【政治】TPP交渉参加、政府が文書に“本音”　「米国からの評価」「EU・中韓との協定への影響」「選挙との関係」など

★ＴＰＰ：交渉参加、政府が文書に本音　１１月表明、米が最も評価する時期

◇交渉離脱は党から提言する形に

環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉への参加問題で、交渉に参加した場合の
メリットなどを分析した内部文書を政府が作成していたことが、２７日分かった。文書は
参加表明の時期について、１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）が「米国が
最も評価するタイミング」と指摘。「ＴＰＰに参加表明するからこそ（現在進めている）
ＥＵ（欧州連合）や中韓との交渉が動く」として、参加表明が他の２国間のＥＰＡ（経済
連携協定）交渉にも好影響を与えるとの考えを示した。

野田佳彦首相はＡＰＥＣ前の交渉参加表明を目指しているが、与野党には慎重論もある。
交渉参加のメリットと参加しなかった場合のデメリットを分析し、参加の必要性を説明する
ための資料となるとみられる。

（>>2以降に続く）

▽ソース：毎日新聞　2011年10月28日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm002020056000c.html

▽関連記事：毎日新聞 『ＴＰＰ：政府のＴＰＰに関する内部文書（要旨）』
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm005020026000c.html

（>>1の続き）

文書は「ＡＰＥＣで交渉参加を表明すべき理由」として、１２年の米大統領選を挙げた。
「米国はＡＰＥＣで相当の成果を演出したいと考えている」と指摘。日本が交渉参加を
表明すれば「米国は『日本の参加でＴＰＰが本格的なＦＴＡ（自由貿易協定）となる』と
表明可能」になり、大統領の成果になると分析した。

参加表明を決断できない場合、他のＥＰＡやＦＴＡ交渉への悪影響に言及。交渉が
始まっているＥＵについて「足元を見られて注文ばかりつけられる」と予想。中韓との
ＦＴＡも「中国に高いレベルの自由化を要求できなくなり、交渉入りできなくなる
可能性が強い。中韓ＦＴＡだけ前に進み日本が取り残される」としている。

選挙への影響を懸念する党内意見については、衆院解散がなければ１３年夏まで
国政選挙がないことに触れ「交渉に参加しても劇的な影響は発生しない」とした。

文書は慎重派との「落としどころ」にも言及。実際の交渉参加は最短で１２年３月以降と
見込み「３月までにしっかり議論し『参加すべきでない』との結論に至れば、参加を
取り消せばよい」と指摘。取り消す場合は「党側が提言し、政府は『重く受け止める』と
すべきだ」と提案した。「日本が直面しているのは、参加を途中で取り消す『自らの判断』が
批判を受けることではなく、方針を示せないという『自ら判断を下さないこと』に対する
批判だ」と指摘した。

（おわり）

参加前提での茶番なんだから当然だろ。

TPPいらね

【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから
なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/

すげえな

もう内部リークか

（｀ハ´）その程度で動かないアル

>>1
せこすぎ

米国発の恐慌が起こる―――（戦前）暗黒の木曜日　　（現在）リーマンショック
　　↓
有力国がブロック経済化―――（戦前）英スターリングブロック　　（現在）米ＴＰＰ
　　↓
朝鮮半島が日本に助けを求める―――（戦前）日韓併合　　（現在）日韓ＥＰＡ
　　↓
日本はアジアのブロック化を模索―――（戦前）大東亜共栄圏　　（現在）東アジア共同体
　　↓
移民流入で庶民生活が困窮―――（戦前）内鮮一体化　　（現在）移民1000万人構想
　　↓
秘密警察による言論封殺の必要性―――（戦前）治安維持法　　（現在）人権擁護法
　　↓
アジアブロックに対する米国の介入―――（戦前）リットン調査団　　（現在）ＴＰＰ強要
　　↓
軟弱な政府に国民の不満が爆発
　　↓
民族主義の台頭

思い切って戦争ふっかけてアメリカからの独立しようぜ

経産省も割れてるね

おいおいおいおい。。。
国民経済への影響を一切考慮してないのか????????????????




民主党死ね

オバマ再選しても日本にとっちゃメリットないだろ
民主党なんだし

【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子

【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　

【みんなの党】 全員

【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　小泉純一郎　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

【ニュージーランド緑の党　TPPが自国の土地のコントロールと経済主権を奪う恐れ　12/7】
ニュージーランド緑の党が、環太平洋パートナーシップ協定（TPP）でニュージーランドが自国の土地のコントロールを失う恐れがあると警戒している。
緑の党の指導者の一人、ラッセル・ノーマン博士によると、今週のTPP交渉で、米国がニュージーランドの海外投資管理制度を投資障壁として取り上げそうだ。
米国通商代表部（USTR）はニュージーランドに関する最近のリポートで、ニュージーランドが
センシティブな土地への海外投資を審査している事実を強調している。USTRは、これを投資障壁と見ている。
「米国政府は今や、海外投資に関してわが国が設けたルールを一つの障壁として特別に確認した」、「わが国外相も、これをTPP交渉に関するファクトシートで認めている」、
「外国投資の審査はTPP交渉で問題として取り上げられることになりそうだ」。
博士は、米豪FTAの前例からして、これが自国の土地のコントロールと経済主権を失うことにつながる恐れがあると言う。

TPP negotiations could open NZ up to US land grab,infonews.co.nz,10,12.6　
http://www.infonews.co.nz/news.cfm?id=61602

高市早苗 TPP 事を急いではいけません超人大陸 平成22年11月22日
http://www.youtube.com/watch?v=VLFgLjq1xfw

これは予想以上にでかい情報だぞ……

アメリカの機嫌を損ねたら日本が終わるぞ
アメリカはアジア最友好国を日本から韓国に乗り換えるかもしれないぞ
アメリカに見放されて日本は没落するぞ
そして韓国が急成長してアジア一番の技術立国になるよ
それでもいいのか？

民主党は国益よりも党益

>>1
こいつら責任取らないんだから意味ねーよ。
というか、既に途中離脱は常識的に無理って言われてるだろ。
参加するかしないかの差なんだよ。話し合いなんてその前にやるもんだ。

これは致命的。

「大統領の成果になると分析した。」上で参加を進めるってことはミンスはアメリカ民主党の
オバマ再選を支持するってことだな

変態新聞

「米国が 最も評価するタイミング」w

http://livedoor.blogimg.jp/vipsister23/imgs/9/a/9a22fbce.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vipsister23/imgs/b/2/b21f373b.jpg

アメリカの奴隷はお断り。

アメリカいらね。

政府発表はアメリカのオバマへの手土産として日本を売ります
日本を混沌に叩き込みます、アメリカの雇用の為にがんばります
売国発表だな。もしくは強迫に屈して野田政権、民主党政権はアメリカ様に褒められて
キックバックうまうまってとこでしょうか

すでに日本の為ではなくなってるな

経団連が解散するシナリオか(笑)

他の交渉への効果を考慮するってアホか。その交渉の持つ意味・損得だけ考えろボケ。

>・衆院解散がなければ１３年夏まで国政選挙はない。
>大きな選挙がないタイミングで参加を表明できれば、交渉に参加しても劇的な影響は発生しない。

選挙が2013年だから問題ないっていう見通しの甘さが笑える
農家を廃業に追いやって、JAと医療関係者を敵に回して、
国民の医療費負担が確実に増えることになる売国交渉に勝手に参加なんかして、
その恨みが1年や2年で消えて、次の選挙でまた勝てるとでも思ってんのかよ
役人の口車にまんまと乗せられてるだけじゃねーか
バカすぎるにも程がある

>>17
あっはっは、本とはぜんぜんそう思ってないでしょう
煽りやさん

>>28
他の交渉が有利に「なるかも」しれないってのに日本国内の産業をほぼ全て犠牲にするとかアホじゃね。

　　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、
　　　　 .--":::::::::::::::::::::::::::＼
　　 ／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼
　　/:::|　　:::::::::::::::::::　　　uヽ::::::ヽ
　　|:::|　_,;;;;;;,_　U　_,;;;;;;;,_　 |:::::::::|
　　ヽ|　　　　　　　　　　　　ヽ;:::::/　　　　何が何でもＴＰＰへ参加するニダ・・・。
　　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i
　　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　|
　　　iU　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ
　　　|　　ノ　　　　　　 ヽ　　　|
　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 u　/＼
　　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼
　　 ／:::::|`ｰ-,u____,,-　／　/::::::::::::::
　　　::::::::|　＼　　　　／　 /:::::::::::::::::

>>17
妄想乙
米韓FTAで潰されるからって日本を巻き込もうとするな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　ノ (　　 　　　　　 ｀ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　⌒　＼　　　　／　ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l　　オイッ！！　クソジャップ！！
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　　　日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　　　文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／　　　　　　
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

>>10

灯台もと暗しじゃないけどまず先に日本の中を掃除したほうがいいと思う

あとスパイ防止法たてて

平成の不平等条約締結か

日本人の雇用が増えるとか、所得が増えるとか、
そういう今国民が求めているものは全然ないんだなw

野田は自分の名誉と助かるためだけに日本破壊するとｗ
売国止めたら死ぬもんな

国民生活第一といっておきながら・・・
言及なしとはｗ
しかも、仮に失敗したとしても、国民は選挙時期には忘れているってかｗｗｗ
まあ、それはそうなんだろうが、メディアと組んでいる連中はやはり考え方がちがうわｗ

>>24
敦は馬鹿か？これで政界へ進出する？勉強してる？？？
ＴＰＰがどれだけやばい内容なのか知らないんだろ
なぜ中野があんな切れてるのか、調べもしなんだろうな

結局自業自得で失ってしまったアメリカとの信頼関係を、
アメリカに圧倒的に有利なTPPに参加して尻尾振ることでチャラにするつもりなのか。

本当に最低だなこいつら

>>37
経営者が肥え太ります

>>36
130年前はアメリカに押し付けられたんだけど、
今回は自ら奴隷にして下さいって頼もうとしてる。

解散総選挙して決めて欲しい、総理大臣たらいまわしして３人目の
政権に勝手にきめられるなんて、
だいたい野田は国民の信任を受けてないｗ

日本人に評価されようとは全く思わないんだな

▼▼▼TPP交渉も許さない▼▼▼
しんぶん赤旗 公明新聞　日本農業新聞　日刊ゲンダイ
フジテレビ(中野剛志)　毎日新聞(記者の目：ＴＰＰ交渉参加は本当に必要か)
【民主党】
　鳩　山　由　紀　夫　　（･ )｀ ´（ ･)　　三宅雪子　赤松広隆
山田正彦　中井洽　　松野頼久　徳永エリ　武内則男　小川敏夫
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
大久保潔重　谷岡郁子　武内則男　中川治　福田衣里子
【自民党】
加藤紘一　野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤
岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦　山本一太
☆党☆【共　産　党】市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
☆党☆【公　明　党】石井啓一　井上義久　高木陽介
☆党☆【国民新党】亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
☆党☆【社　民　党】福島瑞穂　阿部知子、重野安正　他（弱小政党）
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ　上杉隆、岩上安身、ベンジャミン・フルフォード

☆☆☆☆TPP交渉は賛成☆☆☆☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎、三原じゅん子
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、丸山和也、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、（非反対リスト）
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
☆党☆【みんなの党】　
【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

>>1
日米関係を真剣に考えてない感じがヒシヒシと。
鳩が日米関係に亀裂入れたから、
後ろから色々いわれてんのかもな〜。
ＴＰＰのテーブル付かないとダメだよとか。。。

選挙との関係ｗｗ

>>17
アメリカじゃのーて
オバマの機嫌な

外国が喜ぶことは日本の損益ｗ

まあ実際もうTPP参加は100%決定だろ
臆病者の集まりは所詮役立たずだったってだけの話
今まで全部自分達で決めて全部間違いだったんだからそろそろ気付けよ

>>40
ツイッターやってないんだけどこの敦ってロンブーの？
んで政界進出するつってるの？頭終ってるよね芸能人ってほんとキモい
まじでなんであの人があんなに怒ってるのか理解できてないんだよ

鳩山菅より酷い、売国奴野田ｗ

在日が議員やってるって時点でやばいのに首相になっちゃったからなｗ

>>52
まあどう見てもアホやからな・・・

TPPに関して朝日新聞は他に比べればマシな方だなぁ
反米で徹底してるからか？

>>9
リットンそんな日本に干渉する内容じゃねーべや

野田は日本の歴史で最高の売国奴総理として名を残しそうだｗ

「やってみてだめだったらゴメンナサイって言えばいい」

>>46
俺が好きな政治家や言論人がみんな賛成派に入ってる・・・orz

結局は一般日本国民の決起次第だろ。大人しく見てるだけだからやりたい放題なんだよ。

TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の３社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。

GDPに占める輸出の割合がわずか１０数％の内需依存の日本が、
関税が2.5％の自動車と5％のテレビの輸出を増やすために、

アメリカさまに腰を振りながら、一枚一枚国内市場を開放するという、
魅惑の柳腰ストリップの始まり始まりw

民主党＆マスコミ
「早く早く、お隣の韓国ちゃん（外需で食べるしかない子）は、もう全裸よ！」

あれ？経済的なメリット一切書いてなくね？

早く民主党崩壊してくれ！
そうしないと日本の国が終わる！

アメリカの米って漢字表記では米米？

> 参加表明を決断できない場合、他のＥＰＡやＦＴＡ交渉への悪影響に言及。
> 交渉が始まっているＥＵについて「足元を見られて注文ばかりつけられる」と予想。
> 中韓とのＦＴＡも「中国に高いレベルの自由化を要求できなくなり、交渉入りできなくなる
> 可能性が強い。中韓ＦＴＡだけ前に進み日本が取り残される」としている。

この謳い文句で脅してる奴がいるってこった。
どう考えても自分が不利な交渉にもホイホイ乗っちゃう方が他からも足元見られるだろうが。

>>65
ばかだな民主になった時点で日本はとっくに終わったんだよ

TPPの何が嫌だってゲームやDVDの洋盤が買えなくなることに一番腹が立ったわ

>>52
【政治】 山根外務副大臣、お笑い芸人・ロンブー淳に「選挙に出るなら、民主党からお願いします」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319451603/

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由

米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。

モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア９０％、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業であ
る。

そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。（NHK特集で過去放映有り）

このようなことより、利害関係者の最たる人物（米倉）が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。

全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場！

>>1
これが本当だとしたら野田は、なかなか冷静だな。

米大統領選前にＴＰＰ参加を表明してオバマに恩を売り、
後で交渉を離脱して民主党の実績にしようという腹なんだろう。
茶番だが。

リークしたのは経産省官僚の自民派か。

米国からの評価が一番大切という事が解った。wwww

自ら不平等条約を望む野田と売国奴一派
売国一味は自分らだけ助かると、本気で思ってるのかねえ？ｗ
国や仲間を売る連中の末路は最悪なのに…

でも、アメリカの養分になるなら植民地日本の国民も本望じゃないの？ｗ
米の威を借る日本なんだしｗ

自民が与党だったとしても全く違う方向だったかどうかは分らんけどな
結局どこを泣かすって話だし

>>65
崩壊してくれと念じてみたところで奴らが下野するわけがない。
TPP交渉参加は日本人に対する宣戦布告に等しいのだから、
本来は日本人が団結し行動を起こし力づくで阻止するのが筋。

>>6
まだまだ日本人捨てたモンじゃないな

官僚にも愛国心はあるんだよ

交渉の中身を検討しないで、こんなことばっかりやってるんだ。
呆れた。

TPPは平成の黒船みたいなものだ。　こいつらと交渉して日本が得るものはほとんどないが、
それじゃ、拒否したらどんな目にあうか・・・　　環太平洋における日本の孤立、それに
アメリカの執拗な嫌がらせ・・・　　　まぁ、太平洋戦争開戦前夜みたくなるだろうよ。

どこの党でもいいから内閣不信任案出せ。

この逆境を乗り越える為に、何かよい方法ないか探そうぜ
アメさんの手を逆手に取るような秘策を考えるんだ

婚約して結婚はしない。
婚約破棄出来るのかよ！。


どこまでも馬鹿！。
日本破壊以外頭に無い帰化人詐欺師集団ミンス党。

日本参加したらアメリカと日本で九割超えるんだから、詐欺的な雑魚国家入れた環太平洋なんて詐欺しないで、アメリカと二国間でやれよ！。

> 「３月までにしっかり議論し『参加すべきでない』との結論に至れば、参加を
> 取り消せばよい」と指摘。

……野田は三月までということ？　（´　・　ω・）

>>2

http://www.youtube.com/watch?v=tfrnNTGwxoY#t=09m07s
中野剛志
「もっと拙いのはＴＰＰは一旦交渉に参加したら、どんなに
交渉が不利になっても抜けられない構造になっているんですね、

そもそも何で？ＴＰＰに合意する前に、
交渉参加って枠組みを作ってそこでルールを詰めて合意をするか？
なぜ二段階を踏むか？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| | 　　
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

>>65
もう他力本願はやめて国民が行動おこせばいいよ

>>66
倶楽部をつける

日本の国民は可哀そうだ。
いっつも国民じゃなく外国に主権があるような政権ばかり。

オバマなんかもう長くないだろ
次の共和党とうまくやった方がいい

日本メリットはゼロだと思うよ、アメリカに利用されて終わりでしょ！

中韓に国を売って、最後に大本命のアメリカへ

アメリカ様のご機嫌取りにすすめてるって、ほんとなんだな

リークされるって、どれだけ信用されてないかわかるわｗ

普天間失政で日本には大きな弱みがある。

国民より選挙　日本より朝鮮

内容が稚拙すぎるwwwwwwww

_________________________________________
| LIVE　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 |
|　　　(；　´Д｀)　　　(；　´Д｀) 　 |　　宗主国様、円高是正を・・・
|　　 ／ 　　　 ＼　 ／ 　　　 ＼　 |
|＿ |＿|安住 .|　|＿|　通訳|　| ＿|
| |
| | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 　ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい！！
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣ ￣／ .|米国|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽEUはそれどころじゃ・・・　＼|　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 俺らは指示する側、
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　／ .| 中国 |　|　お前らは動く側だろ？
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/ 　
　　　ドイツ

こんだけリークがあるって事は、
官僚もバラバラだな

＞「ＡＰＥＣで交渉参加を表明すべき理由」として、１２年の米大統領選を挙げた
オバマの個人的な事じゃねえか

韓国からお金貰って北に献金して
中国に土下座して米国のわんこなのか。
大変だね、民主党も。

しかしこれリークした人すごいな

韓国のソウル市長選挙で与党推薦が無所属に負けたのを見て
そろそろ選挙への影響は小さいという見通しの甘さに気づく頃か
JAから1100万の署名も来てるし、地方で続々と反対の声が上がってる

もう押しても引いても次の選挙で民主党なくなりそうだな

>>64 >>79
中身はどうでもいいんじゃないのか？
「政府側は重く受け止めるとすべき」、とまで書いてるんだから、どう見ても最初から離脱する気満々。

最初から「交渉に参加するだけはするけど、ＴＰＰそのものに参加する気はない」んだろう。

　　　 ∧＿∧　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　<　｀)∀´> )) 　 オバマは人種差別問題を利用してのし上がったくせに
　　　（つ=人..⊃　　　韓国人を差別するとは許せんニダ
　　￣￣（;;;;;;;）
　.　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;）　　〜 ∞
　.　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）

>>80
米とNZ以外とは既にEPA/FTA締結済み
米の国力も低下中だし、太平洋戦争前とは状況が異なる

なんだこれｗ全部誰かの顔色伺ってるｗｗｗｗｗｗｗ

アムウ○イ！！！！！！

>>83
フジ　とくダネ
ttp://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10


NHK　視点・論点「TPP参加の是非」
ttp://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

↑婚約の例え話はココで聞けます

ついに平成の不平等条約締結か　交渉に参加したらもう逃げられないよ　

>「足元を見られて注文ばかりつけられる」と予想

参加しても一緒じゃねーのかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっそうのこと筋肉ルーレットで決めてくれ

アメリカが超大国のままならついていくのも良いけど今はもうお荷物になる可能性もあるど

米韓ＦＴＡ反対で焼身自殺者も…
http://www.youtube.com/watch?v=-NGzYVZc-L8&feature=related

「ＴＰＰに参加表明するからこそＥＵ（欧州連合）や中韓との交渉が動く」

いや関係ねえし　いったいどういう脈絡だよ

12年3月に参加を決めて、約一年かけて批准。
批准から半年後に総選挙か。
阿鼻叫喚が始まる絶好のタイミングだな。
民主党は、条約に最短期間で見直しを入れるようにだけ決めればいいよ。
おまえら二度と政治で飯は食えないから。

これは経済問題ではないの始めから解っている。きわめて政治的イッシュウーなんだよ。アメリカの
対中国政策の。だからあほみたいに経済の観点からだけ議論してもナンセンス。どこだかのテレビで
学者が口角泡を飛ばして無用論を叫んでいたが、あほみたいな議論なんだよ。
いまつきつけられてるのはアメリカにつくのか、中国の属国になるかの将来の選択なんだ。

そりゃまぁ最終的にはこういう言い訳しか出来ないだろうよ
自由化だなんだと馬鹿はだませても
普通に考えたらメリットなんかないんだから

とはいえ言ってることは非常に情けない内容で
アメポチなんだから国民は我慢しろってことなんで

選挙にいい影響残さないのも間違いない
まぁどの道民主党はこれで終わりだろうが

　　 ∧∧∩　　 　　 ＿ ∩　　　TPPお断りします
　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）
　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV
　　( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　 (ノ
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

まさに売国奴

>>6
スピード感が半端ね〜な

日本は世界の奴隷を目指しますｗｗ

>>46
中野剛史をフジで括るなカス
ただ番組に出演しただけだろが

本当にアメリカのポチだったｗ
オバマさんを喜ばせようみたいなｗ

あれ？輸出がどうとか、農業改革だとか、っていうメリットはどこ行ったの？

【税制】消費税増でも大企業は"戻し税"で丸儲け、それを報道しない新聞社やTV局には消費税目印税や大減税の公算 [10/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318495407/

>>1
米国も国内も、選挙の話ばっかりじゃねえか
つうか、政府の文書で、国内選挙の事なんか書いてんな愚か者

>>1


　Ｂ　　　Ｋ　　　　Ｄ　　　乙

楽に日本破壊できるはずだったのに、どうすんだろうね野田ｗ

＞文書は「ＡＰＥＣで交渉参加を表明すべき理由」として、１２年の米大統領選を挙げた。
＞「オバマはＡＰＥＣで相当の成果を演出したいと考えている」と指摘。
＞
＞日本が交渉参加を表明すれば「オバマは『日本の参加でＴＰＰが本格的なＦＴＡとなる』と表明可能」になり、オバマ大統領の成果になると分析した。

米民主党になんか何の義理もねえじゃねえかｗｗｗ
オバマなんか勝手に死なせとけよ
大統領選が終わって共和党になってからTPPの内容を聞き出して議論すればいい。

ほんと国民なんてどうでも良いんだなwww

日本はどこまでMなの
ほんと信じられない

>>109
中野の動画はほとんど見たけど、
フジのときだけは異常だったね。

恐らく本番前に台本渡されて「ふざけんな！！」って気になったんだと思う。
最初から怒り心頭だったもん。

米国を前面に出す奴は実は推進派だってことに気づかないと駄目

この文書も官僚が作って、政府はそのシナリオ通り動いてるんだろ
なんだかどうでもよくなってくるな

TPPに、ついて〜
アーサービナードが　
　　
ただの　ペテン　パートナーシップ　の　頭文字を取った　略だと　
揶揄して　YouTubeで　言っていたのを　聞いた

アメリカ人の　彼が　自国の政策を　批判して

全く　中身のない　交渉で　日本政府内でも　意見が　別れているし
推進派は　何故推進か　ハッキリ言わない　と　解説していた　何故　言わないのか？
得に　成る事が　何も　無いため　ハッキリすると　困るからだと　発言　！！

また　バスに　乗り遅れると　大変になると　推進派は　説得しようと　しているらしいが〜
その　バスは　どこに　行くのかも　分からない　日本にとっては　地獄行きかも　しれない

と解説していた　

いずれにせよ　どんな　メリットが　有り　どんな　デメリットが　有るか　ちゃんと　解説も
出来ない様な　制度は　原発の　例からも　明らかな様に　インチキだと　言ってる　様なモノ

日本人は　騙されない　国民に　変化した！！

散々　馬鹿に　され　騙されて来たが　流石に　今回の
震災で　色々な　事が　暴露され　怒り心頭　何も　信じない
そして　多くを　学んだ　

アメリカよ　あまり　嘗めてると　許さんぞ　！！

ﾒﾘｯﾄとして輸出の活性化を挙げていますが、
寧ろ､輸入が活性化して､
産業空洞化が加速するのでは？

双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のｺｽﾄが響いてくる。

通貨高になった国が不利になる。

条約規制により、
政策自由度も損なわれる。

租税条約により
日本での外資ｼｪｱが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。

売国政権 ?

