【政治】公務員給与引き下げで苦慮 連合配慮か、人事院勧告尊重か－政府★３
★公務員給与引き下げで苦慮＝連合配慮か人勧尊重か－政府
国家公務員給与の引き下げをめぐり、政府が苦慮している。人事院は先月３０日、
年収の平均０．２３％引き下げを勧告。しかし、民主党最大の支持団体である連合が、
給与を平均７．８％削減する特例法案と公務員制度改革関連法案の成立を優先させ、
人事院勧告を実施しないよう求めているためだ。
野田佳彦首相は１１日、政権発足後初めて、連合の古賀伸明会長との正式な定期協議に
臨んだ。この席で古賀氏は、人事院勧告について「実施すべきではない」と主張するとともに、
特例法案と公務員法案の成立に「全力を挙げてほしい」と迫った。
政府は、東日本大震災の復興財源捻出に向け、勧告に基づかずに給与を引き下げる
特例法案を６月に国会に提出。連合の同意を取り付けるため、給与などを労使交渉で
決めることができる協約締結権付与を盛り込んだ公務員法案を併せて成立させる約束をした
経緯がある。しかし、協約締結権付与に、自民党は「長期的には公務員給与の上昇に
つながりかねない」などとして難色を示しており、両法案は成立のめどが立っていない。
一方、人事院勧告は国家公務員の労働基本権を制約する代償措置と位置付けられ、
政府は勧告を尊重すべき立場。実際、勧告実施を見送った例はほとんどなく、
実施のためには給与法を１１月末までに改正する必要がある。
（>>2以降に続く）
▽ソース：時事通信（2011/10/11-21:24）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101100812&j4
▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/12(水) 09:18:07.67）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318461291/
国家公務員給与の引き下げをめぐり、政府が苦慮している。人事院は先月３０日、
年収の平均０．２３％引き下げを勧告。しかし、民主党最大の支持団体である連合が、
給与を平均７．８％削減する特例法案と公務員制度改革関連法案の成立を優先させ、
人事院勧告を実施しないよう求めているためだ。
野田佳彦首相は１１日、政権発足後初めて、連合の古賀伸明会長との正式な定期協議に
臨んだ。この席で古賀氏は、人事院勧告について「実施すべきではない」と主張するとともに、
特例法案と公務員法案の成立に「全力を挙げてほしい」と迫った。
政府は、東日本大震災の復興財源捻出に向け、勧告に基づかずに給与を引き下げる
特例法案を６月に国会に提出。連合の同意を取り付けるため、給与などを労使交渉で
決めることができる協約締結権付与を盛り込んだ公務員法案を併せて成立させる約束をした
経緯がある。しかし、協約締結権付与に、自民党は「長期的には公務員給与の上昇に
つながりかねない」などとして難色を示しており、両法案は成立のめどが立っていない。
一方、人事院勧告は国家公務員の労働基本権を制約する代償措置と位置付けられ、
政府は勧告を尊重すべき立場。実際、勧告実施を見送った例はほとんどなく、
実施のためには給与法を１１月末までに改正する必要がある。
（>>2以降に続く）
▽ソース：時事通信（2011/10/11-21:24）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101100812&j4
▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/12(水) 09:18:07.67）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318461291/
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（>>1の続き）
こうした事情から、政府には人勧のみ実施という選択肢もあるが、悲願の協約締結権
付与が見送りとなれば、連合の反発は必至だ。このため政府は、(1)人勧を実施した上で、
勧告分を差し引いた特例法案を再提出(2)自民党に配慮して公務員法案を切り離し、
特例法案を先行して処理－といった打開策も模索している。
しかし、こうした「折衷案」が、「連合と自民党の同意を同時に得られる保証はない」
（政府関係者）。タイムリミットが迫る中、首相は連合の主張に重きを置くのか、
人勧を尊重するのかという難しい判断を求められている。
（了）
こうした事情から、政府には人勧のみ実施という選択肢もあるが、悲願の協約締結権
付与が見送りとなれば、連合の反発は必至だ。このため政府は、(1)人勧を実施した上で、
勧告分を差し引いた特例法案を再提出(2)自民党に配慮して公務員法案を切り離し、
特例法案を先行して処理－といった打開策も模索している。
しかし、こうした「折衷案」が、「連合と自民党の同意を同時に得られる保証はない」
（政府関係者）。タイムリミットが迫る中、首相は連合の主張に重きを置くのか、
人勧を尊重するのかという難しい判断を求められている。
（了）
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:01:46.92 ID:RkvQZ+xw0
ＴＰＰ交渉参加を＝自民総裁
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318652471/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318652471/
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:03:24.91 ID:YHMIVjs60
今の時代の選挙は「多数の馬鹿」をいかに手なずけさせるかで勝負が決まるわけで
連合といった組織力は大した戦力にならない時代になってるんだけどね(´･ω･｀)
連合といった組織力は大した戦力にならない時代になってるんだけどね(´･ω･｀)
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:05:46.59 ID:mnTNRlQpO
公務員は労働三権が制限されている！(笑)
連合(笑)
連合(笑)
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:06:21.20 ID:Qhn950hP0
連合というより公務員・官僚が反発するからできないのだろうな
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:06:33.90 ID:/cpDbDJl0
本当にいい加減にしてもらいたいねｗ
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:07:09.99 ID:zDlwEjLNO
公務員が固定給って何換算なんだろう。
国なら国民、県なら県民、市なら市民のその世代の
正社員の平均給与にすべきだと思うけどなぁ…
国なら国民、県なら県民、市なら市民のその世代の
正社員の平均給与にすべきだと思うけどなぁ…
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:07:53.01 ID:uOBY25o60
自民党政権だったら
公務員の給料が下がるなど
ありえなかったのにねｗｗ
公務員の給料が下がるなど
ありえなかったのにねｗｗ
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:08:26.09 ID:Jt7DnBfK0
結局なにも変わらんのだろ。
増税すりゃ良い話じゃねーか。
おまえらが負担すりゃいいんだよ
増税すりゃ良い話じゃねーか。
おまえらが負担すりゃいいんだよ
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:08:31.81 ID:/cpDbDJl0
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:09:29.77 ID:Ue2W53nt0
公務員給与１０％減
消費税１０％増額（ＩＭＦの勧告による）
これで日本も立ち直れる。
消費税１０％増額（ＩＭＦの勧告による）
これで日本も立ち直れる。
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:09:38.06 ID:/cpDbDJl0
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:09:56.22 ID:MepRXq3B0
カットすくな過ぎるだろ！
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:10:39.03 ID:NqfKSuvE0
激安給料の公務員ざまぁwww
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:10:45.60 ID:ycm83cCa0
税収減で借金が膨らむ一方なんだから
本来は平均年収以下にすべきなんたけどな
本来は平均年収以下にすべきなんたけどな
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:11:39.24 ID:/cpDbDJl0
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:12:33.46 ID:GvaX1Zw60
公務員の待遇は平均して年収いくらくらいが妥当だと思いますか？
２００万以下 (250票/21.1%)
２００～３００万 (227票/19.1%)
３００～４００万 (345票/29.1%)
４００～６００万 (270票/22.7%)
６００～８００万 (55票/4.6%)
８００万以上 (40票/3.4%)
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=1746334&no=1
人事院が世論を聞き入れない世論を反映させない組織であるということだけは間違いないな。
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:13:10.53 ID:2urFBBin0
民主党のマニフェストで実行されたのってなに？
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:13:57.73 ID:nnBC8iZo0
公務員による公務員のための日本の政治
公務員である国民の生活が一番 民主党
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:15:14.89 ID:xkGNlhfZ0
>>19
自衛隊の骨抜き
自衛隊の骨抜き
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:17:52.14 ID:hhGZ+WDo0
>>16
税収減を言うなら割戻しである社会保障費は選挙という手段で政治家に絶対下げさせないようにし、特定層に負担を押し付けるってのは結局批判してる公務員と同じ穴の狢。
税収減を言うなら割戻しである社会保障費は選挙という手段で政治家に絶対下げさせないようにし、特定層に負担を押し付けるってのは結局批判してる公務員と同じ穴の狢。
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:19:56.35 ID:dFKV5gRn0
財政破綻へまっしぐらｗｗ
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:20:54.94 ID:/cpDbDJl0
もう財政難なんだから増税は仕方が無いとしても
公務員給与は本当に徹底的にやってもらわなければもうもたないだろ。
危険な職については本当に敬意は払うけど財政が許さないんだから両方やらないとなぁ
本当にＥＵ各国が民間でギリシャが公務員という構図だよ・・・
公務員給与は本当に徹底的にやってもらわなければもうもたないだろ。
危険な職については本当に敬意は払うけど財政が許さないんだから両方やらないとなぁ
本当にＥＵ各国が民間でギリシャが公務員という構図だよ・・・
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:21:17.32 ID:mnTNRlQpO
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:22:51.24 ID:uG8i1IvP0
＞人事院が世論を聞き入れない世論を反映させない組織であるということだけは間違いないな。
そうだよ、人事院は世論を反映する機関じゃないよ
中学校で習わなかった？
寝てたのかよ
そうだよ、人事院は世論を反映する機関じゃないよ
中学校で習わなかった？
寝てたのかよ
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:24:25.04 ID:X+hZbpFZ0
公務員が居るから、愚民が生活できるんだよ？
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:25:26.31 ID:YIAZimb60
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:25:43.32 ID:mnTNRlQpO
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:26:51.65 ID:ouwbx87z0
公務員給与は経済効果の乗数がもっとも低い税金の使い方
使用期限のある地域振興券のほうが、貯金に回らないだけよっぽどマシ
こういった税金の死に金を減らして、経済効果の乗数が高い公共事業につぎ込む必要がある
今年は天災により２万人が死んでいる
彼らが生きていれば納税される筈の税金は如何ほどのものか？
彼らと共に押し流された資産は如何ほどのものか？
彼らの住んでいた街のインフラにどれだけ税金がかかっていたか？
公共工事で事前災害対策を行わなかった為に全て失った
失った税収、資産、インフラの1/100でも予算を割いて対策してれば失わずにすんでいた筈・・・
これは公務員の怠慢と、公務員人件費などという経済効率の悪い税金の死に金による人災だといえる
懲罰として公務員人件費を減らさなければいけない
使用期限のある地域振興券のほうが、貯金に回らないだけよっぽどマシ
こういった税金の死に金を減らして、経済効果の乗数が高い公共事業につぎ込む必要がある
今年は天災により２万人が死んでいる
彼らが生きていれば納税される筈の税金は如何ほどのものか？
彼らと共に押し流された資産は如何ほどのものか？
彼らの住んでいた街のインフラにどれだけ税金がかかっていたか？
公共工事で事前災害対策を行わなかった為に全て失った
失った税収、資産、インフラの1/100でも予算を割いて対策してれば失わずにすんでいた筈・・・
これは公務員の怠慢と、公務員人件費などという経済効率の悪い税金の死に金による人災だといえる
懲罰として公務員人件費を減らさなければいけない
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:27:38.98 ID:GlF3Qa6v0
日本も毎日デモやる事になるかな
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:28:28.59 ID:/cpDbDJl0
異業種交流会でも公務員批判は異常だけどな。
個人的には尊敬できる職種もたくさんあるし国Ｉのやつらなんて気の毒だけど
もうこれは最低でもマニフェスト通りやってもらわないとなぁ。
それを復興に回してそれで増税ならまだ分かるわ。
個人的には尊敬できる職種もたくさんあるし国Ｉのやつらなんて気の毒だけど
もうこれは最低でもマニフェスト通りやってもらわないとなぁ。
それを復興に回してそれで増税ならまだ分かるわ。
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:28:53.83 ID:mnTNRlQpO
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:29:30.35 ID:CWF4XKk/0
つか人事院が、7.8%引き下げれば良い話。
できないと、そのうち国民がキレて公務員にテロしそう。
できないと、そのうち国民がキレて公務員にテロしそう。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:30:44.06 ID:/cpDbDJl0
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:31:13.09 ID:ccsjMAVZ0
コスト削減や給与の伸びを抑えられた中小企業民間は、年収400～450万円が
大勢だろう？
アメリカ警察より危険でもない日本の警察や高級教員の給与を下げろよ。
幹部以外は、都市で550万、地方で500万円を上限にすれば十分だと思う。
市町村自治体の行政は、警察や教員の様に広域採用化して都道府県からの
派遣方式にし、仕事を覚えられない公務員は、老人福祉施設の清掃作業や
食事ヘルパーとかに配置転換して給与を引き下げろ。
大勢だろう？
アメリカ警察より危険でもない日本の警察や高級教員の給与を下げろよ。
幹部以外は、都市で550万、地方で500万円を上限にすれば十分だと思う。
市町村自治体の行政は、警察や教員の様に広域採用化して都道府県からの
派遣方式にし、仕事を覚えられない公務員は、老人福祉施設の清掃作業や
食事ヘルパーとかに配置転換して給与を引き下げろ。
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:32:29.39 ID:1VaKiFv10
ユニオンと政治は切り離すべき？
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:32:34.58 ID:8KB2Roqp0
公務員の給料下げろ
税金がモッタイナイ
税金がモッタイナイ
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:32:54.54 ID:YIAZimb60
素直に人事院勧告の0.23%飲んどけ
と言いたい所だけど基本権回復によって政治家の手に負えない日本最強のモンスター圧力団体が誕生するのを見てみたい気もするw
と言いたい所だけど基本権回復によって政治家の手に負えない日本最強のモンスター圧力団体が誕生するのを見てみたい気もするw
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:36:10.56 ID:/cpDbDJl0
普通に呆れているそれだけだよｗ
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:36:46.37 ID:wWPgYD1B0
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:39:31.08 ID:S0hsnntxO
公務員も悪く言えば生活保護みたいなもんだ。
逆バージョンのセーフティーネットワーク。
そりゃ金が掛かりすぎて当然。
職員に払う金はあるけど外に出す金は無いって状態だから参るわ。
逆バージョンのセーフティーネットワーク。
そりゃ金が掛かりすぎて当然。
職員に払う金はあるけど外に出す金は無いって状態だから参るわ。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:39:31.97 ID:bJbrepq20
くたばれ！連合の労働貴族ども！
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:40:08.91 ID:8VP4VfNT0
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:40:55.21 ID:vFePAJO40
連合は公務員労組から組合費の上納を受けているんでそ？
公務員給料下がったら、当然上納額も減るわけで。
必死でつね、労働貴族の皆様(笑)
公務員給料下がったら、当然上納額も減るわけで。
必死でつね、労働貴族の皆様(笑)
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:44:01.18 ID:ZFkz6KiAO
自衛隊の給料を下げるのは許さんぞ
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:44:56.24 ID:/cpDbDJl0
中津川超人伝説 【 東海アマ 】 が世界を救う！
混迷日本の救世主、岐阜県中津川市に現る！
原発作業員・トラック運転手・包丁砥ぎ・木工・養鶏（←中途頓挫）など多彩な職歴。
ツイッターの超人気者。５万人を超えるフォロワー！
あなたも東海アマ大先生をフォローしませんか？
http://twitter.com/#!/tokaiama
東海アマ大先生のスーパー能力！
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
・霊が見える。
・悪寒・頭痛･耳鳴り等で地震を予知する（的中率10%以下）
・幽体離脱して、眠っている女の所へ飛んでいき○○○できる（本人談）。
その後、女は逃げるように引っ越していった。
・人の来世がわかる。「○○は地獄行きだな」「×××はもう人間に生まれ
変われない」等々。
・弁証法を極め中卒の学歴でありながら、大卒にも負けない論理力！
・SMエロ小説を書いて培った卓抜した文章力！
どうです、素晴らしいでしょう？
あなたも東海アマ大先生の偉大さを、一人でも多くの人に伝えてください！
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:45:04.79 ID:wXSqDMma0
公務員に金をばらまいて経済活動を維持するってのは、
常に会社が借金して社員に給料を払うのと同じ
経営破綻まっしぐら
ギリシャの道にまっしぐらってことだよ
常に会社が借金して社員に給料を払うのと同じ
経営破綻まっしぐら
ギリシャの道にまっしぐらってことだよ
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:45:45.11 ID:gM8IeG+90
景気にほとんど左右されない給与体系ってどうなってんだ。
取った税金から最初に給料分確保して、残りで事業とか
やってるようにしか思えないんだよなぁ・・・。
取った税金から最初に給料分確保して、残りで事業とか
やってるようにしか思えないんだよなぁ・・・。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:47:00.59 ID:5YdKOdhF0
基本権と無縁な職種は給料が下がるだけかいな
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:47:10.88 ID:/cpDbDJl0
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:49:18.92 ID:wLv3C2sm0
>>15
公務員宿舎はタダ同然で住めるよ～
公務員宿舎はタダ同然で住めるよ～
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:49:56.38 ID:ouwbx87z0
>>47
そのまえに男女参画の１０兆の予算を何とかしなきゃいかんだろ
そのまえに男女参画の１０兆の予算を何とかしなきゃいかんだろ
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:51:19.65 ID:xY3ddFIyO
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:51:22.11 ID:g/o6NG6/0
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:53:44.07 ID:/cpDbDJl0
>>56
必死なのは分かるけど無理だよｗ
大体
>公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
>それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
これなんだけど公務員の人件費をそのまま復興に入れれば景気が後退することはないからｗ
よく言われる理論なんだけど簡単に論破されているんだよねｗ
必死なのは分かるけど無理だよｗ
大体
>公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
>それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
これなんだけど公務員の人件費をそのまま復興に入れれば景気が後退することはないからｗ
よく言われる理論なんだけど簡単に論破されているんだよねｗ
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:54:19.97 ID:qwygNlP00
まず人事院だけを下げれば、おとなしくなるんじゃ・・・
中津川超人伝説 【 東海アマ 】 が世界を救う！
混迷日本の救世主、岐阜県中津川市に現る！
原発作業員・トラック運転手・包丁砥ぎ・木工・養鶏（←中途頓挫）など多彩な職歴。
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60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:55:55.92 ID:Tbnqt2Bu0
『自治基本条例(まちづくり条例)』+『住民投票条例(外国人参政権)』⇒自治労と在日韓国人が地方から日本解体狙う憲法違反条例
一般市民が選挙で選んだ市長･市会議員を全く無視し自治労+プロ市民(反日左翼専業市民)が主導権握るのが自治基本条例の実態
議会無視し反日自治労の友達プロ市民(反日左翼専業市民)が市民会議で政策づくり＋住民投票(外国人ＯＫ)で権威付けし認めさせる
市民会議⇒一般市民(昼間働いてる)は参加する暇がなく自治労が自分達の仲間であるプロ市民(反日左翼専業市民)を集め開く会議
自治労(地方公務員6割参加)⇒｢自衛隊･米軍基地無くせ｣｢非核･無防備都市宣言を条例にしろ｣など中身は民主党と同じ活動で反日
移民受入れ政策2011･7･1～⇒中国人限定･初回沖縄県･3年間入国回数無限ビザ発行★★｢関岡移民｣検索★★｢被災者売国｣検索
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市民会議⇒一般市民(昼間働いてる)は参加する暇がなく自治労が自分達の仲間であるプロ市民(反日左翼専業市民)を集め開く会議
自治労(地方公務員6割参加)⇒｢自衛隊･米軍基地無くせ｣｢非核･無防備都市宣言を条例にしろ｣など中身は民主党と同じ活動で反日
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61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:56:42.44 ID:tDtNQkCRO
警察、消防、自衛隊、公教育は国の柱。外せない。
事務とかは采配するエリート以外は薄給のねえちゃんでＯＫだな。
事務とかは采配するエリート以外は薄給のねえちゃんでＯＫだな。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:58:14.39 ID:/cpDbDJl0
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:04:29.03 ID:cnUk7AjR0
おーい、2割削減のマニュフェストってどうなったんだ？
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:06:49.11 ID:ccsjMAVZ0
>>56
一部上場企業換算でしょ？
上流(幹部)や技師(医師等)は、比較上場企業並み水準でも良いと思うけど、
普通の定型業務で平の連中は、中小企業並み400～450万でも十分だと思う。
>>61
自衛隊は雇用期間が短いから優遇しても良いと思うけど、簡単に殉職しない
警察や教員の老人高給取りは要らない。若い人をもっと雇い競争すれば良い。
一部上場企業換算でしょ？
上流(幹部)や技師(医師等)は、比較上場企業並み水準でも良いと思うけど、
普通の定型業務で平の連中は、中小企業並み400～450万でも十分だと思う。
>>61
自衛隊は雇用期間が短いから優遇しても良いと思うけど、簡単に殉職しない
警察や教員の老人高給取りは要らない。若い人をもっと雇い競争すれば良い。
みなさん、こんにちは。
東海アマ大先生の素晴らしさをわかっていただけたでしょうか？
先生のHP内の以前の記事によりますと、東海アマ大先生の先祖にはロシア貴族がいる
かもしれないそうです。
また、後醍醐天皇ゆかりの土地を初めて訪れた時「とても懐かしい気持ちになった」とも
仰っていました。これはさりげなく「俺は後醍醐天皇の生まれ変わりじゃないか？」と
言っておられるのだと思います。
ちなみにこれが大先生のご尊顔です。
http://p.tl/5-uY
http://twitter.com/#!/tokaiama
東海アマ大先生のフォロワーになっていただけましたか？まだなら急げ！乗り遅れるな！
東海アマ大先生の素晴らしさをわかっていただけたでしょうか？
先生のHP内の以前の記事によりますと、東海アマ大先生の先祖にはロシア貴族がいる
かもしれないそうです。
また、後醍醐天皇ゆかりの土地を初めて訪れた時「とても懐かしい気持ちになった」とも
仰っていました。これはさりげなく「俺は後醍醐天皇の生まれ変わりじゃないか？」と
言っておられるのだと思います。
ちなみにこれが大先生のご尊顔です。
http://p.tl/5-uY
http://twitter.com/#!/tokaiama
東海アマ大先生のフォロワーになっていただけましたか？まだなら急げ！乗り遅れるな！
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:07:55.86 ID:K0UbrY6P0
つーかお前ら大事な公共機関を年収４００万未満で働くようなヤツに任せたいと思う？
よく考えろよ！
よく考えろよ！
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:14:05.04 ID:L68A/+wD0
連合なんかただの任意団体だろ、
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:17:42.54 ID:RQQukHhj0
自民党政治は国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」
http://www.bk1.co.jp/product/2422926/review/323285
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
http://www.bk1.co.jp/product/2422926/review/323285
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:20:20.19 ID:ccsjMAVZ0
>>66
ああ、既に市役所とかの窓口は派遣とかパートが多いよね。
彼らは月収20万、年収280万程度で昇給は将来に渡りほぼ無しだよ。
能力スキルがコストに見合わなくなる40歳以降辺りの平の公務員からは
昇給を止めるべきだと思う。ここが一番の地方行政改革のポイントな。
ああ、既に市役所とかの窓口は派遣とかパートが多いよね。
彼らは月収20万、年収280万程度で昇給は将来に渡りほぼ無しだよ。
能力スキルがコストに見合わなくなる40歳以降辺りの平の公務員からは
昇給を止めるべきだと思う。ここが一番の地方行政改革のポイントな。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:21:22.88 ID:nRojIp/d0
どういう理屈をこねても下げなければいけないというのはどうあがいても間違いないからなぁ
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:21:43.16 ID:jrOHxqSC0
"民間やNPOに任せると安くなる"と言っている人たちの給料は民間より安いはずが無い。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:22:06.35 ID:mIIaEY8o0
なんで連合が口出しするんだよ
何様
何様
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:22:39.80 ID:nRojIp/d0
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:23:33.09 ID:Vxorhx7u0
左翼ってこんなんばっかだよな
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:27:03.53 ID:JWwGpXbO0
公務員給与の算定基準そのものがおかしい。
大手と同等基準はいいとして、零細、無職までふくめた全国平均の１．５倍とかしないから
弱者を切り捨て、どん格差が広がってしまった。
国の成長基準を決める統計なんかも弱者切捨てて、あたかも成長、もしくは維持してるように見せかけてる。
大手と同等基準はいいとして、零細、無職までふくめた全国平均の１．５倍とかしないから
弱者を切り捨て、どん格差が広がってしまった。
国の成長基準を決める統計なんかも弱者切捨てて、あたかも成長、もしくは維持してるように見せかけてる。
みなさん、こんにちは。今日は東海アマ大先生の超能力についてのお話です↓
--------------------------------------------------------------------------------
http://desktop2ch.jp/disaster/1299877629/?p=398
2000年4月29日
実は、筆者は８７年頃からニフティなどパソコン通信で「幽体離脱セックス」なるもの
を提唱し、一度も顔を合わせたことのない女性と、それを何度か実現したことがある。
あまりの奇談なので誰も信用しないだろうが、
筆者は、道路に飛び出した子供をトラックで轢いて死なせるという事故を経験してから、
ほとんど精神分裂状態になり、奇妙な超能力が多数実現できるようになった。
テレパシーや幽体離脱もその一つ。自分の霊体が体を離れて、見知らぬ女性とセックスする
など朝飯前だった。
--------------------------------------------------------------------------------
↑どうです、驚かれましたか？
幽体離脱して女とヤッちゃったとご自分で語っておられます。
「何だ、糖質の変態じゃないか」と思った人もいるかもしれませんが（続きは別の機会に）
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http://desktop2ch.jp/disaster/1299877629/?p=398
2000年4月29日
実は、筆者は８７年頃からニフティなどパソコン通信で「幽体離脱セックス」なるもの
を提唱し、一度も顔を合わせたことのない女性と、それを何度か実現したことがある。
あまりの奇談なので誰も信用しないだろうが、
筆者は、道路に飛び出した子供をトラックで轢いて死なせるという事故を経験してから、
ほとんど精神分裂状態になり、奇妙な超能力が多数実現できるようになった。
テレパシーや幽体離脱もその一つ。自分の霊体が体を離れて、見知らぬ女性とセックスする
など朝飯前だった。
--------------------------------------------------------------------------------
↑どうです、驚かれましたか？
幽体離脱して女とヤッちゃったとご自分で語っておられます。
「何だ、糖質の変態じゃないか」と思った人もいるかもしれませんが（続きは別の機会に）
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:28:31.41 ID:hAdjzHk60
じゃあ給与を引き下げない代わりに
公務員の家に生活保護受給者を下宿させて生活保護費を減らそう
それでもしもそいつが人生立て直して独立し3年間以上生活保護に頼らないで暮らしたら
以前の給与水準に戻す
公務員の家に生活保護受給者を下宿させて生活保護費を減らそう
それでもしもそいつが人生立て直して独立し3年間以上生活保護に頼らないで暮らしたら
以前の給与水準に戻す
78 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/15(土) 15:30:04.58 ID:ghKoSFRV0
人事院勧告実施してほしくないんなら
それ以上の給与引き下げにOKってとこだろ。
必要な時に動かず必要でないときに動くといった矛盾
連合も、経団連も必要あるのか疑問だね
それ以上の給与引き下げにOKってとこだろ。
必要な時に動かず必要でないときに動くといった矛盾
連合も、経団連も必要あるのか疑問だね
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:31:24.58 ID:tYABvNjo0
>>730
時限のスズメの涙程度の削減と引き換えに大きな公務員特権を獲得する策略とは連合は、ずる賢い逆賊団体だな。
時限のスズメの涙程度の削減と引き換えに大きな公務員特権を獲得する策略とは連合は、ずる賢い逆賊団体だな。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:34:19.85 ID:JQgcviM50
ひと昔前と比べると区役所の窓口が親切丁寧おまけに仕事早くなったなあ。
と言うことはだよ、国家公務員だって派遣やパートにすれば
もっと効率よくなるんじゃあるまいか？
給料下がるのが嫌な奴はやめりゃいいんだよ。
能力あれば民間で雇ってくれるだろ 高給で。
と言うことはだよ、国家公務員だって派遣やパートにすれば
もっと効率よくなるんじゃあるまいか？
給料下がるのが嫌な奴はやめりゃいいんだよ。
能力あれば民間で雇ってくれるだろ 高給で。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:34:30.40 ID:ccsjMAVZ0
>>68
無駄な建設費がかかる男女参画センターとか文化施設よりも。
・東京と大阪神戸をつなぐリニア新線。
・裏日本強化の広軌高速＆広軌貨物鉄道システムによる輸送システム。
・日本開発関連の事業所の地方分散促進。
の方が意義が投資する意義が有ったと思うよ。
あと、企業が東京に集中する税制と副首都のリスクヘッジ、
生活保護＆障害福祉者の地方転出(分散)改革ね。
無駄な建設費がかかる男女参画センターとか文化施設よりも。
・東京と大阪神戸をつなぐリニア新線。
・裏日本強化の広軌高速＆広軌貨物鉄道システムによる輸送システム。
・日本開発関連の事業所の地方分散促進。
の方が意義が投資する意義が有ったと思うよ。
あと、企業が東京に集中する税制と副首都のリスクヘッジ、
生活保護＆障害福祉者の地方転出(分散)改革ね。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:34:52.36 ID:3rbWL7Nl0
マニフェストはいったい何処へ行ったんだ？
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:35:07.47 ID:I0PWcExy0
俺的には元々は興味の対象外だった民主に信用できないフラグを立てたのがこの辺なんだよな
お前ら支持母体である自治労（公務員）を敵に回して改革できるんかと？100%出来ない事をマニフェストを掲げて票を稼ごうとしてたのは明らか。
自民に置き換えれば、我々は経団連にタテ突きます！と言ってるようなもんだからな。
でも二年前は素直な日本人が多かったから騙された人々多数・・・
お前ら支持母体である自治労（公務員）を敵に回して改革できるんかと？100%出来ない事をマニフェストを掲げて票を稼ごうとしてたのは明らか。
自民に置き換えれば、我々は経団連にタテ突きます！と言ってるようなもんだからな。
でも二年前は素直な日本人が多かったから騙された人々多数・・・
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:42:07.42 ID:ouwbx87z0
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:44:11.43 ID:l5jCUqfFO
公務員もリストラして減らせばいいのに
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:44:57.66 ID:ouwbx87z0
>>81
災害事前対策に決まってるだろ
津波で２万人の納税、資産、彼らが生活してたインフラが無くなったんだぞ？
何十兆レベルの損失だと思ってんだ
新しい高速も新しい空港も新しい駅も要らない
災害対策しろ
災害事前対策に決まってるだろ
津波で２万人の納税、資産、彼らが生活してたインフラが無くなったんだぞ？
何十兆レベルの損失だと思ってんだ
新しい高速も新しい空港も新しい駅も要らない
災害対策しろ
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:47:56.38 ID:ccsjMAVZ0
>>80
市町村自治体は、転居を伴うほどの転出とかの人事交流が無い。
それが原因で自己の縄張り権利意識ばかり持ち、周囲が見えず改善や
努力を怠る、高給与に見合わない老害＆労害が蔓延っている原因だ。
だから、下流公務員の人事交流が活発に行えるように基本行政職は、
都道府県単位の雇用＆派遣化して、公務員の質を上げないといけない。
行政サービス事務統一と共有化、どの自治体でも働ける地方公務員の
派遣職員化で向上心とスキルもアップ。老害は昇給停止と肩たたきだ。
市町村自治体は、転居を伴うほどの転出とかの人事交流が無い。
それが原因で自己の縄張り権利意識ばかり持ち、周囲が見えず改善や
努力を怠る、高給与に見合わない老害＆労害が蔓延っている原因だ。
だから、下流公務員の人事交流が活発に行えるように基本行政職は、
都道府県単位の雇用＆派遣化して、公務員の質を上げないといけない。
行政サービス事務統一と共有化、どの自治体でも働ける地方公務員の
派遣職員化で向上心とスキルもアップ。老害は昇給停止と肩たたきだ。
先日、東海アマ大先生のフォロワーが５万人を超えました。
http://twitter.com/#!/tokaiama
アマ先生はお気に入りの“バカボンパパのアイコン”を剥奪されるなどツイッター日本
管理会社にたびたび嫌がらせを受けており↓
>ツイッター管理会社は私のツイートを妨害しています。
>フォロワーも意図的に外してきました。
>勝手な政治的思惑で発言者を差別している会社です。
>おそらく右翼的な人物が管理しているのでしょう。
>ツイッター日本管理人の更迭を要求する！
大先生は
「いずれは我々自身のメディアを立ち上げなければならない」
と語っておられます。吠えろ！東海アマ大先生！！
http://twitter.com/#!/tokaiama
アマ先生はお気に入りの“バカボンパパのアイコン”を剥奪されるなどツイッター日本
管理会社にたびたび嫌がらせを受けており↓
>ツイッター管理会社は私のツイートを妨害しています。
>フォロワーも意図的に外してきました。
>勝手な政治的思惑で発言者を差別している会社です。
>おそらく右翼的な人物が管理しているのでしょう。
>ツイッター日本管理人の更迭を要求する！
大先生は
「いずれは我々自身のメディアを立ち上げなければならない」
と語っておられます。吠えろ！東海アマ大先生！！
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:56:05.58 ID:id12iAFy0
公務員は年収300万円でいいよ。優秀なやつなんていらない。どうせろくなことしないんだから。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:56:23.80 ID:PoZYt9pV0
公務員改革進めてから、増税と電気代値上げしてほしいぞ＞＜
改善も何もしないで、政治家やお役所は仕事してるといえるのか。成果出せないのに給料もらっちゃダメだろうｗ
改善も何もしないで、政治家やお役所は仕事してるといえるのか。成果出せないのに給料もらっちゃダメだろうｗ
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:00:38.16 ID:PoZYt9pV0
>>88
ファンを装った嫌がらせですかｗ
メディア立ち上げればいいのに。みんなが見るかどうかはさておき。
>>89
頑張った人には高給でいいんだけどね。
まじで優秀な人が頑張らないと、石油とか輸入できなくなっちゃうぞと。
でも、頑張ってない人の給料が大手並みってのは変な話なわけで。
ファンを装った嫌がらせですかｗ
メディア立ち上げればいいのに。みんなが見るかどうかはさておき。
>>89
頑張った人には高給でいいんだけどね。
まじで優秀な人が頑張らないと、石油とか輸入できなくなっちゃうぞと。
でも、頑張ってない人の給料が大手並みってのは変な話なわけで。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:02:36.95 ID:ccsjMAVZ0
>>86
つ 発行年月 ２００４．３
この発言は、過去の自民党政権の政策に対する批判だな。
と言うか東北太平洋の沿岸は、住居を耐震高層化して、道路拡幅と
避難マニュアルとか各種法整備が必要だな。
土地収用法の改正、土地インサイダー防止法、震災開発地の固定地価特別法、
あと25年は失われるであろう、福島や宮城、北関東の失われた雇用を
近地で確保するには、裏日本(新潟、山形、秋田)の開発が望ましいんだよ。
放射能汚染とか塩害津波波害とかの土地被害が薄かったからね。
つ 発行年月 ２００４．３
この発言は、過去の自民党政権の政策に対する批判だな。
と言うか東北太平洋の沿岸は、住居を耐震高層化して、道路拡幅と
避難マニュアルとか各種法整備が必要だな。
土地収用法の改正、土地インサイダー防止法、震災開発地の固定地価特別法、
あと25年は失われるであろう、福島や宮城、北関東の失われた雇用を
近地で確保するには、裏日本(新潟、山形、秋田)の開発が望ましいんだよ。
放射能汚染とか塩害津波波害とかの土地被害が薄かったからね。
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:05:32.32 ID:vHSJ1Oai0
●年金改革の詳細
★ 年金 現在の構成
負担額 （負担率） 支給年齢 税金で負担額 ６５歳からの支給額（納期３０年）
国民年金 ３１２００円（一律） ６５歳～ ほとんどなし 毎月６万円 ← ★一般市民はココｗ
厚生年金 ２４０００円（１８．３％） ６８歳～ 会社が半額 毎月１４万
公務員年金 ０（税金給料で天引き１６％） ６０歳～ 半額負担 毎月３２万
★ 年金 支給額予測（国民が今のまま、払い続けた場合）
年金支給額 ５年後 １０年後 ２０年後 ３０年後 年金一元化法案
国民年金 ６万円 ５万円 ４万２千 ４万円 国会で成立せず、見送りに。 公務員年金と議員年金の見送り１０年以上
厚生年金 １２万円 １０万円 ９万 ８万円 ２０年後は年間９０程度
公務員年金 ３２万円 ３３万円 ３４万円 ３６万円 ← ★公務員はココｗ
↑ ●一円も無駄遣いしてない。８０億円の黒字。
★ 年金 現在の構成
負担額 （負担率） 支給年齢 税金で負担額 ６５歳からの支給額（納期３０年）
国民年金 ３１２００円（一律） ６５歳～ ほとんどなし 毎月６万円 ← ★一般市民はココｗ
厚生年金 ２４０００円（１８．３％） ６８歳～ 会社が半額 毎月１４万
公務員年金 ０（税金給料で天引き１６％） ６０歳～ 半額負担 毎月３２万
★ 年金 支給額予測（国民が今のまま、払い続けた場合）
年金支給額 ５年後 １０年後 ２０年後 ３０年後 年金一元化法案
国民年金 ６万円 ５万円 ４万２千 ４万円 国会で成立せず、見送りに。 公務員年金と議員年金の見送り１０年以上
厚生年金 １２万円 １０万円 ９万 ８万円 ２０年後は年間９０程度
公務員年金 ３２万円 ３３万円 ３４万円 ３６万円 ← ★公務員はココｗ
↑ ●一円も無駄遣いしてない。８０億円の黒字。
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:08:44.86 ID:Bgf3Mogc0
>>69
中の人だけど窓口の人は日給6800円とか7500円とか
裏方の事務は6500円ぐらい
20日勤務だから月収にして13万～15万、年収にして156～180万
まさに官製ワーキングプアまっしぐら
月収20万もらえる非常勤なんて資格専門職しかいないぞ
それに月収20万なら年収240万だ
非常勤には通勤手当以外の手当は一切ない
中の人だけど窓口の人は日給6800円とか7500円とか
裏方の事務は6500円ぐらい
20日勤務だから月収にして13万～15万、年収にして156～180万
まさに官製ワーキングプアまっしぐら
月収20万もらえる非常勤なんて資格専門職しかいないぞ
それに月収20万なら年収240万だ
非常勤には通勤手当以外の手当は一切ない
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:13:25.00 ID:vHSJ1Oai0
※なお、国民年金は２５年未満、厚生年金は２０年未満の支払いは、無支給（一円も年金は出ない。）
※障害年金は厚生年金のほうが高く片方しか選べないので、厚生年金のほうが支払われ、実質無支給
※公務員は公務員年金と別に、厚生年金が上積みされる。民間に５年働いただけで、公務員年金３０万円＋厚生年金６万円、が二重支給される。国民年金、厚生年金はいくら働いても上積みされない。
※公務員年金は独立してもらうことができる。民間では６０歳からもらったら、働いて稼いだ分だけ年金が全部減額される。（６５以上にならないと免税は受けられない。）
※「公務員の天下り」とは、一般のヒラ公務員が特殊法人や公共法人に渡り歩くことを意味する。官僚の天下りとは異なる。公務員の多くが行っている。公務員はさらに、年金＋６万円、退職金＋７００万円を平均的に上乗せしている。
※公務員の年金は、どんなに無駄遣いをして破綻しても、「国民の税金」から全額、保障される法律がある。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:17:49.35 ID:g/o6NG6/0
公務員の年金制度だけ特権扱いで優遇などと言う事実はありません。
内部分断を図る勢力の手先に騙されないようにしましょう。
年金制度の概略は以下にありますのでご一読下さい。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
反論はソースを示して行うこと。ソースの無い物は単なる言いがかりに過ぎない。
内部分断を図る勢力の手先に騙されないようにしましょう。
年金制度の概略は以下にありますのでご一読下さい。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
反論はソースを示して行うこと。ソースの無い物は単なる言いがかりに過ぎない。
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:24:01.97 ID:P4ZuJEq+0
公務員に潰されたギリシャ。
日本ギリシャになってはいけない。
日本ギリシャになってはいけない。
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:24:43.81 ID:hhGZ+WDo0
>>84
そういうのは完璧に納品できてから言うべきだな。手抜き工事やら間違いだらけの設計書やら談合のタレコミやら現場と地元住民とのイザコザやら手間が増えて技師連中は困ってるぞｗ
そういうのは完璧に納品できてから言うべきだな。手抜き工事やら間違いだらけの設計書やら談合のタレコミやら現場と地元住民とのイザコザやら手間が増えて技師連中は困ってるぞｗ
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:38:24.02 ID:Sx8VYFQu0
民間準拠だからしょうがない。
まあ民間準拠といっても人事院の調査基準を満たす民間は5800万社のうちの16万社(3%)しかないらしいが
まあ民間準拠といっても人事院の調査基準を満たす民間は5800万社のうちの16万社(3%)しかないらしいが
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:50:34.72 ID:g/o6NG6/0
>>99
３．調査の対象・・・企業規模50人以上、かつ、事業所規模50人以上の全国（岩手県、宮城県及び
福島県を除く。）の民間事業所47,484事業所（母集団事業所）のうちから、層化無作為抽出法に
よって抽出した10,497事業所
だそうだ。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/minn/minnhp/gaiyou/23_mingaiyou.pdf の３ページ目
＞人事院の調査基準を満たす民間は5800万社のうちの16万社(3%)
のソースをよろしく。
ところで16万÷5,800万＝0.00275862即ち約０．３％なのだが？
３．調査の対象・・・企業規模50人以上、かつ、事業所規模50人以上の全国（岩手県、宮城県及び
福島県を除く。）の民間事業所47,484事業所（母集団事業所）のうちから、層化無作為抽出法に
よって抽出した10,497事業所
だそうだ。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/minn/minnhp/gaiyou/23_mingaiyou.pdf の３ページ目
＞人事院の調査基準を満たす民間は5800万社のうちの16万社(3%)
のソースをよろしく。
ところで16万÷5,800万＝0.00275862即ち約０．３％なのだが？
101 ：タマ：2011/10/15(土) 16:54:27.36 ID:XHvaveww0
ミンス党の選挙公約： 公務員賃金２割削減。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:54:32.00 ID:Bgf3Mogc0
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:55:00.43 ID:hhGZ+WDo0
>>100
http://www.stat.go.jp/data/e-census/2009/kakuho/gaiyou/pdf/1-4.pdf
ここでいう50人以上の事業所ってことでしょ。１６万社（３％）に２３００万人（４０％）所属してる。この人数には当然公務員は含まれていない。
１～４人の事業所が全体の約６割あるわけだが、ここいらはペーパーカンパニーも相当数含まれてるから全く当てにならんわの。
http://www.stat.go.jp/data/e-census/2009/kakuho/gaiyou/pdf/1-4.pdf
ここでいう50人以上の事業所ってことでしょ。１６万社（３％）に２３００万人（４０％）所属してる。この人数には当然公務員は含まれていない。
１～４人の事業所が全体の約６割あるわけだが、ここいらはペーパーカンパニーも相当数含まれてるから全く当てにならんわの。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:57:18.94 ID:/OE5DNho0
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:59:01.22 ID:hhGZ+WDo0
あ、よくみたら5800万社って書いてるな。日本で600万弱の事業所があるから5800万だと世界全部の会社ぐらいになるんじゃなかろうか。まあ5800万人の間違いだろうけどもｗ
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 17:16:35.76 ID:9APBNGcS0
>>104
じゃあ人員数も先進各国に準拠させないとな
じゃあ人員数も先進各国に準拠させないとな
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 17:19:36.13 ID:g/o6NG6/0
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 17:43:29.42 ID:CLIFarVP0
いや、単純に下げちゃだめだ。人件費は大いに削減しないとはいけないが、
単に給与を一律減らしてしまっては、今以上に縁故どもがのさばる世界になる。
単に給与を一律減らしてしまっては、今以上に縁故どもがのさばる世界になる。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 17:56:47.13 ID:Yyg/skTF0
>>30
公共事業やるにしても公務員が必要だろう。
大幅に給料引き下げて辞める奴続出したら支障が出るんじゃないのか？
人件費を減らしたいなら仕事減らしてそれに見合った人員を削減することも必要なんじゃないのか。
特に社会福祉なんて金かかりすぎてるから削ったほうがいい。
赤字財政なんだから。
公共事業やるにしても公務員が必要だろう。
大幅に給料引き下げて辞める奴続出したら支障が出るんじゃないのか？
人件費を減らしたいなら仕事減らしてそれに見合った人員を削減することも必要なんじゃないのか。
特に社会福祉なんて金かかりすぎてるから削ったほうがいい。
赤字財政なんだから。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:00:59.49 ID:Bf2CJtxE0
蕨市で市職員が１４歳少女の家に侵入し、強姦未遂で逮捕された。
同僚は『模範的な公務員であり、一家の主でもある刑の軽減を･･･』ッて嘆願書出したらしいぜ
市民は激怒だってよ
どう思う？
同僚は『模範的な公務員であり、一家の主でもある刑の軽減を･･･』ッて嘆願書出したらしいぜ
市民は激怒だってよ
どう思う？
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:06:55.67 ID:Yyg/skTF0
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:10:51.11 ID:Bf2CJtxE0
シュワちゃんは州の公務員を財政難につき時給７００円にしてたじゃん
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:13:19.56 ID:O75Gk43r0
公務員点数制を導入して基準点以下なら退場これでどう？
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:13:36.29 ID:XATcTE2G0
公務員給与が減ると、公務員給与に準拠してる大手民間の給与も下がるということ知らないやつ多すぎｗ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:15:26.95 ID:B4Gq0P9b0
公務員のせいで国の借金が増えてってるのってマジ？
なら給料半分カット、ボーナス1/3くらいにはしてほしいな
なら給料半分カット、ボーナス1/3くらいにはしてほしいな
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:15:35.20 ID:O75Gk43r0
企業の給与算出基準がわからないクルクルパーなのか
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:16:49.65 ID:CekutEQD0
連合は自らの願望をむき出しにして公務労働者の生活を差し出したってわけだ。
最悪。
最悪。
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:17:04.65 ID:g/o6NG6/0
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:19:31.60 ID:hRvr5M4I0
人事院勧告で0.23%下げてから特例法案で7.8%下げればいいじゃん
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:21:06.54 ID:Yyg/skTF0
>>112
増税もせず社会福祉や行政サービスも低下させずに公務員の給料を下げただけなのか？
本当に財政危機なら国民全体で痛みを引き受けるべきなんじゃないのか？
社会福祉の削減と国の仕事を見直して減らして予算と人員を削ることも必要。
足りないなら増税も必要。
行政サービス受けたいならそれに見合う費用を負担するのは当然。
増税もせず社会福祉や行政サービスも低下させずに公務員の給料を下げただけなのか？
本当に財政危機なら国民全体で痛みを引き受けるべきなんじゃないのか？
社会福祉の削減と国の仕事を見直して減らして予算と人員を削ることも必要。
足りないなら増税も必要。
行政サービス受けたいならそれに見合う費用を負担するのは当然。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:21:10.75 ID:3pqsNgmh0
（前回の続き）
「何だ、糖質の変態じゃないか」と思った人もいるかもしれませんが、それは違うと思います。
東海アマ大先生によると「誰もが自由に性交できる社会」が見得・虚飾・暴力の無い平和な世界
を作るのだそうです。こう言いますと
「そりゃラエリアン・ムーブメントみたいなカルトだろ」と思う人もいるかもしれませんが（続く）
「何だ、糖質の変態じゃないか」と思った人もいるかもしれませんが、それは違うと思います。
東海アマ大先生によると「誰もが自由に性交できる社会」が見得・虚飾・暴力の無い平和な世界
を作るのだそうです。こう言いますと
「そりゃラエリアン・ムーブメントみたいなカルトだろ」と思う人もいるかもしれませんが（続く）
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:24:06.43 ID:jM0AXmEX0
民主党さん、いつまでもこそこそして嘘を言っていないで、正直に堂々と本音を語りましょう。
民主党はマニフェストを守るつもりはないよ。ただ、政権を取るための方便にすぎないのさ。
ハトポッポ元首相が普天間問題で迷走したとき、嘘も方便と本音を言っただろ。
民主党には正直になっていただきたいね。
左翼主義者に支配されている民主党は、隠れマニフェストで掲げた３闇法案（人権侵害救済法案、外国人地方参政権、夫婦別姓）を成立させて、
日本を共産主義の一党独裁国家にしたいんだ。民主党の事務局のみなさん、本音はそこなんでしょう。
民主党はマニフェストを守るつもりはないよ。ただ、政権を取るための方便にすぎないのさ。
ハトポッポ元首相が普天間問題で迷走したとき、嘘も方便と本音を言っただろ。
民主党には正直になっていただきたいね。
左翼主義者に支配されている民主党は、隠れマニフェストで掲げた３闇法案（人権侵害救済法案、外国人地方参政権、夫婦別姓）を成立させて、
日本を共産主義の一党独裁国家にしたいんだ。民主党の事務局のみなさん、本音はそこなんでしょう。
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:27:24.71 ID:Yyg/skTF0
>>119
労使交渉で給与を決めることができない代わりに人事院勧告がある。
約７．８％の給与引き下げ法案は労使交渉で給与を決めることができることが交換条件になっている。
