【経済】TPP交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長　「怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている」と懸念★２

★ＴＰＰ交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長

米倉弘昌経団連会長は２４日の会見で、藤村修官房長官が環太平洋戦略的経済連係協定
（ＴＰＰ）交渉について「決裂すれば離脱する」と発言したことについて「離脱とは不穏当な表現だ。
交渉入り後に途中離脱することはありえない」と指摘し、国会で国益や国民生活への影響の
観点から議論をしたうえで批准すべきだ」と語った。

また「ＴＰＰはすべてを除外せず交渉のテーブルに載せる２１世紀の経済連携協定のルール
づくりの場だ」と述べ、「正しい情報に基づいて判断しなくてはならない」と強調。交渉入り前から
ＴＰＰの影響に関するさまざまな憶測が出ていることに「怪情報が飛び交って国民の不安を
かきたてている。非常にまずい」と懸念した。

史上最高値を更新した円高については「単独介入も含めた断固とした措置を取るほか、
苦境に陥っている中小企業支援対策が必要だ」と要望。さらに欧米金融機関の資本増強で
「今後は必ず貸し渋りが起こる」と予測し「現地通貨による融資など、現地での資金繰り対策を
きちんと講じてほしい」と語った。

野田佳彦首相が議長を務める国家戦略会議については「（小泉純一郎政権下の）経済財政
諮問会議では省益をめぐる各省対立がずいぶんたいへんだったと聞いている。全体からみて
何が大切かの見地で進めてもらいたい」と述べた。

▽ソース：産経新聞　2011.10.24 17:36
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/biz11102417370014-n1.htm

▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/25(火) 21:42:01.76）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319546521/

最初から離脱していいよ

何が怪情報だよー

経団連様の利益が大切でございます。

正しい情報を出してないんだから仕方ないとしか……

モンサントがどうしたって？

具体的な協議内容すら解らんのに、交渉に参加したら絶対抜けられないとか
どんなヤクザな協定だよ。

それに大手メディア必死すぎだろ。今朝の読売新聞とか、社説に特集記事に
ってＴＰＰ賛成論に何ページ使ってるんだ。

本当の情報は怪情報以上にヤバイまで読んだｗｗｗ

糞経団連は黙ってろｶｽ

>>7
読売の啓蒙プロパガンダがまた始まったのか

怪情報だっていうなら正確な情報出せよ

妖怪が何を言う

過半数が反対なのに何故に議論されない？
何故にメディアは報道しない？
何故野党は国会質問しない？

いつから情報操作される国になったんだ！
自民党もこのまま行動起こさないなら、次の選挙は居れない。
賛成議員の名は永久に石碑でも立てて残すべし。

国民新党、立ち上がれ、新党日本を私は応援する。

国会議員のTPP反対状況

◆国会議員
430/722人程度（半数超）がTPP反対派に

◆党別の勢力図
民主･･･交渉参加に反対する民主議員の署名数194人(10/20現在)。衆参408議席
自民･･･JA全中の反対請願に166人が署名(10/25現在)。衆参201議席
公明･･･態度保留も、JA全中の反対請願に25人が署名(10/25現在)。衆参40議席
みん･･･TPP賛成。衆参16議席
共産･･･TPP反対。衆参15議席
社民･･･TPP反対。衆参10議席
国新･･･TPP反対。衆参7議席
たち･･･態度保留も、TPPに否定的。衆参5議席
改革･･･？。衆参2議席
日本･･･TPP反対。衆参1議席
無所･･･？。横粂議員は反対表明。衆参13議席
ソース；
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/fnc11102420260017-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111020-OYT1T01070.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111025/biz11102518300023-n1.htm
他。各ソースから最大公約数を取り出してます。

正確な情報出すと内需が崩壊すんじゃね

解決策は全ての国民と対話をする事じゃないのかな
推進したい人本人がやればいいよ

いったん入ったら一生足を洗えなくなる組織が。
ヤクザとか基地外左翼とか市民団体とかｗ

TPPが成立
　↓
外国人が日本に
　↓
こんな仕事、嫌
　↓
日本で生活保護を貰うニダ
　↓
日本の生活保護１億人に（99％は外国人）
　↓
日本の生活保護予算、年間200兆円に
　↓
日本破綻

己の利益しか考えていない売国経団連が必死ということは。。。

◇ＪＡ全中のTPP交渉参加反対に関する国会請願の党派別紹介議員数一覧

　　　　　　　　　　　　　　　合計　　　　　　　　　　　衆議院　　　　　　　　　参議院

民主党　 　 　 　 　１２０/４０６（　３０％）　　９７/３０１（　３２％）　　２３/１０５（　２２％）
自由民主党　 　 　１６６/１９９（　８３％）　　９３/１１７（　７９％）　　７３/　８２（　８９％）
公明党　 　 　 　 　　２５/　４０（　６３％）　　１５/　２１（　７１％）　　１０/　１９（　５３％）
みんなの党.　 　 　　　０/　１６（　　０％）　　　０/　　５（　　０％）　　　０/　１１（　　０％）
日本共産党　 　 　　１５/　１５（１００％）　　　９/　　９（１００％）　　　６/　　６（１００％）
社会民主党　 　 　　１０/　１０（１００％）　　　６/　　６（１００％）　　　４/　　４（１００％）
国民新党　 　 　 　　　４/　　７（　５７％）　　　２/　　４（　５０％）　　　２/　　３（　６７％）
たちあがれ日本.　　　４/　　５（　８０％）　　　２/　　２（１００％）　　　２/　　３（　６７％）
新党改革　 　 　 　　　１/　　２（　５０％）　　　　　　　　　　　　　　　　 １/　　２（　５０％）
新党日本　 　 　 　　　１/　　１（１００％）　　　１/　　１（１００％）
新党大地　 　 　 　　　１/　　１（１００％）　　　１/　　１（１００％）
無所属　 　 　 　 　　　９/　１９（　４７％）　　　６/　１２（　５０％）　　　３/　　７（　４３％）
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
合計　 　 　 　 　 　３５６/７２１（　４９％）　２３２/４７９（　４８％）　１２４/２４２（　５１％）

グローバル化、自由化でよかったためしがないからなあ。
みんなだんだん狼少年でよくなると言われても信じなくなる。
TPPよりも非正規雇用問題とか内部の構造改革やるべきだと思う、

官房長官も同じコメント。

【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319506476/l50

日本を捨ててとっとと海外に工場移転するような企業は、
日本国民のことなど１ミリも考えてはいない。
そんな連中が必死で推進するようなものが、日本国民にとって
良いものであるハズがない。

開国フォーラムもヤバすぎて３回で辞めちゃったねｗ

交渉後絶対抜けれられないってなんだ
ヤクザと交渉か、こりゃ止めた方がいい
ろくな交渉事じゃねーだろ

>>18
内需で回すだけなら(歪だが)短期的に経済活性しそうだな

韓国がFTA結んだから、日本はTPPとかいうくせに
未だに米韓ＦＴＡの内容報道しないのは、酷すぎる。

国民の不安を高めたのはお前らのやり方だろw

途中離脱できないのなら交渉反対

>>1
> 国会で国益や国民生活への影響の観点から議論をしたうえで批准すべきだ」と語った。

よく分かってるじゃない
国民に説明する時間が必要なんだよ

震災で議論を停止したんだんだから、少なくともその時間は要する

あーあ　この爺もバラしちゃったかｗｗｗ

どんだけやくざな団体だよ。
足抜け不能って・・・

話を聞いたら契約しないと悪いことしてる気分にさせる、
ってなんか典型的な悪徳手口……

不安をかきたてているのはお前だよ米倉

交渉したら途中離脱はありえないなら、交渉前にさまざまな憶測を出すのは当然だろ馬鹿

都合が悪いことを言われると
「不安を煽るな」
どこかで聞いたようなセリフだなー

何故野田がTPPを止めることができないのかわからんのか
フセイン　ビンラディン　カダフィ
こういうことだよ

これのためですね
わかります

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 09:51:33.93 ID:+y75/acg0
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・市民が自分で種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、 ベトナム戦争で使われた枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学（会長：経団連の米倉）はココと長期業務提携をしている。TPP大賛成の理由。

モンサント社のF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全くない。

さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。
で、出来た作物の安全性については ”知らぬ存ぜぬ”

守銭奴

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
米倉は去年10月にモンサントと長期的戦略とかいうの締結してる。　TPPが通れば遺伝子組み換え食品なんかで溢れる

日本人で儲かるのは住友化学の上層部とその周囲の人間だけだよ。役人や議員ですら大して旨味がない
その数十人の為に数百万人が貧民になり、数千万人が遺伝子組み換え食品を食わされ続けることになる。

米倉、途中離脱でなくて、最初からはいらないぞ！

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　国民が抱いているのは単なる不安ではない
　/　∽ |　　　　　　　　　　論理的根拠に基づく合理的危惧だ
　しー-Ｊ

西洋料理店　山猫軒　“TPP始めました”

「どなたもどうかお入りください。決してご遠慮はありません」
「注文はずいぶん多いでしょうがどうか一々こらえて下さい」
「我慢していただければ、とびっきりのご馳走になります」

「鉄砲と弾をここに置いてください」
「尖ったものは外してください」
「服と靴を脱いでください」
「クリームを塗りましたか？　耳にもよく塗りましたか？」
「いろいろ注文が多くてうるさかったでしょう。お気の毒でした。
　もうこれだけです。どうかからだ中に、壺の中の塩をたくさんよくもみ込んでください」

「早くいらっしゃい。
　親方がもうナフキンをかけて、ナイフをもって、舌なめずりして、お客さま方を待っていられます」

>>7
流石はトンキンゴミ売りwww
放射能ガレキばら撒き推進もしてるしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

総理で，元財相が野田，
今財相が安済

無理だろ・・・なにもかも

よく3回ももったなｗ
普通なら穴だらけで突っ込みまくりだ。
九電みたいにやらせ人員配置してるなら別だけど。

離脱が困難なら交渉回避一択だ！頑張れ反対派！
米倉も円高やらもう一度見直せよ。あまりにも安易で早計すぎないか？
ＧＤＰ合算で間違いなく-になるぞ。

TPPは国益だーってかｗ
目先勘定しかできない経団連は居なくなれ

国民の不安を心配するより、自分の心配だろ！
百姓を怒らせると怖いんじゃないか？
歴史を勉強してからものを言えよ。

薬害エイズ　C型肝炎　ミニマムアクセス米　広島被曝データ献上　MARK�T型原子炉　そしてTPP

>>1
ありえるんだよｗ　目論見が外れたか？ｗｗ

経団連がやりたいことの反対の方がいいでしょう

消費税増→内需崩壊
法人税減→いろいろな手段で減らしてるじゃねーか
ゼロ金利→円高対策できなくなったじゃねーか
円安誘導→お前らが結局還元しないんだから円高のままでいいじゃねーか
派遣解禁→内需崩壊

製造業以外の産業は全部アメリカに寄こせって言ってるような
ＴＰＰを、よく推せるなこいつ。

日本の何かが欲しいなら、TPPなんてまどろっこしいことしないでなんで空爆してこないの最近のアメリカは

【国際】農業離れによる食糧不足が、中国社会の足元をすくう可能性
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1319579702/

ＴＰＰ締結してからハイパーインフレにすればいいんじゃね？

TPPで日本は終わるだろうな。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11058446913.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
後戻りが出来ない不平等条約だ

何でアメリカの赤字の付けをＴＰＰで日本が尻拭くんだよとｗ

＞正しい情報に基づいて判断しなくてはならない

ＴＰＰ推進派が情報隠ししておいてよく言う。
まずは、ＩＳＤ条項について納得のいく説明してみろよ。

>>7
ゴミ売の
TPP大キャンペーンはそんなにヒドイのかｗｗｗ

↓web記事でも、必死に反対派を押さえ込もう工作してるし。

ＴＰＰ反対派「署名」攻勢…戦略、ほころびも
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111026-OYT1T00155.htm

署名が集められなかった理由↓
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/fnc11102420260017-n1.htm
＞そのうち政務三役など８０人は慣例で請願書に協力でき
＞ず、ＪＡ全中は反対が実質的には半数を超えているとしている。

経団連の言うとおりにして良くなったことなんてあるのかよ

日本は民主国家だから、アメリカがどんなに恫喝しようが無駄。
こんだけＴＰＰの悪口が広まったら、ＴＰＰに加盟なんて出来る訳がない。

唯一可能なのは、アメリカが直接、日本人に分かるように恫喝することだ。ｗ
「死ぬほど円高にしてやる。訴訟の嵐にしてやる。輸出で生きられないようにしてやる」ってね。ｗ

民主は普天間の時もそうだけど、引っ掻き回して最後は投げる

みんな知っているはず

　　　ダメリカにそそのかされていいことはひとつもなかったお。

プラザ合意　バブル崩壊　三角合併　不良債権処理　新自由主義　時価会計導入　
興伸銀行　リップルウッド　長銀　スティールパートナーズ　ブルドックソース　
TPP

米倉さっさと死ね。

東電でお前らよくわかったんじゃねぇの?
ライフラインの一つ電力を外部に依存したらどうなる?
東電が停電です。と言ったら強制的に電気は来ず停電になるし
東電が値上げです。と言ったら電気料を多く払わなくてはならない。
要は言いなりだわな
この東電が日本にある日本の会社じゃなくて
外国だったらどうなる？
アメリカだったらどうなる？
韓国だったらどうなる？
中国だったらどうなる?


でも、自前各自自宅で発電していたらどう？


これを、電気じゃ無く食料に置き換えてみろ

一番身分が卑しい商売人は黙ってろや

もうアメリカは倒れるよ。
必死すぎる。
国債のデフォルトを考えておいた方がいいかもね。
ぶち切れた中国が、アメリカに何を要求するかだな。

批准が交渉参加条件って最初からいってたじゃん。
前原わざと言ってたら詐欺だし、知らなかったならあまりに不勉強。
ＴＰＰは参加せず５年位ほっとけ、どうせ日本が入らないと機能しないんだから。
餌としての参加はバカすぎる。それに経団連バックの大企業はどうせ日本から脱出するんだから
いなくなった後の産業を育てるのにＴＰＰは足かせになるだろ。

はい、そこで息吸って止めて！
ゆっくり吐いてー。

一度やってみてダメだったら離脱すればいい

>>68
2012年世界滅亡

都合が悪いと「怪情報」

経団連は悪の枢軸。ごく短期の、本当の目先の利益しか眼中にない。

>>7
読売取ってるがもう最悪のアメ犬だよ
農業の側面以外取り上げない

キヤノンと住友系不買運動にはならないんだな

VISAカード・三井住友に始まり、NEC、NMBC関連、日本総研
系列だけでもアサヒビール、朝日新聞、久保田、出光、京王・京阪電鉄、武田、塩野義、大正製薬、全日空・・

まぁ、話がでかすぎて複雑すぎて一般人にはなかなか理解できない部分も多い。
ただ言えるのは、肉や野菜が10〜100円安くなったところで、
他のものがもの凄く値上がりしたり、医療費がアメリカ並とか、保険制度が崩壊とか、
まして、平均労働賃金が3〜5割くらい下がったり、安い労働者が無制限に流入してくるのだけは勘弁ってことだ。

中国もインドもインドネシアも日本も加盟しないＴＰＰなんて、
アメリカにとって何の意味もない。
完全な失敗。

逆に言えば、アメリカはありとあらゆる裏工作使って、
日本をＴＰＰに加入させようと必死になるだろう。

マジで不平等条約押し付けられたら未来が無い
養える家族だけつれて日本から逃げるしかなくなる

とにかく国会議員が解散総選挙に持ち込めるように
国民が意思表示するしかない
とにかく議員のブログとかでメッセージを送りまくれ

↓のような署名運動もあるから、みんなで広めていかないと止められない
http://www.shomei.tv/project-1848.html

2chのコミュニティーで反対運動広めていけばもっと署名集まると思う
もう本当に時間が無いから、やれることをとにかくやっていこう

>>71
民主党の詐欺フェストかよｗ

振り込め詐欺のターゲットにされるカモ同然だな　日本人は

国取りに来てるなら今まで以上に農薬を使ったり
何らかの毒が入っていても不思議ではないのかもしれない

ISD条項とかラチェット規定とか、TPPを知れば知るほど危険だと分かる。

だから、野田もアメリカも急いでんの。

公共事業をアメリカのゼネコンが請け負うってだけで笑ってしまう。ｗ
日本のメールや電話は諜報網でアメリカに筒抜けの上に、資本力も桁違い。
入札で勝てるわけねえ。ｗｗ

>>79
”一度、政権とらせてくれ”詐欺　だな

一度とったら、なかなか解散しない　その間に日本を滅ぼす民主党

日本経済をクソにした張本人が何言ったって誰も本気で聞かんわ

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更、労働者派遣法改正（製造業への派遣を解禁）
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

これで日本は良くなったのか？

内部留保を吐き出してから言え！

>>53
空爆のかわりに円高やってるだろｗ

>>85
その頃はもうすでにアメリカの内政干渉が無茶苦茶ひどくなってた
気が付くのが遅すぎた、まだ気が付いてない日本人も多い

ＴＰＰという名に誤魔化されてはいけない
これは、日米間の不平等条約だ

国会議員のTPP反対状況（☆更新）

◆国会議員
430/721人程度（半数超）がTPP反対派に

◆党別の勢力図
民主･･･交渉参加に反対する民主議員の署名数199人(10/26現在☆)。衆参408議席
自民･･･JA全中の反対請願に166人が署名(10/25現在)。衆参201議席
公明･･･態度保留も、JA全中の反対請願に25人が署名(10/25現在)。衆参40議席
みん･･･TPP賛成。衆参16議席
共産･･･TPP反対。衆参15議席
社民･･･TPP反対。衆参10議席
国新･･･TPP反対。衆参7議席
たち･･･TPP反対姿勢。衆参5議席
改革･･･態度保留も、JA全中の反対請願に1人署名。衆参2議席
日本･･･TPP反対。衆参1議席
大地･･･TPP反対。衆参1議席
無所･･･JA全中の反対請願には9人署名。衆参15議席
ソース；http://seiji.yahoo.co.jp/guide/giseki/
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/fnc11102420260017-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111026-OYT1T00155.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111025/biz11102518300023-n1.htm
他。各ソースから最大公約数を取り出してます。

一つだけ言えるのは、ＴＰＰに加盟しても日本は終るけど、
加盟しなくても日本は終るよ。ｗ
アメリカが激怒して、絶対日本を許さないから。

そして加盟しなかった場合、アメリカのデフォルトから、最悪中米戦争になる
可能性すらある。

それがわかってるから、野田は必死なんだね。
なんかアメリカとの満鉄共同経営を断った時を彷彿とさせるな。ｗ
日露戦争におけるアメリカの友好的態度 ＝ 東日本大震災のトモダチ作戦か。

アメリカ並に盲腸や虫歯で医者にかかれなくて死ぬ時代が来る・・。

聖域なき構造改革で国民の生活はよくなる
グローバルスタンダードでの競争で国民の生活はよくなる
政権交代で国民生活はよくなる
ＴＰＰ加入で国民生活はよくなる　※ＮＥＷ！

前原が「一度交渉してみてうまく行かなければやめればいい」みたいな事を言って、
玄葉に「一度交渉に入ったら離脱するのは容易ではない、無責任な発言で混乱を招くな」と言われてたな
「一回やらせろ、ダメならやめればいい」は政権交代の時にも使った詐欺師の常套句
例によって前原はこの発言にも責任を取るつもりは毛ほどもない、
とにかく交渉にひきづり込めば、後はどうにでもなるとしか思っていない。
鳩山は性質的に未熟な63歳児だったが、こいつは真性のサイコパス、嘘吐き野郎だ、間違いなく民主党で一番危険な奴だよ。

野田は韓国５兆円支援、日本大増税の時点で、もう失格。
自分の政策がなく、周りの言われるまま、統一性のない政策を打ち出しているだけ。
これからは、辺野古移転の代わりにＴＰＰ参加をやってくはず。
馬鹿としかいいようがない。

>>91　どっちも終わるなら
TPPに参加して　アメリカのけつの穴舐めて終わる
という最悪の選択肢えらぶ意味なくね？

じゃあＴＰＰに加盟して、日本の国富をアメリカ様に差し出して、
アメリカが日本で商売始めたとして、それで儲かるのかって話だ。
それで日本人がホイホイ財布を開くなら、20年も不景気で苦しんでない。
仮にアメリカ様の仰るとおりにしても、期待はずれに終るよ。
そしてアメリカはデフォルトする。

どっちにしてもアメリカは終るわ。
だから俺はどんなに恫喝されても、もうアメリカは見放すべきと思ってる。

石破「TPP交渉の席に着くべきだ」
↓
米倉「ＴＰＰ交渉からの”途中離脱”、ありえない」

なんというエリアルレイブだよｗ

【貿易】米議会ではできても韓国国会ではできない李大統領のＦＴＡ演説 [10/25]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319504656/l50
野田もこの作戦で行くの？

中国はもってあと10年
アメリカも30年かな
これからは人口ボーナス的にはインドだろう
ヒンディ語やっとくと勝ち組になれるぜ

いままでダメリカに搾取され続けて、また首を差し出すのか？？？？？
こんなの中止

>>91
どっちにしようかなあって気を持たせたままのらりくらりかわせばいいよ。
日本がターゲットのＴＰＰなんだからアメリカの怒りを怖がらなくてもいい。
リーダーのいない日本のグダグダっぷりを今こそ生かすんだ。

国会で国益や国民生活への影響の観点から議論をしたうえで批准すべきだ」と語った。

議論たって何にも知らんぽかんとした内閣だろ
アメからしたら好いかも

途中離脱がありえないなら、成立した後に内容を検討して良い制度ならば途中参加すれば良い。
最初から参加して真面目に日本に有利な条約にしようとすると主にアメリカと、他の参加国への根回し交渉合戦する事になり対米関係が悪化する。

>>91
そんなことを言わないでくれよ
それでも日本は断るしかないんだよ
まあ、日本という国が無くなれば条約を無かったことに出来るけど
今の日本人には労働力が無いから、再起に何十年かかるかわからないんだからさぁ