全部自分達の都合で日本国の事は何も無い。
これが官僚の仕事。

　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼
　　　　　　　　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼
　　　　　　　　 |::::::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼｜
　　　　　　　　 |::::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　ボクたち
.　　　　 　　 　r‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)
　　　　　 　 　 l (　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　　　小泉の仲間でした〜
　　　 　　 　　　｀l ヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　　　　
　　　　　,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿　　　
　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）

　　|￣￣|　 　　
＿☆☆☆＿　　
　（　´⊇｀ ）　　
　（　 ☆　）　　　有利にするためにルールを変える　気にくわない国には戦争を仕掛ける
　｜ ｜　|　　　　それが俺達のやり方
　〈＿_）___）

それほどまでしてオバマを喜ばせなければならない理由は何だろう？
だれかがCIAにでも弱みを握られたか？

円高を推進する民主党　=　チョンとスワップ増額

最低でも、関税なくすより円高の影響を考えろ

リーガルペテン師の増加　自国の投資家が損したら訴える


どこに向かうのか、日本

売り豚が自衛隊の最高司令官ッて笑えない

20年前より沖縄の重要性が跳ね上がっているのに米国が手を引けるわけがない
沖縄から手を引いたら太平洋の覇権を失うことになる
彼らの側から身を引くという選択肢は戦略上ありえない

米国丸儲けの米韓ＦＴＡから
なぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
http://diamond.jp/articles/-/14540

TPPにも参加できないような国だったら俺はこの国を出ていく

一生既得権守って死ね

　だまされないようにしましょう

○関税
日本の関税はとても低いです。
農産物ですら海外からの輸入に関してはヨーロッパより低い水準です。
海外から日本への輸出に関してクレームなどほとんどありません。高いのはごくごく一部のみです。

○輸出
アメリカの自動車やテレビは2.5〜5%しかありません
撤廃された所で障壁は関係なく、円高をどうにかした方が良い

○世界からおいていかれる　輸出に障害がでる　→嘘

TPP参加国の大半と、日本は既にEPA(自由貿易協定を柱とする経済連携協定)を結んでいます

・ブルネイ
・チリ
・シンガポール
・ペルー
・ベトナム
・マレーシア

TPPの7割を占めるアメリカは輸入減、輸出2倍を明言しています
その他の国とはEPAを既に結んでいます。
ASEANとは既に締結済みでEUとも日本はEPAについて、予備交渉を早期に開始することで合意済みです

改めて不利になる条件で結び直す必要等ありません
「既に経済連携協定は締結済みor交渉開始で合意済み」
アメリカの為だけに締結する理由などない

>>104
だからそれが一番危ないって言うのにな
真珠湾攻撃って言い方が受け売りな分本当に正しいかわからないが
計画的なら100歩譲っても無自覚に「交渉だけ参加して抜けるかー」とかホント頭悪いってレベルじゃないぞ民主党

韓国がＥＵや米国と、中国やASEANがFTA結んでるんだから、
ＴＰＰに入らなければ日本の世界における輸出シェアが落ちるのは当然

そもそも花王がどうこう未だに言ってる時点で
日本人は馬鹿なんだけどね
こういうこというとまた工作員とか言うやついるしな

安全保障なんかでは「アメリカの言いなりになるな！」と煩い朝日や毎日がどうしてTPPには
「アメリカの言いなりになれ！」なの？

ﾙｰﾙ作りに参加しないと
ﾊｰﾄﾞﾙが高くなると言う。

具体的に､何のﾊｰﾄﾞﾙが高くなる ?

ﾊｰﾄﾞﾙが高くなるんなら、
現交渉国以外､加盟国が増えないって事 ?

言っている事に矛盾が有る。

＞参加表明を決断できない場合、他のＥＰＡやＦＴＡ交渉への悪影響に言及。交渉が
＞始まっているＥＵについて「足元を見られて注文ばかりつけられる」と予想。中韓との
＞ＦＴＡも「中国に高いレベルの自由化を要求できなくなり、交渉入りできなくなる
＞可能性が強い。

おいおい、既にＴＰＰ参加予定国のほとんどとＥＰＡ結んでるし　
足元見られるのは官僚がだらしないんじゃねえの

>>136
>アーサービナード

誰？

>>135
これは官僚が作った文章じゃないと思う。
官僚は「党側」という言い方をしない。

▽１１月のＡＰＥＣ（アジア太平洋経済協力会議）で交渉参加表明すべき理由

・米国がＡＰＥＣで政権浮揚につながる大きな成果を表明するのは難しい。
日本が参加表明できれば、米国が最も評価するタイミング。これを逃すと米国が歓迎するタイミングがなくなる
・交渉参加時期を延ばせば、日本は原加盟国になれず、ルールづくりに参加できない。出来上がった協定に参加すると、
原加盟国から徹底的な市場開放を要求される
・１１月までに交渉参加を表明できなければ、交渉参加に関心なしとみなされ、重要情報の入手が困難になる
・韓国が近々ＴＰＰ交渉に参加する可能性。先に交渉メンバーとなった韓国は日本の参加を認めない可能性すらある

　▽１１月に交渉参加を決断できない場合

・マスメディア、経済界はＴＰＰ交渉参加を提案。実現できなければ新聞の見出しは
「新政権、やはり何も決断できず」という言葉が躍る可能性が極めて大きい。経済界の政権への失望感が高くなる
・政府の「食と農林漁業の再生実現会議」は事実上、ＴＰＰ交渉参加を前提としている。
見送れば外務、経済産業両省は農業再生に非協力になる
・ＥＵ（欧州連合）から足元を見られ、注文ばかり付けられる。中国にも高いレベルの自由化を要求できず、
中韓ＦＴＡ（自由貿易協定）だけ進む可能性もある

　▽選挙との関係
・衆院解散がなければ１３年夏まで国政選挙はない。大きな選挙がないタイミングで参加を表明できれば、
交渉に参加しても劇的な影響は発生しない。交渉参加を延期すればするほど選挙が近づき、決断は下しにくくなる

　▽落としどころ
・実際の交渉参加は１２年３月以降。「交渉参加すべきでない」との結論に至れば、参加を取り消せば良い。
（取り消しは民主）党が提言し、政府は「重く受け止める」とすべきだ
・参加表明の際には「ＴＰＰ交渉の最大の受益者は農業」としっかり言うべきだ。
交渉参加は農業強化策に政府が明確にコミットすることの表明。予算も付けていくことになる

毎日新聞　2011年10月28日　東京朝刊
※リーク？スクープ？目的は？　どうみても政権に対する脅しだろ

野田政権は、小泉政権と並ぶアメポチ政権だな。


ま、そもそも野田や前原を排出した松下政経塾なんてアメポチ工作員養成機関みたいなもんだから、
当然と言えば当然か"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>1-2
こいつらなんなのｗ
アメリカがどう思うかとか、中韓がどうかとかそんな検討ばっかり
日本の国益になるかどうかの検討がまったくないじゃないか

もう参加前提なのかｗｗｗ

こんなひどい理由は今まで見たことがない

先に国内の慣習とか改善しておかないと…
失業者が雇われずに、社会保障費負担ばかり増えると思う

最初は参加するくらいならいいかなぁと思ってたけど
米国の脅迫っぷり見る限り共和党政権になってから改めて交渉したほうがよさそうじゃね
と、考えを変えることにした。

今まで散々煽ってた反対派のみなさんごめんなさいｗｗｗ

日本ってすげーな
中枢にいくほど「日本と日本人のために働く」っていう基本と
真逆のことをやる人だらけになる

ＮＨＫ、テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども、　日本は独裁国家か？
お前らが言う「総理のリーダーシップ」とは、民主主義の基本ルールである多数決の原理を無視することか、違うだろ
　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　 野蛮な独裁者だけだぞ、民主主義の基本ルールを守れ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　マスゴミは、ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと言うが
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　ＴＴＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者ばかりで　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　マスゴミよ、もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

参加した場合のデメリットや参加しない場合のメリットはスルー、と

　>>152

自分んで　調べろ　読んだんだろ　ヒントは　幾らでも　有るだろが　！！

ＴＰＰはダメだと言うのに
そんなに売国したいのか
政治家やめてくださいよ
国益、国民の事を思うのが政治でしょう

>>2
>文書は「ＡＰＥＣで交渉参加を表明すべき理由」として、１２年の米大統領選を挙げた。 
>「米国はＡＰＥＣで相当の成果を演出したいと考えている」と指摘。日本が交渉参加を 
>表明すれば「米国は『日本の参加でＴＰＰが本格的なＦＴＡ（自由貿易協定）となる』と 
>表明可能」になり、大統領の成果になると分析した。 

オバマが落ちて共和党政権になる場合のこと、何も考えてねー、、、

ＴＰＰの本質は日米共同市場であり、必然的に軍事・政治の統合へつながる。
だからＴＰＰは日米連邦と考えてもいい。

軍事同盟の交渉をするのに、公開の場で議論するバカがどこにいる？
非公開が鉄則だ。
今のＴＰＰ騒動は、軍事同盟の供託金を払う際の、手続き決定が紛糾しているようなもの。
　　まったく愚かしい議論だ

推進派の主張する対中国包囲網は大嘘ｗ

>>151
政府がだらしないの間違いだな

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), 、(・)|/:::/
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

ＴＰＰ＝アメリカの年次改革要望書だろ？

まぁネトウヨもネットでみんな反対してるから反対ってだけで
TPPのメリット・デメリットを説明できる奴ってニュー速+にいないよなｗ

『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPﾙｰﾙに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

条約の内容についての説明責任は果たさず、
恐怖で煽り､期限を決め､訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導している ?

TPPｵﾊﾞｹとは､TPP推進派の事 ?

TPPに参加しなければ
とんでもない事になると言いながら、
交渉参加後に抜ける事はOK ???

寧ろ､参加して抜ける方が､
とんでもない事になるんじゃないの？

騙して無理やり参加する気満々 ?

>>1
BKD全開じゃねえか

世も末だな

もう日本所有の塩漬けドルと米国債全部売っちゃえよ。そしたら税あげなくてすむし。何百兆あるか知らんが
確実に米は死ぬが、自国の為に他国を犠牲にしようとしてるのはそっちも同じだ
批判されるいわれなんてないね。まあヨーロッパの国が巻き添え食って何個か消えるかも知れんが

>>1

あーなるほどなー

やっぱアメリカ様に逆らうとロクなことがないな
植民地ジャップは素直にアメリカの言うとおりにしようぜ
どうせ逆らっても勝てないんだからさ

お前らも大局的な観点から
積極的に国を売ろうぜ
アメリカ様についていけば間違いねーよ

経済協定なのに数字が１つもでてこないｗｗｗ

>>144
今だって日本という国の既得権益に守られて平和に暮らせてるんだから
早々に日本を出て行くとあなたの望みはかなえられると思う

>>2

民主党と経団連って変だよね

円高容認しないくせに

TPPは推し進めるんだから

TPP始動したら超円高になるの

みえみえなのに

矛盾してるの言ってて気づかないのかね？

ただ残念なのは、
このような文書流出や政府内の良識派？による反対行動があるかもしれないが、
野田の周囲をガッチリ固めてる経産官僚や前原仙石らの党有力者によって
間違いなくTPP交渉参加に突っ走る。
野田政権にいくらTPPの深刻なデメリットを説明しても無意味なのだ。

オバマは共和党のロムニーに勝てる確率はゼロだから
そんなオバマの成果に協力する必要は無いと思うよ

>>46
麻生さん今はTPP反対だよ。
賛成してたのは震災前。
三橋さんの考え方に賛同してた。

賛成派の人は震災前でまだ交渉の余地があっての
賛成派だったも知れないからチェックし直した方がいいかも。

≪拡散希望≫
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

>>183
ソース

中国か韓国の豚かと思ったら、アメリカの豚だったとは意外でしたｗ
経団連は儲かるならどの国でも日本を売る売国奴集団ｗ
儲けを増やすために移民が必要な経団連、日本の利権を奪うアメリカ…　つるむ理由はここかもねｗ

>>1
他国の顔色ばかりの作戦ですね、日本が良くなるわけ無いのが丸分かり。
もう諦めたわ。

>>160
それは仕方ないが、外交交渉で弱い戦後内閣では押し切られそうな悪寒がするがｗ

アメリカでも共和党は反対な

>>177
韓国が痛い目にあってるからと、日本を巻き込むな馬鹿

>>183
嘘乙。
反対派議員の中に麻生の名前無いから。

>>172
そらまぁ、日本で素人にもわかるように優しくかつ正確に説明出来る人間なんてほとんどいないだろ。

　 _, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{　/　　／　　＼　ｌ　）
ﾚﾞ 　　-‐・'　 '・‐- !/
|　　　　ｰ' |||||'ｰ　 ヽ
|　　　　 （__人_）　 ｀、　　／￣￣￣￣￣￣￣　
{　　 　 　 ｀⌒´　 　 .} ＜ 　日本もTPPに参加する野田！
"＼　　　　　　　　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

この円高は米国の脅しだからなｗ米国の奴らは自作自演だけはうまいｗｗ

経済破綻した落ち目の駄目リカに見放されても
日本は全然困らないのに　　つか、金づる失って困るのは駄目リカ

ただ、同時多発テロとか地震兵器とかで脅迫してくるから・・・
つか、駄目リカが世界で一番のテロ国家じゃん。

>>133
>恐らく本番前に台本渡されて「ふざけんな！！」って気になったんだと思う。

それは思いつかなかった
でも十分ありえるな
で、中野烈士「ざけんなよ！」って激怒してたのかな
最初から喧嘩腰だったからね、言葉づかいも荒れてたしｗ
でも言ってる事は全部正論でだれも反論できなかったから

:　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　|::::::|　　　　カ　ル　ト 　 |
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　　● |￣|　● ||
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ　　　そうか　そうか ダイ韓帝国大勝利!!
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜　んもー　ウリと公明はTPP絶対反対ニダぁ
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　| 　　 ダイ韓国大統領に和食出すオバマ死ねセヨ!!
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／ 　　　　　
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　| 　　　　（U）　　　　|

TPPなんかｲﾗﾈ
自由貿易やりたいならタイやマレーシアとかアジア圏だけでやればいい

>>１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）が「米国が最も評価するタイミング」

>>文書は「ＡＰＥＣで交渉参加を表明すべき理由」として、１２年の米大統領選を挙げた。
>>「米国はＡＰＥＣで相当の成果を演出したいと考えている」

結局、野田政権にとってTPPは「いかに米国に媚を売るか」という点だけが重要で、
国民の利益なんてどうでもいいと言うことなんだな。

>>192
おまえ自身理解してないのに素人にも分かるように〜とか言って逃げんなよｗｗ

賭博と同じ、儲かるのは親元（アメリカ）だけｗ

>>1
チャイナが日本とのFTAにおいて
TPPにおけるアメリカのような権利を要求してきたら
飲まざるえないって事じゃないのか？
何の得があるんだ？

百害あって一利無しと思うんだが

>>46
賛成派、経済理解してる奴が１人も入ってないｗｗｗｗｗ

　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ
　 　{ /　 ／　　＼　ｌ ）
　 　ﾚﾞ 　-‐・'　'・‐- !/
　　 /　 　 ｰ' 　'ｰ　丶
　　{　　 　 （__人_）　 }　　　東北復興の為に増税を〜
　　 ゝ 　　>　⇔ < .ノ




　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
.　　　 ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　／ ｽ　　　　| | ッ //
　　　 ／　　　　　　 　 //
　　　　　_, r '" ⌒ヽ-､
　　　／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　 {　/　　 ／　　＼ ｌ　）
　　 ﾚﾞ 　 　 ＞ 　 ＜ !/ 米国様の支持通り、韓国にスァップして、TPPも推進して居るのです
　 　 |　　　　 ｰ' 　'ｰ　 ヽ
.　　 |　 :::::⌒（__人_）⌒::｀、　　　 東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
　　 {　 　 　 ｀ Y⌒ l__　　 }
.　　 ゝ_　　 　 人＿　ヽ_ノ 　　　　　　結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです！！
　　　 ,─l　　　　　 ヽ 　＼ 　　　

>>1
・オバマに褒められたい
・マスゴミに叩かれたくない
・韓国にハブられる
・経産省と外務省が拗ねちゃう
・選挙が怖い


ほんっとに何て参加理由だよ…
目眩で倒れそうになるわマジで…

>>17
ア
　メ
　　リ
　　　韓
　　　　いい

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても､価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ﾍﾞｰｽで換算すべきと､
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
ｶﾛﾘｰﾍﾞｰｽでの自給率換算が正しい。

某左翼系新聞で、とても良い社説があったよ。
TPPを日米同盟と短絡せず、賛否ともに議論を深めるべき。　という、極めて健全な常識論だ。
反対派にもこういう知識人が多ければ、いろんな意味で助かる。

で、私はTPPに賛成だ。
図らずも記者さんが論争の争点を明確にしてくれた。
　�@TPPは日米を融合一体化させるために行うべきだ
　�A関税などの議論に意味は全く無く、交渉に意味があるのは拠出金の総額だけ

共和党ならまだしもそこまでして民主党たてる理由が見つからない
あそこの方針基本日本冷遇でしょ？

交渉して条件聞いてかえって、国会で批准できずに
アメリカ激怒で安保解消して撤退してくれたら、
そっちの方がよくね？　尖閣は中国と共有でもいいじゃん。

今の日本には陸奥宗光はいないから、慎重に考えた方がいい

得する人は賛成、損する人は反対
それだけの話だな。

TPPは細川政権が締結したGATTウルグアイラウンドの交渉に近い
コメの部分解放を合意した

政府作成の内部文書リークしてるのはどうゆう意図なんだろうか？

>>208
ルールを守らないアメリカに用は無い。卑怯者は滅びればいい。

そんなに黒船ほしけりゃ
デフォルトしてIMF管理下に入れよ

>>196
中野はただ単に嵌められただけじゃん。
とくだねを視聴しているのは大半が愚民層で民主党に投票したIQの低い連中だよ。
そういう連中は話の中身よりも好感度ですべてを判断してしまう傾向が強いから、
中野の投げやりな態度は実は逆効果なんだよ。

去年から言われてるけどさあ・・・

> 交渉参加のメリットと参加しなかった場合のデメリット

これ吟味してどうすんの？例えば

「サラ金から50万借りたときのメリットと借りなかったときのデメリット」だけ勘案して借りるの？

今のところ日本人の貯金は政府に食いつぶされそうだが、これからはアメリカ政府までもが日本人の貯金を食いつぶしにくるよ

もう耐えきれないよ・・・

>>205
でもそれが民主党だろ？
無能が主導権を握ろうと無駄な努力をすると結果的に全てが後手に回るのだｗ

>>1
見ると

・ＥＵ（欧州連合）から足元を見られ、注文ばかり付けられる。中国にも高いレベルの自由化を要求できず、中韓ＦＴＡ（自由貿易協定）だけ進む可能性もある

・韓国が近々ＴＰＰ交渉に参加する可能性。先に交渉メンバーとなった韓国は日本の参加を認めない可能性すらある

・交渉参加時期を延ばせば、日本は原加盟国になれず、ルールづくりに参加できない。出来上がった協定に参加すると、原加盟国から徹底的な市場開放を要求される


とか書いてあるな。

これ見ると、やはりTPPは参加したほうがいい気がする。

別にオバマに評価されなくてもいいんじゃない？
共和党の大統領の方が親日なんだろ？

そもそも
「日本がＴＰＰに参加すると話が進展しない」
とか言ってたの何だったんだよ？
まずアメリカが助けてほしかったら
ちょっとだけでも何か買ってくださいって頼みに来るのが筋だと思うよ
日本のためにＴＰＰに混ぜてやるって態度は違うよ
韓国が日本から頼まれて通貨スワップやってやったとかほざいてるのと一緒じゃんよ
野田がなめられてんだよな

ゴキゲン取りってのは分かるが、それに見合うのか？
どう考えても損益の方が50000倍くらい重要だろう
いつまでもご機嫌取って斜陽国家の属国で在り続けてどうすんだろう

>>209
名前だけで日本の民主党がアメリカ民主党にシンパシーを持ってるに決まってるじゃん。
それと自民党が共和党と仲が良い（実際はそんな簡単な孝蔵では無いけど）から自分たちは民主党だってレベルだろう。

>>205
おお、わかりやすいまとめ乙です　テンプレに使わせてもらう
こりゃ酷いわ・・・

日本人でいることが恥ずかしい

>>200
逃げるも何も、俺自身素人だから今ある情報が正しいのかどうなのかわからんよ。

>>212
得するって良い子に見られたいだけじゃんｗ
自己満足だけでそこには何の益もないです。

>>212
得する人は万遍ないが
損する少数の損の仕方が強烈だから
モチベーションが全く違うってのがほんとのところ

≫185
「麻生　三橋」でググってみて。
今ゴリゴリ押してる人よりきちんと話してくれてるよ。

TPP参加すればEU・中韓との交渉が進展するって、それはメリットなのか？
TPPと同レベルの要求をされても拒否できなくなるんだぞ？
つまりTPPの内容がクソなら、その後に結ぶ条約もクソになる。