人事院勧告をそのまま実施すると交換条件を反故にすることになるから連合が文句言ってる構図なんじゃないの。
労使交渉させても世論の批判の強さからストは打てないから、
引下げ法案を成立させて、期限が来ても引下げ続行してなし崩し的に恒久化したほうが得策だと思うけどな。
労使交渉で給与を決めることができない代わりに人事院勧告がある。
約７．８％の給与引き下げ法案は労使交渉で給与を決めることができることが交換条件になっている。
人事院勧告をそのまま実施すると交換条件を反故にすることになるから連合が文句言ってる構図なんじゃないの。
労使交渉させても世論の批判の強さからストは打てないから、
引下げ法案を成立させて、期限が来ても引下げ続行してなし崩し的に恒久化したほうが得策だと思うけどな。
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:29:05.15 ID:HbzG9UVR0
これ、下げなかったら公務員の給与を守るための増税になるからな
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:55:07.77 ID:vIh7HuXN0
それはは今度公務員の定年が６５歳に順次延長されるから。
６０歳以降は６０歳時の７割支給と決まった。年収平均７００万円。
民間はほとんどが再雇用なので月に２８万円が限度で年収で３４０万円
そうなると６０歳以降は公務員給与が民間に比べ圧倒的に高くなってしまう。
それで月に４６万＝年収５６０万円まで緩めましょうというのが理由。
後は共済年金と厚生年金の統合が来年から実施されると
この問題がネックになる。共済年金は初めから月に４６万円までＯＫ。
要するに公務員の定年延長と共済年金統合のための措置で
高齢者の働く意欲のためではない。
６０歳以降は６０歳時の７割支給と決まった。年収平均７００万円。
民間はほとんどが再雇用なので月に２８万円が限度で年収で３４０万円
そうなると６０歳以降は公務員給与が民間に比べ圧倒的に高くなってしまう。
それで月に４６万＝年収５６０万円まで緩めましょうというのが理由。
後は共済年金と厚生年金の統合が来年から実施されると
この問題がネックになる。共済年金は初めから月に４６万円までＯＫ。
要するに公務員の定年延長と共済年金統合のための措置で
高齢者の働く意欲のためではない。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:06:23.82 ID:vHSJ1Oai0
民主党の公約は、「公務員の人件費を２０％カット」だよ。
これは、自民が人件費カット１０％を初めて打ち出して、真似たもの。民主党はほとんど自民を真似たもん、ばっかりなんだよな。大きく変えると国民はダメ！！って言われたもんで、ちょっとだけ直す感じにマニフェストを２００６から大きく、変更した。
「公務員の人件費」は団塊の退職により、給料と退職金だけで、１６％近く減少するんだよ。
だから、４年間で４％だけ減らせば、公約は達成できたことになる。
自民は１０％カットとか言ってたわけだから、「公務員の給料を５％ほど上げる」つもりだったのが、みえみえだった。
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:08:11.72 ID:dWZ3id6L0
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:10:33.00 ID:vHSJ1Oai0
民主党の公約は、「公務員の人件費を２０％カット」だよ。
これは、自民が人件費カット１０％を初めて打ち出して、真似たもの。民主党はほとんど自民を真似たもん、ばっかりなんだよな。大きく変えると国民はダメ！！って言われたもんで、ちょっとだけ直す感じにマニフェストを２００６から大きく、変更した。
「公務員の人件費」は団塊の退職により、給料と退職金だけで、１６％近く減少するんだよ。
だから、４年間で４％だけ減らせば、公約は達成できたことになる。
自民は１０％カットとか言ってたわけだから、「公務員の給料を５％ほど上げる」つもりだったのが、みえみえだった。
公務員の人件費カットってのは、大嘘つきだし、今回の団塊大量退職だからできた手品なんだよ。次回からは使えないし、「公務員の給料を２０％カット」じゃないと、誰も納得しない。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:11:38.81 ID:Bgf3Mogc0
>>124
「翌翌年度までの期限付き引き下げ」と「労働三権の復活」がバーター取引なんだよ。
連合系の労組は両方揃わなけりゃ認めないと言っている
自民は労働三権の復活は避けたい。与党に戻れた時最悪の状況になるのは目にみえている
人事院は今まで通りに労働三権制限継続、その代償機関として存続したい
ごり押ししても参議院は委員会さえ開かせてもらえなさそうだし民主は手詰まり
「翌翌年度までの期限付き引き下げ」と「労働三権の復活」がバーター取引なんだよ。
連合系の労組は両方揃わなけりゃ認めないと言っている
自民は労働三権の復活は避けたい。与党に戻れた時最悪の状況になるのは目にみえている
人事院は今まで通りに労働三権制限継続、その代償機関として存続したい
ごり押ししても参議院は委員会さえ開かせてもらえなさそうだし民主は手詰まり
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:12:55.63 ID:JbnROoX20
１００％、絶対にどちらもやらないな。やるフリだけしてうやむやで終わるだろう。
おまえらは何度騙されれば気が済むの？
公務員の給料下げる政党は、みんなの党以外にゼロなの。
おまえらは何度騙されれば気が済むの？
公務員の給料下げる政党は、みんなの党以外にゼロなの。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:18:21.23 ID:9yy6mtiH0
つーか、あんたらの詐欺フェスト通り、素直に公務員経費20％削減すれば、
復興資金・年金・その他のほとんどの問題が解決するんだから、断行すれば良いだけ。
それができないのなら、内閣総辞職すれ。
下らん、事業仕分けパフォなんか必要ない。
ついでに、小沢問題なんか寄り、
この非常時にお遍路なんかして寛いでいる馬菅を国家反逆罪で死刑にすれ。
これだけやれば認めてやる。詐欺フェストからすれば、ごく簡単なことだろｗ
復興資金・年金・その他のほとんどの問題が解決するんだから、断行すれば良いだけ。
それができないのなら、内閣総辞職すれ。
下らん、事業仕分けパフォなんか必要ない。
ついでに、小沢問題なんか寄り、
この非常時にお遍路なんかして寛いでいる馬菅を国家反逆罪で死刑にすれ。
これだけやれば認めてやる。詐欺フェストからすれば、ごく簡単なことだろｗ
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:21:13.24 ID:8gSkqXjC0
>>128
この手のアホは原発問題と関連会社の天下りを言えばファビョりだすから面白い。
国家公務員の給料が低いのは天下りしてがっぽり退職金貰うからだろ？ｗ
年金詐欺の社保庁と弱腰外向の外務省もつけとくか？ｗ
震災で殉職された職員や災害派遣で出動した警察やら各市町村の職員がいないと思ってるのかね？
この手のアホは原発問題と関連会社の天下りを言えばファビョりだすから面白い。
国家公務員の給料が低いのは天下りしてがっぽり退職金貰うからだろ？ｗ
年金詐欺の社保庁と弱腰外向の外務省もつけとくか？ｗ
震災で殉職された職員や災害派遣で出動した警察やら各市町村の職員がいないと思ってるのかね？
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:22:14.34 ID:YIAZimb60
>>131
経済成長率4%を10年継続させれば増税は不要！と妄言吐いてる連中だぞw
もちろんどうやってそんな神業を成し遂げるのかという具体的政策は出てこない
どうせ法案通せないからと好き勝手言うだけのこいつらこそ本物の税金泥棒じゃね？
経済成長率4%を10年継続させれば増税は不要！と妄言吐いてる連中だぞw
もちろんどうやってそんな神業を成し遂げるのかという具体的政策は出てこない
どうせ法案通せないからと好き勝手言うだけのこいつらこそ本物の税金泥棒じゃね？
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:25:43.91 ID:0gi8X8px0
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:38:17.67 ID:b71bEI2dQ
テレビ、ニュースは国政ばかり
本当に必要なのは市役所とか県庁の人件費の削減だろ
一回払ってる税金の国税と地方税の割合をしらべてみるといい
消費税も決まった割合地方にいくんだぞ
まったくそのとおり。痴呆の糞ゴミがジャーナリズムとして全く機能していないからな。
さらにテレビ好きのB層愚民どもが洗脳されて「国が、国が」と脊髄反射する。
テレビ、ニュースは国政ばかり
本当に必要なのは市役所とか県庁の人件費の削減だろ
一回払ってる税金の国税と地方税の割合をしらべてみるといい
消費税も決まった割合地方にいくんだぞ
まったくそのとおり。痴呆の糞ゴミがジャーナリズムとして全く機能していないからな。
さらにテレビ好きのB層愚民どもが洗脳されて「国が、国が」と脊髄反射する。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:39:45.16 ID:JVTbd9HJ0
地方は公安職と教育職の給与と人員の削減が急務だ。
｢治安と教育は例外｣みたいなことを言うのもいるが、
実際には高待遇で人数の多いここを削らないと意味がない。
｢治安と教育は例外｣みたいなことを言うのもいるが、
実際には高待遇で人数の多いここを削らないと意味がない。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:54:57.41 ID:8gSkqXjC0
速度超過のネズミ捕りで警官二人を雇うより信号一個つけたほうが経済的。
自称国士様のネトウヨはその辺を分かってないから公安職は治安が悪くなるから削るなと、
ぶっ壊れたCDラジカセのごとく口でクソを垂れ続けるわけですな。
自称国士様のネトウヨはその辺を分かってないから公安職は治安が悪くなるから削るなと、
ぶっ壊れたCDラジカセのごとく口でクソを垂れ続けるわけですな。
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:55:52.27 ID:6TarOtJH0
まぁ、20％引き下げても業務に支障はでないと思うけどね
非正規約200万の俺は怠けて公務している公務員よりも
かなり働いてるし。
非正規約200万の俺は怠けて公務している公務員よりも
かなり働いてるし。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:08:17.70 ID:g/o6NG6/0
よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:11:26.16 ID:3UkGYSRq0
地方公務員は被災地の事なんてどうでもいいんです。
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:14:15.73 ID:bI++VhfM0
まぁバブルの頃は、公務員(笑)pgrって言われつつ、公務員になったちゃっかりさんが、今50位だろ？
その世代をあんまり苛めるのもどうかと思うよ
新しく採用した分は給与低めに抑えられてるみたいだし、上昇幅を調整してじわじわ削るしかないんじゃないの
その世代をあんまり苛めるのもどうかと思うよ
新しく採用した分は給与低めに抑えられてるみたいだし、上昇幅を調整してじわじわ削るしかないんじゃないの
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:18:48.39 ID:K9BOTalP0
今週のダイヤモンドの特集記事じゃないか、読んだけど腹立つのぉ。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:28:30.55 ID:j5TytoIf0
誰だか忘れたけどこの前テレビで霞ヶ関で公務員は余っているって言ってた。
公務員の数が多いとつまらない仕事ばかり考えてお金を使ってしょうがない。
観光庁が１万人無料で外人を招待するとか・・・
役人ってお金を使う（予算を消化する）ことしか考えていないんじゃ？
そのあとにどうなろうと知ったことじゃないし・・・
で、その無駄使いのツケは国民に・・・
公務員の数が多いとつまらない仕事ばかり考えてお金を使ってしょうがない。
観光庁が１万人無料で外人を招待するとか・・・
役人ってお金を使う（予算を消化する）ことしか考えていないんじゃ？
そのあとにどうなろうと知ったことじゃないし・・・
で、その無駄使いのツケは国民に・・・
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:34:44.35 ID:j5TytoIf0
国がつぶれない限り首にはならないし給与や年金は保証されているんだから
３割ぐらい削ってもいいんじゃない？
民間では減給なんてザラだし、会社がつぶれれば無収入になるリスクも
あるわけだから。
そもそも会社で言えば赤字なのになんでちゃんと給料をもらえているのか
そこをよく考えるべき。
３割ぐらい削ってもいいんじゃない？
民間では減給なんてザラだし、会社がつぶれれば無収入になるリスクも
あるわけだから。
そもそも会社で言えば赤字なのになんでちゃんと給料をもらえているのか
そこをよく考えるべき。
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:42:07.56 ID:Pul2BfLA0
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:47:16.84 ID:EwHwCXl30
公務員関係のスレって自称公務員がいかにアホで自己中で議論にならんかがよくわかる
ニートが公務員騙ってﾌﾟｷﾞｬｰとかやって遊んでるんだろうけど
ニートが公務員騙ってﾌﾟｷﾞｬｰとかやって遊んでるんだろうけど
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:52:09.08 ID:6TarOtJH0
ニートが公務員騙るって遊ぶとかそんなの誰一人してねーよきっと。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:58:06.60 ID:HPpU7NdiP
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ／⌒ヽ 零細企業クビ同然のおれが通りますよ・・・
| / / ´_ゝ`）
| /| | | / ／⌒ヽ ﾁｬﾌﾟｯ
// | | | /| | / ´_ゝ`）
Ｕ .Ｕ // | | | / ／⌒ヽ ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
Ｕ .Ｕ 二| /| |二-＿ -_/＿´_ゝ`）二- - ／⌒ヽ= _ _ ｯ・・・・・
￣-￣-￣ ─ ─ ￣- ￣-￣ ￣-
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:58:12.03 ID:vH9FVz8i0
国会議員、なってしまったら楽な仕事やなぁ。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:07:53.40 ID:Q8krrBES0
>>144
これが原則なんだよね。
法人税が減ってるのは政策が結果として失敗したレベルだから、公務員に責任あるな。
公務員は死ぬまでの保証があるんだから、現役時は給与は安くても生涯では全員が勝ち組になる。
現状は勝ち過ぎてるから叩かれてる。
羨ましいなら公務員になりゃ良いって言ってる奴は、給料安くされるのが気にいらなけりゃ辞めりゃ良い。
これが原則なんだよね。
法人税が減ってるのは政策が結果として失敗したレベルだから、公務員に責任あるな。
公務員は死ぬまでの保証があるんだから、現役時は給与は安くても生涯では全員が勝ち組になる。
現状は勝ち過ぎてるから叩かれてる。
羨ましいなら公務員になりゃ良いって言ってる奴は、給料安くされるのが気にいらなけりゃ辞めりゃ良い。
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:08:34.07 ID:Bgf3Mogc0
>>144
基本的に公務は黒字にはならない
なるような事業ならば最初から民間企業に競争入札で任せればいい
構造的に黒字にならない事業を公僕が税金を使って担うことになるわけだが
運営経費が足りないならば増税して賄うしかない
基本的に公務は黒字にはならない
なるような事業ならば最初から民間企業に競争入札で任せればいい
構造的に黒字にならない事業を公僕が税金を使って担うことになるわけだが
運営経費が足りないならば増税して賄うしかない
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:12:08.19 ID:Bgf3Mogc0
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:15:51.57 ID:geiRp0oO0
さっさと公務員の給料下げろよ
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:21:16.71 ID:Yyg/skTF0
>>138
非正規２００万レベルの君のような人間ばかりが公務員になったら行政がまわらなくなるな。
公務員が怠けていると決めつけたり君がそれよりも働いてるというのは何の根拠があるのかね？
君が本当に能力があるならというなら、どういう学歴で能力があるのに何故非正規に甘んじているのか教えてくれよ。
非正規２００万レベルの君のような人間ばかりが公務員になったら行政がまわらなくなるな。
公務員が怠けていると決めつけたり君がそれよりも働いてるというのは何の根拠があるのかね？
君が本当に能力があるならというなら、どういう学歴で能力があるのに何故非正規に甘んじているのか教えてくれよ。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:25:02.32 ID:YIAZimb60
給与削減に文句がある公務員は辞めろ！って言われても国民が公務員の待遇を決められるわけじゃないからなぁw
人事院や人事委員会に宣告されない限りは辞める気なんて微塵もおきんわw
人事院や人事委員会に宣告されない限りは辞める気なんて微塵もおきんわw
156 ：名無しさん@12周年：2011/10/15(土) 21:45:46.55 ID:Y7PFhtzz0
どちらも無視して二割削減せんかい
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:47:20.08 ID:I5tsdKX00
だいたい人事院って何？民間？国の機関？職員は公務院？
この手の記事でここから説明した記事を見たことがない。
全てが、１００％が、手落ち記事だ。
この手の記事でここから説明した記事を見たことがない。
全てが、１００％が、手落ち記事だ。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:51:50.59 ID:GB67TE0t0
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:53:50.15 ID:5eE/jzhD0
ギリシャは国があんなになってもまだ、公務員が金よこせとかやってたからな、
日本も早く公務員のクビひねっておかないとやがて公務員に日本が潰される。
日本も早く公務員のクビひねっておかないとやがて公務員に日本が潰される。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:54:37.07 ID:5479/8ka0
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:56:42.37 ID:dUfexYYN0
調子に乗りやがって
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:57:31.63 ID:Q8krrBES0
>>152
お前は有権者じゃないのか？
だったらお前には責任は無いから祖国に帰ってくれ。
お前は地方公務員だからそこまで関与してないかもしれないが、国家公務員のキャリアは相当関与してるよな。
官僚には十分責任はあるからそいつらを下げる理由はある。
公務員の給料を国民が決められる訳じゃないって言ってるバカもいるが、民主党は公約で20%削減って言ってて、国民はそこに投票した事は何なんだ？
公務員は生涯で全員勝ち組なる事は俺は認めるが、増税するためにも無駄遣いを辞めてから意味がわからん手当てや現役でもらい過ぎは是正しないといけないんだよ。
お前は有権者じゃないのか？
だったらお前には責任は無いから祖国に帰ってくれ。
お前は地方公務員だからそこまで関与してないかもしれないが、国家公務員のキャリアは相当関与してるよな。
官僚には十分責任はあるからそいつらを下げる理由はある。
公務員の給料を国民が決められる訳じゃないって言ってるバカもいるが、民主党は公約で20%削減って言ってて、国民はそこに投票した事は何なんだ？
公務員は生涯で全員勝ち組なる事は俺は認めるが、増税するためにも無駄遣いを辞めてから意味がわからん手当てや現役でもらい過ぎは是正しないといけないんだよ。
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:58:51.04 ID:kjkd2XTT0
>>159
それは妄想。公務員が日本を潰してるってどういう根拠だ？
実態は国民が税負担に対して過剰な社会福祉と行政サービス受けてるから赤字が積みあがってる。
社会福祉を整理して仕事減らせば人も予算も減らせる。
現状で恩恵受けてるのは老人だから本当に日本を潰して（食いつぶして）いるのは老人だよ。
公務員クビにしたところで、老人が年金医療費介護保険をジャブジャブ使ってたら日本は潰れる。
それは妄想。公務員が日本を潰してるってどういう根拠だ？
実態は国民が税負担に対して過剰な社会福祉と行政サービス受けてるから赤字が積みあがってる。
社会福祉を整理して仕事減らせば人も予算も減らせる。
現状で恩恵受けてるのは老人だから本当に日本を潰して（食いつぶして）いるのは老人だよ。
公務員クビにしたところで、老人が年金医療費介護保険をジャブジャブ使ってたら日本は潰れる。
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:03:29.95 ID:ABgkLRgE0
>>162
じゃあ政治家とキャリアだけ下げりゃあいいんじゃねえの。
国家公務員全員下げる理由にはなってないな。
政策の責任で下げるなら政治家とキャリアだけだろ。
意味が分からん手当と現役で貰いすぎというのは何を根拠にして言ってる？
想像で物言ってるんじゃないのか？
公務員の極悪な実態知ってるならきちんと事実に基づいて教えてくれよ。
じゃあ政治家とキャリアだけ下げりゃあいいんじゃねえの。
国家公務員全員下げる理由にはなってないな。
政策の責任で下げるなら政治家とキャリアだけだろ。
意味が分からん手当と現役で貰いすぎというのは何を根拠にして言ってる？
想像で物言ってるんじゃないのか？
公務員の極悪な実態知ってるならきちんと事実に基づいて教えてくれよ。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:05:36.06 ID:YIAZimb60
>>162
>公務員の給料を国民が決められる訳じゃないって言ってるバカもいるが、民主党は公約で20%削減って言ってて、国民はそこに投票した事は何なんだ？
馬鹿が民主党に騙されただけだろ
人事院勧告を無視して政治主導で給与を決める為には今は制限されている労働基本権について見直しをしないといけない
そうすると長期的には公務員の給与は間違いなく上昇する
最初から手詰まりなんだよ
>公務員の給料を国民が決められる訳じゃないって言ってるバカもいるが、民主党は公約で20%削減って言ってて、国民はそこに投票した事は何なんだ？
馬鹿が民主党に騙されただけだろ
人事院勧告を無視して政治主導で給与を決める為には今は制限されている労働基本権について見直しをしないといけない
そうすると長期的には公務員の給与は間違いなく上昇する
最初から手詰まりなんだよ
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:07:33.10 ID:A5/CpuO+Q
公務員叩けばガス抜きになるって中国の若者みたいだな、ほんと。
本当に必要なのは公務員の給料を下げるんではなく民間の給料を上げることだと思うが
貧乏人は他人の足を引っ張ることに夢中。
デフレが続くほど得するのは金持ち。
まったく見上げた奴隷根性だ。
本当に必要なのは公務員の給料を下げるんではなく民間の給料を上げることだと思うが
貧乏人は他人の足を引っ張ることに夢中。
デフレが続くほど得するのは金持ち。
まったく見上げた奴隷根性だ。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:07:41.71 ID:Q4H5M2rH0
国が 大赤字 なのに ボーナスが 満額支給の 七不思議？？？
(-。-)y-゜゜゜
(-。-)y-゜゜゜
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:08:22.09 ID:Q8krrBES0
169 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/10/15(土) 22:12:10.60 ID:uv1pazqg0
結局、指宿の前市長「竹田信一」が正しかったということ。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:12:25.92 ID:/CSkTFGR0
>>158
>> >>157
>> 物事知らなさすぎｗ
>> お前のレベルに合わせてたら紙面が何面あっても足りんわｗ
>> そもそもお前さんのような階層は新聞取らんだろｗｗｗ
>> そんな奴に合わせて社会常識の解説なんかしねえよ低脳ｗｗｗ
どうせ、お前も知らないんだろ。ごまかしは格好悪いぞwww
>> >>157
>> 物事知らなさすぎｗ
>> お前のレベルに合わせてたら紙面が何面あっても足りんわｗ
>> そもそもお前さんのような階層は新聞取らんだろｗｗｗ
>> そんな奴に合わせて社会常識の解説なんかしねえよ低脳ｗｗｗ
どうせ、お前も知らないんだろ。ごまかしは格好悪いぞwww
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:15:48.74 ID:hsJz0TOk0
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:17:11.22 ID:e1sroVaV0
>>168
選挙に行って若者の意向を代弁する政治家を増やすべき。
あなたは投票に行ってる？
>>169
阿久根の竹原のこと？あれは２ちゃんねるのアンチ公務員の意思が具現化したような奴だったなｗ
年寄りのために１００円タクシー運行したり、意味不明なシャッターアートとかやってたぞ。
公務員叩きしか利用価値ない長妻のような人物だった。
選挙に行って若者の意向を代弁する政治家を増やすべき。
あなたは投票に行ってる？
>>169
阿久根の竹原のこと？あれは２ちゃんねるのアンチ公務員の意思が具現化したような奴だったなｗ
年寄りのために１００円タクシー運行したり、意味不明なシャッターアートとかやってたぞ。
公務員叩きしか利用価値ない長妻のような人物だった。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:17:39.65 ID:oh1w1qDTO
公務員も給料下げられたくないなら数時間で処理できるくだらない事を何日もに渡る工程組んだりしないでチャッチャと色んな課題クリアしたら？
民間と同じ業務で競いなよ
何で公務員だけ別口で考えて民間は苦労ばかりしないといけないの？
税金だって同じでしょ。まず無駄を削ってお願いだろ。
普通の一般人なら誰でも上記の考え持ってるよ
民間と同じ業務で競いなよ
何で公務員だけ別口で考えて民間は苦労ばかりしないといけないの？
税金だって同じでしょ。まず無駄を削ってお願いだろ。
普通の一般人なら誰でも上記の考え持ってるよ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:18:21.50 ID:ynpcaxWR0
国が大赤字なら黒字にしようか？
東日本大震災の復興を全部打ち切れば黒字になるよ。簡単でしょ？
東日本大震災の復興を全部打ち切れば黒字になるよ。簡単でしょ？
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:20:45.57 ID:A5/CpuO+Q
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:22:51.26 ID:e1sroVaV0
>>173
すべて民営化し税金を無くして行政サービスは手数料で賄えばいい。
安全も水もタダでは無くなる。道路も金払って通行だ。
低所得者にとっては税金でやってもらった方がいいだろうな。
あなたは高額納税者だから税金廃止で手数料のほうがいいんでしょ？
すべて民営化し税金を無くして行政サービスは手数料で賄えばいい。
安全も水もタダでは無くなる。道路も金払って通行だ。
低所得者にとっては税金でやってもらった方がいいだろうな。
あなたは高額納税者だから税金廃止で手数料のほうがいいんでしょ？
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:27:03.27 ID:39eLklhO0
>>175 年寄りは動けずに投票にいけない人も多いから、若者が全員投票に行けば
いい勝負だよ。若い人のことを考えてくれる年寄りもいるだろうし。
地方選挙なんか若いヤツの投票率は10%くらいだろ。何ともならん。
いい勝負だよ。若い人のことを考えてくれる年寄りもいるだろうし。
地方選挙なんか若いヤツの投票率は10%くらいだろ。何ともならん。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:27:41.96 ID:HYMeBM5/0
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:32:23.24 ID:3ms0trWA0
これを実行しなかったら民主党全員自ら責任をとって逝ってください
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:32:39.13 ID:5eE/jzhD0
大体、公務員給与とかなめてんのかよ、国の収入が減ってんだから、下がるの当然だろ
東北が被災して未曾有の災難が起きてるんだからボーナスなんか出るわけ無いだろ
労働じゃなく国を見ろ、働いたから金よこせっていうのか？被災者を見ろ、何もかも失ってるんだ
国民なんだぞ、公務員を養ってきた納税者の人が無一文になったんだぞ、今は金なんて言ってる時じゃないだろ
10年20年先の日本を見つめる時だ、
東北が被災して未曾有の災難が起きてるんだからボーナスなんか出るわけ無いだろ
労働じゃなく国を見ろ、働いたから金よこせっていうのか？被災者を見ろ、何もかも失ってるんだ
国民なんだぞ、公務員を養ってきた納税者の人が無一文になったんだぞ、今は金なんて言ってる時じゃないだろ
10年20年先の日本を見つめる時だ、
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:33:22.00 ID:Bgf3Mogc0
>>162
有権者だし納税者でもあるから今回の復興所得税増税には従うよ
民主党の口八丁手八丁のペテンに騙されて総選挙で与党の座を与えたわけだからな
騙されたツケを負うのも国民全体なのは仕方ない。さらなる増税があればそれにも従う
人事院勧告なんて賃金抑制と労組の口封じのためにあるようなもんだ
それを廃止して労働基本権付与しようだなんて、ある意味狂気の沙汰としか思えん
共産系の組合とかなら本気でスト打ってくるぞ、多分。合法化したらやりたい放題だ。
有権者だし納税者でもあるから今回の復興所得税増税には従うよ
民主党の口八丁手八丁のペテンに騙されて総選挙で与党の座を与えたわけだからな
騙されたツケを負うのも国民全体なのは仕方ない。さらなる増税があればそれにも従う
人事院勧告なんて賃金抑制と労組の口封じのためにあるようなもんだ
それを廃止して労働基本権付与しようだなんて、ある意味狂気の沙汰としか思えん
共産系の組合とかなら本気でスト打ってくるぞ、多分。合法化したらやりたい放題だ。
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:34:40.00 ID:P4MNUNFN0
>>173
民間は民間で、仕事早いけど暴利とってたりすっからなぁ。
あと、公務員の仕事がすっとろいのは法律や条例をクリアするための手続きがあるせいな。
ぶっちゃけ100ｍ走と100ｍハードル比べる位無意味な比較だぞ、それ。
公務員の仕事早くさせたかったら国民の力でハードル取っ払うことから始めないと無理。
民間は民間で、仕事早いけど暴利とってたりすっからなぁ。
あと、公務員の仕事がすっとろいのは法律や条例をクリアするための手続きがあるせいな。
ぶっちゃけ100ｍ走と100ｍハードル比べる位無意味な比較だぞ、それ。
公務員の仕事早くさせたかったら国民の力でハードル取っ払うことから始めないと無理。
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:35:49.03 ID:6munz+Ak0
人事院勧告って公務員が公務員の給料を決める制度だろ。
つまり、お手盛り。下がるわけない。
つまり、お手盛り。下がるわけない。
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:36:03.12 ID:Bgf3Mogc0
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:38:22.81 ID:Bgf3Mogc0
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:38:23.10 ID:YIAZimb60
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:39:50.89 ID:m4OXxsqx0
公務員（国家、地方含め）と団塊は社会の癌、日本をダメにした元凶
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:45:13.44 ID:YIAZimb60
>働いたから金よこせっていうのか？
これ面白いなぁw
公務員は一つの労働形態にすぎないということをまるで理解してない
奴隷じゃないんだからさw
これ面白いなぁw
公務員は一つの労働形態にすぎないということをまるで理解してない
奴隷じゃないんだからさw
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:48:24.82 ID:Bgf3Mogc0
で、お前らどれがいいの？
１．今まで通り人事院勧告準拠
２．人事院廃止、労働三権付与の上、時限付で５～１０％給与カット
（民主党と連合系労組と合意済、自民が反対）
３．人事院廃止、労働三権付与せず賃金カット。違憲立法で敗訴濃厚、後から法定利子付けて公務員に支給
１．今まで通り人事院勧告準拠
２．人事院廃止、労働三権付与の上、時限付で５～１０％給与カット
（民主党と連合系労組と合意済、自民が反対）
３．人事院廃止、労働三権付与せず賃金カット。違憲立法で敗訴濃厚、後から法定利子付けて公務員に支給
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:49:27.26 ID:e1sroVaV0
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:52:28.46 ID:Ru2N0mAr0
政治家一人ひとりの活動を追ってみよう
彼ら他過去にどのような活動をしてきたのか
そうすれば、政党が何を目指しているのか見えてくる
特に注意すべきが韓国について
ウィキペディアで韓国と日本との関係について見て欲しい
以前から韓国と日本とは密接な関係があった
日本は韓国と密接な関係がある
つまり、有権者の多くに、韓国と関わりのある人がいる
ここ最近の、過剰ともいえる嫌韓運動
不自然じゃないかな
韓国を（一時的にも）嫌いだと思わせ、得をする人は誰だろう
彼ら他過去にどのような活動をしてきたのか
そうすれば、政党が何を目指しているのか見えてくる
特に注意すべきが韓国について
ウィキペディアで韓国と日本との関係について見て欲しい
以前から韓国と日本とは密接な関係があった
日本は韓国と密接な関係がある
つまり、有権者の多くに、韓国と関わりのある人がいる
ここ最近の、過剰ともいえる嫌韓運動
不自然じゃないかな
韓国を（一時的にも）嫌いだと思わせ、得をする人は誰だろう
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:08:30.43 ID:Ru2N0mAr0
若い世代も、嫌韓運動の動きに慎重になってもらいたい
ドラマ、ネットゲームなど韓国で作られたものを、誰かに強制的に押し付けられて嗜んでいるだろうか
ドラマ、ネットゲームなど韓国で作られたものを、誰かに強制的に押し付けられて嗜んでいるだろうか
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:09:29.64 ID:N7vcNsVB0
ん？３０％オフは？
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:12:58.47 ID:AvxwqpUZ0
国税に資料があるんだから民間の年収に合わせればいいんだよ。
人事院なんて必要ないコンピュータがない時代の遺物。
それが何故できない。
人事院なんて必要ないコンピュータがない時代の遺物。
それが何故できない。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:18:56.02 ID:ykj816NB0
>>194
国税のはアルバイトもパートも含めた数字なんじゃないの？
公務員も非常勤を加えれば平均年収下がるね。
非常勤職員を増やせば増やすほど、正規職員の給料高くしても平均では民間と釣り合い取れることになる。
国税のはアルバイトもパートも含めた数字なんじゃないの？
公務員も非常勤を加えれば平均年収下がるね。
非常勤職員を増やせば増やすほど、正規職員の給料高くしても平均では民間と釣り合い取れることになる。
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/10/15(土) 23:19:43.66 ID:oGiBmx0W0
世論尊重せよ 公務員人件費５０％カットだ 自衛隊・病院・消防は現状で良し
シロアリ事務系公務員は７０％カットだ
シロアリ事務系公務員は７０％カットだ
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:21:45.15 ID:uzB8uRLV0
若い奴はどうせあがんないからいいけど
裏で仕事していない高給取りのおっさんなんとかしろ
裏で仕事していない高給取りのおっさんなんとかしろ
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:22:24.42 ID:y9DuRZJ50
地方公務員の給料は知事市町村長が決めるからな。
人事院勧告に従うかどうかは、首長が決めることだから。
地方公務員の給料を下げたければ、自分のところの首長に電突かますんだな。
人事院勧告に従うかどうかは、首長が決めることだから。
地方公務員の給料を下げたければ、自分のところの首長に電突かますんだな。
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:23:40.09 ID:dMlw/s5A0
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:23:58.06 ID:yd9lR6Z/0
>>189
これみると公務員はヤクザだな
これみると公務員はヤクザだな
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:24:15.68 ID:g/o6NG6/0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:25:09.11 ID:2EO6Y0CG0
詐欺罪が甘いのは、厳しくすると立法府の中の人が逮捕されるから
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:25:11.33 ID:AvxwqpUZ0
あくまでも正社員の給料を減らさないと意味ないな。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:25:29.42 ID:VbvDxYLe0
>>202
ワロスｗ
ワロスｗ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:27:19.83 ID:IVcv7o4Ti
経営陣「今年から株主総会で従業員給与額を決めることにしたから今日かぎりで会社の労働組合廃止ね。会社は株主の物だから当然だよね。」
こう言われてハイわかりましたと答えられる従業員が世の中にどれくらいいるだろうか
こう言われてハイわかりましたと答えられる従業員が世の中にどれくらいいるだろうか
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:27:46.57 ID:BUjDiMGA0
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:29:29.06 ID:/ekjl2xF0
俺は公務員だが
７．８％削減は仕方がないと思う。
地震でお金が必要だしね。
もちろん、それが終わったら
その分は上積みしてもらうつもり。
まあ、利子も含めて１０％アップは当然だろうな。
７．８％削減は仕方がないと思う。
地震でお金が必要だしね。
もちろん、それが終わったら
その分は上積みしてもらうつもり。
まあ、利子も含めて１０％アップは当然だろうな。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:31:22.93 ID:BUjDiMGA0
>>205
アンチ公務員の中でも飛び抜けて極論言ってる奴らの回答はきっとこうじゃないか。
自分は最低賃金で働いてるからこれ以上下がりようがない。労働組合も元々ない。
自分より恵まれてる人たちが不幸になればメシウマだから正社員も公務員も氏ね。
アンチ公務員の中でも飛び抜けて極論言ってる奴らの回答はきっとこうじゃないか。
自分は最低賃金で働いてるからこれ以上下がりようがない。労働組合も元々ない。
自分より恵まれてる人たちが不幸になればメシウマだから正社員も公務員も氏ね。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:33:08.43 ID:ClnIVRWd0
>>186
>> >>183
>> 国民や政治家に決めさせたら本当に最低に近い賃金にしかならんからね
>> モラルハザードを防ぐ為には必要な機関だ
人事院の職員が「もっと贅沢したいなぁー」と思ったら、「～％引き上げ」を勧告して自分の給料を上げる。
今までそうやって来た結果として出来上がったのが、今の公務員の法外に高い給与。
どっちがモラルハザードだか。
>> >>183
>> 国民や政治家に決めさせたら本当に最低に近い賃金にしかならんからね
>> モラルハザードを防ぐ為には必要な機関だ
人事院の職員が「もっと贅沢したいなぁー」と思ったら、「～％引き上げ」を勧告して自分の給料を上げる。
今までそうやって来た結果として出来上がったのが、今の公務員の法外に高い給与。
どっちがモラルハザードだか。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:34:36.46 ID:+8m6XacV0
>>209
お前が人事院の職務も公務員の実情も全く分かってないってことだけはよくわかった
お前が人事院の職務も公務員の実情も全く分かってないってことだけはよくわかった
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:39:01.66 ID:g/o6NG6/0
>>209
＞今までそうやって来た結果として出来上がったのが、今の公務員の法外に高い給与。
ではそのソースを示して下さい。
よく言われる民間の平均年収約４００万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って公務員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
＞今までそうやって来た結果として出来上がったのが、今の公務員の法外に高い給与。
ではそのソースを示して下さい。
よく言われる民間の平均年収約４００万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って公務員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:40:20.57 ID:ClnIVRWd0
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:43:06.00 ID:BUjDiMGA0
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:45:26.28 ID:YIAZimb60
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:48:44.87 ID:ClnIVRWd0
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:50:31.72 ID:Q8krrBES0
>>190
180にはタダ働きしろとはどう読んでも書いてない。
公務員は生涯では全員勝ち組で良いが、勝ち過ぎてる事で給与を下げろと言っている。
統計資料をソースにしても、見方によっちゃあ恣意的なものになるから公務員の人は自分たちの報酬は適正だって事を証明してくれ。
自分の年収教えろとは言わんが、どういう仕事で何歳くらいでいくらみたいなのわかって適正と感じられればその人の主張は受け入れる。
ちなみに俺は民間で年収は高くもないが、安くもないので公務員が羨ましいとは思っていない。老後は年金と利回りの悪い貯金みたいな自分の会社の株。
選挙は毎回行ってるが民主党に投票した事は無い。
180にはタダ働きしろとはどう読んでも書いてない。
公務員は生涯では全員勝ち組で良いが、勝ち過ぎてる事で給与を下げろと言っている。
統計資料をソースにしても、見方によっちゃあ恣意的なものになるから公務員の人は自分たちの報酬は適正だって事を証明してくれ。
自分の年収教えろとは言わんが、どういう仕事で何歳くらいでいくらみたいなのわかって適正と感じられればその人の主張は受け入れる。
ちなみに俺は民間で年収は高くもないが、安くもないので公務員が羨ましいとは思っていない。老後は年金と利回りの悪い貯金みたいな自分の会社の株。
選挙は毎回行ってるが民主党に投票した事は無い。
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:50:43.91 ID:Bgf3Mogc0
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:51:17.83 ID:Bf2CJtxE0
>>212
お手盛りで決めてる根拠を示したらどうだ？
本当にお手盛りならもっと給与上がってるわｗｗｗ
ここ十年くらい下がっている傾向にあるの知らないんだろう？
//////上げる下げるの問題じゃないぞ。お前等に払う財源がもう無いの・・・・
金が欲しけりゃ公務員辞めて起業しろ、頭良いんだからさ
お前、人事院の役職はみんな元公務員って知ってた。谷って調べてみろ
お手盛りで決めてる根拠を示したらどうだ？
本当にお手盛りならもっと給与上がってるわｗｗｗ
ここ十年くらい下がっている傾向にあるの知らないんだろう？
//////上げる下げるの問題じゃないぞ。お前等に払う財源がもう無いの・・・・
金が欲しけりゃ公務員辞めて起業しろ、頭良いんだからさ
お前、人事院の役職はみんな元公務員って知ってた。谷って調べてみろ
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:53:28.08 ID:t62CORgS0
苦慮ってwww
公約は人件費20％減だろ。
自然減だけでごまかそうとしても無理。
公約は人件費20％減だろ。
自然減だけでごまかそうとしても無理。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:53:56.36 ID:YIAZimb60
103 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/10/15(土) 16:55:00.43 ID:hhGZ+WDo0
>>100
http://www.stat.go.jp/data/e-census/2009/kakuho/gaiyou/pdf/1-4.pdf
ここでいう50人以上の事業所ってことでしょ。１６万社（３％）に２３００万人（４０％）所属してる。この人数には当然公務員は含まれていない。
１～４人の事業所が全体の約６割あるわけだが、ここいらはペーパーカンパニーも相当数含まれてるから全く当てにならんわの。
ということらしいけど
思ったよりカバーしてるな
公務員の職責と役所の規模考えたら100名以上の事業所でも良い気がする
>>100
http://www.stat.go.jp/data/e-census/2009/kakuho/gaiyou/pdf/1-4.pdf
ここでいう50人以上の事業所ってことでしょ。１６万社（３％）に２３００万人（４０％）所属してる。この人数には当然公務員は含まれていない。
１～４人の事業所が全体の約６割あるわけだが、ここいらはペーパーカンパニーも相当数含まれてるから全く当てにならんわの。
ということらしいけど
思ったよりカバーしてるな
公務員の職責と役所の規模考えたら100名以上の事業所でも良い気がする
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:54:25.48 ID:Bf2CJtxE0
公務員が出すソースを見に行くとエロサイトに飛ぶんだよね。
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:54:26.78 ID:g/o6NG6/0
>>215
他人の主張を捏造しないで貰おうか。俺が >>211 で書いているのは
＞よく言われる民間の平均年収約４００万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
＞これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
＞http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
＞一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
＞http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
＞http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
＞つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
＞従って公務員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
＞賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
＞反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
民間側が安くなるようなソースを「公務員が高給だと主張する者」が引っ張って来ていると書いてあるのだが？
反論は根拠を示せ。
他人の主張を捏造しないで貰おうか。俺が >>211 で書いているのは
＞よく言われる民間の平均年収約４００万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
＞これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
＞http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
＞一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
＞http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
＞http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
＞つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
＞従って公務員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
＞賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
＞反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
民間側が安くなるようなソースを「公務員が高給だと主張する者」が引っ張って来ていると書いてあるのだが？
反論は根拠を示せ。
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:55:25.67 ID:BUjDiMGA0
>>215
お前が主張している
＞人事院の職員が「もっと贅沢したいなぁー」と思ったら
ってことなら引き上げるときは調査範囲が不自然に大企業に限定されることになるな。
実際は調査範囲を広げてるしここ十年くらい給料は下がっているぞ。
これのどこがお手盛りなんだ？
お前が主張している
＞人事院の職員が「もっと贅沢したいなぁー」と思ったら
ってことなら引き上げるときは調査範囲が不自然に大企業に限定されることになるな。
実際は調査範囲を広げてるしここ十年くらい給料は下がっているぞ。
これのどこがお手盛りなんだ？
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/10/15(土) 23:56:22.43 ID:oGiBmx0W0
公務員は必ず福島原発でボランティアしろ
しない奴は賞与なしだ
しない奴は賞与なしだ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:57:03.70 ID:Bgf3Mogc0
>>216
適正なことの証明なんて出来ないな
金額はモデル給与も含めて公表されているんだから、それをみて各自判断してくれ
平成２３年人事院勧告、勧告前のモデル年収
25才係員 ２８４万
30才係員 ３６０万
35才係長 ４５９万
40才係長 ５１６万
50才地方機関課長 ７０６万
（係長まではこれに残業代をプラス。都市勤務者は3～18％地域手当あり）
適正なことの証明なんて出来ないな
金額はモデル給与も含めて公表されているんだから、それをみて各自判断してくれ
平成２３年人事院勧告、勧告前のモデル年収
25才係員 ２８４万
30才係員 ３６０万
35才係長 ４５９万
40才係長 ５１６万
50才地方機関課長 ７０６万
（係長まではこれに残業代をプラス。都市勤務者は3～18％地域手当あり）
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:57:30.39 ID:3U9wkDzK0
０．２３％減って年６００万円稼いでたら５９８万６２００円に収入が下がる程度だぞ
ふざけるんじゃねーよ民間は管理職除いたら平均３００万前後だっつーの
パートアルバイトも考慮して年収２００万に引き下げろや
ふざけるんじゃねーよ民間は管理職除いたら平均３００万前後だっつーの
パートアルバイトも考慮して年収２００万に引き下げろや
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:58:20.77 ID:+8m6XacV0
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:59:30.88 ID:Bgf3Mogc0
>>218
元公務員じゃなく、全員現役公務員だぞ・・。内閣から独立しているけどな
元公務員じゃなく、全員現役公務員だぞ・・。内閣から独立しているけどな
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:59:59.87 ID:g/o6NG6/0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:01:04.37 ID:BUjDiMGA0
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:01:48.92 ID:afEDAvU30
>>216
適正なことの証明なんて出来ないな
金額はモデル給与も含めて公表されているんだから、それをみて各自判断してくれ
平成２３年人事院勧告、勧告前のモデル年収
25才係員 ２８４万
30才係員 ３６０万
35才係長 ４５９万
40才係長 ５１６万
50才地方機関課長 ７０６万
（係長まではこれに残業代をプラス。都市勤務者は3～18％地域手当あり）
･･･三鷹市の平均年収は８９７万だぞ。お前が書いてるのは基本給であって年収じゃない
お前のデータは本物なのか？俺は本物を持って来たぜ
適正なことの証明なんて出来ないな
金額はモデル給与も含めて公表されているんだから、それをみて各自判断してくれ
平成２３年人事院勧告、勧告前のモデル年収
25才係員 ２８４万
30才係員 ３６０万
35才係長 ４５９万
40才係長 ５１６万
50才地方機関課長 ７０６万
（係長まではこれに残業代をプラス。都市勤務者は3～18％地域手当あり）
･･･三鷹市の平均年収は８９７万だぞ。お前が書いてるのは基本給であって年収じゃない
お前のデータは本物なのか？俺は本物を持って来たぜ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:03:26.66 ID:aFKYzaem0
>>201
生涯賃金＋色々な特権（手当、住宅、その他、その他）を含めて比較
しないと意味ないと思うが。
某大企業に勤めているが、資源エネ庁長官から平取りで天下ってきた
人、８年ほどいて副社長まで行った。当時の役員定年６５歳で辞めた
とたん本省が用意してた外郭団体の理事長になった。
当時うちの役員の給与は平取りでも月１５０万、年収では２５００万
は有った。副社長なら軽く３０００万は超えていると思う。その辺を
考慮しないと「本府省局長の給与月額は約108.2万円。」と言われて
もなあ。
生涯賃金＋色々な特権（手当、住宅、その他、その他）を含めて比較
しないと意味ないと思うが。
某大企業に勤めているが、資源エネ庁長官から平取りで天下ってきた
人、８年ほどいて副社長まで行った。当時の役員定年６５歳で辞めた
とたん本省が用意してた外郭団体の理事長になった。
当時うちの役員の給与は平取りでも月１５０万、年収では２５００万
は有った。副社長なら軽く３０００万は超えていると思う。その辺を
考慮しないと「本府省局長の給与月額は約108.2万円。」と言われて
もなあ。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:03:37.47 ID:prJdQlKR0
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:05:02.99 ID:Bf2CJtxE0
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:05:32.55 ID:3q+V0eiz0
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:07:59.89 ID:prJdQlKR0
>>234
裁判官も公務員って批判した前阿久根市長のような幼稚な主張だな
裁判官も公務員って批判した前阿久根市長のような幼稚な主張だな
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:08:01.93 ID:Q52WDlOZ0
>>231
本物に決まってるだろう・・
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23setumei.pdf
の8ページ目
>>225はモデルを設定した上での扶養手当込みの金額
超勤手当と地域手当はきちんと書いたが？
あと付くとすれば、賃貸暮らしの人に住居手当が付くぐらいか。それ以外は何もないぞ
本物に決まってるだろう・・
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23setumei.pdf
の8ページ目
>>225はモデルを設定した上での扶養手当込みの金額
超勤手当と地域手当はきちんと書いたが？
あと付くとすれば、賃貸暮らしの人に住居手当が付くぐらいか。それ以外は何もないぞ
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:09:21.67 ID:afEDAvU30
>>231
国家公務員の話なのに何故三鷹市が出てくる？
そもそもその平均年収って人件費のことじゃないの？
退職金や共済組合の雇用主負担分の含んでないか？
ソース出してよ。
・・・・公務員って年収と人件費を同じだと思ってるの？お前が調べて嘘の証明してくれよ
年収に退職金含む馬鹿は公務員ぐらいだと思うぜ
国家公務員の話なのに何故三鷹市が出てくる？
そもそもその平均年収って人件費のことじゃないの？
退職金や共済組合の雇用主負担分の含んでないか？
ソース出してよ。
・・・・公務員って年収と人件費を同じだと思ってるの？お前が調べて嘘の証明してくれよ
年収に退職金含む馬鹿は公務員ぐらいだと思うぜ
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:10:09.72 ID:prJdQlKR0
>>235
いや、それはお前が調査範囲が不当であることを根拠を示して述べなくてはならんぞ。
いや、それはお前が調査範囲が不当であることを根拠を示して述べなくてはならんぞ。
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:10:21.16 ID:AYkzTCku0
窓口の奥にいる公務員がサボってる！！
民間が1時間でやる作業を4時間かけている！！
それしか言わないじゃん
底辺はかわいそうだな
民間が1時間でやる作業を4時間かけている！！
それしか言わないじゃん
底辺はかわいそうだな
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:10:54.76 ID:FXVEdKsV0
三鷹は自治体の中でも5本の指に入るレベルで高給
極端な例を持ち出すなよ
極端な例を持ち出すなよ
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:12:06.33 ID:IhXPE0ZS0
フジテレビ抗議デモin銀座☆お疲れ様でした放送!!チョーヤ梅酒で乾杯!
