【経済】 「ＴＰＰ、日本は年内に最終結論を出す必要がある」…米通商元代表★６

★米通商元代表「日本は年内に最終結論を」

・参加の是非をめぐり国内でも意見が分かれているＴＰＰ（＝環太平洋経済連携協定）の
　問題について、長年、日米貿易交渉に携わってきたアメリカ通商代表部のクレイトン・
　ヤイター元代表が２６日、ＮＮＮのインタビューに応じ、「日本は年内に最終結論を出す
　必要がある」と述べた。

　ヤイター氏は「列車は動き始めている。日本は遅くとも今年中に最終決断をしなければ
　ならないだろう。できればＡＰＥＣ（＝アジア太平洋経済協力会議）の時までだが」と語った。

　また、「日本人の農業改革に対するおそれは非常に大げさだ」と述べた上で、日本が
　ＴＰＰに参加することは「中国など他のアジアの国との競争で有利になることは明らかだ」と
　強調した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111027-00000020-nnn-int

※動画：http://rd.yahoo.co.jp//media/news/videonews/wmp/*http://news.bcst.yahoo.co.jp/videonews.asx?cid=20111027-00000020-nnn-000-0-video-300k

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319725655/
★１：2011/10/27(木) 14:20:27.82

必要なし、終了

不参加の結論出しておわり

これに参加したらマスコミが潰れそうだな。

ＴＰＰの怖さは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が大きい

ラチェット規定とは、締約国が市場開放をし過ぎたと思っても規制を強化
することが許されない規定

ＩＳＤ条項とは別名「毒まんじゅう条項」ともいい、海外投資家が不利益を
被った場合、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴える制度
審査は非公開で行われるため不透明であり、判例の拘束を受けないので結
果は予測不能。また、この審査の結果に不服があっても“上訴できない”
この制度を利用し、米国は日本の健康保険制度解体が可能になる

必要あり、終了

ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められな
くする「治外法権」規定。気の毒にも韓国はこの条項を受け入れさせられた
メキシコでは、地方自治体がある米国企業による有害物質の埋め立て計画の危険性を考慮して、
その許可を取り消した。すると、この米国企業はメキシコ政府を訴え、1670万ドルの賠償金を
獲得することに成功したのである。カナダも同様の手口でやられてる

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）　
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←米国企業に権利がある映画や音楽やゲームの著作権使用に制限　←ココ！！★★★★★
12 競争政策　　　　　　　　　←弁護士の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴの平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪの銀行員、大和証券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　19 環境　　20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項　　22 紛争解決　　23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。全ての分野において米国に有利。
内容は米国議会で全て決定。日本国民のほとんどが知らない。現在の米国の貧困率９％以上。でもＴＰＰは米国貧困解消の起爆剤

TPP参加で輸入盤CD・DVDの販売禁止へ。買えるのはバカ��い国内盤のみｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319631771/

TPP参加で海外盤CD・DVDの輸入禁止へ、海外ゲーム販売制限やレンタルＤＶＤ大幅値上げの可能性も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1319630867/

アメリカの、アメリカによる、アメリカの為の政策

最大のねらいは郵貯と簡保

【拡散】TPPはアメリカ有利！
農業だけではない！全ての産業が死活問題！
まさに平成版不平等条約！
見ればわかるTPPの真実！

51 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:45:08.21 ID:voE7DKIg

【中野剛志】本日の「とくダネ！」の動画YouTubeで発見

http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

消される前に！
すごい、中野さん！
売国フジがフリーズしてしまっている！
フジはとんでもないゲストを呼んでしまった！！！


【テレビ】「とくダネ！」に出演した京大准教授の中野剛志氏がブチ切れ 「放送事故寸前だった」と話題に…TPP交渉参加問題[10/27]★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319736067/

経済的なことで言えば取り残されることはないよ
今でも自由競争だから、空洞化は進むし円高は止まらないけどただ、このままが続く
TPPって「アメリカだけはこれやっていい、他はダメ」ってルールじゃない
統一ルールってことだから、アメリカでおかしなことは日本でやったらダメってことになる
国旗や国歌、国に忠誠を誓わせるのも当然やれる
今の日本はどうよ、どうなってんだよ、チョンや支那の工作員を誰も叩けない

アメリカさんは、日本にとってどう得なのか理路整然と説明できるのかね。
まさかこれに入ったら、円安誘導でもしてくれるのかい？

、新たに投資の作業部会を設けさせた。米国の狙いは、このＩ
ＳＤ条項をねじ込み、自国企業がその投資と訴訟のテクニックを駆使して儲けることなのだ。日
本はISD条項を断固として拒否しなければならない

ところが信じがたいことに、政府はこのＩＳＤ条項を受け入れているのだ（呆ｗ
ＩＳＤ条項の前科を知らない訳のないこの政権の売国の証とも言える

>>12
そういう条件だと議会の承認が得られない

『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜　TPP支持者死亡
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1318124270/

【ウィキリークス】 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318526463/

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア
太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その
他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の
安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を
進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載
されていた両国政府の交「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える
可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。

http://socialnews.rakuten.co.jp/link/ウィキリークス-米国公電「TPPで日本と韓国を潰せ

ＴＰＰでカスラックと音楽会社は壊滅するだろうね

マスコミざまあｗ

ではノーで

ネトウヨはTPP推進デモしないの?　
小泉・竹中大好きなら推進しないとマズイだろ

オバマなんかオワコンだろ。
故郷でAPECか知らんが、来年の大統領選でどうせ消えるんだから参加検討中とかいいながら適当に先延ばししとけ

なに上からモノを言うてんねん

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

#1 ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「
ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意
できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な
目標だ」と語った。（米国大使館公電から）環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）
交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規
制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由
化を進めようとしている――。

次は何テロで脅されんだろ
注意しよう
都内でやばいのくるかな

郵政利権がー!! 厚生利権がー!! 農業利権がー!! 利権がー!! 利権がー!!とか言ってたネトウヨはどこへ?

>>14が見難いので，もう一度
米国はＴＰＰ交渉に参加した際に、新たに投資の作業部会を設けさせた。
米国の狙いは、このＩＳＤ条項をねじ込み、自国企業がその投資と訴訟の
テクニックを駆使して儲けることなのだ。日本はISD条項を断固として拒否
しなければならない

ところが信じがたいことに、政府はこのＩＳＤ条項を受け入れているのだ（呆ｗ
ＩＳＤ条項の前科を知らない訳のないこの政権の売国の証とも言える

>>23
TPPに韓国参加してないじゃん

そうだな。早く結論出さないとな。
反対というな。

今すぐ結論をどぞ。　　　No！

確かに「米」は安くなる。
ただし、そのあとは「米国」のやりたい放題になる。
それがTPP
T(トラップ)に引っかったP（ピッグ＝豚）がP（ポーク＝食肉）にされる協定！

気づいた時には遅かった！　屠殺場のブタにならないようにしましょう！

これ中身知ると反対しかないと思うんだが

>>27
つFTA

アメリカ如きが偉そうに物言ってんじゃねえよ。
インディアンに土地返せや。この盗人国家が。
まさに、ヤンキー国家だよ。

俺が決める
参加

▼▼▼TPP交渉さえ反対▼▼▼
【民主党】
　鳩　山　由　紀　夫　　（･ )｀ ´（ ･)　　三宅雪子　赤松広隆
山田正彦　中井洽　　松野頼久　徳永エリ　武内則男　小川敏夫
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
大久保潔重　谷岡郁子　武内則男　中川治　福田衣里子
【自民党】
加藤紘一　野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤
岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦　山本一太
☆党☆【共　産　党】市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
☆党☆【公　明　党】石井啓一　井上義久　高木陽介
☆党☆【国民新党】亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
☆党☆【社　民　党】福島瑞穂　阿部知子、重野安正　他（弱小政党）
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ　上杉隆、岩上安身、ベンジャミン・フルフォード 、中野剛志

☆☆☆☆TPP交渉賛成☆☆☆☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎、三原じゅん子
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、丸山和也、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、（非反対リスト）
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
☆党☆【みんなの党】　
【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

拾った資料だがNAFTAにおける複数の訴訟事案が載ってる
ISD条項を理解する参考になるかも

http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf

僅か9ヶ国で何がグローバルだ
オバマの選挙のために日本を売り渡す義務はないぜ
日本を食い物にしようとする魂胆が丸見え
日本は日本、日本の道をゆく

辞退しますでFA

>>27
http://www.scoop.co.nz/stories/PO1012/S00212/wikileaks-exposes-government-duplicity-on-tpp.htm

Wikileaks Exposes Government Duplicity on TPP

そもそも、アメリカの消費回復なんて見込めるの？
経団連は、トヨタやリコーにはなりたくないと思うが、
アジアにシフトした方がいいんじゃないの？

ここは上手く、のろーり・のろーり

ワロタｗ
まだISD条項言ってるやつがいるのか

>>32
TPPとFTAは別の協定でしょ
しかも発言元はTPP参加国のNZだし

治安維持法と特高警察を復活させて「米国万歳 小泉・竹中万歳 異を唱える奴は抵抗勢力」と、
叫んでいたネトウヨ(媚米売国奴)を逮捕すべき。

年内に結論ださなかったら今度は来年までとか言い出しそうだなｗｗｗ

参加しますね

来年はアメリカ選挙

>>42
内容があんま変わんないんだからいいだろ

経団連会長・米倉（住友化学・モンサントと提携）はモンサントの代理人
モンサントは枯葉剤製造メーカーであり、遺伝子組み換え作物の特許を持つ。
インドでは、遺伝子組み換え作物の導入に当たり、遺伝子組み換え作物に対する特許料が払えず、農民10万人が自殺した。
モンサントの遺伝子組み換え作物は成長過程で大量の除草剤（枯葉剤）が散布される。枯葉剤は有毒化学物質ダイオキシンを含み、ベトナム戦争時の被害者ベトちゃん・ドクちゃんと同様の影響をもたらす。

日本でもこの遺伝子組み換え作物の影響で健康被害が顕著になってきている。

永久歯欠損児の増加。
少子化にもかかわらず学習支援学級の児童の増加。
子供の視力の低下に農薬の影響が指摘されている。
男性の精子の減少を引き起こすことによる不妊症。等々

こんなもんただの経済的植民地政策だよ(´・ω・`)

つか、経済規模でいえば未だに世界３位の国が
なんでいまさら開国論争なんだと
どんだけ米の尻拭いで国土を破壊すれば気がすむんだ

�@ＴＰＰで打撃を受ける国内農業
日本がＴＰＰに参加した場合、日本のカロリーベースの食糧自給率は現行の
４０％から１４％に下がる。
コメは９０％程度が輸入米に置き換わり差別化に成功した国産米だけが生き
残る。小麦は９９％が外国産に置き換わりサトウキビや甜菜は全滅する。
農産物の生産減少額が毎年４兆１０００億円程度で関連産業を含めると毎年
７兆９０００億円のＧＤＰ（国内総生産）が減少する。
雇用面でも約３４０万人の就業機会が減少する。コメを関税撤廃の対象から
除外することはＴＰＰでは困難である。

日本とブルネイだと圧倒的な差があるけどブルネイはどうして反対しないの？

>>41
>まだISD条項言ってるやつがいるのか

民主党政権が進んでこの「毒まんじゅう条項」を受け入れたわけだが？

ＴＰＰの危険性に気付いても後戻りしない事を確約する「ラチェット規定」と
都合の悪い相手国非関税障壁の排除を許す「ＩＳＤ条項」はあまりにも危険

それを知らない訳もない民主党政権のやり口は売国の動かぬ証拠と言える

参加はしない、独自でアジア諸国とEPA FTAやる

ISD騒ぎはもう終わり
ISD条項は殆どのFTA交渉に入ってる

�A食料の安全保障問題
ＴＰＰに参加することにより国内農業は打撃を受け日本の食糧の海外依存度は高くなる。
気候変動のリスク、土地劣化のリスクを踏まえるならば海外に食料を依存することは安
全保障上看過できない問題となる。
アメリカ産の食料に依存することになった場合、日本は国家としての生殺与奪
をアメリカに完全に握られてしまうことになる。
国民の健康や衛生を守るという見地から日本は明らかに国際基準よりも厳しい
ＳＰＳ（衛生植物検疫措置）を導入している。
しかしアメリカは日本の現在のＳＰＳを非関税障壁と見なし、現在のＳＰＳを
大幅に緩和するように求めてくることは確実である。
相当数の食品添加物が認可されることになりに日本の消費者が今まで以上に食
品添加物を摂取することになりそうである。
残留農薬もアメリカ基準と比べると格段に厳しいが、日本の残留農薬基準が非
関税障壁として基準の緩和を求めている。
ＢＳＥ（牛海綿状脳症）についても同様である。日本の輸入基準はＯＩＥ（国
際獣疫事務局）基準よりも厳しいので、アメリカから見れば非関税障壁そのものなのである。
アメリカがＴＰＰを利用して日本に対し牛肉の輸入基準の緩和、具体的にアメ
リカ産牛肉の輸入に月齢制限の撤廃を迫ってくることは確実である。
遺伝子組み換え作物の多くは一代限りであり次世代につながらうような種子を
残さないように設計されている。
遺伝子組み換え作物は農家が種子会社（モンサント）から購入しなければなら
ず、種子会社への依存傾向は変らないのである。
モンサントは猛毒性の除草剤「ラウンドアップ」をセットにした売込みに熱心
である。日本の遺伝子組み換え作物に関する規制を非関税障壁として主張する可能性は高い。

>>47
確かに日韓の農業市場を押し潰すのが長期的目標みたいなことは書いてるな
TPPで日本に課した協約を米韓FTAの最恵国条項を適用して韓国も巻き込むって流れかな

そもそもISD抜きのFTAがありえない。

農業はほっといてもダメにる。
反対してるのは農業従事者じゃなくて農協だろ？タダの既得権益保護。

>>52
ブルネイとは既にEPA結んでるし
天然ガス枯渇を見越して第二のシンガポールでも目指してるんじゃね

TPPってそんなにヤバイものなの？

アメ公は自分さえ良ければ何でも有りさ。それでも経済政策に失敗するほどおバカ。

�B医療と国民皆保険制度崩壊の危機
アメリカ政府は日本の医療分野を自由化し株式会社が医療分野に参入することができるように求めている。
日本医師会は株式会社の医療サービスへの参入が国民皆保険制度の崩壊につながると指摘している。
株式会社は利益の最大化のために自由診療を積極的に導入する。公的保険の診療報酬が上がらず公的保険
による診療を中心としている病院の経営が立ちゆかなくなる。
その結果、公的保険は無意味となり国民皆保険制度が崩壊する。
日本医師会は混合診療の導入にも危険が潜んでいると指摘している。
アメリカの目的はアメリカ資本の医療サービスを提供する株式会社が日本に参入しさらにアメリカ資本に
よる保険サービスへの参入も求めている。
保険を日本人に売り日本で莫大な利益を上げることが可能となる。
一方で国民皆保険制度が混合診療の解禁や株式会社の参入にも耐えたとすれば、国民皆保険による国の保
険給付が民間圧迫になりサービス貿易を阻害するという主張すら出てくる。
さらに他のＴＰＰ参加国から人が移動することも認められ、看護師、介護士、医師が日本の国家機関でサ
ービスを提供することも認められるということになる。
日本ではすでにフィリピンやインドネシアから看護師や介護士の受け入れを開始しているが、日本語の能
力が十分でないため日本で仕事をするためのハードルは高い。
しかしＴＰＰに参加すれば資格の相互承認を求められる可能性がある。
しかし医療は社会共通資本であり市場経済にゆだねるべきではなく、きめ細やかな医師サービスを守るに
は質の担保は譲ることのできない条件である。

>>57
どこに書いてんだ？
ところでオレンジは自由化されたが潰されなかったのはどうして？

>>58
それはどうかな？
米豪FTAを調べてみるといいよ

どんなに頑張っても、TPPへの流れは空気でわかる。巨大なデモでも起きない限り進んでいきますよ

反対してる農家は自分らのの稼ぎが減るの嫌だから必死
今までどんだけ守られてきた思ってんねん

>>61
ぜんぜん
FTAやEPAと一緒

>>63
＞株式会社は利益の最大化のために自由診療を積極的に導入する。公的保険の診療報酬が上がらず公的保険
＞による診療を中心としている病院の経営が立ちゆかなくなる。
＞その結果、公的保険は無意味となり国民皆保険制度が崩壊する。

意味不明なんだけど。
むしろ、現在の健康保険制度自体が危機なんだけど。
これも、医師会の権益保護が目的だろ？

>>8
きほん、負け犬には関係ない。どんどんやれ

>>55
>ISD条項は殆どのFTA交渉に入ってる

日本の貿易相手国が農業国なら農業を除きそれほど実害はないともいえる
但し、相手が工業、金融、保険大国なら話は別だ
それらのほとんど全てで我が国産業と鋭く利害が対立するからだ

ところで、どの国と日本のＦＴＡ交渉にＩＳＤ条項が入っているのかな？

�C金融・保険の自由化
アメリカは「年次改革要望書」に基づき長年にわたって郵政民営化を日本に対
して求め続け２００５年の郵政解散とそれに続く総選挙を経て郵政民営化を実現させた。
アメリカが重視したのは簡易保険である。簡易保険が民間の保険に比べて優遇
されているので同等に扱うよう強く求めている。
又共済制度も批判しており、共済の存在をアメリカ民間保険会社が参入障壁と
見なし共済の優位性を削ぐことが至上命題になっている。
共済に民間保険会社と同様の義務が適用されれば、共済の体力がもたずつぶれ
ることにもなりかねない。
アメリカはサービス分野の自由化の一環として保険分野への自由参入を求める
はずである。

ＧＤＰは結局減る

>>65
２ちゃんが調べてみなって言うときはたいていねら〜の言ってることと正反対で困るｗ
それで、どやって顔されてもｗ

じゃあ不参加でｗｗｗ

韓国って何でデメリットだらけのFTA結んだの？北朝鮮問題だけが理由？

日本の農産業は戦後のGHQの農地改革で破壊されて、いまだに立ち直れてない
ちょっと農業の歴史に関心のある人間なら誰でも知ってるのことを
推進派の議員は知らないのかと

そうでないなら、はっきりアメリカのために奴隷になって下さいと
国民にお願いすべきだろう

>>35
何だ？
麻生、安倍、三原、櫻井などと普段褒め称えている人たちが賛成派じゃないか。
何考えてるんだ。

>>72
＞アメリカが重視したのは簡易保険である。簡易保険が民間の保険に比べて優遇
＞されているので同等に扱うよう強く求めている。
＞又共済制度も批判しており、共済の存在をアメリカ民間保険会社が参入障壁と
＞見なし共済の優位性を削ぐことが至上命題になっている。
＞共済に民間保険会社と同様の義務が適用されれば、共済の体力がもたずつぶれ

何が問題なのか全然わかんない。
競争が無く保護されてる人達をこれからも守ってねって言いたいわけ？
それで、日夜国際競争に晒されてる製造業は犠牲になれとかどんな論理だよ？

>>76
自動車、電機産業に国力を集中してその他は切り捨てるという国策だよ
そのため地方コミュニティの崩壊は日本のスピーﾄﾞをはるかに上回っているそうだ

>>71
意味ふすぎる・・・
ISDがないとむしろ好き放題される可能性があるのだが・・・

政党は関係ない　これをみておけ
http://www.youtube.com/watch?v=Kl-szMQJqf0&feature=related

�D法律・会計サービスの自由化
ＴＰＰに参加する場合には法律サービスを自由化の例外に位置づけることは困難である。
アメリカは政府と業界が一団となって日本の法律サービス市場の開放を求めている。日
本の弁護士がアメリカに乗り入れる例は極めて少ないがアメリカの弁護士は日本に乗りこんでくる。
弁護士以上に影響が大きいのが会計サービスである。日本の会計制度は取得原価会計で
あったが、アメリカの圧力によりアメリカ式の時価会計制度に変更された。
現在ＩＦＲＳ（国際財務報告基準）に従うべきか決断が迫られている。アメリカは
２０１１年中にＩＦＲＳに参加するかどうか決定をする。
現状では参加する可能性が高い。そうなると日本はアメリカの言いなりのためＩＦＲＳ
の会計基準に従うことになり企業の会計担当者は地獄をみることになる。
我国の会計基準は取得原価方式により継続企業を前提としてＰ/Ｌ（損益計算書）重視
の含み益経営を実施してきた。
しかしＩＦＲＳは含み益経営を許さず企業解体時の価値を求めＢ/Ｓ（貸借対照表）重
視の包括利益を求めるのである。
包括利益は含み益や含み損も含めた損益でありＰ/Ｌ重視の考え方からは理解しにくい概念である。
ＩＦＲＳは市場価値あるものは時価評価し、それ以外のものはコンピュータによるシミ
ュレーションで将来収益を予測するものであり予測値や見積りの要素が多く日本企業に
とっても莫大なコスト負担となる。
我国の会計基準を脅かす理不尽な外圧に屈することがあってはならない。
個人的にはＩＦＲＳ基準の導入には反対である。

>>74
あれ？印象操作ですか
豪はISD条項を拒否してFTAを締結したわけだが
ちなみに豪はニュージーランドとのFTAはISD条項を認めてるけどね

自民でも民主でも野党でももめてるなら解散しろよ
ことの発端は公約にもないことを急に言い出すからだろ　しかも大変革生きるか死ぬか
消費税といいTPPといい、なんで公約にないことが一番の主題になってんだ
解散しろ　解散！解散して信を問え！

ここで言っても、鼻で笑われるかも知れない
でも、言いたい

アメリカ主導のＴＰＰに参加しなくても
アメリカ抜きの日本主導のアジア圏ＦＴＡを結ぶべきじゃないか？

アメリカが一人勝ちで終わるとこにわざわざ、アメリカに上納する交渉しなくても良い

さらに言えば、太平洋ではなく、日本はアジア諸国に向けた結束ＦＴＡを主導すべきじゃないか？
日本への利益誘導じゃなくて、発展するアジア経済を結束して、アメリカに対抗するべき、、と

アジア圏（ＦＴＡを結んだ韓国は除く）で、ほそぼそでも堅実な経済発展をするためにさ
米国がやっている視点を逸らせて、各国（主に日本）をやっているが

アジア圏は日本が（アメリカへの利益誘導策でなく）束ねて、経済圏をまとめてこそ大きな力になる。

そんな強国（アメリカ主導）になびくのではなく、ＧＤＰ小国同士でまとまって行くことの方が、
よっぽど重要だろ

>>81
こら、逃げるなよ
だから、どの国と日本のＦＴＡ交渉にＩＳＤ条項が入っているのかな？

東アジア共栄圏　つくろうよ
ＴＡＫだよ　台湾朝鮮日本だ

>>84
ソース見せて

>>80
でも自動車産業も現地生産勧めてるわけでしょ？韓国も。現代やサムソンがとりあえず残ればいいみたいな感じなの？

アメリカに喧嘩を売るなら準備をきちんとしてから売ればよかったんだよ。あほだよな。

>>83
＞我国の会計基準は取得原価方式により継続企業を前提としてＰ/Ｌ（損益計算書）重視
＞の含み益経営を実施してきた。

これ、不透明。

結局お前の書いてる事は全部日本の後進性を象徴するようなことばかり。
本来自ら改めるベキ所が出来ないでいるだけ。

このまま座して死を待つなんて選択あり得ると思ってるのか？

日本はどこと、FTA結ぶのが利口なの？
逆に結んではいけない国は？

>>89
読んだのは新聞報道だが探してみるわ

ここで「農業を守れ」って言ってるやつを農奴として使う罠だったりしてｗ

>>87
WTO協定においては、最恵国待遇と並んで、内国民待遇が基本原則となっ
ている。この原則によれば、輸入品に適用される待遇は、国境措置である関
税を除き、同種の国内産品に対するものと差別的であってはならない。サー
ビス協定や TRIPS 協定にも同様の規定が定められている。

あのさ、TPPに参加してるので得するのは米国だ、他は資源国だっていうでしょう?
今の円高で資源の権益とか買収とかしておかないの?
そしたらスタートはキウィとかオージーと同じになるとは言わないまでも
参加国のペルーとかメヒコ程度にはなるでしょうが
どーしてそれを平行してやらないの?