まともなこと言ってそうな人たちの話は
よく考えてみるとみんな社会主義推奨なんだよね
やっぱ日本人は社会主義が向いてるんだろうな

社会主義ならどんなに過疎った東北も平等に救わないとダメだしね

>>17
大いに結構。その場合アメリカに強烈な法則が発動するから。

>>209
とにかく参加の理由が欲しいんでしょ
ここまで絶望的な記述があるとは思わなかったけど・・・

>>196
堂々とマスコミ批判してたしなｗ

FTAなんぞどことも結ばんでええ！
中韓なんぞと結んだ日にゃ！

政府の文書に何で民主党の選挙事情が書かれてるんだよ？

>>106
むしろ、そう云う状態がアメリカの強気をさそっているんだよ。
「あれ？　日本は他の国とはＦＴＡ・ＥＰＡを結んでんじゃん！　それじゃＴＰＰに入れよ！
まさか、おいら（アメリカ）とは組たくないなんて言わないよなぁ？」みたいな・・・
それにＴＰＰの条項に最恵国待遇みたいな条項が入るとＴＰＰ加盟国とＦＴＡ・ＥＰＡを結んでいる
場合、非加盟国でも加盟国に準じる扱いとする・・・みたいな感じになれば、いよいよ日本は困ったことになるよ。
まぁ、韓国なんかはＴＰＰに加盟しなくてもアメリカとのＦＴＡを利用してＴＰＰを自国に有利に使おう
としているらしいけど。

>>1
つうか、政府や大使館のネットが感染して、情報漏えいの問題が起きてる時に
こんな政府文書が外に出たら、外交なんてお終い

無能過ぎ、外交交渉以前の問題

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>228
良い子にみられたいのは
怨み買いたくなくて
少数の声が大きいモチベーション高い既得権益者に迎合してる連中のことだよ

今悪いことしても選挙まだだから問題ない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　野田政権

>>221
アメリカ＋豪州＋韓国＋APECの一部　　　　　でアメリカがTPP（Trans-Pacific Partnership）

日本＋中国＋インド＋ASEAN＋アジア諸国　でアジアがTAP（Trans-Asia Partnership）


これでいいよまじで。貿易赤字で落ち目のアメリカになんか用は無い。自己責任　勝手に野垂れ死にさせとけ

前原「アメリカ様に誉められたい」

>>231
逆に日本も要求できるじゃん
今の時代に農業保護とかもうアホかとｗ

「米国が最も評価するタイミング」「オバマの大統領選のための成果」

とか知らねーよ。単なるオバマの犬じゃねえか糞ミンス

これは参加すべきではないが、ただ反対だけでなく
日米双方の利益になるような提案を日本から出すべきです。

　　　 ∧＿∧　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　<　｀)∀´> )) 　 クロンボは最低の差別主義者ニダ
　　　（つ=人..⊃
　　￣￣（;;;;;;;） 　〜 ∞
　.　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;）
　.　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）

韓国はFTA結んだけど
時期がきたらTPPにも入るしね
それでFTAの分をカバーしようって魂胆だし

日本がTPP参加せず、韓国が対日の条文を盛り込んだりしたらもう終わりだわ・・・

ようするに、政府が一番恐れてるシナリオは

・ＥＵ（欧州連合）から足元を見られ、注文ばかり付けられる。中国にも高いレベルの自由化を要求できず、中韓ＦＴＡ（自由貿易協定）だけ進む可能性もある

ってことがわかるな。
たしかにこれ以上中韓にやられるわけにはいかないからな。

米国も中国も他国を嵌め込もうとしてるのに〜日本には全くそういう戦略がないよね〜ｗ
アホみたいに搾取されるだけ〜ｗｗ

産経は推進派だね


産経新聞【主張】ＴＰＰ参加　首相が決めずにどうする（産経新聞社）：社説
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111012/plc11101202500003-n1.htm
阿比留瑠比 （産経新聞政治部記者）
http://www.youtube.com/watch?v=ngBNMoiCi4k

というか、これがパスワード盗まれて漏洩した文書？
こんなのがこれからどんどん出てくるのか？

>>183
良かったらその話どこであったか教えて欲しい
毎回麻生さんがTPP賛成のトップに書かれて何とか言い返したいが
困ったことに震災前の動画はあるから手がつけられなかったんだ
頼む

日本が韓国に市場融合と軍事協力を求め、韓国にのらりくらりされると、
　『韓国は敵だ！』と怒るでしょ？　当然だよね。

アメリカが日本に市場融合と軍事協力を求め、日本にのらりくらりされると、
　『日本は敵だ！』と怒るでしょ？　当然だよね。


大事なのは、より大きな国ほど世界の安定秩序に責任を感じている、という事実。

>>230
ここに貼ってよ
麻生信者くん＾＾

>>212
医療制度や皆保険も関わってくるからな。
目先の利益に惑わされてる連中は、
自分の損に気付いてないか、
高額医療費を払えるから問題無い連中じゃね？

うるせー自民党死ね
誰もお前らに投票なんかしねえんだよ
日本国民は民主党が好きだ

>>245
鳩山の普天間問題の尻拭い要素も入ってる。

なんかよくわかっていない人間が多いと思うけど、世界は今ブロック経済圏を作るのに必死なんだわ。
ヨーロッパもアジアもアメリカも。
何でかって言うと、食料や燃料が今後、奪い合いになることが確実だから。
なるべく、それらを確保しておかないと、自分の国が死ぬかもしれんからね。

日本は資源がないから、どっかと経済圏を作っておかないといかん。
単独で資源競争に打ち勝つのはムリ。石油みてみなよ。石油市場に何の影響も与えられないじゃん。

ＴＰＰはさ、日本どことブロック経済を作りますかという、そういう問題。
現実的にはＡＰＥＣ＋中国韓国のアジアか米豪を中心にした太平洋圏か、どっちに属するんですか？ということ。
アメリカが必死に日本をＴＰＰに誘っているのは、日本をアジア（特に中国）のブッロク経済圏に入ってほしくないから。
アメリカは日本や中国を中心とするアジアの経済圏ができることを恐れている。

俺としては、資源や食料の関係で見ればオーストラリアとは切っても切れなくなるから、ＴＰＰ賛成だけどね。
ウランも輸入してるし。これでカナダも入ってたら最高だったんだが。

日本語の使用や、かな漢字表記なんかも、アメリカ側にとっては、貿易の障壁だよね。
英語の公用語化やローマ字表記の標準化などが制度化されることになるだろう。
でもって、行き着くところの最大の障壁は、日本が独立していること。

TTP推進論者の思惑はそこにあるんじゃないかな。
中国に飲み込まれる前に、アメリカに吸収合併してもらおうってことだろう。
そこまで、日本の独立は危うくなっているってことか。

>>210
甘いね。次は沖縄共有、次は九州共有だよ。チベットの状況忘れたの。だいたいアメリカのポチは
いやだとかいってるけど、日本がハリネズミならいいよ、今はただのネズミだよ。猫にとってはえさに
すぎないんだよ。それでもいいの。

反対派で語れそうなのをつれてこようとしたが
それが中野ってのも終わってるよなｗ

とりあえず野田は国民を苦しめること以外何もやるつもりはないようだ

産経は経団連のスピーカーなんだから、そりゃ当然だろう

>>133
>>196

これの収録の前後だったかも「もうＴＰＰの阻止はできない、やるだけの事はやったけどもうムリ」って言ってるから

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
ttp://www.youtube.com/watch?src_vid=Z7voZhsTFEE&feature=iv&annotation_id=annotation_889955&v=ISLgvl8iug0

TPP交渉に参加すればEUや中国なんかとのEPAやFTA交渉が良くなって、参加しなければ悪くなるって本当？


TPPで変な条件飲まされて、それをEUや中国なんかに全部適用しろとかっ言われる可能性の方が高い気がする

それに、今の中国だったら、変わらずに自分たちの意見を押し出してくると思うし

与党野党の差別なくTPP押すのは売国奴

中国の方が、商売になる分マシだよね。
駄目リカなんてたかってくるだけで、何の得にもならない。
財政破綻してるくせに、破綻してない日本に自分の国のルール押し付ける。
レイシストで態度でかい。

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。東日本ではこれから100万人単位の放射能による癌が出ると予想
されて居る。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成るだけです。

なんでアメリカの大統領選に配慮するの？

麻生ってＴＰＰ賛成じゃないの？
麻生はよく馬鹿にされてるけど
経済についてはかなりの博識だよ

TPP反対派の人達は、前々から韓国側のスパイって説があったけど、
いよいよその線が濃くなってきたな・・・・・

韓国にとっては日本のこの時期のTPP参加は何が何でも阻止したい事のようだ。

・韓国が近々ＴＰＰ交渉に参加する可能性。先に交渉メンバーとなった韓国は日本の参加を認めない可能性すらある

製品の関税ｺｽﾄ比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のｺｽﾄが響いてくる。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

:　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　|::::::|　　　　カ　ル　ト 　 |
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　　● |￣|　● ||
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ　　　そうか　そうか ダイ韓帝国大勝利!!
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜　んもー　ウリと公明はTPP絶対反対ニダぁ
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　| 　　 ダイ韓国大統領に和食出すオバマ死ねセヨ!!
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／ 　　　　　
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　| 　　　　（U）　　　　|

>>259
半島抜きが確約されるまでは様子見が賢明

元凶はルーピー、普天間問題にあり

貿易がゼロサームゲームみたいな前提で語る反対派


確信犯ってより９９％が天然なだけなんだから、ほんとお粗末だわ

TPP交渉参加断ってオバマが落選すれば日米間系に影響ないよね。
で、どちらかが逆の場合は日本のTPP関係無いことになるよね。

民主野田なんかに決められたくない
谷垣が決めたならどちらでもそれに従うけど、が日本人の本音

TPPまとめwikiないの？

要するに党利党略だってことね
国民への直接メリットは何も無くて、今後の外交がやり難くなるって事ばかりじゃないか
日本国民にだって権利はあるし、それを主張する労を惜しむなよこのバカ共が
（あー、国民の概念が違うんだよなあ、ややこしい事に・・・）

まあ、怒っても今更どうしようも無いが、これって全方位"ポチ"外交で培った外圧で
政権を磐石にするための布石にしか見えねえ
まさに支持も支援も外国頼りのまさに売国政権だわ

国民の生活が大事（笑）

>>86
430兆円は自民党幹事長時代の小沢の置き土産。200兆は自さ社自体の現民主党の奴らの置き土産

震災時　震災後　マスコミの　報道で

世界から絶賛　！！　日本人の　冷静な対応　　日本人の　助け合いの精神　

などと　散々　大量の報道で　国民を　騙し　丸め込み　オトナシく　させた
怒りの　矛先は　政府にも行かない　東電にも行かない　マスコミにも行かない

日本人って　自国ながら　馬鹿？　だと思う　どんだけ　良い子に　されてんの？　ってね〜

TPP　に　関しても　２ちゃんねるや　ツイッターなどに　幾ら　書き込みして　毒はいても
ダメだろ　国は　サイトで　毒吐かせて　ガス抜きさせ　そして　情報まで　得ていると　言う
上手に　国民を　コントロール　してるよ

農協や　医師会　などは　反対の　声を上げている　
一般の　国民も　何か　オカシイ？　と　感じている

今回も　なすがまま　成り行きに　任せるのか？

今こそ　野田が　アメリカに　行って　シッポ　振る前に　怒りの　意志を示す時では　ないのか？
こんな　処で　ぐだぐだ　言ってても　何も変わらない　やるときは　やる　国民の　意志を　示さないと
また　同じ事で　アメリカに　搾取され　奴隷と　させられる

今　やるべきでしょ　え　皆さん　？

>>1

芸スポスレ

【テレビ】「とくダネ！」に出演した京大准教授の中野剛志氏がブチ切れ 「放送事故寸前だった」と話題に…TPP交渉参加問題[10/27]★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319778239/

>>242
あのー
日本はどことも貿易協定なんて結ぶ必要ありません

簡単な話です
他の国の貧乏市場開放する代わりに、
日本の優良市場開放したんじゃ割り合わないでしょ？

やるんなら資源以外売りつけらんないアセアンぐらい。

尖閣とかどうでも良くなるレベルの売国
数十万の人間の雇用を失い
それに伴う税負担で国民を苦しめ
アメリカ有利な要求を押し付けられ
国体を侵食されるような内容でしょこれ
そしてそれを看過する野田政権
戦後民主主義の完成形がここにある

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　（Ｕ＾ω＾）　　　　　　　わんわんお！
　　　　　　Ｃ／忠犬　野田 　　　　　アメリカたんあっての日本だお
　　　　　　　し−し−Ｊ

日経も推進派だね

[日経新聞] 首相はＴＰＰ交渉参加へ強い指導力を (2011/10/12)
通商国家の日本にとり、自由貿易は経済成長を支える基盤である。
アジア太平洋地域で新しい通商ルールを築くＴＰＰは、
現時点で交渉が進んでいる唯一の枠組みだ。
日本の主張を協定に反映させるためにも、一日も早く交渉に加わるべきだ。
交渉を主導する米国は、11月上旬にハワイで開くＡＰＥＣで大枠合意を目指している。
この大舞台を逃してはならない。

>>259
だから韓国で反日運動おこさせたり
中国の漁船雇って海上保安船に激突させて
仲たがいさせようとしてるんだろうな
フジテレビもイルミナティーの日本支部らしいから
アメリカの味方なんだよ
国民は早くそれに気がついたほうがいいね

ほんとにハルノートだな〜う
まあ、すでに日本は欧米の植民地になってるがｗ

>>283
幹事長ごときにそんな権限はないだろ
というかそれが事実なら自民最悪だぞ

ミンスは、何処向いて政治をしてるんだろう？
あきれて物もいえないわ。解散して選挙しろや！

内容そっちのけで、そんな理由で急に押し進めてたのか。

米国の評価が、国内の金融、農業、保険、食の安全、医療より上って訳ね。

被災地の復興なんか知った事無いって訳ね。

わかったよ。おまえら、すげーな。
クズだな。おめーら。腐ってるよ。ウジ虫以下だよ。

確かに関税が無くなれば､
物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
ﾃﾞﾌﾚの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

日本は減少に転じたとはいえ、世界の人口は今後も増大をし続ける。
世界への発言権を確保しておくためにはある程度の食料自給率が必須。
食料を締め上げられたら何も出来ないからな。

ＴＰＰの中での経済比率は米国6割、日本3割、濠州5分、その他。
基本的に日米の関税撤廃条約みたいなもんで、世界から取り残されるというのが既に嘘。

内需を押しつぶすTPPでは、外需頼みの経済になる。
リーマンのように外国（米国）の失策のツケの影響を今まで以上に受ける事になる。

メリットはアメリカの機嫌くらい。
でも、アメリカもこれは通らないから日米関係が悪化とか、アメリカ視点でも対中国の太平洋進出を考えるとできない。

北との6者協議もそうだが
バスには乗らないのが正解ｗ

好き好んで地獄行きのバスに乗る馬鹿はいねえよ

>>266
だよな。他国に与えた有利な条件を俺達にも適用しろ！なんて事例は幾らでもあるからな

TPPに参加したら官僚機構も崩れるだろうな

　　　　いいの？

さすが、変態新聞媚中ですか？

>>286
同意だね。
アメリカ抜きのTPPだったら賛成だ。

>>289
経団連の狗はどこも推進派だろ？経団連からの金が欲しいところは逆らえないよｗ

>>284
なんで小学生みたいに文節ごとに切ってるのｗ

>>260
ＴＰＰ推進論者のごく一部しか、こんなことは考えていないだろうけど、
ＴＰＰは近い将来の日米連邦化に不可欠なことなんだよ。
世界の連邦化という夢物語は、実は敗戦直後の日本外交で強まったんだ。今はその余波といえる。

坂元竜馬が300諸藩を一つにまとめた、ビスマルクが300諸侯をひとつにまとめた、
これらの維新と同程度のリスクで、そして可能な限り無血で、世界を統合してみたいものだ。

民主党とはなんだったのか・・・

>>186
違うってｗ
日本の敵。

>>283
小泉政権時に増えた額の半分以上は財政投融資分だから、
領収書は亀井に回さないとな。

>>248
それでいいんじゃね？
アメリカ中心のブロック経済からアメリカが日本をハブるような選択をするなら
日本は大手を振ってBRICsに近づいていけばいい。
Cとはあまり近づきたくないけど、それでも明治時代レベルの通商条約を飲まされるよりはいい

>>244
米韓FTAでは、韓国は米国に要求できない一方的な内容が含まれてるけどな。
韓国に無理だった事が日本には出来るといいねｗ

死ね！ｗｗｗ

>>305
ただの嘘つき野郎。

●京大准教授の中野剛志氏がブチ切れ

　「放送事故寸前だった」と話題に…TPP交渉参加問題

http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10


●ＮＨＫ　中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」

　　２分付近からちょっと切れ気味

http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

>>230
まさかほんとうに嘘ついたわけ？
卑怯だよなあ麻生信者は…
嘘吐いてまでこの売国奴を擁護するなんて…
あの文盲になにを期待してるんだかｗｗｗ

>>288
日本人からみりゃ利権貪る豚以外の何者でもないｗｗｗ

▼ＩＳＤ条項　ラチェット規定

▼モンサント F1種 上院510法案　

この辺を検索しておいた方がいいよ。予備知識として必要。

売国奴というか、中韓のスパイとしたら、
日本のTPPをなんとしてでも阻んで世界から孤立させたい。
で、その隙に、韓国は独自に米国と関税をゼロにして、日本をマーケットから締め出す、と。

その後でゆっくりTPPに参加、日本のTPP参加を拒否し世界マーケットの日本のシェアをそっくり頂く、と。

スパイ達は、反対派を集めて、どんな嘘でも流していいから流して、世論を反対に持っていく、と。

片山の姐さんはなんていうとんねん？
姐さんが反対なら反対、賛成なら賛成すっど。

ヲイ、お前ら、放送局のロゴ常時表示に理不尽さを覚えないか？
著作権配慮なって言ってるが、いろいろ分析してみると、無意味同然なんだぞ。
しかも、意味が薄く残ってる部分は、放送局の企業努力で回避できる部分だ。

ロゴ常時表示の暴挙に声をあげない、政治家・官僚・放送業界・経済界・財界人達。
名だたる人間が揃っていても、このありさまです。





そんな連中がＴＰＰに参加すべきだと言ってることを、どう思う？

そんな連中に、社会理念や、後世に通じる正しい判断ができると思うか？

しかしなあ、いくらなんでもレベル低すぎだろ　頭大丈夫か、この文書作った奴

>>301
ASEANとのFTAすら反対派が強くて実現できてない現実

他国の選挙のために国をリスクに犯す？？？

人身御供？？？

真正バカなの？？？

>>309
まさかＴＰＰ反対してるやつってそんな心配してるの？
そりゃあかんわｗ
賛成派と全然意見がかみ合わないわけだｗ

日本植民地計画はもう出来上がってるってことだよ
韓国はもうなっちまったみたいだがな

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/717a26148bbd3fa2404e1dbec00acf9f

オバマのためにTPPやるのかよ野田豚は

オバマのポイント稼ぎに日本農業をそっくり差し出す
民主ってここまで媚米なのか

まるで自民なみだな・・・
正直以外だった

もうね９条改正して基軸通貨国になったほうがいい

TPPは参加国を見ると、日本一国vs他の国全部って構図になりやすいからダメ

日本以外全部賛成って状態におかれて、変な条件をのまされて、EUとかとの交渉に悪影響を与える可能性がある

反米保守派を産経と一緒に叩いていたﾈﾄｳﾖ、ﾎﾟﾁﾎｼｭは当然TPP賛成だよね？

そもそも、世界に関税があるって方が異常事態なのでは？　常識を疑って見ると怖いぞ？

不平等条約で得する人間を、TPP参加の是非に関する議論に参加出来ないようにしとけ

そんな理由で、国民に説明もせず勝手に決めたいんだ？

国の形も未来も変っちまうって言うのに。
これで失業者が大量に出て、一家の大黒柱の自殺者だってでるだろうに

米国の評価をオメーラが欲しいから
勝手に決めちゃうんだ？

被災地の農業は完全にアウトだ。復興なんか出来ないよ。
それでも米国の評価なんだ？

すげーよ、お前ら。
売国奴だよよ。真の売国奴って、おめーらのことだよ。

>>317
片山さつきは反対派議員の名簿に名前あったよ
さっちゃんは市場原理主義者かと思ってたらただの愛国者だった

たかじんの番組で竹中がTPPを必死に擁護してたのはワロタ。
ホントにこれまんま小泉内閣路線の強襲じゃん。
民主党はなんだったの？あれだけ小泉内閣を批判してたじゃん、子供手当なんてそのアンチテーゼだろう。
一方では社会保障費増やして、一方では自由競争を促す。
ほんま意味わかりまへんわ。
あっ民主党の尊敬する小泉様なら、まず子供手当とかいうふざけた社会保障費消すと思うね。
まねすんならちゃんとまねしとけよ。
じゃないと結果でないぞｗ

アメリカの顔色うかがうだけの政府なんて必要あるのか？
あ、失礼、アメリカと中国と韓国だったｗ　みんなの奴隷政府ｗ

>>309
へえ。
それどこ情報？
URLとか教えて欲しいんだけど。

>>230
気になるなら自分でちょっとは調べなさいよ。
経済について詳しいから説明わかりやすくていいよ。
デフレ脱却についての事の話してくれてるし。

最後らへんがセコすぎてもうねｗ
そんな小手先の技で逃がしてくれると思ってんのか
いや、逃げる事は出来るが国際関係がすさまじく傷つくだろうが

>>2
> 実際の交渉参加は最短で１２年３月以降と
> 見込み「３月までにしっかり議論し『参加すべきでない』との結論に至れば、参加を
> 取り消せばよい」と指摘。

それは無理だろ!
やっぱり民主党だ楽観的すぎるw

>>304
無血で統合ができてもその後は流血沙汰が待ってる。
アフリカはもとより、割りと発展しており、文化が似通っていた欧州でも。
ユーゴ紛争なんて黒歴史だな。ｗｗ

>>334
それいつの放送？
録画を見てみる。

≪拡散希望≫
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

論陣薄いよ！何やってんの！

落ちていく一方のアメリカの属国になるか、貧しても独立国であり続けるか、

ここが世界秩序の分岐点だぞ。

さあ出てこいネトウヨ。決断を下せ。

賛成理由がこんなんでTPPになんか入ったらそれこそ叩かれるんじゃないのか？

保険制度崩壊やら放映権の自由化なんかなったら
それこそジジババやマスゴミからの支持なんか無くなるだろ

TPPって、一旦参加したら抜ける手段が世界大戦起こすくらいしかないんじゃない？

>>292
宇野総理だよ。
1989年7月14日の日米首脳会談の席上、ジョージ・H・W・ブッシュ大統領が宇野宗佑総理大臣に提案し、実現したのが協議で決まったことは実行しなければならない「日米構造協議」であった。

