【タバコ】喫煙者人口は２２７９万人　昨年より２１６万人減る、ＪＴが調査

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1 ：そーきそばΦ ★：
　ＪＴが１３日、発表した全国たばこ喫煙者率調査（速報値）によると、２０１１年８月時点での全国の喫煙者率は、
成年男女計で前年比２・２ポイント減の２１・７％、喫煙者率から推計した喫煙人口は同２１６万人減の２２７９万人だった。

　男女別では男性の喫煙者率が同２・９ポイント減の３３・７％、女性が同１・５％ポイントの１０・６％。
喫煙人口は男性が同１３８万人減の１７０２万人、女性が同７８万人減の５７７万人だった。

　喫煙者率は男女計で１６年連続で過去最低を更新、男性が２０年連続で過去最低を更新した。
１９６５年の調査開始以来の過去最高は、１９６６年の男女計で４９・４％だった。

　喫煙者率は年々、減少しており、ＪＴでは「高齢化の進展や喫煙と健康に関する意識の高まり、
昨年１０月に実施されたたばこ増税による価格改定の影響があった」と分析している。

ソース　産経新聞 10月13日(木)16時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000553-san-soci
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 16:57:31.20 ID:klewWFj90
まだまだ多いな
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 16:58:21.96 ID:6hNCmxtQP
タバコの販売を法律で禁じればいいだろ
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 16:58:56.12 ID:06B7NlBj0
まだまだすごい数いるなぁ
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:03:57.16 ID:Rkh7N+We0
こんなに馬鹿がいるのか？信じられん
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:04:25.29 ID:OcPJABR20
まだ時代が分かってない人が男で3人に1人いるのか。
ちょっとおどろき。
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:06:09.63 ID:vKE2gTyT0

タバコ吸うやつはゴミ袋かぶって吸え。

で、お前の肺で袋の中の空気をきれいにしてから、ゴミ袋取れｗｗｗ
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:07:43.78 ID:GWifq+bZ0
お前らの望み通り、どんどん減るぞ

これからが本当の地獄だ・・
9 ：喫煙者なんて全員死ねばいい：2011/10/13(木) 17:09:37.51 ID:3nXKT/tP0
今時金払って毒吸ってるニコチンカスって何なの？
馬鹿なの？死ぬの？
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:10:07.53 ID:mSvR59oQ0
多すぎ、500万くらいまでにしろ。
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:10:16.99 ID:pZzjA7GfP
女多いなあ
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:11:02.69 ID:aD10Ab6m0
へぇ、２２７９万いるのか。
もっと吸ってる人いるのかと思ったけどな。

ま、オレは吸わないけど。
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:11:32.43 ID:xu+qtS8q0
この中に危険厨どんだけいるんだろう
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:11:52.48 ID:9p4y1/he0
吸うなとは言わないけど自転車乗りながらとか歩きたばことか
マナーが悪いのは見ていて腹が立つけどね
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:12:02.49 ID:dIzdLI9f0
なにこれ？総人口の１割以上がタバコ吸ってるんだ！
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:13:27.98 ID:Q/GNeJey0
国内縮小の代わりにJTは途上国のタバコ企業を買収、途上国民から搾取します

ＪＴ：アフリカのたばこ会社２社を買収、約350億円－新市場開拓

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aydQtP3q1w1k
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:13:57.09 ID:7wYr4l3W0
クラスの低い底辺のバカがまだ2000万人以上も
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:14:05.77 ID:VG4wSp400
１００円以上も値上げして１割減なら上げた方の勝ちだな
こりゃあ民主が増税案にたばこを推すわけだ
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:14:19.45 ID:LBCgBeLT0
こんなに居るのか！値上げが足らん。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:15:05.38 ID:n6j3G/cT0
社員２５人の零細企業だが、喫煙者率は４割だ。

世間に比すれば多いほうだと思うが、かつては
８割超が喫煙者だったことを思うと、隔世の感。
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:15:34.17 ID:r4k4GKpO0
タバコうめえええええ(⌒0⌒)
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:16:18.24 ID:yXugzz6I0
ニコチン依存症が精神病だってことがなんとなくタブー視されてるもんなー

必死に製薬会社が「お医者さんで禁煙できます」ってCM流してるけど、
精神科の通院歴あるってのが恥ずかしいって思う人もいるから禁煙治療しない人も多いよな


厚労省はニコチン依存症を精神科領域じゃなくて循環器領域の病気に変えるとか配慮しないの？
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:17:16.58 ID:o/PyOsow0
いいことだ
とりあえず喫煙者死ね
ただそれだけを願って生きている
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:17:17.59 ID:1sIRmDaR0
完全にマイノリティ
保護しろ
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:18:52.39 ID:JvxFGdOdP
6人に1人ぐらい？
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:19:09.55 ID:pNj/8idC0
>>22
えっ、そうなんだ。
循環器系じゃないんだ。
知らなかったよ。
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:20:22.76 ID:Sr3Lsk9fO
東京都住みだけど、放射性物質のニュース観て禁煙やめた。
タバスコうめえ!!
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:21:06.56 ID:mld6fd9r0
これは税収ウマイな。
消費税は税率上げると税収が下がるけど、タバコは税率上げたら税収が増える。
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:21:33.47 ID:8idfMCSpO
いつ調査してんだ？タバコ吸ってるが聞かれたことない
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:22:50.78 ID:36zosHwK0
自分の部屋以外で吸うんじゃねえよ。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:23:22.36 ID:VG4wSp400
ニコチン依存のおかげで税収ウマーww
たばこだからこそ可能な魔法の財源だわw

あ、酒も可能かww
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:23:54.45 ID:yXugzz6I0
>>26
ICDという世界基準があるんだけど、薬物依存は精神科領域に分類されるんで、
禁煙治療のときの病名は「ニコチン依存症」で精神科に分類されてしまう

ファイザーなんかが舘ひろし使ったりして、イメージアップに努めてるけど、
日本で「精神科の通院歴がある」というと偏見が強いので禁煙治療がなかなか進まない
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:24:07.32 ID:qxFt54VF0
2279万人が医療費を圧迫してるんだな。
お酒なんて一害あって百利だし、酒にしろ酒に
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:24:12.32 ID:jhC6+U4v0
バカがこれだけいるんだな。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:24:39.13 ID:BxyQZSaX0
たばこ嫌い
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:25:43.97 ID:q4Gv2RlN0
あれっ喫煙者減ってんじゃん

小宮山は７００円にしても平気といってた気がｗ
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:27:33.29 ID:rOx2Uhgf0
>>33
喫煙歴25年、病気で医者なんか行った事無い。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:29:49.81 ID:ivq7dG470
喫煙しまくりでも大半が６０歳まで生きれるわけだよな・・・タバコの害って本当にあるのか？
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:29:53.15 ID:rOx2Uhgf0
つうか、副流煙が～とか騒ぐ奴ほど、
ストレスや薬の副作用や偏った食生活で早死にしてるでしょ。
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:32:57.17 ID:25AB589b0
製造業の職場はタバコを吸わない人がごく少数派なんてザラだよ
むしろ吸わない方が変って感じで見られる
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:33:49.95 ID:Xfasv2gB0
ん～、老人が死亡して減った話じゃなくて？
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:33:52.82 ID:5QhXAD960
大人の半数以上はまだ吸ってん野蚊世w
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:34:36.45 ID:GqmBPVbr0
莫大な税金を勝手に納めてくれる人が減ってるってことか
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:37:42.38 ID:UpPVkaM/0
【政治】タバコ増税「許さない。絶対駄目だ」　自民・野田税調会長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318259218/

自民党の野田毅税制調査会長は10日夜、BS11の番組で、政府が東日本大震災の復興財源を賄うための
復興財源確保法案（仮称）にたばこ税増税を盛り込んだことについて、「許さない。絶対駄目だ」と述べた。
復興財源捻出のための日本たばこ産業（JT）株の売却についても「とても承認できない」と強調した。

　野田氏は、復興財源を一時的に賄う復興債の償還期間について「復興需要の中でも社会資本整備は
たくさんあるので、そこは60年でもいいという意見は当然出てくる」と述べ、政府案の10年より延長すべきだとの
考えを示した。　

時事通信 10月10日(月)23時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111010-00000078-jij-pol

【公明党】 山口代表、ＪＴ株の完全売却に慎重、生産者に配慮を　一部売却は許容　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317966603/

【野党】 自民、公明との共闘優先で協議入り　１０月６日３党幹事長会談への対応は谷垣執行部にとっての試金石　　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317875718/
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:43:09.02 ID:ise/iTuq0
タバコとパチンコは重税をかけるか
法律で禁止にしたらいい
タバコは火事の大きな原因にもなっている
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:44:00.95 ID:sxjdvVfc0
米国】ますますひどくなる韓人青少年の麻薬[04/15]
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1302933135/
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:45:34.11 ID:ise/iTuq0
タバコは吸い続ければ
それが原因で8％の人が死ぬ
放射線の何百倍も危険だよ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:48:50.72 ID:zuLN+BxS0
戦国期に日本に煙草伝えたバカは氏ね
あ、もう死んでるか
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:49:02.79 ID:lSFx0ftUO
大増税したのに、たったこれしか減ってないの？
ニコチン中毒こえぇ
小宮山の言うとおりまだまだ上げても大丈夫だな
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:51:16.20 ID:ubgDh6h8O
>>47
どーせソースは御用学者でしょ
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:51:19.70 ID:YupKUgzI0
関係ない人に吸わせなければ別にいいんだけどねえ……
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:52:29.98 ID:/W7a1Em60
ずっとマイセン吸っていたが、今年からKENTに変えた。
放射性物質の話が全然でないのが心配。
煙草で肺ガンか、セシウムで肺がんかわからんぞ。
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:53:12.60 ID:ise/iTuq0
>>50
？
それだけタバコが健康に悪いということでしょ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:55:45.46 ID:rxGIvXLE0
>>52
煙草に決まってんだろ、バカか？ニコチン脳めが
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:57:40.28 ID:efS/r8Qj0
>>54
酷い言い方するなよ！　相手は精神疾患なんだぞ！　オブラートに包んだ言い方をしろよ！
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:59:19.93 ID:FFy1bTEm0
>>47
タバコ以外の原因で92%の人間が死ぬんなら大した事無いだろ。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:59:26.34 ID:n6j3G/cT0
>>37
40代前半？
これから来るぞ。
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 17:59:46.10 ID:ise/iTuq0
タバコの煙は周りの人にも悪影響をもたらすから
不快だし迷惑
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 18:01:22.58 ID:wSbz6Zzv0
>>58
お前の存在が不快で迷惑じゃないみたいな言い方じゃないか( ´･ω･`)
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 18:02:56.02 ID:ise/iTuq0
少しの放射線なんて健康被害なんて全くないのに大騒ぎして
実際に害のある酒やタバコは問題視されないのがおかしいね
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 18:16:16.93 ID:zC/8UwZa0

世代別の統計が知りたいお。

(´・ω・｀)
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 18:51:51.00 ID:LyZthXat0
ニコチンは自律神経系の神経節に作用して、最初は興奮させるが、後にはマヒさせる。
ニコチンを犬や猫の舌の上におくと、シアン化水素のときのように、ほとんど即死してしまう。
ニコチンの致死量は経口で体重1kg当たり50～60mg。
体内へは、粘膜からも、呼吸器からも、皮膚からも吸収されていく。効果も強烈で、
タバコ数本と水を入れたコップにゴキブリを投げ込んだら、身動きするまもなく死んでしまう。
だから、いまはサリンと同じ有機リン系の殺虫剤にかわって、ニコチンの殺虫剤が増えている。
ニコチンはコカイン、モルヒネ、アコニチン（トリカブトに含まれる猛毒）などと同系列の
アルカロイドの一種です。しかし、タバコは公然と販売されていて、取り締まりの対象に
なっていないので、ニコチンは最も身近な依存性薬物ということができます。
ニコチンは、「毒物及び劇物取締法」の別表第１ 第１９項に指定されている毒物です。
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 18:53:07.67 ID:RfDKOKTr0
まだ２０００万以上もいたのか。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 18:53:19.92 ID:xQOQuqoE0
減ったと言われてるけど人口で考えると大多数なんだね
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 18:54:20.00 ID:LyZthXat0
タバコ会社の本音
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=DaPdVn4ETC0
R.J.レイノルズ社のお偉いさんの発言
「喫煙する権利なんざ、ガキと貧乏人と黒人と馬鹿にくれてやるよ。」
「一日あたり数千人の子供を喫煙に引きずり込むことが仕事だ。」
「肺ガンで死ぬ喫煙者の欠員補充だ。中学生ぐらいを狙え。」

フィリップモリス社の社長が、喫煙者からの集団訴訟の席で発言
「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。」
「原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない。」
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 18:55:07.73 ID:FQ4IniTX0
JTは電子タバコ流行らせて儲ければ良い。
タバコ農家は工場建てて電子タバコを生産すべき。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 18:55:41.59 ID:4tXBwA0L0
パタリロ版悪魔の辞典で
タバコ＞国家が国民に売りつける毒
ってのがあったなあ。
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:09:00.57 ID:LyZthXat0
喫煙者の肺
http://www.smoke-free.ca/warnings/warningsimages/brazil/lung-medium.jpg

Normal Lung and Smoker Lung
http://www.youtube.com/watch?v=ZX_epI_ofds

タバコの実験
http://www.youtube.com/watch?v=I0U1UuiB2Qo
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:12:39.13 ID:jrBeE7uj0
>>66
会社のおっさんがパソコンないと充電出来ないからどうのこうの言ってたけど、
ハァ?っと一瞬思ったが、USB充電器が必要なヤツも多いみたいね。
まあ、家電店でアダプタだけ買えばいいはなしだが、USBと言う単語さえ知らない世代が
吸ってるのも多いんで今すぐは厳しいかもしれんね。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:12:58.99 ID:LyZthXat0
たばこの葉に含まれているニコチンという物質が人間の脳を刺激します。
純粋なニコチンは無色透明の液体で、少量でも人を死亡させるほどの毒物です。
喫煙者は、ニコチンの作用を求めてたばこを吸っているということです。

ニコチンは、常習的に体の中に入れていると、ニコチンなしではいられない
という状態になる、依存性の薬物とされています。また、たばこの中には、
ニコチン以外にも、酸素を運ぶのをじゃまし、心臓にさまざまな病気を引き起こす
一酸化炭素や目などを刺激するアンモニアが含まれています。また、タールには、
発ガン性物質が含まれています。

たばこを吸う人が吸い口から吸う煙を主流煙、火のついた部分から立ち上る煙を副流煙
といいますが、副流煙の方に多くの有害物質が含まれています。喫煙者は主流煙と副流煙を、
周りの人は副流煙（と喫煙者が吐き出した煙も）を吸っていることになります。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:15:44.35 ID:LyZthXat0
日本では、喫煙により年間11万3千人（肺がん5万5千人など）、更に
その受動喫煙によって年間2～3万人が死亡していると推計されています。
ＷＨＯや世界銀行は、20世紀にはすでに１億人がタバコによって死亡し、21世紀中
にはさらに10億人がタバコによって殺されると警告をしています。
タバコが予防可能な疾病や早死の最大の単一因子であることが明らかになっています。
タバコ増税は、現在タバコを吸っている人を禁煙に導く最も効果的な対策の一つであり、
世界各国で大きな喫煙率低下効果があることが証明されています。医療経済研究機構
の試算によると、タバコ税収2兆円に対して、喫煙による直接の経済的損害は7兆円となり、
毎年差し引き5兆円の経済損失がもたらされています。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:16:53.90 ID:A5iR1jbq0
ニコ厨まじくせえ

しね
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:17:41.98 ID:LR9ekCkq0
　　　　　　　

　　　　　　　馬鹿が２２７９万人



　　　　　　　　　馬鹿多すぎ注意報発動

　　　
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:18:24.14 ID:LyZthXat0
タバコ製品の有害性に関する世界医師会声明
http://ime.nu/www.nosmoke55.jp/data/0712wma.html
家庭、職場、公衆の集まる場所で禁煙でない場所では常に受動喫煙が生じている。
WHOによれば職場の受動喫煙によって毎年世界でおよそ20万人の労働者の命が奪われている。
さらに、世界中のこどもの半数、7億人のこども達が、とりわけ家庭において受動喫煙
にさらされている。タバコ産業は、つねに、タバコ喫煙の有害影響に関する情報を否定し、
隠し、公表しないよう圧力をかけてきた。タバコ産業は、長年にわたり、タバコ喫煙がガン
や心臓病を起こすかどうかについて確定的な証拠は出ていないと主張してきた。さらにニコチン
に依存性はないと主張してきた。これらの言説は、世界中の医療界から繰り返し論破されてきた。
このような理由で医学医療界は、タバコ産業の膨大な広告キャンペーンに断固として
対峙してきたがために、医学医療団体自身がタバコに対抗するキャンペーンを行ううえで
確固としたリーダーシップを発揮しなければならないことを強く確信するに至った。
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:20:34.45 ID:LyZthXat0
1997年（アメリカ）米46の州政府が、国内の大手たばこメーカー５社
を相手に、州政府が医療保険への補助金として支出したお金のうち、
喫煙によってかかる病気の治療に使った分を、たばこ業界に支払うよう
裁判を起こす。たばこ会社側は今後２５年間に計３６８５億ドル
（約４２兆６０００億円）の和解金を支払うことで和解が成立した。

1998年（アメリカ）大手フィリップ・モリスは、創業以来初めて、
たばこを吸わないよう呼びかけるテレビキャンペーンを全米で始める。

1999年（アメリカ）肺がんで死亡した人の遺族が発病・死亡の原因が
長年の喫煙にあるとして大手たばこ会社のフィリップ・モリスを
相手取り損害賠償を求めていた訴訟で約９７億２千万円の賠償評決。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:21:05.33 ID:gQvaDMZ+0
総理がたばこ吸うんだから、どうしようもない
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:21:10.17 ID:72vFn3MH0
こりゃまだまだ税金取れるな
値上げしまくれ
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:22:37.79 ID:zarAfBzm0
全然減ってないじゃないか！
タバコのイメージはカッコいい⇒意志の弱い人、だらしない、疾患有、周りに煙害
と変わってきてるんだから
もっと喫煙者を減らさないとダメだ
早く1箱1000円にしろ
あと喫煙者にはタバコのポイ捨て拾いを法律で義務付けろ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:23:11.27 ID:UJULCEuF0
>47
放射線より危険ってソースはどこなんだ。

むしろ、放射線があんまり害がないソースをだしてくれ。
サンプル数がすくないのにね
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:37:52.94 ID:/9rfx1RD0
底辺層の喫煙率は今でも高い
塗装工、解体工、内装工、配管工、鉄筋工、製造派遣・・・
汚い茶髪金髪が特徴の底辺労働者の大半は喫煙者
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 19:41:36.20 ID:uRMTOjfJ0
この前の値上げの時禁煙したんだけど
未成年の頃から吸ってたし長期戦のつもりだったけど
やってみたらあっさりミントキャンディだけでやめられてしもうた
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 20:04:33.15 ID:R4YW7jh/0
一日、一箱で、年間、約１５万円。
今日から辞めたら、来年最高級の
電動アシスト自転車が買えるな。

しかし、タバコ止めてサイクリングすれば
健康になって金も貯まるのか。
余りにも理想的で、自分でも信じられない。
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 20:45:50.41 ID:UYmRnD5j0
まだ２割以上も喫煙者がいるのか、意外だな
自分は4年前にやめたけど、やめてみて思う事は相当体をいじめてたんだなって事と
匂いで相当周りに迷惑をかけてたんだなって事
目の前で吸わなくても直前に煙草吸った奴が乗ったエレベーターなんかの臭さ
あれを自分もやってたんだなと思うと申し訳ない思いでいっぱいになる
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 20:47:33.13 ID:LyZthXat0
なぜ完全禁煙でなければならないのか？

理由
・ 受動喫煙は人の命を奪い重い病気の原因となります。
・ 完全禁煙だけが、職場の労働者を受動喫煙の害からしっかり守る対策です。
・ タバコの煙の混じっていないきれいな空気を吸うことは人間の権利です。
・ 人類の多数はタバコを吸いません。タバコを吸わない者は他人の出したタバコの煙にさらされないという権利を持っています。
・ タバコをすう者も吸わない者も室内の禁煙化を圧倒的に支持しています。
・ 完全禁煙はビジネスの利益を増やし、家族やこどもおよび非喫煙者のためになります。さらに喫煙者であっても禁煙の場所を望む人もいます。
・ 室内の禁煙化は、タバコをやめたい喫煙者が禁煙する大きなきっかけとなります。
・ 室内の禁煙化は、とりわけ若者が喫煙者になることを防ぎます。
・ 完全禁煙はほとんど費用がかからない効果的な対策です。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 20:49:54.78 ID:LyZthXat0
喫煙で汚染された空気（以下SHSと略）には、250種以上の発ガン物質や有毒物質をはじめとする化学物質が数千種類も含まれています。
たとえば、無味無臭の猛毒一酸化炭素、アセトアルデヒド、アクロレイン、フォルムアルデヒドなどの有害化学物質がたくさん含まれています。
これらを吸い込むと、またたく間に濃縮され、体全体に広がり、様々な病気を起こす原因となります。

タバコの煙は粒子とガスから成り立っています。いくら換気をしてもすべての粒子とガスを除去する事はできません。
また、換気中でも、多量の粒子成分がどんどん体に吸収されたり、衣服・家具・壁・天井などに付着したりします。
換気速度をあげると、タバコ煙などの室内汚染物質濃度は減りますが、タバコの煙の臭いがしなくなるレベルまで濃度を減らすには、
通常の換気速度の１００倍以上の換気が必要なのです。健康を守るために必要なレベルまで有害物質濃度を下げるためには、
さらに換気速度をあげる必要があります。タバコの煙によって汚染された室内の空気から有毒物質を取り除くためには、
膨大なコストと設備が必要な上、室内を強風が吹きぬけるような換気状態に耐えなければなりません。
従って、換気で受動喫煙問題を解決することは、非現実的で不可能なのです。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 20:50:54.65 ID:2s3oVD2bO
私も脳梗塞起こしたから禁煙したよ
犠牲は大きかった
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 20:53:09.82 ID:LyZthXat0
タバコを吸わない人の方がタバコをすう人よりもずっと多いのです。また喫煙者の多くが禁煙したいと思っているのです。
喫煙者の多くは、自由意志のもとにタバコを吸うことを選んだのでなく、タバコに含まれるニコチンに対する依存症のために
タバコを吸わない事を選べなくなっているのです。有毒物質の混じっていないきれいな空気を呼吸する権利は、
他人が吸う空気を汚染する喫煙者のいかなる種類の人権にも優越する根本的に重要な権利なのです。
合法的な商品を使用する場所の確保とか権利を保障するかどうかというレベルの問題ではありません。
室内で喫煙すると他人の健康を危険にさらすのだから、室内では喫煙をすべきでないということなのです。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 20:55:54.31 ID:X2VStTig0
>>40
うちがまさにそうだな
印刷工場なんだが、５０人以上いるなかで吸わないのは片手で数える程度

社長は非喫煙者なんで、たばこ辞めろとことあるごとに言うけど
幹部役員から現場の上司まで全員喫煙者だからさっぱりだな

そもそも高卒で毎年入社するやつが全員喫煙者ってどういうことよ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 20:58:22.47 ID:IWUa7Xn8O
たばこやめて一年になるがしょっちゅう喉を痛めて風邪をひきやすかったのが禁煙以来風邪をひかなくなった。
家族が誰も吸わないから肩身の狭い思いをしてたのが楽になったよ。
体重が10㌔太ったのは誤算だが。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 20:58:32.40 ID:UYmRnD5j0
>>86
脳梗塞は大変だな・・・
俺は喘息発症だったけど、やめてから拡張剤飲まなくていい程度に回復した
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 21:03:57.64 ID:mf0H7/6m0
30年ほど前はタバコみんな吸って精神的にリラックスしてたから
うつも、自殺も、パワハラも少なかったから、高度経済成長に繋がった。

家庭で見てもDVも、離婚も、幼児虐待も少なかった。

公共の場や家庭でみんな吸ってたけど、その頃に育った子供のほうが
体力測定の結果もいいし、アレルギーもなく健康。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 21:07:05.98 ID:2s3oVD2bO
>>90 おめでとう、もっとあなたが回復しますように

私はとりあえず進行を抑えるために、一生涯服薬だそうだ
まさか３０代でなるとは思わなかったけどね
因みに１日一箱を10年位吸ってたかなぁ
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 21:14:54.10 ID:luEF60kH0
喫煙のリスクを放射線量に換算

http://trustrad.sixcore.jp/risk_comparison.html
喫煙１－９本／日　で3.4Sv相当
１０－１９本／日で　6.1Sv相当

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/672
補足　老化、口臭、スモーカーズフェイス、がんになる過程、心筋梗塞、テロメア、免疫、まとめ
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 21:15:56.35 ID:rxGIvXLE0
>>91
それはすごいｗ
自分の願望だけを唱えるのではなく
論理的に考える練習をしましょう
2点
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 21:28:54.07 ID:lUh9MaTe0
ヤフーの調査だと45％の人が止めたって結果が出てたけど
果たしてどっちが正しいのかね？
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 21:31:08.03 ID:e7Sdo17e0
>>89
俺もしょっちゅうカゼひいてたのに
ひかなくなったな

しかし、残った喫煙者は
「空ぶかし」だったり「狼煙」だったり
「ポイ捨て」だったり「所構わず」だったり
酷いのばっかり残ってるなあ
どうせ吸うんだから１箱１０００円でいいと思うよ
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 21:43:44.24 ID:9YoVDoRs0
せめてレストランで食事している時ぐらい、プカプカとタバコを吸うのはやめて欲しい。
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 21:44:17.83 ID:Gp6zFGFd0
健康被害を主張する奴はさぁ
なんで今より格段に喫煙が寛容だった時代の人間が
長生きしてるのか教えて欲しい
喫煙者も受動喫煙者も圧倒的に多かったと思うんだけど？
99 ：春日野：2011/10/13(木) 21:45:39.84 ID:qfS70WMa0
今どき、タバコを吸ってるのなんて女性か子供だよね
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 21:47:05.74 ID:+RxxKBzh0
高齢者の喫煙が一番多いと思うがなぁ
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 21:47:12.77 ID:Z4WisDz+0
タバコを吸う人が減り続けていることによって
毎年寿命は延び続けているじゃないか
まあタバコだけで死ぬ訳ではないけれど
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 22:04:52.71 ID:QjuaOgsn0
おぃおぃもっと値段上げろよ
もっと路上で歩きながら吹かしてる奴減らしてくれよ
じじいはまだ内向きに持って吸ってるけど
チンピラは外向けに持って歩いてくるから死んで欲しいわ

