【政治】 "国論を二分" ＴＰＰ、反対論拡大…ＪＡが先導、労組・日医も共闘★３

★＜ＴＰＰ＞反対論拡大、国論を二分　ＪＡが先導、労組・日医も共闘

・全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）の万歳（ばんざい）章会長ら７人が２４日、環太平洋
　パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉への参加に反対する１１６７万人分の署名の一部を持ち
　首相官邸を訪れた。「農業再生と高い（レベルの）経済連携は両立できない」と迫る万歳会長に、
　藤村修官房長官は「いろんな人から話を聞いている最中だ。非常に悩ましい」と胸中を明かした。

　野田佳彦首相は１１月１２、１３両日のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議の際に
　交渉参加を表明したい意向。２４日の玄葉光一郎外相と米倉弘昌経団連会長らとの会談では
　「待ったなしの状況」と交渉参加を政治決断するよう迫る米倉氏に対し、玄葉氏が「外に目を
　見開いて大局的判断を示さなければならない時が間近に来ている」と応じた。

　政府は２１日の全中を皮切りに反対団体への説明会を始める方針だったが調整がつかず
　延期に。２４日にようやく長浜博行官房副長官と外務省出身の河相周夫官房副長官補が
　全国農業会議所を訪れ、ＴＰＰ交渉の現状などについて説明した。今週後半には全中も
　訪問する予定だが、全中幹部は「説明会は政府のアリバイづくり。『ちゃんと説明してますよ』
　という形を作りたいだけ。付き合わされるこっちはたまらない」と語る。（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000002-maiall-pol

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319519060/

（>>1のつづき）
　全中は昨秋、菅直人首相（当時）がＴＰＰへの参加検討を表明して以来、反対運動を
　先導してきた。関税撤廃によって安い農産物が流入し、コメや畜産が壊滅的な打撃を
　受けると主張する。今年１月に準備を始め、農林漁業、消費者団体などでつくる
　「ＴＰＰから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク」の事務局は東京・大手町の
　ＪＡビル内に置かれ、全中の全面支援を受けているのは明らかだ。経済産業省幹部は
　「農協が他の業界をたきつけ、ＴＰＰへの不安をあおっている」と批判する。

　ネットワークは東日本大震災以降、活動を休止していたが、野田政権が交渉参加に
　前向きな姿勢を示したことから９月に活動を再開。全中は２６日にＴＰＰ反対の決起集会、
　１１月８日には国民集会を開く。

　中小零細企業が集積する東京都大田区内の町工場にまで全中関係者は訪れ、
　「安い労働力の流入で地域経済が崩壊する懸念がある」と説明した。従業員の間に
　「参加して本当に大丈夫なのか」との疑問が広がった。

　連合はＴＰＰ交渉参加に賛成だが、傘下の日本食品関連産業労働組合総連合会
　（フード連合）はＴＰＰ反対を決めた。低価格競争に拍車が掛かり、中長期的には
　収益を圧迫するというのが理由だ。フード連合には、キッコーマン、サントリー、
　味の素など大手から中小の食品メーカーの労働組合が名を連ねる。反対は生協や
　消費者団体にも広がっている。

　日本医師会（日医）も反対だ。米国が保険診療と自由診療を併用する「混合診療」の
　全面解禁や株式会社による病院経営を要求し、日本の医療に市場原理主義が
　持ち込まれることを懸念。「公的保険制度の崩壊につながる」と警戒する。日医関係者は
　「農協は関税や補助金などで守られている自分たちがいかに生き残るかが主眼。
　日本の医療全体を憂う我々とは主張が違う」と語るが、「今はとにかく反対することが
　重要」とも指摘。２５日に日医の原中勝征会長と全中の万歳会長が会談し共闘を
　確認する。ＴＰＰ交渉参加への賛否は、国論を二分しつつある。（以上）

あい　（´　・　ω・）ノ

専門医の年間平均給料（万円）

米：３１６２
豪：２３７２
日：１２２８

∴日本の医者は英語圏に逃げ、ブルネイ・チリ・ベトナム・ペルーから来た医者が日本人を診るようになる。もちろん実費で。

民主党はマニフェストにないTPPを出したから、即解散総選挙ね

（TPPって自由貿易？公平な競争？）

違います。参加国同士で貿易ルールについて交渉を重ね、交渉次第で競争ルールが変わる仕組みです。

交渉力が相手より劣ると予め分かっている場合、交渉に参加すること自体が自国にとっての不利益でしょう。
つまり自国より交渉力の強い相手が参加国にいる場合、
経済競争を不平等な競争ルールの中で強いられる可能性が高いという事がとても大きな問題なのです。

TPPは、グローバルスタンダードどころか上記の通り、その構造自体に大きな問題を抱えています。
まずは【TPPは自由貿易、公平な競争】や【TPPでグローバル化】という間違ったレッテルを剥がしましょう。


（それなのになぜ日本は参加しようとしてるの？）

そのことについて政府は説得力のある説明を未だにしていません。

日本は韓国と同じく安全保障の面でアメリカに依存していて弱みがありますから、
その点でアメリカに対して政治的に有利な立場では無い事は事実です。

このTPP問題の裏には言い出したバ管のせいで、国内の復興議論が先送りにされているという実害が出ている事も忘れてはなりません。
国内復興の為にも、政府は一刻も早く国民に対して納得のいく説明をし、説明責任を果たす義務があるのです。
　
　

ＴＰＰ参加したらよけいデフレ加速させそうだけどそんなことないの？

自由貿易だといいながらWTOの上にTPP
という高い壁をのせてどうすんの

>>4
>ブルネイ・チリ・ベトナム・ペルーから来た医者が日本人を診るようになる
ないない中国から来た医者でさえ、逃げ帰ったと言うのに

JAって銀行だろ？

これちょっと、フジ批判、TPP批判になってるｗ

【PV】 幸運はVictory / AKB48 [公式]
http://www.youtube.com/watch?v=5LICEEvZ8fk

どぶろく特区も規制の対象になるのかよ！

おい、野田ブタと経団連のタヌキども、見てるか？
この動画をよく見ろ、重要なのは前半部のノムの不敬じゃない
後半部のバワーズ少佐の証言だ

http://www.youtube.com/watch?v=lFqa7PzfMWM

昭和帝は、日本国民の保護を条件に自らの命を差出した
真の将とは、命を差出してでも国民を守るもの

自分可愛さに自分の国と国民を売り渡すなんて事は絶対にしない。

恥知らずでなければ、よく肝に銘じておけ

今あるこの国と国民は昭和帝によって守られた社会、守られた命
絶対に忘れてはならん。

http://www.youtube.com/watch?v=82PhpraMei4

今さら気がついたか

>>7
TPPってインフレ対策なんだろ、デフレ悪化覚悟じゃねーの。

いままで多数決でやってきたのにこんな状態になるんだから
多数ってバカなんだな。

>>9
ないない、みんな収入の良いアメリカに行くだろう。

そんなことより為替介入

中国からの貿易にターゲットを絞るのならば何も24項目も対象を広げる必要はなく、
輸出関連だけに絞ればよい。
米国の狙いはむしろ農業は輸出以外の方が大きい。

保険や金融、製薬や医療、著作権など米国に強みがある分野で
日本の内需を奪い取ろうという狙いある。

＿
ﾀﾋ刑

TPPがアメ都合でしかないということは今さらいうまでもないが
ミンスの媚中・朝鮮外交に嫌気が差して、日本を再統治する気マンマン
なんだろうな･･･

ＴＰＰ〜ＴＰＰ〜ＴＰＰ〜ＴＰＰ〜

長渕

アメリカは輸出倍増と言ってるから
今後日本に圧力かけてTPPに入るように言ってくるだろう
入らなかったらスーパー３０１条みたいな法案ができてフルボッコ
あの国はジャイアンだからな

　　　　　　　　　　かちぐみのおれにはんなもかんけーねーのさ
　　　　　　　　　　さわぐなや
　　　　　　　　　　うるせーわ
　　　　　　　　　　はげ

>>7
加速させるよ。為替ドル安=安い製品やサービス等々が入ってくる=デフレじゃね

（ＴＰＰ関連記事）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　グ ロ ー バ ル 化 は 格 差 社 会 を つ く る　　　　　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
（前半省略）
●日本の政治家や評論家の使う常套句に「日本は規制が厳しいために海外の投資家が入ってこれない、日本はもっとグローバル化して世界からの投資を呼び込まなければいけ
　 ない」としたり顔で言っていますが、これほど愚かな言葉はありません。
●何も外資に頼らなくても日本は使い切れないくらいのドルを保有しています。1997年のアジアを襲った金融危機は、タイや韓国、マレーシアで危険を感じた海外の投資家が資金を
　 引き上げたから危機が起こったのです。
●その後の金融危機も規制のない国際金融市場で高利を求めて移動する短期資金によって引き起こされています。
●日本だけが危機を免れてきたのは、海外投資家に依存する状況を作らなかったからです。つまり金持ちだから外資など必要としなかったのです。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●日本の貿易はほとんど世界の各地でドルで決裁されたから、日本は巨額のドルを手に入れたのです。これらのドルの多くがアメリカにとどまり、アメリカ経済の借り手に貸し出されます。
　 つまりアメリカに存在している利益集団は増々日本に依存するようになってしまったのです。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●アメリカを操る超国家組織は日本に対して圧力を掛ける場合.「グローバル・スタンダードは世界の大多数が合意した流れである」という殺し文句で迫るはずです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●まったく勉強しない日本の民主党政治家は意味もわからず、世界の潮流に遅れてはならないと考えて簡単に合意してしまいそうです。
（以下省略）
全文は��中韓を知りすぎた男�＠lのブログをご覧下さい⇒ http://kk★myo.blo★g70.fc2.com/blog-en★try-800.html（←★は不要ﾃﾞｽ）

反対は反対なんだけど、ココの部分が良く解らないって人いない？

Q 普通の首相 辞めてください、冗談は

売国首相 ホルホル

>>10
そうだよ
郵便局が民営化された今
残る巨大銀行はJA

そもそも賛成派って多いのか？
反対とよくわからないが多数かと

中国をブロックって、ちゃんちゃらおかしいよな。
米国民主党と中国はどんだけ密月なのと。
クリントンなんて中国から献金もらったりしてさ、中国ハブるわけないじゃないか。
今まで日本はさんざんパッシングで中国持ち上げといて、日本にはTPPで搾取の総仕上げって、
どんだけ日本は罠にはめられてんの？

ニコ生放送！　本日８時１５分より

国家非常事態対策委員会 10/25 20:15 生放送!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68449212

※↑予めタイムシフト予約をしておけば、見逃しても期間中（一週間）何度でも
全編見ることができます。もちろん無料

日本はアメリカに戦争で負けたから、アメリカの占領地・領土だ。
アメリカは７つの海を支配した大英帝国の流れを継承してるから、
統治が上手だ。
日本人は馬鹿だから、日本はアメリカの占領地とは考えていない。
しかし、実際はアメリカの占領地なのだ。
日本が独立するには２つの方法しかない。１つは日本人自ら蜂起して外国軍
を駆逐すること。これは日本が十分な軍事力を保有してないと、蜂起の最中、
別の国、中国あたりから侵略される可能性があるのは、尖閣の例からも明らか。
もうひとつは、宗主国のアメリカが衰退すれば、日本は独立できる。
しかし、アメリカの衰退は日本における軍事力の低下を意味するから、中国等からの
侵略を受ける。
これらのことを考えれば、日本の独立は軍事力の強化、核武装なくして、永遠に達成
できないということになる。

２分というか物価の影響を無視して

給料が涌いてくると思ってる職業の公務員なんかはTPP賛成
それ以外の殆どの国民はTPP反対

この構図だろう。

公務員と議員の給料をインドやスリランカなんかの公務員と同じ水準にすればTPP参加賛成してやるよ。

医療だけTPPに参加しろ。

医療ミスした医者を庇う馬鹿医者ども全員免職・廃業に追い込める。
もう医療ミス裁判で被害者や遺族が負けることもなくなる。
カルテ改ざんもなくなる。

医者のモラルは著しく向上する。

JAの共済がJAのドル箱というか、これでしか稼げてない状態
その共済を解体させるような物がTPP。
農家が首括ろうがお構いなしのJAが必死になって抵抗してるのは、
農業潰れると建前で、共済を必死に守ってる構図なんだよね

ＪＡ
労組
日医


超既得権貴族の皆様、そろいもそろってのこのことｗｗｗｗｗｗ

ＴＰＰに入ったら中国産の野菜も中東からの石油も、ＴＰＰ非加入国からの輸入だから
アメリカが勝手に関税やら非関税障壁を作って、輸入品が高くなる可能性のほうが高い

「中国産を買わずにアメリカ産を買え、逆らうと中東からの石油の値段を５倍に上げるぞ」って感じでな

いまの日本は、「耐える」時だよ。「攻め」とか「成長」とか
言ってる場合じゃない。
これもしょうがない、これからの世代の宿命だ。
しばらく、耐えなきゃいけない時期がつづくよ。

>>30
政治家で言うと反対派のほうが多い。
自民、民主の議員の6割程が反対派。中立って人達の数を考えると、賛成派なんて1割〜2割程度じゃないの？
共産、社民、国民新、たちあがれも明確に反対だしね。

ただ恐ろしいのはTPP参加交渉に参加を表明するのは、政府の専権事項であって国会の承認がいらないところ。
俺はもうメールやら署名やらしたけど、まだやってない人がいるならぜひともお願いしたい。

ＴＰＰ反対者は実力もないのに大金もらってるやつらだろ

俺は大賛成だよ

>>30
プラスとマイナスがそれぞれ大きすぎて
どのように折り合いを付けたら良いのか分からない
っていうのが一番多いだろ

ベンジャミンとな

国内の産業と競合する国には関税を
アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、中国、ロシア、韓
に対しては関税を死守せよ

　ＴＰＰにしろ東アジア共同体にしろ通貨スワップにしろ売国はやめろ政治家ども

既得権がー、補助金がー、農業ばかりズルイー


外国人１万人に無料航空券…観光庁１１億円予算 2011年10月11日12時01分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111009-OYT1T00814.htm?ref=ymed

住宅用太陽光発電導入支援対策費補助金
http://www.j-pec.or.jp/

円高の進行に伴い雇用調整助成金の支給要件を緩和します（厚生労働省）2011/10/11
http://jinjibu.jp/news/detl/6103/


どこも同じｗ
これらを非関税障壁だとTPP参加国にレッテル張りされたら
補助金、助成金だらけで維持してる国内産業ガンガン潰せるね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
↑これの終わりの方で言ってるISD条項なんて嘘でしょ？
反対派が捏造してるだけですよね？
企業が国を訴えて1000万ドルもの賠償をせしめている
事例なんてないでしょ？
これじゃ、国民の安全を守れないじゃん。

★「交渉だけでも」＝お試し詐欺。交渉に参加したら離脱は不可能。検討だけで有害。

「とりあえず交渉には参加して、気に入らなければ離脱すればいいデスヨ〜！」
という“詐欺師とソックリな”相手のアクションを“気軽さ”で促す巧妙な口上も見かける。

実際には、「一旦、多国間交渉に参加して、そこから離脱したという例」などほとんどない。

さらに言えば、今回の場合は特に、交渉に参加したら途中離脱は不可能に近い。
ＴＰＰは日米で９割を占める「実質・日米貿易協定」なので、もし日本が一度「交渉」に
参加しておいて、途中で離脱したりすれば、アメリカから見ればそれまでの全ての戦略や
根回しやバラ撒いたカネなどの努力が、「日本によって」ほぼ無意味されてしまうこと、
それは即ち、「完全に日本に裏切られた格好」になってしまう。そんなことをすれば
日米関係そのものに影を落とすだろうし、その他の国からも信頼を失ってしまう。

そもそも交渉に参加して中身を見てから離脱されないよう、「ＴＰＰの具体的な文言」は
署名するまで非公開になっている。それによって「とりあえず内容みるだけ！」とか
「気軽に交渉だけでも参加してから考えましょうよぉ〜？」と誘っているのだ。

さらにＴＰＰは、「交渉だけで」復興の妨げになる。
東北の被災地は農業が盛んな地域で、農家はこれから十数年、
多額の費用をかけて農業を復興させなければならない。

しかし「将来もしかしたらＴＰＰに参加するかもしれない」という含みがあれば、
将来厳しくなるかもしれない農業経営について考えねばならなくなる。
つまりＴＰＰの「交渉」に参加するだけで、農家としては先行きが不透明になり、
先行投資を躊躇わざるを得ない。気持ちの上でも気力を失ってしまうことになる。
実際に宮崎で口蹄疫が発生した畜産農家の人も、畜産を再開しようとした時に
ＴＰＰの話が持ち上がったので再開を辞めてしまった人もいるという。

ＴＰＰは「交渉」への参加「だけ」でも、農業従事者に不安を与える。
民主党の「復興が第一」という言葉が嘘でないのなら、
ＴＰＰ「交渉」への参加の『検討すら』すべきではない。

円高で関税０にしたら、どうなるかも分からんのか？

>>41
世界的な労働力からの対価であれば
日本人は全て貰いすぎ
経済自由化で日本人の賃金が下がるのも必然

ＪＡ潰れたホルホルｗｗｗじゃ飯は食っていけないので反対です

>>47
（１）【我が国が確保したい主なルールの内容】
（イ）ＴＰＰ協定に「国家と投資家の間の紛争解決手続」などを盛り込むことは，内国民待遇などを
確実なものとする上で重要。具体的にはＴＰＰ協定交渉参加国に進出している日本企業が，投資
受入国側の突然の政策変更や資産の収用などによる不当な待遇を受ける事態が発生した場合，
こうした手続を通じて，問題の解決を図ることも可能となる。

ＰＤＦの６２ページの１５投資（４）ＴＰＰ協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点を見てくれ
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

ｵｰｽﾄﾗﾘｱの例で見てみます
ｵｰｽﾄﾗﾘｱでは､2003〜04年の間､自由党のﾊﾜｰﾄﾞ政権のもとで､
米豪FTA（自由貿易協定）の交渉を行った｡ｱﾒﾘｶ企業はｵｰｽﾄﾗﾘｱの
健康､文化､環境政策を貿易障壁とみなして､それを除去したり､変更したりしようとした｡
その政策の中には､薬品価格の規制､遺伝子組み換え食品の
ﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ､ｵｰｽﾄﾗﾘｱのﾒﾃﾞｨｱ作品の保護などを含んでいた｡
･しかしｺﾐｭﾆﾃｨの強力な反対のために､
国会での討論の中で協定を修正せざる得を得なくなり
結果として､健康､文化､環境政策への規制緩和を免れることができた｡
･TPPは一度消え去ったこれらの規制緩和をもう一度議題に載せることになる｡
実際にｱﾒﾘｶ企業ｸﾞﾙｰﾌﾟによる提言書には､ｵｰｽﾄﾗﾘｱの健康､文化､
環境政策の規制緩和が含まれている｡
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201102112113455

同じことが日本でも起こります
ｵｰｽﾄﾗﾘｱには年金生活者や低所得者に対して安く薬品を提供する法律がありますが
TPPで製薬会社により高い価格が要求されるようになります。
日本では混合診療(保険と自費の二階建て）が解禁され保険適用範囲が狭まり
国民皆保険制度が崩壊すると､日本医師会が危惧する見解を出しています
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20101201_1.pdf
またTPPは､企業が外国で商売をする際､利益を妨げる法律が存在すると見た場合
その国の政府に抗議したり､訴えたりすることができます
（異議申し立てﾌﾟﾛｾｽdispute process）
米豪FTA(二国間）では､反対が強く､これは協定に入りませんでしたが
TPPはこれが含まれ､公益より私企業の利益が優先される恐れがあります
さらに､労働･環境法の規制緩和､ｱﾒﾘｶのﾒﾃﾞｨｱ企業による
参入規制の緩和､遺伝子組み換え作物のﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ義務の撤廃などが､
TPPの結果として起こり得るとされています
TPPにより公共の利益を損なってはならない､ということです

【政治】ＴＰＰは「乗ってはならないバス」…国民新党の亀井静香代表
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111012-OYT1T00941.htm

↑
亀井は「顔」が気に入らないが、「経済政策は」民主党に比べりゃ１００倍いい。

日本経済復活の鍵が「緊縮」ではなく「デフレ脱却」だとかなり早い段階で喝破してたし
そのために流通量を増やしてインフレ相殺・円安誘導、という一番有効で確実な案を
挙げたこともある。普通わかってても政府の人間は言えないことだと思う。

ＴＰＰがどれだけ阿呆な制度かわかってる政治家ってのは実際は亀井のほかにも
いるんだろうけど、上の記事みたいにちゃんと発言する分だけこのオッサンは上等だ。

日本の政治家はどいつもこいつも何に怯えてんのかわからんが
強い力に簡単に流されすぎててまったくもって健全じゃない。
国民の代表なら言うべきことを言え。

>>万歳（ばんざい）章会長

凄い名前だな。
ところで、なんで金融業界は反対しないのだろう。
へたすると、壊滅的な打撃を受けるかもしれないのに。

>>47
残念ながら本当です

ＴＰＰではなくＦＴＡで個別に交渉した方が
互いの国の『弱い分野を補う』良い関係を作れる。

食料なら食料、工業品なら工業品、相手が欲しいものと日本が欲しいもので
バランスをとってルールを作れる。触れて欲しくない金融や司法まで
十把ひとからげでアメリカの都合に合わせられる危険がない。

それに加え、個別の国との交渉なら『個別であること自体のメリット』もある。
個別ＦＴＡのほうが問題があった時に、問題点を切り離しやすい。

「ある国の国内トラブル」や「どこかの国同士でのトラブル」が起きた時に、
日本は『対象国と２カ国間だけの問題として』処理できる。

たとえるなら、コーヒーをこぼした場合に似てる。

床が、『TPPカーペット』なら、全部の家具をどけて、丸ごと交換しなければならない。
床が、『FTA畳』なら、汚れた１枚だけを交換すれば済む。

別のたとえをするなら、ノートパソコンのモニターは交換は素人にはかなり難しいが、
デスクトップパソコンなら壊れたモニターだけを買い換えれば問題は解消させられるようなもの。
個別交渉して１国ずつモジュール化することのメリットはそこにもあるのだ。

それに２カ国間のＦＴＡなら、
日本は常に当事国であり、どんな問題でも一定の主導権がある。

だが１０カ国でやるＴＰＰでは、そういった処理は不可能。
当事国が多すぎて主導権を握るのは一苦労。（というかアメリカが握ってしまう）

しかも、新しいことを決めるのにも時間と労力が必要。
それどころか、時間と労力をかけてもダメな場合もある。

ＴＰＰで　国民皆保険崩壊

日本医師会などは２４日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、

改めて参加反対を主張した。

（2011年10月25日00時36分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm

>>35
医療裁判がどうのは、全く違う話。
私が体験したのは、遺族が亡くなった人をDVして、何年も通院して投薬時に亡くなった
原因が特定できなくて、警察もお手上げ状態だったのを病院側が遺族救済の為と医療の責任を被った
亡くなった患者をDVで攻め立ててたのは旦那で病院側の過失や原因がわからないまま遺族救済で被った責任を盾に
賠償額を吊り上げる為に報道番組で、遺族可哀想、病院が悪いってメディア使って特集組んで病院を攻めた
そして裁判の賠償額は、通常の倍の金額となって決定した。

医療裁判は、色んな側面があるから、一概にどちらが悪かという問題ではない
善意の医者ほど、利権がらみで消耗されてる
だから、その主張は別の問題としてあげるべき
TPPは、患者となる国民の権利を揺るがしかねないというところを議論すべき

ＴＰＰは明らかに中国包囲網である

２００９年の中国の輸出先ランキング
１位　米国　２２０８億ドル（ＴＰＰ参加）
２位　日本　　９７９億ドル（ＴＰＰ参加議論中）
３位　韓国　　５３７億ドル（米韓ＦＴＡ締結）

さらに米国の統計では、香港からの輸入も合算しており、２９６４億ドルとしている。
対して、米国の中国への輸出は６９６億ドルで２２６８億ドルの大幅貿易赤字である。

米国の対日貿易赤字がわずか４４７億ドルであることを考えると異常な赤字額である。


中国に人民元切り上げを迫り、中国へ輸出しまくり雇用倍増、赤字削減を目指すのが米国の考えるＴＰＰである。
ＴＰＰ加盟国だけで世界一の輸出国である中国の輸出総額の５０％に達する。

ＴＰＰ加盟国間で関税を撤廃し、中国製品を相対的に高くし、中国製品に対し競争力を持たせ
中国の対ＴＰＰ国輸出シェアをＴＰＰ加盟国で再分配しようというのが、ＴＰＰである。

二分なんてしてるか？
TPP推進派なんてネット以外で見たこと無いわ

TPP賛成派なんて経団連と献金が目当ての利権議員だけだろ

★ＴＰＰに含まれる“大量の致死毒”の一つが『ＩＳＤ条項』。

ISD条項は、米国とカナダとメキシコのNAFTA(北米自由貿易協定)において導入された。
結果、米国に『カナダ・メキシコの国家主権』が犯される事態が次々と引き起こされた。

　◆たとえばカナダで、ある神経性物質の燃料使用を禁止しており、
　　それはヨーロッパや米国のほとんどの州で同様に規制された物質なのだが、
　　米国のある燃料企業が、『この“カナダの規制”で不利益を被った！！』と
　　主張して、ＩＳＤ条項に基づいてカナダ政府を訴えた。
　→審査の結果、カナダ政府は敗訴。巨額の賠償金を支払った上、
　　この規制を撤廃せざるを得なくなった。（＝カナダの法律が強引に変えられた）
　◆また、米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物（PCB）を
　　米国国内に輸送してリサイクルする計画を立てたところ、カナダ政府は
　　環境上の理由で米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。これに対し、
　　米国の廃棄物処理業者はISD条項に従ってカナダ政府を提訴。
　→結果、カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。
　　（＝カナダは“自国の環境基準”を、米国企業に強引に変えさせられた）
　◆メキシコでは、米国企業の「有害物質の埋め立て計画」の危険性から
　　地方自治体が許可を取り消したが、これも米国企業がメキシコ政府を訴えた。
　→メキシコ政府は米国企業に1670万ドルの賠償金を支払うハメに。

つまりＩＳＤ条項とは、『自分たちの国の基準(安全、健康、福祉、環境)』を、
『自分たちの国で決められなくする“治外法権”規定』だ。

このISD条項に基づく紛争件数は1990年代以降激増、その累積件数は200を越えた。
ヨーク大学のスティーブン・ギルやロンドン大学のガス・ヴァンハーテンなど多くの識者が、
このISD条項は、「グローバル企業による主権侵害」を認めるものだと問題視している。

哀れな韓国も、『米韓ＦＴＡ』によって、このISD条項を受け入れさせられたが…、
……日本政府(民主党経済連携プロジェクトチーム)はもっと酷い。
なんと、『日本側から望んで（！）』ISD条項導入しようとしている。
もはや、正 気 の 沙 汰 で は な い 。