アメリカが一番狙ってるのは、日本の公共事業だろうな。
それ以外は日本は不景気だから、大した期待もしてないだろう。
一応入札制だが、情報は全部ダダ漏れだから、全部アメリカの落札になる。ｗ
日本人の金を使ってアメリカ様に公共事業を発注する。ｗｗ

しかし日本だって借金まみれなんだから、こんなもの永続可能なわけが無い。
民主党は、アメリカにゴマ刷ったって、絶対長続きしないと知るべき。
もうアメリカは終ってる。

東アジアでは文化は西から東へ流れる、例外は無い
文化は火山の中から湧いて出てこない

日本にあるものは、必ずアジアや韓半島に源流、根がある

似てしまうのは当然だと思うよ

なら賛成派が正確な情報出せよ

そこで逆に考えてみて

tpp推進論者の理屈は胡散臭すぎる

たった２.5%の関税を撤廃するために、それ以上の利益をアメリカに与えろと？
バカか。

政治経済文化のすべてを韓国朝鮮様のなすがままで
好き放題やられている日本の政治家・役人・商人に
アメリカ相手に有利に交渉をすすめるなんて無理だろ

>>76
しかもただ安くなるだけじゃないからな。
安全性が格段に落ちるってオチだし。

>>97
アメリカは縋ってくるんじゃなくて上から来るよ〜

「尖閣で有事があっても傍観」って宣言してもいいのか？
とかな

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

言うだけ番長と話が違うぞ…
まあ、一度テーブルに乗ったら抜けれないと思うね。
だから絶対反対。

怪情報＝経団連に不利な事実

TPPやったら、実家西日本のコメ農家だけど、
やめるっていってた。親父が。周りの牛や鳥、レモン農家とかも。
しらんぞ、マジで自給率１０位になっても。
首根っこおさえられるんだからな。
そして一度やめた農地は再度はじめるのは難しい。
し〜らねっとｗ

これってどういう人たちが賛成してるの？

米倉はともかく、ルール作りに参加しておいて、
多数決に従えないからTPP加盟しません、で筋が通ると思っている前原がおかしいのは事実

ＴＰＰに参加するなら
圧倒的に日本に有利になるような交渉を進めるぐらいの外交力は必要
条件に不満なら
「アメリカ国債売り払うぞ！」ぐらいの脅しはいえないと駄目！

府民共済に入ってるけど日本がTPP入ったら
共済は軒並みアメリカから「経済障壁だ！」とか因縁付けられ全て潰されるやろ？

アメリカの保険はかならず高い売り付けられる為に共済を攻撃してくる

アメリカは売るものがないんだよ。
それは今も昔も同じ。
たとえ売れてもショボイ儲けのものばっかり。

大昔から日本も中国もずっと批判してたけど、
対中、対日赤字は、為替相場の責任にするんじゃなく、
自らの産業力を見直すべき。具体的には車。
ところがアメリカはずっと無視し続けた。

こんだけ追い込まれても、まだ反省せず、
今度は公共事業をアメリカにやらせろとか、訳の分からんことを言い出し始めてる。
だがこんなもの受け入れる国は、韓国みたいに小国で輸出で喰ってる国ぐらいだろうな。
中国も日本もインドもインドネシアも首を縦に振るわけがない。

>>119
経団連と大手マスゴミ、経済評論家

>>124
自分達に害のない人達ばっかりだな

加盟国の社会構造と生活レベルの平均化だからな
1%がおもいっきり富を握る米と違って日本はこれをやられたら生活レベルが相当下がる

>>118
＞首根っこおさえられるんだからな。

大正解

金に縛られるといいアイディアが出ない

ロボトミーワクチンとかも怪情報なの？

経団連は、皆殺しにするべきだな。
日本に長期不況をもたらした国賊。

怪情報なわけないな
むしろ本当の情報が出回ってるんじゃないのか
小泉のときは国内の２０％程度の売国だったけど
今度は１００％の売国
参加したら国民は一見何も変わらぬ生活が続くが
生きる存在価値そのものを否定されて
「俺ら（推進派）のこやしになるべく奴隷として生きろや」と
宣告されながら生きることになるよね
この疑問に答えてくれよ政府。国民誰もが知りたい部分だと思うよ。
工作員の「野菜、米が安くなって消費者のメリット」
とか農業利権しねとか
というＢ層を騙すようなおかしな理由はいらないから。

>>108
【社説】TPP、野田首相は参加決断の時だ。根拠なき不安の払拭に全力を…民主・自民両党は、重要政策は国益最優先で決めよ（産経）[10/26]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319582930/l50
>　医療分野に関し、医師会などは保険診療と自由診療を併用する混合診療の解禁で「国民皆保険制度が崩壊しかねない」
>と主張するが、現交渉では混合診療や公的医療保険制度は議論の対象外だ。
>　遺伝子組み換え食品や食品添加物などの安全基準に消費者団体が懸念を示している点は、国内基準の優先を世界貿易
>機関（ＷＴＯ）ルールが認めている。「雇用が奪われる」と恐れる労働問題では、単純労働者の流入はもちろん、医師や弁護士
>などの専門家も含め日本が主体的に規制できる。

だそうです。

経団連にしてみれば、加盟国に現地工場を作るだけの話
日本が参加しなきゃ日本を捨てるだろうよ、参加しても捨てるだろうけどな
帰ってくるとしたらレベルが平均化されてからだろう

相変わらず経団連てカスしか居ね〜な

経団連が賛成＝売国

イメージが凄いわな
いつの間にかTPPに参加しないと世界から貿易自由化から
取り残される、みたいな

詐欺師が残り枠あと一つなんですわ
もうお一方迷っておられる方が居りまして今ご契約頂かないと
せっかくのチャンスが〜とか言われてる気分

仮に成功しても更なる円高圧力になるって全く説明ないし

自分にとって不都合な情報が怪情報かよ？
モンサントがらみにそんなに触れられ
たくないんだ？おぞまし過ぎだからな。

>>124
メディアなんか、規制で守られてる立場なのに
TPP推進の尖兵になってて、アホとしか思えない。

モンサント野菜いらね

農業以外を隠すな売国奴

イメージというか情報操作。

経済効果とかで美味しい面ばかりを誇張して押し切ろうとしている。
馬鹿住民は経済効果という言葉で一体何度騙されたら気が済むのやらｗ

そうやってはめ込む気満々じゃねえかｗ
経団連特に米倉が必死になってる時点で一般国民にとってどれだけやばい協定かもろばれだろ

死ね

このひとことに尽きるね
今は円高だよ？
関税がどうなろうと日本の製品売れるわけないじゃん農業医療司法介護の業界にもアメリカが入ってくるよ？
ただでさえ雇用が少ないのに、また外国人優遇ですか？

アメリカは貿易で赤字を解消するといっているし、典型的な近隣困窮化制作をとっているよね。

いくらなんでも横暴だし傍目から見てメリットがなさすぎる。
米倉を始めとした経団連は信義にもとる、もはや日本人としての自覚は無いのだろうが困難な時期に売国をやらかすのは人としても劣悪窮まりない。

人非人の腐れ外道、寄生虫経団連は死ね

基本アメリカって金ないから
手を変え品を変え日本から金を引き出す
詐欺商法考えてる気がしてならない、
円点とかと同じかと、、、

アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・市民が自分で種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、 ベトナム戦争で使われた枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学（会長：経団連の米倉）はココと長期業務提携をしている。TPP大賛成の理由。

モンサント社のF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全っくない。

さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。
で、出来た作物の安全性については ”知らぬ存ぜぬ”

TPPに加盟したらこういうの（↑）が何の規制もなく国内食料企業郡をM&Aしまくるようになる。
■遺伝子組換え作物市場をほぼ独走してきたモンサント社とは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo

>>142
だからこそTPP参加しようとしてるんだよｗ
海外生産するから円高は関係ないし海外から日本に輸入しても関税かからない。

まぁ、ぶっちゃけTPP交渉参加蹴ったら蹴ったで報復措置として
QE3発動で1ドル60円台の世界へ誘導されるんだろうな。

反対派のスタンスに対する推進派の反論も聞きたいんだけどそーいうの聞かないよね・・・

　この糞豚　　消費背税増税には賛成だわ（輸出時に、消費税が輸出企業に還元されるから）

　TPPには賛成だわ　　まじで国益より金・金・金だな　　国民や国より利益とか

　まじで団塊は糞だわ　　企業が儲かれば、日本人はどうなってもいいのかよ？　　この糞豚

>>145理由は知っている
経団連にとって円高は関係ない

実に屑である

大阪市平松市長　ＴＰＰに賛成

環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）については
「基本的に賛成。世界情勢をみれば、アメリカと韓国がやっていて、
日本だけが世界とのつながり遮断するわけにはいかないと思う」などと述べる。

環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）については「基本的に賛成。世界情勢をみれば、アメリカと韓国がやっていて、日本だけが世界とのつながり遮断するわけにはいかないと思う」などと述べる。
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）については「基本的に賛成。世界情勢をみれば、アメリカと韓国がやっていて、日本だけが世界とのつながり遮断するわけにはいかないと思う」などと述べる。
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）については「基本的に賛成。世界情勢をみれば、アメリカと韓国がやっていて、日本だけが世界とのつながり遮断するわけにはいかないと思う」などと述べる。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111020/waf11102013080008-n1.htm

売国奴発言？

TPP参加は有り得ない。

要は日本の国益損なってもアメリカに儲けさせないと
日本にだけペナルティ課すよ？って枠組みだぞこれ。

大企業は中小に押し付けりゃすむが、下手するとデフレ脱却どころか
日本沈むぞ。

円高だからこそ、アメリカが入ってくる意味があるとも言える。
円安にしたら言ってこなくなるんじゃね？ｗ

>>7
そのような新聞社は経団連と財務省の御用達。
記事は低脳国会議員を洗脳するために書かれているんだよ。

経団連ってマジ自分達のことしか考えてない

>>1
そんなら最初っから参加するわけ無いだろうが

>>146
ぴんぽーん！
だから日本の選択は貿易を縮小して内部循環に戻すか、
それとも多くの日本人を犠牲にしてTPP参加で一部の人が
利益を貪るのかの二択。

>>146
緊縮財政が決まっちゃってるからドル安誘導しかアメリカには手がないよ
悪性インフレになるだろうがね

ぶっちゃけ全部予定通り

賛成しているのは日本を破壊したい反日左翼

お前らが正しい情報を出せばTPP参加などありえないんだよ馬鹿野郎

こういう公益を考えない資本家は社会的に抹殺すべきだ

円高ドル安
アメリカが絞り取る為

股開くのは仕方ないとして
手錠つけられて生殺与奪にされて主権なくなるのは絶対駄目だわ
ＴＰＰはヤバいラインを超え過ぎている

どんな貿易黒字を出したって為替で相殺されてしまうわけだから特殊なものを除けば技術はあまり関係ない。
どちらかが赤字になればその分何かを押付けられて終わりｗ
もっとも日本は押付けられるだけで押付けれないだろうが。

大阪市橋下　ＴＰＰに賛成

　午前９時半　橋下徹知事が登庁。報道陣に対し、大阪市の平松邦夫市長が打ち出した「府下版広域連合」について、
「広域連合で府の広域行政全部やるなんて無理。広域連合でできる業務は限定的になる」と述べる。
　環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）については「基本的に賛成。世界情勢をみれば、アメリカと韓国がやっていて、
日本だけが世界とのつながり遮断するわけにはいかないと思う」などと述べる。

「基本的に賛成。世界情勢をみれば、アメリカと韓国がやっていて、日本だけが世界とのつながり遮断するわけにはいかないと思う」

↑これ橋下の発言だよw売国奴的発言ｗ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111020/waf11102013080008-n1.htm

＞日本だけが世界とのつながり遮断するわけにはいかないと

賛成派の頭の中では日本が鎖国か何かすることになってるのか？

TPPの是非なんて議論の余地が無い

日米修好通商条約＝自主関税件撤廃＝TPP＝不平等条約

これは日本国民の常識だ

>>156
そのほうがマシだね
つか、全ての国が日本円に頼ってる状況で
アメリカが日本経済つぶしにかかれるのかよって思うわ

アメリカが自分の財布を自ら破壊するわけねーだろｗ

>>164
つか、「世界」っていつからTPP参加国の10カ国かそこらのことになったんだって
それどころかアメリカを韓国だけなのか？ｗ　橋本の世界はえらく狭い世界だなｗ

>>166
アメリカの赤字をファイナンスし、米国債を消化する役割は中国にも
果たせるようになってきてるから、俺らは気をつけないといけない。

走狗が煮られないという保証は無い。

これは間違いなく失敗する流れだな…
これで民主党は間違った選択をするのは確実だな
民主党に政権交代してからこの展開は何度も味わってきたダメパターンそのまんまだ
また繰り返しますだろう
必ずデカい選択を迫らるとこの民主党は混乱しバラバラになり
国民を無視し国民不在の党内権力闘争が始まる

国民への情報は錯綜し
国民は混乱し
何一つ政権与党として国民に発する
まとまった正確な情報はなくなる

そして国内が大パニックに陥る

尖閣でも 普天間基地でも 震災でも
全てこのパターンで失敗している

意見がまとまるわけないしｗ

こいつが騒ぐってことはTPPはろくなもんじゃないって証明だな

　　　　　　　　　地震兵器なるものがある世の中だからな

>>168
中国は戦略的にやってんだぜ
ポチの日本と同じと考えてるアメリカ人はいない

先進国の多くは自国の通貨高（実際は紙くずだがｗ）を利用して通貨の安い国を食物に
して私服を肥やしてきたしこれからもそうだから通貨高になった時点で利用価値は
大きく失われているわけさ。
だから日本政府は怯える子供のように円高に過敏になっているだろｗ

地震兵器を持っているのは　　アメリカ　ロシア　とあとは
地震装置を持っているのは　　アメリカ　ロシア　日本

アメリカとの不平等通商条約を結んで
奴らに長期政権を確約させて、日本を中国・朝鮮様に差し出す算段かぁ
やるね、民主党とはじめ売国政治家

★ご存知ですか・・・フジは日本国旗国歌放映無し、写ったらCG削除、韓国の国旗国歌は放映します。
韓国ネチズンの大勝利！フジテレビ、後続回では「竹島・日本海」表記を削除し韓国民に配慮
キム・テヒ主演ドラマ製作スタッフが釈明に出た。 このスタッフはツイッターに両国の問題にならないよう
グラフィックで削除するようにしたが、最終段階でそれがなされずそのまま放送されてしまった」としている。
後続回では削除し、DVDでも削除するとしている。 これを見た韓国ネチズンは「まあでもそのように 考えて
くれてるなんて、今後は注意してもらいたい。これからもチェックしていく。事件になる前に前もって解決して

ほんと困りますよね。
「TPPに参加しなければ日本は破滅する！！」（破滅って何よ？）だの、
「TPPに参加しなければ日米同盟が無くなる！！中国に侵略される！！」
（日米関係が悪化した原因は誰よ？）とか、訳の解らん不安を煽る輩が
多すぎて困る。

韓国ネチズンの大勝利！フジテレビ、後続回では「竹島・日本海」表記を削除し韓国民に配慮
http://news.naver.com/main/hotissue/read.nhn?mid=hot&sid1=106&cid=307105&iid=23040051&oid=108&aid=0002105647&ptype=011
　独島（竹島）守護天使ことキム・テヒ・・・フジ日9・・・★僕と反日女優との49日

★ご存知ですか。フジは日本国旗国歌は放映しません。韓国の国旗国歌は勿論放映します。

賛成派のそれぞれの意見に整合性が全く感じられません（＾＾）

始めたら離脱できない交渉って
何そのヤクザな交渉

GDPわずかばかり押し上げるだ？
仮にそれが本当としても

自殺者二万人増えたってGDP押し下げないからなあ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0

これ見てＴＰＰ推進する奴は「確信犯」だぜ。

放射能汚染野菜が高く売れるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自殺するなら政府道連れで頼むな
無駄死にするより国の為に死ねば５０年後には教科書に載るかもしれんぞ

経団連はTPP反対派への対応策も言わずに自分らの主張だけしているから下手だなあと思う

何年か他国の状況みて判断すればいいのに、そんな意見出てこない不思議。

経団連自体が怪団体

エベンキのエベンキによるエベンキのためのＴＰＰ

TPP反対する奴はネトウヨ
日本のためを思うならさっさと死んだほうがいい

はて、なんで反対するとネトウヨになるのか不思議だな。
2chでは親中、親韓以外は、個人法人関わらずネトウヨと
呼ばれるらしいので　TPPなるものはア三国の利益に与する
ものということになるのか。

全力で反対しとくわ。もともと反対だが。（ｗ

米倉がTPPに異常にこだわってるのはこれです。

『農作物保護（雑草防除）分野におけるモンサント社との長期的協力関係について
ttp://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf
　住友化学、および同社の米国での農薬開発･販売子会社であるベーラントUSA社は、
このほど、米国の大手種子・バイオ・化学メーカーであるモンサント社との間で、農作物
保護（雑草防除）分野における長期的な協力関係の構築について合意し、契約を
締結いたしました。 』

自分の会社のビジネスのためで、日本がどうなろうと知ったこっちゃねえやってこと。

何様だよこのゴミカス野郎ｗ

参加した場合としない場合では、約４兆円のGDPの差が出るということです
１０年で！

年間たったの４千億円？　ＧＤＰの０．１％未満ですと

どうせ更なる円高は計算外なんでしょ

いつも下請け中小企業いじめをしている大企業の団体なのに
こういう時だけ中小企業とか持ち出すんだよね。

TPPを農業問題に矮小化して誤魔化しているくせに、なにが怪情報だよ

日本にとってはＴＰＰにうまみなんてないだろ

無理やりいい印象持たせようとするからボロがでるんだよ

何でみんな下げるんだ？
とぉ〜！

ゴミカス経団連の存在のほうがよっぽど不安だわｗｗ

野田が脅しに屈してむさむざと調印することまでは織り込んだ。

一つあせったことがある。条約の批准について参議院とアメリカ上院を混同していた

条約の批准は衆議院の優越が認められていて両院協議会でまとまらなかったら自然承認なんだとよ

こりゃダメたよオイ　手はあるのか？
なんとかしてくれ諸君

ウンコも公害も放射能も垂れ流しの経団連様
要求だけは破格で納税はしたくないゴミ虫

アメリカにくれてやる金など無いわ〜ｗ

怪情報って？途中でも抜け出せるとか前原が堂々と言ってたべやｗあと官房長官も言ってたよなｗまぁ少しだけ訂正してたけども言ってたなｗ

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に
12 競争政策　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、国保・社保制度崩壊へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）　

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

>ＴＰＰ交渉からの”途中離脱”、「ありえない」

これ自体は間違ってないだろう。
今まで政府や民主党幹部が嘘言ってたってばらしたわけだな。

既にカナダはＮＡＦＴＡで懲りて米国主導のＴＴＰへの参加を取り止めている
「田中角栄の失敗」に学んだ小沢一郎の検察・マスコミ批判
ＮＨＫに大越健介の交代を強く求める
「２１億７千万円の虚偽記載の根拠」
TPP論争でフジ｢新報道２００１」がまた玉砕
カレル・ヴァン・ウォルフレン氏は小沢裁判をどう見ているのか
「いかにして悪いイメージを作るか」ＥＪ
多くの聴衆が共感！「小沢秘書裁判は日本民主主義の危機」
ＴＰＰ反対　「国会議員３５０人協力」外務省や経産省は交渉への不参加のリスクを国民に知らせろ
読売社会部次長兼司法キャップのルール違反を世に知らしめた一兵卒・上杉は、論功行賞で新代表に就任すべきです。
一部の事実だけを伝え、真実を曲げるマスコミ・・・
国民をナメてんのか？　東電　資産売却たった４０００億円のア然　総資産１４兆円なのに
「このままでは国が滅ぶ」と亀井氏、TPP交渉参加をけん制
ＴＰＰ、国会議員350名超が「参加反対」表明　全中の国会請願に過去最大の紹介議員数
小沢氏人物破壊工作は日本民主主義への挑戦
情報操作する米国務次官補キャンベル氏の正体
山田前農林水産相、離党を否定せず＝TPP参加なら

>>192
作物全部変える気だな

交渉には必ず「締結」と「決裂」の選択肢がある。
「決裂」が存在しないならそれは交渉をしている
ということにはならない・・・。

何故ならお互いに妥協点を探れるのは決裂を避け
締結したいと双方が思うからであり、決裂が存在
しない交渉ならばお互いに永久に妥協しないので
逆に締結できないわけだ・・・。

考えてみればいい。
決裂の存在しない交渉では妥協の必要がない事を。

最近の経団連＆経産省はTVメディアであの手この手で

「TPPは農業問題で農業会だけがゴネてる」

という論陣をはってゴリ押そうと必死ですね

どの業種より国の恩恵を受けて真っ先に海外移転しまくって派遣改悪して人間使い捨てしてやりたい放題やってきたのに
ちょろっと一箇所水没しただけで世界中の工場が止まっちゃう仕組みで喘いでる人たちは違うね！

株主が１００％国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい

韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる

一方で日本の農業というのは資本の主が１００％国内だ

その利益が直接海外へ向かうことはない

その農業と比較し
株主比率が国際的な上場企業（自称日本の製造業）をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい

国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ

この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方

「サルでもわかるＴＰＰ」で、今すぐその真実を知って！
http://www.luna-organic.org/tpp/tpp.html

お前が公開討論の場で説明すれば？

アメリカ "だけ" には設けない "日本からの略取のための" ＩＳＤ条項

ＩＳＤ条項による非関税障壁撤廃のための強制法改正　→　　アメリカの法律に染まる


今後、非関税障壁として、銃規制が問題になり、日本が銃社会へ


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100


政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのＩＳＤ条項を入れているのである（民主党経済連携
プロジェクトチームの資料）。


※ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定

普天間移転をはじめとして、さんざんオバマに迷惑かけてるからな。
ここはひとつ、大統領再選のために応援してやらないとな。

無能な民主党政権を選んだのは日本国民だから、
その責任を取って、ここは米国の奴隷になる道を選ぼうぜ。

一遍やらせて良かったなw

>>210
まー韓国は負け犬根性が染み付いてて昔から強国に頼って生かされてる民族だからな
「主権」とかあの民族に語っても仕方ない

>>38
嘘だろ・・・・・・・何それ・・・・・・
アメリカ人、正気？

日月神示　
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。(磐戸の巻第１０帖)」
http://hifumi.uresi.org/01.html