大蔵､通産､外務､農水､建設各省といった日米交渉の常連に加え､自治省や法務省､経済企画庁､公正取引委員会も巻き込む｡｢総力戦｣となった｡
総力戦で勝ったのは米国で立役者は米通商代表部（ＵＳＴＲ）。

>>292
小沢が常識破りの最悪政治家だってことよ
小沢がどれほど権力を持っていたか、知ってる人は多い
朝日新聞ですら、恫喝されて、軍門に下った

>>337
色々ありすぎてどれのことだかわからない

まぁこれは変態GJ

いろいろ言われながらも
やっぱ新聞て役に立つときもあるんだよな

単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

政府は短期商用目的･企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか？

経団連会長は､
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。

アメリカが１ドル95円を約束するならTPP乗ったらいい。
75円もある意味捨てがたい

>>1
>「米国は『日本の参加でＴＰＰが本格的なＦＴＡ（自由貿易協定）となる』と
>表明可能」になり、大統領の成果になると分析した。

>大統領の成果になると分析した。

？？？？？ｗｗｗ
日本のメリットは何も考えられていません（笑）

>>322
反対派は具体的な事例を示して反対してるのに、
賛成派は自由・競争・希望と奇麗事を並べるだけだものね。
噛み合うわけがないよな。

弱気になることないと思う。
もし交渉参加して条件悪かったら別に婚約破棄で
アメリカとの関係悪くなってもいいじゃない

日本に捨てられて詰むのアメリカだし。
ユダヤは好かん。

貿易を理解している
経済学者で反対の奴なんか本当に立場が限られるよね
左右両極でポジショントークしている奴だけ

>>263
やりたい事が無くて総理になってしまった人は結局は周囲の思惑に流されていくだけの
売国総理に成り果てる事は前任の管総理で証明済みだったハズだが、
保身しか頭にない議員たちによって勝ち馬に乗り遅れるな的発想でとんでもないクズを
選んでしまったのさ。
民主党を強制的に下野させられるのは日本国民しかいないのに何も行動を起こさない
のは、国民そのものが堕落し事なかれ主義が蔓延した亡国の民だからだ。

はっきりいう、TPP交渉に参加して評価してもらわなきゃいけなくなったのも
ミンスが詐欺フェストで県外移設なんてことうたって
その結果普天間問題なる自ら生み出した新たな問題を解決できないから
その代わりにこれをしなきゃいけなくなったんだろ？
なんでてめえのミスを国と国民が尻拭いしなきゃいけないんだよ！
まず素直にこのことを土下座してあやまってからはじめろ。

なぜ農家が優遇されてるという話が出てくるのか分からんし
それで叩かれる理由も分からんや

良いこと思い付いた！
APECで「来年3月までに『いつ交渉に参加するかしないか決める』期限を決める」と発表すればいいんだ。
前にもやってるからいいよね。

米韓ＦＴＡが参考になるのは
ＴＰＰが実質的には日米ＦＴＡだから
http://diamond.jp/articles/-/14540

マスゴミは賛成なら、反対しかないｗｗｗｗｗ

何で経産省はこれやりたいんだろう

>>353
そうかな？

・ＥＵ（欧州連合）から足元を見られ、注文ばかり付けられる。中国にも高いレベルの自由化を要求できず、中韓ＦＴＡ（自由貿易協定）だけ進む可能性もある

・１１月までに交渉参加を表明できなければ、交渉参加に関心なしとみなされ、重要情報の入手が困難になる

・韓国が近々ＴＰＰ交渉に参加する可能性。先に交渉メンバーとなった韓国は日本の参加を認めない可能性すらある


これだけでも十分参加の価値はあると思うけど。

もし医療分野で皆保険なくなってアメリカ型になったら
日本人皆、やっと覚醒しそう

　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 │　　　ハァ？ 　 　 .| ./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/
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|o ゝ○ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:::::::＜ 予　？　 　 ＞ ／　○ 　　＿　○＼　　 ／
.ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ○_ノ o|:::::＜ 感　　　　　 ＞（　　　　　 ││　　　）＜　　／ ＼ ア　？
^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 ::l＜　!!　　　　　 ＞ ＼　　　　丿　| 　　／ 　 ＼
~~　　 （　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨.　 ／　　　　￣￣　　 ＼　　　 ＼＿＿＿＿
　,,,,　| 　|||!|||i|||!| |　　　~^'‐..,,_/　 /. _＿＿＿.＼（　　　　　　　　　　　　）
（:::::｝|　:| |ll ll !! !.| |　　 ,,,,　 イ ~''/　 Ю）＿＿）　＼ 　　　　　　　　　 ／
. ~~　|　:|!! || ll|| !!:| |　｛:::::） ::l　./　　 | ﾟДﾟ.|　ﾊｧ? . ＼ 　　　｜　　　 |(ﾟДﾟ） ﾊｧ？
.　　　|　| ! 　　　　| l　 ~~　　l /　　　 ＾＾＾＾＾　 　 　 　 ＼.　　 ＼　 　 ＼⊂）
　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.　　 ）　　　 ） |

でも東アジア共同体はいいとかおかしいだろ
俺は毎日アメリカのステーキが食いたいんだよ
政治もスポーツも映画も音楽もドラマも何もかもアメリカのスタイル追いかけてるくせに

>>353
マクロな話に既得権益者がミクロで大声で叫んでいるばかりなんだから
話が噛みあう筈ないよねｗｗ

人に評価されるかが　行動の原点か・・・

国益考える気が無い

>>349
しかしこれリークしたヤツはなんで変態なんかにリークしたんだ？
それとも新聞各社にリークしたけど変態以外はダンマリって状況なのか？

>>334
自由競争をする上で、社会保障を充実させておく必要がある。
負けた奴が自暴自棄にならないようにね。

外国が喜ぶことの逆が正解ｗ世の中はそういう風にできているｗ

>>329
右や左の区別なく、国権の相互放棄・国家の統合　これらに反対する立場の人は多い。
特に20世紀に植民地から独立した諸国は、血で購った国家の独立に対する愛着が深い。
こういった途上国に、『法規を統一して世界を統合しますよ』と理想を説いても従うはずが無い。
最期は力でねじ伏せるしかない。

暴力をも含めて、ＴＰＰは扱うべき対象なんだよ。

>>358
そこは在米韓国人の陰謀らしい

拙速なTPP参加には反対！！

日本は韓国がFTAでどうなるか見てから参加すればよい。

>>326
前原・野田グループは小泉別働隊って昔から言われてたじゃん。

経団連「俺たちが、より楽チンに儲けるために、日本と日本人はTPPで丸裸になれ。
　　　　　　お前らのメリット？あるよすっげえの！締結したあとで自分でしらべな！」
野田「選挙あるし、国際舞台でチヤホヤされたいからなんでも売ります」

こんな感じ

>>292
石原知事定例記者会見録
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2006/060407.htm
なた方は若いからね、小沢君の過去について知らないけど、私は彼を評価しません。
あの人はね、金丸信（元衆議院議員）というね、完全に、竹下登（元内閣総理大臣）も含めて、
自民党を牛耳っていた、結局ああいう末路になったけども

自民党の幹事長を３回務めたって、その間、何をしたんですか。あの人ほどアメリカの
言いなりになった人っていないんじゃないですか。８年間で400兆の公共工事をやると言って。
そんな馬鹿なものを引き受けて、結局430兆やったんだもの。造らなくていいものをね

※1990年の日米構造協議で合意された日本側改善事項の中に「公共投資の増額
（10年間で430兆円）による貯蓄・投資バランスの改善」があった。

その間ね、私たち、それに反対を唱えたけども。経済構造協議なんかでもですね、
やるべきじゃない会議を持って、じゃ、こっちから反論しようというので、日本側の、
要するにカウンタープロポーザル（逆提案）を発表しようと思ったら、今でも覚えている
けども、僕も総務会のメンバーでしたけども、総務会を３回流してね、黙殺したんだ。

その後、私たちはほかで記者会見して、英文にも訳してね、発表しましたがね。
そういうことを背景の権力をかさに着てやり、アメリカの言いなりになってね。

　　
　　アーサービナード
　
　　http://www.youtube.com/watch?v=LjC_6kGaWDc　　　　

　　http://www.youtube.com/watch?v=LjC_6kGaWDc

　　http://www.youtube.com/watch?v=LjC_6kGaWDc

　　参考までに　みてみろ　これ　〜

　

アメリカは失業問題が本当に深刻で、仕事が欲しくて欲しくてたまらない。

ついに平成の不平等条約締結か、交渉に参加したらもう逃げられない。

アメリカの要求に拒否できない日本。どうするニッポン。　

>>363
間接的も間接的な影響ばかりだね。

>だけ進む可能性もある
>入手が困難になる
>認めない可能性すらある

とても自信なさげな文章だ。

>>350
それ以前に通貨高の国にどれほどの単純労働が残ると言うのか…
能力が適合しない国民は、社会保障の世話になるか
外国に低賃金で出稼ぎに行くか

一度出てしまえば片道切符
さりとて国内に不労所得者を抱えれば国は沈む

やがては否応なく、
弱者は見捨てなければならなくなる･･･

ドル120円に戻ったらTPPでもいい
アメリカが円高主導してる以上、それは無理だろ

アメリカの大統領選がー
韓国がー
中国がー
ＥＵがー

こいつらは他国しか見えないのかよ　

米のご機嫌取りとオバマの花道飾りたいｗ
EUと中韓とはTPPがないと交渉する自信がないｗ

どこの途上国なの日本はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
まったく同感！
＞落ち目のアメリカと組むよりインド+中国と組むほうがよほど良い！
とか言っているアホがいるが、そもそもインドが中国と組むかねぇ？　東南アジア諸国だって
アメリカと中国のどちらを取るの？みたいな選択を迫られたら、ほとんどがアメリカだろう？

結局、今回の話は対中国をどうするかなんだよね・・・　　だからベトナムみたいな反米国家でも
中国と組むよりマシ！って云うことでＴＰＰに参加しているからね。

決断できねーって人様にほざいておいて
自分で決断しろと言われたらヒヨる典型ｗ

こういう奴は嫌われるわな

>>259
> なんかよくわかっていない人間が多いと思うけど、世界は今ブロック経済圏を作るのに必死なんだわ。

よくわかってないのはおまえの方だわ。バカにするんでなく、一番大事なこと忘れてＴＰＰのことしか見えてない。
今、および数年の日本経済の状況でＴＰＰが必要か？といわれれば、そこまで経済に精通してるお前ならわかるだろ？先にすることがあるんだよ。
時節を考えろってことだ。だから国民生活を考えず、政局で物事を考えてるって言われるわけ。
乗り遅れる、乗り遅れないなんていう具体的な数字でも表せない曖昧な表現なんてなんら信用も出来ないし、追いつけ追い越せ！っていう言葉はいったいどこに行った？
ここまで書いてもわからんなら、お前もグローバルな考え方が出来ないタイプってことだ。

>>373
ミスリードって事はありそうだねぇ

とくダネの中野発言の影響かな。

>>360
この中野って人の話しか出てこないけど、似たような話が出てる記事はないの？
この人信用できるって保証はどこにあるのかな？

彼は相当胡散臭い気がするが。

民主党には当時の自民党から脱皮した中身みたいのが結構いるからな
それもこれも、都合の悪いレッテルから逃れる為だ

だから民主党は自分たちの政権を維持するためなら日本と日本人なんか簡単に売り飛ばすさ。
元々日本人じゃない議員連中が一杯いるし、外国人からの支援で議員やっている奴等ばかりから当然だよ。

世界はある意味戦争してるんだなーと改めて思った
やっぱり軍事力って必要だよ、もう日本で最高の軍事機器つくって
世界最強の軍力持とうじゃないか、世界がこんなに酷いんだもん対抗しなくちゃ

とりあえず解散総選挙で国民に聞いてみなよん(´･ω･｀)

日本の総理大臣はアメリカの評価が無いと消されるのは
うすうす国民は知っている。

アメリカの国益でなく日本の国益のためエネルギーの独自ルートを探した田中角栄は消され
自主憲法制定を目指した安倍晋三は不可解な辞任をした。

全部アメリカが決めているのは知っている。
だからといって、そのために、国民の財産を説明もせずに売り渡してよい訳ではないんだよ。
おい、豚！
自ら辞任した安倍晋三の方が遥かに良心があるじゃないか。

ふざけんじゃねえよ。
ただちにTPPに参加しない旨を伝えて、辞任しろ。それしか道がないんだよ。

読売も推進派だよ

TPP 「開国」へ早期参加を表明せよ : 社説・コラム : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111018-OYT1T01242.htm
TPPは、物品の関税撤廃だけでなく、サービス、政府調達、知的財産、環境など21分野に及ぶ。アジア太平洋地域の新たな貿易・投資ルールとなろう。

>>337
だから麻生がＴＰＰ反対してるソースあるなら貼ってよ。あるなら。
もしかして無いの？ないのに願望だけで書いちゃったのｗ
ちょっとはリアルを生きようよ、麻生信者くん♪

>>370
もうなってるじゃねーかｗ
しかもすくわれんの子供いる家庭だけだし、それも救われてないし

>>363
可能性ばっかだな。こうなったらいいな。ってドラえもんかよｗ

TPP参加しないならTPPの重要情報なんて必要ないだろ。

まぁ宮てつの意見聞けばいいよあいつはだいたい妥当なこといつも言うから

>>367
ＴＰＰ（≒日米連邦化）のメリットはマクロ経済に大きい。　ミクロでは厳しい。
だから賛成と反対で議論がかみ合わないのは当然だよ。

そも、議論に意味など無い。
ＴＰＰは軍事同盟と国家統合の『供託金』みたいなもので、
支払い方法を細かく議論したくたって、相手がそこまで考えていないし、
軍事同盟の交渉なのに、外野にのらりくらりされたくない。

>>394
圧倒的多数が民主党を選んだではないか
アメリカに普天間で大きな借りを作ったのは彼らだし
借りをＴＰＰで返そうとしているのは彼らだ

>>346
その前は中曽根と共和党・レーガンのプラザ合意
宇野のあとが宮澤と民主党・クリントンの年次改革要望書
宮澤以降から首相と政権は毎年、年次改革要望書に従ってきた

＞選挙との関係
これが全部です

>>363
それのどこに価値があるんだ？
自由化を進めれば国が豊かになるとか思ってる？

反対派の人に聞きたいんだけど、
アメリカのいいなりになるとか、なんかその手の話ってどこから出てきたの？
１の内部文書見ると、参加したほうがいいなって気しかしないんだけど
中野って人の意見が本当かどうか正直わからない。

だって中野って人の意見、ソースないでしょ・・・・・・・

どっちの意見が正しいのかマジわかんない。
中野とかいうあんちゃんの話聞くと、必要ないって気がするし、
>>221の意見とか見ると、やっぱ参加したほうがいいような気がする。

開国と言えば聞こえはいいが、
レイパーの目の前で股開いてるようなものだな
挿入するのは相手側なんだぜ

で、アホウヨはTPP参加拒否ってことは、脱アメリカすんの？

「関税を撤廃すれば豊かになる」というのは経済学者の机上の空論。税収が減るのだから
財政赤字が拡大する。アメリカも日本も自国の市場は巨大。ある程度、発展途上国に
解放するのは正しいが、極限まで解放すれば自国の産業が壊滅する。ということは
失業者が増えて多数の国民が貧困化する。たとえばアメリカの場合だが、テレビ、
パソコンなどアメリカ国内だけでも膨大な需要があるので、高い関税をかけて輸入
制限をすればよい。アメリカで売りたい製造元はアメリカに工場を作らざるをえな
いので、アメリカ人の雇用が増える。完全に門戸を閉ざすのはよくないが、完全に
解放するのもバカげている。

租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税。

国債･地方債･社債・財投機関債･
地方公共 団体金融機構債の利子も外資は非課税。

外資の国内ｼｪｱ拡大は税収減とも結び付く。

これだけ優遇されている外資。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。

高い社会保障･税負担の
ﾊﾝﾃﾞを背負っている日本企業。
外需･内需産業共､
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ？

TPPは､本当に日本人の為になる ?

売国 ?

>>259
あの、京大の中野先生の動画みてから
言ってくれ、話のすり替えでそんなんじゃ話にならない
ばーか

国が二分して喜んでんの民主党だからなw
難しい国になった。

ＴＰＰ反対してるのって既得権益のある農家くらいだろ？
まじめに営業やってる農家は逆に賛成だろうに
安全新鮮おいしいで付加価値がつくし

>>406
中野は推進派の出すデタラメソースにケチつけただけだけどな

>>363
１……可能性
２……乗らない交渉の重要情報なんかいらない
３……韓国は最初蹴った

TPPに参加するのなら、自動車の米国現地生産を全部取りやめて日本にシフトしろ　！！
アメリカがこれに文句を言わないとした確約を取れ　！！

もともと、貿易黒字に対する圧力（報復関税）があって、現地生産するようになったのだから、
その障壁がなくなったら、雇用を日本側へ戻すべきだ。
自動車業界がTPPを推し進めるのならこれを約束しろ。

農業・水産業に業界努力を求めていながら、日本の雇用に関して社会貢献できる機会を
請け負わないなんていう発想は、むしが良すぎるわ。 自動車業界も日本の社会に対して
奉仕しろ　！！！

一般国民に対するメリットの記載が何もない
あるのは、米国、売国商人、マスゴミへの配慮
議員向けに保身についての解説まで入ってる
野田豚の姿勢がよーくわかる

>>397
反対しているソースがないから賛成とは限らないんだよ
単細胞の、民主信者さん
TPP自体複雑なものなのに、あんたみたいにシンプルに考えることしかできないから
民主党は無能なんだ

>>406
とりあえず動画見てくれば

>>377

それ石原の中傷だからさ
小沢 金丸じゃないよ。

宇野総理が正解。
1989年7月14日の日米首脳会談の席上、ジョージ・H・W・ブッシュ大統領が宇野宗佑総理大臣に提案し、実現したのが協議で決まったことは実行しなければならない「日米構造協議」であった。
大蔵､通産､外務､農水､建設各省といった日米交渉の常連に加え､自治省や法務省､経済企画庁､公正取引委員会も巻き込む｡｢総力戦｣となった｡
総力戦で勝ったのは米国で立役者は米通商代表部（ＵＳＴＲ）。

人民の
人民による
人民のための政治

ｂｙ 米国大統領・リンカーン

韓国の
韓国による
韓国のための政治

ｂｙ 日本の総理大臣・韓国ブタ錦

ギリシャがアメリカがデフォルトしようがしまいが円高は進む。

とりあえずどっかがデフォルトしてから考えろ。

>>355
経済学と世の中の常識は180度違うんだってさ
ttp://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-574.html#comment522

国民は世の中の常識に即した政治判断を求めている。これは当然のことでしょう。
従って、世の中の常識と180度違う経済学に基づいてＴＰＰ加入の是非は判断されては困ります。
これ詭弁かい？そうじゃないでしょう（笑
言い換えれば、経済学は実学じゃなくて虚学ってことですかね？

ところで、この菅原って人は何者よ？ＴＰＰ賛成派らしいけど。
デフレの正体の著者・藻谷氏へ名誉訴訟60万→10万円ゲット
この人はいったい何なの？電波御用達？私は経済学の神だ？

中野氏、三橋氏、高橋洋一氏、池田信夫氏の論も次々と酷評。
めちゃめちゃ偉そう、かつ、心証の悪い煽り口調で経済音痴とばかにしてるのだが、そっちこそ名誉棄損だろう

>>407
正直言うと、中野って人、信用できない。
彼の言ってるラチェットだとか、ISD条項だとかって、本当にあるの？？

だって、中野って人がこれがあるって言ってるだけで、他のだれもこんな事言ってないよね。










とある、韓国人以外は・・・・・

その韓国人の言ってる事をまるまる語ってるのが中野さんだよね・・・・・・・・・・・

>>407
>>221を見たら普通反対になるんじゃねーか？
ｗｗｗｗｗ

>>402
地方選で民意は示されるらしいから、
所沢市長選で負けた民主は解散しなければならない。

今日テレビで賛成派の意見言ってたけど、
結局日本が上手く交渉すればいいんスよみたいな無責任な意見だったわ。

農業が大打撃受けるのはわかってるのに極々限られた成功例を取り上げるだけで具体策は０。
やっぱりメリットはないわ。

しかも、ただでさえ日本なんか交渉下手くそなのに、この国内バラバラ状態でアメリカを言いくるめる交渉なんかできる状況じゃないだろ。

>>406
お前今の政権で外交うまくいくと思う？
アメリカ相手に日本が有利になるように働けると思う？
今　の　政　権　で

自民党政権時代だったらOKと言ってた人も
今だったら反対って人が多いらしいよ

>>418
菅と鳩山の覚え書きを思い出した

▽民主党を壊さないこと
▽自民党政権に逆戻りさせないこと
▽大震災の復興並びに被災者の救済に責任を持つこと

参加国が日本以外みんな農業国ってことが気になる。
日本の意見聞いてもらえんとちゃうか？
台湾とか工業国が他にも入ってるなら対等な交渉もできるだろうが、
参加国が恣意的すぐるだろって思うんや

四人目は歴史に残る売国奴になるわけか
教科書が厚く・・・なるだけですまないのが怖い

>>421
宇野が中心になって決めたの？石原は小沢が牛耳って反対派を潰して推進したって記者会見で言ってるけど。

>>390
民主がの今迄の功績なんかった？尖閣諸島といい
いわずもがなでしょ

TPP賛成派とかもう売国奴以下の存在だろう。
だいたい自由競争して勝つ見込みあるのかと、日本がアメリカの要求を突っぱねる事ができるのかと。

アメリカ人が日本の農産物をバカバカ食うか？
アメリカ人が日本の医療を受けるか？
アメリカ人が日本の保険会社を使うか？
アメリカ人が日本の投資銀行に金を預けるか？？


狙われてるのはこっちだろ。
包囲されるのはこっちだろ？

昭和初期には財閥がやりたい放題の世の中になってて、
東北地方は大凶作で女性の身売りがものすごく多かったらしい。
まるで今と鏡の生き写しのよう。
何より恐ろしいことは、この時代には財閥支配の日本の経済や、
政党政治に対する怒りがとんでもない形で暴発していたこと。
テロルとかいう呼び方で、財閥の総裁や政治家を狙ったとんでもない暗○計画を
実行する人がたくさん出た時代らしい。
政党政治がもはや民衆の願いを考慮しなくなり、財閥と軍部の思惑の通りに進む時、
何かが壊れ始めて、自由の時代が終わって、財閥の利益につながる戦争が起きた。
あの頃もアメリカに勝つためにはとか、日本の生命線は資源を確保することだからとかいって、
海外に撃って出ないと負けるという人がたくさん出た。
これも今のTPPとそっくり。
日本はその時も準備がたいして整っていないのに、次々にとんでもないことに手を出しては
収拾がつかなくなってしまいには原爆を落とされるところまで行った。
エリート層の妄信と暴走、
自分達の過ちを認めたら権力が剥奪されることへの恐怖と拒絶感から、
国民全体が犠牲になるまで絶対に過ちがあっても修正しない愚かさ。
この全てが未来の不幸へつながっているんだ。