　��ＴＰＰ参加で日本の食糧がアメリカに完全依存する。そこでいつの日か、アメリカ・オガララ帯水層の水が枯渇し、
食糧生産大減産だ。アメリカ頼みの日本人の胃袋は完全に干上がってしまう。アメリカ人の胃袋も維持できなくなるの
に、日本人の胃袋なんぞ構ってはいられない。日本人の胃袋に入れるものがなくなってしまう。��

民主党政権がいうには、日本貿易は｢鎖国｣状態だ、だから｢開国｣しなければならぬ。しかし、日本市場はすでに広く開
かれている。財務省関税局の資料によれば、工業製品は多くの品目で関税が撤廃されている。残りの品目も関税率は低
く抑えられている。比較的高いのは｢繊維及び衣類｣や｢ゴム・川・履物など｣だ。農産物でも全品目の４分の１が無関税。
高関税といえるのは｢精米｣や｢牛乳・乳製品｣や｢粗糖｣などである。日本人の主食の米のほか、地域経済を支える根幹の
産業で、関税が維持されているだけだ。もしそれが撤廃になれば、雇用や地場産業など、地域全体に広く影響が及ぶ。日
本はすでに世界一の輸入国なのだ。日本は｢農業鎖国｣？とんでもない！｢農業鎖国｣どころか、世界一の農産物純輸入国だ。

ＴＰＰ云々の前に、アメリカが日本、ベトナム、ソマリア、イラク、アフガニスタンに対して、どんなことをしてきたか考えろ！

アメリカに痛い目に遭わされた、隣国のメキシコやカナダを調べれば子供でも危険すぎるのが分かる
ＴＰＰを分かりやすく例えるなら、ホオジロザメやライオンやトラの大群の中に、生身の赤ちゃんを放り込むようなものなのだ！

キモデブが焦ってんのはルピ山とチョクトがこじらせた日米関係を修復させたいって意図があるからだろ？
そこに新自由主義カルトや輸出企業が便乗していると。

これミンスの失政の代償なんじゃね

ようするに

M字開脚でアメ公にファックされるようなもん？

けど、参加するかしないかは野田のさじ加減で決まるんでしょ。
だったら野田をおろすしかないな。どうやって下ろすかだな。
内部分裂しかないと思うよ。内部分裂した場合TPP参加を表明していた議員には
今後一切票は入れませんよ。

>>67
しかもM字開脚の姿勢をちょっとでも崩すと訴えられるｗ

TPP参加で財界、金融、支配層は大きな得をするだろう
しかしその利益を一般国民に還元するだろうか？
企業価値向上の為に内部留保と株主配当に廻るのがオチのような気がする

ＴＰＰは明らかに中国包囲網である

２００９年の中国の輸出先ランキング
１位　米国　２２０８億ドル（ＴＰＰ参加）
２位　日本　　９７９億ドル（ＴＰＰ参加議論中）
３位　韓国　　５３７億ドル（米韓ＦＴＡ締結）

さらに米国の統計では、香港からの輸入も合算しており、２９６４億ドルとしている。
対して、米国の中国への輸出は６９６億ドルで２２６８億ドルの大幅貿易赤字である。

米国の対日貿易赤字がわずか４４７億ドルであることを考えると異常な赤字額である。


中国に人民元切り上げを迫り、中国へ輸出しまくり雇用倍増、赤字削減を目指すのが米国の考えるＴＰＰである。
ＴＰＰ加盟国だけで世界一の輸出国である中国の輸出総額の５０％に達する。

ＴＰＰ加盟国間で関税を撤廃し、中国製品を相対的に高くし、中国製品に対し競争力を持たせ
中国の対ＴＰＰ国輸出シェアをＴＰＰ加盟国で再分配しようというのが、ＴＰＰである。。

　　　　　　　　　　　　:∧,,_∧:　　
　　　　　　　　　　　::<ﾒ｀д（#>:: 　　FTAで韓国民の3分の2は非正規に成ったニダ！
　 　 　 　 　 　 ┌―::(∪::∪)::−┐
　　　　　　　　　」|三::〈__〈__ﾑ:::三|L　狂牛病が出ても米国産牛肉を買うしかなくなったﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　└┬r.------┬r-┘
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view


　.. . ... .. .Λ._, ,_Λ　　大きなマイナスの反面、きっと大きなプラスが出る、はずﾆﾀﾞ…。
　⊂⌒ <i||；;:`∀´;:>　大きなマイナスばかり見て不参加とするのは下策…だと思ったﾆﾀﾞ…。
　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　

　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）


今月の標語
　　『アメリカにルール作りをやらせちゃダメ』

>>41
おいw

>>63
これマジ怖い・・・正気の沙汰とは思えない
アメリカの不利益になることは、たとえ毒だと分かっていても拒否できないって事でしょ？
何で日本側は自ら希望したんだろう？？

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

ＴＰＰ参加について　前原は　「できないことはない。参加しても　離脱できる」といっているが　似たような話が　あったよな。

どこかの　あほ野田総理が　公務員宿舎を　建設を継続するといって　始めさせて　突然　中止させたための損害が莫大なものになることに　そっくりじゃないか？


結局　またいつもの「野田」だ。あ〜〜〜〜〜〜あ

野田が鳩山菅を上回る勢いの売国っぷりで参る

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv
　　　　|　　　　　　|　　 |　サッサとTTPをして、さらに、消費税を上げて米国債を買えよボケ！
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　　米国　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本　
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

ＴＰＰ参加の是非如何で内閣不信任案の提出可能なの？
もし可能なら､それは通るの？
通ったら解散するの？

御用組合と化した労組。
保護ズブズブの半公務員、農協。
対外競争すらしたことない医者。

アメリカにしかメリットがないクソ制度じゃねーか
なんで諸手を上げて賛成みたいになってんだ

>>75
ＴＰＰ加盟国は、アメリカ議会に席を準備してもらうべきだな
日本なら、アメリカ議会の３分の一の議席くらい要求するべき
アメリカ議会内での交渉に参加するのは、参加国の当然の権利だ

阿片戦争は、清とイギリスとの間で1840年から2年間にわたって行われた戦争である。名前の通り、アヘンの密輸が
原因となった戦争である。当時のイギリスでは喫茶の風習が上流階級の間で広がり、茶、陶磁器、絹を大量に清から
輸入していた。一方、イギリスから清へ輸出されるものは時計や望遠鏡のような富裕層向けの物品はあったものの、
大量に輸出可能な製品が存在しなかったうえ、イギリスの大幅な輸入超過であった。イギリスはアメリカ独立戦争の
戦費調達や産業革命による資本蓄積のため、銀の国外流出を抑制する政策をとった。そのためイギリスは植民地のイ
ンドで栽培したアヘンを清に密輸出する事で超過分を相殺し、三角貿易を整えることとなった。
※阿片戦争終結から10年後に黒船来航、翌年日米和親条約締結に至った。

>>71
コピペ楽しい？
中国包囲網というならはっきり言って米韓FTA、日米FTA、これで十分じゃん。
TPPにこだわるのは日本に金融やサービスなどのアメリカの得意な分野を輸出して、アメリカの雇用を増やしたいから。
これだけでしょ。

アメリカが右向けって言ったら右向くしかないじゃん。
結局TPPに参加することになるよ。

JAや医師会が反対してるということは国民にとってメリットがあることになるんじゃないか。JAは日本の
農業をここまで衰退させた元凶の圧力団体だし、医師会も医師不足を招いた元凶だしな。

結局普天間基地問題のゴタゴタの落とし前と
トモダチ作戦のお礼返し
オバマは日本をTPPのテーブルにつかせるのが来年の選挙を有利に進める為の至上命題
民主党政権に断る度胸など有るわけ無い

TPP参加だと
アメリカの方の排ガス規制にあわせろよ
牛肉検査緩くしろ
簡保、共済？なにそれ解体しろ。アメリカが参入できないじゃないか。
やだ？ならアメリカの方法で提訴します。

●胡錦涛国家主席と会談するキャメロン首相の胸に赤いポピーの花（ロイター）
訪中しているキャメロン英首相ら英政府代表団が、胸に赤いポピー（ケシ）の花を付けていることに、
中国側が「その花は不適切。アヘン戦争を思わせる」とクレームを付けた。アヘンの原料となるケシが、
清朝が英軍に敗れたアヘン戦争（１８４０〜４２年）を連想させるためだ。１０日付英各紙が報じた。

● 菅直人代表代行　官僚主導の政治打破に向け英国視察へ 2009/06/01
　 同行は、古川元久 鈴木寛議員

● 『鳩山首相』 来月下旬に　外交デビュー　2009/08/29(土)　←選挙前　
　 「国連気候変動ハイレベル会合」など、米国内での国際会議への出席を予定。

● 小沢氏帰国　謎だらけ英国訪問　報道陣シャットアウト 2009年9月28日（月）08:05 産經新聞

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理か？　韓国、中国、カナダはＴＰＰに加入しないぞ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできんぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　オレも兵糧攻めされて大ピンチだから、早く兵糧攻めを解除してくれ
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミがＴＰＰ慎重派の大臣を集中攻撃
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ しているが、ドジョウもマスゴミのご機嫌伺いして延命工作に必死だな
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　マスゴミはスポンサ料を稼ぐためには偏向キャンペーンでも何でもやるわな
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

>>84
日米ＦＴＡで十分だよ。日本は。
アメリカにとってはＴＰＰが言いというだけで。

オバマ再選てあり得るの？

アメリカだって、カナダやメキシコからテロ攻撃くらったら
ゴリ押しを止めるんじゃないかな

ここまで反対だらけなのに賛成しているやつって自殺志願者なのか？
どう考えても地方の中小企業とか軒並み潰されるのに
地方銀行がたった数年で潰れるぞ

1100万人は確実に反対してるって事はミンス的には((((；ﾟДﾟ))))じゃないのか？
確かに米国に脅されてしまえばうなづく事しかできんだろうがね

次の選挙をやらないというのなら話は別だがね

>>95
民主的にもそうだけど、賛成する政党は半永久的に不利になりそうだね

>>94
なぜ？理由は？

賛成派はアメリカからご褒美がもらえる奴と人生諦めた底辺しかいないよ

【鳩山日誌】５日　2009年10月06日 産経新聞 東京朝刊 総合・内政面より　４３分から３時８分、英国のマンデルソン企業相が表敬。
【鳩山日誌】６日　2009年10月07日 産経新聞 東京朝刊 総合・内政面より４時２分、特別応接室。３分から１７分

ニューズ・コーポレーションのマードック会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）。マードックも、マンデルソンもロスチャイ
ルド家の人間に非常に近い。マードックの系列のＢスカイＢにはロスチャイルドが副会長で所属していたことがあり、本
体のニューズ・コーポレーションには、ロスチャイルド・インベストメント・トラストのAndrew S.B. Knight（確か、
元英エコノミスト記者）が所属している上、あの元ＧＳＩのJohn L. Thorntonがいる。マンデルソンは、イギリスの新
聞で、ロシア富豪のデリパスカがらみで、ジェイコブ卿とその息子のナサニエルとの関係の深さが指摘される。

民主党前座り込み中継　今夜も徹夜組がいます！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv68572168

たしか労組と日医はミンス政権樹立に力を注いだ大罪人だろ？
んなの外せ外せ。特に暇人の集まり労組は使い物にならん。むしろ邪魔だ。

ただの奴隷契約

その前にこのくらいの勢いで公務員の給料さげろ。

太平洋を全部、グアムみたいにしたいんだよ
議会に代表者を送り込めないアメリカの僻地としてアメリカのルールで統一する

>>95
TPP交渉の参加の前提条件みて賛成とか言ってる奴が
民主主義にのっとって交渉なんてするわけが無いよ

民主的に国会で決めた規則や規制が消えることを
チャンスが増えて、いいことですなんて言ってるんだから

10,000,000 : 1 くらいでも二分って言うのかね?

>>9
> 中国から来た医者でさえ、逃げ帰った

現状の労働環境と給与体系という前提条件では、「逃げ帰る」が正解ということだよね。

薄利多売が国民皆保険と共に消え去り（実際、皆保険ゆえの薄利多売なわけだし）前提条件が変われば、ベトナム人医師の線もアリかなと思う。
それと、「日本の医者は英語圏に逃げ」は、たぶんそうなると思う。腕の立つ連中はたくさんいるし。

馬鹿の労組も危機感かｗリストラで責任を取れ！

>>99 の続き
ここからが重要である。ニューズ・コーポレーションは、つい最近までネオコン雑誌の「ウィークリー
スタンダード」（ＷＳ）を使って、アメリカの保守派をコントロールしていた。ところが、経済紙のウォールストリー
トジャーナルを手中にして約一年半後くらいに、マードックはネオコン雑誌ＷＳを他者に売却している。ＷＳといえば、
ネオコンでユダヤ系のビル・クリストルらが編集部となって、ブッシュ政権のイラク戦争を最後まで支持してきた。
いわば、戦争のチアリーダー。その戦争によって、アメリカはボロボロ。債務急増。戦争経済を支えるために、住宅バ
ブルを起こしたという風にも言えなくもない。

●小沢氏をマードック氏が表敬　　2009.10.6 19:27 産經新聞　民主党の小沢一郎幹事長は６日、党本部でルパート・
マードックＣＥＯと会談した。小沢氏は「大変な時に日本に政権交代が起きたが、天の定めと思って頑張る」と決意を述べた。
http://sank ei.jp.msn.com/politics/situation/091006/stt0910061929015-n1.htm

>>86　ミスリード止めろ
医師不足の原因は、小泉改革で、「大学医局解体、新研修医制度」を強行し
また医療制度改革法案で医療費削減をしたためだろ

そもそもアメリカは「例外品目を認めない」とか勝手に言ってる。
もうこれだけで問題外だし、そもそも話にならないレベル。

「ＴＰＰに」っつーより、「議論に」参加すべきではない。
参加すればまた騙くらかされて妙な譲歩を迫られたり、参加した上で断れば
因縁つけられて面倒なことになる。それに交渉に参加したり検討したりするだけで、
被災農家は先行きの不透明感から大きな額の先行投資はできなくなる。
つまり復興は確実に遅れる。実際に口蹄疫の時も、TPPの話題が出たせいで
肥育農家への復帰を諦めた人もいたくらいだ。今は不安を増やすだけで損だ。

もしかすると、『論外』だということは賛成派自身もわかってるのかもしれない。
だから、根拠は示さずに「乗り遅れる！」とか「孤立する！」とかしか言わないのだろう。

“乗り遅れる”なんて言葉は『対象(TPP)が良いものだと確定してる時』に使うものだ。
「アメリカの作った罠に乗り遅れる」とか「アメリカの新奴隷制度から孤立する」なら、
むしろ乗り遅れたほうがいいし、そんな制度からなら孤立したほうがいい。

彼らは具体的なデメリットも全く説明しない。

　「 (説明しないで)参加を煽る」
　「 (不安を煽って)参加を促す」

というのが推進派の戦略なのだろうが、
これはまるで民主党が政権を取ったイカサマ選挙マニフェストとそっくりだ。

メリットは、嘘。　そして、デメリットは、秘密ｗ

情報をオープンにすると反対派が圧倒的に増加するのが分かりきっているから、

　「“交渉参加”と“参加”は違いますぅ〜！」

の一点張りで押し切ろうとしている。ＴＰＰ推進派は詐欺師と何も変わりがない。

２ちゃん脳は誰かが流したデマや反対派に有利なことばかり聞いて、全員が全く同じ主張をしている。
知能が低い。自分で考える力がない。

>>86
農協が日本の農業を衰退させた根拠は何？

>>85
そんなことないよ。肉牛の月齢緩和の件にしたって、かなり粘り強く
交渉しているじゃん。まだ現在進行形で協議中なんだよ。

●米中が軍事交流再開？　サマーズＮＥＣ委員長が胡錦濤国家主席と会談 2010/09/08 23:53 産経新聞
【北京＝川越一】…ドニロン大統領次席補佐官（国家安全保障担当）を伴っていたことから、中国側との一連の会談のテーマは
経済問題にとどまらないとみられていたが、懸案の軍事交流再開に向けても進展があったもようだ。

●サマーズ米国家経済会議委員長、年末に辞任へ 　2010年 9月 22日 7:00 JST　The Wall Street Journal

●米、駐中国大使にロック商務長官　オバマ大統領が指名へ 　2011年3月8日10時56分 朝日新聞　　　　
【ワシントン＝村山祐介】オバマ米大統領は、辞任の意向を示していたジョン・ハンツマン駐中国大使（５０）の後任に、
中国系米国人のゲーリー・ロック商務長官（６１）を指名する方針を固めた。

●サマーズ・ハーバード大学教授「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」
　http://sank ei.jp.msn.com/world/news/110330/amr11033022470007-n1.htm　

アメリカみたいに交通事故にあっても、保険会社の人がＯＫというまで治療されない国になるね
普通に働いてる平均的な収入のある正社員でも、体を壊したら手術ひとつで底辺に落ちる国になるね

ここあ一発

石原都知事に・・・

アメリカ様がルール、そこんとこゆずれない

……当初は「こんな無茶苦茶な、明らかにアメリカ有利な提案に騙される奴なんているの？」
と思ってたが、経団連を客とする“商売人”に成り下がったマスコミが、

　『１０：０でダメなルール』を、
　『５：５で検討の余地アリ(笑)』

かのように報道するので、本気で（？）騙される不勉強な政治家やら、
数字も見ずに他の馬鹿の作る空気に流される議員まで出てくる始末…。
（賛成派の多くは、ガチの売国奴だろうけど）

ＴＰＰに賛成してる奴は所属政党を問わず
馬鹿丸出しか、売国奴のどっちかと言って差し支えない。

>>1
ニュースの深層　（上杉隆×古賀茂明）
http://www.youtube.com/watch?v=HtMoSWQgbd4
http://www.youtube.com/watch?v=wIdiqEVnIJM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3_IMbWQXStg&feature=related

なぜ日本経済の一人負けが続くのか　（宮台真司×神保哲生×野口悠紀雄）
http://www.youtube.com/watch?v=gJRwgUDdF_4

日本潰して米国債チャラにしないとオバマの公約は守れないからな〜

>>112
ならおまえが賛成派の有利なこと言えばいいじゃん
知能が低い２ちゃん脳を騙すぐらいわけないんだろ？

>>112
コピペ貼り付けまくってその言い分はないだろｗｗｗｗ

民主党は民意民意と騒いで政権を取ったんだから
今回も選挙をやって民意を問えよ

既得権益でぶくぶく肥えた組織がよくわかる議題ですね・・・・

>>112
じゃあ、賛成派に有利と思われる事も書けばいいじゃん
トヨタは、去年のブレーキ風評被害をアメリカに賠償請求できるのかな？

>>121
中国がより米国債を持ってる。そして米国の対中貿易赤字は対日赤字の４倍。
中国を潰した方が米国としてはいい。

TPP反対派国会議員

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319458418/l50
国会議員722人中、430人程度がTPP反対派（半数超）


党別の勢力図
民主･･･10/21現在194人がTPP反対に署名。衆参408議席
自民･･･10/20現在117人がTPP反対を表明。衆参201議席
公明･･･態度保留。衆参40議席
みん･･･TPP賛成。衆参16議席
共産･･･TPP反対。衆参15議席
社民･･･TPP反対。衆参10議席
国新･･･TPP反対。衆参7議席
たち･･･態度保留もTPPに否定的。衆参5議席
改革･･･？。衆参2議席
日本･･･TPP反対。衆参1議席
無所･･･？。横粂議員は反対表明。衆参13議席。

>>105

まぁマスゴミがバックアップするからねぇ
反日勢力や甘い汁すすりたい奴らは自分達は安全だという確信のもとで動いて
いるからな

結局の所TPPを潰せるかも日本を守れるかも国民次第って訳でね
マスゴミはいつまで国民を騙し続けれるかなそこが過信のはずでね
戦前と致命的に違う所はマスコミの支配が盤石じゃないところにある

　「日本において、体制の変化が起きているとすれば、それは日本人だけから端を発しているように見えなければならない」
　「事実、その変化はわれわれの考え方と異なる仕方でおきるかもしれないがそれが真に恒久的なものであり、
　　且つ有益なものであるためには、徹頭徹尾、日本的性格という特徴を帯びていなければならない。」
（1866年４月26日、ハモンド外務次官からパークス在日公使館宛文書 遠い崖−アーネスト・サトウ日記抄３『英国策論』 より）

●薩摩・長州に政権をとらせて表面上は一国内の政変と見せかけ、市場を支配しました。結果、日本人は支配されたとは夢にも思わず、
新時代のお手本としてイギリスを見てきました。このような支配を誰が考えたのでしょうか？ それまでの国VS国の侵略戦では見られ
なかった戦略でしょう。おそらくは背後にいて新市場をコントロールする「金貸し」（＝ロスチャイルド）の意を汲んだ政府と商人が
見事な連携を見せ、日本の政変を演出したのではないでしょうか。 http://www.fina　ncial-j.net/blog/2008/09/000659.html　（より抜粋）

参加国の関税取っ払って自由な売り買いができやすくするって話なら
日本が参加しなかった場合自動車産業や家電はどうなるの

トヨタ叩きを忘れるな。
アメリカはそういう国。

【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/

>>125
ルサンチマンのB層乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>112
じゃぁTPPに入ってメリットになるのって何？
>>71で君が書いてることってあまりにも不確実な情報だよね。
だいたい中国人民元の切り上げなんてTPP以前からアメが求めとるわけだし。

TPP反対運動の盛り上がりって、交渉過程のカードになるんで、
推進派にとってもウェルカムらしいよ。
というか、絶対に必要なんだと。
みんながんばってね。

反対が9割居ても、マスゴミ的には「議論は拮抗しています」としたいんだろう。

>>127
そりゃ潰せりゃ良いけど軍事、市場、政治…まあ日本より数段手強いわ
その上米ミンスなんてシナの金で選挙やってるようなモン。逆らえる訳がない

>>112
コピペバカは
知能が低く自分で考える力がないと
自己紹介でもしてんのか？ｗ

中東に25兆円も流しておきながら(これ本当)どの面下げて外国に搾取されるだよ！
アラブ様には怖くて逆らえませんってか？え？酷使さま？

>>30
経団連とマスゴミぐらいだからな
反対派1000万人の1万分の1もいないだろう

最近の日経新聞
TPP交渉賛美が露骨過ぎてヘドが出る
中立性ゼロ

ＴＰＰに不参加という決定はないだろw

アメリカに逆らうなんて正気の沙汰とは思えんよ
フセインやカダフィ大佐のフルボッコ動画なんてみたら
足が震えたよ、あの姿が日本の天皇だと思ったらなw

TPPのメリット・デメリットをまとめてみました【再改訂版】
デメリット
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止（公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など）
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」
（例、１．カナダケベック州が環境に悪いとして芝生に農薬24D散布を禁止した州法が訴えられた
　２．カナダがアメリカの環境に配慮してアメリカへの廃棄物輸出を禁止したところアメリカの
　　　廃棄物処理業者から訴えられ巨額の賠償を命じられた
　３．メキシコでアメリカ企業の有害物質埋め立てを禁止したらその企業が訴え1670万ドルの
　　　賠償を命じられた
・病院の株式会社化（アメリカ投資会社による病院買収）
・混合医療解禁による患者差別化
・アメリカ企業による農業法人独占（カナダでは上位１０位までアメリカに買い占められた）
メリット
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止

>>142
読売も連日「参加しないと日本はお終い」記事書いてる

>>142
日経新聞って生きてて恥ずかしくないのかな？
あいつら何人なんだろう？？

とりあえず参加しとけ

ＴＰＰのメリット

・国民皆保険が外圧で無くなるため、国庫の負担が減ります
　加えて病人は早く死ぬので、国庫の負担が減ります
・年金が無くなり、老後はアメリカ同様に資産運用自己責任リスクは個人へ以降します
　年金に税金投入などという無駄が無くなります

そもそもブウヨ以外で反対派っているのか？

>>142
日経って元からあんなもんだろ
経団連の機関紙と思ったほうがいい

>>110
> ミスリード止めろ

まぁ、誰の尻馬に乗ってかは知らないが、日医が医師養成数減に賛成したのは事実っぽいから、>>86の主張にも一理ないわけじゃない。
だが、せいぜい幇助犯だよね。

ちなみに、今の日医は「増やすな」とは言ってない。方法論として医学部新設はどーよと言ってるだけで、定員増には反対してない。
だって、高次医療機関が医師不足で、自施設で手に負えない患者を送る先がないんだぜ。
一頃みたいに、徳の進出に目くじらを立てることもなくなった。

>>112
そうでもないだろ、いくら工作員が騒いでも
反対派の顔ぶれ見れば
良識のあるヤツは何が国益かわかるから

TPPに参加するってことは、交渉の段階では政治力、開始されたら経済的に一番強いところの事実上の言いなりになるわけだよ。
日本が他に有無を言わせず強い分野ってなんかあったっけ？

▼アメリカ医薬品研究製造業者は「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

2001年1月にワシントンにやってくるまで、ラムズフェルドは、カリフォルニアの製薬会社、ギリアド・サイエンシズの会長だった。
ギリアド・サイエンシズは、同社が開発した薬、タミフルの世界中の独占的特許権を保有しており、その世界中での販売権は、スイス
の巨大薬品会社ロシュに売却された。伝える所によれば、ラムズフェルドは、ロシュが販売する全タミフルの10%を得るギリアド社の
最大株主だった。これが洩れると、ペンタゴンは、ラムズフェルド国防長官は、売却するのは、何か隠したいことがあるということに
なるからと主張し、ギリアドの株を売らずに、もち続けることに決めた、という趣旨の素っ気ない声明を出した。ギリアドの株価が数
週間で、700%以上も高騰したため、この苦渋の決断によって更に何百万ドルも儲けたと言われている。

>>143
オバマはどうせ落選するのだから不参加でいいよ。
交渉に参加してオバマのお膝元ホノルルで不参加決定を表明する
というのが最高かな？
不参加可能と言っている前原に表明してもらおうぜｗ

共和党政権になったらF22を大量購入してご機嫌とればいいよ

>>149
？
共産党も労組もウヨなの？
ルーピーや小沢もウヨという事になるけど・・

>>143
万一売国TPP参加が無理矢理決められてしまったら、暴動が起きる
んで、在日アメ公とか頃される鴨しれんよ

＞TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
＞規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

そんなむちゃな話あるのか？

どーもアメリカはナチスのユダヤ人迫害みたいになってきたな。

税金を使っている以上、税金のスポンサー経団連の意見が絶対だろう
医者もタカツクリニックのような病院や民間保険と契約してる病院は
文句言ってない、農家も契約栽培で補助金から離れてる農家は
文句言ってない、税金にどっぷりの医者、農家しか文句言ってないな