よろしければ、ニコニコ生放送、聴きながらどうぞ！
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:12:21.62 ID:prJdQlKR0
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:14:58.91 ID:pSVE6uYe0
>>231
そうなんだよね。
基本給とかのソースはあるけど、手当含めた年収がよくわからん。
いつもコピペ貼ってる数字が本当なら半分は言い過ぎだが、2割減は妥当だと思う。
225が出したのが年収なら課長以上だけ下げてくれりゃいいけど。
そうなんだよね。
基本給とかのソースはあるけど、手当含めた年収がよくわからん。
いつもコピペ貼ってる数字が本当なら半分は言い過ぎだが、2割減は妥当だと思う。
225が出したのが年収なら課長以上だけ下げてくれりゃいいけど。
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:17:05.57 ID:+CMBrOQS0
とりあえず通勤手当以外全廃してくれ
>>238
自分にアンカー、自作自演？
俺の文章を引用するなら引用符ぐらい付けろよ、紛らわしいな
民間の平均年収に厚生年金や健保組合の雇用主負担や退職金積み立ては含むのか？
普通含まないよな。
同じ条件ベースで比較すると>>225になる
自分にアンカー、自作自演？
俺の文章を引用するなら引用符ぐらい付けろよ、紛らわしいな
民間の平均年収に厚生年金や健保組合の雇用主負担や退職金積み立ては含むのか？
普通含まないよな。
同じ条件ベースで比較すると>>225になる
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:20:36.59 ID:FXVEdKsV0
しかも最新の三鷹の平均年収は897万じゃなく827万
全国的に地方公務員の年収は下がってる
恣意的に自分の都合のいいデータだけピックアップするのが特技ですか？
全国的に地方公務員の年収は下がってる
恣意的に自分の都合のいいデータだけピックアップするのが特技ですか？
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:21:25.67 ID:VlewV36m0
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:22:18.11 ID:afEDAvU30
>>238
お前が三鷹市の例出したから聞いてるんだが。
お前が出した数字なんだからその年収のソース出してよ。
あとなんで国家公務員の給料の話なのに三鷹市が出てくるのかも教えてくれ。
・・・・三鷹市、公務員、年収を打って検索しろ
国家も地方も納税者からすると同じ税金泥棒なんだよ。なあ教えてくれよ、お前から見て市役所の公務員はプロの仕事してると思う？俺にはパートのババア以下にしか見えないんだよな
１日中マウスいじって何やってんの？
お前が三鷹市の例出したから聞いてるんだが。
お前が出した数字なんだからその年収のソース出してよ。
あとなんで国家公務員の給料の話なのに三鷹市が出てくるのかも教えてくれ。
・・・・三鷹市、公務員、年収を打って検索しろ
国家も地方も納税者からすると同じ税金泥棒なんだよ。なあ教えてくれよ、お前から見て市役所の公務員はプロの仕事してると思う？俺にはパートのババア以下にしか見えないんだよな
１日中マウスいじって何やってんの？
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:25:36.00 ID:prJdQlKR0
>>249
ソースを出してくれなきゃ話にならんな。
まあ、出したところで「あっそう」としか思わんが。
国家公務員の給料の話に三鷹市は関係ないぞ。
税金泥棒と思って関連付けてるのはお前の勝手な妄想。
三鷹市民じゃねえのにどんな仕事振りかなんて知るかよｗ
だいたい窓口業務だけじゃねえだろ、バカかお前。
ソースを出してくれなきゃ話にならんな。
まあ、出したところで「あっそう」としか思わんが。
国家公務員の給料の話に三鷹市は関係ないぞ。
税金泥棒と思って関連付けてるのはお前の勝手な妄想。
三鷹市民じゃねえのにどんな仕事振りかなんて知るかよｗ
だいたい窓口業務だけじゃねえだろ、バカかお前。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:27:07.74 ID:a6bi29R10
お前らの公務員のイメージはパソコンの前で１日中座ってるオッサンなんだな
底辺乙wwwww
底辺乙wwwww
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:27:13.90 ID:Q52WDlOZ0
>>247
最新はもっと低いと思うぞ。賞与月数でそこからさらに0．5月分ぐらい下がってる
国ベースで10％が付かないエリアなのに地域手当15％出してるからな
平均給与月額が都庁より高い、日本でも有数の金払いの良い自治体
そこの数字を出して公務員給料を語られるのはねえ・・
最新はもっと低いと思うぞ。賞与月数でそこからさらに0．5月分ぐらい下がってる
国ベースで10％が付かないエリアなのに地域手当15％出してるからな
平均給与月額が都庁より高い、日本でも有数の金払いの良い自治体
そこの数字を出して公務員給料を語られるのはねえ・・
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:29:25.75 ID:Q52WDlOZ0
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:30:14.19 ID:EdgQKJhe0
地域手当こそ廃止な。
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:30:26.28 ID:prJdQlKR0
>>252
低い自治体は出さないで高い自治体（ソース不明）の数字を持ち出し国家公務員の給料批判するんだから呆れるよね。
どんだけ必死なのか目に浮かぶ。いったいどんな馬鹿がレスしてるのか境遇知りたいくらい。
低い自治体は出さないで高い自治体（ソース不明）の数字を持ち出し国家公務員の給料批判するんだから呆れるよね。
どんだけ必死なのか目に浮かぶ。いったいどんな馬鹿がレスしてるのか境遇知りたいくらい。
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:31:13.08 ID:3XZu9MjY0
＞悲願の協約締結権付与が見送りとなれば、連合の反発は必至だ
連合って何なの？
民間の労組から組合費で金徴収しておいて
なんで公務員の味方してんの？
連合って何なの？
民間の労組から組合費で金徴収しておいて
なんで公務員の味方してんの？
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:32:12.02 ID:/rua8MVQ0
連合って呼称止めね？
何か赤軍みたいだからさ
何か赤軍みたいだからさ
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:32:39.13 ID:3q+V0eiz0
>>248
>> >>235
>> 当方は >>211 で既にソースを出しているが？
君が出してるのは、国税庁が非正規込み、人事院が正社員のみ、と言うソースだ。
ただそれだけ。
正社員のみ（しかも中規模会社以上）の人事院の方が正当である証拠は示してない。甘いんだよ。
>> >>235
>> 当方は >>211 で既にソースを出しているが？
君が出してるのは、国税庁が非正規込み、人事院が正社員のみ、と言うソースだ。
ただそれだけ。
正社員のみ（しかも中規模会社以上）の人事院の方が正当である証拠は示してない。甘いんだよ。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:33:43.31 ID:afEDAvU30
>>249
ソースを出してくれなきゃ話にならんな。
まあ、出したところで「あっそう」としか思わんが。
国家公務員の給料の話に三鷹市は関係ないぞ。
税金泥棒と思って関連付けてるのはお前の勝手な妄想。
三鷹市民じゃねえのにどんな仕事振りかなんて知るかよｗ
だいたい窓口業務だけじゃねえだろ、バカかお前。
・・・エロサイト貼ってくる奴に説明しても意味ないじゃん。公務員の正確な年収なんて納税証明書見れば一発じゃん
警官なんて４５歳で１０００万超えるぜ
信販扱ってる会社に勤めてる奴は客が公務員だと年収分かっちゃうんだよね。公務員って分かれば年収なんて聞かなくてもいいけど、ルール なんで一応書いて貰うわな
ソースを出してくれなきゃ話にならんな。
まあ、出したところで「あっそう」としか思わんが。
国家公務員の給料の話に三鷹市は関係ないぞ。
税金泥棒と思って関連付けてるのはお前の勝手な妄想。
三鷹市民じゃねえのにどんな仕事振りかなんて知るかよｗ
だいたい窓口業務だけじゃねえだろ、バカかお前。
・・・エロサイト貼ってくる奴に説明しても意味ないじゃん。公務員の正確な年収なんて納税証明書見れば一発じゃん
警官なんて４５歳で１０００万超えるぜ
信販扱ってる会社に勤めてる奴は客が公務員だと年収分かっちゃうんだよね。公務員って分かれば年収なんて聞かなくてもいいけど、ルール なんで一応書いて貰うわな
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:35:07.06 ID:EdgQKJhe0
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:35:41.72 ID:FXVEdKsV0
>警官なんて４５歳で１０００万超えるぜ
これ程わかりやすい嘘を平気で出してくるから凄いw
これ程わかりやすい嘘を平気で出してくるから凄いw
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:37:29.47 ID:Q52WDlOZ0
>>258
正当かどうかは主観の問題だから、国民が判断することだろう
「50人以上企業の正社員」と「国家公務員の正規職員」を比較することが不当かどうか。
民意によっては「30人以上」とか「20人以上」に設定することも出来るだろうjね
正当かどうかは主観の問題だから、国民が判断することだろう
「50人以上企業の正社員」と「国家公務員の正規職員」を比較することが不当かどうか。
民意によっては「30人以上」とか「20人以上」に設定することも出来るだろうjね
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:37:37.21 ID:prJdQlKR0
>>258
民間って非正規でも数年ごとに転勤するの？
>>259
その４５歳の警官ってキャリアか？
納税証明書って給与所得しか反映されてないのか？
お前はソース不明で妄想ばかりの馬鹿だから相手にしない。
民間って非正規でも数年ごとに転勤するの？
>>259
その４５歳の警官ってキャリアか？
納税証明書って給与所得しか反映されてないのか？
お前はソース不明で妄想ばかりの馬鹿だから相手にしない。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:38:51.09 ID:3XZu9MjY0
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:39:25.99 ID:q1B6ZzCS0
おまえら何で公務員ばっかり叩くの？
電力会社とかJRとかの総合職は30代で1本超えるぞ
他にもNTTとかNEXCOも税金で作ったインフラを使って商売して公務員より高給だぞ
でもおまえらは、JRの給料下げて電車代安くしろーって言わないよね
結局マスコミの公務員叩きを見て流されてるだけだよね
上に書いた企業はスポンサー樣だからマスコミが叩いてくれないもんなwww
電力会社とかJRとかの総合職は30代で1本超えるぞ
他にもNTTとかNEXCOも税金で作ったインフラを使って商売して公務員より高給だぞ
でもおまえらは、JRの給料下げて電車代安くしろーって言わないよね
結局マスコミの公務員叩きを見て流されてるだけだよね
上に書いた企業はスポンサー樣だからマスコミが叩いてくれないもんなwww
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:39:40.26 ID:EdgQKJhe0
ぶっちゃけ５０で平均600前半じゃね。
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:43:25.60 ID:3XZu9MjY0
>>265
公務員は馬鹿でもなれるから
公務員は馬鹿でもなれるから
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:44:32.38 ID:FXVEdKsV0
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:44:38.27 ID:xijGWbMu0
>>260
背景は人員数削減＝新規採用抑制のための平均年齢上昇と業務量増加による残業代があるかと
市の財政的にいえば市債残高は一貫して減少しているから、不健全ではないし
とはいえ、これは高いよなぁ・・・
背景は人員数削減＝新規採用抑制のための平均年齢上昇と業務量増加による残業代があるかと
市の財政的にいえば市債残高は一貫して減少しているから、不健全ではないし
とはいえ、これは高いよなぁ・・・
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:45:38.56 ID:9iXLXUkz0
警察の給料が高いのは事実だけど、45で1000万は難しい気がする
まぁそういうケースもあるかもしれんが
警察官は地方公務員の平均年収をかなり吊り上げてる気がするよ
まぁそういうケースもあるかもしれんが
警察官は地方公務員の平均年収をかなり吊り上げてる気がするよ
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:46:38.50 ID:Q52WDlOZ0
>>260
平成20年度の平均給料月額が362,808円、平均給与月額が524,534円ってことだから
それが変わってないと仮定すると、
今年の見込み年収は6294408＋1433091＝772万ぐらいか
実際は俸給表少し下がってるだろうから760万台ぐらい
公務員だけど三鷹市は叩いていいよｗ
平成20年度の平均給料月額が362,808円、平均給与月額が524,534円ってことだから
それが変わってないと仮定すると、
今年の見込み年収は6294408＋1433091＝772万ぐらいか
実際は俸給表少し下がってるだろうから760万台ぐらい
公務員だけど三鷹市は叩いていいよｗ
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:46:59.00 ID:hY9QOfki0
>>94
中の人だけど、コネで入ったような何の専門性も無い非常勤に
そうした専門職みたいな肩書つけてやりたい放題やらせてるよ。
そいつはそれでも待遇に不満あるみたいだが
責任も無く軽い仕事しかしてない癖に同年齢の常勤より年収高いの知ってんのかと。
他の非常勤で真面目にやってる人がそいつの半分しかもらってないのは酷いと思う。
中の人だけど、コネで入ったような何の専門性も無い非常勤に
そうした専門職みたいな肩書つけてやりたい放題やらせてるよ。
そいつはそれでも待遇に不満あるみたいだが
責任も無く軽い仕事しかしてない癖に同年齢の常勤より年収高いの知ってんのかと。
他の非常勤で真面目にやってる人がそいつの半分しかもらってないのは酷いと思う。
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:47:04.75 ID:SkAAM5Pk0
マニュフェストは詐欺でしたと
さっさと頭下げろよ
許さないけど
さっさと頭下げろよ
許さないけど
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:47:48.50 ID:xijGWbMu0
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:48:09.35 ID:lF4ZQGHN0
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:51:53.37 ID:e1VFfwy50
>>265
この動画見てみ。
嘗てＮＨＫはパチンコ産業を福祉と呼んでいた！
http://www.youtube.com/watch?v=hZ0psgHs2B8
昭和３０年代の公務員の初任給なんて１万円とかだよ。
かと言って民間一企業の釘師が月に２０～３０万円の報酬を受けてだれが文句言える。
民間への天下りによって高額報酬ならそりゃ的にするのは当然だけど
今の公務員叩きはメディアなど関係なく皆自主的にしているだけだ。
この動画見てみ。
嘗てＮＨＫはパチンコ産業を福祉と呼んでいた！
http://www.youtube.com/watch?v=hZ0psgHs2B8
昭和３０年代の公務員の初任給なんて１万円とかだよ。
かと言って民間一企業の釘師が月に２０～３０万円の報酬を受けてだれが文句言える。
民間への天下りによって高額報酬ならそりゃ的にするのは当然だけど
今の公務員叩きはメディアなど関係なく皆自主的にしているだけだ。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:54:04.05 ID:VlewV36m0
>>258
判っているじゃないか。
人事院勧告は国家公務員給与等実態調査と職種別民間給与実態調査の比較で行う。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23setumei.pdf の４ページ目。
それをわざわざ国税庁の民間給与実態統計調査を持ってきて比較する、
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
これが「公務員給与が高給と主張する者」の手法のソースだが、
君はその逆を示す必要がある。よろしく。
＞正社員のみ（しかも中規模会社以上）の人事院の方が正当である証拠は示してない。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/houkokusyogaiyou.pdf の２ページ
「Ⅴ 論点ごとの検討と改善策 １ 官民較差に反映させる民間企業の規模」を熟読したまえ。
判っているじゃないか。
人事院勧告は国家公務員給与等実態調査と職種別民間給与実態調査の比較で行う。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23setumei.pdf の４ページ目。
それをわざわざ国税庁の民間給与実態統計調査を持ってきて比較する、
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
これが「公務員給与が高給と主張する者」の手法のソースだが、
君はその逆を示す必要がある。よろしく。
＞正社員のみ（しかも中規模会社以上）の人事院の方が正当である証拠は示してない。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/houkokusyogaiyou.pdf の２ページ
「Ⅴ 論点ごとの検討と改善策 １ 官民較差に反映させる民間企業の規模」を熟読したまえ。
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:54:37.29 ID:prJdQlKR0
>>276
マスゴミの受け売りと妄想に基づく批判が多いから自主的とは思えんな。
根拠示したしっかりとした批判なら公務員だって真摯に受け止めるって。
残念ながら現状は嫉妬か他人の不幸は蜜の味って感じで面白がってるかのどちらかで批判してる印象受けるぞ。
マスゴミの受け売りと妄想に基づく批判が多いから自主的とは思えんな。
根拠示したしっかりとした批判なら公務員だって真摯に受け止めるって。
残念ながら現状は嫉妬か他人の不幸は蜜の味って感じで面白がってるかのどちらかで批判してる印象受けるぞ。
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:56:31.37 ID:Ox4U1sZRP
難易度
--AAA--
竹島奪取
在日帰還
--AA--
地方公務員賃金２割削減 ←←←ここら辺じゃね
年金問題解消
パチンコ廃止
--A--
原発廃止
--B--
韓流廃止
ロリ禁止
国家公務員賃金２割削減
地震予測
--AAA--
竹島奪取
在日帰還
--AA--
地方公務員賃金２割削減 ←←←ここら辺じゃね
年金問題解消
パチンコ廃止
--A--
原発廃止
--B--
韓流廃止
ロリ禁止
国家公務員賃金２割削減
地震予測
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:56:47.98 ID:Q52WDlOZ0
>>266
非管理職ならそんなもん
管理職なら700ぐらい出てるな
首都圏や京阪神や名古屋なら10～18％増しだろうけど、それでも高給取りと言えるのかねえ
50才でその給料でさ。その後はほとんどの人はろくな昇給しないわけで・・
非管理職ならそんなもん
管理職なら700ぐらい出てるな
首都圏や京阪神や名古屋なら10～18％増しだろうけど、それでも高給取りと言えるのかねえ
50才でその給料でさ。その後はほとんどの人はろくな昇給しないわけで・・
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:57:36.64 ID:am0dQlNs0
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:58:49.10 ID:CfmHzvzU0
公務員は国や地方が大赤字なのに民間平均よりも
圧倒的に多い給料だしてるから問題なんだよ
圧倒的に多い給料だしてるから問題なんだよ
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:00:07.20 ID:mP6kPdrlO
人事院ってのは社保庁と同じくらいにロクでもない組織だよ。さっさと潰せ。
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:00:14.19 ID:mmFWLPCtO
なにが苦慮だボケ
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:02:57.92 ID:CfmHzvzU0
警官が平均押し上げてるよな
たいした仕事してないのに40歳で800万
警察庁調べで警官の4割が肥満
姑息な交通違反取締りで金稼ぎが主な仕事です
w
たいした仕事してないのに40歳で800万
警察庁調べで警官の4割が肥満
姑息な交通違反取締りで金稼ぎが主な仕事です
w
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:03:28.00 ID:cvGA3z1w0
ウチの会社の天下りなんか朝来て新聞読んで営業行ったフリして定時に自宅から直帰連絡入れて給料1000万だぞ
しかもそんなんが1支店に4人もいる、営業8人しかいないのにｗ
そんで官庁から仕事取ってくるんだったらまだしも、あまりにも取って来れないから
さすがに支店長も言いにくそうに「もう少しどうにかしてくれって」本人たちに言ってたけど完全に聞き流してるわ
つまりこれも税金みたいなもんだ、5年いて5千万+退職金くらいは軽く持ってく
しかもそんなんが1支店に4人もいる、営業8人しかいないのにｗ
そんで官庁から仕事取ってくるんだったらまだしも、あまりにも取って来れないから
さすがに支店長も言いにくそうに「もう少しどうにかしてくれって」本人たちに言ってたけど完全に聞き流してるわ
つまりこれも税金みたいなもんだ、5年いて5千万+退職金くらいは軽く持ってく
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:04:29.73 ID:Dyo2LOYL0
ギリシャを見ればわかるけど、
公務員にスト権を与えたら
国が麻痺する。
とは言え特権階級をそのままにしておいても
日本は破綻。
どうしたもんか。
公務員にスト権を与えたら
国が麻痺する。
とは言え特権階級をそのままにしておいても
日本は破綻。
どうしたもんか。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:04:52.31 ID:4Bkf6JTE0
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:05:28.21 ID:yGers/4w0
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:06:36.38 ID:3XZu9MjY0
結局民主主義では数が勝負だから民間で団結しなければ公務員最強だよな
ギリシャみたいに労働人口の四分の一が公務員になって
破綻するまで続くんだろう
ギリシャみたいに労働人口の四分の一が公務員になって
破綻するまで続くんだろう
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:06:43.90 ID:Bw60GKvF0
そもそも公務員はお金儲けのためにする仕事じゃないだろ。
だからボーナスなんて公務員に支給しなければならない理由などないし、
年収も３００万程度あれば十分暮らせるだろ。
お金儲けが好きな人は商売人になれ。公務員になること自体が間違い。
だからボーナスなんて公務員に支給しなければならない理由などないし、
年収も３００万程度あれば十分暮らせるだろ。
お金儲けが好きな人は商売人になれ。公務員になること自体が間違い。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:07:30.90 ID:Q52WDlOZ0
>>282
>民間平均よりも圧倒的に多い給料
この部分のソースがないわけじゃん。
人事院の調査も厚労省の調査もほぼ官民均衡してるわけで
その主張のよりどころはアルバiイト・短時間パートを含めた国税の調査だけ
あとは低収入の人の俺ソースかどちらか
>民間平均よりも圧倒的に多い給料
この部分のソースがないわけじゃん。
人事院の調査も厚労省の調査もほぼ官民均衡してるわけで
その主張のよりどころはアルバiイト・短時間パートを含めた国税の調査だけ
あとは低収入の人の俺ソースかどちらか
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:08:59.20 ID:aW6NMx8J0
来年から地方公務員の俺にはこのスレの嫉妬が気持ちいいです^^
本当に、こんなに給料が貰えるんならもっと気持ちいいです…
本当に、こんなに給料が貰えるんならもっと気持ちいいです…
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:09:18.12 ID:cvGA3z1w0
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:09:32.69 ID:e1VFfwy50
嫉妬とかアホかｗ
それとまともな人はどこかの企業に勤めてる前提はなんなんだよｗ
俺は元土建屋だが賞罰歴や債務不履行歴など一切ない民間では超優良債権者として生活してきたけど
例え、金持ち債権者であっても今のハイパーデフレ下の日本で起業することほど危険な賭けはないのｗ
昔の土建屋なら２０代後半や３０代で大抵起業しているもんなんだけど起業する人が激減している理由わからない？
あんたらが原因で経済バランス崩して１０年以上起業するチャンスすら奪われてるんよｗ
この怒り公務員にはわからねえだろうなあ･････
それとまともな人はどこかの企業に勤めてる前提はなんなんだよｗ
俺は元土建屋だが賞罰歴や債務不履行歴など一切ない民間では超優良債権者として生活してきたけど
例え、金持ち債権者であっても今のハイパーデフレ下の日本で起業することほど危険な賭けはないのｗ
昔の土建屋なら２０代後半や３０代で大抵起業しているもんなんだけど起業する人が激減している理由わからない？
あんたらが原因で経済バランス崩して１０年以上起業するチャンスすら奪われてるんよｗ
この怒り公務員にはわからねえだろうなあ･････
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:10:11.57 ID:19kck2ey0
>>277
>君はその逆を示す必要がある。よろしく。
オッケー。
国税庁は民間給与実態統計調査をしている。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
それをわざわざ人事院の国家公務員給与等実態調査と職種別民間給与実態調査の比較を持ってくる。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23setumei.pdf の４ページ目。
これが「公務員給与が高給ではないと主張する者」が用いるソースだ。
>君はその逆を示す必要がある。よろしく。
オッケー。
国税庁は民間給与実態統計調査をしている。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
それをわざわざ人事院の国家公務員給与等実態調査と職種別民間給与実態調査の比較を持ってくる。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23setumei.pdf の４ページ目。
これが「公務員給与が高給ではないと主張する者」が用いるソースだ。
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:10:25.41 ID:OXpX3UGt0
何で下げられないのか心底理解に苦しむ。
国が大赤字なんだから、公務員の給料は当然下がるべきだし
ボーナスなんかもってほか
国が大赤字なんだから、公務員の給料は当然下がるべきだし
ボーナスなんかもってほか
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:11:14.32 ID:afEDAvU30
ボーナスの平均も管理職を除くだもんな。
平均の数値が低くなるに決まってるジャン
平均の数値が低くなるに決まってるジャン
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:11:40.13 ID:Q52WDlOZ0
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:12:08.11 ID:aW6NMx8J0
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:12:14.82 ID:rfq5RtMF0
民間と同じ感覚になってもらわないと。
会社の業績良ければボーナスが多いし、悪ければ少ないもしくはない。
国の財政が良ければ出せばいいし、悪ければ出さない。
当たり前のことをやれ！
会社の業績良ければボーナスが多いし、悪ければ少ないもしくはない。
国の財政が良ければ出せばいいし、悪ければ出さない。
当たり前のことをやれ！
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:14:04.25 ID:XSgWKIEp0
こいつらは、こっそり抜け道をよういするからな
仕事の内容から考えても、
民間の6割ぐらいの平均年収でちょうどいいだろ
仕事の内容から考えても、
民間の6割ぐらいの平均年収でちょうどいいだろ
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:14:06.48 ID:QyrBHJkQO
本当にクズばっかだな
どうでもいいわ
たくさん貰え公務員
けど私生活では伏せた方がよいな
怨まれてるから
どうでもいいわ
たくさん貰え公務員
けど私生活では伏せた方がよいな
怨まれてるから
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:15:35.00 ID:TC4oN+9pO
えーと、わたくし東北の地方公務員なんですが、初任給は13.8万円です。昇級カーブも緩いです。地方公務員は高給ってのは大都市だけの話なんでしょうね。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:15:41.61 ID:b7fKtI+U0
>>267
そうやって公務員と一括りにしちゃう それならお前もなれただろ
そうやって公務員と一括りにしちゃう それならお前もなれただろ
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:15:51.73 ID:Q52WDlOZ0
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:16:54.30 ID:FXVEdKsV0
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:19:17.98 ID:sBh+LpOp0
堕落拝金奴隷利権地獄
国民搾取大増税地獄
国民搾取大増税地獄
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:19:58.31 ID:Q52WDlOZ0
>>301
租税収入をいくらでも上げて黒字には出来るんだよ
消費税25％にすれば全て解決
国の財政は黒字ならいいというもんではないんだって
平均年収300万の集団に国の行政をコントロールしてほしいのか？
租税収入をいくらでも上げて黒字には出来るんだよ
消費税25％にすれば全て解決
国の財政は黒字ならいいというもんではないんだって
平均年収300万の集団に国の行政をコントロールしてほしいのか？
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:25:17.44 ID:VlewV36m0
>>296
斬新な切り返しで笑ってしまったが、国家公務員の給与を決めるのは人事院なんだよ。国税庁ではない。
従って君の主張は君の意見以上たり得ない。
一般職の職員の給与に関する法律（昭和二十五年四月三日法律第九十五号） http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO095.html
最終改正：平成二二年一一月三〇日法律第五三号
（人事院の権限）
第二条 人事院は、この法律の施行に関し、次に掲げる権限を有する。
一 この法律の実施及びその技術的解釈に必要な人事院規則を制定し、及び人事院指令を発すること。
二 第六条に規定する俸給表の適用範囲を決定すること。
三 職員の給与額を研究して、その適当と認める改定を国会及び内閣に同時に勧告すること、この法律の実施
及びその実際の結果に関するすべての事項について調査するとともに、その調査に基づいて調整を命ずること
並びに必要に応じ、この法律の目的達成のため適当と認める勧告を付してその研究調査の結果を国会及び内閣に同時に報告すること。
五 給与を決定する諸条件の地域差に対応する給与に関する適当と認める措置を国会及び内閣に同時に勧告するため、全国の各地における
生計費等の調査研究を行うこと。
七 この法律の完全な実施を確保し、その責めに任ずること。
斬新な切り返しで笑ってしまったが、国家公務員の給与を決めるのは人事院なんだよ。国税庁ではない。
従って君の主張は君の意見以上たり得ない。
一般職の職員の給与に関する法律（昭和二十五年四月三日法律第九十五号） http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO095.html
最終改正：平成二二年一一月三〇日法律第五三号
（人事院の権限）
第二条 人事院は、この法律の施行に関し、次に掲げる権限を有する。
一 この法律の実施及びその技術的解釈に必要な人事院規則を制定し、及び人事院指令を発すること。
二 第六条に規定する俸給表の適用範囲を決定すること。
三 職員の給与額を研究して、その適当と認める改定を国会及び内閣に同時に勧告すること、この法律の実施
及びその実際の結果に関するすべての事項について調査するとともに、その調査に基づいて調整を命ずること
並びに必要に応じ、この法律の目的達成のため適当と認める勧告を付してその研究調査の結果を国会及び内閣に同時に報告すること。
五 給与を決定する諸条件の地域差に対応する給与に関する適当と認める措置を国会及び内閣に同時に勧告するため、全国の各地における
生計費等の調査研究を行うこと。
七 この法律の完全な実施を確保し、その責めに任ずること。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:27:19.73 ID:q1B6ZzCS0
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:28:38.08 ID:cvGA3z1w0
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:29:10.19 ID:/QVootg70
税金の使い道の問題だろ。
人件費削減をうたうならその分仕事も減らさないとな。
年金制度とか医療制度とかいらんだろ。
厚労省をこわせばいい。
あと、経産省もいらん。
環境省も農林水産省もいらん。
全部廃止しろ。
人件費削減をうたうならその分仕事も減らさないとな。
年金制度とか医療制度とかいらんだろ。
厚労省をこわせばいい。
あと、経産省もいらん。
環境省も農林水産省もいらん。
全部廃止しろ。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:30:32.85 ID:FXVEdKsV0
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:31:10.98 ID:d3LFsquqO
格安家賃の官舎や手厚い福利厚生費考えればもっと削れるだろ。
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:32:02.89 ID:3XZu9MjY0
そもそも住民サービスひとつとっても地方自治体毎に届出用紙を作ってるとか
無駄以外の何物でもないよな
なんで国全体で全ての届出とかフォーマットを統一しないんだろう？
あと自治体のホームページとかも全部ばらばら
統一したテンプレートに各自治体毎に必要なことだけ書けばいいだろ
金無駄使いしすぎなんだよ
無駄以外の何物でもないよな
なんで国全体で全ての届出とかフォーマットを統一しないんだろう？
あと自治体のホームページとかも全部ばらばら
統一したテンプレートに各自治体毎に必要なことだけ書けばいいだろ
金無駄使いしすぎなんだよ
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:33:02.06 ID:e1VFfwy50
今の税体系じゃインフレなんて絶対起こらないよ。
量的緩和も失敗、為替介入、子供手当てあらゆるばら撒きしたけど一度もインフレ効果を見せたことないし
例え１０００兆円の債務を金だけ刷って金融機関に償却しても
金庫に眠るだけの死に金となるだけで現状のデフレは続くと警告しておく。
ただ麻生のやった定額給付のようなばら撒きを一定期間続けたらならインフレは確実に起こるだろうねｗ
量的緩和も失敗、為替介入、子供手当てあらゆるばら撒きしたけど一度もインフレ効果を見せたことないし
例え１０００兆円の債務を金だけ刷って金融機関に償却しても
金庫に眠るだけの死に金となるだけで現状のデフレは続くと警告しておく。
ただ麻生のやった定額給付のようなばら撒きを一定期間続けたらならインフレは確実に起こるだろうねｗ
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:34:48.56 ID:2w0OIcUA0
公務員叩きを叩いたり、自分の給与の正当性を叩く奴に納得させられない公務員も痛いな。
そりゃ、選んだ道がうまく行ってない奴にとっては特権階級っぽく映ると思うよ。
誰も公務員が路頭に迷う事は望んでいないが、今は公務員より貰っていても、来年どうなるかわからん環境の民間サラリーマンにとってはこの財政難で同等かそれ以上貰ってるのは我慢できないのは普通。
ここまで、公務員側の主張の殆どが自分たちの事がありきになっている。
そりゃ、選んだ道がうまく行ってない奴にとっては特権階級っぽく映ると思うよ。
誰も公務員が路頭に迷う事は望んでいないが、今は公務員より貰っていても、来年どうなるかわからん環境の民間サラリーマンにとってはこの財政難で同等かそれ以上貰ってるのは我慢できないのは普通。
ここまで、公務員側の主張の殆どが自分たちの事がありきになっている。
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:35:06.03 ID:ZrBxApzO0
マジで就職できねー。倒産とかどーすりゃええねん！
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:36:02.86 ID:lF4ZQGHN0
>>316
その１行あけるレスの仕方も無駄。
その１行あけるレスの仕方も無駄。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:36:42.75 ID:/QVootg70
ＮＨＫも東電も東京ガスもＪＲも全部いらんな。
廃止でいいよ。
廃止でいいよ。
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:37:08.89 ID:quPcg5K7Q
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:37:17.25 ID:/rua8MVQ0
民間と公務員の労組が一緒になってるってのがそもそもおかしくね？
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:37:54.26 ID:3XZu9MjY0
まぁこのスレ見ても公僕のはずの公務員が
負け組みm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰって感じで人を見下してるわけだから
叩かれてもしかたないよな
負け組みm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰって感じで人を見下してるわけだから
叩かれてもしかたないよな
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:38:10.27 ID:8iY7PVqh0
>>318
嫉 妬 じ ゃ ん
嫉 妬 じ ゃ ん
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:39:40.69 ID:/QVootg70
このスレに公務員がいるならききたいが、
農林水産省って必要かね？
環境省って必要かね？
農林水産省って必要かね？
環境省って必要かね？
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:41:06.60 ID:VlewV36m0
公務員宿舎がこの頃アツい（笑）ようですが、公務員宿舎は業務上必要または有益なものについて
整備されています。有りもしない公務員優遇に無理矢理関連づけるという頭の残念な方もおられるようですが
そのような方は放っておいて少し古いですがよくまとまっている下記のサイトを読んで実際のところを理解しましょう。
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_national_property/proceedings_system/material/zaisand171122d.pdf
なお、今回の宿舎整備再開・中止の決定は平成２２年１２月２４日に決定されています。
http://www.mof.go.jp/national_property/topics/pfi3.htm
整備されています。有りもしない公務員優遇に無理矢理関連づけるという頭の残念な方もおられるようですが
そのような方は放っておいて少し古いですがよくまとまっている下記のサイトを読んで実際のところを理解しましょう。
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_national_property/proceedings_system/material/zaisand171122d.pdf
なお、今回の宿舎整備再開・中止の決定は平成２２年１２月２４日に決定されています。
http://www.mof.go.jp/national_property/topics/pfi3.htm
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:41:08.55 ID:Q4iWtf730
税金に群がる奴多すぎ
日本人はいつからか成金に成り下がり、見栄張りになってしまって
身の丈以上の生活を送り、身の丈以上に大きく見せようとしている
虚しいだけなのにね
色んな団体にしたってそれを守るだけのためにあるようなもんだ。
こんなんだからお金がいくらあっても足りなくなるのだ。
日本人はいつからか成金に成り下がり、見栄張りになってしまって
身の丈以上の生活を送り、身の丈以上に大きく見せようとしている
虚しいだけなのにね
色んな団体にしたってそれを守るだけのためにあるようなもんだ。
こんなんだからお金がいくらあっても足りなくなるのだ。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:41:56.43 ID:FqTFD1D7O
>>265
公務員が一番仕事してねえからだよ
公務員が一番仕事してねえからだよ
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:42:04.49 ID:jqroyxBD0
>>324
いやー俺は別に見下してるんじゃなくて
こんなに貰ってねーよw
そこまで仕事楽じゃねーよw
なのに何で叩くんだよ？これ以上給料減らさないで
って感じかな
パートやフリーターまで入れた平均年収と同水準は勘弁なw
いやー俺は別に見下してるんじゃなくて
こんなに貰ってねーよw
そこまで仕事楽じゃねーよw
なのに何で叩くんだよ？これ以上給料減らさないで
って感じかな
パートやフリーターまで入れた平均年収と同水準は勘弁なw
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:47:00.99 ID:2w0OIcUA0
>>325
嫉妬せざるを得ない状況で言ってる奴がいる社会になってる事を公務員はわかってるのかね？って事。
俺も安定を望んで公務員志望してなれなかった部類とか経営者のせいで会社が傾いて給料が半分になれば嫉妬すると思うけどな。
嫉妬とか言ってる公務員はどれだけ上から目線なのかね？
嫉妬せざるを得ない状況で言ってる奴がいる社会になってる事を公務員はわかってるのかね？って事。
俺も安定を望んで公務員志望してなれなかった部類とか経営者のせいで会社が傾いて給料が半分になれば嫉妬すると思うけどな。
嫉妬とか言ってる公務員はどれだけ上から目線なのかね？
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:54:21.68 ID:VlewV36m0
>>331
今まで「嫉妬」のない世の中なんてあったのか？それを理由に公務員は批判されて待遇を
下げられるんだ？日本国憲法ガン無視かい？少しは考えたまえ。
日本国憲法（昭和二十一年十一月三日憲法） http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
今まで「嫉妬」のない世の中なんてあったのか？それを理由に公務員は批判されて待遇を
下げられるんだ？日本国憲法ガン無視かい？少しは考えたまえ。
日本国憲法（昭和二十一年十一月三日憲法） http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:00:04.06 ID:Q52WDlOZ0
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:05:37.64 ID:Q52WDlOZ0
>>318
郵政公社とか社保庁とかの行く末をみてると色々考えるもんだよ
社保の奴らだって、若いころに一度食らった戒告処分でまさか放り出されるとは思わなかっただろう
クビにはならないまでも、農政事務所の人達とか刑務官に転任とかさせられてるしな
郵政公社とか社保庁とかの行く末をみてると色々考えるもんだよ
社保の奴らだって、若いころに一度食らった戒告処分でまさか放り出されるとは思わなかっただろう
クビにはならないまでも、農政事務所の人達とか刑務官に転任とかさせられてるしな
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:11:00.14 ID:Q52WDlOZ0
>>326
環境省は必要。超弱小だが、一応対等な立場で経産や国交省に意見が言える
内部のバランスや緊張を保つには必要かと
農水は・・国際部門は外務省へ、安全部門は消費者庁へ、残りは県庁へでいいかもしれんね。
環境省は必要。超弱小だが、一応対等な立場で経産や国交省に意見が言える
内部のバランスや緊張を保つには必要かと
農水は・・国際部門は外務省へ、安全部門は消費者庁へ、残りは県庁へでいいかもしれんね。
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:21:26.78 ID:bTaMGM7D0
人事院はギリシャのように日本が潰れても良いってことか。
給与法を作ったやつ誰だよ!
給与法を作ったやつ誰だよ!
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:24:54.01 ID:9iXLXUkz0
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:28:21.33 ID:Zp6y/N220
ならもう全部民間でいいじゃん
船が沈もうとしてるのにアホか
船が沈もうとしてるのにアホか
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:30:41.36 ID:+oSiR+K/O
公務員にも叩かれる理由があるのは間違いないがな
今や公務員よりよほど優遇されてる業種があるのを放置して
その一つであるマスコミに踊らされる様は愚かとしか言いようがないな
今や公務員よりよほど優遇されてる業種があるのを放置して
その一つであるマスコミに踊らされる様は愚かとしか言いようがないな
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:34:03.73 ID:Q52WDlOZ0
>>336
人事院は
「労働基本権制約の代償機関である人事院が財政事情を考慮することは、その任にない」
と考えているようだよ。
組合との交渉の過程だから正確かどうかは担保できないし、公式見解でもないけど
人事院は
「労働基本権制約の代償機関である人事院が財政事情を考慮することは、その任にない」
と考えているようだよ。
組合との交渉の過程だから正確かどうかは担保できないし、公式見解でもないけど
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:35:50.28 ID:Ma8ijSdK0
公民の平均給与以下の奴の税金免除にしたらいいと思うよ
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:36:54.76 ID:afEDAvU30
９時、５時土日祭日休みで楽な仕事じゃないよ。だもんな・・・一応サービス業だろ？
ＣＯＣＯ一番屋で９時、５時土日休みの店って頑張ってるなんて誰も思わないだろ？最低のカスじゃん。そんな店潰れるんだぜ
潰れない組織に所属すると自己批判をする前に己の正当化をするようになる
頑張って借金１０００兆だぜ。何をやってるって話だよ
ＣＯＣＯ一番屋で９時、５時土日休みの店って頑張ってるなんて誰も思わないだろ？最低のカスじゃん。そんな店潰れるんだぜ
潰れない組織に所属すると自己批判をする前に己の正当化をするようになる
頑張って借金１０００兆だぜ。何をやってるって話だよ
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:37:15.92 ID:Q52WDlOZ0
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:44:04.13 ID:EZTITU52O
国家より地方公務員なんとかしないとな
大阪市なんて大卒なのに高卒って詐称してる人が
1000人以上いるんだぜ どんだけおいしいかって話だ
平松さんは何の手も打たないし
大阪市なんて大卒なのに高卒って詐称してる人が
1000人以上いるんだぜ どんだけおいしいかって話だ
平松さんは何の手も打たないし
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:44:55.13 ID:Ma8ijSdK0
>>344
大卒だから給料いいとか高卒だから給料低いとかって話でもないと思うんだ
大卒だから給料いいとか高卒だから給料低いとかって話でもないと思うんだ
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:45:38.93 ID:Q52WDlOZ0
>>342
定時は８時半から午後５時１５分まで
閉庁後も残業は結構してるよ。残った分の半分ももらえないけど
サービス業ではないな。行政指導や最悪免許取消とかもするし
累積債務は俺たちのせいじゃない。主原因は永らく続いた自民政権時代に調子こいて
箱物や道路作りまくった＆年金と医療財政が破綻するのはずっと前から分かってたのに、選挙が怖くて黙ってたこと
手遅れになってから役人だけ責められてもな。そういう議員を選んだ人達（国民）が等しく責任を取らんとね
定時は８時半から午後５時１５分まで
閉庁後も残業は結構してるよ。残った分の半分ももらえないけど
サービス業ではないな。行政指導や最悪免許取消とかもするし
累積債務は俺たちのせいじゃない。主原因は永らく続いた自民政権時代に調子こいて
箱物や道路作りまくった＆年金と医療財政が破綻するのはずっと前から分かってたのに、選挙が怖くて黙ってたこと
手遅れになってから役人だけ責められてもな。そういう議員を選んだ人達（国民）が等しく責任を取らんとね
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:46:45.80 ID:9MDvge0c0
今の公務員とＯＢが消えて居ない、豊かな日本。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:48:43.83 ID:afEDAvU30
ウチの親会社に天下り(某省の元キャリア)居るんだけど、本当に使えないってこぼしてたぞ
経済戦略ばっかり語ってるんだってさ。金を引っ張ってナンボなのにな
結婚式の宣誓と同じだよ。建前と現実の違いも分からないんだってよ
経済戦略ばっかり語ってるんだってさ。金を引っ張ってナンボなのにな
結婚式の宣誓と同じだよ。建前と現実の違いも分からないんだってよ
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:49:54.69 ID:KDoLOhnb0
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:56:17.06 ID:afEDAvU30
>>342
定時は８時半から午後５時１５分まで
閉庁後も残業は結構してるよ。残った分の半分ももらえないけど
サービス業ではないな。行政指導や最悪免許取消とかもするし
累積債務は俺たちのせいじゃない。主原因は永らく続いた自民政権時代に調子こいて
箱物や道路作りまくった＆年金と医療財政が破綻するのはずっと前から分かってたのに、選挙が怖くて黙ってたこと
手遅れになってから役人だけ責められてもな。そういう議員を選んだ人達（国民）が等しく責任を取らんとね
・・・・屁理屈言ってんなよ。ば～～～～か
国債刷って借金こさえて単年度の予算使い切りやってたんだぞ。借金が増えるのは５歳の子でも分かるだろ？
自民が役所を守った理由は１議員採用枠を毎年１００とか貰ってたからだし・・・(野中とか麻生なんて全国で採用枠１０００ぐらい持ってたらしい)
定時は８時半から午後５時１５分まで
閉庁後も残業は結構してるよ。残った分の半分ももらえないけど
サービス業ではないな。行政指導や最悪免許取消とかもするし
累積債務は俺たちのせいじゃない。主原因は永らく続いた自民政権時代に調子こいて
箱物や道路作りまくった＆年金と医療財政が破綻するのはずっと前から分かってたのに、選挙が怖くて黙ってたこと
手遅れになってから役人だけ責められてもな。そういう議員を選んだ人達（国民）が等しく責任を取らんとね
・・・・屁理屈言ってんなよ。ば～～～～か
国債刷って借金こさえて単年度の予算使い切りやってたんだぞ。借金が増えるのは５歳の子でも分かるだろ？
自民が役所を守った理由は１議員採用枠を毎年１００とか貰ってたからだし・・・(野中とか麻生なんて全国で採用枠１０００ぐらい持ってたらしい)
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:01:02.48 ID:19kck2ey0
>>310
>>国家公務員の給与を決めるのは人事院なんだよ。国税庁ではない。
別に人事院でも良いよ。名前に意味はない。どちらにしても公務員なのだからね。
君が示しているソースは大本営発表資料と条文。その程度なのだよ。
その人事院が職務を全うしていること、例えば勝手に決めた調査範囲に正当性があることを証明しない限り、水掛け論さ。
俺も全うしてない正当性ないと証明してないから、結局は水掛け論な。
反対派を納得させるに至ってないんだよ。それが解るようにオウム返しにしたんだ。
>>国家公務員の給与を決めるのは人事院なんだよ。国税庁ではない。
別に人事院でも良いよ。名前に意味はない。どちらにしても公務員なのだからね。
君が示しているソースは大本営発表資料と条文。その程度なのだよ。
その人事院が職務を全うしていること、例えば勝手に決めた調査範囲に正当性があることを証明しない限り、水掛け論さ。
俺も全うしてない正当性ないと証明してないから、結局は水掛け論な。
反対派を納得させるに至ってないんだよ。それが解るようにオウム返しにしたんだ。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:09:22.13 ID:EZTITU52O
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:11:12.80 ID:afEDAvU30
↑住宅ローンの何万件の資料を検索したんだよ。全部２年分の納税証明書付き
ほとんどの公務員は５０歳になると１０００万前後だったぜ。５３歳校長年収１５４０万ってのもあった
人事院の資料より１０万倍正確だぜ
ほとんどの公務員は５０歳になると１０００万前後だったぜ。５３歳校長年収１５４０万ってのもあった
人事院の資料より１０万倍正確だぜ
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:16:36.68 ID:OO3N1s9t0
数字を扱う職は理系じゃないとだめだな
言葉のごまかしのように統計もごまかせると思ってるのかな
曖昧な要素や定義があれば吟味するに値しない無意味なものにしかならんのに
言葉のごまかしのように統計もごまかせると思ってるのかな
曖昧な要素や定義があれば吟味するに値しない無意味なものにしかならんのに
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:18:35.53 ID:d0stF3S60
公務員の給料を下げるデモをやろう
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:23:25.96 ID:FctlPeAb0
本当なら、「公務員並みに給料を上げろ！」って、
民間企業の経営者どもに怒るべきなのにな・・・
なんかヘンじゃね？
民間企業の経営者どもに怒るべきなのにな・・・
なんかヘンじゃね？
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:27:23.85 ID:UgeJvznK0
人事院韓国には逆らえないニダ！
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:28:34.71 ID:OO3N1s9t0
359 ：百鬼夜行：2011/10/16(日) 03:30:00.56 ID:DZej9Qtv0
７００万以上給料貰っている公務員は返金しろよ。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:31:13.99 ID:Q52WDlOZ0
>>353
「ほとんどの公務員」「校長」って点でダメじゃん。
とりあえず引用符付けろ。他人の発言の前には>を付けるのは常識だ
例：
>↑住宅ローンの何万件の資料を検索したんだよ。全部２年分の納税証明書付き
>ほとんどの公務員は５０歳になると１０００万前後だったぜ。５３歳校長年収１５４０万ってのもあった
>人事院の資料より１０万倍正確だぜ
「ほとんどの公務員」「校長」って点でダメじゃん。
とりあえず引用符付けろ。他人の発言の前には>を付けるのは常識だ
例：
>↑住宅ローンの何万件の資料を検索したんだよ。全部２年分の納税証明書付き
>ほとんどの公務員は５０歳になると１０００万前後だったぜ。５３歳校長年収１５４０万ってのもあった
>人事院の資料より１０万倍正確だぜ
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:32:42.82 ID:OO3N1s9t0
何でこの人こんなに必死なん？
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:35:59.70 ID:RqdgzuukO
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:37:14.98 ID:jTPzwVtq0
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:45:26.39 ID:FctlPeAb0
>>358
なぜ、ただの雇われ労働者のくせに、
経営者になった気分で、経営者の責任まで
自ら進んでとろうとするのだ？
会社がつぶれたら、別の会社に移るだけ。
それが出来ない社会にして、ブラック労働を
強いる社会にしてるのが、ダメなんだよ。
雇われ労働者は、自分の技術や労働を
会社に売って対価として金を貰っているだけ。
それ以上でも、それ以下でもない。
なぜ、ただの雇われ労働者のくせに、
経営者になった気分で、経営者の責任まで
自ら進んでとろうとするのだ？
会社がつぶれたら、別の会社に移るだけ。
それが出来ない社会にして、ブラック労働を
強いる社会にしてるのが、ダメなんだよ。
雇われ労働者は、自分の技術や労働を
会社に売って対価として金を貰っているだけ。
それ以上でも、それ以下でもない。
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:48:14.49 ID:OO3N1s9t0
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:49:36.05 ID:Jp5JvE9e0
公務員が不況の原因
こいつらいなくなれば税金半額になるのに
こいつらいなくなれば税金半額になるのに
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:51:34.31 ID:OO3N1s9t0
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:08:42.34 ID:LelzIKG+0
>>231
たしかに三鷹市はすごいな。
三鷹市長の給料は市民に選ばれた市長が決めて、議員が承認しているから民意だよ。
ただし、三鷹市レベルの給料レベルは全国的にみてもかなり稀だから。
なんて、いくら書いてもここの人は頭いっちゃってるから理解できないだろうが。
たしかに三鷹市はすごいな。
三鷹市長の給料は市民に選ばれた市長が決めて、議員が承認しているから民意だよ。
ただし、三鷹市レベルの給料レベルは全国的にみてもかなり稀だから。
なんて、いくら書いてもここの人は頭いっちゃってるから理解できないだろうが。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:33:56.92 ID:e1VFfwy50
メディアが公務員を叩き出したのはつい最近かもしれないが
少なくとも俺は２０００年頃から２chにくるようになって以来
ほぼずっと丑と同じく公務員叩いてる記憶しかねえｗ
丑がどんな職業だったのかは知らないけどメディアに踊らされてるなんてことは１００％ありえんわｗ
むしろメディアが俺らの真似している印象しかないんだがｗ
少なくとも俺は２０００年頃から２chにくるようになって以来
ほぼずっと丑と同じく公務員叩いてる記憶しかねえｗ
丑がどんな職業だったのかは知らないけどメディアに踊らされてるなんてことは１００％ありえんわｗ
むしろメディアが俺らの真似している印象しかないんだがｗ
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:42:51.87 ID:0GeIVWop0
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:16:16.19 ID:8LLxaelB0
民主党のマニュフェストには
国会議員の人数を減らす
っていうのもあったはずなんだけど・・・「まず、隗より始めよ」
まぁ、選挙に勝つために『大嘘』をついて
日本国民を欺したのは民主党
実感してるけどね
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:25:18.13 ID:8oeQG/7M0
有無を言わさず引き下げればいいだけだろ。
財政破綻したら見ものだなw
財政破綻したら見ものだなw
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:45:03.82 ID:ywzj3+to0
っつーかアレだ、地方公務員の給料が高いのって警察消防が押し上げてるせいだけど、警察消防の運営費って行ってる業務に対して格安なのよ？
国民一人辺りどれくらい警察に払ってるかって言うと年２万８０００円。
ぶっちゃけ各個人が年２万８０００円で警備保障と契約するなんて不可能だろ？
国民一人辺りどれくらい警察に払ってるかって言うと年２万８０００円。
ぶっちゃけ各個人が年２万８０００円で警備保障と契約するなんて不可能だろ？
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:51:57.44 ID:VlewV36m0
>>351
公務員のソースが信用できないというなら、国からの発表は全て使えなくなるな。
君らが公務員給与を批判するネタに使っている国税庁の民間給与実態統計調査、
厚労省の賃金構造基本統計調査等の統計を始め、気象庁の天気予報までダメになるな。
また、法令をも超越しているようだから法の保護も不要だな。ソマリアあたりにでも行ってきたらどうだ？
どのようにやっていくのかよく判らんがまあ、頑張れｗ。
なお、人事院の統計なり仕事なりに疑問を差し挟むのは結構だが、その場合における
挙証責任は君にある。勘違いしないように。
ま、君はどんなにソースを突きつけられても結論は変わらんようだ。が、第三者はどう思うか？
そこのあたりもよく考えた方がよい。
まあ、頑張れｗ。
公務員のソースが信用できないというなら、国からの発表は全て使えなくなるな。
君らが公務員給与を批判するネタに使っている国税庁の民間給与実態統計調査、
厚労省の賃金構造基本統計調査等の統計を始め、気象庁の天気予報までダメになるな。
また、法令をも超越しているようだから法の保護も不要だな。ソマリアあたりにでも行ってきたらどうだ？
どのようにやっていくのかよく判らんがまあ、頑張れｗ。
なお、人事院の統計なり仕事なりに疑問を差し挟むのは結構だが、その場合における
挙証責任は君にある。勘違いしないように。
ま、君はどんなにソースを突きつけられても結論は変わらんようだ。が、第三者はどう思うか？
そこのあたりもよく考えた方がよい。
まあ、頑張れｗ。
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 08:32:26.64 ID:QrmtNdD/0
税金ドロボーさんは
まだ沢山いますがね。
まあ自民が一番ワルい！
まだ沢山いますがね。
まあ自民が一番ワルい！
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 08:34:42.31 ID:bGc6mX3k0