この国はアメリカの顔色を満足させるためにだけ政治家が動いている国。
それを見透かされていつまでも世界からなめられ続けてきた。
民族主義ではどのみち戦争になり、もっと被害を被るだけだ。
新しい利権構造を作って自民党の票田である旧来型利権団体を潰し、
民主党野田政権は経団連と末永くいいお付き合いをしたいらしい。
政治的思惑だけがあり、国民不在の方針だ。
松下政経塾という団体は、どうやら経団連御用達をするために選ばれた人たちらしい。
その人たちに日本の政治が今、乗っ取られてしまった。

野豚の豚走を誰か止めろよ。
売国政策まっしぐらじゃん。

>>428
不参加の場合の経済についてキミの意見を聞こうじゃないか

ＡＰＥＣ自体に欠席すりゃいい

ABCD包囲網とどこが違う
またやりたいのかアメリカは

牛肉や米がすごく安くなるらしい
さっさとＴＰＰやってくれ

麻生のＴＰＰ反対の動画はあったな。携帯からは貼れないけど。

TPPでデフレ進行するの明白なのにな。
デフレ解決するきまったくないのが笑える。

野田政権で　どうやら民主党も政権交代だな　

中野さんの言ってる、ラチェットだとか、ISD条項を報道してる機関は全世界一つもない。

ためしにググってみて欲しい。出てくるのは中野剛志と、とある韓国人だけなので。


本当に米韓FTAって中野さんがｙいうようなモノだったのか真相は闇。

じゃあ、なんで中野さんは知ってるの？


それは、とある韓国人から聞いたんですよ・・・・・・・・・・・・・・



その名は、ユウキョンヒ。


韓国出身の、JAの職員です。彼の言ってる事をそのまま語ってるのが、中野剛志なのです・・・・・・・・・・・

>>429
本質的に外交交渉するのは官僚じゃね？
政治家が一から考えてするとでもおもってんの？
釣りだよね？ｗ

>>401
アメリカが自発的に沖縄から手を引く選択肢はないよｗ
だからこんなことでは心配しなくても安保に影響しないよ。
TPPなど経済分野を理由に安保に修正入れたら
国防総省はもとより国務省も発狂する。
とてもじゃないが大統領は務まらないだろうw

仮にも「先進国」と呼ばれる国同士で
威圧による圧倒的な不平等条約の押し付けという・・・

アメリカが進退窮まってるのはわかるが、それにしても凄いご時世になったなと
今は本当に2011年なのだろうか

おい、マスゴミ、いい加減反対派を慎重派と言い換えるのをやめろ

>>419
「日本産」とつければ世界中で高く売れるって言ってる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13581607
麻生は交渉参加賛成、TPP参加は検討。

野田さんにもしものことがあったらＡＰＥＣでないですみそうだ・・・
風邪引かないかな？

>>433

宇野の功績だよ


日米構造協議
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8D%94%E8%AD%B0

賛成派　TPPは来る　TPPは未来

反対派　欠陥ありまくりじゃねーかｗｗ

参考画像
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/9/89d64bf5.jpg

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E+%E6%89%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

賛成派の売国奴共に聞きたいんだが、仮に自由競争して今の日本の農業が勝つ見込みはあるのかと、そしてその根拠はなんだ？

いくら安くても検査の甘い危険な食品は食べたくない。
治療費が高くつく

>>428
交渉が下手なのは民主党政権ですので、そこんとこ正確に書いていただかないと

賛成か反対かは、結局アメリカを信用出来るか出来ないかの一点につきてない
侵略者と見るか保護者と見るか、日本が精神分裂してる弊害が出てるね

不平等条約に賛成とかよほど財産があるんだろうねえｗ

考え得る中で最悪の選択をしてきたのがミンス。
きっとＴＰＰに参加表明し且つ農家へのバラマキを増やす

米韓FTA決まってんのに韓国が単独でTPPに参加する意味あんの？
日本が居ないTPPに韓国が入ってメリット有るの

>>419
今のこの糞切羽詰まった状態で
賛成か、反対か。それ以上の意見は必要ない

一番ヤバイのはアメリカの言いなりな日本の行政組織になるところじゃないの？
アメリカの最大の保険会社を国有化して立て直すために、日本の簡保等、保険を
アメリカの会社にやらせて、アメリカさえ儲ければいいとかね。酷すぎる。自分で勝手にリーマンやって
尻拭いはアジアだ！このイエローモンキー！ヒャッハー

>>450
その表記マジでムカついてくるよな
反対するヤツは居ないみたいな印象操作しやがってクソマスゴミ

賛成派は確かに外交うまくやればいいとしかいわないなwww外交うまくやれるような国ならそもそも
アメリカのように自分から都合のいい国集めてTPPすることできるよ

>>442
アメリカでは、アルツハイマーが劇的に増加。
狂牛病の影響もささやかれています。
アメリカでは、遺伝子組み換えの表示をしません。
日本もそうなるでしょう。

>>446
機関でいいのか？んじゃ

【赤旗】米国優先　こんなに　ＴＰＰの先行モデル　米韓ＦＴＡにみる“毒素”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-27/2011102703_01_1.html

米の与党に貢献することが日本の現与党にどう利するのかよくわからんが
何か密約でもあるのか？

>>266
ものすごい良い指摘だね

>>433
宇野だけじゃ決めれないよな
日米構造協議に賛成した議員がいるわけだからね
だから小沢もアメリカに追従してたことには変わりない
追従しなかったら日米構造協議に反対してるはず

中野も政府も信用できない人が多いな。
そういう人はとりあえず交渉延期を支持すればいいと思うよ。
米韓FTAが来年早々には発効するから、顛末を見定めれば良い。

今すぐ参加しないと損しちゃいますよ？などと危機感を煽る
詐欺師まがいの連中に乗せられるバカではないだろうから。

米も安くなる
肉も安くなる
そして俺らの給料も安くなる

自由競争って聞こえはいいが、
あれはどちらかがギブアップするまで血反吐吐き続けるデスレースだぜ

> 文書は「ＡＰＥＣで交渉参加を表明すべき理由」として、１２年の米大統領選を挙げた。
> 「米国はＡＰＥＣで相当の成果を演出したいと考えている」と指摘。日本が交渉参加を
> 表明すれば「米国は『日本の参加でＴＰＰが本格的なＦＴＡ（自由貿易協定）となる』と
> 表明可能」になり、大統領の成果になると分析した。

実際これが全て、急がせてる理由もこれ。
せめてオバマ続投が決まってからやれ。
アホ政権。

>>217
どうかな
あのグラフをテレビで見せるだけでも意味がある

>>457
治療費もアメリカ様のいいなりで高騰します。

「ＴＰＰは宣戦布告そのものだ」と全世界にむけてアピールできないもんかね

反対も賛成もあるか
詳細な内容が分かってる奴なんておらんだろ

去年、日本はTPP参加交渉の会議でオブザーバーとして出席することを要請したが拒否られた
なので、参加国を個別に訪問して情報を得ようとしたが、「忙しいから」とどこからも断られた

あるのは「関税撤廃」による経済効果とか「農家へのダメージ」とかTPPの一面だけの話で
こんな状態で正確なGDPの、しかも10年先までの試算なぞ出せるわけねー

だから、参加国の経済規模、情勢、得意分野、思惑を鑑みて
とりわけ一番の大国であるアメリカの状況、戦略を考え
最近やった米韓FTAの事例なども見ながら
日本が置かれてる立場や、今後どうすべきかを話すしかないんだよ

中野は自分の主張をキッチリやったし、それ自体は凄い評価できると思うよ
情報もなくルール作りの最中なのに、わけの分からん数字出してハッピーしてる奴よりはよっぽどな

>>425
１５．投資　４．ＴＰＰ協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
（イ）ＴＰＰ協定に「国家と投資家の間の紛争解決手続」などを盛り込むことは，内国民待遇などを確実な
ものとする上で重要。具体的にはＴＰＰ協定交渉参加国に進出している日本企業が，投資受入国側の
突然の政策変更や資産の収用などによる不当な待遇を受ける事態が発生した場合，こうした手続を
通じて，問題の解決を図ることも可能となる。

このＰＤＦの６２ページを見ろ　これがＩＳＤ条項だ
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/index.html

>>456
農業なんて付加価値の低い単純労働は日本人には向かないのです
でも水飲み百姓は放送禁止用語なのではっきり言う訳にも行きません

そこで補償で釣っているだけです
戸別補償で政権渡したんだから安いもんじゃないですか
農業廃業したら補助金上げますよ＾＾

国益を1に考えない時点でｵﾜｯﾄﾙ

食　職　医

これらが脅かされるのがTPP。

絶対に参加してはならない。

アメリカが丁寧に土下座してくるまで放置すべき。

>>467
頭いたくなるよね
米は米で抱えてる問題があるのに緩くして
放射能汚染＋狂牛病もろもろの問題も抱えることになるなんて

>>458
交渉が下手なのは「日本人」だ。
一生のうち値切った経験がある奴がどれだけいるか。
欧米や中国は子供がおつかいに行くときから交渉の練習をする。
勝てるわけがない。

賛成派はゆとり教育導入前の日教組みたいだなｗ
どこの左翼だよｗ

このブログ。
これは、TPP反対派メンバーが書いているブログである。

http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html


この中に出てくる、

北海道の酪農学園大学のユウキョンヒの「著書」　が、中野の言ってる事の根拠なのだ、ということがわかる。

米韓FTAは基本的にその中身が全く明らかになっていない。

が、このユウキョンヒなる人物は「なぜか」それを知ることができて、発表したというのだ。

中野が言うラチェットもISDも全くそのまま（他のメディアなどでは韓国も含めて一切出てこない）


で、このユウキョンヒは何者なのか。

韓国ソウル市出身。
社団法人JA総合研究所　基礎研究部
主任研究員　柳　京煕 （ユウキョンヒ）

何のことはない、農業の利益団体、JAの職員なのだ。

彼の話を100%は本当である、と仮定した上で、この中野剛志という人間はTPPは危険だと喧伝しているのである。

長期的な経済政策もない民主党がＴＰＰ交渉とかあり得ない。

　そしてあとから、中国がTPPに参加して、日本の産業全滅が王手です。



　何のための関税なのか、原理原則に立ち返って考えてみような。
　社会の仕組みは、現実に合わせていくものであって、仕組みに合わせて現実を作るものじゃない。
　社会を良くしていく仕組みを考えるのが大切なのであって、仕組みに社会をあわせて行くことが
　社会をよくするわけじゃない。


　金融ショックを見てみろ、実体経済と関係がない円高を見てみろ、
　仕組みに社会を合わせてどうなった？

　TPPという仕組みに、自分をあわせようとする発想しかない日本の頭脳集団。
　なんと、情け無いことか。

>>453
石原は記者会見で当事の自民党幹事長の小沢を、自民内部の反対派を潰したと名指しで批判してるけどね。

ねずみ講、マルチ商法の「今、買わないと損」と同じが、それより酷い
アムウェイならぬTPPウェイｗ

他国の喜ぶ顔が見たくって。そのためならなんでもします

どっちかって言うと幕末の不平等条約辺りのが雰囲気的には近いんじゃね？
んで桜田門外で野田暗殺される＆尊王攘夷運動が沸き起こると

TPP参加すると
外食産業が真っ先に安い米に飛びつく
凄いコスト削減に繋がるからな
個人は日本の米買うかもしれないけど
大手外食チェーン店はずっとドライだと思うよ

　 _, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{　/　　／　　＼　ｌ　）
ﾚﾞ 　　-‐・'　 '・‐- !/
|　　　　ｰ' |||||'ｰ　 ヽ
|　　　　 （__人_）　 ｀、　　／￣￣￣￣￣￣￣　
{　　 　 　 ｀⌒´　 　 .} ＜ 　普天間失政の借りは、TPP参加で返す野田！　
"＼　　　　　　　　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

>>445
軍事力のない日本では自民も同じなんじゃないかと思うんだけど・・・
昔、三島由紀夫がなぜあそこまでやったのか、分かった感じ

そりゃ、自国を売れば、相手国は喜んで良い評価出すでしょうね

TPPに日本を参加させたがってるのは、
中国をおびき寄せる餌にするつもりだからだろ

「普天間で墓穴掘って交渉拒否られた」　って
失敗は成功の元いうか　塞翁が馬いうか　災い転じて福となすいうか　結構ラッキーだね

>>1
国民の生活・安心・安全より

外国の顔色を伺う糞政府民主党は滅びよ！

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は､いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 　売国 ?
課税すれば､円安に誘導出来る !

>>447
お前菅がTPP考えとこっかな＾＾とか　勝　手　に　発言したの忘れたか？
もうね、アホなんですよ
思いつきで勝手にモノ喋っちゃうのあの人ら
あれ、まさかアレも戦略だったの？

某何とかステーションでも　農家は反対　製造業の人は賛成
みたいな　中学生レベルの認識の　ステレオタイプ　VTRをせっせと作って
垂れ流していたけど（それも以前にも　似たようなの流していた）

この円高状況だと　TPPに入ろうが入るまいが　経営判断として出るものは出る
2.5%の関税が下がったところで　輸出が増えるはずもなく
車などは　既にアメリカで現地生産してる。（米の雇用も発生してるので文句も言わない）

投資の共通ルールが整備されると　工場などは今以上に出やすくなる。
現地の政情による損失が出れば　補償されるという条件が出来るのだから。
中国みたいな何されるか分からない場所にすら　出て行ってるぐらい。

製造業の工場だけじゃない。

事務・経理みたいな単純なものだって
フォーマットは決まっているので現地語への翻訳は簡単。
インターネットで簡単に日本ともやり取りできる。

すでにそういう事務系の仕事も　中国などに出ている。

こういう円高局面でTPPなどに入ると　空洞化が加速するだけ。

輸出が増えるなんて大間違い。　この９カ国での購入者は米国のみで
米国はドル安推進で　どんどんモノを買おうという状況ではない。

入らなければ、円高で苦しいながらも現状維持程度だが（どちみち世界中不況でモノは輸出できない）
入ると、デフレがさらに急激に進んで、産業の空洞かも加速する。

>>479
それは、その更に前段に『著作権違反などの、刑事罰に関連して』の話とハッキリ書かれています。
主に中国を対象として違法コピー問題などの刑事事件に対して、国内でキチンと法整備をすること、という趣旨であり、中野のいうような話とは全く趣旨が異なる。

米からの評価ガー関係ガー信頼ガー

TPP　ただの　ぺてん　パラノイア

>>221
逆だなTPPに参加すれば

チャイナにもEUにも足元をみられる
どちらもアメリカと同じ権利を日本に要求してくる。

>>486
おまえ、人の話聞かないで改行しまくって何がしたいの？ｗ

野田さんには世界和平に尽くした偉人として名誉市民の権利が与えられるでしょう！
多くのアメリカ人の恩人として称えられるのです！

これは無視できないな

賛成する奴は今から1ヶ月くらいアメリカに住んでこい

日米安保が、日本を弱腰にしとるよな
結局最後に頼れるのは軍事力
アメリカ怒らしたら中国が怖いし

だいたいTPP参加しないといけないぐらい日米関係悪くしたのは今の与党じゃねえか
責任とらずに国民巻き込むなよクズが

>>503
必死に反論してるけど、君は一体何を守りたいの？
国民？

>>484
あんたがそう思ってるだけだから
多くの人は、買い物でで値切ってるよ
少なくとも、民主党の交渉能力は、自民党よりはるかに下だよ
党内すらまとめられないんだからね

http://bit.ly/usSoZY

最高じゃないか

>>478
ジェーン・ケルシー：TPP講演「異常な契約」
http://www.nicovideo.jp/watch/1311150657
締結済みのニュージーランドの意見も聞いといたほうがいい。

>>480
安全保障の問題は？
世界的な飢饉が起こったら？

>>473
日本の米はうまい
和牛もうまい

裏を返すと今は貧乏人も高級米を食わざるを得ない状態なわけだ
和牛は無理に食うことないが、安いはずの輸入牛には関税がかかってる
結果として貧乏人が生活が苦しい

つまりTPPで貧乏人は安いクズ米が食える
そういう格差社会を目指すってことだ

ちなみに俺は賛成派だ

ＴＰＰはいらんわ！
アメリカの数％の関税撤廃のためにアメリカのひざに屈し
開国どころか占領されて何か意味あるの？
ＴＢＳの朝ズバで、自家用車数％ってあって、トラック２０％台ってあったわ。
すごく作為的、操作的と思った。
トラックって、どれだけ日本製がアメリカで売れているの？
日本から輸出したトラックがね。
トラックはアメリカ産業が強いところでしょう。もともと。
そんなトラックのために、日本の農業、サービス産業を壊滅させるの？
馬鹿げている。

>>457
レモンなんかは　危険だよな　農薬の問題もある　俺はその問題を知ってから食べていない
食の安全は　自ら守るもの　アメリカ産は信用できない
ｔｐｐは反対だな　日本基準に合わせてくれればいいが
問題が　あった場合　日本側で裁判するなら賛成だけど
現状反対！！

>442
他人のために作る作物はすごく雑になるんだよ、
農薬たっぷりの米と、病気の牛でも食べると良いよ。

これで民主党の地方議員は壊滅だな
来年の夏で、みんなの党以下になるだろうなｗ

中国がｔｐｐに参加するわけない

>>497
中国は人民元が固定だから無理に決まってるだろ
TPPは円高ドル安で日本は輸出先がなく輸入しか増えない
つまり、日本の輸入を倍増させるのが目的
我々国民は失業デフレ自殺のパターンに嵌る

>>486
ＩＳＤ条項に基づく紛争の件数は、1990年代以降激増し、
その累積件数は200を越えている。このため、
ヨーク大学のスティーブン・ギルやロンドン大学の
ガス・ヴァン・ハーテンなど多くの識者が、このＩＳＤ条項は、
グローバル企業が各国の主権そして民主主義を侵害することを認めるものだ、と問題視している。

>>502
いちゃもんつけられ訴訟になったら圧倒的に不利だから
製造業は反対ですよ　

会社の内部留保が全部飛ぶ可能性もある

農家に補助金って、あくまでも予定ｗ
民主が国民を助けるかよｗ
騙して国民を苦しめるだけ、救う気があるなら東北復興してるわ

>>507
異常に行間や空白空けるのは
容量オーバー狙いのスレ潰しなんだとさ
まえに他で見た

>>522
民主化したら可能性はあるが、民主化しない限り無理だろうなぁ　後何十年かかるかな

ここへきて「食品安全近代化法」というヤバいものが浮上してきた。
これはアメリカで可決されたものなんだがこんな食材も受入れることになるんだぜ。

あーあ

>>514
買い物で値切るって、まさかタイムセールス狙ってるとかじゃないだろうな？
値札の額だけ金を出すのが日本人。
だからよく旅行者がカモられる。

勝間和代が賛成って言うなら仕方がないわ

原発・TPPは売国知識芸人ホイホイ

希望的観測ばっかで根拠なにもねぇええええ！！！！！

土下座外交すれば友好的な関係が築ける！！
友愛！！！！

なんも進歩してねぇな・・・どんだけだよこいつら

あと、今みたいな状態でTPP押し切ったら
農家の人らがストとか起こしそうな気が済んだよね

これに入れば今の大人が老人になり富裕層だけ医療を受けられる
負け組老人は・・・・そのまま苦しんで死ねば！という時代になるのか・・・・ここは日本人立ち上がらねばならんのでは

>>516
食の安全保障において思うのは
選択的に日本の食べ物が食べられなくなったらどうするのかと言う疑問です

例えば、原発が爆発して
例えば、食物が汚染されたら
国外とのパイプを太くしておかねば日本人は飢えてしまいます

オバマの選挙対策はともかく・・・。

中国と韓国がどうのとか、
ＥＵがウンタラとかは、
風が吹いたら桶屋が儲かるレベルの詭弁だろｗ

>>513
逆に聞きたい。

そうまでして、嘘を垂れ流し手間で必死に反対する理由は何？

政府の内部文書で

・１１月までに交渉参加を表明できなければ、交渉参加に関心なしとみなされ、重要情報の入手が困難になる

・韓国が近々ＴＰＰ交渉に参加する可能性。先に交渉メンバーとなった韓国は日本の参加を認めない可能性すらある




と指摘している。

反対派が狙っているのは、まさにこの事態なのではないだろうか？

ユウキョンヒなる人物の妄想を使った中野剛志の一連の動画、左翼組織の必死の抵抗。

すべてが合致する。

俺自民党の時どうだったかわからないけど
自民党が政権持ってた時こんなアホみたいな理由で郵政民営化も推し進められたの？

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

日本企業は減税せず､外資は減税 ?
安い法人税の外資と
高い法人税の日本企業と競争させる ?

売国 ?