ダメなら途中で抜ければいいと言ってた方々
どうなってんの？

いつもながらに思うが、米倉が決めるんじゃないんだぞｗ
長期的な視点がない米倉の意見など聞くことない

中野剛志：自由貿易を考えるシリーズ・ＴＰＰに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M&feature=fvst

>>38
資本主義の究極系きたなこれ。。ｗ

途中から辞められないなら
初めからやらない方が利口だな

怪情報の源の癖に何を言ってるんだ

途中離脱は、オバマの顔に泥を塗ることになる

つーかサ、TPPて二国間だと相手に正論を言われたり「じゃ、ヲマエはどーなの？」て言われると
ゴリ押しできないから、市場規模と軍事力で軽く威嚇して主導権を持ったアメリカに有利な法律を
全員にのませるて第二のアメリカングローバルスタンダードだろ？

新興国でもないのに、こんなEUで「バカ言ってんじゃネーヨ」状態で突っぱねられた筋書きをのむ必要ないだろ？

アメリカから沖縄での失態を許すかわりにTPPのめと言われている民主が勝手に進めているだけだろうがw
日本国内の生産とか日本の将来とかを思いっきり見限っている経団連も糞だが、
前原みたいに「いつでも降りられるから、一度はやってみるべき」なんて大嘘をまたしてもつく民主は問題だよ。

このスレタイでバストダンジョンうんたらのコピペが貼ってないとは…

一般国民から 詐取した経団連の財産は 一般国民に 還付するべき。

アメリカンコミックを売る障害になるので
ロリっぽい顔を描く日本の漫画家を訴えます

非関税障壁にあたるので、日本も英語が公用語となります

日本は 国民主権の国家 経団連が あたかも 国民の代表ではない。
経団連の政策は 経営者 数人の考えだと 政府は 認知しろよ。

　　. _ノ从从ﾚz_
　　 ﾐ ﾐﾐミ彡ﾐﾐ ﾐ
　 ﾐ /⌒丶)ｿ⌒丶ﾐ
　 ﾐ｜　　　　　　 |ﾐ
　 >丶__≧＿≦__|<　　　／
　 ﾋ(＼_＿八＿／ｿ　＜　　ティピーピー　ティピーピー　♪
　 || 　 丶　||　/　｜　　＼
　 从　　.ノ^^丶　/
　_／＼　<三> ./＿
／/　|. `ー―イ丶 ＼
`｜　丶　　　 /　 | ／
　＼　　＼　/　　 |ｲ丶
　 ｜　　 　†　　　| | 　|

輸出業はいざ始まったらルール変えられるのにアホだな

アメリカの真のメッセージは「アメリカにお金を集めろ」だ

日本の輸出業に配慮するわけねーだろｗ

>>38
マジだな。
恐ろしい。恐ろしすぎる。

アメリカの製品が売れるのが公正な市場である。　　
アメリカの製品が売れないのは不公正な市場である。

アメリカ人は素でこう考える人たちだから交渉の余地など始めからないわけよ。

>>119
>>124
石破、安倍、麻生、櫻井よしこ

IDS条項を盾にすれば、3年で経団連も経済同友会も潰せるよ。
自分の首を締めてるとも知らず、馬鹿だね。

>>27
何週か前のバンキシャで、米韓ＦＴＡにより、
　１．米国の家電量販店からは日本製品が姿を消し、韓国製品ばかりに。
　２．嘗てはＦＴＡ反対していた農家だが、ＦＴＡ締結後は儲かって仕方ない状態に。
とかやってたな。

TPPのメリット・デメリットまとめ【超最新版】
デメリット
・卵かけご飯は禁止　←　new! これマジです
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止（公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など）
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化（アメリカ投資会社による病院買収）
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・アメリカ企業による農業法人独占

メリット
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・オバマが喜ぶ

>>40
遺伝子組換えなんて怖くない。安全に管理してるし、事故なんて数千年に一度しか
起こらない。反対してるのはサヨク。
......って論調になる日は近いな。

体中から脂流して氏ね

モンサントのパテントで商売してる会社なら国産農薬使う農協には潰れて欲しいよね
ね、米倉さん

>>239
今、自民党はミンスに対抗する形でTPPに反対してるけど、自民が政権に復帰して、
TPP参加を言い出したら、＋民は一気に賛成派で溢れ返りそうだな。
小泉親子も賛成してるし。

韓国 参加するのか？
韓国が参加するなら 結果を 見守ってからで いいじゃん。

経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励
http://blogs.yahoo.co.jp/yomigaerunippon/9258605.html
　大変気になるニュースがあったので記事に書かせていただきます。にわかに浮上した
TPP（環太平洋経済連携協定）ですが、私はどうもきな臭さを感じています。
　輸出がGDPの４５％を占める韓国が勢いTPPの傘下に積極的になるのは理解できますが、
輸出がGDPの１５％を占める日本までが浮き足立って参加すべきものかどうか、私は懐疑的に
見ています。こういうときこそ、「空気」で流されてはいけないと思います。
　TPPというのは単に関税が撤廃されて、日本の工業製品が輸出しやすくなるというものではありません。
食糧安全保障の問題もありますが、それだけではなくて、TPPに参加すれば、労働市場も一挙に
開放されることになり、外国人が大量流入する可能性が高いです。金融市場もさらに開放されることになり、
下手をすれば、アメリカの金融支配がさらに強化されるのではないか（？）と素人ながら懸念します。
　アメリカは経済的困難を乗り切るため、戦略的に仕掛けてきているのだと思いますが、どうも日本側
（特に政府と財界）は目先のことばかり考えて、国家戦略をもっているようには思えないのです。
とりわけ、TPP参加により、外国人労働者の大量流入を許してよいものかどうか、慎重に考える必要があると
思います。しかし、私の知る限り、どうもマスコミはそのあたりのことを詳しく報じません。


【TPP】マスコミ論調の嘘、パフォーマンスに走る民主党
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8
TPP参加に関し、しきりに「バスに乗り遅れるな」と煽るマスコミ報道。農業問題に矮小化してマスコミが伝えようとしない金融・サービス分野での危険性と、
民主党が目論む、統一地方選に向けた宣伝工作について警鐘を鳴らしておきます。

1/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方
http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA


中野剛志：TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
動画http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
文字http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

>>243
参加しない

>>38
それあれだよな、海外事業や国連とかのボランティアで発展途上国で開墾するときに蒔く種がそれ。
なんの意味もない。

農業が本命ではないだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=hlUDc28PHYc

経団連といえば

【社会】トヨタ・奥田氏「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」★4
ttp://unkar.org/r/newsplus/1283064261

【経営者】「日本は人間の国際化を」「外国人に来てもらい、第二の大和民族作ってもよい」…トヨタ・奥田相談役★2 [08/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282965947/

【尖閣衝突】日中関係という国益を優先することが最も重要-経団連会長、船長釈放を評価★9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285785782/

【尖閣問題】 経団連会長 「衝突事件はもう議論が済んだ。追及するな！日中関係悪化のビデオ流出は、徹底的に追及を！」★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289262965/

【経済】 「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」 〜経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315158/

【経済】日本経団連　復興のためにも「ＴＰＰ早期参加を」「早期参加に向けた政府のスタンスは不変だ」[11/04/19]★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303168498/

【原発問題】カネの力で原発推進　経団連、各政党に“通信簿”…自民党が一貫して最高評価　しんぶん赤旗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303469048/

【日中関係】「この分野は大きな可能性がある」…復興事業で日中協力を、中国で知日派の前国務委員講演、日経連会長ら出席
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303601990/

超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理か？　韓国、中国、カナダはＴＰＰに加入しないぞ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできんぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　オレも兵糧攻めされて大ピンチだから、早く兵糧攻めを解除してくれ
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミがＴＰＰ慎重派の大臣を集中攻撃
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ しているが、ドジョウもマスゴミのご機嫌伺いして延命工作に必死だな
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　マスゴミはスポンサ料を稼ぐためには偏向キャンペーンでも何でもやるわな
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

>>248
ジミンガーミンスガーでなく、まず経団連をなんとかしないとな

(^q^) 俺に1兆よこせ。
くれたら世界が平和になるよ

米原もチョメチョメリストに追加じゃああああ！

韓国とかいう間抜けな国は通貨安で輸出企業助けて通貨安を許容して国の資産を丸ごと安くしている

輸出企業の総資産と、国と民間の総資産の合計のどちらが大事かまるでわかってない馬鹿
それが韓国人
（最近はやっと通貨防衛とかで自国通貨買いをし始めている国が出てるが気づくのが遅すぎる）

通貨安でメリットを受けるのは
輸出企業の総資産（韓国だったらおもにサムスン）

通貨高でメリットを受けるのは
国と民間の総資産（輸出企業の自国内の総資産も含む）

どちらの天秤が重いわからないのが韓国人


アメリカが強いドルは国益といいつつ、金融危機で散っていったが、あれは一応この部分の意味をきちんと理解していっていたのだ

米倉って売国参謀・瀬島龍三の子分だろ

いくら反対しても民主が決めてしまうだろう

こんな重大問題なのにどうでもいいスレがこんなにたくさんある
のんきな人たちだよ。少し諦めた
で何時から発効なの？TPPは。

そもそも途中離脱とか言ってんのは、あ　の　前　原　だろ
アホのお調子者犯罪者らしいが

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/610475/515571/70283345

ちなみに、米国の「TPP推進のための米国企業連合」の農業部門のメンツは次の通りです。顔ぶれだけで、米国の戦略がスケスケですね。

・カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会

このような連中は、わが国内部の「思惑がある連中」と結びついてＴＰＰで大儲けをしたいと考えています。それが先に明らかになったモンサント社と住友化成との「長期的協力関係」です。これが明らかに近い将来のＴＰＰを見据えていることは言うまでもありません。

この「わが国内部の思惑がある連中」の筆頭が、住友化成の社長にしてＴＰＰ推進総司令部の経団連会長・米倉弘昌氏です。あまりの分かりやすさに失笑してしまうほどです。

都合のいいときだけ「国民」使うのやめてくんないかな

経団連は日本じゃなくて経団連の利益しか考えてないのは明らかだしなあ

本当に必要なものなら、都合の悪いものを怪情報呼ばわりせず、論破できるはず

ここは時間稼ぎだよ
アメリカが破綻するのは目の前なんだから、それまでじっとしてること
アメリカが破綻したときの対応策を、今のうちから緻密に練り上げておくこと

第８章　経団連会長とＴＰＰの関係


経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の会長でもある。

そして、住友化学はモンサント社と業務提携をしている。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると、

→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる

→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延

→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに

→モンサント社が儲かる。

→業務提携をしている住友化学も儲かる。

→米倉会長ウッホッホ、というわけ。　以下引用　http://ccplus.exblog.jp/

これが腐った欲豚ヤロウの正体だよw　TPP推進の在日マスゴミはワザと報道しないけどなw

これは、福島第一原発を作ったGEと住友化学の合弁会社が、放射性セシウムの体外除去薬を認可する一週間ほど前のことです。

昨年の１０月末、経団連の米倉会長の会社である住友化学は、福島第一原発を製造したGEとの合弁で、
日本初の放射性セシウム体外除去薬を日本で初めて認可しているのである。

そして当該企業の地元政治家は、３１１地震当時の原子力担当副大臣だったのである。
さらに、経団連の副会長は、爆発した福島第一原発を所有する東京電力の清水社長である。
これは偶然だろうか？？

以下引用　http://ccplus.exblog.jp/

>>261
>アメリカが破綻したときの対応策を、今のうちから緻密に練り上げておくこと
　　　↑
ここ、笑うところか？

アメリカが破綻するという意味がちゃんとわかってるか？
アメリカが破綻するという事は事実上の世界の通貨基軸であるドルが破綻する
ということでありドルが破綻するということは世界経済が破綻するということ。

世界経済が破綻した後にあるのは世界中を巻き込んだ戦争だけであり、軍事力
で突出したアメリカが座したまま死を迎えるわけがないだろうが？

アメリカが破綻した時には日本もシナもすべての国が破綻して戦争により世界
を一度リセットしなければならなくなるわけで軍事力に力を注いでこなかった
日本が選択する道は破綻した後にどうするかではなく、破綻させない為に何を
すれば良いかを考えてそれを実行すること・・・。

お前みたいに今の世界経済を理解してない馬鹿が多いことが日本の一番の弱点。

ﾒﾘｯﾄとして輸出の活性化を挙げていますが、
寧ろ､輸入が活性化して､
産業空洞化が加速するのでは？

双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のｺｽﾄが響いてくる。

通貨高になった国が不利になる。

条約規制により、
政策自由度も損なわれる。

租税条約により
日本での外資ｼｪｱが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。

売国政権 ?

経団連　ＶＳ　医師会＋農協＋労組

こりゃ経団連が勝つわ。
戦力が違いすぎる。

http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/lite/archives/65771051.html

オレ頭悪いから正論だと思うんだけど。違うなら頭いい人解説よろ。

大企業の幸福≠国民の幸福だからな。
あいつらは日本がヤバくなりゃサクッと逃げてくよ。

ﾙｰﾙ作りに参加しないと
ﾊｰﾄﾞﾙが高くなると言う。

具体的に､何のﾊｰﾄﾞﾙが高くなる ?

ﾊｰﾄﾞﾙが高くなるんなら、
現交渉国以外､加盟国が増えないって事 ?

言っている事に矛盾が有る。

途中離脱が出来ないのはニュージーランドが証明してくれてるからね。
マスコミは、その例を意図的にスルーしてるんだよね。

『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPﾙｰﾙに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

条約の内容についての説明責任は果たさず、
恐怖で煽り､期限を決め､訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導している ?

TPPｵﾊﾞｹとは､TPP推進派の事 ?

TPPに参加しなければ
とんでもない事になると言いながら、
交渉参加後に抜ける事はOK ???

寧ろ､参加して抜ける方が､
とんでもない事になるんじゃないの？

騙して無理やり参加する気満々 ?

東アジアがブロック化するのを嫌った米国の差し金
それがＴＰＰ

日本がバブルの頃にも東アジアに独自経済圏をつくる構想があったが
これもＡＰＥＣという差し金で潰れている

もっと歴史を遡れば、大東亜共栄圏も戦争で潰されてるし
日英同盟も日英米仏四カ国条約という差し金で潰された

要するに日本が｢米国抜き｣で経済圏を得ようとすると
ことごとく潰しに掛かるのがアメ公なんだよ

明治以降、独自経済圏を持つことが日本の悲願なわけだが
いまだ達成されない最大の原因はアメリカだ
これが分かってる者ならＴＰＰの胡散臭さにピンと来るはず

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても､価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ﾍﾞｰｽで換算すべきと､
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
ｶﾛﾘｰﾍﾞｰｽでの自給率換算が正しい。

>>267
この人の言ってる部分で正論だと言えるのはシナを
巻き込まないと意味ないと言う部分くらいだ・・・。

他の部分は自分の主張を正論に見せる為都合の良い
数字しか上げていないところが気になる・・・。

例えば日本の関税はすでに低いと言う主張では例外
品目を無視してしまってる数字だね・・・。

ＴＰＰに例外品目なんてないんだからこれは詭弁だ。

円高だし輸出しても負けるだけだろ
だったらいまのうちにアメリカの企業買収しとけ　
どうせアメリカ企業に有利になるルールなんだからこれしかないだろ　

製品の関税ｺｽﾄ比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のｺｽﾄが響いてくる。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

経団連ってアホなのか？
いつもボスしか会見しないからわからんわ

平気で息を吐くようにウソをつく在日マスゴミ

まるで在日朝鮮人が裏で取り仕切ってる様w

>>274
アメリカ以外に輸出市場はなく、結局アメリカへの輸出拡大も
できない。
これも事実誤認なの？
拡大出来るならその点は大きなメリットだと思うんだけど。

アメリカさんがデフォルトしてくれたらなあ・・・
そしたら独自経済圏作れそうだし

確かに関税が無くなれば､
物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
ﾃﾞﾌﾚの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

>>276
そういう問題ではない。

統一ルールでやれるメリットと言うのは確かに
日本には大きいんだが、問題なのはそのＴＰＰ
に肝心要のシナが参加してこないことだ・・・。

シナが参加しなければ実質的に日米間の貿易の
問題になるだけなのでＦＴＡで十分でＴＰＰは
そもそも必要ないと言う話になるだろう・・・。

アメリカとシナ以外は完全に無視出来る程度の
貿易しか日本はしていないのでアメリカとシナ
の両者が参加するならＴＰＰ、シナが参加せず
アメリカの方だけならＦＴＡで対応すれば良い。

>>1
>交渉入り後に途中離脱することはありえない

バカだな、そう言い切っちゃったら、ｾﾞｯﾃｰ交渉入りなんかできないぞ
ま、俺もTPPには反対だからその方がいいんだが、ﾌﾟｹﾞﾗ
しかし谷垣も前向きの姿勢で、あいつは政治感覚ゼロか？

離脱してくれ！
離脱がいい！

ＴＰＰ、胡散臭いアメリカを三橋貴明が解説
http://www.youtube.com/watch?v=hlUDc28PHYc
http://www.youtube.com/watch?v=5lMae8SoOt4&feature=related

>>280
お前みたいな馬鹿がいるのが日本の弱点だな。
アメリカがデフォルトするというのは世界の
基軸通貨であるドルが破綻するということだ。

ドルが破綻すれば日本が独自経済圏を作れる
という発想は日本がどれだけ米国とドル依存
をしてる国なのかまったく理解してない馬鹿。

アメリカが座したまま死を迎える国かどうか
ちょっと考えればアメリカがデフォルトする
前に世界がどうなるのか少し考えればわかる。

お前は知能が低すぎる。

単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

政府は短期商用目的･企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか？

経団連会長は､
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。

経団連必死だな

386 ：ソーゾー君：2011/10/22(土) 09:29:09.93 ID:lyP5xvW2
>>378

何時でも出来るよ？
発行権を握り通貨の価値を決めているのはロスチャイルド達銀行家だから。

ロンポールに煽られてFRBを廃止したら米国は大恐慌になるぜ？

ドルも米国債も紙切れになるぜ？

外貨準備金として大量にドルを保有したり米国債を大量に保有している国は被害受けるわな…

「物流がとまる＝物がなくなる＝通貨の価値がなくなる」

↑こうなるよ？

交換対象の物が余ってれば相対的に通貨の価値感は下がる…
で…実際に下がるわけ…逆になるとジンバブエにになるわけだ…

少し物流をマヒさせれば大混乱になる…一瞬で物がなくなる…
通貨だけ余る自体になる…こうなると立て直すのは時間掛かる…「奪い合うからな…」

だから銀行家は独占するんだよ…で…一極集中させるんだよ…

中東だけに石油依存させたい理由が解ったか？

中東で大規模な戦争起こして物流をマヒさせて物資争奪戦をさせる気なんだよ…
それが第三次世界大戦だ…

>>264
どこが協力したって詰むもんは詰むんだよｗ
そんなことも分からないやつ。ろくな事は考える必要がないｗ

TPP参加は日本解体の始まり

>>279
日本からTPP参加各国への輸出額20兆円のうち、アメリカへの輸出額は10兆円くらい。
アメリカは大事な取引先であるけれど、他の国もそこそこ大事だよ。

租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税。

国債･地方債･社債・財投機関債･
地方公共 団体金融機構債の利子も外資は非課税。

外資の国内ｼｪｱ拡大は税収減とも結び付く。

これだけ優遇されている外資。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。

高い社会保障･税負担の
ﾊﾝﾃﾞを背負っている日本企業。
外需･内需産業共､
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ？

TPPは､本当に日本人の為になる ?

売国 ?

>>282
FTAとTTP。TTPでも実質的にはアメリカとの2国間協定に過ぎず、両国の問題になるだけ、ならTTPに反対する理由がないように思えるんだけど。

お前みたいなのが経団連会長ってのがありえないわボケ

387 ：ソーゾー君：2011/10/22(土) 09:46:30.42 ID:lyP5xvW2
銀行家の計画理解したか？
ドミノ理論だ…
だが今は出来ない…「ロシアが潰せないから…」

「今やったらロシアの一人勝になる。」

銀行家の計画を阻止しようとしている国は資源を国有化している。
国有化して力を取り戻して市銀中銀を国有化して発行権を取り戻そうとしている。

ロシアは完了した。

中国は中銀だけはなんとかコントロールしている。
ベネズエラは資源国有化し発行権奪還を開始している。

日本は法を少し変えるだけOK。
「日銀の独自性剥奪して議会で運営管理する」

↑これが反撃の始まりになる。

大衆が知らないことには始まらないがな…
銀行家追い出し大作戦の手順は過去に何度も書いた。
国有化した中銀と郵貯を利用し株の相互保有でこっぺり市銀を国有化出来る。

直接じゃないから銀行家は文句を言えないw

文句を言ったら自分達の手口が知られて支配している事がバレるからなw
解ると陳腐な手口だ…

59 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/09/16(金) 16:27:15.58 ID:j94ZH73e0
ロスチャの計画
「内乱・戦争・恐慌→飢餓・疫病・災害→地球の人口を10億人以下に減らす→ＮＷＯ」

↑コレだよ・・だから国家間で対立するのは止めた方がいい・・・
ロスの目的が解ってるんだから逆を行けば良いんだよ・・

ロスはＷＷ３を起こそうとしている極東では極東戦争を狙っている・・

中露北ＶＳ日米韓（台湾）←コレを狙っている・・日本の取るべき行動がわかっただろ？

東南アジアでは印パキ戦争を狙っている・・・中露も巻き込まれる・・

中東はイスラエルだな・・ここで騒動起こせば中東全体が戦争状態になる・・欧米も参加する・・
石油が止まるよな・・

このように至る所で準備しているんだ・・・だけどロシア・ベネズエラ・イラン・リビア・中国が言う事を聞かない・・
特に産油国のロシア・ベネズエラは厄介な存在だな・・中東で戦争起こしてもこいつ等が引き釣り込めなかったら失敗になるだろ？
マスコミや国連は欧米を「平和な国」「秩序の為に戦う」とか言って賞賛してるけど
「戦争」←この行為自体が逆だからな・・逆に叩かれてるロシア・中国の方が平和的だぞ？
殆どの争い事に国連常任理事国として反対又は参加しない国だからな

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E+%E6%89%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

ＴＴＰで屠与太の工場が２４時間フル操業ってことだな。

日本人の雇用はなくなる。

糞高い日本人医者も解雇。アルバイト医の時給が１５００円になり、

クソ田舎にも医者が来る。

介護要員は時給７００円で一杯やってくる。

要するに働いたら負け。

竹中とゆかいな友達のようにある程度頭が良くて奴隷管理ができるやつら

（＝非サラリーマン）が生き残る。

就活に参加したら自殺行為になる時代。

戦争を画策して兵器利権の操業を狙ってるんだろう。
それが効率いいもんな。
だが日本は戦争させないように立ち回れば右往左往して結局大事な局面で何もできなくなってしまう。
姿勢は慎重に構えるべきだ。

11日までに野田を○○するしか手はないのか？

経団連は安い人件費が欲しい、日本の人件費が世界最低水準なら
TPPは必要ない、１時間１ドルなら経団連も反対しない
TPPは反対する、人件費は下げたくない、これでは無理だな
自分たちから給料を９割引きにして欲しいという条件ならTPPに入らない

>>301
それしかない
野豚を○○して、お前も烈士になれWw

TPPと国の経済政策、財務政策は連動してるだろ。
各企業の生産計画とか価格政略とかも。
やろうかな、やっぱりよそうかな〜という軽いものじゃないだろ。
国の全ての産業の生産計画や投資計画に影響するんだからな。
多分政府には何年も前から参加を前提にした各分野の政策や
予算計画が準備されていると思う。
降りるなんてことが有り得る次元のものではないだろう。

何で経団連のトップって最低の奴しかなれないんだろうなｗ

やっぱりあれだな・・・・

日本は社会科学分野のエリートがいなさすぎ・・・・・


政権与党が素人のパンダ集団に、真っ赤に染まった元法律家集団だぜ・・・

経団連は銀行家の代理人だからなw

在日電通が取り仕切る在日マスゴミ各局各新聞も銀行家の代理人w

ここの工作員は下っ端の派遣工作奴隷w

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は､いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 　売国 ?
課税すれば､円安に誘導出来る !

