は恩恵が得られるというが税収も下がるってことも言ってないよね

つまり回りまわって保険や年金や税金が上がって住みにくい社会になるだけだと思うし
雇用問題が全く解決されてないから失業者の保険代も全く念頭に入れてないな

経団連の本音





「日本国民の利益なんか知るかよｗ俺たちが儲かればいいんだよｗ」

>>529

ここ見て来い

JA発表　反対者のみ　http://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf

賛成者なんてどこにあるんだよ・・・・・まったく

もう円安にしてやれよ。オバマ黙りこむぞ。
うまくいけば輸出倍増計画が頓挫するので好条件だしてくるかもよ。

推進派の言いたいことって、要するにこういうこと。

「世界的ですもんね！乗るしかない、このビッグウェーブに！」

亀井の判断が一番信頼できるような気がしてきたわ

日本が100年前に頑張って勝ち得た「関税自主権」がなくなってまうんだよ！
これがなくなると風邪引いたら薬代20.000円とかになっちまうんだよ！
抵抗むなしく・・・
関税自主権てものすごく大切なもんなんだよ！

>>577
タックルや朝生にはうってつけだと思うが。

あと、たかじんとか。

>>565
ほんとsighだよｗｗｗｗｗｗｗもうﾔﾀﾞこの国の政治

>>580
GHQ「農奴（に決まっている！）な小作農は許さん。大規模農業経営は止めて、全部独立しろ！」
米本国「大規模農業経営でコストダウンｗｗｗ　日本に輸出メシ馬ｗｗｗ」

>>561
TPPは自由主義ですらないからなｗ
徹底的な植民地主義

賛成派が「自由貿易ガー」って連呼するのは
それを隠蔽する意味しかない

国を開く＝アメリカとのブロック経済

アメリカ企業の某弱無人ぶりはやばいからな。
企業が儲けるために公害どころか人が住めなくなったりしても政府はスルー。アメリカ国内ですら
この状況。なぜかというとそういう風に法律変えちゃってるから、まさにＴＰＰに盛り込まれてる
企業に不利益を与えるような法律を作れないって奴。日本をアメリカみたいな金の力が支配する国に変えようとしてるんだよ

NHKで9時からTPP問題やるみたいね

>>23
うーん、仮にお前の言うとおりサヨクだとして
そのサヨクから徹底的な批判を受けてるＴＰＰって余程酷いってことじゃないか？

>>529
実際はこう。


【一太】自民ＴＰＰ反対多すぎでワロタ【さつき】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/

1 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/10/26(水) 06:30:00.81 ID:ZzOBmIZx0
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html
衆議院　小渕優子、塩崎恭久、大島理森　他９３人
参議院　片山さつき、山本一太、林芳正　他７３人

賛成してる人、いないじゃんｗ

4 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/10/26(水) 10:44:25.62 ID:WxmHRg0M0 [1/15]
自民党

衆議院　１１８人中９３人が反対
参議院　８３人中７３人が反対

これが現実ですｗ

8 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/10/26(水) 11:41:28.87 ID:WxmHRg0M0 [2/15]
ちなみに民主党反対派は

衆議院３０２人中　たった９７人
参議院１０６人中　たった２４人

民主が圧倒的に癌ｗ

>>502
・GDPで見るとアメリカ6割・日本3割・その他1割なんて状況でアメリカ相手に有利に交渉が出来る根拠は？
・賛成してる輸出企業以外でのメリットは？
・EPAと同じだという根拠となる条約ソースは？
・自由化されて安い輸入品と労働力が流入してきてデフレが加速しないっていう根拠は？

根拠ゼロじゃん

話題の中野氏と賛成派先生呼んで朝生でやって欲しいな

日本でも暴動が起きるの？

<<こんなにあるぞ！日本の非関税障壁！！！>>

厚生年金や国民年金があると米国の民間年金が参入出来ないから非関税障壁
国民健康保険があると米国の民間保険が参入出来ないから非関税障壁
銃刀法があると米国の銃器メーカーが参入出来ないから非関税障壁
道交法があると米国の左ハンドル車をそのまま輸出出来ないから非関税障壁
麻薬取締法があると大麻を輸出出来ないから非関税障壁（でも米国内では禁止ね）
売春防止法があると売春婦を輸出出来ないから非関税障壁（でも米国内では禁止ね）
天皇制があると東京のど真ん中の一等地を売買出来ないから非関税障壁
日本語は非関税障壁
日本食は非関税障壁

>>323
ＩＳＤ条項に基づく紛争の件数は、1990年代以降激増し、
その累積件数は200を越えている。このため、ヨーク大学の
スティーブン・ギルやロンドン大学のガス・ヴァン・ハーテンなど
多くの識者が、このＩＳＤ条項は、グローバル企業が各国の主権
そして民主主義を侵害することを認めるものだ、と問題視している。

っと中野さんが申しております

>>408
お前はミクロ経済馬鹿にしすぎ。
金持ちだけいきのこってもまたそこから貧乏人と金持ちの格差が生まれるだけ。

ブロック経済は日本の伝統的な外交正義に反する。
東アジア共同体もクソなら、TPPもクソ。

>>599
そうｗまさにそれｗｗｗｗｗ

賛成派のバカはメリットを具体的に挙げろと言われても具体的に答える
ことができない（笑）

なのに賛成。

バカと売国奴をあぶりだすのがTPP問題の本質なのかもな（笑）

>>579
円安なら賛成は正しい姿勢だな
それは俺も思う

ＴＰＰは電波な経済学で考えるべき問題じゃないよ。
交渉相手の動向見てたら判るだろう。アメリカはバイアメリカンやった実績があるじゃないか。
中野氏の本に書いてあったが、ノーベル経済学賞取った飴の学者がバイアメリカンを絶賛したんだぜ。
立派な理論もいろいろと綻びを露呈してる。基本的には机上の空論なんだよ、経済学は。

ＴＰＰは国際間のネゴシエーションの強弱、立場が強いか弱いかで優劣が変わってくる。
それを野田や前原に託すのか？自民やみんなの党のような飴ポチに託すのか？小沢ならまだしもあれだが・・・

TPP反対

>>615
大戦の原因にもなってると思うが

>>559
それはアメリカが推進したんだよ。
アメリカは自国の国益のためなら、日本が朝鮮人まみれになろうが知ったこちゃないんだよ。

韓国 反FTAデモキター！

韓国 ＦＴＡ反対の大規模デモ　
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111028/t10013590671000.html

アメリカと韓国のＦＴＡ＝自由貿易協定の正式な発効まで韓国国会の批准を残すだけとなるなか、ソウルでは、
ＦＴＡに反対する農家の人たちなどが大規模なデモを行い、警官隊と激しく衝突しました。
アメリカと韓国のＦＴＡは、アメリカ側では、オバマ大統領が今月２１日に関連法案に署名して発効に向けた
手続きが完了し、韓国国会が批准すれば、正式に発効することになっています。
これについて、２８日にソウルではＦＴＡに反対する農家の人たちや労働団体のメンバーなどおよそ３０００人
が集まり、国会議事堂の周辺で集会を行いました。
参加者は「ＦＴＡが発効すれば、大企業ばかりがもうけ、農家や中小企業は衰退するしかない」などと主張して、
ＦＴＡを破棄し、アメリカと再交渉を行うよう求めました。そのあと、参加者は国会議事堂に向かってデモ行進
を始めたため、４０００人余りの警官隊が出動し、激しく衝突しました。
また一部が国会議事堂の敷地内に乱入しようしたため、警察が放水して制止する場面もありました。
韓国の与党は、今月中に国会の批准を済ませることを目指していますが、野党側はＦＴＡで被害を受ける農業への
補償などが十分でなく、さらに議論が必要だと主張して対立が続いており、★今月中の批准は不透明な情勢です。