【政治】中国「民主党が政権に就いているうちに、日本から奪えるものは奪おう」
　民主党政権下では日米同盟十分機能せず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292720874/

中国だけじゃない。国益に無関心な民主党が政権に就いているうちに、
日本から取れるものは、取ろうと世界中がやっきになっている。

食　職　医

これら全てがアメリカのものになる売国条約。

TTP　ただの　ぺてんの　パラノイア

>>486
じゃあお前が正しいと思えるソース出せよｗ
TPPに参加することで日本にどんな国益があるんだよｗ

おい賛成派共
尖閣諸島事件って、中国人に日本の船が傷つけられたのに、中国人船長が釈放されて、実質中国が外交で勝ったようなもんじゃん。
あーゆうの見ると普通の日本人は今の政府って交渉力ないのかなって思わざるおえないんだよね。
普通の考えからするとね。
じゃあもしTPPで交渉になっても信用できない訳なんだよ、普通に考えるとね。
どうかすばらしい、特別に選ばれた人にしか持てない考えで、このパンピーに反論してくだせえｗ

>>535
現在進行形で起きてるが日本人が飢えてるか？

民主党、マスゴミによる売国の最終章だな

>>537
マルチ商法とかカルトの手段を使う奴は信用しちゃダメってばっちゃが言ってた

製造業もこれから訴えられまくって終了だろ
アメリカに白物家電を作る企業が無いのが何でかわからんの？

>>537
賛成派はそうやって不安を煽る戦法なんでしょ？
そもそもTPPに参加する気なければ情報も必要ないし、韓国がどうこうも関係ない。

自殺大国を目指してるんだろね。
民主党は日本人が減って大喜びだろ。

関税自主権を撤廃され、軍事力もアメリカ頼りになったら明治期の日本より酷いことになる
清朝末期と同じだな

>>537
オマエ情報遅すぎ

>>538
金融の自由化という意味においては
海外と郵政だけでなく
国内金融や郵便事業と郵政があまりにも特権的立場であったことに問題があります

しかも、特定郵便局というのは世襲で継がれていく特権的地位
現代の貴族とも言うべき人々だったのですよ

日本を売るか守るかでいったら、日本を売るだけの売国議員が多すぎるわ

>>537
ソースがどうこうじゃなく
どう見ても国民が多く被害を被るのは参加したらだ、と俺は思ったからだ
だから俺は反対する。お前はどうなんだ。

>>541
どこにそんな事が書いてあるの？

>>542
やはり、内部文書で指摘されてる

・１１月までに交渉参加を表明できなければ、交渉参加に関心なしとみなされ、重要情報の入手が困難になる

・韓国が近々ＴＰＰ交渉に参加する可能性。先に交渉メンバーとなった韓国は日本の参加を認めない可能性すらある

・ＥＵ（欧州連合）から足元を見られ、注文ばかり付けられる。中国にも高いレベルの自由化を要求できず、中韓ＦＴＡ（自由貿易協定）だけ進む可能性もある


これだろうね。
実際その通りだろうし。韓国側のスパイ活動で反対派が世論誘導しようとしているけど、極めて危険だな。

>>388
ミス・リード　って　美人そうだな。

だいたいさー

TPPはもっと多くの国、例えば将来的には中国までも取り込むことを目的になんちゃらかんちゃらと言ってるくせに
今参加しなけりゃもう参加できない！とかどこの詐欺師だよっつー話だろうがｗ

絶対にそんな詐欺師の話に耳傾けちゃダメだろｊｋ

>>555
在日から金もらってた菅や前原が推進してますが何か？

反対派の本音は日本を中国の経済奴隷にすること

>>532
これが反対派を説得する為の内部文章だってんだから終わってるよな。
真っ先に上げたメリットが、アメリカさまのご機嫌取り。
他は幸運のペンダント広告みたいな希望的観測ｗ

つまり説得力あるメリットは皆無ってことだ。

反対派が嘘と妄想のプロパガンダを展開しているのをみるにつけ
TPPに参加するのは日本の国益にかなってるという思いが
強まっていくわ。

ＴＰＰは国際間の協定だからして、経済学のような虚学で判断すべきものではないね。
相手が保護主義に走って不利になると、この内部文書もゲロしてるようなものだからwww
経済学の観点からＴＰＰを語る奴はバカ確定だ。政府の内部文書がそれを示している。
いかに問題点を洗い出し、自国に有利に導くかだよ。
まず、中韓優先でアメリカ放置でかなり遅れてＦＴＡが日本にとって一番有利なのは間違いない。

＞＞ルールづくりに参加できない。出来上がった協定に参加すると、原加盟国から徹底的な市場開放を要求される
＞＞ＥＵ（欧州連合）から足元を見られ、注文ばかり付けられる。中国にも高いレベルの自由化を要求できず、

早くハワイ買収しろ

交渉に参加しなかった場合のメリットと参加のデメリットも分析しなさいよ

>>535何もアメリカから買わんでも世界にはいくつでも国がある
食糧なんてどこの国でも作られてるものだ

TPPに参加したとして、自らアメリカの属国化して主権を大幅に失ってる日本が更に失うものってあるの？
こういう話はせめて憲法9条改正して主権回復してからすべき話だと思うのだが？

>>517
残念ながら政治がコントロール手放した競争の先にあるのは、
寡占構造や独占構造といった、アメリカが100年くらい前に散々問題視した社会だぜ

クズ米は無理かも知れないが
ラウンドアップ剤まみれの遺伝子組み換えトウモロコシの余りくらいなら食えるぜ

>>246
そうだな
「チャイナも混ぜてくれなきゃ嫌だ」
これで多分空中分解すると思うwwww

>>555
＞実際その通りだろうし。韓国側のスパイ活動で反対派が世論誘導しようとしているけど、極めて危険だな。

妄想乙。
あんたに交渉能力が無いというのはよく分かった。

>>503
知的財産権は別の章になってるんだが、何言ってんだ
お前みたいのは相手にするだけ無駄のようだな

>>555
だからオマエの出してる内部文書の時から
事態は変化してるっつーの
バカ？

>>560
分かりやすいメリットってのは逆に怪しんだほうがいい。

耳触りのいい言葉、わかりやすいキーワードで懐柔してくる人には、裏があると思った方がいい。
疑う心をもっと養え。

ネトウヨよ！ＴＰＰ反対ではお前らと共闘できる！

ブサヨより

>>554
内部文書で見える政府の本音と、JA職員の韓国人、ユウキョンヒの話

どちらを信じますか？と言われれば、政府を信じるね。ただそれだけの話。

>>555
世論誘導ってどこでやるか知ってる？
マスメディアだよ。ここはどこだ？2chのたかだかパーソナルメディア。世論誘導できっこない
反対にマスメディアはどうだ。賛成のゴリ押ししかしないじゃないか。どっちが世論誘導してるかハッキリしてるだろうが

結局のところ売国ご機嫌とりでした　終了

米もやり方が下手になったね。ズドーンと円安にしておいて、
参加してからドカーンと円高にすればよかったのにね。
こんな露骨で見え透いた状態じゃ、反発されるわ。

>>453に補強
当時の新聞読めば解るよ。宇野ブッシュで決まったものさ
★日米構造問題協議最終報告
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19900628.O1J.html
★１９８９年７月にブッシュ大統領と宇野前総理により打ち出されたものである．
１９８９年９月より１９９０年６月の間に５回の作業グループの全体会合を開催した．

>>555
＞重要情報の入手が困難になる

この重要情報って具体的になに？
可能性とか憶測だよね

＞・ＥＵ（欧州連合）から足元を見られ、注文ばかり付けられる。
はねのけることできないの？

＞中国にも高いレベルの自由化を要求できず、中韓ＦＴＡ（自由貿易協定）だけ進む可能
なんで要求できないの？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=

TPP交渉国に
日本を加え防衛費比率を見てみると、
米国が90%弱を占め､日本は7%強となる。

他の8ヶ国､全ての予算を足しても、
日本一国の予算にも満たない…。

賛成派の根拠ってどれもふわっとしてるね

売国素人野田政権は何をしでかすかわからん。
最近俺は心配で心配で仕事が手につかないし夜も眠れない。

>>1-2
ルーピー鳩山由紀夫はマジで責任とれよ。
てめえがぶっ壊して日本国民が迷惑しているんだ。

ＴＰＰに参加するメリットは？
ＴＰＰに参加するデメリットは？
これだけで議論するバカがいるが、ＴＰＰに参加しないことによる我が国が受ける不利益はどうなの？
まさか、中野某みたいに「工業製品は現地生産がほとんどだし、仮に輸出品にかかる関税は５％ないんですよ！」
とか言って、現状しか見えないバカもいるみたいだが、実際は不参加になれば報復関税や日本企業がＴＰＰ加盟国
に対する将来の悪影響（加盟国と非加盟国との差別化）は計り知れない。
＞いや、日本はベトナムをはじめかなりの国とＦＴＡなどを結んでいるから大丈夫！
って言う奴いるが、この話が経済ブロックに進化した時はＴＰＰ間優先で参加国と個々にＦＴＡをむすんだ国が
ＴＰＰに自動的に引っ張られるか、そのブロックから放りだされるかのどちらかになるのは明白だ。
その時になって「すみません、今からでも入れてください」は最悪の展開だよ！　　今からでも、日本に有利な条件を
ＴＰＰ内部に入ってもで認めさせなければダメだ！

>>560
まさにアメポチだよなぁ・・・
自分は散々アメポチ呼ばわりされた親米だが、アメリカ大統領に
花を持たせるために、日本の関税や規制の自主権を差し出しす
なんて発想は絶対にできない。

>>575
どっちも世論誘導してるとおもうわｗ

>>537
その政府がTPPによる効果を
10年間で2.7兆円と発表したんだよ。
1年間でたったの2700億円。

しかも打撃を受けた農家には補償しますって。
これが年間1兆円ｗ

要は政府すらTPP参加による経済効果はマイナスですと言ってるわけ。

市場でいえば、バカでかい中国
将来有望な市場であるインド
優秀な市場であるカナダ
アメリカと接しているメキシコ

なんでこれらは入らない？
メリットないからだよ。

TPPはABCD包囲網と同じ。

> 交渉参加のメリットと参加しなかった場合のデメリットを分析し、

何だろう、違和感がある。

詐欺師の基本手口

・時間で追いつめる
・欲をくすぐる
・相手の弱みをつく
・相手の知識不足を利用する
・権威を利用する

全部合致します
本当にありがとうございました

>>578
宇野は内閣のTOPかもしらんが、小沢は与党のTOPな

>535
自国に飢餓人が出るくらいの食糧危機の時に
他国へ農産物を輸出する国があるわけない。

いくらパイプを太くしても無駄です。

>>555
指摘してる人もいるけど、逆じゃない？
ちょっとしたミスで不平等な条約を結んでしまったら
ＥＵや中国韓国が同じようにしないと不平等とかほざき出すんじゃ？

我が国の目線はなく、米目線の記述しかないのだが。
あほなのか。

>>1
そういうくだらない論理で動いているんだろうと大体想像はできてた。
韓国のFTAに遅れを取る？韓国の大失敗を教訓にしなきゃいけないときではないか。

日本人は一歩譲れば相手も譲ると思ってる。
が、しかし世界の常識は相手が一歩譲れば二歩踏み出せだ。

いつになったら政治家達は学習するのだろう。

http://p.tl/GjoE

色々な意見があっていいと思うが、TPPについては賛成してる奴は完全にキチガイ。
これは異論を認めない。
あらゆる観点から考えて、ほとんどデメリットしかない。

>>555
だからなんでそれが日本の国益なるんだよｗ
参加しなかったらどんな損をするんだ？
米韓FTAを結んだ韓国がTPPに参加するわけねーだろｗ
なんでTPPに参加しないとEUから足元見られるんだ？
中国と自由化して日本がどう得するんだ？
過度な自由化を進めれば格差が拡がるのは流石にわかってるだろ？
ちゃんと答えろ。
自分で答えられないならちゃんとそれを説明しているソースを出せ。

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟･交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立すると煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

TPPに､絶対参加してはならない !!!

すげえな
国民ほったらかしの党利しか考えてない文書

日本の問題って円高だけだもんな

>>593
まさにアヘン戦争前後の中国だよな

農業が破壊される、農業が心配と反対してるけどさ、今の農業従事者の平均年齢は６５歳だよ。
後１０年たったら７５歳だ。それで日本の農業が安泰なの？それをほったらかしにしてきたJAが
どの面下げて反対するんだ。

しかし、中野のいうことを、真に受けるのが、こうも多いのは驚き。

例えば、中野は、米国が円高誘導すれば関税分なんて吹っ飛ぶっていっているけど、そのときは、円高で輸入品が安くなるメリットが出てくる、、、
一方、米国は円高誘導した分、自国への輸入品でデメリットが出てくる。

だから、関税撤廃で円高での輸出メリットが減る分と、輸入での円高メリットを比較したうえでいわないと、中野のいう状況で実際での日本の損得はわからない。

しかし、中野は、デメリットしかいわない。
中野の手口なんだよね、これ。デメリットしか挙げない。
中野は、全てにこうした手口で、よく言えば不正確な話、悪く言えば、中野のいうことを有難がっている聞いている奴らを騙しているｗ

オバマの大統領選のためなら、他のものにしとけ

武器、兵器を買うというのでいいじゃないか
それをオバマの手柄ということにしてやれ

自分より経済力がデカくて防衛まで依存してる相手とバイで交渉なんか
したら、不利になるに決まっている。WTOとか参加国が多い場所で交渉
するべきなんだよ、８０年代の日米構造協議で失敗したのを忘れたか。

>>575
じゃあユウキョンヒの言ってる事、つまり中野剛志の言ってる事が正しいという保証ってどこかにありますか？

なぜ、全世界、どの報道機関も知りえない事をユウキョンヒは知り得たのか。
そして、それが全くのデタラメだった場合どうしますか？

どう見ても、彼の言ってる事は信用できない。

ためしにラチェット規定とググッてみてほしい。彼のブログしか出てこないから。

そんなに大きなモノがなぜどこにも報道されていないのか。彼というか、ユウキョンヒのでっちあげでは？と疑われても致し方ない。

>>584
日本に有利などころか五分五分の条件すら無理だっつーの
しかもそこまで露骨なことしたら日本は本気で中露に傾く。アメリカにとってはそれは絶対に避けたい

>>587
えーと・・・マジ？　＞農家保障毎年1兆円

鳩ポッポはアメによる対日工作の年次改革要望書を拒否した
ミンスの功績といえるのは、それぐらいｗ
鳩ポッポがTPP反対してるのは正しいけど対日工作の東亜を推進してるから厄介

>>595
李明博はノムヒョンよりやばい仕打ちを受け投獄か同じ運命を辿ると思われ
今は牛の問題だけで韓国民は切れてるみたいだけど、全体を知ったらね・・・

ジャパネットたかたかよｗ
セールストークが比べものにならないほど、下手だけどな。

>>530
勝手な解釈をしないでね、単細胞民主信者さん
民主党の外交交渉能力が、自民党以下なのは、多くの人が認めることだろうよ
あんたは、日本人はダメだ〜のサヨク思考丸出し
このニュースの本質を見てごらんよ
民主党政権の外交交渉の力の致命的な欠如ぶりを
幼稚な外交理念を・・・

>>590
どっかのハゲがやってる携帯屋思い出したｗ

>>609
うん。
宮崎哲哉がアンカーで。

オバマに喜んでもらいたいから参加するのか
日本人はペットかよ

>１はほとんど空気感しか語っていない　こんなもの分析とは言わん

Vista厨「XPはオワコン、早くおいでよ」

XP厨「とりあえず様子見るわ」

〜2007年春〜

TPPに参加しないことでのデメリットと、今後の戦い方もやっぱり考える必要があるよな
あんまり経済の未来予想は得意じゃないんだが、そもそもTPPに参加しないことで本当に輸出は落ち込むのか？

食　職　医

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　ただの　ぺてんの　ぱらのいあ

>>616
普天間では大変大変失礼をばいたしました！orz

の意味合いも強いと思われ。

>>603
そうなんだよね。現状を維持するのは、農業を破壊する行為に等しいから
外圧を利用してでも、なんとか日本の農業に対する門戸をひろげなければ
技術は失われて、日本の食文化は変質してしまう。

そういう恐れを抱いているからこそ、ＴＰＰに賛成なんだ。

>>562
そうなんだよね。
そこの文章箇所で、ＴＰＰに中国やら韓国が加盟するはず無いと言うことをゲロっちゃってる。

だって、「最初にルール決めたモン勝ち」なんだろ？
だったら韓国も中国も後から入ってくるはずねえジャンｗ
ＴＰＰを利用して圧力をかけるもクソもねえってのｗ

自家撞着論理矛盾ここに極まれりだよな。

根本的な問題でオバマ再選がまず無い。

次で入れ替わる大統領に媚売る必要なし。無駄。

超人大陸　H23/10/24号より
京都大学大学院准教授 中野剛志
http://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8
http://www.youtube.com/watch?v=O9ghcF_M2CI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=-Qmac-tclMM&feature=mfu_in_order&list=UL

もう手遅れ
俺たちはこんな馬鹿なことをした連中をずっと記憶することしか出来ない

クロンボ助ける為に国民生活犠牲にする気かよ・・・・・

>>613
自民と民主比べて自民が上だーとは言うが
自民が交渉力あるっていう話をまったくしないな。お前は。

どうせまたアメリカの言いなりになるんでしょ。
アメリカなんてクソ食らえ！ぐらいの政治家がいれば席についても
良いと思う。今の政治家にはそれができそうな人いないもんね。

>>572
お前は必要の無い物でも、
説明書に記載されて無い素晴らしい機能があるに違いない！
とか疑って買い物してるのか？

>>610
ポッポが普天間でヘマしなきゃオバマも焦らなかったかもだけどなｗ
あいつ実績何もないから超必死だし

政府は､TPPﾙｰﾙ作り参加の
必要性を語っている。

ﾙｰﾙ作りのﾒﾘｯﾄが大きいなら､
何故9ヶ国しか参加しない ?

国民の不安心理を払拭したいなら、
24項目について､
日本がどのようなﾙｰﾙを要求するのか､
どのような事柄について断るのか、
政府はTPP参加有無を表明する前に
国民に開示すべきだろう。

ﾒﾃﾞｨｱも24項目の詳細な内容について、
積極的に問題点を提議する責任が有る。

絶対標準やISD条項､
条約変更にｱﾒﾘｶ議会の承認が必要など、
事実関係の真偽について
納得出来る情報開示が必要だ。

もしかして､見切り発車が目的 ?!

俺の回りはみんな賛成なんだけど
２ちゃんねるでは反対が総意なの？

議員は国民を騙して税金を奪うだけ
そんな売国奴が農家に補助金出すかよｗ
ガソリン値下隊の「うふふふ」見りゃあわかる

アメリカ怒らせるとトヨタみたいにいじめられるしなｗ
どっちも大変だ

>>618
TPP 7が出て両方かっさらうわけか

スレの流れみてると、圧倒的に賛成派の論拠が崩壊しているのだが、
なんなの、こいつら。
政府、マスゴミの工作員か？

>>604
こいつヤベえ。完全に頭おかしい。
関税は、掛けるにしろお互い撤廃するにしろ「自国の産業を保護しつつ、相手に自国製品を売りつける」これが基本なんだが。

期限切って乗り遅れるななんてものにまともなものは無いだろ
まぁこのバスは日本が態度決めるまで待ち続けるだろうけど

後が無いオバマが必死になってるだけのTPPなんて関わる必要無い

>>620
・野菜農家と果物農家は？　専業のほうが兼業よりも不利になる現状は放置？
・地震の時に助けにきた海外の医者が医療行為できなくて困ってたね。看護師不足は？
・保険入っとけば払えるし、国保解体するには何十年もかかるよ。

>>519
輸入レモンなど柑橘類に使われる防カビ剤は、毒性が強く、以前はアメリカでも
日本でも禁止農薬だったが、アメリカの強い意向で呑まされたんだよね。

オレンジジュースにも防カビ剤が塗られたものをジュースにして
日本に輸出するので、危険ですね。

輸入小麦にしてもポストハーベストの残留農薬の多い農産物が、
我々の健康を脅かし、ガン死、アトピー・アレルギーや化学物質過敏症の人が
増加していると指摘されています。

農家の8割を占めている「兼業農家」を廃止すべきである。

収入の大半が農業以外の兼業農家が細々と農業を続けている一因は、
様々なコストが経費として認定され、相続税が免除される上に補助金・戸別補償も支給されるなど、
「農家」であることで享受できる利権がたんまりあるからだ。

兼業農家の大半は農政に巣くっているだけで、日本の農業を支えてはいない。

だから、もはや農業収入が一定額以下の兼業農家については、10年の過渡期間を設ける、
その間に生活が困窮したら最低補償する、１代に限り相続税を免除する―などの配慮をしながら、
使っていない農地に資産課税するなど農家としての権利を剥奪する。

そして専業農家だけを守ることに注力すればよいのである。

週刊ポスト2010年12月10日号掲載

兼業農家は自業自得みたいですね。補償なんてしなくておｋ

>>604
デフレで成長率が十数年も停滞しまくってんのに安い輸入品をドカドカ入れて更にデフレ悪化させるの？
凄いメリットですね（棒）

TPP参加しか日本が生き残る道ないとおもうよ
日本がここまで繁栄したのは工業のおかげだろ
放射能のイメージがついている国内の農業はもうだめ

>>584長文の説明長々とごくろうさんでも最後の一行で台無しですね
認めさせなければだめだってｗｗｗｗｗアメリカが認めるわけないじゃん
日本にそんな交渉力あるわけないじゃんアメリカによるアメリカのためのTPPなのにｗｗ

>>603
農業の破壊なんて微々たる影響かもしれんよ。
農業改革は別問題。

>>607
米韓FTAが仮に全部出鱈目だとして
カナダさんがNAFTAでケツのけむしられてる件は？

>>632
俺は賛成だし、俺の周りもみんな賛成だよ。

農家戸別保障でも米農家以外得してない(その米農家ですらほとんど得してない)のに
こんな制度まで加わったらマジ最悪だわ。誰が数千億払うってんだ･･･
民主党はマジ悪政ばっか
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111019-OYT1T01235.htm

>>632
今日からお前も反対派だな！

>>609
農家補償一兆円。当たり前だろ。もう五十六十で転職できないような人の産業
を国策で取り上げるんだから。民主党は農家を買収したがってる。小沢が特に。
そのためには農協が邪魔。

>>608
良い事言うねぇ！
その通り！　交渉であまり無理を言うと我が国は中国、ロシアとの関係強化せざるを得ない旨を
主張するのも外交の手段だよね！　　とにかく最初っから交渉を諦めるのはバカのする事だよ。

参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

原発行政と全く同じ､政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

>>622
ダンピングして生産した生産物を高価と感じるのであればそうなのであろう。
約１５年前のコメ不足の時もそうだった。

何かしなきゃ何かしなきゃと焦り、やってはいけないことを進んで行う。

アメリカの郵政公社デフォルト寸前なんだって？www

□■□■誰もが気になる今月最後のデモ＆お散歩表■□■□

2011.10.29(土) TPP 大反対デモパレード 日本の危機！ in 銀座
2011.10.29(土) フジ・メディアの偏向報道反対ハロウィンデモ@大阪
2011.10.29(土) 「増税よりも景気回復を！」国民行動 in 岡山
2011.10.30(日) 反民民主５兆円デモ in 銀座
2011.10.30(日) TPP参加反対街宣活動 in 宇都宮　第２弾！
10.29(土) 船橋チラシ街宣オフ、JR船橋駅・JR津田沼駅・新京成線薬園台駅、詳しくは大規模off板の該当スレへ

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

TPPを毅然として断ってみろ。
米国は日本を見直すぞ。

このまま弱腰にTPPに参加すれば御しやすい三流国として
更なる搾取の対象とされるのだ。

日本の踏ん張りどころだ。政治家よがんばれ。

>>607
英語

戦後ずっと保護されてきた業界は、目立つところでは農業漁業医療ってとこか。
戦後60年間、保護されてきたが結局は採算ベースに乗らんのだろう？
この10年間、国会でもすべからく政治家が細かなテクニカル話で終始してきたが
そろそろ採算が採れるようにすればいいだろうよ。
政治家諸君のお説の通りＴＰＰ参加で破壊すべき業界は破壊して損益ゼロにしたら？
ランニングコストのかかる業界を破壊し、捨てるのが政治主導ってもんだと思うな。
ムダなランニングコストがかかる政治家も定員を50%削減しろよ！

>>651
前原　「途中で離脱できる」

藤村　「無理」
米倉　「できるわけねーだろばーか」

>>369
ﾎﾟﾁﾎｼｭの産経は米国に不利なことは絶対に記事に記事にしない。

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　（Ｕ＾ω＾）　　　　　　　わんわんお！
　　　　　　Ｃ／アメポチ 　　　　　　アメリカたん　言うこと聞くお
　　　　　　　し−し−Ｊ