普通に考えて
「急がせる→相手の判断に誤りを生じるのを待ち構えている」
だよね。

自由貿易ってことは逆に関税高くすることもできるのか・

交渉で勝てる自信があれば参加すれば良い。
負けると思えば不参加で良い。
日本の政治家と官僚は国益なんて考えていないから、結論は出ているんだけど。

>>79
バランスの問題だよ
食糧自給率や地方の生活圏の維持は貿易額に現れない資産
日本国内で労働資源を適正に配分するなら
貿易黒字をそういった国土保全に関わる産業に投下する必要がでてくるでしょ

だけどそこに米国の産業が市場原理を持って入ってくれば
日本国民が望むと望まないとに関わらず米国のシステムに従った形に改造される

これは日本だけではなくブルネイなどの小国でも起こりうる問題で
今までの貿易協定とは比べ物にならない破壊力がる

この20年農業問題に手もつけられなかった国が、あと2週間でどうにかできるわけねーｗ

あっ馬鹿だな。普天間と同じパターンだ。静かにしておれ。

>>101
まだ食糧自給率なんていってるのがいるんだね
FTA結んで自給率が落ちた国なんてあるのかな

>>90
全ての人が自動車産業の恩恵を受けるわけじゃないからね
農業は壊滅的らしい

アメリカは北米自由貿易協定（NAFTA）の締結によって、経済発展を遂げたメ
キシコとの貿易で莫大な利益を享受した。一方でメキシコの国内経済やカナダ
の農業は、アメリカ企業やアメリカ製品が大量に流入し、大打撃を受けている
ことは明記しておかなければならない。まさにアメリカは二匹目のどじょう、
つまりは将来の可能性として中国を含む東アジア市場を狙っているわけである。

>>101
地方の生活圏の維持って何のことか分からないけど、農業にしても医療制度にしても
このまま放置すれば崩壊する様な問題含みの分野ばかり。
既得権益が絡んでるから自己改革を目指すのは極めて難しい。

日本企業　→　アメリカでの現地生産
オージービーフ　→　関税４０パーセント
オージー人口　→　２千万人
日本　→　金融資産　１千数百兆円
韓国　→　日本より人件費が安い

何か良い事なんてあるの？

自由な情報アクセスのないところに民主主義はない。
日本国民に何の情報も与えないまま、言論統制下で「結論を出せ」と言うことは、
米国が戦後日本に与えたと自慢してきた“日本の民主主義”を米国自身が否定したに等しい。
米国は、“自由主義国のリーダー”を自分から降りたみたいね。

>>96
ＩＳＤ条項とは別名「毒まんじゅう条項」ともいい、海外投資家が不利益を
被った場合、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴える制度
審査は非公開で行われるため不透明であり、判例の拘束を受けないので
結果は予測不能。また、この審査の結果に不服があっても“上訴出来ない”
この制度を利用し、米国は日本の健康保険制度解体が可能になる

で、日本とどの国のＦＴＡ交渉にＴＰＰと同一の規定が盛られてるんだ？
逃げないでね？

これだけは言える

TPP参加したら日本に革命が起きる

日本はアメリカ合衆国の一つの州になればいいじゃん。

結局TPP反対派って何処に日本の問題点が有るかを指摘してるだけだね。
何年もの間ズット問題になりながら全く改革できてない事ばかり。

TPP参加しなくても良いけどそれで改革が進められるの？到底そうは思えないんだが。

>>110
基本原則ってことはこれが標準ってことなんだが？
なにが毒まんじゅう条項だよ」藁

>.>107
医療制度の問題は、人口バランスが起因しているだけ。
構造的な問題よりバランスが問題なだけじゃん。
それを、アメリカ国内の医療制度自体まとめられないのに、
アメリカに壊されて何か利益があるの？

TPPに参加してはいけない事が良くわかる
素晴らしい映像だ。www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

大規模農業推奨

>>111
これだけは言える。

既得権益に引きずられてTPPに参加出来なければ日本は自滅する。

>>114
何が藁だよｗ

で、そのＦＴＡでは審査非公開、上告不能な国際投資紛争解決センター
はどこにあるの？

もう逃げるんじゃないよ？

ブサヨ死ねよ！！！！！

日本を売り渡す売国奴とは徹底的に戦うからな

放送免許なんて言うくだらない仕組みも
TPP参加で吹っ飛ぶってのにわかってないテレビ局

日本の制作会社ばかり使って番組をつくるのはおかしいってことで
外国制作番組を入れろとより一層圧力がかかるってのにわかってない日本の制作会社

>>1
>中国など他のアジアの国との競争で有利に…

はじめからそうだが？

議員に反対ファックスとか反対メールとか出すと多少は影響あるかな？
議員にプレッシャーかけるにはどういう方法が一番有効なのか教えてほしい。
それとも官僚に反対メールとか出したほうがいいの？

>>115
日本の保険制度は優れていると言われているが、医療の自由競争がない為に無駄な診療が放置されている。
この為、医療費が野放図に跳ね上がってるのが現状。
勿論高齢化等の要因も有るが、現在の硬直した医師会の既得権益構造では改革などオボつない。

>>118
あなた、既得権益を壊すのはいいよ。
でも、崩壊しているアメリカのルールを押し付けられることに関してはどう思ってらっしゃるの？

>>119
いやいや、君が逃げてんだよｗ
まだ理解できてないのか？

最初の BIT が1959年
にドイツとパキスタンとの間で締結されて以来，
BIT の数は飛躍的に増大し，今では2,200件を
超えるほどである。

こんなに開かれてるのにこれ以上に日本を開いてどうすんの？
農業は品質のいいものを作ればつぶれないとは思うけど、
高付加価値高価格になって、安いものは海外産になる。
金ない奴は安全に不安が残る海外産の安い農作物を食えってことかな？

>>118
現地生産しているのだから関税撤廃なんて今さらい見あるの？
って意見があるけど実際はどうなの？

NHKが放送受信料を吸い取ってるおいしい仕組みも
TPP参加で吹っ飛ぶってのに、わかってないNHK

ねえねえw　例えばプライスオータークーパースっていう、例のオリンパスの件でも有名な会社があるんだよ
すごく厳しくてね、会社の携帯からエロ画像見てるだけでクビだよwww
そこはねオリンパス、つまり日本の腐った会計を暴いて、不透明なカネの流れを暴いて、日本人に会社が誰のものか教えてくれたんだけど
そういう会計事務所って仕事にとってもハングリィなんよ　だってチョロいぐらいヤクザなぐらいの会社ばかりだから　もう不透明も極まってる
日本は御用な連中ばかりで、結局はウヤムヤにしちまうところばっかなんだけどさ
もし、TPPになって、複式簿記すら採用していない日本の行政、国政の会計調べさせろってやられたらどうなると思う?　そりゃやるよ
会計検査院にしても人事院にしてもお手盛りで一切の不透明な疑惑は指摘されてこなかったじゃない、俺やんよってぐらい満々ww
天下りや外郭団体、そういうすべてが日本の国益に反するかどうか、必要かどうか、ガバナンスがなってないとか言われちまうんだよ
耐えられないねえ、日本は、そうしていずれ民主党の政策も政治資金も監査されるようになるんだ
いい?　どの国にも法律や憲法があるからね　監査法人ってのはそういうものをちゃんと尊重し手を突っ込むの
菅の在日献金も野田の献金も、前原の献金もすべて明るみにしちまう、
黒船ってのはそういうインパクトがあるんだけど、どうだろう、野田は取引でもしたのかな　民主は取引できたんだろうか
少なくとも売国奴を日本人自身で処罰できなかったのは事実、関税なんて小さいよ為替があんだから、もちっと国をいい方向に向けるよう考えてよ

まだルール押し付けられるとか?言ってるやつがいる
極論に走って議論させないのが２ちゃん常套手段だからな

>>89
仲裁裁判への第三国参加の手続きと混同したようだ
すまんかった

>>107
だから、医療にしても農業にしても改革のチャンスにするのと
アメリカ式を輸入するのとでは違うかと

さらにアメリカ式の輸入は地方で生活圏を維持するための仕組みすら
変更される可能性があるだろうということ

>>124
じゃ、自由競争を原理としているアメリカの医療費の方が日本より高いの？

それは自由競争よりも受診の機会を優先しているからなの。
この部分を改善するには、競争じゃなくてケアーなんだよ。

>>128
そもそも現地生産と関税と何の関係があるのかと・・・
貿易は「輸入」のためにある。
これがわかってないんだよな。

>>126
いいかげんにしろよ！！

じゃあ、その２国間投資協定ではどの国にＴＰＰ相当の審査非公開、上告
不能な国際投資紛争解決センターがあるのかな？

人間、逃げたら負けだぜ？ｗ

>>104
韓国はFTA前から自給率低下に苦しんでいたが
きっぱりと自給率上昇をあきらめて舵を切ったわけだが

>>125
アメリカが崩壊してると一言で言うが日本は崩壊してないの？
具体的に考えてみなよ。

医療費を抑え様としても今の状態では医師会の反対で競争原理を持ち込むことすら出来ない。
農業も同じ。

利益を受けるのは税金の保護に胡座をかいてる一部の連中だけ。
真面目にやっている人は決して自由競争に反対ではない。

>>132
いやいや、きちんと調べてくれたんだからいいよ

条件が日本に不利だとしてもアメリカが困ってるとき助けるのが同盟国だろう。
今の日本があるのはアメリカのおかげじゃないか。戦後アメリカの助けがなかったら日本は今中国のチベットになってるぞぉ！
それにアメリカがデフォルトしたら日本も道連れだぞぉ！

なんか俺の仲間とかの周りだと、仕事じゃもうTPP受け入れる方向で動いてるみたい

今の民主党がアメリカの要求断れるわけねぇって見方してるんだってさ


とりあえずなったらなったで、やっすいTボーンステーキたらふく食ってやる

後のことは後々考える

>>136
ＴＰＰ相当の審査非公開、上告
不能な国際投資紛争解決センターがあるのかな？

こちらこそいい加減にしてほしいよｗ
審査非公開、上告不能なのソース見せろよ
中野、三橋以外でねｗ

>>135
輸入の為にあるなら関税なんてかけなければ安く入ってくるけど
輸出は何も関係ないの？

>>133
自己改革の道筋が示せるなら見てみたいものだが一向にそんな話出てこないけど？

>>134
「ケアー」でどうやって医療費を抑えるの？

日本学術会議の試算を見れば、宇沢教授が指摘する農村の社会資産の重要性が
明らかになる。すなわち、洪水防止機能が3兆4988億円、水源滋養機能が1兆5170億円、
土壌侵食防止機能が3318億円、土砂崩壊防止機能が4782億円と言われている。
要は5兆円を超える農業、農村の多面的な機能がこれまでも十分働いているのである。
これほどの資産価値を有する、我が国の地域社会が守ってきた共有インフラを失ってよいのであろうか。

　同じことは森林資源にも当てはまる。我が国は国土の75％が山に覆われている「森林大国」
に他ならない。この森林のもつ貨幣価値も莫大である。先の日本学術会議の試算によれば、
表面侵食防止機能が28兆2665億円、水質浄化機能が14兆6361億円、洪水緩和機能が6兆4686億円にも達する。

　こうした試算金額の妥当性については、様々な議論があるにせよ、我が国の自然や農山漁村が
果たしてきた地域社会と、国民の食生活を守る役割については誰もが否定できないものであろう。
「農業はGDPへの貢献度は1.5％に過ぎない」と述べ、「98.5％の輸出貢献産業のためにTPPを進める」
と語る菅前政権の閣僚たちの創造力の欠如と、国家観のなさにはあきれるほかない。

>>143
ないよ
理由がわからないというなら解説するが
規制があってすぐに書き込めないけどね

>>138
日本の方が健康保険制度で医療費が抑えられているのに何を競走するんだよ。

保険制度と自由診療を併用して競争させるということ？
ますます医療費が高騰するだろ。

アメコウばーか あほのｶﾝﾉﾀﾞﾏｴﾊﾗたぶらかしても日本国と国民は不参加はじめから決まりです。とっとと国に帰れ

　 ﾋﾞｼｯ！
　　 　∩　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　 　（ ⊂)　γ⌒´　　　　　＼
　　　|　|　 ／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　ﾄニｨ'. i /　⌒　 　⌒ 　ｉ　）
　　 | ♥ ヽ i'　 (･ ）｀ ´( ･） .i,/
　　 ＼ ♥　ｌ 　　（__人_）　　|'　　　　　ボクに腹案があるおw
　　　　＼♥ ＼　　｀ー'　 ／
　　　　　.丶 ＜＼ '''''''　/＞ー､_
　　　　　　 | ♥ ♥丶　／♥ ♥ ♥ ＼
　　 　　　　|♥ ♥ ♥ Ｙ ♥ ♥ ♥入 ♥＼
　 　　　　　| ♥ ♥ ♥.：♥ ♥ ♥　/ヽ ♥ l
　　 　　　　ヽ　♥ ♥ ： ♥ ♥ ♥ﾉ／♥／
　 　　　　　│≡≡口≡≡≡（⌒ノ

普天間問題にしろ
TPPにしろ

アメリカの言うことを素直に聞いた方が良いに決まってるじゃん
日本は日米同盟の基軸に中国ともビジネスの面では密に協力するしか
未来はない！

TPPで外国人医師が増えて
ものすごく安い病院とものすごく高い病院に分かれていくんだろ。

もちろんおまえらはものすごく安い病院にしか行けない

>>147
健康保険の負担は減るけど？

>>144
通院の必要のない患者を選別するんだよ。

何でアメリカの議会の承認を得ないと一切の変更が出来ない条約に
サインする必要があんの？
とても対等な友好国間のやりとりとは思えない
まるで悪徳商法だよ、いついつまでに契約しろってシツコク催促してくる奴

>>138
アメリカの悲惨な利用の状況を見た方が良い。
同じ病気ですら死ぬ人と死なない人が居る。医療を受けられないから、
日本はその点　アメリカよりはいくぶんマシだ。

これは解散総選挙で国民に信を問うべき問題

>>146
何んの議論してるの？
正直どっちでも有利に交渉出来る自信が日本にあればヤレば良いと思うけど。

態度でけーよアメ公

>>153
誰がどうやって？

「お前は医者行くな」って誰かに言われたりするようになるの？

戦後のドサクサで成金になった人間とか、農地解放で大損した地主とか
逆にタダで土地を得た小作人とか。
TPPに参加する、ってのは、すんごいビジネスチャンスで儲かる人も出てくる
だろうし、海外で働かざるを得なくなる人も出るだろうし農地を手放さなくては
いけなくなる人も出るだろうし、色々と予測不能だよね。

よくわかんないけどさ、とりあえず韓国の結果見て決めようよ

ＴＰＰのことよく調べたらまじでヤバイな　日本崩壊するぞ！　失業者が増えるし

こんなのアメリカや欧米が利益が出る仕組みだよ　
まじでアメリカはいい加減な国だよ

日本が昔、アメリカと戦争した理由は正しかったよ
本当にアメリカは許せない国だわ　　
日本はもう一度アメリカと戦争するべき！　昔、アメリカと戦争したのは正しかった！

>>143
親についていく体力がなくてコストを下げて国内で部品を製造
している中小もしは零細の下請けは壊滅するかもしれない。

一方、体力があるところは日本より安く生産できるTPP参加国に
拠点を移せばコストの面ではかなり有利になる。

２１時のNHKの番組にも出ていたけど、農業分野でも
法人は日本でのノウハウ（種や生産方法を）を労働単価の
安い海外へ移すことで更なる利益を得られる可能性がある。
ブランドは国ではなくて法人だから。

そう、問題は本社で決まる売り上げではなく、雇用をどうするのか
だから国のグランドデザインが不可欠。

TPPで医療制度まで関わる可能性少ないだろ？

あと、これから少子高齢化と医師不足でどっちにしろ
医療改革はかなり行われるはず

国が国民に借金してるんのに何が孫子の代にツケなのか意味不明

あのさ、民主党とか野田センセとかはTPPを骨抜きに使用って意思しか感じないんだよね
つまり突き詰めて言えば「アメリカ流で日本もやれ」ってことなんだけど
これのどこが悪いの?　腐れ公務員の犯罪を暴いたり、追求したり、これまでできなかったことができる
日本にはよい黒船だよ、反対している連中はみーんな既得権益のことしか頭になくて
TPPでどんだけ日本が風通しがよくなるか考えてもいない、韓国も反対してるよ、加盟してもまだww
まあ、韓国がどうなるか見てからにしようってのはせいろんだけど、日本はもう内部からは変えられない

>>152
じゃ、保険制度いっぱいを請求されて、プラス自由診療という監視の出来ない
ルールが混在したら負担は減らないし監視も出来ないだろ。

これが今のアメリカの問題だろ

>>162
＞日本が昔、アメリカと戦争した理由は正しかったよ
＞本当にアメリカは許せない国だわ　　
＞日本はもう一度アメリカと戦争するべき！　昔、アメリカと戦争したのは正しかった！

それ、冗談じゃなく言ってるの？

TPP反対派ってかつての鬼畜米英の世界に通じるものが有るよね。
世界の情勢とか日本の問題点とか全く理解してない。

在特会は何やってんだよ！　チーム関西は何やってんだよ！

ここでお前らの出番だろ！　早く民主党の前でデモをやれよ！

>>144
話は出てこないのではなくて、関心が無い人が多いということでしょ
医療にしても農業にしても20年以上も前から改革の必要性ありと言われてるんだし
でも、デモも討論も投票もしないで批判をする民族だからね

ロシアはスパコンでユダ金の悪影響を分析してる

>>168
何考えてんだろうね
ほんとに

混合診療解禁や病院の株式会社化はやらないよりやったほうがいいが、TPPと絡める必要はない。

９０年代のクリントン政権時代に、貿易障壁だっていわれてさんざん文句いわれて
しぶしぶ日本はいろいろ開放してきて今じゃ米ーEUより米ー日のほうが開放されてるよ
そのとき米側の先鋒にたって日本を批判してたのが米通商部
あの時は、冷戦崩壊でアメリカ一極集中のスーパーパワーを持ってたから恫喝も効力が
あっただろうけどな

>>159
医者に決まっているだろ
競争で淘汰する方向じゃなくて、制度として医者を確保する必要があるんじゃないの？

>>160
一方的にアメリカが得するだけだよ
アメリカ企業が儲からない状況になれば、
当該企業が儲ける予定だった額を日本政府に要求してくるから。
ＩＳＤ条項を盾にして訴えてくる。

政府はいつも負けてそのたびに支払う金銭はお前らの税金。
日本人の全体のパイが縮小し、その分はアメリカに行く。

しぼむパイの分捕り合戦を繰り広げることになるのが日本人。
パイが増えるのはアメリカ。

アメリカが潤うと日本もつられて潤う

雇用などがどうにかできる

この仕組みを知らんのか？

まず早く欧米をまた元気にさせ
円高をどうにかせなアカン

>>142
ナルホド
要するに、ＦＴＡでもＢＩＴでもＴＰＰの審査非公開、上告不能な国際
投資紛争解決センター相当のものはないんだ

この嘘つき野郎ｗ

あと、お前の質問だが、ＴＰＰと国際投資紛争解決センターでググれ
いっぱい出てくるからちゃんと勉強しろ！！


というわけで、ＴＰＰは実にとんでもないシロモノですね

>>167
監視はしようと思えば出来るし、それはアメリカの問題点ではない。

>>165
孫は国債という資産も相続するわけだからプラマイゼロだよなw

>>174
中国のほうが問題になったから日本は無視されただけなのにｗ

こ、これって脅し？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

あまりのお花畑の多さに愕然
日本は既に骨抜きにされつつあるな
ユダヤ恐るべし

>>168 お前はTPPのことよく調べてから反論しろよ　

あとな昔の戦争はアジア解放戦争だったんだよ　
アメリカとの戦争はアメリカに騙されて仕組まれた戦争だったんだよ
白人共がアジアを植民地にしていた　その植民地解放するために日本は白人共と戦争したんだよ　

>>163
なるほどね。
意味は理解出来る。

>>177
円高は日銀が仕事をするかどうだけの問題

>>179
アメリカの問題点は、医療基準がはっきりしていないことでの
保険の支払いでしょ。

まずは交渉に参加するくらい当たり前

早く普天間基地移転も決めてこい！
でもアメリカはオバマじゃない方の共和党になった方がいい

オバマの対中国重視、日本軽視は明らか

>>178
さあ、まともなソースを出してもらいましょうか、ニヤニヤ

急がせるとか詐欺師の手口そのままだろｗｗｗｗｗ

>>170
そこが問題なんだよね、既得権益と無関心。
TPPの議論みてても分かるけど既得権益を持ってる人達は色々なメディアを使って自分達の
立場を守ろうとする。関心の薄い人達は一々疑って調べることは出来無いから(有る程度仕方ないけど)、
声の大きい人達の意見ばかりが聞こえてくるようになる。

政治家は選挙に勝つ為にそれに乗るしかないからいつ迄も既得権益が守られて何一つ改革は前に進まない。

ボーイング　ｖｓ　エアバス　で調べてみ
別にエアバスなんか好きでもないけど、対エアバスでのアメリカ側の主張というのは
見事なダブスタをやってる
しかもWikileaksで出てきてる事柄で、中南米で米企業に対して訴訟があったら米大使館を通じて
本国に情報を送り、ワシントンが出てきて大統領が直で現地政府にクレームをいったりする
そうことがマクドナルドとかがやってんだよ、アメリカでのトヨタリコール問題にしても
何が起こってもほったらかしな日本じゃ考えれない、一体なにが護送船団なのかｗ

混合診療を解禁したり株式会社化を認めても、
それによって国民皆保険が崩れるということはまず考えられない。
むしろリスクよりベネフィットのほうが大きい。
だから「TPP→アメリカ化→日本の医療崩壊」は間違い。

問題はアメリカからもっと直接的に、
「国民皆保険はアメリカ保険会社にとって非関税障壁になるので見直せ」
と圧力をかけられること。
オバマが元気なうちはいいが、次の選挙で負けるとやばいな。

>>13
それ自体変な考え方だと気づいてないなｗ
どこのお人好しの国が自国以外のメリットを真剣に考えるの？
それを望むなら日本は独立国でいるよりその国の属国になるべきだと思わないの？

韓国はＴＰＰに参加して韓国では失業者が増えた。　結局韓国経済も悪化した。

日本「・・・・・・・・・・・（年内に結論を出さずに沈黙）」
アメ「なかなかやるやないけ？今日はこの辺にしといたるわ」
年が明けて
アメ「日本は張るまでに最終結論を出す必要がある！」