いっそのこと指定屋内以外吸えないような規制して欲しい
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 22:14:13.94 ID:rxGIvXLE0
>>98
ちょっとは頭使えばわかると思うんだけどねぇ。
その前提からしておかしいし。
そうか、ニコチンでイカれた脳で考えるのはむずかしいのか。
ごめんねｗ
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:05:54.49 ID:a4tmT5EC0
>>56
こういう頭の悪さがニコチンカス
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:08:36.15 ID:5jsj7Axu0
オレも止めた。
たばこたけえもの
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:13:42.07 ID:OuY9EISe0
「たばこはバカの吸うもの」

フィリップモリス社の社長が、喫煙者からの集団訴訟の席で、こう公言した。
「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。
原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない」

フィリップモリス社は、過去にも「煙草の社会への貢献」と題したレポートに
「喫煙により、（愚か者の）死亡率が高まり、人口増加への抑制なっている」
と記して政府に提出しているが、今回の発言は、嫌煙運動が高まるアメリカにあって
市民と陪審員から好印象を取り付けるのが狙いと見られている。

一方、煙草会社の社長自らが顧客である喫煙者を卑下する発言をしたことは
愛煙家団体からも激しい反発を呼んでいる。
もっとも、裁判で負ければ、企業には「一国が傾く」程の賠償金を科せられるアメリカ。
そのリスクを考えれば、愛煙家団体の抗議など、安いもの、と考えているようだ。
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:24:16.86 ID:VJ6jRlxT0
>>106

「たばこはバカの吸うもの」 であると同時に
「たばこはバカの作るもの」 「たばこはバカの売るもの」 って白状したも同じｗ

って言うか　まだ日本で5人に1人弱が吸ってるって絶対ゲタ履かせてるだろJTｗｗｗｗｗｗｗ


　必　死　だ　な

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:26:54.65 ID:xKT7Vn7Y0

　タバコ辞めたら、たくさんの睡眠時間を必要とするんだよ。

　仕事とデイトレなどこなすのに、タバコは必要だ。

　１０００円になったら、本数減らしてみるかも知れないが、たぶん辞めないｗ
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:28:25.28 ID:gFTsCZPb0
もう、タバコ吸う奴なんて馬鹿しか残ってない。

歩きタバコとか平気でやるようなDQNがいまの珍煙の主流になっている。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:34:57.29 ID:xKT7Vn7Y0
>>109

　歩きタバコする香具師は田舎の香具師しかいねえよ。

　
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:36:12.20 ID:7jVFIWtE0
未成年を合わせると減った分をカバーできるからなぁ・・・
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:36:29.01 ID:ET4EUuLH0
小宮山ってほんといやなやつだよな。あがらなくてざまーみろっ。
ちょうしのって、やめねーっていう喫煙者増えるがw
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:39:52.95 ID:L5YY0cK80
>２１６万人減
喫煙者が216万人亡くなったということか、、、
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:40:48.42 ID:xKT7Vn7Y0

　喫煙なんて、分煙しているところ、許されているところで吸ってりゃ、文句無いだろ？

　嫌煙の香具師って、被害妄想すぎなんだよな。



　子供がどーした、路上がどーしたとか、そんなのやってる奴が悪いだろ。
　
　注意すりゃいいんだよ。俺は注意しているよ、そういうアホ。


　バーなどは、嫌煙の香具師はくるなよ。タバコと酒まずくなるから。

　そういうストレス溜めているほうが体に良くないよ。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:42:08.94 ID:9vPANdpD0
多いねぇ。
今、都内とかだと、あんまりいないけど、田舎は喫煙率高いんじゃない？
田舎に浸透するのは、あと何年もかかるでしょ。
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:42:16.12 ID:FFv/mXYb0
増税を期に、パイプと葉巻に移行した。
美味すぎてやめられそうにない、つーかすっかりはまっちゃって
月に20万とか請求がきたりしてもはや趣味状態。
紙巻には戻れないけど、本来喫煙ってこういう世界なのかなって思う。ｗ
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:42:45.13 ID:LonTmJXM0
もっと減ると思ったんだけど意外だったな
これなら７００円にしてもいいんじゃね？
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:43:30.44 ID:9qE282HR0
>>91
３０年前？
すいません、煙いんでタバコを止めていだけませんか？ とお願いしたら、顔に煙を吹きかけられた。
リラックスしてたんだろうね、自分だけ。
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:46:15.29 ID:7jVFIWtE0
非喫煙者は何十年迫害され、耐え続けてきたんだろうな

ところで、喫煙者は肩身が狭くなったようだが何十年前から今みたいになったんですか？
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:46:28.70 ID:s2g3lfHd0


これってどうやって調査したんだ？教えてくれないか？
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:47:30.98 ID:vO7nKSgw0
ID:xKT7Vn7Y0　とか、必死に行間あけて構ってアピ－ルしてるのに
キチガイ喫煙丸出しだから相手にされなくてｶﾜｲｿｽ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:48:20.67 ID:L5YY0cK80
>120
棺桶の中にタバコが添えられた数を数えた
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:48:40.10 ID:EzYCawWQO
>>114
そして注意したら殴られる事件があと絶たないとｗ
お決まり発言は「注意の仕方が悪い」ｗ
このパターンを過去何度繰り返したのだろうな。
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:50:40.26 ID:L5YY0cK80
ID:xKT7Vn7Y0　ネタが古い
&
"どうせみんな独り言"ってのもあるな
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:52:56.61 ID:L5YY0cK80
タバコは飽きないけど
ｵﾏｲﾗの話は飽きた

中毒性が無さ過ぎ
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:54:47.49 ID:EzYCawWQO
>>91はアホすぎる。
30年前は無罪になったり揉み消し対象でも、今は犯罪認定されているものは結構多いのにな。
DVや虐待なんてまさにその最たる例じゃんｗ
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:55:13.51 ID:L5YY0cK80
土木作業員：「タバコうめえな。もぐもぐ・・・あちーな！」
（肩の調子がいいので連投してみました）
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:56:10.24 ID:7jVFIWtE0
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2549265/3608223
http://nna.jp/free/news/20090622inr022A_lead.html

まだ死者が出てないだけ日本はマシだな
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:56:21.72 ID:vO7nKSgw0
>>91、>>98あたりも使い古されたシワシワの手法だよねｗ
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:58:17.88 ID:EzYCawWQO
>>125
秋田と言ってるくせにわざわざ見に来るのはまんま中毒者だろｗ
本当に飽きたら最初からこねーわなｗ
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 23:59:37.74 ID:L5YY0cK80
>130　教えてあげよう！　自分の話に酔っているのさ
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:03:03.24 ID:eSpqxN4l0
20代30代40代50代は40数％の喫煙者、60以上は30％切ってるぞ
おまえら止めろｗ
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:03:15.45 ID:B0vIq/Q60
それなのに、肺がん死は増え続け、タバコのせいにされます。
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:06:44.26 ID:a+j0qcYi0
みんな独り言
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:08:20.98 ID:U4r7quzO0
>>133
そりゃそうだろ
元どおりの体に戻れると思うな
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:08:59.86 ID:a+j0qcYi0
>>133
マジでそんなこと言っているのか？
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:11:18.39 ID:kulaiQ2X0
煙草をやめたらすぐに健康になれると思ってるやつがまだいたのかよ
だからやめないんじゃないの？
禁煙してもガンリスクは低下しないだけで非喫煙者よりも高いままだよ
一度でも吸ったことがあるならもう手遅れ
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:18:43.21 ID:tzFMIKSQ0
副流煙で2万人も喫煙者に『殺されてる』のか‥
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:21:44.87 ID:o/TqOGiK0
タバコ会社の工作にだまされたらダメ
禁煙したらガンリスクは下がるよ
当たり前だね
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:25:51.38 ID:ZH8Va3Bu0
喫煙非人まだこんなに居たのかよｗ
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:27:58.24 ID:a+j0qcYi0
禁煙して病気リスクを低くした方がいいと思うけどね
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:29:07.87 ID:InC+sia30
６人に１人は喫煙者か
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:31:22.86 ID:AZVusGxC0
こんなにいたのか
こりゃあ一箱1000円にしてもいいかもな
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:34:25.73 ID:a+j0qcYi0
そろそろ自主的な禁煙は終わりにして
強制的に、、、
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:35:02.99 ID:2/QImncE0
最近は女のほうが吸いまくってる気がする
男の喫煙が減ってるだけかもしれんが
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:35:26.31 ID:pHJWlfB10
これどうやって調査したの？タスポ？
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:38:31.33 ID:t9gT8/gB0
3年前、脳梗塞起こした時、入院中見張られて
今時喫煙しているのはねぇｗって嫌味な医者にバカにされて
やっと退院して喫煙しながらコーヒーを飲んだとたん再発
また同じ医者の顔を見ることになって
とうとうやめた。
禁煙組になると喫煙者がバカにされるのが分かる。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:40:12.71 ID:vPdRnD5gO
臭いのによく吸うよね
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:40:48.81 ID:BsGHtDho0
喫煙者はタバコと同化してるから拒絶反応が出ないけど、
非喫煙者はタバコと同化してないから、わずかでもタバコが入ってくると汚染された細胞を攻撃して処理する。
しかし、タバコによる汚染は大量の細胞に及ぶので、体へのダメージが大きなものになる。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:41:11.13 ID:pHJWlfB10
まあ本人達は嗅覚マヒしてて臭い感じないからな
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:42:12.94 ID:2/QImncE0
>>146
住民基本台帳から無作為で全国にアンケートを送りつける
1回当たったことがある
粗品として1000円分の図書カードが入ってた
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:43:52.73 ID:BsGHtDho0
タバコ煙という毒物を使って他人の健康や命を奪ってるわけだから、現行法でも罪に問えると思うんだがねぇ
要するに、喫煙は合法でも、ひと前での喫煙は傷害や殺人未遂、殺人に当たるという風にできると思うんだが
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:46:33.48 ID:sNrmNu4D0
>>150
お前の体臭の方が臭そうだな
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:48:04.89 ID:AZVusGxC0
俺生まれてこのかた1本も吸ったことないけど
吸うと落ち着くもんなの？
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:52:41.18 ID:WWSNrJln0
半年ぶりに１本吸ったがくらくらして気分悪くなった
タバコが合わない身体になったのか ?
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:53:43.78 ID:kulaiQ2X0
>>150
いやあいつらもくさいのには気づいているよ
一日中同じ服を着てるやつは気づかないが
でもファブリーズや香水で誤魔化せてると思ってるやつが大多数

嗅覚よりも味覚の方が異常だよ
ペットボトルに入ってるミネラルウォーターを丸ごと東京の水に変えておいたけど「普段東京の水はまずい」と
言ってミネラルウォーターを飲んでた姉が「美味い美味い」と喜びながら飲んでたっけ
ネタじゃなくマジでな
喫煙しない母親は一口で「なにこれ」と睨みつけてきたけどな
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:57:12.04 ID:oHT/ihcrO
良いことだ

あんな迷惑なことはない
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:58:57.58 ID:8BppyJTX0
>>152
ちょっと考えてみれば分かることだろうが、分からないなら自分でやってみればいいと思うんだ。ｗ
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 00:59:48.62 ID:HfTivqvU0
>>154
落ち着くけどちょっと意味合いが違うな
吸った後３０分するとニコチンの禁断症状が出てどんどん落ち着かなくなる
だから吸うと落ち着くってだけ
脱いだ時の心地良さを味わう為に鉄のスカートをはくようなものって例えがあったな

>>155
誰でも間があくとそうなる
そしてそう言いながらまた吸うようになる
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:02:54.74 ID:sZpIlUod0
こんなにいるんだから、喫煙可のところで吸ってる奴の煙は我慢しろよ。
マナー悪い奴叩くのは分かるが、ルール守って煙と臭いでギャーギャー言うバカがいると、やめる気になれん。
黙って我慢してる人の為にマナー守るけど、自分ちだけで吸えって言ってるバカは家から出るな。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:04:00.84 ID:zMVh78oD0
>>159
自分で禁断症状でストレス貯まりやすいようにしておいて、吸ってストレス解消なんて
いってるんだからおめでたいよね。
吸わなきゃなにもしなくても最初から落ち着いてるのにね
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:06:44.91 ID:pHJWlfB10
>>153
タバコ吸うとこんな反論しか出来なくなると思うとマジ怖いわ、これが成人の意見かよw
小学生が反論できなくなって「おまえのｶｰﾁｬﾝ、デベソ」って言って逃げるのと変わらんじゃないか
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:11:27.20 ID:zMVh78oD0
>>162
ニコチンの影響で脳内の神経伝達物質やらホルモン分泌ができなくなってるから
頭が子供並みなのは仕方がないんだよｗ
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:14:44.74 ID:U4r7quzO0
>>160
たった５人に1人しかいないマイノリティが、残り４人に迷惑をかけるだと？
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:17:42.42 ID:WWSNrJln0
各分野で天才と言われる人たちはタバコ吸っていたぜ
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:19:29.96 ID:pHJWlfB10
>>160
それはもうしょうがないんじゃね？
線路付近に住んでる人が電車の騒音に愚痴をこぼしたくなるように
タバコの臭いにも愚痴ぐらいこぼしたくなるもんさ
だってその人にとってはそれは平常な空間ではないんだもの
現に君だって愚痴こぼしてるんだし愚痴の言い合いはどっちもどっちよ
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:19:45.22 ID:kulaiQ2X0
アインシュタインも有名な愛煙家

だけどな


あいつらは元から頭が良かったってだけ
凡人が天才と同列に語るなよ
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:19:58.09 ID:U4r7quzO0
喫煙可だろうが何だろうが、人が嫌がるならそれはダメだろ
メシ食う隣で吸われたら、喫煙者だって嫌がるんだから
場所だけでなく、もっと考えることが有るって事だ

迷惑喫煙だとされれば、喫煙可能の場所から
灰皿が撤去されるなんてザラだし
禁止されていなければ喫煙可能、なんていうバカチンもいるくらいだしな
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:26:03.93 ID:pHJWlfB10
>>165
タバコがその天才の集中の助けになるのならともかく、タバコを吸うことで天才になるとは聞いたことないな
せっかくの機会だからあなたもタバコを吸って「タバコと天才の関係」について証明してみては？
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:26:43.60 ID:zMVh78oD0
>>160
タバコの臭いはね、吸着性があるんだよ。
そこがうんこの臭いと違うところ。

うんこの臭いはそこを避ければ何とかなるが、
タバコの煙が漂っているところにしばらくいると、
こっちの髪から服も臭くなり、手や顔画ベタベタしてくる。
皮膚が過敏症の自分は特にそれが辛い。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:27:45.87 ID:kulaiQ2X0
正確には”喫煙可”じゃなくて、喫煙可にしないと暴れだしたり勝手に吸い出してポイ捨てしたりする
馬鹿がいるからそういう猿のために許可してあげてるだけ
本音は吸わないで欲しいんだとさ
うちの店長がそういってた
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:35:21.55 ID:pHJWlfB10
タバコ吸ってる人は一度吸ってない家族や友人に自分のことタバコ臭いか聞いたほうがいいと思うよ
臭いを放ってる時点でデブが汗臭いのと変わらんわけで、狭い空間ではデブと同類扱いになりかねんよ？
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:40:56.69 ID:J4PtSW900
>>137
副流煙を吸ったことのない人は稀有だろうから
相当のガンリスクだな
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:46:33.70 ID:N1ofsccc0
歩きたばことポイ捨てはまじで屑
臭えし、道にポイポイ捨てやがって
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 01:49:32.23 ID:zMVh78oD0
>>172
デブの汗臭いのは風呂に入ればいいが、
喫煙者は肺の中から臭うから、もっとたちが悪い。
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:36:34.36 ID:/cbBR6YB0
タバコを辞めた奴が太る理由は簡単。
元々自己管理ができない人間だから。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:20:27.11 ID:4gsfMmrb0
>>168
禁止されていない場所だったら、ＯＫに決まってるじゃないか。何を言ってるんだ。

>>172
同類と思われても平気だよ。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:25:38.37 ID:Z7WOUp6x0
タバコは灯一h箱2500円以上にしたほうがいい。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:33:35.90 ID:CeMpJZ+WO
>>1
■■■■■■■■■■
ＪＴ調査なんて【身内調査】だから【信用出来ない】だろ。
タバコ税増税反対で数値でっち上げだろ？
しかも（速報値）ｗ
【あとで修正】出来るようにしてるじゃねーかｗ
■■■■■■■■■■
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:37:40.63 ID:Ix7SVCMf0
喫煙者は全く周りの事考えないアホばっか
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:10:38.96 ID:/QYCJyIW0
>>175
その汗臭いデブっていうのは、おまえさんだねｗ
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:13:19.61 ID:/QYCJyIW0
だけどこの喫煙率っていうのは、赤ん坊小さい子供を含めた数値だろ。２０歳から７０歳に絞って計算するとこれよりはるかに高い数値になる。実際周りを見渡せば、働いてる人間の喫煙率ははるかに高いはず。
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:19:33.12 ID:blXCyCkP0
まだ５人に１人もいるんか
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:23:14.57 ID:U4r7quzO0
>>182
＞だけどこの喫煙率っていうのは、赤ん坊小さい子供を含めた数値だろ


お前って救いようの無いバカなんだな
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:28:09.45 ID:uR7vQZ280
毎度のこの発表が信用できないんだよなぁ。
まわりもいくら値上げしてももうやめるとかいいながらやめる気配ないし、貧乏な友人も食費削ったりしても買って吸ってる。

税収もあがって売上も減ってないのになんかJTの発表って胡散臭いんだよな。自分達に都合が悪い事は黙ってる。なにかに似てると思ったら東電だったわ。なんかJTと東電のやり方って似てる気がする。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:36:29.07 ID:gX0r6gek0
仕事上の仲間で、ぜんそくもちなのに一日に２箱近く吸う喫煙者がいる。
ちょっとした運動でもすぐに吸入器を取り出さなければならなくなったり、何もしていないのに咳がとまらなくなったりと、普段からきつそう。

喫煙の習慣がぜんそくに悪影響を及ぼすことってあるのかな？
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:47:40.63 ID:0/EdC+26O
健康な人が増えて良かった。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:50:27.77 ID:kulaiQ2X0
>>182
>成年男女

意味理解してる？
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:53:49.28 ID:wCIsH6OJ0
ニコチン煙草は麻薬の中の麻薬
麻薬としての機能を最高級に発揮して
なおかつ合法、
お塩やﾉﾘPをニコチン摂取しながら叩いてた本物のバカは止めないだろうよ
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:59:42.31 ID:p271sXiTO
>>182
朝から飛ばしてるね～
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:15:31.26 ID:sxZ76/El0
うちの妻は会社でも近所でも評判の美人なんだけど
夜寝てる時の呼吸がヤニ臭い。
胃からなのか肺からなのかなんぼ美人で性格良くても
あの臭いだけは耐えられない。
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:19:34.84 ID:kulaiQ2X0
美人ならいいんじゃね
40過ぎてからツケがまわってくるけどな
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:50:08.62 ID:dbeogkcZ0
割合からして4人に1人は喫煙者という事か
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:57:06.90 ID:+osoYxWC0
警察官で喫煙者104％無能。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 08:02:23.04 ID:AH5212rg0
女性はタバコ吸ってると肌の劣化が激しく目立つぞ。
基礎化粧品に高い金使うより禁煙した方が効果が高い。
196 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/14(金) 08:38:49.23 ID:ZrDjN+gd0
これからマナーの悪い喫煙者は自己管理のできない無能の烙印を
押されるだろうし出世も望めない。出世できない→タバコが買えない
→禁煙すっかのコンボになることを祈るｑｑｑｑｑ
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 08:48:06.11 ID:v1RxLur50
喫煙率は年々下がってるし、たばこ文化なんてもう終わりを待つだけだよ
198 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/14(金) 09:09:13.59 ID:ZrDjN+gd0
キセルとかカッコイイよな。
趣味でキセル作ってみたいわｑｑｑｑｑ
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 09:23:27.21 ID:fOZwgDlC0
うちの町工場、男18人いるけど、14人タバコ吸ってる。
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 09:44:20.79 ID:Qq4NiECe0
いろいろな職場で働いてきたけど、どこも喫煙率の割合がこの調査結果と
見事に逆なんだが・・・喫煙者が幅を利かせていて、肩身が狭いよ
業種別の調査もして欲しい
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 09:46:17.09 ID:VqFnS0540
>>186
喘息はどうかなぁ？
煙草吸っても平気なやつは何人か知ってるけど、やっぱよくないと思うけどなぁ。
喘息の基本原因は大気汚染だろうけど。

俺の知るかぎり、喫煙者には花粉症は少ないみたいだけどね。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 09:48:23.79 ID:yaxUgId00
吸ってるけど、アンケートでは吸わないって答えてるよ。タスポも作ってない。
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 09:48:46.24 ID:kulaiQ2X0
女は化粧で隠せるからな


とか思ってるのいるけど喫煙者の肌は厚化粧しないとひどい
化粧で隠せるのは30ぐらいまででそれ以降はみればわかる
男をみればわかるがアレが喫煙者の肌なんだぜ
顔なんか日焼けってレベルじゃないほどドス黒いし一目で喫煙者だとわかるぐらい不健康そうな肌が多い
見た目でほんとわかるようになるから一度観察してみるといいよ
俺はほぼ確実に見分けられるようになった
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 09:57:59.03 ID:WLmjcaM/O
連結決算
資本金 6兆1945億円
売上高 3兆5719億2700万円
経常利益 約1600億円
総売上高に対する国内たばこの販売売上高は約31％
すでに、たばこ販売は日本国内より海外での売上の方がはるかに高いんですよね。
増税はJTの利益圧迫にはなろうけど、余裕で持ちこたえる体力はありますな
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 10:00:47.50 ID:eM847xkK0
>>204
なるほどー。巨大企業だな
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 10:05:56.01 ID:DoBDMSHD0
禁煙4年目だけど、今日の夢にタバコ吸う夢見た
気持ち悪い味だった
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 10:11:24.97 ID:wbvHwBKAO
喫煙人口減ってるなら増税したらさらに減るから
他に皺寄せがいく　酒は景気の底上げアイテム(だったはず)だから
酒はないな　子ども手当みたいなアホやるからこんなことに
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 10:14:57.64 ID:oIf81wdL0
やめて7ヶ月。
今さらながら喫煙中ってアホ面だよな。それをやめれて嬉しい。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 10:19:43.58 ID:lEeS2Xfc0
一気に40%近い値上げともなると流石にアホらしくなって禁煙したのが多いんだな。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 10:27:07.43 ID:4R25Sp0w0
喫煙者の愚行が喫煙社会を狭くしていった。
天に吐いた唾が己にかかっただけだな、今の風潮は。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 10:29:52.90 ID:jBa5UemMP
ゲホゲホと咳き込みながらタバコ吸ってる人って、もう色々とダメだなｗ
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 10:35:48.41 ID:jBn9TYUC0
喫煙者は中国の麻薬並に取り締まってロクに裁判もしないで即死刑でいいよ
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 10:47:22.09 ID:kulaiQ2X0
>>208みたいな喫煙者って多いけど自分のことなのになんで叩けるのか不思議だ

まさかちょっと禁煙したぐらいで非喫煙者とか言い出すんじゃないだろうな
喫煙者を叩いていいのは一度も喫煙したことがないやつだけ
元喫煙者様は喫煙でストレス発散してたのを喫煙者を叩いて発散に変えただけなんじゃね
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 10:50:44.17 ID:WKmcaUyD0
世界で活躍する日本人のＴＶで
90歳の農学者がネパールの高地で農業指導しているのを見た
タバコうまそうにずっと吸ってた
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:11:21.95 ID:WLmjcaM/O
>>213
絶対に煙草やめれないやつはそういう風にいう奴ばっかだよな
そういうクズな考え方だから煙草やめられないんだよ
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:12:10.22 ID:jBa5UemMP
>>208
7ヶ月はまだまだ油断ならんね。
俺は3年目。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:17:21.25 ID:vW/dkzw40
ほうらこんなに小宮山の舎弟がウヨウヨ
レイシストのイライラは終わりが無いのだ
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:19:11.24 ID:nffumqXO0
副流煙で体に悪影響がうんたんかんたんじゃなしに、単純にタバコの匂いが体に着くのが嫌。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:20:14.60 ID:4nr3fhHQ0
なんかまわりをみると、タバコ吸ってるのって金が無い奴ばっかだな
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:22:15.21 ID:mBlKRFdo0
美味いと思ってて、体に変調もきたさず、他人にも極力迷惑をかけないマナー守れたら
タバコやめる必要ないわね別に

それを、ことさら自分がやめたことをすばらしいことに語って喫煙者を今度は叩く側に回る
健康害してたならまあしょうがないんだろうけど、
そもそもタバコ本当に美味しいと思って吸ってたのかな
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:22:56.09 ID:XL6dKc780
女は会社では吸わないとかたまに気が向いたら吸うみたいな「隠れ」がけっこういる
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:22:59.52 ID:IdiwGdvY0
奇麗な場所を汚して悦に入ってる猿
掃除ぐらい自分でしなさい。
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:24:44.37 ID:hf6JxsP4O
ジョギング始めたらタバコ不味過ぎてワロタ
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:26:35.80 ID:IdiwGdvY0
たばことテレビと女をやめたら自分が見えるよ
自分を見たことないだろ？
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:30:10.47 ID:US6UoJwHO
おまえらJTの統計見てないの？タバコがどうのと語ってるくせに
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:31:48.13 ID:hQpnBopx0
>>224
2ちゃんもやめないと
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:42:21.57 ID:IdiwGdvY0
止めたからいつでも自由になるようになったよ。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:43:38.02 ID:OFa+a3PD0
吸うのは個人の自由だが、煙は全部吸い込め。
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:52:30.59 ID:Asuiy6iw0
必死で喫煙擁護してた奴が禁煙に成功すると
途端に喫煙者をバカにするよ。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:56:16.64 ID:II8t36va0
自民公明アホ杉ﾜﾛﾀ
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:56:44.71 ID:GdPAqvuS0
地方別の喫煙率とか見たいな
都市部は喫煙率低そうな気がする
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:58:29.15 ID:eJjhsvQN0
>>229
嫌煙者は元喫煙者というのは定説
元々タバコ吸ったことない人よりはるかにうるさい
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 11:59:48.40 ID:HS/2xzXk0
男性の３人に１人がタバコ吸ってるんだから、喫煙者はもっと
大きな声だしていいんじゃねえの？
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:00:43.79 ID:GdPAqvuS0
>>229
バカにはしないけどなぁ
ただ歩きタバコはムカつく。
今までこんな迷惑なことを自分もしてたかと思うと申し訳ない気持ちで一杯になる
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:04:42.32 ID:kulaiQ2X0
一度も喫煙したことがないのが喫煙者を叩くのは当然
だって喫煙者の気持ちなんてわからないからな
でも元喫煙者はその気持ちを知ってるくせに叩くからタチが悪い
しかもそういうやつに限って周りに迷惑かけまくってたから手に負えない

だから元喫煙者は非喫煙者（喫煙歴0）にも喫煙者にも嫌われているから自覚して欲しい
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:06:23.47 ID:nPuPjIM0O
>>229
んな事ぁネェよ

