【二輪】ホンダの鈴木常務「ハーレーやＢＭＷみたいな盆栽バイクはホンダには無理。だから実用的なバイクを作る」★５

1 ：出世ウホφ ★：2011/10/14(金) 19:27:07.74 ID:???0

本田技術研究所の鈴木哲夫取締役常務執行役員は9日、高回転・高出力型の大型バイクについて「そういう時代じゃない。
乗りにくいものを造ってもしょうがない」との認識を示した。鈴木常務は同日、ツインリンクもてぎで報道陣と懇談し語った。

鈴木常務は「どんどん高回転、高出力になり、排気量メリットは200km/h超えた領域で初めて意味があるようになってしまった。
『CBR1000』などのクラスのオートバイは10年前にホンダ・レーシングが8時間耐久レースに出ていた車と全く同一スペックになっている。
そんなものは街中で楽しいはずも無いし、そういう時代じゃない」と強調。

「基本的には、乗りにくいものを造ってもしょうがない。ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理。
だから少なくとも実用品というか、乗ってどうのというのは絶対負けないようにしろと、見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいいから、
乗ってどうだけちゃんとやれと社内には言っている」と述べた。

ホンダは中回転域で最高出力に達する次世代グローバル700ccエンジンを新開発し、11月に開催されるミラノショーに、
同エンジンを搭載した3つのモデルを出品する予定。

高出力高回転バイク「そういう時代じゃない」　本田技術研究所鈴木常務
http://response.jp/article/2011/10/10/163565.html
画像　ホンダCBR1000RRファイアーブレード
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20110926152357_814_.jpg
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20110926152445_871_.jpg
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20110926152450_178_.jpg

前スレ（★１：2011/10/10(月) 23:59:49.03）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318431600/l50

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:27:43.08 ID:rWWuWjwB0

カブ最強

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:29:06.32 ID:c9tikezHP

>>1
２スト捨てたお前に用はない。今すぐ立ち去れ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:29:39.98 ID:lCpyDvPx0

大怪我するから乗りたくないお

中型免許はあるんだけど、なんでこんなの取得したんだろう…

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:30:49.19 ID:b7PNTFIO0

>>4
トリッカー買え

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:31:10.28 ID:riBR1loL0

カブを作ったホンダだから言えるセリフだな。

もっと400以下のラインナップ揃えてくれよ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:32:53.51 ID:2a+KZS760

実際のところ今でもカブって燃費いいバイクなの？

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:33:10.57 ID:4HvUBulT0

「盆栽」のニュアンスが外人にうまく伝わるかな

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:33:17.91 ID:o2RXvaDo0

>>4
道具は誤った使い方をするから怪我をする
教習所で何を習って来たんだ？
まあ貰い事故って事もあるけどな

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:33:33.76 ID:Nvlb3OuZ0

バイク持ったことないけど
燃費がいいって効くけどリッターどれくらい走るんだ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:34:26.42 ID:b7PNTFIO0

>>6
安いのが欲しけりゃグラトラがあるし、カウル付が良ければ各社から出てるし、実用性
ならセロートリッカーがあるし、趣味性なら外車があるし、何の不満があるんだ。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:34:30.44 ID:1LBBxYBV0

日本の道路を走るのに700ccもいらないよ。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:35:04.57 ID:V3RdStdP0

>>6
250はVTR
400はCB400SF・・・VT400Sがなかなか面白いってのはあるけど。
鉄板過ぎるんだよな。

とりあえずバハを作り直せ。
一灯のジェベルみたいなのでも良いからロングライド用オフを作れ。

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:35:14.40 ID:chRZWxpM0

ボクのGPZ1000RXは今日も元気です(^-^)/
ピカピカだよ♪

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:35:35.13 ID:wMgLe+QE0

盆栽批判か

盆栽協会から抗議文と謝罪要求くるな

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:35:53.37 ID:HEhTJ03n0

ToDAYがあればそれでいい。他は要らない。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:36:01.02 ID:d5PCUpI/0

本田か

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:36:22.59 ID:muas0Heh0

日本人の体格向けで中型以下のアルプスローダーつくってくんないかなーー
日本じゃ400ccもいらん

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:36:36.65 ID:9iHZx+PB0

コンプレックスに比例して排気量は増えていく

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:36:57.66 ID:b7PNTFIO0

>>10
125単気筒で35～40、250単気筒で30～35。
気筒や排気量が増えるとどんどん悪くなる。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:37:08.85 ID:SaauyDfY0

ホンダの凋落をうまく表現する言葉だと思います。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:37:09.37 ID:o2RXvaDo0

>>10
排気量による
90のカブでエンジンぶん回して45
900の大型でエンジンぶん回して11、まったりで19

23 ：ツチノコ狩り：2011/10/14(金) 19:37:49.42 ID:CEreWwdC0

カブ５００でいいよもう

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:39:15.02 ID:v/EKqAhX0

だから、VTZ250を、２５万以下で復刻しろ
バカ売れするぞｗ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:39:21.56 ID:PKb+PjNy0

先進国で実用目的でバイクのる奴なんて殆ど居ないだろ、どう考えても嗜好品なのに優れたデザインは必要ないとかなに考えてんだ？
なんで50以上のおっさんってデザインに理解がないんだろう、無教養にも程があるぞ。
本気で、デザイン＝見た目、とか思ってんだろな、軍用の兵器ですらデザインされてるのが現実なのに。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:40:20.21 ID:cJ3/Wvfg0

こんな上から目線の能書きたれるならアドレスより遥かに乗りにくいPCXなんて発売すんな
ついでにVTRとかCB400SFとかどんどん改悪して街の中で乗りたくなくなるようなショボ馬力にすんなよクズ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:41:22.46 ID:BYurVuBu0

CB1100Rつくった時代に戻っておくれよ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:41:49.68 ID:B4yf/qKL0

なぜハーレーやBMWを揶揄するんだろう？
まるで誰彼無しにケンカ売りまくってる2ちゃんねるコテみたいだな。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:42:38.25 ID:v/EKqAhX0

ジャイロキャノピー９０を２０万以下で売り出せ
通勤＆業務用に、ちょいとシャレた感じで
バカ売れするぞｗ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:43:14.22 ID:cpipq1pY0

アニメに出てくるような、ハブステアリングのバイクを出せよ。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:43:17.56 ID:o2RXvaDo0

バイクの方もミニバンメーカーみたいになって行くのか

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:43:17.94 ID:b7PNTFIO0

>>28
ブランド品としては勝ち目が無いってだけだろ。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:43:46.94 ID:KEDUp+0j0

>>25
軍用もデザインは大事だな　Ｘ－３２はカッコ悪すぎと軍人に評判が悪くてＦ－３５に負けたからな。
http://www.456fis.org/X-PLANES-3/x-32-c35-1781-65%5B1%5D.jpg

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:44:02.20 ID:b7PNTFIO0

>>30
ビモータ買え

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:44:04.66 ID:HKTM1U/B0

実用的？
絶対転ばないバイクとか？

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:44:08.68 ID:xe+fz5f6O

ドカやハーレーは知らんが、BMWは同じクラスのホンダよりかなり実用的だと思うがな

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:44:18.05 ID:neRcPRZZ0

もうカブと軽トラ作ってたらいいだろ

38 ：だからと言って薬＝毒だ！と言う奴は居ないでしょ：2011/10/14(金) 19:44:24.20 ID:y+w9rrmn0

>>3
ホンダの２ストの市販品で何か良い物があったか

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:44:39.14 ID:ua9fiAQU0

ホンダってそういうのばっかりだな

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1225595.jpg

記者「デミオどうでしたか？」

ホンダ「あんなのならウチでもできます（笑）」

ベストカー「本当ですか？NAで30km/Lの車できるんですか？」

ホンダ「いや、モーターとかハイブリッドなら・・・」

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:44:47.19 ID:jaONPf6RO

なんかで見たけど、CB1100？と戦闘機のミラージュが直線勝負したらバイクが勝ってたけど、卑怯にも戦闘機がアフターバーナー吹かして飛んで逃げたらしい

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:45:35.71 ID:Cr+1JO83O

モトコンポ再販クル～

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:45:57.24 ID:vxKXzQV80

スーパーカブでいいよ
「人間が手足のように扱えるのは125ccまで」とかどこかのレーサーが言ってなかったっけ

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:46:11.63 ID:jLHHaWSC0

盆栽バイクのパクリは作ってるだろw

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:46:18.54 ID:o2RXvaDo0

>>37
ホンダの基本だしな

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:46:26.66 ID:PmGXEfG40

ゴリラとモンキーはベスパに匹敵する文化的なバイクだと思う。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:46:47.34 ID:BV2pfF5o0

盆栽カーを作れなかったホンダ

フェラーリやポルシェみたいな盆栽に比べてあまりにもブサイクなNSX
レジェンドもあまりにもチープな盆栽であった

実用ハイブリッドインサイト作ってみたがプリウスにまるで太刀打ちできなかった

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:47:09.26 ID:sI5WilHI0

>>18
スペインのホンダが作っている「バラデロ125」というバイクがあってな

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:47:15.18 ID:EYrRhTGq0

>>38
CRMは好きだった

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:47:31.93 ID:2lMe0VNU0

CD１２５の復活を希望する。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:48:18.50 ID:U9jtwn6QO

>>30
ヤマハが前に作ってたぞ。ツアラーだったが。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:48:24.37 ID:RFCzWUyxO

250シングルで実用的な安いの出して欲しい。
このくらいの排気量で気頭増やすと低速トルクなさ過ぎで乗りにくいんだよね。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:48:41.95 ID:cpipq1pY0

ZZR600が、ツアラーの完成形。

これより上は、金持ちバイク。
これより下は、トルク不足。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:48:46.25 ID:o2RXvaDo0

カブがチューブレスならなあ
パンクした時に面倒くさくて

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:49:00.26 ID:S2AmR86G0

実用的なバイクを作る？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

↓今のホンダの実用バイクの品質。
CUB110PRO　新車なのに・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=NcYjBH556lE

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:49:18.52 ID:+nUeT2JDO

日本人のくせに盆栽をよく理解していないみたいだな
ホンダはそんな程度だからこのザマになってるんじゃないかな

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:49:23.33 ID:OGAP/hDI0

20年前のデザインに戻せ

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:50:50.93 ID:cpipq1pY0

>>50

ググった。

カッコイイ！！

凄く欲しくなった。どうしよう。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:50:57.03 ID:vdRCRBW40

カブ125の予定は無いのか

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:50:57.01 ID:BV2pfF5o0

盆栽カーじゃ勝てないから実用的なもので。。。

プリウスに対抗してインサイトを出す、ボロ負け。
それどころかMAZDAのデミオやダイハツのイースにすら負け。
ハイブリッドなのに負け。

偉大なスーパーカブ以外何もないメーカー

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:51:20.74 ID:ld0Ep9bD0

駐輪場とかインフラなんとかせにゃ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:51:29.80 ID:1LBBxYBV0

>>25
記事で例に出してるのがハーレーやBMW、ドゥカティなので、それらと比べてという話だろう。
ハーレーやドィカティなんかは機能性・実用性を気にしてる人が買うバイクじゃないからな。
実用性をベースにして、その上で格好いいデザインをするのなら日本のメーカーは得意だし、
昔も今もそうしているよ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:51:35.92 ID:Kts3gSOj0

>>24
売れない。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:52:13.99 ID:dBnViilv0

実用的なバイクって、カブ1100みたいなのか？

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:52:33.06 ID:o2RXvaDo0

>>57
GTS1000はレア物だぞ
実車を１回しか見たことない

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:53:14.72 ID:QxLnJPCU0

スズキが突飛なものをいきなり市場に投入し、
ホンダがすかさず真似たものを売り始めて、
市場が形成されたらヤマハも参入する。

カワサキは市場の動向に気がつかないふりをするか、
本当に気がついていない。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:53:26.49 ID:OcqYawpp0

昔のＣＢＲのデザインそのままで出してくれよ
お子ちゃまロボットアニメみたいなデザインでかっちょ悪いぞ>>1

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:53:26.50 ID:cpipq1pY0

バイクの駐車場がないから、街中にはいけないね。
そういう問題を解決するのは、バイク屋ではなく政治。

持ち運べる電動バイクとかなら、街中に行って、そのまま担げるかもしれないけど。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:53:30.63 ID:KDAcPcJ40

NSR50の後継作れよ。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:54:28.02 ID:2s2cOJ2P0

カブは発展途上国で大人気だしな
リッター100km以上とかすごすぎるわ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:54:32.37 ID:S2AmR86G0

>>46
初代＆2代目CR-Xは、80年代に海外で「盆栽GT」と呼ばれてたんだけどな。

当時も、ホンダの重役が「スピードが出るコンパクト車は危険」だとかなんとか言って
デルソル路線にしてしまった過去があるが。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:54:44.72 ID:pSYcggF60

＞ハーレーやBMWみたいな盆栽バイクは

聞き捨てならないな、月刊・盆栽世界の定期購読者としては

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:55:06.59 ID:b7PNTFIO0

>>67
バイクを売るためにはホイポイカプセルを作るしかないな。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:55:07.07 ID:dZWoSZLE0

>>58
カブ250ｃｃとかどーだろうか？
今の時代ならニーズは有りそうかな。
やっぱなんだかんだいって、高速乗れない125ｃｃはやっぱ不便だよ。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:55:10.13 ID:1Axrz5DW0

スーパーカブもコンセプトがアレだからな。

岡持ちの配達は片手運転だから
右手に操作部を全て集中しました。

あぶねえだろｗ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:55:47.80 ID:U9jtwn6QO

ハーレーはともかく、BMWは下手な日本車よりよっぽど実用車だぞ。伊達に80年くらいボクサーツインやってない。
R1100GSの軍用バージョンがあった気がする。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:55:49.30 ID:PmGXEfG40

バイクに限らず、車、時計とか世界を納得させる高級品を作れないな。
技術は成熟してると思う。これらに共通するのは魅力的な暗黙知を創造しきれてない事だと思う。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:55:54.23 ID:cpipq1pY0

>>64

SUZUKIが出してたコンセプトバイクの、G-STRIDERを、
マニュアル化したようなものが欲しいんだけど無いんだよね。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:57:26.56 ID:09k0iURd0

うんいいんじゃないか実用的でシンプルなバイク作りで

買わないけど

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:57:39.62 ID:izRV++3l0

とりあえず、カブが諸経費込みで３０万近い。
で、日本製かと思いきや、タイヤもリムもエンジンも外国製。
足はわりのバイクはせいぜい１２～３万でしょ。
そして原付や小型の体験がなければ中型や大型など売れるわけがない。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:58:01.24 ID:ETLtyoZ60

90カブだけつくってろ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:58:06.73 ID:WWGsgjiS0

日本で実用的なのってカブくらいだろ
オフ車にもっと力注ぎやがれ
ヤマハを見てみろインジェクションで高価格なのに成功してるじゃないか

デユアルパーパス車を国内仕様で出しやがれ
ヤマハはセンスなさすぎて残念
ドカティは意味のわからない高価だし
BMWは魅力的だが評判悪いディーラーしか地元にはない
BMW乗ってる知り合いは整備を出すのにBMW鈴鹿ディーラーに預け
電車で2時間掛けて愛知の家に帰ってる
というかマシンは好きだが乗ってる奴らはあまり好きじゃないしね
もっと実用的に遊べばいいのに盆栽ツーリングでつまらん
海外モデルのホンダ　デュアルパーパスを国内ホンダが面倒見てくれるならいいが
うちとは関係ありませんからな対応で残念
漏れのもモンテッサホンダだからホンダはホンダでも別会社
雑誌では逆車扱いされてるが、向こうで生産し輸入してるのだから輸入車だろ
バイク雑誌は馬鹿ばっかだな、少しは勉強しやがれ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:58:18.60 ID:cpipq1pY0

>>72

小型化と軽量化が鍵だよね。
意外とコナンに出てくるような、電動スケボーみたいな移動手段が、
この日本では必要なのかも。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:58:33.24 ID:mHv+k2Lp0

能書きはわかったからＣＤ125もう一回作ってくれ

すぐ買いに行ってやるから
今のホンダには買いたいバイクはない

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:58:56.12 ID:eUBaoVjW0

>>25
あー、言いたいことはよくわかる。確かにデザインって大事だね。
最近のホンダのバイク（車も）って、万人受けするつまらないバイクか、
一部の人に受けるカッコ悪いバイクしか無いもんな。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:59:07.51 ID:LRk1uxsD0

まずはCB1300SFのブルー色を復活してよ
今のカラーはブラックとホワイト＆レッドみたいだけど、好みじゃないんだよ
来年買う予定だけどこのままじゃ昔の中古を買わざるを得ない

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:59:16.70 ID:c9tikezHP

カブは、スーパーになる前の方が良いのか？

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:59:21.39 ID:37fOJ36T0

ホンダの鈴木常務
スズキオサムという名前じゃないだろうな。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:59:44.93 ID:dZWoSZLE0

>>74
てか、本田の小型排気量はわけ解らん。
排ガス規制に騒音規制で、ただでさえモア・パワーなのに、110ｃｃとか。
15ｃｃ削って何がしたいんだか良く解らん。PCXでまともな排気量になったり、

良く解らん。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:00:00.72 ID:B56KpgnXO

盆栽のうえ雑音だしな

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:00:20.63 ID:4iEYLcZP0

クズ役員だな

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:00:21.33 ID:HKTM1U/B0

盆栽バイクっていうと昔ＤＱんが乗ってた色々意味のないものをいっぱいつけたバイクな感じがする

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:01:17.30 ID:BV2pfF5o0

>>77
G-STRIDERほしいな。マニュアルじゃなくてもいいよ。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:01:20.43 ID:RgNTGS3CO

バイクは邪魔でしかない

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:01:41.50 ID:mHv+k2Lp0

そういえば昔、沼田元気っていうおかしなおっさんがいたな

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:01:42.36 ID:IRlWDK5L0

乗りやすくてそこそこ速いバイクが売れる。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:01:45.12 ID:Irb9HZzDO

ハレとドカは鉄屑だけど、
ビーエムはいいよね～
GS欲しいわ

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:02:18.73 ID:pmUao6vk0

とりあえず１２５ｃｃ以下のマニュアル車をape以外で復活させてくれ
CD125Tでもいいから

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:02:33.26 ID:3lZTLijf0

カッコ良くもなく、速くもない。
カブのような実用車だけをつくるんですか。
バイクなんて嗜好品なのにこいつはあほか

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:03:37.55 ID:neRcPRZZ0

スズキの軽トラだけどこれ出してくれないかな
http://221616.com/corism/articles/0000070776/

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:03:38.94 ID:U9yXfjVW0

中回転でトルク重視だったら、必然的にはツインエンジンになるわな
インラインフォアの高回転時に狼のように咆哮するエンジンがホンダエンジンの魅力だろ？

その魅力のためにライダーは高い金を払って所有するんだろ？
それを捨てたら、もうホンダじゃあ無くなると思うんだが

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:05:01.46 ID:eUBaoVjW0

高額のバイクを購入する（出来る）年齢層はどうしても高くなってしまうから
趣味でバイク乗ってる人に買わせようとするんならデザインは非常に大事だと思うけどね。
どうせ週末にしか乗らないバイクなら、盆栽しても満足できるし。

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:05:23.91 ID:U9jtwn6QO

なんでRFVCツインカム4バルブ単気筒のXLRのユニット捨ててクソみたいなXR作ったのか本気で判らん。
CRF250の公道バージョン出しやがれ。

103 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2011/10/14(金) 20:05:57.10 ID:E2BbAIyZ0

バイク乗ってるのってオッサンばっかしだよねｗ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:06:05.84 ID:/o9fV4/h0

バイカー、特にネイキッド乗りのアホのマナーは最悪を極めているので、
二輪乗りは今すぐ事故って死ね。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:06:06.46 ID:B6QR2SDy0

だったら125の屋根付きバイクだせよ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:06:42.21 ID:veBlJxmZ0

>>9
ノリックとかプロも死ぬんだぞ？

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:07:13.39 ID:e7bBDw1H0

コンプレックスに比例して排気量は増えていく

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:07:13.91 ID:tRcMOJ90O

Jeff Wardが赤のモタ車乗ってんの観たぞ、ﾖｳﾂﾍﾞで
単気筒はええな
ああいうのを売れ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:07:17.53 ID:qjHdK1vy0

盆栽はオートバイ本体じゃなくてパーツの話だろ
オーリンズのリヤショックとかブレンボのラジポンとか
アクラポのフルエキとか

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:07:27.16 ID:8+BpUUUj0

NSR150の4スト版作ってくれ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:07:50.06 ID:S2AmR86G0

年収1000万ぐらいの、公務員気質のホンダ正社員に
実用的なバイクが理解できるわけない。

ツーリングや通勤用にアイリスオーヤマの箱載せるために、
ユーザーがどれほど苦労してるのか、それすら分かってない。
わざわざ昔風のスポーク・ホイールにして
パンクに弱いチューブタイヤを押し付けたりとかさ。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:08:08.25 ID:1L5Gajav0

ホンダ「ポルシェやフェラーリみたいな盆栽自動車はホンダには無理。だから実用的なミニバンを作る」

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:08:11.28 ID:lwthlzXn0

でも無駄な機能もほしい

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:08:11.13 ID:INffJ+BE0

またホークⅡのヤカンタンクが拝めるのか
どこがヨーロピアンかわからないホークⅢも
棟圧

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:08:14.08 ID:NGjxhRcs0

族仕様をクールジャパンとして世界で販売すればいい線いくと思うよ>常務

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:08:58.59 ID:5Darmd590

アフリカツイン再販してほしいな。。。
日本の中古車屋が部品も出ない20年以上前のバイクをメインで売ってるのは異常だと思う。

メーカが定期的に改良、再販してくれれば希少車って妙なプレミアふっかけてくる習慣も減るだろうし

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:09:08.89 ID:Koe+qQxn0

http://www.honda.co.jp/news/2011/c110929.html
これを日本で売ってくれ

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:09:24.91 ID:VMF/950U0

お前らバイク離れしてるくせに語る事あるんだな

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:09:51.79 ID:3DB0FPEEO

4本足で歩くバイクとか海底で寝そべれるバイク開発してよ

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:10:48.72 ID:EKFPDMDb0

ブランド力を上げるわけでもなく
ぱわーどばいほんだでもなく
じゃ別に日本メーカーじゃなくても安いのがいっぱいある

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:11:56.89 ID:fKyN2xTy0

>>1
スレ立て遅すぎる。
わざとか？

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:12:06.66 ID:dZWoSZLE0

>>103
ライダーの平均年齢って、45歳くらいだったろ？確か。

車がライバルだから、簡単に実用車作る！って言っても、
散々バイク乗って来たおっさん達が選ぶ車種と成ると、中々難しい気はする。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:12:45.75 ID:N3gkvVUa0

1960年代のCD125所有してる俺がきましたよ。
実用的かつ盆栽的なCD125に満足してます。もう一台はハーレーだけどｗ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:13:15.34 ID:izRV++3l0

さっきの続きだけど、
で、安売りをしないで付加価値を乗りやすさや安全性に求めるにしても、
肝心の乗りやすさとか安全性が、ホンダは中途半端な気がする。
カブとか白バイみたいな姿勢で乗れる、
言わばメートル原器のようなバイクを各排気量で作ってから言うべき。
一時のメルセデスベンツの安全思想のような、
車体色の安全性にまで言及するような、徹底したモノ作りしてほしい。
そういうバイクだけ作るのなら、鈴木常務の発言も納得ができる。
今のように、ファミレスのメニューよろしく何でもかんでもアリならば、
まったく説得力に欠けると思う。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:14:33.28 ID:o2RXvaDo0

おっさんだから実用目的の時は車に乗るって
バイクは完全に休日限定の趣味だな、俺は

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:14:46.08 ID:RwkFFtgv0

盆栽バイクは無理とかいってるけど
この人自社のゴールドウィング忘れてるんじゃないか?