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 08:47:30.67 ID:ttftRZyh0
８時から１７時までパソコンの前に座って一日中マウスカチカチしてますよ。
レーダー監視して領空侵犯や領海侵犯見張ってるんですけど。
そんなに一日中マウスを握る仕事が楽で羨ましいというなら代わってよ。
レーダー監視して領空侵犯や領海侵犯見張ってるんですけど。
そんなに一日中マウスを握る仕事が楽で羨ましいというなら代わってよ。
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 08:48:35.22 ID:RPsPNJuM0
これで断行しないとだめでしょ。3,11が起きて最低2割は飲むだろうと思えば数%でも
ごねているんだね。その上この経済状況と財政状況で足し算引き算で増税だけが
オプションとは思えないんだけど。
みなし公務員を含めた公務員人件費2割減と議員定数削減があれば増税でも仕方が無いと思う。
単純に「復興」増税だけで賛成しているのは少ないと思うよ。
>>373
それなら民間の警備保障なんて入らないわけだが？
民間の警備保障をやっている給与と比べてから安いか高いかいってみな。
警察の給与＜＜＜警備保障の職員の給与だなんてまさか思っていないよね？アホ過ぎｗ
給与以外にたくさんの費用がかかっていることがわかっていないんだな。
警察や消防や自衛隊や医療には敬意は払うけどもうこの官民格差と先進諸国でも突出した待遇を放置して
増税は考えられないだろ。
ごねているんだね。その上この経済状況と財政状況で足し算引き算で増税だけが
オプションとは思えないんだけど。
みなし公務員を含めた公務員人件費2割減と議員定数削減があれば増税でも仕方が無いと思う。
単純に「復興」増税だけで賛成しているのは少ないと思うよ。
>>373
それなら民間の警備保障なんて入らないわけだが？
民間の警備保障をやっている給与と比べてから安いか高いかいってみな。
警察の給与＜＜＜警備保障の職員の給与だなんてまさか思っていないよね？アホ過ぎｗ
給与以外にたくさんの費用がかかっていることがわかっていないんだな。
警察や消防や自衛隊や医療には敬意は払うけどもうこの官民格差と先進諸国でも突出した待遇を放置して
増税は考えられないだろ。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 08:54:59.33 ID:BzxMpquZ0
増税でも定年延長で公務員はますます安泰。
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 09:02:20.49 ID:cvGA3z1w0
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 09:15:21.91 ID:dwh8d1cX0
逃げ切り確定の老害公務員に全て決定権があるから問題なんだよ
逃げ切れるから現時点でなんとかしようとは思わないしインセンティブもない
若者の公務員に決定権を与えればかなり真面目に考えるんじゃないのか？
逃げ切れるから現時点でなんとかしようとは思わないしインセンティブもない
若者の公務員に決定権を与えればかなり真面目に考えるんじゃないのか？
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:01:57.67 ID:3Xl55CmT0
いいからさっさと削減実行しろ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:42:26.37 ID:ywzj3+to0
>>378
官民格差って言ってもなぁ、ぶっちゃけ公安職の拘束時間から考えたら週５の警備員と比較しちゃいけないことは分かるよね？
正確な統計を計上してる警察署なんて無いから正確なところは分からんが、仮に週４０時間勤務の平均的警備員に対し平均的警察官が週６０時間働いていたら給料に１．５倍の差が出ても妥当じゃね？
官民格差って言ってもなぁ、ぶっちゃけ公安職の拘束時間から考えたら週５の警備員と比較しちゃいけないことは分かるよね？
正確な統計を計上してる警察署なんて無いから正確なところは分からんが、仮に週４０時間勤務の平均的警備員に対し平均的警察官が週６０時間働いていたら給料に１．５倍の差が出ても妥当じゃね？
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:17:44.73 ID:zLTE/dsy0
公務員、在日朝鮮人、生活保護受給者、
もう日本で血税おさめる納税者にとっては、どれもあまり違いわからんよ。
この寄生虫たちの、もう保護費を一律の額にしようよwwww
もう日本で血税おさめる納税者にとっては、どれもあまり違いわからんよ。
この寄生虫たちの、もう保護費を一律の額にしようよwwww
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:19:59.63 ID:bGc6mX3k0
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:23:34.44 ID:zLTE/dsy0
部落出身の公務員が、釣れたぞwwwwwww
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:26:22.64 ID:t29cXWqc0
>>384
血税wwwwww血税wwwwwwww
血税wwwwww血税wwwwwwww
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:29:54.14 ID:zLTE/dsy0
がんばらなくても大丈夫だよ、僕は君達を決して差別はしないぞwwwww
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:30:18.69 ID:LUlWUqrj0
NHKもなんとかしてほしいな。
給料そうとう高いんだろ。
NHK解体し視聴料無くし、その分まるまる税金にもっていけば新たな増税は不要だろ。
給料そうとう高いんだろ。
NHK解体し視聴料無くし、その分まるまる税金にもっていけば新たな増税は不要だろ。
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:31:12.39 ID:VlewV36m0
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:35:49.22 ID:LRsBi7+V0
公安職に限れば労働三権が丸っきりないんだから人事院勧告以外で給料下げたら実質違憲だろ。
元々公務員の人件費削減なんて公約した民主党がおかしい。
人事院勧告が関係ない人員削減とか統廃合を含めた合理化とか書いておけばよかった。
元々公務員の人件費削減なんて公約した民主党がおかしい。
人事院勧告が関係ない人員削減とか統廃合を含めた合理化とか書いておけばよかった。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:52:49.00 ID:pSVE6uYe0
>>390
そのソース通りなら、税収によって変動するのか？
だから増税と公務員給与がセットで言われてる事がわからんの？
民間準拠による妥当性はお前のソースで受け入れるから増税との関連をお前の意見を聞きたい。
ソースとかは出すつもりは無いからスルーしてくれても良い。
そのソース通りなら、税収によって変動するのか？
だから増税と公務員給与がセットで言われてる事がわからんの？
民間準拠による妥当性はお前のソースで受け入れるから増税との関連をお前の意見を聞きたい。
ソースとかは出すつもりは無いからスルーしてくれても良い。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:21:48.27 ID:e1VFfwy50
http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai1/sankou6.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/teiin/pdf/h22chousa.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/teiin/pdf/h22chousa_gaiyou.pdf
今までずっと公務員は減らしてるもんだと盲信してたが････
消防と警察を激増させてる理由はなに？
昔より警察多いのに空き交番とか増えてってる実感しかないんだが。
検挙率も下がってるらしいけど警察はしょうがないとしても
消防が激増している理由がさっぱり理解できね。片山虎之助の組織票団体かなにかか？
記念にファイル保存ｗttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/koumuin-suii.jpg
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/teiin/pdf/h22chousa.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/teiin/pdf/h22chousa_gaiyou.pdf
今までずっと公務員は減らしてるもんだと盲信してたが････
消防と警察を激増させてる理由はなに？
昔より警察多いのに空き交番とか増えてってる実感しかないんだが。
検挙率も下がってるらしいけど警察はしょうがないとしても
消防が激増している理由がさっぱり理解できね。片山虎之助の組織票団体かなにかか？
記念にファイル保存ｗttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/koumuin-suii.jpg
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:24:45.99 ID:Q52WDlOZ0
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:30:27.10 ID:Q52WDlOZ0
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:35:09.81 ID:xijGWbMu0
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:52:04.00 ID:ydltKLsd0
連合と人事院のどちらを立てるかで悩むなら
公約優先で。
支持率上がるよ！
公約優先で。
支持率上がるよ！
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:58:01.89 ID:dwh8d1cX0
>>384
公務員は働いてるけど？
公務員は働いてるけど？
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:02:49.31 ID:Q52WDlOZ0
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:03:30.10 ID:FK3azPz00
>>107
ソース
http://cp21.iza.ne.jp/blog/entry/1190497/
日本の公務員給与が高いのは常識
お前のようやにガラパゴス脳だから今のようになった
さらに公務員の人数は少なめとあるが
公共法人や第三セクターといったものを含めると膨大だ新しい価値を創造しない公務員はただのガンなんだ
ソース
http://cp21.iza.ne.jp/blog/entry/1190497/
日本の公務員給与が高いのは常識
お前のようやにガラパゴス脳だから今のようになった
さらに公務員の人数は少なめとあるが
公共法人や第三セクターといったものを含めると膨大だ新しい価値を創造しない公務員はただのガンなんだ
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:04:48.82 ID:zLTE/dsy0
>>398
たぶん、在日朝鮮人も働いているんじゃないかなwwwwww
たぶん、在日朝鮮人も働いているんじゃないかなwwwwww
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:16:46.37 ID:ViyqOmPf0
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:17:33.79 ID:NrhkHJO90
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:19:07.27 ID:FK3azPz00
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:21:29.17 ID:ug+xKAO40
公務員の給与をカットするのは財政難だからだよね？
だったら給与引き下げと同時に、国民も現在受けている
下記のサービスは引き下げ幅と同じ割合でカットね。
甘えんなよ国民が。民間なら当然なんだろ？ｗ
・110番と119番は24時間出動を廃止
・公立病院の廃止
・図書館の廃止
・上下水道も高度浄水処理、下水道整備は廃止
・健康保険の3割負担は5割負担に引き上げ
・高額療養制度の廃止
・介護保険制度の廃止
・公立保育所・幼稚園・小中高・大学の廃止
・児童手当、出産手当の廃止
だったら給与引き下げと同時に、国民も現在受けている
下記のサービスは引き下げ幅と同じ割合でカットね。
甘えんなよ国民が。民間なら当然なんだろ？ｗ
・110番と119番は24時間出動を廃止
・公立病院の廃止
・図書館の廃止
・上下水道も高度浄水処理、下水道整備は廃止
・健康保険の3割負担は5割負担に引き上げ
・高額療養制度の廃止
・介護保険制度の廃止
・公立保育所・幼稚園・小中高・大学の廃止
・児童手当、出産手当の廃止
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:23:26.12 ID:ANyDvHMs0
選ばれし者、公務員。
公務員のみ一夫多妻を認めるべき。
公務員のみ一夫多妻を認めるべき。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:10:18.92 ID:400/M2yL0
>>405
脅迫キタ
脅迫キタ
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:11:32.45 ID:ywzj3+to0
>>400
各国の物価の違いや為替レートを勘案してないデータ持ち出されてもぁ。
それに、アメリカさんの官僚みたいに給料二重取（公務員収入の他に党職員収入有り）だったり、イギリスさんの官僚みたいにガチ特権階級（有る程度の家柄がないとダメ）だったりする方が日本式より本当に良いと思うの？
制度も体制も物価も違う国の給料比べてどーすんのよ？所謂日本のパートだって今の為替レートからすりゃ世界で一番金もらってるパートだし、日本の生活保護者は世界中でも裕福な人間に分類されんだぞ。
各国の物価の違いや為替レートを勘案してないデータ持ち出されてもぁ。
それに、アメリカさんの官僚みたいに給料二重取（公務員収入の他に党職員収入有り）だったり、イギリスさんの官僚みたいにガチ特権階級（有る程度の家柄がないとダメ）だったりする方が日本式より本当に良いと思うの？
制度も体制も物価も違う国の給料比べてどーすんのよ？所謂日本のパートだって今の為替レートからすりゃ世界で一番金もらってるパートだし、日本の生活保護者は世界中でも裕福な人間に分類されんだぞ。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:13:27.21 ID:pk3H38FtO
たったの0．2パーセント
詐欺
公務員の削減なくして増税なし
410 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 【東電 77.6 %】 ：2011/10/16(日) 16:13:37.42 ID:k7Yce6YHO
民間人だけに痛みを押し付けやがって
甘ったれてんじゃねーぞ糞公務員が！
ぶっ潰されんぞいい加減！
甘ったれてんじゃねーぞ糞公務員が！
ぶっ潰されんぞいい加減！
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:15:56.11 ID:F9PMlZ1S0
公務員は標準的な労働環境で標準的な給与を貰ってるだけ
薄給で死ぬほど働かされる社畜が悲惨すぎるのだと早く気づいた方がいい
薄給で死ぬほど働かされる社畜が悲惨すぎるのだと早く気づいた方がいい
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:16:24.21 ID:9iXLXUkz0
>>407
給与2割削減して労働基本権保証されればストライキするから宜しく
給与2割削減して労働基本権保証されればストライキするから宜しく
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:20:45.21 ID:F9PMlZ1S0
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:20:45.90 ID:DlU9hTVP0
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:23:50.10 ID:7htATYmRO
公務員になれなかったおまえらの負けw
おまえらは時代を読む能力が欠如してるんだよw
布団で寝れるだけ感謝しろ！
おまえらは時代を読む能力が欠如してるんだよw
布団で寝れるだけ感謝しろ！
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:28:31.74 ID:ViyqOmPf0
>>414
ミートホープやえびすのユッケ死亡事件はサービスや質を落とさない民間企業の輝かしい実績ですねｗ
ミートホープやえびすのユッケ死亡事件はサービスや質を落とさない民間企業の輝かしい実績ですねｗ
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:31:35.04 ID:/fcj/Cum0
>>405
誰が甘えたよ、ふざけるなよ
誰が甘えたよ、ふざけるなよ
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:33:13.47 ID:ViyqOmPf0
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:34:39.13 ID:F9PMlZ1S0
連合の提示は二割じゃなく一割未満の削減
しかも数年間という時限付きでそれ以降は賃上げ確実
美味しいわな
俺は組合嫌いだから素直に人事院勧告でいくように願ってるけど
しかも数年間という時限付きでそれ以降は賃上げ確実
美味しいわな
俺は組合嫌いだから素直に人事院勧告でいくように願ってるけど
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:38:57.41 ID:LRsBi7+V0
たしかに財政難が理由で公務員給与下げるなら行政サービスから生ポまで防衛予算以外全部下げて痛みを分かち合うのが当然。
図書館だとか公民館なんかは労働してる人間はほとんど利用できないから即廃止だな。
高校なんかは義務教育でないから全額利用者負担。
まあ公務員給与が下げられて一番苦しいのは公務員でなくて公務員が上客の地方の小売だけど。
図書館だとか公民館なんかは労働してる人間はほとんど利用できないから即廃止だな。
高校なんかは義務教育でないから全額利用者負担。
まあ公務員給与が下げられて一番苦しいのは公務員でなくて公務員が上客の地方の小売だけど。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:45:30.73 ID:etK8c++10
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:47:28.86 ID:zLTE/dsy0
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:49:43.40 ID:afEDAvU30
日本の危機なので公務員の給料を１００万につき２０００円下げますってか？数字を見ると舐めてるのかッて思うよな
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:52:58.39 ID:uFtCSi3TO
民主は残された力で連合と刺し違えるよ
この壮大な前ふりのオチはそれなんだから
この壮大な前ふりのオチはそれなんだから
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:15:02.50 ID:hLySS9R10
週刊ダイヤモンド 2011.10.15 おいしい公務員 「地方公務員の横並び厚遇 50歳で大半が1000万円突破」
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
区役所職員
民間企業から区役所への転職に成功した30代の男性職員（日東駒専クラスの大学を卒業後中堅企業に就職）
「安定していて、よほどのことがない限りクビにもならないし、公務員のなかでも特に仕事が楽だからね」
「忙しさは部署にもよりますが、今の職場ではほぼ定時に帰宅できる」と転職には大満足。
そして彼がなりより満足しているのが給与水準だ。「一流企業と比べると見劣りするけど、大手メーカーと
同じくらいかな」と自慢げに言う
たとえば足立区。
25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。
そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。
40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
働いたとしてもエリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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区役所職員
民間企業から区役所への転職に成功した30代の男性職員（日東駒専クラスの大学を卒業後中堅企業に就職）
「安定していて、よほどのことがない限りクビにもならないし、公務員のなかでも特に仕事が楽だからね」
「忙しさは部署にもよりますが、今の職場ではほぼ定時に帰宅できる」と転職には大満足。
そして彼がなりより満足しているのが給与水準だ。「一流企業と比べると見劣りするけど、大手メーカーと
同じくらいかな」と自慢げに言う
たとえば足立区。
25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。
そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。
40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
働いたとしてもエリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:56:21.19 ID:dwh8d1cX0
>>424
アホか？
お前らは嫉妬心から公務員制度改革を第一に考えているらしいが
世間的にはそこまで興味もたれてないから
民主もそんなに力を入れるわけがない
公務員給与削減デモがいままであったか？
いい加減現実見ようぜ
そして嫉妬心を捨てろ
アホか？
お前らは嫉妬心から公務員制度改革を第一に考えているらしいが
世間的にはそこまで興味もたれてないから
民主もそんなに力を入れるわけがない
公務員給与削減デモがいままであったか？
いい加減現実見ようぜ
そして嫉妬心を捨てろ
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:00:25.65 ID:56Gvm0r60
さっさと30％カットしろよ
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:12:46.81 ID:Q4iWtf730
<丶｀∀´>＜底辺のﾁｮﾊﾟﾘはｳﾘたちに嫉妬してるからｳﾘたちを叩くﾆﾀﾞ
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:25:48.01 ID:9OytiBBHi
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:26:01.22 ID:pSVE6uYe0
>>426
嫉妬するなって事はそんだけおいしいって事だな。
公務員が非公務員に対して国民とか有権者って言ってるとこも特権階級意識。
全員じゃないと思うけど、自分中心に考える奴にとっては羨ましいだろうね。
感情を持ち込ませてるのは公務員側だな。
嫉妬するなって事はそんだけおいしいって事だな。
公務員が非公務員に対して国民とか有権者って言ってるとこも特権階級意識。
全員じゃないと思うけど、自分中心に考える奴にとっては羨ましいだろうね。
感情を持ち込ませてるのは公務員側だな。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:35:02.49 ID:9iXLXUkz0
人事院勧告を無視するということは労働基本権を頂けるということですよね？
さすが民主党だぜ
さすが民主党だぜ
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:37:50.50 ID:Q52WDlOZ0
民間人（商社、インフラ、マスコミ等）
民間人（上場企業）
公務員、民間人（中企業）←平均値
民間人（零細企業）
民間人（フリーター、無職）
俺たちは１層２層の民間人に嫉妬している
お前ら４層５層の人間は３層の俺らに嫉妬している
>嫉妬するなって事はそんだけおいしいって事だな。
自分中心に考える>>430にとってはそうなんだろう
民間人（上場企業）
公務員、民間人（中企業）←平均値
民間人（零細企業）
民間人（フリーター、無職）
俺たちは１層２層の民間人に嫉妬している
お前ら４層５層の人間は３層の俺らに嫉妬している
>嫉妬するなって事はそんだけおいしいって事だな。
自分中心に考える>>430にとってはそうなんだろう
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:38:38.73 ID:9MDvge0c0
人事院と称する悪徳団体を消してしまえ。
ストライキすれば、全員、分限免職で解雇してやれ。
仕組みを作ったのは、自民党だろ
ストライキすれば、全員、分限免職で解雇してやれ。
仕組みを作ったのは、自民党だろ
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:50:46.52 ID:Q52WDlOZ0
>>433
制度自体は戦後ＧＨＱがいたころに作ってもんだよ
保守合同前で自民党なぞまだ存在もしていない時代
労働三権の剥奪と共に、人事院を代償機関として作られた
人事院を無くす→
労働三権の復活→
労働協約締結義務発生、スト合法化（スト者解雇は不当労働行為）
に繋がるから自民党は今回の臨時給与削減（＆労働三権回復）法案には乗れない
制度自体は戦後ＧＨＱがいたころに作ってもんだよ
保守合同前で自民党なぞまだ存在もしていない時代
労働三権の剥奪と共に、人事院を代償機関として作られた
人事院を無くす→
労働三権の復活→
労働協約締結義務発生、スト合法化（スト者解雇は不当労働行為）
に繋がるから自民党は今回の臨時給与削減（＆労働三権回復）法案には乗れない
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:51:55.52 ID:FXVEdKsV0
そもそも公務員って別に優遇されてないしな
公務員として働くメリットって解雇される可能性が皆無だということぐらい
公務員として働くメリットって解雇される可能性が皆無だということぐらい
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 19:04:20.32 ID:sBh+LpOp0
堕落拝金奴隷利権地獄
国民搾取大増税地獄
国民搾取大増税地獄
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 19:10:05.06 ID:vfSPUdVv0
>>435
それが最大の優遇じゃねえかよw
それが最大の優遇じゃねえかよw
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 19:11:30.20 ID:trwZQrRs0
公務員特別増税を作ればいい。
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 19:16:19.56 ID:OtYmbQxe0
>自民党は「長期的には公務員給与の上昇につながりかねない」などとして難色を示しており
自民が言っても、全く説得力がない・・・
自民が言っても、全く説得力がない・・・
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 19:18:29.88 ID:4CLgOTzo0
下げないなら手当てを減らせ時間外割増やめろ
休みが多すぎる土日も働け
休みが多すぎる土日も働け
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 19:22:54.92 ID:Q52WDlOZ0
>時間外割増やめろ
>休みが多すぎる土日も働け
民間なら両方とも労基法無視のブラックじゃないかよｗ
自分とこの社長に「残業代寄こせ、法定休日は休ませろ」と言った方が建設的だぞ
>休みが多すぎる土日も働け
民間なら両方とも労基法無視のブラックじゃないかよｗ
自分とこの社長に「残業代寄こせ、法定休日は休ませろ」と言った方が建設的だぞ
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 19:23:05.81 ID:UiChzj220
もう人件費はあきらめる。お願いだから仕事するな。
○○週間とか言って、だれも見ない啓発のポスター作るのやめろ。
○○フェアとか言って、民間なら企画書の段階で鼻で笑われるよう
な採算のとれないイベントやめろ。
○○センターとか言って、誰も相談に来ない施設作るのやめろ。
仕事するな。We are 公務員.っていう札でもクビから下げて座って
るだけでいい。繰り返すけど人件費あきらめてやるから仕事するな。
○○週間とか言って、だれも見ない啓発のポスター作るのやめろ。
○○フェアとか言って、民間なら企画書の段階で鼻で笑われるよう
な採算のとれないイベントやめろ。
○○センターとか言って、誰も相談に来ない施設作るのやめろ。
仕事するな。We are 公務員.っていう札でもクビから下げて座って
るだけでいい。繰り返すけど人件費あきらめてやるから仕事するな。
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 19:49:17.01 ID:fGrKSiEG0
あれだ、財政破綻ってことで役所つぶしてしまえ
一気にサービスが停止して「公務員ｶﾞｰ公務員ｶﾞｰ」って言ってるバカ共が泣き出すから
一気にサービスが停止して「公務員ｶﾞｰ公務員ｶﾞｰ」って言ってるバカ共が泣き出すから
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:23:23.49 ID:afEDAvU30
民間企業から区役所への転職に成功した30代の男性職員（日東駒専クラスの大学を卒業後中堅企業に就職）
「安定していて、よほどのことがない限りクビにもならないし、公務員のなかでも特に仕事が楽だからね」
「忙しさは部署にもよりますが、今の職場ではほぼ定時に帰宅できる」と転職には大満足。
そして彼がなりより満足しているのが給与水準だ。「一流企業と比べると見劣りするけど、大手メーカーと
同じくらいかな」と自慢げに言う
たとえば足立区。
25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。
そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。
40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
働いたとしてもエリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・・・・・何当たり前の事書いてるんだ？銀行じゃ常識だぞ。
年齢×２０以上＝公務員の年収って公式もあるぞ。
「安定していて、よほどのことがない限りクビにもならないし、公務員のなかでも特に仕事が楽だからね」
「忙しさは部署にもよりますが、今の職場ではほぼ定時に帰宅できる」と転職には大満足。
そして彼がなりより満足しているのが給与水準だ。「一流企業と比べると見劣りするけど、大手メーカーと
同じくらいかな」と自慢げに言う
たとえば足立区。
25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。
そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。
40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
働いたとしてもエリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・・・・・何当たり前の事書いてるんだ？銀行じゃ常識だぞ。
年齢×２０以上＝公務員の年収って公式もあるぞ。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:32:31.65 ID:FXVEdKsV0
お前は銀行じゃなくて子会社の信販勤務じゃんw
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:46:05.09 ID:riy/Mbqa0
別になぜかリストラされない窓際を除けば
公務員も言うほど無能とは思わんけどね。
ただ、まぁ給料高すぎるわな。
日本のリーマンの平均が４０で４２０万くらいだから
学歴補正入れても500弱でいいだろう。
一般職はそのくらいの給料で集まる人材で十分勤まる。
公務員も言うほど無能とは思わんけどね。
ただ、まぁ給料高すぎるわな。
日本のリーマンの平均が４０で４２０万くらいだから
学歴補正入れても500弱でいいだろう。
一般職はそのくらいの給料で集まる人材で十分勤まる。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:48:32.49 ID:JJtb9ehD0
６０歳から年金をもらう６５歳まで、６０歳時の７０％の給料をもらえるって
実質公務員給与の増額じゃないの？
６５歳まで年金支給を引き上げたってそれまで７０％の給料を払うのだったら
なんのための引き上げ？公務員のもらう額は増えるような気がするんだが？？？
民間の６０歳以上の人は７０％ももらえないでしょ？
結局公務員様のための年齢引き上げ、増税？
公務員様はなんの腹も痛まない。
これ、年金支給が６８歳や７０歳になったら公務員は
６８歳や７０歳まで給料をもらえるんでしょ？
ますます公務員給料増える。
２割減とかの話じゃなく増額、公務員になったら死ぬまで安泰。
実質公務員給与の増額じゃないの？
６５歳まで年金支給を引き上げたってそれまで７０％の給料を払うのだったら
なんのための引き上げ？公務員のもらう額は増えるような気がするんだが？？？
民間の６０歳以上の人は７０％ももらえないでしょ？
結局公務員様のための年齢引き上げ、増税？
公務員様はなんの腹も痛まない。
これ、年金支給が６８歳や７０歳になったら公務員は
６８歳や７０歳まで給料をもらえるんでしょ？
ますます公務員給料増える。
２割減とかの話じゃなく増額、公務員になったら死ぬまで安泰。
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:56:29.99 ID:ZKJfWS46O
>661
税金で民間業者に発注してるだけじゃん。
そのレスがすでに韓国臭いんだがｗ
税金で民間業者に発注してるだけじゃん。
そのレスがすでに韓国臭いんだがｗ
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 21:11:46.29 ID:9iXLXUkz0
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 21:12:46.02 ID:3Wt1/e3s0
>>447
意味がわからない
受給年齢が引き上げられるのは今の年金制度自体が破綻しているからであって公務員の人件費とは何の関係もない
>これ、年金支給が６８歳や７０歳になったら公務員は
>６８歳や７０歳まで給料をもらえるんでしょ？
そんなの当たり前だろ
民間企業の模範となるような雇用環境を整ないといけないからな
定年延長で増加する分の人件費は新規採用者の枠を削るんだろ
何時の時代も若者は不遇
意味がわからない
受給年齢が引き上げられるのは今の年金制度自体が破綻しているからであって公務員の人件費とは何の関係もない
>これ、年金支給が６８歳や７０歳になったら公務員は
>６８歳や７０歳まで給料をもらえるんでしょ？
そんなの当たり前だろ
民間企業の模範となるような雇用環境を整ないといけないからな
定年延長で増加する分の人件費は新規採用者の枠を削るんだろ
何時の時代も若者は不遇
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 21:15:32.43 ID:riy/Mbqa0
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 21:28:00.78 ID:OO3N1s9t0
>>449
どんだけ世間知らないんだ
今の時代、勤続年数で給与がガンガン増えないんだよ
５００人以上の会社でもその条件を満たす社員が月給３０万だったりするわ
逆に従業員規模１０人未満、中途採用２５歳でも初月から３０万出たりするわ
どんだけ世間知らないんだ
今の時代、勤続年数で給与がガンガン増えないんだよ
５００人以上の会社でもその条件を満たす社員が月給３０万だったりするわ
逆に従業員規模１０人未満、中途採用２５歳でも初月から３０万出たりするわ
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 21:37:33.11 ID:Q52WDlOZ0
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 21:44:35.79 ID:ydltKLsdO
なんでより、仕事の楽な地方公務員の給与は下げないんだ？
人数多いし、地方公務員も給与下げろよ
人数多いし、地方公務員も給与下げろよ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 21:49:13.69 ID:pSVE6uYe0
>>432
だから、俺はお前らには嫉妬してないし、お前らみたいに自分中心になりたくないって言ってるじゃねぇか。
しかも、お前の定義だと俺はお前らから嫉妬される立場の2層とやら。
嫉妬云々じゃなく公務員の立場からの考えを知りたいだけなんだよ。
だから、俺はお前らには嫉妬してないし、お前らみたいに自分中心になりたくないって言ってるじゃねぇか。
しかも、お前の定義だと俺はお前らから嫉妬される立場の2層とやら。
嫉妬云々じゃなく公務員の立場からの考えを知りたいだけなんだよ。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 21:53:40.69 ID:ydltKLsdO
>>442
言えてる
法務局って、「人権習慣」とか啓発してるのに、黄門さまで有名なとこの法務局の人から「殺す」とか言われたわ
で、苦情言ったら人事係長から「対応できません」って電話きられた…
文書で抗議しても無視。
自分のとこの職員がする人権侵害はOKなんですねわかりますw
こんな組織自体、いらねーよ
言えてる
法務局って、「人権習慣」とか啓発してるのに、黄門さまで有名なとこの法務局の人から「殺す」とか言われたわ
で、苦情言ったら人事係長から「対応できません」って電話きられた…
文書で抗議しても無視。
自分のとこの職員がする人権侵害はOKなんですねわかりますw
こんな組織自体、いらねーよ
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:22:06.72 ID:Q52WDlOZ0
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:23:24.02 ID:IGF7/f5w0
>>456
どうして「殺す」って言われたの？
言った証拠が無ければ相手が認めない限り対応できないのは仕方ないんじゃないの？
民間では根拠が怪しいクレームがあって社員が事実を認めなくても処分されるのか？
どうして「殺す」って言われたの？
言った証拠が無ければ相手が認めない限り対応できないのは仕方ないんじゃないの？
民間では根拠が怪しいクレームがあって社員が事実を認めなくても処分されるのか？
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:26:16.21 ID:IGF7/f5w0
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:27:38.55 ID:dVEhXfnQO
民間正社員の平均年収523万円
国家公務員→20％減
地方公務員→30％減
これでやっと民間並の年収になる。
国家公務員→20％減
地方公務員→30％減
これでやっと民間並の年収になる。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:29:43.50 ID:cvGA3z1w0
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:36:09.60 ID:xijGWbMu0
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:39:55.81 ID:IGF7/f5w0
>>460
その民間正社員のデータのソースは？
その民間正社員のデータのソースは？
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:42:32.91 ID:/fcj/Cum0
結果がすべてだろ、だったらそうれに応じて下げろよ
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:43:58.69 ID:ydltKLsdO
>>458
そうだね
でも、証拠云々以前に確認すらしないって対応でした。
「本人に確認もしません」
って言われたわ。
少なくとも回りに職員がいたわけだし、民間だって、確認くらいするだろ？
こちらの知り合いが相手の同僚だから、確認して「言った」なんて結果が出るのを避けたんだろうね…
調査の結果、証拠がないのと調査すらしない、ってのはまったく違うと思うがどうかな？
そうだね
でも、証拠云々以前に確認すらしないって対応でした。
「本人に確認もしません」
って言われたわ。
少なくとも回りに職員がいたわけだし、民間だって、確認くらいするだろ？
こちらの知り合いが相手の同僚だから、確認して「言った」なんて結果が出るのを避けたんだろうね…
調査の結果、証拠がないのと調査すらしない、ってのはまったく違うと思うがどうかな？
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:44:00.24 ID:cvGA3z1w0
>>462
組織全体が評価され淘汰される仕組みが事実上ないこと、内部変革が困難な組織、主体性の欠如、モラル意識のなさ・・・・・etc
当然政治にも問題があるが、公務員そのものにも問題はある
いずれにせよいまのままではダメ、深刻に日本の将来をダメにしてしまうところまで行っている・・・・が、変える方策もない
あるとすれば外圧だが・・・・・
組織全体が評価され淘汰される仕組みが事実上ないこと、内部変革が困難な組織、主体性の欠如、モラル意識のなさ・・・・・etc
当然政治にも問題があるが、公務員そのものにも問題はある
いずれにせよいまのままではダメ、深刻に日本の将来をダメにしてしまうところまで行っている・・・・が、変える方策もない
あるとすれば外圧だが・・・・・
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:44:01.94 ID:IGF7/f5w0
>>461
その解決策として公務員の給与をガクッと引き下げるというのはおかしいと思う。
単に人材のレベルが下がってますます悪くなるだけ。
優秀な職員と怠け者との間で給料にもっと差をつけるのは必要なのかもしれないが。
個々人が頑張っていても成果が上がってないとしたら462の言う通りだし、
政治家達の責任が大きいんじゃないんだろうか。
その解決策として公務員の給与をガクッと引き下げるというのはおかしいと思う。
単に人材のレベルが下がってますます悪くなるだけ。
優秀な職員と怠け者との間で給料にもっと差をつけるのは必要なのかもしれないが。
個々人が頑張っていても成果が上がってないとしたら462の言う通りだし、
政治家達の責任が大きいんじゃないんだろうか。
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:45:09.36 ID:hLySS9R10
大卒以上の男性で考えると50歳で年収1000万というのは大企業には劣るが中企業よりはよいという感じ。
都市部の地方公務員がこの水準ならまあ妥当なところだろう。
【大卒】【大学院卒】【男子】給与所得労働者の平均年収
大企業 中企業 小企業
25～29歳 480万 419万 374万
30～34歳 634万 515万 456万
35～39歳 788万 612万 524万
40～44歳 927万 729万 653万
45～49歳 1022万 778万 630万
50～54歳 1060万 808万 645万
55～59歳 1019万 812万 641万
・大企業：1000人以上規模、大卒・大学院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
都市部の地方公務員がこの水準ならまあ妥当なところだろう。
【大卒】【大学院卒】【男子】給与所得労働者の平均年収
大企業 中企業 小企業
25～29歳 480万 419万 374万
30～34歳 634万 515万 456万
35～39歳 788万 612万 524万
40～44歳 927万 729万 653万
45～49歳 1022万 778万 630万
50～54歳 1060万 808万 645万
55～59歳 1019万 812万 641万
・大企業：1000人以上規模、大卒・大学院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:46:50.61 ID:trwZQrRs0
連合の判断はまったく正しい。0.23％と言う数字を実際掛けてみろよ。
こんなふざけた数字は国民に舌を出して罵声を浴びせたくらいひどいものだぞ！
こんなふざけた数字は国民に舌を出して罵声を浴びせたくらいひどいものだぞ！
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:50:25.16 ID:IGF7/f5w0
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:51:09.82 ID:m2mkr7Kz0
小企業以下 orz
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:53:16.94 ID:tf8xdojJ0
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:55:26.28 ID:tf8xdojJ0
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:56:15.08 ID:mP6kPdrlO
いい考えがある。
公務員の人件費は5割カット。
ローンが払えないとか金がいりような公務員には、国が保証して銀行が貸してやれ。
そうすりゃ歳出減るし銀行も新たな融資先開拓できて金が回りだす。
公務員の人件費は5割カット。
ローンが払えないとか金がいりような公務員には、国が保証して銀行が貸してやれ。
そうすりゃ歳出減るし銀行も新たな融資先開拓できて金が回りだす。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:00:10.80 ID:xijGWbMu0
>>466
でもそれは結局労務管理とかシステム作りの問題な訳で、それらを変えていけばいいことでは？
解決策として単純に給与を下げるというのは妥当しないと思う
給与システムをいじるのが無駄と言う訳ではなくてね
でもそれは結局労務管理とかシステム作りの問題な訳で、それらを変えていけばいいことでは？
解決策として単純に給与を下げるというのは妥当しないと思う
給与システムをいじるのが無駄と言う訳ではなくてね
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:01:32.93 ID:Wamr9ZieO
とにかくマニフェストだけは守れよ。
公務員が生活苦で首括っても悲しむのは身内だけ。
公務員が生活苦で首括っても悲しむのは身内だけ。
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:02:10.57 ID:cvGA3z1w0
>>467
まずひとつ
成果が上がっていないのであれば待遇を悪くするのは当然
民間では個人に対する評価も当然あるわけだが、会社全体が市場に評価されそれが個人の待遇にも反映されるわけだから
但し、これは官庁や役所がバランスシートだけで評価されるべきと言うことは意味しない
もうひとつ、確かに政治には大いに問題がある、ただ、公務員がそのように政治にすぐに責任を転嫁する姿勢はいただけない
そういう部分が「主体性がない」ということである
何故なら、社会に於いて、官庁や役所も始めから一定の役割を果たすことを求められて設置されているわけだから、役割を果たすべく努力するべきだし
その役割を果たせないのであれば、自らが変革しなければならない
変革しなくても存続し続けられるから、変革しようとしない
但し、それを個々人にまで一人で何かアクションを起こせとまで言うのは確かに酷かもしれないし、内部変革が出来ない組織的な硬直があることは認める
いま、日本も西側各国も非常に厳しい状況に置かれている、特に財政の問題に於いては直近に深刻な事態に陥る可能性が高い
公務員に於いてはその認識が非常に甘いと思われるし、ちゃんと現状を見て少しは考えてもらいたい
まずひとつ
成果が上がっていないのであれば待遇を悪くするのは当然
民間では個人に対する評価も当然あるわけだが、会社全体が市場に評価されそれが個人の待遇にも反映されるわけだから
但し、これは官庁や役所がバランスシートだけで評価されるべきと言うことは意味しない
もうひとつ、確かに政治には大いに問題がある、ただ、公務員がそのように政治にすぐに責任を転嫁する姿勢はいただけない
そういう部分が「主体性がない」ということである
何故なら、社会に於いて、官庁や役所も始めから一定の役割を果たすことを求められて設置されているわけだから、役割を果たすべく努力するべきだし
その役割を果たせないのであれば、自らが変革しなければならない
変革しなくても存続し続けられるから、変革しようとしない
但し、それを個々人にまで一人で何かアクションを起こせとまで言うのは確かに酷かもしれないし、内部変革が出来ない組織的な硬直があることは認める
いま、日本も西側各国も非常に厳しい状況に置かれている、特に財政の問題に於いては直近に深刻な事態に陥る可能性が高い
公務員に於いてはその認識が非常に甘いと思われるし、ちゃんと現状を見て少しは考えてもらいたい
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:05:31.80 ID:QoibQ3SZ0
そもそも公務員の人件費が高すぎるという客観的な根拠がない。
安すぎるという根拠はいくらでもある。
対GDP比で日本の公務員の人件費は諸外国に比べて最低。人件費は高いどころか安すぎる。
ただでさえ安い人件費なのに震災等で仕事が増えているのに人数削減、人件費削減は理屈からいっておかしい。
高すぎるという根拠はないな。
１人当たりの人件費を比較しても意味がない。人件費が高いかどうかは全体の人件費で比較すべきだからな。
例えば、総売上に対する人件費が１％の会社があったとしたら、社員の平均月給が１００万だとしても人件費は安い。
少ない人数と人件費で利益を上げているわけだからな。
人件費が高いかどうかは、総人権費で判断するべき。
安すぎるという根拠はいくらでもある。
対GDP比で日本の公務員の人件費は諸外国に比べて最低。人件費は高いどころか安すぎる。
ただでさえ安い人件費なのに震災等で仕事が増えているのに人数削減、人件費削減は理屈からいっておかしい。
高すぎるという根拠はないな。
１人当たりの人件費を比較しても意味がない。人件費が高いかどうかは全体の人件費で比較すべきだからな。
例えば、総売上に対する人件費が１％の会社があったとしたら、社員の平均月給が１００万だとしても人件費は安い。
少ない人数と人件費で利益を上げているわけだからな。
人件費が高いかどうかは、総人権費で判断するべき。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:10:58.52 ID:0eCtkKh+0
給料減るとかマジ勘弁、文句言う奴は努力して公務員に成れよ
努力しないくせ文句言う奴多すぎ、最近のアラブの春に触発された占拠せよとか何なの
占拠する前に勉強して努力しろよ。
努力しないくせ文句言う奴多すぎ、最近のアラブの春に触発された占拠せよとか何なの
占拠する前に勉強して努力しろよ。
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:11:18.74 ID:IGF7/f5w0
>>477
成果が上がっていないというのは具体的に何について？
安全な水としっかり整備された道路網、安全な社会と無料の救急車とか便利な生活が享受できてると思うけど。
ベンチがアホで野球ができないの真似じゃないけど、政治家が馬鹿（鳩山なんかその好例）で仕事の成果が出せず給料も下げられるなら
人材が流出し新しく来る人材もレベルが低くなるだろう。
それでもいいならどんどん給料下げたらいい。国民が望むならそういう政治家選んで公務員いじめてどんどん辞めさせればいいんじゃない。
それによる行政サービスの崩壊は甘受する覚悟があるならね。
成果が上がっていないというのは具体的に何について？
安全な水としっかり整備された道路網、安全な社会と無料の救急車とか便利な生活が享受できてると思うけど。
ベンチがアホで野球ができないの真似じゃないけど、政治家が馬鹿（鳩山なんかその好例）で仕事の成果が出せず給料も下げられるなら
人材が流出し新しく来る人材もレベルが低くなるだろう。
それでもいいならどんどん給料下げたらいい。国民が望むならそういう政治家選んで公務員いじめてどんどん辞めさせればいいんじゃない。
それによる行政サービスの崩壊は甘受する覚悟があるならね。
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:12:17.70 ID:QoibQ3SZ0
>>477
成果が上がっていないという根拠は何だ？
全部お前の妄想だろ。
財政の話ならそれは議員の責任だ。
一般の公務員なんて会社で言うところの工場労働者みたいなもの。
会社の売り上げが落ちたとかは経営者の責任であって労働者の責任ではない。
工場労働者がいい加減に仕事したから売り上げが落ちたとかそういう問題ではないからな。
役所でいうなら議員の責任だろ。
公務員は議員が決めた政策をシコシコと真面目に処理してるだけ。
成果が上がっていないという根拠は何だ？
全部お前の妄想だろ。
財政の話ならそれは議員の責任だ。
一般の公務員なんて会社で言うところの工場労働者みたいなもの。
会社の売り上げが落ちたとかは経営者の責任であって労働者の責任ではない。
工場労働者がいい加減に仕事したから売り上げが落ちたとかそういう問題ではないからな。
役所でいうなら議員の責任だろ。
公務員は議員が決めた政策をシコシコと真面目に処理してるだけ。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:13:33.04 ID:izraF+Mu0
上から目線かwww
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:17:09.39 ID:cvGA3z1w0
>>475
公務員の給与を引き下げろってのは、まず財政が破綻に近いところまで来ているからなんだよ、それが一番の理由
国と地方を合わせた公共債の残高は1000兆円という気が遠くなるほどの金額に達している
こんな金額になってしまったのは管理をすべき財務省が一番悪いわけだけど、各省庁や役所にも大いに責任がある
役所がお金をつかえば民間の景気の下支えが出来るわけだから「役所はお金をいくらでも使っていい」「いや使えば使うほどいい」
まずこういうまちがった認識を改めてもらいたい、お金の使い道に対する精査が足りない
役所であっても公共事業をやる→社会に大して正の影響がある→それが税収となってリターンする
公共投資は社会への投資であってリターンを目指すものである、そういう採算意識をベースに持って貰わないと困る
もちろん採算ベースに乗らない民間では出来ないことをやるのも役所の仕事ではあるんだけどね、福祉とかさ、まあそれはそれで別枠にして貰って
基本的にはそういう考え方をベースにして貰わないと、結局のところ持続不可能なところに行き着いてしまう
それとね、確かにね、官庁や役所の評価をするのは難しいよね
民間であれば市場やバランスシートという明確な基準があるわけだけど
ただ成果に対する評価をして、それによって待遇が決まるとか
成果の上がっていない部門は淘汰されるとかっていう仕組みがないのは不味い
公務員の給与を引き下げろってのは、まず財政が破綻に近いところまで来ているからなんだよ、それが一番の理由
国と地方を合わせた公共債の残高は1000兆円という気が遠くなるほどの金額に達している
こんな金額になってしまったのは管理をすべき財務省が一番悪いわけだけど、各省庁や役所にも大いに責任がある
役所がお金をつかえば民間の景気の下支えが出来るわけだから「役所はお金をいくらでも使っていい」「いや使えば使うほどいい」
まずこういうまちがった認識を改めてもらいたい、お金の使い道に対する精査が足りない
役所であっても公共事業をやる→社会に大して正の影響がある→それが税収となってリターンする
公共投資は社会への投資であってリターンを目指すものである、そういう採算意識をベースに持って貰わないと困る
もちろん採算ベースに乗らない民間では出来ないことをやるのも役所の仕事ではあるんだけどね、福祉とかさ、まあそれはそれで別枠にして貰って
基本的にはそういう考え方をベースにして貰わないと、結局のところ持続不可能なところに行き着いてしまう
それとね、確かにね、官庁や役所の評価をするのは難しいよね
民間であれば市場やバランスシートという明確な基準があるわけだけど
ただ成果に対する評価をして、それによって待遇が決まるとか
成果の上がっていない部門は淘汰されるとかっていう仕組みがないのは不味い
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:17:51.30 ID:LQ01fP3Y0
>>480-481
公務員叩いてる奴は「窓口の奥に居る奴はネットしかしてない」とか「書類を作るのが遅い」とかしか言わないから、技術系公務員の存在すら知らないんだろ
多分、道路とか橋が自然に生えてくると思ってるんだろ
公務員叩いてる奴は「窓口の奥に居る奴はネットしかしてない」とか「書類を作るのが遅い」とかしか言わないから、技術系公務員の存在すら知らないんだろ
多分、道路とか橋が自然に生えてくると思ってるんだろ
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:18:24.00 ID:QoibQ3SZ0
公務員なんて政策を実行するための道具のようなもの。
議員が決めた政策を粛々と執行するのがほとんどの公務員の仕事。
で、政策ってのは国民の選良である議員様が決定した事項。つまり国民の命令に基づいて
公務員は道具として仕事をこなしている。その国民の判断が間違っていて財政赤字になったからといって、
その道具である公務員に責任転嫁をするのは人間のクズのすることだ。よく理解しておくように。
議員が決めた政策を粛々と執行するのがほとんどの公務員の仕事。
で、政策ってのは国民の選良である議員様が決定した事項。つまり国民の命令に基づいて
公務員は道具として仕事をこなしている。その国民の判断が間違っていて財政赤字になったからといって、
その道具である公務員に責任転嫁をするのは人間のクズのすることだ。よく理解しておくように。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:18:30.78 ID:fsxRniGB0
公務員人件費2割カットなくして消費税１０％は絶対にありえない
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:18:49.43 ID:ez3UvyljO
苦慮つーか、下げないとどうなるか考えないのかねえ
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:19:26.63 ID:Q52WDlOZ0
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:21:20.89 ID:IGF7/f5w0
>>483
税収に見合わない過剰な行政サービスや社会福祉を国民が受けていた結果財政赤字が積みあがったんだろ。
公務員の給料のせいではない。財政赤字を理由にするなら公務員人件費削減だけじゃなく社会福祉とかバッサリ削るのもセットだし増税も必要だ。。
セーフティーネットが無い自己責任の素晴らしい世界になるだろう。
金ない奴は救急車も呼べないし、そもそも医療費払えないなら病院にも行けない社会になるな。
税収に見合わない過剰な行政サービスや社会福祉を国民が受けていた結果財政赤字が積みあがったんだろ。
公務員の給料のせいではない。財政赤字を理由にするなら公務員人件費削減だけじゃなく社会福祉とかバッサリ削るのもセットだし増税も必要だ。。
セーフティーネットが無い自己責任の素晴らしい世界になるだろう。
金ない奴は救急車も呼べないし、そもそも医療費払えないなら病院にも行けない社会になるな。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:23:53.91 ID:cvGA3z1w0
>>480
中央官庁も、地方の役所もやってることはデタラメだわ能率は悪いは
それと費やしている金に見合った成果が上がってるともとても言えない
公務員になりたい奴がいっぱいいる以上は待遇を下げてもレベルは下がらないと思うね、需給の問題から見ても
>>481
与えられた仕事を粛々とやってればいい
自分たちが責任を負って業務に当たっているという意識もなく成果が上がらないのは政治のせい
これこそが主体性の欠如であり、公務員の甘え
それであれば非正規並みの給与水準でも構わないことにならんか
中央官庁も、地方の役所もやってることはデタラメだわ能率は悪いは
それと費やしている金に見合った成果が上がってるともとても言えない
公務員になりたい奴がいっぱいいる以上は待遇を下げてもレベルは下がらないと思うね、需給の問題から見ても
>>481
与えられた仕事を粛々とやってればいい
自分たちが責任を負って業務に当たっているという意識もなく成果が上がらないのは政治のせい
これこそが主体性の欠如であり、公務員の甘え
それであれば非正規並みの給与水準でも構わないことにならんか
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:24:44.45 ID:IGF7/f5w0
>>484
道路の維持のために必要だから補修工事したら予算の無駄遣いだの通行規制が迷惑だのクレームばかりの連中だからな。
感情論だけのふざけた批判でアホらしくなるよ。
技術系公務員の苦労は相当なものだろう。
道路の維持のために必要だから補修工事したら予算の無駄遣いだの通行規制が迷惑だのクレームばかりの連中だからな。
感情論だけのふざけた批判でアホらしくなるよ。
技術系公務員の苦労は相当なものだろう。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:25:34.92 ID:QoibQ3SZ0
>>483
＞公務員の給与を引き下げろってのは、まず財政が破綻に近いところまで来ているからなんだよ、それが一番の理由
何でお前は財政破綻の責任を公務員だけに押しつけようとするのだ？
財源が不足したら公務員だけがその負担をしなくちゃならんのか？
税収より行政サービスが多いのが財政赤字の根本的な問題だろ。
払った税金以上に利益を享受している状況に問題がある。
社会保障費の増大に比べたら、公務員の人件費など本質的な問題ではない。
財政赤字の最大の原因である社会保障費は削らないが、公務員の人件費は削減しろとか、どういう正当性があるんだよ？
財政問題は国民全員の問題であって負担は国民全体がするものだろ。
なんで、国民の一員であり納税者でもある公務員だけに負担させるのか？
それは、結局財源を確保するために公務員だけ増税するのと同じことだろ？
しかも、日本の公務員の人件費は諸外国に比べて最低だ。
お前の言っていることは、全くもって合理性がない。
＞公務員の給与を引き下げろってのは、まず財政が破綻に近いところまで来ているからなんだよ、それが一番の理由
何でお前は財政破綻の責任を公務員だけに押しつけようとするのだ？
財源が不足したら公務員だけがその負担をしなくちゃならんのか？
税収より行政サービスが多いのが財政赤字の根本的な問題だろ。
払った税金以上に利益を享受している状況に問題がある。
社会保障費の増大に比べたら、公務員の人件費など本質的な問題ではない。
財政赤字の最大の原因である社会保障費は削らないが、公務員の人件費は削減しろとか、どういう正当性があるんだよ？
財政問題は国民全員の問題であって負担は国民全体がするものだろ。
なんで、国民の一員であり納税者でもある公務員だけに負担させるのか？
それは、結局財源を確保するために公務員だけ増税するのと同じことだろ？
しかも、日本の公務員の人件費は諸外国に比べて最低だ。
お前の言っていることは、全くもって合理性がない。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:26:24.40 ID:0eCtkKh+0
ちゃんと公務員の事理解してくれてる人がいてよかった、
こういう記事が出て公務員＝高給取りって言うイメージがつくのはこまる。
文句言ってる人は2ｃｈでくすぶってる無努力な人だけなんだよな～
世間一般は違うって言うことを自覚しろｗ
こういう記事が出て公務員＝高給取りって言うイメージがつくのはこまる。
文句言ってる人は2ｃｈでくすぶってる無努力な人だけなんだよな～
世間一般は違うって言うことを自覚しろｗ
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:27:50.32 ID:IGF7/f5w0
>>490
それは公務員が高給で誰でもできる楽な仕事でしかも怠けてるっていう
アンチ公務員の典型的な捏造公務員像に基づく思い込みだわ。
誰でもできる仕事ならなりたい奴が勝手になればいいが、
ハッキリ言って馬鹿には務まらない仕事だ。
馬鹿ばかりで行政運営させたいならどうぞ。不利益も甘受しろよ。
それは公務員が高給で誰でもできる楽な仕事でしかも怠けてるっていう
アンチ公務員の典型的な捏造公務員像に基づく思い込みだわ。
誰でもできる仕事ならなりたい奴が勝手になればいいが、
ハッキリ言って馬鹿には務まらない仕事だ。
馬鹿ばかりで行政運営させたいならどうぞ。不利益も甘受しろよ。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:28:29.12 ID:HsPYTHVe0
>>483
>まず財政が破綻に近いところまで来ているからなんだよ、
財政破綻する国の通貨が高くなるかよｗ
寝言は寝てから言えｗ
あと一般会計に占める利払い比率などバブル期より低いんだよ？
つまり財政破綻からは程遠い。
財政破綻するから公務員の給料減らせというのは話に無理が有りすぎるんだよｗ
>まず財政が破綻に近いところまで来ているからなんだよ、
財政破綻する国の通貨が高くなるかよｗ
寝言は寝てから言えｗ
あと一般会計に占める利払い比率などバブル期より低いんだよ？
つまり財政破綻からは程遠い。
財政破綻するから公務員の給料減らせというのは話に無理が有りすぎるんだよｗ
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:28:30.95 ID:z7h0OvpE0
民間はリーマンでも2億円稼げる