そんな人間しか周りに集まらないお前自身に何か問題あるんジャマイカ？
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:10:50.11 ID:JYJXG2i20
こういうのって何を基準数字出してんの？？？
増えているかもしれないじゃん。
少なくとも俺の分は絶対数字はいってないよ。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:13:15.89 ID:IFFiyyx9O
>>232
バレたか(苦笑)
10年以上吸って5年前辞めた俺がまさにそう。
会社でマナー守らないｶｽには容赦なく罵声浴びせる毎日(笑)
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:14:20.31 ID:RTj5BWv20
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

去年までのデータだが、20～50の男性は今でも40%以上すってるんだな。

ただし、平成10年に20代と30代が逆転して、その差がどんどん広がっている。
ゆとり世代は数率がその前よりもだいぶ少ない。

また平成10年の20代は平成20年の30代と同じ集合の世代になる（ほかの年代間も）が、
どの年代で見ても減少してるんだな。
（１０年前吸っていた人の２５％ぐらいは、この１０年間で禁煙している計算）
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:15:24.91 ID:TmE7RZhc0
J 自業自得
T とにかく吸え
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:26:27.88 ID:DFKGdx7lO
>>212
お前みたいに働かないやつも即死刑でお願いします。(笑)
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:30:57.07 ID:8HsrtIXn0
吸うこと自体には何も言う気はないが吸わない人がいる場所で吸ったり、
吸ってそのまま臭いぷんぷんさせながら人ごみに出てくるのはやめてくれ。

臭いんだよ。
せめて路上喫煙やめろよな・・・
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:31:10.42 ID:xRe11EmQO
タバコ吸ってない奴は金が無いだけだろ
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:32:20.59 ID:piJzcRGA0
ジョギング中に歩きタバコの副流煙を吸ってしまうと激しくイラッとする
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:34:54.60 ID:uQNimOwiO
吸わないのは甘え
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:36:20.88 ID:OwB9RHqfO
まだバカが2000万人いるって事
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:36:42.44 ID:GUwlQ+gt0
えーいまだに喫煙クズがこんなに居るのか
信じられんな
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:37:19.02 ID:2qp70hXiO
去年の秋に痔の手術をして以来、禁煙というか喫煙する意欲がなくなった。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:37:22.72 ID:SjTw5QXy0
働いてんだから煙草くらいでガタガタ言うな　
ストレス解消の為に吸ってるし、マナー弁えてるわ
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:40:04.87 ID:+osoYxWC0
>>243
うん、その通りだよ、お陰で通勤はメルセデスで我慢してる。寝室は7坪足らずだが我慢。
251 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/10/14(金) 12:40:35.80 ID:y23placJ0
>>242
喫煙可と明示されていない場所は基本的に禁煙、
って法律を作って欲しいと思うことはあるな。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:40:37.12 ID:F5vVBzeE0
タバコ吸ってる奴は口臭いし体臭きついし歯も汚いし
肌は老化してるし、ちんこも勃ちが悪いし、もう最悪

近くに寄られると臭いが移るから隔離してほしい
自分の体臭・口臭に気付いてる？
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:40:55.92 ID:+VFX4VdE0
この２千万強皆殺しにしたら
日本はもっと空気がキレイになるのにな
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:41:16.42 ID:TNYAEK9l0
5人に1人･･･創価学会員の割合もそんくらいだったっけ。自称な。
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:42:48.17 ID:B0KklYIP0
煙草が体に悪いのは間違いないが、人間の体は少々のことではくたばらない
吸いすぎが問題だと思う

煙草吸わないから健康とも言い難い
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:42:53.35 ID:khHNd8/v0
21.7％なんだー
パチ屋よく行くから60％くらいいるのかと思っていた
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:42:58.18 ID:fHO2JgBf0
煙草も吸えないキモいガキばかりの書き込みが目立つな
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:46:05.25 ID:2qp70hXiO
>>252
以前の自分がいかに臭くて迷惑な存在だったかを身にしみております。
今では、足の匂いが消えた、１０㎏以上太った、鼻毛が出なくなった、等々マイナス要素はありません。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:46:28.76 ID:tHBBvOhN0
タバコは百害あって一利なしと言うからね。
タバコ大増税にもろ手を挙げて賛成。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:47:26.72 ID:fHO2JgBf0
タバコ吸ってるDQNに苛められたのがトラウマなんだろ？お前らはｗ

モテない不細工女が男を異常に敵対してるのと一緒だなｗ
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:47:53.51 ID:ne6iNRNpO
密封された喫煙所以外では吸えないように法律つくってほしい
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:47:57.37 ID:v1RxLur50
ジジイ世代の喫煙率が一番高いだろ
いまのジジイが死ねばたばこ吸う奴なんか僅かになるから、
たばこの税金なんかあてに出来ない
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:49:20.01 ID:7jUBuO8fO
パチ屋行くと喫煙率70％はある。

頭の悪い人間が吸ってると言うことだね。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:49:38.72 ID:+osoYxWC0
喫煙者はホント仕事が遅い。
少なくとも公務員の喫煙者はクビだな。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:50:24.98 ID:CGEdK7OyP
ID:fHO2JgBf0

どんな低脳をもってすればこのような思考が生まれるのか？
俺は以前8年ほど吸ってたけど、こうはならなかったからタバコのせいではないな
生まれつき脳に障害をもったカワイソウなDQN
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:51:03.01 ID:kulaiQ2X0
正確には「元から頭が悪い」人が好んで吸うだけ
中には頭が良い人もいるから決め付けはよくない
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:51:04.70 ID:vh+DOi8e0
喫煙しない人にも大増税賛成、喫煙者は購入の度に納税しているのだから。
>>259
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:51:09.44 ID:fu8QP+E60
臭い口して吼えとえるな馬鹿喫煙者が
くせーし喋るなよお前らはｗ
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:52:26.27 ID:8an6gR4D0
取りあえず1本1500円にしてくれ
医療費は別枠で徴収されろ
喫煙所にかかる費用も別枠で
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 12:54:28.44 ID:qLc3Sju40
仕事出来る奴は不思議と喫煙者が多い。
その分色々神経使ってるから分かるような気もする。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:03:00.34 ID:QpYwFmt/0
>>270
その喫煙者が禁煙したら間違いなくもっと仕事できるようになるよ。
タバコを吸うという無駄な時間が省かれるんだから当たり前の話だよな。
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:03:09.58 ID:2pb/ymn+0
>>147
病院や医者の側から見た場合、それは入院中に見張るまでの状態になるくらい深刻なのに、
それでも必死に喫煙しようとする奴が絶たない。
手間も時間も取られてそりゃ面倒臭い患者だな。

外科やホスピスでもないところでポンポン死なれても困るし、
酸素吸入器とかで爆発事故なんて起きたら病院存続の一大事だしな。
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:06:05.51 ID:2pb/ymn+0
>>173
量と機会でリスクは順次上がっていくから機会を減らしたいってのは当然の流れでもあるな。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:08:21.05 ID:2pb/ymn+0
>>182
一般的には喫煙率＝成人喫煙率
分類上全喫煙率ってのもあるけど調査されないから未成年喫煙率と人口比での計算上でしかないな。
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:09:19.27 ID:LwGfDGbd0
>>154
吸えば落ち着くようになるんじゃなく、
一度吸ってしまうと、吸わずににいられなくなる。
つまり吸えないからイライラするようになるだけ。

早い話マッチポンプだよ。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:13:29.77 ID:2pb/ymn+0
>>236
それが正解。
ただ喫煙者でも非喫煙者でも大抵の人は珍走が嫌いなようにDQNも嫌い。

「喫煙者が嫌われている！」の喫煙者がイコール自分の奴の場合、
実は喫煙者だからではなく、自覚あるなしに関係なくDQNだからってパターンが結構多い。
禁煙したらポイ捨てや迷惑喫煙とかのDQN行動を自覚してしまい、
今まで付き合いのあった同類のDQNと縁を切ろうとする奴とかな。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:15:20.68 ID:kulaiQ2X0
>>274
一般的とかの前にきちんと「成年男女」と描かれてるからどう見ても成人の喫煙率のことだとわかるんだが・・・
俺は釣りだと読んでる
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:23:35.51 ID:RSMX/jEB0
止めよう止めよと思ってる人はたくさんいると思う
だからまだ減るよ。死んでもいいし止めるかよって
人はほんの極僅かじゃないの
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:26:32.78 ID:bcgnbELi0
２・２ポイント減の２１・７％

値上げで１割がタバコ止めたわけか。　　思ったより止めた人多いね。
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:30:38.98 ID:kulaiQ2X0
禁煙挑戦して5年以上経過してはじめて「やめた」ととらえたほうがいいよ
禁煙断念するのが2年目ぐらい
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:32:09.86 ID:+osoYxWC0
「タバコが怖いの？　ダセーの？」って呟いたら単純な奴ほど喰い付く。
中学の頃セブンスターを吸わせてみたら依存症になり3年後くわえタバコで車運転して踏切に激突した奴がいる。
就職先にバレて内定取り消し、ダイヤが乱れて損害賠償大変だって。



282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:37:11.00 ID:ZMuVnRsS0
副流煙とか言ってる奴は詐欺に引っかかりそうだから気をつけろよ
煙草の先から出てる煙だけを吸うなんてどう考えても物理的に不可能
単位時間当たりの煙の量も有害物質の量も当然主流煙の方が多いしな
だから「主流」と言われてるんだし
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:49:07.21 ID:zMVh78oD0
>>181
残念ながらマッチョだ。
ヤニ脳で考えられる反論はその程度ｗ
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 13:59:40.39 ID:35Xo2S2/0
>276　
チンピラはアウトロー気取りで搾取されている愚か者
加害者として警察のお世話になる可能性も高い
285 ：こんじん：2011/10/14(金) 14:06:57.98 ID:9p8fkehc0
たばこ税増税絶対断固反対！
たばこ税返還要求！
タバコ叩きはおかど違いの人権侵害だ！
タバコが無くなれば世の中がよくなるとは
浅知恵もいいところだ！
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 14:08:50.98 ID:+kgf4Yki0
>>281
それ事故とタバコ関係なくね？
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 14:12:56.83 ID:LwGfDGbd0
>>282
副流煙は不完全燃焼で主流煙より有害物質が多い。

有害物質が含まれている以上、安全ではないし、WHOは閾値値もないとしている。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 14:13:01.39 ID:8HsrtIXn0
>>251
吸える場所もそうだけど吸う頻度もなんだよな。
オフィス禁煙でも廊下の向かいに喫煙所があって１時間毎に吸えるとかだと無意味。

喫煙所がいくつかあってもいいが、１回吸ったら４～５時間は空けるとかして欲しい。
自宅にずっといて出てこない日とかならいいけど。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 14:13:50.61 ID:qQnUFAwI0
紙巻きなんて味わいが無いから意味無いだろ。
いい加減、やめな。あんな味のしない物は。
道端で吸う人、居るし。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 14:19:49.98 ID:tZoMMOVF0
>>91
ニコチンで脳がやられるとこんな考えをするようになる
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 14:23:16.89 ID:qQnUFAwI0
>>23
誰が聞いても、とても有意義な人生だと言ってくれるだろうねｗ
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 14:37:50.86 ID:myT2KelU0
ニコ中馬鹿は吸い続けて闘病で入院なりして社会にでてくんな吸い続けろやめるな!
社会のゴミ
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 14:50:14.61 ID:tHBBvOhN0
たばこはまじいらない。
有害無益。たばこ増税賛成。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 15:08:44.51 ID:ZMuVnRsS0
>>287
そうそう、そうやって騙すんだよな。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 15:13:51.84 ID:fhoDDcFF0
おい。俺も吸ってるがどうやって人口出してるのか教えてくれ。アンケートなんて
やった事すらね～。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 15:15:50.86 ID:zMVh78oD0
>>295
また、まだ統計の出し方も学校で習っていないようなお子様がこの板にいるのか
だめだよ、子供なのにタバコ吸っちゃｗ
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 16:01:22.99 ID:QpYwFmt/0
>>294
騙しているのはお前の方という可能性もあるけどね。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 16:18:00.63 ID:FLXOTlq8O
喫煙者の夫、昨日遊園地に行って何かにつけてイライラしてきて暴言を浴びせてくる、
喫煙所見つけタバコを吸えばニコニコ帰ってくるの繰り返し。

もうこちらも限界かも。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 16:24:20.90 ID:zMVh78oD0
>>298
だからヤク中なんだよ、脳の病気なの。
禁煙外来につれてけば。
タバコ止める気なかったら、あなたやお子さんに危害が及ばないうちに
別れた方が良い。
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 16:26:33.88 ID:sKO5zaDy0
早くゼロになってほしいな
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 18:05:54.95 ID:kulaiQ2X0
確かに独身もしくは子供がいないなら喫煙にはなにも言わないが、結婚してて子供もいるなら
やめるべきだと思う
子供は親を選べないんだぜ
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 18:28:23.84 ID:e5vApCJA0
ニコチン中毒者を野放しにするな
303 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/10/14(金) 18:32:41.95 ID:Rfc+cZDv0
>>288
taspo認証のロックを設置して、一度入ったら数時間後まで再入室不可でどう？
とか妄想してみたけど、他の人の後ろについて入るだけだな。
喫煙者同士って、タバコ絡みだと割りと助け合う(？)からなぁ。
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 18:34:21.90 ID:/L4vW4ie0
やべえな
5000万人くらいに増やさないと数十年後の税収がまずいことに
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 20:11:34.50 ID:2pb/ymn+0
>>304
そんな煙草税依存使用なんて考えてる状態じゃどの道傾く。
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 22:31:17.47 ID:B3TlKHPf0
どうやって調査してんだろ？
タバコやめて数年経つけどzippoの応募封筒とか試供品みたいなのが未だに届いてるなぁ
確認してないけどタスポもまだ使えるのかな
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 23:33:49.51 ID:uvgCjVw70
>>153
お前には死臭すらただよっているぞ。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:00:54.29 ID:gUKgZqs30
単純計算だと
あと１１年で喫煙者がゼロ
とはいかないか。
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:02:47.41 ID:N77WBwPGP
日本全体で人口激減してるから、死亡した喫煙者分ぐらいだろうな。
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:13:15.12 ID:buR17yQi0
今吸ってるのは、1年前の禁煙失敗か、開き直り、そもそも止める気なし、だろうなぁ
若い人で吸ってるのが理解できないが、きっと親も吸ってるのだろう。
親がCOPDか癌で苦しんでじわじわと死んでいくのを見てから禁煙を考えるんだろうか。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:18:42.97 ID:TKLqOL4Q0
>>310
喫煙とガンなんて殆ど関係ねえよ。
タバコ吸わなきゃガンにならんとか、どんだけおめでたいんだ。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:19:00.46 ID:ibhJGNJq0
タバコスレ　一番面白い。
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:31:21.90 ID:buR17yQi0
>>311
ヤニ脳では現実が見えないんだろな。
ここでものぞいてこい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1309171255/

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:35:46.98 ID:TKLqOL4Q0
>>313
もしかして、タバコ吸わなきゃガンにならないとか信じてんの？ww
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:42:42.03 ID:dL3aGMXK0
>>314
さすがにそれはないだろｗと思うけど・・ｗ
おまえも「殆ど」という言い方がまた賢しいなｗ
たしかに、今の統計では関係性を語るにはデータが足りない。
でも、逆も不十分という状態で、だから「殆ど」なのか。、
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:43:53.28 ID:TKLqOL4Q0
>>315
ガンなんて遺伝だ。
今じゃ遺伝子調べりゃガンになるか分かるんだよ。
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:48:47.97 ID:xCGuFZZ80
>>316
癌になる原因が遺伝子だとしても、タバコが癌の誘因になるのなら
喫煙しない方がいいというのは間違いないんじゃね。
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:49:42.66 ID:TKLqOL4Q0
>>317
ガンになる遺伝子の奴は、タバコなんて無縁でもガンになるんだよ。
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:53:27.87 ID:xCGuFZZ80
>>318
それは癌になる遺伝子持ってる奴が１００％癌になるのでなければ通用しない理屈ですね。
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 01:53:54.06 ID:buR17yQi0
>>314
んなことひとこともいってねーだろｗ
ヤニで黄色く曇った目で幻覚でも見えてんのかｗ

癌よりコワイ話を教えてやろーか
COPDでググって見ろ、未来のボンベマンさんよｗ


321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:01:24.42 ID:TKLqOL4Q0
>>319
ガン以外で先に死ななきゃ、遺伝子持ってる奴はいずれガンで死ぬよ。
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:01:51.80 ID:ySXPC+eI0
最近転勤になったんだけど、前の支店は喫煙ほとんどいなかったのに、今の支店は八割ぐらい喫煙で驚いた
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:02:38.35 ID:TKLqOL4Q0
>>320
グクらなきゃ分からん様なマイナーな病気の話を自慢げにされてもねw
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:11:31.88 ID:xCGuFZZ80
>>321
仮にその話が本当だとしても、癌が発病するまでの期間が喫煙の影響によって変わるのなら
タバコと癌が無関係と言えませんが。
それからCOPDはCMで注意を促すくらいとてもメジャーな病気ですよ。
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:11:47.17 ID:md59yubL0
飛ばしてんなあヤニ坊
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:15:09.65 ID:TKLqOL4Q0
>>324
わざわざCMで宣伝するって、
最近になって流行ってる病気なんか？
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:15:48.99 ID:khzWNJsL0
>>321
そりゃ死因で「癌以外の原因を取り除いたら癌で死ぬ以外の結論はない」だろうｗ
そんなもん遺伝子とかすら関係なく誰にでも１００％になる詭弁じゃねーかｗ

交通事故以外の死因はカウントしないとしたら、交通事故の死因は100%だ。
当たり前だよな、交通事故しかカウントしてないんだからｗ
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:19:12.86 ID:TKLqOL4Q0
>>327
タバコ吸わなきゃ200歳まで生きれるか？
人間もともとどうやっても死ぬように作られてるんだよ。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:20:43.67 ID:xCGuFZZ80
>>326
わざわざCMで注意を促さなきゃいけないほど
喫煙者にとって怖い病気だって事ですよ。
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:23:58.86 ID:TKLqOL4Q0
>>329
ふーん。聞いたことないけど、誰か有名人でその病気で死んだ人いるの？
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:26:07.51 ID:khzWNJsL0
>>328
お前は自分のレスを自分で理解してないのか？それともわざと書いてるのか？ｗ

「癌以外で先に死んだ奴」を「数としてカウントしない」から、
どんなグループおいても「いずれ癌で死ぬ割合は100%」だろうｗ
「癌以外の要因は数に入らない」のだからそりゃ当たり前の結果。

もはや何歳で死ぬとかそんなものすら関係無いただの詭弁。
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:27:52.32 ID:TKLqOL4Q0
>>331
癌の遺伝子を持ってない奴は、そもそも癌にならない。
癌じゃ100%死なないんだよ。
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:28:39.20 ID:xCGuFZZ80
>>330
少しは自分で調べようよ。
正直、COPDも知らないのによく癌とタバコは無関係とか言えたもんだと思うぞ。
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:30:11.38 ID:TKLqOL4Q0
>>333
言えないんだw
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:30:46.01 ID:khzWNJsL0
>>332
なんだ理解してないのかｗ


で、遺伝子持ってない奴は何で死ぬの？
でも「癌で死ぬまで癌以外の死因はカウントされない」から誰もいなくなっちゃうねｗ
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:32:27.69 ID:TKLqOL4Q0
>>335
心臓病や脳溢血で死ぬんだよ。
老化によった臓器は脆くなるからな。
癌以外の死因を知らんのか？
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:34:18.21 ID:xCGuFZZ80
>>336
癌の遺伝子持ってるグループ限定で話しような。
その中で喫煙者と非喫煙者で癌の発生率が違うのなら
タバコと癌は関係あるという話になるだろ。
例えば、喫煙者は２０年で癌になるのに対して非喫煙者が３０年で癌になるとしたら
それはタバコ吸わないほうがいいって話になるよね。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:35:41.41 ID:TKLqOL4Q0
>>337
我慢して90歳まで生きるなら、好きなように80歳まで生きるわ。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:35:58.14 ID:khzWNJsL0
>>336
まだ理解してないのかｗ

>>321　ガン以外で先に死ななきゃ、遺伝子持ってる奴はいずれガンで死ぬよ。

↑の説明じゃ
「癌以外で先に死ななきゃ」、癌遺伝子持っている奴が
「心臓病や脳溢血」で死んでも「カウントされない」ってなる。

これと同じ解釈を遺伝子持っていないグループでやったとしても結果は同じ。
「心臓病や脳溢血」で死んでも「カウントされない」以上、「癌で死ぬ分しかカウントされない」ので癌の死因100%。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:36:06.90 ID:buR17yQi0
>>323
喫煙者のくせにCOPDも知らないって
どんだけ現実に目を背けて生きてんだよｗ
いまやTVCMでもやってるのに知らないとか
ゆっくり真綿で首を絞められるように、陸でおぼれる人生の最後を
味わってくれ
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:38:08.06 ID:TKLqOL4Q0
>>337
俺が癌の遺伝子を持ってなければ、タバコを毎日10箱づつ吸っても癌に罹らんけど、
お前が癌の遺伝子を持っていれば、肺がんで若くして死んだりする。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:38:35.97 ID:khzWNJsL0
>>338
そもそも80まで生きる保証はないぞ。
70でも65でもいいけど、酸素ボンベ抱えて何年何十年も生きたくはないけどね。
同様に糖尿病も避けたいね、健康志向ではないけど大幅な食事制限も受けたくないわ。
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:39:50.16 ID:TKLqOL4Q0
>>340
ウィンストン・チャーチルのように、悠然とタバコ吸いながら90まで生きるかもね。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:40:23.92 ID:xCGuFZZ80
>>338
まあ、お前がどうなろうとお前の自己責任だが他の奴を巻き込むのは止めてくれ。
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:40:52.41 ID:TKLqOL4Q0
>>344
お前もな。
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:41:22.56 ID:buR17yQi0
>>338
喫煙者によく見られる開き直りだが、
喫煙者が楽に死ねると思うなよ。

看病する家族まで悲しみのどん底に引きずり込む最後が待っている
ひとくちに癌といってもその病状は千差万別。
肺癌はもっとも苦しく悲惨な癌なんだよ。

ひと思いに死にたいなら心筋梗塞か脳卒中だな。
どちらも喫煙が危険因子だ。

あ、痴呆症も喫煙が危険因子だから、そうなった方が当人は楽かもな
家族は悲惨だが禁煙させない家族も悪い。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:42:56.44 ID:TKLqOL4Q0
禁煙してるから良いことしてるみたいに考えるなよ。
もともとタバコは精神安定やストレス解消に効果があるんだからな。

せこせこ禁煙して行きてる奴がストレスで早死にするのは別に構わんけど、
それに巻き込まんでくれ。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:42:57.10 ID:UNrr25kK0
COPDが増え始めたのは1980年代半ばからだよ。
汚染黄砂が増え始めた頃だな。
その頃、喫煙率はとっくに減少傾向になってた。
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:42:58.74 ID:xCGuFZZ80
>>341
つまり、お前が癌の遺伝子持ってる奴の近くで喫煙すると
そいつはお前のタバコのせいでもっと若い時に肺がんで死ぬかもって話だよね。
頼むから人前で喫煙しないでくれ。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:45:05.74 ID:TKLqOL4Q0
>>349
こっちは税金払ってんだから、お前らがどっかいけよ。
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:45:28.13 ID:buR17yQi0
>>347
馬鹿もきわまれりだな

おまえのストレス解消は、ニコチン中毒の禁断症状を和らげているに過ぎない。
非喫煙者はそもそもそんなストレス感じたことないわｗ

精神安定も、おまえら喫煙者の脳は、脳内ホルモン、神経伝達物質が喫煙のせいで
分泌できなくなってるからだ。セロトニンとか知らないんだろう。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:46:47.74 ID:TKLqOL4Q0
>>351
ま、好きなように生きたり死んだりしてくれ。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:47:21.83 ID:5k6ZERoiO
癌は年とストレスまた細胞エラーで発生するもの
タバコとは関係ないわな
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:48:26.06 ID:khzWNJsL0
>>343
忌野清志郎とかは53歳だけどな。
元プロ野球選手の加藤博一が55歳。

お前がその遺伝とやらのどっちに属しているかは知らないけど一応なｗ
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:49:19.30 ID:buR17yQi0
>>348
ここにもJTの詭弁を鵜呑みにした馬鹿が

喫煙期間を考慮しないでどうすんだよ。
統計を勉強し直してこいｗ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:51:24.24 ID:thSc/fMx0
要するに自然減だろ。
喫煙者はジジイが多く、若い奴は少ない。
ほっておけばかぎりなくゼロに近づく。
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:51:34.98 ID:SCBRyWh30
思ったよりもずっと多くの人が禁煙成功してるんだな
喫茶店とかファミレスではタバコ吸ってるやつかなり多いんで意外。
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:51:44.85 ID:buR17yQi0
>>349
おめーらがタバコ吸ってるせいで、医療費が高いんだよ
えらそーにすんなぼけ
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:52:13.79 ID:P3yxo1mM0
男は3人おれば１人は喫煙者って事か。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:52:47.83 ID:xCGuFZZ80
>>350
別に誰もお前にタバコ税払えとお願いなんかしてないのだが。
払いたくなければ払わなくていいんだよ。
タバコ買わなきゃいいだけの話なんだから簡単でしょ。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:53:50.60 ID:7DufLzsq0
たばことがんの関係で影響があるのって１０万人に５０人くらいじゃなかったっけ？
つまり、たばこ吸う人吸わない人を１０万人ずつ用意したとき、たばこが原因で
増える死者は５０人くらい。
こんにゃくゼリーと一緒で、こんなものを気にするくらいなら、もっと注意を向けるべき対象が
別にあるでしょ。酒とか。
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:53:55.30 ID:M3XbLfIO0
まだ吸ってる奴いるのか。金持ち多いな。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:54:06.03 ID:UNrr25kK0
>>355
COPDの喫煙に関するタイムラグは何年？
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:54:41.34 ID:TKLqOL4Q0
>>360
はあ？
国鉄の借金まで払わせてるくせ何ぬかしてんだボケ。
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:54:44.46 ID:5k6ZERoiO
医療費？高齢化社会のツケだボケ
統計？95%区間で信頼出来るデータと現実の結果持って来いカス
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:55:15.52 ID:P3yxo1mM0
俺が二十歳の頃、若い男の7～8割方は喫煙者だった。
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:56:04.39 ID:TKLqOL4Q0
>>354
ベジタリアンで健康に悪そうなものは一切やらなかったジョブズと
あんま変わらん年だよね。
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:56:59.96 ID:w4QWy7M+0
これだけ臭いが細かく言われる時代で、
あからさまに異臭を放つ煙草がこれだけ吸われているのは異常に感じる。
特に女性で臭いなんて致命的じゃないか。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 02:58:38.20 ID:TKLqOL4Q0
>>368
タバコの香りの旨さを楽しめない奴は、人生損してると思うよ。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:01:02.26 ID:P3yxo1mM0
>>369
これだけ厳しい環境になると知らない方が幸せだよ。
下手に知ってると一生我慢って事に。
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:01:33.96 ID:xCGuFZZ80
>>364
だから払いたくないのなら払わなきゃいいでしょ。
タバコ買わなきゃ国鉄の借金を払わされる事もないよ。
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:02:05.10 ID:UNrr25kK0
>>361
肺がんのことを言ってるなら、10万人に50人もいないよ。
肺がん死亡率が10万人に60人くらいだから。そのうちどれだけがタバコによるかはわからないし。
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:04:32.75 ID:TKLqOL4Q0
>>371
俺はタバコ特別税が成立する前から喫煙者だったんだが、
例えば今後、糖尿の原因になる米に課税されるかも知れんから、
今のうちからお前、米食うの止めるか？
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:07:29.15 ID:jlyb3jef0
男もとうとう３３％まで減ったか俺も止めてから2年経つが戻らないだろうな
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:09:08.01 ID:buR17yQi0
>>361