>>181
英語でもおｋ

アメリカはそんなにTPPやりたいんだったら、中国とやればいいじゃん。
日本はいいよ、その「世界の潮流」とやらの列車に乗り遅れてもさ。

東日本が放射能汚染された今

食の安全とか正気か？

アメリカの大量生産の農作物や家畜食った方がマシじゃｗｗｗ

>>199
下手したら兵糧攻めにされてあぼ〜んだぞｗ

>>168
俺には反対派が尊皇攘夷に見える
もうすぐ六本木でアメリカ人斬りつけるんじゃないか

>>184
あんまり日本を美化しすぎ。
その理由が嘘と言うんじゃなくて、開放はなんのためかってことだ
まさかボランティア精神でやったなんて思ってるのか
中国大陸の資源利権に決まってるだろう。
日本人だって何人だって、人類の本質は変わらない。

>>192
しかもWikileaksで出てきてる事柄で、中南米で米企業に対して訴訟があったら米大使館を通じて
本国に情報を送り、ワシントンが出てきて大統領が直で現地政府にクレームをいったりする

そんなこと君が知らないだけでどこの政府もやってんだよｗ

>>198
日本に言ってきてる部分がもう怪しいよね。半ば強要というか。別に日本じゃなくてもいいのに。

>>201
当時と状況がほぼ変わらないから別に不思議でもなんでもないわな

ISD条項に関してはかなり誤解されてる
内国民待遇を決定する要因が問題であって公正な仲裁裁定が担保されれば
世界最大の債権国の日本の国益に資する

NAFTAにおける具体例を基にした論考
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf

TPPには反対だが知的誠実さは忘れないようにしような

アメリカやオーストラリアの農作物や家畜＞＞＞日本の東日本の農作物や家畜

これ論破できる奴いる？

今の円の株価、原発の風評被害、国内自給率の低さ、工業製品で収入を得ている状態の日本、消費税の引き上げを検討している日本がＴＰＰ加入したら確実に他国に日本は潰される
これがＴＰＰ日本にアメリカ側が交渉してきている２１分野だ。農業だけではないのだ。覚えておいた方がいい
�@物品関税�A原産地規則�B食品検疫�C安全規格�D貿易救済�E政府調達�F知的財産�G越境サービス�H商用者移動�I金融�J電気通信�K電子商取引�L投資�M環境�N労働基準�O貿易手続き�P制度制事項�Q紛争解決�R協力�S競争政策�A�@横断的事項
ＴＰＰ加入した時点で日本は終わるよ

車を始め電車の部品、建築の材料、果てにはゼネコン一つが買収されて米国製になっても
いいかもしれないけれど多分問題が出る、ヨーロッパ製のガラスを使ったJR東の車両のような
単純なものから、耐震偽装のような複合的要員なものまで
そのぐらいキチガイみたいな歩留まりを達成することで日本の製品というものは出来てる
TPPやってその辺の規制緩和をしたらPCのようなレモン市場だらけになるだろう、
もう今も製造業のどの分野でもそうなりつつあるけど

１ドル３００円くらいで固定してくれたら考えるって言えばいいじゃん

>>208
初めっから交渉とか前提にないわけ？

のびたの日本はじゃいあんの言うことを聞くしかなかった

じゃいあん　アメリカ
スネオ　ヨーロッパ
のびた　日本　
できすぎ　中国

ジャイアンと交渉できるといいね

>>207
アメや豪の農作物が不作になった場合
日本に回してくれる量の補償はしてくれないぞ

>>203
日本はやってないけど、護送船団だって盛んに言われてて
政府は無関与の放置してるけど
中国でもアメリカでもヨーロッパでも

だったら、イギリスで、中国で、アメリカで真っ先に日本企業が狙われるわけ無いだろ

>>198
バカすぎ。なんでアメリカが中国と手を組むのか、組めると思うのか
中国包囲網のための TPPなんだよｗ
日本列島は地理的に余人に取って代われない絶好の位置にあるから
アメリカの対東アジア戦略＝対中国・ロシア・北朝鮮戦略の拠点になる
運命から逃れることは不可能。

>韓国はＴＰＰに参加して韓国では失業者が増えた。　結局韓国経済も悪化した。

そしてその無職韓国人が日本にやってきて窃盗詐欺殺人売春をやってるwww
日本の治安もどんどん悪化。民主党しね

アルカイダ支援するかー

為替問題で日本が輸出できる国そのものがない
グローバル企業は儲かるけど、日本は貧しくなる

こんな治外法権飲めるかよ。
アメリカの自己都合の輸出向け毒入り野菜を強制的に食わされる羽目になったら
日本人はマジでキレるぞ。

1999年1月にNHKで放送された「地球・豊かさの限界　第1集　1頭の牛が食卓を
変えた」の中で、ニクソン、フォード両政権の下で農務長官を務めたアール・バッツ氏がインタビューに答えている。

番組の中でアール・バッツ氏は、「食糧はアメリカが持つ外交上の強力な手段である。
とりわけ食糧を自給できない日本には有効だ。日本に脅威を与えたいのなら、穀物の輸出
を止めればいい。もちろん、それはあってはならないこと。しかし、何か事態が悪化して、
そうせざるを得なくなれば、日本はひどいことになるだろう。日本は自国の農業だけで国
民を養うことなどできないのだから」と述べており、アメリカが食糧輸出を戦略的に使っ
ていることを端的に示している。

富の６割を支配していると言われている欧米資本グループを支配すれば解決

>>209
すでに中国製つかってるじゃねーかｗ

>>216
中国包囲網じゃなくて日本包囲網ですよ。
さすが馬鹿なだけあって一番肝心な、為替が解ってない。
中国の通貨である人民元とは何なのか調べようね。

日本の工場がどんどん海外移転だな

日本人の日本での雇用がなくなるし
海外赴任する人も増えるだろう

円高がこれをしている

たしかにTPPしようが輸出産業には少しメリットがあるくらいだろう

>>215
そんなこと信じてるとはしあわせな人だね・・・
護送船団ならがちがちに介入してるってことでしょうが。

いろいろな意見があるのは当たり前で、夜中に２ｃｈで熱く議論しているのに
なんで世間は冷めているんだ？

このままじゃ、また後悔の歴史を繰り返すんじゃないのか？
どっちにしろ、もっと話し合わなきゃいけないよね。

政府に言いたいのは、勝手に進めるな。

>>224
でも発端はシナの元崩しが狙いなんじゃね？

>>221
アメリカは日本に独自の戦略など持ってもらっちゃ困る。
あくまでアメリカは、口に出さないだけでずっと日本を属国だと思ってるよ。
属国が親国の言うことを聞かないなんてあり得ないんだから。
鳩山・・小沢・・

アルカイダ支援するかー
中国と組むかー

こうなるってしまうから最悪なんだよ
経済と軍事ははっきり分けるべきで、日米同盟の深化どころか
日米安保まで侵食してしまうようになったらもともこうも無い
日米同盟は中国の利益になると中国政府もいってんだから、奇抜なことをやらずに
軍事同盟を強化していて経済は自由にやるべきで、日本政府はさっさと普天間を片付けるべき
経済＝稼ぎの部分だから、実入りが少なくなる事が分かってるものを無碍に賛成なんか出来るわけないのに
軍事は支出オンリーだからアバウト

アメリカのための政策。

口調や手口が詐欺師のそれと同じ。

国際社会では、だまされるほうが悪い。バカは笑われるだけのこと。

どこの世界にわざわざ自国を犠牲にして、他国の為に貢ぐ協定をつくる

おめでたい国があるのか教えてほしい。

関税関税言ってるマスコミも何かおかしい。
ＴＰＰは、そんな生易しい契約ではなく、
日本社会の経済、移住、食糧、医療保険、福祉、雇用……すべてを変えてしまう話だろうが。

しかもアメリカナイズする方向で。移民の国とか、自由の国とか
蓋をあけてみれば、悪徳資本家がすべてを牛耳る利権社会、格差社会なだけ。
金のない奴は手術を受ける事もできず、死ねってかｗｗ

>>224
そもそも貿易は「輸入」のためにあるんだから
円高関係ないとわかりそうなものだが。

日本人は一度火が付くとみんな同じ方向に突っ走る
これだけ出鱈目がバレたらもう反対の火は消えないよ
年次なんたら書みたいにこっそりやれば良かったのに
残念でしたねアメリカさん

>>226
いや、お前は何にも知らないアホのレス乞食だから
もう答えてやらない

>>220
アメリカ、オーストラリア野菜←マシ

中国野菜や韓国キムチ←危ない

日本の野菜←震災以降は危険に

アーユーアンダスタンド？

結論：TPPは参加しません。以上(｀・ω・´)

>>224
日本包囲して何が目的なの？

， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　に　お　断　り　し　た　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　( ﾟωﾟ )

今俺が興味持ってるのはエコな自家発電と自給自足・畑だよ。
18年前はappleのパソコンと萌えとインターネット、
それに車のエコ化にぞっこんだった。
俺の直感が正しいなら行き過ぎたグローバル経済は終りを迎えるよ。

ヤイターか
はいはい

>>232
そもそも２ちゃんねら〜が知らなかっただけで
自由貿易協定とはそういうものだというのはたいていの人は知ってるのに
いまさら知ったねら〜が勘違いして騒いでるだけ

>>229
馬鹿すぎるｗ
元となんの関係があるんだよｗ

戦後日本で大きな社会運動が起きたのはすべて「反米ナショナリズム」の運動としてです。
外形的には「左翼」主導の運動でしたので、本質は見えにくいですが、そうなのです。
内灘闘争以来の反基地運動、６０年７０年の二次にわたる安保闘争、佐世保羽田に始まるベトナム反戦戦争などなど・・・
巨大な動員をもたらした社会的な異議申し立ての運動はすべて本質的には反米闘争（すなわち「日本の主権回復闘争」）として行われました。
日本人が「社会正義」を要求して運動を起こすとき、それはつねに「反米ナショナリズム」とセットになっている
というのが私たちがとりあえず戦後史から学ぶことのできる「パターン」の一つです。

今の日本の格差社会は「アメリカ的社会観」が作り出したものです。
そして、これまでの質問でお答えしてきたように、若者たちは「アメリカ的社会観＝能力のないものが
階層下位にとどまるのは当然であるという考え方」を深く内面化しております。
ですから、もし彼らが「アメリカ的な社会観・人間観からの脱却」という枠組みで、
「格差社会の是正」ということを言い出したら、その主張は広範な国民的共感を獲得する可能性があります。

お前らそもそも日本はアメリカの属国だぞ？
51個目の州になった方が良いレベルくらいのだ

今更何をアメリカに騙されるなと言ってるんだ？

>>242
大抵の人は知らないから問題なのだろう。
知ったら普通の国民は反対するに決まってるし。

だからネトウヨってやつの正体は、実はアメリカの工作員じゃないかと思ってる。

>>245
君は一生奴隷でいなさい

TPPは天下りの利権を取り払えるんだってさ〜
お偉いさんたち　
利権に噛み付くTPP賛成なんですか〜？

>>245
奴隷にされるのなら話は別だ

日本人の一番弱い言葉をしっている。

「バスに乗り遅れますよ。」

地獄行きのバスに決まってるだろ。もともとが弱小国同士の協定に
米国がこれは利用できると乗り込んできた協定。
苦労して、不平等条約を是正して、関税をかける権利や国家の権利を
また、放棄しようとする頭の悪い政治家がいるほうが不思議だ。

>>238
日本を包囲すると儲かります。為替で日本が輸出できる国がありません。
TPPはアメリカの輸出を増やすのが目的です。日米以外の国は経済規模が違いすぎて数の内に入りません。

どうせ次はオバマ落選するんだし、それまで引っ張れよ('A`)

Notorious MITI　でググレ
中野準教授がなんてああいったことを熱く語るのか
一国の官僚として当たり前をいってるのに、官庁で主流になれないで半ば大学に
追い出されたカタチになってるのか
なんで高度経済成長の牽引役だった通産官僚がいまじゃインサイダーまがいの
ことばかりするようになってるのか

みんなこのかた日本から海外への護送船団を否定してきたからだろ

>>246
２ちゃんの?を?と見抜けない人なのか?にだまされてる振りしてる人なのか

>>248
国レベルでは子分でいるしかないだろ

なら早く憲法改正して、九条変えて
自国の攻撃もできる軍隊を持ち
徴兵をかし

米軍にでてって貰うんだな

なにを言ってたんだ
日本は金を払ってでも米軍にいてもらわないといけないのに

早く普天間も結論だせ

アメリカの主たる利権といえば、誰でも知ってる軍需産業。
日本も戦争ビジネスに加担させられ、星条旗を涙ぐみながら振り上げ
「アメリカ イズ ジャスティス！」を連呼させられるのでしょうか……

もう、どうにでもなーれ。

アメリカの支配はホント洗練されてるし、日本人は一度も異民族の支配に苦しんだ民族の記憶がないから、特に簡単に騙せたんだよなー

ちなみに、

米についていえば、以前「お米の雑学」というブログ
http://kitanotabibito.blog.ocn.ne.jp/kinyuu/2010/12/post_2153.htmlに書いたが、
同じ品質の米を比較すると米国の米は日本の米の価格の７割弱である。
農水省の計算は品質の悪い中国の加工用米の値段と日本のうるち米を比較して
日本の米作農家が壊滅するという無茶苦茶な理屈なのである
（ＴＰＰに加入しても中国の安い米が関税ゼロで入ってくる訳ではない）。

中野準教授も経産省官僚なら、村上世彰も元経産省官僚
笑うよなぁ
で後者の考えのほうが今じゃ主流だっていうのだから

>>256
アメリカが自主的に出ていかない理由があるんだけどｗ

よく日本が乗り遅れるみたいに言うけどさ
日本が交渉の場に出なかった、はいアメリカ様が有利になる条件がいっぱいになった
はたしてそんなところに中国やらの他の国が参加するだろうか？

後から入ったら損するよ！今入らないと！って詐欺の手口じゃん

【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！1/2
http://www.youtube.com/watch?v=VBY7GcQjWnc

小倉智昭
　「中野さん、TPPに反対されている、その理由、一言でって簡単に言うとって、
　　ちょっと、あの難しいかもわかりませんけど、どういうところに・・・」

中野剛志
　「一行で言うと最大の問題は、国民にとって、ほとんどメリットが無くて、
　　メリットがあるって言われてることは、全部ウソっぱちで、デメリットはたくさんあって
　　しかも農業だけじゃなくて、食の安全とか雇用とか、環境とか、色々あるにもかかわらず
　　それについて、全くマスコミが報道してないことにありますので、
　　最大も問題は、マスメディアです。」
　　
小倉智昭
　　「そうですか。デメリットばかりだと言うこと。　（後略」

------------------------------------------------------------

笠井が、フジテレビの用意した情報垂れ流しに、中野剛志がブチ切れ。
まあ、当然。ウソしか流さないＴＶ局だし。１０年累積をカットしてるし・・・・・

>>255
ねらーが一つのグループか団体だとでも思ってる？
もしくはそういう振りしてる人なのか

TPP反対！！

>>252
で、 TPPが経済政策のためだけのものと思ってるわけねｗ

>>257
日本人はむしろ無責任すぎるだろ

アメリカ人は若者や女でも血を流してる人もいるんだぞ？

平和ボケか？

>>251
商売に公正なルールがあると思い込んでる馬鹿は日本人くらいだよ
海外で日本人がなんていわれてるか知ってるか？

ＴＰＰに参加する理由があるとすれば、「オバマのため」だけ。

どうせ、つぎはヒラリーなんだから、のらりくらりしてればいいよ。

>>256
徴兵とか、何馬鹿な事言ってんの？

>>208
それらの項目が全てアメリカの議会の議決によって、これは関税障壁だ！
と言われれば日本は飲むしか無くなるわけでしょ？
これ、もう、属国どころの話じゃなくって、日本解体じゃん。
２０００年の歴史を持った日本って国が根底から変わる話なのに
何でそんなに結論を急いでるのかな。
ＴＰＰなんて、ごくごく最近出てきた話なのに。

>>263
もう日本政府から検閲でも入ってるんだろ
人工地震またやられたら本当に終わるから顔色伺うしかないんだよな日本は

TPPに入るメリットが無い

>>264
ねら〜=プロ市民ｗ

>>257
だから軍需産業育てる為に、米製の兵器買えばいいじゃん、中国との貿易取引増やしてさｗ
そのためには日米軍事同盟の強化だろ
同盟の深化だとかぬかして、経済分野まで日米でガチガチに固めたら、米製兵器を買うことも
米国債を買うこともままならない

>>268
もう日本人を蔑もうとしても無駄じゃね？

>>270
横だけど自前の軍隊もつってそれとセットでしかあり得ないじゃん

>>267
お前がさっさと血を流してこいよ、クズ

在特会何やってんだよ！　　チーム関西何やってんだよ！　西村修平何やってんだよ！

ここでお前らの出番だろ！　早くTPP反対デモやってくれよ！　

民主党の前でデモやってくれ！ 経済連の前でデモやってくれ！　アメリカ大使館の前でデモやってくれよ！

このままじゃ日本が駄目になるぞ！

>>271
あほだｗ
今でもそんなのなら十分できるんだよ
WTOに加盟してるっていうことはすでにそういうことなんだよ。

ユダを追い出したロシアと手を組もう

オバマには負けて貰って構わないから
TPP議論は参加しなくて良いや

ただ、お前ら毎年日本はアメリカからの通達をいくつも聞いて来た国だ
今更何を言ってる？

日米同盟を基軸に、中国とビジネス提携するしか
ないんだよ

農業に関しては農家には悪いが、別にTPPして貰っても
構わない

「ＴＰＰ、日本は年内に最終結論を出す必要がある」…米通商元代表
＞＞＞
共和党に変わったら、検討するね　オバマへ

花王のメリットは禿げるだけだし。

ＴＰＰのメリットはまったくない。米国のメリットしかない。

10年で二兆円ぽっちのことで、入る意味などない。よほど、５兆円を
破たんする韓国に担保したことのほうが大問題だろ。

日本と韓国は今後、
完全にアメリカの植民地となって、
アメリカ国民の為に犠牲（奴隷）になる、
って感じ？

>>267
あ？　なんで毛唐の為に日本人が戦わなアカンのじゃ。

そもそも、アフガンやイラクでは敵だったアルカイダと
リビアでは仲良くしてる時点で、アメリカの正義なぞ、世界に対して
なんの責任も負ってないわ。

単にイランＶＳイスラエルの不安定な構図に持ち込みたいだけ。
最近、欧米が加担して民主革命を起こした国が、次々と
イスラム原理政党になってる事でも中東大戦を再び
引き起こしたいだけなのがハッキリしてるだろ。

何で高圧的なんでしょう

でも野田は経団連とオバマを後ろ盾に強行するんだろ？

>>263　続き

笠井が、フジテレビの用意した情報垂れ流しに、中野剛志がブチ切れ。
まあ、当然。ウソしか流さないＴＶ局だし。１０年累積をカットしてるし・・・・・

------------------------------------------------------------

番組終了時の、小倉智昭
http://www.youtube.com/watch?v=xgSKettUqEY

小倉智昭
　「あの〜、今日TPPの問題でね、京都大学大学院の中野准教授がお見えになったじゃないですか。
　　で、いきなり「メディアが悪い！」という話になった時に、腰が浮きかけたんですよ。
　　それで、待てよと。ネットが炎上すると思って。
　　だって俺たちやってないと言いそうになりましたよ。
　　あれで笠井くんも、ちょっとドキッとしたでしょ。

笠井
　「そうですね、まあいろんな思いがありました。」

日本の貿易って、今は中国市場が主な取引先なんじゃないの？
あと、タイとかそのへんのアジア諸国とかさ。
もうアメリカとはそんなに無理からに貿易しなくっていいよ。

TPPで　天下りが独占してた分野に　
規制緩和と言う名目で　激安海外商品襲来
規格が合わないならばTPPでムリヤリ解決。

天下り団体悶絶憤死

>>286
米同時多発テロで死んだ日本人もいる

東日本大震災で1番バックアップして助けてくれたのは米軍

これを忘れるな

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

２０１２年のクリスマスにFRB法案の期限が切れる

TPPを推し進める事で、アメリカにとって米製兵器を買うことも米国債を買うのが増えるのか？
逆に日本は軍事はアメリカ、経済は中国やその他とやることで世界の体制に組み込まれて
これが軍事偏重マッチョ主義への抑止になるわけだろ

TPPを推し進める事で、アメリカにとって米製兵器を買うことも米国債を買えなくなる
日本はその稼ぎの機会を失ってしまうのかもしれないのだから
６０年代の真っ只中ならいざしらず、TPPの一番の欠陥は、世界経済発展のマッピングとマッチしていないこと

>>286
>あ？　なんで毛唐の為に日本人が戦わなアカンのじゃ。

あーそれはｗアメが聞いたら軽蔑してこういうだろうな
「なんで軍隊なしでやって来れたと思ってます？
うちらはあんたがたの傭兵をやってあげたからだろーがｳﾞｫｹ
そのお陰で経済だけに集中できてここまで豊かになれたんでしょうが！！」

>>292
おまえ知ってていってるだろ？
何が1番バックアップしたのが米軍だなんていってんの

アメリカ合衆国の大統領はオバマが最後。

あんまりゴリ押ししてくるようなら、アメリカ国債売って
アメリカ経済死滅させたるぞコラ！
って恫喝すればいいよ。
そんぐらいの胆力を持った政治家は居ないのか？

>>232
それはそれ、これはこれ

>>296
アホか。そもそも太平洋戦争でアメリカがしゃしゃり出てこなきゃ
日本は経済的にも軍事的にも大国だったろうがよ。
どこまでアメ公に洗脳されてんだよｗｗｗ

日本が参加しなければ内容はないわけだし
乗り遅れるなんてあるわけないんだから、韓国をテストしてから
考えればどうか？
その間、国内で議論を尽くす。

バスなんて日本が乗らなきゃ空席だらけじゃん。

>>297
外国ならそうだろ？

お前は自衛隊といいたいんだろうが

自衛隊にできないことも、臨機応変にしたのもたしか

>>296
失礼だが日本の軍拡を最も恐れてるのはアメリカじゃないの？

>>299
いるよ
橋龍
中川酒

上は失脚してまもなく死亡
下も知っての通り

ＴＰＰ２４分野

　　１．主席交渉官協議
　　２．市場アクセス（工業）
　　３．市場アクセス（繊維・衣料品）
　　４．市場アクセス（農業）
　　５．原産地規制
　　６．貿易円滑化
　　７．ＳＰＳ
　　８．ＴＢＴ
　　９．貿易救済措置
　　10．政府調達
　　11．知的財産権
　　12．競争政策
　　13．サービス（クロスボーダー）
　　14．サービス（電気通信）
　　15．サービス（一時入国）
　　16．サービス（金融）
　　17．サービス（e-commerce）
　　18．投資
　　19．環境
　　20．労働
　　21．制度的事項
　　22．紛争解決
　　23．協力
　　24．横断的事項特別部会