公務員は事務次官でも1800万円
民間のゆーしゅーな人たちは公務員批判するよりも稼いで自分の給与を増やせばいいじゃん
なんでやらないの？
公務員は事務次官でも1800万円
民間のゆーしゅーな人たちは公務員批判するよりも稼いで自分の給与を増やせばいいじゃん
なんでやらないの？
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:28:34.69 ID:cvGA3z1w0
>>489
ああ、おっしゃるとおりかもしれませんね
現状に於いては行政サービスの大幅カットもやむを得ないよ
但し公務員の給料も当然大きな問題だよ
そのくらい日本が追い込まれてるってことは認識しといてくれよ
素晴らしい世界ってのは皮肉で言ってるんだろうけど、そうならざるを得ないよ
日本は確実にこれから貧しくなる、いまはまだその序の口なんだよ
いわゆるセーフティネットなんて維持出来ない
ああ、おっしゃるとおりかもしれませんね
現状に於いては行政サービスの大幅カットもやむを得ないよ
但し公務員の給料も当然大きな問題だよ
そのくらい日本が追い込まれてるってことは認識しといてくれよ
素晴らしい世界ってのは皮肉で言ってるんだろうけど、そうならざるを得ないよ
日本は確実にこれから貧しくなる、いまはまだその序の口なんだよ
いわゆるセーフティネットなんて維持出来ない
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:28:44.95 ID:Q52WDlOZ0
>>477
公務員が政策に対して「主体性」をもっていいのか？って問題があるな
主体性を持つと「官僚支配」とか言われるわけで
俺たちは議員や市長の手足。決まったことを公平に遂行するのが職務だ。
内部運用はすこしは変えられるが、根幹の部分は変えられんよ
法律や条例でギチギチなわけだから
そもそも成果が上がってないと判断する根拠は何よ
119架ければすぐ消防車が飛んでくるのも、蛇口捻れば水道が出るのも、
割れた道路がすぐ修復されるのも、困窮したら生活保護がちゃんと出るのも
公務員がきちんと仕事してるからだぜ。民間で出来るのか？
公務員が政策に対して「主体性」をもっていいのか？って問題があるな
主体性を持つと「官僚支配」とか言われるわけで
俺たちは議員や市長の手足。決まったことを公平に遂行するのが職務だ。
内部運用はすこしは変えられるが、根幹の部分は変えられんよ
法律や条例でギチギチなわけだから
そもそも成果が上がってないと判断する根拠は何よ
119架ければすぐ消防車が飛んでくるのも、蛇口捻れば水道が出るのも、
割れた道路がすぐ修復されるのも、困窮したら生活保護がちゃんと出るのも
公務員がきちんと仕事してるからだぜ。民間で出来るのか？
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:28:57.09 ID:xijGWbMu0
>>483
国債発行を抑えようとした橋本内閣の方針を変えさせたのは世論
その後も景気対策だ何だと増やしたのは政治家によるものも多いでしょ
地方でも公共事業を主導するのは議員のセンセイ方が多いとも言われてるし
それに現在の赤字国債の主因は福祉の増大でもある
毎年社会保障費が１兆円も自然増してるといわれているんだし
役所の責任も大いにあるが、世論や政治家の責任も無視できないはず
国債発行を抑えようとした橋本内閣の方針を変えさせたのは世論
その後も景気対策だ何だと増やしたのは政治家によるものも多いでしょ
地方でも公共事業を主導するのは議員のセンセイ方が多いとも言われてるし
それに現在の赤字国債の主因は福祉の増大でもある
毎年社会保障費が１兆円も自然増してるといわれているんだし
役所の責任も大いにあるが、世論や政治家の責任も無視できないはず
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:30:29.13 ID:FXVEdKsV0
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:30:49.80 ID:z7h0OvpE0
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:31:20.50 ID:QoibQ3SZ0
>>490
＞自分たちが責任を負って業務に当たっているという意識もなく成果が上がらないのは政治のせい
＞これこそが主体性の欠如であり、公務員の甘え
＞それであれば非正規並みの給与水準でも構わないことにならんか
全部お前の妄想だろ。
与えられた職務に全力を挙げて粛々と職務をこなしている公務員に責任感がない根拠は何？
ところで、民間の正規労働者はみんな責任感もって仕事してるのか？命令されたことを一生懸命
やってるだけって社員は少数派？そういう社員は非正規でもいいと思ってるってか？
全部お前の妄想だっての。
客観的、合理的な根拠示せや。
はっきりいって、お前公務員と比べるとレベルが低すぎる。議論ができるレベルではない。
＞自分たちが責任を負って業務に当たっているという意識もなく成果が上がらないのは政治のせい
＞これこそが主体性の欠如であり、公務員の甘え
＞それであれば非正規並みの給与水準でも構わないことにならんか
全部お前の妄想だろ。
与えられた職務に全力を挙げて粛々と職務をこなしている公務員に責任感がない根拠は何？
ところで、民間の正規労働者はみんな責任感もって仕事してるのか？命令されたことを一生懸命
やってるだけって社員は少数派？そういう社員は非正規でもいいと思ってるってか？
全部お前の妄想だっての。
客観的、合理的な根拠示せや。
はっきりいって、お前公務員と比べるとレベルが低すぎる。議論ができるレベルではない。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:32:14.16 ID:cvGA3z1w0
>>492
公務員が人件費カットに応じるなら、国民は増税も、公共サービスのカットにも、社会保障費のカットにも応じる用意があります
それはコンセンサスに近いくらいの大勢意見だと思いますがね
でね、財政をコントロールすべき主体は財務省や各自治体にあるって言うことはご理解なさっていますか？
税収より行政サービスが多いならそれを是正するのも役人の仕事だって言うのは？
またやれって言うからやりましたって言いますか？
公務員が人件費カットに応じるなら、国民は増税も、公共サービスのカットにも、社会保障費のカットにも応じる用意があります
それはコンセンサスに近いくらいの大勢意見だと思いますがね
でね、財政をコントロールすべき主体は財務省や各自治体にあるって言うことはご理解なさっていますか？
税収より行政サービスが多いならそれを是正するのも役人の仕事だって言うのは？
またやれって言うからやりましたって言いますか？
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:33:41.51 ID:IGF7/f5w0
>>497
あなたはただの感情論のアンチ公務員とは違うみたいだね。
財政赤字を理由として公務員給与削るなら同時に行政サービスのカットと増税がセットということを
理解して言ってるならわかるよ。
その結果のセーフティーネットの崩壊も理解しているならね。
現状はそれを理解しない公務員の人件費だけ削ればすべて問題解決なんて馬鹿な考え持つ
アンチ公務員が跋扈してるから。
老人が一番の問題だということにどれだけの人が気付いているのか。
公務員批判の陰に隠れて老人が甘い汁を吸う現状が嘆かわしい。
あなたはただの感情論のアンチ公務員とは違うみたいだね。
財政赤字を理由として公務員給与削るなら同時に行政サービスのカットと増税がセットということを
理解して言ってるならわかるよ。
その結果のセーフティーネットの崩壊も理解しているならね。
現状はそれを理解しない公務員の人件費だけ削ればすべて問題解決なんて馬鹿な考え持つ
アンチ公務員が跋扈してるから。
老人が一番の問題だということにどれだけの人が気付いているのか。
公務員批判の陰に隠れて老人が甘い汁を吸う現状が嘆かわしい。
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:34:59.89 ID:PNcOC4zyP
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:35:13.72 ID:0eCtkKh+0
文句言ってる奴は何故公務員にならないのか教えてください。
楽で高給と思っているなら、努力してなる価値はあるんじゃないの？
楽で高給と思っているなら、努力してなる価値はあるんじゃないの？
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:35:29.21 ID:0352vvLy0
何よりまず国会議員に関する冗費・歳費を削減して、姿勢を見せるべきなんだが、
民主党は、自分の身を切るようなことは嫌がるからなー。
民主党は、自分の身を切るようなことは嫌がるからなー。
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:35:30.70 ID:QoibQ3SZ0
>>497
＞但し公務員の給料も当然大きな問題だよ
だから、日本の公務員の人件費は諸外国で最低なんだって。安すぎるんだよ。
客観的なデータがあるんだから、お前、そういう妄想で物事決めつけて他人を批判するような
クズみたいな態度をそろそろ改めろよ。
＞但し公務員の給料も当然大きな問題だよ
だから、日本の公務員の人件費は諸外国で最低なんだって。安すぎるんだよ。
客観的なデータがあるんだから、お前、そういう妄想で物事決めつけて他人を批判するような
クズみたいな態度をそろそろ改めろよ。
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:36:22.95 ID:JgzFHx/D0
ターザン山本のコラム
公務員による不祥事が続いている。もはやそれはどうしようもないところがある。
一つには彼らの仕事はものをクリエイティブに生産していくものではないからだ。
さらにすべてのベースになっているものは税金である。
それで自分が稼いだ金ではない。人が稼いだお金から割り出された税金で生きているのだ。
それって人間をいびつにして当然である。
公務員による不祥事が続いている。もはやそれはどうしようもないところがある。
一つには彼らの仕事はものをクリエイティブに生産していくものではないからだ。
さらにすべてのベースになっているものは税金である。
それで自分が稼いだ金ではない。人が稼いだお金から割り出された税金で生きているのだ。
それって人間をいびつにして当然である。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:36:50.96 ID:KkhF+l6e0
てｓ
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:21.50 ID:HsPYTHVe0
>>483
そもそも公務員の給料が自分の給料より高いのが気にくわないなら、
自分より給料高いのはズルイ！とか感情論に訴える方がよっぽど効果的だよｗ
財政がどうとかや、他国の公務員は、なんて言ってみても説得力がない。
話の前提が間違ってるからさｗ
だから自分の給料より高いのは許せん！とか言い続ける方が支持を集められると思うぞ。
そんなの格好悪いから中々言い出せないから、つまらんアフォな理論武装してるけどさｗ
そもそも公務員の給料が自分の給料より高いのが気にくわないなら、
自分より給料高いのはズルイ！とか感情論に訴える方がよっぽど効果的だよｗ
財政がどうとかや、他国の公務員は、なんて言ってみても説得力がない。
話の前提が間違ってるからさｗ
だから自分の給料より高いのは許せん！とか言い続ける方が支持を集められると思うぞ。
そんなの格好悪いから中々言い出せないから、つまらんアフォな理論武装してるけどさｗ
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:38:08.82 ID:Q52WDlOZ0
>>503
>税収より行政サービスが多いならそれを是正するのも役人の仕事
だから税収を上げようって話になるわけだろう
行政サービスの低下を国民が望んでないから
増税と行政サービス低下は二者択一。どちらもというわけにはいかない
公務員の給与なんて国家予算全体からみたら微々たるもんだよ。たとえ２０％カットしたって
財政赤字が解消するわけでは全くない
>税収より行政サービスが多いならそれを是正するのも役人の仕事
だから税収を上げようって話になるわけだろう
行政サービスの低下を国民が望んでないから
増税と行政サービス低下は二者択一。どちらもというわけにはいかない
公務員の給与なんて国家予算全体からみたら微々たるもんだよ。たとえ２０％カットしたって
財政赤字が解消するわけでは全くない
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:38:24.71 ID:IGF7/f5w0
>>503
それは全然違う。
議会がある以上財務省も自治体もそこで決まったことを実行するしかない。
財政が厳しいから法律無視して福祉削りました、なんてことはできんぞ。
生活保護の母子加算廃止しても国民から批判される世の中だ。
政治家が変わらないとどうにもならない。
そのためには国民が国家への甘えを無くしてきちんとした政治家を選ぶことだな。
それは全然違う。
議会がある以上財務省も自治体もそこで決まったことを実行するしかない。
財政が厳しいから法律無視して福祉削りました、なんてことはできんぞ。
生活保護の母子加算廃止しても国民から批判される世の中だ。
政治家が変わらないとどうにもならない。
そのためには国民が国家への甘えを無くしてきちんとした政治家を選ぶことだな。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:38:27.93 ID:xijGWbMu0
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:39:32.69 ID:QoibQ3SZ0
>>503
＞公務員が人件費カットに応じるなら、国民は増税も、公共サービスのカットにも、社会保障費のカットにも応じる用意があります
感情論はいいんだよ。
日本の公務員の人件費は諸外国に比べて最低だという客観的なデータがあるわけで、むしろ安すぎるわけ。
それをさらに安くしろとか全く合理性がない。ただの感情論だって自分で気づかないのか？
＞公務員が人件費カットに応じるなら、国民は増税も、公共サービスのカットにも、社会保障費のカットにも応じる用意があります
感情論はいいんだよ。
日本の公務員の人件費は諸外国に比べて最低だという客観的なデータがあるわけで、むしろ安すぎるわけ。
それをさらに安くしろとか全く合理性がない。ただの感情論だって自分で気づかないのか？
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:39:48.06 ID:i41WoODDO
公務員の給料を欧米並にすれば“年間”15兆円の削減になるよん。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:40:13.09 ID:s9eHwwzE0
都道府県別公務員年収ランキング
順位 都道府県 平均年収（万円）
1 神奈川県 800
2 愛知県 799
3 兵庫県 768
4 東京都 761
5 京都府 761
・
・
・
43 北海道 655
44 高知県 653
45 島根県 643
46 鳥取県 641
47 沖縄県 634 ←全国最低でこれｗ
順位 都道府県 平均年収（万円）
1 神奈川県 800
2 愛知県 799
3 兵庫県 768
4 東京都 761
5 京都府 761
・
・
・
43 北海道 655
44 高知県 653
45 島根県 643
46 鳥取県 641
47 沖縄県 634 ←全国最低でこれｗ
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:40:28.87 ID:oApX9yij0
元国家公務員だけど、基本的に金の使い方間違ってると思う。
金を使うことが目的化しているから、事業減らす工夫なんか何にもしない。
絶対ギリシャみたいになると思う。
もうこんな施策やめましょうよと何度口に出そうとしたか。
結局自分がやめたけどね
金を使うことが目的化しているから、事業減らす工夫なんか何にもしない。
絶対ギリシャみたいになると思う。
もうこんな施策やめましょうよと何度口に出そうとしたか。
結局自分がやめたけどね
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:41:08.21 ID:Q4iWtf730
実際問題、くびがなく、競争もなく、年々どこからかお金が沸いてきて、給料だけあがっていくような環境で過ごしてたら
人間はどうなるかわかるだろ？
人間はどうなるかわかるだろ？
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:41:18.05 ID:gcwRzpUy0
>>517
安っｗｗｗｗｗｗ
安っｗｗｗｗｗｗ
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:41:21.25 ID:0eCtkKh+0
上の人間が多く取ってるから平均が上がるんですよｗ
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:41:34.67 ID:JgzFHx/D0
ターザン山本のコラム
公務員に良心なし。なぜならそのシステムはまったく不条理そのものなのだからだ。
まるで組織は迷路のような構造。そのため長い間働いていると頭がおかしくなる人が出てくる。
〝公務員シンドローム〟というのは絶対にあるはずなのだ。
あれほどクリエイティブとは正反対の空気、空間にある世界はめずらしい。
〝公務員人格〟、恐るべしなのだ。あれは非人間的人格といってもいい。本音で物を言えない人たちだから仕方がない。
公務員に良心なし。なぜならそのシステムはまったく不条理そのものなのだからだ。
まるで組織は迷路のような構造。そのため長い間働いていると頭がおかしくなる人が出てくる。
〝公務員シンドローム〟というのは絶対にあるはずなのだ。
あれほどクリエイティブとは正反対の空気、空間にある世界はめずらしい。
〝公務員人格〟、恐るべしなのだ。あれは非人間的人格といってもいい。本音で物を言えない人たちだから仕方がない。
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:41:54.14 ID:IGF7/f5w0
>>514
そのとおり。国民は自分で金払いたくないけど行政サービスは充実させろ。
金は払いたくないけど福祉は充実させろ。
生活困窮してるなら役所が助けろ。ただし自分の金はびた一文使いたくない。
こういう無責任な奴ばかりになってるから際限なく社会福祉に税金が注ぎ込まれる。
国民一般に自分の身を切る覚悟は無い。そんな政策が出たら反対するだろう、いつもの無責任さで。
そのとおり。国民は自分で金払いたくないけど行政サービスは充実させろ。
金は払いたくないけど福祉は充実させろ。
生活困窮してるなら役所が助けろ。ただし自分の金はびた一文使いたくない。
こういう無責任な奴ばかりになってるから際限なく社会福祉に税金が注ぎ込まれる。
国民一般に自分の身を切る覚悟は無い。そんな政策が出たら反対するだろう、いつもの無責任さで。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:42:40.87 ID:F3rJRzd70
よく分からんが連合が下げるって言ってんだからそれでいいじゃん
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:42:41.01 ID:pSVE6uYe0
>>457
冷静なレスしてくれたんで自分の考え
年金とか退職金とかで死ぬまでの保証は2層の平均くらいを真面目に勤め上げた全員が貰って良いと思う。
安定を選んだんだから、現役時代は4層以上3層以下くらいじゃないと、高いと思われるわな。
頑張ってるなら内部の頑張ってない奴何とかしてくれ。民間はそういう奴は何とかしちゃうから。
頑張ってない奴のイメージが全体イメージになってるから増税の前に給与下げろになるんだと思う。
冷静なレスしてくれたんで自分の考え
年金とか退職金とかで死ぬまでの保証は2層の平均くらいを真面目に勤め上げた全員が貰って良いと思う。
安定を選んだんだから、現役時代は4層以上3層以下くらいじゃないと、高いと思われるわな。
頑張ってるなら内部の頑張ってない奴何とかしてくれ。民間はそういう奴は何とかしちゃうから。
頑張ってない奴のイメージが全体イメージになってるから増税の前に給与下げろになるんだと思う。
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:42:54.22 ID:cvGA3z1w0
>>495
＞財政破綻する国の通貨が高くなるかよｗ
それはいまだけ
世界各国がマネーサプライを増やしている中で日本だけが増やしていないことと
日本の国債が「現状」郵貯や年金や銀行の民間資金で買い支えられていることから、海外から見て「比較的」安全と見られているから投機マネーが円に集まってるだけ
それもある意味誤解なんだけどね
>>500
＞国家財政と家計を同じ次元で考えてるし
これも公務員さんがよくおっしゃる言葉だけど、刷り込まれてるの？
家計における支出は消費であって投資的な意味合いは少ない、つまりリターンを目指していない
企業における支出は投資であってリターンを目指している
国家や自治体に於いては、企業会計の考え方を導入すべしと言っている、つまり国土に対して国が投資をし、それを税収として刈り取るんだよ
それとも家計と企業会計の区別もつかないのかな？
>>501
上の方見てもらえば分かるよｗ
>>502
ここのレス見てもよく分かるじゃん
管理する職務を任されているのに、管理しきれなくなったら人のせい
＞民間の正規労働者はみんな責任感もって仕事してるのか？命令されたことを一生懸命
＞やってるだけって社員は少数派？
ああその通りですよ
言われたことだけやってるような社員は生き残れません
民間がそんなレベルで仕事してると思ってた？
＞財政破綻する国の通貨が高くなるかよｗ
それはいまだけ
世界各国がマネーサプライを増やしている中で日本だけが増やしていないことと
日本の国債が「現状」郵貯や年金や銀行の民間資金で買い支えられていることから、海外から見て「比較的」安全と見られているから投機マネーが円に集まってるだけ
それもある意味誤解なんだけどね
>>500
＞国家財政と家計を同じ次元で考えてるし
これも公務員さんがよくおっしゃる言葉だけど、刷り込まれてるの？
家計における支出は消費であって投資的な意味合いは少ない、つまりリターンを目指していない
企業における支出は投資であってリターンを目指している
国家や自治体に於いては、企業会計の考え方を導入すべしと言っている、つまり国土に対して国が投資をし、それを税収として刈り取るんだよ
それとも家計と企業会計の区別もつかないのかな？
>>501
上の方見てもらえば分かるよｗ
>>502
ここのレス見てもよく分かるじゃん
管理する職務を任されているのに、管理しきれなくなったら人のせい
＞民間の正規労働者はみんな責任感もって仕事してるのか？命令されたことを一生懸命
＞やってるだけって社員は少数派？
ああその通りですよ
言われたことだけやってるような社員は生き残れません
民間がそんなレベルで仕事してると思ってた？
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:44:02.57 ID:gcwRzpUy0
結論
ID:cvGA3z1w0は底辺フリーター！！！！さっさと死ねｗｗｗｗ
ID:cvGA3z1w0は底辺フリーター！！！！さっさと死ねｗｗｗｗ
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:44:20.56 ID:Q52WDlOZ0
>>513
まあ母子加算は廃止しなくていいと思うぞ・・。
ここを削る過ぎると貧困の世代間連鎖になるしな
一番の問題は年金。今50代以上の人間だけを勝ち逃げさせようとしている。
厚生年金の支給68才以上にするなら、今67才以下の人間全部に即日実施すればいい。
貯金取り崩してもどうしても生活できない人だけ、生活保護支給。
老人の通帳から金を吐きださせれば、財政は一気に好転する。
まあ母子加算は廃止しなくていいと思うぞ・・。
ここを削る過ぎると貧困の世代間連鎖になるしな
一番の問題は年金。今50代以上の人間だけを勝ち逃げさせようとしている。
厚生年金の支給68才以上にするなら、今67才以下の人間全部に即日実施すればいい。
貯金取り崩してもどうしても生活できない人だけ、生活保護支給。
老人の通帳から金を吐きださせれば、財政は一気に好転する。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:44:57.32 ID:hLySS9R10
>>517
市クラスだと最低は500万円だし、町村レベルだと400万円台もある。
地方公務員の平均年収 ランキング
http://www.geocities.jp/gakurekidata5/chihoukoumunenshu.html
都道府県 １位：愛知県 ８１２万円 最下位：鳥取県 ６６７万円
政令指定 １位：千葉市 ７８３万円 最下位：さいたま市 ７１７万円
全国市 １位：多摩市（東京） ８２２万円 最下位：海津市（岐阜） ５０５万円
全国町 １位：葉山町（神奈川） ７６４万円 最下位：川北町（石川） ４５４万円
全国村 １位：西興部村（北海道）６９３万円 最下位：姫島村（大分） ４２８万円
市クラスだと最低は500万円だし、町村レベルだと400万円台もある。
地方公務員の平均年収 ランキング
http://www.geocities.jp/gakurekidata5/chihoukoumunenshu.html
都道府県 １位：愛知県 ８１２万円 最下位：鳥取県 ６６７万円
政令指定 １位：千葉市 ７８３万円 最下位：さいたま市 ７１７万円
全国市 １位：多摩市（東京） ８２２万円 最下位：海津市（岐阜） ５０５万円
全国町 １位：葉山町（神奈川） ７６４万円 最下位：川北町（石川） ４５４万円
全国村 １位：西興部村（北海道）６９３万円 最下位：姫島村（大分） ４２８万円
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:46:04.16 ID:tvmRgDbk0
公務員擁護が多いな
休みだしな
休みだしな
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:46:16.42 ID:Jh2LXGMB0
技術系公務員の大半は業者に丸投げだよ。
発注者だから責任はあるけど。
だから、なるべく仕事したくない。責任問題になれば、出世に響く。
しかも、近年クレームもよく入ってくれる。
もめれば日時が過ぎる。気が付けば給料日。
実績評価はあるが、クレームのマイナスのがでかい。
つまり、そこそこ仕事して、あとは業者が潰れようが関係ない。
施工会社はたくさんあるからね。
よくマインスイーパーとか、デフォで入ってるゲームやって
暇つぶしてる公務員見たな。
発注者だから責任はあるけど。
だから、なるべく仕事したくない。責任問題になれば、出世に響く。
しかも、近年クレームもよく入ってくれる。
もめれば日時が過ぎる。気が付けば給料日。
実績評価はあるが、クレームのマイナスのがでかい。
つまり、そこそこ仕事して、あとは業者が潰れようが関係ない。
施工会社はたくさんあるからね。
よくマインスイーパーとか、デフォで入ってるゲームやって
暇つぶしてる公務員見たな。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:47:00.47 ID:QoibQ3SZ0
>>526
＞民間がそんなレベルで仕事してると思ってた？
思ってるよｗ
多くの社員は与えられた仕事を真面目にこなすことくらいしか考えてないだろ。
少数の管理職とかは別かもしれんが、会社の売り上げを伸ばすために自分がもっと
頑張らなくちゃなんて考えてる社員なんて極少数だってのｗ
世間知らずにも程があるわｗ
＞民間がそんなレベルで仕事してると思ってた？
思ってるよｗ
多くの社員は与えられた仕事を真面目にこなすことくらいしか考えてないだろ。
少数の管理職とかは別かもしれんが、会社の売り上げを伸ばすために自分がもっと
頑張らなくちゃなんて考えてる社員なんて極少数だってのｗ
世間知らずにも程があるわｗ
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:47:33.14 ID:h2qABdDe0
サービス低下させて、仕事簡略化して、毎日定時帰りなら文句ないわ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:47:49.27 ID:/3AwoBCOO
まるで裸の王様
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:48:05.89 ID:mP6kPdrlO
公務員に国が滅ぶか、テメーの給料減るかどっちか選べって言うと、間違いなく国が滅ぶ方を選ぶ。
公務員ってそういう生き物。正義とか誇りとか哲学を一切持ち合わせない醜い生き物だよ。
公務員ってそういう生き物。正義とか誇りとか哲学を一切持ち合わせない醜い生き物だよ。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:48:33.09 ID:IGF7/f5w0
>>528
俺個人の考えだけど、安易に生活保護に頼る親の下で育てられたらその子供も同じようになる傾向があるんじゃないかと思う。
生活保護受けるなら子供は国の施設で引き取ってしっかりとした教育を与え、
学業優秀なら無料で国立大学に通わせるくらいのことしたらいいと思う。
そうすれば貧困の連鎖を断ち切れるし、シングルマザーの奴らも子供を養育する必要が無いなら普通に働いてもらうことができる。
母子加算は沖縄旅行や回転寿司代、パチンコ代に消えるだけじゃないかな。
俺個人の考えだけど、安易に生活保護に頼る親の下で育てられたらその子供も同じようになる傾向があるんじゃないかと思う。
生活保護受けるなら子供は国の施設で引き取ってしっかりとした教育を与え、
学業優秀なら無料で国立大学に通わせるくらいのことしたらいいと思う。
そうすれば貧困の連鎖を断ち切れるし、シングルマザーの奴らも子供を養育する必要が無いなら普通に働いてもらうことができる。
母子加算は沖縄旅行や回転寿司代、パチンコ代に消えるだけじゃないかな。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:48:37.30 ID:trwZQrRs0
行政改革はリストラのことだ。民間でリストラと言えば人員整理のことを意味する。
自民党はずっと以前から行政改革とお念仏のように唱えていたが、それを言い続けていないと国債発行の
言い訳が出来ないからだった。空念仏だから当然一人たりともリストラなどできなかった。
十数年前から必要と騒がれていたのに、ついに政権交代まで行政改革は出来ないままだった。
これだけで自民党は解党するくらいの責任がある。いまだに反省も総括も何もしていないダメ政党だ。
肥大化したままの行政組織を縮小する前に参議院選挙を勝たなくては法律が出来ないのに、日本の有権者は
政治音痴だから参議院で自公に勝たせてバランスをとったほうが良いと判断した(笑)
そのおかげで公務員は命拾いしたというわけだ。またもやリストラは一歩も進まなくなった。
その前にマニフェストにしろ公約にしろ衆参両院が過半数を持たないとどんな政党でも法律は作れない。
すなわち公約もマニフェストも果たせないのだから、衆参で勝たせるのは｢お約束｣のようなものだ。
自民党はずっと以前から行政改革とお念仏のように唱えていたが、それを言い続けていないと国債発行の
言い訳が出来ないからだった。空念仏だから当然一人たりともリストラなどできなかった。
十数年前から必要と騒がれていたのに、ついに政権交代まで行政改革は出来ないままだった。
これだけで自民党は解党するくらいの責任がある。いまだに反省も総括も何もしていないダメ政党だ。
肥大化したままの行政組織を縮小する前に参議院選挙を勝たなくては法律が出来ないのに、日本の有権者は
政治音痴だから参議院で自公に勝たせてバランスをとったほうが良いと判断した(笑)
そのおかげで公務員は命拾いしたというわけだ。またもやリストラは一歩も進まなくなった。
その前にマニフェストにしろ公約にしろ衆参両院が過半数を持たないとどんな政党でも法律は作れない。
すなわち公約もマニフェストも果たせないのだから、衆参で勝たせるのは｢お約束｣のようなものだ。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:48:43.60 ID:lEz9Ck9T0
>それは公務員が高給で誰でもできる楽な仕事でしかも怠けてるっていう
>アンチ公務員の典型的な捏造公務員像に基づく思い込みだわ。
そうじゃなくって、考えてみろ？
朝マックがドリンク付きで２００円とか牛丼２４０円とか、サービスの値段がガク落ちだろ？
公務員のその仕事って、今の価値ではその給料に見合うもんじゃない。
民間ではとても、そんな料金ありえないレベルなんだ。
それは民間でクタクタになるまで働いてみればわかる。
>アンチ公務員の典型的な捏造公務員像に基づく思い込みだわ。
そうじゃなくって、考えてみろ？
朝マックがドリンク付きで２００円とか牛丼２４０円とか、サービスの値段がガク落ちだろ？
公務員のその仕事って、今の価値ではその給料に見合うもんじゃない。
民間ではとても、そんな料金ありえないレベルなんだ。
それは民間でクタクタになるまで働いてみればわかる。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:49:43.64 ID:QoibQ3SZ0
まあ、多くの公務員叩きは、
俺は金は出さない、減税しろ、でも公共サービスはもっと充実させろ、難しなら公務員をただ働きさせればいいだろ。
くらいの低レベルな奴だからなあｗ
俺は金は出さない、減税しろ、でも公共サービスはもっと充実させろ、難しなら公務員をただ働きさせればいいだろ。
くらいの低レベルな奴だからなあｗ
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:50:12.66 ID:81MDUp210
公務員が居るから、愚民が生活できるんだよ？
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:51:19.66 ID:cvGA3z1w0
>>504
いまのセーフティネットも福祉もハッキリ言って持続不可能だと思いますよ
年金制度なんか維持出来るわけがない
個人的には年金原資をいままでの支払額で案分して払い戻しして清算、あとは自分でやって下さいってのがいいと思うけどね
それを、その場しのぎの案を出してどうにかしようとしているのは厚生労働省や財務省でしょう
>>505
サラリーマンですから税金の逃れようがありませんが？
>>508
それは財政に占める割合であって一人当たりの金額じゃないでしょ
それとご存じのように欧米各国は通貨を撒きまくって通貨価値は下がっているわけだから、額面が同じでも実質的な給与水準は下がっているわけです
民間に於いては当然諸外国との競争下にあるわけで、円の実質的な価値が上がっている分額面給与を引き下げているわけです
いまのセーフティネットも福祉もハッキリ言って持続不可能だと思いますよ
年金制度なんか維持出来るわけがない
個人的には年金原資をいままでの支払額で案分して払い戻しして清算、あとは自分でやって下さいってのがいいと思うけどね
それを、その場しのぎの案を出してどうにかしようとしているのは厚生労働省や財務省でしょう
>>505
サラリーマンですから税金の逃れようがありませんが？
>>508
それは財政に占める割合であって一人当たりの金額じゃないでしょ
それとご存じのように欧米各国は通貨を撒きまくって通貨価値は下がっているわけだから、額面が同じでも実質的な給与水準は下がっているわけです
民間に於いては当然諸外国との競争下にあるわけで、円の実質的な価値が上がっている分額面給与を引き下げているわけです
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:52:22.48 ID:xijGWbMu0
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:53:18.56 ID:EnDcdUmS0
>>539 「公共サービスはもっと充実させろ」って、2ちゃんでは見たことないけど。
あなたの、その主張はたびたび見るけど。
あなたの、その主張はたびたび見るけど。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:53:19.78 ID:QoibQ3SZ0
>>538
あのな、そんな単純労働と一緒にするなよ。
例えば、土方がクタクタになるから一番給料高くすべきとかそういう問題じゃないだろ？
役所で言えば、生活保護課の職員がいくらクタクタになるまで働いても税金が出て行くだけ。
警察や消防、図書館も同じ。簡単に金に換算できない仕事してるんだよ。
あのな、そんな単純労働と一緒にするなよ。
例えば、土方がクタクタになるから一番給料高くすべきとかそういう問題じゃないだろ？
役所で言えば、生活保護課の職員がいくらクタクタになるまで働いても税金が出て行くだけ。
警察や消防、図書館も同じ。簡単に金に換算できない仕事してるんだよ。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:54:03.41 ID:h2qABdDe0
つか老人の社会保障は老人が負担しろと常々思うね
世代別積み立て社会保障のシステムを作るべき
何で公務員の人件費カットなんだよ
国家二種の若い奴あたりがこんだけカットされりゃ相当辛いだろ
奨学金はらえねーぞ
世代別積み立て社会保障のシステムを作るべき
何で公務員の人件費カットなんだよ
国家二種の若い奴あたりがこんだけカットされりゃ相当辛いだろ
奨学金はらえねーぞ
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:55:55.24 ID:mP6kPdrlO
民主党政権おわったら一挙に揺り戻しくるよ。公務員天国は終わって奈落の底に落ちる。
もう田舎の町工場のオッサンだって、この不況の原因は日銀と公務員天国のせいだって気づいてるから。
もう田舎の町工場のオッサンだって、この不況の原因は日銀と公務員天国のせいだって気づいてるから。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:56:08.53 ID:IGF7/f5w0
>>543
役所の窓口を土日も開けろとか、２４時間やれとか良く見るけどね。
そうするためには金がかかるけどそのために市民税増税しようものなら絶対文句言うだろ。
連中は金は払いたくないが、公務員はもっとサービス充実しろ、タダ働きしろって勢いだからな。
役所の窓口を土日も開けろとか、２４時間やれとか良く見るけどね。
そうするためには金がかかるけどそのために市民税増税しようものなら絶対文句言うだろ。
連中は金は払いたくないが、公務員はもっとサービス充実しろ、タダ働きしろって勢いだからな。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:56:10.06 ID:EnDcdUmS0
>>544 赤字ならすべきじゃないよ。金で簡単に計算出来る。赤字なら持続出来ないんだから。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:58:05.67 ID:QoibQ3SZ0
>>541
＞それは財政に占める割合であって一人当たりの金額じゃないでしょ
対GDP比率だっての。
民間でいうなら、総売上に対する人件費の比率。
それから、１人当たりに賃金と比較するなとあれほど言ってるのが理解出来ないのか？
会社でいうなら、売り上げに対する人件費が１％なら１人の平均年収が１０００万でも人件費は安い。
１人当たりの給料が高くても、人件費総額は安くなるからだ。
つまり、少数精鋭でやってるから、会社の負担は軽いってこと、
人件費が高いかどうかは、総人権費で比較すべきだと言っているのが理解できない池沼なの？
＞それは財政に占める割合であって一人当たりの金額じゃないでしょ
対GDP比率だっての。
民間でいうなら、総売上に対する人件費の比率。
それから、１人当たりに賃金と比較するなとあれほど言ってるのが理解出来ないのか？
会社でいうなら、売り上げに対する人件費が１％なら１人の平均年収が１０００万でも人件費は安い。
１人当たりの給料が高くても、人件費総額は安くなるからだ。
つまり、少数精鋭でやってるから、会社の負担は軽いってこと、
人件費が高いかどうかは、総人権費で比較すべきだと言っているのが理解できない池沼なの？
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:59:00.10 ID:h2qABdDe0
赤字だから国債発行してまで老人生かすべきじゃないよな
赤字なんだから
赤字なんだから
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:59:00.15 ID:IGF7/f5w0
>>548
生活保護を増やさないために申請書を渡さない水際作戦もやってたが、
マスゴミと国民の批判でつぶされたな。
税金を無駄にしないように頑張ると批判されてしまった残念な例だ。
そして「７時間以上の仕事はしたくないから決まったけど辞退」なんてふざけた連中が生活保護受給してる。
バカバカしいよ。
生活保護を増やさないために申請書を渡さない水際作戦もやってたが、
マスゴミと国民の批判でつぶされたな。
税金を無駄にしないように頑張ると批判されてしまった残念な例だ。
そして「７時間以上の仕事はしたくないから決まったけど辞退」なんてふざけた連中が生活保護受給してる。
バカバカしいよ。
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:59:46.85 ID:EnDcdUmS0
>>547 サービス業は土日関係ないよ。だからって余分に人件費もかからない。
特別手当出そうとするから経費がかかるだけ。
特別手当出そうとするから経費がかかるだけ。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:00:11.79 ID:U8+IDyd/0
>>548
行政がやる仕事ってそもそも赤字になるけど必要なものでしょ？
赤字になるからって切っていったら極端な話徴税部門以外なくなると思うんだけど
もしくは消防とか救急の出動に多額の手数料を取るみたいな形になるよ
行政がやる仕事ってそもそも赤字になるけど必要なものでしょ？
赤字になるからって切っていったら極端な話徴税部門以外なくなると思うんだけど
もしくは消防とか救急の出動に多額の手数料を取るみたいな形になるよ
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:00:14.33 ID:cVfzA9+t0
公務員が居るから、愚民が生活できるんだよ？
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:00:24.27 ID:AOEwzSRN0
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:16.36 ID:mdLQyE1jO
公務員は公僕だって忘れてるもんな。今の公務員は。
公僕の意味分かってるか？
公僕の意味分かってるか？
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:40.49 ID:lrC3fMK90
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:02:12.49 ID:viz6siSO0
こんなん出ました
1400円さがります。で、1月に1200円上がります
なんだこれ。200円
でもこれはさかのぼるので１万かそこら減るのです。
1400円さがります。で、1月に1200円上がります
なんだこれ。200円
でもこれはさかのぼるので１万かそこら減るのです。
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:02:27.58 ID:42MCgUXB0
>>511
僻み理論は公務員が勝手に思ってるだけ、いやそう思いたいだけ
まあ民間人でもそう思う人あいないとは言わないけど
>>512
増税は結構ですよ、でも公務員給与の引き下げは避けては通れないよ
行政サービスの低下を望んでいない？無理でしょ
それとね、微々たるもんっていう意識はやめて欲しいなあ
このくらいいいだろ、という金が積もり積もってこの莫大な公共債残高になってるんだよ
そういう金はバカにならないってことは民間企業に勤めてるならみんな知っている
だから絞りきったぞうきんを更に絞ると言われてるくらいのコスト意識でやってるよ、それこそ10円単位でね
いやね、俺は公務員にもっと本当の民間の現状を知ってもらいたいのよ
本当に驚くことばっかりだと思うよ
でね、公務員の採用条件に民間経験5年以上とかいう条件を付けるべきだと思う
公務員はあまりにも民間のレベルや現状を知らない
その公務員が民間をリードする行政をすること自体に問題がある
まるで現役選手をやったことない監督のようだ
>>513
ゴメンお話にならない
主体性も問題意識の欠片もない
まあ公務員さんにこういう話をしてもいつも同じ答えが返ってくるしキリがないのでこのへんにしとくよ
けどね、いつか分かると思うよ、この国の現状が、西側諸国の現状がキミたちが考えてるよりはるかに深刻だってことを
いつかはというより近い将来と言った方がいいかもしれない
ではおやすみなさい、公務員さんたち
僻み理論は公務員が勝手に思ってるだけ、いやそう思いたいだけ
まあ民間人でもそう思う人あいないとは言わないけど
>>512
増税は結構ですよ、でも公務員給与の引き下げは避けては通れないよ
行政サービスの低下を望んでいない？無理でしょ
それとね、微々たるもんっていう意識はやめて欲しいなあ
このくらいいいだろ、という金が積もり積もってこの莫大な公共債残高になってるんだよ
そういう金はバカにならないってことは民間企業に勤めてるならみんな知っている
だから絞りきったぞうきんを更に絞ると言われてるくらいのコスト意識でやってるよ、それこそ10円単位でね
いやね、俺は公務員にもっと本当の民間の現状を知ってもらいたいのよ
本当に驚くことばっかりだと思うよ
でね、公務員の採用条件に民間経験5年以上とかいう条件を付けるべきだと思う
公務員はあまりにも民間のレベルや現状を知らない
その公務員が民間をリードする行政をすること自体に問題がある
まるで現役選手をやったことない監督のようだ
>>513
ゴメンお話にならない
主体性も問題意識の欠片もない
まあ公務員さんにこういう話をしてもいつも同じ答えが返ってくるしキリがないのでこのへんにしとくよ
けどね、いつか分かると思うよ、この国の現状が、西側諸国の現状がキミたちが考えてるよりはるかに深刻だってことを
いつかはというより近い将来と言った方がいいかもしれない
ではおやすみなさい、公務員さんたち
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:02:34.19 ID:9cQWv6Xm0
>>551 「それじゃ増税ですよ」と言えばいいだけ。金は無いんだから
削るか増税しかない。だから公務員給与が先に標的になるに決まってる。
削るか増税しかない。だから公務員給与が先に標的になるに決まってる。
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:03:09.40 ID:kANCuezm0
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:04:10.90 ID:ah9oHnBA0
>>547
要は一般の大企業では残業は当たり前だけど
公務員は残業はお断りしますってことかぁ・ｗ・
大企業の年収が高いのは残業代で稼いでるところも大きいんだけどね
その点公務員は残業ほとんどなしで大企業と年収が一緒＾＾
要は一般の大企業では残業は当たり前だけど
公務員は残業はお断りしますってことかぁ・ｗ・
大企業の年収が高いのは残業代で稼いでるところも大きいんだけどね
その点公務員は残業ほとんどなしで大企業と年収が一緒＾＾
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:04:17.84 ID:A3JfwdzN0
>>544
アホか？ アホはお前だろうが。
マックの店員を例にあげたがそれが単純労働だと思ってりゃとんだ公務員脳だ。
朝マックが２００円って、商品の企画やら材料のコストがかからないロジスティックやその価格で提供するためにどれだけ知恵が絞られてると思うんだ？
お前ら公務員はそれだけコストかけて、その程度の仕事しかしていないだろ？
子供らは学力低下、年金は破綻同然。
国民をこれだけ苦しめてる現状。
偉そうにいうなら納得できる仕事してみろ。 阿呆。
アホか？ アホはお前だろうが。
マックの店員を例にあげたがそれが単純労働だと思ってりゃとんだ公務員脳だ。
朝マックが２００円って、商品の企画やら材料のコストがかからないロジスティックやその価格で提供するためにどれだけ知恵が絞られてると思うんだ？
お前ら公務員はそれだけコストかけて、その程度の仕事しかしていないだろ？
子供らは学力低下、年金は破綻同然。
国民をこれだけ苦しめてる現状。
偉そうにいうなら納得できる仕事してみろ。 阿呆。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:04:28.03 ID:AOEwzSRN0
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:06:49.59 ID:U8+IDyd/0
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:07:42.27 ID:9cQWv6Xm0
>>555 サボってるんだから必要ないし、給与も減らせってこと。
サービスの充実じゃなくて、無駄を省いて増税するなと。
>>557 休日をずらすだけだから人件費は一緒。深夜もやれなんて書き込み見たことないけど。
サービスの充実じゃなくて、無駄を省いて増税するなと。
>>557 休日をずらすだけだから人件費は一緒。深夜もやれなんて書き込み見たことないけど。
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:07:49.39 ID:lrC3fMK90
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:07:57.93 ID:kANCuezm0
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:09:50.00 ID:A3JfwdzN0
>サービスに見合った負担を覚悟しろってことだ。
ハァ？ 公務員のサービスにあった給料にすりゃ、増税なんか必要ねーわ（爆笑
ハァ？ 公務員のサービスにあった給料にすりゃ、増税なんか必要ねーわ（爆笑
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:05.71 ID:9cQWv6Xm0
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:24.30 ID:AOEwzSRN0
>>562
だから、残業したら人件費が増すだろうが。
>>563
お前がくたくたとかいうから、店舗で働いている従業員のことを前提にレスしたまでだ。
経営者の話なら、知恵絞ってクタクタになるまで働くのは当たり前。
でも給料もそれなりに高いよな？給料高いから公務員の給料が高いとかそういうレベルの
話じゃなくなるだろ。説明もなしに、レスの流れに沿わない話題を突然出すなよｗ
もっとコミュニケーション能力身につけような。
だから、残業したら人件費が増すだろうが。
>>563
お前がくたくたとかいうから、店舗で働いている従業員のことを前提にレスしたまでだ。
経営者の話なら、知恵絞ってクタクタになるまで働くのは当たり前。
でも給料もそれなりに高いよな？給料高いから公務員の給料が高いとかそういうレベルの
話じゃなくなるだろ。説明もなしに、レスの流れに沿わない話題を突然出すなよｗ
もっとコミュニケーション能力身につけような。
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:44.50 ID:sjEmtZyB0
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:48.09 ID:vRKcc0v60
今日も社畜どもが吠えてるようだなw
日曜の夜だけあって特に機嫌が悪いみたいだw
日曜の夜だけあって特に機嫌が悪いみたいだw
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:13:11.47 ID:6Ni3IKwa0
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:13:23.18 ID:kANCuezm0
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:14:33.00 ID:imnWViZC0
？地方公務員の給与には手を付けないの？？？
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:14:39.81 ID:AOEwzSRN0
>>566
もっと仕事したらサービスが向上するだろという趣旨のレスのが多いがなｗ
もっと仕事したらサービスが向上するだろという趣旨のレスのが多いがなｗ
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:15:07.70 ID:ovDkAp6dO
>>566
何をみてサボってるって言い切ってるの？幻覚ｗ？
何をみてサボってるって言い切ってるの？幻覚ｗ？
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:15:33.98 ID:3qGRa6X00
公務員の犬
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:31.99 ID:9cQWv6Xm0
>>577 例えば行政サービスって何? 2ちゃんやってるヤツには関係ないことの方が多いだろ。
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:32.41 ID:U8+IDyd/0
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:35.42 ID:NKRta8Uk0
公務員は仕事をサボってるというソースが無い件
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:38.27 ID:Tr8zlMdA0
公務員の給与算出の際に、なぜ今の民間との比較方法を選択したのかの理由について
細かく説明した文章は無いの？
何故従業員５０人以上かつ５０人以上の事業所に限るのか
その条件のなかからどのように民間企業をピックアップしたのか
またその生データ
年齢別・学歴別による比較が有用である理由は？
職種や実労働時間、責任的ポストなどの要素を用いなかった理由は？
データを裏付ける理論が曖昧すぎて何の参考にもならない
細かく説明した文章は無いの？
何故従業員５０人以上かつ５０人以上の事業所に限るのか
その条件のなかからどのように民間企業をピックアップしたのか
またその生データ
年齢別・学歴別による比較が有用である理由は？
職種や実労働時間、責任的ポストなどの要素を用いなかった理由は？
データを裏付ける理論が曖昧すぎて何の参考にもならない
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:02.95 ID:sjEmtZyB0
>>541
>一人当たりの金額じゃないでしょ
一人当たりが高いの何が問題なん？
感情論かい？ｗ
極端な話、野田総理一人で全ての公務をこなせます、給料は10兆円です、の方が
効率的なわけだよ。（言うまでもなく、そんなことは不可能だけどね）
一人当たりがお前の給料より低ければ、総額で逆に増えようとも問題ないのか？
実際の政策に用いる真水部分が減るのにさ？
>一人当たりの金額じゃないでしょ
一人当たりが高いの何が問題なん？
感情論かい？ｗ
極端な話、野田総理一人で全ての公務をこなせます、給料は10兆円です、の方が
効率的なわけだよ。（言うまでもなく、そんなことは不可能だけどね）
一人当たりがお前の給料より低ければ、総額で逆に増えようとも問題ないのか？
実際の政策に用いる真水部分が減るのにさ？
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:18:43.20 ID:9cQWv6Xm0
>>581 素直に言えばいいんだよ。削るか増税ですよって。
その前に「オマエの給料削れ」って必ず言われるだろうけど。
その前に「オマエの給料削れ」って必ず言われるだろうけど。
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:18:56.14 ID:AOEwzSRN0
公務員の仕事は楽、誰にでもできる、サボっている、責任感がない、効率が悪い。
これらの批判は多くが根拠のないレッテル貼りで妄想でしかない。
中には事実も含まれているかもしれないが、ちゃんとした根拠を示しての批判はほとんどない。
妄想に基づくレッテル貼りによる誹謗中傷でしかない。
議論するに値しないマスゴミレベルの批判ｗ
これらの批判は多くが根拠のないレッテル貼りで妄想でしかない。
中には事実も含まれているかもしれないが、ちゃんとした根拠を示しての批判はほとんどない。
妄想に基づくレッテル貼りによる誹謗中傷でしかない。
議論するに値しないマスゴミレベルの批判ｗ
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:19:49.70 ID:A3JfwdzN0
→AOEwzSRN0
なんだこいつ？ 公務員て大体こういう感覚なんだろうな。
公務員に遠慮はいらねぇぜｗ
国債発行しながら相場に見合わん給料をお手盛り続ける公務員ｗ
いずれデフォルトでもすりゃ、スケープゴートにされるんだろうなぁ。
実際そうだし。
なんだこいつ？ 公務員て大体こういう感覚なんだろうな。
公務員に遠慮はいらねぇぜｗ
国債発行しながら相場に見合わん給料をお手盛り続ける公務員ｗ
いずれデフォルトでもすりゃ、スケープゴートにされるんだろうなぁ。
実際そうだし。
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:20:51.21 ID:vRKcc0v60
欧米並みの給与にするなら人員も欧米並みに増やさないとな
交代勤務制で週休5日を実現してほしいわマジで
交代勤務制で週休5日を実現してほしいわマジで
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:21:14.40 ID:d/j9Piy30
(俺は毎日工場で汗水たらして肉体労働してるのに)公務員はパソコンの前でネットしかしてない！！！
(俺は全然年収200万から給料上がらないのに)公務員は平均800万も貰ってやがる！！！
公務員給料下げろ！！
(俺は全然年収200万から給料上がらないのに)公務員は平均800万も貰ってやがる！！！
公務員給料下げろ！！
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:21:36.76 ID:kANCuezm0
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:22:24.11 ID:moJG7Fqo0
いい加減民間平均に合わせて下げろよ。民間の平均給与下がりだして何年経つと思ってんだよ。
それでサボるヤツはクビにしろ。甘ったれるなっつーの。
それでサボるヤツはクビにしろ。甘ったれるなっつーの。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:22:44.32 ID:A3JfwdzN0
さて、公務員みたいに仕事楽じゃないし、そろそろ寝るか。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:00.75 ID:9cQWv6Xm0
>>586 赤字が増え続けてるってことは何かがおかしいんだよ。
それを是正する中には、必ず公務員給与は入るってだけ。
財政の話がない議論なんて意味がないんだよ。
黒字で増税にならないんなら、誰も文句言わないんだから。
それを是正する中には、必ず公務員給与は入るってだけ。
財政の話がない議論なんて意味がないんだよ。
黒字で増税にならないんなら、誰も文句言わないんだから。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:30.01 ID:Tr8zlMdA0
>>590
その一言で国会等で通用すると思うの？
ちゃんとした文章で論理的に、５０と言う数字に決めた理由が説明されてるはずだろ
なんで５０なん？
勤続年数が長い＝それだけでアドバンテージをすでに受けている
という解釈もあると思うが
これらについての考察などもしめさんと通用しないんじゃないの？
その一言で国会等で通用すると思うの？
ちゃんとした文章で論理的に、５０と言う数字に決めた理由が説明されてるはずだろ
なんで５０なん？
勤続年数が長い＝それだけでアドバンテージをすでに受けている
という解釈もあると思うが
これらについての考察などもしめさんと通用しないんじゃないの？
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:25:39.34 ID:AOEwzSRN0
>>583
あったと思う。興味あるなら差がしてみたら。
専門職とかは、それらを比較してる。
例えば、医療関係や検察官、裁判官とかは普通の公務員とは比較の対象が違うはず。
つか、そもそも数万人規模の公務員の比較対象を５０人以上の事業所と比べること自体不適切。
給料を比較するなら同等の規模の企業と比較すべき。
例えば、トヨタやソニーの社長が社員に「君たちの給料は５０人規模の会社と比べると高すぎる
ので給料減らします」と言ったら社員は絶対に納得しないだろう。
「何でそんな中小と比較されねばならんのだ？比較するなら同等レベルの企業と比較しろ」と
言うに違いない。
現状の５０人以上の規模の事業所との比較も、数万人規模の公務員と比較するのは適切ではない。
あったと思う。興味あるなら差がしてみたら。
専門職とかは、それらを比較してる。
例えば、医療関係や検察官、裁判官とかは普通の公務員とは比較の対象が違うはず。
つか、そもそも数万人規模の公務員の比較対象を５０人以上の事業所と比べること自体不適切。
給料を比較するなら同等の規模の企業と比較すべき。
例えば、トヨタやソニーの社長が社員に「君たちの給料は５０人規模の会社と比べると高すぎる
ので給料減らします」と言ったら社員は絶対に納得しないだろう。
「何でそんな中小と比較されねばならんのだ？比較するなら同等レベルの企業と比較しろ」と
言うに違いない。
現状の５０人以上の規模の事業所との比較も、数万人規模の公務員と比較するのは適切ではない。
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:25:58.68 ID:zZrj22I80
50歳以上ボーナス2割減でも十分なんだけどな
官庁系は管理職とヒラの差はそうなくて
あるのはおおむね年齢差による給与差
もちろんI種、II種差はあるけどw
官庁系は管理職とヒラの差はそうなくて
あるのはおおむね年齢差による給与差
もちろんI種、II種差はあるけどw
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:26:13.17 ID:CVbI0nfM0
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:26:34.89 ID:kANCuezm0
>>591
民間の給料下がってるのは派遣のワープアだらけだからだもん
大体サボるってどういう常態か具体的に言えってばよ
若い奴の給料はそれほど高くないし予算ないからサビ算もするし、
仕事は民間人が思ってるほと単純じゃなく面倒だし
このスレの奴らは何を怒りくるっとるのか訳分からん
民間の給料下がってるのは派遣のワープアだらけだからだもん
大体サボるってどういう常態か具体的に言えってばよ
若い奴の給料はそれほど高くないし予算ないからサビ算もするし、
仕事は民間人が思ってるほと単純じゃなく面倒だし
このスレの奴らは何を怒りくるっとるのか訳分からん
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:20.83 ID:6Ni3IKwa0
>>583
生データは人事院から出てる。理由もどっかに出てるよ。ggr。
対象人数50人以上は、かつては100人以上だったが、同様の組織
「部長－課長－係長－ヒラ」を調査するには50人以上で十分と判断され今に至る
職種や責任ポストは当然比較対象になってる。
生データは人事院から出てる。理由もどっかに出てるよ。ggr。
対象人数50人以上は、かつては100人以上だったが、同様の組織
「部長－課長－係長－ヒラ」を調査するには50人以上で十分と判断され今に至る
職種や責任ポストは当然比較対象になってる。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:49.48 ID:kANCuezm0
>>594
ｼﾗﾈｰﾖ自分でググレカス
じゃあ個人経営の喫茶店でも参考にするか？
何件あると思ってんだ
そんなんも統計とって毎年毎年給料かえましょうってどれだけ手間がかかると思ってるんだ？
自治体の規模もあわせて50人以上ってのは妥当だと思うけどな
ｼﾗﾈｰﾖ自分でググレカス
じゃあ個人経営の喫茶店でも参考にするか？
何件あると思ってんだ
そんなんも統計とって毎年毎年給料かえましょうってどれだけ手間がかかると思ってるんだ？
自治体の規模もあわせて50人以上ってのは妥当だと思うけどな
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:29:12.19 ID:AOEwzSRN0
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:31:18.00 ID:CUNOlNBu0
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:31:26.53 ID:s3AvxkMH0
>>586
当たってるからまともに反論できないようだな。君たちが仕事の有用性や効率的に仕事をしていることを
証明する時期に来ているんだよ。証明できなければどんどん減らす時期に入ってるからね。
我々納税者が証明するなどと言う驕りと錯誤がすでに答えを出してるようなものだ。
この国はギリシャにしてはいけないと言う思いは君の発言からも強く感じるね。
当たってるからまともに反論できないようだな。君たちが仕事の有用性や効率的に仕事をしていることを
証明する時期に来ているんだよ。証明できなければどんどん減らす時期に入ってるからね。
我々納税者が証明するなどと言う驕りと錯誤がすでに答えを出してるようなものだ。
この国はギリシャにしてはいけないと言う思いは君の発言からも強く感じるね。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:32:45.95 ID:kANCuezm0
>>593
何かがおかしいって、今の政権、老人の数、クソな経営者、アホな国民
何かがおかしいって、今の政権、老人の数、クソな経営者、アホな国民
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:08.80 ID:AOEwzSRN0
>>598
リーマンショック後に民間の給料が下がったのは、単に仕事量が減っただけだもんなｗ
派遣が首切られて仕事なくなり、正社員も残業なし、週休３日とかになった。
つまり、残業がなくなって休みも増えたから仕事が減って給料が減っただけの話。
仕事量の変わらない公務員には関係のない話だ。
民間が給料減ったのに公務員が減らないのはずるい！
とかバカの僻みでしかない。
リーマンショック後に民間の給料が下がったのは、単に仕事量が減っただけだもんなｗ
派遣が首切られて仕事なくなり、正社員も残業なし、週休３日とかになった。
つまり、残業がなくなって休みも増えたから仕事が減って給料が減っただけの話。
仕事量の変わらない公務員には関係のない話だ。
民間が給料減ったのに公務員が減らないのはずるい！
とかバカの僻みでしかない。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:44.49 ID:0mSGPkTe0