昨日のトクダネでキレる中ちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

>>509
＞資源のない日本は貿易で立国しなければならない
日本における輸出の対ＧＤＰ比は昨年で１４％(韓国は４０％超)
日本は全く貿易立国ではない
前提を間違えている時点で話にならない

>>584
売ってるんじゃなくて、償還期限が来た分を再度買うのを止めてるだけでしょ

>>592
アメリカ人は分不相応な生活を維持するために周りの国を搾り取りに来ている
んですよ。
リーマンショックでアメリカは変わってしまった。
かつてのアメリカはそこにはない。

■経団連・財務省の売国政策５箇条

１）日本人の人口は東京本社3000万人で充分。研究所・工場は海外に移す
　　地方と農民は死ね。　労働者は自殺しろ！

２）東京本社3000万人も中国人や朝鮮人など外国人をガンガン入れる
　　奴隷は安いほうがいいから、失業率を高く保つ！

３）円高５倍でオレの資産のドル価値が折角５倍にバブルしてるんだから
　　円安インフレなんてもってのほか！

４）自衛隊を含めて、公務員は１/３にリストラしろ
　　企業の税金はゼロにして税金は奴隷から消費税で搾り取れ！

５）国防はアメリカ丸投げ、日本を散々食い物にして、治安悪化したり滅びても
　　英国や南ベトナムの金持ちのように海外に逃げるからかまわない

>>537
それに関しては、そもそも僕はあんまり大量には流入しないとおもてるんけど、それでも何も無いよりは増えるかもしれない
働きに来る人が増えるということは、高齢者の比率が下がるともいえる。僕らが今抱えてるのは資産より負債だと思うから、
それはデメリットよりもメリットになるかもしれん。どの種の人が来るかにもよるかなあ。

>>588
やすい労働者ってアメリカにどれだけいるんだ？日本とそんなに生活水準かわらないじゃないか

ｓ

2ちゃんは反対派が多いみたいだな
じゃあ例によって法則発動で推進で決まりか
で、お前らフリーチベットとキリン不買と花王不買はまだやってんの？
あーあー聞こえないってか

>>247
日本の一年間のGDPが500兆円強で
一年間に2,700億円のGDP増だから
年間0.05%のGDP増ですね

年間0.05%のために99.95%切り捨てるんですかw
日本人すげえなw 最低だよw

朝日や毎日が賛成していることがどういうことか分かるだろ。

>>631
安い労働者　　　マレーシア　チリ

第二次大戦初頭のドイツの快進撃に誰もが言った
「バスに乗り遅れるな！」

日本はまた同じような失敗をするつもりか？

時代は違うけど黒船で鎖国解かれて、文明開化してこれまでの日本とはガラッと変わった西洋文化がとりいれられて、それでも国民は弱体化せず清やロシアに勝って、WW2では負けてさんざんだったけど今度は経済的に世界第二位にまでのぼり詰めた
力で清やロシアに勝ち、経済でアメリカに次ぐとこまで来たんだから、TPPでやられた後にはトップに立ってるだろ
まあ俺はたぶん、それを見ずにTPPでやられてる間に死ぬと思うがｗ

関税自主権を放棄するのも愚かだが、排外主義や合理主義を否定する馬鹿は
もっと愚か。

>>579

お前が描けっていったから書いただろうがよ
>>283

>>485
森雅子とか高市早苗とかは反対派だぞｗ

どんな時も理性と技量で乗り切っちゃうんだなこれが。
政がこんな時は一揆だったが現代ではどうなるんだろ。

ISD条項を盛り込んだ場合、郵便保険の解体、共済保険の解体がなされる。
こういった郵便保険や共済の労働力はどこへ行くんですかね？
韓国同様、わが国の排ガス規制は撤廃される。自動車税がアメリカ有利なものになる。
日本車の販売台数は当然減少します。

農水省は11.6兆円の損失と雇用340万人減（廃業農家による代替の生産活動が一切行
われない場合）、経産省はTPPに不参加の場合は参加した場合に比べてGDP10.5兆円
減と雇用81.2万人減（日本は不参加の中で韓国が米中EUとFTA締結した場合）との試
算を発表している。

TPPに参加すれば円高は解消されるんですかね？
解消されないなら、参加しても輸出が伸びるとは考えにくいです。
あと、労働規制の緩和も行わなければならないので、外国人労働者を大量に受け入れ
なければならなくなります。

「ホテルに同伴しても退室することができる」

「させるか」

>>5
仮面保守がずらずらと

志那を志那と言えず中国と呼び続ける連中は全て仮面保守だと断言していい

>>601
＞薬代20.000円とかになっちまうんだよ！

そんな高額の薬をメキシコあたりが買ってると思う？薬の値段は下がるよ
医療補助が廃止になって診察・手術代は３倍超えるけど

>>625
あれれ？
韓国の農家はパプリカに転換して上手くやってるとかいう話だったのに。

で、関税が撤廃されれば物が売れるの？
安くなれば物が売れるの？
物の値段が下がっている日本の景気が良くならないのは何でなの？

なんでこんな大事な事を
民主党のヘボ内閣が決めるの？
選挙しろよ・・・

>>597
サンクス

>>560
ホントに外資来るのかねぇ。
別に障壁なくなるんだから、法人税が安い国に流れて日本にはモノしか入ってこないような気が…

【TPP】米国優先こんなに／ＴＰＰの先行モデル　米韓ＦＴＡにみる“毒素”／しんぶん赤旗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319802068/l50

あれ？
ＴＰＰ推進派は中野さんの話、ウソ呼ばわりしてなかった？
調査能力の高い共産党が実際にあると言ってますけどｗ

>>316
TPPこえー

無知な俺に教えてくれ

日本人で誰が得をして、誰が損をするの？

>>598
まあ、そのやり方が無いわけではないよ
tpp参加で日本に参入するために海外企業は色々日本に投資するからな
脂の乗り切ったところで、デフォルトしてやる
アメリカの企業は連鎖破綻するぜ、アメリカ本土も大損害だ
しなばもろともよ、みんなで一緒に地獄に落ちようぜ

>>522
今まで、散々外需企業様の言いなりだったしな
日本は海外で稼いだ金で内需ができているだけらしい

>>550
アジア市場ねぇ
ベトナム＋日本で二億人くらいだけど
肝心の中国・インドがいないしなぁ
それほど魅力があるかね？

単なる中国に脅威に対抗する
環太平洋連合なだけな気がしていたが

>>553
放射能汚染をバラまく農家や
原発を作った連中を擁護する与野党官僚を見て、
どう愛国心を持てって言うんだよ？

我欲のために我々を被曝させているだけの連中じゃないか
そんな連中を守るのが愛国とは思わないな

>>629
よく考えると、サブプライムローンもリーマンショックも全部アメリカがしでかした
ことじゃねえかｗすでに各国十分けつ拭かされてるんだから、もっと強気に断っていいとおもうｗ