死にたい>>300は>>292への安価

アメポチはTPPに参加したら今度は自由を勝ち取るために大好きなアメリカと戦争しなきゃいけないと気付かないのかね？

>>306
14．サービス（電気通信）

これも危険だな。2ｃｈとかＦＢＩに規制されそうｗ

アメリカに騙される分にはマシなのを知るべきだな

アメリカの「ＴＰＰのための米国企業連合」の代表的なメンバー」は以下の通りです
　農業からモンサント（経団連米倉会長の住友化学の提携先）、カーギル、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会など
銀行はシティ･バンクなど
保険はアメリカ生命保険会社協議会
宅配はフェデックス
電気通信はＡＴ＆Ｔ
建設サービスはベクテル、キャタピラー
　流通はウォルマート
　医療サービスはファイザー製薬、Ｊ＆Ｊ、先進医療技術協会
　その他、ＩＴ・ビジネスサービスとして、ＩＢＭ、オラクル、マイクロソフト、インテル
　興業分野でタイムワーナー

696 名前：名無しさん＠１２周年[age] 投稿日：2011/10/28(金) 02:58:44.93 ID:yeWTJ6qt0
ＴＰＰ：政府が内部文書に本音　１１月に参加表明するのは「米が最も評価」するから
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028k0000m020158000c.html

>>301
>そもそも太平洋戦争でアメリカがしゃしゃり出てこなきゃ

しゃしゃり出てくる国なんだよアメリカは
そんなことも分かってないなんて・・

大体さ、日本は類まれな幸運な国にすぎない
運でたまたま異民族の支配に苦しまずに済んだだけ
東アジア＝中国が後進国だったこともそのひとつ
まだ中国を20年前の感覚で考えてるのかな

日本人は世界から見たら平和な別荘地で、日本人はそこから出たことがない世間知らず

>>305
橋龍も中川もなんか不自然な死に方だったよね。
やっぱアレなんですかね・・。

>>302
だよな〜
バスに全財産持ち込んで乗る馬鹿な日本人から奪おうとしている多国籍スリ軍団
そりゃ、日本がバスに乗らなきゃスリ軍団もバスに乗る意味がない

日本のGDPを一年間で０．０５％だけ増やすTPP加盟と引き換えに、日本は何を失わなければならないのか

　米韓ＦＴＡを参考にすると、農業、医療、銀行、保険、法務、特許、会計、電力・ガス、宅配、電気通信、建設サービス、流通、高等教育、医療機器、航空輸送、政府調達（公共事業）
そして投資分野における、日本のこれまでの社会システムです。すなわち、国の形、国のあり方になります

中野先生のTPP関連動画
フジへの出演と4時20分くらいのと3人のオヤジに説明してるの見た

安いチーズに目が眩んで賛成派だったけどTPPは不参加にしないと日本が終ってしまうな
失業者が溢れるし日本の経済がガチで死ぬわｗ
日本の輸出は元々関税が低いし現地工場があるから意味がないって本当にそうだと思う

賛成派はダブルスタンダードだし全て論破された末に言うのが対案を出せとかいうのの反論がウケたｗ

悪いことを悪いからやめろと言って何で対案を出さないといけないんだ？
のりぴーが麻薬やめろというなら他にもっと気持ちいいもの教えろ！と言われてなければやっていいよと言うのかとってｗｗｗｗ

なんでお前らは米軍に感謝してねーんだよ

気持ち悪い 死ね！

絶対反対だ。

TPPなんかだしてアメリカのご機嫌を伺うぐらいなら
いまからインド洋にもう一度補給艦をだせ、辺野古ににブルドーザーを出動させろ普天間を片付けろ
それで山田洋行通して米製兵器を買えｗ

極端な話、それで関税自主権と貿易分野の自由度が守られるなら安いものだろ
それが吉田茂ー白州次郎の路線というのもの

アメリカは最初居なくて日本の参加がどうのこうのと話題になったとたんしゃしゃり出てきたんだろう

>>311
これらを　アマゾンみたいに倉庫だけ置いて
会社はアメリカに置いて　日本の法人税はビタ一文納めません

>>314
ま、ケネディ暗殺の真相が出る頃にはその真相も分かるのかなｗ
日本の50年代は戦後しばらく経って反米独立の機運が高まった
不審な事件がいっぱいある
松本清張が書いてるけど
国鉄総裁轢死事件とかいろいろ

とくダネ、今みた。
中野キレまくり。

ほとんど放送事故じゃんw

>>314
その橋龍が金融ビッグバンを推し進めたわけだがｗ

小判鮫●●の歴史
戦前政府の権力をカサに横暴を極める・1907年●●鉱山が暴動
1920年代〜1962年まで●●●鉱山でひ素公害を起こし続ける、皮膚病、ガン多発
戦争中は軍部と結託し戦死者尻目に軍需でウハウハ
旧●●銀行は日本最強の貸し剥がし銀行、893と結託し地上げ強盗営業・やり過ぎて1994年に●●●支店長射殺
●●●●海上もオラオラ経営・2005年に組織ぐるみの大規模保険金不払い発覚
●●化学も利益最優先経営・2010年に●●と●●で工場爆発事故を起こす
組織体質=経営者w
国民のこと考えてるわけがなく今はゴミンスとダメリカとコラボw

黙れダメリカさっさと死ね！！！

http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51731855.html
日本人はアメリカが落とした原爆の事を今でも恨んでる？

>>324
２ｃｈの新たなヒーロー誕生だな

>>324
あほだからな

宮崎のてっちゃんも反対してるんだ。

>>318

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4

>>313
その通り

ラッキーすぎるくらい
平和ボケ、世間知らずの軍団だわ

一部の汚い大人も調子乗って甘い蜜を吸い続けている

原爆を二回も落とされたことは怒りレベルだが
これだけ、のん気に今までやってこれたこともアメリカのおかげなんだよ

>>313
別に中国をなめてはいない。ただアメリカがとっとと日本から手を引いて
日本がマトモな軍事力を築いてたら太平洋を治められてたのだから、
アメリカが太平洋を不安定にさせてる元凶。

ユダ金なら７０億人が金蔓になるよう動くべき

24分野の自由化がベースになるので、議題に上がらなければ
それは、自由化を容認したことになる。
何を自由化するかではなく、
何を例外として規制するか
TPPの交渉はそれが基本でしょ。
当然、議論からこぼれ落ちる分野は数限りなく出てくるが問題ない
あとから声を上げようがもう遅い。
当たり前だ、全ての自由化を目指す会議なのだから。

>>324
他の動画も見てみな
あれは演技だとわかるから

再三説明してることだし他の時と違いすぎる
あれで悪い意味でも話題になればと思ったんだと思う

頭いいし態度悪くなってるけど人が話してる時に割り込んで話す程のよくいる馬鹿にはなってない

ホリエモンの上位相互みたいな人間だ

>>333
アメポチｗｗｗ

中野はtppの意味のなさ、詭弁を精一杯伝えようとしたのだろう。
痛いほど伝わってきた。

世界の人口が７０億に達したとか言ってるけど本当は２０億ちょっとしか居ないからね

資本家にとっての自由は、労働者にとっての不自由ｗｗ

アメリカはゆすりの名人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカはゆすりの名人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカはゆすりの名人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中野のは演技でしょ
けっこう役者だよね

不参加でいいだろ
話をつめる時間も無い事だし

とくダネやフジは中野読んでTPP放送したのが偉いだろ

お前らはフジやオヅラ叩くのに必死だろ

一般のアメリカ人は、
中国と日本の区別つかないだろ。
韓国と中国と日本の区別もつかない。
たぶん、ベトナムと台湾とフィリピンも怪しい。

だから区別できるのは、
良い中国人と悪い中国人くらい、
大雑把なんだわな。

ID:J5RoIq+VIがアメポチすぎて気持ち悪い

同じ「日本国民」とは思いたくない(´･ω･｀)

>>329
２ちゃんのヒーローってことはバカの代名詞ってことじゃん

「最終結論」て、民主党には出せないものだよw

普天間をみてごらんよ。

てっちゃんがとくダネ中野を擁護してるw

アンカー 宮崎哲弥氏はTPP反対と断言！10.27
http://www.youtube.com/watch?v=gr4zb88ja_Q

中野さんの動画見た上でTPP参加賛成と言える馬鹿がいたらそいつはもう手遅れ

農家って平均年齢65才以上なんだろ？
何で年金生活者の心配しなくちゃいけねーんだよ

農家の話だと思っちゃってるやつ

>>318
３軍に感謝しても海兵隊はなー
もともと岐阜にあったものを沖縄に追い出す理由はやはりあるんだろ
でもこのTPPの件で、海兵隊に対して日本からの援助を積み増すと日本の貿易自由度が上がるという
パラメーターは分かった気がする、それを抑止力というなら抑止力なんだろうな

>>352
心配しちゃいけないのかよｗ

しかし賛成派がなぜこんなに多いんだ？
アメリカから賛成しないと日本に戦争しかけてまじに核爆弾落とすとかいわれてるとか?

日本の金融資産を盗むためのもんなんてわかってるのに。
個人的にアメリカ人から怖いこと聞いてて中野さんのいう通り。

なぜ賛成するんだ?

>>349
全ては韓国を助けるためですよ。　と言えば
即決しそうだけど。

>>355
日本の若者のことを心配しろ

農家だけの話じゃないって何回言われてるんだよ

中華とロシアに対して、
環太平洋経済圏の引き締めが狙い、
くらいなら意図は分る。

でも、取れるだけ取るでしょ。

>>247
アメポチなんじゃない

米軍やアメリカへの感謝の気持ちは少なくともある方だろう

俺にはただただ、アメリカは酷い国だみたいに
口だけで批判してる奴らが信じられない

アメリカはかなりしっかりした国

アメリカの支持を聞いたり、騙される分にはまだマシなんだよ。
いつかわかるはずだ

今日の工作員

米軍が助けてくれてるんだからTPPを受け入れろｗ

>>345

バースに勝負を挑んで　場外ホームランを打たれた
江川と　同じぐらい偉いよ

Yahoo!の意識調査でも賛成派が多いね。
なぜだろ？

餓死したいかしたくないか
聞いてんだよ猿

>>356
TPPが通れば、
自分のフトコロが潤う人、得をする人、儲かる人。

じゃない？

>>364
普通の人は賛成でしょ
反対派のデマは通じないってことだね

野田が持ち帰った締結案を見て、日本中がひっくり返り
怒涛のような突き上げを民スが喰らい、
玄葉が、その場しのぎにもならないクソのような言い訳に奔走する未来が
今からでも、まざまざと目に浮かぶ。

大体、日本はアメリカに守られてたから日本は経済を発展できたとか、
矛盾も甚だしいよね。完全にアメリカのプロパガンダ。

日本の防衛予算は、世界第二位である事は皆知ってる事じゃないですか。
その割に、アメリカの型遅れ兵器ばかり買わされてきた事も周知の通り。

米軍の中古品を他国より高く売りつけられてるので、むしろ軍事費的には余計にかかってる。
これがすべて国産による製品で、アメリカによる軍事規制がなかったら、
どれだけの軍備と防衛力を整えられていたか。

まあ、それが敗戦国だとは思いますが、もう戦後60年…21世紀ですよ。
アラフォー世代の俺のオヤジですら戦争なんて知らない世代。
いい加減、アメリカから独立しなきゃ……
在日だってアメリカのせいで、追いだせない訳だし。

アメリカとの縁もこれまでだな。
これからは日本も自主防衛を模索して行かなければならない。

ブロック経済化した場合、
企業は、域外の財産を放棄する、
って前提で考えてるのかな。

普通の人「グローバル化って素敵やん？乗り遅れちゃだめっしょ。というか一回民主党に任せてみようよ。他の国も参加してるから大丈夫。」

>>367
賛成派を見たことがないｗ

>>348
言ってることはマトモだろ
お前なんかより頭がいいのは確かだ

アメリカの浜岡原発停止命令
普天間基地移転の早期回答要求
日本のヤクザ排除命令

すべてかなり理にかなっている

米軍にいてもらうのに、日本が場所を提供し
お金を払うのは当たり前のこと

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ。
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に
12 競争政策　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、保険制度崩壊へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

>>367
中野さんの話はデマじゃない。細かいこといえないが外資はそう考えて実際戦略練ってる。

資産に健康まで奪われるのかよと、むかついた。

誰が何言おうと参加は確実でしょコレ

>>372
そいつらが民主を与党にしたんだよね(´･ω･｀)

結婚と同じ

あとで後悔しても遅い。拙速過ぎるのではないか
様子見るべきだと居思う。

>>373
ごめん俺も1時間前まで賛成派だったｗ
でも中野先生の動画見て変わった
円高やデフレ進むし失業者は増えるし酷いことになるね

>>377
例えば関税と為替をごちゃ混ぜにしたりとか、安いものが入ってくるからデフレが加速するとかデマ丸出しじゃんw

民主党の外交安保と経済分野とは、全く相容れないレイヤー属性も素状も違うものを
入れ替えようとしたことだろう、これが大きな間違い

高坂正篤が書いた世界史の本を一冊読んでみたけど、教えを受けた前原がどうしてああいう
方向にいくのか理解に苦しむ
日本の国旗をただスターアンドストライプの２色か３色のペンキで塗りたくる事じゃないとおもうのだが
吉田茂も白州次郎もそういうことじゃねえっていってんのに

>>370
日本の国会議員が核武装って言っただけでアメリカ人が説得に吹っ飛んでくるからなｗ
ユダヤ人は復讐を肯定してるから日本人が怖くて仕方がない

【英国】放尿したり顔を蹴るなど英兵も捕虜虐待、英紙が写真掲載
http://www.logsoku.com/thread/news5.2ch.net/newsplus/1083424620/

このログ読むとアメリカの怖さが分かる

関税がゼロになっても、
円高が進めば関税が上がったのと同じで、

１ドルを１００円の基準で考えた場合、
１ドルが８０円になったら、２０％の関税かいな。

中野さんは割りと言ってることは正しい

ただ、あのパフォーマンスのようなキレ気味の話し方や
アメリカの言うことを今まで日本は聞いて来たし
アメリカの言うことを聞く分にはまだマシとわかって欲しい
中国野菜が入ったり、韓国ヤクザがのさばる方がヤバイ

アメリカがTPPで1番要求するのは農業だろう

期限を狭めて決断を迫るのは「相手の判断力を低下させる目的で使われる基本手法」だ。
現実では販売（特にネットを含めた通販等）や、詐欺の際にもよく使われる。

よって、この手を使われた時の基本的な答えは、常に「NO」だ。
その後、本当に必要か考えれば良い。

自分たちに都合が悪い話はデマかよ。

東北の震災の時もそうだったなぁ〜。ネットはデマの温床だから見ないようにってか？

今はテレビがデマの最強ツールだからな。国民は鍛えられちゃうなｗ。

TPPに不参加なら必然的に中国への輸出に企業はたよっていくことになるな
そっちのほうが遥かにお断りなんだが

野田がやーだよって言ったら、どうなるか見て見たい。
EUも中国もバ韓国も参加しない超危険なTPP！
190ヶ国中9ヶ国の中に入らなくたって良くね？
バ韓国はアメリカとFTA結ばされちまったけんどな。TPPも実質アメリカと日本の二国間
協定 アメリカ大儲け協定日本人にはメリットなし。

環太平洋経済圏ができたとして、
デフレと円高が続けば、日本の生産力は、
経済的に若い国に流れる。

環太平洋経済ブロックが中華やロシアに対して、
域内の保身に向かう場合、域外への投資については、
すっぱり諦めてもらうしかないんと違うかな。

>>390
あそこはリアルにレアアースを外交に使ってきた前例と尖閣のクソ対応があるから国ごと爆発してほしい

参加して円安に導けば勝ちじゃね？

自動車とか工業製品も昔みたいに日本で作ってアメリカに輸出すればいい
雇用も戻るんじゃないの？

日米関係悪化上等

まずは円安方向にどうにか持っていかないといけない
オバマのためにTPPをやる必要がないのはたしかだが

TPPなんかより

日本の若者の雇用がこのままだとどんどんなくなったり
海外になる

食の安全に感しては以前は国産がたしかに1番安全だったが
原発事故以来は微妙になってきた

>>382
いやアメリカ人から直接聞いてむかついたんだ。
中野よく言ったと称えたい

アメリカなんぞ正直アルカイダに狙われるの当然と思った。

アメリカにはいいとこもあるけどね

>>379,389
忘れちゃうのが日本人

>>390
輸出で景気はよくならない

日本は輸出の心配なんてしなくても良いんだよ。

守るべきは日本の国内市場だ。

世界第二の巨大市場は今なら日本国民の財産だよ。

守らなければならない一番大事なものは国内市場だ。

まったく戦争に負けて外交に勝つどころの話じゃねえよ
日曜の朝から大学教授の名でCIAのエージェントと並んでテレビに出てくる前原の気持ち悪さは半端じゃねえ

難しいのは、豊かな国の市場で商売するなら、
豊かな国にも稼ぎを回す必要があるってことで、

純粋に安く作って高く売りたいなら、
日本やアメリカで製造業は、やらんわな。
筋の問題として、世話になるなら返すでしょってことで。

>>397
アルカイダはアメリカが育てた組織だよ。９１１も茶番。
わかってもらえないと思うけど

アメリカ、最近やたらにアレコレ言ってくるけど、
CNNとかではすでに2012年の大統領選の話もよく出てくるから、
オバマが選挙を有利に運ぶために、
あれこれ押して来てるんかな？

TPPに強制的にでも日本を参加させれば、
オバマの支持率も上がる？

>>394
中国がさせねーよ　米VS中の経済バトルの戦場になるのが日本

最後の最後、民主でどうにもならなくなったら
野田辞任の覚悟決めて、解散総選挙

TPPを主題争点に政権つくれ

>>395
馬鹿じゃねーのか？

憲法九条維持なら

アメリカ軍に沖縄とかにお金払ってでもいて貰うしかない
なに駄々っ子みたいなこと言ってんだ

日本は安全を買ってんだ

あとな、自国で軍隊を装備したらしたでまた凄い金がかかるし
犠牲者を産むかも知れないんだぞ

>>387
違う
医療、保険、金融そのものだ

>>399
バカかおまえは日本は貿易立国なんだよ

＜ＴＰＰ＞政府、文書に本音　１１月表明「米が最も評価」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000024-mai-bus_all

糞ＪＡＰ中国とイチャイチャするなよ
原爆落とすぞゴラァ

>>377
国民健康保険は非関税障壁にされそうだなｗ

>>394
阿保、アメリカがドル安で輸出進めてるのに円安？
米には関税のかからない日本の自動車工場あるけど？

はあ？なに脅しかけんだ、この白ザルが。
あんまり勘違いこいてると叩き殺すぞ

放射能まみれの日本製品は危険なのでいりません
むしろTPP後に、放射性物質取り締まり法的なもの作って一方的に日本製品だけ閉め出せるな
日本悲惨ｗ

日本国民は馬鹿じゃないってことをアメリカに見せつけてやれよ。

お前の国の国民よりも利口だよってｗ。

>>411
大体そんな感じ

TPPの内容ＵＰしてくれてる方、ありがとうございます。

農業以外のものは全く報道されませんね。
農業以外も非常にやばい内容だとよくわかります。

テレビで報道したら即国民の９９％は反対の内容ですね。

>>409
こんなに貿易依存度が低い貿易立国が何処にあるんだよｗｗｗ
貿易は雇用を産まないことを知らないとかｗ

>>416
間違いなく総体じゃ日本国民が上だろうけど・・・
トップが主体性のない国家観で政治してるしね
米と官僚の言いなり政権は長続きするのよね
どうするのさ、もう泣きたい

日本の主権は米国が持ってるんだから、これは逃れられないでしょ。
自分の国を自分で守る事すら出来ないんだから。
それなのに鳩山は普天間の件で米国怒らせるし。
まあ、政権交代がどれほど日本の国益を損ねる事に成ったと言えば、
軽く戦争に負けたぐらいの物は有るだろうね。

天下りの利権崩壊と　パチ屋を追い出す効果はある

だがアマゾンみたいに日本の内需で　アメリカの利益になるものも多数増える

アメリカの安い農作物が入ってきたからって、売れるとは限らないと思うがな〜〜
まあ売ったモン勝ちってことなのかな。。
大部分は安い外食に流れるのだろがね。

>>399
正確には「輸出してもトータル的に貿易黒字が出ないなら景気は良くならない」だ。

景気が良くなる、ってのは「周るカネの量が増加する」のと
「隅々までそのカネが周るかどうか」の二要素が根本的には全て。

「周るカネの量が増える」ってのはバブルみたいに仮想の資産をふくらませたり
貯蓄を放出させるって手はあるが、これらは一時的なもので反動が大きい。
結局「外からカネを奪ってくる」以外の方法は無い。


TPPで黒字増やせる見込みがあるならやりゃあいいがね、
少なくとも相手から誘われてやるもんじゃねぇよ。
「黒字を増やす算段」があるから、相手は誘ってきてるんだからな。

>>23
ちょっとまて
遺伝子組み換え認めていないどころか
配合飼料すら家畜にやってない
ニュージーランドがどうやってＵＳＡと統一基準つくるんだ？

はっきし言ったら拒否　なんで日本だけがいつも国際社会の常識とやらにしたがう必要がある？
中国もフランスも他国もいつyもわがまま放題なのにw

政界も文壇も真っ二つみたいだな
正直俺もよう分からん
参加はメリットもデメリットもあるだろう
不参加は現状維持か米国との関係悪化
少なくとも、農業は籠城より討って出る方がよさげな気がするけどなぁ

俺の懸念は外国人労働者、特にアジアや南米系の労働者が大量流入して
色々と面倒なことになりそうってぐらいだな

>>394
動画見てないなら見てみろ
自社工場あるから関税ないと同じだし
自動車の関税率がたったの2.5%だから関税がなくなっても意味がない
3%以下だぞ自動車の関税率

アメリカのネオコンやユダヤ人が米同時多発テロが近いうちにあるのでは
と知っていたのはあるかも知れない

戦争をやる口実になるからな

武器も売れる。戦争がビジネスでもある

あの日、あんな二体も飛行機がニューヨークの街並みに異常な高度で近づいたにも
かかわらず米軍のヘリや探査機がすぐにいかなかったのも疑問ではある。

ただ、米同時多発テロで日本人も死んでること
アメリカのまだ若い男女の軍隊やイラクでも多数の犠牲者が
でたことは忘れないでくれ。

自衛隊も向こうの治安維持や給水活動などにはあたった。

戦場に行くということがどれだけ大変なことか
自分の命をかけてでも戦うということがどれだけ大変なことか
わかって欲しい

>>424
貿易黒字は儲けではない
偉そうなこと言うなら国際貿易論でも読んでから語れば？

お断りです。

>>348
賛成のみで意見を述べずにメリットとデメリットを交えて説明して。












あと、お前も2ちゃんねらーだよ。
ばかなんでちゅね。

>>423
売れるさ

大豆なんて殆どアメちゃん産だけどみんな買ってる
時間が経てば忘れちゃうのが日本人

自分はわからないけどって自分語りする奴って馬鹿だな。

遺伝子組み換えについてだが
アメリカ人は合理主義だからあれはしている

農薬、家畜の糞などやウィルスよりは
強い農作物や大豆作った方が早いという理論だ

今いくら食べ用が影響はない

ただ、三代、四代後の孫や子供達にどういった影響があるかはわからない

俺は放射能汚染野菜や米、水の方が子供達へのリスクは高い
んじゃないかと思ってるがな

>>412
日本の皆保険壊して、医療保険を売りつける用意してるよ

アメリカは医療費がバカ高く、そのかなりが保険会社に流れる。
普通の人が破産するほど。
アメリカ国内を食いつくしたから日本でやりたいんだよ

辺野古移設を反故にした借りはでかいなあ
でかすぎる

>>419
貿易依存度と貿易立国かどうかは別の話
なら試しに貿易せずに国家運営してみろよ

>>413
関税が無いなら北米トヨタとかいらんよね
閉めて引き上げてくればいいよ
こっちで作って持っていけばいいじゃん？
昔みたいにさ

為替の問題さえクリアすれば・・・・

>>429
http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4

http://www.youtube.com/watch?v=1uw3m0FS06I

>>436
なんだかんだ言って、アメリカ人は飼い慣らされているからな。

アメリカ人みたいな生活はしたくない。絶対に。

日本民主党…日本国民の民意と剥離した政党で、低支持率。
　　　　　　国民によるデモが度々起きてる政党。

アメリカ民主党…アメリカ国民が失望して最低支持率。
　　　　　　　　労働者による暴動が現在起きてる政党
-----------------------------------------------------------------
こんな奴らが推進してる枠組みが、両国民にとって良いものであるハズがあるまいよ。