それは肺癌の場合。
ほかにも喫煙によってリスクが上昇する病気は
選り取り見取りだから、お好きなのをどうぞ


食道癌（扁平上皮癌）
口腔癌
咽頭癌
舌癌
胃癌
膀胱癌
膵臓癌
腎臓癌（腎盂癌）
鼻腔・副鼻腔癌
肝臓癌
子宮頸部癌
骨髄性白血病
大腸癌
肺気腫
慢性気管支炎
動脈硬化
狭心症
心筋梗塞
脳梗塞
脳卒中
閉塞性動脈硬化症
バージャー病
脳血管性痴呆
アルツハイマー病
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:09:33.80 ID:YZ5OGIAC0
>>373
もうちょっと現実的な例えしないと誰もピンと来ないぞ。
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:09:39.78 ID:7DufLzsq0
>>372
レスがもらえるとは、ありがとう。じゃあ一桁間違いで１０万人に５人だね。
疫学調査ってこんな次元で有意差が取れるんだって感心した覚えがある。
どのみち納めたたばこ税＞＞たばこを原因とする医療費増分なのは間違いないし、
筋違いの叩かれ方してるよね。
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:11:51.19 ID:fKAca241O
タバコを止めてもセシウム吸ってたら、なんだかなぁ。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:11:54.99 ID:xCGuFZZ80
>>373
ごめん、お前の理屈はなにがなんだかさっぱりだ。
まあ、仮の話で米を課税してその分在日に支給するとか
民主党が言い出したら抗議の意味を込めて米食うの止めるかもしれんな。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:12:04.27 ID:7DufLzsq0
>>375
多分それらはどれも学術的に有意差取れていない、やさしくいえば思い込みの類だよ。
がんの原因の特定がそんなに簡単なら医療は苦労しないんだよね。
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:14:49.68 ID:hstuHpuAO
禁煙歴１年‥まだ吸いたくてしょうがない‥
(´;ω;｀)
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:14:52.05 ID:P3yxo1mM0
>>379
中毒にさせておいて後から値上げするって汚い手法だとは思う。
まあチョン系商売にもありがちだけどな。
最初は無料で・・・みたいなｗ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:16:17.28 ID:cCh8/hTB0
喫煙者が減ったと言ってもコンビニの入り口で
吸ってるバカは減って無いよ。
タバコを消すためで喫煙場所じゃ無いはずだ。

煙の暖簾をくぐるのは勘弁してくれ。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:16:51.01 ID:7XyA1arl0
糖尿の原因の一つは炭水化物で、日本人は糖尿になり易い。
悪化して人工透析を受けるようになれば、年600万の医療費を国に負担させて生き続ける。
そんな連中が25万人もいて、日本の医療費の大半を使っている。
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:17:22.26 ID:xCGuFZZ80
>>380
でもアスベストみたいに原因が特定できた時には既に手遅れって事例もあったんだから
少なくても他人に影響与えるような喫煙は慎むべきだと思うぞ。
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:17:23.59 ID:P3yxo1mM0
俺はもう吸ってないが、
そんなに他人の健康を気遣ってやるなら
やめないよう少しずつ値上げせずに、
たばこを違法化すればいいじゃないか。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:18:55.85 ID:7XyA1arl0
医療費の負担、健康への影響を考えるなら米食は規制すべき。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:20:47.51 ID:UNrr25kK0
>>375
めんどくさいから「たばこ病」って言っちゃえば？
肺がんと喫煙の相関がいつまでたってもはっきりしないから
病気の種類を増やして医療費の帳尻あわせしようってわけだ。

それ以前に、そこにあがってるがん死亡率はどれくらい？
胃がん以外は、肺がんに比べれば微々たるものだろ。
胃がんにはタバコはどれくらい寄与してるの？
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:20:53.49 ID:buR17yQi0
なんだかんだ病気のこといってるけど
喫煙者がどうなろうと知ったこっちゃない

それよりなにより


くっせぇんだよ！

きったねえ肌してくっさい息吐きながらこっちくんな！

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:21:18.20 ID:P3yxo1mM0
人間、死ぬ間際にはどうしても医療費が嵩む。
死なない人間はいないのだから喫煙による医療費はほぼ関係ない。
むしろ早死してくれれば年金や介護が不要になって社会的には絶対お得。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:23:57.86 ID:P3yxo1mM0
むしろがんがん吸って年金や介護受ける前に死んでくれ。と俺は思う。
喫煙推奨で所得税還付してもいいくらいだｗ
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:25:09.35 ID:fpSDOP/7O
タバコより車の方が危険
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:25:17.48 ID:8hNThHaL0
昔は駅のホームどころか各駅停車の電車の中で吸えたからな。
会社でも会議室には灰皿常備してあったし。隔世の感だ…つってもたかだか15年とか
その程度前だが。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:25:44.81 ID:buR17yQi0
>>380
あんなに汚いタールを肺にこびり付けて
脳内セロトニンの分泌障害おこして
年中血管収縮させて
病気に関係ないと思うのは
相当無理があると思うが

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:26:55.22 ID:SCBRyWh30
>>393
あの頃、渋谷のあのスクランブル交差点でさえ、男の半数は歩きタバコしてたからな。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:27:23.99 ID:P3yxo1mM0
>>394
なんか誤解してるね。
セロトニンはニコチンが代役を果すため
不要になるから分泌しなくなるのよ。
禁煙すれば数週間で復活する。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:28:50.49 ID:7DufLzsq0
>>385
アスベストは検証が遅れたから手遅れになったけど、タバコの場合は、嫌煙者が
ムキになって検証しても、ちっとも有意差がとれないのが現状だと思うよ。
影響のあるかどうかもわからないものを～の恐れで慎む必要があるなら、
もっと他に気にする必要のあるものは多い。私は喫煙者じゃないけど、
明確な根拠のない叩きは単なる差別だよ。こんなのを許したら、いつ自分が
差別される側になるかわかったもんじゃない。
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:30:46.56 ID:P3yxo1mM0
>>393
電車や車や会社や会議で喫煙
お茶飲むのとなんら変わらない感覚だったからなｗ
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:33:00.80 ID:IjYODjUE0
さっきから喫煙者を汚い言葉で罵ってる人がいるみたいだけど
少し落ち着けば？

タバコなんて害しかないから販売禁止にすれば良いと思うけど
あまりに聞き苦しいよ
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:33:29.72 ID:P3yxo1mM0
今から15年後、電車や車や会社や会議など
公共の場でお茶をすする事が非常識極まりない事になる事態を誰が想像できようか。って感じ。

それぐらい驚く変化。
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:37:46.42 ID:P3yxo1mM0
たばこなんか政府が無料か格安で配布しろよ。
１日40本も吸わせれば多くは60過ぎてバタバタ死んでいくさ。
働けなくなった頃に死亡。社会的には歓迎すべき事。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:40:19.03 ID:cCh8/hTB0
個人的には喫煙者の健康なんかどうなったって良いんだよ。

癌との因果関係なんて理屈も要らない。
タバコの匂いに吐き気がするんだよ。
車の排気ガスの方がまだ良い。
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:41:22.88 ID:7DufLzsq0
>>401
社会実験としては面白そうだけど、戦後～喫煙全盛時を過ごした世代が
ばんばん平均寿命伸ばしてなかったっけ？
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:43:06.05 ID:qbp4ZSg1O
俺が日本人最後の喫煙者になる！
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:44:26.99 ID:P3yxo1mM0
>>403
煙草なんかない時代でも医衣食住が良くない時代は40や50で死んでた。
煙草を吸う時代なっても医衣食住の改善による長寿化の影響の方が勝ったって事でしょう。
ここで煙草も無くなればさらに長寿化でしょ？恐ろしいよｗ
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:46:47.10 ID:P3yxo1mM0
たばこの次は酒だと思うが、酒まで取上げたらさらに長寿国なんだろうなぁ・・・ｗ
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:47:29.17 ID:LvdVAVxkO
依然として歩き煙草が多いのは、喫煙者＝モラルが無い、ということでよろしいか。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:49:32.01 ID:P3yxo1mM0
>>407
モラル・社会通念の変化速度が異常って事でよろしい
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:52:45.81 ID:7DufLzsq0
>>402
正直でいいけど、これだけ分煙進んだ中で喫煙者叩く理由にはならないよね。
ワキガや口臭と一緒で、近くで臭うのがいやなら自分がどこかにいくべきなんだよ。

過敏な人間の方がマイノリティなんだから、マイノリティなりに振る舞うべきじゃないかな。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:55:10.15 ID:P3yxo1mM0
医師会あたりが必死に禁煙すすめるのは
自分たちに都合がいいからだぞ。
禁煙して長生きしてもらった方が医療費稼げる。

まあ愛する者には長生きして欲しいから禁煙を勧めるのはいいが、
社会がそれにのっかるのは愚か。
老人には早めに適当に死んでもらう方がいい。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 03:56:19.16 ID:p+5Bs0K10
パチンコ換金の合法化に反対、モラル的に認められない
懲罰税化で、タバコ以上に完全廃止に向けて締め付けていくべき
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:11:47.92 ID:KRBy5iiy0
ショートピースは日本の至宝
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:15:25.82 ID:m/vcfLHXO
タバコより人工透析対策に酒とか脂肪税取ったらいいんだよ。
国民が人工透析がいくら掛かってるか知らんだろ、癌治療費なんか目じゃねえよ
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:17:26.30 ID:wcu2gyIX0
職場のタバコの自動販売機が売り上げが少ないってことで撤去されたでござる
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:18:42.29 ID:P3yxo1mM0
煙草吸わなくても人や動物は高齢になれば癌にかかる。
癌は高齢病とも言える病。
癌細胞は誰しも必ず常に発生するが免疫がその小さな芽を摘み取って事なきを得ているだけ。
加齢に伴って免疫力が落ちれば芽を小さいうちに駆除できなくなって癌が進行しだす。
進行しだしても免疫の調子が良くなればなら駆除できる。
駆除しきれないまま10～20年経ってやっと発見できるサイズに成長し、
それを早期発見し損ねると手におえなくなって死ぬ。
（早くから散らばる癌や血液などの癌は早期もクソも無いが）

まあ高齢で亡くなった人を解剖すればかなりの率で癌が発見されるが、
癌で死ぬのが先なのか他の病や老衰で死ぬが先なのかの違いだけだ。

誰だっていずれ癌になるしいずれ死ぬ。
煙草は早期に死ぬリスクを増幅させるだけだ。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:20:19.99 ID:Ufww98jlO
>>406
それはない
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:20:28.89 ID:wcu2gyIX0
実は禁タバコの流れは癌とかどうでもよくて
本音は臭いから吸うなということにある
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:22:07.89 ID:P3yxo1mM0
>>416
何が無いの？
酒が標的になる事が無い？
長寿化が無い？
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:23:12.15 ID:wcu2gyIX0
わが社は東大卒の幹部候補から高卒のアルファベットが書けない人たちも集まる学歴のるつぼだが
やっぱりホワイトカラーの幹部候補の喫煙率は低くブルーカラーの喫煙率は高い
面白いなあと思う

ただしホワイトカラーでも防大だけはやや高い
これは伝統もあると思われる
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:25:23.83 ID:wcu2gyIX0
禁酒の流れはおそらくこない
さっきも書いたが禁煙の流れは健康とかどうでもよくて本音は臭いというとこにあるが
別に酒飲んだからといって臭くないからな

ゲロ以外
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:28:18.11 ID:P3yxo1mM0
>>420
そうかね？
酔っ払いは迷惑極まりないが・・・。
飲酒運転なんかも一昔前とは比べ物にならないくらい厳しいし、
いずれ酒が標的になると思うぞ。

煙草に纏わる社会変化だって15年、20年前には想像もできなかった。
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:29:26.36 ID:m/vcfLHXO
>>420
二日酔いの息って生臭い？んだよな
余りにも気持ち悪いから吐いた事有る
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:37:16.49 ID:7m+n59kg0
学生自分はタバコは講義中吸えなかったけど（あたりまえだけど出たら灰皿付近でたむろ）、
飲物も、講義中飲むってのも非常識ぽい雰囲気あったね、20年ちょいまえだけど

電車ンなかで飲食平気でする人間が増えたころからかわったよな、そういう感覚
化粧平気でするようになったのも同じくらいだと思う

ああいう世代がタバコのどうこういっても鼻で笑うわ、なんとなく

まあ価値観とかかわるって話ねコレは
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:37:27.00 ID:iJhDdUwX0
今タバコいくらだっけ？
セブンスターが500円くらい？
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:39:57.76 ID:UbpmWfEd0
ニートとヒキコモリが多い2ちゃんではタバコが嫌われる
習慣的には吸わないけどたまに吸うって奴カウントしたらこの倍以上はいるよ
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:40:03.15 ID:KNKQA6hY0
＞喫煙者人口は２２７９万人　昨年より２１６万人減る、

300円から400円だから増収だな
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:41:22.44 ID:S4zrGiEk0
倍以上だと男なら7割8割だぞ
アホくさ
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:42:17.09 ID:pmpoylGMP
販売本数は減ってないのに吸ってる奴の数はこんなに減ってんの?
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:43:55.73 ID:Ufww98jlO
>>421
禁酒の流れはまずないな。
酒は経済を潤す潤滑油であり葬祭歓婚にも使われる。
暑くて乾燥地帯で脱水症状で生死に関わるくらいの地域じゃなと禁酒はやって来ないと思う。
煙草は儀式では使われんと思うが酒は使うからな。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:44:02.63 ID:Tjsa5ZD20
チャンピックスで禁煙に成功したぞw
おまえらもタバコなんて止めちまえよ
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:45:05.89 ID:wcu2gyIX0
>>428
東京は禁煙に成功してる人が多い
田舎の状況はおまいらでしかわからんが失敗してる人が多いようだ
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:47:19.95 ID:kDjMk0IU0
早くタバコの放射能測定しろよ。
福島や東北関東でタバコ栽培してるんだろうが。
他の地域でもどうせ汚染された土や肥料を使ってるんだろう。
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:48:12.44 ID:npP/K2wnO
まだ2000万人もいるのかよ…
そりゃ狭い喫煙所に家畜のように密集してるのも納得だわ
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:49:10.99 ID:Tbnqt2Bu0

★｢緊急警告TPPに参加してはならない｣検索★｢TPPアメリカに食われる｣検索★｢TPP郵貯簡保の資産を無差別開放させられる｣検索

★｢2/2TPP問題中野剛志｣検索…TPP推進者は結婚(TPP締結)前の婚約(交渉参加)に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている

TPP交渉参加してしまうともうタバコは健康に悪いと誰も言えなくなる…


435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:49:27.16 ID:P3yxo1mM0
>>429
酒の文化は明らかに衰退してるのに気がつかないのか？
今の若者は昔の若者に比べ飲まなくなってる。
これはタバコ同様の傾向で多数派になってくると一気に変わる。
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:49:51.16 ID:TKLqOL4Q0
>>429
イスラム国家舐めとるな。
世界最大のイスラム教国はインドネシアだぞ。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:50:59.59 ID:PTF/nP/R0
いい加減に対面販売も規制してすべての販売方法に何かしら認証が必要なようにしろや
やることが中途半端すぎんだよ
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:53:47.21 ID:S4zrGiEk0
>>431
東京で減、地方で維持か微減なら減っていくだろw
禁煙に挑戦&成功する人以上に吸い始める人が多いのかね
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:56:02.85 ID:kDjMk0IU0
http://www.jtga.or.jp/outline/kousakujoukyo/fuken_hanbai/index22.html

東北関東のタバコ生産量を抜粋
府県名 人員（戸） 面積（ha） 生産量（ｔ） 販売代金（百万円）
青森県 1,232 1,356 2,876 5,028
岩手県 1,882 1,357 2,828 5,051
秋田県 663 493 948 1,692
宮城県 186 91 159 280
山形県 261 151 289 505
福島県 1,267 992 1,768 3,237
茨城県 348 603 1,185 1,925
栃木県 89 106 208 345
千葉県 137 278 608 1,061
長野県 203 57 129 233
群馬県 5 1 2 4
新潟県 427 622 1,235 2,253

いつ放射能検査するんだ？どうすんだこれ。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:59:21.07 ID:wcu2gyIX0
>>438
いや
販売本数は減ってるぞ

>>435
たしかに俺も酒飲まない
でも禁止はないだろうなあ

俺はパチンコやらない酒やらないタバコやらない自転車大好きネット大好きのいわゆる最近の若いやつだが
酒飲まない俺らでも酒禁止しろなんて話聞いたことない
タバコは臭いからしゃーないと思うぞ
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 04:59:29.35 ID:j2QRBMxp0
（　・д）y-~
オレも禁煙成功したぞ。
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:03:34.91 ID:P3yxo1mM0
>>440
禁止は無いさ。
そうじゃなくて煙草同様の変化はあっても不思議ではないと言ってる。

酒呑む奴は～・・・な雰囲気になってイジメのように酒税が上がり
飲み屋なんかもアングラ的な感じになる変化。

注目すべきは若者の動向。
タバコ離れと似ており急激な変化が来ても不思議はない。
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:05:30.33 ID:pmpoylGMP
酒を1人では飲む習慣はないけど飲み会は嫌いじゃないなぁ
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:09:34.93 ID:P3yxo1mM0
結局な、若者を抱え込むのに失敗した分野は衰退するのさ。
車なんかも一時期１人1台の時代と騒がれたが、
今は若者が興味を示さず難儀している。
むしろ車は敵視されつつある。

酒もそのうち敵視されるさ。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:10:47.81 ID:wcu2gyIX0
>>444
その意見面白いな
頭に入れておく

とすると今後は自転車がもてはやされるんだな
俺も自転車大好きだが
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:11:13.72 ID:UbpmWfEd0
>>427
80年代以前は習慣的な喫煙者がそのくらいいたしね
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:11:41.73 ID:kDjMk0IU0
>>445
若者には自転車すら高くて無理。
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:15:49.80 ID:UbpmWfEd0
>>444
関係ないよ
単にタバコはとてつもないネガティブキャンペーンをされただけだよ
酒でもパチンコでも金貸しでも何でもここまで大規模なネガティブキャンペーンされたら当然衰退する
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:18:01.04 ID:wcu2gyIX0
酒と自動車はネガティブキャンペーンどころか
ポジティブキャンペーンしかされてないのに
徐々に衰退してるよなあ
そういう意味で>>444は面白いと思った
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:18:35.60 ID:P3yxo1mM0
>>448
理由はどうあれ若者の獲得に失敗した。
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:24:06.22 ID:Ufww98jlO
今の若者はリスクを背負いたくないんだよな。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:31:20.25 ID:md59yubL0
>>409
>過敏な人間の方がマイノリティ


うわ、こんな詭弁を堂々と･･･ｗ
割と本気で頭が心配になるな

コイツの言う「過敏な人間」が実は大半の「健常者」で、
その「分煙が進んだ社会」にしまったのだけれどもねｗ


だがまだまだ足りないな。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:34:20.60 ID:UbpmWfEd0
>>449
まあ今の若者は金がないしあっても将来が不安で貯金するだろうからね
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:41:38.23 ID:QAOIez5N0
酒、タバコ、ギャンブル、車、女…
すべてせいぜい90年代半ばまでのイメージ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:50:46.02 ID:Ufww98jlO
これから値上がりし続ける煙草に手を出す若者はまずDQNしかいないわな。
一箱1000円になったらまず月30000円から飛んでくしな。
吸おうとは思わんだろな…。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:53:17.66 ID:DdFdEqVbi
タバコも買えないとかどんだけ貧乏だよ
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:57:18.53 ID:MZ1CVr1vO
小宮山議員は健康のために増税って言ってるが
それなら普通は禁止にしろって言うよね
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 05:59:42.58 ID:khzWNJsL0
>>403
俺個人としては結論で寿命延びようが縮もうがどっちでもいいんだけど、

そんなレスしてる一方で年金圧迫だ禁煙で寿命が延びるから迷惑だとか言ってるのは
あまりにも喫煙者の主張って矛盾しまくりで二枚舌過ぎね？なんてことは思うよな。
しかもそれを喫煙者同士では一切突っ込まないのも不思議だし違和感があるな。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:02:27.60 ID:khzWNJsL0
>>408
他の変化に比べて煙草関連の変化速度があまりにも愚鈍すぎたからここに来て一気に来たんだよ。
飲酒運転ですら結構段階踏んでいたのに、煙草関連は昔は反対されまくって進まなかった。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:04:09.60 ID:vHQHskEI0
タバコ
野球
パチンコ
テレビ
芸能界…


ＤＱＮ向けの娯楽や嗜好品はどんどん衰退して行くな
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:06:18.01 ID:eZBQbRGKO
200万人禁煙は凄い
よく頑張ったなあ
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:07:33.91 ID:khzWNJsL0
>>421
騒ぐ酔っ払い、暴れる酔っ払い、絡む酔っ払い、やたら酒臭い酔っ払い、この辺が迷惑ってことだろう。
煙草も吸っていることが主体で迷惑ではなく、モラル無視、マナー無視、ルールすら無視、迷惑なんて関係無い、
って類のバカやDQNが叩かれるのだろう。

この違いは一見同じようでかなり違うぞ。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:11:07.03 ID:khzWNJsL0
>>449
飲酒運転に関しては相当ネガキャンされてるな。
地方の居酒屋とかは飲酒運転とセットみたいな連中が多かったから
酒提供者規制が効いてるのだろうね。
良い傾向ではあるがｗ
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:11:15.87 ID:UbpmWfEd0
若い男から金を取り上げると草食になりましたとさ
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:12:14.83 ID:22IYVe8b0
2ｃｈに限って言えばどう考えても、嫌煙の人の方が
喫煙者よりよっぽどモラルに欠けた発言してるよなｗ
日ごろの鬱憤からだとおもうが・・・
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:18:28.57 ID:khzWNJsL0
>>465
んー、モラル面で見渡せばどう贔屓目に見てもどっちも酷すぎて一方の結論には行かないなぁ。

昔はコピペしまくってる嫌煙がやたら目立てったからアホだなぁって思ってたけど、
特に最近は喫煙擁護関連のコピペ荒らしも相当酷いというか嫌煙以上に酷いのも沢山いるからな。
発言レベルにしても妄想垂れ流して嫌煙はこういう奴だ！みたいな脳内設定で中傷罵倒判はじめちゃう奴も目立つし。
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 06:26:11.79 ID:7m+n59kg0
俺も喫煙者だが、喫煙者に対してはまあいいとして
タバコ農家つぶれてしまえとか
まあよくそんなこと考えられると思うよ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:01:10.32 ID:buR17yQi0
>>452
過敏な人間がマイノリティなんじゃなくて
喫煙者が鈍感すぎるんだよね

健常者には耐え難いあの刺激臭とエチケットとかマナーに対して
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:04:31.93 ID:liVvfWaN0
タバコ農家は土地と水源をハンパなく汚染するから死んでも良いよ。

喫煙者は他人の迷惑より自分の快楽を最優先する。

法律が間違っていても修正しようとは思わない。

ニコチン中毒の奴らは「嫌煙」って言うがタバコの煙がキライな人は香を炊いても文句はタバコの煙の１０分の１も言わないだろう。
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:11:39.19 ID:8O4DE+gq0
家と喫煙所だけで吸ってくれれば文句は言わん。あっ、ベランダも勘弁ね。
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:18:39.44 ID:TrN2d+Y60
タバコをやめて3週間
ここまで辛かったがやめれました！
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:21:10.07 ID:DdFdEqVbi
タバコ吸わない奴ってブサイクが多いのは何でだろう
俳優やモデルはほとんど喫煙者だからな
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:28:47.86 ID:kXOFApB90
歩行珍煙は逮捕でいいよ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 07:35:20.00 ID:zyjGtfi10
禁煙する→健康になる→長生きする→年金支払いが増える
喫煙する→病気になる→短命で死ぬ→医療費が増える
どっちがいいんだろうか。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:13:29.72 ID:d4im8L7F0
空港とかの喫煙所って最近ガラス張りの密閉スペースが多いけど、外から見ると本当
キチガイ隔離病棟みたいな感じ。あんな狭い空間で煙だらけって、よく息できるな。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:20:28.63 ID:hMK/SZpJ0
>>469
悪いがお前は学力も仕事も出来ない人間だという事が瞬時にわかった！
お前は間違いなく不幸な人生を送るよ。それは俺が保障してやる！！
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:22:22.18 ID:mvPRa5V20
喫煙者は覚悟しておけ

元喫煙者からの圧力は、これからも増すばかりだぞ
自分が禁煙出来たことを自慢気に語られ、さらには禁煙を勧められる
昔は日本人の妙な仲間意識が喫煙する方向へ向いていたが
これからは禁煙へと向くことになる

２１６万人の仲間が減っただけではなく、２１６万人の敵が増えたと思った方がよいだろう
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:37:39.41 ID:44vqluwv0
>>463
店内の至る所＆テーブルの上にも「代行運転」のチラシやカードがこれでもかと
あるもんね。
おすすめメニューや、ビールのポスターよりも多かったりする。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:50:21.43 ID:HLYVcn/j0
喫煙人口の中でタスポを保有してる人は恐らく4割
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 09:51:07.18 ID:liVvfWaN0
>>476
有り難う(^^♪
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:18:25.77 ID:+iejswLN0
>>479
おれの周辺ではおれ以外誰も持っていない。
1割いるかいないかじゃねーか。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 10:22:05.40 ID:g/5k7r660
>>481
持ってるのが恥ずかしくて隠してるのかもね。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:07:46.79 ID:+QI3ewry0
こんなところでいちいち反論する喫煙者はどんだけ健康に執着してるのか理解できないけどな
煙草のパッケージの文面を見て了承して吸っているはずなのになんで喫煙がガンリスクを
高めるのを否定してんだよ。頭がおかしすぎだろ
自分の都合の悪いことになると全否定しちゃうのはニコチンが原因なんだろうな
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:18:23.14 ID:jdXP3Jwt0
昔は４０００万だったんだからだいぶ減った
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:26:09.02 ID:QRIyO+0h0
30代、40代男の喫煙率がいまでも半分あるからなあ
ここが2割切るまでいってほしいんだが。