自由化すれば〜民営化すれば〜規制緩和すれば〜流動化すれば〜
全てが良くなる。
その言葉通り派遣法改正してハローワークの仕事を民間にやらせたら
何故かアメリカ人や在日が社長の派遣会社が
日本人労働者から労働の対価をピンハネする世の中になりましたとさｗ

賛成派も署名1000万人集めてめろよ
絶対無理だろうがなｗ

>>135
中国製品に対し、競争力を持つ。
中国を引きずり込めたら最高の展開。人民元切り上げで中国に輸出攻勢。

>>128
＞共産･･･TPP反対。衆参15議席
＞社民･･･TPP反対。衆参10議席

これだけでも胡散臭いのに
中国・北朝鮮・・・TPPによるアメリカの包囲網を恐れて反対
韓国・・・米韓FTAによる優位が無くなるので反対

これはTPP加盟が正解だろ
反対派は東アジア共同体を望む極左テロリストなんだろうな

潮匡人　Twitter（軍事評論家）
http://twitter.com/#!/ushiomasato/status/125390610852089857

@ushiomasato
潮匡人

今朝のフジテレビ「新報道２００１」で、亀井静香が「アメリカはTPPに参加しない」と断言。
亀井センセイ、参加したときは切腹してください。
せめて舌を切ってください。TPP反対派のお里が知れる展開でした。

10月16日 webから

・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止

ＴＰＰに入らなくても、これぐらいは自主的に実行してみようよ。
それがうまく行けば、順次その他の分野も自主的に実行する。
ＴＰＰに入らなくても、最終的に２４分野全部実行すれば、入ったも同然になるじゃん。

TPPやFTA結んだ国は皆保険でなくなるｗｗｗ
それなら殆どの国が皆保険で なくなるじゃねーか！
馬鹿が

▼コカコーラは「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

アスパルテーム（aspartame）とは、人工甘味料の一つである。ショ糖の100〜200倍の甘味を持つ。
使用商品●日本コカコーラ　 コカコーラゼロ、コカコーラプラス、コカコーラプラスファイバー、ファンタゼロサイダー、
コカ・コーラ ゼロフリー（2010年出荷）　●サントリー　ペプシネックス　ダイエツトペプシ　CCレモンゼロ

…ラムズフェルドとアスパルテームの関係ですが、サールCEO時代にワシントンとのコネクションを利用し、食品医薬品局
(FDA)にアスパルテームの販売を承認させた黒い話がある。つまりラムズフェルドが製薬会社GDサールに雇われたのは、レ
ーガンとブッシュ政権とのコネクションを使い政府の認可を取るのが目的だったということになります。FDAは最初、動物
に発作や脳障害ができたという研究結果が出て、許可を引っ込めたのですが、ラムズフェルドが裏から手をまわしてFDA局
長を更迭し、思いのままになるヘイズという男を長官に迎えることになります。その際ラムズフェルドはこのアスパルテー
ムが政府に認可されるよう裏から手をまわしたことで、数百万ドルの報奨金を得たことがわかっています。そしてサール製
薬がモンサントに買収されたときには、ボーナスとして1200万ドルを受け取ることとなります。…のちに情報公開されるこ
とになったFDA報告書には、アスパルテームが「失明、死亡する可能性がある」と記されている。腫瘍、脳障害、頭痛、気
分の著しい変化、皮膚のポリープ、不眠症、鬱、知能低下を挙げ、短期記憶への影響もあるとしている。

連合がＴＰＰ賛成というのが面白すぎるなｗ

>>156
元キムさんこと山岡さんも反対なんだねｗ

アメリカの電化製品の輸入関税は1.76％で自動車は2.5％こんな鼻くそのような関税がなくなったって
何も変わらないし自動車なんて現地生産だし、メイドインジャパンの家電なんて最近見たことある？

>>146
3000人ぐらいらしい

>>157
今の日本人が暴動なんて起こせる元気があるのならぜひ見てみたい

この国のやつらとか食い物以外では文句すらいわないし
昨日のＷＢＳみたか？年金の繰上げ問題でサラリーマンにインタビューしたら
一生働きます！とか元気にこたえてたぜ、この国のやつらとか真性奴隷しか
いねぇし

>賛成派も署名1000万人集めてめろよ
絶対無理だろうがなｗ

反対派は絶対無理だがなwww
1000万デマを信じるような馬鹿だしｗｗｗ

2 minutes

>>166
> TPPやFTA結んだ国は皆保険でなくなるｗｗｗ
> それなら殆どの国が皆保険で なくなるじゃねーか！

そもそもTPP交渉参加国の中で「皆保険でなくなる」余地のあるところがどんだけあるんだよw

>>166
だから特に日本だと皆保険を崩す旨みがあるってんだろ
馬鹿が

>>163
え？ｗ
勉強不足？

いくら共産、社民がTPP反対派に居るからって
そんな単純な問題じゃないんですけど。

中国も日本のTPP参加には反対なんだろ。
ここは中国様に頼んでアメリカの要求をつっぱねてもらおう

>>144
今デフレなんだから「物価が下がる」は単純にメリットじゃないだろ。

これ以上物価が下がったら企業がやってけないし、
外国との不毛な値下げ競争で給料も下がるし雇用もなくなる。

少なくとも国内を市場とする国内企業の商品の販売数や売り上げは
確率１００％で下がるんだから。

それまでTPP推進一色だったくせに
JAと医師会に労組が絡んできた途端、急にデメリットも報道するようになったな
やっぱ腐ってるわマスゴミ

TPPのメリット・デメリットをまとめてみました【再改訂版】
デメリット
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止（公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など）
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化（アメリカ投資会社による病院買収）
・混合医療解禁による患者差別化
・アメリカ企業による農業法人独占

メリット
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・オバマが喜ぶ

・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止

ＴＰＰでどうなるか確かめるために、とりあえず国民生活への影響の少なそうな、これらを自主的に実行してみようよ。
うまく行きそうだったら、だんだんその他の分野へも広げて行こう。

>>166
国民皆保険の国は、ごく一部だよ
アメリカですら、それができない

今やるべきは賛成とか反対とかじゃなく、空手のまま米国に取り込まれない態勢作り
そしてそれが無いままに参加しようとしてる無能民主

>>156
要するに職場が海外へ移転して無職が凄い勢いで増えるから
真っ先に崩壊するのが生活保護なんだろう
韓国やその工作員は日本潰しに加担してるけど、在日は反対ってこと。想像だけど

>>172
テレビのインタビューなんてヤラセ
現実は相当鬱積してる
一度火が付いたら止められんよ

>>162
最高の展開て…じゃぁ最低の展開だとどーなるのっと。

アメリカの電化製品の輸入関税は1.76％で自動車は2.5％こんな関税がなくなったって
何も変わらないし自動車なんて現地生産だし、メイドインジャパンの家電なんて最近見たことある？

反対する理由もなくなったなｗｗｗ
米は関税高いから反対、他のは関税低くてメリットないから反対ｗｗｗ
ご都合主義ｗｗｗ

やるべき事は非参加だろ、替わりに国軍再建してアメリカの通商ルートの維持費を莫大に減らしてやれば十分

豚は太らせてから屠れ！　　アメリカの目的はもちろん日本の農業解放だけじゃない
豚は太らせてから屠れ！　　アメリカの目的はもちろん日本の農業解放だけじゃない

ニクソンショック→　プラザ合意→　クリントンの人民元６０パーセント切り下げ→　そして、いま　ＴＰＰ
ニクソンショック→　プラザ合意→　クリントンの人民元６０パーセント切り下げ→　そして、いま　ＴＰＰ

為替をいじられていいようにアメリカの財布になってきたのが日本
毎回、技術革新やら人員整理やら工場移転でしのいできたわが日本
1ドル360円だったのに、いまだに黒字債権国なんですから奇跡の国だ
しかし。今回ばかりはさすがに厳しい…

民主党のＴＰＰ反対派は党を出て分裂総選挙にむかってほしい
そして極右政権を誕生させ反日売国奴勢力を追い出してほしい

今回のＴＰＰ交渉の最大の問題点は、参加を検討してる１０ヶ国の中で
「日本だけ」が産業構造が違うこと。どうしても利害が一致しない。

他国は一次産品の競争力があったり、外需依存度が高かったりするのに、
「日本だけが工業品の輸出国」であり「内需が大きい」。
要するに、『日本がお客さん役』という形になってしまう。

だが、モノを売りたいアメリカはそうなるように仕向けたい。
だから「アメリカと利害一致」しそうな「外需依存のアジアの小国たち」を
巻き込むことで、『ＴＰＰという大きな括り』を“目くらまし”にして、
「そのグループ」に、どうにかして日本を組み込みたいわけだ。

もし日本がアメリカと有利に交渉しようと思ったら、
ＦＴＡやＥＰＡなど別の枠組みを考えるか、
どこかの日本と利害が一致する国を探してきて、一緒に交渉に臨まにゃあならん。
なのに日本と同じ構造を持った国が今んとこメンバーに入ってない。

ここまでの説明を踏まえて考えたらわかるだろうけど、日本には不利しかない。
話にならない状態。

>>165
再販売って中古品ってことか？まあ、俺もそれは賛成だな
それができないなら中古売買したら製造元にしっかりと利益を還元する制度がいるとおもう
それがないと製造業のやる気を殺ぐし
新品作ってる会社は、いくら新しいものを作っても
どんどん中古に回っていって、技術が進歩しなかったら誰も新品買わなくなるからなぁ

ＴＰＰに参加しなくたってアメリカは日本との貿易続けざるを得ないから強気にいけばいいのに
アメのためのルールにわざわざ乗っかる必要ない

>>166
アタマの悪さを露呈しちまったなｗ
賛成派はバカの集まりなのか？ｗ

>>172
思考停止している奴かあきらめて冷めている奴がほとんどだからな
たまにはデモとかで暴れて欲しいな

>>165
記者クラブやらも問題かもしれんが

アメリカの新自由主義のプロパガンダ放送が公然とおこなわれるようになるのはもっとごめんだ

>>181
＞・物価が下がる

これはＴＰＰ加入国加入国からの輸入品に限り下がるが
ＴＰＰ非加入国からの輸入品は逆に値上がりするだろう

>>166
混合診療解禁になれば国民健康保険制度は崩壊するよ
・財源の問題
・自由診療拡大
・未承認薬、高度先進医療、怪しげな診療がごった混ぜ

>>180
> やっぱ腐ってるわマスゴミ

ちなみに、医療業界では医師会だけがTPP交渉参加反対なわけじゃなく、業界のほぼすべてが反対。
なのに医師会しか取り上げないのはなぜなんだろうねぇw
ttp://www.med.or.jp/nichinews/n230305a.html

>国民皆保険の国は、ごく一部だよ

大嘘ｗｗｗ

ひょっとすると、「左側通行は非関税障壁」として右側通行に変更させられたり。

冗談（になってないか）はさておき、ＴＰＰで逆に米企業が苦しくなった場合、
アメリカだけは自由に関税を設定できる、と云う話なんですが本当ですか？
エロイ人教えてくださいまし。

関税ゼロで無双状態のトヨタがビッグスリーを粉砕とかありそうな気もしますが。

ＴＰＰは今のところ阻止できるのか教えてくれ

>>194
賛成派でまともなことを言っている奴が全くいない件について

一体どの層が賛成しているというのだろうか

知識と知恵が中学生並み

個人的には、日本が参加を表明したら中国も参加を表明するだろうと思う。
なにしろ、世界一の輸出国である中国の対ＴＰＰ加盟国輸出額は、中国の輸出総額の５０％に達する。
先ほど、中国の輸出先３位の韓国も米韓ＦＴＡを結んだ。


＞競争分野では、先進国の民間企業が途上国市場でも平等な競争条件となるように、国有企業の活動についての独自案を盛り込む見通しだ。
米国は、将来の中国のＴＰＰ参加も視野に入れているとみられる。
（2011年10月20日 読売新聞）

アメリカも中国がしぶしぶ参加せざるを得ない状況（日本がＴＰＰに参加すること）になることを想定している。

TPP後に米国流に自由化された医療保険制度で日本がどうなるかは　
マイケルムーア監督　SICKO　を見れば大体想像がつく。

>>200
> 国民皆保険の国は、ごく一部だよ
>
> 大嘘ｗｗｗ

ソース出しな。

★「TPPを推進したい人」経済産業省、宗像直子とは？？ （三橋ブログより）

　昨日ご紹介申し上げた「TPPを推進したい人」である、『宗像 直子　コンサルティングフェロー　経済産業省大臣
官房グローバル経済室長 』氏は、盛んに政治家に上記の「交渉後の離脱も可能」論を吹聴していますが、
「じゃあ、どんなときに離脱するの？」
「日本にとって譲れない条件は何なの？」等については一切語っていません。

「大丈夫だから、大丈夫だから。いざとなったら、やめられるから」
　と繰り返し、正しい情報（TPPのメリット、デメリット）をきちんと伝えずに押し切り、客（日本国民）に投資を
させようとしているわけですが、世間一般ではこの種の行為を「詐欺」と呼びます。

　要するに宗像氏などは、「TPPに加盟する」という絶対的な結論があり、そこに持っていくために屁理屈を次々に
繰り出してきているだけなのです。
　何だ、財政破綻論者と同じじゃないか、と思われた方が多いと思いますが、同じです。
この種の結論が変わらない人たちこそが、現在の日本の混迷をもたらしているのです。

　たかだか一官僚の出世のために、全ての日本国民の運命を狂わされるのでは、たまりません。
皆様、将来世代に責任を負う日本国民の一人として、「自分にできること」あるいは「自分がすべきこと」を是非、
実行に移して頂きたくお願い申し上げます。

＠＠　国破れて、官僚あり。　日本人の皮をかぶったエセ日本人に気をつけろ！

よくわからんけど、ここの連中がさかんに反対してるから
参加した方がよさそうだな

>>180
ｗｗｗ

>>192
再販制度は確か書籍や新聞の定価の制度だったような。
http://homepage3.nifty.com/bom-money/houritu/
ほい。

参加しなけりゃいいんだけど、アメリカ真理教議員がいるから。

>混合診療解禁になれば国民健康保険制度は崩壊するよ

大嘘ｗｗｗ
オーストラリアは混合診療でも皆保険ですが何か？
今時混合でないほうが珍しいんだよ

ニコ生放送！　本日８時１５分より ・・・あと５分です！！！

国家非常事態対策委員会 10/25 20:15 生放送!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68449212

※↑予めタイムシフト予約をしておけば、見逃しても期間中（一週間）何度でも
全編見ることができます。もちろん無料 !!!

>>163
北朝鮮テロリストの菅直人が唐突に言い出し、朝日毎日が推進してるのに胡散臭く無いってか
随分と都合が良いなあｗ

>>39
耐える、ディフェンス、防御。その防御を粉々にしてしまうのがTPPの恐さだな。

自由貿易は失業の輸出でもある

実際に貿易、投資等を自由化したＮＡＦＴＡ（北米自由貿易協定）では、
大量の失業者が生まれた。
ＮＡＦＴＡが成立するとアメリカ企業は人件費の安いメキシコにどんどん移転した。
そのおかげでメキシコ国内では工場での雇用が増えた。
けれども工場が減ってしまったアメリカでは、当然ながら失業者が増えた。

>>192
再販制度（再販売価格維持制度）とは、いわゆる「定価販売」を義務付ける法律の事です。
書籍・雑誌・新聞・音楽CD・音楽テープ・レコードの６品目の商品は、著作権保護の観点から再販価格制度に指定されており、定価販売が義務付けられています。
出版社側（メーカー）がそれぞれの出版物の小売価格（定価）を指定して、書店などの販売業者が指定価格通りに販売することを義務付ける制度です。

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果
問題は「24分の2」に矮小化
残り22項目の議論を聞いたことがあるか？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

>>201
関税設定の話はしらないけど

自動車は今でも関税2.5%じゃなかった？　さらに過半数はアメリカでの現地生産

要するにTPP加入でのうまみはあまりないよね

>ソース出しな。

馬鹿は知らなきゃいいじゃねーかｗｗｗ

>>203
そりゃあ、お前が三橋脳、２ちゃん脳だから、お前の脳みそに反対する奴はまともに見えないのさ。

カスラック涙目

>>205
ムーアさん取り上げてるんだ　そりゃヤバそうだなｗ

>>200
少なくともアメリカは国民皆保険ではないけど。

>>181
メリットに関してはほとんど好し悪して感じだね
とてもデメリットで開いた穴を埋めれるようには思えないような

結局、金持ち富裕層だけが儲かる政策だろ。

これ以上失業者や格差が広がったらたまらん。

ＴＰＰ反対。

>>163
日本に原潜つくっていいと思ってるやや右よりの
自民派だが反対なんだが
おまえは右左でしかものを考えられない低脳かよｗ

賛成派は結局マスゴミ使ってセコい工作するしか出来ないもんな
メリットなんか全然無いから反対派を説得することも出来ずアホみたいな批判を繰り返すだけ

>>207
お前らの教祖様の三橋って文体から頭悪そうだな。

>>212
バカ
俺の言ってる”TPPによる診療解禁”とは完全解禁のことだわ

ジャイアンが
「仲間に入れよ！」
って言ってんだろ？

どう考えても
ジャイアンルール。

ジャイアンルール出された時の
対抗策が無いなら
参加すべきじゃない

>そりゃあ、お前が三橋脳、２ちゃん脳だから、お前の脳みそに反対する奴はまともに見えないのさ。

ほんと馬鹿ばっかりでうんざりするよな

農業関係者が不参加言うのもわかるよ。
今農家に支払っている補償制度の財源が農産物にかかる関税なわけで。これがなくなるということは、財源が無くなることを意味する。
そうなるとどうなるかといえば、他の税収から財源を捻り出すことに。
このことはみんな知ってんのかな？


まあヨーロッパみたいに、デカい乗り物にみんなで乗ったら死ぬときゃ大量死。
イギリスのように、一歩引いた所から見ることも必要かと。
結局日本vs米国＆豪州の形になるから、不利なのは目に見えている。

>>212
> オーストラリアは混合診療でも皆保険ですが何か？

オーストラリアの“皆保険”
ttp://www.y-okabe.org/medical/post_125.html

「崩壊する」という表現が不当とは思えないぐらい、日本のそれとはずいぶん違うね。

資本原理主義が共産革命の土壤であった。
故に反共産主義国家は、社会保障の整備とその強化によって共産主義のプロパガンダを無力化した。

ソ連崩壊後、米英は、対共政策として社会保障はもう無用とばかりに
資本原理主義による騙し討ち同然の攻撃を自由主義圏に対し展開した。
20世紀末、米英は肥え太ったが、貧富の格差の拡大と社会保障の後退は、
共産主義に復活の機会を与えつつあった。

60年代までは、本当に世界は資本主義から社会主義に移行すると信じてたインテリが多かった。
まあ、現実を一切見ない本当に雑な理論だったんだけど、多くの人が信じてた。
というか、ある意味日本だけで社会主義は成功した。
個人が社会への貢献に応じて「報酬」を得るのではなく、
個人が生活に必要な利得を社会（日本の場合、それは「会社」だった）から「支給」されるという社会はまさに社会主義だった。

>>212
崩壊するかはわからんが、国民健康保険制度の負担は増えて、
玉石混交の治療法に入る金は増えるだろ。

>>219
自動車2.5%家電5%
これが無くなるだけですべてが上手くいくというのが経団連の言い分だから笑える
政権交代でばら色の未来とまったく同じだなｗ

面白くなってきたじゃないか！

農協、医師会系の票持ってる議員が票を持って約90人程度、民主を割ってでたら、
交渉に参加したって、加盟承認を衆議院で否決されて、野田は空中分解だｗ、朝鮮大好き民主党なんざ分裂しろよ！
谷垣にその力があればな〜、亀井と小沢かその画を書くのは！(笑)

TPP賛成派のウソ発覚キターーーーーーーｗ


ＴＰＰ交渉　米国の目標　医療制度見直しを要求　政府説明に矛盾 (10月25日)

　米国政府が、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で確保する目標を列挙した資料で、
公的医療保険制度の運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、
同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示していたことが分かった。米国は
既存の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも医療制度への市場原理の導入を交渉相手国に迫り、
一部の国ではその影響で既に薬価が上がっている。医療制度の自由化を目指す米国の方針
が明らかになったことで、同制度を交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性
が問われそうだ。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10255

賛成しているのはすでに工場を海外移転しているような輸出企業だけで、
多くははよくわからないとの理由で静観や様子見。

今後、ＴＰＰの持つ本当の恐ろしさが周知されてくれば、
ほとんどの業種、大部分の国民が大反対することは間違いない。

このような日本を米国の植民地化するような政策に賛成するなんて
もはや日本人のやることではない！

■経済産業省、宗像直子さんよ、どうすんだ、あんた…　　オバマが妙なこと言ってるぞ


バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、

「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。

↑自由貿易はどこいった？？　　こんなもんに参加したらやがて日本語も「非関税障壁」として駆逐される

豊臣家が徳川にお堀をむりやり埋められたのとよく似てるな。

米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
http://diamond.jp/articles/-/14540
　このＩＳＤ条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定であるＮＡＦＴＡ
（北米自由貿易協定）において導入された。その結果、国家主権が犯される事態が
つぎつぎと引き起こされている。

略

　要するに、ＩＳＤ条項とは、
　各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする
「治外法権」規定なのである。

略

　ところが信じがたいことに、
　政府は「我が国が確保したい主なルール」の中に
　このＩＳＤ条項を入れているのである（民主党経済連携プロジェクトチームの資料）。

>>219
普通の乗用車は2.5％でも、ＳＵＶやアメリカ人の大好きなピックアップトラックは25％なんですよ。
しかもＴＰＰの建前からすれば、労賃の高い北米工場を潰して日本からの輸出に切り替え可能。
本来、唯一旨味のありそうな分野なんですが……その旨味をアメリカが許すか、と云う話です。

２ちゃんの記事もまず新聞などがソースになるからそこにメディア並みに圧力が掛かってる
スレッド作成は別スレで完全管理。
「マスゴミ」叩きとかどう考えても批判逸らしだな。
やってる事・構造は全く一緒。低民度化はネットの方がはるかに効く、チョンだらけ。
２ちゃん批判は誰一人書き込まず保護される。メディアと一緒。

>>220
> ソース出しな。
>
> 馬鹿は知らなきゃいいじゃねーかｗｗｗ

なんだ、やっぱりソース無しかよ。カスは消えな。

また小沢、鳩山グループの反対。
いい加減にいちゃもんグループを何とかしないと、これからも
足を引っ張られるぞ・・執行部の皆さん。

>>237
そして消費税を10%に引き上げか

いったいどういう算段なのだ　誰を説得できるというのだろう

岡崎洋二ｗｗｗ
ってとこは別としてどこが崩壊？

・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止

とりあえず問題の多そうなのは後回しにして、国民生活に支障の出ないこれらを、先行実施してみようよ。
うまく行けば、順次他の分野も試行を進めて、結果がよければ全面実施しよう。
ＴＰＰに入らなくても、それぐらいできるだろう。

>>233
ちがうだろ。農業の関税は物を売らせないにする為。関税で大して稼げてない。
コンニャク芋1000%、コメ778%とかだ。売る側メリットがない。

>>220
おまえの負けだから
正直にいいなよｗ
知識が乏しくていい加減な事いってスイマセンでしたとｗ

>>204
つーかさ言ってることが産経の記事そのまんまな希ガス。
http://zoomxx.blog9.fc2.com/blog-entry-1787.html
産経の記事はもう消えてるけど。

>>244
そうですか知りませんでした

ピックアップトラップにチート関税をかけている時点で、TPP加入後の差額分は現地生産させられそうですね

>>239
ほら見ろw
反対派の言ってる通りじゃねーかw
俺ルールのジャイアンの考えてる事など最初から解りきってる。

別に農業なんて保護する必要ないだろ。
いらねーよ。貧乏農家はさっさと潰れろ。

カスがカスいってるよｗｗｗ

日本医師会が国民の敵であるのは常識。

グローバル化は人類の人類による自然淘汰そのものだ。よく考え直した方がいい。
アメリカはかなり急激に瀕しているぞ。あの工作バブルのつけは人類試算を軽く超えているだろう。
環境に目も触れずひたすら経済至上・市場原理至上に突っ走ってきたなれの果てがまもなく見られる。
得をするのは地球外。

>>242
上手い例えだねぇ〜

>>255
> ほら見ろw
> 反対派の言ってる通りじゃねーかw

まぁ、一応裏はとっておかないとな。何て資料よ、原文出してくれや＞識者

>>33
日本は厳密には独立国家とはいえないと思ってる。
自国の防衛をアメリカに頼っている状況で、アメリカと対等な外交が出来る訳がない。

TPP肯定派の阿比留記者のブログ　http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2480462/
「TPPは対中国の政策である」
「中国は日本の政界にはかなりTPP反対の働きかけをしている。先日は官邸にも
中国の公使が目的も明かさずに来ていた。中国大使館関係者があちこちに出没していると聞く。」

反対派の青山繁晴氏　ニュースの見方 2011 10 19
http://www.youtube.com/watch?v=2Uh5ODRdGRY
「野田総理は、メタンハイドレードの採掘実験をアメリカの企業と
共同で行うことに合意した」

TPPは、アメリカと中国の力関係抜きには語れないんだな。
経済衰退の著しいアメリカは、日本の富を搾取して経済回復を図りたい。
多分それ以上に欲しいのが、日本の海域にある海底資源。
メタンハイドレードは本来日本独自の資源で、中東から油を輸入する必要など
なくなるのに、野田の「共同採掘」の約束で貴重な資源まで持っていかれる。
そうでなきゃ中国が盗りにくる。日本は憲法改正して、自国で防衛出来るようにしないと。

おまえのものは俺のもの、俺のものは俺のもの。

こういう貿易ですね、わかります。

　日本を完全に占領したいなら、日本の古代からの神々と火山、地震が相手になる（ｷﾘｯ

共和党はどうお考えかな？
アメリカ民主党も、おそらく野党になるんだから、共和党も巻き込んだらどうなるんだろ？

自立できないタイプの危篤必死だなｗ自立している、できる危篤と新規にはチャンスだわな。

>>256
いざとなったら国内で賄えるくらいの最低限の自給自足力は必要だと思うぞ

>>264
完全に占領しようなんて思ってないよ。
お金さえ奪い取れればいいだけ。

>>245
今きみが書いてるのは「2ちゃん批判」じゃないのか？ｗ

ＴＰＰは阻止できないのか教えてくれ

カナダとメキシコと手を組んで
反アメリカ運動をやるべき

国保とか全部大赤字で半端ない税金が使われてる
財政悪化の最大の原因をこのまま放置は
もうできない、ＴＰＰやらなくてもいいが、国が保険から手を引き
国保は日本医師会に運営させれて見ればいい、保険料が倍になり
離脱者が続出し、民間医療保険に移動してくる

TPPのメリット・デメリットまとめ【最新版】
デメリット
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止（公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など）
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化（アメリカ投資会社による病院買収）
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・アメリカ企業による農業法人独占