ノダは必ず参加する。参加後には、国民一揆が起きる可能性は高い。しかし、後の祭り。諦めて従うしかないよ。

>>290
お前は思考放棄してイデオロギーで反米してるだけの馬鹿。
知能も知識もまだ議論するに値するレベルに達していない。

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

日本企業は減税せず､外資は減税 ?
安い法人税の外資と
高い法人税の日本企業と競争させる ?

売国 ?

日本の製造業が海外に出てるのは
人件費≧円高＞法人税＞関税だろ？

前原と藤村の阿呆には何もさせるな
交渉に参加しておいて蹴って戦争を起こしたWW2を忘れたのか

TPPに参加するかどうかの議論はあくまで国内でやるべき

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

米倉弘昌って真正の売国奴っていうよりも
私利私欲の金の亡者ってイメージ

韓国とかいう間抜けな国は通貨安で輸出企業助けて通貨安を許容して国の資産を丸ごと安くしている

輸出企業の総資産と、国と民間の総資産の合計のどちらが大事かまるでわかってない馬鹿
それが韓国人
（最近はやっと通貨防衛とかで自国通貨買いをし始めている国が出てるが気づくのが遅すぎる）

通貨安でメリットを受けるのは
輸出企業の総資産（韓国だったらおもにサムスン）

通貨高でメリットを受けるのは
国と民間の総資産（輸出企業の自国内の総資産も含む）

どちらの天秤が重いわからないのが韓国人


アメリカが強いドルは国益といいつつ、金融危機で散っていったが、あれは一応この部分の意味をきちんと理解していっていたのだ

『現在の円高は米欧経済のネガティブな見通しから円が買われている』といいつつ『日本経済の実態を反映していない』ということ自体矛盾
『日本経済の方がましだから買われている』＝『日本経済の実体は反映されている』

思うんだが、米倉を国会に呼んでモンサントと住友化学の関係を
追及すべきだろ。
こいつは自社の利益のためにポジショントークしているにすぎないわけで
そのあたりは明らかにする必要がある。

>>311
それと合わせて移民の国内各優遇だな。
国内の日本人はハブられる。

>>306
エリートがどうこうではなくイデオロギーの問題だろうな。
小泉の外交の時にハッキリとよくわかったことが一つあり、
国際社会において自国の国益の主張というのは、もっとも
相手を説得する理由として理解されやすいということだ。

アメリカを納得させるには日本の農家がどうこうとか経済
がどうこうという農家や企業と政治家の癒着を感じさせる
発言よりも食料自給率の確保は日本の安全保障上の問題で
あり国益に関する問題だと主張するのが一番良い・・・・。

団塊世代は国益の主張と言うのを極端に嫌い農業の為とか
企業の為とか業界の話に終始するが、これは他から見れば
政治家と業界が癒着してるだけにしか見えないんだよね。

日本という国家の国益としての議論や主張をしてないから
団塊世代は外交交渉がヘタと言うかことごとく失敗する。

国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている

株主が１００％国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい

韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる

一方で日本の農業というのは資本の主が１００％国内だ

その利益が直接海外へ向かうことはない

その農業と比較し
株主比率が国際的な上場企業（自称日本の製造業）をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい

国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ

この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方


経団連というのは実は輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

何で、住友化学の米倉（＝経団連のバカ会長）がTPPにご熱心か？

その疑問は↓

　TPP　モンサント　住友化学

で検索すれば解決！！！

>>320
グローバル化してる大企業はどこもそういう意識だろうな。
つまりは海外企業の国内売国戦略が主軸。
そういう話になる。

日本に居て日本じゃない。危うい企業団。

小沢を必死で批判してた経団連の会長腐った欲ブタ

経団連の副会長は東電の社長の清水w

その小沢批判のコメントをことあるごとにプロパガンダする在日マスゴミw

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%85%A7%E5%B0%84%E9%A3%9F%E5%93%81&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

TPP加入したら、もちろん海外の日本企業の工場をすべて日本国内に戻すつもりだよね？

人件費は海外と同じ様に安くなるのに、法人税は違うとかおかしくない？

しにかけのジジイは未来に無関係なんだからなんとでもいける


こういうやつにいわせんなよマジで

　人生気合っす！とブログに書いてます、世界の写真家蜷川実花です。今タイにいます。

　プーケットは水害とは無縁です、でも経済界に与える影響は深刻だわ！私もソニーの新型デジタルカメラに

　昔のコンタックスレンズをはめて使おうと思ってました、今流行はデジタルカメラにアダプターはめて昔のレンズを使うことなんです。

　でもＴＰＰって何かしら？私はＴＰＰよりコンタックスＴＶＳ、コンタックスＲＴＳがいいわ

　私のコンタックス写真を見たければ極楽堂、京都極楽堂に行ってください。カメラを買うなら

　博多のゴゴー商会、松本カメラ、名古屋トップカメラ三階、大阪駅前第一ビルマルシンカメラがいいわ。

＞★ＴＰＰ交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長

だったら結論はすでに出たな。


ＴＰＰなんて交渉自体から参加するべきじゃない。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6+%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

震災の４カ月前に国内初導入

日本メジフィジックス株式会社の事業内容
http://www.jikurepo.com/company/r624210031
「放射性医薬品」の研究・開発・製造・販売を行い、国内シェアNo1を誇る製薬会社

会社概要・役員紹介
http://www.nmp.co.jp/company/about/index3.html
日本メジフィジックス
　　　　　　非上場
出資比率　
　　　　　　住友化学株式会社 50%
　　　　　　GEヘルスケア　50%
取引銀行
　　　　　　株式会社三井住友銀行
　　　　　　住友信託銀行株式会社



日本経済団体連合会
会長　　米倉弘昌　住友化学会長　
2010年、旧三大財閥系企業出身として初めて日本経団連会長に就任した。
副会長　清水正孝　東京電力社長　

以下引用先　http://ccplus.exblog.jp/14623170/

なんかくやしいよな。
TPP参加による惨劇が日本人を襲う事が分かりきっているのに阻止できないなんて。
日本人のたった一回の過ちが取り返しのつかない事態を生むとは。
選挙前に有志が警告してたよな、民主が与党になれば、日本が終わるって。

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎

〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

怪情報ってｗｗｗ

まともに説明してくれるの反対派しかいないじゃん。

2010年11月4日
日本メジフィジックス株式会社
放射性セシウム体内除去剤「ラディオガルダーゼ®カプセル500mg」承認取得のお知らせ
〜体内汚染の軽減を効能・効果とする国際的標準薬剤の国内初導入〜


本剤は、開発者であり、また諸外国において製造供給実績のあるドイツのハイル（Heyl）社との提携により、
弊社がわが国において本剤を輸入販売するもので、販売体制が整い次第発売する予定です。

　放射性セシウムは、原子力関連施設における廃棄物などに含まれているために、災害時において被ばく原因となるリスクがあります。
また、医療用（癌治療の放射性線源）や工業用（滅菌や測定）などに広範に使用されている放射性同位元素のひとつです。
放射性セシウムによる被ばくが発生した場合の体内汚染軽減のためには、出来るだけ短時間の内に本剤を経口投与することが望ましいことから、
今後、国内各地域の緊急被ばく医療対応機関、災害拠点病院等での備蓄の推進が期待されます。

　本剤は、国際的には、米国において Strategic National Stockpile の制度に基づき国家備蓄が開始されているほか、
世界保健機関(WHO) においても Essential Medicine の一つとして備蓄推奨のリストに上げられるなど、

標準的な放射性セシウム体内除去剤として位置付けられています。

以上引用おわり
http://www.nmp.co.jp/member/note/main247.html

>>320
実にわかりやすい

何が嘘で何が本当なのか分からないからだろ？
情報開示しろ。
出来ないなら参加見送りが筋。

>>332
どうはっきりしてるの？
そんなこといってるのは森永卓郎みたいなお笑い左翼や、三橋貴明みたいな経済芸人、金子勝みたいな反米親中左翼とかだけでしょ？ｗｗ

はっきりしてるっていうならソース出してみて

メタンハイドレードだっけ？
国内産業を新エネルギー資源採掘専用に特化できれば、内外で美味しい思いができるんじゃね？
石油と原子力の時代を一気に終わらせちまえよ。

>>1
ありえ〜ないｗ

人は自分が生きる為に働くのであって
企業の為に死ぬわけじゃない
同じように人が生きなければ国は必要ない ただの容れ物だ
そこに日本人がいなくなろうが外人で補填すればいいという発想も必要ない
日本人のための日本である必要だけがある
金を稼ぐ為に日本人を殺す日本なんて構図は地獄そのもの

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>1
米倉経団連会長

↑BKD48？

>>332
そうだね、あの時はあの創価でさえ｢民主党はダメ｣って言ってたもんね。

>>338
お前のような奴が大勢いるから日本が駄目になっていくんだ。

TPP参加のメリットを具体的にはっきり示してみろ。

皆が納得できる説明をな。

ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111009-OYT1T00224.htm


ネトウヨな人達が、民主党が売国政党だって騒いでいるのだが、
アメリカの完全植民地化政策であるTPPに反対してるのが、ほとんど民主党だっていう。。

http://ccplus.exblog.jp/15831280/

その割にあの時の選挙は公明が死んでたな

>>331
GEって原発のGEだろ？

なるほど、福島は安全です、と吹聴すればするほど、将来の需要と売り上げが伸びる仕組みか

>>320
まず、国内に金が循環しないってのが妄想だな。
それは明確に間違い。

関税で税収が減ってそのぶん消費税に反対ってのはまだわかる。
だが、まあこれも「どちらにメリットがあるか」という綱引きにすぎない。
企業側じゃない人間は嫌でも企業側の人間は歓迎する。
その手の話。

それから、なぜ企業といえばすぐに上場企業を思い浮かべるのだろうか？
上場企業なんていうものは企業のうちのほんの一部にすぎない。
ほぼ全ては非上場企業である。

木を見て森をみず、だな。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=　

全国農業協同組合中央会（全中）は25日、与野党の国会議員356人の協力を得て、TPPの交渉参加に反対する
国会請願を衆参議長に提出した。政務三役など請願に参加できない議員を除くと、事実上、国会議員の過半数が
TPP交渉参加に反対したことになる。また、野党第一党である自民党も約8割の議員が交渉参加反対の立場を明
確にした。請願に賛同した全議員の名簿は下記の通り。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg


http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp356.html

>>347
うんｗもうこのまま跡形もなく消えてくれたらいいと思う。

1000万の反対署名だっけ
これだけの人が職を脅かされて
無事ですむわけ無いわな

ほとんどメディアがＴＰＰの問題点を農業問題だけかのような報道続けてますなｗ

やっぱり、メディアをどうにかしないと日本の浮上はあり得ないｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%AE%B3+%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

そんな在日電通が取り指揮る在日マスゴミが

２年有余に渡って連日連夜批判される小沢一郎さん

ありえない裁判をする裁判官と腐った司法w　

マスゴミ＆詐欺民主党「民主党に政権を取らせてみては？駄目なら変えればいい」
↓
マスゴミ＆詐欺民主党「駄目でも途中で変えるのは良くない」


詐欺とペテンの二枚舌ｗ

日本もアメリカの植民地になってしまうん？
韓国はFTAによって植民地化決定だし

>>331と>>335は絶対在日マスゴミはNHKから民放各局、裏で話合わせたように

報道しないスゴい情報だと思うんだけど工作奴隷以外はどう思う？

>>346
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/1-4
＞自民党
＞
＞衆議院　１１８人中９３人が反対
＞参議院　８３人中７３人が反対

これが現実です。民主党さようなら。

ちなみに民主党反対派は

衆議院３０２人中　たった９７人
参議院１０６人中　たった２４人

民主が圧倒的に癌ｗ

交渉はこれからで何も決まってない、何も議論にあがってないから怪情報っつうんだよ。
煽ってるのは中核派の連中か？貧困でわいわい煽ってた連中のにおいがして気持ち悪いw

まだ何も公開されてない決まってないことで何の問題提起(笑)してるんだよｗ　そういうのを怪情報っつうんだよ

メリットが見なてこいんだよね
デメリットはいっぱい挙がってるが。
で、TPP参加しなきゃいけない主な理由は「参加しないと損するから」
得する話がひとつもない罰ゲーム状態ｗｗｗｗ

そりゃ怪情報も流れるわー

藤村修官房長官
「決裂すれば離脱する」

米倉弘昌経団連会長
「あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、
そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブ
が使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん
稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。
説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。」

日本経団連のハニトラ族は日本の癌

>>361
何も決まってない白紙にサインしちゃうような白痴に国家元首はやらないで欲しいです＞＜


実際は合意する為の「大枠」があるはずなんだがなｗ

TPP交渉なんて民主党のマニフェストには書いていない。

即解散総選挙だな。

問答無用で即解散総選挙

民主党は、即解散総選挙しマニフェストにTPP交渉参加と書けばよい

それで支持されればOKですね

＞「怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている。非常にまずい」

情報を出さない奴が悪い。情報がないのに推進する馬鹿はとっととアメリカにでも亡命しろよ

>>362
輸出企業は得をするだろ。

それからアメリカとの関係が強まる。逆にいうと中国との関係に牽制できる。
これが一番大きい。

反米系、中国土下座系の人はTPPにだからこそ反対している。

するべきではない。

死ねよ米倉

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

「正しい情報に基づいて判断しなくてはならない」と言うけど、
正しい情報は一体どこにあるのかね？

米韓FTAの毒素条項などをもとに、米国がやりそうなことを推察するしか
できないじゃんよ。

士農工商

強盗団の話し合いに参加したら逃げられないのは当然ｗ
パシリにされて最後は・・・・ちまう

>>368
ほんの少しの輸出系を（国の資産によれば年間2700億円程度）得させる為に、日本の莫大な内需をアメリカに差し出すのか。

>>368
円高を放置してるような政府が作るTPPが日本の輸出企業にまともに有利になると思ってるなら脳みそ腐ってるぞ

ＴＰＰを巡っては、反対する民主党議員らで作る議員連盟「ＴＰＰを慎重に考える会」（会長＝山田正彦前農相）が署名活動を続けている。政府に交渉不参加を表明するよう求める内容で、８日現在で、署名に応じた国会議員の数は１８０人に上り、大半が民主党議員だという。

　山田氏は署名が２００人を超えた段階で、政府に提出する考えだ。また、同議連として近く、大規模なＴＰＰ反対決起集会を開くことも検討しており、議連の役員は「不退転の決意で戦っていく」と述べ、推進派の説得には応じない考えを強調している。
（2011年10月9日14時05分 読売新聞）
最新主要ニュース8本

>>365
それはお前らの思い込みで、何も公開されてないしこれからなんだがね。
自称反対派の連中が出してくる話って各国の利権団体言いたい放題言ってる話で
あって、日本も同じようにこんなんじゃやらねーよって言えばいいだよ。
感情的になってとにかく反対ばかり唱えてるから国内でまったく議論できずに漬け込まれる。

これを望んでる連中がヒステリックに反対運動を展開して国内での議論をさせないようにしてんだよ。

>>372
その米韓FTAの一次情報を見たわけ？
あまり報道されていない。
あるならソースを。

>>375
どうやって、内需をアメリカに差し出すわけ？
具体的に頼む。
今既にほとんどのものは関税ないでしょ？あるとすれば米くらい。
で、米の関税がなくなることが、莫大な内需を差し出すことになるわけ？農業がGDPに占める割合は０．７％。
そのうち米だけをみるとほぼゼロだ。

なんか、この手の陰謀論系の話ばかりで正直うんざり。

もっと、マトモな話おねがいします

経団連とマスゴミ「自分だけが助かると持ってる、他は知らねｗ」

本当に生き残れるかな？ｗ　最後は外資に食われて壊滅すると思うぞｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96%E3%80%80%E9%9A%9C%E5%AE%B3&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

今回、元々中国と韓国に話もこないから、妨害工作のためにがんばってるの？
何も決まってないよ。これから話し合うんだよｗ

>国民の不安をかきたてている

ここ２年ずっと掻き立てられてる上に、
日韓スワップでさらに掻き立ててるんだが、
そこら辺、政府は気付いているのだろうか・・・。

一私人に過ぎない経団連会長の発言なんていちいち取り上げる必要はないだろう

同盟国なんだから親米は結構だが
国を破壊してまでやるんじゃないよ・・・・・

>>379
君の論理はＢ層にしか通用しないよ＾＾

日本は民主主義社会なんだ。　先の総選挙で民主党は政策はマニフェストでと連呼した。　だから、マニフェストにな
いＴＰＰは、現時点で議論すら許されないんだよ＾＾

だけど菅直人がＴＰＰと口にした。　だから即解散総選挙して、民主党はマニフェストでＴＰＰ参加と書いて戦うの。

これで有権者に支持されたら、初めて議論のテーブルになるんだよ＾＾

あなた達に選択権はないよ。
あなた達には持ち主がいるから。

あんた達はヤツラに
所有されているんだ。

ヤツラが全て所有している。

ヤツラが主要な土地
全てを所有していて、

ヤツラが巨大株式会社の
運営権を所有している。

http://www.youtube.com/watch?v=dydPKOpontA&feature=related

地獄行きのバスには乗らないで、落ちるのを見守るもんだｗ

離脱不可なんていう方が不安を掻き立てると思うんですけどねぇ

>>368
円高放置で輸出企業が得するとかなに夢見てんの

>>376
輸出企業がなによりもTPP参加望んでるでしょ？
有利じゃないなら反対するだろ。
そんなこともわからないならそれこそ脳ミソ腐ってるぞ

>>380
これも陰謀論系だね。
外資に食われて壊滅とか。
外資に食われて壊滅するのは何もTPPのせいじゃないでしょ。
だめならほうっておいても壊滅するし。

>>386
じゃあムダを削減といってムダを増やした鳩山政権はなぜ許されたわけ？
あんたの論理が仮に正しいなら、鳩山政権の時点で即解散総選挙すべきだよね？どう思う？

>>379
ＴＰＰが農業問題だけと思ってるの？マズゴミに洗脳されちゃったねｗｗｗ

金融も人もあらゆる業界に関わるんだよｗｗｗｗｗ

>>379
＞どうやって、内需をアメリカに差し出すわけ？

アメリカがドル安を推進してるのは何故だか分からないの？
オバマの5ヵ年輸出倍増宣言ってのは一体どういうことなのか理解できないの？

もうコレは無理筋だな・・・
野田が強引に交渉に参加したら倒閣どころか
解散総選挙に追いこまれっぞ！

もう無茶すんなってｗ

>>379
U.S. Korea FTA
http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta が一次ソースじゃないの？

final textのところが最終合意


"america korea fta poison"でググれば、例の毒素条項の解説がある。

え、民主党支持者が必死に経団連会長を応援してんの？
世の中、変わったもんだ。

>>386
TPPは日本国の問題であって自民も民主党も関係ないだろ。おまえあほだろ

>>331と>>335

これもう一度確認してほしい

いいか？震災の４ヶ月前に放射性セシウムの除去薬を発表してるんだぞ？
明らかに原発事故を知ってた節があるぞ　これは偶然なのか？

>>391
何を言っても、民主党は政策はマニフェストでと首脳陣揃って選挙やったわけ＾＾

マニフェストにＴＰＰ参加はないから＾＾

即解散総選挙して、民主党はマニフェストにＴＰＰ参加と書いて有権者に信を問いなさい＾＾

国益なんでしょ？　大勝して与党になれるよ＾＾

民主主義社会なのだから、とっとと解散総選挙しなさい

>>14
乙
これだと、「国会で国益や国民生活への影響の観点から議論をした」ら非承認になるだろ。

もう経団連はあらゆる面で見識がないことがバレたんだから、黙ってろよ。

>>390
円高とTPPをごちゃまぜに語る時点でナンセンス。
全く別の話。

>>393
だから、為替とTPP関係ないでしょ？
TPPに不参加でも円高なら輸出企業にとってはマイナスだよね？
TPP不参加なら、円高でもプラスになるっていうなら話はわかるけど、そうじゃないでしょ？
なんていうか、議論のレベルが低すぎだと思うよ。