全体としては5％ってところか
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:17:28.11 ID:DoPfkehM0
喫煙者が減る事はいいことじゃん
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:18:43.91 ID:+QI3ewry0
30代はわからないが40代以降はもはや無理
あの年齢になると”我慢”ができなくなる
子供大人のほとんどが40代以降ですぐキレるからわかるだろ
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:19:54.91 ID:s5Ba+GQP0
最終学歴とか、就職先の会社や就いている業種と
喫煙者との関係も調査してほしい。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 12:29:20.18 ID:j2yBIY9q0
>>488
パチンコ店内の喫煙率は異常に高い！

これが端的に表しているだろう。
490 ：!ninjya：2011/10/15(土) 12:43:51.10 ID:KSbrq1GHP
なんでタバコだけたたく><
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 13:13:17.63 ID:TKLqOL4Q0
>>483
タバコのパッケージにも、非喫煙者に比べて
危険性が1.7倍になるとかしか書いてねえよ。

そんなリスクいちいち気にするほどでもないだろ。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 13:20:14.33 ID:vja+KFlr0
>>491
催奇性が凄まじい。画像をググッてみろよ。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 13:35:34.67 ID:TKLqOL4Q0
>>492
奇形児なんて、タバコが存在しない古代から生まれて来とるし、神様にもなっとる。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 13:48:27.30 ID:khzWNJsL0
>>472
一方を一般人、一方を芸能人って比較する時点で発想が終わってるよ。
芸能人は全体的に喫煙率高いんだけど。

芸能人で枠を括れば不細工な芸人からデブタレまで含めて大抵喫煙者。
バナナマンの日村とかも最近禁煙はじめたなんてネタになるほど凄い吸ってた。
パチンコにはまってる芸能人も多いけど、パチンコやってる奴はほぼ喫煙者
ってのも認識は有ってるし(和田アキ子が禁煙初めてまだ続いているんだっけ？って程度)。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 13:56:38.75 ID:khzWNJsL0
>>474
>>458でも書いたけど>>403みたいなレスと>>474みたいなレスが並ぶのはおかしいよね。
「喫煙しても長生きする」と「喫煙すると短命」が語りたい話で都合良く使いわけられる。
特に年金話になると途端に「喫煙者は短命」と言い出す人しかいないのに
>>403とかの「喫煙しても長生きする」という人がそれを指摘することがない。



>>490
「喫煙人口が減った」って話は「喫煙者叩き」なんだ？
あきらかに感性がおかしいよね。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:00:26.22 ID:TKLqOL4Q0
>>495
喫煙人口が減ったのは、よく分からん税金を押し付けられてるからだし、
それはそのまま喫煙者イジメだよ。
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:04:11.43 ID:TKLqOL4Q0
>>495
寿命の事だって、70歳とか80歳とかどうでも良い。

というか、その前に別の原因で死ぬだろ。
年金が枯渇したり超インフレで餓死とか。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:06:57.43 ID:RXvS+v020
昨日、鮮魚がウリのどっちかといえば雑然とした居酒屋で呑んだのだが、
店の雰囲気に反して一人もタバコを吸う人が居なくてびっくりした。
後から入ってきたオッサン連中が吸い始めて、ものすごい違和感があった
から気がついたんだけど。
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:23:59.38 ID:KOWKPURr0
でも肺がん患者は増えている不思議
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:31:36.06 ID:khzWNJsL0
>>496
それは喫煙者叩きじゃなくて政府が悪い類のものだよね。
喫煙者がいいように利用されているという話であって叩きやイジメではない。


>>497
寿命とかどうでもいいなら、持ち出してはネンキンガーなんて言って理由にしてるのも
言動が矛盾するってことになる。
語りたいならどっちかに基準を統一するべき、語らないなら年金話や長生き云々を持ち出すのがそもそもおかしいだろう。
しかもそれを喫煙者同士で指摘し合うことすらしないのだから、それを不自然と指摘した。。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:41:12.48 ID:TKLqOL4Q0
>>500
なんだ？
自分以外の人間は、みんな統一した意見を持ってもらわないと、
自分の話がし難いので困りますって言ってんの？

人が2人いりゃ、二つの意見があるのも当然だし、
合意を目指すなんて目標も無いんだから、そのまま放置が当たり前だろ。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 14:43:32.86 ID:TKLqOL4Q0
>>500
世の中、身体に悪いものだらけなのに、
タバコだけ課税して当然の雰囲気はおかしい。

ご飯１日３杯の女性→糖尿病リスク１．５倍
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=33208&category=news_iryo
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:05:49.44 ID:xCGuFZZ80
>>502
日本じゃメタボも課税されてるっての。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:08:46.06 ID:khzWNJsL0
>>501
またレス読めてないのか。

だったら寿命が伸びる年金圧迫だの言ってる時点で煙草と寿命は関係ないって指摘すりゃいいし、
寿命変わらないって話をしてた時に、関係あるよって指摘し合えばいい。
それっをなんでやらないんだ？互いに主張を根底から覆すことを言い合ってるのに何でスルーなんだ？
当然湧く疑問だ。
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:14:49.70 ID:khzWNJsL0
>>502
あと、課税して当然と思ってない奴は多いよ？
何で吸ってない奴はや意見してる奴は課税して当然って勝手に判断してるんだい？
俺は課税でなく規制するべきと思っているし、過去には何度も書いている。


>自分以外の人間は、みんな統一した意見を持ってもらわないと、
>自分の話がし難いので困りますって言ってんの？

どうやらこれはお前自身のことみたいだな。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:16:01.88 ID:TKLqOL4Q0
>>504
根拠を揺るがされたと思わんからだろ。

お前は、なんか根拠を揺るがす意見出せるのか？
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:17:50.34 ID:TKLqOL4Q0
>>505
同じように米食も規制すべきか？
糖尿病のリスクを高め、日本を糖尿病大国にしてるぞ。
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:26:31.18 ID:khzWNJsL0
>>506
一方が長生き、一方が短命。
真っ向から相反して根底から覆る前提なのに根拠揺るがないっておかしいだろ。
この条件は相乗しない。



>>507
ほら話逸らしはじめた。
そんな話はどうでもいい。
バカジャネーノ。

俺個人は肥満にならないようにはしてるけど、他人がどうこうは特に何も思わない。
肥満なんて他社干渉がないのだから勝手に肥満になりたい奴は止めないしこちらから干渉しない。
喫煙行為はそれ自体が他人干渉を起こすから人のいないところで吸えという話から始まる。
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:28:08.86 ID:xCGuFZZ80
>>507
だからメタボは規制してるって言ってるだろ。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:29:15.28 ID:TKLqOL4Q0
>>508
米食を提供している食堂や農家は他人に影響を及ぼすから、
他人に影響を及ぼさないように規制すべきって事だね。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:30:20.83 ID:khzWNJsL0
>>509
はっきり言って規制してようがしてないだろうが、
喫煙者が減った話のスレでは何も意味がないんだけどな。
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:32:47.12 ID:khzWNJsL0
>>510
あっそう。

勝手に規制すれば？俺は他人への肥満規制話なんて全く興味ない。
スレ違いだとは言っとく。
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:33:59.55 ID:TKLqOL4Q0
>>509
米食の問題は、メタボじゃないでしょ。
炭水化物を多量に摂取するので膵臓に負担がかかり糖尿になりやすい。
さらに米は味も淡白なので、塩辛い味付けが好まれ、高血圧の原因を作っている。

日本人の民族病は米食中心の食生活にあるので、米を規制すべきか？
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:34:24.79 ID:xCGuFZZ80
>>510
お前の提示している問題は米食じゃなくて糖尿病だろ。
日本では、糖尿病のリスクを高めるメタボに対してはちゃんと規制を加えて防止に努めてる。

>>512
それは分かってるけど、タバコを規制して糖尿病の原因になるメタボを規制しないのは不公平だと
文句言う奴がいるからさ。
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:36:38.50 ID:xCGuFZZ80
>>513
だから米食がメタボを誘発して糖尿病の原因になるという話だろ。
米食っててもメタボにならなきゃ糖尿病にはならねーよ。
逆に米食ってなくてもカロリーの高いもの食ってメタボになればやっぱり糖尿病になるぞ。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:39:23.64 ID:TKLqOL4Q0
>>515
メタボにならなくても、米食って糖尿病になるっつうの。
炭水化物なんだから。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 15:50:31.20 ID:TKLqOL4Q0
>>515
米は殆ど炭水化物で、食えば腎臓に負担がかかる上、血糖値も急激に上がる。

メタボとは関係無く、米自体が糖尿病の主要因になっている。
米をやめてイモを主食にすればこんな事はない。
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:12:52.52 ID:md59yubL0
>>496
＞喫煙人口が減ったのは、よく分からん税金を押し付けられてるからだし、

阿呆。
喫煙者が昭和の時代から、勝手に減っていってるだけだ。
大本営のＪＴ様の発表でも見てみろ。
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:17:16.82 ID:5W7Ra0VhO
今日は米へのすり替えに必死ないつもの人であった。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:19:29.23 ID:xCGuFZZ80
>>517
メタボってのは血圧や血糖値や内臓脂肪などの健診データを
元に総合的に判断して決めるんだぞ。
米食ってても健診の結果データに問題なくメタボと判断されなければ
お前の言う贅沢病としての糖尿病にはならん。
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:23:29.78 ID:KNKQA6hY0
1箱500円にすればもっと税収が増える
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:25:27.27 ID:TKLqOL4Q0
>>520
贅沢病じゃ無くて、米食自体に問題があるんだよ。
1日にご飯3杯食ったら、糖尿病リスク1.7倍だぞ。
ご飯3杯、朝昼晩で贅沢呼ばわりすんのかよ。
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:30:33.07 ID:5W7Ra0VhO
>>522
煙草吸わなきゃリスク少ないなｗ
糖尿病リスクは喫煙でのリスク増大が高い。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:32:52.48 ID:TKLqOL4Q0
>>523
喫煙者は減ってるのに、糖尿病患者は増える一方だな。
毎年600万の医療費補助を受ける人工透析患者は毎年1万人ずつ増えとる。
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:33:41.33 ID:md59yubL0
COPDをしらなかったヒッキーの真性アホか

今度は米sageとかどんな脳味噌してんだ
ガチ基地外の考えることは分からんｗ

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:55:40.39 ID:xCGuFZZ80
>>522
米食っててもメタボ健診で問題ないという結果だったらリスク１．７倍にならないね。
それより、お前は何故国がメタボ健診するのか良く考えろ。
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 17:02:58.20 ID:5W7Ra0VhO
>>524
米消費量は減ってるのに糖尿病患者は増える一方だなｗ
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 17:10:35.59 ID:buR17yQi0
>>348
COPDが新しい病気だと思っているらしいｗ
以前は肺気腫か慢性気管支炎とか言われていたものを、喫煙由来として
くくるようになったのが最近だからだよｗ

統計数字の上っ面をを自分で咀嚼することなく鵜呑みしちゃだまされるぞｗ
その統計をどうやって集めたのか、定義はなんなのかまで考えないと。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 17:17:57.45 ID:ogxmVTgA0
>>496
煙を押し付けるのをやめればもう少しは同情してもらえるだろうさ。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 17:53:06.71 ID:forEAPEO0
喫煙者の死に方という本はないのかな？
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 17:58:17.43 ID:yo7+teJL0
>>528
厚労省の統計は「慢性気管支炎及び肺気腫」として発表されてるよ。
その傾向は>>348が正しい。
細かく言うと、1990年代半ばからはほぼ横ばいだな。

「統計数字の上っ面をを自分で咀嚼することなく鵜呑みしちゃだまされるぞｗ
その統計をどうやって集めたのか、定義はなんなのかまで考えないと。 」


532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:01:10.50 ID:HdTzEY7v0
もっとたばこ増税してニコチン依存者を減らすべき
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:15:23.45 ID:buR17yQi0
COPDってたばこ吸い始めてすぐになるわけじゃないでじょ
ン十年という喫煙習慣が関係するんでしょ
期間が長くて本数が多いほどリスクが高いし、禁煙したからってすぐにリスクが下がるってものでもない

何よりCOPD患者の90%が喫煙者ってのをどう説明するの
非喫煙者でも長年の受動喫煙で患っている人もいると聞くし

黄砂の影響っていうなら、黄砂が飛来しやすい地域にCOPD患者が偏在してるとか
少なくとも相関関係を示すデータでもあるのかね？
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:21:31.13 ID:NDS/I8nW0
しかしタバコのネガキャンすげえなあ
もっと体に悪いものも、もっと規制すべきものもいくらでもあるのに
ころっとネガキャンに騙される奴がヒステリックに騒いでるこのアホさ加減にあきれる
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:23:33.81 ID:vja+KFlr0
>>533
煙突掃除の人はガンになり易い。煙草の灰を片付ける人もガンになり易い。
煙草の灰の処理が問題。


浄水場の人が怒っていたよ喫煙者「マジ死ね！」って。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:25:24.43 ID:NDS/I8nW0
なんか昔40歳寿命説みたいなのがあってカップラーメンがネガキャンされたことあったけど
現状を見るにあれはまるで効果なかったな
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:25:53.62 ID:eeprU5wxO
>534
おっと。フクシマの悪口はそこまでた
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:29:14.81 ID:yo7+teJL0
>>533
「ン十年」て具体的には何十年？
60年とか70年とかだと、あんま意味ないな。
20歳で吸いはじめて80歳、90歳で発症とか。

「COPD患者の90%が喫煙者」って、統計あるの？

>>348がどういう考えで黄砂を持ち出したかは知らんが
黄砂は日本全域に分布してるよ。
黄砂の汚染が注目され始めたのは、ここ20年くらいだから、おそらくデータはないだろうな。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:30:16.06 ID:md59yubL0
禁煙しただけで、元の身体に戻れると思ってる真性バカがいるな
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:37:30.38 ID:5W7Ra0VhO
>>534
このスレや他のスレを見ていると、むしろ煙草擁護っぷりが凄いって感想だけどな。
煙草のネガキャンとか少なくてDQNや迷惑喫煙に対して苦言吐いているという傾向。
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:38:33.00 ID:yo7+teJL0
>>538
自己レス
大気汚染微粒子がいろんな呼吸器系疾患の原因になることはいろんな研究で指摘されてるから
汚染黄砂との関連は疑われてもおかしくはないな。
むしろ、呼吸器系方面でその統計を検討しないのが不思議。
原因候補としてタバコが偏って強調されすぎじゃないか？と思う。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:38:55.66 ID:moz5U+hG0
タバコに金使って気分転換するくらいなら
ジム行ったほうがいいよ、マジで
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:42:49.33 ID:CZSNOALe0
一日一箱５００円以内で気分転換なら安いものだ。
禁煙してからつくづく思う。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 18:43:10.91 ID:irgrmG+10
>>534
■　喫煙行為を批判された煙豚が反論に窮した場合の言動パターン

…「酒」・「車の排ガス」・「体臭」等を「反論」として持ち出し、その迷惑行為に話をすり替える。

【症例】
・だって飲酒だって、周りに迷惑を掛けているだろう！？
・だって車（バイク）は、排ガスを出して空気を汚しているだろう！？
・体臭の方がよっぽど迷惑だろう！？

【解説】
喫煙を批判された「煙豚」に出現する初期の症状として、最もよく見られるパターンです。
古典的な「症状」の一つですが、未だに多くの煙豚に見られます。喫煙行為の批判をしたら必ず、この症状を発する者が湧いてくる。
喫煙行為に対する「反論」として、なぜか「飲酒」・「排ガス」・「体臭」等を持ち出し、議論の方向をそちらに向けて誤魔化そうとするのがその狙いです。
「喫煙行為」についての批判に対し、「飲酒」・「排ガス」・「体臭」等がその「反論」になり得ないという事は、論理的に考えて分かると思います。
この「反論」がまかり通るならば、「飲酒」・「排ガス」・「体臭」等が世の中から無くならない限り、喫煙行為の批判をしてはならない」という事になります。言論の自由の封殺に他ない。

【対処法】
彼らは単に「気分良くタバコを吸いたい」…という事を正当化する為に「飲酒」・「排ガス」・「体臭」等を持ち出しているだけなので、その点を執拗に突っ付いて沈黙させましょう。
悪さをして叱った際に、「○○ちゃんだって悪い事してるじゃん！」…と食って掛かってくる子供への対応と、何ら変わりありません。
具体的な対処の進め方としては、まずは議論の方向性のイニシアティブを取りましょう。
上記の彼らの「議論のすり替え」には、決して付き合ってはいけません。突き放してかかりましょう。
そして「飲酒」・「排ガス」・「体臭」等は、喫煙行為への批判の反論にはなり得ない」事を自覚して沈黙したら、最初は優しく「説得」し、抵抗してきたら次第に語勢を強めて「調教」するようにしましょう。
その際に甘やかしたり、妥協したり、馴れ合ったりしてはいけません。後で必ずつけあがりますので、厳に慎むようにしましょう。



545 ：天安門：2011/10/15(土) 19:03:30.98 ID:utn+2Vqv0
ニコ中の特徴
　煙草より～の方が悪いと言い張るが、喫煙も体に良くない事は無視。
　喫煙者は死ぬ直前まで元気だと勘違いしている。
　増税は～が儲けるためだと、必死に仲間を作ろうとしている。
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:07:46.70 ID:+8R5NEBeO
被曝トンキンは被曝でガンと奇形児リスクでタバコよりヤバくて大変だな

【社会】最大「毎時5.47マイクロシーベルト」の放射線量計測　7/30-8/20、葛飾の市民団体、区内231カ所調査、56地点で高濃度★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318656149/
【神奈川】「ストロンチウム重いから飛んでこない」と言い続けていた横浜市　「放射能の知識を十分に習得していたわけではない」見解修正
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318646628/
【放射線量】 千葉・船橋市の公園で、毎時「５．８２マイクロシーベルト」を検出[10/13]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318491196/
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:08:20.79 ID:VDAASy3x0
JT発表でこれってことは実際はもっと減ってるってことだろう
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:13:29.50 ID:gheu1DCG0
火のついたタバコを
車から投げ捨てる人が最近多い。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:27:25.86 ID:sj6G6IFs0
>>548
あれ逮捕できないのかな。かなり危険だよ。
通行人とか後続車に当ったら怪我人が出るぞ。

俺の車、ドライブレコーダーが装備されてるんだが、その画像を
警察に提出したら車のナンバーから顔まで全部わかるから犯人を
特定できるはずだ。

レコーダー装着の車が協力したら、ああいった連中は撲滅できるのに。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:28:10.74 ID:TKLqOL4Q0
>>542
運動って体に悪いんだけどな。
元々人間の体って常時運動するように作られてないし。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:29:19.96 ID:MyS0rx7B0
俺も禁煙したけどなんかタバコ以外も金使わなくなった
コンビニ全然行く理由がないからな、なんだか飲みもつまんなくなった。
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:30:05.60 ID:sj6G6IFs0
>>1
男は3人に1人、女は10人に1人か。
実感としては、もっと多いと思うが。
吸ってる奴も吸ってないと回答するんじゃないのか。
だいたい男の半分は吸ってるぞ、実際。
それとも、俺の周りにDQNが多いってことかなｗ。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:37:39.32 ID:TKLqOL4Q0
>>551
ニコチンには抗鬱効果があったから、
禁煙して軽い鬱になってるんじゃないか？
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:39:09.06 ID:CZSNOALe0
年代じゃね？男の若い奴で吸うのはあんまりいないな。
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:42:51.25 ID:tXGGAJxB0
ID:TKLqOL4Q0 は糖尿病なのか？
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:52:52.85 ID:oCVsFRMz0
>>477
俺は隣で吸われても気にならないよ。
喫煙者で禁煙した奴はそんな感じじゃねえの？

嫌煙厨みたいに器小さく無いんでね(笑)
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:54:30.69 ID:vja+KFlr0
>>544
　　　　　　　　　　　　　　　 _,. --- 、─-- .,
　　　　　　　　　　　　,. -イ　　　　　　　　　　ヽｰ 、
　　　　　　　　　　　/　　 ﾚ ／,.　 ,ｨ　　 /　　　 }　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　　　iゞｧ' _,.ノ　　／ ,　/　/i　　 ヽ
　　　　　　　　　 〈　 　　 !､ ',. - ､∠,. ノ. - ､'' /|　　 /
　　　　　　　　　　ヽ　　　!　{　　 .},.- ､{　　　}'　i　　/　　　　吸わねぇ豚は
　　　　　　　 ,. -'"　ヽ　/　 ,`ー'´〃 ヾヽー'　　ﾄ､/
　　　　　　　i　　　　/ i　　(ゝ.,_,ィr--- く_ｧ' )　　! iヽ　　　　　　　ただの豚さ
　　　　　 /´　　,. ´￣｀ヽ／,>　　 ￣￣　　　　 / '　ﾉ｀ヽ_
　　,. - '" 　 ／　、 ｀ヽ.　 l_)＿＿___＿＿_,.　'",.　'"　　　　｀ヽ,
.／,. --‐　 /　 、 ＼　 Y-'　　`ー '"　　　／ / ／　　　　　　　',
　　　　/ ,/　､__ ＼　ヽﾉ　＼＿＿ ,. - '7　　 |　　　　　　　　　　',
　　　　i　{　　　ﾌ＞-'"＼　　　　 ,. - '/　　　|　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　ゝ ＼___ノ　i　〉　　`ー-‐'　　/　　　 /　　　　　　　　　　　 i

　　　　　　　　　言い訳するイタリア産スモークポーク。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※ニコチン毒のため食べられません。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:56:54.56 ID:NDS/I8nW0
まあタバコのスレはヒステリックな馬鹿スレにしかならないんだけどね
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 19:57:00.38 ID:YuIRYHtO0
タバコ吸って、MAXコーヒー飲んで、平日昼間からスロット打ってるデブは哀しい
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:00:30.56 ID:rfFbgzzaO
>>550
肥満体になるよりはるかに体には良いだろ
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:01:38.37 ID:TKLqOL4Q0
>>555
いや、生まれてこの方、大きな病気はしたこと無いな。

糖尿病の話を例に挙げたのは、医療費8兆円のうちの2兆円を占めているからだよ。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:07:37.72 ID:OQJcBZPb0
時価総額最高の企業のCEOでも癌になったら死ぬしかないのに
みずから癌細胞作成を数時間毎にする薬物中毒者って、どんだけバカなの?

そんなの1秒もあればわかることなのに
朝鮮人かよニコチン中毒どもは
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:08:22.72 ID:forEAPEO0
>>556
煙を人に吹けかけて何も思わない無神経ほどではない。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:13:02.59 ID:TKLqOL4Q0
>>562
そのCEOはベジタリアンでタバコどころか体に悪いものは一切取らなかった訳だ。

人間、予防だ禁止だと騒いでも、遺伝子には勝てん。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:15:22.31 ID:md59yubL0
「ヒステリー」「アレルギー」「禁煙ファシズム」
この辺を我慢できず使ってしまう奴は、いつもの癖丸出しのバカ珍

>>556
＞俺は隣で吸われても気にならないよ。
＞喫煙者で禁煙した奴はそんな感じじゃねえの？

日本語でおｋ
禁煙した元喫の方が喫煙者に厳しいな。その様子は見ていて実に愉快きわまる
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:17:09.92 ID:tXGGAJxB0
>>561
そうか、糖尿病にまつわる炭水化物の話が引っかかったもんでな
パンか御飯かは諸説あるらしいので熱心に話してるからアンチ米食の
糖尿病患者かと思ったんだよ
親戚の糖尿病患者は逆にパン食が諸悪の根源で米と魚が全てと熱心に
俺に言うもんでな、それで気になったんだ
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:18:37.46 ID:irgrmG+10
>>564
ヘビースモーカーのつかこうへい肺がんだって。
ジョー中山も死んだね　喫煙者次々と死にますねぇ。
巨人の木村コーチもアスリートにあるまじき
ヘビースモーカーだったそうですね。
忌野清志郎もついに死にましたね。
赤塚先生も死にましたね。
元阪神の加藤博一さんも死んじゃいましたか。 いい人だったというけどタバコやめろよ
といってくれる真の友達や家族はいなかったんだねぇ。
阿久悠死んじゃったね(笑) 超ヘビースモーカーだったらしいね。
柴田恭兵も肺がんですかぁ。
ヘビースモーカーの二子山も死にましたね。。 石原裕次郎も元々舌がん。
鈴木ヒロミツもヘビースモーカー。
肺がんの吉田拓郎も完治どころか、ステージをキャンセル。 ファンに同情されるようじゃミュージシャンは終わり。
とにかく癌で死ぬ俳優タレントがことごとくヘビースモーカー なんですね。
渡辺文雄も大のヘビースモーカー。 セントルイスのルイスも喫煙者。
宇野重吉も川谷拓三もみーんなヘビースモーカー。
がん以外でも脳梗塞の西城秀樹、心筋梗塞の西田敏行、
ヘビースモーカーですよ、彼らはもちろんやめましたがね。
自分だけは大丈夫なんて思ってたら 墓穴掘りますよ。
愛煙家の筑紫さんも癌ですか。 しかも肺癌とは(笑)。 鳥越は生きてるか。

「井上ひさし」「喫煙」でググってみたら、
今年になってからも公の席で「喫煙率が半減したのに、
肺ガン患者は2.5倍になっている。喫煙と肺ガンは無関係だ。
肺ガンが大都会で多いのは、大気汚染が原因だからだ」
といった発言を繰り返していたようだ。
井上ひさしのような人でも、喫煙を正当化しようとして、
こんなことを言っていたとは。