死荷重とか比較優位とか、経済学の教科書通りにいくと思ってんのかよ

農家には補助金だして死ぬまで寝て暮らせってか？
計算上はそういうことだよなww

推進派の本音
「うるせぇぞ、貧乏人は黙れ。
　いいから四の五の言わずに俺を儲けさせろ。
　俺を儲けさせる制度だけが良い制度だ！
　テメェら死のうが路頭に迷おうが、俺の知ったこっちゃねぇ！
　黙って死ね！」

この東大教授のわかりやすく書いてある
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html

>>529
態度表明してない人が入っているね

中野さん頑張れ　
ゴキブリキモ芸人田村とゲロキモ野田総理とゴキブリ官僚共は死ね

土方に建築関連のやつらも他人事と思っていたら大間違いだぞ
ついでに保険金融ひょっとして銀行もｗｗｗ他人事じゃないよｗｗｗ

>>438
管前首相だか前管首相が
財務相だったときですね

どっちになってもカスが就職出来ないのは変わらないしな

>>1
小沢大先生は賛成じゃなかったか？
ゲンダイさん

>>644
お前、その例えは秀逸だな。使わせてもらう。

賛成派で、わかりやすい人が欲しいな
上武大学とか駒沢大学とか以外でｗ

海外で論文が評価されてる人か、
あるいは東大京大あたりの教授クラスで出てこないかな

>>601
それデマだよ

>>619
言ってるのに聞かないだけだろ。

反対派って中野と三橋と韓国人とJAしかいないじゃないか。

>>633
おまえはさ
外国人参政権とか人権擁護法とかまだ諦めてないの？

TPPは21世紀の日米修好通商条約、ハルノートの対日ダブルパンチだよ
戦前の列強国や欧州各国でも自由主義派と保護主義派の議員とか官僚が争っててgdgd
結局、列強国にとって経済ブロックは何のメリットも無かった

>>508
具体的な事は何も解らずキャラクターを重視する低IQネトウヨは｢競争好きな世襲議員｣ってのは存在矛盾だって理解する事から始めた方が良いな。

良く分からないないなら｢実力主義のフリーター｣に置き換えて考えるんだな。

むかしむかし、何でも反対する政党があってな。
あと３年で絶滅するそうな。

>>159
>中野剛史を経産大臣、郷原を法務大臣にするといい

アホか？
中野が目指してるのは経産事務次官か資源エネルギー庁長官だろ、
政治家より経産省の役人のほうが美味しいからなｗ

なんだかなぁ…アメちゃんとの関係って
結局最後の一人になるまで殺しあわないと終わんないんだな

中野の人格攻撃してるやつはテププちゃんのメリットを早く列挙しろよ！
wwwwwwwwwwwwwwwwww
出来ねーなら死ね！
wwwwwwwwwwwwwwww

>>619
具体的に挙げちゃうと
アメリカの特定層の話しかできないからﾀﾞﾝﾏﾘするしかｗ

そういや特定アジアって単語があったなあ
もう特定アメリカって呼んでもいい気がする

>>648
デフレスパイラルに陥ってるから

安い輸入品がたくさん入ってくれば生活が良くなるとかほざいてる
賛成派に騙されないようにねｗ

>>633
【企業】花王の株価急落「根っこに夏場から続いている不買デモがあるからだろう」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319800233/

TPP推進派は東北の農家を見捨てる売国奴

>>610　ありがとう

NHKでTPPやってるぞ

とりあえず野田は辞職しろ
話はそれからだｗ

「政府が日本に不利益な条項を毅然とした態度で突っぱねることができるか？」

できると思う・・・賛成派
できないと思う・・・反対派

そりゃ自民は反対するし、民主は賛成するよなあ

>>663
で、ＴＰＰに参加したら　　日本人で得する奴は誰なの？

>595
＞グローバルな社会だから雇用がが取られるのはしょうがない
そんなこと言ってんのか。信じらんねー
なんのための国家だ。

池田信夫は農業しか言及してない目くらましだし
条件をアメリカも法律を押し付けれることに黙りだよね

大体アメリカで儲からなかったら露中印もいない弱小国の貿易協定の中で
どこの国に物を売って儲けるのかな？

>>631
安価みすった　>>588　→　>>538

>>590
外資が日本の会社を買収して、海外に流出するといえるのは、たといば外国人の役員がいればその給料と、株の配当金
だけどそれは、最初の投資した金額から生み出された価値の中から出るわけだし、日本にもメリットあるんじゃない
外資の金融機関が、よりよい融資をするということは、国内の金回りがよくなるというコトだし、「外資だからいい」わけじゃもちろんないけど

>>633
＞2ちゃんは反対派が多いみたいだな
じゃあ例によって法則発動で推進で決まりか
で、お前らフリーチベットとキリン不買と花王不買はまだやってんの？


つまり賛成派は韓流歓迎派てことか？

>>645
つまりアメリカのために中国と戦えと？

>ウソ・インチキ・韓流・ゴマカシ・詐欺

TPPは最悪だな。

要するに
世界中の大企業の社員はそれ以外の人間を総奴隷にしたい訳だろ笑
TPPはその第一歩ってトコか

朝生でやればまだよく分からん部分や想定される内容
議論してくれると為になるからやって欲しいね

郷原とか持ちあげてる奴がいるとは・・・

>>502
＞TPPならアメリカ以外の国も交渉に参加するのだから、より交渉は有利になる。
こういう理由ならアメリカ有利の交渉なんざこの世に存在せんなｗ

>>687

池田といえば・・・

>池田 信夫
>「ISDがけしからん」というのは、「裁判になると負ける弱みがあるからいや
>だ」と言っているだけ。むしろ日本の不公正で不透明な非関税障壁は、どん
>どんISDでつぶすべきだ。
>
>丸山和彦
> 池田 信夫 ばかじゃない？国民を守るための適切な規制が，「商売のじゃま
>になるからとりはらえ」というのがISD訴訟でしょうが．
> コメ以外はほとんど関税も取り払われててほぼ自由貿易なのに，ここでわざ
>わざ国民が不利になるかもしれない選択肢をなぜ選ばなきゃならないのか？

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751375.html

>>660
鈴木先生はしゃべるとどもるけどいい文章書く人だよ。
九大時代にお世話になりました。

ソフトボール大会の賞品の栄養ドリンク、はにかみながら受け取ってました。

でも今一番怖いのが野田が強硬したとき
今だとマスコミに不利な内容がある分、誰かがマスコミ使って
｢正統的にTPPから抜けるにはデモそれでも無理なら野田を殺るしかない｣って風潮にした時だよな。
一度こうなったら中･韓みたいに定期的にガス抜きしてない分、徹底的にやるだろうし
そうなったTPP→米軍基地→東電→経団連…
って派生していって歯止めが聞かなくなりそう。

>>631
わかってないな
入ってくるのは工場で低賃金で働かされる奴隷なんだよ
今はいいとしよう、30年後、40年後に彼らはどうやって食べていくんだ？
答えは生活保護だ、つまり税金で食わせていくことになる