ID:Dd+e7j3f0の相手してやってる皆さん…
優しいな

何も決まってないなら参加しないと日本が衰退すると言い張る推進派は何なんだ

途中だろうがなんだろうが、ダメなものは駄目だろうｊｋ

>>401
おまえ、TPPの非関税障壁の撤廃ってことの意味が理解できてないだろ？
アメリカ企業が日本で商売する時の邪魔になるもの全部撤廃しろって話だぞ？

>>394
反対著名1100万って史上初じゃないか？野田政権が自民党なら解散もの。
すでに過半数議員の反対がある。今後、TPPの毒条例が広まったら反対派一色。
強行したら大変なことになる。普天間どころじゃない日米の大問題になるよ。

ますごみいいかげんいしろｗ
韓国とアメのＦＴＡを盛んに報道して焦らしたり、
農業だけを論じてＪＡ、農家を抵抗勢力にしたてて
国民感情に訴えながら誘導したり、なんでもありかｗ
ますごみは一体どこの国の機関だｗ
日本人はいるのかｗ
もう皆マスゴミの不自然さに気付いている。
こんな猿芝居いつまでやるつもりかｗ

>>14
いくら反対しても野田がおｋしたら終わりなんだろ？

参加すると決めてから内容が知らされるTPP
どうみても不平等条約です

思うに、日本はほぼ単一民族で構成された国であるために、
国民の価値観のブレが少なく、また民度も高いので
外国と比較して極めて高い生産性とモラルがあること
が強みではないだろうか。
欧州各国は移民政策により移住してきた外国人によって
国内の治安や生産性等が破壊されて、人口でも国を乗っ取られそうになっている。
TPPにより日本に大量の外国人が入ってきたら、直接的な被害だけではなく
長期的にボディーブローのように効いてきて、気がついたら日本でなくなってるよ。
差別意識はないけど、日本という国の強さはこの特殊性にあると思うから。ご意見よろ。

>>409
内容を知らされるんじゃなくてwww　議題をこれから議論するんだよｗｗｗｗｗｗｗ
ばかだねえｗｗｗｗｗｗ　

>>401
円高で国内生産の競争力もがれた状態で開放したら
内需即死するという簡単な話だ
それぞれ密接に絡んでる要素を無視するとか、ただの現実逃避だな

まあ推進派の言ってる事があまりにもデタラメ
すぐに嘘と分かるような事ばかりだｗ

それが何より一番の反対の原因だな！

メリットも示せず脅迫もダメだと見るや
反対派の言う事はおかしいという論調に

議論を後回しで推進する

まるで知事を任期途中で辞任して市長選に出る橋下と一緒だなw

最初から騙す気マンマンw国民にバレバレですよw

>>408
一応批准するには議会の承認がいるはず。
ふつうは議会を説得してから「交渉参加」をするもんだけどねえ。

>>399
だから、マニフェスト云々言うなら、ムダを削減って言って政権とって
ムダを史上最大に増やした時点で切腹モノだろって。
あなたは自分に都合のいい現実しか見てないし、話にならない。

>>405
ソース。
はなしをするならあなた独自の解釈じゃなくてきちんとソースを出すこと。
じゃないと、ただの陰謀論になる。

>>407
よくわからないけど、一体何が問題なのか具体的にどうぞ。

>>1
米倉はこの世から離脱してもいい頃

>>406
既に日本の国会で大問題化して当然だと思うよー＾＾

だってさ、大震災と原発事故あったのに、マニフェストに無いＴＰＰとか菅直人が口にした時点で意味不明。
即解散総選挙物だって。
二年前の政権交代選挙におけるマニフェスト自体が詐欺だと菅直人が公言したに等しい。
しかもマニフェストは民主党においてシャドー内閣とかまで作って、党内議論し尽くした代物ですよ？
そこにＴＰＰのＴの字すらないわけで＾＾

民主は国民（日本人）のためには動かんよｗ

>>412
じゃあ聞くけど、円高がこのまま進んでもTPP不参加なら良くなるわけ？
あんたの論調だとそうなるけど、どう？
そうじゃないならTPPと為替をごちゃまぜに語る事がいかに無意味かってわかるよね？

>>413
具体的に何がデタラメか書くこと。

>>414
メリットはわりとはっきりしてるが。
内閣府もGDPを押し上げると試算だしてるでしょ。
企業もTPPを熱望してる。
それでもメリットがないというなら、逆にその根拠を示したら？

アメリカ "だけ" には設けない "日本からの略取のための" ＩＳＤ条項

ＩＳＤ条項による非関税障壁撤廃のための強制法改正　→　　アメリカの法律に染まる


今後、非関税障壁として、銃規制が問題になり、日本が銃社会へ


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100


政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのＩＳＤ条項を入れているのである（民主党経済連携
プロジェクトチームの資料）。


※ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定

ばかん国が結んだものには、自国の政策によって、アメリカ企業が損害を受けた場合、アメリカの企業はばかん国政府に保証を求めることが出来るという条項が含まれてるんだよｗｗｗ

>>417
ソースもなにもｗ　じゃあお前非関税障壁の撤廃を説明してみろよｗｗｗｗ

>>417
民主党のマニフェストは、鳩山、菅直人、岡田、小沢、枝野、前原など首脳陣全員の一致により政権交代選挙を戦っ
たのね＾＾

マニフェスト選挙だとあれだけ首脳陣全員連呼したではないか＾＾

苦しい言い訳はよいので、解散総選挙して新規にマニフェストにＴＰＰを加えろ＾＾

国益なんだろ？　俺は民主党の存在自体が国益を害していると考えているから＾＾

怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている

>>1お前が原因だっつうのｗ

産経は経団連の広報誌

>>421
無意味じゃねーよ
参加したらすぐ死ぬって言ってるのがわからないの？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+ISD%E6%9D%A1%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>421
GDPを押し上げる要素って何？

アメリカ "だけ" には設けない "日本からの略取のための" ＩＳＤ条項



米韓ＦＴＡでは、　韓国には　アメリカ　へのＩＳＤ条項は認められませんでした。

ＴＰＰ賛成してるのはカルト信者かねえ？
「入信すれば幸せになれる、不幸がおきるのは入信しないから」なんて思った

メキシコでは、メキシコ政府の政策によって、アメリカの砂糖を作る企業が、損害を受けたとして、裁判を起こされた訳だｗｗｗ

>>422
ソースは中野ｗ
話にならない。
反対派ってこの中野って人のブログ以外に一次情報がないわけ？

>>424
ないわけね。
はいはい。陰謀論だね。

>>425
民主党の存在が国益を害してるというのは同意だが、TPPがマニフェストにないから云々は苦しい論理だね。

>>428
すぐ死ぬ？
そうは思わないけど、すぐ死ぬっていう確証をどうぞ。

>>421
TPP参加したら確かに円安になるだろう。
ただし国内産業を皆殺しにされた後だけどな。

だからその怪情報とやらにきちんと反論してみろよｗ
お化け扱いとかしてるからさらに信用をなくすｗ

じゃあ推進してるおまえらがハッキリとした情報示せよ。

なんで示せないの？
ほんとは日本国民にメリットがないからなんじゃないの？

>>421
メリットもデメリットも、はっきりわからないなら様子見すればいいじゃん。
韓国がＦＴＡしたでしょ。
日本は今は復興とかあるんだからさ。

>>1
どこがどう怪情報なのかが判らないｗ
示せカスｗ

>>434
君は苦しいいい訳だよ＾＾

民主党が与党なのは、出来もしないマニフェストを沢山並べて有権者の多数を騙しただけだ。

だからこそ、国益だというのなら、きちんとＴＰＰをマニフェストに加えて解散総選挙したまえ＾＾

これが民主主義日本のやり方だ＾＾

国民主権だぞ＾＾

ＴＰＰ賛成派のソースだけを信じる根拠は？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E5%91%B3%E6%96%B9+%E5%A4%9A%E6%95%B0%E6%B1%BA+%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

日米FTAで充分な話をデメリット満載のTPPじゃないとダメだって理由がサッパリわからん。
だれか説明してくれ。

>>331

>>335

どうですか？何か感じますか？

>>434
理由はもう書いただろ
あんたの反論の仕方は時間の無駄だ

>>410
本人達でさえ外見では判断出来ないのに、民族同士で殺しあうルワンダの例もある。
仲良くするには、住み分けは大事。

お隣さんで仲良しでも、家族として一緒に暮らすのは全く別の話だよな。

http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w&feature=player_embedded

TPPなんて日本に輸入させるための仕組みづくりなんだから
ますます海外に生産拠点に加えて他国との提携、技術までが移って、
日本の輸出企業は淘汰される方向へと向かうだろ。どこが特なんだか

>>421
牛肉の全頭検査や
エコカー減税
あるいは簡保共済の民営化拒否は
非関税障壁だって言われたらどうするの？
言われない保障があるわけ？

ＴＰＰ賛成派は　ＩＳＤ条項の存在　はないということでいいんですか？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

途中離脱は反対派を説得するための嘘なのにｗｗｗ
この段階で騒いだらダメなのにこいつマジ使えねーな

アメリカが自分達にとって不利になるような条約を結ぶ訳ないだろｗｗｗ

日本政府がよくゆうWINWINの関係なんてあり得ないｗ

どちらかが勝って、どちらかが絶対に負けるんだよｗｗｗ

日本に勝てる可能性が無いから、辞める。ごく当たり前のことｗｗｗｗｗ

>>435
ないない。そんな単純な話じゃないから。
TPP参加、不参加で円安だ、円高だって人は一体誰にどうふきこまれてそう思うにいたったわけ？
国内産業皆殺しとか、どこをどうやったらそうなるのか説明できる？

>>438
だから交渉のテーブルにつくって話してんでしょ？
それに反対派の人が反対してるわけで。
テーブルにつかなきゃはっきりするわけがない。

>>440
民主党が国民を騙したのはその通り。ただ、騙したのは今に始まったことじゃなくて、最初から騙してたわけだが。


>>445
すぐ死ぬの人？
なわけないじゃん。今既にほとんど関税なんてないわけ。
で、なんですぐ死ぬの？ほとんど変化ないよ。

でもこういうとこで議論しててもどうしようもないんだよな。

>>451
アリバイ作りかもしれんよ
野田の独断で交渉参加しておいてマスゴミ総動員の「国際世論がー」で
無理やり締結まで持ち込む準備が整ったってことかもな

奥田が会長だった頃から、マジで経団連は亡国だな
こいつらに破防法適用してろよ

ＴＰＰ信じるも信じないのもあなた次第ｗｗｗｗｗ

>>453
それがわかっているならば、即解散総選挙だろ＾＾

何を必死に書き込みしているんだ工作員＾＾

ねーねー








ＴＰＰ賛成派のソースだけを信じる根拠は？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
GDPを押し上げる要素って何？

とりあえず悪魔JAと汚染野菜ばらまく農家から離れて
まともな食物が安く入るだけで庶民は大満足ですわ。


TPP賛成〜！！！

>>453
どうしても、今そのテーブルに着かなきゃいけないの？
つかないと、すぐ死ぬの？

交渉＝加盟って方がどう考えてもおかしいと思うんだがなあ。最初から参加ありきジャン。

前禿はホントダメなクズだな
偽メールの呪いか何か？

このスレの賛成派はＴＰＰの内容がまだ決まってないと言うのがお約束みたいだね。

だからあれだよ。　決まってないと思うならムキになって肯定するなってこと。

取り敢えずお断りしておけばいいじゃん。＾＾

テーブルについたらアメリカと日本の推進派の思う壺じゃんw

「一旦テーブルについたのに何にもなしで帰れるわけがない！！」

ってなるんだろ？

良いか悪いか判断つかないが米倉爺の推し方が怪しいので反対にしておこう

輸入米が1400円から700円になるってさ！

>>450
それ詳しいソース付きで頼むわ

>>452
思い込みでしょ。あなたの。

>>465
反対派が交渉のテーブルすらつかせないのが現状でしょ？

>>462
そう輸出企業の経営者は言ってるけど。

>>20
はい野田死んだ

>>461
ＴＰＰが農業問題だけとメディアに洗脳されちゃった馬発見ｗｗｗ

金融も人もアメリカ企業が流れ込んで来ますよｗｗｗ

野田のことだ、ころあいを見て強制参加だろうさ
で、選挙で民主議員の没落フラグが立つとｗ

>>463
離脱は出来ないらしいから事実上の加盟でしょ

そもそもTPPで打撃受ける産業はどうするつもりなの？

それがないのに反対されるのは当然だろ。

同じ一票なんだから

>>469
牛肉の全頭検査
エコカー減税
公共事業における入札に参加できない
のは非関税障壁だって訴えられたらどうするの？
訴えられない、それはないといえるだけの根拠をどうぞ。

>>469
なぁ、TPPでGDPが押し上げられるんだろ。>>421に書いてるよな。
GDPを押し上げる主要因は何だと考えているのか教えてくれないか？

>>469




http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100





※※政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのＩＳＤ条項を入れているのである（民主党経済連携 プロジェクトチームの資料）。 ※※






※ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定

>>469
お前も一次ソース示せないんだろｗw
語るに落ちるとはこのことだw

匿名板じゃ本当につまらんな（笑

カリフォルニア米→4000円から700円になります。

貧乏人歓喜。

結果→貧乏人の給料半分以下。失業。

ＴＰＰ交渉参加とかそういう次元じゃないよ＾＾

マニフェストに無いＴＰＰを口にした時点で、民主党は即解散総選挙しないと党の存続そのものが危うい

有権者を甘く見ないほうがよい

口にしてしまった以上、即解散総選挙するしかないのだよ＾＾

何年も前から指摘されてきた危機なのに日本は無対策だったのか？

農協＝日本農業の乗っ取りが始まった
http://alternativereport1.seesaa.net/article/82926041.html

農林水産大臣自殺の背景　
http://www.asyura2.com/07/senkyo35/msg/495.html

>>460
あくまでも内閣府の試算だが、

ＴＰＰ参加「ＧＤＰ2.7兆円押し上げ」
はいこれがソース
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E1908DE0E7E3E2E0E2E3E39797E0E2E2E2

>>471
陰謀論系の人はそれをよく言うね。
郵政民営化の時も同じ話を聞いた。

具体的に、何がどうなるわけ？きちんとした一次情報付きの話を頼むわ。
ないなら、ただのよくいる陰謀厨になるんで。


>>477
また、ソースは中野、でしょ？ｗ
もういいよ。ソースは中野はｗ

>>481
その論拠は極めて厳しいね。

>>411
TPPの議題はおおよそ決まっている（少なくとも日本政府はそう認識している）
ttp://www.npu.go.jp/policy/policy08/index.html（国家戦略室リンク）
１．物品市場アクセス
２．原産地規則
３．貿易円滑化
４．ＳＰＳ（衛生植物検疫）
５．ＴＢＴ（貿易の技術的障害）
６．貿易救済（セーフガード等）
７．政府調達
８．知的財産
９．競争政策
１０．越境サービス貿易
１１．商用関係者の移動
１２．金融サービス
１３．電気通信サービス
１４．電子商取引
１５．投資
１６．環境
１７．労働
１８．制度的事項
１９．紛争解決
２０．協力
２１．分野横断的事項

>>




TPP賛成派だけのソースを信じる根拠はマダ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434

ＴＰＰ、胡散臭いアメリカを三橋貴明の解説
http://www.youtube.com/watch?v=hlUDc28PHYc
http://www.youtube.com/watch?v=5lMae8SoOt4&feature=related

>>469
＞反対派が交渉のテーブルすらつかせないのが現状でしょ？

交渉のテーブルについたら抜けるのはムリって言われてるから。

ムリな理由は安保を担保にされるから

農水省は8兆だかＧＤＰ押し下げるて試算だしてるけど・・

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100

韓国が得たものは何もなく、
米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、
なぜ日本は学ばないのか…。

ま、よく分からんが、反対してる連中は農協だの医師会だのと
ロクでもない既得権益の連中ばかり。
コイツらの不利益になるんだったら大賛成ってことで。

米倉はアホだわ
そんな発言したらTPP反対派は何が何でも交渉参加反対で徹底抗戦するであろう
そんなことも想像できないほどボケなのか？

>>483






TPP賛成派だけのソースを信じる根拠はマダ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
あのねえｗ
中野も三橋も同じ一派だよ。二人で本も書いてるし。
三橋って人はただの中小企業診断士で、経済本芸人。
これまでにも、国債を無限にすれば日本は良くなるとか、３秒で間違いとわかるトンデモ理論の本を出し続けてきた頭のおかしい人。

で、ソースは中野、ソースは三橋。

こんな人しかいないわけ？２ｃｈには。

>>483
どこが厳しいのだよ＾＾

二年前の政権交代選挙の時、民主党のマニフェストにはＴＰＰのＴの字すらない＾＾

国益ならば、何故二年前の選挙時にマニフェストに無かったのか？　この国会質問に民主党は答えられない。

民主党の答えは、ＴＰＰ反対以外しか無いはずなのね。　それなのに菅直人がＴＰＰを口にした。

この時点で菅直人以下、民主党首脳陣は全員辞職し、解散総選挙しないと。

この追及に答えるには二つの理由しかない

�@　菅直人の思いつき　前原の思いつき
�A　第三者に脅された

いずれにせよ、ＴＰＰが国益などという主張は、解散総選挙して有権者に支持されない限り言えません＾＾

>>483
答えてくれよｗ
公共事業に入札できないこと
全頭検査
エコカー減税などが
「非関税障壁」として訴えられない保証をしてくれるんだろ？
それともそういう恐れもあるのか？

>>483
ソースどうも。
アメリカへの輸出が主要因だと書いてるな。二国間交渉じゃダメなのか？
GDPをたった0.5%しか押し上げないみたいだしな。
内需拡大政策とったほうが経済メリットは大きいと思うぞ。

日本の有利？な、はずなのに脅迫地味た交渉ってどうなん？ｗ
おかしいだろｗ警戒するのは当たりの前ｗ

それにしても、ＴＰＰ＝輸出企業のメリット大、農業問題とメディアに洗脳されちゃった馬多すぎだろうがｗｗｗｗｗ

問題は農業問題だけじゃなく金融を含めあらゆる業界に関わるんだけどｗｗｗｗｗ

最低でも県外
って言っていた民主党だからなあ

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟･交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立すると煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

TPPに､絶対参加してはならない !!!

>>490
経団連が既得権益と無関係だとでも言うのかよ
何度も呪文のように同じ事ほざいてんな
しつこい

お前らがメリットしか言わないから不安に思う人が多いんだよ。
押し売りでももうちょっとスマートにやってる。

>>487
誰がそういったわけ？

>>488
農業ってGDPに占める割合が０．７％。つまり３．５兆円
なんで８兆も下げる事が可能なわけ？
そもそも既にほとんどの農産品の関税はないに等しいわけで、８兆円も下がるという試算は根拠にとぼしい。
だが、そう農水省が試算したのは事実。

>>490
同意。

>>331

>>335

震災の４ヶ月前にセシウム除去薬。。
原発事故を知ってたかの有り様。。。

複数同時にレスする奴って、他人の話は興味無しで聞いてないよなｗ

言葉尻だけを捉えた反論して、恐らく最後に「はい、論破」とか言い出すんだろｗ

>>368
＞>>362
＞輸出企業は得をするだろ。
＞
＞それからアメリカとの関係が強まる。逆にいうと中国との関係に牽制できる。
＞これが一番大きい。

このソースは？お前の頭の中じゃなくて。

日本経済の代表者であるはずの経団連会長が
日本を米国の経済植民地化するＴＰＰに参加すると
世迷い言を言っているという怪情報があるｗ

>>498
テレビ局はどうだろうね。

参入させろ、入札制にしろって言ってくるかな？

国債発行しなくても、予算の組替えだけで予算なんて余裕で組めますって言っていた民主党だからなあ

tppのメリットとやらのひとつ
内閣府の試算で「最大」で3.2兆のＧＤＰ拡大効果

しかしこれは「10年の累積」での数字
（内閣府から算出の委託を受けた野村総研の川崎という担当者が認めている）
内閣府の資料はこの「10年間の累積」という事を資料記載から外している。
なぜならば、、1年当たりに直したした場合は、
0.32兆円、これは現在のＧＰ500兆円の0.1%未満のＧＤＰ拡大にしか寄与しない
という事になり、推進の根拠とするにはあまりにひどい数値だからだろう。

国会議員
430/722人程度（半数超）がTPP反対派に

党別の勢力図
民主･･･交渉参加に反対する民主議員の署名数194人(10/20現在)。衆参408議席
自民･･･JA全中の反対請願に166人が署名(10/25現在)。衆参201議席
公明･･･態度保留も、JA全中の反対請願に25人が署名(10/25現在)。衆参40議席
みん･･･TPP賛成。衆参16議席
共産･･･TPP反対。衆参15議席
社民･･･TPP反対。衆参10議席
国新･･･TPP反対。衆参7議席
たち･･･態度保留も、TPPに否定的。衆参5議席
改革･･･？。衆参2議席
日本･･･TPP反対。衆参1議席
無所･･･？。横粂議員は反対表明。衆参13議席
ソース；
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/fnc11102420260017-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111020-OYT1T01070.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111025/biz11102518300023-n1.htm

各党のＴＰＰ反対パーセント
民主４７．５％
自民８２．５％

自民がアメリカの犬とはなんだったのかｗｗｗ

>>468
最高やあああああああああああああ

これでこれから何年も続く汚染米食わなくてすむでええええええええええええ


TPP最高！！！

>>505
ＴＰＰ交渉の正当性が全くない事を自覚しているから焦っているのさ

解散総選挙したら惨敗する。　そんなの自明の理。　国益だと説明できる訳がないから＾＾

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=

TPP交渉国に
日本を加え防衛費比率を見てみると、
米国が90%弱を占め､日本は7%強となる。

他の8ヶ国､全ての予算を足しても、
日本一国の予算にも満たない…。

>>484
紛争解決もTPPに入るのかよｗｗｗ

無理だって

いくらTPPごり押ししたいからって、ゴミ売酷いわ。
これではTPP反対がマイノリティみたいじゃん。


「決断を」「断固反対」…ＴＰＰ巡り両派が集会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000493-yom-bus_all