海外では立派な盆栽バイクになってるぞ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:14:52.00 ID:tHfWiYK80

CBR125Rの国内導入お願いします。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:15:21.95 ID:+nvqCo3S0

確かに実用とか関係ない、趣味の趣味による趣味なバイクだな
まっすぐしか走らいけど、Vツインの音が心地よいから売れるんだからな
きっと、胎児が聞いている音と類似点とかあるんだろうな
自分じゃ調べないけどね

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:15:35.15 ID:VNFmjUN40

ホンダはバイクやめろや。夢持てないなら去れ。

130 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/10/14(金) 20:15:37.88 ID:K5T+sH5E0

いいねえ

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:15:49.50 ID:TKVi89Op0

ＣＢＲが世界で1番売れてるんだから自信持てよ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:15:49.92 ID:AGNb7j2h0

町乗りで免許が大事なら，PCXが実用的

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:16:07.11 ID:8tTfNzFs0

>>1
デカスク作っておいてそりゃないだろ
黙ってTL125とか再販して欲しい

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:16:48.77 ID:vrR+WqCC0

872 名前：名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/06/17(金) 16:34:29.75 ID:IHC9fiWI0

≪企業腐敗の理論≫

あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:16:54.00 ID:quZiA0hx0

>>124
むしろホンダのバイクで乗りにくくて安全性に疑問がってドレよ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:18:02.60 ID:Kt/6ldQT0

夢を乗せない屑鉄ばかりつくりやがって、死ね！

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:18:04.94 ID:MX7DCNVn0

これからはもうアジアしか無いんだから、バイクに実用を求めるのは当たり前だろうに
ホンダも買いもしない人間の趣味に付き合うほど、余裕あるわけがないだろう

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:18:06.07 ID:eY8c6As/0

>>135
ハンドル取れちゃうヤツとかｗ

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:18:06.29 ID:l1Ss7hluO

クールな盆栽なら若者だって飛びつくだろうし需要もあると思うんだけど
そういうは日本では無理なのか

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:18:16.86 ID:o2RXvaDo0

>>134
ホンダなんかまさにその通りだな

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:18:43.52 ID:/hAwK3gF0

霊柩車みたいなゴールドウィングの立場はどうなるｗ
だが盆栽ハーレーには同意する

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:19:19.64 ID:hYfku0lB0

>>128
ホンダの直4の音って、電気モーターみたいにスムーズな音だしな。
音マニアなら、大排気量のVツインやLツインや2気筒の水平対向だな。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:19:31.92 ID:vrR+WqCC0

　　　　　　　　　　　　　　　最も重要なのは、新しいモノ、より良いモノを作り続けるという哲学。
　　　　　　　　　　　　　　　それを失うと、会計士やビジネスマンに会社を乗っ取られる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――ジェームズ・ダイソン・英ダイソン社創業者・チーフエンジニア

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:19:50.73 ID:6LXl0xDa0

インドから

日本では、ハーレーやＢＭＷに対してホンダは嫉妬しているようだが

インドでもホンダのシェーン125ccが売れ筋なんだけど、ロイヤルエンフィールド
ブレットの盆栽度に全く歯が立たない。

　　

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:20:35.96 ID:oo6maPUw0

こんなことを言うトップだから魅力がなくなる。

　
本田宗一郎が泣いている＞＜

　

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:20:53.72 ID:K5T+sH5E0

日本人が貧乏だった時代のメンタリティーを取り戻しつつあるのか？

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:21:12.28 ID:YEDosnbR0

>>142
それはカムギアのだけじゃね？

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:22:05.56 ID:BtduCv60i

　　　　　　　o、_,o
　　　　　　　o○o⊇
　　　　　　　/___/|
　　　　　　γ,-/| ￣￣/耳
　　　　　　 | |（）,|_| |　|/二)
　　　　　　ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ
　　－＝≡ ∩∧＿∧∩
　－＝≡　　ヽ(　･ω･)/　　バイクを盗んで走りだす
－＝≡　　　(　　　/_
　－＝≡　　（　⌒)　
　　－＝≡　　c し'　

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:22:23.13 ID:/wltHa8h0

ホンダがハーレーみたいなもん作ってきたら泣けるわｗ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:22:32.90 ID:meDU6hio0

スズキの松田常務

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:22:50.40 ID:fKyN2xTy0

大型クラスのデザインを125や250クラスで作って売ってくれ。
明らかにカッコ良さがデザインのせいで段違いだ。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:22:58.11 ID:zy6vKcTv0

BMWのバイクが盆栽って…
無知って恐ろしいな。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:23:16.54 ID:1t9VvTeN0

ﾊﾞｲｸって盗まれるからなあ

悲しいかな　盆栽にするしかねぇ

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:23:30.75 ID:ivxFCtA6O

｢モンキーいじり｣なんか盆栽の領域を越えてるぞ？

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:23:54.92 ID:dZWoSZLE0

>>125
ところが、都内とかで良く見るアドレスV125は、おっさん達がバカスカ乗って走っている。
クルマ乗るまでも無い距離とか、ちょっとそこまでで、V125

嵌れば実用でも走り出す。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:24:06.48 ID:Y4LmYr2z0

NX-125再販希望…単気筒のトコトコ走る感覚が良かったなぁ

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:25:01.43 ID:o2RXvaDo0

>>146
まあデカいスクーターが走り回ってるのは、スバルや三菱がスクーター（ラビットやピジョン）作っていた時代と重なるわな

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:25:06.01 ID:1vwtRZc40

Do you Have a HONDA?

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:25:23.87 ID:icTrfTUs0

VTZ250を10年位前まで乗ってたけど、40馬力でも充分すぎると思った。普通に120km/h巡航できるし、
それ以上の速度だとバイクよりライダーの方が先にまいっちゃいそう。

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:25:28.80 ID:j+K5M5oy0

せめて定期的にNSRの重要消耗部品在庫だけは維持してくれ。
こっちは走る文化遺産なんだよw

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:25:34.67 ID:q1xgxFtY0

この心意気はいいだろ、本質を究めるんだって意気込みは十分に伝わるぞ。
日本企業の底力を見せてほしい。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:25:37.66 ID:Mpx0USCA0

鈴木常務は正直である。鈴木常務は大のスポーツバイクファンである。でも
ね、会社の立場でいうとそういうことでしょ。盆栽って言葉は悪いけど、ホ
ンダにハーレーやドゥカティほどのブランド力を日本人は感じていないだろ
うし、大量生産で多くの市場に受け入れられるようにするには、味も素っ気
もない平均的なバイクになってしまうのだよ。4輪でいうならホンダはトヨタ
の位置付けと考えればわかりやすい。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:25:44.41 ID:2woLs0lM0

通勤や業務を除いて、他のバイク全般は盆栽だと思うんだけど
趣味＝盆栽だよな
それとも一度も火を入れずに、家の中に飾っている事を言うの？

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:26:01.64 ID:/qRCnmJt0

BMWとハーレーとドゥカ
罵り合いトライアングルですね

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:26:16.10 ID:1EJFu/D90

カワサキ派の俺にはどうでもいい話です

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:26:16.83 ID:N3gkvVUa0

VRX400　VT750S

恥ずかしい歴史すな～ｗ

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:26:17.20 ID:quZiA0hx0

>1を読む限りじゃ盆栽ってのをよくわかってないんじゃないかね
高価＝盆栽って思ってそう

>>154
ハーレーに通じるところがあるよなモンゴリはｗ

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:26:37.72 ID:HHs0znjf0

BMWのほうがよっぽど魂入ってると思うが。
今のホンダは盆栽にすらなれないゴミやないか。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:27:54.47 ID:lKGUHQ9R0

稲妻

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:28:01.37 ID:HYBecnl+0

お願いや、タイムズ等のコインパーキングもバイク止めさせて。
お金はちゃんと払うから、バイク止めれる駐輪場が全然ないので、
道の駅しかいけないぞぉぉぉぉぉぉ

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:28:04.41 ID:eY8c6As/0

>>149
「マトモに乗るなら、もう1台分の金用意して整備しろ」
とか悪口言われてたなｗ
実際はどうだか知らんけど。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:28:39.49 ID:kBAirnhu0

ホンダ→実用的な→カブ
もうバイクはカブのみ作るということでOK?

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:28:42.04 ID:o2RXvaDo0

>>155
V125Gはいいな、シガーソケット付いてるし

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:29:06.79 ID:OPqrIT7T0

日本企業のブランド戦略のなさは酷い

F1に数百億かけている最中に「カブと発電機のホンダ」と社長が言ったり
NSXの主査が社内で金食い虫と言われ、古臭いまま放置されたり

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:29:35.33 ID:ebvnYw4V0

ハーレー乗りに言わせると国産バイクはずっと好調子だったり、壊れたりしないから面白くないって言ってたな
これでは絶対に彼らの気を引く大型バイクは作れないｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:29:36.41 ID:cEdhSsBCO

冷静な意見としてまっとうだと思うけどな。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:30:08.47 ID:52Ekktl7O

CRM250の復活が無理なのは仕方ないから、せめてXR250の後継を造って欲しい。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:30:17.84 ID:mnRDgXHq0

>>163

走る喜びではなく所有する喜び

それが盆栽バイクの世界

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:30:27.62 ID:1kGcgfFL0

本当に実用本位に戻るなら歓迎。
でも、DN-01みたいな誰得マシン作ってしまうホンダも嫌いじゃない。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:31:01.38 ID:957H6EBW0

>>38
CRMとNSRはよかったと思うよ。

しかし本田の二輪はもう終わりだな。
実用性なんて車にゃどうやったって勝てないのに、
趣味性をなくしたら二輪に乗る奴なんて原2スクーターしか選ばんだろ。

アフリカツインとか憧れだったのにな･･･
つかBMWやハーレーやドカティを盆栽って言っちゃうあたり、
この常務は二輪嫌いとしか思えないｗ

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:31:41.10 ID:TftAReT10

トライク欲しい

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:31:52.35 ID:1K2LNIhN0

日本人の体格でも問題無いデュアルパーパスをホンダに作って欲しい

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:32:27.30 ID:mnRDgXHq0

日本はドカ乗りのほうが盆栽バイク趣味だと思うけどな

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:32:51.78 ID:aNEY1Q9w0

日本の市場は縮小し続けるばかりだからないな

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:32:54.22 ID:Nf58W/Cq0

>>175
特に日本のハーレー乗りは本当に馬鹿ばかりだからな。
相手にされないくらいでちょうどいいと思うよ。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:33:42.46 ID:gZZdkOa30

昔NK400に出てたモリワキのCB400も俺が乗ったら立派な盆栽バイク

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:33:46.44 ID:oqupFnt30

バイクは知らんけど車はデザインから入るだろ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:34:37.85 ID:oEirBKWT0

シート高以外は乗り易いと思う。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:34:53.39 ID:6eX0VRbz0

魅力的な１２５ｃｃを国内販売してくれよ
スペインホンダで、トランザルプを１２５にした様なのあるじゃん
国内で正規販売したら絶対買う

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:35:06.06 ID:1Axrz5DW0

>>186
まあ、モリワキのスプロケ1つでも
充分に鑑賞に耐える盆栽だわ・・

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:35:07.80 ID:/KSYGZqt0

>>1
間違ってはいないと思うが、なんか夢の無いハナシじゃのう･･･

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:35:07.83 ID:J/vRTHiK0

とりあえず外観そのまま、中身ギンギンのCB750Fを再販していただこうか

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:35:58.42 ID:LCu+Tyxf0

BMW乗ってたけど、国産と比べると武骨なんだよな。
乾式クラッチとか、１００＋αで振動が酷いとか、シートの問題とか。
あとやっぱりメンテ関係に金がかかり過ぎる。（しかもいいかげん）
ぼったくる気満々でうんざりする。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:36:52.96 ID:dZWoSZLE0

>>185
ちょっと前でも記事になっていたからなあ。
四桁万台売れる世界市場抱えた製造メーカーからすれば、
せいぜい30万台売るのが精一杯な日本市場は、どーでも良い市場だわな。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:36:56.82 ID:+nUeT2JDO

盆栽ってのは枝を伐る事でできる
限られた中から何処をどの様に伐るのか、が要
ゴテゴテとデコるのは盆栽とはいわん
アホめ

196 ：。：2011/10/14(金) 20:37:13.93 ID:qK8SXLhs0

ホンダはスクーターとミニバンだけ作ってろ。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:38:12.81 ID:90+BHnkc0

だからってベンリィをスクーターにするこたないだろ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:39:15.52 ID:xnWzIyb/0

さすがＮＳＸにゴルフバッグを想定したトランクルームをつけたメーカだけのことはある

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:39:57.03 ID:8DVowq990

>>167
高価で思い切った事もできずに丁寧に乗って見せびらかすようなバイクは作りたくないって意味なんじゃない？

200 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/14(金) 20:40:09.19 ID:hzZDurPc0

よく分からんが、ホンダは町乗り用のカブとスクーターだけ作りますってこと？
ツーリングとか無駄な趣味ってことか。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:40:13.07 ID:PKb+PjNy0

高級ロードバイク(自転車)に顧客奪われてる気がする、なにしろカッコいい、アパレルもカッコいい、単純に欲しくなる魅力のある商品がひしめいてる。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:40:13.40 ID:lnMv+lEJ0

回転数と出力の関係が未だにわからない・・。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:40:27.89 ID:PH09Uts90

>>87
昔ヤマハの契約ライダーにいたなｗ

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:40:31.18 ID:NIP/geUm0

大型のバイクは趣味の乗り物なんだから
この発言みたいな実用いっぺんのバイクなんぞ商売になるわけない
カブだけしか売る気がないならいいけどな

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:40:46.37 ID:iaPZU6ex0

おいおいゴールドウイングは盆栽と違うのか？
フルドレスハーレーのコンセプト丸パクリバイクだぞ。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:40:54.25 ID:fDt3H7AdO

モトラ復活させてほしい

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:40:57.92 ID:gZZdkOa30

>>142
ドカ＋テルミニョーニの全開走行はライダーの頭がおかしくなるくらいうるさい
エンジンかけて軽くアクセルひねっただけで周りがうるせーってかんじで見てくるし

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:41:01.73 ID:H4fTdHem0

そんな情けない事を言って
本田宗一郎氏が草葉の陰で泣いているぞ。
かって氏は若者のオートバイの事故が多いと
批判された時、「飛ばしても安全な道路を作れ」と
逆に政府に注文をつけた。
ホンダが倒産寸前になった時、いきなりマン島のＴＴレースに
参戦して見事に入賞、その勢いで逆境を乗り越えた。
当時の通産省がこれ以上日本には四輪車メーカーは要らないとの
反対を押し切って強引に四輪車の生産を開始した。
常にチャレンジ精神の持ち主であり続けた。
氏が現役だったならとてつもないモンスターバイクを
若者のバイク離れでバイクが売れない今こそ市場に
導入していただろう。
ホンダは東大閥で東大卒じゃないと出世できないと聞く。
私の社でも東大出がいるが与えられた仕事はうまくこなすが
独創的な（無謀な）仕事はしない。なぜかと言えば
計画立案時に成功するかどうかばかり斟酌してリスクを
恐れて冒険しないからだ。
全てにおいて安全運転のホンダのバイクには
期待できない。
だから私は個性的なドカッティを選んだ。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:41:07.84 ID:zM8W0oaT0

日本製のＮＳＲさえ出してくれば、文句はない。

210 ：保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT ：2011/10/14(金) 20:41:30.21 ID:zHn14ksw0

(#ﾟДﾟ)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira047862.jpg

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:41:58.92 ID:o2RXvaDo0

実用性で言ったらADIVAのADシリーズだろ
キャビーナやジャイロキャロピーは作り込みが足らん

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:42:31.48 ID:oC219jFo0

英語に訳すときは「性能なら負けへんど～！雑魚がよ～！」の部分は訳さないほうがいいかもしれんね

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:42:35.71 ID:8ijpTlOUP

ハーレーやＢＭＷは盆栽にするしかない価値がないバイクだろ
だからって見てくれを諦めてどうする

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:43:04.62 ID:RA0A/PJe0

「盆栽バイク」＝カスタムして個性や見栄えを競うように楽しむバイク
だよね？普通に考えると。

２００ｋｍ以上で真価を発揮するようなバイクは、「盆栽バイク」とはまた
違うね。実用的とは言えないけど、それはそれで夢があるというか。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:43:07.34 ID:j+K5M5oy0

>>195
単なるドレスアップだけじゃないよ。
動態維持からチューニングアップまで、幅広い。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:44:11.95 ID:vhm9IBit0

ハーレーの２０年ほどまえの中古（ちゅうぶる）を買ったがしょちゅう故障だよ。
ゼファーからの乗り換えだからパワー不足も感じられるしブレーキがアマアマ。

修理できる店もほとんどないから知らない土地にもいけない。５，６回乗ってすぐに売り飛ばした。
ゼファーの前はCB７５０Kだからなあ、中古でも壊れない感覚が仇となって５０万円そんした。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:44:16.01 ID:4aUsJ0cC0

来年大学生になったらカブ買ってもらう

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:44:17.01 ID:1dvxJ1YZ0

趣味性の高いものに実用を求めてもなぁ

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:44:31.90 ID:25RzOiIt0

>>25
F-4ファントムIIなんてデビュー当時は醜悪すぎるって言われたけど
活躍したら格好良い、となった
A-10とかもそう。機能美、実用美で勝負すればいいんじゃない？

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:44:38.64 ID:W5IDQTvP0

>>208
本田宗一郎さんは、CB750ができた時、誰がこんなでかいのに乗るんだ？と言ったそうだぞ。
彼はモンスターバイクを作りたいとは思っていない。ドカティもしょせん量産車。お前の勘違いだ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:45:24.47 ID:V7fEpQUiO

ホンダなのにスズキかよ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:45:24.47 ID:3uAgQvN60

ハレはまだしもBMとドカのどこが盆栽なんだ？ｗ
こいつバイクのことわかってねえだろ
ホンダもこんなのが役員じゃおわったな

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:45:39.28 ID:lXqscKTO0

日本メーカーにこそ盆栽バイクとやらを作ってほしいんだが

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:45:46.16 ID:b7CJQbCR0

>>208
よい選択です。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:45:49.27 ID:YEDosnbR0

>>200
>>1を最後まで読めよw

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:46:05.77 ID:quZiA0hx0

>>215
イベント会場までくらいしか走らないけどな

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:46:08.34 ID:Dx/QmasU0

今更だと思うがつっこみどころ満載の記事だな

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:46:16.26 ID:C3q4Yvj1P

ハーレーはいいとして、BMのどこが盆栽だよアホンダ

BMに比べりゃ今のホンダ車のほうがずっと低俗な盆栽マシンだ腐れ外道が。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:46:25.23 ID:957H6EBW0

>>201
まあ俺もオートバイから自転車に転向したクチだけどな。
2st絶滅でオフロードバイクは完全に終ったからさ。

でもロードバイクってアパレル含めて「かっこいい」とはとても思えないぞ。
レーパンとかどうみても変態にしか見えないしｗ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:46:33.01 ID:YIQsruzT0

>>156
NX125は扱い易くていいバイクだったなー。通勤にも使ってたし北海道も行った。
シートと荷台が同じ高さだから大きな荷物も載ったし。
ダートも行けるし実用性もアリで便利だった。(12馬力で非力だったけど)

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:46:41.88 ID:oC219jFo0

機械は性能の高いほうが勝ち
うなぎのつけだれに思い入れはあっても財産価値はない
つまりはそういうこと

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:47:10.40 ID:J8L7CpdC0

はじめてCBR250買った時はビビったなあ

それまでカワサキのデカいのしか乗ったことなかったから、バカみたいに乗りやすい
最初はカブかよおまえツマンネェーバイクだなと馬鹿にしてたんだが、
足つきは良いわ、軽いわ、早いわで、しまいには2-300mしか離れてないコンビニ行くのにも、
自転車や原付使わずにCBR使ってたくらい毎日乗ってた

まあ、いまでも「便利な」バイクってカネ出して買う気にはならんけどね

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:48:20.64 ID:X/VsvP9H0

スーパーカブをもインドとか中国にパクられる日が来るのだろうか

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:48:41.99 ID:YDH4YNH80

バイクにホンダマチックをつけるのでしょうか？

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:48:43.53 ID:ZqOgb3/60

>>193
レガシィにECOモードというのがあるが、これのスイッチ入れると乗り味がBMWと同じになるｗ
スロットルのストロークに対して加速が重くなるんだよ
固めの足回りと併せて、これがBMWそっくりｗ

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:48:53.13 ID:957H6EBW0

というかだ。
郵便屋として言わしてもらえれば。

カブ１１０をまともな乗り物にしてからほざけ！クソ常務が！
なんだあの欠陥だらけのクソバイクは！

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:49:33.34 ID:j+K5M5oy0

>>226
確かにそうだw

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:49:49.26 ID:CHo8MD0x0

モトコンポ作れよ。
100馬力でよろしく。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:50:30.07 ID:3uAgQvN60

少なくともドカのSSは日本の道路事情じゃ圧倒的に
早く走れると思うんだがｗ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:51:03.05 ID:ZqOgb3/60

>>228
それなはい

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:51:04.21 ID:+bKhXBUX0

>>174
そんな感じだよね。
F1を地球の柄にして、エコうったえたり、今度もHONDAのDNAはレースだと言ってて高出力高回転の時代じゃないって言ったり。
HONDAは何を目指してるのかサッパリだよね。ブレまくりに感じる。せっかくモトGPで活躍してるのに。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:51:08.76 ID:1UlF5hWe0

>>4
中型で怪我はしないから安心しろ！

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:51:16.21 ID:eZAx3FH50

>>1
素直にデザイン力は皆無です
ブサイクでごめんなさいと言えばいいものをｗ

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:51:33.87 ID:dZWoSZLE0

>>219
意外と発売されて年数経って、使い込まれると、
評価高い実用バイクって素直なバイクだからなあ。

とんがった性能も悪くは無いけれども、
重過ぎでかったるく感じて乗ること自体億劫になって飽きられたり、
爆発的なパワーについていけなかったりと、スパルタンな性能は、マニア位にしか評価されない。
マニアの数は少ないから、売れない悪循環。

かといって、これがスタンダードだ！ってバイクも現状ないしなぁ…
V250を　おっとなんでもない。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:51:43.45 ID:igWETB8D0

>>236
なんか変なの？

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:52:19.96 ID:Nx/toaGP0

本田「ハーレーやBMWの様は凡才そんなバイク我々は造らない」

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:52:25.02 ID:vhm9IBit0

ハーレを買って何をしたか思い出しても子供の小学校のお迎えに何度か行ったぐらいだったなあ。
子供には恥ずかしいからマイカーの軽トラで来てくれと言われるしいいとこなしだよ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:53:13.55 ID:XVfIY8GgO

CBR400RR作ってください

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:53:37.77 ID:957H6EBW0

>>245
耐久性が皆無かつ修理・整備のことはまったく考えられてない。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:54:05.36 ID:liXzlP4Q0

こっちのスレでも張っとくかな。
鈴木ＨＲＣ社長のインタビュー詳細版。
http://autoc-one.jp/honda/special-859862/

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:54:11.63 ID:oC219jFo0

>>249
えっ？

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:54:40.94 ID:j+K5M5oy0

>>248
あの女王様メガネ捨てて再販なら欲しい。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:54:52.74 ID:IT1YUys+0

自慢のカブですら１１０になってからボロボロだぞ。
いきなりリコールあったし、昔に比べて耐久性がなさ過ぎるわ。
ギアもすぐぶっ壊れるし、手抜きすぎだろ。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:54:56.87 ID:X/VsvP9H0

盆栽に対するイメージをどう持っているかで>>１の評価は変わるよなあ

盆栽は高尚で芸術性と歴史を兼ね備えた素晴らしいジャンルなんだが
よく知らない人からすれば、
「ジーサンがやってる退屈で何だか良く分からんつまんないモノ」ってネガティブに思いがちだよな

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:55:37.84 ID:igWETB8D0

>>249
新型だよね？

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:55:56.29 ID:bAt+ukmF0

　　（ホンダのバイクを作っているおいちゃんへ）

カブのエンジンを２５０にして、限りなくシンプルなロードスポーツを作ってくれ。
ちょっとアエルマッキみたいだが、トルキーなエンジンをハイギアードで回すバイクは
すんごい好きだ。出たら絶対に買うよ。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:56:10.02 ID:ze+M+FvF0

>>219
そもそも論として、兵器はかっこいいかっこ悪いで評価すべきものじゃないだろ
趣味で使ってるわけじゃないんだから

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:56:41.04 ID:3uAgQvN60

ホンダはブラックバードあたりがピーク
ヤマハはR1あたり
スズキはGSX１１００
カワサキはZZ-R

このへんのったやつはドカやBMのよさに惹かれてそっちいっただろｗ

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:56:48.39 ID:957H6EBW0

>>251
やたら減るエンジンオイル
2万キロでクラッチずるずる
ブレーキロック使ってるとワイヤーが切れる
標準のチェーンがクソで110のトルクに耐えられずすぐ伸びる
リヤタイヤパンクしたときの修理が50/90比で2倍近く時間がかかる構造

これはカブ名乗っちゃだめだろってレベル

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:57:03.08 ID:Dx/QmasU0

>>244
イタ公のデザインにはちょっとかなわないものがあるが
アメリカやドイツのメーカにデザイン力とか

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:57:06.76 ID:Y1wuOD/u0

>>234

昔あったよねそんなバイク
CB750エアラ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:57:36.80 ID:mnRDgXHq0

ホンダ、止まらぬ2輪の快走
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111007/223071/

あれ？

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:57:54.06 ID:PKb+PjNy0

>>229
＞レーパンとかどうみても変態にしか見えないしｗ

レーパンは鍛えぬかれてカモシカの様な脚の持ち主ならカッコいいと思うぞ？下に何にも履いてないなんて知ったら皆ドン引きだろうけど。

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:58:16.87 ID:q1xgxFtY0

俺はCB900ボルドールでお願いします。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:59:08.58 ID:IT1YUys+0

>>259
あと燃費も悪いｗ
グリップヒーターでのリコール、
キーシリンダーがすぐゆがむｗ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:59:20.16 ID:U9yXfjVW0

昔から、ホンダのバイクデザインは
いつも中途半端で垢抜けしないダサいイメージしかないんだが

カワサキの武骨
優美さのあるヤマハ
斬新的というか、どこか変態ぽいスズキ

だけどホンダは悪いところは無いが飛び抜けて優れたデザインがない凡庸なデザイン
車でいうと、まさにトヨタ

バイク屋の上層部の役員がバイクを単なる道具としか見てないんじゃあ、
この会社は先が知れてる

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:59:23.26 ID:Dx/QmasU0

あ>>243

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:00:17.93 ID:wZcuJdRY0

７５０ｃｃのカブ作れよ。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:00:17.59 ID:I+BNdN9oO

言ってることはカッコイイが画像はいまいち

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:00:28.08 ID:XiDfEMRl0

>>134
ホンダもソニーもまさにこんな感じだな

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:00:30.37 ID:j+K5M5oy0

>>263
生っ白い足にスネ毛ボーボーの初心者はキモイだけじゃねーか…
タイツ着用の冬場しかデビュー出来ないぞw

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:00:58.03 ID:n18n6KFR0

他者を腐す役員はクソ。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:01:03.05 ID:pmUao6vk0

>>135
MVX250がすぐ焼きつく

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:03:02.42 ID:liXzlP4Q0

>>271
すね毛剃るとチクチク痛痒いんだよなぁ。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:03:10.41 ID:i9tF7ggv0