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:34:47.89 ID:A3JfwdzN0
>仕事は民間人が思ってるほと単純じゃなく面倒だし
>このスレの奴らは何を怒りくるっとるのか訳分からん
それに輪をかけて民間が面倒になってるということをお前ら（全部がお前ほどじゃないだろうが）公務員が知らんということだ。
昔はカローラレベルの車を作れば売れてた。今はプリウスくらい複雑なものを作らないと売れない。
今どれほど売り物にするまでにどれだけサービス詰め込んで安働きしなければならないか、そういう感覚がないから怒ってる理由がわからんのだ。
>このスレの奴らは何を怒りくるっとるのか訳分からん
それに輪をかけて民間が面倒になってるということをお前ら（全部がお前ほどじゃないだろうが）公務員が知らんということだ。
昔はカローラレベルの車を作れば売れてた。今はプリウスくらい複雑なものを作らないと売れない。
今どれほど売り物にするまでにどれだけサービス詰め込んで安働きしなければならないか、そういう感覚がないから怒ってる理由がわからんのだ。
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:35:33.52 ID:dBwuYrkN0
公務員の給与は民間が下がっても下がらなから高止まり
人事院廃止してスト権与えろよ
ストした瞬間暴動おこるだろ
人事院廃止してスト権与えろよ
ストした瞬間暴動おこるだろ
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:36:47.58 ID:AOEwzSRN0
>>603
民間の仕事は楽、誰にでもできる、サボっている、責任感がない、効率が悪い
おまえらの言っているレベルは、これと同じレベルだってそろそろ気付よｗ
民間の利益がでないのは、民間が無能であることが原因ｗｗｗ
有能なら利益でて給料もガッツリ貰ってるはずだろｗｗｗ
自分らの無能の責任を関係ない公務員になすりつけるなよ、クズがｗｗｗ
民間の仕事は楽、誰にでもできる、サボっている、責任感がない、効率が悪い
おまえらの言っているレベルは、これと同じレベルだってそろそろ気付よｗ
民間の利益がでないのは、民間が無能であることが原因ｗｗｗ
有能なら利益でて給料もガッツリ貰ってるはずだろｗｗｗ
自分らの無能の責任を関係ない公務員になすりつけるなよ、クズがｗｗｗ
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:36:53.12 ID:dhmiNGV00
なんで連合が公務員給与大幅カットをしろと政府に圧力かけているんだろ？
公務員給与カットしたら、自分たち民間企業の労働者も賃金カットされる危険性が高まりそうな気もするけどな
公務員給与カットしたら、自分たち民間企業の労働者も賃金カットされる危険性が高まりそうな気もするけどな
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:36:53.89 ID:WZL2pJZC0
>>607
公務員の仕事が面倒になってないって、なぜ思うの？
公務員の仕事が面倒になってないって、なぜ思うの？
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:38:25.04 ID:vRKcc0v60
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:38:34.57 ID:yTVPPqOW0
公務員の給料を半減しろ
我々の税金を無駄に使うな 天下りは国家反逆罪だ 絞首刑にしろ
我々の税金を無駄に使うな 天下りは国家反逆罪だ 絞首刑にしろ
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:38:56.28 ID:/aPZLTG80
神 公務員、東電、ＮＨＫ職員（アメリカの公務員の２～３倍の年収年金）
奴隷 その他の日本国民
奴隷 その他の日本国民
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:13.44 ID:Tr8zlMdA0
つか嫉みとかじゃねーだろ
税金、国の金だぞ
俺らの国の俺らの金
何に使うかは国民が決める
公務員経費の２割削減を民主党が公約として発表し、その民主党が選挙で勝った
削除されるべき
税金、国の金だぞ
俺らの国の俺らの金
何に使うかは国民が決める
公務員経費の２割削減を民主党が公約として発表し、その民主党が選挙で勝った
削除されるべき
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:41:51.47 ID:kANCuezm0
>>607
民間は面倒と言うより効率が悪いだけだろ
現場を知らない上からの命令のせいで、その事業の工程が始めからやり直しなんてしょっちゅう
社員の評価の仕方がおかしくムダな残業に精を出したり
社員同士のしょうもない足の引っ張り合い
まあ民間が面倒だと言うのは顧客満足度を種にメシ食ってんだから当然とも言える
人間を相手にするのは面倒だ
プリウス考えるのは誰だ？ライン工か？ｗｗ
民間は面倒と言うより効率が悪いだけだろ
現場を知らない上からの命令のせいで、その事業の工程が始めからやり直しなんてしょっちゅう
社員の評価の仕方がおかしくムダな残業に精を出したり
社員同士のしょうもない足の引っ張り合い
まあ民間が面倒だと言うのは顧客満足度を種にメシ食ってんだから当然とも言える
人間を相手にするのは面倒だ
プリウス考えるのは誰だ？ライン工か？ｗｗ
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:41:56.28 ID:A3JfwdzN0
>人事院廃止してスト権与えろよ
>ストした瞬間暴動おこるだろ
今よりさらに公務員は嫌われるだろうな。
「あの子ん家、公務員よ」って子供らの父兄の間でもささやかれるんだろうなｗ
今でもそういう話出るし。
自分を有能だと思ってる公務員てどうなの？ どれだけ仕事をイノベートしたの？
民間に比べてどれだけ旧態依然なんだよ。競争もねーし。
早く正確に作業できるようにもしなかったんだろ？だから残業も必要なんだろ？
>ストした瞬間暴動おこるだろ
今よりさらに公務員は嫌われるだろうな。
「あの子ん家、公務員よ」って子供らの父兄の間でもささやかれるんだろうなｗ
今でもそういう話出るし。
自分を有能だと思ってる公務員てどうなの？ どれだけ仕事をイノベートしたの？
民間に比べてどれだけ旧態依然なんだよ。競争もねーし。
早く正確に作業できるようにもしなかったんだろ？だから残業も必要なんだろ？
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:41:58.97 ID:vRKcc0v60
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:42:06.99 ID:dhmiNGV00
まあ、連合の圧力もあるし
公務員給与7.8％カットでいいんじゃないの？
0.2％カットなんていうカットしたかどうかわからない率よりも世間受けもいいだろうし。
公務員給与7.8％カットでいいんじゃないの？
0.2％カットなんていうカットしたかどうかわからない率よりも世間受けもいいだろうし。
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:42:58.16 ID:AOEwzSRN0
>>615
一応説明しとくと、民主の２割削減案は他と同様詐欺フェストだからｗ
しかも、２割削減といっても、国の機関を地方に移管して、後は地方で人件費負担しろって案
だから、結局国民の負担は変わらないｗ
民主的には２割削減しましたｗｗｗって言いたいんだろうけどなｗ
一応説明しとくと、民主の２割削減案は他と同様詐欺フェストだからｗ
しかも、２割削減といっても、国の機関を地方に移管して、後は地方で人件費負担しろって案
だから、結局国民の負担は変わらないｗ
民主的には２割削減しましたｗｗｗって言いたいんだろうけどなｗ
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:43:08.96 ID:dBwuYrkN0
公務員最高だよな
競馬 競艇の出走表プリントアウト税金でしてるからな 人によるのかもしらないが酷い管理だ
競馬 競艇の出走表プリントアウト税金でしてるからな 人によるのかもしらないが酷い管理だ
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:43:39.13 ID:/aPZLTG80
生まれ変わったら来世で公務員になればいい。
今世は奴隷で我慢するしかない。
日本がギリシャのように公務員破綻する日も近い。
今世は奴隷で我慢するしかない。
日本がギリシャのように公務員破綻する日も近い。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:45:13.45 ID:Tr8zlMdA0
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:46:00.99 ID:dhmiNGV00
そろそろ反公務員デモが起きそうだな？
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:46:06.42 ID:kANCuezm0
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:11.84 ID:AOEwzSRN0
一応説明すると、日本の公務員の人件費は対GDP比で世界で最低レベルで、対人口比も世界最低。
つまり、日本の公務員はもっとも少ない人数で安い人件費で働いている。
これは、統計上の客観的なデータとして示されている。
よって、公務員の人員をこれ以上減らすことは不可能だし、人件費削減も正当性がない。
これに反論する奴は、客観的なデータを示して反論するように。
言っておくが、１人当たりの給料の比較とか意味ないからなｗ
人件費の高い低いは総人権費で比較すべきだから。
もう寝るわｗ
つまり、日本の公務員はもっとも少ない人数で安い人件費で働いている。
これは、統計上の客観的なデータとして示されている。
よって、公務員の人員をこれ以上減らすことは不可能だし、人件費削減も正当性がない。
これに反論する奴は、客観的なデータを示して反論するように。
言っておくが、１人当たりの給料の比較とか意味ないからなｗ
人件費の高い低いは総人権費で比較すべきだから。
もう寝るわｗ
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:24.55 ID:hgFOXxu+0
>>615
そう言っても結局根底にあるのは公務員への妬み
そう言っても結局根底にあるのは公務員への妬み
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:49:30.19 ID:Tr8zlMdA0
俺ずっとニュー速見てて気づいたんだけど
ネトウヨ、嫌韓、外交など、あらゆるスレにネトウヨ風な、ガチ職業レベルの工作員がいるわけね
そいつらの主張は一貫してないんだよ
政党の政策イメージに密接に関係してる
そしてほとんどすべてが、民主のイメージダウンを狙う物
ネトウヨ、嫌韓、外交など、あらゆるスレにネトウヨ風な、ガチ職業レベルの工作員がいるわけね
そいつらの主張は一貫してないんだよ
政党の政策イメージに密接に関係してる
そしてほとんどすべてが、民主のイメージダウンを狙う物
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:35.59 ID:kANCuezm0
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:36.50 ID:DxCPLYDe0
公務員の仕事は一日7、8時間もいらない。4時間で終わる仕事を8時間かけてする。
たまに忙しい。
たまに忙しい。
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:53.95 ID:tsRyPo8x0
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:51:30.58 ID:dhmiNGV00
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:51:35.81 ID:OM4J6O120
公務員の給料ほどこの国の無駄遣いはないな。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:52:54.01 ID:CQTY62VR0
>>630
ソースは？友達から聞いた話か？ん？
ソースは？友達から聞いた話か？ん？
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:35.84 ID:A3JfwdzN0
>プリウス考えるのは誰だ？ライン工か？ｗｗ
こいつ何言ってんの？ 社会経験なさすぎないか？
>民間は面倒と言うより効率が悪いだけだろ
効率が悪いって公務員に言われるのか！？（呆然
>社員の評価の仕方がおかしくムダな残業に精を出したり
評価がおかしいのは公務員の給料だろ？ あんなに何十兆円もかけて？その仕事？
手間なのかしらんが、あまりに結果出してなくねーか？
>社員同士のしょうもない足の引っ張り合い
政治家はじめ公務員が人のこといえるのか！？
>プリウス考えるのは誰だ？ライン工か？ｗｗ
こいつって、偉い人間がポンと何かを生み出せる、生産できるとか思ってるみたいだな。
どれだけ工程かさねなきゃいかんか、多分民間での社会経験の無い者に言っても無駄だと判った。
本当に浅い。こういうクズに血税蕩尽されてると思うと血が逆流するわ。
こいつ何言ってんの？ 社会経験なさすぎないか？
>民間は面倒と言うより効率が悪いだけだろ
効率が悪いって公務員に言われるのか！？（呆然
>社員の評価の仕方がおかしくムダな残業に精を出したり
評価がおかしいのは公務員の給料だろ？ あんなに何十兆円もかけて？その仕事？
手間なのかしらんが、あまりに結果出してなくねーか？
>社員同士のしょうもない足の引っ張り合い
政治家はじめ公務員が人のこといえるのか！？
>プリウス考えるのは誰だ？ライン工か？ｗｗ
こいつって、偉い人間がポンと何かを生み出せる、生産できるとか思ってるみたいだな。
どれだけ工程かさねなきゃいかんか、多分民間での社会経験の無い者に言っても無駄だと判った。
本当に浅い。こういうクズに血税蕩尽されてると思うと血が逆流するわ。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:32.72 ID:Tr8zlMdA0
特に今面白いのが、ＴＰＰ関係のスレ
ガチネトウヨで保守なら、ＴＰＰは絶対に反対するだろ
ニュー速の職業レベルの工作員がＴＰＰスレで自民を叩いていない
なぜか民主だけを叩いている
ガチネトウヨで保守なら、ＴＰＰは絶対に反対するだろ
ニュー速の職業レベルの工作員がＴＰＰスレで自民を叩いていない
なぜか民主だけを叩いている
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:53.49 ID:kANCuezm0
これが民間人と言うなら、はっきり言って無知でアホすぎんだろ
国のことなんて何にも知っちゃいない
まぁそんなわけないから、年中日曜日のニートがたむろしてるってことだろうなｗｗｗｗ
働けよクソ奴隷共
国のことなんて何にも知っちゃいない
まぁそんなわけないから、年中日曜日のニートがたむろしてるってことだろうなｗｗｗｗ
働けよクソ奴隷共
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:56:21.18 ID:oLcJjkbx0
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:57:26.63 ID:A3JfwdzN0
>一応説明すると、日本の公務員の人件費は対GDP比で世界で最低レベルで、対人口比も世界最低。
>つまり、日本の公務員はもっとも少ない人数で安い人件費で働いている。
ちげぇだろ。 民間が安働きガンガンしてるからだろうが。
ＧＤＰが高いのは民間のお陰だろうが。
何公務員の手柄にしてんだよ。 目覚ますなクズ。
>つまり、日本の公務員はもっとも少ない人数で安い人件費で働いている。
ちげぇだろ。 民間が安働きガンガンしてるからだろうが。
ＧＤＰが高いのは民間のお陰だろうが。
何公務員の手柄にしてんだよ。 目覚ますなクズ。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:59:06.10 ID:AOEwzSRN0
>>632
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html（対GDP比）
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf（対人口比）
こういう基本は押さえとけよ。
では、おやすみ(^^)/
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html（対GDP比）
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf（対人口比）
こういう基本は押さえとけよ。
では、おやすみ(^^)/
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:01:05.71 ID:xB9yYDG20
20.00％と削減するんじゃなかったのけ？ｗ
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:01:15.71 ID:sjEmtZyB0
>>593
>赤字が増え続けてるってことは何かがおかしいんだよ。
日本人の貯蓄性向が異常に高い。
それゆえに発生するデフレギャップを国が赤字でファイナンスしない限り、
経済が縮小均衡するだけ。
国民が貯蓄する余裕が無くなるまで経済が縮小すれば赤字も解消される。
なにせ少なくなった所得を全額使わなければ生活が成り立たなくなるわけだから。
>赤字が増え続けてるってことは何かがおかしいんだよ。
日本人の貯蓄性向が異常に高い。
それゆえに発生するデフレギャップを国が赤字でファイナンスしない限り、
経済が縮小均衡するだけ。
国民が貯蓄する余裕が無くなるまで経済が縮小すれば赤字も解消される。
なにせ少なくなった所得を全額使わなければ生活が成り立たなくなるわけだから。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:01:19.98 ID:Tr8zlMdA0
このスレの流れの本意も、議論内容そのものではない
結果的に民主党のイメージダウンになればいい、その為の手段として
公務員経費の削減阻止が最も効果的
その工作をする場
結果的に民主党のイメージダウンになればいい、その為の手段として
公務員経費の削減阻止が最も効果的
その工作をする場
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:01:59.17 ID:kANCuezm0
>>635
いや、プリウス開発したのはトヨタ車の一部の開発グループの人らで
大多数のライン工やディーラーの人間じゃないって言いたかったんだけど、
理解で着なかったらしいな
そんなに簡単な仕事と言うなら、ちょっと裁判所で判決文書く仕事でもしてみろよｗｗ
法務省で登記手続きの仕事して来い
警察で32時間連続勤務して来いよ
法律もホの字も知らないアホがｗｗｗ
いや、プリウス開発したのはトヨタ車の一部の開発グループの人らで
大多数のライン工やディーラーの人間じゃないって言いたかったんだけど、
理解で着なかったらしいな
そんなに簡単な仕事と言うなら、ちょっと裁判所で判決文書く仕事でもしてみろよｗｗ
法務省で登記手続きの仕事して来い
警察で32時間連続勤務して来いよ
法律もホの字も知らないアホがｗｗｗ
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:02:20.68 ID:AOEwzSRN0
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ
もう寝るｗ
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ
もう寝るｗ
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:02:51.52 ID:Orw4unA30
民主党の国会議員が自分達の報酬カットも議席定数削減も拒んでるのに無理だろｗ
リストラするならTOP自ら身を切る覚悟を示せ。
公務員を擁護する気はサラサラないが民主党は他人事というか当事者意識がまるでない。
リストラするならTOP自ら身を切る覚悟を示せ。
公務員を擁護する気はサラサラないが民主党は他人事というか当事者意識がまるでない。
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:04:19.98 ID:RysEJyWk0
よくわからんが、マニフェストの話はどうなってるんだ？
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:06:38.36 ID:4Y3HhFj60
とりあえずニュー速は工作員だらけだからお話にならない
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:08:42.54 ID:ZIy6LXdUO
なあに、財政破綻したら苦慮も糞もない。否応なしだ。
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:10:05.53 ID:elwgQFxf0
子ども店長ならぬ子ども財務相は
公務員削減を無視して消費税増税だけ国際公約だとｗｗ
公務員削減を無視して消費税増税だけ国際公約だとｗｗ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:16:11.86 ID:tO6hqcm00
選挙公約はどうなったんだ？
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:16:51.69 ID:Tr8zlMdA0
ＴＰＰに反対した共産党のスレ見てみ
全く伸びていないｗ
本物の右翼ならここに張り付いて常時ageしてくるはずだろ
ネトウヨ＝右翼の振りした売国奴 でおｋ
全く伸びていないｗ
本物の右翼ならここに張り付いて常時ageしてくるはずだろ
ネトウヨ＝右翼の振りした売国奴 でおｋ
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:18:11.44 ID:kANCuezm0
>>650
公務員削減してんじゃん
国家公務員の採用激減
若い世代の就職圧迫
結局公務員給料削れってのは財政がヤバイから
なぜ財政がヤバイかと言うと社会保障費が毎年々々膨れ上がってるから
なぜ膨れ上がってるかって言うと老人が増えて若者が減ってるから
なぜ若者が減ってるかというと・・・・ｒｙ
要するに公務員の給料削れ＝社会保障費に回して老人に貢げというのと同じ
散々若者から金と時間と血液まで搾り取っておいてまだ欲しいのか
さっさと死ねよ
公務員削減してんじゃん
国家公務員の採用激減
若い世代の就職圧迫
結局公務員給料削れってのは財政がヤバイから
なぜ財政がヤバイかと言うと社会保障費が毎年々々膨れ上がってるから
なぜ膨れ上がってるかって言うと老人が増えて若者が減ってるから
なぜ若者が減ってるかというと・・・・ｒｙ
要するに公務員の給料削れ＝社会保障費に回して老人に貢げというのと同じ
散々若者から金と時間と血液まで搾り取っておいてまだ欲しいのか
さっさと死ねよ
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:21:06.19 ID:zWa+oSaQ0
なぜここまで決まるのに時間がかかるんだ？
国民に負担をかけることならわりと早く決まるのに。
それに給与引き下げより、
糞の役にも立たない公務員が多いんだから
数を半分にしろよ。
国民に負担をかけることならわりと早く決まるのに。
それに給与引き下げより、
糞の役にも立たない公務員が多いんだから
数を半分にしろよ。
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:22:03.17 ID:V2zfo90B0
656 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/10/17(月) 01:22:30.38 ID:kWxvbT6S0
出来レースだな。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:27:41.36 ID:7maQ6Jqa0
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:44:05.12 ID:50XvJtAD0
公務員は民間より一ヵ月休み多いわけだから民間の年収×11/12くらいでもいい。
→地方公務員７割が月間残業１０時間未満、週４でサークル活動
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg
地方公務員の月間残業時間
残業なし ３１．７％
10時間未満 ３８．３％
－－－－－－－－－－－ここまでで７割
10時間以上 １４．６％
20時間以上 ５．８％
30時間以上 ２．５％
－－－－－－－－－－－民間なら当たり前
40時間以上 １．２％
50時間以上 ０．７％
60時間以上 ０．５％
－－－－－－－－－－－過労死ライン
80時間以上 ０．５％
無回答 ４．２％
平成２１年厚生労働省就労条件総合調査結果
年間休日 有給消化 休日合計
従業員1000人以上 116.1日 10.6日 126.7日
従業員 300人以上 112.4日 7.9日 120.3日
従業員 100人以上 109.8日 7.9日 117.7日
従業員 30人以上 103.5日 6.5日 110日
公務員 128.0日 15日 143日←公務員は民間より20～30日（約一ヵ月）休みが多い
→地方公務員７割が月間残業１０時間未満、週４でサークル活動
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg
地方公務員の月間残業時間
残業なし ３１．７％
10時間未満 ３８．３％
－－－－－－－－－－－ここまでで７割
10時間以上 １４．６％
20時間以上 ５．８％
30時間以上 ２．５％
－－－－－－－－－－－民間なら当たり前
40時間以上 １．２％
50時間以上 ０．７％
60時間以上 ０．５％
－－－－－－－－－－－過労死ライン
80時間以上 ０．５％
無回答 ４．２％
平成２１年厚生労働省就労条件総合調査結果
年間休日 有給消化 休日合計
従業員1000人以上 116.1日 10.6日 126.7日
従業員 300人以上 112.4日 7.9日 120.3日
従業員 100人以上 109.8日 7.9日 117.7日
従業員 30人以上 103.5日 6.5日 110日
公務員 128.0日 15日 143日←公務員は民間より20～30日（約一ヵ月）休みが多い
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:52:10.24 ID:kANCuezm0
その分消費するんだからいいじゃんよ
民間の有給消化率ショボいし
一番ダメなのは消費も投資も発生しないサビ算することって分かってる？？ｗ
民間の有給消化率ショボいし
一番ダメなのは消費も投資も発生しないサビ算することって分かってる？？ｗ
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:56:11.92 ID:vRKcc0v60
社畜は自分が飼い殺しにされていることに気付かないらしい
だから社畜として生きていけるんだと思うが
だから社畜として生きていけるんだと思うが
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:57:36.43 ID:/aPZLTG80
この流れだと近いうちに数万人規模の反公務員デモが毎週。
全国でね。
ギリシャのように膨張しすぎた公務員破綻が近い日本。
全国でね。
ギリシャのように膨張しすぎた公務員破綻が近い日本。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 02:16:15.03 ID:JbXaqPGm0
とにかく公務員給与が
全国年収平均より高いのは絶対理解が得られないね
なんで払ってるよりもらってる方の収入が高いんだってことだから
全国年収平均より高いのは絶対理解が得られないね
なんで払ってるよりもらってる方の収入が高いんだってことだから
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 02:21:09.71 ID:VG3XjsoI0
>>654
通常の労働法よりリストラに厳格な縛りがかかっている
国家公務員法、地方公務員法があり、さらに公務員よりの裁判所の判例で
事実上、数を減らしたり、給与を下げる等のリストラが極めて困難になっている。
例えば、人事院の存在で、政治判断が大きく制約を受ける。
通常の労働法よりリストラに厳格な縛りがかかっている
国家公務員法、地方公務員法があり、さらに公務員よりの裁判所の判例で
事実上、数を減らしたり、給与を下げる等のリストラが極めて困難になっている。
例えば、人事院の存在で、政治判断が大きく制約を受ける。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 02:37:35.38 ID:/aPZLTG80
公務員給与削減には橋下徹総理誕生しかない。
中谷良子財務大臣で決まり。
中谷良子財務大臣で決まり。
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 02:40:03.15 ID:zHu+ouh+0
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 03:07:37.37 ID:sj0DhyS60
橋下さんに頑張ってほしい！
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 03:44:53.42 ID:50XvJtAD0
公務員は出世できなくても、出世困難手当っていうのがもらえるらしいぞ。
（3）公務員の仰天手当
独身手当、出世困難手当、元気回復手当・・・。 地方公務員には、民間企業の常識を超えたさまざまなトンデモ手当が支給されていることをご存じだろうか。
「出世困難手当」
同じく川崎市役所では、出世できない職員に対しても手当を出していた。係長を5年やっても課長になれない職員を
内々に「困難係長」と呼んで課長に準じる給与を払っていた。同じように、課長になってから5年たっても部長になれ
ない職員を「困難課長」と呼んで部長に準じる給与を払っていた。
06年度は困難課長が67人、困難係長が853人もいた。 川崎市では、「部課長ポストが少ないため救済策だった」（川崎市総務局労務課長）
と言い訳するが、市長事務部局の職員数9000人ほどに対し、もともと部長ポストは160、課長ポストは550ほどもあった。
「窓口手当」
ハローワークや一部自治体では、窓口で働く公務員に月数千円から一万円程度の手当を支給している。「住民への応対は気を使う」という理由。
「元気回復手当」
多くの自治体では、同僚と会食をすれば六千円、マッサージや鍼灸を受けると千円、プライベートでホテルに泊まると三千円といった
「元気回復手当」が職員互助会を通してもらえる。
↑
相助会といっても職員が出しあったお金ではなく、公金で半分負担されています。
（3）公務員の仰天手当
独身手当、出世困難手当、元気回復手当・・・。 地方公務員には、民間企業の常識を超えたさまざまなトンデモ手当が支給されていることをご存じだろうか。
「出世困難手当」
同じく川崎市役所では、出世できない職員に対しても手当を出していた。係長を5年やっても課長になれない職員を
内々に「困難係長」と呼んで課長に準じる給与を払っていた。同じように、課長になってから5年たっても部長になれ
ない職員を「困難課長」と呼んで部長に準じる給与を払っていた。
06年度は困難課長が67人、困難係長が853人もいた。 川崎市では、「部課長ポストが少ないため救済策だった」（川崎市総務局労務課長）
と言い訳するが、市長事務部局の職員数9000人ほどに対し、もともと部長ポストは160、課長ポストは550ほどもあった。
「窓口手当」
ハローワークや一部自治体では、窓口で働く公務員に月数千円から一万円程度の手当を支給している。「住民への応対は気を使う」という理由。
「元気回復手当」
多くの自治体では、同僚と会食をすれば六千円、マッサージや鍼灸を受けると千円、プライベートでホテルに泊まると三千円といった
「元気回復手当」が職員互助会を通してもらえる。
↑
相助会といっても職員が出しあったお金ではなく、公金で半分負担されています。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 03:45:14.12 ID:50XvJtAD0
■「特別困難」係長？不適切昇級１４１市町村で（090814読売新聞）
・地方公務員の役職を複数の「級」にまたがるように給料表で格付けするなどして、職務より上位の給料を支払う「わたり」が、１４１市町村で行われていることが、読売新聞の調べでわかった。
・不適切な人件費は約９２００人分、年間３３億円に上るとみられる。
・総務省も「給与は職務と責任に応ずる」と定めた地方公務員法に違反するとして、初の実態把握に乗り出した。９月にも是正指導する方針だ。
・調査は、４７都道府県に対し、市町村分を含めてわたりの有無（４月１日現在）を聞いたところ、都道府県分はすべてが「なし」と回答。市町村分については、２６都道府県がわたりの存在を認めた。
・市町村数では奈良が１６と最も多く、京都１３、大分１２、北海道１１と続いた。１８政令市にも尋ねたが、浜松市のみが「あり」とした。
・約９２００人の大半は、１人当たり月額３万円前後で一部では６万円前後、職責に応じた職務より高い給料を得ている計算になる。
・総務省は、地方公務員の役職と級の関係が、国家公務員の基準と著しく違わないよう改善を求めてきた。しかし、是正済みの自治体が報告するだけで、わたりの全体像は不明だった。
・地方公務員の役職を複数の「級」にまたがるように給料表で格付けするなどして、職務より上位の給料を支払う「わたり」が、１４１市町村で行われていることが、読売新聞の調べでわかった。
・不適切な人件費は約９２００人分、年間３３億円に上るとみられる。
・総務省も「給与は職務と責任に応ずる」と定めた地方公務員法に違反するとして、初の実態把握に乗り出した。９月にも是正指導する方針だ。
・調査は、４７都道府県に対し、市町村分を含めてわたりの有無（４月１日現在）を聞いたところ、都道府県分はすべてが「なし」と回答。市町村分については、２６都道府県がわたりの存在を認めた。
・市町村数では奈良が１６と最も多く、京都１３、大分１２、北海道１１と続いた。１８政令市にも尋ねたが、浜松市のみが「あり」とした。
・約９２００人の大半は、１人当たり月額３万円前後で一部では６万円前後、職責に応じた職務より高い給料を得ている計算になる。
・総務省は、地方公務員の役職と級の関係が、国家公務員の基準と著しく違わないよう改善を求めてきた。しかし、是正済みの自治体が報告するだけで、わたりの全体像は不明だった。
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 03:45:28.15 ID:50XvJtAD0
みのもんたの困難係長、吹田市もやってた！！
昨日みのもんたの番組で「公務員の困難係長」が放送されていました。
係長や課長にならなくても係長や課長と同等の給与がもらえるように困難と前につけて給与階級を上げていくのです。
吹田市も国から指導を受けたようです。まじめな市はそんな違法なことはやっていないのですが労組が好き勝手やってる吹田市は流石といったところでしょうか！
数年前にも労組に資金援助していた吹田市が市民のＵ氏に訴えられて違法の判決が下り新聞に載っていました。
彼等がやってる違法業務は市民に隠れてしたたかにやっているのできりがないのです。
公務員倫理が機能していないのですが、当の彼等は犯罪業務を続けて恥ずかしくないのでしょうか？家族の顔もまともに見れないのではないでしょうか？
昨日みのもんたの番組で「公務員の困難係長」が放送されていました。
係長や課長にならなくても係長や課長と同等の給与がもらえるように困難と前につけて給与階級を上げていくのです。
吹田市も国から指導を受けたようです。まじめな市はそんな違法なことはやっていないのですが労組が好き勝手やってる吹田市は流石といったところでしょうか！
数年前にも労組に資金援助していた吹田市が市民のＵ氏に訴えられて違法の判決が下り新聞に載っていました。
彼等がやってる違法業務は市民に隠れてしたたかにやっているのできりがないのです。
公務員倫理が機能していないのですが、当の彼等は犯罪業務を続けて恥ずかしくないのでしょうか？家族の顔もまともに見れないのではないでしょうか？
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 03:46:41.59 ID:yIWlmgvw0
民間馬鹿にしてた木っ端役人もこれで終り
同じ穴の貉と気が付かず、その他を犠牲にしてきた罰がとうとう下りますよ
同じ穴の貉と気が付かず、その他を犠牲にしてきた罰がとうとう下りますよ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 07:40:35.67 ID:RyJacDgH0
>>18
>人事院が世論を聞き入れない世論を反映させない組織であるということだけは間違いないな。
何で人様の給与が世論（）なんかで決まらにゃならんのだｗｗｗ
こういうと、お前らは公務員は使用人、雇い主で社長＆株主は国民だとか言うんだよなｗｗ
普通の会社は社長や株主の独断で給与は変更できませんからｗｗｗｗ
労使交渉って知ってる？公務員はコレが出来ないから代替的に人事院があるの。
ちなみに労使交渉の権利は”憲法”で謳ってる。つまり国会よりも上の次元。
民主は人事院廃止する代わりに労使交渉を復活させようとしている。連合は日教組や自治労の
組織なんだから、労使交渉が正式に復活すればゴネまくりで給与上げ放題だろうね。
自民は人事院存続方針。今回の勧告みたいに微々たる削減もしくは上昇もあり。
さあ、どっちがいい？
>人事院が世論を聞き入れない世論を反映させない組織であるということだけは間違いないな。
何で人様の給与が世論（）なんかで決まらにゃならんのだｗｗｗ
こういうと、お前らは公務員は使用人、雇い主で社長＆株主は国民だとか言うんだよなｗｗ
普通の会社は社長や株主の独断で給与は変更できませんからｗｗｗｗ
労使交渉って知ってる？公務員はコレが出来ないから代替的に人事院があるの。
ちなみに労使交渉の権利は”憲法”で謳ってる。つまり国会よりも上の次元。
民主は人事院廃止する代わりに労使交渉を復活させようとしている。連合は日教組や自治労の
組織なんだから、労使交渉が正式に復活すればゴネまくりで給与上げ放題だろうね。
自民は人事院存続方針。今回の勧告みたいに微々たる削減もしくは上昇もあり。
さあ、どっちがいい？
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 07:40:57.26 ID:V2zfo90B0
>>670
同じ穴の狢だと気が付いてないのはどっちだろう…
同じ穴の狢だと気が付いてないのはどっちだろう…
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 07:42:39.64 ID:J59ffo2A0
>>1
日本の売国フジ朝日やいわゆる御用有識者ｗ、経団連、政経塾政治屋が
他の国なら根源的に持ってる、社会的成功者や企業、金持ちが
果たすべき義務、ノブレス・オブリージュを果たさない。
成金主義に毒され、経団連や売国フジ朝日と御用政経塾は税を逃れ、
真っ先に手前達と財界売国フジ朝日だけの減税を要求し
官僚や売国フジ朝日は原発爆発のような戦時に一目散に逃げる
経団連、社会的成功者が他の国なら根源的に持ってる、企業、金持ちが
果たすべき義務、ノブレス・オブリージュを放棄した下賤な輩は吊せ
トヨタ自動車経団連さんｗ
工場が被災してないなら、お得意のジャストインタイムをやったらどうですか？
日本の安全なインフラにただ乗りして、得意げにカイゼンだのジャストインタイムだの
ほざいて、あげくに企業が果たすべき社会的義務、ノブレス・オブリージュを放棄し
言う事は税を逃れ、手前達だけの減税を要求し、払うべき正当な調達費は
言いかがりを付け払わず、賃金も払わず、自社の存続だけを考え
原発爆発のような戦時には真っ先に責任遂行を逃れ一目散に逃げる
社会インフラが、一時の賃金コストよりいかに重要か、理解できないだろう
日本の売国フジ朝日やいわゆる御用有識者ｗ、経団連、政経塾政治屋が
他の国なら根源的に持ってる、社会的成功者や企業、金持ちが
果たすべき義務、ノブレス・オブリージュを果たさない。
成金主義に毒され、経団連や売国フジ朝日と御用政経塾は税を逃れ、
真っ先に手前達と財界売国フジ朝日だけの減税を要求し
官僚や売国フジ朝日は原発爆発のような戦時に一目散に逃げる
経団連、社会的成功者が他の国なら根源的に持ってる、企業、金持ちが
果たすべき義務、ノブレス・オブリージュを放棄した下賤な輩は吊せ
トヨタ自動車経団連さんｗ
工場が被災してないなら、お得意のジャストインタイムをやったらどうですか？
日本の安全なインフラにただ乗りして、得意げにカイゼンだのジャストインタイムだの
ほざいて、あげくに企業が果たすべき社会的義務、ノブレス・オブリージュを放棄し
言う事は税を逃れ、手前達だけの減税を要求し、払うべき正当な調達費は
言いかがりを付け払わず、賃金も払わず、自社の存続だけを考え
原発爆発のような戦時には真っ先に責任遂行を逃れ一目散に逃げる
社会インフラが、一時の賃金コストよりいかに重要か、理解できないだろう
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 07:44:20.25 ID:5HOfI92N0
民主党政権では、公務員の給与減額は無理
支持母体が連合(公務員の労働組合)だからなぁ
ギリシャと同じで、公務員がこの国を食いつぶす
支持母体が連合(公務員の労働組合)だからなぁ
ギリシャと同じで、公務員がこの国を食いつぶす
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 08:00:17.01 ID:vtveB6tC0
TVや新聞で公務員の高給批判している方が何倍も高給だから。
少なくとも大企業に比べれば公務員の給与安い。
天下りが問題になる独法の役員も公募してるが理事長で2000万ぐらい。
大企業の役員や部長がこんな安月給で応募するわけないから、公務員が天下る。
高級官僚の給与をもっと上げて民間から採用するようにしないとダメだ。
少なくとも大企業に比べれば公務員の給与安い。
天下りが問題になる独法の役員も公募してるが理事長で2000万ぐらい。
大企業の役員や部長がこんな安月給で応募するわけないから、公務員が天下る。
高級官僚の給与をもっと上げて民間から採用するようにしないとダメだ。
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 09:46:42.08 ID:ttC/kpx30
つくづくバカだなぁ。
憲法に「公務員には労使交渉の権利なし」と書けば良いだけじゃん。
憲法なんかより俺様の方が断然上だっての。
憲法に「公務員には労使交渉の権利なし」と書けば良いだけじゃん。
憲法なんかより俺様の方が断然上だっての。
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 11:21:48.13 ID:902D9bjC0
>>676
ニート様ぁああ…
ニート様ぁああ…
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 12:21:07.37 ID:LqQBb/u00
両方とも下げてしまえよ
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 13:39:43.83 ID:A3JfwdzN0
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:02:20.68 ID:AOEwzSRN0
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 15:15:42.26 ID:u922xjB40
公務員なんて、年収２００万のボーナシなしで十分。
公務員年金なんて、合法的な脱税を作るから、いけないんだよ。自分達の金だけ、無駄遣いなしとか。
外国だったら、年金は、公務員も一般人も同じです。「人の金だから、平気で無駄遣いする」んだ。
年収９００万円、ボーナス２００万円ほしかったら、民間に行って稼げっての。民間だったら、１億円もらっても、誰も文句言わない。
「金を稼ぎたい奴」は、民間で働け。公務員を辞職しろ。国民のために薄給で働く奴は、公務員になれ。
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 15:23:55.72 ID:C5Pey8sN0
>>109
公共工事に公務員なんざいらねーよ
立案計画設計は設計会社にアウトソーシング、工事は建設会社が入札して請負、施工の管理はコンサルタント任せ。
現状でコレなのに、公務員が何の仕事に必要なんだよ？
男女参画も人件費の無駄だし、社会保険庁も消えた年金探しはアルバイターがやってるからアイツらも無駄、原発から死の灰撒き散らした経産省も管理できてないから無駄な存在。
はっきり言って、存在意義のある公務員は警察と消防と自衛隊だけだ。
公共工事に公務員なんざいらねーよ
立案計画設計は設計会社にアウトソーシング、工事は建設会社が入札して請負、施工の管理はコンサルタント任せ。
現状でコレなのに、公務員が何の仕事に必要なんだよ？
男女参画も人件費の無駄だし、社会保険庁も消えた年金探しはアルバイターがやってるからアイツらも無駄、原発から死の灰撒き散らした経産省も管理できてないから無駄な存在。
はっきり言って、存在意義のある公務員は警察と消防と自衛隊だけだ。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 15:48:42.61 ID:u922xjB40
公務員の給料を１０年前から、年収９００万円から、たった４００万に下げて、
退職金と年金も半額以下に調整してれば、３５０兆円の財源ができてた。
公務員の無駄遣いを減らして、徹底的にやっていれば、３０年間で９５０兆円減らせた。
公務員のぜいたくしてた９５０兆円 ＝ 借金の額、なんだよなあ。
公務員の贅沢の人件費で、国債（国の借金）がまるまる出来た。
公務員は、ぜいたくしてた３０年は置いといて、これからの２０年は質素にやれ。
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 15:59:48.20 ID:N8XzsGAl0
>>682
お前みたいなのを本物のバカって言うんだなｗ
一万歩譲ってお前の主張が正しいとしても
贅沢した３０年の公務員と
これからの２０年の公務員は
同じ人物じゃないだろうによ
真面目に業務に取り組んでいる
現役世代に、くだらないお前の嫉妬を押し付けるな
クズ
お前みたいなのを本物のバカって言うんだなｗ
一万歩譲ってお前の主張が正しいとしても
贅沢した３０年の公務員と
これからの２０年の公務員は
同じ人物じゃないだろうによ
真面目に業務に取り組んでいる
現役世代に、くだらないお前の嫉妬を押し付けるな
クズ
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 16:05:54.53 ID:CLu3X/LT0
借金が増える一方の現状で公務員が民間以上に給料もらってる事が意味わからんわ
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 16:08:17.65 ID:/aPZLTG80
とりあえず現在の共済年金受給者の金額を半額に。
自民党が次の選挙で勝つにはこれしかない。
自民党が次の選挙で勝つにはこれしかない。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 16:27:42.95 ID:qD/7xocO0
公務員になった人は引き分け組の人種だと考えられていたけど年金受給年齢引き上げが確実となった今は勝ち組に昇格したな
公務員老人が年収700万近い給与で65～70歳までぬくぬく暮らしてる間に一般ピーポー老人はハロワとシルバーセンターに足繁く通う毎日かw
公務員老人が年収700万近い給与で65～70歳までぬくぬく暮らしてる間に一般ピーポー老人はハロワとシルバーセンターに足繁く通う毎日かw
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 16:43:10.17 ID:XTre8gf50
こらデブ
誰のための政治してんだ?
誰のための政治してんだ?
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 16:46:00.52 ID:xBEuQ87g0
生産性のない公務員が民間のトップクラスの社員やそれ以上の給与を
もらうのは生意気すぎる。
上場企業の社員だってつぶれれば無職、無収入。
公務員はつぶれない保証、解雇されない保証があり、それだけでも上等。
国が赤字なんだから２割、３割カットは当たり前。民間なんてもうとっくに
２割、３割カットされている。
もらうのは生意気すぎる。
上場企業の社員だってつぶれれば無職、無収入。
公務員はつぶれない保証、解雇されない保証があり、それだけでも上等。
国が赤字なんだから２割、３割カットは当たり前。民間なんてもうとっくに
２割、３割カットされている。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 16:47:33.45 ID:/aPZLTG80
肥大した公務員支出で破綻寸前のギリシャ。
日本の１０年後。
日本の１０年後。
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 16:57:13.06 ID:qD/7xocO0
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:09:55.35 ID:YJifLyniO
増税額＝(人件費＋特殊法人への支給額の削減分)×0.9
これを徹底しろ。
これを徹底しろ。
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:12:46.18 ID:V6TyG0Rx0
総人件費とか難しい言葉でなんかよくわからなそうだし、テレビでみのもんたが公務員は我慢しろって言ってるから。
信用度
テレビ>>>>>>>このスレの公僕
ですからーーーーw公僕ども残念！！
信用度
テレビ>>>>>>>このスレの公僕
ですからーーーーw公僕ども残念！！
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:13:53.87 ID:aETeXeIj0
要するに民主党では、公務員改革は無理だってことだな。
官僚の無駄をなくすっていう政策は、民主党では無理。
官僚の無駄をなくすっていう政策は、民主党では無理。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:19:49.45 ID:EGFnx9Wx0
民主党は、「国家」公務員だけ苦しめるつもりなんじゃないか？ と思わないでもない。
日教組がいるし、自治労もいるし、地方公務員だけ優遇するんじゃね？
日教組がいるし、自治労もいるし、地方公務員だけ優遇するんじゃね？
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:20:02.48 ID:9lJ63Eez0
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:22:23.24 ID:R9S3CjoF0
公務員なんて今の半分の給料で十分だろ
イヤならやめればいいんだよ
クビにならないからダメ職員ですらいい気になってんだよ
民間では到底使い物にならないバカばっかり増えてくんだよ
何が組合だって、一番恵まれているのに何の不満があるんだってバ～カ
イヤならやめればいいんだよ
クビにならないからダメ職員ですらいい気になってんだよ
民間では到底使い物にならないバカばっかり増えてくんだよ
何が組合だって、一番恵まれているのに何の不満があるんだってバ～カ
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:27:03.02 ID:5Kw4cFwT0
その通り！公務員はちょっと勉強できるからってなんかムカツク！！
高校生の俺でも、テレビ見て公務員は給料半分にするべきだってわかるのに！！
高校生の俺でも、テレビ見て公務員は給料半分にするべきだってわかるのに！！
698 ：aurora：2011/10/17(月) 17:47:22.16 ID:1T9aeUFZ0
国政選挙毎に、公務員の給与の増減を「-3% -2% -1% ±0% +1% +2% +3%」から、
選択丸付け国民投票でも行い、平均値を取り、次回公務員給与増減国民投票間での間の、
給与増減を機械的に行うことにすればよい。
今、健康保険による出産の診療報酬を減らすべきだ等という人はほとんどいまい。
公務員の給与も、こうして妥当な水準に収まるものだ。
日本国憲法 第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
なのだそうだ。
選択丸付け国民投票でも行い、平均値を取り、次回公務員給与増減国民投票間での間の、
給与増減を機械的に行うことにすればよい。
今、健康保険による出産の診療報酬を減らすべきだ等という人はほとんどいまい。
公務員の給与も、こうして妥当な水準に収まるものだ。
日本国憲法 第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
なのだそうだ。
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:59:06.30 ID:agm4NWn90
公務員って、お勉強ばっかでヒョロイやつ多いよなw
絶対、ガチで喧嘩したら負けない自信あるしw大したことない連中だよ
絶対、ガチで喧嘩したら負けない自信あるしw大したことない連中だよ
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:58.05 ID:Tr8zlMdA0
ゴミのような演技ｗ
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:03:32.32 ID:OO5G7jtL0
すげえな、公務員。
年金の延長を見越して、定年を６５歳に引き上げるんだってさ。
で、６５歳以上は３割削減だけど６５歳までに３割分上げるんだってさ。
だから一応定年になれば少し給料が減るって説明するんだってさ。
すごいな、日本の公務員。
将来見越して手を打ってあるな。
年金の延長を見越して、定年を６５歳に引き上げるんだってさ。
で、６５歳以上は３割削減だけど６５歳までに３割分上げるんだってさ。
だから一応定年になれば少し給料が減るって説明するんだってさ。
すごいな、日本の公務員。
将来見越して手を打ってあるな。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:06:15.89 ID:6outXBTcO
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:11:25.70 ID:IRVaym8EO
減らすなら減らす！
維持なら維持で決心すりゃあいいのに。
人生で努力すべき時期に遊んでた、底辺ブラックやバイトやパートの顔色見ながらチマチマするのが一番いかん。
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:11:37.25 ID:A6EyzIkgO
グダグダ言うなら公務員として勤めてみりゃいいじゃん。
いいところなんだろ？
なれなった僻みなのか？
いいところなんだろ？
なれなった僻みなのか？
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:11:58.93 ID:BqVLaf2H0
連合配慮して、国をつぶすとか馬鹿だろ
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:13:49.56 ID:EGFnx9Wx0
695
テレビの給料は、公務員の倍。工作員乙w
犬HKは、国民の方を全然向かずに三国民の方を向きっぱなしで、そちらからは
カネを取らず、日本人から高い受信料をボッタクリ、国からも税金でボッタクってる
くせに、平均1000万円越えの高給ですよー。
つか、国営に準じた放送局なのに、なんで受信料なんか取ってるんだ？？
なんで受信料を取っているのに、そんなに高給なんだ？？
改めて考えるとおかしいよな。
テレビの給料は、公務員の倍。工作員乙w
犬HKは、国民の方を全然向かずに三国民の方を向きっぱなしで、そちらからは
カネを取らず、日本人から高い受信料をボッタクリ、国からも税金でボッタクってる
くせに、平均1000万円越えの高給ですよー。
つか、国営に準じた放送局なのに、なんで受信料なんか取ってるんだ？？
なんで受信料を取っているのに、そんなに高給なんだ？？
改めて考えるとおかしいよな。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:05.81 ID:lpDUJPhn0
とりあえず給料6割にして雇用を2倍にしろよ。
公務員が優秀な訳ないんだからさ。
公的乞食みたいなもんだろ。その証拠に民間では職歴と認められないｗ
公務員やめればナマポ一直線なんだからさ。
待遇下げて雇用の受け皿にした方がいいよ。
公務員が優秀な訳ないんだからさ。
公的乞食みたいなもんだろ。その証拠に民間では職歴と認められないｗ
公務員やめればナマポ一直線なんだからさ。
待遇下げて雇用の受け皿にした方がいいよ。
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:39.39 ID:YllmVukk0
---------ここまでニート、フリーターの嫉妬---------
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:18:36.77 ID:G1cFyB0Y0
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:40.79 ID:A3JfwdzN0
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:02:20.68 ID:AOEwzSRN0
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:20:54.78 ID:ilf1ildzO
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:24:31.54 ID:DWryoSqu0
公務員の給料なんて大したことないんだよ。
老人の医療介護年金、DQNの生保をどうにかしろよ。
老人の医療介護年金、DQNの生保をどうにかしろよ。
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:27:49.62 ID:qD/7xocO0
1.「嫌なら公務員辞めろ」
2.「羨ましいなら公務員になれ」
みなさんはどっちになりたいですか？
このスレを見ている大学生はよく考えて自分の進路を選んで下さいね
2.「羨ましいなら公務員になれ」
みなさんはどっちになりたいですか？
このスレを見ている大学生はよく考えて自分の進路を選んで下さいね
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:41.23 ID:Ak4OC7mv0
ほんとバカが多いよなあ
現業公務員の給与は考慮されるべきだろうけど、行政は低いよ、むしろあげろよ
マスコミは自分たちの優遇は隠してるんだぜ？税金面で自分が不利になるような報道はしないよ、しかも規制に守られている
不労所得課税強化しろ
政治家とマスコミ、不動産、金融の特権階級が崩れるからな
底辺はバカが多すぎる
現業公務員の給与は考慮されるべきだろうけど、行政は低いよ、むしろあげろよ
マスコミは自分たちの優遇は隠してるんだぜ？税金面で自分が不利になるような報道はしないよ、しかも規制に守られている
不労所得課税強化しろ
政治家とマスコミ、不動産、金融の特権階級が崩れるからな
底辺はバカが多すぎる
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:32.84 ID:lpDUJPhn0
なれとか辞めろじゃなくて
給料下げて雇用を倍にすればいいだろ。
そもそも公務員で残業代とかバカじゃねーの？
定時帰り薄給でいいじゃねえか。なりたい奴いっぱいくるよ。
給料下げて雇用を倍にすればいいだろ。
そもそも公務員で残業代とかバカじゃねーの？
定時帰り薄給でいいじゃねえか。なりたい奴いっぱいくるよ。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:48.63 ID:QycgcoMo0
おまえら何で公務員ばっかり叩くの？
電力会社とかJRとかの総合職は30代で1本超えるぞ
他にもNTTとかNEXCOも税金で作ったインフラを使って商売して公務員より高給だぞ
でもおまえらは、JRの給料下げて電車代安くしろーって言わないよね
結局マスコミの公務員叩きを見て流されてるだけだよね
上に書いた企業はスポンサー樣だからマスコミが叩いてくれないもんなwww
電力会社とかJRとかの総合職は30代で1本超えるぞ
他にもNTTとかNEXCOも税金で作ったインフラを使って商売して公務員より高給だぞ
でもおまえらは、JRの給料下げて電車代安くしろーって言わないよね
結局マスコミの公務員叩きを見て流されてるだけだよね
上に書いた企業はスポンサー樣だからマスコミが叩いてくれないもんなwww
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:38:21.14 ID:0ZeB4hT/0
公僕どもテレビ見ろよwお前らの馬鹿さがよくわかるぞw
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:42.66 ID:q3/u4X0OO
民主党のマニフェストにあった「公務員給料3割カット」はどうした？！
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:37.88 ID:Tr8zlMdA0
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:02:20.68 ID:AOEwzSRN0
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:12.80 ID:6outXBTcO
海外からの書き込みばっかりだなｗｗ
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:54.73 ID:Tr8zlMdA0
俺ずっとニュー速見てて気づいたんだけど
原発、嫌韓、外交など、あらゆるスレにネトウヨ風な、ガチ職業レベルの工作員がいるわけね
そいつらの主張は一貫してないんだよ
政党の政策イメージに密接に関係してる
そしてほとんどすべてが、民主のイメージダウンを狙う物
原発、嫌韓、外交など、あらゆるスレにネトウヨ風な、ガチ職業レベルの工作員がいるわけね
そいつらの主張は一貫してないんだよ
政党の政策イメージに密接に関係してる
そしてほとんどすべてが、民主のイメージダウンを狙う物
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:51.93 ID:gUlRo3Fa0
もうさあ公務員人件費なんて歳入の２０％までとか大枠決めろよ
どんどんいらねえ仕事増やしていくのはアイツらの得意技だろ
「優秀な」公務員はごく少数でいいよ
彼らにはそれなりに支払ってもいい
残りは薄給でいいと思うぜ
いやならやめろ！！でいいし
どんどんいらねえ仕事増やしていくのはアイツらの得意技だろ
「優秀な」公務員はごく少数でいいよ
彼らにはそれなりに支払ってもいい
残りは薄給でいいと思うぜ
いやならやめろ！！でいいし
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:55:42.47 ID:Ak4OC7mv0
消費税増税も公務員の給料削減でどうにかなるとおもってんの？
バカもいい加減にしろよｗ
キャピタルゲイン優遇とアメリカへの債権をどうにかしないと無駄、公務員なんか関係無い
おまえらが本当に恨むべきは政治家と不動産とｋ隠れた特権階級。
バカもいい加減にしろよｗ
キャピタルゲイン優遇とアメリカへの債権をどうにかしないと無駄、公務員なんか関係無い
おまえらが本当に恨むべきは政治家と不動産とｋ隠れた特権階級。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:41.27 ID:0ZeB4hT/0
>>723
出たーーーー！公務員の得意技、専門用語で煙に巻く作戦！！！
出たーーーー！公務員の得意技、専門用語で煙に巻く作戦！！！
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:26:45.98 ID:z0hR0Zg00
地方公務員のジジババの給料を3割カット
地方上級の給料を4割カット
すればいい。国家公務員は下げるな。
民間の給料も下がって景気がより悪くなる。
地方上級の給料を4割カット
すればいい。国家公務員は下げるな。
民間の給料も下がって景気がより悪くなる。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:29:07.43 ID:mcgyWLI60
この政権にもはや大義はないな。
衆院解散して増税路線の信を問え。
衆院解散して増税路線の信を問え。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:32:58.21 ID:3xMD0c1v0
最低賃金を１５００円に揚げたらあっとゆうまに解決するのに
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:35:51.30 ID:u922xjB40
公務員は死ね。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:38:27.46 ID:Ygvz63OF0
市役所やら町役場やらの前でデモやろうぜ
チュニジア、アメリカを見習おう
チュニジア、アメリカを見習おう
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:40:04.28 ID:H0jytAd20
>>722
いいからお前は仕事探せよ
いいからお前は仕事探せよ
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:41:35.90 ID:LOvJ5pqtO
巨大な吸血寄生虫集団。
民主だろうが自民だろうが与党にすりより、自分たちが危なくなると数で与党に脅かしを与える。
自分たちが安泰ならどこの政党でも構わないし、国がどうなろうとどうでもいいんだよ。
民主だろうが自民だろうが与党にすりより、自分たちが危なくなると数で与党に脅かしを与える。
自分たちが安泰ならどこの政党でも構わないし、国がどうなろうとどうでもいいんだよ。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:42:02.45 ID:1bLEboHV0
公務員賃金は半額にしろ。
増税などしなくてすむ。
増税などしなくてすむ。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:43:36.82 ID:bDkbLm9M0
/ ） :::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧＿∧
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / / 公務員スレが立ったぞー！（* ´∀`）
::∩::::::::::::::::::::::::::: / / ／ｱﾆｵﾀヽ
∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ / 人
( ｀Д´)／/ ∧＿∧ ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ 公務員を叩きまくるぞｺﾞﾙｧ!!