つーかアメリカの生活水準が日本並と思っている時点で根本的に間違ってるから
頂点の富豪と4割の中産階級、残りは奴隷ってレベルだから
病気しても入院できないとか当たり前の世界だから

>>669
お前、メクラか？>>3は読めるか、三国人。

　ＴＰＰの危険性については、ほかの専門家も次々と怒りの警告を発している。東大教授の鈴木宣弘氏も
そのひとりだ。２６日に都内で開かれたＴＰＰ反対集会で、政府への憤りを爆発させた。

自由貿易の意味が判ってないヤツが賛成しているんだな。
自分の仕事が無くなるという意味なんだがな！
バカだからまだ他人事かよ！

米韓FTAでもアメリカは韓国が売った分はアメリカの物を買え、それが自由貿易だと言ってる
経団連は売るだけだから、買うことは関係ない　だから推進なんじゃねーか？　
あとは安い労働力が日本にある工場でも手に入る可能性があるとかか

>>584
そうだったんだ？
そいつは初耳だな
ソースキボンヌ

>>589
禁止されていたっけ？
使わないように「目標」としているのは聞いた事があるが
ソースキボンヌ

>>596
農家の本音
「日本国民の健康なんか知るかよw俺たちが儲かればいいんだよｗ」

>>580
出荷値は安いよ安いよ

>>423
詳しいことは俺もしらんけど、
ＦＴＡでもＴＰＰでもアメリカに利益はあるんだろうけど、
ＦＴＡで日本に粘られて農産物の除外品目を作られるより、
最初に分野も広範囲でＴＰＰには例外ありませんよルールに日本を引き込めばその方が有利だからじゃない

日本以外の国はそんな痛いことはないからアメリカルールに従う。

日本だけ「じょ…除外品目を…！」とか求めても他国は「え？何？」「いまさらかよｗｗ」「例外ｗｷﾀｺﾚｗ」「ｸｽｸｽｗ」みたいになって、
アメリカ「ＮＯ！じゃ次の議題に移りま〜す」みたいになるんだよ、たぶん。

「サルでもわかるTPP講座」にある経団連会長とモンサントの繋がりはともかくとして
遺伝子組換えの農産品の安全性についての警鐘で、パズタイ事件について触れて悪として
描いてるけど、その博士が行った試験自体かなり怪しい部分があるみたいだぞ

あのドジョウ野郎を熱湯にぶち込みたいわ

ありがとう自民党　警察、自衛隊、自治労、日教組は今後永遠に自民党を支持します（ｷﾘｯ

頑張って自民党　警察、自衛隊、自治労、日教組は今後永遠に自民党を支持します（ｷﾘｯ

ありがとう自民党　警察、自衛隊、自治労、日教組は今後永遠に自民党を支持します（ｷﾘｯ

頑張って自民党　警察、自衛隊、自治労、日教組は今後永遠に自民党を支持します（ｷﾘｯ

アメリカの車やテレビが安く日本で販売するのか。

>>23
池田の中野批判ってこれか？

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html

まぁ自分で評価してくれ

まず基本にあるのは日本の人口減。
今後３０年で人口は２割減る=国内市場は２割縮むということ。

選択肢は、
�@２割減ったなりに慎ましく暮らす。
�A移民大量受け入れで国内市場規模をキープする
�B外貨を稼ぐ
この3つしかない。
普通、�Bだわな。

その手段の一つが自由貿易の促進であり、さらにその手段の一つがTPP。

鳩山
↓
菅
↓
野田←ｲﾏｺｺ

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html



賛成派のみなさん、具体的な反論をどうぞ

工業製品の輸入vs農産物の輸入の対立構造に惑わされるなよ。
注目すべきは関税の撤廃による自由貿易ではではなく、
自由貿易の名のもと、それぞれの産業の文化、構造、規制を米国が進出しやすいように
米国寄りに変えるためのTPPだということ。
輸出が増える、輸入が増えるは、米国に荒らされた結果でしかない。

>>631
労働力を売りたいのはアメリカじゃない
ＴＰＰ参加国一覧見ればわかるよ

アメリカもそれらの国に自国の商品売る気ない
売れないの分かってるから

安定した輸出品の売り付け先に日本をほしがってる

来年いなくなるアメリカ大統領の顔を立てる為だけにもうアホかと。
一度約束したら関税決定権なんて今後１００年は取り戻せないぞ。

ＮＨＫ、テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども、　日本は独裁国家か？
お前らが言う「総理のリーダーシップ」とは、民主主義の基本ルールである多数決の原理を無視することか、違うだろ
　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　 野蛮な独裁者だけだぞ、民主主義の基本ルールを守れ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　マスゴミは、ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと言うが
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者ばかりで　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　マスゴミよ、もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

>>654
上の方にある、飯田と三橋の動画みるといいよ。
ただ三橋はキチガイだから、そこをよくわかった上でみるといいと思う。

まあようするに、反対派の言ってる事がちょっとおかしいってわかるわけだけど。

2ちゃんで戦って
飽きたらほっかって
次のネタに食いつく繰り返し
票すら持ってないのは先の衆院選でバレちゃったし
せいぜい騒いでろ

>>656　 ID:WcLqzC/y0 [9/12]

>>546に対するレスは？？
お前の理解が乏しいから懇切丁寧にレスしてあげたよ

ほら見ろ！どれだけ鳩山の「東アジア共同体構想」のほうがマシだったか・・・

いまごろ後悔しても遅いんだ馬鹿ども！ｗｗｗ

>>502
> 上の動画で飯田が指摘していたが、TPPはいわゆるスタンダードなEPA、たとえば先日インドと締結されたEPAとほぼ内容は等しい。
TPPに関する情報のソースは？
俺にソースを求めたんだからあるんだよな？

>>661
ぱっと見てびっくりしたんだが、みんなの人のレスで理解出来たよ
もうちっと考える力を身につけないといかんなｗ

>>638
お前さんその頃の労働環境の悪さ知らんだろう。
人権もまともに定義されてなかった時代に労働三法も無いぞ。
絹の工場で働かされた女子供がどれだけヒドイ環境で毎日命削って働いてたのかも知らないのか。
そうやって不平等な関税でなんとか外貨を稼いでたんだよ。
何しろ日本では、火薬の原料すら海外に頼らないとダメだったんだからな。
戦国時代では九州の大名が火薬の原料手に入れる代わりに、
領内の女を海外に売ってたなんてザラだぞ。

輸出業が苦しんでいるのは円高だからでしょ
ＴＰＰ参加したら円安になるのかい？
賛成派は説明してよ

そういや

韓流メインマスコミ
フジサンケイグループ、読売グループ
TPP賛成マスコミ
フジサンケイグループ、読売グループ

アメリカのいいなりマスコミ
フジサンケイグループ、読売グループ

ｗｗｗｗｗｗ

>>638
昔の人は尊皇攘夷の精神で気骨があったから乗り越えられたけれど、今の日本じゃ無理だよ。
閣僚が靖国参拝拒否するような有り様だしね。

>>675
マッチョ好きのあいつらに共存共栄なんて言ったら軟弱者扱いされんのがオチだ
最後に立ってた奴こそが正義なんだよ、どんな手段を使おうとな
本音では卑怯、狡猾は褒め言葉って世界だぞ？