ホンダが臆面も無くパクリバイクを出すようになったのはいつからだろう
ttp://www.honda.co.jp/VT1300/VT1300CX/
ttp://www.honda.co.jp/VT400S/

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:03:35.90 ID:pmUao6vk0

>>261
ホークIにもついてたのがあったな

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:03:38.74 ID:dZWoSZLE0

>>262
いやはやすげえな、海外は…

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:04:09.80 ID:J/vRTHiK0

本田宗一郎は
「完全な機械を売るのは当たり前のこと」
って言ってた
改めて凄い人だったよ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:04:18.67 ID:9NBHrtMl0

激しく同意！
アメリカンは日本には合わない！

バイクだったらホンダのネイキッドかレプリカに限る。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:04:26.09 ID:q1xgxFtY0

>>266
そう？俺は好きだけどな。
CBXの馬鹿みたいな6気筒エンジンやポルシェテール、プロリンクの機能美やNSなんか今見ても惚れ惚れするわ。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:04:56.56 ID:n18n6KFR0

>>134
本当にそのとおりだわ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:05:13.11 ID:3lZTLijf0

プラスチッキーでギア抜け頻発のカブ110
バカでかくて重いのに非力な250エンジン積んだバカスク
233ccのあり合わせで作ったCB233と
XR230

昔のホンダを返してよ(>_<)

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:05:49.46 ID:6CS08CE50

いや別にいいんだけどさ、それならもっと特徴のある、キャッチーなバイク作れよ

カブにあぐらかいてんじゃねーよ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:06:22.56 ID:rSSuy+5kO

こういうことは社内だけにとどめとけ
この役員はアホ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:06:43.20 ID:ZMJUDmEjO

実用云々なんて関係ないよ
バイクや車は自己満足度が大事なんだから

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:06:58.57 ID:Dx/QmasU0

ホンダはデザインは没個性だが壊れなくて扱いやすいイメージだな昔から

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:07:02.50 ID:9OOxRMqO0

CB400スーパーカブはマジ名車
カッコいいよく走る壊れない

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:07:03.74 ID:25RzOiIt0

>>257
それは同意
ただ工業製品に限らず、生物とかでもその用途とマッチした形ってあるじゃん
やっぱハーレーなんかは直線の多い広い道路のアメリカでこそ似合うし
それは日本メーカーには似合わんと思う

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:07:18.06 ID:1Axrz5DW0

>>278
「一生面倒みる」とか言ってた本田宗一郎が亡くなった後
旧車の部品供給止めちゃったからなぁ・・

部品が出ないNSRとか
あの時代のバイクは、もう盆栽にするしか無いわけで・・ｗ

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:07:40.40 ID:ZqOgb3/60

青山の本社を閉鎖して、群馬の赤城にでも移せばいいんじゃね？

ホンダが衰退したのは本社の人間が車の楽しさを毎日知る機会がないからだろ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:07:53.73 ID:IPTQchpA0

それにしてもファイアーブレードがアジア製にしか見えないのはさすがにダメだろ。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:08:28.22 ID:KblAr1+X0

なんでわざわざ敵を増やすような発言をするんだ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:08:30.32 ID:3uAgQvN60

トライアンフみたいに３発とかつくってみろ
ビビッてできねえだろホンダの優等生もどきには
こいつはそもそもバイク乗ってんのかよ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:08:36.71 ID:VujjeIeQO

>>１

よく言った

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:08:44.77 ID:huvlZWkGO

BMWは休日のワインディングロードでよく見かけるな

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:08:47.51 ID:XzNQEdnD0

700ccのカブ作ったら買ってやらんこともない

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:09:00.55 ID:/n9bOTrE0

>>275
パクリ?市販で同じようなアメリカンばいくあったっけ？
カスタムではにたようなフォルムあるけど。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:09:05.30 ID:yb6CTKPy0

ハーレーはともかくＢＭＷが盆栽？

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:09:22.93 ID:RLyerCF30

だから　ミニバン　か

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:09:27.97 ID:kOhyPFwA0

ホンダはＮＳＲ２５０ロスマンズカラーで終わったな。
スズキΓのウォルターウルフの格好良さときたらもう

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:09:30.37 ID:ZSxNxkAW0

もういい加減ＮＳＲとか諦めれｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:09:33.50 ID:M0XCbNWK0

ハーレジャパンの成功って単なるバイクを売ってる会社ではなくて、ライフスタイルを売る会社にシフトした事にあるんだよな。
ハレを乗って無くても、ハレのコピーの入ったコーヒーカップでコーヒーを飲み、ハレのイラストが入ったTシャツを着て出かける。手にした雑誌には、あこがれのハレの記事が。
一種の洗脳に近いイメージ戦略。
アメリカ企業は、やはりこう言う事は上手い。
ディズニーしかりアップルしかり。

バイク歴２６年にして、ホンダは初めての俺は、夢店の店長とそんな話をしたら、
ホンダも、本当はそれを目指しているって
言ってたな。

常務がそんなだから、販売の現場が苦労をする。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:10:00.59 ID:quZiA0hx0

>>259
ミッションのトラブルが多いよね
2速と4速の
郵政のバイク請け負ってるバイク屋が泣いてたよｗ

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:10:48.63 ID:j3Jl983R0

現代のリッターSSは、公道で走らせるには余りにも高性能になり過ぎたのは事実だ。
そうした「使えない高性能」より「使いきれる性能」を優先しようという考えは理解できる。

まあSBKのホモロゲとしては1台500万円のハイテクてんこ盛りバイクでも良いわけで、
ラインナップの中でのSSのポジションは今後変わっていく、ということだろう。
そもそも150万円程度で超絶性能のリッターSSが手に入る現状が異常なのかもしれん。

しかしHRCのトップともなれば、もう少し言葉は選ぶべきだろう。これだけユーザーを
混乱させる発言なわけだからな。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:11:02.83 ID:1Axrz5DW0

>>302
スズキも純正部品として
湯呑みを出してるぞｗ

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:11:05.85 ID:Dx/QmasU0

>>302
世界的な市場で見れば圧倒的にホンダの方が成功してるだろ
ハーレーのやりくちは所詮逃げさ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:11:19.77 ID:j0ER30tTO

400FOURは芸術品だと思うけどな。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:11:27.17 ID:mnRDgXHq0

>>283
>カブにあぐらかいてんじゃねーよ

いまはヤマハ・ギアに押されてますが

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:11:40.00 ID:ZqOgb3/60

>>289
NS400Rみたいな悪逆非道のバイクが出てた頃がホンダのピーク
四輪部門でもいろいろおもしろい車出してた

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:12:02.97 ID:liXzlP4Q0

>>293
> こいつはそもそもバイク乗ってんのかよ

http://autoc-one.jp/honda/special-859862/0005.html
> 鈴木哲夫は、これまで約60台のバイクを乗り換えてきた。
> そして現在もバイクを8台、クルマを3台、自転車は10台、
> そしてヨット一艇を仲間と共同で持っている。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:12:21.25 ID:+b8nUPQh0

>>3
２スト作っているメーカーなんて、今時あったっけ？

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:12:57.30 ID:qOk4YDeU0

>>118
若者じゃないからな。

>>152
BMWのマスツー見てると盆栽にしか見えん。ハレと違ってあんまり
弄らないのに、なにを競っているのか不思議。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:12:58.05 ID:rhxLblhc0

乗り心地でトップを獲れと言ってるのに、怒る人間がいるとはなｗ
ホンダの真髄も判らない人間とか、日本人の感性じゃないんだろうな・・

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:13:19.93 ID:vLFjzxZa0

CXターボみたいな珍車なんてもう出ないんだろうね

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:13:20.76 ID:S4kj1d0O0

GL1800はどうなんだよ

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:13:28.65 ID:oxJ8ehFPI

車もまともに作れないのに

BMWに文句を言うのは許せん

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:13:35.13 ID:ZMJUDmEjO

正直今のHONDAにバイク好きや車好きがいるとは思えん

想像だけど昔のHONDAに憧れてた世代はHONDAに入れなくてSUZUKIに入ったんじゃね？
スイフトやソリオ見ると今のSUZUKIは昔のHONDAみたいなイメージだわ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:13:37.80 ID:dZWoSZLE0

>>305
Sマーク入った温泉セットとか、そんなライフスタイル提案は嫌いじゃないｗ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:13:41.62 ID:iBz1tLvY0

>>293
3発はRC211Vなんかより楽だと思う

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:13:46.25 ID:zJpB4Qri0

宗一郎なら両立を目指すんじゃなかろうか。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:13:49.99 ID:ZqOgb3/60

オサムちゃんが経営している今のスズキのほうが、惣一郎さんの経営していたホンダに近いんだよな

今ならメーカーとしてはホンダよりスズキのほうが好きだ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:14:23.96 ID:1ywjL+Sq0

その頃アメリカでは

http://www.youtube.com/watch?v=BM1QgSt6nzU

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:15:36.23 ID:n18n6KFR0

>>317
スイスポ乗ってるけど安くて楽しくていい車だよ。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:16:06.98 ID:PH09Uts90

つ万物流転の法則

ま、良い悪いの問題以前に今のホンダはなるべくしてなっていってるって結果だし。
ホンダがダメならカワサキだってスズキだってあるじゃないｗ

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:16:44.46 ID:wMiQncRk0

理屈も理念もどうでもいいから、250の４ストマルチ出してくれ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:16:55.86 ID:oEirBKWT0

今の現行バイクにはあんまり興味無いが
古いバイクは純正部品の値段上がりまくりだから痛い
欠品もあるし

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:17:32.60 ID:y/PeVJ1I0

バイクで事故って手の甲を2箇所骨折した事があるんだけど
事故った時も痛かったけど、手術で麻酔が効かなくて効かないまま決行したのが痛かった

折れた所を固定するのに、ドリルで針金みたいなのを縦に埋め込むの
折れた箇所に2本づつ計4本
人生であれほど痛い思いしたのは初めて

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:18:21.18 ID:dZWoSZLE0

>>308
まあ、カブ、株、下部と実用車の代名詞みたいに言われるが、
もうそんな時代でもないな。ギアの原二が出れば、相当やられる。

ホンダに限った話じゃないけれど、ユーザーが欲しがるバイクと、
メーカーの出すバイクのギャップがなんだかすげえ時代だ。

こんなバイクが欲しいなあ。じゃあハイって感じで、全然それじゃない。
こんな大企業がマーケティングとかやっていない訳無いから、わけ解らん。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:18:52.45 ID:liXzlP4Q0

>>302
http://autoc-one.jp/honda/special-859862/0004.html
> アメリカのハーレーは、ゆったり走らせる魅力や、その佇まいなどがお客様の共感を呼んで、
> とくにここ20年くらい全世界的に売れ行きを伸ばしてきましたよね。
> ドイツのBMWもハーレーを勉強して、絶対性能を売りにするバイクも一部にはあるけれど、
> その多くはライフスタイルを提案するバイクを作りはじめた。
> ハーレーはバイクで、日本の二輪車はマシンという感じかな。
>
> ホンダも、5年ほど前から、お客様が実際に使われときのメリット、
> また道具としての使いやすさや、所有することで社会的な安心が
> 得られるといった価値を見出せるように方針を変えてきているのですが、
> まだまだ全てが目標に届いていないと思っています。
> マシンではなく、我々が目指す完成度の高いバイクをきちんと作れる
> メーカーになりたいと努力しています。

鈴木常務自身も同様の事を言ってる。
今は出来ていないが、目指す方向はハーレーのようなライフスタイルを提案する「バイク」だと。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:18:58.16 ID:DdE+PCx/0

みんなアメリカンに流れたくせにハーレーとかＢＭをどうこう言えるのか？
バイク屋として

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:19:01.46 ID:j+K5M5oy0

>>301
弄るの楽しいよ。
乾式クラッチ切った時の「なにこのバイク壊れてるの」
みたいな周囲の視線がたまらない。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:19:03.03 ID:8e1xLhR8O

250でいいアメリカンないかな

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:19:07.81 ID:3uAgQvN60

実用的っていうならカブとXRとCBだけ造ってろよ
他いらねえだろｗ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:19:52.13 ID:QZpiXpkFO

街中で高出力高回転な大型バイクに乗っても楽しくないって話はわかるけど
そういったバイクを選ぶ人って市街地走行中心では使わないんじゃないの？
ツーリングか峠かサーキット走行するのがメインでしょ

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:20:02.25 ID:cJ3/Wvfg0

>>304
言いたいことはわかるよ

けど、年々馬力も落ちて快適さが失われてるのがホンダのバイクじゃん。
で、手抜きの設計やら流用パーツで一台組みましたみたいなのとか、中国やらどこぞで作った部品だらけのカブ、それでいて値段は下がらんとか消費者が離れていくことだけ熱心にやってる。何が実用的なんだと。

排ガス規制で馬力が下がってるのはしょうがないじゃんとかいうけど、これもきちんとロビー活動してないからでしょ。
大都市部では駐輪場が存在しないも同然なのに切符は切られる。まともなロビー活動もしてないからこうなる。

日本トップの業界なのに国と企業が総力を挙げて業界を潰してるんじゃないｗ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:20:13.05 ID:R/WxFgBm0

言ってることはわからなくはないが、どうせなら乗り心地見た目など全部でトップを取るくらいの考えがほしいわな・・・
失敗を恐れて70点作品しか作れなくなる社会は伸びなくなると思うな。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:20:22.13 ID:J/vRTHiK0

>>314
CX500ターボあったwww
何で500なんだよ！と突っ込んだな
あとシャフトドライブの750とか

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:20:38.94 ID:I5hAmvCC0

このカラーリングというか色模様はあんまりじゃ、、、
マシンハヤブサの頃のセンス

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:20:44.12 ID:3lZTLijf0

いまだにホンダは壊れないとか、乗れば違いがわかるとか書き込んでるやつは、バイク乗ってないだろw

今のホンダはヤマハより壊れ易いし
カワサキより楽しくない

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:20:59.12 ID:oEirBKWT0

NSRは2台と部品一台分くらい持っているけど
2ストもロータリーも淘汰される運命だったんだよ
ちなみにクルマはFD

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:21:02.26 ID:0P3rOPG80

>>265
５０の神っぷりとは雲泥の差だな

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:21:05.10 ID:vhm9IBit0

BMWのバイクも一度ぐらいは乗ろうかと考えてはいたが、バブル時代に買った７５０iLがこれまたしょっちゅう故障だよ。
故障のたびに最低で３０万円の修理代がかかる。これが年に３回はあるからめんど臭くてたまったもんじゃない。

ポルポルの時もそうだったよ。乗り物は日本のメーカーが風土にあっていいと思うよ。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:21:36.03 ID:ZqOgb3/60

セグウェイみたいな技術使って、2輪なのに絶対にコケないバイク作ってみろよ

絶対にコケないアシモというロボット作ってるんだからちょろいだろ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:21:51.32 ID:Dx/QmasU0

ホンダはがんばってるほうだと思うけどね
スズキの国内ラインナップとかひでーもんだよ
ジェベルもDR-Zも消えちゃったしな・・

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:23:09.05 ID:8kJJJZQu0

ホンダなのに鈴木とかwww

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:23:25.66 ID:eHpAkmgh0

法律改正して、
ジャイロキャノピー１２５やジャイロキャノピー２５０が
出れば、買う人が多いんじゃない？？

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:23:27.39 ID:3fFxSCSE0

>>334
もう20年位前の話だけど、会社の先輩がFZR1000で環八使って通勤してた。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:23:30.60 ID:RA0A/PJe0

とりあえず２５０ｃｃのバカでかくてバカ重いスクーターなんとかならないかな
やたら収納スペースを誇示してるけど、そんなんじゃなくて
アイリスの箱をポン！と載せられるような形にすればいいだけなのに・・・

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:24:12.27 ID:3uAgQvN60

バイク暦長ければドカやBMのよさは再認識するはずだろ
観賞価値もない量産盆栽にむかってるのはホンダだっつーのｗ
もうすでに昔のホンダは良かったって言われ始めてるからなｗ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:24:38.39 ID:Wol5NkR+0

つまり、二輪も白物家電を追求するということですね
The End.

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:24:40.25 ID:ZqOgb3/60

>>348
でもそれも鈴木常務が言うところの「ライフスタイルを提案する「バイク」」だからな

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:25:11.92 ID:jMCCc4qL0

オレは実用エンジンのバイクしか乗らねーけど
ＮＲ作って２ストに挑戦していくような夢があるメーカーだったからホンダのバイクを選んだんだ
実用エンジンしか作らねーようなメーカーだったら乗ってねーよ
ホンダなら高回転高出力でも街乗りを普通にこなせるバイクを作れよ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:25:38.69 ID:vLFjzxZa0

普段使いなら１２５程度で十分だもんね

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:25:47.06 ID:4yNeLGZm0

>>349
盆栽先生乙

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:26:15.13 ID:YauP9XKN0

実用重視ならＰＳ２５０を再販しろよ。
図面も金型もあるから部品供給とライン稼動のみなのに。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:26:34.65 ID:j3Jl983R0

>>334
むしろSSで市街地走行なんて罰ゲーム以外の何ものでもないよ。ポジションはキツイし
エンジンは熱いし、3000～4000回転ほどで走るから重たいし。

基本的にSSというバイクは、常に走り続けてないと死んでしまう鮫のようなものだ。
楽しい部分というのは非常に狭い範囲でしかなく、走っていて9割以上はひたすら我慢。

ただし、その「非常に狭い範囲」の楽しさは常人には計り知れない高みにある。
だからこそ他に変えがたい魅力があるんだがな。HRCのトップがそれを否定するような
発言をすれば、ユーザーは悲しい気持ちになるよ。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:27:07.41 ID:Eq0k4u+Y0

>>341
排気量が大きくなると燃費なんて落ちて当たり前
90ccでもう駄目バイクだよ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:27:24.73 ID:a8LiMjSP0

>>134
はぁー、確かにその通りだな。目から鱗

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:27:33.59 ID:x35IKa8x0

2スト全盛期に、ホンダも500のレーサーレプリカ出して欲しかったな

スズキγ500、ヤマハRZV500R、・・・・・ﾎｿﾀﾞNS400Rwwwwwwwww

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:27:54.12 ID:vLFjzxZa0

ドカの４００は乗ってて楽しいバイクだった

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:28:40.79 ID:8kJJJZQu0

125ccの2ストがいちばんおもろい

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:28:41.14 ID:dZWoSZLE0

>>353
首都高上がって、ちょっと走って千葉へ海鮮どんぶりでも食いにいくかぁと思った瞬間、
高速上がれない法規に出くわすｗ

じゃ車でと考えるとあの渋滞行くのか…と萎える。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:29:05.35 ID:4bRY4JACO

ホンダって優等生的バイクしか作れないよね

だだしNS500を除く

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:29:17.08 ID:ZqOgb3/60

>>358
東大卒雇ったらその会社の成長は終わり、あとは政商やるしかない、というのは常識中の常識ですが。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:29:37.46 ID:liXzlP4Q0

>>335
> 排ガス規制で馬力が下がってるのはしょうがないじゃんとかいうけど、これもきちんとロビー活動してないからでしょ。
> 大都市部では駐輪場が存在しないも同然なのに切符は切られる。まともなロビー活動もしてないからこうなる。

結局突き詰めるとここだな。これは本田だけの責任じゃないとは思うが。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:29:39.64 ID:P0j6v/dG0

この２０年くらい　バイクってほとんど発展してないだろ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:29:51.76 ID:1Axrz5DW0

>>359
そこでNRですよｗ
GPで失敗したものをプレミア価格で出すホンダ・・

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:29:54.48 ID:IhCE/orZ0

BMWは確かにデカすぎるし、水平対向エンジンも意味が分からん。
でも、日本人サイズのツアラーって無いんだよな。

で、今BMWのF800ST欲しい。
ドゥービルが国内正規で買えれば良いのに…

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:29:56.12 ID:oEirBKWT0

NSR88みたいなキチガイバイクも作っていたんだぜ

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:30:33.23 ID:s29eTlboP

つったらカブしかねぇじゃんｗ
確かに凄まじいコストパフォーマンスなんだがｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:30:54.54 ID:gtl/bNzz0

カワサキが一番頑張ってる気がする。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:31:04.81 ID:NQWC85bc0

カブ以外は盆栽だろうな

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:31:32.51 ID:Eq0k4u+Y0

>>342
ヨーロッパ勢は駄目だね
風土が合わないのかよく痛むよｗ
部品高いし納期は掛かるし

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:31:43.47 ID:YOz4e1BmO

心拍数180近い状態を連続1h以上続けることに楽しみを見いだすﾓﾉにとっては、乗り易さよりも、ﾊﾟﾜｰﾊﾞﾝﾄﾞが狭く、ﾋﾟｰｷｰで深いﾊﾞﾝｸ角のﾊﾞｲｸほど乗っていて楽しい。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:31:58.80 ID:fUU8aMrC0

カス低能な頭の奴の例

抽出 ID:Akr8y/R4O (4回)

http://hissi.org/read.php/newsplus/20111014/QWtyOHkvUjRP.html

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:32:18.96 ID:aNEY1Q9w0

CBRよりS1000RRのが欲しいと思えるんだがな

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:32:36.51 ID:YSapWzk1O

CBX1000は間違いなく盆栽だろ
やる気になれば作れるよ

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:32:51.46 ID:qSoEZ4XY0

>ハーレーやＢＭＷみたいな盆栽バイクはホンダには無理
むしろ日本企業だからこそ、バイクと盆栽文化の融合をめざすべき

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:33:02.23 ID:vhm9IBit0

ヤマハのGT50もおもしろかったなあ。エンジンをYZ80に積み替えて軽く１００キロオーバーした。
当時、巡回していた黒タンなんか何時でもどこでもぶっちぎりだぜ。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:33:06.32 ID:liXzlP4Q0

>>368
> でも、日本人サイズのツアラーって無いんだよな。

トランザルプあたりが手頃なツアラーだったのにな。
ＣＢ４００ＳＢもツアラーかと言われれば違う気がするし。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:33:11.45 ID:Dx/QmasU0

最近出してきたDio110とか定価20万切ってるじゃん
デザインはまんまタイカブだけどな

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:34:12.58 ID:rpV1cm+0P

>>363
それとスーパーカブを入れてやってくれｗ
あれもある意味飛び抜けた存在なんだからｗｗ

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:34:31.49 ID:1Axrz5DW0

>>379
インナーローター点火だから
電装品無しですなｗ

RD50に空冷YZ80積んだことがあるｗ

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:36:01.63 ID:dsvROJpX0

庚の乗ってた東亜重工の重バイク
あれ作ってよ
出たら買う

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:37:01.32 ID:Aj1xTxP70

ヤマハTDM９００＞テレネと乗りやすさ追求してると思えば低トルクなしで玄人向きだしね
ホンダはロードこだわりすぎて、なんか投げやりだし。
スズキは隼と直線番長でいつもまっすぐだしｗ
カワサキは自社自体が趣味だし。部品が国内でも2週間て堪忍してｗｗｗ

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:37:02.71 ID:cJ3/Wvfg0

>>378
萌え要素とかつめこんでりゃ良いんじゃねｗ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:37:08.26 ID:zJpB4Qri0

CB750みたいな形の原付が欲しい。
スクーターかカブみたいなのしか出来ない理由があるのだろうか。
売れないからかな…

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:37:14.44 ID:Bh4c7QNz0

>>332
ヒョースンＧＶ250一強時代に突入中なう
日本メーカーやる気なし、アジアでジャメリカン人気なし

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:38:11.30 ID:vLFjzxZa0

ガーランド欲しい

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:38:43.75 ID:j/P4lBxe0

最初にｴｺとか低燃費流行らせたﾔﾂは極刑ものだろ
この腐れﾌﾞｰﾑのせいで何もかもおかしくなった

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:38:45.11 ID:j+K5M5oy0

>>363
モトコンポ・モトラ・ロードフォックス・ストリーム・MVX・CX-Turbo…
とか懐深さで出した異端なモデルも結構あったと思う。
CX以外は全部乗ったなw

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:39:09.00 ID:vhm9IBit0

>>383
そうだよ。押しがけだったわ。
ナンバー見られて呼び出しも面倒だからガソリンかけて燃やして真っ黒ケにもしていた。
モサーとしたおまわりさんには２ストのスス汚れで通用していたしなあ。おもしろい時代でしたね。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:39:17.10 ID:NQWC85bc0

バイクのことは全く知らないド素人の俺から見ても
実用バイクと言えるのはカブぐらいだろうな。
雪道でもチェーン巻いてジャラジャラ言わせて
走ってる姿はさすが。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:39:26.08 ID:Dx/QmasU0

ハーレーやBMWは金融危機の影響で売り上げ頭打ちなんじゃね
ああいうバイクのを買うのはちょっと成功したおっさんだからな

小型二輪市場でKYMCOあたりに真っ向勝負をかけているホンダはなんだかんだ言ってすげーわ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:40:17.16 ID:JrUoNUIO0

BMのどこが盆栽なんだ？
F800GS乗りの俺にとって聞き捨てならんな。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:40:26.41 ID:JYqxG9Z20

なるほど。
だからクルマもﾊﾞﾊﾞｱの買物ｸﾙﾏに絞ったのか。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:41:04.71 ID:LF4aj8uK0

ブラックバード乗せてもらった時はさすがホンダと思ったよ
cbr1000が乗りにくいってアホか、リアのサグ出しだけで十分乗りやすくなるだろ
つうか基本だよ、まさかこの常務そんなことも知らんのかな

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:41:09.84 ID:3uAgQvN60

>>371
いまは一番ラインナップそろってるな
D-Trackerのったが１２５でのりやすくて燃費もいい
ZZR１４００とかもがんばってるしな

ただオレはいかんせんカワサキにのってる人種があまりすきじゃないｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:41:12.01 ID:cJ3/Wvfg0