メリット
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・オバマが喜ぶ

ゼニ勘定だけで考えちゃ駄目だ。得すんのは大企業だけ。
TPPの基準に合わせたら、食の安全を守る事が出来なくなるからゼーッッタイ参加したらダメ！！！
人体に影響のある遺伝子組み換え品だのBSE牛だの食べさせられたくないし、参加国のニュージーランド・オーストラリアでだって
TPP参加反対の国民運動が起きてるよ。「健康、労働、文化、環境政策を取引してはならない」ってさ。その通りじゃない？

近視眼の姑息な馬鹿ニガーは日本潰した後、合衆国の衰退を実感するだろうな

　　菅がTPPに参加表明した→東日本大震災が来た

　　野田がTPPに参加表明した


　　・・・あとは分かるな･･･

　TPPはイラナイが、　JAもイラナイんだよなｗ

財界だってよく考えてみろ。
よき日本的経営　官僚との友好的関係。競争より話し合いで
問題を解決する。労使一体で企業利潤の確保を目指す。
年功序列型の秩序ある企業経営（まあこれは崩壊著しいが・・）
こういう平和的で穏当な経営が害人どもにブチ壊しにされて
しまうんだぞ。

>>270
ＴＰＰ反対派は、各国にいる
連携して、１％の富裕層による搾取へ反対するんだ

＜TPP反対派、国会議員＞

◆国会議員
430/722人程度（半数超）がTPP反対派に

◆党別の勢力図
民主･･･交渉参加に反対する民主党議員の署名数194人(10/20現在)。衆参408議席
自民･･･JA全中の反対請願に166人の自民議員が署名(10/25現在)。衆参201議席
公明･･･態度保留も、JA全中の反対請願に25人が反対署名。衆参40議席
みん･･･TPP賛成。衆参16議席
共産･･･TPP反対。衆参15議席
社民･･･TPP反対。衆参10議席
国新･･･TPP反対。衆参7議席
たち･･･態度保留も、TPPに否定的。衆参5議席
改革･･･？。衆参2議席
日本･･･TPP反対。衆参1議席
無所･･･？。横粂議員は反対表明。衆参13議席
ソース；
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/fnc11102420260017-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111020-OYT1T01070.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111025/biz11102518300023-n1.htm
他。各ソースから最大公約数を取り出してます。

ＴＰＰ
とにかく無条件に一番怖いのは日本の弱みである円高、
法人税の高さ、国土の狭さ、自虐憲法、医薬品認定の遅さ、ＡＶのモザイク。
こんな利用されやすい国は他にない。

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0　　　　1/3
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM　　2/3
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE　　 3/3

TPPは、円高を放置している政府の言い訳にすぎない。
正直何故連合が先頭を切って反対しないのか理解不能。
本来、真っ先に反対の声を上げなければならない組織のはずだろお前らは。

カロリーベースの自給率が低いのは米農家（兼業・小規模）が税金麻薬中毒だから。金が切れると騒ぎ出す薬中。

弁護士や司法書士、会計士もやられる。
何せ完全自由化だからな。

嘘じゃないぜ？
その証拠に法務省も金融庁も
資料に名を連ねている

>連携して、１％の富裕層による搾取へ反対するんだ

うわ〜
恥ずかしい・・・

ＷＩＮＷＩＮは催眠戦略。
戦って守るべきだったものが今の日本には数多くあるんじゃないのか？

>>270
TPP参加は阻止できるかも知れない。参加するとなると国会の承認がいるから。
ただしその前段階のTPP参加交渉に参加するという判断は政府の専権事項。

で、参加交渉に参加しちゃうとTPP参加に反対する議員も二の足を踏むので…
推進派は非常にうまいことやったもんだ。

>>281
もしかして、ＴＰＰに加入したらＡＶのモザイクは消えるのか

少し心が揺れるわ

農業の自給率は昔の方があっただろ。
しかし、アメリカにABCD包囲網で石油、鉄鋼を止められたら、アメリカと戦争するしかなくなった。
核燃料サイクルで2000年エネルギー自給できる計画が頓挫した今となっては
食糧よりエネルギー確保が重要になった。

日米構造協議というのが昔あってだな、キーワードは規制緩和だった。
要は明らかな内政干渉によって自国のガラクタを日本に売りつけようとした。
国内需要喚起のための公共事業も盛り込まれ日本の財政赤字の原点もここにある。
次に金融自由化って言うのがあって、キーワードはグローバリズムだった。

BIS規制なんか日本の銀行つぶすために連中がおしつけてきた枠組みなんだが、
最近自分たちの金融情勢が悪化してくると守らないって言い始めた
自分勝手な連中だよ
今となっては金融なんて全部インチキだったってみんなわかってるよな。

それらを当時盛んに先導したのは大新聞やTV局、インチキ経済評論家。今回も全く同じ構図
日本人の皮をかぶったエセ日本人に気をつけろ！

＼｜／
―●――　／￣＼　⊂⌒⊃ 　　私、富士山もTPPに反対でーす
／｜＼　／　＾　＾　＼⊂⊃
⊂⌒⌒⌒⊃／人＼＼＼
⊂⌒⌒⌒⌒⌒⊃＼＼＼＼

みんなの党はもう終わり

長谷川岳議員が暴露「TPPがオバマのためってどういう事だ」

2011年3月9日 予算委員会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13828737

本来、左翼で“反米”のはずの菅が、“トモダチ作戦”の米軍を喜んで受け入れたのは、
日本人のＴＰＰへの抵抗心を奪って、日本を潰すための工作だったのか。

>>284 お前はアホだから知らないんだろうが、アメリカの小麦生産者だって
ガッツリ税金中毒。輸出にも補助が出るぐらい。
世間を知らないオコチャマが正義を気取るなや。

>>289
こういう書き込み。
チョンが書き込んでるんだから国内の民度はそりゃ下がるよな。
日本国内の民度誘導はネットの役割ってか？

農業、医療の反対は、自分たちの既得権益をまもる為。



日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う金額を農業保護に支払っている。（2003年）
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
これは農家の総収入が仮に１００万円だったとしたら、
日本は５８万円が国民が農業を支えるために払った金額であり、アメリカの場合はその金額が１８万円ということになる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
農業は食料自給率からのみ問題にされることが多いが、『補助金』の多さこそ問題にされるべきである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
http://blogs.yahoo.co.jp/nose_megumi/48165491.html

神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related

賛成派は

V1rlFx6k0

こういうくだらない揚げ足をとるようなやつしかいないのか

ヒント：イングランド 自給率 日本 減反

>>270
正直現状とても厳しい状態だと思うのよ
野田が交渉のテーブルについた時点でもうとっても危険な状態、ほぼアウト
できればそれまでに何とかしないとね

世界一の超少子高齢化で死ぬ我が国
老人が貯金を食いつぶすのを待つのみ

二分？
賛成してるのは政治家と経団連だけだろ
一般人はほとんど反対なんじゃ？

「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html

逆神前原が賛成派についた時点で結果は見えてる。

鬼畜米英もシナ人も朝鮮人もみんな害人。
害人の言うことを聞く必要なし！
日本国は日本国だ。

２４分野もある自由化項目を、国内でひとっつもコンセンサス得てないよねえ・・・

日本って米国にとって中国に睨みを利かせるためだけの存在だから
植民地状態が一番なわけで。
だけど中国にとっては軍隊を持たない取引相手の日本には経済力があった方がいい
中国が攻めてくるってのは、アメリカとの戦争に巻き込まれるって意味かと

ちなみに賛成派じゃないんだけどな
馬鹿が嫌いなだけでｗ

ユダヤをユダヤだけで括るなよ
アメリカを牛耳ってるのがアシュケナージのユダヤでユダヤ人ではない偽者ユダヤ
本当のユダヤはスファラディのユダヤ人（中央アジアの辺り）
発生場所が違う。

このアシュケナージの奴等が日本を全世界を乗っ取るつもり。
デーブ・スペクターも一味な。

まず農業だけの問題って言ってた事を謝罪してよ

>>297
いやいや、モザイクはマジで無くして欲しい
日本だけだそ、こんな規制は
世界標準に合わせるべき

>>306
前原をかつての小泉フィーバーみたいに盛り上げようとしてたけど、うまくいかないねw
まっ、あいつ自体小泉のようなオーラがないし、在日からお小遣い貰ってたら説得力ないんだけどw
奴をやたら持ち上げてる産経新聞も滑稽だわ。

>>310
なんの意見も書けずに他人の揚げ足取りしてるてーのが、一番馬鹿だと思うけど。

>>296
農業は食料安全保障の面から、お金を掛けてでも保護すべき
農産物を工業製品と同じレベルで考えるのは危険

>>296
日本の農家の多くは後継者の居ない(笑)小規模兼業農家。とりあえず産業になろう。

世界一の高齢国の我が国の老人たちが溜め込んだ貯金をただ食いつぶし、
農家の老人に何兆円もの補助金を出し、
３０兆円に膨れ上がった社会保障費で老人を助け、

若者は貧乏

>鬼畜米英もシナ人も朝鮮人もみんな害人。

お前らの中に流れてる韓国人の血はどうすんよｗ

日本の農業は十分自由化してますので、これ以上必要ありません

何が、みんなの党だ

バスに乗って奴隷になりましょうw

日本の果物の値段に驚く海外の人達

http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51691465.html

今日の朝食はテーブルにいっぱいの生ハムメロン・・・

　フルーツ箱買時代がくるーーー

ＴＰＰは阻止できないのか教えてくれ

賛成派は署名１０００万人分ぐらい集めてみろよ
読売（笑）が世論調査で賛成４０％とか出してたんだし余裕だろｗ

金髪の偽ユダヤが黒幕？ 違うね 黒髪の本物がいる

>>272

前半部はそのとおり。ただ、強力な所得再分配機能を持つ現在の公的医療制度を捨て去るのはもったいないね。

>>304
マスコミが推進しているということは・・・？>>319

>>325
正しい情報を報道してないから４０％になるんだよな・・・

ガンガレ万歳章会長w

アンカー間違えた>>298 ね

>>324
内閣不信任案

医療関係は、経済力が無いに等しいから
自由化されたら、日本の薬メーカーは

淘汰されるだろうね

農業は生き残れると思うよ 日本人は、日本の食い物好きだし

こんなに大問題になってるのに深夜のニュースでちょろっと流すだけで
どこのメディアも取り上げようとしないしなー。
信用できないよね。
知られれば知られるほど不利になるから流さないんだろうな。

馬鹿が正しい情報とかｗ

ＴＰＰはもろ売国
今回（だけ）は共産党を支持。
しかし、ゴミ共産党が反対と言うことはＴＰＰは正しいのか・・・

>>329
さすがに団塊の世代でも健保や年金をTPPに絡めて話すと耳をかしてくれるぞw
まぁ、彼らはそれでもテレビは正しいんだ！って感じで「そんな馬鹿なw」で流そうとするけど。

中国、朝鮮、ロシア、戦争の火種はくすぶり続けている。
食糧自給率の向上は必要だ。
ＴＰＰは反対。

>>308
そもそも国内での同意を得るつもりもない気がするよね
どうせ強行に通しちゃえばどうにでもなると思ってるんだろうけども

>>316
＞農産物を工業製品と同じレベルで考えるのは危険

同じだろ
どちらも輸入品を原料に作られている
農産物は保護されているから輸出競争力が無いけどな

化けの皮剥がれすぎだよ、みんなの党
自民が反対派に回ってるのは意外だったな

ジェラルドカーチス・コロンビア大学教授教授　

日本のＴＰＰ参加に反対、日本のマスコミを批判

http://voicevoice.chttp://journalism-blog.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-1cf4.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

G　カーチス教授と亀井静香氏は、同じ主張　ー第一部ー　TPPに関して
http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/gtpp-4fea.html　

米国コロンビア大学　現在、政治学部長教授、元経済学部部長教授
元ブッシュ大統領顧問
(Professor Gerald Curtis is Burgess Professor of Political Science atColumbia University)

ジェラルドカーチス教授　ブッシュ元大統領の顧問を退いてから、
かつてとは違い、非常に、親日家である。
ブッシュの顧問でなくなり、職務を解かれたので、自分の意見が自由に発言できるようになったからかもしれない。
発言は、非常に親日的であり、亀井静香氏とまったく同じ主張である
日本のＴＰＰ参加には、反対している　日本のマスコミを批判

>>331
小沢が賛成派についたから通るかどうか

オバマ本人が一般教書演説で「TPPでアメリカの雇用を創出する」って発言したのを報道しなかったり、
TPPで２４分野も自由化項目があるのに、農業だけが対象みたいに報道したりねえ・・・

日本のマスコミって最悪だよね

>>327
まあ、普通の日本人なら貧乏（増税）になっても
病気の時に安心できる社会制度（税による所得再分配）を望むよな

>>340
党として表明してる？
自民がここで堂々と理由を述べて反対表明してほしいわ

TPP推進派の、「TPPに加盟すれば日本は良くなる」の理屈を知りたい。
いや、マジで。

TPP反対派の反対理由は、農業以外の分野においても医療・サービス・保険業界など数十項目分野も出尽くしてるが、TPP推進派がそれに対して一つ一つ冷静に且つ理論的に反論しているという例が、ひとつもない。

TPP推進派は、TPPで協議されてる各項目について、TPPに加入すれば日本人の生活はこんな風に向上しますよ、ということを説明してほしい。
TPP推進論者の推進理由の意見を知りたい。

もし、このスレにTPP推進派がいたら、TPPが関連する農業やそれ以外の分野について、日本にどれだけメリットがあるか教えてくれ。

円安ならＴＰＰに積極参加
円高ならＴＰＰに完全不参加

今は超円高なので自動的に不参加
関税を無くした時、外国との競合が絶対的に不利な状況下なのは
誰か考えても分かることなのに何故、ＴＰＰ推進するか理解できない

>>337
食料自給率の向上の重要性に気づいていない人って多いんだよねorz

食料自給率を向上させることで外圧から耐えることができるのに

オリジナルのTPPの協定も存在してたのに、いまだに翻訳版を出さないしねえ

みんなの党はもう日本の政党としては認められない
民主の半分も売国だ、この半分はしっかり落とさんとな

まあ日本人には何しても良いという戦後の戦勝国と便乗国家群が強いた日本人種差別体制の極地だな

>TPPで２４分野も自由化項目があるのに、農業だけが対象みたいに報道したりねえ・・・

一番影響が大きいからだよ。
FTAの自由化交渉と同じだよ

チャンスが平等とされる社会で本人の才能と努力が問われるのが怖いだけだろ。
国外でも通用するスキルを持った個人と企業は賛成するけど、そうでない奴は反対する。
社会で活躍できてない奴は既得権益を持った奴を自らと同じ境遇に引き込みたい。

もうマジで止めれないのか教えてくれ

http://www.youtube.com/watch?v=ISNaib_rRcs

http://www.youtube.com/watch?v=ICAgHyn2M-4

http://www.youtube.com/watch?v=0Ii_7AbFRDk

TPP　ルールは政治力で決まる　中野剛志 2011.10.24

ＴＰＰ推進派はオウム信者と同じ。
例え高学歴だとしてもオカルト脳なんだよ。
自分が賢いという間違いをしてて、全くの世間知らず。

>>352
投資も簡保も無視って酷すぎませんかねえ。
こっちが影響大きいと思うんだが。

>>354
野田を友愛する

>>352
残りの23部門足した方が何百倍・何千倍レベル。

>>285
２０年以上前から，外国弁護士を受け容れてますが何か？
２０年前から，弁護士増員で，いまや一時期の４倍も司法試験合格者を出していますが何か？

いまさら，危機感なんかありませんよ。

そんなことよりも，皆さんが弁護士に強いた自由競争のはじまりですよ？
よかったですねーうれしいですね♪

労働者の移動も医療も、政府調達も無視ってさあ・・・

なんだろね、この国のマスコミって

>>344
> >>327
> まあ、普通の日本人なら貧乏（増税）になっても
> 病気の時に安心できる社会制度（税による所得再分配）を望むよな

刹那的な連中には分かり難いのかもしらんね＞所得再分配
でもこの国には「情けは人の為ならず」という言葉がある。これからも、そういう人々に混じって暮らしたいと思う。

>>353
アメリカのような新自由主義にあこがれるのか？

TPPに参加せず、日本の景気が落ち込んだらお前らはまず間違いなくアメリカのせいにする
結局２ちゃんねらーも朝鮮人と性質は変わらない
悪いことは全てアメリカのせい
早く安保破棄でもやれ、お前ら

民主党主導の時点ですべての日本国民は反対でまとまることが出来ていると思うが。

署名で1167万人も集まってて半々って事は無いな

賛成1〜2：反対5：様子見3〜4

ってトコだろう

中国にはアメリカの恫喝は通用しないからな。　タッグを組んで中国に
対抗しようってことだろ。

第一次だけ影響が出るみたいに言っておくけど
第3次の強烈な衰退は避けられないぞ。リーマンレベルとも言っていいと思う。
４０〜６０％ぐらいボロボロになるんじゃないか？
なんせほとんどの業界だからな。

>>364
なぜかTPPと安保を一緒にする奴がいるね
民主党のやり口もそれと一緒ｗ

反対してる連中を見ていると賛成したほうが良いとすぐに理解できる罠

てｓ

売国とか言ってるやつ、円高だからメリットないとかいってるやつはおかしい。
いつまでも円高は続かないし、アメリカの資源やマネーを食いつぶすことも可能だが。

>>10
いい見方だな
JAバンク＝日本最大級の投資機関

>>353
新卒の馬鹿が面接で述べる薄っぺらいお話ですねw

平等とされる社会だと？w　水の値段からして世界では異なるんだぞ。
平均化とか統一化が平等なわけないだろ。

賛成派はいい加減ノウカガーノウカガー一本調子なのは止めてくれアホ丸出しに見える
本当に批判するべきは参加間際まで国民に情報を出してこなかった官僚と政治家とマスコミだろ

いきなり議論もせずに出されたらそりゃ反対するわもっと段階を踏んで説明責任を果たすべきだった

日本の政治家が信頼にたる存在だったら交渉とかも任せられたがねぇ・・・政治家が有能なら賛成無能なら反対

>>181
＞・アメリカ企業による農業法人独占
独占できるくらいに低価格高品質の農作物をアメ企業が供給してくれるなら万々歳だろ
日本の農家なんざ補助金貰うだけ貰っておいて生産性は最悪
そのくせ無駄に数が多く、政治家に圧力かけてクソ田舎に金落とせと口喧しいからな

だからこれはメリットに入れるべきだｗ

>>364
アメリカが不景気なんだから、当然日本にも影響あるだろ。馬鹿じゃないの？

中国のように高い自給率、エネルギー、核

これがないとアメリカと対等に交渉することなどできないよ

http://chitekizaisan.blog28.fc2.com/?mode=m&no=3273

ここ見てまだ２ちゃんが正しいなんて思うのか？

それでも参加する野田！
米国やチョンチュン関係なしに
民主党って官僚の言い成りになってるだけじゃね？

政権取った時は脱官僚掲げてたけどしょっぱなに国会で恥かかされて無知を証明しちゃったから
後は何でも言うこと聞くだろｗｗ売国政党、特亞に重要性を置いてるのは否定しないが。

>>364
なんでもアメリカの武力があって、まともな交渉もできずに抜けられないんだそうだ
だから一生アメリカの庇護のもと、「〜でヤンス！」みたいな感じでやってくみたいよ

一部の金持ちは守られるみたいに言ってるけど
資産が移動するだけで構造はどこも乙るぞ。
真っ当なサービスが展開される保障はどこの業界にもできないだろう。
被ルール作りの被害は相当なものだ。

民主党に政権交代したら景気回復、全てがよくなるなんて主張を真に受けたバカどもは、
TPPが同じくらい根拠なしだったと事後大変なことになってからようやく気づくんだな。

>>369
悔しいんだろお前ら？アメリカ様に恫喝されて？
安保破棄デモやれよ

>>364
景気回復は簡単だよ
規制緩和してガンガン国内産業に金突っ込んでガンガン回せばいいだけ
余力があるのにやらない政府は無能無策

最悪なのは、今のようにマスゴミが日本の記入不安を煽るだけの報道をして
金融緩和策も一切せず円高に推移させて対応しない
その上で増税増税と言っては主婦の財布まで締め付ける

これで景気がよくなるなら、どんなバカでも首相になれる

>>339
モンサントと言う悪魔の会社を知ってますか、
農業を解放すれば、こいつらが日本の農業を支配します
日本人は食によっても奴隷化されてしまいます
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-308.html

>>372
君は根本的に何かを勘違いしている

富を規定しているのは法律だ、何故なら富とは「権力」と等価であり権力を規定するのは法律なのだから
法律を抑えられない限り勝てない

そもそも勝つも負けるも今のゲームルールで日本はアメリカに勝ててる
それも健全な自由競争だ、ハンディキャップも沢山ついてる

怠惰な金融技術なんかに腰を入れてた奴が悪いんだよ
金融がもたらす富とは「詐取」でしかありえない

百姓団体農協、労組、医者の団体、みんな特定利権団体で、てめえらの、利権が
侵されるからいやだと言っている、何と判り易い話だ。こいつらが反対している
という事は、利権団体に属さない普通の納税者、普通の消費者という、国民の
８０％には、絶対に良い話という事だ。農林省出身の顔のでかい爺の代議士が
懸命に反対しているテレビの映像は、ただただ醜いばかりだ。

>>364
共和党は日本を見ていた
オバマの目は素通りしてまったく違うところを見ている
その違いに気づかないでアメポチを継続してる側も如何なものだろう

チョンが頑張って自分たちを優勢にするために誘導してきたんだもんなｗ
民度を下げまくって入り易くして。対立を促して注目を集めて。
その結晶が民主党という結果だよ。

い

>>388
対して賛成筆頭は経団連だから笑える

TPPに参加すると
排ガス規制撤廃
牛肉検査緩和
簡保、郵貯、年金解体をアメリカから要求される。
日本ができませんという。なら損害を被ったといい損害賠償訴訟する。
アメリカにお金が流れる。

>>388
そういうことだな。


日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う金額を農業保護に支払っている。（2003年）
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
これは農家の総収入が仮に１００万円だったとしたら、
日本は５８万円が国民が農業を支えるために払った金額であり、アメリカの場合はその金額が１８万円ということになる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
農業は食料自給率からのみ問題にされることが多いが、『補助金』の多さこそ問題にされるべきである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
http://blogs.yahoo.co.jp/nose_megumi/48165491.html

それでも金融がもたらすメリットが大きいから慣習的に認められてきただけだ

誰も今のカジノ化した市場を容認した人間などいないってことさ
カジノでは、ディーラーと大資本家が勝つ、そのための敗者が必要なわけだ

クリントン大統領は中国と協力して日本を経済的な二流国家におとしめようと考えた。（世界に「工場」は二つ要らない）

中国の人民元を大幅に切り下げたのはクリントン大統領だった。一九九三年一月に登場してからほぼ一年後、
クリントン大統領は中国政府の強い要望を入れて、それまで一ドル五.・七二人民元であった交換レートを一挙に
六〇パーセント切り下げた。一ドルを八・七二元にしてしまったのである。

こうしたクリントン大統領の暴挙に近い切り下げは、明らかに日本に対する悪意に基づいていた。
クリントン大統領は日本が嫌いで中国が好きだったことで知られている。彼は中国と協力して日本を
経済的な二流国家におとしめようと考えた。そこで中国の経済力を拡大し、輸出を増やすために人民元を
一挙に切り下げたのである。

この頃日本国内では、中国人民元のレートにまで関心を持つ人はあまりいなかった。
マスコミもほとんど注目しなかったが、人民元が六〇パーセントも切り下げられたので、
中国は貿易上きわめて有利な立場に立った。

↑安全保障の観点から推進する人もいますが、忘れちゃいけない、アメリカ民主党ってこんな連中

何だみんな反対なんじゃないか

>>374
TPPに参加を検討する国で決定的な差があるとは思えないけどな。
俺が無知だったらすまん。

結局ここで賛成工作してる奴は祖国韓国の現状も日本国内でやってることの意味も見れない催眠ロボットだらけだよ。
マジで至上のカス野郎ばかりだぜ。

>>354
止められないよ？と言ったら諦めるの？
せめて何処の党でもいいからメール出すなりなんなり。自分の意見くらいは発信しとこうぜ。

反対してるの左翼だけじゃんｗ

もう阻止でき何か教えてくれ

賛成してる奴は具体的なメリットを提示しろよな
一方、反対派はＩＳＤ条項やデフレ促進等、様々なリスクを提示してる

TPPで米の価格はどうなるだろうね
今は海外でも日本人の口に合う日本の米がいっぱい栽培されている
多分10kgで980円がデフォな価格になるのではないか？
消費者にとってはありがたいけど、生産者にとっては首をくくらないと
いけないような価格、さてどうしたもんか

阻止する必要ありません

>>398
君は自由競争論というものを根底から履き違えている
君はまるで努力すれば金が稼げる！と信仰しているが現実は全く逆だ
人は与えられた物以上のものを得ることはできない

彼らがいう自由競争とは、能力の競争ではない、「資本」の競争だ、あるいは「書面の中の法規」の競争だ
資本主義の鉄則は「資本を持つものが勝つ」と言うことだ、たとえどれだけの能力があろうと資本が全て
君が資本家なら何も言うまい、しかし労働者階級ならば、自由の意味を再考したほうがいい

自由競争が規定する自由とは、君の給与を自由にする権利だ

嫌韓ばかりのネット民でも韓国に対して同情してるくらいだからな。
やはり自由貿易は極めて危険ってわかってるんだろうな。

>>402
阻止できるよ。
国会議員の半分以上が反対だし、いろんな業界団体から反対の意思表明がされてるし
これを無視するようなら民主主義は終わりですよ

アメリカは共和党の大統領でないとダメだな。

>>346
銃刀法違反を撤廃して銃が簡単に手に入り、革命が起こしやすくなる
国保、年金、社会保険がなくなり病院好きの馬鹿、怠け者連中を一掃できる
モザイクがなくなり、裏ＤＶＤを悪徳業者から買う必要がなくなる
沢山のモザなし洋ピンが格安に手に入る
風俗での本番が合法化され、色々な人種の女性が抱ける。
外国人労働者が沢山入ってきて治安が良くなる

ＪＡ の反対意見を言えば正しいと農家の人間から教わったが、ＪＡは日本の農家の為を思って活動してたんだな
関心した

>>401
賛成してるのチョンばっかじゃんｗ

野田豚：民団
口だけ番長：民団
バ菅：北朝鮮工作員
おざー：チョン
輿石：チョン教祖

日本の農産業もコメとか一部意外はほぼ関税撤廃されてて競争力も高いがな
高級品シフトでうまくやれてる。だからあまり心配はしてない

だが農薬やら遺伝子組み換えとかを他国ルールにされるのは心配でならないそこらへんを議論してもらえないかね

言語障壁の撤廃って何？
日本企業がアメリカに進出するとき英語邪魔だから日本語にしろよって要求できるん？
ＴＰＰ参加国で多数決すればいけるな
世界は親日国が多いからな