／中小勤務.. ∧＿∧ ´ー｀) ＼＼（´∀｀ ） n ∩
∧＿∧ （ ´A ｀）高校中退 ﾊ ＼ （ E） ｜| ∧＿∧
(丶｀∀´) ／ニートﾉ | 無職 /ヽ ヽ_／／ ｜| (丶｀∀´)
／ひきこもり/ , // ヽ | ﾉ ＼__／ﾋﾞｼｯ｜|／ 派遣 ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / / 公務員スレが立ったぞー！（* ´∀`）
::∩::::::::::::::::::::::::::: / / ／ｱﾆｵﾀヽ
∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ / 人
( ｀Д´)／/ ∧＿∧ ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ 公務員を叩きまくるぞｺﾞﾙｧ!!
／中小勤務.. ∧＿∧ ´ー｀) ＼＼（´∀｀ ） n ∩
∧＿∧ （ ´A ｀）高校中退 ﾊ ＼ （ E） ｜| ∧＿∧
(丶｀∀´) ／ニートﾉ | 無職 /ヽ ヽ_／／ ｜| (丶｀∀´)
／ひきこもり/ , // ヽ | ﾉ ＼__／ﾋﾞｼｯ｜|／ 派遣 ヽ
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:44:33.11 ID:M9LLTvEr0
>>316
自治体によって裁量の余地があるんだが、共通化するとその点が損なわれる。
大きい政府を標榜するならソレで良いけど財政健全化の観点からすると小さい政府を目指すべき。
自治体ごとに異なる書式を印刷することで地方に雇用を創出してるしね。
自治体によって裁量の余地があるんだが、共通化するとその点が損なわれる。
大きい政府を標榜するならソレで良いけど財政健全化の観点からすると小さい政府を目指すべき。
自治体ごとに異なる書式を印刷することで地方に雇用を創出してるしね。
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:44:52.23 ID:cabtkKVV0
試験受けに行ったら大学の講堂借りて３０００人くらい受けてるの。
受かるの２０人だって。勝ち目ないじゃん。
受かるわけないだろこんな試験！！
受かるの２０人だって。勝ち目ないじゃん。
受かるわけないだろこんな試験！！
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:45:12.42 ID:OO5G7jtL0
>>おまえら何で公務員ばっかり叩くの？
バブル期の給与水準ごり押しで延長して
今に至ってるんだろ？おかげで国家財政は
破綻寸前だ。すべて公務員給与のせいだ。
そして、年金支払い延長にしろすべて厚生省が
考えた案だ、公務員はそれに合わせて、定年を
６０歳から６５歳に引き上げ、定年後再雇用も
１００％だ。
再雇用後の給与は現状の３割減、ただし定年までに
３割分は、上げるという。
自分らで年季政策変えといて、自分らは逃げ道を作る。
これって汚いやり方だと思わんか？
バブル期の給与水準ごり押しで延長して
今に至ってるんだろ？おかげで国家財政は
破綻寸前だ。すべて公務員給与のせいだ。
そして、年金支払い延長にしろすべて厚生省が
考えた案だ、公務員はそれに合わせて、定年を
６０歳から６５歳に引き上げ、定年後再雇用も
１００％だ。
再雇用後の給与は現状の３割減、ただし定年までに
３割分は、上げるという。
自分らで年季政策変えといて、自分らは逃げ道を作る。
これって汚いやり方だと思わんか？
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:48:44.48 ID:OO5G7jtL0
官僚公務員組織に改革なんて言い出してみろ
即刻官僚検察が動いて、政治家は社会的に抹殺される。
これが怖くて、政治家は官僚公務員になびくしかない。
野田佳彦なんて官僚組織そのもんになって身の安全を
確保してんだぞ。ま、官僚そのもんだが。
即刻官僚検察が動いて、政治家は社会的に抹殺される。
これが怖くて、政治家は官僚公務員になびくしかない。
野田佳彦なんて官僚組織そのもんになって身の安全を
確保してんだぞ。ま、官僚そのもんだが。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:50:05.89 ID:Ak4OC7mv0
>>724
俺、公務員じゃなくて大学生
理解しようとしない底辺はわかりやすいほうに扇動される典型だな
公務員なんていうわかりやすい場所で扇動すれば、世論もちょろいってことですな。だってたいていが、信じたい方に信じるんだもんね。
日本のバブルとリーマンショックも不動産と金融するくらいはしってるんだろうし、ちょっとは勉強すればわかるだろうに。
日本は借金大国（）
ほとんど対外債務はない、ユーロ圏と比較すれば極端に少ないことくらいわかるだろ。むしろ多額の債権がある、アメリカに返してもらえばいいじゃねえか。
政治家がびびってるだけじゃん。国内での借金ならおまえらが金貸してるのと同じだぞ。未来世代の国民負担なんて嘘。
俺、公務員じゃなくて大学生
理解しようとしない底辺はわかりやすいほうに扇動される典型だな
公務員なんていうわかりやすい場所で扇動すれば、世論もちょろいってことですな。だってたいていが、信じたい方に信じるんだもんね。
日本のバブルとリーマンショックも不動産と金融するくらいはしってるんだろうし、ちょっとは勉強すればわかるだろうに。
日本は借金大国（）
ほとんど対外債務はない、ユーロ圏と比較すれば極端に少ないことくらいわかるだろ。むしろ多額の債権がある、アメリカに返してもらえばいいじゃねえか。
政治家がびびってるだけじゃん。国内での借金ならおまえらが金貸してるのと同じだぞ。未来世代の国民負担なんて嘘。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:51:42.75 ID:M9LLTvEr0
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:52:30.62 ID:fr8aVfgU0
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:53:04.23 ID:/EwcPwu+0
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:54:15.03 ID:OO5G7jtL0
検察見てみろ、数兆円もの利権が動く原発問題には
完全に無視を通している。
実際、全国で議員に対しての接待から裏金、献金、リベート
買収にやらせ、反原発者に対しての嫌がらせまで
犯罪行為を繰り返している。
にもかかわらず、官僚検察は、合法だといい続け
放置しているんだぞ。
官僚に歯向かう政治家は抹殺するがな。
これが民主主義か？まさに国民の敵やんけ。
完全に無視を通している。
実際、全国で議員に対しての接待から裏金、献金、リベート
買収にやらせ、反原発者に対しての嫌がらせまで
犯罪行為を繰り返している。
にもかかわらず、官僚検察は、合法だといい続け
放置しているんだぞ。
官僚に歯向かう政治家は抹殺するがな。
これが民主主義か？まさに国民の敵やんけ。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:55:12.28 ID:M9LLTvEr0
>>740
その6兆の原資には公務員が納める税金も含まれる。満額にはならんよ。
その6兆の原資には公務員が納める税金も含まれる。満額にはならんよ。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:58:09.15 ID:Ak4OC7mv0
ほんとに格差なくしたかったら累進課税と不労所得課税でも声高にさけぶんだな。
マスゴミに踊らされてみっともない。
マスゴミに踊らされてみっともない。
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:59:22.25 ID:wdGdaJEJ0
公務員の人件費コストは全体で50%以上カットしなければ現在の税収ではやっていけない
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:00:26.21 ID:Tr8zlMdA0
マスコミもそろそろ空気読み始めたな
政府の顔色を伺い続けてたのが民間寄りに鞍替えしてきたわ
政府の顔色を伺い続けてたのが民間寄りに鞍替えしてきたわ
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:03:51.96 ID:trLqNIUei
>>745
税収に不相応な過剰社会保障費をカットすれば問題ない
税収に不相応な過剰社会保障費をカットすれば問題ない
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:05:37.07 ID:Tr8zlMdA0
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:08:01.70 ID:wdGdaJEJ0
>>747
税収に不相応な公務員の人件費をカットするのがまず先だろ、公務員くんw
税収に不相応な公務員の人件費をカットするのがまず先だろ、公務員くんw
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:18:41.89 ID:9Vo4oz3A0
俺達の親世代って馬鹿だよなあ～～～
公務員の人件費下げる為にデモして暴れないんだもん
公務員の人件費下げる為にデモして暴れないんだもん
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:25:39.10 ID:xTWZvWtP0
国民には配慮しないくせに連合配慮ｗ
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:30:00.49 ID:aX2FUe9O0
「増税官僚の優遇家計簿、大公開」・・
週刊ポストに書いてあることがすべて事実なら
官僚ってのはヤクザ以下だな。
週刊ポストに書いてあることがすべて事実なら
官僚ってのはヤクザ以下だな。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:36:07.05 ID:wbTnVwxGO
公務員を公務員が裁けなくなったら もう国としてお終いなわけね
役人が機能してないと、治安面の不安感が出てくる
自主防衛､地域防衛が主体になる
機能性を失った組織は､そのうち内ｹﾞﾊﾞが始まり､情報流失､買収の横行ののち､醜く終わるのが世の常だけど
役人が機能してないと、治安面の不安感が出てくる
自主防衛､地域防衛が主体になる
機能性を失った組織は､そのうち内ｹﾞﾊﾞが始まり､情報流失､買収の横行ののち､醜く終わるのが世の常だけど
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:43:47.28 ID:MCJC5Sf10
公務員は給与３割引でよろしい。
税収はそれ以上に減ってるんだからな。
税収はそれ以上に減ってるんだからな。
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:49:49.44 ID:ib7Ev8fT0
ま、公務員の方々がいろいろと屁理屈をこねるのは勝手だが、何しろ国庫に金がないのだから
法を曲げてでも固定費である人件費はごっそりカットしていくほか道筋はないんだな
特に地方公務員の方は、凄まじさのあまり絶望するような削減が行われるんじゃないですかね
法を曲げてでも固定費である人件費はごっそりカットしていくほか道筋はないんだな
特に地方公務員の方は、凄まじさのあまり絶望するような削減が行われるんじゃないですかね
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:51:44.37 ID:EGFnx9Wx0
>>716
禿げまくる程同意だ。
禿げまくる程同意だ。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:53:22.84 ID:bzsPg4K00
村木厚子元厚生労働省局長に国家賠償支払いへ＝３８００万円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318820140/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318820140/
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 20:55:26.51 ID:9Vo4oz3A0
週刊ポストを読め
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:03:09.81 ID:vRKcc0v60
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:13:17.37 ID:6Ni3IKwa0
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:14:11.14 ID:5YREMg5G0
税収の各国比較（対GDP比）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5105.html
日本が財政赤字なのは、日本の税収が少なすぎるため。つまり、納めた税金以上に国民がサービスを
享受しいることが根本的な原因である。
一方、日本の公務員の人件費や人口は対GDP比、対人口比でも世界最低基準であり、公務員は
世界的に人員も少なく人件費も安すぎるくらいであり、公務員の人件費が財政を圧迫している
というのは、まったくのデタラメである。
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5105.html
日本が財政赤字なのは、日本の税収が少なすぎるため。つまり、納めた税金以上に国民がサービスを
享受しいることが根本的な原因である。
一方、日本の公務員の人件費や人口は対GDP比、対人口比でも世界最低基準であり、公務員は
世界的に人員も少なく人件費も安すぎるくらいであり、公務員の人件費が財政を圧迫している
というのは、まったくのデタラメである。
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:15:38.40 ID:Tr8zlMdA0
公務員宿舎の検討会が初会合
NHKニュースより
NHKニュースより
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:16:54.53 ID:5YREMg5G0
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:19:17.02 ID:UqOHpNbT0
総務省は利害関係者だからなあ
この件に関しては一切信用できない
この件に関しては一切信用できない
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:22:30.49 ID:19lOTZQW0
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:24:52.88 ID:9zanYdwd0
公務員がみんな死ねばおまえら満足だろ？
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:26:06.94 ID:UM6To9Ur0
公務員が、この国を運営してるんだよ？
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:27:46.45 ID:VzK9homT0
そうだ！
馬鹿な国民を騙して増税しよう！
馬鹿な国民を騙して増税しよう！
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:29:21.37 ID:IExUPab90
てか、公務員だが、副業認めてくれよ。
ほんと飼い殺しなんだが・・・。
相当税金納める自信あるのに。
ほんと飼い殺しなんだが・・・。
相当税金納める自信あるのに。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:31:31.61 ID:tEFur+h40
>>769
そういう人間は民間いけよ
そういう人間は民間いけよ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:35:42.57 ID:jzuTplxp0
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 21:40:27.12 ID:IExUPab90
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:01:16.97 ID:G8XVaXFF0
ボーナス支給日を一月遅らせるべきで、これがすぐにでもできる何の費用もかからない給料の実質的引き下げだ。
あらゆることでこれに近いことをやるべきだ。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:02:36.00 ID:2AWHz/WM0
公務員の給料下げられない奴がトップに立つな
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:05:34.40 ID:nHJfLcY/0
>>772
起業しれ
起業しれ
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:07:30.90 ID:VzK9homT0
日本の給与官民格差はギリシャ以上
OECD加盟国中、2番目に高い
OECD加盟国中、2番目に高い
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:08:00.31 ID:TCsTtj740
ぐだぐだ言い訳はいいから引き下げろや、みっともないぞ
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:10:03.95 ID:QcSPu21p0
フジテレビ Youtube 公式ページ！
猛抗議に耐えられず、屈辱のコメント欄閉鎖！！！
抗議の声は、大株主の ソフトバンク Youtube 公式ページへ移動。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:14:03.47 ID:CJpQCsdQ0
公務員は貯金の上限を1000万円ぐらいにすれば、
結局は金が世の中で回るから給与を下げなくてもいいのでは？
結局は金が世の中で回るから給与を下げなくてもいいのでは？
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:14:26.92 ID:dmnze5R40
公務員の給与なんて安いのにな。
お前らが嫉妬するのがわからん。
大学でて基本給は17.8万円。
家賃補助は家賃の半額で、最大2万7千円まで。
職員住宅なんかない自治体がほとんど。
募金で毎月1000円以上なくなり
自治会には強制参加（一人暮らしでも）
イベントがあればタダで強制労働。
大雨があれば仕事ほっぽりだして避難所設置しにいかなきゃならない。
台風の日も同様。
行方不明者が出たら、仕事ほっぽりだして捜索に狩り出される。
ほっぽり出した仕事は当然なくならず残業になる。
残業代は全員分ないので当然サビ残だらけ。
どこがうまいんだろう・・・。
お前らが嫉妬するのがわからん。
大学でて基本給は17.8万円。
家賃補助は家賃の半額で、最大2万7千円まで。
職員住宅なんかない自治体がほとんど。
募金で毎月1000円以上なくなり
自治会には強制参加（一人暮らしでも）
イベントがあればタダで強制労働。
大雨があれば仕事ほっぽりだして避難所設置しにいかなきゃならない。
台風の日も同様。
行方不明者が出たら、仕事ほっぽりだして捜索に狩り出される。
ほっぽり出した仕事は当然なくならず残業になる。
残業代は全員分ないので当然サビ残だらけ。
どこがうまいんだろう・・・。
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:14:47.65 ID:0ZeB4hT/0
打倒公務員！理屈じゃねんだよ！
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:16:21.28 ID:6Ni3IKwa0
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:19:08.25 ID:bDkbLm9M0
おまえら何で公務員ばっかり叩くの？
電力会社とかJRとかの総合職は30代で1本超えるぞ
他にもNTTとかNEXCOも税金で作ったインフラを使って商売して公務員より高給だぞ
でもおまえらは、JRの給料下げて電車代安くしろーって言わないよね
結局マスコミの公務員叩きを見て流されてるだけだよね
上に書いた企業はスポンサー樣だからマスコミが叩いてくれないもんなwww
電力会社とかJRとかの総合職は30代で1本超えるぞ
他にもNTTとかNEXCOも税金で作ったインフラを使って商売して公務員より高給だぞ
でもおまえらは、JRの給料下げて電車代安くしろーって言わないよね
結局マスコミの公務員叩きを見て流されてるだけだよね
上に書いた企業はスポンサー樣だからマスコミが叩いてくれないもんなwww
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:20:11.51 ID:pCyO5Fii0
今の段階で超勤だいぶ削られてんだけどｗｗｗ
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:21:06.51 ID:dmnze5R40
マスコミは嘘ばかり流してる
というくせに、マスコミを信用して公務員叩く
そんな不思議な連中ばかり。
というくせに、マスコミを信用して公務員叩く
そんな不思議な連中ばかり。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:22:03.99 ID:P+NYLfGl0
神戸市役所、驚愕の実体が次々に！ 日本国民必見！ 拡散！
１０月１３日 「氏名」→「名前」問題にて関係部署を訪問
1.http://www.nicovideo.jp/watch/sm15881283
2.http://www.nicovideo.jp/watch/sm15882347
3.http://www.nicovideo.jp/watch/sm15882672
4.http://www.nicovideo.jp/watch/sm15882946
5.http://www.nicovideo.jp/watch/sm15883401
～27まであります。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:22:36.21 ID:0mtH+a8N0
まあギリシャ見てれば、労働基本権なんてやれるわけないわなｗ
タイミングいいんだか悪いんだかなｗ
タイミングいいんだか悪いんだかなｗ
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:26:27.85 ID:vMqQLdR50
公務員が天下って、老害になってるんだよ(´･ω･`)
誰が有能だっていってるのw
自画自賛してるだけでしょwww
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:27:58.06 ID:tWKh8Qyk0
>>761
>> 税収の各国比較（対GDP比）
>> 一方、日本の公務員の人件費や人口は対GDP比、対人口比でも世界最低基準であり、公務員は
>> 世界的に人員も少なく人件費も安すぎるくらいであり、公務員の人件費が財政を圧迫している
>> というのは、まったくのデタラメである。
何で分母がGNPなの？なんで？
物理屋の俺様が考えるに、正しい分母は国民が受けてる総サービスだな。
その比率で見て高いかどうか。俺には低いとしか思えんな。
で、GNP比で見ると低いのは日本のGNPが高いからであって、全て民間のおかげだ。公務員は関係ない。
>> 税収の各国比較（対GDP比）
>> 一方、日本の公務員の人件費や人口は対GDP比、対人口比でも世界最低基準であり、公務員は
>> 世界的に人員も少なく人件費も安すぎるくらいであり、公務員の人件費が財政を圧迫している
>> というのは、まったくのデタラメである。
何で分母がGNPなの？なんで？
物理屋の俺様が考えるに、正しい分母は国民が受けてる総サービスだな。
その比率で見て高いかどうか。俺には低いとしか思えんな。
で、GNP比で見ると低いのは日本のGNPが高いからであって、全て民間のおかげだ。公務員は関係ない。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:28:00.97 ID:4RFFeDo90
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:32:07.84 ID:XKTxkMEl0
これで公務員連中の収入が減ったら、ますます不況加速なんだが。
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:32:44.63 ID:EGFnx9Wx0
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:35:09.46 ID:bDkbLm9M0
>>790
今更気がついたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今更気がついたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:37:50.07 ID:N8XzsGAl0
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:38:14.41 ID:dmnze5R40
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:39:02.36 ID:G8XVaXFF0
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:39:45.59 ID:DM8p/HqX0
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:40:05.68 ID:WZkKiJkU0
>>783
実質上準公務員であり、官僚の大切な天下り先だな
実質上準公務員であり、官僚の大切な天下り先だな
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:42:41.29 ID:1NPYILy30
公務員叩いてる奴らは源泉写真とってあげろよ。
個人事業の奴らはどうせごまかしてろくに税金払ってないからいらね。
個人事業の奴らはどうせごまかしてろくに税金払ってないからいらね。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:43:56.68 ID:viz6siSO0
勧告は見送りだってな。
３年以内に７パーちょい下げるから。
俺みたく足を洗う人には朗報だ。
３年以内に７パーちょい下げるから。
俺みたく足を洗う人には朗報だ。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:46:25.22 ID:dmnze5R40
>>786
見て見たけど桜井の論理展開がおかしすぎて、これはテレビに出来ないとおもた。
講師に韓国人呼んでるだろ、差別じゃないか！
↓
十数分後
↓
毎年韓国人講師呼んでるでしょ！？
一番最初に言うべきことが一番最後・・・(’A`)
見て見たけど桜井の論理展開がおかしすぎて、これはテレビに出来ないとおもた。
講師に韓国人呼んでるだろ、差別じゃないか！
↓
十数分後
↓
毎年韓国人講師呼んでるでしょ！？
一番最初に言うべきことが一番最後・・・(’A`)
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:46:39.34 ID:g9bBTpEf0
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:47:10.29 ID:CJpQCsdQ0
公務員を恨むより、親と自分の世間知らずぶりを恨むべきでは？
俺の親は「公務員になりなさい。ダメでも大企業にはいりなさい。」としつこく言っていた。
残念ながら俺は公務員ではないが、今では本当に親に感謝しているよ。
親に言われなくても、自分で気づいて大学時代から公務員試験の勉強をしていたヤツもいる。
文句言ってるヤツは、起業したり芸能人やスポーツ選手で稼ぐより遥かに簡単なのに、
なんでそうしなかったのだろうｗ
俺の親は「公務員になりなさい。ダメでも大企業にはいりなさい。」としつこく言っていた。
残念ながら俺は公務員ではないが、今では本当に親に感謝しているよ。
親に言われなくても、自分で気づいて大学時代から公務員試験の勉強をしていたヤツもいる。
文句言ってるヤツは、起業したり芸能人やスポーツ選手で稼ぐより遥かに簡単なのに、
なんでそうしなかったのだろうｗ
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:50:15.89 ID:viz6siSO0
普通の頭なら１０倍くらいの試験に受かるのに。
なんで文句言ってるのかわからないよ。
なんで文句言ってるのかわからないよ。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:51:10.81 ID:tWKh8Qyk0
>>797
>> >>789
>> >>その比率で見て高いかどうか。俺には低いとしか思えんな。
>>
>> 物理屋さんが、主観で判断なんて、名折れでしょ。
主観はあくまで主観どうでも良い。書き間違ってるし。
一方、GDPが９９％民間なのは事実。
>> GDP比がいやなら、平均寿命や大学進学率とか犯罪認知件数で比較してみたら？
明らかに、総サービスが正解。それらと総サービスの間にどれくらい正の相関があるんだ？
>> >>789
>> >>その比率で見て高いかどうか。俺には低いとしか思えんな。
>>
>> 物理屋さんが、主観で判断なんて、名折れでしょ。
主観はあくまで主観どうでも良い。書き間違ってるし。
一方、GDPが９９％民間なのは事実。
>> GDP比がいやなら、平均寿命や大学進学率とか犯罪認知件数で比較してみたら？
明らかに、総サービスが正解。それらと総サービスの間にどれくらい正の相関があるんだ？
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:54:49.41 ID:9Vo4oz3A0
公務員を恨むより、親と自分の世間知らずぶりを恨むべきでは？
俺の親は「公務員になりなさい。ダメでも大企業にはいりなさい。」としつこく言っていた。
残念ながら俺は公務員ではないが、今では本当に親に感謝しているよ。
親に言われなくても、自分で気づいて大学時代から公務員試験の勉強をしていたヤツもいる。
文句言ってるヤツは、起業したり芸能人やスポーツ選手で稼ぐより遥かに簡単なのに、
なんでそうしなかったのだろうｗ
・・・・本当にそうだよね。日本の税制では５億を８年で稼ぐより４億を４０年で稼ぐ方がはるかに美味しい
２０歳の時にプロ野球選手より公務員のほうが稼げると気付いた。生きてれば全員成功するんだぜ
文句あるなら公務員になればよかったのに・・・・
俺の親は「公務員になりなさい。ダメでも大企業にはいりなさい。」としつこく言っていた。
残念ながら俺は公務員ではないが、今では本当に親に感謝しているよ。
親に言われなくても、自分で気づいて大学時代から公務員試験の勉強をしていたヤツもいる。
文句言ってるヤツは、起業したり芸能人やスポーツ選手で稼ぐより遥かに簡単なのに、
なんでそうしなかったのだろうｗ
・・・・本当にそうだよね。日本の税制では５億を８年で稼ぐより４億を４０年で稼ぐ方がはるかに美味しい
２０歳の時にプロ野球選手より公務員のほうが稼げると気付いた。生きてれば全員成功するんだぜ
文句あるなら公務員になればよかったのに・・・・
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:55:12.27 ID:nxmTBJ0s0
公務員下げるのもしゃーないけど、議員の給与も早く下げなよ
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 22:55:51.60 ID:CJpQCsdQ0
>>805
GDPの99％が民間って、政府支出は1％ってことかよｗ
GDPの99％が民間って、政府支出は1％ってことかよｗ
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:00:41.97 ID:dmnze5R40
>>786
桜井も頭悪いよな。
韓国人旅行客とかが増えたりしてるなか
窓口でよく問題になる韓国人相手の研修を『人権研修』って言い換えてるだけなのに
『韓国人の人権だけ考えてるんですか？』って・・・。
『ﾁｮﾝがよく問題になるから研修してるんです』なんていえるわけないじゃんｗｗｗｗ
桜井も頭悪いよな。
韓国人旅行客とかが増えたりしてるなか
窓口でよく問題になる韓国人相手の研修を『人権研修』って言い換えてるだけなのに
『韓国人の人権だけ考えてるんですか？』って・・・。
『ﾁｮﾝがよく問題になるから研修してるんです』なんていえるわけないじゃんｗｗｗｗ
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:00:42.25 ID:vRKcc0v60
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:08:00.56 ID:MdkOlrTO0
堕落拝金奴隷利権地獄
国民搾取大増税地獄
国民搾取大増税地獄
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:11:56.18 ID:dmnze5R40
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:14:20.71 ID:/EwcPwu+0
ここに来ればわかるように、何だかんだで公務員とそれを叩く側とでは圧倒的な知的格差があるんだよな。
公務員になれるほどの知的水準を満たしてない輩が反公務員になってる傾向があることがよくわかる。
公務員になれるか否かと、そんな愚かな議論をするつもりはないが、「GDPの９９％は民間」「税収40兆のうち30兆は公務員人件費」とか真顔で言ってる輩は基本的に相手にしない方がいい。
子供のダダの方がまだマシだよ。
公務員になれるほどの知的水準を満たしてない輩が反公務員になってる傾向があることがよくわかる。
公務員になれるか否かと、そんな愚かな議論をするつもりはないが、「GDPの９９％は民間」「税収40兆のうち30兆は公務員人件費」とか真顔で言ってる輩は基本的に相手にしない方がいい。
子供のダダの方がまだマシだよ。
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:17:32.83 ID:WFivRVqI0
ちょっと前は土建屋ガーと言っていて、
今度は公務員ガーですか。
これを言わせて自分を批判させない連中がいますよね。
今度は公務員ガーですか。
これを言わせて自分を批判させない連中がいますよね。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:19:05.06 ID:WdyV8IIy0
0.78％で苦慮って頭沸いてるわ
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:20:53.85 ID:Tr8zlMdA0
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:02:20.68 ID:AOEwzSRN0
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:22:50.94 ID:WdyV8IIy0
安心しろよおまいら！
公務員や官僚どもは諸外国のマニュアルで動いているだけだからw
勝てる術は代々引き継がれてきた家計や民族の知恵や宗教の知識で勝てる！
わがまま無宗教論者は・・・・奴隷w
公務員や官僚どもは諸外国のマニュアルで動いているだけだからw
勝てる術は代々引き継がれてきた家計や民族の知恵や宗教の知識で勝てる！
わがまま無宗教論者は・・・・奴隷w
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:25:39.11 ID:SGrYKuhdI
簡単だよ。
公務員のボーナス 勤勉手当を無くせばよい。
公務員に限らず、一生懸命働くのは当たり前のこと。
なのに、まともに働いていない公務員が勤勉手当とは片腹痛いわ。
公務員のボーナス 勤勉手当を無くせばよい。
公務員に限らず、一生懸命働くのは当たり前のこと。
なのに、まともに働いていない公務員が勤勉手当とは片腹痛いわ。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:25:54.93 ID:dmnze5R40
>>786
チャンコロは差別用語じゃないとか動画で言ってるけど
wikiではこう書かれてるぞ？
ちゃんころとは、銭（ぜに）の事、または中国人（中華民族=漢民族）を指す呼び方。
歌舞伎の「敵討噂古市」に出てくるように、江戸時代から銭などの小さくて取るに足らないものの意味で使われた
戦中に敵国である中国人に対して用いる蔑称として定着した。
在日韓国人とかに利権を渡すのが許せないっていう主張はわかるけど
訴える方が差別主義に凝り固まってる上に、傲慢な態度じゃ世間一般にまでは
広がらないわな。
チャンコロは差別用語じゃないとか動画で言ってるけど
wikiではこう書かれてるぞ？
ちゃんころとは、銭（ぜに）の事、または中国人（中華民族=漢民族）を指す呼び方。
歌舞伎の「敵討噂古市」に出てくるように、江戸時代から銭などの小さくて取るに足らないものの意味で使われた
戦中に敵国である中国人に対して用いる蔑称として定着した。
在日韓国人とかに利権を渡すのが許せないっていう主張はわかるけど
訴える方が差別主義に凝り固まってる上に、傲慢な態度じゃ世間一般にまでは
広がらないわな。
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:30:04.06 ID:Tr8zlMdA0
公務員手当て見直そうぜ
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:30:50.71 ID:8nWMnQ8s0
公務員は左胸と背中に「公」のワッペンを一年中着用だ。
ゼータクを封じ込めれば高額給与も必要あるまい。
ゼータクを封じ込めれば高額給与も必要あるまい。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:37:52.25 ID:4o0mn7dh0
>>818
まともに働いていない公務員のソースは？
まともに働いていない公務員のソースは？
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:39:59.98 ID:4RFFeDo90
>>821
守銭奴だから｢銭｣のほうがいいだろ
守銭奴だから｢銭｣のほうがいいだろ
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:53:58.89 ID:2dY66UyX0
低い総公共サービスで対GDP比が低いのは当然。自慢する奴はバカ。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 23:58:30.65 ID:Ak4OC7mv0
政治に参加してるつもりないんだろうな…
アホは救いようがねえ
アホは救いようがねえ
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:00:15.97 ID:m6Zc5PJs0
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:01:54.54 ID:Kl3ATa580
内容：
>>786
桜井
韓国で日本人が日本国籍のまま公務員になれますか？
なれないんですよ！
http://japanese.seoul.go.kr/gtk/news/news_view.php?idx=14434
>ソウル市、外国人公務員を採用し「共感」外国人支援政策を広げる
> 応募資格は、外国出身で4月7日（木）現在韓国国籍取得者か、
>韓国在住1年以上の外国人で、韓国語での業務に支障がなく、
>外国人サポート・文化交流・メディア・広報など関連分野での勤務経歴がある場合可能である。
なれるじゃん・・・('A`)
在特会の人々はところどころまともだがところどころ異常じゃないか？
>>786
桜井
韓国で日本人が日本国籍のまま公務員になれますか？
なれないんですよ！
http://japanese.seoul.go.kr/gtk/news/news_view.php?idx=14434
>ソウル市、外国人公務員を採用し「共感」外国人支援政策を広げる
> 応募資格は、外国出身で4月7日（木）現在韓国国籍取得者か、
>韓国在住1年以上の外国人で、韓国語での業務に支障がなく、
>外国人サポート・文化交流・メディア・広報など関連分野での勤務経歴がある場合可能である。
なれるじゃん・・・('A`)
在特会の人々はところどころまともだがところどころ異常じゃないか？
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:02:49.08 ID:oLB0BG1X0
おまいら公務員の退職金についても調べてみ
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:04:23.80 ID:ziwoW3U60
退職金も出ない零細に勤めるようなやつはもともとそれに見合う人材じゃないから
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:05:16.99 ID:Kl3ATa580
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:08:32.23 ID:n/OmPxQt0
公務員の給与下げられないなら増税するしかないか
そういやもうすぐ増税か 民主にしては手回しいいな
そういやもうすぐ増税か 民主にしては手回しいいな
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:10:53.15 ID:ziwoW3U60
増税するにしても、累進課税と不労所得課税強化すればいいんだよ
消費税なんかより最初こっちするべき
政治家は嫌がるだろうがな、不動産とか利権があるから
消費税なんかより最初こっちするべき
政治家は嫌がるだろうがな、不動産とか利権があるから
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:13:35.99 ID:cTv5/aDd0
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:17:43.51 ID:Kl3ATa580
ニート税・無職税・生ポ税・議員税を導入して欲しい。
激しく税金の無駄遣いだろ(｀・ω・)
激しく税金の無駄遣いだろ(｀・ω・)
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:18:17.22 ID:ziwoW3U60
バフェット氏が所得など公開―税率は中間所得層以下
米国有数の億万長者で著名投資家のウォーレン・バフェット氏は12日までに、昨年の同氏の所得が
ほぼ6300万ドル（約48億5000万円）で、連邦所得税として690万ドルを支払ったことを明らかにした。
同氏は8月に米紙の意見欄への寄稿で、富裕層の課税率は中間所得層よりも低く米国の税制は
不公平となっているとの見解を表明した。それに対しヒュールスカンプ下院議員（共和、カンザス州）が
異議を申し立てる書簡をバフェット氏に送っている。今回の返書で、バフェット氏は自らの主張を
裏付けるものとして課税情報を公開した。
バフェット氏の寄稿により、オバマ大統が提案している4470億ドルに上る景気・雇用対策に高所得層
向け増税が盛り込まれたことが政治的な争点として浮かび上がっている。共和党は、高所得層向けの
増税は投資を罰することになるとして反対している。オバマ大統領は、バフェット氏の主張を受けて、
高所得層向け増税提案を「バフェット・ルール」と呼ぶようになった。
バフェット氏は、ヒュールスカンプ議員への返書で、自らの昨年の課税所得はほぼ4000万ドルだったと
公表した。納税が690万ドルだったことから、所得税率は17.4％となる。議会調査局（ＣＲＳ）によれば、
年収10万ドル以下の中間所得層の所得税率は35％。ＣＲBは報告書で、オバマ大統領の高所得層向け
増税が多くの中小企業に影響を及ぼしたり、貯蓄や投資を抑制したりすることはないとの見解を示している。
ヒュールスカンプ議員は9月にバフェット氏に送った書簡で、「あなたの話がオバマ大統領の政策の
牽引役となっている。このような政策を正当化する証拠を速やかに公開してほしい」と求めた。
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_323531
公務員はスケープゴートだからな
税制優遇なんか不動産や金融で顕著だろうが
米国有数の億万長者で著名投資家のウォーレン・バフェット氏は12日までに、昨年の同氏の所得が
ほぼ6300万ドル（約48億5000万円）で、連邦所得税として690万ドルを支払ったことを明らかにした。
同氏は8月に米紙の意見欄への寄稿で、富裕層の課税率は中間所得層よりも低く米国の税制は
不公平となっているとの見解を表明した。それに対しヒュールスカンプ下院議員（共和、カンザス州）が
異議を申し立てる書簡をバフェット氏に送っている。今回の返書で、バフェット氏は自らの主張を
裏付けるものとして課税情報を公開した。
バフェット氏の寄稿により、オバマ大統が提案している4470億ドルに上る景気・雇用対策に高所得層
向け増税が盛り込まれたことが政治的な争点として浮かび上がっている。共和党は、高所得層向けの
増税は投資を罰することになるとして反対している。オバマ大統領は、バフェット氏の主張を受けて、
高所得層向け増税提案を「バフェット・ルール」と呼ぶようになった。
バフェット氏は、ヒュールスカンプ議員への返書で、自らの昨年の課税所得はほぼ4000万ドルだったと
公表した。納税が690万ドルだったことから、所得税率は17.4％となる。議会調査局（ＣＲＳ）によれば、
年収10万ドル以下の中間所得層の所得税率は35％。ＣＲBは報告書で、オバマ大統領の高所得層向け
増税が多くの中小企業に影響を及ぼしたり、貯蓄や投資を抑制したりすることはないとの見解を示している。
ヒュールスカンプ議員は9月にバフェット氏に送った書簡で、「あなたの話がオバマ大統領の政策の
牽引役となっている。このような政策を正当化する証拠を速やかに公開してほしい」と求めた。
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_323531
公務員はスケープゴートだからな
税制優遇なんか不動産や金融で顕著だろうが
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:19:35.29 ID:9vNx8gq10
>>834
不要国民特別会計でもつくって切り離せよｗｗｗｗｗ
不要国民特別会計でもつくって切り離せよｗｗｗｗｗ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:41:22.16 ID:niSRdP2A0
>>789
>物理屋の俺様が考えるに、正しい分母は国民が受けてる総サービスだな。
>その比率で見て高いかどうか。俺には低いとしか思えんな。
お前は学会でもデータじゃなく自分の感想を基にした論文書いて発表してんのか？w
俺も理学部出たけどこんな馬鹿は見たことがないw
それにGDPの99%は民間ってどういうことよw
どうせ底辺馬鹿の物理屋騙りだろうが本物の物理屋さんに失礼だから辞めてね
>物理屋の俺様が考えるに、正しい分母は国民が受けてる総サービスだな。
>その比率で見て高いかどうか。俺には低いとしか思えんな。
お前は学会でもデータじゃなく自分の感想を基にした論文書いて発表してんのか？w
俺も理学部出たけどこんな馬鹿は見たことがないw
それにGDPの99%は民間ってどういうことよw
どうせ底辺馬鹿の物理屋騙りだろうが本物の物理屋さんに失礼だから辞めてね
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:43:13.27 ID:jxQRvmS80
週刊ポストに書いてあるけど、公務員にはＫＫＲって永久無料ゴールドカードがあるんだって………・ゴールドカードの年会費は２万じゃん
６０００万の住宅を一般人が買うと３５年ローンで８９９４万。公務員だと６８００万なんだとさ
大阪の３万のホテルに公務員は３８００円で宿泊出来るなんて初めて知った
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 00:46:46.31 ID:Kl3ATa580
>>838
KKRじゃなくて公務員の人は大体ろうきん。
あと公務員だと潰れる心配がないから、いいところから借りられる。
民間の人でショボイ職の人はいいところから借りられない。
3万のホテルに3800円ってのはもともとがボリすぎなんじゃないの？
労組からの補助券って年に1回もらえるかもらえないかだし(速いもの勝ち)
そんなに割引率高くない。
KKRじゃなくて公務員の人は大体ろうきん。
あと公務員だと潰れる心配がないから、いいところから借りられる。
民間の人でショボイ職の人はいいところから借りられない。
3万のホテルに3800円ってのはもともとがボリすぎなんじゃないの？
労組からの補助券って年に1回もらえるかもらえないかだし(速いもの勝ち)
そんなに割引率高くない。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 01:03:54.87 ID:8jyAysmC0
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 01:06:31.84 ID:cTv5/aDd0
>>838
会社提携ゴールドカードなら結構な比率の企業で作れる
金融系企業だけじゃなく流通系とか電機系とか交通系とか色々
上場企業なら普通のことだ
3万のホテルに3800円で泊まれるなんてKKR会員の俺も初めて知ったぞｗ
そんな安い宿なんて無いし、KKRの宿ははっきり言って色々グレードが低い
役人仕事だからなｗ
住宅ローンは信託銀行は結構優遇してくれるね。
都銀でローン組んでしまった俺は負け組
>>839
労金はクレカなんて出してないぞ。融資の条件もそんなに良くなかったりする。
カードローンは使い勝手いいみたいだけどな
会社提携ゴールドカードなら結構な比率の企業で作れる
金融系企業だけじゃなく流通系とか電機系とか交通系とか色々
上場企業なら普通のことだ
3万のホテルに3800円で泊まれるなんてKKR会員の俺も初めて知ったぞｗ
そんな安い宿なんて無いし、KKRの宿ははっきり言って色々グレードが低い
役人仕事だからなｗ
住宅ローンは信託銀行は結構優遇してくれるね。
都銀でローン組んでしまった俺は負け組
>>839
労金はクレカなんて出してないぞ。融資の条件もそんなに良くなかったりする。
カードローンは使い勝手いいみたいだけどな
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 01:20:17.94 ID:jxQRvmS80
>>838
会社提携ゴールドカードなら結構な比率の企業で作れる
金融系企業だけじゃなく流通系とか電機系とか交通系とか色々
上場企業なら普通のことだ
3万のホテルに3800円で泊まれるなんてKKR会員の俺も初めて知ったぞｗ
そんな安い宿なんて無いし、KKRの宿ははっきり言って色々グレードが低い
役人仕事だからなｗ
住宅ローンは信託銀行は結構優遇してくれるね。
都銀でローン組んでしまった俺は負け組
・・・・・・お前罪悪感って持ってないの？その金銭的優遇は東北の被災者が受けるべきじゃね
お前等みたいな寄生虫は○ねばいいのにな
会社提携ゴールドカードなら結構な比率の企業で作れる
金融系企業だけじゃなく流通系とか電機系とか交通系とか色々
上場企業なら普通のことだ
3万のホテルに3800円で泊まれるなんてKKR会員の俺も初めて知ったぞｗ
そんな安い宿なんて無いし、KKRの宿ははっきり言って色々グレードが低い
役人仕事だからなｗ
住宅ローンは信託銀行は結構優遇してくれるね。
都銀でローン組んでしまった俺は負け組
・・・・・・お前罪悪感って持ってないの？その金銭的優遇は東北の被災者が受けるべきじゃね
お前等みたいな寄生虫は○ねばいいのにな
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 01:36:58.24 ID:fLH3U2Hg0
まあ確実にいえることは、地方公務員の半数がいなくなっても生活には困らんな
そして地方公務員の給料は高すぎ
そして地方公務員の給料は高すぎ
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 01:44:09.27 ID:oLB0BG1X0
国会の報告書を漁ってたら
利己主義の横行、理系と文系の分化などをかんがみた議論がされててワロタ
まんまこのスレ当てはまるなｗ
利己主義の横行、理系と文系の分化などをかんがみた議論がされててワロタ
まんまこのスレ当てはまるなｗ
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 01:57:33.19 ID:Ij8FkIUg0
公務員の給料確保する為に借金するんじゃねえ！
国が借金しないで済む範囲内で公務員の給料払えや。
国が借金しないで済む範囲内で公務員の給料払えや。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 02:02:27.16 ID:8ceTy3mg0
もうマジふざけんな
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 02:03:36.88 ID:0lu9HtR30
生活保護廃止
公務員の人件費削減
優先するなら前者だろ。働く気のないやつを保護するのはおかしい。
公務員の人件費削減
優先するなら前者だろ。働く気のないやつを保護するのはおかしい。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 02:05:43.52 ID:21G5K/Gy0
国家公務員は据え置きでいいから、仕事頑張れ。
財務省は、横柄でもいいから今の閉塞した状態を何とかしろ。日銀総裁にカチコミかけるくらいの気合を見せろ。
経産省と総務省は余計なことしないで、予算減らす努力しろ。どうせろくな事しないんだから。
外務省は全員、外資系ファンドの新人研修受けさせてもらって、仕事の何たるかを考えるところからやり直せ。
防衛省は、背広組に使う予算があるなら兵器に回せ。
文科省は、文部省と、科学技術庁に再度分けてもらえるように担当大臣を口説き落とせ。
それ以上に、地方公務員を何とかしてくれ。
地方と中央の所得格差も考慮したら、地方公務員の優遇具合は尋常じゃない。
財務省は、横柄でもいいから今の閉塞した状態を何とかしろ。日銀総裁にカチコミかけるくらいの気合を見せろ。
経産省と総務省は余計なことしないで、予算減らす努力しろ。どうせろくな事しないんだから。
外務省は全員、外資系ファンドの新人研修受けさせてもらって、仕事の何たるかを考えるところからやり直せ。
防衛省は、背広組に使う予算があるなら兵器に回せ。
文科省は、文部省と、科学技術庁に再度分けてもらえるように担当大臣を口説き落とせ。
それ以上に、地方公務員を何とかしてくれ。
地方と中央の所得格差も考慮したら、地方公務員の優遇具合は尋常じゃない。
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 02:09:59.69 ID:ziwoW3U60
それじゃあ地方はカスしかいかなくなるよ
高学歴が地元ユーターンするのは公務員か地銀くらい
大体地域手当にかなり差があるだろ、なにいってんだか
高学歴が地元ユーターンするのは公務員か地銀くらい
大体地域手当にかなり差があるだろ、なにいってんだか
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 02:11:40.97 ID:xfK+2rrM0
東京大学⇒公務員就職（教員、警察、消防は除く） ２０１１年３月卒業 東大２０１２（東京大学新聞社）
国家公務員２２５名
地方公務員９３名（２年前の３４名から激増）
＜地方公務員内訳＞
３２名 東京都
４名 横浜市 愛知県
３名 新潟県 埼玉県
２名 神奈川県 栃木県 奈良県 青森県 富山県 足立区 文京区 さいたま市
１名 ３１自治体
岩手県、山形県、宮城県、千葉県、和歌山県、長野県、石川県、福岡県
大分県、宮崎県、静岡県、広島県、鹿児島県、群馬県、千代田区、江東区、
宇都宮市、ひたちなか市、川西市、浜松市、名古屋市、橿原市、神戸市
京都市、国立市、千葉市、鎌倉市、新潟市、前橋市、仙台市、八女市
国家公務員２２５名
地方公務員９３名（２年前の３４名から激増）
＜地方公務員内訳＞
３２名 東京都
４名 横浜市 愛知県
３名 新潟県 埼玉県
２名 神奈川県 栃木県 奈良県 青森県 富山県 足立区 文京区 さいたま市
１名 ３１自治体
岩手県、山形県、宮城県、千葉県、和歌山県、長野県、石川県、福岡県
大分県、宮崎県、静岡県、広島県、鹿児島県、群馬県、千代田区、江東区、
宇都宮市、ひたちなか市、川西市、浜松市、名古屋市、橿原市、神戸市
京都市、国立市、千葉市、鎌倉市、新潟市、前橋市、仙台市、八女市
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 02:16:37.26 ID:cTv5/aDd0
>>849
地方は幹部候補に旧帝とか上位駅弁を一部入れれば、あとはニッコマレベルで十分回るって
地方は幹部候補に旧帝とか上位駅弁を一部入れれば、あとはニッコマレベルで十分回るって
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 02:22:54.56 ID:ziwoW3U60
国家公務員っいうとみんな東京で勤務してるとおっもってるアホが大杉じゃない？
どうせ、単純に国家公務員の平均年収○○、地方公務員の平均年収○○なんていう統計マジックでも見て勘違いしてるんだろうけどさ
どうせ、単純に国家公務員の平均年収○○、地方公務員の平均年収○○なんていう統計マジックでも見て勘違いしてるんだろうけどさ
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 05:01:06.97 ID:cPazMjyv0
国家公務員どころか、地方公務員がどんな職種なのか知らない奴も多い。
大体、市町村役場しか知らない。
しかも、セクターは住民課窓口ぐらいしか知らない。
大体、市町村役場しか知らない。
しかも、セクターは住民課窓口ぐらいしか知らない。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 07:34:06.19 ID:9itEJVoI0
>>791
増税とかいって、公務員の給料下げないから不況加速してるんじゃねｗ
増税とかいって、公務員の給料下げないから不況加速してるんじゃねｗ
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 07:36:07.23 ID:Ib3nJJZV0
労働基本権の付与は、みんなが大好き海外からの要請もある
人事院勧告を無視して労働協約締結権をくれるのならば、労働組合は本気を出して戦うぜ
人事院勧告を無視して労働協約締結権をくれるのならば、労働組合は本気を出して戦うぜ
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 07:38:58.48 ID:mPIBxAu90
またマニフェスト詐欺か。
何一つ実現してないじゃねーか。
何一つ実現してないじゃねーか。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 13:01:06.83 ID:XGAauh9F0
親が県で課長やってる。４９歳で確か年収１１５０万だったぞ。で、とにかくよく休んでる
日本は良い国だって、いつも言ってるもん。本当に冷血な性格してる、息子が嫌いになるくらいにな
日本は良い国だって、いつも言ってるもん。本当に冷血な性格してる、息子が嫌いになるくらいにな
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 13:06:17.89 ID:P9H+kjjD0
>>857
今の二十台の職員は逆立ちしてもそんな給料貰えないよ
今の二十台の職員は逆立ちしてもそんな給料貰えないよ
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 13:10:02.47 ID:iCua2IAG0
日本には、赤軍派と核丸派の「残党」があるからスト権与えられないな。
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 13:37:18.14 ID:QB7tTjAY0
●公務員の給料を、底上げするためのずる賢い歴史
いろんな大企業の平均
↓
一部上場の、１００人以上の社員の平均
↓
一部上場の大企業の、５０人以上の、日本のトップ企業ランキング、上位３％の平均
↓
上位３％に加えて、一部上場の会社を数千社あるうちの、給料の良い、９０社程度にしぼり、捏造。
９０社の実態は、正社員３割程度で、ほとんどの仕事は派遣や委託や子会社がやっていて、社員３割にだけは高給を出し（公務員からの裏金と、法律の擁護で、国が社員の高給を指示）、下っ端は年収２００万の使い捨てがほとんど。
大企業の正社員３割で平均を出す。 ← ●公務員の給料の平均は、今はココ！ 仕事がなくても、大企業に仕事しない日の給料を、「国民の税金」で穴埋めする制度まで作る。
公務員の賃金を上げるため、大企業を優先に通して、税金で給料を払った制度（中小はほとんど通らない）
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201002/2.html
雇用調整助成金（大企業） 休業手当相当額の3分の2（上限は1人1日7,685円）
※支給限度日数は3年間で300日（休業及び教育訓練）
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 13:43:27.81 ID:QB7tTjAY0
大企業の休日が増えるのと減給が決定し、公務員の給料に影響が出るんじゃないかと、労使が驚いて、びっくりする。
公務員は先に手を打っておき、大企業の休日を「国民の税金」で穴埋め（年収１２００万のうちの、８００万円の部分）する制度を作る。しかし、公務員の平均給料の設定のためだとばれると困るので、中小企業の支援制度を小さく小さく載せた。一緒に作った。
公務員は先に手を打っておき、大企業の休日を「国民の税金」で穴埋め（年収１２００万のうちの、８００万円の部分）する制度を作る。しかし、公務員の平均給料の設定のためだとばれると困るので、中小企業の支援制度を小さく小さく載せた。一緒に作った。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 13:49:06.31 ID:8Cv9VfWc0
８６１
…日本語、大丈夫か？ 無理スンナ
…日本語、大丈夫か？ 無理スンナ
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:26:59.91 ID:Y1uzpCnJ0
財務省の傀儡政権に何ができる
官僚の為の官僚による官僚保護政治しかできんだろ
公務員改革なんて夢物語だわ
公務員・外国人の生活が一番民主党
官僚の為の官僚による官僚保護政治しかできんだろ
公務員改革なんて夢物語だわ
公務員・外国人の生活が一番民主党
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:28:55.82 ID:2rPsJ+Pd0
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:02:20.68 ID:AOEwzSRN0
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:42:42.22 ID:Y1uzpCnJ0
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:51:06.62 ID:QB7tTjAY0
公務員は、年収の多い大企業にまで、「国民の税金」を給料として配ってるから、ひどいよな。生活に困ってないのにな。
>>860 >>861 は、自民公明党が、選挙に負ける前に作った制度です。「自民 ＝ 公務員」のつながりの強さを、示す制度ですね。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:20:33.46 ID:1bpm+cxj0
公務員は、悪者！
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:24:52.00 ID:aOSz9/UV0
そして、公務員だけのこった（笑）
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:35:22.12 ID:/pOBVSQz0
【公務員給与】 人事院が公表している国家公務員の平均年収637万円、この数字には残業代が算入されていない！ 本当の給料は平均809万円！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1318923774/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1318923774/
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:37:12.42 ID:LFfNDbpz0
早く２割給料さげろよ！ 年金も解体しろ！ 増税はそれからだ！
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 19:19:05.40 ID:uIWq+hKh0
↑ついでに６０過ぎたらハロ－に並べ！
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 20:09:02.31 ID:Kl3ATa580
>>858
今の50代前半とかでももらえてないよ。
うちの課長の源泉見たけど749万だった。
今30代の俺は将来その金額ですら届かない事が既に確定してる。
1000万超えてたのってもう定年迎えた人たちじゃね。
大体今の40後半の人とか昇給なくて現給保障だしな。
今の50代前半とかでももらえてないよ。
うちの課長の源泉見たけど749万だった。
今30代の俺は将来その金額ですら届かない事が既に確定してる。
1000万超えてたのってもう定年迎えた人たちじゃね。
大体今の40後半の人とか昇給なくて現給保障だしな。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 20:12:44.14 ID:cTv5/aDd0
>>860
とりあえず、>>860のリンク先の制度は中小企業の助成率は10分の9
震災のときに脚光を浴びたから知ってるかと思うけど、利用の多くは中小企業だよ
煽るにしても最低限は正しいこと書こうや。捏造しないでさ
とりあえず、>>860のリンク先の制度は中小企業の助成率は10分の9
震災のときに脚光を浴びたから知ってるかと思うけど、利用の多くは中小企業だよ
煽るにしても最低限は正しいこと書こうや。捏造しないでさ
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 20:25:46.37 ID:1MkqfdPe0
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 20:54:49.24 ID:fjZesmJsO
向こう１０年ぐらい新規採用しなければＯＫ
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 21:16:13.60 ID:uhzrOLfN0
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 21:27:19.42 ID:cPazMjyv0
俺公務員だけど、自分の給料以上に税金払ってる。
なので、税金泥棒ではないか。
なので、税金泥棒ではないか。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 21:31:48.39 ID:Xz/I/80v0
TPPに加盟して悪い方向にむけば公務員ものほほんとしてられないだろ
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 21:33:07.14 ID:YsO1Gszo0
>>878
意味がわからん。
意味がわからん。
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 21:33:33.49 ID:BoQx9Gzj0
引き下げるというから問題なんだよ、同一労働同一賃金、市場と比較して適正なレベルにする。
と言えばいい
と言えばいい
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 21:35:49.89 ID:cPazMjyv0
>>879
農業、土木、建築、医療等、技術職は存在意義がなくなるってこと。
農業、土木、建築、医療等、技術職は存在意義がなくなるってこと。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 21:36:03.28 ID:1MkqfdPe0
はっきり言って公務員は雑魚だよ
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 21:39:00.09 ID:cPazMjyv0
>>882
ただ、中には一人中国を実践してる富豪もいる。
ただ、中には一人中国を実践してる富豪もいる。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 21:56:27.81 ID:Q10iKI9W0
国民の皆様方には申し上げにくい事実なのですが、すでに１９９０年と比較して、人員削減及び給与削減により、ｌ総人件費2割削減は達成されております。
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 22:03:40.45 ID:N+2mh4ly0
民主党のマニフェストは2009年との比較。つまり、まだ下がっていない。