>>395
F800GSってエンジンはBMじゃないでしょ？

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:41:39.95 ID:s29eTlboP

>>359
NSR500Vはぁ？

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:41:50.29 ID:vLFjzxZa0

８８NSRで事故起こした奴が校内で結構いた

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:41:53.87 ID:qFbcIuMv0

免許ないけどハヤブサ欲しい
あとGストライダー

バイクは憧れる。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:42:04.56 ID:fdeP8M/o0

>>395
どう見ても盆栽だろ。
日本のバイクメーカーは１００ｍ先のコンビニにいくのにも乗りたくなる
アドレスV１２５みたいなバイクを作ってりゃいいんだよ。
あとカブ２５０かアドレスV２５０作れよ。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:42:40.06 ID:Ua8W+2tR0

つべとかで取り上げられて、
それが売上増につながるとか考えないのか？

隼、かっこよス・・・ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

Hayabusa GSX R 1300 Turbo 400Km/H racing
http://www.youtube.com/watch?v=QRpy5gKLLDA

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:44:20.99 ID:j3Jl983R0

>>400
あれはプロトタイプだけで結局販売されなかった。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:44:56.60 ID:ZSxNxkAW0

Ｖ125とほぼ同サイズでＶ150でいいからだしてけれｗ

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:45:09.77 ID:+aRg1E/p0

エコとか低燃費は突き詰めて行けば消費文化の全否定だからな。
つまり、エコユーザーってのは、基本的にものを買わない上に
文句だけは言う。
つまり非バイク糊が大半なわけで、そんな連中にバイクメーカーが
全力で尻尾振ったところで売り上げが伸びるはずもない。
結局あいつら買わないんだから。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:45:34.31 ID:pC08rdOYO

>>1
ダサ

実用品を目指すなら余計なデザイン加えるなよ
白地に赤青ってｗ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:45:46.16 ID:ViojQAjf0

> 見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいいから、
> 乗ってどうだけちゃんとやれと社内には言っている

だから売れないんだよ。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:45:50.00 ID:gpValW4h0

ホンダはエンジンが盛り上がりにかけるのとハンドリングが嫌いであまり乗らなかったな。
一番長く乗ったのがニンジャだった。
CBR1000XXは速かったけど、つまんなくてまた中古のニンジャにした。

今はゼファー750がちょうどいい。
最近のは全く興味無い。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:46:38.13 ID:fdeP8M/o0

もうCB400SFとか廃止しろよ。
なんだよあの昭和のヤンキーみたいなデザイン。
第一重すぎるしでかすぎるんだよ。
あんなクソでかい鉄の塊、女は１００％買わねーよ。

ホンダはカブ５０、カブ１１０、カブ２５０でも作ってりゃいいんだよ。
４発とか直列とか、スペック厨のキモオタは絶滅したんだよ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:46:39.34 ID:aNEY1Q9w0

>>408
この画像は実用品じゃなくてレースで勝つためのマシンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:47:06.22 ID:ZSxNxkAW0

>>410
冬場に乗るならインジェクションがいいけどな。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:47:39.42 ID:3uAgQvN60

>>404
隼は日本の公道じゃ逆に遅いんだが３００ｋｍ越えと
あのスタイルでもっておきたいというバイクのりのこころが
このホンダのSUZUKIには理解できんだろうなｗ

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:48:39.76 ID:s29eTlboP

>>405
うん？Wikiによると33台生産販売されて多くがコレクターの手に渡ったとあるが？
実際、ヨウツベにも売られた奴の動画上がってるし・・・

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:48:48.42 ID:+aRg1E/p0

だが隼は新型になってデザイン腐った・・・orz
つか最初のデザインができ過ぎだったのかもしれんが・・・

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:49:15.05 ID:E/2NMaAyO

ジャイロキャノピー250出してくれたら買うわ

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:49:23.40 ID:JixcOzHO0

ホンダのスズキって訳わかんねぇよ('A`)

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:49:26.89 ID:HHs0znjf0

実用性っていうなら400イカのラインナップちゃんと揃えろや！

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:49:41.43 ID:vLFjzxZa0

　　∧_∧　鈴菌撒いてやんよ
　　（　･ω･）ノ>ﾟs+｡:.sﾟs
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.s:｡+ﾟs
　　/　　. | s s s s
　（ノ￣∪

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:49:48.04 ID:fdeP8M/o0

昔はバイクばかり乗ってたけど、今はヤマハの電動アシスト自転車に乗ってるよ。
バイクじゃ地元の駅前の銀行や郵便局にもいけないし、都内じゃどこに停めても
即駐禁を取られる。

駐車違反の取締のお陰で完全にバイクは終わったね。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:49:53.75 ID:o0NxAE8C0

CBXとかNR作っといてなにを言ってんだといいたい

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:51:11.54 ID:+aRg1E/p0

>>415
つかそもそも500vはレーサーだろうが・・・
1000万出して買っても街中は乗れない。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:51:28.14 ID:d5PCUpI/0

行政はバイクからとにかく金取ろうとしてる。
弱いとこから取るって弱い者いじめをするのが行政だからね。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:52:15.76 ID:Rv0pRAdz0

異形ヘッドライトって誰得なんだろうか
少なくとも俺の回りには盾形とか非対称２連とかみて喜んでる人いないんだが

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:52:38.31 ID:5zaTkayi0

リッターバイクじゃなくても、モンキーがあるじゃないか。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:52:56.96 ID:aNEY1Q9w0

なにこのスレ
まじで40過ぎたおっさんが半数以上いるだろ

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:53:47.84 ID:LW0UYnGL0

>>394
ハレの今のターゲットは女性に、月々2マソ位なら何とかなる人達がメインだよ。
なんと、120回払いなんてのもある、キャンペーン中なんて１５０回も限定的にやってたよ。
年利実質3.8％、固定だからな。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:55:09.58 ID:j3Jl983R0

>>415
あれ本当に販売してたのか・・・すまん俺が間違ってた。

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:55:09.95 ID:M8Kwa7U9I

盆栽で勝負して圧倒的な勝利を収めた
あまりにも有名な先例があるから、
あえて避けたんだろう。
特に松だけはやりたくなかったんだとおもうよ。
多分、これからホンダは生け花で攻めてくるな。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:55:36.14 ID:4ldz36MF0

ハレはともかくBMWは思いっきり実用車だろｗ

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:55:41.90 ID:Eq0k4u+Y0

緑と黄色厨は帰りたまえ！

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:56:01.56 ID:bQQQCT3J0

ＢＭＷを盆栽するやつはおらんで　そんなんおったら往生しまっせ

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:56:25.94 ID:fdeP8M/o0

もうCBだのシャドウだのランナップは全部捨てろ。
売れねーよ。

カブ５０とカブ１１０とカブ２５０とカブ６００にラインナップを統一し、
それぞれ５万、１１万、２５万、６０万で売れ。

それが本田宗一郎の理想だろ？

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:56:44.34 ID:gpValW4h0

>>413
イン！ジェク！ション！
コレなw
http://youtu.be/Wwih-uZ9wbw

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:56:57.26 ID:KqwkUiWu0

昔 CBR250R(MC17) ハリケーン 1987? に乗ってたおっさんだが、レッドゾーン18000で2速でも100km/h出てた。またあんなムチャなバイクに乗ってみたい。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:57:10.24 ID:CpTg7ipw0

盆栽は実用品だぞ
領地をゲットできたし

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:58:00.09 ID:Aj1xTxP70

世界で一番売れているバイクはハーレーって
昔ヤマハが言ってたな・・・

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:58:32.87 ID:P06KEjpc0

ちゃんと現場行ってマーケティングしてるんだろうか？
週末の箱根でも行ってみろよ、物凄い盆栽率と高い年齢層。
季節いい時月2～3回ちょこっと乗ってあとは磨くだけっておっさんばっか。
実用性ある単車でガッツリツーリングなんて少数派だよ。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:58:40.87 ID:bQQQCT3J0

グローバルエンジより故障だらけのスマートディオ系エンジンをなんとかしなさいね

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:58:42.13 ID:N3gkvVUa0

整備性の悪いバイクはまず乗りたくないんだよな～
そうなると単純なバイクに～ってなって今はハーレーになった

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 21:59:00.07 ID:OOEb7GWY0

カブを定価でスマホより安く売ったら、ホンダの本社の前で土下座してやる

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:00:32.21 ID:Eq0k4u+Y0

>>436
エンジンだけは回るﾄﾙｸﾚｽバイク懐かしい
女子ライダー御用達のイメージ
NC30ならローで100オーバーしてたよ

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:01:23.73 ID:aNEY1Q9w0

ああ盆栽といえば
これ、貼っときますね
ttp://www.youtube.com/watch?v=4KG33RShvf4

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:03:36.06 ID:Dx/QmasU0

>>428
女の大型バイク乗りとかニッチにも程があるってぐらい狭い市場だな
そういうのは特殊な例だよ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:05:48.85 ID:bwhw9zEX0

男の乗り物は女とカワサキだけだろ
チャラチャラしたナンパ野郎ばっかになっちまってよ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:06:06.61 ID:eY8c6As/0

>>367
借りて乗った女の子がコカしちゃって、修理代数百万請求された。
とかいう伝説があったな。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:07:13.97 ID:0WY/8+W5P

>>1
大型作るのも売ることを止めろ。
400cc以下だけ出せ！

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:07:27.00 ID:MdfPLgQ9O

>>434
カブ1000XXが抜けてるべ

CBR1000のエンジンを流用しつつ低速寄りにセッティング。
それでも余裕で200kmオーバーの真のスーパーカブ

高速でずっとウィリーしながら走ってる妙にデカいカブとかいたら笑い死ぬわｗ

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:07:31.90 ID:N3gkvVUa0

というか、CBR1000とかの方がよっぽど盆栽バイクだと思うけど。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:08:36.24 ID:gpValW4h0

>>447
これな。
http://youtu.be/BystUatSSdI

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:08:45.06 ID:9VeJjDfY0

盆栽バイク作れるのは、カワサキくらいか？

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:09:44.30 ID:Rv0pRAdz0

>>447
それ、つべに映像あるでしょ
請求されたかは解らんけど

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:10:24.58 ID:OXWZl7YK0

とりあえずだ、大型二輪が乗れない免許貧乏なゴミカスは黙ってろ、
ってスレなんだろ？？？

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:10:39.63 ID:YNpDhBkT0

実用的なものが魅力的だとは限らない

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:11:08.09 ID:FLZtD1ST0

タイ大洪水で日本企業生産停止のニュースが立たないな
２ちゃんの運営は極右だから、ざまｗｗ一色になるのがイヤなのか?

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:12:15.15 ID:QxLnJPCU0

>>321
横内氏がいなくなってからのスズキはホンダと一緒

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:13:11.65 ID:3uAgQvN60

５００万のNRをこかす女ｗ
よく乗せようと思ったな
それだけ金持ってるということかｗ

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:14:32.79 ID:OsVHo5WX0

自己否定でしかない。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:15:01.47 ID:giidFRGy0

じゃあ、すっげー2スト作ってくれよぅ。好きなんだよ2スト。
未だに88Vγ乗ってるんだよ。

頼むよHONDAさん。すっげー2スト

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:15:42.52 ID:drMgzubFQ

ホンダは盆栽のように大事にされるバイクがないよな
VTとかVFRみたいに売れたわりに現役で残ってるのがやたら少ない
盆栽はカワサキとスズキに任せて実用車スーパーカブを作ってればいい

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:16:17.61 ID:ULBS/N290

そこで12万ぐらいでモトコンポ再販ですよ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:16:49.99 ID:fUU8aMrC0

スズキの会長兼社長

眉毛が白い人が健在なのも
スズキらしい　とがった製品が売れてきたから

１６年前のワゴンRとかバイクも

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:17:44.31 ID:LW0UYnGL0

>>449
趣味で作った人いたな、
モンキーの車体にCB750のエンジン積んだ奴とか、
スクーターだとベスパに4気筒750のエンジン積んじゃった奴、
たしか、ベスパはつべに上がってたはず。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:18:07.09 ID:giidFRGy0

ホンダのスズキさん、頼むよ。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:18:16.02 ID:QxLnJPCU0

>>461
CB1100R, CB1100F, CBX1000, CX500Turbo, CX650Turbo, CB750F, CB900F,
NR750, RC30, RC45

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:19:43.13 ID:NDMPx1ZJ0

ズーマーの１００とか１１０が出ればすぐ買うんだが

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:21:53.72 ID:TmfW7bHy0

モトラ再販してくれ

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:22:20.08 ID:YhXo/Uh/0

よそを腐し出したらおしまいだわ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:22:40.57 ID:+M6Bjz8k0

せいぜいカブという野菜どまりで盆栽の境地まで
は無理てことかなw

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:23:27.17 ID:ds8Yfu71O

ホンダはロスマンズカラーのNSR500販売してよ
おっさん心鷲掴みでそこそこ売れるんじゃないの

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:23:56.07 ID:mIThtg0T0

お前達がどうゆうバイクに乗るかはホンダ様が決める。おまえらは
俺が買えと言ったものを買って乗ればいいのだ。

・・・という意味ですね

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:25:41.38 ID:hZd/8WTYP

CBR150Rが超面白いぜ！

474 ：774R：2011/10/14(金) 22:27:52.20 ID:p9k0aLFP0

バイクなんぞは趣味の乗り物だから、実用性なんて不要だよ。
この鈴木常務は多分バイクは乗らんだろ。
こういう無能なトップが会社をつぶす見本のようなひとだよね。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:28:27.92 ID:IMd+v3hE0

>>1日常生活でも高回転までエンジンを回す時（高速道路の合流）があり，低速トルクだけのエンジンは魅力がない。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:29:15.80 ID:8kJJJZQu0

技術者が経営者になると失敗するパターンが多いよな・・・

トヨタと日産見たら

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:29:42.66 ID:b7PNTFIO0

だからー、そういうバイクが売れてればこんな事言い出さないよ。
お前らが買わないからだ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:29:44.11 ID:fEL5OqNf0

>>3
NSRは名車だよな。
NSR250R SP 復活してくれたら確実に買うわ。
乾クラの音をもう一度

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:30:19.25 ID:qUc9AsVm0

スパーダだせよ。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:31:32.84 ID:Rv0pRAdz0

>>479
あるじゃない
四輪のが

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:32:38.80 ID:rXJtwcBl0

ホンダの作る実用的なバイクって、ほんとツマんねからな。
排気量をダウンさせてもいいから、車体まわりで手とカネを抜くなと。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:32:58.85 ID:j+K5M5oy0

>>478
休日にあのジャラジャラ音を聴ける俺は果報者だ。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:33:13.06 ID:qyQkQnoUO

わざわざ免許取ってまで乗るのは趣味だからだろ。
ドカティみたいなバイクメーカーもあるんだし、
HONDAは世界一のバイクメーカーでいればいい。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:34:12.02 ID:NsYM9A7L0

アメリカのこのおっさんが聞いたら泣くでｗ

V12 CBX running down the road (alley)
http://www.youtube.com/watch?v=OEe6c3KIUB4

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:34:13.69 ID:qUc9AsVm0

>>480
ステップワゴンじゃねえか

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:37:29.63 ID:idhIwg850

盆栽バイク＝愛でたり所有するだけで喜びを感じるバイクという意味だろ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:37:30.25 ID:aX4naeoU0

ホンダはこれを売ってくれよ。現地と同じ5万とは言わない、10万は出すからさ。

Ace CB125
http://www.honda.co.jp/news/2011/c110929.html

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:37:42.43 ID:chqjy7ZL0

BMWは乗りやすいというか、乗ってて疲れないバイクだと思うが…
てか、盆栽バイクって何？

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:38:02.00 ID:SG27t0dR0

このスレが5までいくということは、それだけバイクに関心のある人が多いということだ。それはまだ救いだと思う。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:38:50.75 ID:ds8Yfu71O

>>482
羨ましいな
ジャハチャンバー？

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:41:05.38 ID:aS9QJTT10

普通のバイクからフォルツァに乗りかえたが便利だわ
荷物たくさん入るし、本当に実用的。
運転はつまんない

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:41:14.07 ID:giidFRGy0

>>482
心底うらやましいぞ。
イバッてよし！

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:41:36.78 ID:FBXNU68uO

日本は国道の7割が山なんだから
クネクネした道を快適に走れるバイクを作ってくれたらそれでいいよ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:42:58.94 ID:j+K5M5oy0

>>490
残念、手に入れた時はすでにJhaは…
そのうちDFでも付けるかな。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:43:28.16 ID:N3gkvVUa0

cb250エクスポート欲しいなぁ。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:45:18.26 ID:v6n7BB1I0

>>488
実用的じゃない観賞用のバイクって意味だろうけど、
実用的なハーレーやBMWには乗りたくないです。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:47:52.30 ID:iBz1tLvY0

>>489
それプラス、世界のホンダに対してアンチジャイアンツみたいな感情もあるからだろうかと。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:47:57.69 ID:3ylN4THu0

普通常務たるものがこんな馬鹿発言するか？
車やバイクのブランドとして最も重要なものの一つを
自ら白旗振って「自分達には無理です！できません！」だってよｗｗ
世界の本田乗りに対する冒涜でもある。

本田に憧れて乗ってた人間からすると「え？そうなの？！ダセ～」で終了だろ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:48:40.19 ID:LxFj38g10

まず４００まで車検無しにするのが先だと思うが

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:49:11.08 ID:FpN+80qg0

ホンダもスズキもバイクじゃなくて車を売りたいのだろう？
だからバイクを世の中から排除したいんだね。
バイクを好きな人が会社のトップに立たないと
下でギャ-ギャ-騒いでも、良い環境にはならんさね。

ヤマハやカワサキは片手間の仕事でバイク作ってるから、あてにならんし…

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:49:13.22 ID:d5PCUpI/0

>>498
しかもこの人研究開発部のトップだからね。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:52:57.88 ID:j+K5M5oy0

>>498
『中国人の「できた」、韓国人の「できる」、日本人の「できない」は信用してはいけない』
と違って、この人じゃホントにダメそう。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:53:25.56 ID:FBR5kIyr0

>>476
つか、文系にしろ技術系にしろ、日本の組織はジェネラリストとしてのきちんとした
素養がある奴を指導階級にもってくるのがヘタ過ぎ。
プロフェッショナル、個人技としてはそこそこイケてても、ジェネラリスト、組織管理者として
優秀とは限らんわけで。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:54:13.14 ID:d5PCUpI/0

>>499
車検は改正し全てのバイクは整備確認義務は必要。
車検の価格高いのが問題であった。
まぁ今でも12ヵ月点検は必ずやれって義務はあるんだけどな。
普通のバイク乗りならちょっとくらいバイク屋に持ち込んで
調子を見てもらうか自分で見るが
それをやらないのも結構いるのがな。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:54:30.83 ID:IMd+v3hE0

いい音出してる

Honda 3.5L V12
http://www.youtube.com/watch?v=Xv8zzLVRF9g

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:58:36.90 ID:FjnkwaOU0

まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ホンダの車はスッカスカでカスだし
バイクはカブしかろくなのない

おわっとるわ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:07:59.45 ID:zfJ4OxSw0

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:10:02.65 ID:QFVrd2iZ0

>>7
いつガス入れたかわからなくなるほど、いい。

ガス欠でも少し待ってれば、( 壁付分が溜まってきて）回復するしｗ

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:11:48.30 ID:MGO0SdDc0

ホンダにはまだ、フュージョンがあるじゃないか。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:13:46.58 ID:KQsBk2u70

>>503
wikipedia仕込みのザコは失せろ

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:14:43.62 ID:+b8nUPQh0

>>509
ごたぶんにもれず排ガス規制適用への再設計すると
車体が高くなるし、パワーが無くなるしなので生産中止になっているよ。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:15:26.87 ID:ZMJUDmEjO

今のHONDAじゃ本田宗一郎は採用されないだろうね

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:19:30.64 ID:boiNmnWF0

.
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣　　　　
　　　（゜∀゜　）＜　ｲｸｯ　　　　
　　　◯┳◯ヽ）　＼＿＿＿＿　　
　　　┌┻┐　）　　　　　　　　　　　
　　　◎ |　 /┫　　　　　　　　　
　　∠フ｀y´　）γ⌒ヽ　　　　　　　　
　 │　∂.|￣フ　∂ |=３　　　　　　　
　　＼＿ノ￣　ヽ＿ノ　

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:20:27.96 ID:KRMTmpCC0

自動車は趣味が悪い盆栽ばっかだろ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:21:01.93 ID:Pxw4WHGf0

>ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理

これって物事を全然理解してないよな
長い歴史からくる品格、ブランドみたいなものを「盆栽」と言いきるとはね、情けない

ホンダは125以上は造るな、カス

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:22:16.38 ID:1K/Ye/krO

スーパーカブ250でも出してくれ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:22:41.30 ID:ETLtyoZ60

>>508
カブはガス欠するって聞いたこと有るな
ガソリン入れるのが習慣にならず、全く残量を気にしないとか

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:23:00.66 ID:4LXm0idlO

ホンダ嫌いだったがフィットはなかなかいいぞ。俺はｳﾞｨｯﾂ派だが

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:25:26.71 ID:/BiOaOie0

そんなこといったって
超巨大なバイク、ブリュンヒルトだっけか作ってたじゃん

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:25:31.40 ID:N3gkvVUa0

>>515
ホント、こーゆー事さらっと言っちゃえるあたり、ホンダに未来は無いな～と思う。
いや、未来はあっても、期待はできないか。

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:25:36.03 ID:k69e5aSf0

実用的ってモトラとかそういうのか

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:28:43.45 ID:kDfZc6Bd0

＞ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理。
無理なら無理で作らなければ良い。

それにしてもアメリカ　ドイツ　イタリア　日本をこんな短い文言で馬鹿にするなんて
さすが世界のHONDAの取締役常務執行役員ですね。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:32:21.28 ID:liXzlP4Q0

>>522
>>329

馬鹿にしてないんですよ。記者の切り取り方が悪いだけ。
ハーレーやＢＭＷのような、ライフスタイル提案型のバイクにホンダもなりたいって言ってるんです。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:32:33.42 ID:ax4H62fa0

技研の役員がこんな阿呆な事言ってないで
早くハイブリッド車を出せよなぁ。

電動アシスト自動車と生産側からボロクソに言われて
頭下げ回り過ぎて言動おかしくなっちゃったんだろうか．．．。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:32:43.76 ID:3shIgny30

ホンダが『ホンダ』でありたいなら、２５０の４ストマルチを出すべきだよ、FIで。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:33:49.58 ID:EQKRpsc20

うるせーバイクに乗って得意げに走ってるやつは恥ずかしい

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:34:02.26 ID:6Ff3sZTz0

ネットが発達する前、ハーレーはなんと出力非公表だったんだぜ

パワーウォーズではビューエルごときでも日本車に勝てないからね

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:35:09.50 ID:3ylN4THu0

バイク界では数々の伝説を作ってきたメーカーが
どうして自らを貶めるのかさっぱり分からん。

BM、ハーレーは「ホンダになりたいが自分達には無理だ」と思ってるかもしれないのにｗ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:36:16.05 ID:ztMryPSr0

いま、会社役員が競合他社を貶すのが流行ってんのか？
ソフバンのハゲもauを中傷してたよな、この前

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:37:01.95 ID:VSV9+yyr0

盆栽ってのは大事に大事に育てて手入れしてだから褒め言葉か
アメリカ人には分からないだろこれ

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:40:36.67 ID:7qFRLL450

ようはＣＢ４００みたいな教習車バイクを目指せと
あるいはカブのような実用一辺倒を作れと

さすがホンダだ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:40:41.71 ID:N3gkvVUa0

結局ホンダもただのバイクメーカーだったって事になるのか。
語り継がれてきた伝説ってのが一気に陳腐に思えてくるよ。伝説自体が胡散臭いなｗ

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:41:22.35 ID:DrXVkxvJ0

RVF400なんか、走って良し、盆栽して良しで、最高のバイクだったんだけどなぁ。
スズキがGSR400で60psだっけ？出してるから、もう１度こういうバイクは作れると思う。
時代の流れに乗るんじゃなくって、自ら時代（流行）を作るんだよ。
ホンダにはそれが出来る。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:42:55.66 ID:dZWoSZLE0

でもまあ、ホンダの実用品バイクの解ってなんだ？
いまさらカブって訳でもないだろうし、ましてや110ｃｃまでしか無いんだから、
高速乗れないぞ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:43:09.66 ID:SVbCg2lj0

HONDAには1モデルだけでもHONDAのDNAは残して欲しいな。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:44:05.81 ID:kDfZc6Bd0

>>523
なるほどｗｗ
少なくともハーレーには「ライフスタイル提案型のバイク」臭を感じます。
BMWは滅多に見ませんね。ドゥカティとなると・・見かけたら
今日は何か良い事があるかもしれないとか、そんな妄想に駆り立てられる位。
付加価値で売れてる？バイクへの憧れ？に乗じて、記者が毎度の如く捏造しましたか。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:45:07.64 ID:Rv0pRAdz0

カブ、カブとカブが絶賛されてるけど新聞屋とかヤマハのギアに替えてるところ多くね？

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:46:07.67 ID:rwKcll8e0

まあ、カワサキの例の210PSも全く興味湧かないのは確かだ。
なんでそんなに地味なスタイリングとか思うし。
かといって、ハーレーもクソ性能なのにバカ高くて買う気にならない。
BMも何がいいのかわからん。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:47:20.95 ID:of9/Ps+IO

道具として特化しろという事か？
それならスーパーカブとスクーター以外はいらないな

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:47:32.76 ID:so4xZmlS0

>>478
自己レス

ガルアームのロスマンズを希望

ちなみに33歳
オッサンの部類になってしまうのか..な.....