>>624
なんだか貧乏籤でしかない治世だたなぁ
藪の尻拭きにＢＰの尻拭きにシナの勝手に振り回された政権…

人種差別問題はもっとも危険な放射能で、誰も触れたがらない。ことにオバマと対するマケイン側では、黒人問題を徹底した禁句にしている。
現在アメリカでは黒人を黒人と呼ぶことは出来ず、正式な呼び名が「アフリカ系アメリカ人(African American)」という長い代名詞になっている。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-183162-storytopic-11.html
米兵が外国で罪を犯しても、被害者側の国が裁けず、罰を与えられない。沖縄の現実にも通じるそんな理不尽が通用しなくなりつつあることを、米国は知るべきだ。
　オバマ氏は声明で「イラクに最後まで残った米兵は胸を張って帰国する」と述べたが、空疎な宣言で歴史の批判には耐えられまい。

>>252
ということは中国から流れてくるのか、こういう流出は

>>622
農業は今のままでも崩壊するが
『崩壊』でまだ済む


TPP参加した場合農業は『壊滅』する

TPPは円高ドル安によるアメリカの日本包囲網の完成形だろ
丸裸にされて根こそぎ日本市場を駆逐する作戦

＞ＥＵについて「足元を見られて注文ばかりつけられる」
＞中国に高いレベルの自由化を要求できなくなり、交渉入りできなくなる可能性が強い。
＞中韓ＦＴＡだけ前に進み日本が取り残される

なぜ？　
TPPに参加したらそうなるとEU、中国にそう言われてるのか？
結局メリットもなくデメリットしかないから、こんな杞憂を参加の
根拠にするしかないんだろうな。

>>622
だったら内部リーク文書にそう書くべきじゃないか？
お前がそう思って交渉に挑むべきと思うのは大層なことだが、当の本人はそんなことちろっとも考えてないみたいだぞ

>>630
ポッポを信じたオバマが悪いｗ
事前にどんな人物であるかは調査済みだよ
しかし何故かこういう時に諜報機関は存在しないｗ

>>651
民主党にまともな交渉なんかできるわけ無いだろｗ
いったい普天間はどうなったんだ？
ん？
答えてみな。

>>656
断った人間は　マスゴミによりバッシング
これが米国のやり方だなｗ

放送局のロゴ常時表示の理不尽さに声をあげない、
政治家・官僚・放送業界・経済界・財界人達。

名だたる人間が揃っていても、社会はこのありさまです。

そんな奴らがTPPの参加はメリットがあるとほざいてます。

参加した場合のデメリットをどう見てるのか説明してないと説明にならないわな。

>>735
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。

>>578
半年も持たずにポシャった内閣と総理大臣をドヤ顔で持ち出されてもなあ・・・。
あの当時、自民党を仕切ってたのは金丸とか小沢ジャン。
だから石原も小沢の名前出してるんだろ。

ってか、イラク派兵でアメリカ協力に積極的だったのも小沢だし。
（のちに国連軍言い出したのもここら辺の経緯から。ま、当時の漫画に影響されたとも言われる）
ＰＫＯもノリノリだった。
対米追従言われまくって他のはまさにこのあたりの年代。

ただし、これ以降は急速に反米論調にシフトしていく。
よっぽど嫌なことがあったんだろう。

>>651そもそも相手の策略に乗りに行くのがバカですよ
そんなに交渉力に自信あるなら日本の側が自国に都合よく行く相手を集めてTPP開けばいいこと
それすらできないならやはり日本のような外交下手な国は議論に加わるべきではない

>>658
> この10年間、国会でもすべからく政治家が細かなテクニカル話で終始してきたが

「すべからく」 の使い方がまちがっています。

今までTPPには中立、というかよくわからないというスタンスだった。

が、この内部文書、とくに

・政府の「食と農林漁業の再生実現会議」は事実上、ＴＰＰ交渉参加を前提としている。見送れば外務、経済産業両省は農業再生に非協力になる

・ＥＵ（欧州連合）から足元を見られ、注文ばかり付けられる。中国にも高いレベルの自由化を要求できず、中韓ＦＴＡ（自由貿易協定）だけ進む可能性もある


を見て、参加の方が良いと思えたし、

必死でTPP反対に持って行こうとしている一部の勢力（多分中韓系の人間とJA系）のやり方が垣間見えた気がする。

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

>>632
反対してるのは反原発工作員と同じ左翼だよ

民主にとって国民は税金を奪うための道具
税金が取れなくなったら”死ね”どころか殺害しにくるわｗ

>>658
純経済的に見れば、農業・漁業は足を引っ張っている。
でも、安全保障上維持が不可欠だから最小限の規模を保護している。
だから、ランニングコストがかかるから切り捨てろという議論は見当違い。
例えるなら、備蓄食料は無駄だから捨てようという議論と同義だよ。

>>591
宇野内閣の幹事長は 橋本龍太郎な。

で橋本龍太郎と小沢は仲良くないし、

当時、竹下派七奉行といって

小沢より 橋本龍太郎や小淵さんの方が力あったよ。

食　職　医

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　ただの　ぺてんの　ぱらのいあ

>>659
前原が日米同盟とＴＰＰを結びつけた大馬鹿者。
あいつは議員辞めて欲しい。

毎日が何で内部文書何か知ってるの　アホくさ

そもそもこれを拒否ればオバマにとどめの一撃を与えられるんだから利用しろよ
なんで再選の目がない無能クロンボのゴキゲンとらなきゃならねーんだよ

>>669
アレッ？　普天間で怒らせたお陰で　ＴＰＰ交渉の席につくのをオバマが拒否って
鳩山ＧＪだったんじゃないの？

>>671
そのマスコミを俺たちがバッシングしてフォローするしかあるまい。
正しいことをする政治家には味方が必要だ。

経団連は泣いている
なんか必死だな

円高と放射能汚染の風評被害があって輸出に有利なんて考えられんのか・・・？

>>678
こいつ不都合な質問には絶対にレスしねーなｗ

ｔｐｐの問題は食の安全にもかかわる話　農薬で燻蒸された果実とかね
厳しすぎるから　俺流に替えろと　かなりの確率で　米は言い出すんだろうな
あと　問題があって裁判になったとき　日本で裁判権をもてば賛成だが
現状は反対！！　　それより　民主党　下野してくんない？
解散して民意を聞くべき

>>316
お前って普段連呼厨じゃん
どうしたの？

>>658
あのな、農業漁業医療ってのは、採算合わなくても保護する必要があるんだよ。
そりゃ、採算合うに越した事はないけどな。
畑耕して種蒔いてって　1年かけて　農作物を作り食を守る行為や、
国民皆保険制度で誰もが安く医療を受けられる制度と、採算性は相容れない。
多少金かかっても守って行くべきところ。
それとも、アメリカのように金持ちしか病院にかかれない、
海外の、レベルの低い安全規準しか通らない食品を食える国の方がいいの？お前は。

何でもかんでも市場競争に任せて、負けたら淘汰されればいいってのは
一見正しく思えて、全然そうじゃない。

将来の不確かで曖昧な利益を得るために
将来の不確かで曖昧な不利益を語る時点で典型的な詐欺師じゃないか

□■□■誰もが気になる今月最後のデモ＆街宣表■□■□

2011.10.29(土) TPP 大反対デモパレード 日本の危機！ in 銀座
2011.10.29(土) フジ・メディアの偏向報道反対ハロウィンデモ@大阪
2011.10.29(土) 「増税よりも景気回復を！」国民行動 in 岡山
2011.10.30(日) 反民民主５兆円デモ in 銀座
2011.10.30(日) TPP参加反対街宣活動 in 宇都宮　第２弾！
10.29(土) 船橋チラシ街宣オフ、JR船橋駅・JR津田沼駅・新京成線薬園台駅、詳しくは大規模off板の該当スレへ

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

>>676
それ以前に、「TPPで日本にとって有利な条件を作ればいい！！！」とか叫んでる
連中は、一体どういう内容の条件を作りたいのか、全く説明してくれない。
TPP参加賛成ありきで、何にも考えてないだろ、どうせ。

最近TPP推進の理由が関税自由化で貿易拡大というのから
アメリカとの同盟関係重視に変わってきている
つまり経済的にメリットがあるというのは嘘だとばれつつあるから違う理由をもちだしてるわけだ

>>680
勝手に左の人間にすなや工作員かおまえ

>>680そもそも民主がやろうとしてるのに何で反対すると左翼なんだよ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E9%99%A4%E5%A4%96+19%E6%9D%A1%E3%80%802%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>680
俺は原発維持、TPP反対なんだが・・・
変かな？

やっぱこれだねー♪
ロッテのTPP♪

バーイ韓国w

恫喝国アメリカが日本に有利な条件出すわけねーだろｗ

TPPが本当に参加国にメリットがあっていいものだっていうなら
なんでこんなに急ぐ必要がある？

その市場に日本が参加する事が前提なのではないか？
なぜ、日本にそこまで参加するしないを強固に迫るのか？
日本が参加しなければ米にとってはやる意味がないのではないか？

参加するなら、これまでなんの為に、日本は高い法人税率にして
海外企業の進出を防いでいたのか？

そして野田は、何故参加を急ぐのか。

報道から最も程遠い日本のマスゴミが、何か言ってるぞ
寒流　寒流　寒流　って言ってればいいんだよ、お前らなんて

TPPはアメリカの利益

>>683
宇野内閣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E9%87%8E%E5%86%85%E9%96%A3
宇野内閣（うのないかく）は、宇野宗佑が第75代内閣総理大臣に任命され、1989年（平成元年）6月3日から同年8月10日まで続いた日本の内閣である。

日米構造協議
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8D%94%E8%AD%B0
協議日程

1989年
　　* 7月2日：非公式協議（ニューヨーク連銀）
　　* 7月14日：日米首脳会談（パリ）で日米構造協議開催を発表
　　* 9月4日：第1回日米構造協議（東京、~ 5日）
　　* 11月6日：第2回日米構造協議（ワシントン、~ 7日）

1990年
　　* 1月31日：日米構造協議非公式会議（ベルン）
　　* 2月22日：第3回日米構造協議（東京、~ 23日）
　　* 3月20日：日米構造協議非公式会議（ワシントン）
　　* 4月2日：第4回日米構造協議（ワシントン、~ 5日）
　　* 4月5日：「日米構造協議中間報告」発表
* 5月23日：日米構造協議非公式会議（ハワイ、~ 24日）
　　* 6月25日：第5回日米構造協議（~ 28日）
　　* 6月28日：「日本構造協議最終報告」発表

内部文書ｗｗｗ

>>688
アメリカと日本が絡むTPPの話はカンチョクトのとき出てきた話だよ

>>706
雨経済が今年中に抜本的改革できなきゃあぼーんするから。
日本の都合お構い無し

>>690
米国側が不利を被った場合　米国政府や米国企業は、日本企業を訴えられることが出来て
日本企業は大損ぶっこくのかミエミエなのに　
財界は老人で馬鹿だらけなのか

>>692
どうやらどっかのアルバイトだな

つまり、ＴＰＰ交渉参加は政治的なアピールのためだけであって

国民の事は全く考えていないという事ですね？

知ってた

TPPの加盟国も異常って言ってるよ。

ジェーン・ケルシー：TPP講演「異常な契約」
http://www.nicovideo.jp/watch/1311150657

>>695
お！するどい。めずらしく俺と同じ意見の人がいる。
もう一つ加えれば教育な。

あと、国家戦略として

・食料
・エネルギー
・国防

この三つを輸出できるようになればアメリカに勝てる。

TPPに参加したときのデメリット

・民主党、自民党が軒並みに大敗。みんなの党と日本共産党が議席を大幅に伸ばす


TPPに不参加の場合のデメリット

・製造系大企業が困る。民主党、自民党が企業献金貰えなくなる。

大体、世界一の超大国ジャイアンが「お前もこっち来て話し合いしようぜ、体育館裏でしようぜ」ってしつこく誘ってくる時点で胡散臭いって気づけよ。
行ったら最後、財布出せって言われて終わり。拒否ったら腹パンされてどっちにしても財布出す事になる。

TPPとか誰得だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
日本人もデモし慣れてきたなあ
自分が産まれて初めて生で見たデモは尖閣島デモだったが、日本人もこんな
熱い部分があるんだなと妙に感動した

========================================
ピットクルー 株式会社　　　　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　　　　　　　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　　　　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　　　　　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　　　　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
こいつらと民潭総連だろ

まぁ、今でも欧米は黄色人種を下に見て蹂躙しようとしてるんだろうな。
ホワイトハウス焼き討ちだな。こりゃ

韓国に対してはデモをするのにアメリカに対してはアナルをさし出すだけのネトウヨｗｗｗ
もはやそれは保守ではなく、ただの韓国人差別主義者でしかないｗｗｗｗ

奴隷条約のFTAやTPPな参加してなんの得があるんだろ？

＞衆院解散がなければ１３年夏まで国政選挙はない。
＞大きな選挙がないタイミングで参加を表明できれば、交渉に参加しても劇的な影響は発生しない。

野田豚いわく「国民は馬鹿だからしばらくすればすぐ忘れる。解散もしないし、マスゴミ対策も万全だから心配すんな」

>>703
右に同じ。
むしろ、ヒステリックに反原発を叫んでる連中と同じ層が、TPPに賛成してるんじゃないの？
「自由化」「国際交流」っておキレイな響きの言葉を、「クリーンエネルギー」なんかと同じように、
対して吟味もせずにマンセーしてるんじゃないかと思えるよ。

交渉のテーブルにつくのはいいが、どういう交渉をするんだね？
あと交渉に入る前の手土産としてアメリカは「牛肉の規制緩和」と「郵貯簡保の規制緩和」を要求してるんだが、勿論それをわかった上で交渉しろと言ってるんだよな？

食　職　医

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　ただの　ぺてんの　ぱらのいあ

ｔｐｐ参加の良し悪しに関わらず日本は交渉に参加するよ
間違いなく、これは予言だ

本来は「選挙との関係」とかいう時点でアウト。
選挙は手段であって目的じゃない。
まぁ次の選挙はルーピーも菅も落ちるだろうけどｗ
・・・・・・・おい、頼むぞ選挙区の奴ら。

>>700>>701>>703
だってTPP不参加を一番望んでる国は中国じゃないかwww

＞「３月までにしっかり議論し『参加すべきでない』との結論に至れば、参加を
＞取り消せばよい」と指摘。取り消す場合は「党側が提言し、政府は『重く受け止める』と
＞すべきだ」と提案した。


なにこの無責任な応答ｗ

最低すぎるｗｗｗｗ

>>713
経団連の主要企業は、キヤノンとか筆頭にほとんど外資みたいなもんだからねぇ

交渉の余地はあるとは思うが
交渉＝参加なのなら止めておけ

>>680
これは右翼左翼関係ないよ　国益重視か、米国に隷属するかのいずれか

>>711
TPPの話は菅以前からあったよ。
ただ自民は党が割れる話なので触らなかっただけ。(中川(女)失脚で反対表明できるようになった)
民主は小沢が反対派だったので封じられていたけど、小沢の失脚で表に出てきた。

つかホノルルでオバマがアピったいってのを気遣ってんのなら
ほっとけばいいぞ。どうせオバマが落ちて新しい大統領になるんだからオバマの機嫌取りとかいらんだろ

もしTPPが日本にとって有利な話なら、米国はTPPに参加させてやるからこれを譲歩しろと
言ってくる。それが交渉上手なアメリカのやり方だ。

環太平洋修好通商条約

>>732
参加を望んでないのが中国って…。

TPP反対だけど農業や医療に寄生してダメにしてる反対派連中には死んでほしい

>>604
お前の言ってるのってシャンプーの事だよな

不参加なら製造業が困るって言われても
製造業の海外売上は為替レートの要因の方が大きいぞ

もうどこから突っ込めばいいのか・・・

しかし落ち目のオバマなんて何で喜ばせる必要がある。TPPの参加しようがオバマは落ちるだろ。

で、結局のところTPPって参加しそうなの？
見通しはどうなってんの？

>>739
それが何故か、
「おしえなーい。気になるなら参加するって言え」

って言ってる。

>>735
中野は交渉＝婚約って言ってる。
国際常識だって。

ここはポイントだと思う。
力技でうっちゃる外交センス持ってればいいけど、
民主じゃ天地がひっくり返っても無理。

>>726
反対派はさっさと不信任案出すべきだな
民主にだって農家票持ってる奴らは居るだろうしそこ狙えば今回はいける気がする

>>717
もともと、採算に合わなくても誰かがやらなきゃいけない事をやるのが国家だからな。
全てを経済原理に任せて、それで何もかもが上手くいくというのなら、国家なんてできなかっただろうよｗ
>>732
あんたが自分の頭じゃ何も考えられないってことはよーく分かったよ。

黒いノムヒョンは終わり、再選はない
そんなのに日本をくれてやる必要はねーよ

個人的に売国奴の仙石が賛成してるなら反対に回ろうと思います

>>623
中国側は日本をＣＡＦＴＡに加盟させたい。ＮＡＦＴＡの中国版な。
日韓は日中韓ＦＴＡを求めるだろうね。だから、そもそも米国のＴＰＰに中国が入る可能性は極めて低い。

保護主義に走った協定であるということをゲロしてるって意味な。何が自由貿易なのかとw

>>732
あいつらにとっても不利かも試練が日本 はもっと不利。

アメが書かせてるなら、日本のマスゴミなんて使うなよ
もう誰も信用なんてしてないんだから

>>682

櫻井よしこはTPP賛成だな
自由化した方が農業は発展すると言っている

｢政府は水田面積の4割を減反とし､大豆栽培を奨励してきた｡
結果､補助金はいまや商品代金の10倍にも達する｡補助金漬けの産業が競争力のある産業に育たないように､これではﾌﾟﾛの農家は育たない｡
浅川氏は農業を弱い産業と位置づけるその考え方自体を変えるべきだといっているのだ｡

日本には野菜､果物､そしてｺﾒでさえも高い技術を誇る農家が多数存在する｡
TPPで彼らを応援し農業が力強く有望な成長産業であることを認識し､他産業同様､国際社会に打って出ることが農業の未来展望を開くだろう｡｣

http://yoshiko-sakurai.jp/index.php

そもそも交渉内容が公表されて無いのが不思議なんだよね
交渉国の国民や企業に知られるとまずいから成立まで秘密にしているとしか思えない

韓国はＥＵ、米国とFTAを締結。
これで韓国は、ＥＵ、米国市場において日中などより輸出で優位に立った。
ＥＵとのFTA発効はまだ３ヶ月、米国とはまだ発効してないが、
韓国の世界輸出総額におけるシェアは、２０年前の１％から３％に躍進した。

中国は人民元安で世界市場で優位に立ち、ASEANともFTAを発効した。
中国の世界輸出総額におけるシェアは、２０年前の１％から１１％になり、世界一の輸出国となった。

我が国は、ASEANとのFTAも話だけ出て全く進まない。
日中韓FTAも乗り気でなく、
世界輸出総額におけるシェアは最盛期の１０％から、今や５％に落ちた。

>>739
まあそういうことね。
非常にわかりやすい。
日本に有利なもんをただでくれてやるほどアメリカはお人よしの国じゃねえからなw

オバマも民主党もオワコン　さっさと辞めろ

>>757
よしこも売国奴かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党と反対のことをすればまず間違いない

国を売るにしてもオバマのポイントにするこたあないわな。
次の大統領に売った方が高く売れる。

>>757
TPP問題を、農業ｖｓ工業に矮小化するパターンかね

>>754
中国が自由貿易協定って時点で無理じゃん・・・

で、そのメリットの根拠は？？
メリットのみ挙げてるなら民主のマニフェストと変わんねーじゃん

オバマは人気が落ちてるけど、共和党が自滅の道に向かってるから、次も勝つんじゃないかな。

>>737
去年の横浜開港100周年記念より前に有ったって事な？

ソースリンク有れば提示してくれ。
無ければ、どういうメディアのどういうコラムで掲載されてたか？
何年何月くらいの範囲で構わないので日時指定もお願いしたい。
重要な情報なんで。

中野先生、そのうち手鏡持たされるんじゃねーかな。

TPP不参加で製造業が困るわけないだろ。
政府試算でもGDP2.5兆円押し上げの効果があるって言ってるけど、『10年間の累積で』たった2.5兆だからね。
なぜか10年間の累積ってことを報道しないけど。

それに日本→アメリカの工業製品の関税は十分安い。
テレビは５％で10万円のテレビがアメリカで10万5000円になるだけ。
車は2.5％で、200万円の車がアメリカで205万円になるだけ。
それに、そもそも車なんか、今はほとんどがアメリカの現地生産で、関税なんて関係ないわ。

>>762
農業のことをよく知らんのだろう　工業製品と同じように見てる

>>757
農業の効率化をすすめないといけないのは当たり前なんだけど、だからTPPってのは違うよね
それに、TPPは農業以外にも害が多すぎ

>>746
オバマも誰かのおつかいだろ。

アメリカが世界を牛耳りたいんでしょ？　
まずは飼い犬の日本を含むアジア地域からってことでしょうか。

間違った見解？

>>757
櫻井よしこは日本人の可能性を信じてる保守派だからね。
民主が、困った農家には補償しますからTPP参加しますよ
なんて言ったら烈火のごとく怒るよ。

>>762
よく櫻井と似たもの扱いされてる稲田や三橋が反対派だから面白い。
政治家とコメンテーターの責任の差だろうなー。

>>759
輸出額が減ってるのは超絶円高のせいだろ。
こんな円高では減るのが当たり前。
ＦＴＡなんか全く関係ねえよ。
円を刷りまくって１ドル120円くらいにしたらＦＴＡなんてあろうがなかろうが輸出は勝手に急増するわ。

福島の原発事故があった今でも賛成できるのかね？

>>759
韓国はこれからフルボッコだろｗ
それを見られる前に日本もTPP参加させたいから急いでる

＞・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償でサラリーマン大増税

戸別補償しなければよい。汚らわしい兼業農家は飢えて死ね。

＞・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

資格を取得すればいい。士商売は全滅しろ。公務員だけが勝ち組だ。

＞・医療費はアメリカ並みに。盲腸の手術で200万。払えなければ死

200万など赤子でも払える。払えないなら人では無い。非人である。

これが賛成派の本音ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>749
離脱はするかも知れんけど、民主党には波風を立てない形での離脱なんて、
絶対にできないわな。
９割方まとまっていた普天間移設を土壇場でぶち壊した結果、日本の外交上
の信用が著しく毀損されたのは、記憶に新しいハズ。

中野先生は、　グラマーな美形姉ちゃんに注意だな

>>770
本人が殺されるかもって言ってるよ　

>>762
TPP推進者は「強欲」「売国「馬鹿」の三者に分かれる。桜井は馬鹿じゃね？

☆米国の恫喝に対して狼狽し、国民を犠牲にして、米国に擦り寄る政府、民主党の欺瞞
政府、民主党は一体、どこを向いて政治を考えているんだよ！
米国の、オバマの評価だと？　おかしいじゃないか！
基本戦略を良く練り、自国民と共によく検討し、理解をさせた上で
交渉参加することが為政者の王道じゃないか！　国民不在も甚だしいんだよ！