>>438
極論だなｗ
貿易立国って何よｗｗｗ

>>434　根拠もないのに馬鹿と決めつけるやつって馬鹿だよなww

必要はない

>>444
馬鹿だと思う理由があるから馬鹿だと思うんじゃないの？

他国が締結した後、その結果を見てからでＯＫ

どじょうは野党だけじゃなく、韓国や米にまで腰が低いなw
というか、低すぎて土下座になってるわい。
チンパンもびっくりの全方位土下座外交www

>>430
一企業の「儲け」じゃなくていいんだよ。
国としちゃ全体としてカネ（資産）の量が増えりゃ良いんだからな。

じゃあ逆に聞くが、バブルか戦争で奪ってくるか貿易で奪ってくるか以外で
歴史上「好景気」だった国があんのか？

>>448
凄いよね。民主党て特亜だけじゃなくて、
「日本人以外なら」誰にでも股を開くビッチｗｗ

>>446　えっ！　あなたマクモニールさん？
２chで何をしてらっしゃるんですか？

>>447
いや・・これはメインが日本ですよ　ほかの参加国なんて寄せ集めのザコメンツです

>>420
日本人は決められたことをやるのや
科学技術に関しては優秀だっただけだぞ

政治家や東電、保安庁職員などをみてもわかるように
責任感などがあるかは微妙なところだ

これは今まで自分で決めて、駄目なら首を切る
という体制をとってこなかったから

どこの誰に責任の所在があるのか
全く決められていない

アメリカは国や軍ではオバマが責任者

企業などがなにかやらかしたら、訴えられて多額の金がとられたり
刑務所行きと決まっている

アメリカ人の生活って、自転車操業って感じ。

金が必要であれば掛け持ちで仕事をしたり。持っている物を売ったり。

安定とは無縁な生活。そして、デブだから病気怪我で手術や入院はデフォ。

そんなグローバルスタンダードを日本に持ち込むな。

>>449
貿易で資産は増えない
なぜならただの交換だから

お前バカすぎて話にならない
好景気の条件は需要が多いこと
需要が多いということがバブルだというなら日銀脳

ISD条項が言われてるとおりのものなら狂ってるとしか思えんが、

あとはどうでもいいだろ

いままでの構図ってのは、

経済的に若い立場だった日本が高度成長で、
豊かな国に製品を売って豊かになる一方で、
アメリカでは安価な製品に押されて給料が上がらない、
あるいは失業者が増えるってんで日本叩きが激化、

日本側の企業は、日本から輸出だけじゃなくて、
アメリカにも工場を作って雇用の拡大を行うことで、
豊かな国への還元も行う方向で釣り合いを取り、

その一方で、高度成長期の総仕上げにバブルで、
苦しくなった日本企業は、まだ経済的に若い国へ、
工場を移転して対応、

日本はバブル崩壊後に二十年ほど足踏みする一方、
新たに成長してきた国は高度成長期で、アメリカでは、
流通業が大躍進、とかやってたけどサブプライムとか、
なんか色々あったなぁ、と感慨にふけるのであった。

小麦を無暗に買いまくるよりも、米国債を購入して、
アメリカは公共事業で再分配、軍隊とかナサとか、
でもここんとこ、中国が同じことやってんだよね。

最近のドル安で、今度は米国債をリリースしてドルを回収、
とかやってるようだけど、国債で資金の還流ってのは、
相手が信用できないと、怖いのは分るわ。

>>429
しかも突っ込んだ２機のうちの後続の１機はCGだ

>>455
でも世界に通用するドルが得られる

東電が潰れてないのがまずおかしいんだよな

株が紙切れになってない
これは政治家や企業、企業の役人、都庁などがたくさん保有してるからだろう

要するにね、なんで米国ルールにしなきゃいけないんだって話よ。
食品の安全基準から金融やサービス、労働基準まで。
そんなに障壁取っ払いたいなら日本ルールを米国が適用すればいいんだよ。
しかし、それをしたら米国は商売できなくなる。だから絶対米国は日本ルールになんかしない。

そういう横暴を米国は日本に要求して来てるんだ。

ＴＰＰ参加した方がいいと思ってたが
ＴＶで反対論者の話を聞くと参加しなくていいように思えてきた

農産物を輸出したい国にとってはいい話、参加国の多くが農作物関係
日本は工業製品、でも日本は円高。主要となれば海外にも工場を持ち生産をする

アメリカの顔色を伺う為に出席すると見てる人もいるようだし、
出席したら引き返せないと言われると小リターンの為にデメリットを犯す理由はないように思える

しかも、経済的に得をすると出してきた数兆円の利益ってのは１０年間のものらしいし・・

TPPで大企業が儲かれば公務員給与もそれに合わせるからデメリットばっかだな

アメリカ人は他国に対して裁判しても何十億とか何百億とれるだろうが、日本人がアメリカを訴えても数十万または却下だろ。
他国の人にアメリカを訴える権利は無いという主張だろうし、損じゃないか。
あとBSEとか訴えることすら、逆に訴えてくるから話題すら出来ない国なんだっけ?
そして、そこまでアメリカに妥協してやっても売れなかったら、もう一定数を売れとか買えとか差額は払えとか命令してくるに違いない。
カナダへの問題みたいに変な物質を使ってくるし。

合理的というより安価で利益をむさぼりたいだけだろ。売りっぱなしってやつ。

>>459
そのために世界に通用する円を捨てるのですね

>>455
例えば、材料輸入して付加価値付けて海外に売りさばくのが「加工貿易」だろ。
この場合、「付加価値」分、差し引きの資産は増加してるわけだ。

何おべんきょしたか知らないが、根本的に脳ミソが無いのか？

橋龍が「タフ・ネゴシエーター」とか言われてた時代が懐かしいよ
今の政治家にやり合える奴は居ないのか

食料自給率は、防衛に関わる由々しき問題です。経済だけでは語れません

震災なければ即参加でキマリだったが

時期が悪すぎるよな円高もあるし時期尚早じゃねーのかな

きちんとした交渉能力が現政権の見せどころ？まず意見の一致かｗｗ

>>465
為替を理解してないならレスするな

>>459
でその大量のドルを円に変えなきゃならないから円高になるｗｗｗ
現在の円高は重商主義の成れの果てｗ

>>461
世界統一化の第一歩でしょ。ＥＵも大統領を作るみたいだし。
最終的に世界政府を作って、アングロサクソン系ユダヤ人が支配層に立つと。

>>441
日本人の方が飼いならされてないか？

なんで東電や保安庁に対する責任の追求やデモが起きてない

医療制度はたしかにアメリカ人は民間の保険会社に
入ってないと高額すぎてキツイ

貧乏人は良い医療は受けられない国だ

>>455
は？　その需要は貿易がないと満たせないだろwww
わけの分からんことゆーなやwww

>>470
為替しか見てないならレスすんな

>>471
ハハ、円高を気にするって事は輸出を気にするってことだろ
貿易を否定するなら円高は関係ないと思うけどねw

日本の借金が大変だ、
どうやって返せば良いのか見当もつかない、

ってんなら話は簡単で、
刷りたての円をピン札のまま、
ギリシャの負債を買っちゃえば良い。

円は鮭よりも確実に日本に戻ってくる。
って言うか、日本でしか通用しないローカル通貨だしな。

これ以上農作物の自給率が下がるのは問題だ
兵糧は国の要　戦の時に最も重要なのは兵糧　袁尚は兵糧攻めに合い曹操に敗れた

アメリカ様が「グズグズしてんじゃねぇ！」とお怒りだぞ

>>474
需要の条件が貿易ってｗ
何処の経済学ですか？ｗｗｗ

第三は、「米国が攻めてくる（黒船）」、「ＴＰＰに参加すれば日本は米国の経済植民地にされる」といった反対論の認識は、現実からズレていることだ。
筆者はネットで盛んに流されている反対論を読むうちに「衰退国の弱国心態」とでも呼べる心象風景が表れているのを感じて悲しくなった。
「失われた２０年」に加えて３１１大震災まで加わり、みな経済のさらなる衰退を予感している。
そういう「没落感」が多くの人の不安感と被害者意識をかき立てている印象だ。
幸か不幸か、現実はそんな心象風景とは別の 「対日関心の低下」 という形で進行している。
そもそも米国が当初４ヶ国（ニュージーランド、シンガポール、チリ、ブルネイ）が始めたＴＰＰ構想に乗ろうと決めたとき、日本の参加は想定していなかった。
ＴＰＰ参加国の半数は既に米国とＦＴＡを締結済みであり、モノの貿易自由化率（対米）も９８％以上の国ばかりだ。
言い換えれば、重たい「宿題」は残っていない国ばかり、「高水準の通商協定にすぐ乗れる国」の間で手早くＴＰＰをまとめるのが米国の戦略だったはずだ。
しかし、日本はそういう８ヶ国とは対照の極にある。
農産品の貿易自由化度が低いので「関税ゼロ」原則を呑めずに「足手まとい」になる可能性が高い。
おまけに経済規模が大きいし、それなりに強い品目（自動車等）も持つ。
こういう国を入れれば米国内にも反対が起き、説得が難しくなる。

>>473
まだ訴訟大国アメリカ化していないで済んでる
といったほうがいいかもしれん

結局米国は暴利を貪って自国が肥えることしか考えてない。
友人を装ったヤクザとやってることは同じだ。

農家なんて全然努力してないしTPPは参加でいいだろ
努力どころか補助金で怠けまくってるし

米国から日本に要求するって話ばかりで、
日本から米国に要求するって話が
全く出てこないところがおもしろい。

>>464
俺は日本が毎年4000億円もかけて和牛の全頭検査してる
方がBSE問題に関しては不思議だった

そこまでしなくても大丈夫だから
違うことや、薬害肝炎などの被害者、医療研究に金使った方が良い

TPPで奴隷になるより報復関税でビンタ食らう方が一億倍マシ。

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

>>483
アメリカ人の一部肥えるでしょ？

TPPは日米安保を担保に強制的に日本に持ちかけてる協定だな
日本だけで中国と戦えるのかってね
たちまち日本はビビって言うことを聞くほうに流れる仕組み

>>483
自国？

アメリカが日本と最も違うところは、国民さえ食い物にして肥太ろうとする化け物だってことだよ。

国民の命なんてゴミクズ以下だと思っているんじゃないの？アメリカという国は。

アメリカに関して確信してることは、
あるルールでアメリカが日本より劣位なら、
アメリカは、自分が有利になるまでルールを変えるだろう、

ってことなんだけど、
これに関しては多分、
間違いないから困る。

なんかTPPで米の法曹界とか保険会社とかが
放射能関係でも訴訟ビジネス狙ってる気がすんだよね

>>480
じゃあ完全国内の生産品だけでどんな需要が満たせるんだ？

これは、あまりにも日本の反対運動が激しすぎて、
アメリカ側が危機感を覚えているから。

っつか、野田は多分迷ってる。

前原や仙谷がガヤガヤ言ってるのも、
野田が
「TPPに参加したら、俺の政治生命終わるんじゃね？」
って思っているから。


でも、事実は違う。

政治生命が終わるのは野田だけじゃない。
リアル生命が断ち切られるやつだって出てくる。

日本が勝手に仕掛けた戦争なのに、
アメリカのおかげで戦後、大国といわれるまでに復興させてもらった
当初粗悪と言われた日本製品もアメリカが黙って大量に買ってくれたおかげで
世界に名だたるものに育った

ちっとは恩返ししろってことだよ

>>481
現地生産多いから関係ない

あとアメリカが今大不況なのを忘れるな
金融なんだよ目的は。

日本人の金を強奪したいんだ

>>491
まぁそうだよ。
自国を食い荒らして、まだ飽き足らないから次は日本ってわけだ。

今回は二国間の話だから自国と書いたがいちいち世界銀行家だのエリートだのユダヤ云々言い出すと
話がややこしいでしょ？

既に参加前提で反対派の意見を否定してるのが推進派たち
だから反対派がいくら説明しても通らない
賛成派はさしずめ幕末の赤報隊てところだな

しかし小泉の拡大版やれば税収上がるわけじゃないのに
あの時はアメリカが景気回復局面だったから
TPPはもっと酷いことになると思う

列車は動き始めている。列車は動き始めている。

参加しません

>>497
そういうのはよく言われるが、どうやって強奪すんの？

ＴＰＰとは「2015年までに農産物、工業製品、サービスなどすべての商品について

例外なしに関税その他の貿易障壁を撤廃する」ことを目標としている。

ポイントは「サービス」に金融、法律、医療、保険、公共事業が含まれていること

・関税自主権を放棄することを意味するので中韓は参加しない

・個人金融資産１２００兆円は外資に掠め取られ

・国民皆保険は保険業参入の非関税障壁として破壊され

・外国企業の公共事業参入で地方は荒廃し

・安価な外国人労働者の大量流入により失業者が激増する

>>491
日本の方がそれはあるよ

アメリカは一応アメリカ国民はアメリカが責任持って守ります。
というスタンス

例えば拉致されたりしたら、維持でも取り返してくれる。

日本の方が治安が安全だったし、みな中流時代は
不満もなく生活してこれたからそうは感じないと思うけど

結構日本の上の人達や、政治家の多くはどうでもいい
日本国民なんてどうでもいいって思ってる

日本は被害者になったら大変で恐ろしい国
報われることはない

問題なのは中国が、
単純に言っても日本の十倍の質量で、
８０年代に日本叩きしてたアメリカ人も、
もう駆逐されちゃったんかなとか。

何故イナゴのシナチクは乗ってこないのでしょう
自分がアメリカに食われるからですよ

>>494
バカすぎて話しにならんのだが？
需要の意味すらわからないのだろうな

強烈に反対表明をして、なおかつ9条改正して核武装宣言。軍需産業の勃興。自由と繁栄の弧連合の強化。
商用原発は廃止し、自然及びメタンハイドレートの実用化を視野に入れたエネルギー政策の実現。
経団連および連合をそのままアメリカと中国に輸出。公務員給与削減。派遣制度の大幅改定。
少子化対策としての老人層から若年層への所得移転。沖縄の基地負担軽減。

こんな政策打ち立てられる奴なんて今の日本にいねえか。いないよなあ。

ってことで、反対のメールを各所に精力的に出しましょう。

いまやることをやらないと、あとできっと後悔する。

一回地球を木っ端微塵に破壊して生き残った奴らが全てを自由にしたらいい

とくダネの説明が本当に酷いな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

内閣府試算の「２．７兆円ＧＤＰ増加」って、ＧＤＰの０．５４％で、しかも１０年間の累積なのに、
それを隠して説明してたってのがねえ・・・

中野がいなかったら「１０年間の累積」がＴＶ見てた人たちにはわからなかったんだよね・・・

ほんとＴＶは酷すぎる

→しかし中野を出演させたこの一点に関してはフジは天晴れ。
昨日、毎日新聞も反対論者の意見も載せている。
さすがにマスコミも自分達がヤバいことに気付き始めたか？

>>505
お前は日本に住んでないから日本のことがわからないんだろう。

日本人の貯金総額や個人資産は凄いからな
最近使わないのがどんどん加速してるけど

ま、賢いっちゃ賢いが
これじゃ血液が流れないみたいに
金が流れない

どんどんデフレスパイラルに陥っている

あとで困るのは自分達

ウィーアー９９％(笑)必死すぎﾜﾛﾀ
アメ公崩壊カウントダウンｗ
まぁせいぜいチョンから掠め取ってくれ

ギリシャの負債って、
すでに消費された需要だから、
良質な材料とは言えるかも。

>>509
軍需って、どこから金が出ると思ってるんだ

ハリスインパクト！！

>>508
逃げずに答えろよwww

_________________________________________
| LIVE　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 |
|　　　(；　´Д｀)　　　(；　´Д｀) 　 |　　宗主国様、円高是正を・・・
|　　 ／ 　　　 ＼　 ／ 　　　 ＼　 |
|＿ |＿|安住 .|　|＿|　通訳|　| ＿|
| |
| | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 　ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい！！
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣ ￣／ .|米国|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽEUはそれどころじゃ・・・　＼|　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 俺らは指示する側、
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　／ .| 中国 |　|　お前らは動く側だろ？
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/ 　
　　　ドイツ

>>513
ずっと東京に住んでる

お前こそ、拉致被害者がずっと返ってこなくて
北朝鮮にうやむやにされ

横田さんなどの拉致被害者家族会の泣き寝入りや
自分達の人生を削った活動をどう思うよ？

あんなに酷い話はない

>>519
貿易しても需要は増えない

今までと同様電気自動車助けたって富の再配分やらないと思う
その分内需は輸入品でびっしり、そこで補助金出してまた財政悪化

その列車、脱線しそうなのでお断りします

今すぐ出しますよ。ノーです。

デフレと円高の場合、
輸出がどうとかってよりも、
内需を食われるんだがな。

ISD条項とか言っているけどさ、アドホック仲裁や機関仲裁は
既に存在しているんだし、コピペされてたけど米韓FTAも別にそうおかしくもないと思うが。
ﾆﾀﾞｰ議会が批准するかどうかはしらんけど。

まだ日本国内の問題山積みで参加するとかしないとかそういう段階じゃない。
最低限、円高是正と東北復興後だろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　ノ (　　 　　　　　 ｀ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　⌒　＼　　　　／　ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l　　オイッ！！　クソジャップ！！
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　　　日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　　　文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／　　　　　　
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　　　要するに条約ってのは強者に都合がいいんだよ
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　脅したりなだめたり政治家を買収して他国を奴隷化する
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　これがアメリカの世界戦略ってヤツさ
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_　　さあ、僕と契約して世界の一員になってよ！

別に世界統一自体は悪い事だとも思わないし、
いずれは統合できれば素晴らしい事だと思うけれど、
それを成し遂げるのがユダヤ人というのは違うような気がするんですよね。

彼らの商売信条は「テイク アンド アスクモア（取るだけ取れ）」であって、
「ギブアンドテイク」の精神がない民族性なので。

実際、アメリカ国民は、様々な重税にあえいでる訳で…不満がたまると
戦争で誤魔化す。そんなルールを世界に適合されてもね。
支配層であるユダヤ人以外は、全然幸せな気分になれない気がするんですよ。

>>522
結局逃げかよwwwww

>>521
自衛隊の特殊部隊を投入して奪還すべきだな
それこそ国の威信をかけてやるべき

かすめ取られるとか、強奪されるとかおもしろいことを言うが
事業だろ？消費者が良いと思えば金を払うだけのこと

無理矢理契約させられたり、アメリカ製品を強要される訳ではない

議論したら負けだよ

>>532
だって君馬鹿じゃん

390 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/10/28(金) 05:24:08.41 ID:2U4hCfIQ0

TPPに不参加なら必然的に中国への輸出に企業はたよっていくことになるな
そっちのほうが遥かにお断りなんだが

要するに米国の植民地になるか、それとも決別して事を構えるかって話で
両方とも嫌だって言うんなら、どんだけ米国がせっついて来ても交渉のテーブルに
ついちゃいけないんだ。

>>512
後のカムフラージュのため反対派も出演させてます

円高はアメリカが再生しない限り１０年だっけ、無理だから
輸出企業だけは生き残ろうという作戦

環太平洋経済ブロックに参加した場合、
場合によっては、中国への投資については、
諦めなければならないのでしょうか、

って質問が出たりして。

前原ってすごいな
全方位売国奴ｗ

使わないといっても、預けた先が利子のために勝手に使うだろ。
帳簿にはあるようで、金庫には無いような気がする。

帰ってこないのは、1兆4千億も出したからでは。
マツタケいっぱい貰って騙されやがって。
何が強気態度だ、根回し済みって事じゃないか。
また次もそれくらい出してくださいよって、なってしまった気がする。

>>534
そんな事言い始めたら、経済に関しては政府ってものが無くて良いって事になっちゃうよ。

現状で年収200万の若者には物価が下がることのメリットの方が多いな
TPPにビビってるやつはホワイトカラーの既得権益者だろう

たとえばカナダでは、ある神経性物質の燃料への使用を禁止していた。
同様の規制は、ヨーロッパや米国のほとんどの州にある。
ところが、米国のある燃料企業が、この規制で不利益を被ったとして、
ＩＳＤ条項に基づいてカナダ政府を訴えた。
そして審査の結果、カナダ政府は敗訴し、巨額の賠償金を支払った上、
この規制を撤廃せざるを得なくなった。

http://diamond.jp/articles/-/14540?page=5



↑これがＴＰＰの正体だ。国の自主権がなくなるぞ

>>534
だったら、ＴＰＰ契約自体なしだわｗｗｗ

とりあえず解散して民意を聞けよ。
まさかとは思うが、ＴＰＰ賛成派だって民主党の交渉力に期待してる、
とか言わないよな？

>>544
デフレバンザイの主婦脳

東大教授「根拠がないＴＰＰおばけ？政府が　説明　し　な　い『Ｐ４協定』を根拠にしてるんだが？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319731048/1

>　ある面では、TPPは、EU（欧州連合）のような統合を、米豪と日本など、まったく異質な国が、数ヶ月で達成しようとしているようなものである。
>EUが形成されるのに費やされた60年という長い年月を考えれば、それと類似のレベルの経済統合を数ヶ月のうちに一気に達成しようというTPP
>の凄まじさがわかる

これ絶対に無理だね。もう無条件でアメリカの属国になれ、って言ってるようなもんだね。

　　 ∧∧∩　　 　　 ＿ ∩　　　TPPお断りします
　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）
　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV
　　( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　 (ノ
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

もう、あきらめろ
おまえらを守る日本という枠組みはなくなる

これからは小さな共同体に入って自分を守ることを考えろ
宗教でも生協でもなんでもいい

メディアはすでに護送船団でがっちり固めてるから
参加しても影響なしというスタンスなんだし

とにかく金があっても
個人ではどうにもならなくなる時代が来る

農作物は放射能で壊滅
人口はあら４＋オタク文化で激減
なのに世界の貯金箱として円高

なのにTPPに参加しないってのが、
USには理解できないんだろうな。

保険なんてほぼボッタクリ業だからアメリカの莫大な
資金で保証が充実してさらに日本人向けに低価格設定
で市場参入

日本の保険業界のリーマンは皆リストラで
アメリカは毎月日本人の財布から金を広く薄く取れる
NHKみたいにね
めでたしめでたし

ウジTVが
GDP増加率、２７００億を２兆７千億円とか
5％の関税を『仮に100％の関税の場合〜』とか明らかに偏向捏造報道してるから
TPP反対　胡散臭すぎるわ
　

【中野剛志】本日の「とくダネ！」の動画YouTubeで発見
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