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:49:11.94 ID:7qFRLL450

もうバイク人口なんて全盛期の１０分の一しかねえしな
こうなってくるとバイクなんてホンダが言うところの盆栽バイク＝鑑賞用バイクしか残らないかもな

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:50:03.84 ID:ULBS/N290

>>517
NS-1とか燃料計がないから信号待ちで
ケツ振ってチャプチャプって音聞いて確認してたｗ

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:50:34.37 ID:r5NqL+za0

旧車のパーツ再生産するか人気のあるモデル復刻しろ
どうせ次も新鮮味のないスクーターしか出さないんだ　たまにはまともなバイクを作れ

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:51:13.94 ID:kDfZc6Bd0

>>539
>>1の記事を読む限りでは、どうしても貴方のおっしゃる意味としか受け取れませんよね。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:52:19.22 ID:WDJVcMgS0

要するにホンダのトップにバイク好きが居なくなったってことだ。
車好きも居ないかも知れない。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:53:07.65 ID:dZWoSZLE0

>>539
実際企業って観点から見れば、実用バイクがホンダの利益の源泉になっているんだろうな。
数千億の営業利益叩き出しているのも、世界中で売れているスクーターなんかの実用バイク。

そんな利益で夢のあるバイク作っても、バチは当たらんし、実際作っているｗ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:54:07.18 ID:N3gkvVUa0

旧車のパーツ供給再開してくれないかなぁ～ｗ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:55:10.11 ID:rwKcll8e0

やっぱ125の東南アジアで売れてるスクーターかな。
ありゃいぞ。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:55:28.43 ID:dZWoSZLE0

>>541
日本市場なんかもう眼中無いだろ、日本の4大メーカーは。
世界標準バイクのおまけが販売されるだけかな。
日本市場で食っていこうなーんて考えている役員がいれば、普通に潰れる。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:56:31.96 ID:ty+CiassO

ところでアシモ君は何してんだ？そろそろ大量生産して販売しれよ…

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:57:49.07 ID:liXzlP4Q0

実用的なバイクとしてライフスタイルの提案をするのなら、
都市部での駐車環境の充実に取り組むとか、ナビやETCを安価で使いやすくするとか、
利便性の高いパニヤケースを純正で準備するとか、安価で扱いやすい入門車を充実させるとか、
安全性とファッション性と快適性に優れたウェアやヘルメットを開発するとか、
CMやタイアップドラマに広告費を費やして、社会からの認知を高めるとか、
バイクに乗ることへの物理的ハードル、社会的ハードル、心理的ハードルを取り除いていくことが
業界の生き残りに必要なんじゃないかな。
ホンダは業界の盟主なんだから、そういう旗振りをやってほしい。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:58:46.40 ID:kDfZc6Bd0

>>546
＞そんな利益で夢のあるバイク作っても、バチは当たらんし、実際作っているｗ
どのバイクの事をおっしゃってるのかは判りませんが、だからこそ
他社のバイクを小馬鹿にしてると受け止められないような発言は控えて頂きたい。
そう思いますが。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:59:43.39 ID:3ylN4THu0

実用バイクを作りたいなら寧ろ簡単だろ。

ビクスクを小型・軽量化して一番燃費のいいエンジン積んで積載量増やしたらいいだけだろｗ
もしくはATバイクを作れ。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:00:16.16 ID:T93ML4qGO

バイク屋が実用性を言ったらダメじゃね？

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:00:56.67 ID:TC+XAgAo0

５０ｃｃって二段階右折がだるいんだよなー
あれを廃止か９０ｃｃにしてまえよと思うなー

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:03:03.75 ID:nClUd0Gn0

>>554
最近の主力商品であるビグスクは実用性の塊だよ。
保険は安いし駐車場もいらない、狭い道でも気にならない。
メットインスペースが広大だから日常の買い物はてぶらでＯＫ。
すり抜けを犠牲にするなら屋根を付けることもできる。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:03:36.29 ID:vzDSLkLv0

>>1
ホンダなのかスズキなのかどっちかにしろ

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:04:22.50 ID:Tk5i4WwO0

BMWは盆栽じゃないよ
見栄っぱり貧乏人がローンでやっとこさ車両と純正ジャケット買って、
あとはひたすらケチケチバイクライフって感じ

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:04:35.49 ID:R8bMUCg00

ホンダの600SSはHRCやサードパーティからのキットパーツも豊富だしセッティングデータも充実、
実際の所、コルサパーツが出るか出ないか出ないハッキリし無いボローニャのマシンより遥かに実戦的だよ。
サーキット二つ持ってHRC運営してホワイトのSSとパーツガシガシ供給してるガチンコレース会社の韜晦だろ、これ。
ホンダ位にレースに狂ってる会社なんて無いわ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:04:43.86 ID:QpLVU4Qm0

>>555
原付廃止にすればすべて解決する。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:06:27.85 ID:/MZ+LOvU0

>>547
かつて部品を作ってた会社自体がツブれてるのかも知れん
その絡みで金型や治具を処分してしまったら再生産は事実上不可能に

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:07:03.28 ID:EcnK3Z090

CB450？以降日本メーカーが外国メーカーほとんど吹っ飛ばした、
圧倒的な破壊力で。
ハーレーは小排気量もレースも撤退、ビーエムは二輪廃業の可能性もあった。

戦前戦後じゃあるまいし、いつまでもコンプレックス引きずってんじゃねーよ、

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:07:05.81 ID:/xtuTi1o0

>>533
RVFは、ほんと良いバイクだった。
あれ、401ccで売れば見栄で大型乗っているヤツも乗り換えたと思うw

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:07:07.78 ID:tyvSfvTYO

>>553
ホンダは40年前からATバイク作ってるがどれも売れた試しが無いぞ。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:07:16.84 ID:ATk6s4nO0

スポーツスターもどきやドカのモンスターもどき作っといてよく言うよ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:08:15.42 ID:yDb85JfI0

ホンダは口が悪いな。盆栽とは何だよ。まあ、ホントだけど。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:08:26.26 ID:b0oMiSey0

>>559
スレの趣旨を理解してる？

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:08:55.70 ID:xPIL7VEz0

>>556
ビクスクはすり抜けやめてほしいわ。
さすがにあの車体はすりそう。
屋根をつけたらもうトライクだな。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:09:06.80 ID:CumOv/W20

BMW K1200欲しい。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:10:51.61 ID:HphftmKG0

タイ本田終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売国企業は潰れろ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:10:58.94 ID:fMDWmCvi0

>>547

それは絶望的。

ディスコンして年数経った部品は
資産軽減の為に金型廃却しちゃってるし。

今の2輪メーカーのターゲットユーザーは
リセールバリューがあるうちに新車に乗り換える
ユーザーだもん。

そんなユーザーの為にリセールバリューが
下がらんようにブランド価値を高めるのが
今の2輪メーカーには一番大切な事なんだよ。

ブランド価値を高めるのには色々な方法が
あるけれど、技術力や品質面だけではどうにも
ならないんだよねぇ。

販売戦略が結構重要なんだけど、このホンダの役員さんは
販売の足を引っ張るのが上手みたいだね。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:11:47.47 ID:gVlGz8/v0

>>553
だからこそ、アドレスV250や昔のフリーウェイみたいな実用スクーターだわな。
都市で原二が溢れたが、2スト原付の代替品として普及しただけだし、そのカテゴリでも、
売れない売れないって騒いでいるバイク業界も、
アドレスV125やPCXは売れない中、大ヒット商品になった。

すり抜け面倒くさくなる200ｋｇオバとかのビッグスクーターあってもいいけれど、
自転車の駐輪場に違和感無く停められ、商店街から高速使って散歩序にグルメツアー、
ちょっと足伸ばして温泉浸かるとか、
日常の延長で気張らずフットワークの良い道具なんかも欲しいかな。本当の実用バイクとして。

日本のバイクメーカーですっぽり抜けているカテゴリ。イタリア辺りだと、ボチボチあるけれど、
国産神話のバイクバブル世代、もっと気の効いた日の丸企業がケツ持つ製品があってもいいかな。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:12:01.46 ID:pGullmyl0

つまらない発言だが、高級ブランド猿真似して中韓に埋もれるよりはマシ
オリジナルで頑張れ

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:12:27.13 ID:3MVfjXTWO

ホーネット
VTR
CB400スーパーフォー
新型まだですか？

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:12:28.32 ID:b0oMiSey0

>>568
屋根付きとトライクは別物だろうがｗｗ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:12:41.96 ID:ATk6s4nO0

カワサキが好きなオレってヘンタイ？

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:13:04.10 ID:oz9Jcddf0

ホンダなのかスズキなのかはっきりするべきだな。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:13:12.66 ID:xPIL7VEz0

>>575
いや屋根付けると安定性が皆無になるから
トライク化しないとキツイだろうって話。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:13:19.56 ID:cGYfSuRj0

カブ、モンキー、ＣＢは盆栽バイクになりつつあるだろ
ホンダのすごい所はカブモンキーは未だに基本構造変わってなく
世界の同クラスバイクが手本にしてる所だろ
原付と２種クラスを手抜いたらホンダは終わる

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:14:17.46 ID:Tk5i4WwO0

>>563
まるでターボ車のような高回転の伸びだったね
ポジションも意外と楽チンだし
ただフロントホイールベアリング弱すぎだろ

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:15:28.85 ID:KWLASRtn0

今のホンダみたいな公務員気質の社員の集団が
今更何をやってももう無駄だろ。
最近は二輪用オートマの開発ばかりに全力投球してるし。
駄目だこりゃ。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:18:17.83 ID:ATk6s4nO0

最近のホンダのバイクってただの優等生って感じがしてあんまり好きじゃないんだよなー
昔はNSRとかCRMとか攻めてる感じが好きだったけど

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:18:52.31 ID:hdaYlnB60

>>578
昔、キャビーナ50/90ってあったじゃない。
あれを125cc40万ぐらいで出せたら、サラリーマンの通勤の足に良いのに。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:18:52.76 ID:5OQ0xC770

オートマでなくてスクーターの改良は無理なのか？

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:18:56.72 ID:Bb148D2X0

もっと値段下げろよバイクメーカーは。
街乗りはSRで十分なんだけど、高速で遠出すると流石にキツイ。
バイクの値段と維持費がもっと安くなればツーリング用に大型買って2台乗り分けるよ。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:21:07.89 ID:hdaYlnB60

>>585
排気、騒音規制のせいで無理です。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:22:11.28 ID:02YfY9ccP

こんな事いってんなら、
バイク作んのやめたらいいのに
もうホンダは、カブとスクーターだけでいいよ

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:25:32.34 ID:V6deiPZa0

>>471
http://homepage2.nifty.com/hakurinsha/nsr500sale.htm

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:25:55.73 ID:clhHh/Mv0

貧乏はたいへんだんだねぇ

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:27:06.87 ID:DQho1+v/0

バイクも車と同じように
95%がATと自動MTの時代になるのだろうか？

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:27:57.79 ID:IVmrTIxX0

バイクのガソリン入れに行こうと思ったわけよ
最近運動不足だし久しぶりに自転車に乗っていこうと思ったんですよ
スタンドに入るまで気が付かなかったよ糞！

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:29:29.87 ID:EcnK3Z090

125ccスクーター最強すぎて
本来メインのはずのバイクや車に殆ど乗らなくなってしまう、

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:30:30.87 ID:xPIL7VEz0

>>590
さすがにそれはないかな。
バイクはなんだかんだ言っても嗜好品ですから。
VFR1200なんてどうなってることやら。
欧州なんてMTニーズはあるのに規制を突破するためにDCT化とかで
頑張ってるだけだしね。
フィアットとかはDCTだけどパッと見はMTみたいなシフトノブにする
って言う配慮してる。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:30:48.99 ID:R8bMUCg00

散々その世界にドップリ浸かってる人間のやり尽くした感からの発言ってだけだろ。
実際、東南アジアは125規制とか厳しいし世界的な趨勢として燃費と排ガス浄化に投資していかなきゃならん風潮は有る。

それでも、今でも一社でNSF250開発して供給出来ちゃうし、それをレース界の為にするってんだからとがってるメーカーだわな。
NSFとか新規でドライサンプのエンジン起こしてるんだぜ？そんなモン競技以外に使い道が無いのに…

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:30:52.28 ID:KWLASRtn0

>>589
本田の社是は、世界的視野に立ち貧乏人に高性能な製品を売る・・・ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ
みたいな文言だったはずだが。
製品企画・開発してる社員が貧乏人の心理が分らないんだから
どうしようもないが。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:33:47.52 ID:gVlGz8/v0

>>590
現在でも販売台数比率はＡＴ95%だが、クルマと違って手動ＭＴは無くならんとは思う。
ＭＴはやっぱ操る愉しさがあるよｗ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:34:06.67 ID:5bP8eGq+0

どうも「カブ永遠に不滅説」というのは疑問だな

特に１１０なんかタイカブ改悪しただけのやっつけ仕事で、ベンリーに
１１０が出てそれの郵政仕様を作ればもう売る必要もないので即生産中止。

歴史ある５０にしたってベンリー５０発売しているから、ヤマハみたいに
ビジネスバイクはスクーターで統一という可能性もある、カブは生産コスト
が高いからね中国生産カブ５０とかまでして作り続けるかな。

あくまで勝手な憶測だけど１１０カブの先は不透明だな、ギヤ関係の
不具合を一掃するモデルチェンジも期待できない、９８年以前の
規制前カブ７０、９０の確保を考えたほうがいいときだと思う。

実用車としてはこれに勝るものは今後生産されないと思う。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:36:37.34 ID:kJeooJKE0

世界のトップブランドホンダは世界中のメーカーからデザインをパクられてばかりです
悲しい事です

元ネタ　ホンダ　VTR250
http://www.honda.co.jp/VTR/photo/02/index.html
パクリ　ドゥカティモンスター
http://www.virginducati.com/enjoy/custom/monster/02.htm

元ネタ　ホンダ VT750S
http://www.honda.co.jp/VT750S/photo/02/index.html
パクリ　ハーレースポーツスター
http://www.harley-davidson.co.jp/lineup/2011ym/detail.php?model=B410

元ネタホンダ　CB1000R
http://www.star-passage.com/cb1000r/cb1000r.html
パクリカワサキ　Z1000
http://www.bright.ne.jp/lineup/z1000/index.html

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:37:53.28 ID:j/mcw1170

NR750の技術者の前で同じことを言ってみろ>>1

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:40:19.71 ID:dUsForGN0

>>598
語尾にニダって付けるの忘れてない？

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:40:41.49 ID:aSFQ5Nej0

夏の終わりに中型取ってしまい、寒くなったのでバイクを買う意欲が減退。
結局、免許取得して以来、１度も乗っていない。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:41:04.37 ID:b0oMiSey0

>>592
トータルで考えると、125ccスクーターは一番だと私も思います。
金持ちになると価値観が私とはかけ離れてるでしょうから、違う結論になるでしょうけど。

私は原付から２５０に移りました。馬鹿だから。冬のボーナスでＭＴ大型を取りに行きます。
馬鹿だからｗ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:41:21.50 ID:daxWZyEQ0

だったら中型以下でATバイク作って見せろ。
裾野広げる意味でも充分実用的だと思うがそのくらい思い切ってくれよ。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:41:31.45 ID:j3NJmapt0

Ｖ４のＶＦＲ４００作ってくれよカムギアトレーンで

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:42:27.25 ID:ivVHK4Kg0

MTはもう旧車とパーツ買った方が特かもしれんね
今後出てくるバイクは規制のせいで無駄に高い重い腑抜けと嫌な事3拍子よ
10年後は世代や時代のせいにして大型MT以外ATばっか作ってそう

606 ：出世ウホφ ★：2011/10/15(土) 00:45:31.67 ID:???0

【経済】スズキ、中国に２５０ｃｃクラスのバイクを投入　現地初生産、欧州輸出も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318607069/l50

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:46:06.50 ID:ZFkz6KiA0

>>595
そういえばホンダがアフリカで作った
５万円くらいの１２５ｃｃのバイクはなかなか良さそうだったね

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:46:21.87 ID:hdaYlnB60

>>605
その旧車も部品供給が止まってる。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:46:34.12 ID:kzSapn6P0

　じゃ、8L、V12位の低回転型を作ってくれ　＞じょーむ

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:48:31.35 ID:j3NJmapt0

>>608
ブレーキレバーか外装品はなんとか作れるが、、ギアとかはなー厳しいな部品つくるの

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:48:32.51 ID:PFvdjvo60

250RRを倒立フロントフォークにして、50万まで出だしたら買う
みんな買うから出せ

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:49:26.58 ID:M6Plum9dO

>>607
日本人の工賃と日本の規制に合わせたら結構いい値段になるだろうけどね。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:53:22.68 ID:b0oMiSey0

>>605
１０年後は電動が主流になってるような。
ガソリン車乗りと今の喫煙者は社会の害悪とされてそうな気はします。
認めたくは無いですけどね。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:54:37.39 ID:j3NJmapt0

>>613
石油メジャーがそんな世界を許すともおもえないが、いまやアフリカの石油開発に
ガンガン金使ってるからね、あとロシアとかも、石油輸出する気まんまんだし

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:54:43.36 ID:hdaYlnB60

>>611
CBR250Rに倒立フォーク付けて、名前の最後にRを増やしたバイクなら５０万円でも出せるかもね。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:55:29.14 ID:23nuJFq90

>>604
騒音規制が･･･

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:57:26.58 ID:hdaYlnB60

>>610
スプロケとかだったら社外品もあるけど、エンジンとかカウルとかは難しい。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 00:59:48.53 ID:tneaSC3M0

ゴリラとかジャズとかあっただろ
あほか

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:05:01.12 ID:mj06tYF90

もうこれだけ放射能バラマキ国家なんだから排ガス規制も緩めていいだろ

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:07:38.81 ID:b0oMiSey0

>>614
日本＝世界ではありませんが、セブンシスターズ？ってそこまで力があるものなのですか？
ロシアとかで新興勢力が起こって、電動エンジン開発に圧力を掛けるとかでしょうか？
自分でも何言ってるのか判ってませんけどねｗ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:07:50.38 ID:JEJGVTfL0

VTRで50万、CB400で75～90万ってのは流石に高すぎな希ガス。
今の若い奴にこんな金ないだろ

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:07:57.85 ID:ynpcaxWR0

アメリカ人のメタボな体型のためにハーレーのようなでかいバイクが必要なんだよ
それで大陸横断して遊べるなんて裏山

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:10:19.06 ID:BLjb5TKpO

中型に力入れ直したらいいのに。250なら車検ないしさ。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:11:55.22 ID:ZXIzLnMP0

旧車のパーツの供給をやめるのって、自分らの歴史を否定するようなものじゃないのか。。
いまだにショベルの純正のピストン、メーカーから取り寄せれるよ。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:12:20.29 ID:mRb6xPbk0

>>1
BAJAを復活させろ！

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:16:49.15 ID:BLjb5TKpO

RVF400持ってるけど、二束三文だろうから売らない。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:17:24.82 ID:wY6m0hzv0

>>601
だって季節モノだもの
買った頃は頑張って乗るけど飽きるとほんとに乗らなくなるわ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:23:59.59 ID:b0oMiSey0

季節モノってｗ野菜や海産物じゃないんだから。
でもまぁ真冬に乗りたくない気持ちは痛いほど判ります。
年中乗ってる私は気温よりも、凍結とか雨の方がよほど嫌ですけどね。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:28:03.98 ID:9iL1dKAL0

>>1
GLは一体何なんだよ？

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:28:21.20 ID:ATk6s4nO0

>>585
昔SR乗ってたけど高速で遠乗りするバイクじゃないね。スピードもだけど振動がつらすぎる。ケツが痛くてしゃーない

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:56:46.50 ID:vT8U+kHR0

俺の乗ってる Ducati Monster900 も盆栽バイクと思われてるのかなぁ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:58:52.26 ID:xPIL7VEz0

>>631
ドカモンなんて盆栽でしょ。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:01:18.90 ID:phh2pbYpO

このスレは何だかホンダってバイクメーカーの通夜に来た気分だ。
ホンダは完全に終わっちまったんだな。
バイクからワクワク、ドキドキを無くしたら終わりだよ。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:04:13.69 ID:Lg14BYSw0

俺の相棒
モンスターCBX1000は断じて盆栽じゃねえ・・・

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:05:14.10 ID:vT8U+kHR0

昔はRG500Γに乗ってる格好良いお兄さんと呼ばれてたのに…orz

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:05:15.82 ID:6DzWF6do0

キャブみたいにぐずるFIにしろ
お湯をかけてから始動してた頃が懐かしい
そういうマップを搭載してほしい

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:07:11.47 ID:xPIL7VEz0

FIなんて嫌だ。
セッティングがめんどくせぇ。
金がやたらかかる。
さすがに最近のキャブはお湯かける必要はない。
ぐずるけどな。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:07:37.49 ID:4VYgNh+h0

ホンダなのにスズキとか

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:08:23.69 ID:Vxorhx7u0

昔ハーレーがヤバかった時に無償で技術協力したのがホンダじゃなかったっけ？
それでエボリューションエンジン生まれたとか聞いたような。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:08:59.17 ID:z4BAsl2o0

スレタイ、悪意ありすぎだろ。

乗って楽しいバイクってコンセプトはホンダらしいけど、オーバースペックでもその素晴らしさの
一端をユーザーが体験できるようセッティングして出してくるからこそ、多くの人に愛されるメー
カーじゃなかったのかねえ。
実用ってのなら、カブやVTZだけ出しておけばいいわけで。まあ、これは乗っても楽しいけどｗ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:13:21.66 ID:xPIL7VEz0

VTZはどちらかと言うと実用ではないだろｗ
比較的4発よりは実用的ではあるが。
VTRなんてホントに実用性のあるトルク域だけに絞って
つまらんものにしやがって
とかVTファンからも不満出てたじゃねぇーかｗ

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:19:58.50 ID:jlyb3jef0

ハーレーやBMWパクりまくって成功したのに勝ち負けとかよく言うね
元CBX海苔が言ってみる

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:23:33.55 ID:zpkBD4/b0

>>590
電動が95%、ガソリンが5%の時代になったら、自動的に
クラッチ操作の必要な二輪は5%になるけど、電動って四輪にしろ二輪にしろ、
普及はなかなかしないと思うわ。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:37:40.95 ID:xTNRAnU00

>>1
>>ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理。
>>見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいいから、乗ってどうだけちゃんとやれと社内には言っている

アマチュアに近い市販車レースのスーパーバイクで永年、タイトルを盆栽のイタリア車に圧倒されている事実にフラストレーションが(ry

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:59:08.58 ID:j3NJmapt0

>>641
最初タコメータ付いて無くて、いよいよホンダ狂ったなと思ったら案の定タコメーター付けてくれって要望多くて
やっと付くとか、消費者のニーズをまったく理解してなかったからな、いまだってバイクが売れないのは
バイク離れのせいにするけど、魅力的で適正価格のバイク作ってない自らの反省の弁は無いんだもん
期待はしない

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:09:16.41 ID:7oxkkNem0

バイクに乗りたがる層は大体大学生ぐらいからだけど、金の無い学生に今のバイクは高すぎるわ
新車は高すぎて本当に乗りたくて好きな奴しか乗れない、それ以外は中古車か四輪に行くからな
止める場所もなくて、維持費も高く、免許もそれなりにするのに若者のバイク離れ（笑）とか言う言葉で片付けるところが
滑稽だな

自分たちで首絞めてることが分からんお偉い方は一生気付かんのだろうな

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:15:42.09 ID:xPIL7VEz0

>>645
最初VTRでも買おっかなぁって思って中古見てなんでタコないん？
って驚いたな。
古いモデルはないことがそのあとわかったが、よくこれで売れると思ったな
って感じだったわ。
当時のバイク初心者の俺ですらスクーターじゃねぇーんだからさ
って感じになったからイメージ戦略的にも悪い。
そっからホンダは言われてから気付くみたな企業なんだなって思ったわ。
250クラスのカウルモデルもないんだなぁーって思ってたら
カワサキが出してきたがホンダは出すのにかなりの期間を使ってるし。
moto3が始まるから単気筒を出すってのはわかるがせめてツインが欲しかった。
でもホンダはVTRをモデルチェンジしたばっかだったから
共倒れになるのを避けたんだなとは思った。
でもホンダはいい加減古臭いデザとかは捨てた方が良いと思う。
あの川崎ですら最近はもうストファイ風だし。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:15:56.46 ID:YLoyL4PU0

貧困ネトウヨｗｗｗｗｗｗ困惑ｗｗｗｗｗ

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:18:11.16 ID:xPIL7VEz0

>>646
お偉いさんはバイクなんて安いって考えだからな。
しかも今の不況とか若者の年収やらを考えもしない。
自分たちが裕福だからそりゃ気づかんだろうよ。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:18:35.91 ID:ScRCrjBkP

道具は実用的であってのものだよなやっぱ

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:20:01.74 ID:Rb+tSZPPO

10年後にはホンダなんてメーカーごと消滅しているんだけどな

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:22:14.46 ID:zpkBD4/b0

>>647
>でもホンダはVTRをモデルチェンジしたばっかだったから
>共倒れになるのを避けたんだなとは思った。
と言うより、新型CBRはCBR150Rの発展系だからじゃないか？
世界戦略車であって、日本はついでに売ってるだけかと。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:24:32.27 ID:xPIL7VEz0

>>652
でもあいつ特許かなり取って新技術詰め込んだ新型なんだぜ
一応。
世界戦略車ではあるけど良く日本に持ってきたなってことよ。
日本に持ってこない車種なんていくつもあるのに。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:25:08.70 ID:djahhWsh0