ISDとか触れてんのか？
アメリカ企業が損失出すたびに訴訟されると
今後介入もできなくなるよ

>>663
公共工事にアメリカの会社が入るよう狙っていると思うぞ

>>631
アメリカの底辺はひどいもんだし、かなりいるでしょ

落とし穴多そうだよこれ。ちゃんと議論いて決めてるか謎。
ミンスなら何も考えてないってこと十分ありえるから怖いな

日本の国債を全部焼いて、自由に商売させて、円を刷って、お金を稼いで、
アメリカからどんどん武器を買えばいい。

>>678
まあ、働かなくても金を持ってるやつはそうだろう。

海外製品と競うために日本人の賃金は海外なみになり、しかし貨幣価値が下がるわけじゃないから借金がある人間は返せない。
働いてる人間で賛成するやつはキチガイだけだな。

交渉の席に着くだけならというのは詭弁。
席に着いたらもう逃げられない。

まぁ今に始まった事じゃないから俺は精霊だけどな

推進派は東北を見捨てる気なの？

>>675
そりゃ根っから狩猟民族で
大陸すら「発見した！俺たちが！」つって現地人殺しまくる
自称文明人ですから

ヒラリー、カダフィ殺害聞いてﾘｱﾙﾋｬｯﾊｰだってさ
薬でもやってんのか・・マジ怖い

>>680

普通に見捨てたほうがいいだろ

何がほんとなのか分からん。
みんな中野先生の意見に一気に流されてるし。
ゴリゴリの賛成派と中野先生が討論するところをみたい。

>>714
しかし米韓FTAで雇用7万人韓国から奪ったらしいじゃん。

>>714
アメリカからの輸出品で、日本の農業を圧迫しそうなのって
米だけだよね。
小麦は現状でもいれまくってるし
トウモロコシなどの飼料が安くなるのはむしろ畜産農家大助かり。

賛成するのはアメポチか売国奴しかおらんだろ
参加しても養分を吸われるだけで良い事ないし

>>669
じゃあ具体的に日本にとってのメリットを教えてもらおうか？

まあどうせ単なるレス乞食なんだろうが（笑）

>>661
とりあえず交渉には参加しろと麻生辺りは言っている
不利なものなら参加しなければいいと
麻生だとちゃんと交渉してくれそうだけど、民主の連中だと
自分たちの都合しか考えないから、アメリカのご機嫌取りのために
不利な条件でも加入するだろうな

>>702
じゃ、お前中国産の農産物で一生生活しろな。
あ、中国人の平均寿命とか聞くなよ。

一体何が始まるんです？

>>656
＞単なる中国に脅威に対抗する
＞環太平洋連合なだけな気がしていたが

今は経済的に緊密すぎて戦争ができない
将来、対中戦争をするための準備だと考えれば判るだろう

政府はちゃんと論点を整理して国民に説明しろよ

議員は自分の立場をはっきりさせるべきだ。
一覧が見たい。

国民、国益を考えない 国を運営してる奴らが 尻尾を出すぞ

中野氏のテレビでの振る舞いは
どうひいき目にみても
反対派の足を引っ張ったとしか思えん。
1日の80パーセントを
2ちゃんで過ごしているお前らと違って
ああいう喋りに免疫ないからな。

>>740
米韓ＦＴＡってまだ始まってないだろ？

.　　　 　,,,,,,,-―､_
.　　　 /r‐-v―-､ヽ
.　　　 V＿　＿　ﾐ　}
.　　　 l ━　 ━　ﾘ)'
.　　　（　　,し、　　）　＜「議論が必要」　便利な言葉だ
.　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　　
.　　／　 `┬　／　　　＼

>>698
生活保護なんて特権政策条項を見逃すわけないじゃない

＞　米国と２国間ＦＴＡを結んだ韓国の失敗事例をズラリと挙げ、「アメリカの雇用が７万人増えたということは、
＞韓国の雇用が７万人奪われたということです！」と畳みかけた。

これをお花畑が脳内変換するとウィンウィンになるんだろうなｗ

>>647
韓国は大統領が直にオバマに合いに行って、そこで
韓国がアメリカで儲けた分は当然同じだけアメリカから買ってもらう、と言われて
初めてFTAの正体に気がついたんだ

あそこはただでさえ中産階級が崩壊寸前で、
ついこの間もイカレた左翼が貧困層に支えられてソウル市長に当選しちまった
相当やばい雰囲気だな

と言うか日本は一度潰したほうがいい
生きててもしょうがないやつが増えすぎたよ
自己の利益しか考えない人間・精神的に弱い人間

ついでに日本を魅力なくして余計なアジア人にお帰りいただいてさ

生き残った強い日本人がまた日本を立て直す

>>740
韓国人14万人分をアメリカ人7万人で取ったのかもよ

>>685
それは、インドとEPA結んで誰が得するの？って言ってるのに等しい。
TPPのひな形はほぼスタンダードなEPA協定。

日本人が背がデカイ黒人に虐められそうで怖いわ。

>>717
>>611に答えてよｗ

>>115

TPP協定交渉の 分野別状況
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

・50〜52ページ　12.金融　歯止め規定（ラチェット規定）
・61〜63ページ　15.投資　ISD条項　投資紛争解決国際センター(ICSID)
・

投資紛争解決国際センター(ICSID)・・・アメリカにある世界銀行傘下の仲裁機関

ICSIDに仲裁たのむらしいけど、アメリカの土俵で
公平性を期待している民主党、
ちなみに日本のEPAが友好優秀だったため
日本政府にはICSIDを利用した前例はないそうです。

どうすんのよ

NHKでTPP
ろくな放送がないと思うけどｗ

マスメディアは全般的に賛成論が多いけど
あれは経団連→電通→広告
って流れで買収されてるの？
メディア自体もTPPでヤバいだろうに

TTPを手放しで受け入れるのは大問題だけれど
反TTP派だって、巨額の資金力と組織をもつ農水省をバックにしてるからね
農水省は捕鯨工作の手口でもう全く信用できない。
アメリカももちろん信用できないどころか、今じゃ敵みたいな存在だからなあ

誰も信用できない・・・

反対してるのは中野だけじゃないよ




http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html

賛成派のみなさん、具体的な反論をどうぞ

>>759
都合の悪いレスは知らぬ存ぜぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:44:35.35 ID:D/qPUkPg0
　　>>191
　　日本に輸出している果物に散布してる防カビ剤とか、
　　アメリカ国内の基準みたしてるのか？
　　日本産の物には認めてないだろ

＞＞>>410
　　それは日本の基準が
　　アメリカより緩いせいだろう

>>434
中曽根がアメリカのゴリ押しに負けて、認めさせられたんだよ。
緩いのは日本に問題があるのではない。TPPでもそうなるだろうよ。

日本が円高なのは単に海外の国とのインフレ率の差から起こっている現象でしかない
実質でみれば決して円高ではない
で、他国のほうがインフレ率が高い場合なにが起こるかというと、雇用が減少する
いわゆる近隣窮乏化政策だ
だから日本国内がデフレのままTPPを推進すると失業率は悪化する可能性はあるな
日本がまずすべきはカネを刷ること
TPPはその後の話