TPPの項目は沢山あるけど、話題にされてる農業に関して言うと、外国は、農産物の自由化ではなく、
農畜産物の安全基準の国際化（体裁よく言うと）であり、日本への輸出拡大の為
口蹄疫の発生したとこの牧草の輸出、狂牛病の検査の撤廃、野菜残留農薬基準の見直しなど
数えきれないぐらい要求だと、なぜマスコミは報道しないのかな

>>388
具体的にＴＴＰのメリットをお書き下さい。

デフレ促進等、

珍ぽ守　デフレの原因は中国などとの競争ではない！
　　　　貿易自由化するとデフレになる！　

>>388
>利権団体に属さない普通の納税者、普通の消費者という、国民の
８０％には、・・・・・もっと酷いことになるってことだろう。
帰属団体があって守られる部分が皆無になるんだから。

金持ちはデフレが進行すると喜ぶ

>>404
ありがたくない
米を海外に依存して米の自給率下げた場合、海外で不作になれば国内の米の価格高騰するからな

秋田だが、JAがCMで子供達を引き合いに出してるのに腹立った。
印象操作で反対論を広める卑怯者共。

交渉に不参加でもTPP参加は決まってるんじゃない？

>>394
ｂｋ？
その分日本が得をするんじゃなく、海外に日本の資金が持ち出されるだけ
日本が得をする話じゃないと意味なし

日本国内で金が回る限り、それに多少条件の差であっても問題は無いが
海外に持ち出されたら日本の景気は一気に悪くなる

円高もあるし震災復興も必要なのだから、今はこんな不平等条約は却下して、国内の内需拡大に精を出さなければいけない

>>409
資金力では共和党の方が上ですからねw
共和党と共に、民主党をボコボコにして立ち上がれないようにしておきましょうw

>>396
クリントンと江沢民の米中による反日タッグだったもんな

ちなみに江沢民に、反日を勧めたのはクリントン大統領だった（対日圧力をかけるため）

在チョンが日本を乗っ取るとか馬鹿な妄想してる在チョンは何もわかってないからな。
在チョンごときには何もできないよｗｗ
ただ左翼思想が在チョンの考えと被っただけ。
誰がゴキブリの言うことなんて聞くかよｗｗｗ
在チョンや南朝鮮なんかはなから相手してないから。

在チョンは参加しろって考えだもんな。馬鹿だからすぐわかる。

>>408
そうだな、無事信じたい

自由貿易がそんなに素晴らしいのなら
なぜ関税というものが発明され、今も実効力を握っているのか、その意味を考えた方がいい

実際には関税に推し留まる話ではないがな

>>407
どういう理由で同情してるの？
韓国の対米貿易が赤字になることなんて到底あり得んが

国論を二分するのは当然のお話
だからこそじっくり議論する時間が必要なのに
早計にＴＰＰに参加しようとしているのは愚行だ

TPP反対派が規制に守られた業界ばっかりどいうのはどうなんだろう

>>414
日本も、他のＴＰＰ加盟国と同様に英語が公用語になります

>>1
オレンジ輸入自由化で没落した老害農家を救ったビジネスモデル。
横石知二でググれ。

ニュースの深層　（上杉隆×古賀茂明）
http://www.youtube.com/watch?v=HtMoSWQgbd4
http://www.youtube.com/watch?v=wIdiqEVnIJM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3_IMbWQXStg&feature=related

なぜ日本経済の一人負けが続くのか　（宮台真司×神保哲生×野口悠紀雄）
http://www.youtube.com/watch?v=gJRwgUDdF_4

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★★【TPP反対デモ開催決定！！拡散希望!!】★★
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


★10.29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機！
日時：平成23年10月29日（土）
場所：13時00分　集合　　水谷橋公園(ホテル西洋銀座隣り）

アクセス：都営メトロ銀座線＝京橋　３，４，５番出口
　　　　：都営メトロ有楽町線＝銀座一丁目６，１０番出口　

13時30分　デモ行進
　14時30分　終了・解散　　日比谷公園
主催：若者からの投票が日本を救う
http://ainippon.web.fc2.com/

告知動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15954248
http://www.youtube.com/watch?v=UJc0Ih_9kpA

ＴＰＰなんてネットもyoutubeも反対一色じゃん。
どう考えても無理だよこれ。

TPPのISD条項ってのが問題なんだよな
投資家の利益が国家主権や国民の健康より優先される条項だ
今日本で一番偉いのは天皇だが投資家がその上に立ってしまうと
「その商品は有害物質が含まれるから売るな」「移民は価値観が違うからあまり受け入れたくない」
そんな事も投資家の利益を阻害したとされたら巨額の賠償金を払って命令を聞かなくちゃならん

・・・しかし究極的にはアメリカの経済圏に入るか中国の経済圏に入るかになるんだよなあ
ISD条項を拒否できれば一番良いが中共の奴隷よりはアメリカの投資家の家畜の方がマシだろうからねえ

野田一派はこれだけの固定票を逃してまで官僚やアメリカにほめられたいんかねぇ？
正直なところ馬鹿としか思えない

>>410
これで物価が下がったら最高じゃん

>>408
そうそう

野豚がいくら公約したって、それは文書を交わしていない口約束
国会の承認も得ないで勝手な事をすれば、恥をかくのは野豚一人

ＴＰＰに賛成してるのが野豚、前原、玄葉、マスゴミ、経団連
どこを向いて政治をしているのかがよく分かるメンバーです

じゃあ俺もさっきブチギレて諦めるのやめるわ。
まあさっきから書き込みしてるしな。

断固阻止！ＴＰＰ！諦めるな反対派！
六本木を粉々にして覆せ！

>自由貿易がそんなに素晴らしいのなら
なぜ関税というものが発明され、今も実効力を握っているのか、その意味を考えた方がいい

どうしてどんどん下がっていったのか説明しな

自民党は党として反対に向かいそうですね。

自民調査会、ＴＰＰ反対を決議
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E0858DE0E7E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL

経済産業省が作った「ＶＳ 農業」の構図崩壊ざまあｗｗｗｗｗｗ

>>4

嘘つくんじゃねーよクズ

ＴＰＰで日本にメリットがあるんなら、日本をＴＰＰに入れたい米国から
「ＴＰＰで日本もこんなに儲かりますよ」と宣伝隊が来てもよさそうなものだが、
誰も来ないところに、この問題の本質が、全部出ている。

>>431
規制がないと日本を出て行くということ

>>386
現状でも日本の食料自給率はゼロも同然だ
原料を輸入するか、農産物を輸入するかの違いだけ

>>429
米韓FTAの内容の一部(第二章)

排気量に関する自動車税について、高排気量に不利な税制を改めよ
自動車購入資金として地下鉄債を使うように薦める

社会計画にすら踏みにじられるわけ

韓国のどこにも高排気量自動車の行き場なんて無い
地下鉄を利用したほうがいいに決まっている
しかしそれでは市場ができないからというタダそれだけの理由でここまで口出しするわけだ

市場原理主義が必ず社会に必要なものを安く提供できると思ったら大間違いです

むしろ損得勘定からすれば、要らないものを押し売りしたほうが儲かる、それが商売の鉄則ですから
そうなるようにルールを改訂することは可能であると言う一つの実証である

きわめ付けがオバマ「均衡貿易だ」

製造業なんて全部国外に出て行けば円高も関税もそれで解決。
誰も文句なんて言わないよこんな円高じゃ。
残った人は介護でもやってね。ｗ

>>406
努力だけでなく才能も必要だろ。
例外扱いするだろうが、恵まれない家庭に生まれても成功する奴はいる。
環境によってスタートラインが違うの認める。

>>432
えーだって、親日国多いんでしょ
テレビが言ってた
だから、言語障壁の撤廃
もし日本が英語は障壁であると国際裁判所に提訴したら
ＴＰＰ参加国みんな日本を支持してくれて英語を捨てて日本語にしてくれるよ
公式文書とか日本語にしてくれて輸出入が盛んな大企業も企業内公用語を日本語にしてくれる
世界は親日だからさ
大丈夫だよＴＰＰに参加すれば、参加国の公用語は日本語になるよ
そうなれば言語障壁の撤廃によって、労働者も言語による障壁がなくなり自由に行き来できる
日本語がＴＰＰの公用語になるのだ！

漁船衝突ビデオを隠した民主党だからなにするかわからない
怖い

さっさと23部門の試算出せよ。
やべえｗこれ打ちながら笑いが出てきたｗ
とんでもねえ額ｗｗｗ
プププｗ

>>423
日本が負けるのを前提にするな。海外の資源、マネーを食いつぶすことも出来る。
今の農業では海外に負けるだろうが。
郵政民営化、NTT民営化のように、農業も改革が必要。
今のままでは農業保護に多額の税金使われしまう。

建設業界も反対しろよ。
公共事業も自由化の対象だから死活問題だよ？

>>438
そうかな？日本が自給自足できない状況で突然農作物の輸入が
止まったらインフレは必至。
爆弾を抱え込むようなもんだ。

>>442
２７日まではまだ分からないのか
何とか反対にまわってもらいたいな…

日本も中国みたいに核武装してアメリカに照準あわせたら
そんな無茶は言わなくなるよ

ＴＰＰ加入の前に核武装と長距離ミサイルの配備だ

>>448
いや、でも対米貿易は赤字にはなり得ない。

投資、金融、政府調達
この辺りがマスゴミに完全スルーされてる
一番危ないのにな

もう核戦争しかない

>>447
？？？
米の自給率100パーセントですが何か？

>>436

中国もバブル弾けてしまったからね。

>ＴＰＰなんてネットもyoutubeも反対一色じゃん。
どう考えても無理だよこれ。

お前ら一部の馬鹿が必死に書き込んでるだけだろｗｗｗ

建築業界も建築方法や材料もあれを使えこれは使うなと規制されるぞ。
そしたらそれを支えてる所にも影響が及ぶ。アメリカの資材を使えと言ってくるかもしれん。

>>404
最初は安い米・・・しかし、その後どれだけ値上げされても抑制する手段が無い。

生産者が口にしない米・・・生産効率優先で安全は二の次。薬も使い放題で
それを抑制する手段が無い。

それがＴＰＰ。

最初の安さに釣られて、食糧を海外に握られることの恐ろしさ。
生産性を失った国の惨めさは、今のギリシャ以上の悲惨さだ。

負けると解ってる競争はしないのが賢者。

日本の小学生が英語必修の時代に何言ってんだかｗアジア欧米各国はry

変われないゴミクズは消えるしかない。タリバンの様に。

小泉Jr.筆頭にミンスもジミンガーもないだろ。

>>431
自覚がないんだろ

真っ先に潰されるのは農家ではなくサービス業だから
小売流通娯楽、ここら辺の市場がじわじわと削られていく、金融も大ダメージを受けるだろう

理由は簡単だ、消費者が消え去るのだから、消費者は生存に必要のないサービス業から遠ざかっていく

産業ピラミッドで第一次産業から崩れるというのは不自然ですね？
もし第一産業が潰れるなら、その上にたっている二次産業三次産業も巻き込んで崩壊する

なぜなら上に行けば行くほど実際には必要のないものだからだ、必要性を作り出さなければ存在できないからだ

結局のところ自由貿易、自由競争とはどれだけ大きな声を荒げて、自分の権利を主張するか
そういうことに帰着する

私のサービスは必要だから国民全員が加入すべきだ！年金と同じ

>>429
アメリカは基軸通貨なのをいいことに韓国も通貨安競争に巻き込んで、自滅させて一次産業を放棄させてFTAにいれたじゃんw
この辺りは結果論かもだが。
そもそもアメリカは自ら輸出工業国になろうとしてんだから、韓国もアメリカに食われる可能性高しw
韓国は消費者として買わされてばかりで内需は潰されるよ。オバマが外需で雇用を増やすって言ってるくらいだし。

農協解体

農協　労組　日医　とか強力すぎるだろ

賛成派は経団連だけなの？さすがに経団連でも無理じゃね？

これは一人勝ちだった柔道やスキージャンプの日本人が不利になるルール変更と同じだわなｗ

マジで姉歯レベル軽く超えちゃうぞ。日本以上の建築方法なんてないしずさんに決まってる。
日本の耐震・防災技術の蓄積もパーなら意味ない。

原発でプルトニウム汚染が起きてしまった以上第２次産業はもう国内では
無理だ。ここから近代化からの逆行が始まる。

>>275
レイシスト乙

>>456
日本の企業が外国で農業すればいいよ、たぶん

>>468
それはないよ
ＴＰＰの言語障壁の撤廃によってＴＰＰ参加国は日本語が公用語になるから
アメリカとかニュージーランドとかが小学校から日本語必修になるだけ
大企業が挙って日本語公用語になるわけだから
大企業に就職するには日本語必須だからね
ＴＰＰ参加国の教育は日本向けに一新されるよ
だからＴＰＰ参加しようぜ

>>454

＞日本が負けるのを前提にするな。海外の資源、マネーを食いつぶすことも出来る。

アメリカって国は、競争して負けると発狂するんだが。ｗ
ジャパンバッシングを忘れたか？
あとアメリカ企業を買収して、上手く行ったためしがない。
ロックフェラービル買収も嫌がらせの連続でたたき出されたし。

>>464
ネットの反対なんか無意味だけど反対派１０００万人の署名があるんだよね
賛成派は経団連がマスゴミ使ってわーわー言ってるだけ
この差はどうしようもないねｗ

平成の２２６起きないかなぁ・・・

>>470みたいな奴らが勝手に韓国に同情してるんだな。
アホだ。対米貿易が赤字になるわけがない

ＪＡ全中、反対請願を国会提出　紹介議員は自民１６６人、民主も１２０人
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111025/biz11102518300023-n1.htm
全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）は２５日、政府が検討を進める環太平洋
戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加に反対する国会請願を衆参議長に
提出した。同時に公表した紹介議員３５６人の一覧によると、内訳は自民党が
１６６人、民主党が１２０人、公明党が２５人などとなっている。
請願では（１）ＴＰＰに参加しないこと（２）安心・安全な食料・エネルギー
の安定供給などに向けた施策を確立すること−を求めている。
また、全中や全国漁業協同組合連合会、生活クラブ事業連合生活協同組合
連合会など８団体のトップらは２５日、都内で共同会見を開いた。全中の
万歳章会長は「ＴＰＰは例外なき関税撤廃を原則としており、国内農業の
振興、食料自給率向上とは両立できない」と改めて強調。日本経団連の米
倉弘昌会長との協議の可能性については「ここに至ってはそういう時間は
取れない」と否定した。

>あの公明党でさえ6割が反対してるぐらいの協定だぞｗ

弁護士増員論に対する，
弁護士の反対意見みたいなのがたくさん並んでいますね（笑）

>>459
経常収支はどうなってるか知ってる？おれはこれから赤くなると思うんだが
あとはキャッシュフローだな

>>450
いくら才能があったところで市場がそれを評価しなければ
評価させようと思って起業するにしろ資本が無ければスタートラインにも立てない

真に自分を競争的だと定義するならば、起業家(資本家)目線で立たなければならない
そうすれば資本が無い人間はいくら才能や努力があってもどうにもならないことに気がつく

だから99%は雇用されるんだよ

これが第二の
ハルノートになろうとは
まだ誰も知らなかった

食糧はそれほど大事じゃない。生産しようとすれば作り出せる。燃料・資源はそうはいかない。TPPに入れば価格次第でアメリカの資源を輸入できる。
資源が大事。石油なければトラクターも動かず農業もできない。堆肥工場もうごかない。



ABCD包囲網は、1941年に東アジアに権益を持つ国々が日本に対して行った貿易の制限。
ABCDとは、制限を行っていたアメリカ（America）、イギリス（Britain）、オランダ（Dutch）、中華民国（China）の頭文字を並べたものである。
日本は1937年から中華民国と日中戦争（支那事変）を行っていた。日本軍が中華民国の占領を進め、中華民国の権益に野心があったアメリカでは対日経済制裁論が台頭してきた。
1938年に日本を敵視していたアメリカは態度を硬化させ、1939年に日米通商航海条約の廃棄を通告した。
アメリカは屑鉄・航空機用燃料などの輸出に制限を加えた。
アメリカの資源に頼って戦争を遂行していたため、その供給停止による経済的圧迫は地下資源に乏しい日本は苦境に陥った。
海軍などでは三井物産などの民間商社を通じ、ブラジルやアフガニスタンなどで油田や鉱山の獲得を進めようとしたが、
全てアメリカの圧力によって契約を結ぶことができず、1941年には、民間ルートでの開拓を断念した。
7月には、石油などの資源獲得を目的とした南方進出用の基地を設置するために、日本は仏領インドシナ南部にも進駐した。
これに対する制裁という名目のもと更なる対日資産の凍結と石油輸出の全面禁止、イギリスは対日資産の凍結と日英通商航海条約等の廃棄、蘭印は対日資産の凍結と日蘭民間石油協定の停止をそれぞれ決定した。
日本は石油の約8割をアメリカから輸入していたため、このうちのアメリカの石油輸出全面禁止が深刻となり、日本国内での石油貯蓄分も平時で3年弱、戦時で1年半といわれ、
早期に開戦しないとこのままではジリ貧になると陸軍を中心に強硬論が台頭し始める事となった。
ABCD包囲網 - Wikipedia

>>462
肥料の自給率は？農薬は？耕運機の燃料は？
耕運機も輸入品の固まりだな

自民党も民主党も、これを機会に分裂し、
政党の再編成をして、政治の近代化を図れ。

韓国工作員はアメリカの何処にそんなに賭けてるんだろうな。
俺には分からんｗ
そのうち倒れるの見えてるというのに。
日本を潰すことだけが希望なのか。それで何か変わるのか

>>478

お前のＩＤ TpPWiee20を見た瞬間にお前を信じようと思ったｗｗｗ

>>420
その高くなった米はたぶん今の米相場くらいだろうね

国内、外資ともに企業は安い労働力を獲得！！
民主党は地方参政権でその移民票を獲得！！
創価は移民信者獲得！！

>>454
金融やペーパー産業においてもっとも重要なのはルールだよ
ルールが実効支配されているなら勝てるわけが無いんだよ

勝ち負けじゃない、欲しくないんだよアメリカ車なんて誰も
グローバリズムは、「適材適所」の原則すら破壊する

日本は震災があった上にこれだけの円高で大変だけど、経済成長は続けているし、国内にも大量の金が余っている状態
米が10キロ3000円でも、殆どの国民が餓死していない
つまりは現状、全く問題ないんだよ

対してアメリカは国内産業が停滞し、対外貿易に関しても非常に苦しい状況
そこでまず韓国との不平等条約を締結、一定の輸出先を確保した
だけどこれだけではまだ足りない
そこで今度は日本を食い物にしたいと考えた
アメリカに尻尾を振りたい野豚とオバマの思惑が一致したってワケ

ＴＰＰは、日本国民のための政策ではない。

共闘してる連中ってクズばっかりじゃん

そもそも、アメリカが輸出国になるって、一体何を売るつもりなの？

サービス産業にしても、アメリカに圧倒的競争力があるものなんて、何かある？

>>483
民主は200人程度反対派だったはずだけど減ったよな
やっぱこいつらは日和見でダメだわな
党を混乱させたくないのかもしれんが、それはつまり、
こいつらの重要度は民主党＞＞＞日本国だもんな

>>487
それ持ち出すなら欧州アフリカ中東中国南米が入らないと意味ないだろ
昔は資源調達先が植民地支配によって数カ国しかなかったが今はいくらでもあるちゃんと歴史と現在を比較してるの？

アメリカの不景気ってもう人が移動するスピードを超えてると思うんだよね。
誰がどう効率的に動いても追いつかないんだよ。それくらい分かるよな？
もう修復不可能なんだよ。

>>479

80年代貿易摩擦で、ハンマーで日本車叩きまくってたよなｗ
あれがあってプラザ合意したんじゃなかったかな？

>>454
思考停止乙。
負けることも想定しろよ。

製造業が海外に工場を移したおかげで職にあぶれた人々には何の保障もないのに、なぜ農家ばかりこんなに手厚く守られるのか
農家を保護するなら製造業で働く人たちも保護しないと不公平なんてもんじゃないよ……

グローバルだかなんだか知らないけど、先進国が人件費の面で発展途上国に勝てるわけないじゃない？
欧米も日本もそれで失業率が上がって苦しんでるのに、なぜそれをこんなに必死に進めようとするかね？

反対派の反論もなくなったようだし一件落着

韓国は米国に経済制裁するべきだ！韓国は日本ではない。

同一に見られるのは侮辱であり自尊心を傷付けられた。
日本人はヒトモドキの首狩り族、野蛮な種族

>>472
しかし、マスメディアが全て賛成というorz

政府から、すすんで社会不安を煽っているだけだしな。
どこに国論があるんだ。

＞そこでまず韓国との不平等条約を締結、一定の輸出先を確保した

韓国みたいな狭い市場でＦＴＰなんて結んでも、損するのはアメリカばっかりだろ普通。
アメリカには売るものがなく、韓国には買う人がいない。

規制産業が淘汰されたからといって、その規制産業が囲っていた利権を

「俺たちが受け取るわけがない」

という基本的なことを見逃している
アメリカの保護産業が、日本の保護産業を喰らい(1,3次産業)
日本の競争的産業がアメリカの競争産業の一部を食らう(2次産業)

結論から言えばこうなる、君たちは外国人弁護士でもなければ
ヘリコプター栽培している農家でもないのだよ

>>454
そして何より現段階のルールで日本は勝利している
なきついているのはアメリカだから

みんなでメル凸すれば地検、検察が動けるらしい

民主党を内乱罪で逮捕するよう検察庁にメールしましょう
■最高検　と　東京地検　に応援メールを
東京地検 メールフォーム　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁公式ホームページ 　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察は動こうと思えば動けるが国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請してください
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
民主党が国家転覆を謀ってる経緯をわかりやすく伝え、関係者全員を内乱罪で逮捕するよう要望を。

○文面案
菅の拉致実行犯釈放署名、市民の会への献金は外患援助罪にあたるのではないか？
菅内閣の官房機密費15億円は何に使われたのか？
菅直人、前原、野田総理含め民主党議員の多くが外国人から多額の献金を受けている事
菅直人の妨害かと思われるほど酷かった原発対応は事実妨害だったのでは？
民主党は韓国、北朝鮮と深い関係にあります。
日韓EPAおよびTPPで移民を誘致→各自治体での自治基本条例(憲法を上書きする権利を持たせる)→
外国人地方参政権/外国人の住民投票参加→日本国家の解体→国民主権の崩壊→
人権侵害救済法案で日本人の言論弾圧
という計画で国家転覆を狙っているのではないでしょうか
また、以下のような情報もあります。（一部リンク先が見れなくなっているものがあります）
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111020/T3RnbG12cngw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110916/NDZHRi90aWIw.html　　
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110925/RnJWZjNYVWkw.html　　
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111001/ZENLRmdSTmYw.html　
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110905/OStQWm8yWUYw.html　

選挙前で慣例であっても徹底的に調べて下さい！

危篤は必死だわな。
機能する日本の優秀な人材に新規参入されたら“嘘”がバレちゃうもん。

>>503
じゃあ農業やればいいじゃん農家が儲かるならみんなやってるだろってか仕事あぶれてるならやれよｗ

ジャイアンに期待してるとしたらそのジャイアンは既にミイラ化してるよ。

>>492
多分ってなんだ？
穀物は安全保障上重要でもあるし、同じ価格だったら海外に依存しないほうがいいじゃないか

>>506
マスゴミが賛成している時点でＴＰＰはダメｗ

今のところ、マスゴミの逆を行けば間違いない

>>483

万歳会長すげえっすパネエッス

アメリカ大陸には燃料が多いんだ。仲良くした方が良い。



米国が世界一のガス生産国に　
非在来型天然ガスに分類される「シェールガス」の生産量が急増したこともあり、
2009年には米国がロシアを抜いて世界最大の天然ガス生産国になった。
シェールガスの台頭は「21世紀に入って最大のエネルギー技術革新」となる可能性が出てきた。
今後この勢いは、石油や天然ガスを巡る世界の資源地図を塗り替えて、エネルギー市場全体に大きな変化をもたらす力を秘めている。
http://eco.nikkeibp.co.jp/em/column/toichi/60/index.shtml


2011年5月9日、三菱商事がカナダ・ブリティッシュコロンビア州コルドバ堆積盆地で推進するシェールガス開発計画に、
石油天然ガス・金属鉱物資源機構（JOGMEC）、中部電力、東京ガス、大阪ガスが参画することが発表された。
これはJOGMECとして非在来型ガス開発案件への初の資金支援であり、
日本の電力会社・ガス会社がシェールガス事業への参画するのも本件が初めてである[47]。
シェールガス - Wikipedia


ブラジルのバイオ燃料政策｜農畜産業振興機構　最終更新日：2010年5月14日
ブラジルの3万2000カ所の給油所では、エタノールとガソリンを給油できる。
そのためフレックス車のドライバーはガソリンスタンドで給油するたびに、「簡単だが重要な」意思決定を迫られる。
燃料代を節約するためである。
「エタノール20％混合ガソリン」か「100％エタノール」の、どちらかを選ぶのである。
ドライバーはエタノールが安くなればエタノールを入れ、混合ガソリンが安くなれば混合ガソリンを入れる。
http://www.alic.go.jp/joho-s/joho07_000069.html

>>490
韓国の米韓FTAは能動的なものではないという話を聞いた
それがどういう意味を指しているかの言及は避けるが

>>515
ニューストレードの鉄則だな

これさ、野田が一言交渉参加しますよっていったら終わるんだよね、日本
どんなにネットで反対してようが
どんなにようつべで反対動画あがろうが

今倒閣するしかないんじゃないの？

>>501

公平に同じスタートラインにたてば、力の強いものが最終的には必ず勝つ。
実際アメリカは貧乏国をそうやって喰ってきた。

日本も同じだろうとタカをくくってたら、ボロボロにやられたんだよ。
それでアメリカのプライドはズタボロ。
あれほど自由競争がどうのこうのと言ってたのに、途端にジャパンバッシングで発狂。
日本は唖然。ｗｗ

>>514
おいらは定量的な話をしてるわけではないから
ただ、価格が高騰しても国内で生産するコストに見合うまでの値上がりしかしないだろう
つまりいまの米相場くらいになるんじゃないかな　ようはそんだけのこと
同じ価格だったら　というのは、君の言う「日本以外全部不作」の時という条件つきね

TPPはどうあれ公務員改革と政治家削減とマスコミ解体→自由競争化と電力会社国有化はやってほしいね

これは日本国民全力か

　心配しなくても増え続ける世界の人口に対して、今の農業生産が増えても追いつけるはずがない。
　時間の問題で穀物をはじめ野菜や海産物が価格が高騰するのが時間の問題でしょう。
　今でも食糧危機寸前なのに
　遅かれ早かけ日本の農業価格が今の価格でも世界の流通価格と並ぶでしょう。
　間接情報よりも人口増加率や世界の人口で自分で調べた方が納得できるでしょう。