ガンダムみたいなバイクをつくれ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:27:42.98 ID:LHu2QeTN0

またロスマンズの復刻版出たら今度は即決現金で買うわ

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:29:05.29 ID:yocssNGC0

これは敗北宣言と受け取っていいのかな

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:32:07.52 ID:4S/VAMH/0

これはよくいったな。日本にあった機能美のあるバイクをつくってほしいわ

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:32:57.79 ID:d3AKDMN00

>>647
ＶＴＲはタコメーター無いのか

フォルツァはこんな豪華メーターなのに
http://pds.exblog.jp/pds/1/200702/04/32/c0102732_15222213.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/86/a0/ino_yossy/folder/115875/img_115875_4753323_0?1228393914

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:34:03.16 ID:qqRi/ljs0

言うねえｗ

660 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/10/15(土) 03:35:16.46 ID:2C3IDEdI0

>>640
海外市場も取り込んだ上で、機種ごとに市場ターゲットを二極化三極化させれば高級機種も十分成り立つと思うんだけどね。
今すぐハーレーとかドカとかと同様に、最上位機種にブランド価値を浸透させるのは困難だけど、特にユーロやアメ方面に対してその活動を辞めるのはかなりマイナスだと思うけど。
特に米独には日本製品の工業製品としての信頼性を浸透させてるのだから、そこに対してプレミアムを付与する努力をすれば、車でいうフェラポルランボルっていう地位を得られる可能性もあると思うが。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:35:22.44 ID:ivVHK4Kg0

FIをどうにかしろ　あれもバイクをつまらなくしてる
スクーターはFIでいいがMTはキャブでやれ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:36:42.71 ID:mj06tYF90

>>661
どうつまらないの？

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:37:26.13 ID:yeJdigEC0

そろそろコケない二輪の開発するべきだろ

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:40:41.49 ID:oR4PIM1c0

台湾本田だったメーカーがいいのを作ってる

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:43:38.06 ID:7ud7saf+0

>>660
中途半端な価格にスペックって感じなのかなあ、日本のバイクって

好きなんだけどなあ

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:45:37.78 ID:xPIL7VEz0

>>658
あるよ。旧型はない。
フォルツァとかは無駄に高いから逆にそれくらいの品質ないとボッタすぎ。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:46:47.61 ID:Vxorhx7u0

アメリカ人にとってハーレーはシェビートラックみたいにナショナリズムの象徴みたいなもんだから
これに取って代わるというのは無理と思ったほうがいいけど、
スポーツバイクやオフロードは断然日本車が多いから、こっちの分野で高級車つくってもいいと思う。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:49:10.26 ID:Pb1aOI9GO

>>663
トライクでよくね

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:50:06.16 ID:xPIL7VEz0

>>663
T-REX乗れば良いと思う。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:55:47.18 ID:v8cgQ2uj0

Moto2のエンジンの独占契約してる割には・・・
あ、来年からレギュレーションが変わってBMWも参加するらしいから、その牽制か。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:58:13.54 ID:wT27fNnz0

>他の人に見せる盆栽のようなものは

詳しい事情は知らんが、自然を芸術的にミニ化の盆栽を例えは変。
芸術的だが燃費や機能の悪い大型と、経済的で機能的な小型を比較になっていないどころか、
日本のアートである盆栽を貶めている。
こういう人が、大企業の社長であることが、信じがたい。

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:04:00.16 ID:zpkBD4/b0

>>653
>世界戦略車ではあるけど良く日本に持ってきたなってことよ。
250はタイを初めとして今じゃ東南アジアじゃフラグシップだし、北米市場もあるから
力を入れる事自体は不思議ではないが、それでも日本にもってきた理由は
「たまたまそのクラスが区切りだったから」としか思えんｗ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:05:20.02 ID:mr02bPCg0

実用ライン潰しておいてよく言うわ
イタ車までいかなくてｲｲんだよw
国産が高回転・高出力を求めないでどうする。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:06:35.75 ID:xPIL7VEz0

>>672
まぁついでってのは強いとは思うけどなｗｗ
カワサキが売れたんだからうちも出せば売れんだろ
って感じだったんだと思う。
基本的に二輪業界はすでに日本市場切り捨ててるからな。
工場は外国へ、市場も外国へ。
国内は行政がバイク叩くし、ただ単にバイク叩く人が多すぎる
って感じだろうしな。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:08:01.27 ID:NiVhBEDO0

ファイヤーブレイド？
何この厨臭い名前。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:17:22.05 ID:zpkBD4/b0

>>674
あと、近年ろくに新型の250がなかったから、ってのもあったと思うｗ
他に近年出たモデルやフルモデルチェンジとかしたモデルは…
CB223は「これであの値段はありえん」だったし、VTRは結局、
大きく変わったと部分はFI化しただけ？と思われるレベルだし。

ただ、Ninjaの初年度の50万切った価格も凄かったが、CBR250Rもシングルとは言え
ABSモデルで50万切ったのは素直に凄いと思う。VTRのフルカウル化を望んでる人もいるが、
VTRをフルカウル化したら65万以上になりそうだし、そうなると値段で売れなかったと思うんで、
こっちを持ってきたのは正解だったとは思う。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:22:58.24 ID:xPIL7VEz0

>>676
まぁーホンダやるきねー
って感じだったからな。
いつまで223エンジン使い回す気だ？それでその値段か。
って感じだったのはね。
VTRもFI化とちょっと外見が変わっただけ。
大きくフロントとか変えてればまだわからなかった。

ABSで50万切りで場所によってはABS無が新車で35万とかだからな。
これには驚いた。
DOHCの単気筒で27馬力までは頑張ってるしさ。
ただデザをもう少しどうにかならなかったのかなぁ～
って思うｗｗ
ホンダ250クラスのレプリカデザインはNSR以降なんかダサくて嫌い。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:31:04.02 ID:+QOUvXof0

>>355
これに尽きる
実用重視のお題目を打ち上げるんならまずPS250復活からだろ

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:56:50.66 ID:3TqT3wB30

>>1
全く正しいこと言ってるな。本田の未来は明るいわ
あともっと静かなの作れ。うるさくてかなわん

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:24:27.21 ID:mj06tYF90

>>678
新しく出るベンリーでいいんじゃないのか？
実用にデザインは必要ないだろ？

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:29:18.10 ID:mj06tYF90

と思ったらベンリーは５０か
１１０だと思ってた
本田は何がしたいんだろ・・・・

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:36:03.06 ID:izESm1sv0

何々？
カブ１１０欲しいと思ってたんだけど、完成度低いの？
だったらdio110かアドレスV１２５買うわ・・・

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:40:20.68 ID:0TNzGX680

ＮＳＲ好きなんだけど、また出ねえかな。
自分の好みで、リアバンク後方排気、ピポッドレス式フレームで、
スイングアームはエンジンマウント、いまどきなのでホンダ２５０初の
倒立サス、ＦＩはもちろん、２ストは軽量小型が売りなんで、ハイブリッド
にしてしまえ。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:42:40.50 ID:g/bfjdAK0

原動機付二輪車とそれに公道で乗っている人間が大嫌いだが、こういう会社には頑張って欲しい。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:51:21.65 ID:uNsagxVw0

無理、無理ばかり言いやがって、不可能を可能にしてこその男のロマンだろうが。

宗一郎さんが泣くぞ。　こんなにチャレンジ精神なくしてては…

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:52:17.61 ID:iPiawV460

ダサいバイクばっか作ってるから売れないんだよ。
日本製品全体に言えることは性能は良いけど、デザインがあまりに糞。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:53:35.19 ID:XHdt1o4v0

>>1
＞ハーレーやBMW、ドゥカティ　「みたいな」　盆栽バイクは無理

ハーレー、BMW、ドカが盆栽と言ってるんじゃないだろ
それらをパクッて縮小版を作ってきた自社のバイクのことだよ

「盆栽」ってのは「ミニチュア」のことだ、今までホンダがやってきた事

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:57:44.06 ID:izESm1sv0

バイクは駅前の銀行や郵便局やスーパーに行けない、都内にも行けない、
地方のツーリングぐらいにしか使えない、ヘンテコな乗り物に成り下がったよね。
時代は電動アシスト自転車とレンタカーだぜ！
お金を使わないサイレントテロで政府と乗り物メーカーにダメージを与えるんだw

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:59:12.33 ID:L03FGzsoO

新しいＶＴってスポーツスターそっくりだけど大丈夫なのか?

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:02:12.71 ID:7Rt3bNWGO

まだやってたのかｗ

つか、これは正論だろ
グル珍とスペック厨はホントにしつこいなｗ

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:06:45.76 ID:xY3ddFIy0

スーパーバイクではドカに散々やられていたはずだがな。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:10:44.15 ID:7zqmaT8+0

>>691
市販車ベースのレースなぞ参考にならん
各メーカーがレギュレーションの中で限界まで速いバイクをつくる専用車が
技術の優劣を決めるんだろが

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:16:17.03 ID:qxk7vpyBO

>>687
本当にバイクのタンクの上あたりに盆栽が乗っていたら買いたい
なんかユルイ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:26:59.90 ID:sb0JJAej0

エルシノアー現役だからいらんな
50CCって一度買えば100年もつんじゃね？
排気量に比例して車体の寿命が短くなる気がする。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:28:31.42 ID:XHdt1o4v0

>>688
バイク人口は80年代の1/10ぐらいまで減ってるねぇ

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:30:17.45 ID:izESm1sv0

>>694
レッドバロンにいけばわかる。
高くて排気量の大きいバイクほど飽きやすく、走行距離が短い。
ハレやBMW、SSなんて対して乗られもせずにコロコロ売られて、まさに盆栽。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:30:18.27 ID:d1Gfx6gT0

宗一郎がいなくなって迷走中
理念のない本田は、一番がなくなったな
後手後手

ジョブズのいなくなったアップルは、どうなるかな？

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:33:54.80 ID:UEi+qNmb0

デザインと性能はトレードオフじゃないだろ
無理とかいってないで、力入れろよ
単純にカラーリングがダサいし、おっさん臭しかしないんだよ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:34:32.23 ID:d/hZ5rKD0

高回転・高出力型大型車

ＺＺＲ１４００＞＞＞ハヤブサ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ホンダ大型車
だけのことでしょ。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:35:44.56 ID:unKzCRyB0

４メーカーは昔みたいなスタンダードな７５０復活させてくれよ

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:37:16.43 ID:mj06tYF90

メガリと比べると本田は本当にダサいなｗ
http://livedoor.blogimg.jp/youngmachine_blog1/imgs/f/6/f6d1e2d0.jpg

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:40:11.19 ID:P9v8CDElO

車で言えばホンダはDQN御用達
ホンダはダサい、のイメージしかない

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:41:57.45 ID:gN6pc8+DO

750CCのカブまだ～

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:43:59.34 ID:ep3yJe4sP

大陸横断ツアラーとか言われてGL1800は良い味出してんじゃん

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:47:48.36 ID:Ok9Wo+1o0

スズキのおかげでホンダ滅亡へー

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:52:32.57 ID:g/5k7r660

大型バイクはジジイの暇潰しか。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:52:49.99 ID:ZRSjVP6G0

ホンダにもモンキー、エイプという盆栽バイクあるじゃん。カブもドレスアップパーツ揃ってるし。
フラッグシップのカブ1200やエイプ1000を出せよ。パーツが使い回せるように車体はいまのままで。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:54:12.15 ID:AsMPW9uA0

作るのは簡単だが、買収したり潰したりすると反感招くしな

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:58:23.52 ID:1mIN1FynO

NSR250もう無理なんすかね？
街乗りにはあれぐらいがよかったんだが…
タイに頑張って貰うしかないのかなぁ

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:02:35.53 ID:0t4z3caY0

>>644
ホンダはへたれイタ公の盆栽バイクよりおそいのか

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:03:22.51 ID:NPWBrKQ00

日本の公道で本田のバイクと言えばNSR250R
これ以外には無い、あとカブ
なぜ年寄りの趣味にしたのか意味が分からない
BMやドゥカティは盆栽バイクではないよ
憧れのバイクに他ならない
BIGスクーターこそ盆栽だよ、しかも品が無い盆栽

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:11:25.71 ID:9c2V/nqW0

>>1
NRを作った心意気を捨てたら、ただの大きいカブ作ってる会社。

いや、カブに失礼かｗ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:12:13.25 ID:mpI6MXOh0

ズーマー100をださんかい！

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:21:33.78 ID:C1XnWnd10

>>339
>いまだにホンダは壊れないとか、乗れば違いがわかるとか書き込んでるやつは、バイク乗ってないだろw
>今のホンダはヤマハより壊れ易いし
>カワサキより楽しくない

そうなのか、俺が知ってるホンダはもう無いのか。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:25:13.20 ID:QUYtVPpSO

HONDAはカブレースとか主催しないのかな

トヨタのヴィッツレースみたいにさ

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:26:18.32 ID:9rh1s+4C0

>>714
海水ぶっかけて1週間放置なんてテスト項目があったのは昔の話
今じゃ解析ソフトで出した数字だけが頼りです

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:28:11.55 ID:oob1du36O

今後はつまらんﾊﾞｲｸしかつくりません宣言

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:29:14.22 ID:C1XnWnd10

カワサキは昔も今もバイク造りにブレが無いような気がする

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:31:25.54 ID:rHkLsXsH0

カブ以外はバイクそのものが実用性無いよな
趣味の世界だよ

だからパワーやかっこよさを求められるんだろ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:35:14.86 ID:JV8+UGd30

カブをディスクブレーキ、シャシーをロング化して売れ
雨の日止まらねぇし、車体短過ぎて窮屈過ぎ

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:35:48.47 ID:BpGzRbrZ0

バイクでツーリングする意味が分からない

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:36:29.74 ID:EALDo46g0

CBさえちゃんとしてりゃいいんだよ。
色気出したバカは首にしてやれ。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:42:25.35 ID:Yqb9ACSzO

まずプラッチックなカブ110をもとに戻せ
それと”ここからが！”と思える楽しさがホンダ乗りやすいだけでバイクには足りないんだよな
乗りやすく扱いやすいだけでワクワクしないし

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:44:07.85 ID:9rh1s+4C0

CB1100よさげじゃん
1000RRも億単位でマフラー造ったりまだまだ頑張ってる
おかげで４年経ってもフルモデルチェンジはしないけどｗ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:47:08.08 ID:rvzpvy6U0

バイクは金にならない部分へのこだわりが長期的に評価されてメーカーの価値を上げる。
トヨタ思想だと韓国にもいずれ負けるだろう

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:47:27.00 ID:C1XnWnd10

俺が決定するホンダの傑作バイク
カブ５０
カブ９０
ＶＴ２５０
ＮＳＲ２５０
ＣＲＭの各排気量
ＣＢＲ６００

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:47:56.25 ID:G7jtAbeTO

DN-01はホンダ史上最強のカッコよさ

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:50:54.29 ID:seHV4s4A0

>>726
RC30

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:52:10.14 ID:G7jtAbeTO

フォルツァは06の時のデザインが一番カッコいい
戻して欲しい

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:53:36.33 ID:GbXWr9XwO

カワサキの14Rが210ps…、なんて記事を読むと、鈴木常務の話が至極真っ当に思える。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:54:45.30 ID:wSQ1z2uT0

>>726
カブ90は振動酷くて傑作とはいえんよ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:59:06.22 ID:G7jtAbeTO

スズキのG-STRIDERみたいなの作らないのかな

あのカッコよさはヤバい

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:00:53.13 ID:LuZkYvX40

ホンダが初めて市場に出した車は軽トラに360ｃｃＤＯＨＣを積んだ
当時としてはトンデモ車だったけどノリと発想が面白い会社だったが
萎縮した思考の会社になったな

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:01:40.42 ID:G7jtAbeTO

>>77
DN-01

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:02:13.94 ID:C1XnWnd10

俺が決定するホンダの迷作バイク
ＭＶＸ２５０
ＮＳ４００Ｒ
スティード

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:09:27.26 ID:PE6o3yUC0

700ccとか、充分街中では乗りにくいと思うのですが

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:12:23.38 ID:KWbXEL7c0

魅力と個性のあるバイクは俺には作れないって事か
まあ、ホンダなんてカブとステップワゴンだけ作ってればいいんだよ

本田宗一郎はどう思ってるかね

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:13:58.89 ID:md/kyt5s0

巨デブ用のバイク作れば
なぜかデブはスポーティーなバイクが好きだから

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:14:28.79 ID:wS2Bt7040

ツアラー・・
今ならこれ一択だな。
ttp://www.southbayriders.com/forums/attachment.php?attachmentid=381488&d=1316991970

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:14:33.29 ID:BnkpT4oy0

Fusion再販してくれ。
マジでかっこいい。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:14:59.80 ID:9F1pY2iRO

>>735
スティードは売れたから却下

つＶＲＸ４００ロードスター

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:15:50.46 ID:0t4z3caY0

スズキって四輪の方はあんななのに、なんで二輪はこんなデザインがんがん出せるんだろう

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:16:42.19 ID:pu7yrodI0

ホンダの常務がスズキなのか

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:16:55.90 ID:h++QOVr30

ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！

ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか

スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・

カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・
カワサキに持ち込む：カワサキか・・

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:19:22.59 ID:O9oVLUw40

正直だな

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:19:28.61 ID:K6sJDXvn0

>>742　これか？　( ＾Д＾)
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20111014/images/PK2011101402100095_size0.jpg

スズキ、中国に２５０ｃｃ級投入　現地初生産、欧州輸出も 2011年10月14日
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20111014/CK2011101402000127.html

スズキは１３日、中国で初めて排気量２５０ｃｃ級のバイクを生産する、と発表した。２０１２年にも同国内でスポーツタイプの最上位機種「ＧＷ２５０」を発売する。
環境性能を高めた新型エンジンを搭載した「世界に通用する高品質バイク」（広報）と位置付け、初めて欧州への輸出にも踏み切る。

国民の所得向上を背景に、足代わりとしての実用性だけでなく、趣味で大排気量のバイクを楽しむ需要が増えており、一回り上の２５０ｃｃ級の投入でシェア拡大を図る。

　ＧＷ２５０は、日系メーカーが中国で生産する２５０ｃｃ級バイクでは初となる水冷式二気筒エンジンを採用。出力を高めつつ、振動を抑えて静粛性も向上させた。
欧州などで高い評価を受けた大型バイク「Ｂ－ＫＩＮＧ」のデザインを継承し、上質感も持たせた。

価格は未定。初年度に中国国内で７２００台の販売を目指す。欧州のほかインドネシアや中南米にも輸出する。日本での販売は予定していない。

スズキは、中国・重慶で１４日から一般公開されるアジア最大の二輪見本市「重慶モーターサイクルショー」にＧＷ２５０を出展。このほか、７５０ｃｃ級の大型バイクなども展示して、ブランドイメージの向上を狙う。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:23:41.21 ID:IYqo5fEk0

ホンダ大好きだけどさ
CB-1でジムカーナやってたけど、ホント良いバイクだったと思う
でも、今の時代それじゃだめだろ
どんなに良いモノ作って中身自慢しても、それはもう作り手側の自己満足でしかないよ

今の時代、40万50万・・いや20万円でさえ、高価な買い物、手軽に買えるものじゃないんだよ
その金額に見合う満足感をユーザーに与えないとね
どんなに中身がよくてもパッケージがダメだと、顧客はもう満足できない

せっかく高い買い物したのに、これなの? って失望感がどうしても出てしまう
その辺日本の企業は勘違いしてる
モノさえよければ、多少デザインダサくても、宣伝やイメージの金削っても良いと思ってる節がある

おタク技術者の勘違い戦略が蔓延してる
ユーザーはもちろん中身も大事だが、それより夢が欲しいんだよ
買って満足したいんだよ
アップル見習えよホント

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:24:44.99 ID:ArkJOChN0

　　 ∧_∧　鈴菌撒いてやんよ
　　（　･ω･）ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
　　/　　. | 　
　（ノ￣∪

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:25:23.29 ID:F327JlpF0

>>1
ハーレーとは土俵が違うんだから、そんな単純な比較話を持ち出すなよ。
陸上競技の選手が相撲の選手を侮蔑するような話。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:25:24.16 ID:8ecQ/Dmy0

>>10
差が激しい

カブみたいな原付クラスのＯＨＣなら40キロ、50キロって走るが、
同じバイクでもガンマみたいなタイプのは回して乗れば7キロとかなる
挙句にガソリンだけでなく２ｓｔオイルも消費する

今はジェベルの類をＦＩ搭載でより進化させたものを各メーカーが出すべき
でも俺はWR250Fが欲しい

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:30:08.77 ID:nJHwuz7XP

停めるとこがないから足として使えない。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:31:23.06 ID:etV+O4FE0

>>749
一般消費者向けのバイクっていう同じ土俵だろｗ

セダンと重機と比較してるならまだしも

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:31:50.18 ID:zHbvCgXV0

お前らただのミニバン屋に何幻想抱いてんだ。宗一郎のスピリッツはもうとっくに死んでんだよ。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:32:01.66 ID:yntaBurBP

>>1
>高出力型の大型バイクについて
>「そういう時代じゃない。乗りにくいものを造ってもしょうがない」

大型作らないで
400cc以下のラインナップ増やしてよ。

中回転域で最高出力に達すしても
700ccのバイクでかすぎていらないから。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:33:32.75 ID:5J2UAeF60

「ハーレー？あれはバイクじゃない。ハーレーと言う乗り物。」
と言った知人がいたな

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:33:38.23 ID:wFKS2YPe0

>>747
大企業の技術者ってみんなそうだね。
「コストダウン」「エンジンの性能がほしい」「ステアリングがどうこう」「乗り心地」
と自分が買う側のことをまったく考えていない。
小さなことを気にする余り、大事を忘れている。Ａｎｄｒｏｉｄが成功してＵｂｕｎｔｕが成功しないという理由と同じ。
ＰＤＡが失敗して、タブレットＰＣが成功
ＳＨ２が凋落してＡＲＭが繁盛
大衆車が余り中国で売れず、高級車ばかり売れる。
燃費より付加価値、かっこよさ

優秀な技術者と一般ユーザーの思考回路が余りにも外れている。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:36:24.96 ID:K6sJDXvn0

>>747
GPS内臓のバイクなんていうのはどうだろう( ＾Д＾)　パクられてもすぐ追跡できちゃう

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:36:59.80 ID:zHbvCgXV0

>>756
家電業界がサムスン一社に駆逐された理由がまさにそれだよな。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:37:47.97 ID:1pgiSze80

まだあったのかよ
5まで引きずるようなネタかこれ

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:40:03.61 ID:K6sJDXvn0

>>756
日本の商品ラインナップみててもCM見てても「エコでございます　地球にやさしい！」　もーとにかく、いちいち貧乏くせーんだよな。いらんわそんなもの( ＾Д＾)
アイドリングストップみたいな故障誘発装置までオプションでなく強制的に付け始める始末。キチガイとしか思えん

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:40:32.00 ID:rvzpvy6U0

付加価値をつくれるのは宗一郎みたいな大バカ　

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:40:40.55 ID:wFKS2YPe0

>>759
俺はこんな現実見たくないんだ！　早くレスをとめろ！
というあんたの心の叫びが聞こえる。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:40:48.83 ID:cuNt1K/r0

スレ伸びるなー
ネラーってバイク好き多いのな

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:42:16.50 ID:Kzj466s30

国内メーカーが初心に帰り学ぶべきものがここに

http://www.youtube.com/watch?v=GOxPM6Q6NMU

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:42:17.39 ID:GbXWr9XwO

ハーレー乗りって、何故ハーレーが二気筒なのか知らないんだよな。
知らないのに「ツインはハーレーのなんたらかんたら」と抜かす。
理由を知ったら知ったで「そんなの関係ねぇ」。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:42:18.61 ID:0t4z3caY0

U字ロック積めない糞バイクとかいっぱいあるもんな
パクリやすいほうが次が売れるって考え見え見えで

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:42:46.11 ID:7zqmaT8+0

イノベーションで世界制覇した企業の上層部の人間がいう台詞じゃないな。

株主総会で即時解雇に値する。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:44:15.60 ID:5J2UAeF60

>>747
ホンダの鈴木さんはその辺もよく承知しているようだ

http://autoc-one.jp/honda/special-859862/0004.html

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:44:20.96 ID:uLKWlTPSO

ハーレーは聞いたことあるな
デカいバイクだろ
BMWも……聞いたことがある気がする
どっちがハーレーでどっちがBMWか、とかは絶対わからないけどな
バイクはどれもバイクだよ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:44:34.65 ID:NPWBrKQ00

バイクってのは
ヲタクの走り屋気取りから
珍走のどうしようもない奴
中年オヤジからリタイア組みのハーレー軍団まで
かなり幅広く日本男児に受け入れられていた
まさしく90年代まで文化だったんだよ
それを簡単に潰してしまった・・・

当時は日本の若者の元気の源でもあったんだよ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:44:47.30 ID:etV+O4FE0

>>757
ココセコム使うといいよ
http://www.855756.com/bike/

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:46:21.25 ID:wFKS2YPe0

>>768
この常務は矛盾だらけで朝令暮改だな。部下がかわいそう。
そういう完成車メーカーを目指します→やっぱ無理

773 ：保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT ：2011/10/15(土) 08:46:23.25 ID:Lf2A+NN20