つくづくタバコは罪深いと思った。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:22:22.56 ID:BwA+liA80
人間のクズがこんなに沢山
こりゃあ笑えないな
どうせ大半が低所得者の犯罪者予備軍なんだろうな
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:24:22.67 ID:viLp86JY0
タバコ吸ってる奴はいっその事、咀嚼→嚥下してくれ
てめぇの体内だけですべて完結させろ、臭いがやばいんだよ
吸ってる仕草もナルシストみてぇできめぇ
はやくきづけよｗｗｗ
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:24:48.30 ID:scnnduKM0
>>1
そんなに亡くなったのか。。。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:24:53.65 ID:5W7Ra0VhO
>>536
カップラーメンに使っている発砲スチロール容器がお湯の熱で成分溶け出して健康に悪い、みたいな学説もあったよなｗ
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:25:08.43 ID:md59yubL0
>>567
柴田恭平は肺ガン、舘ひろしは禁煙だものな。
あぶない刑事は好きだったが、そんなに喫煙シーンが印象的だった気はしない。ただ多かっただけで。
二人とも相当ヘビースモーカーだったのだろうな。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:25:12.66 ID:TKLqOL4Q0
>>567
50年前は8割は喫煙者だったんだが、
それしかあげられんのか？
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:27:42.01 ID:AjkEKnHsO
喫煙している奴らは単なるバカだろ
吸うのがカッコイイとでも思っている脳みそ沸いたキチガイだろうが
単細胞生物共はとっとと滅べよタコ
お前らは時代錯誤なゴミだからよ
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:29:16.41 ID:1ByAoIoU0
>>346
喫煙者に看病してくれる家族がどれ位いるか
喫煙者ですら結婚するなら非喫煙者って時代なのに
両親は煙草が主原因の病気(肺癌・COPD)で既に亡くなっているだろう
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:30:23.43 ID:5W7Ra0VhO
>>550
昔、皇居マラソンスレで同じようなこと書いていた奴に同じこと書いたのだが、
運動を否定して愚痴っては家に引きこってピザ食ってるだけの奴の方が遥かにヤバイんだせ。
過剰な運動は良くないが運動そのものはやらないとな。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:30:31.96 ID:N77WBwPG0
かれこれ20年で健康保険料を一千万円近く納めてるけども、
医者にかかったのは、コンタクトの処方箋で、5000円位払っただけ。
自己負担3割なのだから、多めにみても医療費で2万円しか使ってない。
一方、煙草吸わない奴に限って、あそこが痛いあそこが悪いと医者に
行きまくってると思う。
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:32:45.85 ID:TKLqOL4Q0
>>576
歩く程度で十分だろ。
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:33:34.44 ID:5W7Ra0VhO
>>553
鬱になる患者の喫煙率って一般より高いのだが…
抗鬱作用があるなら煙草吸ったら減る筈だよね。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:37:44.96 ID:TKLqOL4Q0
>>579
そうだな。
でも、禁煙鬱と呼ばれる病状もあるんだ。
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 20:44:19.88 ID:vja+KFlr0
>>576
ピザってそんなに食べるものか？
年に5回も食べないだろ？
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:00:45.20 ID:5W7Ra0VhO
>>578
意識して競歩レベルじゃないなら普通は足りない。
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:01:14.87 ID:irgrmG+10
非喫煙者にとって、タバコは迷惑である。自動車排ガスをこえる窒素酸化物などの有害物質や一酸化炭素を含み、
副流煙には２００種の発ガン物質を含むという。アンモニアの刺激臭と一酸化炭素は、室内では拷問に近い。
目や鼻のかゆみ痛みくしゃみ鼻水、咳、皮膚温の低下、心拍の増加、
呼吸抑制、心拍上昇、 酸素運搬能力の低下、喘息もちは発作を誘発され、狭心症の人は心筋梗塞。
さまざまな生理的不快感を与える事は、避けられない。清浄な空気が汚され、有害物質を体内に取り込まされる不快感。
また、喫煙者による国庫負担は、タバコ税の収入を上回るのも統計的現実である。
個人の他者だけではなく、公的・社会的他者にも不快な事なのだ。この事実を、ごまかさず受け止めしなければならない。

現状では散歩するだけで、歩き煙草を見かけない事がない。
歩行喫煙は論外にしても、まだ禁煙場所じゃなければタバコを
吸えると考えて、他人に迷惑をかけっぱなしの公共心の無い輩が多い。
タバコはその劇薬性と常習性などからわかるように、シンナーや
オナニーと同様に、閉鎖的、アウトローであるべきものなのだ。
労働の場や、酒食の場や、公道などの公的な場や空間で堂々と
行うべきではない。
非喫煙者は健康マニアではないし、排他的な原理主義者ではない。
個人の自由も尊重する以上、肺ガン死の自由も認めている。
また、非合理的・背徳的・反社会的・虚無的・不健康といった、
行為にも大変な魅力が内在している事も知っている。しかし、
そのような個人としての背徳的な楽しみは、あくまで個人的な閉じら
れた空間で行うべきであり、公共的・社交的の場では許されない。
公衆の面前でセックスすべきでないのと同様の羞恥心すなわち
公共心に基づくものである。
君たちが、喫煙するために作られた空間や、己だけの支配する空間
で吸うことまで咎めはしない。
だが、お天道様の下で、公的な場で吸うことは秩序の破壊をもくろ
むチンピラ的他人の迷惑を顧みない不道徳な行為であり、
すなわち公共心が欠如している、よって、社会的失格者である。


584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:03:49.46 ID:5W7Ra0VhO
>>581
ツッコミどころそこかよｗ
ピザはピザでも喰ってろデブからの流れだよ。
ちなみに俺は今年は一回だな、石窯の薄い奴。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:18:22.22 ID:qEBA+SnE0
>>543
デメリットが５００円どころじゃないからなあ。
俺も禁煙したけど無料でも戻りたくねーわ。
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 21:35:27.58 ID:IRNegz4J0
だから喫煙禁止にすればいいだろ。ただし今二十歳の人以上は免除。
つまり年々吸えない人が増えて数十年後には完全にいなくなる。
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:14:01.94 ID:0tPwuGKD0
たばこ高すぎ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:33:16.69 ID:7wNO1Fl30
喫煙者が減っているのは分かるが、大阪の町を歩いているとこの統計は
到底信じがたい。ティーンエイジャーの喫煙率は半端じゃないし、女性
の喫煙率の高さも異常だ。何年か前の統計では、大阪府での女性喫煙率
は24％だったが今でも恐らく20％は超えているはず。大阪らしいといえ
ば大阪らしいがｗ
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:38:58.69 ID:D5a07q+o0
大体喫煙者って57～58歳で死ぬよな。
俺の周りでもそうだしキヨシローとか元プロ野球選手の加藤とか
田中角栄とか。
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:40:03.47 ID:h9+Jh9S10
１本吸ったら確実に１日寿命が縮むとかなってくれないかなぁ
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:41:09.59 ID:ENasBuDf0
1日3箱吸ってた知り合いのトラックの運ちゃんがやめた
金は溜まるわ飯は美味いわと喜んでた
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:41:10.93 ID:zp2jig9Y0
まだこんなに馬鹿がいるの？
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:41:24.32 ID:TKLqOL4Q0
>>589
チャーチルとか90まで生きてるだろ。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:44:14.41 ID:TKLqOL4Q0
吉田茂は89、マッカーサーも84まで生きとる。
そもそも50年前まで男性の8割は喫煙者だった。

8割が60代で死んでたか？
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:44:57.77 ID:D5a07q+o0
俺の知り合いで年収1,000万以上の人が20人いるが
喫煙者はゼロ。俺の家の前で今日工事してたドカタは
7人中7人が喫煙してたw
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:46:09.16 ID:HYY/63o10
>>586
> だから喫煙禁止にすればいいだろ。ただし今二十歳の人以上は免除。
> つまり年々吸えない人が増えて数十年後には完全にいなくなる。


ナイスアイデアな気がする
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:48:09.99 ID:daxWZyEQO
まあ確かに喫煙者でマナーが悪いやつはどうかと思うけど人に迷惑かけない吸いかたしてる奴は別にいいんじゃね？
まあ余りにも喫煙者を叩いてる奴は心に余裕がね～な。
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:48:57.50 ID:3h/Z3R/fO
まだタバコ吸うのが格好いいとか思ってるのｗ
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:58:43.97 ID:FzSEYT2V0
>>589
田中角栄は75ぐらいまで生きてるだろｗ
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:01:43.43 ID:vja+KFlr0
>>595
ホコリやチリが多い仕事の人は喫煙してるよ。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:02:15.43 ID:FzSEYT2V0
>>567
こいつみたいに人の死を書きつらねてニタニタしてるやつ
なんか気味悪いな。
嫌煙厨ってヘンな趣味のヤツ多いのか？
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:02:30.49 ID:WXrY9lk0O
ホント法律でタバコ禁止にしてくれないかなぁ
by一喫煙者
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:03:45.79 ID:ApO4McTQ0
JTが正直に言わない事実
昨年のたばこの値上げは、たばこ税の増税だけのように言われているが
それ以外にも、JT自身も値上げしている。
文句言う前に、自身の経費を削減して値下げすれば問題ない。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:04:52.91 ID:3ZJOqvkW0
すってるのは30過ぎのおさんばかり
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:05:32.21 ID:8KfqE3KWO
煙くて人の迷惑にならなければ別にいいんだけどな。

あれはかなり迷惑だよ。
ずっと残るしさ。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:06:09.15 ID:WXrY9lk0O
>>22
私が先週から通い出した禁煙外来では
受付表にはなぜか外科って書いてました
実際は何科にかかったことになるんでしょうね
ちなみにこの病院には心療内科や精神科はありません
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:08:46.03 ID:md59yubL0
自転車喫煙のジジイには特にいっぺん新で欲しい
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:13:11.61 ID:TYAUypNQ0
>>29
何の為のtaspoがあると思っているのかね
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:18:41.01 ID:khzWNJsL0
>>514
>タバコを規制して糖尿病の原因になるメタボを規制しないのは不公平だと
>文句言う奴がいるからさ。

誰がどう見てもお前のことだろう…
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:24:28.81 ID:I4GDuKuh0
>>603
増税で販売数が減ってＪＴの利益が落ちるから
増税に伴い値上げしますって報道あったよ？
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:24:48.33 ID:khzWNJsL0
>>538
ttp://www.gold-jac.jp/copd_facts_in_japan/
この辺を見ると、喫煙者：元喫煙者：非喫煙者の関係が約3:3:1だな。
ざっくり言えば喫煙者43%：元喫煙者43%：非喫煙者14%くらいだからまあ当たらず遠からずの数字なのかもね。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:29:16.81 ID:khzWNJsL0
>>601
コピペにレスしてる奴もどうかと思うが、それを言い出したらその元のレスの>>564も同類だと思うけどなぁ。
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:30:43.66 ID:5UKGSi+70
>>597
人に迷惑をかけない吸い方＝
人前ですわないこと。
家の中ですう。
人前でセックスとかオナニーしないのと同じ。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:32:44.44 ID:khzWNJsL0
>>610
そもそも増税ってのは単純に「対象の税率がアップ」して価格が上がるすること。
前回の煙草価格は値段が上がっただけで税率そのものはほぼ変わっていない。
そこに販売数落ち込み「予定」を理由に更に値上げしたのというのが正しい認識。

つまり前回の煙草はあくまでも「値上げ」という言い方が正しくて「増税」は本当は正しくない表現。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:34:46.47 ID:vja+KFlr0
>>613
> 人前でセックスとか・・・・・・
アナタの相手は動物ですか？　それとも　空気嫁ですか？
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:36:41.11 ID:iSJZMrBY0
10年で誰もいなくなる計算か
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:37:30.07 ID:o8WF/qZiO
>>608
俺の回りでタスポ持ってる奴は、聞いたことないが。
たぶん、喫煙者の知り合いは100人以上いる。
とりあえず都内なら、自販機よりコンビニとか駅とかで買う。
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:37:44.48 ID:forEAPEO0
>>615
タバコをすうやつは、人前でオナニーをしているやつと同じといっているのに、その程度もわからんのか？
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:37:57.13 ID:iSJZMrBY0
未成年者がカウントされてないから実際は2400万くらいか
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:45:17.37 ID:WjBtbIdc0
考えてみたらパチで使われる分をタバコへの税で減らせるんだからイイ事だよな
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 23:47:09.21 ID:forEAPEO0
人前で自分だけ気持ちよくなってうっとりしているやつがいる。 確かにこれは見てて気持ち悪いな。
目を合わせずに去りたいところだが、公共の場でどうどうといやがる。 難題だな。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:28:27.34 ID:hqve/7tw0
JTがソースというだけで怪しいな。
JTが倒産すれば喫煙者減ったことを認めてもいいけどね。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:33:05.53 ID:Us2j5yOp0
>>622
オマエ怪しい
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:41:54.65 ID:k3r7DoWJO
煙草好きな俺でも壱万円で２カートンしか買えないのはかなり苦痛
４カートン買えるわかばエコーだとちょっと身体に悪そうだし・・
そろそろ止めるわ金が続かない
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:43:18.34 ID:J43AJOkT0
このアホどものせいで国民健康保険が高い
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:46:24.50 ID:YwGrnl7g0
>>622
JTは既にタバコ以外にも手を出している。 桃の天然水とか。 古いかｗ
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:49:20.62 ID:bcd+WGsy0
ただでさえバカ高い税金払わされた上に、糞公務員
どもを仰山食わせる為にまだ絞り取りよるわい。
おいらは10年前に家族会議して全員止めさせた。
お陰で一番タバコから縁遠いGUAM島に毎年行ける様
になった。何より良かったのは、皆良く眠れて病気
をしなくなった事だ。タバコは百害あって一利なし。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:54:23.39 ID:ND5h+IUW0
タバコは吸ったことないけどオナ禁できないから
タバコやめれない人の気持ちはよくわかります
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 00:55:52.20 ID:UouyNRot0
>>613
人前で吸う奴がいなくなったら、今度は匂いがとか言い出すんだよな。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:00:31.13 ID:SBTQ+liy0
だいぶ少なくなったんだな。
もっとみんなタバコ吸えよ。
俺は非喫煙者だけどね。
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:02:55.96 ID:ymbTaSxP0
俺も本数はだいぶ減ったな
以前は一日一箱だったが最近は三日で一箱だな
やっぱたけーよおい
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:05:28.09 ID:N5KOPHgw0
いい調子だな
ジワジワと摩り下ろすように喫煙者から搾り取ってやれ
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:06:43.89 ID:YzEzX7zR0
>622
桃の天然水好きの俺からするとそれは困る
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:15:59.98 ID:cz07sLQC0
値上げしたら辞めるってのが多数だったが
結局はやめれなかったのが多数w
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:16:17.42 ID:/vFAgO8n0
周りに誰も喫煙者が居ない。
公共の場でも、たまに煙草屋の周辺で数名見かけたり
飲み屋でちらほら居るぐらい。都内だけどほんと減ったと思う。
これが地方だったり、職業や環境によってもだいぶ違うんだろうけど。
昔の印象だが議員や新聞記者や編集者はヘビースモーカーだったなw
今はどうだろう。


636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:17:56.78 ID:J43AJOkT0
俺みたいな底辺労働者だと周りが7割は喫煙者
はやくもっと値上げしろ
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:17:57.83 ID:JF65L0/eO
被曝トンキンは癌と奇形児リスクで全員アウトだな
横浜でもヤバいの出たしタバコよりヤバ杉て被曝トンキンおわた

【社会】最大「毎時5.47マイクロシーベルト」の放射線量計測　7/30-8/20、葛飾の市民団体、区内231カ所調査、56地点で高濃度★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318656149/
22:名無しさん＠１２周年 :2011/10/15(土) 14:43:38.99 ID:xsDB7n2I0
2011年3月の放射能物質の都道府県別月間降下量と汚染
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/09/osenmap3.gif
首都圏で東京が一番多い
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:18:39.83 ID:9yV6STvK0
>>611
ＣＯＰＤ患者の大部分が60歳以上男性だからね。
この年代の男の若い頃の喫煙率は８０％を超えてた。
現在喫煙率が４０％程度に下がってる。
これを考えると、その比率はＣＯＰＤ患者と喫煙をとくに関連付けるものにはならないな。
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:19:53.62 ID:huJsEjQg0
>>637




宮城と福島…




640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:21:39.71 ID:owp6TNE2O
禁煙して３ヶ月、毎日眠気がハンパ無い。頭が全く働かねぇ…
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:21:55.30 ID:3OV782JF0
本当に減ってるのか？
駅の周りとか道とか吸殻だらけなんだが・・・
歩き煙草とか平気でやる馬鹿ほど煙草を止めないで
周囲に配慮できるまともな喫煙者ほど止めてるって事だろうか
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:22:28.59 ID:cz07sLQC0
>>635
俺の周りは喫煙率８割ぐらいだぜ
食堂も休憩室も窓締切でタバコだから
部屋の上３分の１は常時雲がかかってる・・・
そんなとこで飯食えず俺は屋外に追いやられてる・・・
喫煙者は皆死んでしまえ！
643 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/16(日) 01:23:53.87 ID:6/VW0Ffz0
>>635
パチンコ屋とかの喫煙率は相変わらず。
平然と歩きタバコしてる奴も多い。
つまり、そういう事だ。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:26:38.06 ID:NZeKkNr00
>>629
そういう話は人前でタバコ吸う奴がいなくなってから言ってくれ。
645 ：613：2011/10/16(日) 01:27:09.27 ID:DD+XJc5I0
>>629
そう。においも問題。
自分の持論としては、あくまで「家の中で吸ってほしい」ということ。
たとえば東海道新幹線は全席禁煙だけど、喫煙スペースがある。
だから、隣のやつが席はずして、喫煙ルームから戻ってくると、
そいつタバコくさくてしょうがない。戻ってこないで、といいたい。
これ、新聞の投書にもあったから、結構問題になってると思う。
東北上越九州新幹線みたいに、完全禁煙にしてほしい
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:28:35.68 ID:N70krt7r0
マジかよ
うちの周りは親から知り合いまで誰もいないぞ
２００万人はともかく５００－６００ぐらいかと思ってた
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:28:50.59 ID:NZeKkNr00
>>643
何時の時代のパチンコ屋の話をしているのだ？
確かに５年前はパチンカスの８割がタバコ吸っていたが
今はパチンコ屋で喫煙してる奴３割以下だぜ。
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:35:28.37 ID:9BINoF0B0
>>638
言ってる意味がわからないんだが。
なんでそれで関連付けるものにならないっていいきれるのか説明してくれ。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:38:15.08 ID:yvtWS6aw0
ネコがキーボードの上で得意気ににゃんwと鳴いた時だけ
タバコの煙を吹き掛ける。
一目散でベットへと逃げ、恨めしそうに俺を俺を見つめる。
俺は2ちゃんねるにﾉｼとだけ書き込んでタバコの火を消し、照明をおとしベットに横たわる。、
ネコはそれを確認すると娼婦のように甘い声をあげ、俺の首元にすりより
薄く目を瞑り、ゴーロゴーロとおれの耳元に息を吹き掛ける。
俺は枕元のウヰスキーを一口だけ口に含み、ニャーオ…と呟いて眠りに落ちる。それが俺のニッカ
こういうのをハードボイルドという。
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:41:15.65 ID:QeQ1zHkj0
>>645
新幹線が走ってられるのも喫煙者のおかげだと言う事を忘れるなよ。
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:42:41.21 ID:9BINoF0B0
>>645
そうなんだよね
指定席だと逃げるわけにもいかなくて本当につらい。
喫煙者は臭いが嫌ならお前が避ければいいだろ！っていうけど。

自分はあの刺激臭で目がチカチカしてくるし頭痛がしてくることもある。

アレルギー体質だし過敏症なのかもしれないけど。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:44:28.70 ID:yvtWS6aw0
ﾉｼ
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:44:43.34 ID:3OV782JF0
>>650
いやそのりくつはおかしい
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:50:18.37 ID:9yV6STvK0
>>648
喫煙者：元喫煙者：非喫煙者の比率が
ＣＯＰＤ、非ＣＯＰＤでほぼ同じになる。
別の言い方をすれば、ＣＯＰＤの喫煙者：元喫煙者：非喫煙者は
年齢階層平均とほぼ同じで、とくにかけ離れてはいない。
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 01:56:54.64 ID:wlKsKrUW0
ドライバー、建設作業員、飲食店店員、パチンカー、自転車乗り、
こいつらの喫煙マナーがメチャクチャなんだよ。
ちゃんと罰金とれよ。
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:05:28.70 ID:NZeKkNr00
>>654
言ってる意味がさっぱり分からんぞ。
喫煙経験のある奴と無い奴でCOPDの発症率がハッキリ違うんでしょ。
それでなんで喫煙とCOPDに関連性がないと言えるのだ？
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:06:50.33 ID:x6Qn8ggo0
>>633
カビの天然水って好きな奴いるのか…
最近の奴は合成甘味料使いまくりで変な味なのに。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:08:39.47 ID:9BINoF0B0
>>654
長年の喫煙習慣が原因と言われているのに
その理屈はおかしくないですか？
喫煙期間だけじゃなく喫煙本数だって関係するだろうし。
COPD と診断された人の9割が喫煙者だって話だけで十分有意だと思うけど。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:13:20.58 ID:x6Qn8ggo0
>>654
>喫煙者：元喫煙者：非喫煙者の比率が
>ＣＯＰＤ、非ＣＯＰＤでほぼ同じになる。

半分以上何が言いたいか判断つかないが、この前提って何を意味しているんだ？
日本語もその解釈の仕方もおかしいだろ。

高齢者ほど高いのは喫煙者も非喫煙者も同じ傾向を示すもの、であって
喫煙経験の有無はその結果に変化がない。
一体その１：１は何処からどう読んだ数字なんだ？
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:17:38.38 ID:9yV6STvK0
>>656>>658
ＣＯＰＤ患者の喫煙者：元喫煙者：非喫煙者の比率は４３：４３：１４
ＣＯＰＤ非患者の喫煙者：元喫煙者：非喫煙者の比率は４０ぐらい：４０ぐらい：１００－前2項

有意かどうか、ちゃんとした検定結果があればいいんだけどね。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:24:43.94 ID:9yV6STvK0
>>658
あと、「有意」って言葉の意味を誤解してるようだけど
9割うんぬんと有意かどうかは関係ない。
統計学の初歩的なもの、ちらっとながめてくれ。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:29:16.04 ID:9yV6STvK0
>>658
くどくてすまんが
「長年の喫煙習慣が原因と言われている」が
それはホント？って議論をしてるわけ。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:32:33.05 ID:9yV6STvK0
>>659
前レス追ってくれ。
今の60歳代が喫煙を始めたのがいつごろかも考えてくれ。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:34:17.64 ID:x6Qn8ggo0
>>660
>４０ぐらい：４０ぐらい：１００－前2項

何処からこの数字が？
ＣＯＰＤ非患者？
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:35:22.48 ID:seJmsrJUO
タバコ吸う人は顔色が悪い。
老化が早くて老けて見える。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:35:40.54 ID:NZeKkNr00
>>660
それじゃCOPD発症者の９割が喫煙経験者だというのは単なる偶然だと。

そんな訳ねーだろ。
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:42:40.82 ID:9yV6STvK0
>>664
とにかく前レスのアンカー追ってみてくれ。
それでわからなければ答える。ただし30分以内で願いたい。
ＣＯＰＤ非患者＝ＣＯＰＤに罹ってない人。

>>666
「単なる偶然」ってことじゃなくて、
喫煙にリスク因子としての特異性がない、ってこと。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:50:53.30 ID:NZeKkNr00
>>667
それって同じ話なんじゃないの。
結局はたまたまCOPD患者に喫煙経験者が固まっただけで
喫煙とCOPDは関連性がないって言いたいんでしょ。
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:58:08.17 ID:9yV6STvK0
>>668
いや
「COPD患者に喫煙経験者が固まっ」ってるわけではない、
ＣＯＰＤ非患者も同じかたまりかた、ってこと。
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 02:59:43.58 ID:yQYWrJvB0
冗談抜きで禁煙したら健康になるっていう嘘をつくのはやめてくれ
信じちゃうやつがいるだろ
今までのツケが帳消しになるわけないだろ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:01:58.30 ID:NZeKkNr00
>>669
えーと、日本の喫煙率って確か４割以下だと思ったけど
それでなんでCOPDにならない人の割合が喫煙経験者９に対して非喫煙者１になるのだ？
それって日本全体でも喫煙経験者と非喫煙者の割合が９：１になってなきゃおかしいだろ。
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:07:57.03 ID:tp6rCJ+XO
>>667

COPDのガイドラインに喫煙って入ってる。
易学的なメタアナリシスで結構前に結論は出てるよ、もちろん交絡因子も考慮されてる。
リスクファクターのエビデンスにはランクがあって、COPDと喫煙は、明らかな関連性あり、だったかな？
673 ：ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/10/16(日) 03:10:44.44 ID:8sH/GKRo0
タバコ辞めて太った以外のデメリットってあった？
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:10:50.98 ID:9yV6STvK0
>>671
今60代以上の人の喫煙開始年代は1970年ごろより前だろ。
そのころの喫煙率は８０％超。
それから禁煙した人がいるので喫煙率４０％程度に下がってる。
喫煙経験かつ現在非喫煙の人は４０％ぐらい、ってことになるだろ。
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:14:24.81 ID:HMqWWIIO0
犯罪者の大半が喫煙者
偏差値と喫煙率は比例する
この事実だけは覚えておこうって周知の事実か
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:17:50.60 ID:tp6rCJ+XO
>>674
喫煙者と非喫煙者のprospectiveなコホート研究で、喫煙者のイベント(COPD)発生率が有意に高かったという文献は山のようにあるから気になるなら調べてみて。
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:25:16.67 ID:9yV6STvK0
>>672>>676
そりゃＷＨＯがキャンペーンやってるんだからガイドラインには入るよ。
それホント？って議論をしてるんだけど。というわけで
交絡因子として何が取り上げられてる？
メタアナリシスも含め、p、ESはいかほど？

で、コホート調査で「明らかな関連性」があるとして、喫煙率との時系列相関がないのはなぜ？
と、肺がんと同じ議論になっちゃうね。
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:26:00.69 ID:jOhTdKms0
タバコを販売してるくせに、吸うな、やめろ、ガンになる、増税するぞは
おかしいだろ
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:35:10.46 ID:9yV6STvK0
>>672>>676
時系列相関のことになると、喫煙－COPDタイムラグは20年とか言われてたらしいね、以前は。
ところが、それが全然あわなくて、今では20年以上って微妙な表現になってきてるね。
リスク因子もタバコ一辺倒から、大気汚染も考えられる、って書き方してるものも多くなってるね。
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:37:35.71 ID:x6Qn8ggo0
>>667
追っても意味不明すぎるだろ。
COPDになっていない人って解釈の仕方も抽出の仕方も変。

患者の喫煙者4割＋元喫煙者4割でが非喫煙者が1割ってのは
COPD患者のなっていない人の数を逆数的に示すものじゃないぞ？

あと>>674の80%は「男性の成人喫煙率」であって全体は50%程度。
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:41:21.15 ID:9yV6STvK0
>>680
ちゃんとレス追ったのか？
COPD患者の大部分は男性って書いてあるだろ。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:48:13.94 ID:9yV6STvK0
>>680
あと
＞患者の喫煙者4割＋元喫煙者4割でが非喫煙者が1割ってのは
＞COPD患者のなっていない人の数を逆数的に示すものじゃないぞ？

って何を言ってるのかよくわからんのだが
そんなことどこにも書いてないと思うぞ？
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:48:44.62 ID:Vx0iFPzo0
調査された覚えねぇどｗｗｗ
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:51:46.93 ID:Vx0iFPzo0
ま、たばこなんかより放射能の被害だよな
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:53:08.08 ID:tp6rCJ+XO
>>677