日本というシステムを壊すっていう意味ではＴＰＰ参加してめちゃくちゃになったほうがいいとは思うけどね。

>>736
彼らに被災者を助けるなんて概念はねーよ
負けた奴が悪いって思想だから足手まといとみなせば見捨てんのが当たり前

GDP年間2500億ならやらない方がいい

>>599
そういうことだね。まぁ詐欺だよ。その詐欺に何の対策も講じないまま賛成に回ると駄目。本当の愛国者なら反対派だよ。安部心臓は「日本の主張を貫き通せばいい、賛成」
とか言ってるけど、まだ政治家連中がそんなパワーある人間いないだろうが・・・。愛国者の青山さんは大反対。

俺も反対＾＾　賛成の奴はテレビに踊らされてるんだよ。年間だと思ってた2.7兆円のGDP押し上げが10年間でのGDPだったり、関税100%とかありもしない事を
やってのけたフジが売国奴ってのはわかった。

田んぼを放棄して荒地にしちゃうと保水能力が土地から消えて、水害起こりまくりの国土に
なるよ。

小泉が総理だったらゴリ押し通してたろうな
小泉シンパの側近だった政治家が軒並み賛成

>>719
レスしなきゃいけなかったのかな？
話は、よく解ったが？

>>714
いずれにせよ日本はカモられて終わりだな

もうヤダこの国売国奴ばっかり

>>751
お前がそういうんだから、大成功だったんだろうなｗ

日本壊滅を狙う連中はTPP推進派！！！

>>739
賛成派はＴＰＰによって企業の競争力がどうとか、イメージだけで酔ってるのに対し
中野は具体的に冷徹な数字とデータを挙げて、現実を突きつけている。
対戦させるのは俺も面白いと思うが、
最初から勝負は付いている。

>>764
やつらは公務員同様に　神聖な領域で侵されないと特権階級意識丸出しでしょうな　TPP参加となればテレビ新聞も例外ではない

中野教祖さすがだなw

なんてったって売国ミンスだからな
日本と日本人を滅茶苦茶にしたいんだろう

おそろしく頭の切れる男だね。

>>685
野田総理かな
アメリカに売国して認めてもらえたら
長期政権になるから

>>736
宮城の村井見てりゃわかるじゃん
どうも松下政経はそういう人脈の坩堝らしい

十分な雇用が確保されているうえで、モノやサービスの値段が安くなるのは構わないんだよ。
ただ、若い人が仕事無くて困っている現状で、国内の産業が駆逐されるのは非常にマズイ。

無能芸人がバカ発見器で中野を馬鹿にしてたな
ロンドンなんとかの何とかって屑だ
ゲスは知らないんでどんな屑か知らないけど、無学のバカが専門家をバカにするって最高のギャグだな
普段無芸大食の癖に、こんな下らない笑いを取るなんて流石能無しのバカだなqqq

あー、戦争前夜って雰囲気だな
正しくはこういう時に言うんだぜ

「軍靴の音が聞こえてきた」

小泉自民もそうとう酷かったが
民主政権になってたった2年でこんなに酷いことばかり起こるとは

>>697
むしろそれが理想
残念ながら、自分に被害が及ぶ何かが起きてからじゃないと国民は動かない

さすがに誰かを○すとかは駄目だけど

ＴＰＰ交渉　米国の目標　医療制度見直し要求　政府説明と矛盾　 (10月26日)

　米国政府が、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で獲得する目標を列挙した資料に、
公的医療保険制度の運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、
同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示していたことが分かった。米国は
既存の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも医療制度への市場原理の導入を交渉相手国に迫り、
一部の国では既に薬価が上がっている。医療制度の自由化を目指す米国の方針が明らか
になったことで、同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問わ
れそうだ。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10273

アメリカ人は寛大だから、TPPで日本の農家が全滅した後でも値段は
据え置きにしてくれるんだよ。
ほら、日本に戦闘機がなくたって適正な3倍値で売ってくれるじゃないか。

中野さん、そこまで言って委員会に出ないの？
出演依頼無いんかなぁ

NHKでなんかやってるけど中野さん出ないかな〜

TPPは、平成の不平等条約

子々孫々、屈辱を味わい、苦しめられる

ID:TrX5olio0
あぼーん推奨

>>116　おまえが全然勉強してないこは分かった。

とりあえず野田はクビでｗ

スレタイ「もう許さない」だけど
中野さんの人生で
誰か許したことってあんの？

TPP決定で農家は職を失い失業率アップ

輸出企業はそれを雇いきる事ができるのか？

この円高で・・・

円が110円ぐらに戻れば関税なんて屁でもねーだろｗ

とりあえず総理官邸と地元議員に反対メールしとくわ！

>>717
＞まあようするに、反対派の言ってる事がちょっとおかしいってわかるわけだけど。

キミは著者が韓国人だから情報が信用できんとか、酪農大学の准教授をJA職員とか書いてたよね。
そのキミが人をちょっとおかしいとかｗｗｗｗ

>>60

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html

参加したら他国にルールの決定権握られるって最悪だろ。

ＴＰＰはオールジャパンで反対しよう！
ソニーやトヨタがつぶれても困るのは社長さんだけ、日本農業が滅んだら
日本人が飢えて国があぶないからな

>>1
の言ってる通り詐欺に等しいぞｗ
『条件悪ければ止めれば良い』
経産省官僚はこう言ったが一度交渉に着いたが最後｡勝手に不平等条約結ばれても簡単に抜けられない

経団連の米倉が官僚の詐欺を認めているから与党の独断専行は阻止しなければならない

マスコミがこぞって賛成してるんだろ。

ダメな証拠じゃん。

>>755
ウィンウィンだよ。
中野が頭が悪いだけ。
米国の雇用が７万人増えたということは、韓国の輸入額のシェアを米国が他の国から奪ったということ。
韓国としても、米国の輸入額シェアの一部を奪い雇用が増える。

つまり、中野は馬鹿

日本の農業は、燐酸カリ肥料は、輸入だよりだし、
畜産業も輸入穀物を家畜に食わせてるし、
ハウス農業で最も高価なのは、加温用の重油だから、

円高歓迎だし、TPPなくても将来的にはオワコン。

経団連が賛成なのはアメリカに金払えば日本の制度をいじれると思ってるから
政治家立てるよりよっぽど楽
アメリカにチャンネルもってるやつがアメリカの圧力で意見を通したいということ

と思う

>>5
みんなの党の川田は反対だったな意外だったが。

このリストは印象操作の為のガセだよな？

売国経団連の本音




「日本の利益なんか知るかよｗ俺達が儲かればそれでいいんだよｗ

　さっさと安い労働力受け入れようぜｗ」

>>710
ＴＰＰが選択肢の一つであるのならば、この時期に（震災・円高・デフレ）条件の悪い選択をする必要はない。
アメリカ以外の2国間によるＥＰＡ，ＦＴＡで十分。

これは何重にもオブラートに包んだ放射能以上の猛毒ですよ。

キチガイ民主党の政策で正解だったものが一つでもありますか？

>>770
お前さ、めちゃくちゃになった後きれいに掃除するのは生き残ってる連中だけだぞ？
それが日本人じゃなくて外国人なんだぜ？

日本人の雇用が無くなりバイトすらできなくなったらどうなる？なんとか仕事に就けてる日本人の保険料負担率が増加するのは当たり前の時代になるよ
外国人に有利、日本人に不利なルール押し付けられるだけで
外国人に不利なルールを日本が作った場合どうなると思う？