おまえらの平均年齢とか知らないが、ＴＰＰ参加はもう既定路線だぞ。
ＴＰＰにつき、国内で今まで散々議論されてるが結論は最初から参加と決まっている。
何故なら、アメリカの要請だからだ。過去を振り返っても日本はアメリカに何か要請されたら
絶対に拒否できない。簡単にことが運ばないのは、国の決定だけで事が進まない普天間基地の問題くらいなものだ。
これは歴史が証明している。最初から結論は分かっている。

>>517
その燃料ほとんど自分で使うじゃん
64%自活だっけ？アメリカは自活はできるが輸入国家だよ

第一アメリカと敵対したいわけじゃない、結局のところ富の囲い込みが最も熾烈だからアメリカが嫌いなんだよ

既成利権を国民が受け取りたいと願うなら

「外国を介入させるな」

>>503
労働者は最低時給で守られてる
農家は働いても赤字の可能性がある
経営者と労働者で全く立場も違うし、比較するのもおかしいだろう

現状、農家が減少してるんだから、まぁそういう事だ

ＴＰＰが発効して関税撤廃される前にアメリカが
デフォルトする方が早かったりしてｗ
米韓ＦＴＡですら5年かかってる。多国間なら10年は
かかるだろうな。

関税をなくせば海外での日本製品の販売価格が安くなり、
消費者の購入対象になり易くなる。

って本当にそうなると思う？

価格が高くてもその分の付加価値をつける事で購入する側に
日本の製品を選択してもらえる
とか言ってたじゃんよ。
付加価値をつける話はどうなったんだよ。


要は海外から入ってくるようになる金と
海外へ流出する金と
どっちが多くなるか、だよな。うーん。

>>522
まずはマスコミの解体が重要だね

政治家削減は必要なのかな？

むしろ増やしても、給与を増やしてもいいから個人献金、企業献金を全て廃止してほしい

無理なのかな

別にTPP蹴ったところで日米関係がこじれるなんて事はないよ
何か嫌がらせしてきた場合はそれこそ米国の信用は失墜するよ
アメリカはジャスティスだからな

アメリカの自由だの平等だのは、
「同じスタートラインに立てば、最終的には力の強い者が必ず勝つ」
って原理原則を隠す為の詭弁ですから。ｗ

流石に、もう製造業じゃ日本には勝てないとギブアップして、
今度はサービス業や保険や金融に切り替えるみたいだけど。

>>524
現実見ろよ、食料なんて有り余ってるだろ。
処分に困って輸出補助金出してる国すらあるのにw

これで、日本、日本人というのは歴史から姿を消すかもしれないね。

なにしろ、TPPで３回目の敗戦だ。１回目は太平洋戦争、２回目はプラザ合意に始まる

バブル崩壊、そして３回目はTPPだ。日本人は自殺の方法でも考えていたほうがよさそうだ。

もっとも、福島県民は放っておいても放射能で死んでくれるのは時間の問題と思うわけだが。

朝鮮人はアメリカが日本国内に仕込んだ「トロイの木馬」だ。日本の政治家、出版業界等あらゆる

分野に展開し、内部から日本崩壊を加速させた。雑誌でへたな文章を書いて女性が結婚しないように

仕向け少子化も促進させた。はとも缶も朝鮮系というかそのものだ。野田豚もまたしかり。

TPPで３度目の敗戦、あとは、日本の神々がどうするか。

今度は東京湾に地震でも起こして、日本を完全に海底に沈めてしまうのか。

いずれにせよ。３回目の敗北だ。３回目とは終わりを意味する。

牛肉の輸入自由化で日本人は安く牛肉を食べられるようになったね
それまでビフテキを食べれたのは富裕層だけだった
和牛は和牛で付加価値の高い商品を作って生き残ったね
だけど、ＴＰＰには反対する
日本の農業は保護すべき

>>527
ウルグアイラウンドの６兆円農家返納しろよｗｗ

>>515
ん？
反対派のネ申動画、中野先生の視点・論点はマスゴミの親玉NHKが放送しました。

>>485
それは市場に評価される価値観とはあさっての方向に向いてただけじゃないか。
出資してくれる人に近づいて評価されるのも才能と努力だと思うけどな。
俺は平凡な家庭に育って奨学金を利用して大学に行って企業に勤めた身だから
あまりえらそうなことは言えないわ。

329 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 02:06:21.05 ID:FkuBdgfE
みんな注意しろ。2チャンネルで農家つぶしを先導してるのは、なんとアメリカの在日商工会議所の組織だぞ。
ﾓﾍﾟの連中にトラフイックを解析してもらえ。すぐにわかるから。

書き込み場所は丸の内という場所の組織から書き込んでる。
団体名とサーバー名の二箇所あって、両方から書き込んでる。

もうひとつが、石川県の学校の先生が二名　慶応大学のPNDが書き込んでる。

やつらはテロ組織だ、注意しろ。

>>529
自由貿易の本旨はそういういみではない
貿易赤字になってもメリットはある

TPPのルールでもし勝利するのなら

「円が基軸通貨にならなければならない」

そしてそんなこと絶対アメリカは認めない、そんなことはもはや出来ないからだ

もう一度いうが彼らが言う競争とは努力とか能力とかそういうことじゃない
「システム」であり「資本」なんだ

>>519
野田が言っただけで決まらねーしｗ
半島出身者だから平気でウソつくみたいだけどさ、外交はそんな簡単じゃない
日本の首相がウソをついたって事で国際社会で信用は失う事になるけど
しょせん野豚一人の責任だからな

JA労組医者が反対ならむしろTPPは
参加したほうがいいような気がしてきた・・・

円高なのに輸入品目が安くならない時点で関税撤廃も意味なしｗ

>>372

寝言は寝て言え。アメリカともう一度戦争でもしようってのか？

日本には資源がない。世界から経済封鎖されたら直ぐに沈没する。
なるべく自由貿易できるようにした方が良い。
たとえば熱帯のブラジルは、追加の化石燃料なしでバイオ燃料を自給自足でき輸出も出来る。
燃料のある国とは仲良くした方が良い。


アルコールを生産するのに費やした全ての燃料エネルギー、これには原料植物を耕作、収穫、輸送、発酵、蒸留、配送に費やされた燃料はもちろん、
同様に農場を建設したり農業機具を製作するのに費やした燃料が含まれるのだが、その総計に対しては生産された燃料が内蔵しているエネルギー量を超えるべきではない。
多くの合衆国の提案は蒸留のために天然ガスの使用を想定している。
ブラジルといった、豊富な水と土地資源をもつ熱帯地方で、サトウキビから生成したエタノールの永続性は疑問の余地もない。
実際、サトウキビ残留物を燃やすことでエタノールプラントを操業する以上のエネルギーを生み出し、プラントの多くは、今や公衆に余剰電力を販売している。
熱帯以外の地域においては全くちがった構図になる。アメリカ合衆国において、そして正味の燃料収支は道はいまだに険しいといった状態である。
アルコール燃料 - Wikipedia

>>525のつづき
今、野田がアメリカから要求されている課題が５つある。
１　ＴＰＰ参加　２　南スーダンへの自衛隊の派遣　３　武器輸出禁止三原則の緩和　４　ＢＳＥ規制の緩和　５　国際結婚に関するハーグ条約の加盟
今後を見ておけ。これらは全部実行される。ＢＳＥの緩和とか日本の食生活の安全にとって何のメリットもないが、アメリカの要請なので受け入れることとなる。

日本はアメリカから要請されたら絶対に逆らえない。そういう国だということをよく目に焼き付けておくように。

賛成派の言い分てまんま詐欺師の手口みたいなんだよなぁ…
取りあえずお試しだけでもとか言いながら気がつくと借金地獄、みたいな感じだ
良いところと悪いところを論議した上で結論とかにならない時点で
これはやっぱり参加しちゃいけないものなんだというのだけは分かる

仮にＴＰＰに参加せず、日本の市場を閉じたままなら、
日本はもう製造業で日本に儲けさせるつもりは一切ないと思うよ。
トヨタ事件のように、ありとあらゆる嫌がらせやってくるだろうね。
それがわかってるから産業界や一部の政治家も色めき立ってるだろうね。

だってアメリカは製造業じゃ勝てないのはわかってるんだから。
アメリカに儲けさせる様な方法を考えないと、絶対締め出される。

>>498
小沢が賛成に回ったから寝返ったんだろ
そんな連中ばっかだからなミンスは

>>541
彼らは努力と能力という点では、もうとっくに終わってた気がする

>>525
だから手段を探せと言ってるんだよ。回避できる手段を。
まずその前に野田は少しでも反対する気があるのか？民主党の意見はどうなんだ？民団はどう思ってるんだ？
そこなんだよ。まずそこを整理してから反対の手段探しに動かないといけない。
そういうことなんだよ。
言いなりでマスコミで野田が参加野田が参加言ってるけど、「本当の」野田の気持ちはどうなんだ？
そういうことなんだよ。

民主党を支持した団体が何言おうとね。

マスゴミだけＴＰＰ批准してくれ！

>>538
そうじゃないんだよ、よその資本の介入を認めたら
その時点で「買い叩かれた」のと同じなわけ

これがフェアな競争？そう思うならそれもいいが
最初から金を持っていない国家が、融通する金ってなんなんだ

公正な資本主義競争を為すならば、アメリカはまず米国債を返さなければならない
クレジットで加速された社会はいわばチートだからね、全て返済して
本来の実力に戻った状態で思う存分勝負しましょうか

>>549

開放したうえに締め出しされる

開放しないで締め出しされる

どっちがいい？

>>536
農政はよくわからんが、土建に消えたって奴か？
あれは農家の懐に入ったのかな？
よくわからん

TPPと関係あるの？

民主党の地方支部からも反旗もキターーー

民主党地方支部、ＴＰＰ交渉反対

　ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップの交渉参加問題をめぐり、民主党の地方支部の代表者らが
経済産業省を訪れ、枝野大臣に対して、国民の合意がないまま参加しないよう要請しました。
　経産省を訪問したのは、民主党・北海道総支部連合会の岡田篤幹事長らで、ＴＰＰ参加による
北海道における農業関連産業への影響は、２兆円以上に上るという道庁の試算を紹介した上で、
国民合意がないままにＴＰＰの交渉には参加しないよう枝野大臣に要請しました。
また、日本が「一旦、交渉に参加しておきながら離脱するのは無理がある」として、交渉参加が
ＴＰＰへの参加に直結することに強い危機感を示しました。<br> <br>　これに対し、枝野経済
産業大臣は「参加９か国との交渉には時間がかかるうえ、最終的には国会で議決を経なければなら
ないので、交渉参加の時点で全てが終わるものではない」と述べたということです。
（25日15:59）
http://www.mbs.jp/news/jnn_4860630_zen.shtml

>>549
よく賛成派はそう言う事いうけどアメリカの方が関税高いじゃん
日本の開国も何も閉じてねーし
賛成派は意味不明すぎる

JA、労組、日本医師会って全部既得権益者じゃんｗ
これではっきりしたな。
規制が誰のために存在するのかが。

その規制を打ち破るのがTPPってこと。

>>540
どんなメリット？

だからさ、ジミンガーの救世主、小泉Jr.も賛成派なんだよｗ

嫌がらせできるほど今の米国には体力はもう無いよ
明日にでも国がひっくり返るかもわからんのに

>>557
ウルグアイラウンドの６兆円で農家の自活を改善するって言ってただろ
全部無駄にしたけど
農家はそれをすべて返してからだ

自動車ＶＳ農業だな

小泉純一郎は震災後のシンポジウムでTPP賛成と言ってた。

>>549
じゃあ結局政府の税収の問題なのか？そうなのか？
じゃあ国内で一発デカい所当てれるように整えればいいじゃないか。
今からだって税収建て直しはできるかもしれないぞ。
で、結局トヨタの脅しだってアメリカの支配戦略的脅迫円高の影響だろ？
問題は分かってるじゃないか。策を練れば解決できるんじゃないのか？
経済運営というより日本防衛という視点、でさ。

>>563

米国とギリシャ、韓国は明日ないかどうかの状態だもんな。

労働者階級は反対するのがセオリー

もう一度いうが自由貿易、市場原理主義とは君たちに自由をもたらす物ではなく
君たちの給料を自由に決めるということだ

給料を下げる＋金銭とは「権利であり権力である」→君たちの権利を奪いとるということだ
最初から権利の総和というのは不変量、誰かから奪うことでしか権利は得られない

>>548
さきっちょだけ頼むよ、マジさきっちょで止めるから、絶対入れないから！

>>525
諦めんなよ

え？

国論二分？

圧倒的に反対派優勢じゃないの？

>>562
シンジローってジミンガーの仲間だったのかｗ

話は違うが、今日も韓国ウォンが垂れまくってるじゃないか！
米国を含む海外から輸入している資源、原材料、穀物等が物価を圧迫し、
エンゲル係数が膨張して、市民は干上がってるじゃないか！　

マスゴミはTPP反対派。
中野先生のネ申動画見たら分かるだろ？NHKの視点・論点な。マスゴミは危篤だからさ。

>>564
農政が悪いのか
政治家が返すべきだろうね
農家は全く関知して無いようだし
土建の納税で幾らかは還ったかな？

TPPと関係あるの？

小泉がTPP推進派なのは当然だわな
竹中とか、みんなの党とか、こいつらは新自由主義陣営だから

原発の影響、タイの洪水の影響。
経済防衛会議をここそこで組むべき時がきてるよ。
日本で団結して経済防衛。利権抜きに話し合うべき時だ。

>>565
毒素条項(ISD条項)を忘れないでね！

そりゃあ、小泉は

アメリカの利益＞＞＞日本の利益だから

ＴＰＰで　国民皆保険崩壊

日本医師会などは２４日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、

改めて参加反対を主張した。

（2011年10月25日00時36分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm

>>561
簡単
ものが安く買える
自由貿易は得意分野に専念したら効率よく物が作れるってやつ

ＴＰＰ参加が平成の開国などと言っているのは全くのウソです
日本はアジア諸国やその他とも、確実に2国間協定を結んで地道に外交努力を繰り返しています
2国間協定であれば、お互いメリットを享受する形で行えます

逆にＴＰＰの場合、決められた枠組みは単独で外す事が出来ず、日本にとって不利な条項があっても否応無く実行されます
少なくとも、このような危険があるものに、何も分からず賛成するという事はあり得ません
分からないなら反対、これは最低限です

推進派はメリットとデメリットについて、明確に説明しなければいけません
特にデメリットについての説明は必須です
デメリットについてマスゴミが語らない限り、賛成はあり得ません

>>503
やればどうですか？その代わり朝から晩まで働かなきゃ食べていけませんけど
農機も高いですよ。少なからず農業してる方は体力があって健康じゃないと出来ませんけど
そして収入は少ないですけどね。一度体験されてはどうですか？３日で辞めそうですけどｗ

>>559
確かに何も閉じてないな

自動車は0%だっけ？

パソコンのマックも既に安いしな　

農業を閉じるのは当たり前だし

賛成派は論理破たんしすぎ

単純な質問だが医療費が10割負担になるって事か？

小泉が自民の代弁者と言うのは違うだろ

あいつは最初っから「利権に捕らわれない自民でも異端な政治家です〜」という触れ込みだったじゃん
実際は（国内）利権に捕らわれないだったわけだけど、奴は自民の中でも異端

まあ、はっきり言って今の自民党にも期待してないけどな

食糧の海外依存は余りにも危険。

同じ国ならともかく、所詮外国で、しかも生産者は米を常食としない。
当然、生産効率優先で安全などに配慮があるわけがない。

不作とかじゃなく、生産方針の変更や国策で米など食料の値上げを
強いられた場合、ＴＰＰではそれを抑制する手段が無い。

食糧を作れないわけじゃないのに、わざわざ海外に依存する愚かさ・・・
ほんの一部の経済人の一年先の贅沢を保障するために、日本の産業を
放棄させる近視眼的政策。

>>566
進次郎も賛成だよね。

しかし国会議員の半数以上が反対してるのも事実｡

>>575
農家のやってること、ウルグアイラウンドと大体一緒じゃねーかｗｗ

自動車産業はそんなにメリットないよ。ココ深読みな。

一度利権というものを頭から取っ払ってさ
日本の経済防衛一点で机上の空論でも討議してみればいいんじゃね？
どこがどこに抵触する、というお堅い話は一切抜きで、だ。

>>560

ＴＰＰで規制を打ち破ってもらって、自分の首を締めるのか。

JA労組日医が反対なのでTPPに賛成するｗ

関税安くなっても儲けは変わらない不思議を今のうちに気づくべき。

>>585
保険料が馬鹿高くなって、普通の人は入れなくなるんじゃないのかな？

>>552
ＴＰＰに参加しないというのが、可能な最大限の抵抗の手段だが、アメリカから参加しろと
言われているので、日本はもう必ず参加することと決まっている。
もちろん参加した以上、途中で離脱とかアメリカは絶対に認めない。
これが今までの歴史の流れだ。若い人には理解しづらいかもしれないが、国民が議論して
なんとかなるような問題ではない。アメリカから要請があった時点でもうほぼ既定路線となるのが現実。

補助金やら減税やら派遣法改正やら為替介入やら
最大の既得権益者はＴＰＰ参加を政府に要求してる経団連だろうがｗ

>>592
俺の首はもう絞められてるんで関係ないしｗ

10割負担どころか、アメリカの場合、確か盲腸の手術で300万円
TPP参加後の世界では平均化されて盲腸の手術で300万円。払えるか？

>>588

いや、父親と違って物凄い積極派でも無いよ。

為替介入を陣頭指揮したのは谷垣だったからな
だからオレは今の自民党を全く信頼していない
>>581
無職があふれ出したらどうするの？
効率性の代価として治安か生活保護費を払えってか？
そもそも効率的の定義も曖昧であれば

そもそもリカードの比較優位論は、現代資本主義の鉄則（自然失業率）というものと全く持って矛盾している空論
公務員試験とか、高校生の政治経済ではよく出てくる理論だけどな、全くの無価値に成り果ててるんだわ

>>596
今までは部分部分での産業の抵触に限られてきたでしょ？
今度はほぼ全ての産業を巻き込むという意味では稀なケースなのは事実。というか今までの総決算的な意味で。
だからどうするか、何が出来るか手段はあるか、なんだよ。

ＴＰＰ交渉参加に反対の民主議員一覧


http://news.so-net.ne.jp/article/detail/637140/



勇者達だ
黄門様もいるな（；ω；）

>>597
ニュースの深層　（上杉隆×古賀茂明）
http://www.youtube.com/watch?v=HtMoSWQgbd4
http://www.youtube.com/watch?v=wIdiqEVnIJM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3_IMbWQXStg&feature=related

なぜ日本経済の一人負けが続くのか　（宮台真司×神保哲生×野口悠紀雄）
http://www.youtube.com/watch?v=gJRwgUDdF_4

民主党も韓国も嫌いで擁護するつもりはないが、あえて言えばこの前の5兆円のスワップも米国からの要請
野田は国内の反発を恐れて韓国まで出向いてこっそり終わらせようとしたが
韓国のバカメディアが空気読めずにバカ記事書いて国内で知れ渡ってしまった
米国は日本を財布代わりに使うことしか考えていない
TPPを結べば日本はより韓国と一体化して米国のアジア国益を守らせようとしてくる

>>587
TPPに参加しても農業も医療も出来る。貿易の自由化と関係なく出来る。
廃業する農家が多ければ、公務員として農業する人を雇えば良い。
医療も国が援助続けることも出来る。
どちらも自由貿易を阻害することではない。

というかね、今回既得権を守ったところでいずれは包囲され加入せざるをえなくなるでしょ。
どうせ入るんだったらルール作りができる今のうちに入ったほうが得策だよね

アメリカの陰謀とかユダヤの陰謀とかフリーメーソンの陰謀なんてどうでもいいｗ

>>595
アメリカの民間保険に入れって事か？

>>596

戦後の日米関係を根本から見直すいいチャンスじゃないかｗ

現代の黒船だろ。

今度こそ戦争してでも撃退してくれるわ！！

米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
http://diamond.jp/articles/-/14540
　このＩＳＤ条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定であるＮＡＦＴＡ
（北米自由貿易協定）において導入された。その結果、国家主権が犯される事態が
つぎつぎと引き起こされている。

略

　要するに、ＩＳＤ条項とは、
　各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする
「治外法権」規定なのである。

略

　ところが信じがたいことに、
　政府は「我が国が確保したい主なルール」の中に
　このＩＳＤ条項を入れているのである（民主党経済連携プロジェクトチームの資料）。

自民党アンケートにポチッと投票よろしく

国会議員の定数削減は必要と思う。
http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/index.html

>>596
いやいやアメリカの要請である人権擁護法案とおってないじゃん

　596
最近の工作員の論調ブームはこれかな？
議論にもならないが、ＮＯ！

マスゴミを解体して、正しく世論を導く事で、ＴＰＰ参加は実行不可能になる
マスゴミに騙されたままの日本人が多ければ多いほど、状況は危険になる
ますはマスゴミから片付ける事と、正しい情報の拡散が大事だね

比較優位の原則はあくまで金本位時代の考え方
現在の経済は昔に比べ為替レートがインフレ率に作用されやすい
その中で比較優位の原則をそのまま当て嵌めてドヤッはカッコ悪い
まずは為替の是正だろう

■TPPと資格制度　公認会計士　福留聡先生
http://www.youtube.com/watch?v=RKtTYqImBBQ&NR=1

国家資格取得者も給料半分になる。会計士、弁護士、行政書士等、全ての業種がワーキングプア、貧乏になる。
公認会計士、弁護士の平均年収３００万円時代が来る。ＴＰＰはほとんどの日本国民が損する（米国が儲かる法案）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞�A「投資家vs国家の紛争解決」条項、通称「ISD条項」(Investor-State Dispute)である。
＞これは、「収用」により何らかの損失を被った外資が相手国政府を訴えることができるとする条項であるが、
＞訴訟の場は国際投資紛争解決センターなどの第三者機関であり、そこで数名の仲裁人が判定を下すのだが、審理は一切非公開、
＞判定は強制力を持つが、不服の場合でも上訴不可、判定基準は被告となった相手国の政策妥当性・必要性ではなく、
＞「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点である。
http://www.aozorabank.co.jp/hojin/kinyu/wmreport/pdf/2011090501_report.pdf

↑「ISD条項」！　　これはまじキチ

＠＠↑これもいま、あおぞら銀行のＨＰから削除されてる　　そういう不気味で不当な圧力が「推進派」の焦りである

>>581
ああ、そういう事ね。

TPPに参加しなくても日用雑貨はほぼ海外製品に駆逐されてるね。

得意分野で分業って事はそれぞれの国の中で既に大昔から行われてるよね。
その範囲を国よりもっと拡大するって事ね。


食料だって今現在輸入物より国産の方が高いじゃん。
値段だけじゃない、味や安全があるからこそ今だって
高い国産を選ぶ消費者が居るだろ。

輸入品が今より安くなったって今までの値段で国産を買っていた層は
変わらず国産の食物を買うと思うんだけどな。

>>607
ルール作りはできないことは事実上確実なものになった。

で、その下の行が関係してるんだな？ｗ

>>617
その事実とやらをまずは教えてくれｗ

国家の三要素−領土、国民、主権
安全保障の三要素−軍事力、エネルギー、食料

これらを脅かすものは排除するしかないんだよ

>>603
コピーした。
民主議員はあんま好きじゃないけど
TPP反対に協力した人は忘れません。
良い噂を流してやるよ

>>607

ルール作りはもう出来上がってる。アメリカと決裂しても
どちらにしろ中国が待ってるからな。できればブラジルと
インドとタッグ組みたいけど

>>546
自由貿易しても相手が禁輸したら終わりじゃん

数ヶ月前まではここでも「TPP万歳！反対してるのは農家だけ！！！！」みたいな論調だったのに、
結局お前らもマスゴミに流される愚民の一部じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
入ったら出れない、入る前に詳細は示さない。
この条件で日本がルール作りに参加できる可能性なんてあるわけがない。ほぼ０％に近い。
何もなく従うだけのアメリカルールが待ってるだけ。

アメリカの医者がモラル高いなんて笑わせるなよ
あいつら手術下手だし、日本人みたいな思いやり絶対にないぞ
あと東南アジアの医者って超エリートだからな
プライドもすごく高いぞ
絶対日本の医療環境で満足するわけないだろ

>>622
あくまでも書面に過ぎないからな
たかが書面に法的拘束力が強く働き、書面はたやすく破ることができる

>>560
違うな。
今回ばかりはやばいよ。
関税自主権を自ら放棄しようというんだからね。
サービス分野を含め安全のためでも何でも、何かを規制する法律は作れなくなる。
国家の主権すら奪われると考えた方がいい。

ここにきてマスゴミも、自分たちもTPPの標的だということにやっと気がついた
でおじゃる。

>>555
てっきり個人に関する一般論としての話だと思っていたわ。
国同士の話なら同意する。

民主党政権が、震災復興に本腰を入れない理由がＴＰＰ。

ＴＰＰ参加で、どうせ壊滅する日本の産業だから、そこに投資はしたくない。
そんなことより韓国ウォンに金を使えと・・・それが民主党政権の本音。

ってか自由貿易は関税撤廃するだけの簡単なお話なので
自国に優位のルール作りなんてありえないんだよ
それなのに自国に優位なルールを作るために早く参加しろなんて言う奴は
何も分かってないバカか
分かった上でワザと煽っているタチの悪いクズのどちらか

グローバルスタンダードと言う言葉に騙されやすい国民。
今まで良い事なかったんじゃねぇの。

>>623
そういう風に持っていこうと誘導してる奴ほどそう言うよね。
またまた催眠乙。

こういう時のためのODAだったり円借款だったりしたのだが
政権交代してカードの使い道のわからない
バカどもが権力とちゃったから
今がチャンスとばかりに
アメ公が頭に乗ってるんだよ。
一番の愚か者は日本国民ってことだよ。

これを見れば君たちのお金が増える　と思う

http://www.youtube.com/watch?v=mSZKNZ1TSA0&NR=1

病気の症状が良くなる　　と思う
http://www.youtube.com/watch?v=EtuAWtF9eaM&feature=related

金融哲学がいうて最強志向なんでね
俺の専攻はこれらとは全く異なるが、メカニズムなら単純化していくらでも説明できる

国際貿易と内政の事は別。政治まで均一化することはない。
たとえば韓国も北朝鮮もモンゴルも台湾も中国とは独立してるだろう。
TPPしたところでアメリカの政治、法律に乗っ取られることはないだろ。