どれだけ小さなp値でも、限りなく黒に近いとしか言い様がないのはわかるよね？
もちろん一つ一つの論文で交絡因子は違うし、メタアナリシスでも間違いがないとは言い切れない。
有意な結果の出たメタアナリシスでも10000報に1報ぐらいは間違ってるかもしれないし、EBMってのはこれっぽいからこうしましょうと基準をきめるだけ。
今布団の中だから明日なら調べてきてもいいけど、pubmedでcopd cohortとか入れて、N Engl J Med[ta]かもしくはLancet[ta]とか入れればエビデンスレベルの高い論文が見つかるんでねーの。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:54:58.72 ID:Vx0iFPzo0
たばこ吸ってようが、どうせ死ぬんだしな
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:55:08.55 ID:s1wxFkgz0
喫煙者数と排気ガスを撒き散らすガソリン車の数を単純に比較したら車の方が圧倒的に多い

原発が一切無くなり、電気自動車だけの世界になるまで喫煙者は残る

清浄な空気の中で生きたい奴は、そんな世界が来るまで清浄な空気を金出して買えよwww
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:58:55.48 ID:x6Qn8ggo0
>>681
男女共にカウントしているのに「大部分が男性になる理由」をすっ飛ばしてる時点で
喫煙者と非喫煙者が１：１なんてよくその口から出てきたもんだ（呆
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 03:59:25.09 ID:tp6rCJ+XO
>>677

それでも仮にpが0.00001だから10万回に1回間違ってるじゃないかと言われれば、そうだねと言うしかないよね。
医学的には、pが0.05より低かったら合ってることにしましょうというしきたりがあるだけ。
時系列相関に関してはいまだに生体内はブラックボックスで、喫煙をやめた後の肺のDNAの損傷度やらを肺胞上皮細胞レベルで一つ一つモニターするのは無理なわけ。
痴呆症の凝集体みたいに何十年経ってから出てくるのもあるし、出ない人もいれば出る人もいる。
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:02:31.99 ID:tp6rCJ+XO
>>677

だから、個人差が強すぎるからコホートで単純追跡するしかできない。
でもね、病理学的にはマクロでもミクロでも全く間違ってないと思うよ。
マクロでは喫煙者の肺は明らかに固い。ミクロでは筋線維芽細胞の増生やfibrosisが見られる。
これらのすべてが肺のコンプライアンスを低下させるし、実際COPDは肺コンプライアンスが低下した疾患であり、だからこそ呼気性の閉塞がみられるんだよ。
一回Fibrosisが起こると不可逆的で、それが進行するかしないかは個人の免疫にも左右される、だからこそ時間的な話は難しい。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:03:47.82 ID:cHXKJntJ0
俺入ってる。タバコやめてから金が減らなくて困るｗ
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:06:16.31 ID:wqNDwyQL0
どうやって調べたの？
タバコ吸ってるけどアンケートにこたえてないぜ？
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:10:38.34 ID:EBhtZ5zV0
でも全然減ってる実感はないよね
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:11:33.56 ID:9yV6STvK0
>>685>>689>>690
「どれだけ小さなp値でも、限りなく黒に近いとしか言い様がない」ってのはちょっと微妙な表現だな。
どの程度黒いかはまた別の概念なんだよね。
「有意な結果の出たメタアナリシスでも10000報に1報ぐらいは間違ってるかもしれない」ってのもちょっと持ち上げすぎだろ？

ま、それは置いとくとして、時系列相関（無相関）との著しい乖離はどう説明するのかね？
要するに、なんかおかしいけどわからないってことだよね？
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:12:47.90 ID:x6Qn8ggo0
>>692
全体調査じゃないだろ。
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:14:59.25 ID:z0WSFLMq0
タバコ人口が40年前の半分に減ったみたいだね
もう財源をタバコ税に期待しても無理だぞ
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:16:32.43 ID:9yV6STvK0
>>688
はぁ？（呆
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:20:25.52 ID:x6Qn8ggo0
要するに都合の言い部分だけ引っ張って後は全部無視して、
都合の言い解釈だけしてホラどうだってどや顔てきに暴論展開してるようにしか見えん。

男女差に関して何も言及なしってのもだし、60-69と70以上の喫煙者と非喫煙者の割合が
違う可能性も一切無視してしまうのもおかしい、COPD患者の喫煙率の高さに関してもスルー、
解釈が屁理屈のレベルで無理主張すぎる。
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:22:56.76 ID:9yV6STvK0
>>698
もういいよ、不思議ちゃんｗ
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:25:12.26 ID:x6Qn8ggo0
>>697
こっちがいいたいぜｗ

「患者数の喫煙者割合は全体の数字」のに「一番高い男性喫煙率の高い年代のみ」で結論導くのほうがおかしいよ。
「一番高い男性喫煙率の高い年代のみ」で調査したいなら何よりも肝心の
「一番高い男性喫煙率の高い年代のCOPD患者の喫煙者割合」が必要だろ？
これが出ない限り>>654の結論すら導けない。
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:28:36.11 ID:x6Qn8ggo0
>>699
ああ、ついに言い返せなくて罵倒始めたか。
仕方がない、都合のいい部分だけしか見えない頭悪い奴だなぁとは思ってたが
どうやらそれとは別にキチガイ認定が必要だな。

結局お前は煙草と関係無いって必死になりすぎてるだけなんだよ。
そういう部分でしか見ようとしないから、そうやって最後は罵倒するだけになるんだよ。
馬鹿馬鹿しい、もう言うだけ無駄だということはわかった。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:31:22.53 ID:tp6rCJ+XO
>>694
命題がCOPDと喫煙率には関連性がある、というものであれば検定とは命題が真かどうかしかないわけで。
命題が真であることを黒とすれば、どの程度という程度の問題ではないでしょ、p値は真であることの確からしさを表現しているだけなんだから。
時系列相関てのはさ、だから、何年経てば発症するかは個人差があるから、あらかじめ要因ありなしでわけてコホートでProspectiveに発生率を検定するしかないんだよ。
そうすればnを大きくすれば個人差が小さくなるよね、と。これは医学易学研究の全てに言える。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:31:35.16 ID:+9xDQUUn0
日本の人口も減ってるんだろ？
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:34:17.64 ID:uW3lRdbwO
面白いなあ
前々から喫煙被害に関しては胡散臭いと思ってたんだよな
地球温暖化詐欺と同じ匂いがするってか
非喫煙者の俺が言うのも何だけど
禁煙運動をするよりもアル中対策した方がずっと良い気がするのだが
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:34:35.85 ID:cpBKUaGfO
ずっとSevenStarだった
震災後の品薄時に断煙を試みるも１週間で失敗した
今わかば吸ってる
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:36:17.00 ID:tp6rCJ+XO
>>694
もしCOPDと喫煙率に差がない、時系列相関がないという話になれば心イベントに対する血圧や喫煙に関しても全て同じだよ。
医学的にはコホートで関連してそうですねと当たりをつけて、次に介入研究で血圧を下げるなり禁煙するなりして評価を行う。
その結果イベント発生率が下がれば、関連性を裏付けることができる。
時間がずれてるからどうのという話にならないようにコホートや介入研究という手法を取るわけで。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:40:15.30 ID:tp6rCJ+XO
>>694
694が医者ならまあ論文を批判的に見ることは必要だから構わんけど、そうでないなら医学なんてアバウトなもんだとでも思っといて。
関連性がないことを証明するのは難しいから、ありそうだなとエビデンスがあれば医学的には介入するしかないのです。
易学的にそう、というのとあとは培養細胞やマウスでこうでした、みたいな。
マウスなら遺伝背景同じにしてしかも寿命が短いから、実際煙吸わせてどうなるかとかいう実験もできる。
それでもヒトとは違うとかいくらでもいちゃもんは付けられるわな。
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:43:52.34 ID:AGs0jrdk0
庶民の嗜好品としてはちと高すぎるようになったな。

いじめのような高税払った上に馬鹿にされて悔しくね？
好きだったけどあまりに理不尽すぎてやめたよ。
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:46:04.50 ID:AGs0jrdk0
仕返しに長生きして存分に介護費と年金もらうわ。
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:46:09.81 ID:jOhTdKms0
>>705
わかばって、いくらですか？
で、吸いごこちはどう？
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:49:19.69 ID:9yV6STvK0
>>702
＞検定とは命題が真かどうかしかないわけで。
＞命題が真であることを黒とすれば、どの程度という程度の問題ではないでしょ

だから>>677を言ってるわけ。「p、ESはいかほど？」

>>706
しかし時系列から見るに「禁煙という介入」はこれまで効果がなかった。
いつ効果が出るか、についても今のところ何も言えない。
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:50:35.35 ID:Qd9JLZ1dO
>>708
理不尽だからといって止めたら、ヤツらの思うつぼじゃん
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:52:30.73 ID:Us2j5yOp0
>>707 ヨコだけど
COPDと診断された人にアンケートしたら、
「喫煙者３，喫煙経験者３、非喫煙者１」だったというだけで
時系列は追っていないんでしょ？
コホート調査はやっていないと思うのだが。
（俺ズレてるかな）
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:54:49.11 ID:9yV6STvK0
>>707
うん、まぁ実際、「焼き魚でがん」とか、笑い話みたいな説が
「きちんとした」研究機関から、そのテで実証済みってことで堂々と報告されたりしてるしね。
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:57:01.14 ID:AGs0jrdk0
>>712
いや、理不尽を受け入れる方が嫌だろ。
高税払ってさらに馬鹿にされて、どうみてもイジメ。

長生きして仕返しすべき。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:59:34.49 ID:9yDTHhqF0
>>1
吸い過ぎ。
あほか。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 04:59:43.25 ID:9yV6STvK0
>>708
エセ科学に屈する気はないので
本数を減らしてでも吸い続けるよ。
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:00:10.16 ID:cpBKUaGfO
>>710
わかば250円よ
吸い心地もかなり充実します
ただ今時パッケージにフィルム使ってないから水気に注意w
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:00:15.73 ID:tp6rCJ+XO
>>711

それは個々の文献にもよる。まあ出版バイアスというのがあるから0.05よりは小さいんだろうけど、自分で調べてください。それか明日まで待ってください。

介入研究についてもう少し調べてほしいんだけど、ランダム化された母集団が追跡可能である場合に、こっちは禁煙しました、こっちは禁煙しませんでしたという二群にわけなきゃいけないでしょ？
あなたの言う時系列というのは日本という国全体を指してるから、日本全体についての話と介入研究の話は違う。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:01:55.39 ID:Us2j5yOp0
9yV6STvK0に阿呆マークを付けて読んでた
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:02:10.88 ID:9BINoF0B0
>>701
いろいろ詳しいお二人の議論を拝見したけど、701に同感だなぁ。
>>699は結論ありきで都合のいい数字をこねくり回している印象。
確証バイアスの陥穽にすっぽりはまっている感じ。
議論の内容の詳しいことはわからないけど。

そもそもCOPDの診断受ける人って、風邪でもないのに咳が止まんねーとかで病院に行って初めてわかるわけでしょ？
もちろんそれでも病院に行かない人も数多くいる。
だからCOPD患者と非患者って分け方は無理があるきがする。

それに、年中咳してるのって喫煙者か別の呼吸器疾患を患っている人しか思いつかないなぁ。


722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:05:18.80 ID:AGs0jrdk0
>>717
屈すると言うか、どう考えても馬鹿馬鹿しいでしょ。

410円のタバコだと、消費税も含めて264.4円が税だぞ？
1日1箱の人でも年間10万円は税を払う。
高すぎると批判される普通車以上の税なんじゃないか？
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:05:23.83 ID:tp6rCJ+XO
>>711
日本人全体について話をする時には各人は年齢も性別も地域も職業も違うし煙草も勝手に吸ったりやめたりで大量の曖昧さが発生するわけ。
だから、他要因がランダム化された母集団を設定して、禁煙させた群とさせない群にはっきりわけて、発生率を比較する。
その結果、COPDの発生率が下がりましたという個々の論文があり、さらにそれをまとめたメタアナリシスがある。
そこで、メタアナリシスで差が出たなら明らかに関連性があったと結論付けるのが医学。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:06:22.76 ID:jOhTdKms0
>>718
ありがと
今、マイルドセブンライトだけど毎日、４１０円
旦那と２人で１日、８２０円、きついよ
いい加減、変えようかと考えてる
今日、わかばを試してみるよ。
これでいけたら大助かりだわ
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:11:25.17 ID:AGs0jrdk0
>>724
やめちゃいなよ
本気でやめる気になればなんてこと無いよ。

じゃなきゃ個人輸入でもした方が安いかも

ＴＰＰに加盟するととんでもない事になるねｗ
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:11:58.59 ID:cpBKUaGfO
>>724
マイセンライトからの移行は重く感じちゃうかもです；
セブンスターからの移行でも始めはキツかったので
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:12:10.23 ID:9yV6STvK0
>>723
＞他要因がランダム化された母集団を設定して、禁煙させた群とさせない群にはっきりわけて、発生率を比較する。
＞その結果、COPDの発生率が下がりました

ということが有意である、という結果が出てるにもかかわらず、
全国での時系列相関がないのはなぜか？
という議論なんだけどね。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:15:40.38 ID:V9kDRP7L0
copdなんて幹線道路わきに住んでる人の方が発生率高いだろ
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:20:40.88 ID:9yV6STvK0
>>727
補足すると、タバコが支配的なリスク因子なら全国統計に反映されるはずだよね？
喫煙率は確実に下がってるわけだから。
それが反映されないということは、タバコの影響が有意であるとしても、支配的な因子ではないのではないか
という疑いは当然出てくるよね？
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:23:08.66 ID:z1bv2jn20
一年前に止めたけど
未だにあの値段で吸ってる奴は永遠に止めれない人だと思う
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:23:30.44 ID:QJysTz27O
>>722
こんなに税金取られてたんか 知らんかった
アホくさ
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:27:07.73 ID:Us2j5yOp0
>>729
>全国統計に反映・・・
どの表を指して言っているのでしょう？
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:28:18.04 ID:QJysTz27O
て言うか
自分もセブンスターから わかばに変えた。
後味と言うか吸った後の口がネチャネャして
気持ち悪いけど（笑）
250円ならいいや
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:28:50.92 ID:9yV6STvK0
>>732
基本になるのは人口動態統計。
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:31:11.26 ID:jOhTdKms0
>>725
もう何回もやめようと努力したんだけど失敗ばかりでね・・・
美味しいとは思った事も無いけど、口と手がね・・・
できたらやめたいよ

>>726
きついかな・・・とりあえず、試してみる
それで合わなかったら、やめる！・・・むりだろうね
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:32:20.73 ID:4VUZ9a6h0
調査てｗタスポで個人情報集めてｗ調査てかｗｗ
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:33:36.12 ID:7htATYmRO
まだ吸ってる人は田舎者だけだろ？
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:35:42.66 ID:FhiFkWqZ0
わかばはきついけど癖が無く吸いやすかった
だからフィルターに針や安全ピンでいくつか穴を開けて空気と一緒に吸い込むようにすると、つさも緩和されていいよ
んで、穴を開けすぎたときは指でいくつか穴を押さえて調整したり
それにスーパー２５とかのフィルターにさして吸ったりしてた
どうしても吸いたい人にはオススメ
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:36:21.58 ID:Us2j5yOp0
>>734
どうも。
2008年時点での17.3万人のCOPD患者を調べたら
有病率　喫煙者12.3% 　喫煙経験者12.4%　 非喫煙者4.7%
ttp://www.gold-jac.jp/copd_facts_in_japan/

喫煙とCOPDの関係は有ると言っていいですよね。
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:40:20.88 ID:Us2j5yOp0
>>734
時系列が何か関係あるの？ないでしょ。
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:45:36.54 ID:9yV6STvK0
>>739
すでに触れてることなんで、上のレス追ってくれ。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:48:17.77 ID:Us2j5yOp0
>>741
9yV6STvK0がダンマリなんじゃないの？

医学的メカニズムが証明されないとCOPDと喫煙を信じない人？
オカシイね。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:50:57.30 ID:9yV6STvK0
>>742
疫学の話。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:51:09.84 ID:jOhTdKms0
>>738
あ、良い事教えてくれた！
わかばって、人気が有るんだね
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:52:57.39 ID:Us2j5yOp0
>>741
2008年時点での17.3万人のCOPD患者を調べたら
有病率　喫煙者12.3% 　喫煙経験者12.4%　 非喫煙者4.7%
ttp://www.gold-jac.jp/copd_facts_in_japan/

喫煙とCOPDの関係は有ると言っていいですよね。 疫学上。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 05:57:46.63 ID:FhzPb7/00
役所内の喫煙ガス室で順番待ちしている公務員の多さは異常（笑）
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:02:32.45 ID:u4/HcwKl0
一旦電源落としたんでID変わってるかもだが

>>740
なんで？

>>745
よくない。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:04:26.35 ID:Us2j5yOp0
>>743
COPDの古いデータは無いのだから、時系列なんて出るわけないじゃん。
無いモノを駄々こねて”関係ない”とか、、、
バカじゃね？
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:06:27.79 ID:u4/HcwKl0
>>748
既出
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:08:41.17 ID:Us2j5yOp0
>>747　
COPD有病率　喫煙者12.3% 　喫煙経験者12.4%　 非喫煙者4.7%
”喫煙とCOPDの関係は有る”でいいでしょ。

駄目な理由が分からない。アンカーでも示していただければ、、、
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:11:27.06 ID:cpBKUaGfO
でも本当は峰が美味しかった
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:12:32.20 ID:Alm3AZ/Z0
ニコチンうめぇぇぇえ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:14:20.24 ID:Us2j5yOp0
>>749　ダンマリになったやつかな？
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:15:49.61 ID:u4/HcwKl0
>>750
まず、その「有病率」の定義は？
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:17:25.65 ID:Us2j5yOp0
>>754
2008年時点での17.3万人のCOPD患者を調査　とありますが
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:17:48.82 ID:r8Hq15kX0
JTの調査では信用できない。
充分に自分らの高給を賄えているんだろ。
多角的に商売拡大してるがあくどさしか感じない。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:19:38.42 ID:u4/HcwKl0
>>755
「有病率」の定義を聞いてるんだが。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:22:13.94 ID:u4/HcwKl0
>>755
あと、「時系列は関係ない」とは？　なぜ？
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:23:48.17 ID:Us2j5yOp0
>>758
COPDについて十分な追跡調査が行われている訳ではない
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:27:36.25 ID:Us2j5yOp0
>>757
755では駄目なの～
全喫煙者のうちCOPDにかかった方の比率
全元喫煙者のうちCOPDにかかった方の比率
全非喫煙者のうちCOPDにかかった方の比率

各年代でCOPDにかかった方の比率
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:28:18.85 ID:u4/HcwKl0
>>759
ん？？　追跡調査？　なんか基本的な考え違いしてると思うが。
患者数あるいは死亡率の経年推移だよ？

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:30:36.66 ID:Us2j5yOp0
>>758
喫煙率が下がっているのに、高齢者が有病率が高い。
昔80％、今40％の不思議について話をしたいの？
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:34:58.14 ID:Us2j5yOp0
>>761
経年推移のデータが十分でない、、、いい？
これ？↓
日本におけるCOPD死亡者数（1996-2010年）
ttp://www.gold-jac.jp/copd_facts_in_japan/
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:36:19.74 ID:u4/HcwKl0
>>760
全喫煙者のうちCOPDにかかった方の比率が12.3％なのか？
で、COPD全患者数は何人だ？
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:39:23.51 ID:daVxsFuz0
まだまだ多いな
タバコの税金もっと税金あげて絶滅させろよ
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:41:08.46 ID:UOisgiKi0
これを直接吸い込むなんて勇気あるな、おまえら。
福島に住むよりよっぽど危険だと思うぞ。

http://www.jti.co.jp/news/radiological_inspection/pdf/20110906_02.pdf
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:41:17.84 ID:u4/HcwKl0
>>763
>>734
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:47:08.99 ID:Us2j5yOp0
>>764
そういえば、なんだろうね。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:50:06.84 ID:Us2j5yOp0
>>764
「出典:福地ら､NICE Study. 2001年」を見るんだろうね。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:52:13.13 ID:4nOWiyNI0
パチ屋の喫煙率は異常。98%は吸ってる。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:52:18.24 ID:u4/HcwKl0
>>763>>768>>769
ちょっと不親切すぎたか。少なくとも1970年頃からの死亡率推移データはある。

あと、COPDの患者数は200年代半ばで３０～５０万人とされている。
幅があるのは受診者数からの推定だから。
これと>>764から計算して、数のつじつまあうのか？
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:54:55.40 ID:u4/HcwKl0
>>771
訂正
×　200年代
○　2000年代
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:55:41.73 ID:j/VPrPPj0
>>642
> >>635
> 俺の周りは喫煙率８割ぐらいだぜ
> 食堂も休憩室も窓締切でタバコだから
> 部屋の上３分の１は常時雲がかかってる・・・
> そんなとこで飯食えず俺は屋外に追いやられてる・・・
> 喫煙者は皆死んでしまえ！

北海道に道央建鉄という会社があったろ。
自分を除く社員全員が喫煙者(笑)で
健康被害を受けているから分煙してくれ
と裁判起こした事件。
会社側は原告の男性に、煙草がいやなら
やめろとかひどいことを言ってたらしい。
この会社倒産しました(笑)
喫煙者仕事できねぇ(笑)
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:00:46.84 ID:aUHhqxrk0

http://hebe.fuma-kotaro.com/2011/0828_01.html
喫煙率は30年前から半分以下になってるね
昭和55年　70.2％
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:01:38.81 ID:Us2j5yOp0
>>771
>少なくとも1970年頃からの死亡率推移データはある。

ない。

心不全、肺炎で死亡したとされている人の中にCOPD死が含まれると考えられるため・・・
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:04:57.33 ID:u4/HcwKl0
>>775
見え見えのうそつくな。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:09:45.47 ID:Us2j5yOp0
>>771
>あと、COPDの患者数は2000年代半ばで３０～５０万人とされている。
>幅があるのは受診者数からの推定だから。
>これと>>764から計算して、数のつじつまあうのか？
出典元が異なる。
単純に計算に使うのは誤り。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:11:51.85 ID:u4/HcwKl0
>>777
で、どういう値を使うんだ？
それで計算するとどうなる？
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:13:03.96 ID:Us2j5yOp0
>>776
>見え見えのうそつくな。
先の資料　http://www.gold-jac.jp/copd_facts_in_japan/
中段の説明・・・・項番２の部分

以下抜粋
日本におけるCOPDの死亡順位
厚生労働省の統計によると2010年のCOPDによる死亡順位は全体で9位となっています。性別にみると男性の方が高く、2010年は7位でした。
今後の見通しとして、COPDの死亡順位は確実に上がると予想されており、その理由として以下のことが考えられます。

1.心疾患や感染症などの他の原因による死亡の減少に伴ってCOPDは順位を上げていく。
2.現在、心不全、肺炎で死亡したとされている人の中にCOPD死が含まれると考えられるため、COPD診断率の向上によりCOPD死はランキングがさらに上がる。
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:14:22.10 ID:ANyDvHMs0
喫煙者は臭い(*_*)
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:15:12.72 ID:5wkN/OAt0
アンけート捏造工作をしたJTだから、何かウラや操作があるだろうな
実際はもっと奴らに不利な結果だったろう
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:17:11.39 ID:Us2j5yOp0
>>778
出典元が異なるものの数字で計算してその結果を見て
不審に思っていたの？

u4/HcwKl0が思うような計算はできないでしょ。この資料では。
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:17:16.15 ID:y9G7srSG0
>>722
トータルで見ればまだ車のほうが税高そう
ガソリンとかランニングコストに税金かなりかかってるからね
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:18:31.59 ID:u4/HcwKl0
>>779
それがどうして「1970年頃からの死亡率推移データ」が「ない」って話になるんだ。
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:22:45.81 ID:Us2j5yOp0
>>784
心不全、肺炎にカウントされていたんだから、
”正確な数字はない”でしょ。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:24:56.15 ID:Us2j5yOp0
>>784
何かの計算に使いたい？

しかし、>>779の資料で「正確性はないよ」と言っている。
計算には使えないでしょう。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:26:01.33 ID:97PFTLos0
やめた理由は、値上げと自分の健康のためか。
家族や周囲の健康のことは考えてなさそうだな。
もっと値上げしないと、グラフは横ばいになるだろう。
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:28:04.44 ID:u4/HcwKl0
>>782
＞764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 06:36:19.74 ID:u4/HcwKl0
＞>>760
＞全喫煙者のうちCOPDにかかった方の比率が12.3％なのか？
＞で、COPD全患者数は何人だ？

>>771
＞COPDの患者数は200年代半ばで３０～５０万人とされている。

これらと>>1をつきあわせてみろ。つじつまがあうかどうかの大雑把で単純な計算だ。

COPD患者数は、根拠はないが超多目にみて100万人としてもいいぞ。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:31:12.02 ID:Us2j5yOp0
>>788
だから、出典元が違うんだから単純に計算に使っては駄目。
調査方法、COPD判定、、、もろもろが違う）

論文の引用とは違いますよ。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:32:56.15 ID:u4/HcwKl0
>>789
そうか。
算数ムリか。
じゃしょうがないな。
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:35:29.79 ID:Us2j5yOp0
>>790
ほら、ダンマリになった
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:38:07.06 ID:u4/HcwKl0
>>791
で、どういう計算をするの？
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:43:07.18 ID:Us2j5yOp0
>>792
こんなトンデモ計算で”COPDと喫煙は関係ない”と豪語していたの？
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:45:19.41 ID:Us2j5yOp0
>>792
2008年時点での17.3万人のCOPD患者を調べたら
有病率　喫煙者12.3% 　喫煙経験者12.4%　 非喫煙者4.7%
ttp://www.gold-jac.jp/copd_facts_in_japan/

喫煙とCOPDの関係は有ると言っていいですよね。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:46:30.59 ID:u4/HcwKl0
>>793
ん？？？
この計算と”COPDと喫煙は関係ない”とかあるとか
関係あると思ってるのか？
なんの話をしてるかすらわかってないのか？
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:50:23.34 ID:u4/HcwKl0
>>745
>>739から読み直せ。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:50:44.44 ID:Us2j5yOp0
>>795
　↑ 　　 ば　　　　　　　　　か
　
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:54:46.54 ID:u4/HcwKl0
すまん

>>794
>>739から読み直せ。
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:55:47.18 ID:T4rBhBj5O
もっと吸え!税金どんどん納めろ
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 07:58:31.52 ID:kPN5kv5Z0
「タバコ吸っていいですか？」って聞けば許されると思ってるクズ喫煙者
ダメでも「ダメです」って言いにくいから聞いた時点で迷惑なんだよクズ！
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 08:01:32.20 ID:Us2j5yOp0
>>798 読み直した！

　↑ 　　 ば　　　　　　　　　か 　　　　　　　計　　　　　　　　算

で安心したい奴がいた。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 08:05:12.65 ID:Us2j5yOp0
>>798
「COPD最重要外因性因子：　タバコ煙　」・・・だそうです。
（http://www.gold-jac.jp/copd_facts_in_japan/ この資料の発表PPより）