(#ﾟДﾟ)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira048021.jpg

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:46:35.10 ID:0t4z3caY0

>>765
なんでなの？

あの糞重い車体の重心下げれるから？

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:46:53.32 ID:5J2UAeF60

こういえばコマツのパワーショベルにはGPSを搭載して
無線で管理してるとかいう話があったな

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:47:18.62 ID:K6sJDXvn0

>>766
U字ロックをシャーシに内臓してしまえばいいと思わんかね

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:47:26.79 ID:IYqo5fEk0

昔のイメージだと、かなりコストダウンしたから、外見はもうどこにでもある作り置きでいいと考えるメーカー多すぎ
中身がいいからきっと売れるなんて思ったらもうだめだ
日本製品がいくらコストダウンしても、中国・韓国製品のが安いんだから・・

ユーザーが高い日本製を買うのは、確かに性能の良さが大きな動機だけど
中国・韓国製に比べて倍近く高い買い物してるのに、見てくれが作りおきのダサいパッケージで満足できると思うのか?
ハーレーやドゥカを盆栽バイクなんてバカにしてるが、ホンダこそ高価なプラモデル作って喜んでるだけだろ
ホンダドリームを掲げた企業なんだから、もっと夢見せてくれよ
実用車でいいならバイクより軽買った方がよっぽどいいだろ
車だって、実用性だけならトヨタ買った方がよっぽどええわ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:48:36.68 ID:cpCojqQ60

スズキの常務がホンダ批判したのかとオモタ

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:48:37.58 ID:rvzpvy6U0

車の歴史で日本車の存在感はイマイチだが　バイク史だと日本車は堂々たるものだろ

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:49:36.34 ID:VLqgg58e0

>>747
同意。
ただアップル好きの人って、多少の不具合なんかだと、Macだからしょうがない。
とか言って不具合を承知で使い続けてる人って多いんだよね。
古いMacを大切に使っている人も多いし。
ここら辺はカワサキ乗りに通じていたりして。

総一郎が亡くなって、ホンダはグズグズになったし、ジョブズ亡き後のAppleはどうなるか？
スレチかも、ゴメンなさい。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:50:20.84 ID:etV+O4FE0

>>770
暴走族の蔓延を助長するとかなんとか難癖付けられて
一切バイクのCMをテレビで流せないようにされたりしたしな

バイクはダメで、車で峠攻めるようなやつはOKって理屈がまったく理解できねーんだけど

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:52:13.23 ID:doJWVvsQ0

ゴールドウィングは盆栽バイクだろ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:53:43.45 ID:GbXWr9XwO

>>774
その昔、ハーレーが作ってたマルチエンジンのバイクは、高性能の日本車マルチエンジンに駆逐されたから。
そこで、日本車の手薄だったツインに絞って成功した。

あと、イタ車にツインが多いのは、マルチエンジンを製造ラインで流せないからだと聞いたことがある。
だから向こうのマルチはハンドメードに近い状態で製造されるので、価格が高騰する。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:54:51.55 ID:F/2Ft/EJ0

そうは言っても、ホンダの250ccはバカスクとVTRとCBRしか無いんだよね。選択肢自体が無いんだ。
ナイトホークみたいなパラツイン系や、VTエンジンの汎用性を生かしたマグナを提案していかなきゃ、
魅力的なバイクなんて登場しないよ。安価なグラトラでも乗ってた方が良いって話になる。
ホンダが安く作るとロクな事にならないんだし、少し高いけど、信頼性と魅力で勝負するべきなんだ。
トゥデイやカブ110のボロさは、販売店泣かせなんだよ。耐久性ないし精度悪いし塗装は剥離するし。

つまり、目指す所は、性能度外視の盆栽バイクｗｗ　高性能バイクは散々作って来たんだから、今度
は実用性も有って、尚且つ選択肢も有るラインナップにする必要がある。ヤマハが脱落したのだから、
相手はスズキとカワサキしか居ない。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:55:05.03 ID:ehsvw04L0

実用をどうこういうなら700ccでも大きすぎないか？
本気で実用ならカブ筆頭に125cc以下で十分。街中乗るなら400cc以下で十分。
大型は完全に趣味の世界だからむしろ「盆栽」でなければならないと思う。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:56:54.71 ID:xMukX8Wk0

ホンダのスズキさんｗ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 08:59:49.71 ID:pJc/Pf8/0

実用的言うんならカブのカウルの出っ張りなくせよ。
降りるとき膝をぶつけていてえんだよ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:00:24.63 ID:95Vvp6oT0

日本の大型バイクは４気筒がアイデンティティなんだから、
直４とＶ４をもっときちんと作り込めよ。

今のバイクはHY戦争当時の原付みたいな安っぽい造りで、見てがっかりするよ。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:01:45.24 ID:5J2UAeF60

>>785
実用と言っても一日1000キロツーリングするツアラーも
ライダーにとっては立派な実用車だし
大型バイクのメイン市場は海外、ヨーロッパだから
このぐらいは必要かなと言う判断なんだろね

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:04:09.66 ID:ouwbx87z0

>>773
ホワイトハウスのワルキューレ龍神のほうが好きだなあ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:04:57.54 ID:y/CXYTWv0

盆栽はウリナラ起源

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:07:46.87 ID:sd1/Us4Y0

頼むからCB1100　をCB-Fルックで出せ出してください

なんであんな格好悪いんだよアレ　orz

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:08:32.33 ID:+zHEwarX0

670cc米軍ディーゼルバイク HDT-USA M1030 M2
ディーゼルの高燃費（95マイル/ガロン）と6ガロンビッグタンクで、航続距離は900kmオーバー。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:09:15.78 ID:ouwbx87z0

>>783
７０年代のＭＶアグスタが市販で失敗したしなあ
変にレーサーと市販車に差をつけようとして、ディスクブレーキをドラムに変えて売ってたような

ビモータやハリスフレームもレース車両作るのに日本エンジン選んでたぐらいだし

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:10:07.99 ID:uwr5hdSvO

>>784 徳大寺翁が80年代に既に、ホンダはＢＭＷ的な路線を行くべきだと喝破してる。
翁の美的感覚は、とてもじゃないがついていけないが、
社会・・企業・市場・クルマ自体の魅力を絡めてしゃべるときだけは刮目して読むべきだ。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:11:48.18 ID:vKQG9B9v0

>>747
>>756
技術者にそういう決定権なんてほとんどないんだよ
逆に変にデザイン部門が力持っちゃってそこに
誰も意見できない雰囲気の会社もある
（そこのデザインの世間の評判は悪いわけだが）
基本的に上にセンスのある人間がいないのが原因の大半

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:12:38.94 ID:ouwbx87z0

>>793
ドジェベル２００ビッグタンクは１２００km走るが
>>795
その路線行ってるけどな
ツアラーに味わいネイキッドに
最近は欧州の路線に引きずられて迷走してるけど

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:12:53.12 ID:1UGu2d0o0

ハーレーみたいなの無理って言ってるのになんでVT1300売ってるの？

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:13:18.85 ID:V7i3Ztjt0

>>787
あれはこれからの季節に最高の威力を発揮するのに何いってんだよ
ひざかけゴムシートと風防スクリーンとハンドルカバーはカブの必須装備
働くバイクなめんじゃねーぞ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:13:21.23 ID:XH0SvF5X0

２０年前に盗まれたGSX４００FWがまだ見つからない

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:14:27.41 ID:vGtgEnIr0

夏から秋にかけて走ってる通勤バイクは、なぜか鈴木のチョイノリが目立つ。勤め人なら大型スクーターと思ってたが、チョイノリみたいな軽いバイクの方が乗ってて楽しいんだろうな。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:17:29.58 ID:5J2UAeF60

>>793
面白そうなバイクだがディーゼルエンジンなのは
米軍はバイクも戦車もトラックも同じ燃料で走らせたいからだろな

市販車であってもいいかとは思うが
バイクでディーゼルの場合、排ガス規制はどうなるんだろ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:19:25.09 ID:FYUjW6g40

>>1
こういう後ろ向きな思想が北米のシビックとかにも現れてるんだろうな

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:19:36.21 ID:0t4z3caY0

>>798
ハーレー盆栽欲しいけど、手入れが面倒な人はたくさんいる
ハーレーの友達がなんかトラブル起きるたびに修理費きいたけど、めんたま飛び出る。

俺も一度はハーレー買って「ハーレー乗ってるんだ」とかハーレー団体様してみたいけど
VT1300より150-200万くらい金かけてまではほしくない。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:21:19.92 ID:c+nH2kYL0

ホーネット600を復活させろ
イタリアデザインのライトじゃなくて丸いライトで

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:23:57.85 ID:IYqo5fEk0

>>796
決定権もなにもデザインにコストかける気0だろ
>>1の
> 見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいいから、
> 乗ってどうだけちゃんとやれと社内には言っている

コストぎりぎりまで削って、メーカーは、もうここまで無駄省いて安くしましたあ
だから、デザインとか無駄なものとか多少は大目に見てね・・というさもしい根性が垣間見えるんだよね
もともとの値段が高いからどんなにコストカットして安くしてもユーザーからしたら高い買い物ってことをメーカーは知って欲しいよ

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:24:59.26 ID:ouwbx87z0

国産なんちゃってハーレー乗るぐらいならV-Max乗ったほうがマシだわ
あの形はハーレーだけに任せておけばいい
カワサキはなんちゃってハーレー作らずにZ1とかZ1000Mk2を復刻して売れ！
ヤマハも先代V-Maxを併売続ければいい
ホンダはワルキューレルーンを２年に１回、デザイン変えて限定発売しる
スズキはGストライダー作ってください(^q^)

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:25:03.46 ID:DRIU0x/G0

どうでも良いけど、小排気量のオフ車が欲しい・・・

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:25:13.13 ID:8ecQ/Dmy0

ここまでシェルパが一つも出ない・・・

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:26:46.45 ID:5J2UAeF60

>>807
V-Maxはとっても高いお
「のほうがマシ」と言えるようなバイクじゃないお

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:27:17.65 ID:xZkYOtIJ0

>>29
同意。
機能にこだわるなら、屋根ぐらい当たり前。
50ccもありえない。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:27:19.22 ID:nelPKwPk0

>>755
＞「ハーレー？あれはバイクじゃない。ハーレーと言う乗り物。」
＞と言った知人がいたな
ハーレー限定免許が要るな

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:36:53.77 ID:ZaFOZzY50

88'NSR250にRS250の腰上・チャンバー・Fホイールを付けて
走っていたのは良い思い出

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2141073.jpg

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:39:44.03 ID:sNs1WEB30

大型バイクのユーザーが高齢化（二輪業界の統計によると中心年齢は５０歳）してるのだから、
１０年後は衰退するよ

若い奴が買いたくても、気軽に手に入る入門モデルが無いから、
エンジン付きバイクより自転車のほうのバイクが流行してるわけだし

俺みたいに年寄りでも２５０ccのライトウェイトが好きな層は完全に無視の状態だからな

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:42:19.80 ID:idsDBu2v0

>>726
CRM125Rは名車だったね

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:50:21.68 ID:TcuBouy60

>>1
>ツインリンクもてぎで報道陣と懇談

これのどこがニュースですか？＞出世ウホφ ★

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:54:43.94 ID:ouwbx87z0

>>810
旧の方ね
新は論外だわ

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:01:06.32 ID:yYc1PwmV0

ホンダが言うから許される

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:02:44.53 ID:oUwCEGbx0

ケイターハム　スーパーセブン

1960年くらいから売れてる盆栽

実用なし

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:05:16.18 ID:fUSwiGoS0

LEAD1000

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:06:57.18 ID:SHJWZqDX0

ホンダさん昔のバイクのパーツ再販してくださいよ。
うちのGL７００なんてエンジンOHさえできないんだから

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:07:47.53 ID:IYqo5fEk0

今でも安けりゃバイク買う連中は多いと思うけどな
バブルの頃はPCをフルセットで買うと50万くらいした。
Macだったら100万越えてた。
今はPCなんて5万も出せばそこそこのが買える。
バイクに50万や100万出すくらいなら、PCやスマホ買って、液晶テレビ買って、自転車買って、服買って、ゲーム買ってついでに10万以下の軽の中古車も買えるw。

バイクも実用性追求するなら５万や10万で売らないとだめだろ
それ以上のバイクは盆栽になるしかない。
ホンダが盆栽バイク無理というなら、アフリカで発売した５万バイク売れよ
不可能と思えても、それくらいインパクトないと日本でバイクが売れることはもうないだろ

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:08:28.14 ID:u5VahKeS0

盆栽バイク
うまいこと言ったもんだ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:09:25.73 ID:c8svZIKo0

軽自動車より大きいエンジンが実用で必要な訳が無い。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:10:52.46 ID:CSzzLZvuP

ホンダのバイクはオワコン
上層部が効率厨ばかりの糞会社になってる

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:16:48.14 ID:67Tz3Ee70

盆栽って言い回しがなんか気にいらねーな
俺はホンダとスズキしか乗ったこと無いけどハーレー乗ってる友達なんかは
乗り心地も音も最高とかよく言ってる

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:19:41.57 ID:pu8joizJ0

バイクユーザーは車以上に男に偏ってるんだから、
もっと子供の男の子にアピールする方法考えた方が良いんじゃないかな。

もしかして仮面ライダーはそういう意図があったのか？

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:21:27.62 ID:59pmlCpJ0

ハーレーは俺にとっては立派に実用品だ
目立つから日本じゃ叩かれるけど

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:23:09.06 ID:t6Bwn/eX0

実用的なバイクがいいのは分かる。
荷物が積みやすいってのはツーリングライダーには重要。

しかし、休日に高速のゲートから本線に加速する時のワクワクする加速フィールが大事。これがホンダは平板すぎて楽しくない。
県道や3ケタ国道のワインディングをゆったり流す時に下半身と一体化するようなハンドリングが大事。これもホンダはフィールが悪い。

常識はずれなペースで峠バトルする性能や高速で最高速バトルする性能は知らないが、うわーこれ欲しいなー！カッコイイ！と思うデザインが大事。これが最悪にホンダは弱い。

オッサンだから最近のバイクは知らんけどねw

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:23:47.58 ID:I3fzuBz80

>>4
> 中型免許はあるんだけど、なんでこんなの取得したんだろう…

認めたくないものだな、自分自身の、若さ故の過ちというものを

俺も乗ってたけど

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:25:08.82 ID:0a7k9sWY0

カブ１０００ＲＳ

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:25:30.68 ID:lhn0gEjv0

街中ならカブでいいな
90くらいの

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:26:39.40 ID:8718/StG0

盆栽バイクw
・手塩にかけカスタマイズ
・出来映えを披露しあう
・高価で盗難もある
・屋内に仕舞う
両方やってるけど、こんなに共通点があるとは。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:26:39.53 ID:SHJWZqDX0

>>337
うちのGL７００もその系統なんだよね。
まだ２万キロしか走ってないけど
おっさんや親子連れには受けがよいよ。仮面ライダーのバイクみたいってっｗ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:26:52.16 ID:1SHpbPui0

ホンダはオワコン（笑）

売り上げで買ってから言ってくれよwwwwwwww

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:27:18.40 ID:7R7jMspo0

ゴリラとかモンキーなんか、まさに盆栽バイクだと思うが
凝りだしたらキリが無いよw

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:27:22.47 ID:8VFuZlz/0

じゃあスーパーカブだけ作ってろよ

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:27:43.55 ID:PKrq8b+v0

基本的にスクーターで十分だけどちょっとでこぼこ道もある田舎なのでオフロードスクーターを・・・！
え？カブに乗れ？

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:29:34.98 ID:MzcCIm2B0

免許区分を変えてくれよ
中型は２５０までにして、大型は免許更新時の講習を義務化しろ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:31:36.05 ID:yntaBurBP

>>829
>荷物が積みやすいってのはツーリングライダーには重要。

車を買えってことだよ。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:31:54.04 ID:Mt7PiyapO

250以上のは目立ってなんぼだろ
最近クルーザーの人気でてきたし

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:32:21.31 ID:zuhDim7k0

ファッションというものがわかっていない田舎企業だな
実用だけで商品が成り立ったら、高級車も売れないし、大型バイクも売れないだろう
見た目はかなり重要なのだよ常務君。セグメントによるけども。
苦手だから手は出さないじゃあ、通用しないぞ、わかったな。
あと、ファッションは利益率がべらぼうに高いからな。Tシャツに一万とか。トレーディングカードの原価いくら？とか。
盆栽常務は要らないからな。金のにおいをかぎつけられない犬は飼う必要なし。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:34:46.40 ID:yntaBurBP

>>842
ホンダには、高級車が売れるブランド力がないということ。
実用性なら勝てると主張しているが、700ccで実用車とは言えない。

この常務、ﾊﾞｶじゃないの？

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:37:20.58 ID:t6Bwn/eX0

>>840
車持ってるよ。
でもバイクで一週間のツーリングにでかけることもある。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:37:37.20 ID:MH0XrMVXO

>>834
GLは500しか実車見た事無いけど、あのエンジン配置のデザイン好きだ。
カスタムみたいなアップハンじゃない方がいいな。

しかし「盆栽」とかバイク板でしか見ないような単語をメーカーが口にするとは…。
バイク板見てんのかな。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:39:32.10 ID:EsN5vz7/0

たしかにデザインありきで機能面とか犠牲にされてるのは残念な気分にはなるけれども

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:39:55.50 ID:0i4cUGs30

>>134
＞有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
ココ以下は、東京電力なんかも当てはまりますね

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:40:16.70 ID:XFBLgDCCO

以上、盆栽になれない雑草メーカーの負け惜しみでした

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:40:38.15 ID:1ir2ufjz0

今のSSを公道でしか乗らないのに改造する意味って無いよなあ
ノーマルで必要十分過ぎ

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:41:16.48 ID:G/pRU0PiO

この社長バカだな。そもそも盆栽って例えは何だよw

格好だけのバイクではなく、格好よく、さらに実用的でもある物を作りたい、位言えよタコ。

851 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/15(土) 10:44:26.65 ID:SZGmPRUY0

他のバイクを馬鹿にするなんて！HONDAは本当にバイクを愛していないな（笑）

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:48:53.05 ID:UQS2LkQ30

250cc超えると車検があるだろ、それじゃあ国の備品といっしょじゃん
俺の所有物を、国が強制的に検査するなんて問題外だろ
だから本当に自由な乗り物（＝バイク）は250ccまでだと思ってる

ついでに言うとTodayってスクーター、あれいいな、年末までに買うわ、中古で

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:50:14.47 ID:AEzLunDh0

とりあえず、
このHRC鈴木はVT250F、CB1000スーパーフォア、VFR750、CBR1100XXに携わってたってさ
http://autoc-one.jp/honda/special-859862/

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:52:26.41 ID:AEzLunDh0

>>851
あまりにも表現が宜しく無いわなぁ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:52:33.75 ID:XWjV+H150

ホンダに限らず最近のバイクの見た目が嫌いだ
テールが跳ね上がってる、先っちょがとんがってるデザインばっか
コンセプトは昆虫ですか？
気持ち悪すぎて持つ気にならない

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:52:56.80 ID:7+CRNrPx0

つーかホンダの出した新しいベンリィのデザインがヤマハのギアに似すぎててつらい

なんぞこれ？
http://blog.livedoor.jp/youngmachine_blog1/archives/1473926.html

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:53:13.52 ID:z4ysk6Jh0

おれのバイクも１６０から安定する３０００回転以下は使えない
一般道をたらたら走ってると面白くない

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:53:24.63 ID:oCcEEEyC0

最近のホンダは失敗作ばかり世に出している
決定してる本人達はきっとヒットするに違いないと思ってるはずだ

、、、、お前の頭は悪いんだよ～世の中とずれてんだよ～

ちなみに技術は評価します、コンセプトがなってない。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:54:52.54 ID:AEzLunDh0

たしか、ＳＵＺＵＫＩは自動車・単車それぞれ独立採算でそれぞれ黒字じゃなかったっけ
ＨＯＮＤＡはどうなの？

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:55:53.04 ID:UQS2LkQ30

>>853
ホンダなのに「スズキ」はヤバイよな・・・・
ふつう、そういう名前の奴は役員にしないのが常識だ

諸外国から見れば、スズキに吸収合併されたように思われる

トヨタの社長が「ボルボ」って名前みたいなもんだ、いいかげんにしろ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:56:06.38 ID:0ILxso+I0

シングルのCBRとか迷走しすぎ。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:57:03.29 ID:DW0YnQ9B0

>>849

意味不明
いままでのSSだって改造して町乗りするのは見た目重視
STDが優れているのは今も昔も同じ
もちろん性能のみの観点だけど

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:57:06.31 ID:q7Kd/Yu20

屋根つきのエコ電動大型スクーター
100円分の充電で100キロくらい走れるやつ。
早く作れよ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:57:14.54 ID:AEzLunDh0

>>861
単車の出来は悪くないそうじゃん
ネーミングはさすがに如何なものかって気もするけど

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:58:16.60 ID:HP1rcvKO0

ホンダの上層部、CBX400Fが高値で取引されてるの知ってるのか？
CBX400Fの再生産しろよ、エンジン空冷じゃないとだめだぜ！
規制前のRPM管最高よ

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:58:21.18 ID:NaiwgXpJ0

>>134
appleやマイクロソフトみたいなものか

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:58:24.18 ID:BTYVsC0/0

オーバルピストンV型3気筒作ってくれ。
駄目ならV型短気筒でw

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:58:36.25 ID:S9tazw+P0

>>861
迷走だとはおもうがあれはあれでいいバイク
ただCBR２５０という名にしたのだけが意味不明

２５０バイクで格安で低燃費ってのはコンセプトとしてはいいと思う
ただこういうバイク乗る層は壊れるまで買い換えなさそうだけど
２５０までは車検要らず、税金２０００円台と維持費がほとんどかからないし

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:59:11.94 ID:oCcEEEyC0

>>856
ベンリイ
40年以上前に使ってたネーミングじゃあねえか
大企業病だね、先は短い、宗一郎が草葉の陰で、、、以下省略。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:00:33.35 ID:HP1rcvKO0

★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★
★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★
★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★
★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★
★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★
★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★
★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★
★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★★CBX400Fの再生産しろ★

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:01:02.64 ID:S9tazw+P0

>>863
１００キロ１００円だと　一万キロ走って一万円
リッター４０キロ、ガソリン代１３０円だと一万キロ走って２万７千円

２５０クラスの性能で同価格帯じゃなければ売れるわけがない
そしてそんなの作れるわけがない

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:01:34.49 ID:z4ysk6Jh0

話しはわかった。２サイクルを出してくれ

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:01:42.16 ID:0ILxso+I0

カッコイイ原二とかブサカッコイイ原二作ってくれ。PCXは後ろが見た目貧弱すぎる。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:01:53.28 ID:S7wveOx20

実用的なバイクとな！！(◎_◎;)えらいこっちゃ！

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:02:48.17 ID:zuhDim7k0

>>853
VTだけだな評価できるのは
あとはやっつけ仕事

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:03:46.62 ID:i4wx+fu/0

実用的でもデザインが糞過ぎたら、ダメだろw

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:04:48.18 ID:UQS2LkQ30

>>861 >>868
あの南国風味あふれるベトナムとかフィリピンぽいCBRは、単気筒がどうの言う以前の問題かと･･･

あれを「CB250」でレトロ風にしてたら、バックオーダー抱えるぐらいは売れたはず
いかにも当時風のロングタンク＆セミカウル付きは「CB250-RS」とかね

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:04:58.22 ID:AEzLunDh0

>>873
原二Ｄｉｏが出てるみたい
えらい安かったような

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:06:07.74 ID:DBVPpZZvO

>>870
不要です

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:06:39.30 ID:S9tazw+P0

>>876
もうバイクはそんな問題じゃない
でもこれから格差社会がもっと進んで車の維持が困難になれば
また脚光浴びると思うけどね

まあその場合、ロードバイクと若干かぶる領域だろうけど
燃費４０キロの原付バイクか１２５未満が一番現実的な路線かな
免許いらんし

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:06:44.13 ID:3nUlzsoI0

若い人がクルマを買わない時代だからね
４００クラスまでの実用的なマシーーンがいいよ
CBR１０００はかっこいいけど、コケたらすぐ逝きそうｗ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:06:50.30 ID:kzSapn6P0

スーパーカブ1100　とか、
萌える。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:06:54.05 ID:IOtSby4Z0

>>872 そんなこと言ってMVX250F再生産されたらどうすんだ

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:07:31.88 ID:sgF1ynW40

HONDAは経営陣を一掃しろ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:09:01.26 ID:nNZ7PmhW0

タイとかで走ってるドリームってかなりいいよね
90年代までの社会構造（個人事業市場とか駐輪規制強化前）ならカブ並みに日本でも受けたはず
前から跨げるし、かつ150cc位あるからスポーティにも走れる

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:09:55.29 ID:pR4mAKOK0

アメリカはバイクの改造規制が緩いから

ホンダはもっと頑張るべきだ。

改造して死んでも自己責任が徹底してるから
もっと改造をサポートすべきだ。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:11:04.24 ID:6sBFOkYl0

>>33
輸送機みたいなデザインだなｗ

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:11:33.65 ID:t6Bwn/eX0

>>869
http://livedoor.blogimg.jp/youngmachine_blog1/imgs/3/2/32d82d3b-s.jpg

でもこの木枠キャリアはちょっといいなw
原付だから二人乗りもしないし。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:11:36.72 ID:UQS2LkQ30

>>883
MVX125とか来たら悶死する

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:12:23.01 ID:nNZ7PmhW0

>>886
バイクに限らず車とかもカスタム工房がアメリカは凄いよね
さすがリバタリアンの国
価値観が多様すぎてメーカー自身では対応しきれないと思う

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:12:34.88 ID:25vpAMIW0

CB400SFは乗りやすいな。
維持費が安ければ嫁に買ってとお願いできるが
現状無理。

ペーパー免許になってる

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:13:11.05 ID:UTugWdtKO

前から噂になってる新型XR250はいつ発表するんだ？ってか本当に開発してるんだろうか？
ホントに出るなら、ぜひビッグタンクを搭載したBAJAも出して欲しい。
２５０オフロードツアラーって今どのメーカーのラインナップにないからね、ホンダさんたのんます！