一刻も早く邪道民主党は政権の座を明け渡せ！

>>775
チョンの見解でいいんじゃない？

TPPなんて民意を無視して加入したら間違いなく暴動が起きるし治安が心配だ

>>732
一番望んでるのは日本です

>>737
アメリカ抜きTPPの構想ならね

っていうか、賛成派は今さら自由化とやらで経済が上向くと思ってるの？
今、日本経済が停滞している理由はデフレと産業の空洞化に伴う雇用の減少であって、輸出の減少ではないよ。
そうであれば、やるべきことは内需拡大、雇用創設であって、市場開放して雇用減らすっていうのは逆効果じゃん。

それに、家電や車の輸出は既にオワコンだよ。
なぜなら、海外生産のほうがコストが安い以上、関税があろうがなかろうが海外生産が主流になる。
だから、FPPに加盟しようがしまいが、どのみち家電や車の輸出じゃ食っていけなくなるよ。

>>784
普段は大島優子に身をやつしてるから大丈夫らしいな。

>>788
大丈夫。マスコミ総出で　コレで日本の夜明けだ！日経平均倍増も夢じゃない！って煽り上げて
1年後、アレ？なんか変じゃね？生活苦しくなってき・・・た・・・　っていつものパターンだよｗ

>>771
家電製品の関税は1.7％だよ。

しかも日本の消費税はなくて現地の消費税になるから
州によってはむしろ今のままでもアメリカのほうが安く買えるかもｗ

早く植民地になりた〜い

>>780
韓国がボコボコにされる姿を“注視”するべきだよなｗ

>>767
メリットは10年間で2.7兆円GDPが増えること
そして日本のGDPは1年で500兆円だ！

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%AE%B3+%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

中野が痴漢事件や事故死したら
「TPPについて意見したから」と広まるわなｗ
民主は売国しかしない馬鹿どもだから、何か仕掛けるだろ

オバマは日本の信頼を完全に失いましたｗｗ
消えろクソ黒人ｗｗ

これってやっぱ防衛産業も入ってるの？
入札にイナゴられて国産機壊滅？

>>732
そう思う。
それとFTAを結んだ韓国。

韓国は日本がTPPに参加しないとなれば小躍りして喜ぶと思うよ。

だってマーケットから日本を追い出せるから。

>>775
不景気で選挙なのであせってるだけ。
戦争とかしない分だけマシなのかもしれん。

アメリカの負けは中国の為替不均衡が是正されないかぎり変わらないとおもうんだけどな。
日本はここで譲渡しても向こうに影響はあまり大きくない。放置でＯＫ。

２１世紀型植民地　　まずは韓国と日本。

>>757
金融保険業界もターゲットにされてんのは無視？

外国に評価されるということはどういうことか、よーく考えれば分かると思うんだがなぁ。
国力なんて相対評価だから、アメリカが持ち上がるように日本をダメにしたら、
「よくやってくれた！」って　アメリカに　評価されるだろう事は自明の理なのに。
潔く死ぬよりは汚く生きたほうがいいんだけど、この国は舌の枚数が足りない。。。

>>781
公務員こそ全滅しかねんが本当なら。
(つまり余りまくってる雨のボンボンロースクール卒業生がもろとも検察裁判所に入り込む)

>>771
その2.5パーセント＋安価な労働力の流入でトヨタや日産は利益率さらにアップ
他全部壊滅しても自分は確実にｳﾏｰだから経団連が必死にキャンペーン

http://ipatukouta.altervista.org/php5/?image/gov_tpp1.jpg

【中野さんが激怒した理由】

●フジの笠井くんの説明
　「わずか1.5%の１次産業の為に、残りの98.5%の産業を犠牲にするのか」と前原大臣は言ってる
　とデカデカとテロップ付きで説明　　一方、なぜかTPP反対の農水省の意見の紹介はまったくなし・・)
◎中野さん
　「ふーん、じゃあ１次産業の東北の被災地は犠牲にするんだ・・・
　すげぇな、最低だな　最低だよ、日本人って(本当は民主党・日本政府のこと)　そういうことですよ」

●笠井君必死に言い訳「でも前原大臣が発言したのは、震災前ですので」
◎中野さん「震災後は？」「震災のあとは撤回したんですか?　してないじゃないか！」
●笠井君、しどろもどろになる

●フジの笠井くんの説明　
　内閣府のデータでは、「TPPに参加すると2.7兆円増える」と強調
　しかし、１０年分のデータを１年分のデータのように紹介し、フジお得意の印象操作工作
◎中野さん
　「2.7兆円って10年間の数値ですよ。どこにも10年間って書いてないじゃないか！(捏造じゃないか)」

●笠井君しつこく「でも(日本は)輸出を増やすことができるじゃないんですか?」
◎中野さん「できません！」　このあとその理由について説明

●笠井君「多国間の協定なので、アメリカ有利には決まらないのでは？」と反論
◎中野さん「アメリカ有利には決まっていきますよ！」と説明し、その後、フジの笠井にあきれて苦笑

★中野さんが帰った後、オズラと笠井君で、中野さんの悪口を言ってウサ晴らしww

>>1
普天間問題を収束させたほうがよほど米国側の評価は上がると思うぞ？

なんであっちは放置したままなの？

アメリカの評価なんか知るかボケ
土台可笑しかろうよ

そもそも農作物をTPP参加国のどこに売るのかとｗ
ペルーやベトナムが日本の高い農作物を買うのか？

>>788
「交渉参加なんだからいいじゃん！」って論調が未だに拭えきれてないから怖い
交渉不参加しなきゃ意味無いんだよ！って話だよな

>>759
知っててわざと隠してるだろ？
韓国が輸出好調なのはただのウォン安のせい。為替のおかげ。
むしろ下がり過ぎて、韓国政府が買い支える始末。
米韓FTAのおかげで輸出好調なんじゃない。
お前も書いてる通り、米韓FTAはまだ発効されてねーんだからw

中国、日中韓ＦＴＡに前向き　ＴＰＰ牽制　両にらみ日本、足踏みも 
2011.5.25 05:00

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110525/mca1105250500002-n1.htm

ただいつかは自由化の流れに取り込まれてしまうのだと思う
勝算の見えない現状で一時的にTPP止めて時間稼ぎしても
いつかは海外と同じ土俵で戦わなくてはならない
そりゃ推進派だってリスクは承知してるし出来る事なら日本に有利になるよう働きかけたいと思ってる
いま必要なのは自由化の舞台でどうすれば日本が生き残れるか
どうやってピンチをチャンスに変えられるか、という議論なのだろう
推進派は優れたアイデアを提示できない 反対派は反対！反対！で思考停止
これじゃイカんよ

まず日銀がジャブジャブ円を刷らないとTPPなんて言ってる場合じゃ
ないんでないの

>>771
日本に必要なのは、GDPの１割にも満たない輸出を伸ばす事ではなく、GDPの
大半を占めている内需が健全に成長する環境を作るための、デフレギャップ解消
政策だし、内需刺激策を実行した方が、市場に供給されるマネーも増えて円高も
自然に解消される。
輸出産業の収益を問題にするとしても、たかだか５〜２．５％のアメリカの関税を
撤廃させるより、その方が遥かに効果がある。

>>757
櫻井よしこは好きだが、TPPはそんな単純な話じゃない。
日本の制度自体を破壊し、完全に米国主導で動かそうとするものだ。
モンサントなどの悪名高い企業の流入を許せば、再起不能に陥るのは
もはや農業だけでは済まない。

>>797
そして農家保障が毎年1兆円！ソースは>>615

もう　選挙でいいじゃん　民意問えよ　内閣不信任案だせよ

>>797
すげえ。
久しぶりにすずめの涙っていう言葉を思い出すくらいすげえ。

>>810
TPPとあんま関係ないけど、笠井さんって、なんで喋りがうまくならんのだろうか。
何年目？
普通、どんな仕事でも10年やれば様になるよね。不思議だ。

中国は経済をコントロールして成長してるのに参加するはずがない。
為替自由化しないのはデメリットしかないからだし。

>>757
>>762
売国奴というか、昔ながらの自由放任主義的発想だね。
ただ、その考えは20世紀初頭に失敗して、さらに21世紀に入った今失敗しつつある。

◎TPP　オススメ動画

1/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&list=WL58BAEA71B0491465&index=50

2/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM&list=WL58BAEA71B0491465&index=52

3/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE&list=WL58BAEA71B0491465&index=53

バカでも、菅くんでも、わかるＴＰＰ問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8
ニコニコ版
http://test.grn-web.net/videodata/sm15981995


TPPに早く加盟しろと熱弁をふるうハゲタカの工作員　竹中平蔵くん　今回も売国一直線の竹中君
http://www.youtube.com/watch?v=Z-E4uyyoHU0

民主党は今、やっかいな農政や健康保険などを
TPPでみんな外資に市場開放することによって、
市場化で国の公共事業を切り売りすることで
責任から解放されたいんだよ。
そして出来た新しい利権を経団連と分け合う。
その成果で民主党の現執行部とその取り巻きは安定的に権力を維持するつもりだろう。
アメリカにも権力の担保、バックアップを要請する。
しかし、オバマ政権はもはや死に体、レームダック状態。
恩を売っても再選はまず無理だ。
アメリカ人の失望感は著しい。国民皆保険なんて結局は夢物語だったんだし。

TPPに参加しなければ重要情報が得られない、と言っているけど、
これは究極の福袋が売り出されたときと似ている。
福袋は買ってみなければわからないからとりあえず買う。
開けてびっくり、自分が欲しいものは何一つ入っていなかったということがわかるだけ。
あるいは、宝くじ6億円当たるからというふれこみで何枚も買ったのに、
一枚も当たらなくて損したような状態。
福袋や宝くじなら個人的損失にとどめられる。
しかし、TPPは参加して開けてみたら日本にとって不利な条項ばかりオンパレード、
という内容である可能性が高い。
だってTPPは環太平洋地域をアメリカ主導の市場として囲い込むために練られた条約だからだ。
もっといえば、アメリカはもうすぐ破綻寸前なので、同盟国をカモにして
生き残ろうとして無理やり仲間集めをしている段階だ。
アメリカが怖いから参加しようという物事のレベルで考えてると、日本の今の暮らしは
フィリピンみたいに女の人はメイドやダンサー、ホステスみたいに海外に出て行き、
男はヒモのように女の稼ぎで食べていくしかなくなる。
労働集約型産業の雇用を全部海外に移転する時がやってくる。
またサービス業に関しては特に外国人労働者の流入で、日本人の雇用が著しく減る。
民主党野田政権執行部は何が何でも自分の政権で経団連の指示通りに、
日本に新しい利権を生み出すのが使命なんだよ。
だから国民が今までの日本の暮らしを守りたいと思っても、
それが一番の邪魔だと感じている人たちが今の政権だからTPPは最初から参加が決まっていたんだ。

TPPに反対してる奴は世界で生きていけない底辺だからね
インテリはみんな賛成
弱者が沙汰されれるのが怖くて反対してるｗ

>>815
米韓FTAでさらに輸出が延びる。
米国市場における日中の対米輸出シェアを奪取する。

>>801
TPP加入したらアメリカ政府のの調達額と同じ金額で日本にいれてくれるのかとｗ

>>819
復興、防災、耐震強化　これで内需拡大できるのにな

>>46
賛成言論人に　宮崎哲弥　三橋貴明　もいれろ　ぼけ

TPP推進派の根拠に落とし穴 ── 内閣府試算GDP3.2兆円増は10年間累積試算だった
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/03/tpp3210.html

TPPの前に円高なんとかしろや

日本の「韓流」マスコミの報道ではまるですでに米韓FTAは発効してるような感じを受けるけど、
実際はまだ韓国は米韓FTAに抵抗してるらしい。
民主党や「韓流」マスコミはTPPやFTAで韓国に後れを取るな！ってやってるが、
これって壮大な釣りだったってわけ。

韓国は崖の前で踏みとどまってるのにその取り巻きが「韓国はもう飛び込んだよ！さあ日本も！」ってやってる状態ｗ


【米韓経済】韓米FTA：韓国、批准案の通過だけでは効力なし[10/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317810645/

【経済】韓米ＦＴＡ発効に暗雲か　「なぜ米国に合わせて批准を急がなければならないのか」　韓国与野党間の溝深く★２［10/16］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318771940/





民主党の姿勢は原発推進でTPP、FTAに積極的。

東日本の復興や被災者救援、景気回復、雇用回復などにまったくやる気を示さない民主党が、
TPPやFTA、原発推進だけは日本のためを思ってやってると思うか？

そんなわけないだろｗ
日本を潰すために原発推進、日本を潰すためにTPP、FTA推進・・・・・・・・・つまりそういうことなのさ。



なんせ反日国である韓国の支援を受けてるような政党だからな、民主党は。

で、反対派の人って、ほとんど中野剛志の話を真に受けちゃってるんだよね？

違いますか？


米国に奪われるとか、米韓FTAがどうした、とかって全部中野剛志の受け売りですよね？




ところで、その中野さんの話が、ユウキョンヒという韓国人の言ってる事を１００％信じてされているってご存知？

>>820

櫻井よしこ

｢2011/10/22 土曜日
[｢ TPP参加で世界に打って出て日本の農業の未来を開け ｣]
『週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ』 2011年10月22日号
新世紀の風をおこす ｵﾋﾟﾆｵﾝ縦横無尽 908

野田佳彦首相は11月のｱｼﾞｱ太平洋経済協力会議(APEC)までに環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)参加の結論を出す構えだ｡
民主党内の反TPP議員らは牽制するが､彼らの主張を見事に論破したのが､浅川芳裕氏の『日本の農業が必ず復活する45の理由』(文藝春秋)である｡

氏はこれまでにも日本農業には強い競争力があるとして､刮目すべき発信を重ねてきた｡
農業は経済活動の一つで日本のGDPの推移と農業生産のそれとはほぼ一致する､農業を他産業と二項対立でとらえるのは間違いだという氏の分析は､緻密で説得力がある｡｣

http://yoshiko-sakurai.jp/

守るものは守らないと何もかも失うのが競争社会だしね

>>810

どう振り返って楠目にみても特ダネの完敗だよね

＞★中野さんが帰った後、オズラと笠井君で、中野さんの悪口を言ってウサ晴らしww

これは知らなかったヒドイｗ

TPPって良く考えたらアメリカすらメリット無くね？日本人より人件費高いのに。

> 交渉に参加しても劇的な影響は発生しない
劇的ではないにしても影響はあるだろうなｗ

おまえら、中国の植民地になってもいいの？
中国よりアメリカの植民地になった方がマシ。
ネトウヨのアメリカへの忠誠心はその程度だったのか？

>>802
正直に聞くけど
関税撤廃ごときで本当に輸出が伸びると思ってるの？

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>>817
「このままジリ貧になるぐらいなら、一気に打って出ろ！！」ですか。
先の戦争の時に朝日新聞を初めとしたマスメディアが言ってたことにソックリですよ。
打って出ろというからには、せめてきちんとした勝算のある戦略を示したらどうですか？
>>797
で、マスコミの多くは、姑息にも「１０年間で２．７兆円」の「１０年間で」の部分だけを外して
報道してるんですよえねぇ・・・

>>818
もう何回も同じこと書き続けてきていい加減厭きてきたけど、
国債の日銀引き受けして公共事業バンバンやるしかない局面。
そうすりゃ内需も拡大するし円も確実に下がるから輸出も勝手に拡大するしいいことづくめ。
但し、日本にとっていいことはアメリカにとって悪いことだから圧力かけられて出来ねえんだろ。
そのうえＴＰＰの押しつけだから話にならんつうことよ。

>>803
戦争するカネすら無いのが真実。
藪がゴリ押したイラクアフガン焦土化が結局グダグタになり
ＰＭＣ雇いまくって軍人予算出まくり

>>828
馬鹿だなインテリと底辺が賛成で
お前らみたいなどっちでもない馬鹿が賛成なんだよｗ

>>832
反対だその二人はｗ

回答よろしく

TPP問題、賛成派と反対派どちらの主張に共感できる？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=7246&qp=1&typeFlag=1

TPP賛成は全員サヨク工作員ですよｗｗ
だって、TPPなんかメリットないもんｗｗ

規制緩和も考え物なんだよなー。
規制緩和して、競争が起こって、商品価格が下がって、消費量が増えれば、利益が上がる。
価格が下がっても生産量消費量が増えなければ、ただ損なだけ。

農業生産量はほぼ作付面積に比例するわけで、規制緩和の結果、開墾が進めば
利益が上がるわけだが、開墾の余地なんてあんの？　（´　・　ω・）

とりあえず日本企業はアメリカから工場ひけばいいよ
ＴＰＰの内容考えたら特に問題のある行動でもないだろｗ

オバマの大統領としての評価上げたとしても、2012年の大統領選挙で勝てないだろ

>>833
10年でそれしか増えないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デメリット勘案したら大損だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く植民地になりたいんだよ日本は

>>848
そうか、全員賛成なのか

>>842
FTAで完全属国の韓国人ですか？

>>843
10年でGDPが2.7兆円も伸びるんだぜ！！！！！！！

>>6
愛国官僚ＧＪ

>>831
とりあえずそれで五年は様子を見るべき
せっかく韓国という生け贄…もとい優れた手本かあるんだから

タイのサッカー試合での暴行動画なのに必死に
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15991840
韓国の試合にしたがるニコニコの利用者たち

賛成派は金と地位が用意されてるんだよ
ドーナツかじりながら努力が足りねーよってリゾート地から論文書いてるんだろう

民主党政権になってからいいとこなしだから
無理やり実績作りに走ってる

>>687
焦った時にはご機嫌取りに死ぬのが日本人

国連の常任理事国に日本を入れろ
最低、それが条件だ

>>831
日本の建物・インフラには非常に高度の耐震性能が求められるのは、先の大震災を
見るまでもない話ですけど、TPPは、この「耐震基準」さえ、非関税障壁として撤廃する
事を要求してくる可能性が高いのですよね。
現に米韓FTAででは、韓国独自の自動車環境基準が撤廃させられました。

傀儡なんだよなあ

解　散　総　選　挙　！

↑　ドジョウ野田が

↓　ダチョウ上島が

>>844
脳内は本当にそういう状態で、あとは周囲に吹き込まれるまま口から垂れ流す
日本の政治はいつからか、ずっとそう

官僚にリークされるようでは野田豚は終わり

>>815
韓国は米韓FTAでさらに輸出が延びる。
米国市場における日中の対米輸出シェアを奪取する。

>>852
減反やってるから多少はあるだろうけど　ただし生産量上がれば単価は下がるよ

>>840
ＩＳＤ条項ってのがあって米国が有利になるルールに変えられるからなあｗ
しかも賠償金までふんだくれるｗ

米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、
たびたび話題にしてきた遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係を結んでいる。
TPP参加で、遺伝子組み換え作物を大々的に流布させることを睨んでのゴロツキ提携である。　

米倉は、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売るつもりのようだ。

モンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持つ遺伝子組み換え種子を開発している。
要するに除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売する。
しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えられているので、毎年買い続けなければならない。

遺伝子組み換え作物の安全性は、確認されていない。
お役人が「安全だ」と言い張るのが何よりも信用できないのは、原発で証明されている。
実際、外国では各地で激しいGM作物反対運動が起きているのである。

住友化学、モンサント両者の提携によって、ことによると世界中に悪名を知られたモンサントの名前を出すことなく、
日本では住友ブランドとして邪悪さを隠蔽する可能性も捨てきれないだろう。
ちなみにモンサントは、ベトナム戦争で使われた枯葉剤を製造したゴロツキでもある。
正真正銘の世界ゴロツキ協同組合の一員と言える。

“農作物保護（雑草防除）分野におけるモンサント社との長期的協力関係について”
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf

“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（１）”
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck

“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（２）”
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo&feature=related

>>769
http://fta-epa.com/fta_tpp_1.html
TPPの話自体は2005年に出てる。

で、TPP関連のニュースだと自民推進派に中川（女）がいる。
安部福田麻生時代、中川が実質自民党の実権を握っていた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011102700818

小沢はTPP反対派でFTAで一国ずつ交渉進めるべきだというスタンス。
http://news.livedoor.com/article/detail/5276634/

>>866
そんなクソ椅子イラネえからＴＰＰなんて願い下げだ。

契約内容も知らずに署名、捺印するなんて余程のバカだろ。
まず契約内容くらい国民に説明しろよ、ｶｽ政府。

TPP賛成派を非難することは必要、というか
倒さないと本気で日本人が日本で生きて行けなくなる日がカウントダウンしてる

でも本当に必要なのは、これまで余りにも政治を政治家任せにし
メディアの情報を鵜呑みにし過ぎたことを日本国民が一人ひとりが
客観的に認識し、自分で考え、自分で判断することなんだ

幸い、21世紀に生きる俺達は、新聞やテレビほどの影響力はないが、
第三勢力のメディアを持てたのだから

>>771
入ろうが入るまいが国内の製造業、特に輸出関連は空洞していくよ。
速度の違いだけでＴＰＰやれば国内に留まるって話しではない。
経営手法を変えないとダメなのに円高、政府、日銀にせいだと責任転嫁する経営者が
昨日もテレビに大写しされてたな。非常に醜い無能経営者。

既にＧＤＰに製造業の占める割合は２０％に満たない。
内需の７割はサービス業（第３次産業）だそうだ。
可哀想だが、製造業の人は構造転換、経営手法の転換がいずれにせよ求められる。
だけど、ＴＰＰで外国人労働者の増加するのはメリットがあるが、若年層の雇用が奪われる。
藻谷氏は外国人労働者の受け入れではなく、外国人旅行者、滞在者を増加させるだけでも
全く違うと著書で主張している。これは下手な経済学者の論よりも具体性がある評価できるよ。

マジでTPP賛成派の言ってる事が意味不明。
「賛成派涙目で敗走www」レベルなのにどんどん湧いてくる。
2chに工作員なんていたとしてもごく少数だと思って鼻で笑って来たが、
今回ばかりは大量の工作員の存在を否定できない。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

財務省は国民皆保険で毎年莫大な公金使うより全部民間保険に任せてその分の支出をなくしたいんじゃないかと疑っている

いまこそ誇りあるネトウヨは叫ぶべきだろ。
中国の属国よりマシ！って。アメリカが破綻していいのか？ネトウヨは。
ＴＰＰは中国包囲網。

>>873
ｗｗｗ

>>873
FTA関係なく、このままヲン安が続けば、円高ドル安で苦しむ日本よりは有利だねえ

>>34
今の政権を見るとむしろ再占領されてもいいかなーって思っちゃうね

>>828

TPPに賛成してる奴は他人の金を盗まないと世界で生きていけない精神的底辺だからね

インテリウォール街どろぼう富裕層はみんな賛成

市民に沙汰されれるのが怖いらしい。