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 22:07:31.30 ID:z4GJXNkP0
堕落拝金奴隷利権地獄
国民搾取大増税地獄
国民搾取大増税地獄
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 22:09:12.01 ID:Ij8FkIUg0
公務員は国のためじゃなくて私服の為、悪巧みに知恵使うんだから低学歴にさせるほうがマシ。
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 22:13:50.29 ID:QU7R5KtQ0
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 22:14:36.27 ID:W84P4xtR0
公務員の給料を引き下げろ
半分以下にしろ
半分以下にしろ
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 22:15:30.27 ID:HIje1RU40
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 22:18:00.86 ID:cPazMjyv0
>>857
ハイ嘘つき
ハイ嘘つき
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 22:18:04.38 ID:wqE9niP60
これ以上税金増やされちゃたまらん
公務員給料削って俺の生活楽にしろ
公務員給料削って俺の生活楽にしろ
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 22:22:14.92 ID:VqquyLRYO
公務員の共済年金どうにかしろよ
両親公務員だと月六十マンだろ？
そんで息子に家建てて結婚させ孫たくさんとか
中年独身無職男の俺からしたらふざけるな
両親公務員だと月六十マンだろ？
そんで息子に家建てて結婚させ孫たくさんとか
中年独身無職男の俺からしたらふざけるな
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 22:22:47.18 ID:wXVIMb+w0
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 22:36:32.10 ID:cPazMjyv0
共済年金掛け金高いんだよね。
もう俺ら世代には関係ないんだけど。。
もう俺ら世代には関係ないんだけど。。
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 23:02:58.77 ID:jxQRvmS80
共済年金は掛け金が安いってーの。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 23:05:30.64 ID:4SHmmfHq0
>889
うわっキメェ公務員叩きってやっぱ嫉妬ばかりじゃ・・・・何て愚かな手
口に引っかかると思ってやがるのか？
公務員批判になりすましやがって非現実的で愚かな妄言を抜かしやがって
公務員批判のイメージを貶めようとしてやがるんだろうが無駄だぜ
うわっキメェ公務員叩きってやっぱ嫉妬ばかりじゃ・・・・何て愚かな手
口に引っかかると思ってやがるのか？
公務員批判になりすましやがって非現実的で愚かな妄言を抜かしやがって
公務員批判のイメージを貶めようとしてやがるんだろうが無駄だぜ
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 23:31:41.80 ID:Ib3nJJZV0
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 23:38:11.45 ID:nys14Sqo0
公務員給与は削減せよ。ただ、予算を減らせ、緊縮財政をしろと言ってるわけじゃない。浮いた金を公共投資に回せと言ってるだけなの。
消費を喚起するには、公務員に与えて貯蓄に回るより食い詰めた貧乏人に回す方がいい。
消費を喚起するには、公務員に与えて貯蓄に回るより食い詰めた貧乏人に回す方がいい。
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 23:53:13.06 ID:QB7tTjAY0
共済年金は職域とか、第三とか嘘ついてるけど、
公務員のほとんどは国民年金なんて、払わないんだぜ。
二層と三層を払わなくても、共済年金は全額もらえるし、遺族年金、生涯年金等も、すべて満額でもらえる。
公務員年金は、職域とか嘘ついてるけど、「独立した年金」なんだよ。
公務員の黒字は共済に割り当て、赤字はすべて国民年金に当ててる。ずる賢いんだよ。厚生年金のような職域なら、ちゃんと払わないと支給されないようにしろ。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 00:01:01.71 ID:Kh7DitiQ0
なんか工作員が多いスレだな。
自分に自分でレスつけたり。
やっぱり「国家」公務員を減らしたい在日、か。
自分に自分でレスつけたり。
やっぱり「国家」公務員を減らしたい在日、か。
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 00:15:53.55 ID:1B62D98S0
公務員の人減らしも必要なのかもしれないが
国家も地方も、給与年金退職金福利厚生諸々、
一人あたり公務員人件費を削減せよというだけの話
国家も地方も、給与年金退職金福利厚生諸々、
一人あたり公務員人件費を削減せよというだけの話
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 00:25:00.24 ID:nrWFlpd80
平野復興担当大臣、津波被害に対し「逃げなかったばかな奴もいます」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4854730.html
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews045795.jpg
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4854730.html
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews045795.jpg
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 00:27:52.10 ID:8FWIgahl0
大増税はあっさり決めるのに、時限の給与削減すら出来ない無能な政権。
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 00:30:04.08 ID:5HmtKeVyO
人件費と言っても最近の公共サービスはどこも非正規の職員ばかりだぞ
非正規に働かせて奥で暇そうにパソコンいじってる連中こそ今の日本のガンだから
非正規に働かせて奥で暇そうにパソコンいじってる連中こそ今の日本のガンだから
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 00:32:38.90 ID:Gusb/+w90
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 00:52:45.01 ID:iT2rSHrp0
>>876
民間だって、税金で食っている人もいるだろ～がｗｗ
そういう連中は、逆に公務員に飯を食わしてもらっているんじゃないの？ｗｗ
ナマポだけじゃない、公共事業や各種研究事業
公的機関の各種備品や消耗品
大きく見れば、軍需産業もそうだ
それらの全ての原資は税金だろ？
世の中は白黒だけで割り切れるもんじゃないんだよ、お子様
民間だって、税金で食っている人もいるだろ～がｗｗ
そういう連中は、逆に公務員に飯を食わしてもらっているんじゃないの？ｗｗ
ナマポだけじゃない、公共事業や各種研究事業
公的機関の各種備品や消耗品
大きく見れば、軍需産業もそうだ
それらの全ての原資は税金だろ？
世の中は白黒だけで割り切れるもんじゃないんだよ、お子様
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 00:59:32.19 ID:jCJLWJGO0
>>907
./ ﾆＹﾆヽ
r､r.rヽ / （0)(―）ヽ
r |_,|_,|_,|／ ⌒｀´⌒ ＼ ふむふむ・・・
|_,|_,|_,|_,| , -） （-、.|
|_,|_,|_人 (^ i ヽ＿＿ ノ l |
| ) ヽﾉ | ｀ ⌒´ ／
| `".｀´ ﾉ
入＿ノ
＼＿／
／
/
./ﾆＹﾆヽ
r､r.rヽ. / （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／ ⌒｀´⌒ ＼ で？っていう
|_,|_,|_,|_,| , -） （-、.|
|_,|_,|_人 (^ iヽ＿＿ ノ l |
| ) ヽﾉ | `ー'´ ／
| `".｀´ ﾉ
入＿ノ
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909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:01:08.42 ID:aWfYlwvg0
税金泥棒公務員市ね！
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:02:44.94 ID:+GM3dlE70
公務員の給料を３割下げれば、消費税をゼロにできる。
公務員には共産党員も多くいて、
革新支持勢力とみられてきたが、
じつは、日本最大の抵抗勢力である。
公務員は死に物狂いで既得権を守っている。
公務員の既得権を奪い、給料を下げて、その分を福祉に分配することが、
日本の復興のために不可欠である。
公務員の給料を大幅に引き下げろ
公務員には共産党員も多くいて、
革新支持勢力とみられてきたが、
じつは、日本最大の抵抗勢力である。
公務員は死に物狂いで既得権を守っている。
公務員の既得権を奪い、給料を下げて、その分を福祉に分配することが、
日本の復興のために不可欠である。
公務員の給料を大幅に引き下げろ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:03:25.50 ID:zrHnOi720
このスレの公務員は確かに頭いい奴多い。
人間としては最低な奴が多いがな。
真面目に頑張ってる奴は頑張ってないイメージを作ってる同僚を何とかしろよ。
お前らの敵は働かない同僚だぞ。
人間としては最低な奴が多いがな。
真面目に頑張ってる奴は頑張ってないイメージを作ってる同僚を何とかしろよ。
お前らの敵は働かない同僚だぞ。
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:05:55.87 ID:kXkRXQvX0
>>911
わかった！明日殴るわ
わかった！明日殴るわ
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:13:33.71 ID:jCJLWJGO0
だいたい、公務員試験なんておかしいんだよ
勉強なんて、なんの役にも立たないのに！
分厚い参考書、普通の人に読めるか！
もっと人柄を見てで雇え！
勉強なんて、なんの役にも立たないのに！
分厚い参考書、普通の人に読めるか！
もっと人柄を見てで雇え！
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:15:14.45 ID:iT2rSHrp0
>>913
言っていることが役に立たないヤンキーと一緒だろ、それじゃあw
言っていることが役に立たないヤンキーと一緒だろ、それじゃあw
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:17:35.87 ID:1B62D98S0
この不況の中での大増税
働かないものは放逐はもちろん、
真面目に頑張ってる者の給与だって下げざるを得ない、
そういうところまで来ているんだと思います。
働かないものは放逐はもちろん、
真面目に頑張ってる者の給与だって下げざるを得ない、
そういうところまで来ているんだと思います。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:23:40.50 ID:3t3kAaiUO
地方公務員も下げろ
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:26:24.31 ID:JmIrSDcf0
>>911
なんとかしようとしたら職場で浮きまくったわ
なんとかしようとしたら職場で浮きまくったわ
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:28:35.43 ID:Gusb/+w90
>>910
どうやって給与を引き下げるのか説明してみろ
どうやって給与を引き下げるのか説明してみろ
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:28:51.16 ID:WvupwijF0
東電年金のために公務員が我慢するとは日本という国はめでたい人がいっぱいいるな
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:37:57.45 ID:jCJLWJGO0
>>918
払わなければいいだろ、ちょっとは考えろ
払わなければいいだろ、ちょっとは考えろ
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:52:30.58 ID:2A8SdWDp0
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:55:57.17 ID:zrHnOi720
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:56:52.32 ID:QxUWost9O
国民をどう欺くかつうことだろ
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 01:58:19.63 ID:E3Y0y20L0
痴呆公務員の給与30％くらいカットしろ
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 02:02:14.26 ID:zrHnOi720
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 02:14:10.47 ID:KGWkoyXm0
世論の声があれば労働者の正当な権利を蔑ろにすることが可能なんか？
法制局や裁判所が何て言うだろうね
この2つももちろん公務員組織なわけでw
法制局や裁判所が何て言うだろうね
この2つももちろん公務員組織なわけでw
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 02:14:26.02 ID:VPPGbx1+0
公務員の給料カットやめてくれ…。
たくさん金貰って全然働かないのは上の人達だけだ。
下っ端の給料はもう少し上げてほしいくらい。
たくさん金貰って全然働かないのは上の人達だけだ。
下っ端の給料はもう少し上げてほしいくらい。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 02:29:20.16 ID:S235mSsP0
公務員は４０代以上の管理職が人数多過ぎかつもらい過ぎなだけで、３０代まではほんとに安い。
山口県の例
行政職（管理職除く） 平均年齢３５歳 平均支給額４９．６万円
行政職（管理職含む） 平均年齢４４歳 平均支給額７２．１万円 管理職入れるだけ平均がこれだけ上がる。
夏のボーナス：県行政職、平均７２万１０２６円支給 ／山口
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20110701ddlk35020499000c.html
県内の公務員に３０日、夏のボーナスが支給された。県の行政職の職員（管理職を含む）への支給額は７２万１０２６円（平均年齢４４歳）で
、昨夏と比べ２万５７０７円減った。県内民間企業の支給額減少を考慮し、支給割合を１・９５カ月分から１・９カ月分にした。
管理職を除く行政職の職員の平均支給額は４９万５５５６円（同３５歳４カ月）、教員、警察官などを含む全職員の平均支給額は７７万７１５円（同４４歳６カ月）だった。
山口県の例
行政職（管理職除く） 平均年齢３５歳 平均支給額４９．６万円
行政職（管理職含む） 平均年齢４４歳 平均支給額７２．１万円 管理職入れるだけ平均がこれだけ上がる。
夏のボーナス：県行政職、平均７２万１０２６円支給 ／山口
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20110701ddlk35020499000c.html
県内の公務員に３０日、夏のボーナスが支給された。県の行政職の職員（管理職を含む）への支給額は７２万１０２６円（平均年齢４４歳）で
、昨夏と比べ２万５７０７円減った。県内民間企業の支給額減少を考慮し、支給割合を１・９５カ月分から１・９カ月分にした。
管理職を除く行政職の職員の平均支給額は４９万５５５６円（同３５歳４カ月）、教員、警察官などを含む全職員の平均支給額は７７万７１５円（同４４歳６カ月）だった。
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 02:29:53.04 ID:S235mSsP0
公務員“厳冬”ボーナス／県一般職【２０年ぶり８０万円割れ】 香川県 2010/12/11 09:49
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality …
国と地方の大半の公務員に１０日、冬のボーナス122件が支給された。
香川122件県関係では知事や香川県議ら４９人と一般職（警察官、教職員を含む）計１万４０１７人に総額約１１６億７００万円を支給。
一般職（平均年齢４４歳７カ月）の平均支給額は７９万３６１１円（支給月数１・９７カ月）で、前年比８万６１２６円（９・８％）減となり、１２月期では【２０年ぶりに８０万円を切った】
人事委員会の勧告に基づく支給割合の引き下げにより、総支給額は前年に比べて約１３億８８００万円（１０・７％）減。
一般職の平均支給額とともに同月期で【過去最大の減少幅】となった。
冬のボーナス：県が支給 一般職平均７７万５２０円、【過去１０年で支給額最低】 ／福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000 …
県は１０日、一般職員と教員、警察官計２万７６８４人（前年比２７８人減）に冬のボーナスを支給した。
県人事委員会勧告に基づき、支給月数を年間０・１５カ月分引き下げたため、総額は２２５億２９００万円（同８・２９％減）で５年連続の減少。
１人当たりの支給額は過去１０年で最低となった。
ボーナスは期末手当１・３０カ月、勤勉手当０・６５カ月の計１・９５カ月分。夏（計１・９５カ月）との合計が４カ月を下回るのは１９６３年以来４７年ぶり。
毎日新聞 2010年12月11日 地方版
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality …
国と地方の大半の公務員に１０日、冬のボーナス122件が支給された。
香川122件県関係では知事や香川県議ら４９人と一般職（警察官、教職員を含む）計１万４０１７人に総額約１１６億７００万円を支給。
一般職（平均年齢４４歳７カ月）の平均支給額は７９万３６１１円（支給月数１・９７カ月）で、前年比８万６１２６円（９・８％）減となり、１２月期では【２０年ぶりに８０万円を切った】
人事委員会の勧告に基づく支給割合の引き下げにより、総支給額は前年に比べて約１３億８８００万円（１０・７％）減。
一般職の平均支給額とともに同月期で【過去最大の減少幅】となった。
冬のボーナス：県が支給 一般職平均７７万５２０円、【過去１０年で支給額最低】 ／福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000 …
県は１０日、一般職員と教員、警察官計２万７６８４人（前年比２７８人減）に冬のボーナスを支給した。
県人事委員会勧告に基づき、支給月数を年間０・１５カ月分引き下げたため、総額は２２５億２９００万円（同８・２９％減）で５年連続の減少。
１人当たりの支給額は過去１０年で最低となった。
ボーナスは期末手当１・３０カ月、勤勉手当０・６５カ月の計１・９５カ月分。夏（計１・９５カ月）との合計が４カ月を下回るのは１９６３年以来４７年ぶり。
毎日新聞 2010年12月11日 地方版
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 02:30:04.02 ID:S235mSsP0
公務員に“厳しい冬” ボーナス、目立つ減額 兵庫 2010.12.11 02:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/hyogo/1012 …
県内の公務員に１０日、いっせいに冬にボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
特別職、一般職に関係なく、危機的な財政状況に直面する県や、神戸・阪神間などの各市町は減額傾向が目立っており、引き続き厳しい冬となっている。
一般職員（平均年齢４２・７歳）の平均支給額は７３万２０３０円。
神戸市８５万７４９８円（４５・２歳）前年度比１０・２％減
明石市７５万７０９７円（４１・５歳）
尼崎市７２万５２４０円（４４・４歳）
西宮市８０万１７０９円（３９・８歳）
芦屋市８３万３６５６円（４１・５歳）
宝塚市７７万７３６０円（４４・４歳）
伊丹市７４万７３０５円（４１・４歳）
川西市７６万１９６６円（４０・４歳）
京都府職員ボーナス１２％減 不況、財政難 ８１万２００円
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/2010 …
府内の各自治体で１０日、冬のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。不況や自治体の財政難などを受け、府や京都市などでは職員への支給額が前年より減額された。
府職員（３万９５８人、平均年齢４３・６歳）の平均支給額は８１万２００円。前年は９２万７５００円で１２・６％の減だった。
京都市職員（市長部局、８８３１人、平均４２・６歳）は８２万６８４２円。前年の９１万３１６８円から９・４５％減だった。 （2010年12月11日 読売新聞）
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/hyogo/1012 …
県内の公務員に１０日、いっせいに冬にボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
特別職、一般職に関係なく、危機的な財政状況に直面する県や、神戸・阪神間などの各市町は減額傾向が目立っており、引き続き厳しい冬となっている。
一般職員（平均年齢４２・７歳）の平均支給額は７３万２０３０円。
神戸市８５万７４９８円（４５・２歳）前年度比１０・２％減
明石市７５万７０９７円（４１・５歳）
尼崎市７２万５２４０円（４４・４歳）
西宮市８０万１７０９円（３９・８歳）
芦屋市８３万３６５６円（４１・５歳）
宝塚市７７万７３６０円（４４・４歳）
伊丹市７４万７３０５円（４１・４歳）
川西市７６万１９６６円（４０・４歳）
京都府職員ボーナス１２％減 不況、財政難 ８１万２００円
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/2010 …
府内の各自治体で１０日、冬のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。不況や自治体の財政難などを受け、府や京都市などでは職員への支給額が前年より減額された。
府職員（３万９５８人、平均年齢４３・６歳）の平均支給額は８１万２００円。前年は９２万７５００円で１２・６％の減だった。
京都市職員（市長部局、８８３１人、平均４２・６歳）は８２万６８４２円。前年の９１万３１６８円から９・４５％減だった。 （2010年12月11日 読売新聞）
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 02:30:36.03 ID:S235mSsP0
神奈川県職員 冬ボーナスだけで２年間でなんと２０万円削減
２００８年支給済 １０３万３０３８円（２．３５ヵ月分）
２００９年支給済 ９５万１３１４円（２．２０ヵ月分） 前年比０．１５ヵ月減 前年比８万１７２４円減
２０１０年支給済 ８５万１５１５円（１．９５ヵ月分） 前年比０．２５ヵ月減 前年比９万９７９９円減
2008年
http://plaza.rakuten.co.jp/mimolove18/diary/200812110000/
神奈川県職員に10日冬ボーナスが支給された。
全職員（平均年齢 43.6歳）の平均支給額は103万3038円
支給率は前年より0.025月多い給与の2.35月分だが平均年齢が0.4歳若返ったため平均支給額は1万2513円減少した。
2009年
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0912100020/
県職員や県議の冬のボーナス（期末・勤勉手当）が10日、支給された。
県職員（平均年齢43・４歳）の平均支給額は前年より８万１７２４円少ない95万１３１４円で、支給率は県人事委員会勧告に基づき、２・２カ月（前年比０・15カ月減）。
2010年
２０１０年 冬のボーナス：県職員１０万円減８５万円 ／神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1012100030/
県は10日、期末・勤勉手当（冬のボーナス）を支給した。
全職員の平均支給額（平均年齢43歳）は前年比９万９７９９円マイナスの85万１５１５円（税込み）。
人事院勧告に基づき一般職員の支給率（２カ月）が前年比０・２カ月減った影響で支給総額は６６２億６１００万円となり、前年比99億２５００万円減った。
２００８年支給済 １０３万３０３８円（２．３５ヵ月分）
２００９年支給済 ９５万１３１４円（２．２０ヵ月分） 前年比０．１５ヵ月減 前年比８万１７２４円減
２０１０年支給済 ８５万１５１５円（１．９５ヵ月分） 前年比０．２５ヵ月減 前年比９万９７９９円減
2008年
http://plaza.rakuten.co.jp/mimolove18/diary/200812110000/
神奈川県職員に10日冬ボーナスが支給された。
全職員（平均年齢 43.6歳）の平均支給額は103万3038円
支給率は前年より0.025月多い給与の2.35月分だが平均年齢が0.4歳若返ったため平均支給額は1万2513円減少した。
2009年
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0912100020/
県職員や県議の冬のボーナス（期末・勤勉手当）が10日、支給された。
県職員（平均年齢43・４歳）の平均支給額は前年より８万１７２４円少ない95万１３１４円で、支給率は県人事委員会勧告に基づき、２・２カ月（前年比０・15カ月減）。
2010年
２０１０年 冬のボーナス：県職員１０万円減８５万円 ／神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1012100030/
県は10日、期末・勤勉手当（冬のボーナス）を支給した。
全職員の平均支給額（平均年齢43歳）は前年比９万９７９９円マイナスの85万１５１５円（税込み）。
人事院勧告に基づき一般職員の支給率（２カ月）が前年比０・２カ月減った影響で支給総額は６６２億６１００万円となり、前年比99億２５００万円減った。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 02:36:12.06 ID:Gusb/+w90
>>920
・労働基本権制限の代償である人事院勧告を無視するのは問題、そもそも公務員に労働基本権無いのが既に問題だけどな。みんな大好きな海外からも言われてます。
・政党のバック、連合とは労働基本権を回復させることで給与の2割カットで合意したけど、
労働組合が本領発揮できるようになるので結果的に給与が上昇するかも？
板挟みでどうしよう状態
はい、どうやって給料を引き下げますか？
・労働基本権制限の代償である人事院勧告を無視するのは問題、そもそも公務員に労働基本権無いのが既に問題だけどな。みんな大好きな海外からも言われてます。
・政党のバック、連合とは労働基本権を回復させることで給与の2割カットで合意したけど、
労働組合が本領発揮できるようになるので結果的に給与が上昇するかも？
板挟みでどうしよう状態
はい、どうやって給料を引き下げますか？
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 04:14:09.46 ID:tbcumGBV0
海外でも、なんで公務員にスト権があるんだって疑問は出てるけどね。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 05:42:26.62 ID:7gUBNbKC0
公務員のは、きょうびその給料の仕事じゃねぇっつーの。
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 05:56:44.78 ID:DUWumrTi0
スト起こされたらどうするんだ？
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 06:15:02.57 ID:FMdhgK4g0
公務員ストが起こらない理由
公務員スト敢行
↓
一般人：あれ？公務員は一般人が困るとか言ってたのに何の支障も特にないや
↓
実は公務員不要だったことが周知のものになる
公務員スト敢行
↓
一般人：あれ？公務員は一般人が困るとか言ってたのに何の支障も特にないや
↓
実は公務員不要だったことが周知のものになる
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 07:04:03.87 ID:iTbI/6Mj0
いまや公務員こそが最大の反日組織
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 07:19:19.17 ID:XTuTCIm50
給与引き下げよりも５０歳定年にして
もっと若者を雇用しろ
どうせ５０歳以上が高給取りなんだろ
もっと若者を雇用しろ
どうせ５０歳以上が高給取りなんだろ
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 07:22:49.42 ID:KUOn0zED0
公務員給与は最低賃金準拠でいいと思うよ
福利厚生で美味い汁も吸ってるし
生活できるラインが最低賃金なんでしょ？だったら問題ないじゃない
福利厚生で美味い汁も吸ってるし
生活できるラインが最低賃金なんでしょ？だったら問題ないじゃない
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 07:24:00.15 ID:jXSPPXyH0
>>61
日教組に入ってるやつは除外
日教組に入ってるやつは除外
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 07:24:37.01 ID:FMdhgK4g0
今からTBSで公務員ネタをやるそうな
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 07:45:42.78 ID:YTVy4N/r0
どうせこのまま経済が停滞したままなら
国が国家予算縮小するようになるのに
さっさと切り下げ始めろよ
なんで日本人はこうも問題を先送りにして次の世代に押しつけようとするのか
国が国家予算縮小するようになるのに
さっさと切り下げ始めろよ
なんで日本人はこうも問題を先送りにして次の世代に押しつけようとするのか
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 09:18:46.46 ID:Kh7DitiQ0
つーか、公金をガンガン投入させられたJALや盗電がボーナス出る方がおかしい。
給料も公務員以下に下げれば、投入金額も余裕で減らせただろ。
給料も公務員以下に下げれば、投入金額も余裕で減らせただろ。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 11:57:29.99 ID:SpRbr55L0
【政治】マスコミと「官」の距離が問題に！なんと人事院首脳ポストは50年前から「マスコミOBの指定席」だった。公務員改革の行方は？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233757196/
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233832311/
【週刊文春】 NHK、カラ出張で300万円横領した幹部を、実質処分せずに局次長級（年収2000万円）に昇進させる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157629021/
【社会】2008年の平均年収、1?3位はやっぱり年収1500万円以上の“マスコミ業界”が独占★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229558373/
【話題】 ＴＶ局女子アナの年収が判明！ 高島彩2000万円！西山喜久恵1900万円！高木広子1800万円！島田彩夏1800万円！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289054993/
【調査】 "公務員の給与は、なんと民間よりも割高だった" 民間並みに引き下げると、２兆３０００億円が節約できる計算に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236868956/
【賃金】公務員の人件費がいくらかご存知でしょうか？ 公務員の平均年収は700万円、退職金は2500～3000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274080587/
【話題】公務員は、民間企業に勤める会社員より老後の生活資金に余裕がある 公務員の年収は平均６４１万円 民間の会社員より４割上回る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282473737/
【調査】 サラリーマンの年間給与、平均４０６万円に大幅↓…ちなみに公務員は約６３４万円★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285716674/
【ネット】 ３５歳平均年収、「１９９７年は５００～６００万円だったのに今は３００万円台に減少」に衝撃★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262596935/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233757196/
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233832311/
【週刊文春】 NHK、カラ出張で300万円横領した幹部を、実質処分せずに局次長級（年収2000万円）に昇進させる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157629021/
【社会】2008年の平均年収、1?3位はやっぱり年収1500万円以上の“マスコミ業界”が独占★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229558373/
【話題】 ＴＶ局女子アナの年収が判明！ 高島彩2000万円！西山喜久恵1900万円！高木広子1800万円！島田彩夏1800万円！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289054993/
【調査】 "公務員の給与は、なんと民間よりも割高だった" 民間並みに引き下げると、２兆３０００億円が節約できる計算に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236868956/
【賃金】公務員の人件費がいくらかご存知でしょうか？ 公務員の平均年収は700万円、退職金は2500～3000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274080587/
【話題】公務員は、民間企業に勤める会社員より老後の生活資金に余裕がある 公務員の年収は平均６４１万円 民間の会社員より４割上回る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282473737/
【調査】 サラリーマンの年間給与、平均４０６万円に大幅↓…ちなみに公務員は約６３４万円★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285716674/
【ネット】 ３５歳平均年収、「１９９７年は５００～６００万円だったのに今は３００万円台に減少」に衝撃★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262596935/
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 12:02:53.11 ID:SpRbr55L0
【教育】 北教組のスト参加で懲戒処分を受けた49人が教頭に昇任 「空席なら学校は大混乱する」と「反省文」を条件に道教委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204622439/
【北海道】スト処分方針撤回求め、北教組が道庁で座り込み開始 道教委は庁舎管理規則に基づき「退去警告書」「退去命令書」の用意も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203665709/
【北海道】北教組スト１万2500人懲戒 道教委、31年ぶり大量処分 「ストは違法というが、労使の約束を守らないのは道教委」と反発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203554089/
【社会】 "カネ・コネあれば加点、ない人は減点" 合格のはずの１０人、不合格に…大分・教員採用汚職
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215408622/
【社会】教委、教組にも「採用枠」～大分汚職で関係者証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215714560/
【社会】「教員採用汚職」高校でも発覚…小中高すべてで不正★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215773603/
【大分教員採用汚職】大分県教委事務所など捜索 校長ら昇進でも収賄容疑 採用要請、３０年以上前から
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216625053/
【社会】ついにここまで…教員汚職で「国会議員秘書の口利きもあった」ことを県教委元幹部が証言 - 大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215814528/
【教員採用汚職】 「有力な議員らが採用枠持っていて、"支持者の関係者"を合格にするよう口利き」…複数の関係者証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215657047/
【長野/汚職】教員採用で長野県教員幹部１４人が口利き等の「働き掛け」を経験
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216950047/
【教員採用汚職】 「教委ＯＢ、ベラベラしゃべって腹立たしい」「公務員は辞めても守秘義務ある」…大分県教育委員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217390216/
【北海道】教員採用試験 面接官用問答集も流出 道教委、校長ら調査へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207791519/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204622439/
【北海道】スト処分方針撤回求め、北教組が道庁で座り込み開始 道教委は庁舎管理規則に基づき「退去警告書」「退去命令書」の用意も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203665709/
【北海道】北教組スト１万2500人懲戒 道教委、31年ぶり大量処分 「ストは違法というが、労使の約束を守らないのは道教委」と反発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203554089/
【社会】 "カネ・コネあれば加点、ない人は減点" 合格のはずの１０人、不合格に…大分・教員採用汚職
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215408622/
【社会】教委、教組にも「採用枠」～大分汚職で関係者証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215714560/
【社会】「教員採用汚職」高校でも発覚…小中高すべてで不正★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215773603/
【大分教員採用汚職】大分県教委事務所など捜索 校長ら昇進でも収賄容疑 採用要請、３０年以上前から
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216625053/
【社会】ついにここまで…教員汚職で「国会議員秘書の口利きもあった」ことを県教委元幹部が証言 - 大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215814528/
【教員採用汚職】 「有力な議員らが採用枠持っていて、"支持者の関係者"を合格にするよう口利き」…複数の関係者証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215657047/
【長野/汚職】教員採用で長野県教員幹部１４人が口利き等の「働き掛け」を経験
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216950047/
【教員採用汚職】 「教委ＯＢ、ベラベラしゃべって腹立たしい」「公務員は辞めても守秘義務ある」…大分県教育委員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217390216/
【北海道】教員採用試験 面接官用問答集も流出 道教委、校長ら調査へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207791519/
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 12:39:11.19 ID:tQjv4z+H0
民間なめすぎ
なんだよ公務員の組合って
ふざけんな
なんだよ公務員の組合って
ふざけんな
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 13:48:39.16 ID:7gUBNbKC0
総理以下、無能どものくせにな。
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 13:49:25.27 ID:OeDnUw7Y0
人事院いらね
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 13:53:11.59 ID:Gusb/+w90
人事院無視するなら労働基本権を寄越せ
公務員は奴隷じゃねえんだぞ
公務員は奴隷じゃねえんだぞ
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 14:12:45.00 ID:7gUBNbKC0
奴隷になれとは言わんが、世間並みに戻せ。
国債ガンガン発行して後世に借金残しながらお手盛りか。
>大体、組合の弱い日本の場合、民間のほうが労働基本権保障されとらんわ。
>神奈川県職員 冬ボーナスだけで２年間でなんと２０万円削減
>２００８年支給済 １０３万３０３８円（２．３５ヵ月分）
２０万減らして１００万以上もらっとるとか、どれだけ取ってたんだ？
国債ガンガン発行して後世に借金残しながらお手盛りか。
>大体、組合の弱い日本の場合、民間のほうが労働基本権保障されとらんわ。
>神奈川県職員 冬ボーナスだけで２年間でなんと２０万円削減
>２００８年支給済 １０３万３０３８円（２．３５ヵ月分）
２０万減らして１００万以上もらっとるとか、どれだけ取ってたんだ？
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 14:46:34.97 ID:Kh7DitiQ0
950
読み方間違ってるぞw
2008年から2010年に掛けて20万減って80万台、だろ。
しかし国家よりえらい多いな。
読み方間違ってるぞw
2008年から2010年に掛けて20万減って80万台、だろ。
しかし国家よりえらい多いな。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:03:26.96 ID:Ywza9zKO0
出世困難手当 元気回復手当
笑
笑
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:06:01.88 ID:pKKBGVy70
公務員の無駄な給料＞＞＞＞＞＞＞＞国の借金
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:06:10.62 ID:Ywza9zKO0
外出手当 窓口手当
笑
笑
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:09:24.13 ID:pKKBGVy70
公務員は永久に弾けないバブルかよ。つかバブルの時の民間よりもらってんじゃねえか。ふざけんじゃねえよ！
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:11:13.43 ID:DqQFZeiRO
公務員で男40、女30になっても独身はクビにしろ
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:11:38.73 ID:Ywza9zKO0
現金取扱手当 印刷業務手当
笑
笑
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:12:34.72 ID:j6Gr39A+0
組合の犬に給与引き下げなんてできるわけねえ。
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:14:42.68 ID:T1h5tEUC0
>苦慮
お気楽「マニフェスト」が仇になったなｗ 嘘吐きペテン師党。
お気楽「マニフェスト」が仇になったなｗ 嘘吐きペテン師党。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:17:44.83 ID:Ywza9zKO0
自民が作った今の公務員優遇なのに？ｗ
政権が交代したらそのまま擦り付けて批判ってどうなの？ｗ
政権が交代したらそのまま擦り付けて批判ってどうなの？ｗ
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:21:32.66 ID:Gusb/+w90
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:22:02.51 ID:OeDnUw7Y0
人事院＝盲腸
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:48:11.65 ID:SpRbr55L0
>>949
日本国憲法
第３章 国民の権利及び義務
第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。←
３ 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
４ すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。
選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
第17条 何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、
法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。
日本国憲法
第３章 国民の権利及び義務
第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。←
３ 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
４ すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。
選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
第17条 何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、
法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 15:52:23.07 ID:2A8SdWDp0
>>963
で、でたー！条文の趣旨を無視して誤解してる奴ｗｗｗｗ
で、でたー！条文の趣旨を無視して誤解してる奴ｗｗｗｗ
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 16:01:48.92 ID:SpRbr55L0
>>964
公務員は仕事をしているのではなく
集めた税金を動かしているだけ
資金運用がまともなら国は傾かないし
公務員と労働者のバランスを考えて意見や要望を上に挙げる
分子と分母が狂った今、給与を維持しながら増税するなんてナンセンス
公務員給与を減らすか、公務員の数を削らないと
誰でも破綻を予測できる
公務員は仕事をしているのではなく
集めた税金を動かしているだけ
資金運用がまともなら国は傾かないし
公務員と労働者のバランスを考えて意見や要望を上に挙げる
分子と分母が狂った今、給与を維持しながら増税するなんてナンセンス
公務員給与を減らすか、公務員の数を削らないと
誰でも破綻を予測できる
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 16:05:20.01 ID:M4Jbd3Kt0
2割減のマネフェストｗ
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 16:10:06.34 ID:2A8SdWDp0
>>965
で、でたー！間違いを指摘されたからってまったく違う話を始める奴ｗｗｗｗ
で、でたー！間違いを指摘されたからってまったく違う話を始める奴ｗｗｗｗ
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 16:13:52.02 ID:pFLIcY820
公務員の給与を２割削減すると確かに目先の財源はできる。
でも公務員も消費者なんだよ。一律２割なんかカットしてみろよ。
確実にＧＤＰ下がるから民間の企業活動もダメージを受けて
ここの誰かが失業するかもな。
でも公務員も消費者なんだよ。一律２割なんかカットしてみろよ。
確実にＧＤＰ下がるから民間の企業活動もダメージを受けて
ここの誰かが失業するかもな。
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 16:16:17.01 ID:7gUBNbKC0
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 16:23:29.67 ID:KGWkoyXm0
>>963
お前憲法勉強したことある？
お前憲法勉強したことある？
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 16:30:38.63 ID:+X0850VZ0
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 17:53:55.23 ID:Gusb/+w90
>>969
黙ってろよ低学歴の貧乏人
国民平均ってパートや学生や未成年や80の爺婆でも含める気か？
比較ってのは条件を揃えてするもんだ
大卒・企業規模・平均年齢で考えて40歳600万ちょいが高いっていうなら、
お前やお前の周りの人間がレベル低いだけ。わかる？
お前の周辺は揃いも揃って平均以下、いや底辺なんだよ？
つまりお前のは唯の妬み、やっかみ、嫉妬！
お前が底辺なのはお前に原因があるんだから、頑張って脱出しろよ。
上の人間を引きずり下ろすことに必死になるよりも生産的な生き方だよ。
黙ってろよ低学歴の貧乏人
国民平均ってパートや学生や未成年や80の爺婆でも含める気か？
比較ってのは条件を揃えてするもんだ
大卒・企業規模・平均年齢で考えて40歳600万ちょいが高いっていうなら、
お前やお前の周りの人間がレベル低いだけ。わかる？
お前の周辺は揃いも揃って平均以下、いや底辺なんだよ？
つまりお前のは唯の妬み、やっかみ、嫉妬！
お前が底辺なのはお前に原因があるんだから、頑張って脱出しろよ。
上の人間を引きずり下ろすことに必死になるよりも生産的な生き方だよ。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 18:02:31.18 ID:8CFvuEFk0
公務員をどうしても零細並の給料にしたいらしいからな
税金うんぬんいうだけで、おまえらがその恩恵を受けてることもわかってない
第一、大企業の年収は、パン食や工場とかの現業を大量に含めてだからな
税金うんぬんいうだけで、おまえらがその恩恵を受けてることもわかってない
第一、大企業の年収は、パン食や工場とかの現業を大量に含めてだからな
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 18:05:46.26 ID:1B62D98S0
大卒・企業規模・平均年齢で世間と比べるより
国・地方の財政の惨状をみてくださいよ
もう今のレベルの給料を公務員にはだせないんです
妬み嫉妬やっかみとかそういう単純なものじゃない
国・地方の財政の惨状をみてくださいよ
もう今のレベルの給料を公務員にはだせないんです
妬み嫉妬やっかみとかそういう単純なものじゃない
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 18:07:53.60 ID:8CFvuEFk0
別に財政は悪くないからね
マスコミが煽ってるだけで
マスコミが煽ってるだけで
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 18:08:05.16 ID:luUbWrrX0
＞人事院は先月３０日、年収の平均０．２３％引き下げを勧告。
2割だろ、バーカ
2割だろ、バーカ
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 18:18:35.27 ID:pMooPtkji
ウォール街ですら給与削減の嵐だというのに、日本の公務員ときたら、特権階級だな。
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 18:25:45.32 ID:C3j1yQhy0
1％以下って舐めてんの？
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 18:27:08.08 ID:INA7HU0e0
堕落拝金奴隷利権地獄
国民搾取大増税地獄
国民搾取大増税地獄
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 18:51:37.67 ID:Ywza9zKO0
>>972
公務員の給与は国の経費だろ
経費削減を追及するのは当たり
お前の言う底辺待遇にしても人は集まると思うが？
それが嫌なら上を見て公務員を辞めれば？
国の将来を考えて経費削減を検討する必要性を認めるほうが自己保身で必死になるより生産的な生き方じゃね
公務員の給与は国の経費だろ
経費削減を追及するのは当たり
お前の言う底辺待遇にしても人は集まると思うが？
それが嫌なら上を見て公務員を辞めれば？
国の将来を考えて経費削減を検討する必要性を認めるほうが自己保身で必死になるより生産的な生き方じゃね
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 19:08:46.18 ID:K0Gvvilv0
>>968
しねーよ。
公務員ばっかりが買い物する店なんて粗方決まってる。勿論、経営者は公務員の親だとか子だとかだ。
減額じゃなしに員数減らすだけで済むと思うがな。災害時の人手不足なんて民間と契約しときゃいいんだ。
公務、公務と言いながら国のために命を張れる連中なんて一握りにも満たないだろう。
バイトでも出来る事務仕事で一丁前に貰おうってのが甘いんだよ。
国家のために働く連中が国家を食いつぶすってんだから笑うよな。子供の小遣いじゃねーんだからｗ
しねーよ。
公務員ばっかりが買い物する店なんて粗方決まってる。勿論、経営者は公務員の親だとか子だとかだ。
減額じゃなしに員数減らすだけで済むと思うがな。災害時の人手不足なんて民間と契約しときゃいいんだ。
公務、公務と言いながら国のために命を張れる連中なんて一握りにも満たないだろう。
バイトでも出来る事務仕事で一丁前に貰おうってのが甘いんだよ。
国家のために働く連中が国家を食いつぶすってんだから笑うよな。子供の小遣いじゃねーんだからｗ
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 19:10:18.97 ID:0zQ123YY0
サイエンスバー・バサラに関する評判・口コミ・レビュー
神戸市中央区三宮にあるバー・バサラの店主は、統合失調症つまり精神分裂病の患者さんだ。
典型的な妄想の症状が見られ、荒唐無稽なことを真面目に語るのが特徴だ。たとえば：
１．タイムマシンを悪用され自分の過去が変えられてしまった。
２．秋田県民は仲間内で殺し合って人肉を食う習慣がある。
３．秋田県のスーパーで売っている肉はみな人肉だ。
４．自分が心の中で思っていることを盗聴された。
５．秋田に住んでいた頃、妻子を行政に殺され食べられてしまった。
妻子のニセモノ（クローン人間）が代わりに自宅にやって来て
本物のに成りすまして生活していた。
６．北朝鮮による日本人拉致事件はねつ造だ。
本当は被害者は日本で殺され食用にされてしまったのだ。
７．２ちゃんねるに幽霊が書き込むことがある。
自分は幽霊の書き込みを見分けることができる。
などなど。
バサラの客の中にはこのような話を信じる者がいる。
そしてバサラの熱狂的な支持者になることがある。
彼らは同じ病気なのだろうか。
神戸市中央区三宮にあるバー・バサラの店主は、統合失調症つまり精神分裂病の患者さんだ。
典型的な妄想の症状が見られ、荒唐無稽なことを真面目に語るのが特徴だ。たとえば：
１．タイムマシンを悪用され自分の過去が変えられてしまった。
２．秋田県民は仲間内で殺し合って人肉を食う習慣がある。
３．秋田県のスーパーで売っている肉はみな人肉だ。
４．自分が心の中で思っていることを盗聴された。
５．秋田に住んでいた頃、妻子を行政に殺され食べられてしまった。
妻子のニセモノ（クローン人間）が代わりに自宅にやって来て
本物のに成りすまして生活していた。
６．北朝鮮による日本人拉致事件はねつ造だ。
本当は被害者は日本で殺され食用にされてしまったのだ。
７．２ちゃんねるに幽霊が書き込むことがある。
自分は幽霊の書き込みを見分けることができる。
などなど。
バサラの客の中にはこのような話を信じる者がいる。
そしてバサラの熱狂的な支持者になることがある。
彼らは同じ病気なのだろうか。
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 19:12:37.09 ID:wN6tc8fK0
借金してまで公務員の馬鹿一族補償。
優秀な公務員は四の五の言わずにさっさと糞業務やめて金儲けに行けよ。
あんな糞業務で時間と才能潰すならリスクとって民間で金稼げよ。馬鹿すぎ。
優秀な公務員は四の五の言わずにさっさと糞業務やめて金儲けに行けよ。
あんな糞業務で時間と才能潰すならリスクとって民間で金稼げよ。馬鹿すぎ。
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 19:24:52.56 ID:13fP8XAF0
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 19:26:08.50 ID:GTEoEvyg0
つまりこういうことです。
世の中には皆様が想像する以上に税金で食わせてもらっている人が多いということなのです。
自分に全く不都合がないうちは公務員削減人件費抑制と声高に叫べますが、
国のために公務員と一緒に心中するする覚悟、させる覚悟のある人間がどのくらいいるのでしょうか。
世の中には皆様が想像する以上に税金で食わせてもらっている人が多いということなのです。
自分に全く不都合がないうちは公務員削減人件費抑制と声高に叫べますが、
国のために公務員と一緒に心中するする覚悟、させる覚悟のある人間がどのくらいいるのでしょうか。
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 19:28:53.78 ID:ZF8O2uJ+0
苦慮ってこんな下げた内にも入らない下げ率で何言ってんの
無能ならさっさと辞めろよ
８０％引き下げぐらいがラインだ
無能ならさっさと辞めろよ
８０％引き下げぐらいがラインだ
987 ：公務員の高級お遊戯施設「独立行政法人」の実態：2011/10/19(水) 19:30:55.07 ID:0tQnW9DTP
若林亜紀「発表しなきゃいけないちゃんとした役員の他に、『隠れ天下り』と言いまして常任参与とか顧問という形でお金を払ってる人が何人もいるんですね。」
若林「常任参与というのは経企庁・・・内閣府からの天下りなんですけれども、それが年収１６００万円でお二人」
一同「ええっ！？」
Ａ「役員でもなんでもないんだよね、この人ね」
若林「はい。それから・・・」
Ｂ「え、それ『謝金』という名目で出てるんですか？人件費？謝金？」
若林「謝金です。」
Ｃ「１６００万円おっ・・お礼で払って謝金ですかっ？！」
Ａ「謝金です」
元官僚 岸博幸「よく政府の調査とかメディアが調査する場合、“あんたの法人に職員の天下り何人いますか？”って聞くんですね。」
岸博幸「でもこういう形だと職員に入らない」
大竹まこと「入らない．．．」
岸博幸「人件費に入ってないから、申告しなくていいんです。」
Ｄ「まあ謝金ですね。そういうごまかしがものすごい」
若林「常任参与というのは経企庁・・・内閣府からの天下りなんですけれども、それが年収１６００万円でお二人」
一同「ええっ！？」
Ａ「役員でもなんでもないんだよね、この人ね」
若林「はい。それから・・・」
Ｂ「え、それ『謝金』という名目で出てるんですか？人件費？謝金？」
若林「謝金です。」
Ｃ「１６００万円おっ・・お礼で払って謝金ですかっ？！」
Ａ「謝金です」
元官僚 岸博幸「よく政府の調査とかメディアが調査する場合、“あんたの法人に職員の天下り何人いますか？”って聞くんですね。」
岸博幸「でもこういう形だと職員に入らない」
大竹まこと「入らない．．．」
岸博幸「人件費に入ってないから、申告しなくていいんです。」
Ｄ「まあ謝金ですね。そういうごまかしがものすごい」
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 19:37:09.82 ID:in8PinM20
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 19:39:52.53 ID:wy2TCxpzP
下げれば官僚も国内の景気アップに繋がる法案出してくるだろ
990 ：公務員の高級お遊戯施設「独立行政法人」の実態：2011/10/19(水) 19:45:14.85 ID:0tQnW9DTP
若林「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機
はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「 つ ぶ せ ッ ！！ 」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
阿川「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機
はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「 つ ぶ せ ッ ！！ 」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 19:53:18.56 ID:Ywza9zKO0
>>988
民間が公務員より優秀だと分かっててそういう印象操作するところが特に糞だよな
民間が公務員より優秀だと分かっててそういう印象操作するところが特に糞だよな
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 19:58:53.68 ID:DcvZEkA30
993 ：民間人に偽装するという姑息な手を使う公務員：2011/10/19(水) 20:01:02.96 ID:0tQnW9DTP
阿川佐和子「若林さんが事業仕分けを御覧になっていかがだったんですか？」
若林亜紀「ものすごく期待してました。雇用能力開発機構つぶしてくれるかなと思ったら、予算半減で済みましたね」
若林「なんでつぶしてくれなかったんですか？」
事業仕分け人 民主党 尾立源幸「雇用能力開発機構は平成23年に廃止っていうのが決まってます」
尾立「ですからあと１年間、これをどう扱うかということが議論になったんですけれども」
大竹まこと「でも今聞いたら１年だって無駄じゃないですか」
若林「そのあとに別の法人に吸収されるんですよ、」
若林「夏の仕分けでは、なくす、合併もさせないという話だったのに、存続させちゃったじゃないですか」
尾立「１年間、雇用の問題もありますので、別のところにくっついて延命しないようにそこにメスを入れたのが今回の事業仕分けです」
大竹まこと「じゃあもうちょっと突っ込んで聞くけど、公務員の人たち・・・ですよね？」
尾立「はい、そうです公務員です」
若林「独立行政法人職員、ほぼ公務員のようなものです」
大竹まこと「それは辞めさせられないでしょ」
尾立「なかなか辞めさせられないですね」
大竹まこと「それどうすんの？」
尾立「その受け皿をどうするか、扱いをどうするかというのはまさに国家戦略室で・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
大竹まこと「だから ど う す ん の ？ 」
尾立「まだ決まってません」
若林亜紀「ものすごく期待してました。雇用能力開発機構つぶしてくれるかなと思ったら、予算半減で済みましたね」
若林「なんでつぶしてくれなかったんですか？」
事業仕分け人 民主党 尾立源幸「雇用能力開発機構は平成23年に廃止っていうのが決まってます」
尾立「ですからあと１年間、これをどう扱うかということが議論になったんですけれども」
大竹まこと「でも今聞いたら１年だって無駄じゃないですか」
若林「そのあとに別の法人に吸収されるんですよ、」
若林「夏の仕分けでは、なくす、合併もさせないという話だったのに、存続させちゃったじゃないですか」
尾立「１年間、雇用の問題もありますので、別のところにくっついて延命しないようにそこにメスを入れたのが今回の事業仕分けです」
大竹まこと「じゃあもうちょっと突っ込んで聞くけど、公務員の人たち・・・ですよね？」
尾立「はい、そうです公務員です」
若林「独立行政法人職員、ほぼ公務員のようなものです」
大竹まこと「それは辞めさせられないでしょ」
尾立「なかなか辞めさせられないですね」
大竹まこと「それどうすんの？」
尾立「その受け皿をどうするか、扱いをどうするかというのはまさに国家戦略室で・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
大竹まこと「だから ど う す ん の ？ 」
尾立「まだ決まってません」
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 20:02:20.12 ID:BvKGASoZ0
適当な理由をつけて好きなように増税できるから、
給与引き下げなんてしなくていいよね。
給与引き下げなんてしなくていいよね。
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 20:03:27.37 ID:DcvZEkA30
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 20:05:42.77 ID:DcvZEkA30
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 20:06:19.40 ID:bH4F4rZr0
若林亜紀が主要論客というのが終わってるなあ。
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 20:07:32.93 ID:Gusb/+w90
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 20:11:02.47 ID:in8PinM20
>>998
ただのニートだろw
ただのニートだろw
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 20:11:03.79 ID:Ywza9zKO0
学歴連呼で釣りかとすら思うよな
公務員って実績って物は無いの？
大学入学時がピークなの？
公務員って実績って物は無いの？
大学入学時がピークなの？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。