中野　米韓FTAの正体

コメの自由化以外すべて自由化、コメもこれから要求
農協漁協郵便の保険、解体
排ガス、安全規制、アメリカ有利に改正
知的財産権
韓国政府が決めた薬価をアメリカが見直しさせることができる
放送法の外資規制緩和



ＴＰＰもこれと同じ要求してくるぞ
アメリカの目的は国保、かんぽ、共済つぶしと郵貯だ

というか、日米は既に一体化しているようなもんだけどね。
細かい所まで決めすぎて面倒だというのはあるんだろ。

解散したらどうなるかってなると自民TPP
みんなの党TPP　解散しないと民主TPP　どっちにしても終った

いいかハゲども
リアップは確かに効く　だが値段が高い
なぜ高いのか？　利権が絡んでるからだ。

海外の同成分の商品は安い　かなり安い　効果は一緒　だったら輸入だ
だが！！　これには貿易規制がかけられてる　なぜ？利権が絡んでるからだ

TPPはこれらの日本の利権を叩きつぶす　消費者の味方

だが利益は海外だけどね

日本なのに日本人がいちばん住みにくい国になります

アメリカの保険会社はリーマンショックで金ないんだろ
会社が潰れた場合のＣＤＳ大量に発行してたんだから

消費税は絶対にあげた方がいい
あれは平等だから

>>78
麻生はわからんが、残り半分くらいの議員は内容よく
わかってないとかありえそう。
もしかしたら反対派にまわるかも。

>>534
だからこれは関税の話じゃなくて、包括的協議なんだってば
フォーマット(制度)戦争じゃ済まない、国家の安全保障の危うくなる

細かく精査しなくても、民主党が推し進めてる政策ってだけで間違ってるのが分かるわ
反対する理由は民主党が勝手にやろうとしてるからってだけでも成立する
完全なる詐欺集団

ニュースで米農家の方が「TPP参加したら米の値段が下がってしまう！」って訴えてたけど
一部の消費者からしたら値段が下がるのは嬉しい事なわけで、逆効果な主張だと思うんだけどなあ・・・。

なんであんな事言うんだろう。本当に不思議。

>>556
日本には銃刀法違反もあれば、医療制度もセーフティネットも
ちゃんとしてます。

今や最悪に近い社会形態のアメリカと一緒にするべきではない。

>>557
解散してＴＰＰ推進派が圧勝したら、さすがに諦めがつくから、
とりあえず解散してくれ。

外国人賭博粉砕

関税撤廃になるとB産業保護のために異様に高い靴の関税も無くなるんだよね？
民主党の支持母体のBはTPP反対してるの？

普段Amazonを利用してる奴にTPPを批判する資格無し
小売業界は既にアメリカとの競争に晒されている
他の業界も保護する必要なし

ＮＰＢのワールド・ベースボール・クラシックの時と同様に、
結局グダグダのまま相手にペース与えたまま、なし崩しに「参加決定」するんだろうな。
なっさけねぇな、オイ。

止める方法はあるか？

>>559
まるでメリットがないTPPに参加しようと躍起になってる愚かな国民だぞ。
奴隷身分でもありがたく思わなきゃ。

>>556
そういう問題じゃなくて、アメリカが一方的に自分達の都合のいいように、日本の規制を変えられる
所に問題がある。

>>567
TPP反対派の数が揃わないんじゃないか？

【中野剛志】本日の「とくダネ！」の動画YouTubeで発見
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

中野　米韓FTAの正体

コメの自由化以外すべて自由化、コメもこれから要求
農協漁協郵便の保険、解体
排ガス、安全規制、アメリカ有利に改正
知的財産権
韓国政府が決めた薬価をアメリカが見直しさせることができる
放送法の外資規制緩和



ＴＰＰもこれと同じ要求してくるぞ
アメリカの目的は国保、かんぽ、共済つぶしと郵貯だ

>>566
もしかしてアメリカみたいに銃売れるように
なるとか思ってんの？

ウィーアー９９％ﾜﾛﾀ
また白人が勝つと思ったら大間違い

>>567
了解しました　消費税も公約違反だから信を問います

>>566
ヤクザが銃を所持してたりするんだがな
ま、銃社会じゃない方が良いに決まってるから正しいけど

セーフティーネットって生活保護だよな？
なんで生活保護があるのに毎年３万２０００人以上の自殺者がいたりするんだろ

病気やローンで苦しんでるのか

>>551
>これからは小さな共同体に入って自分を守ることを考えろ
>宗教でも生協でもなんでもいい

オレもそう思う。日本中に自給自足型の小規模な共同体が生まれてくる気がする。
政権与党ミンスは詐欺師集団、財界は国益無視の利益至上主義でTPP推進、
学会・マスコミはアメポチ・支那ポチだらけ。
TPP推進してる経産省は、東電との癒着で原発の安全対策を怠ってきた国賊集団。
もはや権威や国家は国民の信頼を失いつつあると思う。
近場の信頼できる人間同士で自分や家族を守る風潮が出来てくる気がする。

まあ、最終的に銃で脅されて印鑑を押す事になる羽目になるとしても
ギリギリまで、国民全員で慎重に討論を重ね、ゴネるべき。

こんな国家形態がガラリと変わりそうな重要な契約を、アメリカ万歳言いながら
簡単に通したら世界中から日本人がナメられるよ。

TPPがわかる人に質問！

TPPに参加したら日本でも拳銃が普通に売られるようになるの？

>>564
いや自民だったらもっと簡単に通っちゃってたと思う。
だって、これまでも
男女雇用機会均等法
自己資本比率→金融ビッグバン
郵政民営化
とか、アメリカの年次要望が実現してきてたじゃん

日本の政策立案ブレーンが重大な欠陥かかえてる

メリットあるじゃん
食料が安く買える
しかもセシウムの心配なしw

>>577
非関税障壁だろ

>>581
日本政府に潰されそうだな

発展途上国の医者って
ものすごいエリートだからな
日本人医みたいに安い給料で激務なんか絶対せんぞ
介護、看護だって日本人みたいに献身的には絶対ならんし

世界は日本の公務員を批判せんのかよ

>>576
国保は困るけど

簡保や郵貯は別にいいよね

友好国だと言いながらさ

中国のほうが国家として相手されてて、日本は吠えない犬扱いだよね
野蛮に見えても中国のほうが戦略は正しい

>>583
それよりも著作権云々で同人誌が壊滅するのがいたいわ。
絶対反対。

>>572
東原亜希にTPPを支持させるんだ！

>>586
もういいわ。

>>581
集団は小規模化して各個撃破が基本。
更に住みにくい世界になるだけ。

悪因悪果
軍事を否定した国の末路だ
抵抗は無意味
アキラメロン

アメリカが赤字で国債を積み重ねてたってことは、

経済で稼げない分を国債で回収する形で、
公的に再分配してたってことだろ。

米国債を買ってた日本としては、
アメリカに公共投資を依存してた、
とも言えるけど。

TPPが日本にとって得か損かなんて次元じゃないよ。
完全に米国は日本を食い物にする為に仕掛けて来てるんだから
努力云々でどうにかなる話じゃない。

今までたかってきたヤクザが舌なめずりしながら持って来た話で
もしかしたら、そのヤクザから利益を出せるかもって？
どんだけ馬鹿なんだよ。

>>588
何ゆえ、世界？が日本の公務員を批判しなきゃならんのだｗ

参加表明して終了だろうねぇ
日本はアメリカ様からの要求外圧に逆らえませんからな
アメリカ的には日本が潰れようが何の問題もないしな潰れたらまた別の餌を探すだけだろうし
最悪適当にいちゃもんつけたりして戦争起こせばいいだけだしな

そもそも日本人のものを守ろうという思想がおこがましい
アメリカから譲り受けた繁栄と自由なのに

アメリカまじで国家財政ヤバイだろ？
なんか本気で日本の財産奪取しにきそう。
これ不参加したら第二次大戦みたいに包囲固められてアメリカと
５，６年後くらいに戦争とかありうる？

止めれるのは小沢と鳩山

今は野田だから無理だな

アキラメロン

>>583
ちと　それは極端だな　ムリだろう。
工業規格のJISが狙われる可能性は　ある

日本って実は財団法人、独立行政法人などの実質公務員大国なんだよな
官僚とかの天下り先として作られたんだけど

>>600
うむ、朝っぱらから清々しいほどの奴隷根性だ。

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
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　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
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　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), 、(・)|/:::/
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

大事な契約を焦らせるのは詐欺師の手段
今回のは不参加で良いと思う

>>601
死なばもろともだ、受けて立とうじゃないか

>>600
南朝鮮にかえれ！

アメリカは、TPPで日本を完全にアメリカ依存の国にしたいのかな。

とにかく日本が中国寄りになるのだけは何としても止めたい。とか。

そもそも来年には失脚予定のオバマに媚びる必要なんてあるのか？

>>601
日本潰れる→別の餌探す→その餌が日本の状況見て抵抗する→アメリカが色々やる→餌が切れて戦争起こす
こうだな

>>603
そこがわからないんだよな・・・。

銃器は極端だって断れるなら、他のもの、例えば保険なんかも「極端だ」って断ればいいんじゃないの？

日本を駄目にするＴＰＰに反対！生きんが為のアメリカの策謀、
弗価値は下がっている、其のアメリカに引きずられるな！
一人損の日本。

>>610
アメリカ依存というよりは、アメリカ搾取だな。
アメリカ国民の権利がない、強制労働植民地といったところだろうか。

野田は死ねよ!

>>610
いいですねー　その考え方

>>488
そうだね　林業のようになるね

>>590
結局、アメ公と話しするには軍事力しかないからな
それ以外は武器で恫喝されておしまい

TPPアンケート
http://wgg.jp/vote.php?no=3604

国民の生命と財産を守る（笑）

ところで、今日は賛成派の人は来てないのか？
昨日来てた人は、経営者と一般消費者にメリットがあればそれでいい、
という主張の一点張りだったな。

消費者は労働者でもあるから、たとえ関税撤廃で物価が下がっても、
労働市場の自由化による外国人との競合で、給料が下がったり職を失ったら、
安くなったモノすら買えなくなりますよ、という懸念には一切耳を貸さなかった。

中国に借金しながら国を回す度胸、
ってのは、アメリカだってヒヤヒヤもんだろう、

とは思うでしょ。

俺別にハワイに移住してアメリカ人になってもいいかな
くらいの考えもあるんだけど

お前らどう？

http://ameblo.jp/bellet/entry-11045181399.html
宗像 直子氏は経済産業省の中でも突出してTPP参加に向けて猛進しており、
政治家の皆様に、
「TPP交渉参加と参加は違います」　と、しつこく説明に回っている方になります。
国会議員の方々をうんざりさせるほど、まさしく熱狂的に信徒確保（TPP賛成派）
に奔走しているようです。

食い物になるのは金持ちの郵貯だし、
貧乏人からすれば安い輸入品で
生活は一時的に豊かになる。

貧乏人が金持ちの味方をするｗ

アメリカルールが日本に蔓延って1500兆奪われるより
いま素直に1500兆差し出してこれで許してくださいっていったほうがいいと思う

輸出大企業だけ儲かったら公務員の給与はそれに合わせてまた歳出が増える
その大企業また内部留保ためて国内には投資しない　またデフレ加速
輸入品でもっとデフレ　セフティネットでまた歳出が増える　そこで消費税
でまたまたデフレ、そこで海外に逃げ出す企業ばかりでまたまたデフレ

やだなあ
なんか夢みたとおりにどんどんなってるよ。
安部政権時にはアメリカと戦争とかありえない風潮だったのに
当時あんな夢みるなんて
噴火の夢みて津波で家屋流されてる夢みて
大地震の夢みて放射能汚染の夢みて
後実現してないのは東京中心部ミサイル着弾、陛下生存不明と
都市部での白人との銃撃戦。
ひとつひとつ実現していってる。
自分の直感が怖い。

>>624
ノーサンキュー　日本人として死にます。

>>606
なついＡＡだなｗ

>>625
まあ、金でも貰ってるんだろうな。

あきらめろんだそうだｗ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Z7voZhsTFEE

TPP推進のための米国企業連合 [編集]

米国ではTPPを推進するための民間企業連合が作られている。
この米国民間企業連合は24の作業部会推進をし様々な要求をアメリカ政府に行なっている。主な企業は次の通りである。

（金融分野 ）シティグループ、（通信分野）AT&T、（建設会社）ベクテル、キャタピラー、（航空機製造）ボーイング、（飲料分野）コカ・コーラ、
（物流サービス）フェデックス、（IT）ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、マイクロソフト、オラクル、
（医薬品メーカー）ファイザー、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、（保険）生命保険会社協議会、（小売業）ウォルマート、（メディア）タイム・ワーナー。
（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、その他


また「米国の対外投資にとって安定した非差別的な法的環境の典型をつくり出すために、強力な投資保護、市場開放規定、紛争解決を組み込むべき」と主張している。
これはTPPにおいても北米自由貿易協定（NAFTA）同様に、「国際投資紛争解決センター（ICSID）」を仲裁機関に指定する要求である。
TPP協定に投資が含まれICSIDによる「紛争解決」の項目が組み込まれると、外資系の投資企業が投資相手国の政府を訴え損害を弁済させることが可能になる。

このことの実現は例えば、米系投資企業が日本政府を相手に訴訟を起こし、巨額賠償金を得ることも可能になることを意味する。

アメリカは、環太平洋町内会の町内会長でしょ。

お節介な面もあるけど世話役としては頼りになるし、
大雑把で押し付けがましい面もあるけど、根は悪人ではない。

でも、町内会の家は、それぞれ独立してんだわな。
町の行事に参加するのに否はないけど。

>>630
日本の友達はそのままいるし
見た目は日本人だし、ハワイは天国

いざとなったら余裕で移住できるわ

ま、東京に住むけどね

>>613
銃なんてひとめみれば物騒で　反発は　すぐ起こる
そういうのは　末期に使うんだよ。

最初は反発の少ないものをやって　コソっと徐々に強めていくんだ。
浸透したところに　銃ってこともありえるかもな　でも日本人は　猛反発するだろうなー

>>634
うわ、もろ軍産複合体傘下の企業ばっかじゃねぇかｗ

>>636
日本人のまま住めたら良いのにな
ハワイはアメリカ国籍じゃないと、3ヶ月に一回は帰国義務だったよね？

日本人が大勢死ぬくらいなら、与党、経団連を国民全員で捕まえてカダフィー祭にするしかないんじゃないか、ガチで

>>633
反対しても無駄ってかｗｗｗ

要約：「関税自主権の放棄」

>>562
リスト作るのは良いけど理由も書かずに麻生賛成！とか出回るのはいくない

麻生はTPP賛成派だけど条件が悪いなら抜けろって言ってる
アメリカはオーストラリアに勝てないから肉の話は18年するなって前提でTPPに入ってるからそれなら日本も米は駄目だからってやり方でいくと
もし無理ならそこで抜けたらいいと

まぁこの人は外交に自信ある奴だから言える事なんだろうけど

この意味と 麻生は賛成と文字だけ出回るのは良くない。みんな良く調べて

>>1
日本にとってなんのメリットもない
いわば日米不平等条約ＴＰＰを飲む必要はない
ＴＰＰ参加国のＧＤＰを比較してみろ、完全にターゲットは日本・・・

１年前は陰謀厨とか、どうやってユダヤ人が世界を支配するんだよｗ

とバカにしておりましたが、ここに至ってようやく全てが理解できました。
もう、手遅れなのでしょうか。

民主党政権になってから情報統制と売国が半端なくすごい。
韓国に支配されたマスコミの情報操作が恐ろしい。

日本は独自の道を行く、苦しくとも困難でも結束して自らの道を行く

>>601
こんな辱めを受けて生きながらえるより
刺し違えて討ち死にしたほうがよい
今の日本はコンクリートジャングル、複雑に絡まり合った地価迷路
うっそうと茂った山岳地帯だ
アメリカでもそう簡単に手出しできんよ

つまりは、USかチャイナかどちらか選べってことさ。

>>606　よっしゃ戦争じゃ。攘夷じゃ。

>>639
再度の入国はテロ対策などでし難いみたいだしな

日本とアメリカの二重国籍で金があれば
ハワイでゆったり住んで、たまに日本帰るとかいいわな

80年代の後半、中曽根内閣あたりから日本の政策立案がアメリカの年次要望をベースに作られるようになってる。
これが問題の根本

日本の政策ブレーンていうのは財務省のなんたら部だとおもうんだけど、こいつらがいい加減な仕事してるワケよ。
アメリカの年次要望をベースに政策を作っていれば外交的な折衝が必要ないから楽なの
だって自分たちで国益最優先の政策を作ったら、パチンコ禁止するためには警察庁の抵抗があるし、アメリカの政策とぶつかったら外務省とやりあうことになる。
そういう面倒が全部省略できちゃうワケ
それでアメリカの年次要望をベースとして日本の国家政策が日本の財務ブレーンによって作られてる。

これには更に深い層で問題があって、日本に国家戦略がない、というのがこれらの問題の正体。
国家戦略がないんだから政策立案なんてできない。当たり前。
だから財務ブレーンは困ってしまってアメリカの年次要望をカンニングして国家戦略を立案しちゃう。売国だけどｗ

んで、もう一つ大事な問題。
日本のマスコミの出世コース。これはただの一つしかルートがない。財務省付きの記者クラブに入ること。
で、ご存知のように記者クラブはお上の御用聞きの報道しかできない。システム的にできない。
だから財務ブレーンが作ったカンニング政策を実現するために各マスコミが動く。
最上層部からの上意下達だから。出世コースを歩んで今トップにたってる新聞TVあるいは通信社の編集局員が財務省のやりたいことを実現させるために動くわけだ。

このやり方で男女雇用機会均等法も金融ビッグバンも郵政民営化も実現してきた。
日本国民がいつこういう政策を望んだ？ほんとうにこれらの政策は国民の問題意識から、必要性から出てきた？
出て来てないっしょ？いつも斜め上からボールが飛んでくる。
だってこれらをやりたいのはアメリカだから。

今の日本ではアメリカがアメリカの政策を実現するためのスキームができちゃってる。
彼ら財務官僚、マスコミトップたちの意識としては「なんで今回はこんなに抵抗されるんだ？いつもと同じことやってるのに…」
これ
これがこの問題の本質。

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サルでもわかるＴＰＰ　 |.・・　/./　（環太平洋経済連携協定）
　　　　　　　　　　　　　　(.ζ　)....＼

■■■■■.Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！・・・ＳＴＥＰ１.■■■■■■

●第１章　ＴＰＰって何？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
●第２章「ＴＰＰで発展！」の勘違い ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-2-1.html
●第３章　ＴＰＰに入るとどうなる？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-1.html
●第４章　なぜ日本は加盟したい？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html
●第５章　TPPでは幸せになれない ⇒http://luna-organic.org/tpp/tpp-5-1.html
●第６章　わたしたちにできること ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-6-1.htm

中国とガチで対抗したいから　日本を取り込みたいんだよ

経済産業省に「国民として意見を送りたい」場合、

代表電話番号　０３−３５０１−１５１１

この程度の脅しで膝を屈するのが野田内閣

ＴＰＰのヤバさはこれだけ見れば猿でもわかる

中野剛志　京大准教授
http://www.youtube.com/watch?v=Z1UOqFfOnBo

最新　中野剛志　ＴＰＰ
【2011.10.24 超人大陸】京都大学大学院准教授 中野剛志氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

>>653 つづき
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　　　　　　　　　　　　　　/^=^ヽヽ
サルでもわかるＴＰＰ　 |.・・　/./　（環太平洋経済連携協定）
　　　　　　　　　　　　　　(.ζ　)....＼
■■■■■.Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！・・・ＳＴＥＰ２.■■■■■■

●第7章　ＴＰＰと遺伝子組換え ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-7-1.html
●第８章　経団連会長とＴＰＰの関係 ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-8-1.html
●第９章　自由貿易について考えよう ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-9-1.html
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利権団体の洗脳は凄いな。
日本終了のお知らせか？

日本企業はアメリカでの現地生産をやって、４０年かけて、現地に根ざしてきた。
その日本を裏切って中国に接近。中国も日本のように制御できると思いきや、核
があるから、為替操作でやりたい放題やってきた。

結局、友を裏切って、娼婦の所に行ったら、カネがかかりすぎるので、また
友にカネをせびりにきたような国だ。

不参加で。

輸出大企業だけ儲かったら公務員の給与はそれに合わせてまた歳出が増える
その大企業また内部留保ためて国内には投資しない　またデフレ加速
輸入品でもっとデフレ　セフティネットでまた歳出が増える　そこで消費税
でまたまたデフレ、そこで海外に逃げ出す企業ばかりでまたまたデフレ
デフレでも仕事は安い労働者に占領されて仕事もない自殺者倍増
人口減少に歯止めが利かなくなりたくさんの外人輸入結果日本はなくなり終了

ＴＰＰ反対！

>>625
スイーツが日本を滅ぼすのか　胸熱

>>660
その、アメリカで現地生産してるのにさ、なんでＴＰＰに入ったら
アメリカへの輸出が急増してボロ儲け、なんていう夢物語が出て
くるんだろうな。

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　経 団 連 会 長 と Ｔ Ｐ Ｐ の 関 係？
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経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の会長でもある。
そして、住友化学はモンサント社と業務提携をしている。
だから、日本がＴＰＰに加盟すると、
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサント社が儲かる。
→業務提携をしている住友化学も儲かる。
→米倉会長ウッホッホ、というわけ

http://luna-organic.org/tpp/tpp-8-1.html

アメリカ人の日本へ対する愛を感じる内容だな
どうでもいいなら放置ですよ

>>583
100％無いから安心しろ

ないよ。

おはよう。

動き始めた列車に飛び乗るのは危険です。

ＴＰＰは降りましょう。

>>654
違うと思うよ。アメリカの民主党は常に日本を破壊しに来る。

みんな思い出して欲しいんだけど、米ソ冷戦ってどうやって決着した？
核開発宇宙開発競争で国家財政が圧迫されてソ連の財政が破綻して終焉を迎えた。
財政で決着がついたわけだ。
どんなに戦争のための準備をしても、国家の財政が破綻したらそれで負け。
軍事力が水の泡になる。

そうして冷戦に勝ったアメリカが一息ついて周りを見渡してみたら、アメリカに唯一経済戦争で勝ちそうな国があった。
〜、日本
アメリカは現代の世界を経済戦争のフェーズと捉えている。
熱い戦争をしなくても経済で相手を破綻させたら勝ち。逆に経済で負けたら国家が破滅する。

アメリカは日本の経済社会の内部構造をよく分析して、「構造調整」という名のもとに日本の産業社会を破壊してにきてる。
ちなみに自分の親は零細工場で車の精密部品を作っていたが、自己資本規制の名の下、貸し剥がしにあって倒産した。
日本の産業社会の強みは中小零細工場にあるということをアメリカは知って、そこを破壊しにきた。