まあでも歴史的に見て日本は良い国だと思う。

たとえ今後 経済が衰退し、他国に食い物にされ、治安が悪化したとしても
この時代に日本で生まれたことは幸運だった。

そう思ってあとは人生の残務処理に努めるよ

駆け引きの下手さと視野の狭さを露呈した老害

ユーロのような共同体の失敗みて何も教訓得てないんだよな

共同体は成功してる例が無いだろまだ

国際銀行家の代理人

それが経団連

会長は腐った欲ブタ　副会長はこれまた腐った東電の社長の清水w

民主党が国民に説明して信用してもらえるとでも思っているのか？

この期に及んでルーピーをまっさきに選ぶ議員たちに政治ができるとでも思っているのか？

TPP賛成派だけのソースを信じる根拠はマダ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




根拠がないでおｋ？

>>510
やっぱり10年で3兆円なんだね。
賛成派が出した記事にないからおかしいと思ったんだよ。


年3000億のGDPアップ！！

>>511
党首が玉虫色に輝いて、全く当てに出来ない状態だけどなｗ

早く引き摺り降ろしてほしいわ。

とにかく名簿公開しろよ
顔の見えない奴の意見は匿名掲示板の意見と同じだ

詐欺師の米倉言動録
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289214217/-100
【経済】 「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」 〜経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290006317/-100
【貿易政策】TPPへの日本の参加は重要…経団連と連合が意見一致 [11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289219448/-100
日本経団連の米倉弘昌【尖閣問題】 経団連会長 「衝突事件はもう済んだこと。追及するな！日中関係悪化のビデオ流出は、徹底的に追及を！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295618113/-100
【経済】 「将来は外国からの移民を受け入れるべきだ」 〜“初めて公的に言及”米倉経団連会長が表明

>>503
いや、農業の占める割合は1.5%だから7兆5千億だな。
農業壊滅だと試算したんじゃないの？

>>520
清水という人の意見聞いたことあるの？
意外とまともな人だよ
世界の極悪金融資本家からすると、目の上のタンコブみたいな人なんだけどな・・・
世界的な環境詐欺とかに真っ向から反論していたし。

モンサント行きのバスは行き先違いなので乗れませんな

うーん、賛成派と反対派の意見を両方聞くと、どっちが正しいのか分からなくなってくるよな。
既得権益どうしの小競り合いなんだろうけど反対派の意見が陰謀論とかで気味が悪いんだよな

年３０００億なんて誤差範囲じゃね？
しかも国の試算だろ
年金制度を１００年安心とかほざいてた奴らの試算なんて誰が信用する？
逆になると思った方が正解だろ

北朝鮮工作員に6500万円上げちゃう首相を選んで、責任も取らせなられない議員にTPPの説明させて
国民が納得するとでも？

小沢のわけの分からんお金の出所はどこ？
ころころ変わってんだが

説明できない党が、国民を説得させられるなんて思ってんの？

元々ＴＰＰなんてのは新興国同士の貿易協定にすぎなかったわけで
そんな間にアメリカやらが割ってはいって滅茶苦茶やん
国内産業での議論すら未だろくに煮詰まってないのに飛び乗るもんやないで

あんたってこの人
苗字がまるでアメリカの回し者ミタイで
はやくムコに行け
それから話聞く

>>331

>>335

>>494
民主党がマニフェスト違反してるなんていうのは最初の最初からそうだから。
話にならない。

>>495
公共事業に入札できないとかっていうソースはどこにあるの？
またソースは中野の妄想の類？
ちゃんとソースおねがい。中野以外で

>>498
どう関わるわけ？
具体的にどうぞ。
TPPが輸出企業の経営者達に熱望されているということ、また、農業関係の人に徹底的に叩かれているというこは明確な事実なんで。
そのあなたのいう問題をきちんと説明してる一次情報ありますか？

>>500
胡散臭さを感じるというあなたの主観でもって絶対参加してはならないまでいくのって強引すぎない？あなたの直感で決めていいわけないよね？

物価の差を関税で吸収してたのを無くしたら
日本の所得水準恐ろしいほど落ちるんだろうな

だめだね・・・クズ企画

＞ＴＰＰなんてのは新興国同士の貿易協定にすぎなかった
オバマは新興国出身みたいなものだからな

政府は､TPPﾙｰﾙ作り参加の
必要性を語っている。

ﾙｰﾙ作りのﾒﾘｯﾄが大きいなら､
何故9ヶ国しか参加しない ?

国民の不安心理を払拭したいなら、
24項目について､
日本がどのようなﾙｰﾙを要求するのか､
どのような事柄について断るのか、
政府はTPP参加有無を表明する前に
国民に開示すべきだろう。

ﾒﾃﾞｨｱも24項目の詳細な内容について、
積極的に問題点を提議する責任が有る。

絶対標準やISD条項､
条約変更にｱﾒﾘｶ議会の承認が必要など、
事実関係の真偽について
納得出来る情報開示が必要だ。

もしかして､見切り発車が目的 ?!

放射の拡散を隠して被爆させた政府の言う事なんて、何を信じる所があるのかとｗ

そう言えば、ＴＰＰに環境問題も含まれてなかったけ？ＣＯ2排出権取引か？ｗｗｗ

怪情報が飛び交って、民主党議員は一人死んでいるし

>>503
＞誰がそういったわけ？

誰が言ったかは無関係。

アメリカ政治力の主体は安全保障という事実

日本の医師会を悪者にしてＴＰＰ推進は無理があるだろ＾＾

アメリカの医師自体が、アメリカ政府に激怒しているのに＾＾　

日本のメディアはアメリカ社会の実体をきちんと取材してこい＾＾

連日の報道も
ＴＰＰに反対しているのは補助金漬けの農家(農業団体)、っていう構図にしてるしな
キタネエやり方だ

製造業にしたって数％の関税より円高の方がはるかに痛いはずなんだが

だからアメリカ君とは付き合うのはヨセと何回言えば解るんだ戦後世代は

まっとうな日本の企業の判断なら信じるに値すると思う

>>1

>>490
その通りだな。
農家とか医者とか少数派なのになんでネットじゃ反対論が多いのか不思議だよ。
農家の既得権益にしがみついてる連中の片棒を担いで高い食品を買わされるだけなのにな。

経団連は交渉と言う日本語を勉強したほうがいいな

反日ミンシュ盗いらない！ＴＰＰ反対！！！

原発事故下の今TPP参加したら輸入物に押されて農業終わるだろうな
以前のようなアジア諸国への輸出の道も閉ざされてるってのに

前原さんには期待していたのに、こんな言い方する人だとは思っていなかったよ

残念

>>530
単純にお前の仕事や会社にとって、どうなのか？で考えれば。

間接的影響も大きいから、得する会社なんて少ないと思うが。

>>483
そのGDP押し上げ効果は10年間の累積の数字
1年だと2700億円（0.054％）の経済浮上効果しかない。
別ソース：http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY201110250694.html

あと、この数字が「実質GDP」ってことも重要。
前から言われているが、TPP加盟により間違いなくデフレ圧力を受けるから
「名目GDP」ではゼロか、マイナスに陥る可能性が高い。
文句があるなら「名目GDP成長率」の試算も一緒出せばいい。
まあ、出せないだろうけど。

賛成派はホント騙され易いねｗ

>>530
自分で物事を考えろよ。

参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

原発行政と全く同じ､政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

アメリカ国内でＴＰＰ問題なんて全然大きく扱われてないぞ
そもそもアメリカの一般大衆にはメリットがないって
ばれてるから向こうでは

もし野田が加盟しそうになったら、不信任案で叩き潰せ。
今回は許す。

>>536
なあな、GDP押し上げ効果はほとんどないんだがそれでも賛成なの？
単に農協や医師会に恨みを持ってるだけなの？

>>523,510
ちがうちがうｗ
昨日スレがたってたがな。
2.7兆だよ。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319552201/l50
【経済】TPP参加の経済効果･･･実質GDP2.7兆円増−内閣府[11/10/25]

>>550
アメリカの狙いは、そんなしょぼいとこじゃねえよｗｗｗ

郵貯を含めた日本の莫大な金融資産だっのｗｗｗ

>>506
ああ、これは俺の主観なんで。反対意見があって当然だと思うよ。

>>513
それは言い過ぎだな。
曲がりなりにも内閣府もきちんと数字を出してる。
正当性がない、とする反対派こそ根拠がない。
出てくるのは、なんら論拠のない妄想や陰謀論ばかり。
話にならないよ。


>>516
それが現実だし、それが一次情報だよ。

>>522
もう出てるでしょ。


>>510
ソースないものは陰謀論としか見えないよ。

>>527
GDPは生産物の金額だけで決まるわけじゃないからなー
農林水産省の試算はHPで見れるが、内閣府の2.7兆円は数字だけで計算方法すら公表してねえｗ

賛成派は反対派をJAや組合の犬だと攻撃するし
反対派は賛成派を経団連の犬だと攻撃してる

どっちもどっちな連中なので判断が難しいな

>>536
「公共事業に入札できない」等々で米から訴えられる等々は
可能性として考えられるって事でしょ。

反対派の不安に対して賛成派は根拠示して大丈夫、と言わないと説得なんて無理じゃん。

みんな自分の生活がかかってるんだから、ここでは
「既得権益なんかにかまってられるか」とかいう言葉で片付けられても
実生活では、ちゃんと説得しないと上手く行かないよ。

>>503
農業が衰退すれば農家だけではなく関連企業(農機具、化学、金属、小売など)も同時にダメージ受ける
失業者が出れば各種手当ても支給しなければならない
だから実際は大規模下落が起きる

ネトウヨの教祖麻生ってＴＰＰ反対じゃないんだな

>>536
自由貿易なのだからすべてを自由にするっていうのがTPPの趣旨でしょう？
少なくとも全頭検査に関しては前々からアメリカがやめろっていってるし
エコカー減税も文句言ってたぞ？
それらが組み込まれないとでも？

とりあえず学生には意見を聞きたく無い
今回の協定で得するのは大株主だけだよ

だんだん経団連という組織がわからなくなってきた。
２ちゃんねらーの妄想の中では、経団連は
金儲けのためには手段を選ばない悪徳集団らしいのだが、
少し考えを巡らせばすぐ経団連企業にとっても得とは限らないとわかるような事柄を
平気で言う。

「お前ら、そんな軽薄な考えで巨大企業を経営してたの？　（´;　・　ω・）」

みたいな感じだ。これは悪徳集団どころか、基地外学者・評論家のたわ言を真に受けて
会社をぺちゃんこに潰しちゃうようなボンクラ経営者の集団ではなかろうか　（・ω　・　｀）...

選挙で選ばれた訳でもないのに、何言ってんの？
しかも聞き取れない声で。

>>490

ＴＰＰってのは物作り以外の産業を全てアメリカに差し出せってこと。
公共事業もだ。
更に日本の法律をアメリカに有利なように変えることもできる。
年金や国保も、「保険会社の商売の邪魔」って理由で、廃止させることができる。

そんな、チマチマとした「既得権益」なんてどうでもよくなるぐらい
破壊的に超絶的に影響力が大きいんだよアホ。
一言で言えば、「主権を売り渡す」ことだ。
少しは足りない頭で勉強しろ。

>>511更新版です。

国会議員のTPP反対状況（☆更新）

◆国会議員
430/721人程度（半数超）がTPP反対派に

◆党別の勢力図
民主･･･交渉参加に反対する民主議員の署名数199人(10/26現在☆)。衆参408議席
自民･･･JAの反対請願に166人が署名(10/25現在)。衆参201議席
公明･･･態度保留も、JAの反対請願に25人が署名(10/25現在)。衆参40議席
みん･･･TPP賛成。衆参16議席
共産･･･TPP反対。衆参15議席
社民･･･TPP反対。衆参10議席
国新･･･TPP反対。衆参7議席
たち･･･TPP反対姿勢。衆参5議席
改革･･･態度保留も、JAの反対請願に1人署名。衆参2議席
日本･･･TPP反対。衆参1議席
大地･･･TPP反対。衆参1議席
無所･･･JAの反対請願に9人署名。衆参15議席
ソース；http://seiji.yahoo.co.jp/guide/giseki/
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/fnc11102420260017-n1.htm
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210158.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111025/biz11102518300023-n1.htm
他。各ソースから最大公約数を取り出してます。

>>564



どこに？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


賛成派の側の裁量だけでそれは決まるもんですか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

「日本」をはずしたんだろ？
内政干渉すんな、ボケ

>>559
当たり前じゃん、民衆の為じゃ無くて企業の為のTPPだもん

投資とかも自由化するから、株主とか儲かるだろうけど韓国見たいに乗っ取られる訳さｗ

右派と左派の議員が挙って反対してるからな

自民党は不信任案だして解散総選挙に持ち込むべきだよな
解散総選挙となれば自民党内のＴＰＰ賛成派も黙るだろ
経団連がいくら賛成派でも選挙でどこまでプラスになるかな？
選挙行くのは結局一人一人の個人だ
ＪＡ医師会労組のが確実に票につながるだろ
やっかいなのはまともな報道しないマスゴミだがな
とにかく献金より政権奪回したいならどうすればいいか
谷垣、決断する時だぞ

取りあえずアメリカだけでやらせて入る魅力を示して貰おうかｗ

>>536

工作員うぜー。

お前は日本語読めないのか。

この韓米ＦＴＰを読んで、危険性が分からない小学生はウンコして寝ろ。ｗｗｗ

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/10/26(水) 11:37:51.17 ID:G+j7/FZ2

米韓ＦＴＡ　毒素条項（一部抜粋）

（5）ISD：Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センター（ＩＣＳＩＤ）に提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない（片務的）。

（6）Non-Violation Complaint：
アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関（ＩＣＳＩＤ）に対して韓国を提訴できる。
例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで
営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。
米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。

>>572
昔の経団連（1980年代）は、新日鉄の稲山のようなまともな人達が多かった。
しかし経済同友会のゴロツキども、特に日産の石原とかの車業界が北米総量規制というものに青ざめて、アメリカと
取引をした。　実は新自由主義の出自はここだ。
これ以降、年次改革のような売国行為が行われるようになった。

それで現在の経団連は、90年代以降株主が外資だらけになった事。　これで経団連の性質は変わった。
そういうことだ。
昔の護送船団時代と今の外資株主だらけの時代とは違う。
故に、経団連が推すＴＰＰなぞ国益になるわけがないのだ＾＾
特に労働者には何の特にもならん＾＾

>>580
自民党がずっと推進してきたんだろ、何言ってんのｗｗｗ

TPPでもっとも影響のあるのはやぱ米だとおもう
サービス自由化はなんだかんだで障壁が除去しきれないだろう

>>567
あなたの相手に何を言っても無駄よんｗｗｗ

公共事業の入札にある一定の条件があることすら知らないのだからｗｗｗ

そのある一定の条件にみたいないアメリカ企業が難癖つけることは用意に考える話なのにそれすら理解出来ないのだからｗｗｗ

>>582
なんで麻生はＴＰＰ反対じゃないの？売国奴なの？

ステージ風発

古森義久（産経新聞ワシントン駐在編集特別委員・論説委員）
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2483534/

小沢一郎氏がＴＰＰに賛成

激論が続く日本のＴＰＰ交渉参加問題ですが、１０月２１日付の朝日新聞に
おもしろい記事が掲載されていました。かの小沢一郎氏がＴＰＰに賛成だというのです。

朝日新聞１０月２１日朝刊

ＴＰＰ交渉参加「メリットある」　　小沢一郎氏

「民主党の小沢一郎元代表は２０日、東京都内でフリー記者らが主催する記者会見に応じ、
ＴＰＰ（環太平洋経済連携協定）について「自由貿易は最も日本がメリットを受ける。
原則として理念的にはいいこと」と述べ、交渉参加に前向きな考えを示した。

一方で（小沢氏は）「セーフティーネットを国内的に構築したうえでやらないと。競争力の
弱い分野は「生活できなくなってしまう恐れがある。国民生活が大変なことになる」とも指摘した。

何故たかが数パーセントの関税の為に、国を売り渡すのか？

それは「国保、年金」をアメリカの提訴で廃止にしてほしいからです。ｗ

それが官僚の狙い。

多分裏で話はついてる。

>>563
ああ、嘘ウソ。
まさに陰謀論だな。
きちんと具体的にソースを示して、語ってみてください、無理だと思うけど。

>>561
内閣府は曲がりなりにもあるって言ってるよね？
なんで中野ブログはソースとして信じるのに、日本経済新聞のソースは信じる事ができないの？
あんたみたいな人ばっかだね。反対派は。

>>559
そうそう。TPPなんてアメリカの対アジア戦略、つまり中国戦略の一つに過ぎないし、これによって利益をあげるというよりは中国への牽制の側面が強い。
これは俺の主観なんで、確証はないが。


>>558
テーブルについてもいないのに開示もくそもないだろ

>>556
TPPでデフレって言ってる人は、まさに三橋系だなあ。
この手のタイプはインフレなら景気が良いって思いこんでる輩が多い。

>>564
はっきり言って、
TPP推進のほうがもうマイノリティなんだよｗ
国会議員の態度状況は貼ったとおり

テメエにとって都合良く進めたいだけ

経団連は利権まみれで信用ならん
そもそも怪情報じゃないだろ

>>590
じゃあ、
名目GDP成長率の試算の数字も一緒に出してくれよ。

>>590

陰謀論っていうか、「やろうと思えば出来る」時点で陰謀論じゃないの。
外交でそんなカードを相手に与えるのは愚か者のやること。

反対論者の必死ぶりには萎える。
だいたいが今まで既得権益で守られてぬくぬくやっていた連中だろうがね。
保険業界だって外資が入ってきてようやく価格競争が始まったわけだ。

世の中厳しいんだよ、カスどもが。
競争して勝てない連中は去れ、アハハ。

>>564
>>590


どこに？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


賛成派の側の裁量だけでそれは決まるもんですか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

米倉とモンサントで気がつけよ＾＾
外資の手先が必死に主張だから、この時点でＴＰＰは国益に反する事は確定している＾＾
外資株主に都合が良く、外資企業に都合が良く、日本国民には不利益しかないってことだ＾＾
ゼロサムだからな

払う根拠も示さず、払えゴルアと何が違うのか。。ｗ
ＴＰＰ入れ、ゴルア。セールスでもやらんわｗｗ

>>590

＞つまり中国戦略の一つに過ぎないし、これによって利益をあげるというよりは
＞中国への牽制の側面が強い。

アホかお前は。
たかが数パーセントの関税で、何処が中国への対抗になるのか
具体的に言ってみろ。ｗ

中国の強さは元の安さと人件費だ。
数パーセントの関税がなくなった程度で、何が変わるか、アホ。ｗ

今回の騒ぎ、｢アメリカの陰謀｣だけでモノを語ってるヤツは情報が古すぎるぞ。

アメリカ側の動きを語るのであれば、
｢オバマ政権のアメリカ｣がＴＰＰを強烈に推進したがってるのは事実だが、
共和党のガチ保守とかティーパーティ勢力は反対。
ってか、一般人にはそれほど関心がない。
むしろ、｢ウオール街選挙デモ｣につらなる大企業批判ネタの一部になってる。
オバマをみても、とりあえずアメリカの利益を最大限要求してみました！程度の感じ。
全部通るとはハナから思ってないフシもある。

むしろ、どっちかというと日本の中に、
｢外圧幻想｣を利用して社会・経済システム替えようとしてるバカがいると見たほうが納得がいく。
この間の安住が外国向けに消費税値上げを公約してきたのと同じパターン。
｢外国では○○だから、日本も××しなければならない｣
というロジックで自分の好き勝手を押しつけてるやつがいるんだな。一部の官僚とか業界スジのやつが。

こういう売国奴を抹殺するほうに運動シフトした方がイイって。

仮にTPPが産業界の思惑通り輸出増に繋がって利益が出たとして
それは更なる円高圧力と他国からの介入牽制要因にしかならないんだが
もちろん連中判ってて言ってるんだよな？

まずは交渉だけやるっていってたのは民主ですｗｗｗ

経団連が推奨する事は全て大企業優遇のみ。
まさにどっかの国と同じ。大企業栄えて国滅ぶを地で行く愚行

>>596
競争して勝てない連中は去れってアメリカに言ったらどうだ？

他国の法律をアメリカに有利に変えさせて競争も何もあったもんじゃねえよ

借金の返済を迫られている奴が言い出した話は、碌な話じゃない。

TPPというのはつまり
米国が日本の内需を奪い雇用を回復させ
日本の製造業がある程度回復した米国に物を売るって事だろ
これは、つまり結果、早い話が日本の製造業が日本の農業やサービス業から
富を奪うってことですよ。他業種を壊滅させ他業種から富を得るという事だね
これはもう競争でも何でも無い。日本人同士の殺し合いだ
これはとてもいかんと思うのです。

>>572
２ちゃんねらーのほうが明確に間違っていて、経団連の方が正しいという仮定を考えるべきだし、その可能性のほうが遥かに高い。

>>574
妄想だね。
そうじゃないというなら、ソースをだしてみて。
出せないなら、あなたの、というか中野一派の妄想。

>>579
票のためにね。

>>582
だから何度も言ってるようにソースは２ｃｈじゃなくて、きちんとした一次情報を頼む、と。
なんですぐにソースは２ｃｈで真に受けてしまうんだろうか。

>>583
少なくとも内閣府は国益になるって言ってるじゃん。

>>586
あなたの妄想では？ソースあったらみせてください。ないなら妄想ですね。

>>589
ソースおねがいします。ないなら、それも陰謀論ですね・・・

>>604
大企業優遇は微妙に間違い
大企業の株主優遇ね
優良といわれる大企業の大株主は殆ど外資に占領されているから＾＾
社員は使い捨ての要員ですがな＾＾

>>20

　＞＞◇ＪＡ全中のTPP交渉参加反対に関する国会請願の党派別紹介議員数一覧

　この数字本当でしょうかね？
　自民党がやけに多いようですよｗ
　ＪＡさんが思い込みで出してる数字じゃないですか？

　土にへばりついて生きてゆく農耕民のサガなのでしょうが、世界が今急激に
変化しようとしているとき、日本は１９３０年代のように孤立化してしまって大丈夫
なんでしょうかね？