>>616
放射能まみれの高価な農産物を？

結局、賛成派は「砂漠の中の蜃気楼のオアシス」に踊らされてるだけって事。

>>624
いや俺はTPP良くわからんし偉そうな事を言うつもりはひとつもないんだが・・・

>入ったら出れない、入る前に詳細は示さない→日本がルール作りに参加できる可能性なんてあるわけがない

どうやったら↑こんな考えになるの？
会話が成立しそうにないんだが・・・

グローバルスタンダードなんて死語だろｗ

アメリカをギャフンと言わせる方法って何かある？
アイツら許せん。

大きな市場を開放してあげるから、その代わりにお前らの大事なものをよこせってのがここでいっているTPPでのルール

この流れには関わらないのが吉
自由貿易したいならFTAとWTOで十分

>>612
今回のＴＰＰの問題は日本国内での人権擁護法とかとはレベルが違う。アメリカの利害にもろ影響する問題。
>>547で挙げたアメリカの要請も全部通ると思う。
まあ、見ててみなって。年寄りの言うことには耳を傾けるものだ。
理屈とかでなく、そういうシステムがもう既にできあがっている。
かなり高い確率で私の予想どおりの結末となるだろう。この現実をぜひ今後の判断に活かして欲しい。

>>641
古い人間がバカの一つ覚えのように連呼しているのが笑えるww

>>622
そこが問題なんだよな
自分は自由貿易に関しては賛成の立場だけど
政治のモラルによって幾らでも歪められてしまう危険性がある
そのためのリスクヘッジを本来は講ずべきなんだが
TPPに限っては賛成派は完全にアメリカを信頼しましょうで話にならんのがアホらしい

>>601
どう矛盾
ようはあれ？TPPやったらデフレになるよ！的なことかの？
急な制度変更があれば失業者は増えるけど、徐々に変化していく過程で失業者の収まる枠はあるんじゃね
とりあえず米は自由化してももう年寄りばかりだから失業とかあんまり気にしなくてもいいんじゃね
全くの無価値になってるのは何でも国内でやろうとか、鎖国しようぜっていう価値観じゃないかなあ


>>616
高くても国産がいいってひとは確かにいる
TPPとか自由化の話になると、貿易黒字ばっかりみんな気にするけど、黒字追い求めてもしょうがないとおもうんだよなあ

>>640
関係が対等ではなくアメリカが主体のルール作りだってことだよ。それくらい・・分かる・・よね？
日本語で大丈夫？
それと日本人じゃないなら黙っててくださいね。会話するつもりはありませんｗ

破滅レベルもグローバル化してるからな
いい加減アメリカしっかりしてくれよ、底力は普通にあるだろ

異様な「ＴＰＰ開国論」歴史の連続性を見抜け　内橋克人氏講演会
http://www.jacom.or.jp/tokusyu/2011/tokusyu110208-12482.php

FTAは、途上国を開国させるためにやるもの
先進国同士でやっても、全く意味ないどころか、百害あって一利なし
変動相場制だから、平均関税なんか全く意味がない

TPPは、実質日米FTA
ハッキリ言って、自殺行為だよ

TPPスレでは何度も何度も貼られてるが危険性を認識してないアホの為に貼り続けるしか無いな。

ＴＰＰに仕込んである「ＩＳＤ条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓ＦＴＡにも　しっかりねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136

TPPなんてやらなくても日本は十分に開国しているというオチが

この問題の国民向け落としどころってどこに期待されてるの。
上手く着陸しないと、政府転覆、暴動もんだろ。

>>642
軍事だな　自主憲法制定で自衛隊を正式な軍隊とする
それと核武装　核武装すればアメリカはでかい面できなくなる

米国であぶれてる弁護士が大挙してやってくるぞ
そのためにTPPには言語障壁の撤廃という項目がある
会社も法廷も全て英語になる

>>648
関係が対等じゃないのに
なんでシンガポールもブルネイもチリも参加してるの？ｗ

>>644
BSEはともかく、米国産牛が国内で買えるのがコストコだけってのは不便だったわー
最近スーパーにも少しずつ出回ってきて助かったよ。
豪州牛は不味すぎる、国産牛は高すぎる、で困ってたとこだったのさ

相変わらずノウギョウガーのマスゴミ

アメリカによる対日内政干渉の歴史

　　プラザ合意 → スーパー301条 → 日米構造協議 → 年次改革要望書 → TPP

>>638
まあ今はそうだけどさ。


高度経済成長期の日本であればTPP万歳な感じだっただろうけど、現在はなぁ・・・
中小企業の雇用が崩壊するような気がしないでもない。


日本国民の雇用を守りつつ国の経済性を維持していく。
どうすればいいんだろうね。

とりあえず、自分「だけ」の目先の利益しか考えていない
政治家を一掃しなければ何も変わらんかな。
実際にはそれは事実上不可能だし、もう詰んでいるのかな・・・

結局こんなもん、動いた金の大部分が支配者階級の手元に落ちるってわかりきってんだよ

これだけ円高になっているのにパンは２、３年前より値上げされているよな。
輸入価格が下がるほど国産との価格差を上乗せされてメーカーに納入される。
食パン３枚で１００円だと世界中の半分くらいの国で革命起きるよ。

「日米経済調和対話」（別名「年次改革要望書２.０」）事務レベル会合の開催について
空き缶政権時代2011年2月
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/tyouwataiwa1102.html

＜米国側関心事項＞の保険項目から抜粋引用
●保険
共済：健全で透明な規制環境を促進するため、共済と民間競合会社の間で、
規制面での同一の待遇および執行を含む対等な競争条件を確保する。

>>642
連中は勝てないとなると、ルールを変えるからな。
今までも経済だけじゃなくて、オリンピック等のスポーツも平気で変えてくるから。
F-1（はヨーロッパ？）もホンダが勝てばレギュレーションを変えるし。
日本人は馬鹿正直で権謀術策が出来ない日本人には想像も出来ない。

★ＴＰＰに含まれる“大量の致死毒”の一つが『ＩＳＤ条項』。

ISD条項は、米国とカナダとメキシコのNAFTA(北米自由貿易協定)において導入された。
結果、米国に『カナダ・メキシコの国家主権』が犯される事態が次々と引き起こされた。

　◆たとえばカナダで、ある神経性物質の燃料使用を禁止しており、
　　それはヨーロッパや米国のほとんどの州で同様に規制された物質なのだが、
　　米国のある燃料企業が、『この“カナダの規制”で不利益を被った！！』と
　　主張して、ＩＳＤ条項に基づいてカナダ政府を訴えた。
　→審査の結果、カナダ政府は敗訴。巨額の賠償金を支払った上、
　　この規制を撤廃せざるを得なくなった。（＝カナダの法律が強引に変えられた）
　◆また、米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物（PCB）を
　　米国国内に輸送してリサイクルする計画を立てたところ、カナダ政府は
　　環境上の理由で米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。これに対し、
　　米国の廃棄物処理業者はISD条項に従ってカナダ政府を提訴。
　→結果、カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。
　　（＝カナダは“自国の環境基準”を、米国企業に強引に変えさせられた）

>>642
>655の言っている通り軍事は重要

あとエネルギー　第二次世界大戦の時の反省を踏まえて

情報も　今は公式にアメリカに全ての通信を傍受されている

あと農業　

とにかく島国だから海上を封鎖されやすい

よって全て自分で自給できるようになれば勝ち

嘘クセぇー陰謀論はオカルト板でやれｗ

零細農家には潰れてもらい、グローバル農家が生き残るようになるだけで
TPPをやるメリットがある。

TPP賛成論者の詭弁を論駁す
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

国を滅ぼすTPP 推進者の巧妙な手口･ダマしの数々【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw

韓国に中国にロシアにアメリカって、このクソ忙しい時になんなんだこいつら。
いや、アメリカは今はこういう国なのか。
色々考えないと。

この前ハワイでカリフォルニア産コシヒカリのおにぎり食べた
すごく美味くてびっくりしたわ

とにかく今は、日本の交渉スタッフが、危篤や他国に負けないように、未来思考の国益に沿った外交交渉に全力を尽くせるよう、応援できる人が日本国をより豊かに成長発展させる能力のある日本国民じゃね？

そういや民法や新聞と違ってNHKがTPPに慎重なんだけど

中国に配慮しているの？

どういう立場なのかちょっと分からない

誰か解説してくれない？

>>666の続き

　◆メキシコでは、米国企業の「有害物質の埋め立て計画」の危険性から
　　地方自治体が許可を取り消したが、これも米国企業がメキシコ政府を訴えた。
　→メキシコ政府は米国企業に1670万ドルの賠償金を支払うハメに。

つまりＩＳＤ条項とは、『自分たちの国の基準(安全、健康、福祉、環境)』を、
『自分たちの国で決められなくする“治外法権”規定』だ。

このISD条項に基づく紛争件数は1990年代以降激増、その累積件数は200を越えた。
ヨーク大学のスティーブン・ギルやロンドン大学のガス・ヴァンハーテンなど多くの識者が、
このISD条項は、「グローバル企業による主権侵害」を認めるものだと問題視している。

哀れな韓国も、『米韓ＦＴＡ』によって、このISD条項を受け入れさせられたが…、
……日本政府(民主党経済連携プロジェクトチーム)はもっと酷い。
なんと、『日本側から望んで（！）』ISD条項導入しようとしている。
もはや、正 気 の 沙 汰 で は な い 。

中野さんの超人大陸きてたんだな。
凄い内容だよ・・・

【ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAより酷いTPP】中野剛志 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8

■米韓ＦＴＡでアメリカの関税を下げる代わりに韓国が受け入れた条件

�@韓国内でアメ車の参入を許可
�A小型車が多い韓国で実施している「小型車に有利な税制」を撤回し、アメ車のような大型車に有利な税制に変更する
�B共済、郵便局の保険サービスはＦＴＡ発行後３年以内に解体する。アメリカの保険会社が入りやすいようにする。
�Cアメリカ医薬品メーカーの医薬品の価格が韓国国内で低く設定された場合に、
　そのメーカーが韓国政府を訴えることができる第３者機関を設ける。
�Dアメリカの法律・会計・税務の事務所を韓国で開設できる
�EＴＶの放送法の外資規制は緩和する
�F多くの分野にラチェット条項が設けられている
�G投資に片務的ＩＳＤ条項（韓国はアメリカを訴えることができない）がある

農業の生産性っていくらよ？三兆円くらいか？
いい加減既得権ずっぷりのやつらのために、皆が高いもの買うとか
食うとかやめたいんだけど。

TPP反対＝既得権者　だろ。まぁ反対してる集団がJAとか日医とか
労組の時点でwww

>>672
マジでか
カリフォルニアなら不法移民がタダ同然の賃金でコキ使われてできた米だろうから、値段も確実に安いだろうしね

勝てる見込みが無さすぎ

>>647
リカードの比較優位論は「完全雇用」が前提
しかし現代経済学によれば資本主義体制には「自然失業率」なる物が存在すると考えられていて
現実問題失業率は存在する、それも5%どころじゃない、今は10%、若年に限れば25%もありえる世界だ

ここに現実における失業率の状態と完全雇用は明確に相反する
従ってリカードの比較優位論は限定的な意味合いしか持たない
何より関税というものが発明された所為、及び現代に通用している説明にすらならないんだよ


単純な話よ、ニートが2割いるとしてなんでそいつらが働かない方が効率がいいなんてことがおこりえるんだ？
そいつらも働いて少しでも何かを生産したほうが効率的だろ
労働者を遊ばせることを選好する経営者は存在しないし、ありえないってわかるだろ？

本当のことを言えば生産哲学によるんだけどな、概論としてはありえない、キリキリ働かせるのが道理だ
それも社会に必要な食糧だぞ？くだらねえ娯楽産業やサービスならニートやってても誰も文句いわねえわ

ＴＰＰはデメリットだらの平成の売国。
国民皆保険も潰すつもりだな。

読む気にもならんコピペが多いなぁ・・・
それで誰かを説得できるとでも思ってんのか？ｗ
アジビラまいてんじゃねーぞクソども

TPPいますぐ不参加表明を。TPP＝米国による恒久奴隷化 システム
http://s.webry.info/sp/qualitysaitama-blog.at.webry.info/201110/article_17.html

東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

でもね、あまり反対してるとまた地震攻撃されちゃうよ。

>>676
�A小型車が多い韓国で実施している「小型車に有利な税制」を撤回し、アメ車のような大型車に有利な税制に変更する

これはオレも原文よんで確認した、該当する第二章しか見てないけどこれは確実に存在するしこのスレでも書いたかな

安い日本酒はカリフォルニア米で出来てる。その他の米製品も既に。日本の実質ナマポ米農家が足を引っ張ってるから。

>>656
そもそも弁護士の責任でアメって国力衰退してるのもあるんじゃないの？
ニューヨーク市民の三分の一は弁護士の資格持ってんじゃないの？
訴訟大国って言い換えれば恥じゃないの？健全な社会を食い物にしていくってハイエナじゃないの？
アメの弁護士って日本の弁護士とは違いすぎるよね？

反対する業界は入れず、賛成してるマスゴミ業界だけ自由化にしてやれよバカ政府

>>683
うまいなぁ・・・

はっきりいって不平等条約の類いだとは思うが、国力に差があればそれを結ばされるのは仕方ないのかも。
日米和親条約や日米修好通商条約だって、同じようなもんだろ？
不平等でも何でも、結ばずに国を滅ぼされるよりマシかもな。
機を待てば明治政府のように回復する事もできるかもしれん。

国力もないのに「国体を守る」なんて理想論を振りかざしてると、さんざん圧力かけられて
暴発するしかなくなるのがオチかもな。

>>685
農業改革は今後20年くらいかけて別の枠組みでやればいいんじゃない

TPPに加入によって改善する問題ではない

それとも本当に日本の農業が壊滅した方がいいと思っているのか？

国会内のパワーゲームになればTPPはポシャる｡

独断先行で参加を表明すれば日本がポシャる｡

日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う金額を農業保護に支払っている。（2003年）

農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
これは農家の総収入が仮に１００万円だったとしたら、
日本は５８万円が国民が農業を支えるために払った金額であり、アメリカの場合はその金額が１８万円ということになる。

つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。

約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。

食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。

☆米国の恫喝に狼狽し、国民を犠牲にして、米国に擦り寄る野田の欺瞞
現状の日本の国民皆保険制度ほど進んだ制度はない筈だ！ アメリカの現状の医療事情は崩壊しているではないか？
ＴＰＰは１０年後に原則関税ゼロにすることであり、大規模農場相手に日本の農業が勝てる思ってるのか？
米国政府（ＵＳＴR）が今年２月に提出している「日米経済調和対話における関心事項」について十分国内で議論もしないうちに何が交渉参加だよ！
過去の「年次改革要望書」の要求に基づいて規制緩和した項目が現状どうなってるか、政府は国民に説明してみろ！
政府は米韓ＦＴＡ締結後の韓国の現状を説明してみろ！

農業をTPPでハードランディングさせるより
個別FTAで融通を効かせながら徐々に改革をさせるソフトランディングにさせるか
そのどちらを選択するかって話だな

>>692
補助金漬けプラス関税頼り

でない農業政策がこの世界のどこであるんだろうか

日本の関税水準は他国に比べて低いと言うデータもなかったか？

>>690
農家は一体ではない。ココがポイント。他もそう。

ニュースの深層　（上杉隆×古賀茂明）
http://www.youtube.com/watch?v=HtMoSWQgbd4
http://www.youtube.com/watch?v=wIdiqEVnIJM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3_IMbWQXStg&feature=related

なぜ日本経済の一人負けが続くのか　（宮台真司×神保哲生×野口悠紀雄）
http://www.youtube.com/watch?v=gJRwgUDdF_4

>>692

俺もそう思う

>>676
それとTPPと何の関係があるの。

シンガポールは規制が多いからＴＰＰで国のあり方が変わりそうだな

>>692
農業保護の名目で
土建インフラ流通業にも金が流れてるんだろ

それが問題で直接配布にするぜみたいな話がなかった？

■ＴＰＰに参加するとアメリカみたいな医療費になる…

日米の医療費の比較（『コミック　貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 [1]
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される


＠＠なんでそんなに焦って「奴隷」になりたがるのか？？

>>694
ハードランディングを選好するだけのインセンティブを日本は受け取ってないんだよな

インセンティブ、さっさとさっさとインセンティブ！
>>698
日本人の社会福祉を犠牲にしてでも商売をしてよいようになるというわけ
ロクな触媒つけてない自動車であっても、それはグローバルスタンダードじゃないからと入れることが出来る


つまり極端な言い方をすれば、日本の成長戦略、成長哲学そのものまで否定されかねない
成長の源泉は規制にあるのだから

ＴＰＰで日本がアメリカに似てしまうなら、絶対に反対

>>676
韓国が認めた条件が一個足りなかった。

■米韓ＦＴＡでアメリカの関税を下げる代わりに韓国が受け入れた条件

�@韓国内でアメ車の参入を許可
�A小型車が多い韓国で実施している「小型車に有利な税制」を撤回し、アメ車のような大型車に有利な税制に変更する
�B共済、郵便局の保険サービスはＦＴＡ発行後３年以内に解体する。アメリカの保険会社が入りやすいようにする。
�Cアメリカ医薬品メーカーの医薬品の価格が韓国国内で低く設定された場合に、
　そのメーカーが韓国政府を訴えることができる第３者機関を設ける。
�Dアメリカの法律・会計・税務の事務所を韓国で開設できる
�EＴＶの放送法の外資規制は緩和する
�F多くの分野にラチェット条項が設けられている
�G投資に片務的ＩＳＤ条項（韓国はアメリカを訴えることができない）がある
�Hアメリカを最恵国待遇とする（韓国が他国に市場開放した場合は自動的にアメリカにも適用される)

食べることしか興味のない、情弱なヤツは勘弁してくれ！

なぜサムスンは日本メーカーの利益を上回るのか　プレジデント 2010年5.31号

世界不況の痛手から、ようやく立ち直りつつある日本の電機メーカーだが、そのはるか先を走っている企業がある。
韓国の巨大企業・サムスン電子である。
サムスンの2009年12月期の売上高は、10兆9000億円、本業の儲けを示す営業利益は8736億円だ。

一方、ソニー、パナソニック、日立製作所や東芝、シャープなど、電機大手9社の営業利益の合計は、6400億円（10年3月期見通し）。
日本の電機大手が束になっても、サムスン1社の営業利益に届かないのである。

将来大きく成長すると判断した分野に、サムスンは、巨額の資金と人材という経営資源を惜しげもなく投入してきた。
日本企業ならば、間違いなく投資を手控える不況期であっても、まったく躊躇しない。

「優れたマーケティング力によって、消費者が求めているものを探り出し、それを具現化する優秀なマネジャーがいる。
そして、これを可能にする投資判断を迅速に行うトップマネジメントの存在がある。
情報収集力と意思決定の早さは、日本企業とは桁違いです」（バークレイズ・キャピタル証券民生電機担当アナリスト・藤森裕司氏）

サムスンには、もう一つ、注目すべき点がある。それは広告宣伝費の高さだ。
世界の主要な空港では、必ずといっていいほどサムスンの巨大で派手な広告を目にする。
空港から市街地へ向かう高速道路沿い、繁華街、スタジアム、さらには鉄道やバスといった公共の乗り物まで、
あらゆる場所で「SAMSUNG」の文字が躍っている。

近年では、特にヨーロッパや中東で目立つが、アメリカ、アジア、南米諸国での圧倒的な広告量には驚かされる。

「サムスンの広告宣伝費は、売上高の3％といわれています。売上高は10兆円ですから、3000億円も広告宣伝費に注ぎ込まれているわけです。
パナソニックは、08年度で900億円です。業績好調時にトヨタが使った広告宣伝費でも1000億円ですから、いかにサムスンがブランドの浸透に力を入れているかがわかります」（大手広告代理店幹部）
http://president.jp.reuters.com/article/2010/07/15/1980F94C-8974-11DF-A1B8-31E73E99CD51.php

うぜぇーんだよコピペやめろ

>>692
付加価値で勝負できる工業製品

現在放射能汚染で付加価値なしの農作物

さらに現在の1000%程度の関税撤廃と新興国の為替の差

付加価値を付けにくい一次産業と二次産業とでは意味合いが違いすぎる

>>703
せっかく日本らしさを取り戻せてきたのにね

日本にキリスト教がなじまないように

日本人はアメリカと合わないんだよ

>>679
自由化によって失業が増えるてことでそ？完全雇用が成立してないってのは、労働供給が過剰なわけだから
短期的には受ける恩恵の分、ソンをする人が国内に出てくることになる
その人達の新しい就職先がなければ、失業率は上がるし、デフレになる
まぁそういう意味でかなり広い項目のTPPは先進国にはすこし悩ましいとは思うけど、
なにより日本の構造的な問題を解決するチャンスじゃん　特に農業
幸いにもだけど、日本の言語はローカルだから（英語を公用語にするんだ！って人もいるけど…）、
サービスの輸入っていても人が来るってのはあんまり考えなくてもいいだろうし

>>702
答えになってないなあ。
米韓FTAとTPPは関係はないだろ。
カナダやメキシコを例にあげる人がいるけど、両国ともTPPには入ってないよ。

>>640
TPPのルールわからないなら口出しするなよ

>>640
【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/

これを読めば分かる。

市場が社会にあわせるのではなく　、市場に社会があわせるようになる
結局誰得商品を山ほどどっさり生み出すことになる

韓国で地下鉄が封印されるようにな
>>708
付加価値という定義自体もこれから揺らぐと思うね
特に市場原理主義がより過激になればなるほど付加価値は消滅する

付加価値とは端的に言えば「ぼったくった」値段なわけだから
つまり市場と言う物がまだ存在しないもののほうが沢山付加価値を得られ
市場と言う物が確立すると付加価値は消滅する、ぼった繰る余地がなくなるからだ

>>710
その人達の新しい就職先がなければ

この人たちはどこに行けばいいと思う？サービス業？
上の付加価値論を聞いてまだサービス業にいけると思う？
物事の根底にある生産者がいないなら一体誰かぼったくればいいんだ！

日本に危機があるとすれば、それは人口ピラミッドの崩壊ではなく、産業ピラミッドの崩壊であると言わざるを得ない
高齢化が悪なのではない、医療費の増加、言い換えれば第三次産業が肥大化することが最大の問題なんだ
日本の最大の問題点はアンバランスな産業ピラミッドにあるのだから
失業した農家が、社会として最もなるべき職業とは、他ならぬ農家でしかありえない

おいおいもう参加するための布石打たれてんじゃネーか
なんだよ補償って

結果的に失業率も税収も悪化するだけ。
何のメリットも無いのがＴＰＰ。
賛成している奴はアホ。

>>707
とりあえずおまえはTPP始めた国がどこかも知らないアホだってことがよくわかったｗ

中国、北朝鮮、韓国の反日三国はもちろん、
アメリカとも一線を引く時がきているんじゃないの？
日本は台湾、東南アジア諸国との協力関係をより強くすべきだよ

>>689
アメリカのアジア政策は 親中・軍縮路線
TPPで日本をしゃぶりつくしたら、軍縮でさっさと
撤退して日本を見捨てるだろう。

日本に利用価値がなくなったら、
日中のパワーバランスなんかどうなってもいい。

中国包囲網なんて嘘っぱちで危機を煽って、日本をTPPにハメて搾取して
食えるとこだけ食い尽くして搾取しつくしたら
さっさと日本を捨てて中国に主権を譲渡するだろう。

日米同盟なんてやっぱ幻想だわ。


アメリカ共和党「お金が捗るからこれから親中派に転向するわ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319543822/1-100

■　馬鹿にもわかるTPP

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です

５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
　TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
　彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
　それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です

>>1
TPPについて土鳩が話して以来やっと一般にも
なにそれうまいの？食べれるん？のような
議論がおき始めているのはいいことなんじゃない
遅すぎるけど２４項目もあるしｗ

>>712
>>717
いやここN+だからさ
わかるように説明できない・したくないなら専門版でやれば？

>>713
ありがとちょっと読んでくる

農協・経団連・日医を解体すれば冷静な議論ができる

この問題の本質はマネーの創出。

結局、カネを作り出せるのが銀行だけという
現代の歪んだ中央銀行システムの弊害が問題の根幹にある。

唯一の解決策は「カネをタダで配ること」

これにつきる。すなわちベーシックインカムの実現である。

>>711
アメリカが自国に有利（当たり前だけど）に条約を締結するってことだよ。
おまえさんは、アメリカが日本の為を思ってくれていると思っているのか？

農業がダメリカ＆オーストコリア連合軍と戦って
生き残れるわけがない。補償なんて口だけ番長で破綻する
増税増税、最期にはお陀仏。ちーん

>>724
大金持ちな貧困国。


http://outsider-bros.com/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%96%E3%82%A8%E5%AD%90%E4%BE%9B.jpg
http://www.garbagenews.com/img/gn-20080308-07.jpg
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/n/u/k/nukohiroba/20071005004556.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/7a/3699b1f71c4621b5abe06bc17ec33a78.jpg

1985年　【プラザ合意】
　アメリカでは、高インフレ抑制政策として、厳しい金融引締めを実施していた。金利は2桁に達し、世界中のマネーが
　アメリカへ集中し、ドル相場は高めに推移して、輸出減少と輸入拡大（貿易不均衡）をもたらした。
　インフレが沈静した後は金融緩和が進行し、景気回復で貿易赤字増大に拍車がかかった。

　こうした状況の下、1970年代末期のようなドル危機の再発を恐れた先進国は、協調的なドル安を図ることで合意した。
　とりわけ、アメリカの対日貿易赤字が顕著であったため、 実質的に円高ドル安に誘導する内容であった。

1988年　【スーパー301条】
　通商法301条（貿易相手国の不公正な取引慣行に対して当該国と協議することを義務づけ問題が解決しない場合の
　制裁について定めた条項）の強化版である。

　不公正な貿易慣行や輸入障壁がある、もしくはあると疑われる国を特定して「優先交渉国」とし、アメリカ通商表部
　に交渉させて改善を要求し、3年以内に改善されない場合は報復として関税引き上げを実施するという内容であり
　非常に強い力を持った条項である。

1989年　【日米構造協議】
　アメリカの対日貿易赤字を食い止めるため円安ドル高是正を図った1985年のプラザ合意であったが
　プラザ合意以降の円高にあっても日本企業は合理化や海外への工場移転などで高い競争力を維持していたために
　アメリカの対日赤字は膨らむ一方だった。

　そんな中、アメリカ議会は相手国に対する強力な報復制裁を含めた新貿易法スーパー301条を通過させ、政府に対し
　対日強行措置を迫っていた。

　当時の国際貿易問題は通常「GATT」（WTOの前身）で協議されていたが、日米貿易摩擦解消のため、1989年の日米
　首脳会談の席上、ブッシュ大統領が宇野宗佑総理大臣に提案し、実現したのが「日米構造協議」であった。

　プラザ合意以降の円高ドル安の中にあってもアメリカの対日赤字が膨らむ要因は、日本の市場の閉鎖性（非関税障壁）に
　あるとして、主に日本の経済構造の改造と市場の開放を迫る内容となっている。