>>175
医者が患者にお前は医者に行くなって?それ、患者をみてから言うの？
ギャグみたいな話だな。

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元代表って、今の政府に関係ない人じゃないか。 なんで、そんな人の意見をマスゴミは大々的に取り上げるんだ。

>>664
バカや無関心でも責任を取らされるのが民主主義の原則だ
だから民主主義では教育が何よりも大切だったのに

戦後教育のバカがトップに立った時点で日本は終わったのだ

今こそ、普天間での決断力（の無さ）を見せろ

お得意の標準化戦争、経済植民地化なのに誰にメリットがあるんだろ
巨大企業に国を売りたかないよ

これだけネラーが反対するってことは日本はTPPに参加するんだな。
安心した。

どっちでも良いって言ってたのが
急に誘って来た。
間違いなく参加しない方がよい。

情報が少なすぎるけど、現段階で判断する限り
TPPによるメリットはほぼゼロに近いね。

中野の動画を漁って見たけど、賛成の見解も見てみたい。
でも、なかなかないんだよね、賛成派の意見。

すべての日本国民の生活と国家未来に影響を及ぼす、
このような大きな変革を一党の思惑だけで決定して良いのだろうか。

年内に返答を出さなければならないのであれば、民主党は、
今すぐ解散総選挙により民意を問いただすべき。

>>668
なんで？
例外は認められないんでしょ？

>>680
新聞はみんな賛成だから、社説でも見ればいいんじゃね。

>>680
反対派は自分の権益保護に必死だから。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100




■ＩＳＤ条項は毒まんじゅうと知らず進んで入れようとする日本政府の愚

　米国はＴＰＰ交渉に参加した際に、新たに投資の作業部会を設けさせた。米国の狙いは、このＩＳＤ条項をねじ込み、自国企業が
その投資と訴訟のテクニックを駆使して儲けることなのだ。日本はISD条項を断固として拒否しなければならない。

　ところが信じがたいことに、




政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのＩＳＤ条項を入れているのである（民主党経済連携プロジェクトチームの資料）。

>>683
賛成の旗頭みたいな人いる？

アメリカに着いといた方が良い気がするけどね

日本に本当の意味で独立できる力があったり
資源があったりするならまた別だけどさ

もうしょうがないでしょ
食も原発事故以来、日本産の安全神話は崩壊したし

殺人ユッケや殺人キムチもあったしね

>>682
アメリカは憲法で私人の自衛の為の武装権が保障されるが
日本は私人の武装権は認められてないから
武装する理由も法的根拠もない

交渉下書きすら国民に知らせてないのによくまあ推進派がいるもんだ

世界連邦＝世界市民＝コスモポリタン＝グローバル＝根無し草・ユダヤ

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>>671
日本に対しては　貿易摩擦で何度も跳ねのけただろ？
米国に工場誘致して雇用を産み出させたのも　アメリカ側

日本人は言うこと聞くんだよ。
中国は言うことを聞かない　コピーでもなんでも　やりたい放題
20年前までは　自転車大国が　あっというまに発展した。

ここを先に潰したいと思うけどなー・・　日本は言うこと聞くから後回しでもいいと推測するが・・

最終結論:参加しない

農業だけに関してはそもそも問題解決の方法が違うだろうとしか思えない
アメリカ、オージー、NZの安い農産物が入ってくるせいで国内食糧自給率が維持出来ない
だから関税撤廃反対
いつもこうだろ農家原理主義どもの思考は

なんで日本の農産物は高いのか、効率が悪いのかって思考にならない
アメリカやオージーに負けないくらい大規模農業経営させればいいだけじゃねえか
農地改革して日本資本の企業にどんどん大規模な農場を開発させて、国内で自由競争させろ
コストを下げられない農家は結果駆逐されて低コストな国内農業市場が出来上がる
そっから関税撤廃交渉すればいいじゃねえか
要は自国の農業を強くすればいいだけ
なにが自給率の低下だ。効率上げれば対抗出来るどころか、質で上回って逆輸出出来るわ
永遠に保護されてる状態がおかしいんだよ
改善してしまえ。海外より強くしてしまえば関税撤廃でこっちが打って出れるだろうが

>>680
賛成派の意見なんか沢山あるぞ
自分の知ってる政治家の名前でググったらいい
基本的な賛成派の意見は席についてから交渉で決めたらいいでまとまってる

そんな外交力民主党にあるわけないが
TPPは本当に時期が悪すぎるわよりによって糞政権の時に

明治時代、開国して一番の外交問題として解決してきたのが関税自主権の回復と治外法権の撤廃。
今に言い換えればTPP（関税自主権）と、TPPに関するアメリカ有利の交渉（領事裁判権）をセットで認めることになる。
周知のとおり日本にとってTPPは今更ながら経団連系の一部企業しか儲からない仕組みだし、
アメリカの企業が損害を被った場合、向こうの法律によっていい解釈がつけられた治外法権といえる裁判まで発展する。
俺らの先祖があれ程までやられてきた不平等条約を、一部の売国的な子孫によって自らまた締結させることだけは、死守してでも守らないといけない。
、というようなストーリーのアニメを作って、輸出して儲けようではないか。

不参加って言っただろ！もう帰れ

押し売り反対だ

賛成派は理屈じゃないのでしょう。停滞に風穴を空けたい。それだけかと。
基本的に、改革と改悪の区別もなく「今が嫌だから民主党に投票した」の人達と被ってる気がする。

賛成派の論理は
鳩山が東アジア重視などバカなこと言ってアメリカに睨まれたので、
アメリカに尻尾振らないとどうなるか分からないぞ、
ぐらいのもん。


賛成派の論理は
鳩山が東アジア重視などバカなこと言ってアメリカに睨まれたので、
アメリカに尻尾振らないとどうなるか分からないぞ、
ぐらいのもん。

>>688
んじゃあ日本もTPP参加した上で、開放したくない分野については憲法で定めればいいんじゃね？

俺天才かも・・・。

オバマのために参加する必要はないね

日米の民主党には負けて欲しい

日米同盟の継続は大事。

選挙の時の自民マンセーと同じニオイがして2chが臭い。
関税撤廃して損するの官僚とその紐だけじゃん。

賛成派の売国奴は毎日一日三食ハンバーガー食って
アメリカ様への忠誠を見せとけよ

>>699
アメリカも日本で銃売ろうと思ってないし
そんな論議も起こらないから安心しな

>>687
一つはアメリカ経済の大ピンチが背景にあるんだよ。
アメリカと仲良くはいいけど、オバマは経済打開策にTPPやFTAを利用してる。
韓国は馬鹿だからすでにオバマに掘られた。
日本をTPPに引きずり込んだら、オバマの公約の輸出倍増計画が達成できる。
で、大統領選も有利になる。

つまりTPPはほとんどアメリカの都合だけ。

>>697
TPP・・・自由貿易か・・・自由・・・なんとなく良さそうだ
って感じだろうな

なにこれ
民主が桜田門外で死ぬんじゃ

>>701
関税撤廃だけで済まないから、嫌だつってんだろ。すっとこどっこい！！

>>688
憲法なんかＴＰＰの前には無力

参加するなら、責任の所在をハッキリさせろ！

>>709
自己責任ですの一点張りでございます

さっさと参加して農家潰せ

>>703
なにその希望的観測。

アメリカの銃器関連企業にとって日本で銃器をうらないメリットって何？

2ｃｈに湧く賛成派はなぜか在日ばかり。いやマジで。

お断りだ!!!!
アメリカが財政破綻寸前で延命に日本の犠牲が必要なんだろ？

賛成派の基本は「自分たちさえ助かればいい」
だから説明できない
大半の国民犠牲が前提だからね

>>688
よく考えたら法的根拠なんかTPPで蹴散らせるんだが？

>>11
テレビを鵜呑みにする父ちゃんがTPPを疑問視してた
その放送はかなり影響あったようだよ

日米の民主党はどっちもダメだわ

>>715
それ、真逆

まんまとオペレーショントモダチに騙されたな
ダメリカもシナチョン助と同様に弱ってる日本に付込む糞

東北が毒野菜や毒米ばらまくから参加するしかないだろうが
野田総理は日本国民の食の安全を考えているんだ

大体、この列車は途中下車できるシロモンなんか？
終着駅まで、ノンストップの列車だろｗｗｗ

TPPの参加の条件にアメリカにこれ以上金融緩和するな
さらには引き締めに回るよう要求しろ！

こんな円高というかドル安の中でTPPなんか参加出来るか！
そう言って突っぱねればいいんだよ！

交渉参加＝参加確定それが日本交渉は一切決裂しませんアメリカが出す案丸呑みで進んでいく

>>697
そうそうそんな感じ
TPP賛成派には民主党に投票した人達と同じ匂いするね

>>722
日本が今乗ってる電車は線路が切れてるけどな。

アメリカのいう「構造調整」っていう言葉にもっと敏感になってほしい。
構造調整とか構造改革っていうのは、現代思想の構造主義という概念から来てる。
それぞれの国はそれぞれ立体パズルのような構造体になっているという考え方。
あるパーツを外国の似たパーツで置き換えた場合、ほんの少しの形の違いが隣のパーツに圧力を与えて玉突き状に変化を起こし、その影響は全体に及ぶ。
カウンセラーなどという職業を導入すれば寺のお坊さんの役割が葬式だけになってしまう。
そうすれば村社会の紐帯としての寺院あるいは宗教の役割そのものが弱くなる。
そういう深いレベルでの決定的な変化を起こす。

男女雇用機会均等法によってもたらされたのは女性の社会進出というよりも、落ちこぼれ女子を生み出したことで、独身女子から花嫁修行中というモラトリアムを取り上げてしまった。
こういう構造変化が起きてしまうわけだ。

そんなこんな一つの変化といえどもバカにならない重大な変化を引き起こす。
社会構造あるいは経済構造を形作るパーツをいじることは本当に慎重にならなければいけない。
アメリカはむしろ日本システムから学ぶべき部分を学習し、自分たちが変わるべきなのであって、日本がアメリカのためにその社会構造を変えるような要求を受け入れる必要はない。
互いに互いの良いところを取り入れるという姿勢が本当の友好関係であって、アメリカよりもむしろ中国のほうがよほどそういう姿勢があるように見える。

構造主義的な観点からもTPPの要求は受け入れられないのである。
それどころか、時計の針を戻す必要すらある。
これまでアメリカの要求がキッカケとなって施行された男女雇用機会均等法、人口の自己資本比率規制、派遣法改正などはすべて構造主義的観点から見直すべきである。

オバマ民主は日本に冷たかったからな

TPPなど参加せんでいい

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| | 　　
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

経済が奴隷化完全アメリカ仕様だろ
法律なんか変え放題みたいなもん

さっさとＴＰＰ参加しろ
安全なカリフォルニア米食べたい

>>722
交渉に参加した時点で婚約になるんだって。
途中下車は婚約破棄で海外から叩かれまくりだろうって。

鎖国開国だと言ってやってきたのは黒船じゃなく軍艦でしただな

>>720
今まで戦後70年近くそれなりによかったじゃん

日本が今更、自国で軍を保有するのは大変だし
お金もかかるし

アメリカの世話になっとけばいいしょ
中国野菜や韓国キムチが来るより

アメやオージーの米や野菜来る方がマシじゃね？

>>731
お前がカリフォルニアに行けば良いだろｗ

ID:Giv0nv4W0
7時になると変なのが湧くんだな

アメリカの輸出倍増の為だけのもの。
TPPは日本だけが狙いで米韓FTAのように経済的植民地にしようって魂胆
それこそ1%の為に99%を犠牲にする気か

>>708
日本は法治国家
憲法こそ最強だろ
憲法の上に上位法が有るか？
無いだろ
アメリカですら定期的に銃所持の賛否の分かれる銃器産業の保護の為に
日本に内政干渉してまで法改正して銃持てるようにしろと迫ると思うか？
現実的じゃ無いだろ？

盲腸で500万円払うのやだよ
英語ばかりの書類に目を通すのはゴメンだよ

食い物の関税下げたければ、それ単独で交渉すればいいじゃん

何も関係ない分野まで巻き込む必要はない

またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
３０年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、３６０円だったものが１００円になれば２５０円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業（自動車や電機）が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を７９兆円も買いこんできた（２００４年９月の残高）
その結果、米国債発行残高の海外保有残高２兆�jのうち、４割を日本が占めることになった
０３年度には市場介入額は、過去最大の３２兆円で、前年度の８倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
０４年度には国家予算の２倍近い１４０兆円まで枠を広げた
（中略）
日本政府は２０年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|　小泉が1ドル125円で買ってくれた
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　米国債
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　1ドル75円で返すよ。
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　返すお金が無いからまた米国債買ってね。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　為替差益サンキュー
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 >

>>727
しっかりしたこと言ってらっしゃるけど
なげーよ

誰も読んでくれんぞ。

まだ農業の話してるのか
思考停止だな

米通商元代表「もう決まってることだから年内には発表しろよ」

>>727
中共の工作員乙www

論理的でない反対が多いな

農業は壊滅しないよ
海外の米が大量に入ってくるほど
海外で生産されてない

自由診療が増えて健康保険が壊滅する
のも詭弁
自由診療にしたら一般人が無条件で
受診しにくる訳がない
みんなシビアに病院選択するでしょ
歯科は自由診療の金持ち向け病院が
あるが、壊滅していない


むしろ参加しない場合の不利益は
ないのかね
不参加国に対する意図的な嫌がらせ
に近い参入障壁ができたら笑えない

反対派をみるとTPPは既得権益者、
業界を炙り出すリトマス試験紙だな

そうまでしてカナダやメキシコ、韓国が受け入れたのはなんなん？
なんのメリットも無いですやん

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる

ラチェット規定とは、締約国が市場開放をし過ぎたと思っても規制を強化
することが許されない規定であり、
ＩＳＤ条項は別名「毒まんじゅう条項」とも言われ、海外投資家が不利益を
被った場合、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴える制度
審査は非公開で行われるため不透明であり、判例の拘束も受けない
国内法に正当性があれば差別的待遇も可能と言うが、正当性の立証は、双方
に国内法があるため、条約の目的からして競争制限的国内法に勝ち目はない
また、上訴不能で数名による単審制秘密裁判であり、公平性も担保されない

>>729
ピンハネしかできない野郎ども始末しろ　ピンハネと米ポチが改善される

バカや無関心が責任を取らされるのが民主主義だから
みんなその覚悟だけはしておけよ

これからはいす取りゲームだ
他人の老人子供に優しくしてる余裕はない

とにかく突っぱねろ
その結果行くべき道が見えてくるだろう

>>737
その一言に尽きるね
アメリカは『輸入拡大する気は無い』って明言してるし

今回の野田＆菅の早漏TPPは完全に鳩山トラスト・ミーの穴埋め

>>734
戦前も知らないのに、戦後７０年が良かったとかサラリと言うなよ。

>>740
関係ない分野が95%なんだ。
だから必要あるのか？ってはなし。

簡単じゃん
不参加

アメリカ一人でやってくれ

>>738
いや俺が銃規制は非関税障壁で訴えるんですよ？

　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼
　　　　　　　　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼
　　　　　　　　 |::::::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼｜
　　　　　　　　 |::::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　ボクたち
.　　　　 　　 　r‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)
　　　　　 　 　 l (　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　　　小泉の仲間でした〜
　　　 　　 　　　｀l ヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　　　　
　　　　　,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿　　　
　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）

　　|￣￣|　 　　
＿☆☆☆＿　　
　（　´⊇｀ ）　　
　（　 ☆　）　　　有利にするためにルールを変える　気にくわない国には戦争を仕掛ける
　｜ ｜　|　　　　それが俺達のやり方
　〈＿_）___）

農業のことしか言わない人は「さるでもわかるTPP」でググればいいじゃん

>>746
参加しない場合の不利益が、情緒的jな理由すぎて理屈にすらなってないぞｗ
相手からの嫌がらせが怖いから反対するなって？

>>746
参加しない場合の不利益を探せないんだよ。
なんかある？

>>693
その通り必要な農業改革は国内でやればいいだけ
ほかの不必要な規制の撤廃なども、非関税障壁だからではなくて国内の問題として解決すれば良いだけなんだよな。

そういう日本国民自身が自分たちの問題意識から政策立案をすればいいのだが、国家のイシューを問題提起する段階〜つまりマスコミに決定的ん欠陥がある。
ようするにこれらの問題を解決するために最初にやるべきはマスコミ改革しかない。

マスコミの正常化　こそが国家的問題であって、TPPに時間を費やすヒマがあったら全精力をそそいでまずマスコミ正常をやったほうがいい。

>>727
＞互いに互いの良いところを取り入れるという姿勢が本当の友好関係であって、アメリカよりもむしろ中国のほうがよほどそういう姿勢があるように見える。

ｗｗｗ
中国人は信用したら駄目
経済面だけてお付き合いするべき

>>746
アメリカ社会を見て、どうしてそんな嘘がつけるのか不思議。

そもそもエネルギー自給率が4%とかのレベルの国で
トラクターを動かしたり、コンバイン動かしたり、輸送トラック動かしたりを
全部輸入エネルギーに頼っている現状で
食糧自給率の低下が〜などという議論になんの意味があるのか

あのさあもうグローバル化なんてやればやるほど
各国の自国民はデモや暴動起こして暴れるだけだよ！
社会は乱れ治安も悪化する・・・

最後は絶対ナショナリズム色の強い政党が各国で台頭し
ガタガタになるのは必至だ！何でこんな危なっかしい
方向に進もうとするかね？

金融や大企業の人間やその犬の政治家は本当の人間の姿や
怖さを全く理解していないかのようだな・・・

中韓米は絶対に信用してはいけない

雇用 金融 知的財産も対象だぞ
ゆうちょは狙ううち喰うわ

>>747
財産が無い国と日本を一緒にしてる時点で

WW�Uのチャーチル回顧録思い出せよ。NOでいいんだよ日本はへつらいすぎて欧米人ああいいんだってだけ

だから小さい利権だとかつまらない話やめとけよ
TPPは主権を売るのと同じ
つまりいかに理不尽だろうとこちらから文句は言えなくなる
これが不平等条約じゃなくてなんなんだ
いい加減にしろ

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。東日本ではこれから100万人単位の放射能による癌が出ると予想
されて居る。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成るだけです。

>>741
だから９０兆しかないとか言ってるんだ　ホントは４００兆以上あんだろ？

>>765
あいつらは想像力が欠落してて、お金という名の数字しか見えてないですから。
ゲーム脳なんですよ。

>>768
韓国とか多大な犠牲を覚悟してまでFTA結ぶようなくらい追い詰められてたわけだからな

【中野剛志】本日の「とくダネ！」の動画YouTubeで発見
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

中野　米韓FTAの正体

コメの自由化以外すべて自由化、コメもこれから要求
農協漁協郵便の保険、解体
排ガス、安全規制、アメリカ有利に改正
知的財産権
韓国政府が決めた薬価をアメリカが見直しさせることができる
放送法の外資規制緩和



ＴＰＰもこれと同じ要求してくるぞ
アメリカの目的は国保、かんぽ、共済つぶしと郵貯だ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100


■ＩＳＤ条項は毒まんじゅうと知らず進んで入れようとする日本政府の愚

　米国はＴＰＰ交渉に参加した際に、新たに投資の作業部会を設けさせた。米国の狙いは、このＩＳＤ条項をねじ込み、自国企業が
その投資と訴訟のテクニックを駆使して儲けることなのだ。日本はISD条項を断固として拒否しなければならない。

　ところが信じがたいことに、



政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのＩＳＤ条項を入れているのである（民主党経済連携プロジェクトチームの資料）。


ＩＳＤ条項によるアメリカ政府代理の日本に対する非関税貿易障壁撤廃のための　強制法改正

>>767
韓国は3年以内に保険機構を解体しなきゃならなくなったね。
米韓FTAで。

デメリットばかりじゃん

>>766
いくらなんでも同盟国と仮想敵国を同列にして語るなよ。。。

>>753
お前何歳なの？

盲腸手術500万…(´；ω；｀)
貧乏人は病院にも行けなくなるお

FTAを迅速にが締結した大韓民国
いつまでもグズグズウジウジの劣等日本倭豚

世界の評価は大韓民国＞＞＞＞日本倭豚だが
その理由がわかるなorz
俺は。こんなの劣等倭豚は嫌だ。大韓民国に移住したいなのorz

>>756
もともと日本に銃なんて流通も販売もしてないのに
関税もへったくれも無いだろ？
お前は何を言ってるんだ？

>>757
小泉がアメリカの弟分的な友人としたら
前原・野田は完全に奴隷じゃんｗ

>>782
これが、賛成派の正体。
なぜか在日ばかり。

福島第１原発事故で
東 京 に 降 り 注 い だ 放射性物質のセシウム１３７は、 最大となった降雨の２１〜２２日に、かつて行われた大気圏内核実験で
１年間に降った量の３倍近くに達したことが分かった。
3月21日午前9時〜22日午前9時の
“ た っ た の １ 日 間 ” で ５３００メガベクレル／km^2
これが、 | | イコール
大気圏内核実験で過去最大の1963年の
“ 年 間 降 下 量 ” の 約２．８倍
そして、セシウム137の半減期は、約３０年だからねｗ
無知な者は、平気で雨に濡れたりしてたそうだな。
数年後に白血病になっても、何の補償もないだろうな。
次に大量飛散する時は、気をつけようねｗ

TPPで、貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア
日米の医療費の比較（『コミック 貧困大国アメリカ』より）
アメリカ 日本 [1]
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が25%も居る。

>>740
食い物はわりかしどうでもいいとおもってるかもな
アメリカは逆に配慮してくれるかもしれん

重要なのは　何も関係ない分野と思ってるほうがメインだろう

昨日までテレビではTPP〜TPPってやってくせに
今日は朝のニュースでもまったくTPPのTの字も出てこないんですけど？ww
昨日のトクダネが強烈すぎてマスゴミはだんまりですか？wwwwwwwww

やっぱ米国債たくさんあるから円高にされんだな
財務省のないない詐欺だ　日本人がいくら働いてもアメに吸い取られるんだ

とりあえず、今より良くなること無さそうだから反対

>>783
何が？
もともと日本に遺伝子組換え作物なんて流通も販売もしてないのに
関税もへったくれも無いだろ？
お前は何を言ってるんだ？ って言ってることと同じだぞ

お前馬鹿だろ？

>>782
本当だ
賛成派って反日なんだ
こりゃますますやらない方がいいな

ＴＰＰは覚せい剤と同じ
最初だけほんの少しよくて　あとは地獄ｗｗｗ
日本をやめますか？　ああそういう人が推進してるんですねｗｗ

>>787
つかもともと円高の効果で、食べ物は十分安いだろと思ってる
肉とかむちゃくちゃ安いの買うの怖くね？

グローバリズムなんて既に破綻した幻想にすがりついてるのはバカだけ
結果を見ればどうみたって失敗だろ
やり始めた連中が引くに引けなくなってヤケクソになってる
それが世界中を巻き込んだんだ

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる

ラチェット規定とは、締約国が市場開放をし過ぎたと思っても規制を強化
することが許されない規定であり、
ＩＳＤ条項は別名「毒まんじゅう条項」とも言われ、海外投資家が不利益を
被った場合、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴える制度
審査は非公開で行われるため不透明であり、判例の拘束も受けない
国内法に正当性があれば差別的待遇も可能と言うが、正当性の立証は、双方
に国内法があるため、条約の目的からして競争制限的な方に勝ち目はない
また、上訴不能で数名による単審制秘密裁判であり、公平性も担保されない