　よくＴＰＰ（アメリカ覇権）じゃなく東アジア共同体（中国覇権）に乗り換えれば
よろしいという人（鳩山元首相など）がいますが、日米同盟があってそんな事
出来るんでしょうか？　日米同盟やめてしまって大丈夫なんですか？

　それよりなにより、今太陽活動が異変を来たしていて、これからどうなるか
わからないのですよｗ

　昨日北アメリカの広範囲でオーロラが発生しました。
　きわめて異常な事態です。
　□ソース：共同通信
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102601000467.html

　これから天変地異が多発します。　ＴＰＰに入って安全保障を図りましょう。
　地球寒冷化情報について、以下参照
　http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001&expand#title
　http://www.jaxa.jp/press/2011/08/20110831_sac_hinode.pdf

>>563
お金なんて別に自由化されてるやん
ゆうちょにかんしては、その株式を買収するとかそういう話でそ？
だけどメガバンクなんてすでに株式公開してんですよ？

>>590
> >>561
> 内閣府は曲がりなりにもあるって言ってるよね？
> なんで中野ブログはソースとして信じるのに、日本経済新聞のソースは信じる事ができないの？
> あんたみたいな人ばっかだね。反対派は。

ソースは日経ｗｗｗ１次ソースの内閣府HP見てこいよ2.7兆円って書いてるだけで内訳皆無じゃねえかｗ

>>596

そもそもアメリカの都合によってルールを変えられる時点で
「自由競争」ですらない。

あと負け犬って言うが、物作り企業以外で、日本企業で
世界に勝ち組企業があるのか、具体的に言って見ろ。ｗｗｗ
負けっぱなしの癖に、偉そうなこと言ってるんじゃねえよ。ｗｗ

この問題の難しいのは、反対してる議員に二種の議員がいるからｗｗｗ

１つは、本当にＴＰＰの内容を理解し、第二不平等条約と気付いている議員

厄介なのは、もう１つの反対のグループｗ

「シナを孤立させるな！」と主張するしんちゅうは議員ｗｗｗ

売国奴のブタ野郎め！

一度やらせてみたら国民が辞めされれなくなってる政権交代みたいなもんだな、TPP交渉参加は

テーブルに座らせた時点でアメリカの勝ち

>>601
アメリカの陰謀じゃなくて、「アメリカにいる企業の陰謀」だよね。そいつらが、ロビー活動して、政府を動かしてる。

最近は日本の経団連もマネをするようになりやがった。

しかし前原は怪情報あつかいかw

>>564
>>590
>>608


どこに？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


賛成派の側の「裁量」だけでそれは決まるもんですか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ


結局、あなたのレッテル貼りに根拠がなかったですね

>>596
>既得権益で守られてぬくぬくやっていた連中だろうがね。

既得権益で守られてぬくぬくやって何が悪いの？　そのおかげで国民は安定した生活ができてるんだけど。

>世の中厳しいんだよ、カスどもが。競争して勝てない連中は去れ、アハハ。

そうなると日本の庶民は中国の底辺層並に貧しくなるけど、それでいいの？
日本の底辺労働者が中国の底辺労働者の１０倍の給与差を維持できるわけはあるまい。
能力差が１０倍もあるわけはないんだから。
時給１００円とかの世界になるぞ。
まともに競争して、労働格差１０倍を効率やアイディアや努力や真面目な国民性だけで維持しろなんて不可能。
能力差は大してないんだから。教育の差や勤勉さを加味してもせいぜい２倍以内だろうね。
今の生活を維持したければ、法律や関税で既得権益を守る以外にないんだよ。

三橋を信じるやつはアホ。

国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている

株主比率が国際的な上場企業（自称日本の製造業）をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい

韓国のサムスンも利益は海外に流出してる

一方で日本の農業というのは資本の主が１００％国内だ

その利益が直接海外へ向かうことはない

>>590

実際にカードが物理的に切れるのに、

「そんなカードは切らない」

と根拠もなく思い込んでるアンタの方がよっぽど電波。

一度入院したら？（笑

>>602
そうなんだよねえ。

TPP の得は、消費税の半分もない工業製品の関税撤廃くらいのもの。
一方損になる／なりうる項目の数は多い。そのうちどれか一つでも拡大したら差引きで損。
普通に考えて 「割に合わないから興味なし　（￣ω ￣　｀）　ぷい」 で終るようなことだとおもうのだが。

>>564
＞出てくるのは、なんら論拠のない妄想や陰謀論ばかり。
＞話にならないよ。

確かに陰謀ではないのかもしれない。

しかし重要な事案であるにも関わらず、失策の多い民主党が主導で、しかも稚速である。

この案件が安全だといは全く言えない。

普通、今回は見送るべきとなるだろう

>>617
アメリカサイドの推進勢力は、
一部大企業、コングロマリット、金融機関…、あとは大統領選に外交実績が欲しいオバマ。
こんな所だと思うよ。

これ、しばらくしてオバマが選挙でこけて共和党政権ができあがったりすれば、
｢ＴＰＰ？なんのこと？｣みたいな話になりかねん。

ねえねえｗ何で麻生のことスルーするの？ｗｗｗ
何で麻生はＴＰＰ反対じゃないの？ネトウヨ教えてｗｗｗ

>>624
最大の得は、米の関税引き下げによる米の低価格化だとおもうなあ

>>57

　＞＞何でアメリカの赤字の付けをＴＰＰで日本が尻拭くんだよとｗ


　その赤字を垂れ流してきたアメリカに今の今まで寄生して生きてきたのが
日本だとなぜ気が付かないのですか？

　アメリカが赤字を垂れ流してきたのは、もちろんアメリカが収入以上に消費
して、 金兌換の保障の無い紙切れドルをどんどん印刷し続けたからですが、
そのアメリカ人の節操も無い消費に支えられて、まず日本が、そして
東南アジアが、最後に中国が、経済発展してきたのが現実世界でしょう。

　今のこの世界は虚構（紙切れドル）によって成立してきたと言っても過言では
ないのです。

　日本だけ虚構の外にいるはずなど無いのであって、すべてアメリカが悪いと
言い切れるのでしょうか？
　日本は貿易黒字を際限も無く積み重ねてきました。

　結局、アメリカと日本は同じコインの表と裏なのですｗ

お前が不安を書き多々ていると思うのだが？

>>617
陰謀論てのは分からないようにするもんだが

韓国の例を見れば分かるがアメリカは全然隠す気ないよねｗ

三橋はデフレが不景気の原因だといってて、TPPはインフレ対策だから不適当といってる。
おかしいだろ。

>>595
極論だな。

>>598
陰謀論系だね。TPPがGDPを押し上げるという内閣府の試算は無視で、ひたすら陰謀論に終始するのが反対派の意見なの？
ちょっと論拠に弱いね

>>600
まあ、単なる主観なんでそう思いたいならどうぞ。

>>602
輸出増でもあるし、輸入増でもあるし、TPPではさほど劇的には変わらない。
なぜならすでに関税はさほど高くないから。
ようはTPPが為替に与える影響は小さい

>>607
違うと思うよ。どうやって内需を奪うのか具体的にどうぞ。

経団連は社会保障潰したいだけだもんなぁｗ

ココへ出てくる反対論者を見てるだけでもコレはどんどん推進すべきと。
反対言うヤツはアメリカに乗っ取られるとか意味不明な話ばかり。
だいたいこの国はアメリカの属国だからね。
いまさら乗っ取られるもクソもないし。

ま、自分たちの既得権益をつぶされそうな連中が大騒ぎしてるだけだろう。
国民利益を考えればどうすべきか明白だな。

日中韓ＦＴＡを押さないのは不自然だ。
日本の最大の貿易相手は中国だ

>>625
それは自民政権になればTPPに賛成するということ？

>>586
何でもそうだけど新規に何か始める時は、見落としがないか考えるじゃん。
トラブルがあった時にどうするかを想定したり？
こういう交渉ごとなんて得にそう。「あ、見落としてました」じゃすまんよ。
それが反対派の不安なんだよな。
それに答えようとしない、見ようともしない賛成派に不安を覚える。

「大丈夫、大丈夫、俺についてきたら大丈夫」の軽いリーダーに
ついていったら遭難、みたいな。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜ＴＰＰは自由競争。負け犬は去れ。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>624

全体的にはそうでも、実際には同じ日本人の中で得する奴と損する奴がいるわけだから。
それぞれとつながりの強い議員がそれぞれの意見を推すのは当然で、最終的には数の理論になるだろ。
問題は両論併記でそれぞれの一長一短を指摘するんではなく、結論ありきで表現してるマスコミが多いこと。

TPP入ったら自分のところの社員以外の社会保障もしないといけなくなるよ

失業者が増えるんだから
お前らの仕事が有利になった対価としてな

なんでそんなに日本人全員で海外に出て行かないといけないのかわからん。
どうしてそんなに外貨が必要なの？
国内で作って国内で消費すればいいじゃない。
足りないエネルギーをいただく分、他国にサービスすればいいんだろ。

経団連は世界総人口の60分の１を路頭に迷わす気か。
1億3千万って少なくないぞ。

三橋を真におけるバカウヨw

>>632
おかしくは無いだろ日本語として、デフレが原因ならするのはデフレ対策でインフレ対策ではない

>>590
横レス失礼。

人にはソースを求めて、自分は俺の主観では
話にならないだろ w

ソースを求める時は、自分のソースも示そうぜ

>>633
早く内閣府の試算の信頼性について教えてください
数字だけだしてどや顔してる内閣府の試算の信頼性を

日本は今デフレで企業が疲弊して、所得も下がり、結果税収も減って四苦八苦しているわけだが、
ＴＰＰで関税無くなって外からの激安物資が流れてくるとさらにデフレが加速する可能性が高いわけ
だけど、賛成派の人はこういう悪循環どうかんがえてるわけ　

>>635

＞反対言うヤツはアメリカに乗っ取られるとか意味不明な話ばかり。

あのねえ、アメリカに都合のいいルール変えられるんだから、実際そうなんだけど。ｗｗ
意味不明なのは、お前が頭が悪いから。（爆笑。

>>564

>>633



どこに？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


賛成派の側の裁量だけでそれは決まるもんですか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ



あなたは反対派には陰謀論と一方的にいうのに


自分の言い分は陰謀論ではない根拠は？？？？

>>638
その通り、最悪の事態を想定せずに、メリットだけに釣られるのは、ただの馬

早くこんな国潰れてもいいよ。
税金払う価値もない国

>>632おかしくない
インフレ期　→　増税、規制強化
デフレ期　→　減税、規制緩和

TPPは規制緩和なんだからインフレ期に行なう政策。
もっとも、TPPの内容はインフレ、デフレ以前の問題で話にならない。

>>628
何ミニマルなこと言ってんだｗ　米の値段が下がったって、
米の消費量が何倍にも増えるわけがない。
原価が安いものは利幅も小さくなる傾向があるので
（逆にふっかけることもあるだろうが）、
消費量が増えないのなら、国内で動く金が減って、デフレ要因になる。それは損。

>>613
アメリカの都合によｐってルールを変えるっていうのがあなたの妄想でしょ？
なんでそういう前提で話をしているのか不明だが、なにかそういう情報があるの？
あるなら、示してみて。
無いと思うけど。

>>614
そうね。TPPは支那を孤立って側面の方が大きい（と個人的に思う）。

>>616思い込みじゃない？

>>620
何がわるいかっていうと、既得権ってのは、国民の資産を奪うから。フェアじゃないでしょ？

>>621同意


>>622
循環しないわけない。

>>623
で、どういうカードがあるの？出てくるのは妄想、陰謀論、そんなのばかり。
具体的に、どういうカードが提示されているのか、きちんとソース付きで出してみて？
出ないから、ただの陰謀論でしょ？と言ってるわけで。

>>624
内閣府は差し引きして、得だと試算しているが、損だとするソースを明示してください。

>>631
その韓国の話、ソースは中野以外のソースがないんだけど

>>637
自民なら大丈夫ということは全くない。

ＴＰＰ・ＦＴＡの内容が周知され、疑問点が解消されるまでは判断時期でないということ。

農産物と自国の制度ぐらいしか売るものがなくなったアメリカがを押し売りしたいだけだろ。

何時でも切れるカードを
「そんなカードは切らない。陰謀論。妄想」
なんて言ってるバカは相手に出来んわ。
しかも戦争と違って、そのカードにアメリカにデメリットなんて全くないしね。

年金だって国保だって、アメリカの難癖で潰される可能性があるんだよ。
これは妄想ではなく、やろうと思えば何時でも出来る。
それがＴＰＰ

よく分からんけど、国際競争力を高めたいなら円高対策の方が効果的じゃねえの？

>>633
賃金が高い国と低い国が自由貿易をしたら賃金が低い国に雇用を奪われる、というのは自由貿易における基本的な知識だが、まさか知らないのか？

>>446
ルワンダは正に価値観の相違による国内紛争だった訳ですよね。
外見ではなく価値観やモラル意識の相違を問題と考えているのです。
TPPにより流入する外国人の大多数が日本人と同じ価値観を持つ事は不可能でしょう。
日本人でも外国では日本人社会を作ります。
日本はＴＰＰによる大量の外国人流入で破壊されるでしょう。
この点も深く考えなければ民度が高く協調性がある国民であったために可能であった経済発展も今後は見込めなくなる気がします。
その国民性により発展してきた日本が破壊されてしまいます。

>>620

　＞＞そうなると日本の庶民は中国の底辺層並に貧しくなるけど、それでいいの？


　あのさぁ、中国はＴＰＰに入ってないのｗ　わかってる？

>>654

だからＴＰＰごときでどうやってシナの為替と人件費に対抗するんだよ、つーの。ｗ
お前マジメに質問に答えろやウンコ。
反中ってキーワード出せばネトウヨが喜ぶと思ってるんじゃねーよバカ。

日本では今以上に貧富の差が拡大するのは間違いない
円高対策も全くできてない政府が手を出していい話じゃない

怪情報ねぇ。ｗ

いや、怪情報どころか情報無いっつうか、交渉してからじゃないと
分からない事が多いんだから、不安にならん方が変でしょ。

だって交渉前だし、交渉中には内容出さないようにする話だし、社会制度にも関わりそうな分野まで含むし。
見通しも立たないのに飛びつこうとするような経営者ばかりだから、今の日本経済の惨状なんじゃね？ｗ

そして当初見込んだ国益、利益が交渉次第だとしたら、不満なら抜ければ良いとか考えられんしさ。
兎に角、今の政府で、見込み通りや見込み以上の成果なんて、、得られるわけねぇじゃん！ｗ

CO2を25%削減だ、普天間返還も事実上無し、周辺国からは突っつかれ、例のスワップ増額にしろ、
「おお、意外にやるねぇ」って事が一つでもあれば、まだしも、今の政権で交渉じゃ余計に不安になるわ。ｗ
・・・こんな事より、円高デフレだけで良いから、さっさと対策対応して下さいな。効果的にね。

昔、米国産オレンジの輸入解禁をめぐって大騒ぎしていたのを思い出すね。
日本のみかん農家は全滅と大騒ぎして反対していたが、結局なんにも
起きなかったね。
当時、みかん生産はすでに飽和していたので、一部のみかん農家は
商売替えしたんだろうがね。

>>654
ほんっと頭悪いねｗｗｗ

韓国とアメリカの条件みればわかるだろｗｗｗ

妄想でもなく、実績として残ってるのだからｗｗｗ

カナダやメキシコの問題も自分で調べればわかることだろｗｗｗ

>>642
> 足りないエネルギーをいただく分、他国にサービスすればいいんだろ。

エネルギー価格はここ５年で倍以上のペースで伸びてるからな。
同じペースで経済成長するならいいが、日本は成長は止まってるので、
原発問題も抱えていることもあり、このままいくと、５年後には今の生活は
できなくなる。今はまだかろうじて貿易収支は黒字だが、数年で赤字に転落するだろうね。
エネルギー価格の問題は実はかなり切迫してる。
５年後に今の２倍、１０年後には４倍、あるいはそれ以上にエネルギーの原価が高騰する。

>>654
＞アメリカの都合によｐってルールを変えるっていうのがあなたの妄想でしょ？

アメリカと同じ交渉テーブルについて安全保障を外すことをちらつかされたら反論できないでしょ。

それが政治力

危険厨

>>627

　＞＞何で麻生はＴＰＰ反対じゃないの？ネトウヨ教えてｗｗｗ


　麻生さんはＴＰＰのほんとの意味知ってるからです。
　ＴＰＰとは経済集団安全保障同盟なのです。

>>644
インフレになっても景気良くなるとは限らないよ。

>>645
なんのソース？
陰謀論を言う人がいるから、そのソースを明示してくださいって書いてるだけですけど

>>647
インフレで景気がよくなるわけじゃない。

>>648
その、アメリカに都合のいいルールにっていう前提はなんなの？
まずその情報源を明示してほしいんだけど。

鼻毛ジイはモンサントの手先

>>656
インチキ金融商品も売るよ。国債位しか使い道の無い金持ってんだろ。エヘヘ。

>>654

> >>624
> 内閣府は差し引きして、得だと試算しているが、損だとするソースを明示してください。

で、得するという試算の根拠が数字だけでしかないんだがｗ
子供の言い訳かよｗｗｗなんか反応しろよ

>>1
これじゃ国民は納得できないな。誰も理解していない。いっそのことネットメディアで
米商工会議所日本支部や米商務省の役人を招いてタウンミーティングやった方が
余程はっきりするよ。先ずはニコ動に彼らを呼ぼう。

>>626
実際、共和党関係者は、TPPに興味がないらしいですね。

>>564

>>633

>>654



どこに？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


賛成派の側の裁量だけでそれは決まるもんですか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ



あなたは反対派には陰謀論と一方的にいうのに


自分の言い分は陰謀論ではない根拠は？？？？

>>653
所得と生産資源の分配を改めることができる
米の消費を増やすことが目的ではなく、米以外の消費を増やすことに意味がある
今の農政は未来がない。カロリー自給率のために米の価格を高止まりさせるのは、
特に低所得者にきびしい。貯蓄のない人たちに影響が大きいのだから、消費は伸びるんじゃないの

越後屋が

「アメリカがそんな事することはない、陰謀論だ妄想だ」

もしもの時を考えて行動するのが普通じゃないの？
こうやってまた外交で痛い目を見るわけだ。
お人よしだねぇ。

>>1
民主党と同じぐらい信用がない経団連。

>>661
文脈からは今現在の中国の底辺層を例えとして上げてるだけで、
TPPに中国が入ってるとは読めないと思うが

>>667

>数年で赤字に転落するだろうね。
>５年後に今の２倍、１０年後には４倍、あるいはそれ以上にエネルギーの原価が高騰する。
ここ根拠くれ

>>640
おれも今回のＴＰＰ騒動を一年近く追ってるんだが、
一番の元凶はマスゴミだと思う。
これ、真相は日本国内の情報の歪みだよ。
｢外圧｣を利用して、自分たちの都合の良いように国の形を作り替えようとしてるやつガイル。

ってか、ほぼ確信を持って言えるんだけど、
記者クラブで入りしてるヤツは省庁資料丸写しで記事書いてる。
おそらく、省庁側から記事原稿のフレームや要点レジュメも渡されてる。
下手すると記事そのものを代筆して貰ってるヤツもいそう。

>>654
> >>620
> 何がわるいかっていうと、既得権ってのは、国民の資産を奪うから。フェアじゃないでしょ？

自由化により外国企業が競争に勝って設ければ、それは国民の資産を外国に持っていかれることになるわけだよ。
そして正面から競争すれば、>>620に書いた理由で、日本は必ず負ける。
外国に国民の資産奪われるのと、国内の既得権に奪われるのとどちらがマシかって話。
国内の既得権なら、潤った既得権者が国内で金使うことでまた国民に還元されるので、既得権があっても別に
悪いことばかりではない。
共産主義者のようなイデオロギーだと、宗教的信念のように既得権を嫌うからそういうことが分からないのだろうが。

朝日もやめた、読売もやめた。

どことればいいんだろう。。。

☆★☆★ニコ生放送☆★☆★
１８：３０放送開始

民主党前において座り込み抗議活動をしている人たちを全力で応援する放送！！
日本全国より応援メッセージを送ろう！！

放送アドレス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68675110

三橋は経済にたけてるんだったら、なんで広告を貼りまくるんだ?
胡散臭さも、手法も、北浜流一郎と同類。

>>633
反対派ってのは基本的に論拠はないよ。だって今まで通りでいいからだ。
だから新しく物事を進めようとするなら、反対派の不安を取り除くべき。
にも関わらず推進派から出てくるのは、どうにでも取れる数字と妙な楽観的な思考。
不安を覚えるなという方がむり。

>>289

>>296

>>297

http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2472823/
何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。
基本的に殆ど全ての市場を互いに開放して自由化し、その開放水準は
逆戻り出来ない縛りがある。韓国が仮に他国により多く開放した場合には、
自動的にアメリカに同等の最恵国待遇が適用される。

さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。韓国の政策
によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟出来る。韓国国内
の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。

>>654
頭悪い人相手に言葉を選んでも通じないかｗ

差引きで得になる試算があることは承知している。俺が言ってるのは、
損になる項目の数が多いので、そのうちどれかが暴走する確率が高いということ。
確実性が乏しいので、「損」 ではなく 「割に合わない」 と言葉を換えて書いたんだが、
頭の悪い人には微妙なニュアンスが読み取れないー　ヾ（´　・　∀・）ノ

>>651

　＞＞早くこんな国潰れてもいいよ。

　
　じゃあさっさとどこかへお雪ｗ

http://www.naritaka.jp/png/test.png

>>686
ネットで情報集めて、自分で考える。

>>656　思い込みだね


>>657　それも思い込みだよね。
アメリカ側がそう言ったの？本当に？
だからそのソースを明示してと言ってるじゃない？

>>659
TPPに不参加だと、賃金の低い国が賃金の高い国に雇用を奪われるようになるというなら、あなたの論はわかるが。
そうじゃないでしょ？
自分が言ってることのおかしさがわかりますか？