損害賠償させられるんだぞ？死ぬぞお前

TPP始めてから１０年後



アメリカ「日本で働くアメリカ人も増えたことだし、日本でもライフルと銃を販売しよう」

>>798
こいつは他人の批判はするが、具体的反論やTPPのメリットは一切提示しないｗ
つか、出来ないｗ

>>795
「数字を持っている」と思われたら可能性はあるな。

>>781
中野ってすごい経済オンチだったじゃん。

「アメリカで雇用が７万人増えるってことは
韓国で７万人雇用が減るってことでしょ！」
と怒鳴ったときは目が点になったぞ。

>>774
田んぼと保水能力は正直あんま関係ないだろう。
それを言うなら山だろ？

京大が味方になるとは

愛国心がある無能の方が政治家としてふさわしいと思うわ

けさのとくダネとかもひどかったなｗ　賛成派っていうからどんな具体的な話をするかと
思ったらぼんやりした雲をつかむような話だけで、何にも中身なしww　ひげ面ハーフのイケメンに至っては
たぶん中身について何にも知らないくせに一般論で喋ってるだけ。

>>723
プロレタリア御用達映画の見すぎ。ああ野麦峠は脚色されたものだからね。

アメリカって今、詰んでるからなー
今までの歴史でいうと、詰んだら戦争がおこってリセット、って繰り返してきたけど
今や戦争ができないから
TPPでアメリカが経済侵略戦争を仕掛けてるんだよね
アメリカと戦争すると、結果がどうなるか・・・
日本人って原爆落とされたのを忘れたのか
落とさなくてもいいものだって落とすんだぞ
アングロサクソンは

>>637
新聞とか見てると、推進論て中身を細かく議論するのでなく、早く参加しないと世界の潮流に取り残されると言って、焦られすようなのが多いな。
怪しい商品を売りつける手口と同じ感じ。

>>699
その人はTPPを反対派の会長の人だから。
もっといえば、その人はFTAすら反対。
ようするに、反米左翼系学者。アメリカ嫌いの人。

それからいちいち罵らなきゃ会話できないようだと、馬鹿だと思われるよ

>>700
日本は色々な国と自由貿易協定結んでるけど。

>>729
日本はEPAによって世界中で公共事業やってるが、日本で公共事業を請け負っている海外の会社はほぼない。

いくら経済に暗いアホでも竹中や中川秀直がＴＰＰ推進派だと聞けば反対せざるを得ないだろｗｗｗ

やるなら日韓でFTA。まじ。

【コピペ】★　サルでもわかるTPP　要約
＜問題点＞
１　国民皆保険制度の崩壊
２　日本の食糧自給率低下
３　米国産遺伝子組み換え食品の蔓延、選択不可能
４　食品安全基準緩和による健康への悪影響
５　移民大量流入による日本人雇用破壊
６　デフレ加速　日本は貧乏国に転落
７　日本国民の主権を奪われる（二重国籍、外国人参政権　他）

こぴぺ
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)＝実質日米不平等条約
デメリット
　・アメリカの危険な農作物及び畜産物(遺伝子組み換え植物、BSEへたり牛)が安く入ってくる
　・日本の農業が壊滅→アメリカの食料支配
　・工業製品の輸出拡大が出来ない
　・国外より低賃金労働者が流入し日本人の仕事が奪われる
　・多岐に渡る規制緩和、自由化→更なる経済のデフレ
　・TPP加盟後、超円高ドル安を仕掛けられ製造業が海外移転→国内産業空洞化
メリット：一切なし

コメだけ勘弁してって可能なのかよｗｗｗ

>>808
調印前に破談になったＦＴＡは世界中である。抜けられないわけじゃない。

>>802
円高でも内需が外国に荒らされなければ日本に得なんだが？

その内需を外国に支配させるのがTPP

安い品物が入って利益もごみかす程度しか乗せられないのに賛成って売国奴だよね
どこから給料払いだすんだ。すべて関連しているんだぞ

>>810
現実として韓国はスタグフレーションに突入し、
失業者が増えた事を認めたわけだが何か？

中野某とやらの経歴をWikipediaで見た
学者としてはド三流じゃねえかw
どこが専門家（笑）なんだよw

とりあえず民主はしねよ

いきなり自由貿易だと言い出して気持ち悪いよな。
日本国内見たって、そんなに自由競争にこだわってきた国でもないのにな。
ちょっと前まで、セーフティネット無き行き過ぎた競争社会にはブレーキかかってたところなのに。
マスコミも自由貿易万歳になっちゃってね。どうしちゃったんだろ。

賛成派の先生曰く、経済学は世の中の常識と180度違うそうだ（笑

国民は世の中の常識に即した政治判断を求めている。これは当然のことでしょう。
従って、世の中の常識と180度違う経済学に基づいてＴＰＰ加入の是非は判断されては困ります。
これ詭弁かい？そうじゃないでしょう（笑
言い換えれば、経済学は実学じゃなくて虚学ってことですかね？
虚学を主体に判断されても困るのさ。ＴＰＰは国際間の交渉事であり、学問は絵空事の理念に過ぎないよ。
自由経済を標榜し、その実は保護主義の疑いがある協定なんだから、問題点をピックアップして
それに留意して進めないと国体すら危うくなるのさ。
それを経済学のイロハ云々と高飛車な態度でご高説すれば国民が納得すると思ってるのか？

相当なパーセンテージの国民の職業、生活、生命が脅かされるのがＴＰＰ
Ａ層も危ないんだよ、サムライ商売の先生方やマスコミや金融保険業もね

ＴＰＰより日中韓ＦＴＡを先にやるべきだが、本日発表の官僚の答弁書によると
どうしてもＴＰＰを先にやらないと日中韓ＦＴＡでも不利になると脅しをかけてるな（笑
ＴＰＰと同時ならアメリカで食われた分を中国で取り戻すことは可能だが、ＴＰＰが先では日本が死ぬ

>>789
アレで政治家に担ぎ出されそうだってんだから、今のこの国のレベルが知れる

いずれにしてもTPPで農業は壊滅するよ
これは間違いない
サクランボの例を出したりしてるのはホント陳腐だとは思うな

池田信夫

愚かな師匠が愚かな弟子を生む。社会には何の影響力もないが。
RT @grimona: 中野剛志さんは、１９９４年から始まった西部邁さん主宰の発言者塾の塾生だったと記憶してます。

この議論はこれから先もアメリカの犬として生きていくかどうかの問題であって、TPPの経済的効果なんざ最初からないってわかってんだよ。

一部の輸出企業がウマーってことで経団連と日経新聞と、族議員族官僚が誘導しようとしてる。

広告料もらうメディアはスルー。

日本は終わってる

放射能汚染野菜、米、肉、牛乳を垂れ流す腐れ百姓を根絶やしにできるならそれでいち

★１０月２９日（土）大阪「フジテレビデモ」は­Halloween★ 開催で〜す！

雨天決行！【出発】１５：３０予定　【集合】１５時に間に合うように来てね！

【集合場所】新町北公園　（注：中之島公園から変更）

【中継】bureno.VGAの煩わしい生中

趣旨がぶれない範囲で民主・韓国スワップ問題についても言及しま­すよ。 国旗、プラカード大歓迎！
はじめての方も、参加してくださいね〜！

そもそも今追い込まれてるオバマが日本に有利な条件を出してくるわけ無いだろ
弱ってるやつから金を採ってちょっとでもましに見せたいだけ
後々中国インドを入れたいみたいだが中印はそんなに甘くないよ