日本がアメリカになるかのように語る馬鹿が多いな
かなりアメリカ有利な制度には間違いないが

そんなに損な話でもない
賢い消費者になれば得する面もある

理由は簡単だよ
日本は制度的に行き詰まってるのでリセットが必要
でもデフォルトだと自分たちまで被害を受ける

TPPなら官僚財界安泰で各種制度をTPPの名の下に解体できる
今まで飯食わせてた穀潰しを放り出せる最強のツール

穀潰しって年金暮らしや中流以下のおまえらのことだけど
パチンコや携帯ゲームに大金をつぎ込んでる奴には疑獄がくる

TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の３社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。

>>746
一部の大企業にはあるけど、
日本の庶民にはメリット無いでしょ。

>>795
そうだね
セイの法則が成り立たないと成り立たない

>>788
報道規制だろうな。
民主党になってマスコミやネット規制も色々と厳しくなったからな。
本当に民主党は右も左も日本を解体する事しか考えてないキチガイ政党だよ。

>>1

だったら、断りなさい。年内にって、先物取引の大変な事が
起こりましたと同じだぞ。今すぐ結論を出せという話は、
断らなきゃいけない。これが社会人の常識だぞ。

日本がTPP参加を断っても、日本が環太平洋で重要な
国なら、いくらでも後出しできるから心配要らない。

ポコタン王の人事顧問のクレトレス卿は、中国もイギリスも
TPP加盟国になってから日本はTPP参加を検討すべしと
仰っている。日本国内で革命が起きかけているのに
TPP参加とか愚の骨頂だぞ。デビルマンで美樹の頭や
四肢が槍の先っぽに掲げられていただろう？奥田さんや
小泉竹中仙谷勝ノブタは、槍玉に揚げられたいのか？？？

>>761
日本人は自分の問題を隠したがる、先送りしたがるんだよ
批判を恐れて、国内で必要な改革や規制撤廃が出来ない
現在の農業の非効率性なんて多くの国民が分かってることなのに
問題として認識できてない

だから関税撤廃したら国内農業が〜というレベルの発想しか出来ない
なんで関税撤廃したら日本の農業は駆逐されるのか
じゃあ撤廃する前に当たり前の状態にしようぜと言うヤツがいないのが問題

>>791
おまいが銃を持ちたいのは分かったからｗ
儚い夢が叶うといいな
まぁ100％無いから

　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ
　 　{ /　 ／　　＼　ｌ ）
　 　ﾚﾞ 　-‐・'　'・‐- !/
　　 /　 　 ｰ' 　'ｰ　丶
　　{　　 　 （__人_）　 }　　　東北復興の為に増税を〜
　　 ゝ 　　>　⇔ < .ノ




　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
.　　　 ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　／ ｽ　　　　| | ッ //
　　　 ／　　　　　　 　 //
　　　　　_, r '" ⌒ヽ-､
　　　／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　 {　/　　 ／　　＼ ｌ　）
　　 ﾚﾞ 　 　 ＞ 　 ＜ !/
　 　 |　　　　 ｰ' 　'ｰ　 ヽ
.　　 |　 :::::⌒（__人_）⌒::｀、　　　 東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
　　 {　 　 　 ｀ Y⌒ l__　　 }
.　　 ゝ_　　 　 人＿　ヽ_ノ 　　　　　　結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです。TPP賛成！！
　　　 ,─l　　　　　 ヽ 　＼ 　　　

さらに進んで環太平洋共同体を作ろうぜ
不動産バブルがはじけた支那を徹底的に叩き潰してアジアの平和を守るべき

>>795
グローバリズムに舵を切った連中が引くに引けず失敗を認めず
自分達が金を損する事だけ心配して人間を切り捨てる方向へと
暴走しだしてるのが現状か・・・

これは極めて危険な情勢になってしまうだろうな！

>>782
おはよう、大変だな。韓国も完全に米国の植民地になったからね。
　日本に亡命しなくていいからｗ

>>795
今やたらと市場規模を広げて共同体を作るのは時代の流れをわかって無いよね
これからは小さい社会をいくつも作って衝撃に備える時代。コンパクトな社会を新しく作らないといけない。
むしろ日本の州制度を考えるくらいなのに

>>805
お前の理論の組み立て方に問題があるのがわからんのか？

もう野田を、やめさせるしかないな。
あいつも管と同様何をやるか分からん。

>>796
中野の解説によるとカナダやメキシコもこれで酷い目にあってるそうだな
これ本当に怖い制度だと思う

日本の農家にも、ちゃんと競争させるのも必要だけどね。
東電と同じで国に守られ過ぎてたから。仮にアメリカで米作ったって、
日本の食うと思うよ。もうちょっと味と質に自信もてよ情けない

とりあえずTPP加盟は衆議院総選挙後まで待つべき

露骨な不平等条約である米韓FTAの影響が
２年後くらいには明らかになってる
米国に乗っ取られていく過程を生温かく見守るべき

結局、アメリカの生み出した、負債自体が無くなった訳じゃないから、
今、世界中を負債爆弾が駆けめぐってて、この爆弾をどこかに押し付けたいんだよね。

日本がひでえ目にあうのはいつもアメリカの民主党のときなんだよ
ちなみグリーンピースが活発になるのも民主のときな
あいつら米政府のOBとかだぞ前肩書き

中韓米が信用出来ないと言うより中韓アメリカ民主党が浸透できないというべきだろう。
日本は自国の戦略をちゃんともつべきであって、それは東南アジアとインドが基調になる
次が西アジア、欧州、中国、アメリカ共和党だ。

たとえばカナダでは、ある神経性物質の燃料への使用を禁止していた。
同様の規制は、ヨーロッパや米国のほとんどの州にある。
ところが、米国のある燃料企業が、この規制で不利益を被ったとして、
ＩＳＤ条項に基づいてカナダ政府を訴えた。
そして審査の結果、カナダ政府は敗訴し、巨額の賠償金を支払った上、
この規制を撤廃せざるを得なくなった。

http://diamond.jp/articles/-/14540?page=5



↑これがＴＰＰの正体だ。国の自主権がなくなるぞ

>>746
“既得権益”論の真実（医療編）。

盲腸の手術、アメリカだと200万円、日本だと7日入院で40万弱。
ttp://www.aiu.co.jp/travel/world/mocho/

心臓移植。日本だと約200万円（手術代のみ）、米国で受けるとハウマッチ?
ttp://shinryo-hosyu.com/ika/ika_k/ika_K605.html

その他詰め合わせ。
ttp://mric.tanaka.md/ehara.pdf

俺はTPP交渉参加反対。でもTPP批准でもし公的医療制度が縮小されれば、その中で儲けを増やすよう適応する。大抵の医者がそうであるように、別に困らない。

ネトウヨは日米安保賛成、TPP反対というダブスタについていつ釈明するの？

投資家最優先ってのが一番ムカつくんだよ
失敗したのがそいつら投資家のくせに
どの面下げてえばってんだっていう

>>805
どうだろうな

そもそもGHQのゴリ押しで所持禁止されたのが切っ掛けだからな
アメリカの以降で解禁されることも十分にありえる

世界一じゃないけど、日本は超重税国家。w

トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポートより

↑ 10 Luxembourg................................21.0
税 14 Hong Kong SAR .......................24.2
金 18 Singapore ...................................27.9
が 22 Switzerland ................................28.9
安 35 Korea, Rep. ................................33.7
い 47 United Kingdom ........................35.3
国 48 New Zealand .............................35.6
　　58 Netherlands................................39.1
　　66 Norway.........................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
　　67 United States .........................42.3
税 75 Canada ........................................45.4
金 81 Greece ........................................47.4
が 87 Russian Federation ...............48.7
高 89 Australia .....................................50.3
い 90 Germany ......................................50.5
国 99 Sweden.........................................54.5（老後は天国♪）←ココに注目！
↓ 101 Japan..........................................55.4（老後は・・・(ry ）←ココに注目！

野田は地味に鳩山や菅みたいにボケてないで
チャッカリしてるから1番厄介だなｗｗ

>>813
メキシコはこれで農業やられて麻薬で食っていくしかなくなった

>>815
韓国メディアって怒るところ間違ってるよな
日本食どころの話じゃないよな
いまさら怒っても手遅れなんだろうけど
些細な事に大騒ぎしてる場合じゃないだろとｗ

何処がダブスタなんだよ。
何でも言う事、聞けばいいってもんじゃないだろ。
だいたい自主国防してもいいのなら
日米同盟なんていらないけど

心配スンナ
泥舟に乗ったつもりで参加しようぜTPP

>>820
ダブスタでも何でもないだろ。日米安保にＴＰＰを結ぶなんて協定はない。
何でもかんでもアメリカに従う義理はねぇし、オバマ政権の断末魔に付き合う必要はない。

ベトナム戦争後のアメリカは経常赤字、財政赤字、インフレーションの三重
苦の状況にあった。そこでとくに対日貿易赤字に焦点を当て、円安ドル高是
正を迫ったのが1985年のプラザ合意。その後も赤字は膨らむ一方だったので
、アメリカ議会は「新貿易法・ス−パー301条」を制定し、日本に対して強
力な保護政策をとる。それを受け1987年宇野首相のときに「日米構造協議」
が開催される。そこで何が決まったのか。それは「日本にＧＤＰの10％を公
共投資に当てること。しかもその公共投資は決して日本経済の生産性を上げ
るためのものであってはならない。全く無駄なことに使うこと。」という要
求だった。それを受け海部政権下で10年間で430兆円の公共投資を、日本経済
の生産性を高めないようなかたちで実効された。その後アメリカからさらに
強い要求が出て、1994年にはさらに200兆円追加して、最終的には630兆円の
公共投資を、経済生産性を高めないように使った。そしてまたこのことを国
は、財政節度を守るという理由の下に地方自治体にすべて押しつける。地方
自治体は地方独自で、レジャーランド建設のようなかたちで、生産性を上げ
ない方法で計630兆円を使う。そのために地方債を発行し、その利息の返済は
地方交付税でカバーする。ところが小泉政権になって地方交付税が大幅に削
減されたため、地方自治体が第三セクターでつくったものの多くは不良債権
化し、それが自治体の負債として残ったのです。これが地方自治体がきびし
い財政状況に現在置かれている最大の原因です。
今日の地方財政危機は、中曽根政権期の市場原理主義に基づく「行革」「民
営化」「民活」といった政策のあり方に起源をもつ。また2004年、小泉政権
による「三位一体改革」が地方自治体の窮乏にさらに拍車をかけた。
国民の多くが望んでいるのは、市場原理主義的な改革ではなく、一人一人の
心と命を大切にして、すべての人々が人間らしい生活を営むことができるよ
うな、真の意味におけるゆたかな社会だということをはっきり示したいもの
である。

そもそも、規制の緩和と強化は時勢などをみて、バランス良く交互に繰り返すのが適切だと思うんだよね。
TPPは緩和したら強化できないからバランスが著しく悪くよ

【ペチカの替え歌】

１、カネの成る木が　嬉しいノブタ　朝はカルビで
　　お昼もカルビ　夜もカルビの　肉好きノブタ

２、電通使って　得意のノブタ　父の経歴
　　女房の美談　全て騙り（かたり）の　嘘つきノブタ

３、記者に責められ　悔しいノブタ　豚の国では
　　雄弁ノブタ　ブヒヒブヒブヒ　ブヒブヒノブタ

４、チンゲの手入れを　忘れたノブタ　亀に巻き込み
　　毛切れのノブタ　毛切れ痛くて　真顔のノブタ

５、早稲田人脈　自慢のノブタ　賄賂もらって
　　ホクホクノブタ　糞を味噌だと　言い張るノブタ

>>822
今は占領下では無いし
日本の自治権は日本人が持ってるからね
当時とは違うよ
銃を持てる法的根拠も無いし
持てるようにするには改憲手続きが必要になるだろうし
そうなると議員の３分の２国民投票の過半数の賛成が必要になる
世界的に安全な日本の社会で世論が銃所持に賛成すると思えない

>>827
それが簡単にはできないしどっちにしろ大金がかかるジレンマｗｗ

ＴＶで（ＴＰＰを認めたら、日本に安全な食料がなくなる。）とかいっててワロたｗ
産地偽装や放射能や農薬使いまくってるお前らがいうなっての

「競争が進むと豊かになれる」サプライサイダー竹中の妄言、いや名言か。
んで、小泉の威を借りて企業よりの政策にした後日本の雇用は非正規に取って代わり、金融もリーマンショックで虫の息。
さらに30兆ほどのデフレギャップ。なんだこれJAPANにまっしぐら。の状況でTPPだぜ？TPP。
原発問題も花王デモでもいいけど、そろそろ右も左も関係なく、
共闘できるところは共闘して、駄目なものは駄目とアピールしなきゃいけない時代になったのは確かだな。

>>798
日本が行き詰まってる？
アメリカじゃなくて？

日本が行き詰まってるとするなら、それは
男女雇用機会均等法
金融ビッグバン
派遣法改正
によって、社会環境が変化したからだ。
それも日本人が求めた変化ではなく日本人の問題意識とは関係なく斜め上からボールが飛んできた。
だからこれらの失敗を潔く認めて、出来る範囲で時計の針を戻せばいい。

正しく分析をすれば何が間違いで何を修正すればいいかが見える。
行き詰まってるなんてことは全然ないな。

ってかマジで日本って馬鹿だよな
金があるってのは最強の武器だし外交カードも沢山あるってのに全く使わないし
日本の回りは敵だらけっていうけど本来ならそいつら全員相手にしても問題ないくらい力持ってんのに何を脅えてやがるんだか

アメリカ市場なんぞ米国債握ってる時点で壊滅余裕だし多少日本も痛いだろうが問題ねぇよ

>>798
>TPPなら官僚財界安泰で各種制度をTPPの名の下に解体できる

その見返りが関税自主権を差し出す不平等奴隷条約ではやってられんね

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が怖すぎる

これって、何かの罰ゲーム？ｗ

>>759
すまん
情報少ないので
賛成でも反対でもないんだが

不参加することによる
新たな関税や規制が入る余地はないの？
もしくは資源の確保が困難になるとか

>>817
リーマンショックは共和党の責任ですよ。

自民党は蚊に刺された程度だと嘘を言ったが、世界で最も株が下がったのは日本でした。

イラク戦争も、戦争開始理由は全て共和党の嘘でした。

オノコロ　こころ定めて
http://blogs.yahoo.co.jp/umayado17

うまやど HIRAOKA Norito
「オノコロ　こころ定めて」ヲシテ、古日本語、憲法の研究家。
@umayado17

umayado17 うまやど HIRAOKA Norito
TPPは、国内の社会主義勢力・闇特権（利権特権、在日特権、弱者特権、労働特権・・・）
勢力を壊滅できる。その上で、本当に守るべき古来の貴族は保護すればいい。TPP導入と
同時に、社会主義規制・利権の原則全廃で、この国はよみがえる。
10月26日

umayado17 うまやど HIRAOKA Norito
TPPは国内の社会主義勢力・外資系闇勢力を成敗するチャンス。負けるな！

umayado17 うまやど HIRAOKA Norito
反対してる奴らがアレな人ばかりです。バカとTPPは使いようですね。
10月26日

>>825
ていうか、そういう方向に持って行ったんじゃないの？
メキシコの麻薬マネーをロンダリングしてるのは、アメリカの大手銀行で
奴らの雇った施設軍隊がマフィア様を「護衛して」アメリカまで運び申し上げてるんだぜｗ

>>838
近くに北朝鮮、中国、ロシア、韓国がいるって相当だよｗｗｗ

>>830
＞国民の多くが望んでいるのは、市場原理主義的な改革ではなく、一人一人の
＞心と命を大切にして、すべての人々が人間らしい生活を営むことができるよ
＞うな、真の意味におけるゆたかな社会だということをはっきり示したいもの
＞である。

バカバカしいwww
真の意味の豊かさってなんだよ？w
国民の多くはカネが欲しいんだよ

一番影響受けるのは金融と保険関係だったりして。

>>841
リーマンショックの引き金は韓国です

>>804
いやマスコミが取り上げないだけだから
日本人は普通に日々多くのことを疑問に感じて、誰かが言葉にすれば一瞬でそれを了解する。

国民の問題意識が政治に反映されないのは、問題認識の部分に欠陥があるのではなくてそれを伝えて共有するマスコミの部分に欠陥があるから。

マスコミ正常化の国民運動が必要

みんなわかってるだろ？

>>838
外交力０で軍も持たない日本が外交に勝てる国なんて何処にも存在しない

http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA#t=49m28s

農業以外にもですね、アメリカは色んなものを狙ってくる
今のところ４ヶ国でつくった条約の中には金融と
アメリカでの議論を見ればわかるように、最初っから除外条項なんか
関係なく議論していて、そっちの方にも入ってきますよ。
例えば一つは、外国法律事務所の拡大、
法を改正しているんだけれども
過剰人員がいる法律家たちを日本に送り込みたいわけですよ。
オバマ政権が掲げる雇用の創出なんですね、
医療の民営化というのも強くでてくると思いますよ。
医療法が改正されて利益の内が少し減ったと思いますよ。
日本をこれからターゲットにしてくると思いますよ。

一度やってみて、駄目だったら離脱すれば良い

　　ｂｙ前原＆マスゴミ
　

金と力があんのは企業だけ
国と政治が無能連中の粒ぞろいだから言ってんだよ
雁首揃えて海外の後ろ楯頼りばっかりだからな
糞みたいな連中だよ

農協の成敗なら
日本人が、やれば済む話だろ
何故、そこにアメリカのやりたいように
させる必要があるんだ？

>>840
TPPの場合は交渉に入るまでは、中身すら見えないのだから、賛成でも反対でもないのは反対と同じ

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

中小の製造業の日本人の職は外国人にとられて
職に残れても収入大幅ダウンなんだろ

太平洋自由貿易=ｱﾒﾘｶの要件を全部受け入れる

な訳がない。

>>843
メキシコを麻薬漬けにしたのはアメリカだったという訳か。
罪深い。

アメリカは戦争で巨額な金を使ってしまったらしい
100兆とも300兆とも言われてる
一部のユダヤ人とかは儲かったんだがｗ

>>838
唯一の同盟国であるアメリカに国防を頼ってるのに？w
アメリカが潰れたら速攻で中共に占領されるけど

アメリカ＝DV夫論
米国債を一番買ってる国はどこだ？
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010021700002
首位だった中国に次いでわが国日本だ
中国はぼつぼつ米国債の保有比率を下げて
日本が再び首位に帰り咲いた
中国はアメリカの対中外交姿勢によってはうまく国債の引き受けを
外交カードに使っている
それに比べて日本は
トヨタ車問題でひっぱたかれ
沖縄米軍基地問題でも引きずられ
それでも和子ちゃんは
好かれんがために
言われるままに米国債を引き受けてる
子孫に借金してヤンキー夫に銭握らしてるんだ
悲しいなあ
このヤンキー夫は
出かけて行っては
ケンカに明け暮れ
虫の居所が悪けりゃ
和子ちゃん殴り倒す
機嫌がよけりゃ
和子ちゃんの耳元に
酒臭い息をハフハフ吹きかけてる
借金まみれなくせに
生活ド派手でチョンの妾も持ち
どうしようもないやつ

>>845
金じゃなくて生活だろ。
バカはすぐ金というが、金は紙ぺらに数字書いただけのクーポン券。
システムが破たんしたら、ただのゴミ。

アメリカはいまだに第二次世界大戦以来の対日石油禁輸を続けているんだがｗこれをＴＰＰで改善する気があるのか？ｗ

政治は結果責任、民主党の政治能力の欠如、
日本は危ない、国会解散で民意を問うべきだ。

賛成多数か

なぜアメリカはそんなに結論を急がせる？
TPPが本当に良いものなら、もっと時間をかけてゆっくり説明して、話を進めればいいじゃないか
でもちゃんとした説明がないまま結論を急がせる、なんか詐欺臭いんだよ

参加する必要性がゼロなのになんでわざわざ議論する？

米国の車の関税税率はわずかに２.５％
液晶テレビでも５％

しかも、米国にほとんど生産拠点を移してるわけだから
TPP非加盟で日本は大打撃ってのは、完全な嘘だよ

一方じゃあ、経産省の試算で雇用喪失は８０万、農水省だと３２０万人の雇用喪失
これ一時的な失業じゃあなくて、半永久的に職を失う雇用機会喪失だからな

アメ内需死亡。外需ほしい。ドル安誘導。日本円高。TPPアメリカ主導。

>>833
TPPに参加すれば日本の治安は悪くなることは間違いないでしょ
それに、銃刀法は憲法じゃなくて刑法じゃね？

>>848
マスコミはひどいな
昨日のオヅラ番組で、
「日本のテレビに関税１００％かかると価格が倍になる。これじゃアメリカ人も買わない」
みたいな話をしてたが、
そのすぐ後に中野という専門家が「テレビの関税は５％だ。」と暴露してた
とにかくマスコミ報道のうそが多すぎる

>>862
システム破綻するだけではゴミにならんよ国が破産するなり無くなればただのゴミだがな

>>865　うむ

これ国会で採決しなくとも野田がOKすれば成立しちゃうの

>>825
国民からそのカネを奪ったのが、自民党と共和党の新自由主義ですが、何か？

小泉改悪以降、従業員平均給与９年連続減少。
小泉改悪以降の１０年で国民の平均所得１００万円減少。
小泉改悪の派遣法緩和で、全労働者の1/3以上が非正規の貧困層に転落。


自民党と共和党の新自由主義で日本国民は貧しくなった。


自民党死ね！

所でTPP参加するとAVのモザイクは無修正になるのか？
だとしたら賛成するんだが

郵貯資金までアメリカめ・・狙いやがって　潰せ！

　　　　　　　∧__∧　
　　　　　　<｀田´　> ....著名掲示板でしか吼えることの出来ない負け犬
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂） 無職、ニート、引き篭もりの集うスレにようこそ
　　　　　 　　/ ノωヽ ）

米韓FTAで韓国は7万人くらい雇用を失うらしいけど
日本がTPPに参加したら何人くらい雇用を失うの？

>>1
まずｵﾏｴﾗが日本の乗らない船を出航させられか見たいから全力で反対するわｗ

そもそもアメリカは、潰れないから
戦前に世界恐慌が起こったけど、アメリカは潰れたか？
答えはＮＯだよ。今どうしていいのか分からんから
楽な日本から、たかろうとしてるだけの話だよ。

賛成派は単発だな
単発の言うことを信じてもろくなことにならない

>>860
甘くみすぎだよなｗｗ

>>849
だからまず核を持てって話なのに日本人は後ろめたさとか責任とかそういうの大嫌いでアメリカ頼りになんでも言うこと聞いて国連には毎年多額のお金渡して敵国の中国にODA 韓国には融資 マジで頭いかれてるとしか思えない
日本はなにを脅えてんの？核武装したら世界から一気にミサイル飛んでくるとか思ってんの？

>>874
野田は国内でまともに議論してないのに
やるという宣言はしてたな

>>854
日本の諜報機関は役立たずなのかｗ

>>874
野田が交渉参加と決定した時点で逃げ道なくなって参加確定になる

米韓FTAは野党の選挙勝利で成立があやしくなってきたんだけど、
それでもTPPに参加するというのか？