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:14:09.54 ID:PhYNPJDj0

バイクに限らず、四輪でも高級スポーツカーは所有する喜びってのが有るから
盆栽とは、言い得て妙だな
３月に納車されたＧＴ－Ｒも給油したのが３回だけだわ
スッゲーエコだと思わないか？

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:14:41.54 ID:MJt39zEsI

>>77,92
ナカーマハケーン

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:15:07.61 ID:rvzpvy6U0

ハーレーとエンフィールドとかアンティークの置物としても価値あることのすごさを理解出来ないのはマズイ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:15:44.18 ID:hOy+uBDj0

盆栽のようなバイクって名前がおもろい。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:15:54.96 ID:S9tazw+P0

バイク乗る層が限られまくってるからな

中型以上の免許持ってる奴でも維持費が問題で４００以上のバイクには手をださない
中型免許持ってない奴は新車でバイクなんかまず買わない層

結果的に大型バイクに乗る富裕層
と
中古の原付に乗る低所得者層

のふたつで市場が占拠されてる

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:16:17.07 ID:elkUZoPK0

ま、スズキががんばるからいいんじゃないの

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:17:35.92 ID:fmrkoTvW0

昔のホンダは、夢のあるバイクを作っていたよな
駐車場もない今のご時世、実用性を求めてどうするよ
経営陣がこんなじゃ、ろくなバイクもつくれまいw

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:17:58.83 ID:HLseaz5iP

>>893
「所有する喜び」ってのが何の事やらよくわからんし、
ロクに使いもしないモノを大金出して買う心理もわからん。

エコがどーこー言うより、ムダだろｗ

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:19:27.55 ID:b4qACVt10

車もスポーティなのは全然売れず、ミニバン全盛になってしまっただろう。
バイクもある程度の実用性が重視されるようになると思う。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:19:32.97 ID:yntaBurBP

>>899
ホ○ダの人が言っていたけど
日本では、死んで終わった市場らしいよ。

中の人の認識は、海外でどれだけ売れるか。
そこにかかっているらしい。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:22:26.91 ID:JJdqTiU80

>>1
いや、既にホンダのバイクは世界的にBM、ハーレー、を上回る存在でしょ。
世界の大人たちは、週末ガレージからホンダを引っ張り出してエンジンに火を入れるのを楽しみにしてるんだよ。
ツーリング先でバイクを止め、コーヒーを飲みながらホンダを眺めるのを人生の生き甲斐にしているのを知らないのか？

F1やバイクレースで伝説を作るというのはこういうことなんだよ。
欧州ではスズキの車「スイフト」が神がかり的人気を博した。
なぜならスズキもバイクレースで伝説を作ったからだ。
伝説のバイク屋が車を発売したぞ、さぞ凄いんだろ、と。
しかもラリーに参戦する車らしいぞ、、、と現地で話題沸騰になっただろ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:22:31.60 ID:uLyvod+m0

>>892
XRは堅実なのが売りだったのに、てオフ車全般そうだけど
なんちゃってラジエーターシュラウドに走ったトコで色々終わってしまった。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:22:35.33 ID:4oo+UN7V0

ＬＳ250を復活させろ。
ついでに原付バージョンも出せ。
これだけで東北での売り上げは倍だ。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:23:34.80 ID:pdEaEK3n0

２ｓｔ原Ⅱに乗ってるけど実用と玩具のバランスが丁度いい感じだな
ちょこちょこ弄るのが楽しいから、ある意味盆栽バイクかもしれんが
手をかけた分だけちゃんんと速くなるからね

まぁ、白煙と音は正直ｽﾏﾝと思ってる

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:24:39.85 ID:/Zh3R7yj0

おまえらホンダはカブがあるからいいんだみたいなことを
言っているけど、今年ベンリー５０っていうビジネススクーター
を出したんだもちろん中国産で。

今のホンダなら余裕でカブを生産中止する可能性があるぞ。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:24:50.27 ID:oXlLIFMC0

>>1
NRの存在否定かよｗｗｗ
つか、いい加減スレタイの捏造やめようぜ

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:25:03.80 ID:b4qACVt10

>>900
一般人から見てバイクは、車も買えないかわいそうな人の乗り物、あとうるさいし邪魔。だからね。
バイク乗りがバイクを自慢しても一般人には何かうわごと言ってるよこの人。って感じしかしない。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:26:03.98 ID:8Y/XHsTs0

ハッチバックシビックをつくれよ！

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:27:13.29 ID:c51DBQ5VO

>>910
フィットシャトル買えよ
ないものねだりばっかりだ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:28:00.95 ID:7+CRNrPx0

>>903
今じゃ誇りを忘れてヤマハのアナルをぺろぺろ舐めてるよ
結局ホンダにはヤマハのＳＲに匹敵するバイクは作れなかった
性能では勝ってたんだけどねえ

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:29:06.82 ID:HLseaz5iP

>>907
ベンリィって大昔からカブと併売されていたような記憶があるんだが・・・

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:30:52.38 ID:GpBbhLnjO

HONDAが走ってるのCB1300以外見たことない
寧ろHONDAが盆栽
それともHONDAはCB1300だけなのか

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:30:55.30 ID:ChbZCRpnI

今はエコ、健康志向で自転車にも流れて
いっちゃてるからね。
ロードバイクにはまってオートバイ売る
って人をよく聞く

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:31:25.85 ID:gHxkmlRs0

で、作ったのがつまらん700ccツインエンジンかよｗ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:31:34.23 ID:7+CRNrPx0

>>907
キャブを捨ててインジェクションを取った時にスーパーカブは死んだ

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:32:25.10 ID:RE+0H9v3O

250でＡＸ１みたいなの出してくれ
パワーそこそこでチューブレスで悪路も走れて足付き性もいい奴

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:32:56.78 ID:iSy/2SQpP

日本を代表する企業叩きに必死だよな
凋落すればするほど大喜び
何処の国の人ですか?
wwww

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:33:11.01 ID:i7+RFVLg0

盆栽がどうとかはまあいいとしてだな
「見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいいから」
↑これはないわ

トップの人間がこんな哀しいこと言うかね

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:33:52.49 ID:XD4c766g0

モンキーＲとか盆栽バイク作ったのになん言ってるんだ？ホンダは！

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:34:20.92 ID:IOtSby4Z0

デイトナやキタコの工作員いるなこのスレ

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:35:09.76 ID:zpkBD4/b0

>>877
>あの南国風味あふれるベトナムとかフィリピンぽいCBRは、単気筒がどうの言う以前の問題かと･･･
そういう風に思う人をターゲットにして無いだろ、あれ。

あれを「CB250」でレトロ風にしてたら、バックオーダー抱えるぐらいは売れたはず
文句を言う人はどんな形であっても文句を言って買わんよ。それこそ、そういう風に出してたら
逆に「フルカウルの方がラインナップにないんだからフルカウルで出せよ」と言うと思うわ。

ましてや名前がどうこうとかそういうことでけちをつけてるやつってのは
「買わない理由を名前にしてるだけ」だと思うわ。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:36:14.45 ID:wAgtUbUz0

バイクから趣味性を排除して何が残るんだ
ホンダ終わったな

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:37:20.18 ID:hlrdfrtS0

>>900
通勤で使う奴は多いぞ

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:39:15.04 ID:S9tazw+P0

でもR1が世界的にはめちゃくちゃ売れてるの考えると
本田は凋落したな

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:40:09.04 ID:DBVPpZZvO

>>892
ＸＬパリダカは近くに載ってる人がいるが、ただタンクがでかいだけな感じだ。
ツアラーならカワサキＫＬＥみたいのを作ってほしいと思う。

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:40:54.15 ID:7zqmaT8+0

>>909
バイク乗り特有の自虐思考ですねｗ　どうせ大人は分かってくれない！　みたいなwwwww

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:42:05.06 ID:zpkBD4/b0

>>924
バイクに趣味性を求めるのは先進国だけってのと、ホンダはシェア1位でそれを維持するなら
ある程度実用重視になるのは仕方ない。
逆に言えば、ハーレーやBMWのやり方でシェア1位になれるか？って言ったら無理だろうしね。

ていうか、>>1って「懇談し語った。」ってあったり、「社内には言っている」と発言している辺り、
記者かなんかの質問に答えた発言だと思うんだが、記者はどういう質問をしたんだ？と思う。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:42:09.08 ID:HLseaz5iP

>>1
これはもう、先進国の市場は捨てて、新興国の市場を対象にした商品を中心に出すことを、
遠回しに言ってるのだろう。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:42:51.83 ID:5WnzP2j30

時代じゃないといっても、CBR1000RRは作り続けるのは時代の宿命じゃないか。
ブラックバードからは手を引いたけど。
スペック競争は結構前からスズキとカワサキが繰り広げているけどな。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:44:02.01 ID:rspKNFkQ0

ホンダとしてはスクーターを売りたいらしいが経営幹部が本音を漏らしたら終わりだろ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:44:13.18 ID:t6Bwn/eX0

>>923
名前がどうのという前に、死ぬほどダサいぞ、コレ。
http://www.honda.co.jp/news/2010/image/2101027a.jpg

まだレトロ風の方がマシというのは分かるわ。
同クラスならSS風のニンジャ250の方が全くマシ。

今は大型1台で中型を買う余裕はないが、もし250買うならニンジャ250の方だろう。
http://www.kawasaki-motors.com/mc/kinfo/12new/ex250k/12EX250KCF_BLK-b.jpg

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:44:19.61 ID:pu8joizJ0

>>909
俺はバイク持ってないけど、大抵の男からしたらそんな事ないと思うけどなあ。
実質1人乗りで、しかも荷物もほとんど積めない事考えたら、
実はバイクの方が割高とすら感じるし。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:44:25.97 ID:TLdHp9rP0

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

　　鈴木哲夫さん、あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:45:08.43 ID:Linn+eYz0

今の売れ線はアフリカツインとかだろな

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:45:35.40 ID:JJdqTiU80

チューニングの世界でも日本は全世界で最も注目されてるんだよ。

バイク・自動車ショーでも日本のチューニングが世界で最もぶっ飛んでおり、
日本のショーから世界のチューニング界の方向が決まるとまで言われるほどだ。

なのでハードルもかなり高い。ほんの少し環境方向にふるだけで「これは日本じゃない」と
否定されるほど。ゲーム、アニメ、漫画、チューンド・バイク・車の世界的評価を
日本の政治家が知らないのが悲しい。今から15年ほど前に、日本の改造規制が緩和された途端、
若者の車の90％が何らかの改造が施された。シャコチョウ、エアロ、マフラーがディーラーで販売される衝撃。
若者が頑張って働き、自慢の愛車に磨きをかけた結果、冷え込んだ消費が改善してGDPの伸びに貢献。
金をかけなくとも制度を変えるだけで日本経済を刺激できると証明した。しかしその後再び規制。
気が付けば若者の自動車離れが深刻化。80年代のバイクを思い出す。当時16歳でバイクに乗っていない
若者がいなかったが、規制でバイク産業が滅ぼされた。世界一の技術を誇る産業なのに。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:45:37.29 ID:Oj+mL10D0

時代じゃないというかSBKやFIMは世界では非常に盛り上がってるんだから作らない道理はない

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:46:01.14 ID:HLseaz5iP

>>935
落としたんじゃない。
捨てたんだ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:46:56.58 ID:c51DBQ5VO

>>918
FTR買ってシールドつければOK

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:47:00.88 ID:5CBGVWHu0

実用車って言うならタイカブを日本で正規販売して欲しいな

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:47:45.60 ID:E0vOI0MV0

日本製の使いやすいクォーツ時計は安売りにしかならず
手入れに手間がかかり精度も悪いスイス製の機械式時計が高価な値段で売れる現実。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:48:23.26 ID:xRJrx8090

ロボット開発もこの思想で行けば良かったのに。
アシモなんかよりもiRobotの方が実用的だよ。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:48:59.00 ID:h++QOVr30

>>934
荷物のことを考えるとバイクは乗れないよねぇ。
つーことで俺はビッグスクーターにした。
ビッグバイクでも走ってると車より楽しい。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:50:19.02 ID:ouwbx87z0

>>912
ＳＲなんか日本だけのオワコンバイクだろ
海外じゃＶＦＲにクラッチレス油圧ＭＴ積んだりと頑張ってる

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:50:58.20 ID:zpkBD4/b0

>>933
>名前がどうのという前に、死ぬほどダサいぞ、コレ。
VFR風もあーだったし、日本がメインの車種じゃないから、日本人の感性は考慮して無いんだろ。

>同クラスならSS風のニンジャ250の方が全くマシ。
Ninja250Rってフロントデザインはほぼ旧ER-6fだろ？
SS風か？

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:50:59.06 ID:hlrdfrtS0

先日、近所のおっさんから中古のバイクもらったwww

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:51:00.03 ID:tts9ysmy0

実用的なバイクを作る、だけでいいと思うんだ。
他社がどうとかさ。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:52:08.44 ID:JJdqTiU80

>>942
昔島田紳介がフェラーリを購入したんだけど、乗るたびに故障するのに腹を立て、
車を蹴りまわして即返品したんだってさ。

ドライブ先で毎回故障されてちゃ遠出する気持ちすら失せるわな。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:52:45.30 ID:ouwbx87z0

>>931
今じゃスズキのほうがよっぽどホンダらしい物づくりしてるな
油冷がなくなってからはホントそう思う

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:53:06.15 ID:t6Bwn/eX0

>>940
横レスすまんが、FTRってチューブレスか？

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:54:12.00 ID:hbxpKZvm0

バイクには盆栽な面も必要。あくまで趣味だからな。
実用性を追求すると、結局は屋根がついてる自動車がいいって話になってくる。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:54:36.03 ID:S9tazw+P0

>>934
貧乏人および節約家からすればバイクにつめないものなんてほとんどねーけどな
見ためさえ気にしなければ

よっぽど大きな荷物運ぶときはレンタカー借りればいいし

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:55:42.48 ID:oCcEEEyC0

>>947
風貌が想像できるw

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:55:54.12 ID:zpkBD4/b0

>>902
そーゆー方向になるのも仕方ないな。確かに日本は規制が厳しいが、文句言って
買わないやつってのも多いからなあ…　他社だがNinja250Rとか出しても、
「女子供のバイク」とか言って馬鹿にして買わないレプリカ世代とかいるし。

>>948
質問で「ハーレーとかが大型では売れてますが、どうして同じ路線にしないんですか？」とか
聞かれたんじゃねーの？って思う。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:56:25.50 ID:rspKNFkQ0

日本の道交法や免許制度の考えにどっぷり浸かると海外とのギャップについて行けなくなるな
アメリカでハーレーが売れるのを未だにわかってないんだな

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:56:44.63 ID:tsMse1zm0

いいセリフだな。同意するよ。＞盆栽バイク

バイクは実用的なものがいいし、レーサーレプリカ（今あんまないか）みたいなので
飛ばして楽しむ場合も２５０あたりのが一番楽しい。俺はヤマハ党だったんで昔乗っ
てたのは２５０のＦＺＲとＴＺＲだったけど。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:58:35.14 ID:DoPfkehM0

カブでいいだろ

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:59:28.56 ID:oCcEEEyC0

>>956
わからん者に、お前はわからん奴だっと言ってもしかたがない
恨みを買うだけだ、だからといって黙っているわけにもいかない

おおーーー神様　何時になったら私は自由になれるのです

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:59:44.89 ID:OC5Gf8Cf0

好きにしろ、俺は刀に乗り続けるから

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:59:50.50 ID:1PRVkdjw0

今すぐAX-1の後継車を出してくれ
エンジンは昔のままツインライトで良い
キャストホイール廃止で

50万までなら出すぞ

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:00:15.25 ID:RQqbS2X8O

ホンダの上層部て馬鹿な発言しかしないな
これは潰れる兆候

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:00:29.96 ID:zpkBD4/b0

>>952
ただ、乗り物である以上、実用性も重要だよ。ましてや多数に売ろうとすればするほど重要になる。
すぐに電装系がいかれましたで修理費が馬鹿にならなくなったら困るしな。

それに、引き合いに出されるNinja250Rだってかなり実用性が高い車種だよ、あれは。
ハンドルは高くて疲れにくいポジションであり、ZZR250より低中域重視（これは環境規制で
最大出力に振りにくくなった結果でもあるが）である結果、ZZR250より乗りやすい車種になったとか。

社内じゃハンドル低くして～とか言う意見もあったけど、「今の時代にそれはないだろう」と言う意見で
今の形になった、って中の人が降臨してレスしてたと思う。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:00:47.61 ID:t6Bwn/eX0

>>946
私にはアンダーカウルまでついてるとSSにしか見えないw
一見速そうだよね。
でもﾄﾙﾙﾙﾙｯのツインだけど。

VFRもこのデザインだったよね～そういえば。
でもホント日本人にはウケないと思う。

モデルチェンジ前の並行ではいっていたヤツだと、まだ「軽そうでいいな」と思ったんだが。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:01:25.94 ID:DBVPpZZvO

>>951
ダートラレプリカにチューブレスなんか無いよ。

最近外車を扱う店に行ったら、イタリア製大型スクーターやトライアンフとか、排気量で比較すると国産バイクと代わらない値段で売ってるのを見て驚いた。
次回購入は外車かもね。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:01:29.86 ID:S9tazw+P0

>>958
カブのメリットはいまじゃほとんどない気がする
２５０のバイクで実燃費４０～５０キロ行く時代だし
タイでもカブ乗る奴はもう希少だろ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:02:14.15 ID:5g1Wd7Ij0

バイクのこともバイクユーザのこともまったく解ってない常務じゃな。

ま、ホンダは二輪を捨てたがってるようなので、もう良いけど。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:02:42.90 ID:oCcEEEyC0

日本のシステムおかしいよ
たとえばBMのパーツ個人輸入すれば半分以下
すこしはユーザーの事考えろよな
ぼったくり屋のハゲ頭のおっさん。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:02:52.90 ID:Oj+mL10D0

>>966
それなんてバイク？
250で40～50もいくのなんて知らない

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:03:16.51 ID:I9dAZFgQ0

　200CCぐらいの小型のツーリング系のバイクが欲しい。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:03:59.02 ID:RQqbS2X8O

インサイトのときもそうだけど
社長が「プリウスのほうが出来がいい」とか
馬鹿じゃねえの？顧客に失礼だろ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:04:37.43 ID:ouwbx87z0

>>965
チューブレスのスポークホイールはつい最近の技術だしね

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:05:10.99 ID:zpkBD4/b0

>>964
>私にはアンダーカウルまでついてるとSSにしか見えないw
そういやERがその直後にZX,系のフロントになってしまったんで、Ninja250RもZX系の顔になるのかなと
期待した人は多いが、結局まだフルモデルチェンジは無いって状態だなｗ

>でもﾄﾙﾙﾙﾙｯのツインだけど。
実際に乗ってるけど、かなり実用向きな車種だからな、あれ。ある意味ではコピペとかでかかれる
カワサキの特徴はあまり感じられない、優等生的なバイクだし。

>VFRもこのデザインだったよね～そういえば。
>でもホント日本人にはウケないと思う。
なんだかんだで、日本人のカウル好きは鳥や虫を連想させるフロントが好きなんじゃないかと思うｗ
嫌い言う人も多いが、嫌い嫌いも好きなうち、見たいな感じでｗ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:05:15.44 ID:JJdqTiU80

CB400フォアやCBXに未だに乗ってる連中は実用度で乗ってるわけじゃないからな。
実用性だけで乗るのは交通インフラの整っていない田舎の貧乏学生か
アジアの車を買えない層だけの話だろ。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:05:16.94 ID:t6Bwn/eX0

>>965
だよね。
チューブってスタンドで修理してくんないから面倒。
バイク屋閉まった時間帯にパンクしたらレッカーか置いていくしかない。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:07:08.16 ID:AkI2E8kr0

バイク業界は何でそろいもそろって個人商店風の社名なんだろうか。

そこん所をよーく考えるんだな。常務鈴木よ。
これをクリーアして答えられるようになると雇われ社長に昇格するだろう。
リーマン根性にはわかんねえかなあ。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:07:49.65 ID:HLseaz5iP

>>974
日本市場を見放しているだけ

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:08:00.81 ID:hbxpKZvm0

>>963
うん、ninja250Rはいいね、セカンドバイクとして欲しいくらいだ。
中途半端に趣味性を狙ったものよりかは、無骨な実用バイクのほうが
かえってかっこいいバイクが作れるかもしれないな。

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:08:10.04 ID:Linn+eYz0

>>971
雲泥の差だから仕方がない
安いから好きな人だけ買えって話だろ
正直で良いと思う

四輪と違い二輪の場合微妙なデザインの違いもわかりやすい
要するにダサイセンス無い奴でも優劣がわかっちゃうってのは難点かもなあ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:09:21.87 ID:zpkBD4/b0

>>965
車体の値段は変わらないけど、修理となると海外メーカーは大変だからねえ…
部品が高い、部品が届くのが遅い、みたいな。

毎日常用するなら国内メーカーの方が絶対いいんだろうね。とは言え、常用する場合は
非大型だろうから、中型だったらそもそも車体価格の差的にも欧州メーカーを選ぶことは
あまりないだろうけど。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:09:50.04 ID:RU8w/Oli0

>>37
カブとアクティはホンダの至宝
NSXよりビート、CBR１０００よりNSR
ビート、NSRが無い現在はカブとアクティだけがホンダ

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:10:20.01 ID:Linn+eYz0

zzrこそがNinjaの系譜なので、日本独特の名称は止めて欲しい

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:10:42.72 ID:oCcEEEyC0

>>976
わかりません、教えていただけませんか?
地域と密着している? アフターサービスが必要な、、以下略
私はホンダ常務ではありません。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:11:00.41 ID:JJdqTiU80

>>971
あれ株主はどう思うんだろうな？ｗ
現在販売中の現役モデルを持ち出して「他社製の方が遥かに性能もコストも優れてますよ」とｗ
前代未聞だろｗ

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:11:12.86 ID:zUCw4Gcp0

>>976
俺に教えてくれなんで何とか商会が多いんだ？

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:11:43.69 ID:NwUScpSI0

ハーレーがかっこいいなんて思う人間にこれからのバイクなんて作れるわけねーんだよ。
あんな臭くてうるさい、迷惑なものなんていらねーんだよ。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:12:05.15 ID:xjk9dxdx0

使えりゃいいバイクにだけ力入れるなら、中型以上のバイクからは撤退しろ。
やる気ないなら業界から消えてもらいたい。目障り。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:12:08.98 ID:02YfY9cc0

ハーレーは元々、広大な台地を直線でひたすら行くためには楽で適したバイクだろ。
日本の国土・風土だけが基準と考えて使えないバイクって決めるのはおかしい。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:12:17.47 ID:nyJ3HuxPO

>>971
価格差があるのにごちゃごちゃ言ってくるインサイトユーザーが多いから

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:12:22.58 ID:hdaYlnB60

>>976
鈴木さんはＨＲＣ社長ですが。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:13:10.73 ID:Oj+mL10D0

>>982
残念ながらNinjaの愛称は欧米が先だからな
むしろ日本は主要な市場からはずされつつあるから海外に合わせるしかないだけ

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:13:14.87 ID:PhYNPJDj0

買うに値すると思えば買えば良い
買う価値無しと思ったら買わなければいいだけの話
結局、個人の財布の中身次第って事なんだろう
買えないからと、買った人間を叩くのは違うよな

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:14:03.02 ID:t6Bwn/eX0

>>972

え？

>>965
>チューブレスのスポークホイールはつい最近の技術だしね

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:14:31.65 ID:GpBbhLnjO

鈴木じょうにとっちやどうでもよいかもしれんがモンスターバイクを生き甲斐にしてるやつぁ世界中にいる

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:15:00.51 ID:zpkBD4/b0

>>978
>中途半端に趣味性を狙ったものよりかは、無骨な実用バイクのほうが
要はバランスなんだよね。ただ、大排気量になると価格が高くなったり、常用しないから
実用より趣味性が高いものが欲しくなってしまうと言うか。

>>1の論も、「大型1台しか保有できない人」ってのが多いとみなしてるんじゃないかと思う。
1台しかもてないなら、大型であろうとある程度の実用性は求められちゃうからな。>>1であげてる
新型エンジンも確か2気筒。要はカワサキでいうならZX-6RじゃなくてER-6Fみたいなのにも
これからは力を入れるって事じゃないかと。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:15:30.43 ID:HXh7yDFz0

実用的なバイクってどんなのピザ屋みたいな屋根付きかな
音楽が聴けるDQN仕様かな
サイドカー付きのバイクかな…
それなら車のほうが良くね？

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:15:44.06 ID:n99OCAoq0

さすが世界一のバイク・スーパカブを作った会社は違うぜ

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:16:00.48 ID:oCcEEEyC0

>>990
商売のセンスは無い悪寒。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:16:12.94 ID:AkI2E8kr0

>>985
お前さんは雇われ社長なんかになりたいのかい？
所詮は雇われ、銭儲けや肩書きに飲み込まれて、男のロマンを鈴木君のように捨てないといけなくなる。
こういうのが社長になると、松下電器のように創業社長を冒涜するが如く社名変更までしてしまう。

まあ自分の名前で商店でもはじめて、そうすれば少しは理解できますよ。

俺の場合は町工場からビジネスホテルにまで本名をつけているからな。火の車やけど。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:16:49.53 ID:DBVPpZZvO

>>975
タイヤ履き替えの時とか、店でタイヤ交換の仕方を覚えたいと言って見せてもらうと良いよ。
チューブのパンク修理もできるようなるし。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。