　1993年に「日米包括経済協議」と名を変え、1994年からはじまる、現在の「年次改革要望書」への流れを形成した。

効率化とはスタビリティを生産性に転換する行為のことである

震災で豊田の生産がストップしたのは、中間在庫という名のバッファ
つまりスタビリティ発生因子を全て無視したから

別にそれがダメなわけではない、最も効率的な生産と言うのはそういうことだ
一切のバッファ、スタビリティを持たない

よく工学、特に情報工学でも上がる要点だろ

情報伝達の効率性と信頼性はトレードオフの関係にある
もちろん双方を最大限生かす人の知恵というものは存在するが

効率化とは基本的にスタビリティと交換しなければ得られない

これは下手したら日本国始まって以来の最大の国難かも。
いや、第二次大戦並の一大事だろ。

絶対にTPPは反対だわ。

健康を省みず放射能廃棄物を

国民に平気で食わす農業団体はいらない！

>>714
日本の農業の特徴は、生産年齢人口の高さだとおもう
いまコメ農家の平均が65歳だから、とっくに定年を迎えてもいい
それは新規の雇用を生み出す力がないからだ　そんな産業はなくなっても将来的にはこまらん
大規模化を前提とした補助金やって自由化したほうが（まぁ海外でやってるようなモデル）いいんじゃね。

第三次産業が肥大化するのは、先進国共通の現象なんじゃない？

労組はやっと自分らがターゲットになってんのに気付いたか
とにかく労働者で賛成してる奴は覚えておいて欲しい

非関税障壁撤廃で規制が自由化されると、正社員だろうがすぐに解雇されるようになるし
労働時間延長や最低賃金見直しなどで自分らが割を食うのだということ
経団連は推進してるわけは、奴隷を手に入れるためなんだから

知れば知るほど「TPP=戦車とミサイルを使わない侵略戦争」だわなw

もう、農業うんぬんの問題じゃない！

カダフィはアフリカ統一通貨を作ろうとして潰された。
中央銀行制度から脱却しないとソブリンリスクは回避できない。


リビア : カダフィが殺される3つの理由 衛星+アフリカ通貨基金+統一
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0&feature=player_embedded

農業だけの問題と捉えている奴はアホだろｗ

>>719
じゃあどうやって生き延びようか？

>>736
問題を矮小化するための意図的な作戦

みんなが正社員になって給料も上がっていく時代→終了
みんなが医療を受けられる時代→終了予定

>>732
生産年齢人口の高さ→平均年齢の高さ
すまんみすった

TTPでも我慢に我慢を重ねて、堪忍袋の緒が切れて、真珠湾攻撃をやるのか？w
言うべき事をちゃんと言って断れ
断ってるのは日本だけじゃないだろ？

あと農家の効率性について阻害している原因の一つに
よい立地は全て工場に獲られたっていうのがあるらしいね

ニュー速で聞いた話だけど、最もな話だ

ただでさえ面積で勝負にならない状態で良好な立地も存在しない
そんな多大なハンディキャップを背負ってさあ自由競争しましょうってどんな冗談だよ

F1とカローラを走らせてレースになるか？F1の運転手はうまいなってことになるか？

本日のテレ朝のニュースステーション

報題：ＴＰＰ揺れる農業の現実政府「農業再生」計画を決定。
内容：農業だけにスポットを当て、農民同士だけの賛否について報道（約５分）

古館のコメント「時間がない！戦後の農業政策の総括がない！オバマ大統領が急いでいる云々」
コイツはどうしょうもないな(笑)　プロレス中継だけにしとけ！

>>1
労組（連合）はTPP推進だろ？

ＴＰＰ参加に片棒かつぐ連合
http://www.jacom.or.jp/column/nouseiron/nouseiron110307-12766.php

農業以外の問題って何か言ってみて？

>>733
自分が日本市場というものに庇護されている自覚がないからな

農家は保護されてるのにどうして！
そう思う奴は根本的に勉強が足りないと思うから俺のレスでも読んで考えてみてくれ
金は天下のまわりもの、松下が社会の公器と称したのはその資本の基本特性を端的に示している

回らなくなったら金は終わりで、つまり金は強い社会性を帯びている
社会性を帯びない金など存在しない、金とは社会に対する権利に他ならないからだ

しかしおまえらいつから社会主義者になったんだ？ｗ

1994年〜現在 【年次改革要望書】
　日本政府と米国政府が両国の経済発展のために改善が必要と考える相手国の規制や制度の問題点
　についてまとめた文書

　米国側からの要望が施策として実現した例としては、建築基準法の改正や法科大学院の設置の実現、
　独占禁止法の強化と運用の厳密化、労働者派遣法改正、郵政民営化といったものが挙げられる。

　米国政府からの要望で実現していない項目としては、再販制度・特殊指定の廃止・ホワイトカラーエグ
　ゼンプションが挙げられるが、年次要望改革書では引き続き取り上げられている。一方、日本側から
　アメリカ側への要望が実現しなかった例は、BSE（牛海綿状脳症）に関しての全頭検査の実施などである。

　年次改革要望書はアメリカ政府による日本改造という観点から注目し、アメリカによる日本への年次
　改革要望書の性格は、アメリカの国益の追求という点で一貫しており、その中には日本の国益に反する
　ものも多く含まれているとしている。

2011年　【TPP】
　24項目にわたる関税・非関税障壁の撤廃を日本に強制しようとする内政干渉。

　貿易赤字に苦しむアメリカの起死回生の手段としてオバマ大統領による5ヵ年輸出倍増宣言がなされ
　アメリカ政府による意図的なドル安操作が行われた。

　そんななかGDP比で70%のアメリカ、２０％の日本、残り10％のその他の国によって、関税・非関税障壁の
　完全な撤廃を加盟国に強制させようとするTPPへの参加を日本に求めた。

　多くの日本人が参加を嫌がるも経団連を中心に、美味しいところをアメリカに献上して自分もそのおこぼれに
　預かりたいとハイエナどもが必死に推進工作を行う。

　ちなみに米韓FTA締結でオバマは7万人の雇用が増えると喜んだという。これは簡単に言えば韓国から
　7万人の雇用が失われるようなものである。

TPPと関係なく日本は崩壊するか、中国に乗っ取られるような状態。速い改革が必要。



チェルノブイリ原発の処理を誤りソ連は崩壊したと佐藤優氏　2011.05.06 07:00

国際評価尺度で「レベル7」という深刻度に達した福島第一原発事故。
比較対象として取り上げられるのが同じ「レベル7」の1986年のチェルノブイリ原発事故だ。

ロシアにゲンナジー・ブルブリスという連邦院上院議員がいる。
エリツィン大統領の初期のブレインで、国務長官をつとめソ連崩壊のシナリオを描いた人物だ。

当時、筆者はブルブリスに気に入られ、所長を務めていた「戦略センター」だけでなく、ブルブリスの自宅や別荘への出入りを認められた。
93年春、ソ連崩壊について、ブルブリスはこんな話を筆者にした。

「マサル、分かるか。1991年8月のソ連共産党中央委員会によるクーデターは政治的チェルノブイリだ。
86年4月のチェルノブイリ原発事故はソ連システムの欠陥が破滅的段階に至っていることの証左だった。
チェルノブイリ原発事故とクーデターは相似形をなしている。
このことを押さえておけば、現在、ロシアが抱えている問題の複雑さを正確に理解することができる。
ロシアは二重の苦難を抱えている。
放射性物質で汚染されたソ連体制の瓦礫を処理することは不可欠だ。議会がまさに汚染物だ。
それと同時に新しいロシアを建設していかなくてはならない。
原発事故が起きた後に安全な発電所を建設しなくてはならないのと同じだ」

ゴルバチョフ元ソ連大統領も回想録で、チェルノブイリ原子力発電所の事故は、わが国の技術が老朽化してしまったばかりか、
従来のシステムがその可能性を使い尽してしまったことをまざまざと見せつける恐ろしい証明であった。
それと同時に、これが歴史の皮肉か、それは途方もない重さでわれわれの始めた改革にはねかえり、
文字通り国を軌道からはじき出してしまったのである。と述べている。

ttp://www.news-postseven.com/archives/20110506_18622.html

TPP参加交渉まで2週間を切ったわけだけど反対のデモやった方がよくないか

コピペお断りね

日本は重厚長大な物づくりを推進するように見直したほうがいい
発展途上国ではできないような産業の集約ができるはず

もちろん、将来的には日本の軍事的自立の足がかりにもなる

うぜぇ〜
コピペバカは死ね

>>737
中国包囲網とかいう嘘に騙されてTPPにハメられないで
まだ国力（経済力）があるうちに、
憲法改正→核武装→アメリカ軍にはお引き取り願う。

アメリカが中韓露と変わらない自己中のゴロツキとわかった以上
アメリカが命はって日本を守るわけもないし。詐欺師に献上する
多額の思いやり予算を日本独自の国防に費やす。

核武装したら、中国とも対等に商売できるかもしれないし。

>>743
TPPには批判ぎみじゃなかったか？
オバマはアメリカの雇用が増えると言ってると
つまり日本の雇用がそれだけ減ると言いたかったんじゃね

もうすぐ韓国がデフォルトして消える
日本の５兆円スワップは、韓国での外資の引き上げの時間稼ぎのためだ
アメリカは部分金本位制に移行するはず
（ウィキリークスで言ってる「ゴールドスタンダート」とは、金本位制の意では？？）
中国もけっきょくは水不足が引き金となり分裂・崩壊にむかう

アメリカから買った国債とかは紙切れになるだろうが、
じっと我慢して様子うかがってれば、まわりは自滅していく
生き残るのは日本とドイツだ
参加するにしても演技だけにしてほしい 　病欠でもいい

>>725
関係のない話ありがとう。
某国のFTAとTPPの内容が、どうして重複するのか自分でもわからないんだろ。
誰かが言ったことを、そのまま言ってるだけだから。

>>745
日本市場そのものが切り崩される

市場の成立要因とは実体経済と虚構経済に他ならず
実体経済のレバレッジで成立している

実体経済を支えている物が財であって、特に農作物はその重要性が高い、誰もが必要とするからだ
その実体経済を削ろうと言うのだから当然それにしたがって虚構産物が切り崩される

具体的に言えば「無職が増えて誰がサービスを買ってくれるんだ？」

貿易は雇用に対して中立なのだから
雇用が伸びるなんてことはまずないんだけどな

>>745
上のほうでも出ていたが

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/
でも見たら

アメリカによる対日内政干渉の歴史

　　>>728,748
　　プラザ合意 → スーパー301条 → 日米構造協議 → 年次改革要望書 → TPP

米国の恫喝て何だ？

>>714
シャープなレスサンクス

市場が熟成してマネーの行く先を失う

ということはマネー自体が価値を失うということ

社会主義革命が起こるということ？

もういっそアメリカにしてくれ

賛成派も反対派も共通しているのは自分とこの利権が一番大事ということだけだな

報道ステーションでキクチファームって農協を介さない農家の人が「ウチは外に出て戦える」って言ってた。
この人も実際にカリフォルニア米が来たら、やっていけなくなると思うけどなw
確か六十キロ２万円だったかなw
少なくても俺はここじゃ買わないよ。

ＴＰＰしたら弁理士はどうなるの？
教えてください

「日米経済調和対話」（別名「年次改革要望書２.０」）事務レベル会合の開催について
空き缶政権時代2011年2月

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/tyouwataiwa1102.html

ＴＰＰ反対を社会主義、共産主義に短絡する薄知者、ブロック経済、防衛理論について反米親中論に結びつける詭弁論者が多発中！

円高は放置のくせに何がTPPやらないと産業が空洞化するだ、ふざけんな
アメリカはドル安誘導でTPPにそなえてんのに、日本は史上空前の円高
勝てるわけねえだろ

TPP反対

>>758
農業以外でって書いただろ　後つぎはぎしてコピペしてるから

これだけ利権団体が反対するなら、賛成派の方が正しいんじゃないかと思えるなw

アメリカと比べて私たちがいかに政治家に対して無慈悲な圧力をかけられるか

部落の奴は畜産もヤバいだろ　こういう時くらい役に立てないのか

TPP発動したら、アメリカは 1ドル50円くらいにドル安誘導する気だろうな。

>>769
円高は輸出は不利だが、物資や労働力は安くなる。
東北は壊れたのが直っていない。直すまでは円高が有利。
未来永劫円高ではない。
TPP以降でいつかは円安になる。

原発から韓流まで浅はかで馬鹿な世論誘導をやり過ぎて、
社会の分断に加えて国家との溝が二重で広がってるからねぇ　結構深刻なんだが　
日本は国家統合が楽勝だと思って舐めてた統治層はどうすんのかねぇ
ＴＴＰも加入ありきだろうに　誰もが相互不信の状態ってのは今後さらに激しくなる
分断に勤しんできた連中と、思想戦など考えも及ばないこの国の統治者の意識の差異だわ　

>>772
マスゴミ、経団連等の利権団体は賛成の大合唱だぜｗ

>>760
自分の言葉で説明してよ、反対なんでしょ

俺が大嫌いだった旧自民と言ってる事がそっくりｗ

頭使わないで、その場の空気読むだけの人はTPP賛成なんだろうなw

市場原理主義なんてバカのいうこと。
これ↑を言うやつは間違い無くバカ。

自然界にすらそんなものない。

弱肉強食なんて人間の観念が作り出した幻想。
自然界には存在しない。

もし仮にたとえばライオンが獲物を食い尽くしたらどうなる？
エサがなくなってライオン自身が飢え死にする。

観念的に「ルールを撤廃するのが自由競争」なんて考えて実行したら
実際には市場は崩壊するだけなんだよ！！！

>>771
基本的には農業も含めて全分野、要はアメリカの対日貿易赤字が解消されればいいわけだ。
その為に張った罠がTPPで、これは歴史的にえんえん繰り返されてる事。今回が初めてじゃない。

アメリカは基本的に金融で設けてる国なので狙ってるのも当然、金融
しかも日本は、莫大な民間貯蓄や健康保険・国民保険・年金が眠ってる金鉱床

二分？反対の方が圧倒的なんだろ

一年ほどで3倍以上の通貨を発行。対ドルで円高になるのは当然。



アメリカFRBの通貨発行量。
http://research.stlouisfed.org/fred2/data/BASENS_Max_630_378.png
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS


「デフレ不況時には、お札を刷ってヘリコプターからばらまけばよい」とは、
米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長のプリンストン大学の経済学部長時代の言である。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111009/fnc11100910300002-n1.htm

>>772
推進派の経団連が利権と無関係だとでも？

円高を放置していても本当に深刻な状態にならないのは
関税が総所得を調節しているから
もし関税撤廃なんてことになればこれからは為替変動リスクを
日本はダイレクトに受けなければならない
それと今の異常な円高が合わさればどれだけ深刻な事態になることやら

海外の安い米を食わせろ

幕末に関税自主権を放棄する条約を結んでどれだけ苦労したんだよw

◎【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
◎TPP協定交渉の関係省庁
内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎検索(書き込み規制の為)
TPP協定交渉の分野別状況　サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー　手作りチラシ集積サイト
首相官邸ご意見募集　各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO

そのうち財政破綻して超円安になるよ。
預金封鎖。ハイパーインフレ。IMF介入。

＞アメリカは基本的に金融で設けてる国なので狙ってるのも当然、金融

これが本丸。金融握られたら国が終わる。

二分？
資本家、官僚、政治家が半分、マスメディア
人口にしたら1パーも行かないような

>>781
弱肉強食っていうか、人間社会なら「人間が人間を支配」って言った方が当たってる。

米国の恫喝って何なんだ？地震か？ｗ

TPP反対の人は地域で経済封鎖してどこまでやれるか実験してみれ
それで何とかなりそうなら日本から独立して鎖国すればいいさ

>>763
ローザルクセンブルク＝最もマルクスに批判的であったマルキスト

ルクセンブルグの貢献は、
「閉鎖型」資本主義体系においては、資本が生産する余剰価値すべてを吸収できないので、
資本の永遠の蓄積は不可能である、と述べることだった。
非資本主義的な社会主義的仕組みにアクセスすることで、この崩壊は先送りにできる。
これをもとにルクセンブルグは、帝国主義国家同士が、
過剰な消費財をぶちまけて危機を先送りにするための場所を巡って争うことなのだ、と論じた。

私が最近見た中でもっとも驚嘆し、非常に端的で優れた表現だと感じた一節
私が日ごろから考えていた資本主義というシステム観を端的に、しかもはるか昔から指摘していたことだということに

結論から言えば資本が生産する余剰価値すべてを吸収できない
つまり付加価値であるとか、金利であるとか、利回りであるとかそういうものについていけなくなる
おそらく吸収しうるものが科学技術、それも特に基礎的機能の研究であると俺は思う
より短い時間で、より効率的に、本当に原始的な価値こそこのギャップを埋めえると

資本主義とはつまり根底からバブルの思想があって、その進展速度が小さいからなかなか弾けないように思える
しかし市場の波動がフラクタル的であるというのなら、もっと長いスパンにおいて暴落が起こるはずで
その過渡期に入ったのではないかとオレは思い始めている

一部の人間への資金の滞留を認めた時点で資本主義は崩壊する、それは誰が望んだものでもない
システム的に崩壊する

円高(自国通貨高)のほうが良いに決まっている。
円高を円安に持っていくのは簡単だが、円安を円高にするには困難で
ウォン安の韓国のように日本が援助しないと苦しくなる。

国論を二分ってｗｗ　別に二分なんかしてねぇだろｗ
まるで賛成派と反対派が同じぐらいいて、激しく言い争ってるような言い方すんな。

国民の大半は反対なのに、民主党の朝鮮人議員どもが強引に参加しようとしてるだけ。

>>795
経済封鎖とか頭大丈夫ｗ

議論は無意味
日本はアメリカの属国なのでアメリカがＴＰＰに参加しろと言うなら参加するしかない
拒否したところでアメリカが引くわけないだろ
アメリカがＴＰＰ参加しろって言った時点で参加は確定
お前ら何年日本人やってるんだよ
日米関係くらい知っておけ

>>795
アメリカ70%、日本20%、その他10%の枠組みでどう儲けようって話なのさ？ｗ
そんなわけ分からん枠組みに時間割くくらいなら、インド中国あたりとFTAでも推進した方がよくね？

カストロプレイをしよう(提案)

１、TPP参加
２、沖縄基地説得
３、トモダチ作戦費用支払い

オバマ＜さぁどれか選べ

>>782
貿易統計が目的なの、じゃあ経常や資本収支は
それなら中国が入らないと意味無いね

もうなんといいましょうか・・

>>796
鋭いね。

>>800
だったらオバマ暗殺すれば解決するだけだろ
オバマ暗殺

>>795
TPPはアメリカと他数国だけなのに経済封鎖？

＞ＪＡが先導、労組・日医も共闘

つまり、ＴＰＰは正しいってことじゃんｗ
反対派が日本を代表するクズばかりなのが笑えるｗｗ

>>778
反対賛成じゃなくて内容はどうなの？
って書いていたからここ読めばと書いたのだが

で君はどう考えているの？

「この冬、日本に足りないのはキム・ヨナという要素」

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>>804
中国最大の非関税障壁は、中国共産党だからね。

TPPの最終目的が中国共産党の打倒だと明言するならその存在意義を認めてもいい。
けど中国がのって来る事は数十年はないだろうなぁ1世紀くらい後か？

>>795
経済封鎖をどういう意味合いで言っているのかは分らないけど
TPPに入らなかったと言って報復関税かける行為は国際上絶対的に禁止されてるよ

今まで通り、世界中の国々と今まで通りの貿易を行っていく
それでいいじゃん、何の問題があるのかね

抜けようと思えばまだ抜けられる。
ただ野田は失脚させられる。

円高のうちに、海外の土地や企業を買収しておけば良い。
金利引き下げ、国債発行で、円をどんどん発行していけばいずれ円安になる。
しかも海外資産もゲットできる。
円高はお得。

>>809
正直に言うね、判断する材料が少な過ぎて分らん
これが俺の本音

>>796 なにその歯ブラシ一本から計画経済的発想？

>>813
アメリカが窒息寸前で口パクパクさせてるくらいか。まあアメリカの自業自得で日本の知ったこっちゃないけど。

>>808
経団連、マスゴミｗｗｗ

アホか、賛成派の方が日本を代表するクズだらけだろｗ

賛成派　弾幕薄いよ　何やってんの！！

日本の製品産品に競争力あるのかな

ＪＡも日医も労組もＴＰＰ関係なく改革してかなきゃいけない組織(特にＪＡ)だがこれは言ってること正しい
改革されるのが嫌だからこいつらは反対と叫んでるのだろうけど結果として日本を守る最後の防波堤になってる

ますますTPPをやらんといかんな　

何でもっと円を刷って円安誘導しないかな。
アメリカに禁じられてるんだろうか。

マスゴミはTPPでグローバル化って言ってるがグローバル化の結末は悲惨だぞ

ユニクロ柳井氏が530万株をオランダへ　配当10億、日本なら税金2億円のところオランダならば0円
↑いちをこれもグローバル化だろ

要は負担が少ない国に企業が流れてしまうってｺﾄ
経団連が勧めるのもそれが理由だと思う

でおまえらいつから社会主義者になったの？

TPP = 日本の自爆ボタン

>>796

実際にはもっと単純なんだよ。

・いくら働いてもモノやサービスは増えるが、カネは増えない。
・カネは銀行だけが増やせる。
・銀行は増やしたカネをタダで配ったりしない。必ず担保を取り貸し出す。


以上から市中に出回っているカネは、その出所を辿ると必ず銀行になる。
つまりこの世に出回っているカネは、その出所では誰かが銀行から借りたカネ。

ということはだな。

「地上の誰1人として本当は貯金することはできない」

ということを意味する。
元は誰かが借りたカネだから、市場で誰かが貯金すると銀行に返済できない人が必ず現れる。

最初から欠陥だらけのこの詐欺的中央銀行システムを瓦解させないと
この問題の根本解決にならない。






家借りたカネを返さないと

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である。

国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

>>824
当たり前だ
ＴＰＰは為替によってアメリカが一方的に日本をフルボッコにするためのもの
円安誘導はアメリカが許さない

http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5557-1.html
アメリカ政府は日本にTPP参加を強く求めている。
自由貿易協定がもたらす影響は、既に実施されている所の実態を見るのが一番である。
アメリカ,カナダ,メキシコは北米自由貿易協定(NAFTA)を結び17年たったが、日本と似たメキシコの実態を見る

農産物輸入自由化の結果、アメリカの安価な農産物が大量にメキシコに入りこんだ。
メキシコの農業は破壊され、トウモロコシの33％、コメの75％、大豆の90％が輸入になる。
メキシコ人の主食はトウモロコシで、圧倒的多数を占める零細農民により生産されていた。
NAFTA締結前はトウモロコシは100％自給しており、干ばつで生産がさがった時のみ輸入していた。
アメリカの安価なトウモロコシが大量に輸入され、トウモロコシの値崩れがおこった。
NAFTA前トウモロコシ価格は1t:75ドルが、35ドルまで下落した。
トウモロコシ農民が離農を余儀なくされ、大量の農民がアメリカへ移民していった。
アメリカに移住したメキシコ農民は、アメリカの大農場でトウモロコシ,小麦,大豆の低賃金労働者となった。

そこに今度はアメリカがトウモロコシを燃料（エタノール）にする事業を始めたため、
トウモロコシが急騰し2008年には政府が援助して価格を抑えたが、それでも42％あがった。

http://blog.tatsuru.com/2011/10/25_1624.php
アメリカの農産物が自由貿易で入ってくれば、日本の農業は壊滅する。
「生産性を上げる努力をしてこなかったんだから、当然の報いだ」というエコノミストは、
もし気象変動でカリフォルニア米が凶作になって、金を出しても輸入できなくなった時どうするのか。
同じロジックで「そういうリスクをヘッジする努力をしてこなかったから当然の報いだ」
きっと、そう言うだろう。でも、この手の人間は日本が食料危機になった時には、
さっさとカナダとかオーストラリアに逃げ出して、ピザやパスタをたっぷり食ってるのである。

「生産性の低い産業セクターは淘汰されて当然」とか「選択と集中」とか
「国際競争力のある分野が牽引し結果的に雇用が創出」とか「内向きだからダメなんだ」とか言っている人間は信用するな。
そういう奴等は、日本経済が崩壊する時には真っ先に逃げ出す。
後始末を全部「日本列島から出られない人々」に押しつけて

>>796
ちょっと知識不足でついていけないわ

つまり資本主義は宇宙ほどの消費者がいないと成り立たない

現在はオワコンっていう認識でおｋ？

ハッキリ言って、このTPPというモノは関税など関係ない。
どちらかと言えば非関税障壁の撤廃がメイン。

アメリカの「ジャイアン規定」を、強引に日本に押し付けられるだけ。

分かりやすく言えば、アメリカから遺伝子組み換えや、危険な農薬を使って作った農産物などの輸入を
日本側の判断で拒否できなくなる。危険と判断しても断れない。
医薬品でも、成分不明の薬品の輸入を拒否出来ず、独自の検査も許されず、それを使用しなければいけなくなる。

TPP賛成派の言う自由貿易とか、そんなもん、まるで関係ない。今でも既に十分自由だからな。

>>826
あるいみ自己責任型の新自由主義者だから、窒息寸前のアメリカが死ぬなら勝手に死ね。日本を巻き添えにするなって言ってるだけよ

>>812
横から失礼。
反対派が言う｢日本の自給率が落ちた所で、食料の価格を上げる｣って理屈にはどう答える？
日本に対してだけ食料価格を上げるなんて無法はできんよ。

>>808
それはTPP加入した場合の保険
騒いでおけば後で利権がもらえるってことｗ
多分予想だとTPP参加後更に農家への補助金が増えると思う・・・；

アメリカって民主主義じゃなくて帝国主義だったんだな。

>>834
はぁ？ｗ

なるほど。
賛成派の利権団体はこれがポシャっても生き残る道はまだある奴等だが、反対派の利権団体は今頑張らないと全てを失いかねない奴等だもんな。
だから反対派の方が必死さが伝わるよw

外国との条約には天皇陛下の印が必要です。
天皇は、昭和天皇の終戦の議以来、平成の世で初めて国政に異を唱えて売国奴民主党に、拒否の意を伝えるつもりです。

>>833
だからと言って拒否はできない
拒否をしたところでアメリカの圧力が増すだけだからな
日本はアメリカによって守られているのだから拒否は不可能
参加するかどうか議論すること自体無意味
アメリカが参加しろと言っている

だから参加は確定なんだ

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果！

問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか？

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

損得勘定して日本に進めてるんだからアメリカが得する仕組みに決まってるじゃないか。

>>838
アメリカが貿易赤字で苦しんでるのはappleみたいに魅力的な商品を作らないからダメなだけで
てめえらの怠慢をこっちにケツ持たせるなって話だよ。死ぬなら勝手に死ねという事。