農協問題はまた別の問題これで解決すると思ってる奴がいたら阿呆

この国はインドに支配されてる・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　ノ (　　 　　　　　 ｀ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　⌒　＼　　　　／　ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l　　オイッ！！　クソジャップ！！
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　　　日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　　　文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／　　　　　　
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

心ある日本人なら怒って当然

ＴＰＰなんて今の日本には損しか起こらんよ

やれんのか！

農作物は日本産というだけで有利じゃねか？
放射能のこともあるし無理？

>>821
ああ、それは俺も思った。

アメリカ人の方が人件費が高いんだから、アメリカで7万人の雇用が増えたら韓国では10万人以上の雇用が減る。

>>654
日本人で得するのは経団連、一部の経営層のみ
あとは安いモノ・サービス・労働力が入ってきてデフレ加速
物価は下がるが賃金も下がり失業率も上がり格差の広がる社会になる
しかも「ＩＳＤ条項」により非関税障壁があれば米国企業に訴えられる
例えば国民皆保険制度はアメリカの保険会社の邪魔だから標的になる
実際に標的にすると既にアメリカは公言してる

医療保険は議論の対象
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102802_02_1.html

ＴＰＰ交渉 米国業界 露骨な圧力　　コメ除外するな　全分野で規制緩和
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102801_01_1.html

中野氏の動画もいっぱいあるからひとつふたつ見てみるといい

そもそもウィンウィンを言い出す奴は信用できないけどな

TPP参加で　日本で働けるのは　公務員と介護職と交通機関とアマゾンぐらいだな　他の産業は死に絶える

>>739
中野先生の前にあった番組の説明がすでに証明してるよ。
利点でテレビが関税で200％が100％の値段で売れるようになるとか
（実際のテレビの関税は5％）
GDP2.7兆円の説明とか。
（10年間累計を知ってて書いてない）

何が本当という前にテレビが国民誤解させるような説明を平然とやってたってのが問題でしょ。

>>844
信夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>854

そういう意味じゃないｗ

ＴＰＰ断固反対！！！

首相官邸　ご意見募集中

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

三流でもなんでいいよ
議論なくゴリ押しされるより

はーーー、よく食べた。
幸せ。ｗ

>>844
>>社会には何の影響力もないが。

そうかなぁ。スレ伸びそうだけどなぁ。

>>838
池田信夫や飯田泰之よりは上じゃないかな

>>802
輸出もダメだよ、日本国内でアジア諸国で作ってるより安い製品は出来るわけがない。
経団連がこれに賛成してるのは、
「海外に製造拠点を持ってる、経団連に加盟できるほど大きな企業だけが生き残れる」
「国内賃金をアジア諸国にさや寄せさせられる」(じゃないとどこの企業も生き残れない)
から。

トヨタやソニーをつぶしてでも日本農業を守れ！

>>837
米韓ＦＴＡってまだ始まってないだろ？

賛成派は、わかりやすいメリットを列挙して説得すればいいのに、
「乗るしかない、このビッグウェーブに！」
以上のことを言えないのはどうしてなのか教えてください。

>>844
池田って人の誹謗中傷ばかりだよね
自分の意見と対立する人間は皆池沼呼ばわりで人格攻撃
いい加減捕まらないのか？こいつ

池田信夫ってあれだろ
なんでか知らんが私怨で西部邁叩いてんだろｗ
中野叩きはその延長

自由貿易、とくに成長市場との自由貿易をどうやって進めるか。
インドとやったように個別にFTA、EPAを締結できれば、それが理想。
ただ、たとえば中国なんかに持ちかけても向こうは損するから乗ってこないわけ。

さてそれでどうするか、といったときま選択肢の一つがTTP。
日米豪一部アジアで組むと、中国も危機感を持つ。
つーか、アメリカの狙いもそこで、彼らは正直、落ち目の日本市場なんて狙ってないからww

>>773
結局日本の政治力が全くないのが原因だよな

日本人は外国人に弱いからなぁ。外国からのせられて周りから期待の言葉かけられたら
「へへへ、やっちゃおうかなぁ」ってなっちゃうからな。
それに連日の乗り遅れると取り返しにつかなくなるような空気。

今の所肉や米がちょっと安くなるって事以外メリットが出てないからな。工業関係が売れるなんて保証はどこにもない。
推進派の考えが甘いのは明白だな。

国際競争を考えるのなら乗らないという選択を選ぶのも競争の戦術だと思う。

>>802
大手と言われてる輸出企業に取って関税など初めから意味はない。
アメリカで売れてる自動車の８割はアメリカ国内で作ってるから。
メキシコとのFTAでメキシコで作ったものも関税ゼロで売ってる。
日本人が雇われたとしても、メキシコかアメリカでだよ。

>>810
ちょ、何言ってるかわからないw

>>746
何も変わらないよ

TPP反対派が一人相撲してるだけ

>>802

で、国内であくまでトヨタ、ホンダ、日産や松下、シャープ、東芝など日本企業しか売れないのに円高がなんで日本の不利？

資源が安くなりコスト削減できるし安上がり投資できるな


その内需を潰すのがTPPだけどな

いきなり自由貿易だと言い出して気持ち悪いよな。
日本国内見たって、そんなに自由競争にこだわってきた国でもないのにな。
ちょっと前まで、セーフティネット無き行き過ぎた競争社会にはブレーキかかってたところなのに。
マスコミも自由貿易万歳になっちゃってね。どうしちゃったんだろ。

中野さんは嘘つき厨はどこいったの？

>>801
>スレタイ「もう許さない」だけど
>中野さんの人生で
>誰か許したことってあんの？

どうなのかな？なにせ中野はエリート官僚様だからねｗ
同じ経産省の古賀茂明のことも許せないからイジメてたらしい
本人が告白してる↓

http://www.youtube.com/watch?v=Z1UOqFfOnBo&feature=related

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:09:01.05 ID:sq8iftuB0
>>5
みんなの党の川田は反対だったな意外だったが。

>>813
以外でもなんでもない。TPPに加盟すれば、第二の薬害エイズが出るって
言ってたぞ。

>>810
この点にかぎって言えば、キミに同意する。
中野の詭弁も、子供だましのレベルに堕しているよ。

ただし、俺はあくまでもTPP参加には反対だが。

>>745
香港は日本より寿命が長いらしい

>>747
尖閣問題を思い出せよ
中国は日本との取引で、損をしてでも行動できる国だ
日本は中国との取引が、できなくなるのを恐れて土下座する国だ

>>768
詳しくキボンヌ
何を認めさせられたのかな？

中野さん宗教立ち上げたら一発で金持ちになれるなｗ

どの道、１０年後にはアメリカ、中国、韓国に日本は乗っ取られて存在しないんだからどうでもいい
日本人は奴隷になるしかない

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
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　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
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つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |

>>829
お前は、「しかいない」と言ったんだが、ついでに鳥頭か。
沢山反対派がいるんだよな？ｗ

>>838
なら、1個でもいいから三流中野を論破してくれｗ