>>660
こんどはTPPで外国人が大量に入ってくると？
そのソースはありますか？
ないならそれも陰謀論の類になりますけど。

>>662
見当違いの怒りレスだね。

>>665
だね。

>>666
その条件ってソースは中野以外にどこに出てるの？

>>668
と思ってるわけね。

経団連の為にどれだけ借金してこれまで円売り介入をしてきたことか
その割りに国内に利益を配分しようとしない厚顔ぶり

>>289

>>296 ←ここ重要w

>>297

キムルピウヨの教祖ミンスはTPP参加を変更不可能にしようとするんだな

>>671
自分のレスを見直してみたら？
俺の主観でってかきこんでるだろ

自分主観は良くて・・・皆まで言わなくとも分かるだろ？

俺も俺主観でＴＰＰ参加より円高対策、デフレ解消が先。

TPP参加後に何が起きるか
関税の撤廃、米国の円高ドル安誘導、米国ルール主導によって大洪水のように
米国産の食べ物が日本に大量に安く入ってきて、日本の農産物は全く勝負にならず壊滅する。

その後、遺伝子組み換え品を大量に消費した日本人は病気になり
健康保険などが米国ルールで無効となり医療への負担ができなくなった日本人は
病院に行かずそのまま病死。

肝の日本の製造業も米国の円高ドル安誘導によって全く輸出が振るわず
製造業も衰退、内需も奪われ、失業者も増大し、人口も大幅に減り日本は全く経済が立ち行かなくなる

そして日本終了となる。

株式会社地球への序曲

そもそも、政府が試算した結果が当たったことあるのかよｗ

年金問題にしろ原発のコストにしろ、都合の悪い事は隠し、後々その試算の間違いが表に出るって事の多い事ｗｗｗ

出生率すら盛る政府の試算をソースとか冗談でしょｗｗｗｗｗ

>>680
いや、アメリカが今までしてきた事を考えると陰謀論どころかアメリカの外交政策がね

正義とか平和とか言ってやってる事はジャイアンだし

ＮＡＦＴＡ入ってるメキシコじゃ、米国企業の有害物質埋め立て計画の許可を取り消したら逆に訴えられて賠償金取られたってよ。
ヤクザじゃねぇか。

>>683
ttp://www.rikuden.co.jp/syoene/img/z_kakakukoutou2.jpg

三橋っていうおっさん頭悪そうな扇動をするよな。
不景気だから耳障りの言いことをいう奴にみんな洗脳されちゃうんだなｗ

三橋さんによると、２０１２年に日本が大復活するらしいよｗ

まずありえない。お前ら、日本が２０１２年に日本が復活しなかったら、三橋信者をやめた方がいいぞ。
マルチ商法みたいな三橋さん。

>>696
＞と思ってるわけね。

寧ろキミがアメリカ相手に断れると思う根拠を聞きたい。

>>696

こいつ、全然質問に答えてない上に、全部「妄想、思い込み」ばっかり。ｗｗ

ここはお前の落書き帳じゃないんだ。

暇ならチラシに書け、な？

>>683
>>706

もうちっと新しいのがあった
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/em/report/92/img/report92_01.gif

>>686
各社、ネットでつまみ読み w
で、深く読みたい物を取ればいい

>>686
定期購読しなくても、必要なときに店頭で買えばいい

>>1
また前原は嘘を言ったのか

>>701

　＞＞米国産の食べ物が日本に大量に安く入ってきて、
　＞＞日本の農産物は全く勝負にならず壊滅する。


　具体的な品目とか価格とかアメリカの供給力とかリストある？
　まあせいぜいコメくらいでしょう
　それだってアメリカが日本人の口にあうコメを生産できるのか？？？　だねｗ

>>704
そうだね、アメリカが普段やってる事見てたら警戒しないとね。

交渉のテーブルにつくにしても向こうに有利な条件をつきつけられたときの事を
想定しないって、丸腰で戦うようなもんだ。

前原の稚拙な外交感覚がまたしても露見した。国益という錦の御旗を担いでれりゃ世の中、何でも通ると思えば大間違いですゾッ！
世界はそんなに安易に認めてはくれんよ。‥‥‥始めは処女の如く、オワリは脱兎の如く。背水の陣、不退転の気概をもたにゃ事は
ジョウジュウしまへん。ヤンバダム中止の宣告や、中国漁船船長逮捕のときを思い出しなはれ！アンタは相当不細工な事後処理の仕
方をしてまっせッ。恥を知れ、恥を‥‥‥。これ以上は言いマヘン。

>>707
で、三橋さんの言ってること、
民主政権は一つでも実行したのか？

605 ：竹島は日本領：2011/10/12(水)
もし保守系テレビが開局したら、私は作家の野坂昭如さんを代表に推薦します
何故なら15年ほど前にテレ朝の朝まで生テレビ、テーマ「在日」で 「日本の視聴者は
在日の方が何処にいるかなんて知りません・・・ マスコミです！そして一番多いのはテレ
ビ局です！ テレビ界は在日だらけです！圧倒的に力持ってます、日本人なんて小さーく
なって肩寄せ合って生きてます、私の言うこと間違ってるなら誰か否定して御覧なさい。」
勿論誰も否定せず、皆下を向いて押し黙ってました・・・実はマスコミに居る友人からこの事
（在日が多い）は薄々聞いて知ってましたがＴＶ局はここまで酷い状況なのか！と驚いたの
を覚えてますその後野坂さんは（在日勢力の力で）既存のテレビ界を干されてしまいました。

>>674
試算出ても信用しないんじゃ話にならないね。
ソースは中野以外信用しないんだもんｗ

>>680
それを明確にするために交渉のテーブルにつけばいいでしょ。
おかしかったらやめればいいんだし。

>>685
うーん・・・・たとえば国内既得権が国民から１万円奪う、と。で、海外の製品がそれを１００円で販売したとする。
すると、国民は９９００円得をすることになるじゃない？
トータルすると国民にプラスだね。
既得権は奪われる側は嫌だろうけど、国民側としたら、ふざけるなって感じだよ。

>>692
だから、そう言い切るに足る何かがあるの？中野ブログ以外に。
あるなら見せて欲しい。反対派の言ってる事は説得力がないんだよ。

meguのブログ
http://megu777.blogspot.com/2011/10/blog-post_22.html

@megu11251Megumi
本も読まず、勉強もせず、謙虚さもなく、極左の掌に躍らさられる貴方にはしみじみと
哀れを催します
中野剛志は西部邁一派の人間。要するに自由貿易大嫌い、アメリカ嫌いで主張が西部とそっくり！

10月23日 webから

@megu11251Megumi
ロシアと中国は日米関係のすきま風を虎視眈々と狙っているのが分からない、
お気の毒な方ですね。第一、経済学の基礎知識すらなく、三橋や中野の暴論に洗脳されているだけでアウト！　　@hime_0

@megu11251Megumi
地政学をも学んでください。日米同盟破棄を願うのが西部邁や中野剛志らの本音。
西部の一連の発言を見れば明らかで、それに中野が追従している意味を考えてください。
市場経済を憎み、皇統破壊を企む極左。

>>701
今１ドル７５円の超円高だよ
それと、米国は対日赤字は４５０億ドルしかない。
対中赤字が２３００億円と４倍もある。
中国人民元を高くした方が米国にとっては相当メリットがある。

怪情報というのは、TPP参加するのが日本のためという経団連の発言のことか？

ソースはおたふくでよろ

同時に複数レスする奴には、レスするだけ無駄だよ。

聞いてないし、考えてないし、答えてすらないから。

>>709
答えに詰まったら流せっていうマニアルでもあるんじゃね？

結局野田政権はTPP参加なんだろうね。
いまさら大騒ぎしても手遅れだね、反対のみなさん。

クソ農業とかクソ医療とかいつまでもいままでどおりにやっていける
と思ったら大間違いだからな。

黙示録の「666」ってオバマのことだって噂があるよ。ｗｗ

アメリカの独裁力がまだ生きていると思ってるのか
アメリカはもはやどこかと連携しなければやっていけない
この期に及んでまだアドバンテージが欲しいなんてのはただの外交努力
同様に日本も外交努力しろと言ってるんだよ
ハイソウデスカで済む世の中じゃない

TPPに反対したら極左ってｗ

そんなに良いもんなら中国も参加してるって。
TPPなんて最初のターゲットは明らかに中国だったんだから。
オバマ政権はアジアにおける最大のパートナーは中国って盛んに宣伝してたしな。
それが逃げたんだから絶対にTPPは落とし穴があるね、間違いない。

米倉はサッサと死ねよ！
住友化学は倒産しろ！

>>704

　＞＞正義とか平和とか言ってやってる事はジャイアンだし


　よくわかってるじゃんｗ
　そのジャイアンにまもられてぬくぬく生きてきたのが日本なのさ。
　えらそうな事いう前に、占領憲法改正（破棄）して再軍備、核武装しましょうねｗ

>>707
そうなるように行動もしてるけどな。

>>723
俺はどろソースで w

参加の是非はともかく
むしろ「参加しなきゃならない」という論調にきな臭さしか感じない

詐欺師が「残り枠は後ひとつです。
でも他にも興味を持っておられるお客様が居りまして〜なるべく急がれた方が」と
冷静に判断させないように急かして誘導しているのと瓜二つなんだが

なぜそんなに急ぐ必要があるのか賛成派の書き込み見てもさっぱり判らん

>>705
賠償金取られたどころか、 有害物質規制の法律を変えさせられて合法的に埋められるようになったと聞いたがｗ

ところで、ＴＰＰというのは、向こう何年間のことを決めるのだい？
日米安保は一応１０年毎に契約更新してるだろ。

>>729
社民党も共産党も反対してるのになｗ

>>726
＞クソ農業とかクソ医療

その分野だけじゃないんだよ〜

>>707
いつ三橋が2012年に日本復活するといった？
すまんがソース見つからんので教えておくれ

>>732
なんだ、TPPがアメのジャイアン政策ってことわかってんじゃん。

>>700
TPPに参加しようがしまいが、円高の問題は続く。ほとんど無相関な事柄。

>>701
ほぼ、妄想だね。
すでに農産物は関税低い状態だし、壊滅なんてありえない。
遺伝子組み換えで病気になるならアメリカ人は死に絶えてるでしょ。
妄想。


>>707
三橋信者は妙に頑固。

>>708
断るべき内容が出た時点で反対すべきと言ってるわけ。
陰謀論が具体的にきちんとソースあるんですか？といえばないわけで。
郵政の時も、アメリカにのっとられる、と嘘をついて世論を騙した。これは確信犯的嘘だったが。

この米倉ってやつ本当に使えないな。こんな馬鹿が経団連のトップか。それとも経団連の
息の根を止めようとしているのか？

推進派の乗り遅れたら不利なルール押し付けられるって理屈がよく分からんわ

戦前は小作人だった農業労働者が
マッカーサー指導の農地解放で小規模地主に化けちまったからなぁ。
流動的だった農業従事者が全員地権者になっちまって、
日本の農業は誰も手が出せない聖域になったのさ。
おかげで日本国民は彼等の生活を守る為に価値以上の金を払って
米や野菜を買うことになってしまった。
政治も票田として彼等を守り続けてきた。
もういいかげんにやめないと共倒れになる。
日本の農家は小規模な資本家であり、既得権者であり、
同時に生活保護受給者と同じ存在なのだ。
世界一高い米や野菜や果実を流通させないと彼等の生活が
支えられないのだからな。
内政で誰にも改革が出来ないのであれば共に自滅するしかない。
TPPという外圧を利用してしかできないというのも
情けない話だが、それしかないのならやるしかないだろう。
日本人の多くは守ってはいけないものを守ろうとしていることに
気付くべきだ。

妄想としか答えないアホと話して時間の無駄だった。orz

>>721
1ドル50円までいく

これは誰かが言ってた

情報を隠蔽しすぎるから国民が不安になるんだよ。
マスコミはクズだし政府もカスだし
日本国民は自衛する意外ない。

>>719
> うーん・・・・たとえば国内既得権が国民から１万円奪う、と。で、海外の製品がそれを１００円で販売したとする。
> すると、国民は９９００円得をすることになるじゃない？

既得権者が奪った１万は奪われっぱなしではなく、巡り巡って国民に戻ってくるんだよ。彼らもただ溜めるわけではなく、
国内で消費するんだから。
しかし海外に出ていった１００円は、貿易黒字だと回収できるが、貿易赤字になると回収できなくなる。

それに生活全般の項目で安い外国産が入ってくれば、１００円ではなく、トータルで１万円が外国に出ていくこと
になる。

それになにより、国民自身が自分の生活のために海外に出稼ぎ労働に出ないといけなくなるが、国民は
そんな生活がしたいのかってこと。中国人や東南アジア人の労働者と同じ土俵で競争したいなら、TPPに参加
すればいいが、大半の人はそこまで想像が働いてないだろ。

>>694
おいおい、それオレのさっきのIPじゃねぇか。ｗ
何か目立つ事したか？反対意見書いただけじゃねぇか。・・・それでか！ｗ

俺も家庭菜園やってるし、キュウリがツルツル・イボ無しだけになるのは許せない。住友化学デモで国民に知らせなきゃ、やばいよ。

>>686
やまと新聞
http://www.yamatopress.com/

参加国の顔ぶれ見たら今すぐ参加する必要性なんてないだろ

>>97>>114
＞アメリカは縋ってくるんじゃなくて上から来るよ〜
＞「尖閣で有事があっても傍観」って宣言してもいいのか？ 　とかな

アメリカが、日本のTPP参加を促す目的で在日米軍の撤退を言って来たら、
日本は、逆に「在日米軍の見越して核武装を含む自主防衛体制を構築します。」
と言えばよい。

ワシントンと北京から閣僚が飛んでくるよｗ

>>272
＞東アジアがブロック化するのを嫌った米国の差し金　　それがＴＰＰ

禿同！
日本は、80年代いわゆる「マハティール構想」“EAEC”があった。
90年代にもＩＭＦに代わる「アジア通貨基金（ＡＭＦ）構想」があった。

それを両方とも潰したのは、アメリカと中国。

日本主導の経済圏をアジアに作らせないのが、アメリカと中国の外交方針。
戦前から円ブロックをことごとく邪魔してきたのが、米（英）と中国。



1935年11月、英国は、蒋介石を支援して幣制改革を行わせた、
銀本位制・通貨管理制を導入し中国が円ブロックに加わる事を阻止する為である。

だが、この幣制改革では、蒋介石は、強引に民間が保有する金の回収政策を発動した。
しかし北支諸省は、コレに反発し金を蒋介石の下に送る事を拒否するなど中央からの離脱傾向を持ち始めた。
そこで陸軍は、北支諸省からの要請に応じる形で華北分離工作に乗りだす。

日中戦争の影の主役はイギリスであり、シティが一枚噛んでいました。

ID:Dd+e7j3f0は、いつになったら
TPPでの名目GDP成長率の試算を出してくれるのか
>>594からずっと待ってるんだが。

>>736
ジャイアンＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ！

>>331
←ここスゴい情報ですよw在日マスゴミは決して報道しない事実
>>335

>>742
で、聞きたいのだが、民主党は
どういう条件なら国益に沿わないと判断するんだ？

お前責任取れるんか米倉

野田は黒人オバマの言いなりになる

>>730

その通りで、中国もカナダも逃げた。インドもその気なし。
加盟してるのは輸出立国、人口少国だけ。
そんなにいいものなら、全アジアが飛びついてるだろバカバカしい。

ちなみに日本が加盟しなきゃ、ＴＰＰは事実上大失敗。
オバマ赤っ恥。
だから相当日本に嫌がらせしてくるだろうよ。

>>755
出せるわけないじゃん・・・こいつ日経新聞を論拠にしてたぞｗ

>>750
そういう仕掛けだろ。ｗ

米韓FTAで韓国が得したことなんてなにもない。
TPPも同じ。
米の言い分を押し付けられるだけ。
こんなことは馬鹿でもわかるはずなのに賛成派はわからない。
哀れすぎる。

今もってこいつがこんな地位についてる時点で日本は終わった

>>564
>>742

どこに？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


賛成派の側の「裁量」だけでそれは決まるもんですか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ


あなたは反対派には陰謀論と一方的にいうのに


自分の言い分は陰謀論ではない根拠は？？？？

根拠がないのに自分だけは正しいての？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ逃げてるの？？？？

>>740
こういう本があるらしい。
『２０１２年大恐慌に沈む世界　蘇る日本』

蘇らなかったら、三橋信者やめた方がいいぞ。
マルチ商法の類だ

大体アメリカが必死こいて進めてる時点で自分とこの利益しか考えてないわなぁ。

>>738
社民党、共産党は極左じゃないだろ

年金の支給開始年齢は70歳になるわ、東電の社長は高額退職金だわ、
自転車は車道走らさせるわ、ロシアや中国には進駐されるわ、
官僚たちはゆとりのライフプランだわ、ホモはケツ掘ってゆとりのマルショウだわ

そして国賊経団連の爺たちは未だに私利私欲全開フルスロットルだわ

>>742
妄想じゃない。
アメリカ人はどんどん死んでいく、でも人口は減らない、なぜか？
移民ウェルカムだからさ！！！

>>725
何度も書いてるように、ソースがあるなら出して下さい、と。
それすらないような妄想をいくら並べても意味無いでしょ？

>>735
そう言ってるのは企業側でしょ。
企業としては韓国や中国との価格競争で勝てないから是が非でもTPP参加が必要なんだろう。

>>737

　＞＞ところで、ＴＰＰというのは、向こう何年間のことを決めるのだい？

　たぶん最終合意後はＥＵと同じでしょうｗ
　でも今回のは交渉の開始を意味する大枠合意ですよ
　最終合意に至るには１０年はかかるでしょうね

　しかし、これほど反対が多いのだから、日本はＴＰＰ（アメリカ覇権）
東アジア共同体（中国覇権）　両方に入らず、再軍備・核武装して
鎖国しちゃったほうが良いのかも知れない。

　そうすると、アメリカからも中国からも核ミサイルが飛んでくるのだが、
その時はみんな山にこもって、洞窟掘って、しのぐのも良いだろうねｗ

>>761
本当だよね
反対派はよく理解してないとかさっきのニュースで大谷が言ってたけど
理解してないのお前らじゃんって突っ込んじまったわ

>>761
カナダは参加を打診して断られた
酪農などの市場開放が十分ではないという理由だそうだ

>>742
無関係って w
じゃあ、何の名目で関税率撤廃なんだよ？

確かに、工業製品、車2.5％、家電5％を撤廃しても殆ど意味ないけどな w

推進派ってだけで馬鹿決定。もう駄目だと思うよ

>>742
＞断るべき内容が出た時点で反対すべきと言ってるわけ。

先ずね
交渉のテーブルにつかないっていう選択肢もあるわけ。

参加するかどうかだけでこんだけ議論があるのに
「断るべき内容」ってそれを絞り込むだけでも難しいでしょ？

あなたが交渉参加に固執する理由を聞かせてほしい。

途中離脱に　動くような　影響力ある有力議員は


　なんらかの醜聞がでたり　政治資金問題が浮かび上がったりするので


手続き上どうのこうのより


　政治力・諜報力の差で　日本が思うような舵取りは　実質できないですよと。

上の人は儲かる算段あるのかも知れんけど、
自分のような一般人には、全然良い話には思えんけどねぇ。
少なくとも今やる必要はないと思う。

公明党もTPP反対表明

【政治】公明・井上幹事長　TPP交渉参加に反対表明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319621690/l50

コシヒカリもひとめぼれもアメリカ穀物メジャーに奪い取られて、

代わりに遺伝子組み換えの怪しいお米を食わされるのです。

秋が来るたびに美味しい新米を食べていた時代は
今年限りで終になるのです
（アメリカから輸入した米が『新米の味』だったことが一度でもあったか？
不味くはないかもしれないが、新米の味は失われているだろ？）

タバコ増税なども、それによって企業が利益を得られなかったと主張して裁判を起こせば
逆に日本人が多額の賠償金を支払うことになります。
もうタバコ増税できなくなるのです！！
宗教に課税することも難しくなるでしょう
（宗教が『本来得るはずだった利益を得られなかった』と訴えるかどうかはしらん）

コミケは非関税障壁なので撤廃されます。
自動販売機は非関税障壁なので廃止に追い込まれます。

アメリカが何をやりたがっているかは、米韓ＦＴＡでわかるよ

【ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAより酷いTPP】中野剛志 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8

■米韓ＦＴＡでアメリカの関税を下げる代わりに韓国が受け入れた条件
�@韓国内でアメ車の参入を許可
�A小型車が多い韓国で実施している「小型車に有利な税制」を撤回し、アメ車のような大型車に有利な税制に変更する
�B共済、郵便局の保険サービスはＦＴＡ発行後３年以内に解体する。アメリカの保険会社が入りやすいようにする。
�Cアメリカ医薬品メーカーの医薬品の価格が韓国国内で低く設定された場合に、
　そのメーカーが韓国政府を訴えることができる第３者機関を設ける。
�Dアメリカの法律・会計・税務の事務所を韓国で開設できる
�EＴＶの放送法の外資規制は緩和する
�F多くの分野にラチェット条項が設けられている
�G投資に片務的ＩＳＤ条項（韓国はアメリカを訴えることができない）がある
�Hアメリカを最恵国待遇とする（韓国が他国に市場開放した場合は自動的にアメリカにも適用される)

推進派の言い分もだんだん変わってきたよな
最初は乗り遅れるなとか孤立するとかだったのに
TPPの中身が分かってきたら中国への牽制とか言い出してる

妄想ではないんだよ
妄想じゃないんだよ
妄想なんかじゃないんだよ

TPP参加後は米国産のリンゴが5個で100円とかで売られるだろう、そんな感じになる
とてもじゃないけど、まったく日本産は適わない、絶対絶命、絶対に負け決定
どうあがいても無理、１％の勝算もない戦い。
農業の崩壊から日本国の崩壊が始まる。最後まで一気に進む

>>772
私はキミにソースを求められたことはないがな。

>>749
国内で消費しても国内の製品って多くが輸入品なわけ。
すると消費したって輸入で海外に移動するでしょ？
日本は鎖国してるわけじゃないんで。

>>755
何が言いたいのか伝わってこない。

>>764
米韓FTAの中身ってどこで見れるの？
中野ブログ以外で。

>>771
じゃあその遺伝子組み換え食品で死んでるってソース出してみて