【COPD外因性因子】
最重要因子：　タバコ煙
重要因子：　大気汚染、受動喫煙、粉塵、化学物質
可能性指摘因子：　呼吸感染、社会的経済要因

【COPD内因性】
最重要因子：　α1-アンチトリプシン欠損症
重要因子：　-
可能性指摘因子：　遺伝子変異、気道過敏症、自己免疫、老化
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 08:05:43.60 ID:tSq7hsK70
>>800
<丶｀∀´>「タバコ吸っていいですか？」

（´・ω・｀）「あなた臭いからファブリーズ全身にかけても良いですか？」

, ∧＿∧
<丶｀∀´><　差別ニダ！　迫害したニダ！　謝罪ニダ！　キムチを馬鹿にしたニダ！


804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 08:16:38.12 ID:iRUA0tGD0
難しいことはわからんが。

喫煙する人などいなくなったほうがいいね。臭いから。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 08:26:31.80 ID:jOhTdKms0
>>800
タバコを吸うのは犯罪じゃないし
趣味を楽しむ権利が有る
文句有るならタバコ販売を許している国にどうぞ！
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 08:30:16.71 ID:tDrBjreq0
>>16
医療や教育が進んでいない所で稼ぐのが基本の商売だからなぁ。死の商人怖え…
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 08:40:54.28 ID:iRUA0tGD0
難しいことはわからんが。

結局、大蔵省管轄で天下り先がＪＴってことでいろいろ優遇されて
きたからな結果だ。タバコなど、なくても生きていけるんだから。
喫煙者がいてなんにもいいことがない。ただの中毒患者。麻薬商法と
同じだよ。加えて、周りに迷惑をかけるから、もっと税金高くていい
と思う。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 09:09:04.94 ID:9BINoF0B0
>>807
そう、まさに麻薬商法。
シャブ漬けにして、中毒で止められなくしておけば、いくら値上げしても延々と金を巻き上げられるいいカモw

自分の意志で、趣味嗜好で吸ってると思ってるのはおめでたい限りだw

喫煙者が趣味で吸ってるというなら試しに１日でも我慢してみたらどうだ？
中毒患者特有の禁断症状で苦しむだけだ。
タバコでなんて人に悪臭で迷惑かけるだけでくだらんものに依存してなきゃそんな苦しみとは全くの無縁だよw
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 09:40:11.44 ID:tp6rCJ+XO
>>727
だから…ランダム化されてない、追跡されてない、打ち切りが考慮されてない等で計算ができないからでしょ。
カプランマイヤーで検定するにも二群化されてないとできないよね？
日本国民をランダム化して二群にわけてコホート研究したら絶対有意差は出ると思うよ。
Prospectiveコホート研究自体が前向きだから時間の要素は含まれてるわけだし。
サンプル集団で有意差があるけど日本全体で追跡調査してないから意味ないというならあらゆる統計は意味がなくなる。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 09:43:27.10 ID:20Ekb8cWO
いつかいなくなると嬉しいな
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 09:46:00.73 ID:tp6rCJ+XO
>>727
タバコが支配的であるかどうかまではわからない。
それから加齢もリスクファクターだから、日本全体の統計としては喫煙率が下がっても、同時に高齢化してたら罹患率は変わらなくなる。
癌の統計と同じだよ、だから人口構成は標準化しないといけないよね、細かいデータがあるなら計算できるよ。
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 09:49:53.87 ID:tSq7hsK70
>>805
> 文句有るならタバコ販売を許している国にどうぞ！

アナタ奴隷ですか？　

日本は　”国民主権”　国家ですよ～
時代にそぐわない法律を民が変えますよ～

我々が健常者が煙草は違法にしますよ(^O^)


>>806
アメリカの軍艦のアスベストもアメリカで規制したから、日本で処理して多数日本人労働者がの被害に・・・・

>>808
「いつでも喫煙を辞められる」と言う喫煙者の精神力なら、　竹槍でＢ29落とせるかもしれんｗ
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 09:55:03.06 ID:tp6rCJ+XO
>>775

死亡診断書の基準が変わったの知ってるんじゃんwあんた遊んでるだけだろ。。
こっちが言ってること全部わかった上で医学や易学の欠陥の話してるよね。
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 09:57:51.24 ID:bgMaVdhI0
>>812
本当に「国民主権」ならもう民主党なんて与党から引き摺り下ろされてると思うが
東電は然るべき制裁加えられてると思うが
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 09:58:59.60 ID:KuGAshX8O
都内のサラリーマンの喫煙率は本当に減ったと思う
都内で水商売してたけど、吸わないスーツ姿の人がたくさんいた

田舎に引っ越してきて、相変わらず皆さんスパスパ吸ってて驚いた
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 09:59:31.59 ID:tp6rCJ+XO
u4/HcwKl0とUs2j5yOp0間違えた。

2008年時点での17.3万人のCOPD患者を調べたら
有病率　喫煙者12.3% 　喫煙経験者12.4%　 非喫煙者4.7%

これでも一応かいにじょうけんていで検定できるやん。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:27:12.85 ID:77gR2hHc0
>>815
俺も、その傾向はなんとなくわかるが
理由がわからない
何で都会より田舎の喫煙率が高いんだろう
都会生活のほうが、ストレスたまりそうなのに
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:31:55.69 ID:x6Qn8ggo0
まだやってたのか…

「バナナを見ながらリンゴの計算は出来ないよ」ってことなのにな。
こんなの統計や疫学とかの以前の問題。
前提が間違ってるから同都合よく解釈しようが結論にならないよって言ってるに全く理解しない。
つまり彼の頭の中ではバナナとリンゴが同じ物に見えている以上、何言っても無駄なんだよってこと。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:32:33.91 ID:tpdhDHa4O
>>817
田舎の方がタバコに対して自由だから。
俺は田舎モンだけど、出張中にちょっと都内歩いた時はどこならタバコ吸えるのかわからなかった。
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:34:52.27 ID:x6Qn8ggo0
>>819
まあ人口密度が低いなら問題にならないこともあるからなぁ。
一軒家では必要ないルールがマンションでは必要、みたいな関係性だな。
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:40:57.20 ID:x6Qn8ggo0
>>813
知っててやってるならかなり稚拙な屁理屈、
知らないでやっているならただのバカのレベル。

前提の揃っていないデータをそれぞれ都合のいい部分だけ抽出して
語りだしている時点でもう頭がｱﾁｬｰな人だから。
しかもそれを指摘しても持論が絶対という思い込みで理解しようとする気がない。
言葉は悪いが、宗教に染まった信者の思考レベル。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:45:53.31 ID:JF65L0/eO
ばかばかしい、何も起きないはずないわ。　おまいら、騒ぐならちゃんと数値をみて、
かつ、ラジウム瓶やトンデモ安全団体ではない、ちゃんとした国際機関の言うことを信じろよな。
学者なんてカスゴミと一緒で、センセーショナルな結果で注目されることが
目的のやつが多いんだから。あらゆる物質は、量次第では人体に悪影響を持つ。
食塩は人体に必須の物質だが、２００ｇも一気に食えば死ぬ。おまいら、もっと
古今東西、生命が存在しない空間で放射能のない空間などないぞ。そこで進化し、
残した子孫が放射能被曝だ。人体は、最近にもウイルスにも、紫外線にも、寒暖にも、
あらゆるストレスに対してちゃんと対応してきている。それが、常在する放射線
という存在に対してどんなに微量でも負けるなんつう体を作るわけがある。当然、
対応しない。いずれ、リスクゼロなんてありえん。それはタバコに限らん。
気にするならしてもいいが、それがどんだけの数値なのかだけはちゃんと調べろよ。
放射能障害は、基本的には放射線の電離作用によって出来た活性酸素由来に
よる。直接ＤＮＡを損傷させる確率は高い。１回の放射能被曝がタバコ換算で
どんだけの癌やＤＮＡを損傷の奇形児を作り出すか調べてみろよ。お前らが払うべきコストの
方向性が見えると思うぞ。生死のリスクも、発ガンのリスクもその原因が
なんであれ一緒だからな

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:48:41.58 ID:tSq7hsK70
>>814
↓コレをコピペすれば？
http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/amiba.jpg
http://kwout.com/cutout/c/ss/g2/ukn_bor.jpg
http://newsplus.me/image/20110115075027_161_1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/d/6/d61b9950.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/30/8f/pachinko_pride/folder/978117/img_978117_39239361_4?1304326987
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/30/8f/pachinko_pride/folder/978117/img_978117_39239361_5?1304326987
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:48:56.32 ID:L5/QzqB30
放射能よりタバコの方が体に悪いとか言い出す馬鹿まで出てくる始末。

タバコが百害あって一利無しとか未だに言ってる馬鹿もいるし。
ニコチンは怒りを鎮める物質として医学的に証明されたのに。
タバコを吸えないお子様はそれすら認めたくないらしい。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:51:31.31 ID:tpdhDHa4O
>>820
いや、田舎って言っても地方都市だから都心とは比較にならないにしても、それなりに人はいる。
路上喫煙禁止とか、そういう意味のところがヌルいんだよ。

今は例えば、エスカレーターの右側を開けるみたいな東京ローカルルールに近い状況じゃないのかな。
そのうち地方でも徹底されるとしても。
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:51:44.86 ID:ahBEiYyi0
自分の場合3ヶ月くらいまできつかったなあ
タバコ吸ってしまって「やっちまったー」って
夢を見たらそこそこの禁煙者
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:56:26.33 ID:RT1eKbRi0
喫煙者が減る事はいいことじゃない？
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 10:57:30.42 ID:8d1NM23wO
タバコはアルツハイマーを70パーセントも増やすのが痛い
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:02:28.58 ID:tSq7hsK70
>>824
薬理作用は、覚醒剤など依存性を有する他の薬物と共通である。
煙中毒と云われる状態はニコチン依存症と言う精神疾患である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87

精神疾患って、よく2ちゃんで観るカキコの　「基地外」「キ○ガイ」の事？


ニコチンの血中濃度の半減期が30分程度であることから、自覚的には不安症状やイライラ感など不愉快な気分を生じる。
ニコチン中毒患者って集中力が続かずタバコを吸いに行くから仕事の能率悪いよね。
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:04:27.97 ID:tpdhDHa4O
個人的にはこれで税収がどうなったかを知りたいんだが。
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:05:51.22 ID:MX3JEyLi0
>>614
１００円ほどの値上がりが、税率が変わってないと？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
単純にＪＴが値上げしたと？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:18:13.19 ID:+Zu+tkv10
>>830
前年度より増えたよ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110802-OYT8T00351.htm
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:18:52.00 ID:GoFMA5jq0
そのうち喫煙者がいなくなって肺がんが激減し、日本人の寿命が大幅に伸びる。
長寿になるんで、かえって医療費が増えるんではないか。
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:28:19.28 ID:L5/QzqB30
>>829
お前タバコ吸ったことないだろ？
話はまずそれからだ。逃げずに答えろ。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:28:48.42 ID:LCgpTg+d0
やめたい人は一度「禁煙セラピー」読んで欲しい！
無理矢理やめなくていいから、この本は考え方を変えてくれると思う。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:32:01.66 ID:x6Qn8ggo0
>>831
むしろ100円値上がり分が全部税金だと思ってるなら相当な情弱だぞ、お前。
300円→410円で元の1.36倍に対して、税率は63.1%→64.5%の!1%程度の推移。
そして価格そのものは価格固定制度によりJTの一存で自由に決められないのでそれも間違い。
つまりお前の書いてることは全部間違い。
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:34:57.03 ID:x6Qn8ggo0
>>833
煙草＝肺癌のみって訳じゃないよ。
あと寿命そのものを延ばしたいなら医療発展させればいい。
そして数値上の平均寿命を延ばしたいなら少子化を加速させればいい。
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:35:09.38 ID:tSq7hsK70
>>834
哺乳類だから吸っても良い物は決まっている！
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:48:19.33 ID:j/VPrPPj0
>>824
> 放射能よりタバコの方が体に悪いとか言い出す馬鹿まで出てくる始末。
>
> タバコが百害あって一利無しとか未だに言ってる馬鹿もいるし。
> ニコチンは怒りを鎮める物質として医学的に証明されたのに。
> タバコを吸えないお子様はそれすら認めたくないらしい。

俺が思うに喫煙猿ってニヒリストを気取るだろ。
例えば、俺は健康のために生きているわけじゃないとか
いろいろかっこつけて言う。
ところが奴等はいざ癌とかになったらタバコやめたりするじゃん。
ニヒリストなら吸い続けろよ。
医者にも行くなよ、だったら。
どこかの別荘にでもこもって、ゆっくり煙をくゆらせながら
まったりと死を待てよ。
そこまでやるんだったら立派だよ。
肝っ玉のちいせぇ喫煙猿が気取るなってーの(藁)。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:52:21.57 ID:J43AJOkT0
>>833
残念ながら放射能被爆のせいでそれは100年以上ないな
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 11:52:30.34 ID:joy35w040
>>839
大半が映画とか漫画の真似のコスプレで喫煙始めた連中なのだから
気取るななんて言っても無駄だろう。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:10:07.32 ID:L5/QzqB30
２ｃｈで喫煙者を叩居てる奴は、「会社の嫌な上司がタバコ吸ってるから」とか、大体そういう理由ｗ
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:14:39.53 ID:gJMSfRes0
>>564
ジョブズは若い頃からの無理があったんじゃないのかな
のめり込むと徹夜連チャンとか平気でやりそうだし
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:15:51.90 ID:AeGerikZO
この数字は未成年は入っていないんだろ？
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:16:52.06 ID:gJMSfRes0
>>842
つまらない人生を送っていそうなことだけは確かだな
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:19:23.70 ID:QeQ1zHkj0
>>843
はるかに不健康そうなウォズは生きてるだろ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:22:40.59 ID:70GaGwpB0
タバコは健康に良い。
これは統計的に明らか。
喫煙率の高さと各国寿命の相関を見ると
喫煙率が高い国ほど寿命が長い。

早くからヒステリックに禁煙してるアメリカが実は先進国では
一番寿命が短い、しかもダントツに短いという現実ｗ

日本の場合、男性喫煙率がここ二十年で激減している。で？
寿命は伸びたか？医療技術の進歩で伸びはしているが、
かつて世界一位だった日本男性が今や世界５位まで転落。
良心の国、喫煙大国フランスにも抜かれる始末。

戦後から喫煙率にほぼ変化の無い日本女性。
相変わらず世界一位です。
それが数字の示す現実です。タバコってのは長寿の薬。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:29:05.55 ID:QeQ1zHkj0
>>847
アメリカ人はタバコの代わりに、高カロリー食で
ストレスを解消しているような印象があるな。
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:35:44.33 ID:2n9cByrG0
>>847
タバコが健康に良いってんなら、タバコの葉をムシャムシャ食べてみろよ

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:38:07.88 ID:9BINoF0B0
タバコを正当化したい奴の意見ってイタいのばっかりだな

健康影響の話ばかり続いているけど、非喫煙者には耐え難く迷惑極まりないあの粘着性のある悪臭、刺激臭について無視するなよ。

元喫煙者でさえ禁煙に成功したら嫌煙になるほどの悪臭なんだよ。
副流煙だけじゃない、喫煙者の身体、吐く息、持ち物全てがあの悪臭にまみれてる。

それを迷惑だと指摘すれば、お前が避ければいいだろと逆ギレする傲慢な態度。
自分の権利だけ主張して相手の権利など少しも顧みようとしない自己中っぷり。

だからタバコだけじゃなく喫煙者そのものが我慢ならねえんだよ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:41:25.90 ID:9BINoF0B0
>>847
寿命を左右する要因がタバコしか存在しなけりゃ
あんたの意見は正しい。
ってかどっかの受け売りっぼいけどw

そんなことあるわけねーだろw
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:44:34.65 ID:E5vzJYtv0
タバコすわないキツキツの人からストレス受けて、タバコすってますv(^^)

おかげで、経済的にも痛いし、将来、肺がんやら肺気腫の危険性もありますv(^^)

あと、毎日体がだるいですv(^^)　将来、損害賠償請求しますv(^^)
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:46:41.57 ID:q4qxz3oW0
どんな調査やねん
俺たばこ吸ってますかなんて聞かれてねえぞ
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:47:21.27 ID:2n9cByrG0
>>852
他にもストレスのはけ口があるのに、タバコなんかに手を出すオマエが悪い

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:48:16.11 ID:E5vzJYtv0
>>854
いいえ。その人が悪いですv(^^)
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:55:59.69 ID:70GaGwpB0
>>849
嫌煙者というのはどうにも論理的思考能力が幼稚で困る。
大人になりたくばタバコ吸いなさい。
米を炊かずに生のまま食う奴がいるか？同じ事。
お腹の中に入ってしまえば同じじゃん、炭水化物取ればいいんだろ。
とは言わないだろ。
おのおの食品には適切な加工調理法がある。
タバコは乾燥させて煙のみを摂取するというのが適切なだけだ。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 12:58:30.76 ID:2n9cByrG0
>>856
あ、そう。
じゃーフィルター無しでタバコを吸ってよ。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:03:01.93 ID:70GaGwpB0
>>851
そう！まさにそれ。
寿命や健康を決定する要員はそれこそ何千何万とあり、
タバコなんてその中の幾つかのパラメーターをほんの少し下げているに過ぎない。
なのにタバコのみヒステリックにタブー化する風潮に論理や正義を感じないのです。

我々喫煙者はタバコがタブーだと言うのならば、今度は自分たちの生活に
悪影響を及ぼさない別の要因を意趣返しでターゲットにしますよ。
例えば俺はプラモデルを作る趣味が無い。
プラモデルを作るには有機溶剤等を多用するが、ありゃ健康に悪いハズだ。
生活に必ずしも必要な慣習ではないのだから法律で禁止すべきだ。

まさにアメリカなどはその連鎖でがんじがらめになってる。
そしてストレスだらけで先進国では寿命最下位。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:09:09.22 ID:9BINoF0B0
>>858

あなたの健康なんてどうなってもしったこっちゃありません。
それより、

あなたの体臭と口臭、血行が悪くなって紫になった唇と歯茎、
乾燥して小じわだらけで黒ずんだ肌、ヤニで薄汚い歯、
ものすごく気持ち悪いんで、こっちこないでもらえますか？

うっ、くっせー
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:11:34.61 ID:2n9cByrG0
>>858
歩きタバコやタバコのポイ捨てをする奴が沢山居るけど、
歩きプラモデルやプラモデルのポイ捨てをやる奴なんていない。

喫煙者が街中でどんだけ迷惑を掛けているか自覚していないんだな。
道に落ちてるゴミの８割９割はタバコ関連だしな。

喫煙者って自分達がやっていることは差し置いて、「自分は悪くない！」 とか 「酒の方が悪いじゃん！」 とか叫んでるよな。
自分達の責任を認めたがらない民族って居るよね。日本の直ぐ近くにさ。
喫煙者はその民族と同じことをしてるから嫌われるんだよ。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:13:19.04 ID:76a9W6tC0
なんだ、まだこんなに有害物質を吸いたがる依存者がいるのか。
もっと他のことに金を使えば良いのにな。こいつら最終的には
自分らこそ高額納税者とか言い出すぜｗ
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:18:02.36 ID:mPNJSlyZ0
タバコは千円にするべきだな。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:18:21.84 ID:joy35w040
>>861
最終的どころかこのスレでも既にそういう症状が見られるよ。
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:21:30.49 ID:tSq7hsK70
未だに妊婦の喫煙は法律で禁止されていない、罰則も無い民度。


明白な虐待だけど。


865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:25:36.28 ID:eN/NsuoP0
パチンコやってる女は100％喫煙者
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:26:48.91 ID:bMiPVzfsO
さぞ癌患者は減って行くんだろな。
いや、禁煙の風潮は１０年は軽く超えてるんだから、既に癌患者は減ってるんだろうな？
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:28:31.43 ID:pbiUT/oN0
>>866
勝手に自分で調べればいいだろ？
馬鹿か、オマエ？
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:34:04.62 ID:9BINoF0B0
>>866
癌の原因がタバコだけだと思ってるのか？

この様子だと、タバコが危険因子となる病気も癌しかないと
思っていそうだなｗ

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:36:21.69 ID:3a9LKP840
1000円以上でいいよ、あんなもん無くても生きていける。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:37:28.19 ID:ygyYh5z90
まだ若い女性のみ喫煙率上昇してるの？
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:41:00.19 ID:/K7imD/j0
うちの職場は９０％が喫煙者
高卒が多い

俺は吸わないけど
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:42:28.81 ID:5yMYxfFC0
>>38
嫌煙の主張は基本「結果ありき」だからｗ

こんなに喫煙者が減っているのに
２人に一人が癌にかかっている事実
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:43:17.22 ID:Q4fg5OYV0
だいたい55歳以降の喫煙ならいいだろ。
みんな完全に更年期むかえる時期だろうし
比較的安全な気がするわ。若い頃に吸えば吸うほど
体に悪いらしいから
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:44:31.26 ID:4Y3pbN/k0
２１６万人のうち、２０万人は喫煙で死んでるんだがな・・・

アホな喫煙擁護学者が癌増加の主因は高齢化だっていってた
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:45:47.47 ID:9BINoF0B0
>>38
くせぇ、きったねー、迷惑って主張に
結果もクソもあるかｗ

おめーも癌は喫煙だけが危険因子と思っている情弱かｗ

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:48:03.74 ID:QeQ1zHkj0
>>874
喫煙者4割居るのに、少ないんだな。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:56:41.09 ID:FSfQFOHDO
喫煙者マジバカが多い。
日本人が良化してる良い統計じゃないか。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 13:58:11.04 ID:70GaGwpB0
>>860
タバコを街中に捨てる事によって我々は雇用を生んでいる。
清掃人が必要であり、それだけ雇用機会が増える。
現代社会において慎ましく人に迷惑を掛けないってのはむしろ害悪。
それを改善するために雇用やサービスが生まれる。

ゴミを捨てずに鞄にしまって自宅に持ち替えるような自称エコ人間が
どれだけ他人の雇用を奪っているか、よく考えるべきである。
俺はどんなゴミでもそのへんにポイ捨てする。タバコも。
世のため人のためである。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:05:06.89 ID:2n9cByrG0
>>878
じゃー、オマエの玄関前とかポストの中にも捨てて良いの？

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:10:00.44 ID:eAaApOpr0
>>617
別に持ってることを報告してくるわけじゃねぇだろ
お前も持ってるかどうか聞いて回ったのか？
都内でタスポで買ってる人なんかいっぱい見るわ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:15:33.45 ID:70GaGwpB0
>>879
どうぞ捨てて下さい。
俺は録画し警察に通報します。
警察は新たな仕事が増えリソース不足となり
警察官の増員となるでしょう。メデタシメデタシ。
あなたは刑務所にぶち込まれ、刑務所を増設するのに
建築業が潤い、運用するには刑務官が必要であり、やはり雇用が増える。
いいことづくめ。
今すぐ捨てにきなさい。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:16:13.14 ID:UgoKTJeD0
タスポの利用頻度とかで調べたのだろうか？
無作為ピックアップのアンケート？
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:17:44.11 ID:9BINoF0B0
なんだ、釣りだったのかｗ
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:19:23.59 ID:ED+BfDJZ0
>>878
煽りも低脳。
頭も低脳。
２ちゃんクズによくあるパターンｗ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:27:20.91 ID:70GaGwpB0
>>884
ならば論理的に反論したまえ。
できなかろう。キミの頭脳ではｗ

ポイ捨ては雇用を生む。
このテーマでどうだい。僕と議論してみる？
負ける気がしねぇｗ
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:27:27.33 ID:zXKw5h8p0
＞喫煙人口は同２１６万人減の２２７９万人。
そんなにいるのか？　未成年者を考えると４，５人に１人ぐらい？
自分の会社の比率でいけば、１０人に１人ぐらいなのになぁ。
どっかの業種にまとめて喫煙者がいるのかな？
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:31:50.42 ID:9BINoF0B0
ポイ捨ては山火事もうむし、タバコの不始末で火事も起こす。
消防隊員もタバコの不始末で雇用を生んでいるんですね。
ならば、たばこ税だけでまかなってもらいたいものだ。
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:35:10.97 ID:xToHjjzIP
>886

業種って、
そもそも働いてない人間もいるがな。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:36:31.32 ID:NZeKkNr00
>>885
お前の理屈だと、刑務所は雇用を生むから犯罪発生率を下げるなぞ愚かな事だという話になるのだが
これにも同意するのか？
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:41:51.97 ID:2n9cByrG0
>>889
こいつにとっては、北斗の拳のような世界が理想なんだろうなw

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:45:40.88 ID:NZeKkNr00
>>890
まあ、そうだろうな。
犯罪をする事が世のため人のためになるって話だからな。
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:48:00.66 ID:70GaGwpB0
>>889
ちょっとは頭使えよ。
犯罪が増えれば経済損失が生じる。
犯罪は少ないに越したことはない。これは当たり前。
ならば抑止にリソースを割いたほうが経済合理性は高い。
単純にそういう話。
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 14:57:06.02 ID:zXKw5h8p0
>>888
なるほど！　開眼した！！
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:08:16.68 ID:NZeKkNr00
>>892
>>881のお前のレスと言ってる事が全く違うのだが。
お前、>>881で犯罪が発生したらメデタシメデタシいい事づくめってレスしてるじゃん。

誤魔化すにしても、もうちょっと頭使ってレスしろよ。
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:14:23.81 ID:Og89R6yy0
煙草で肺癌とか
思えば平和な時代だった、３．１１前。
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:15:28.59 ID:70GaGwpB0
>>894
なぜミクロの話とマクロの話をごっちゃにする？
881は俺の自宅にゴミを捨てるというミクロな話に対してのアンサー。
文脈から分かるよね？普通の読解能力があれば。

マクロで言えば犯罪は少ないに越したことは無い。

まったく矛盾していなが？
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:25:22.07 ID:L5/QzqB30
まぁ、タバコ吸ってる人間が嫌だからってタバコ自体を目の敵にするのはおかしいよな。

２ｃｈ開いて必死こいて叩いてる暇があるなら他のことやった方が精神的にもいいよ。マジで。
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:29:15.25 ID:3H4wL5E6O
どうやって数えたんだ？
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:32:05.25 ID:FbqbAhMz0
喫煙者減少やヴぁいだろ
今後若い奴が吸い始めるとも思えんし、ずっと減り続けていくぞ
値ごろ価格で吸わせて税金とったほうが絶対いいって
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:38:04.61 ID:OfB6WN760
実際はこの倍近くはいるはず。喫煙者のくせに吸っていないととぼけるヤツもいるから。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:41:19.57 ID:T16pWJ6o0
ID:70GaGwpB0
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:53:19.27 ID:NZeKkNr00
>>896
犯罪が少ないに越したことは無いのなら、
マクロもミクロもありゃしねーだろ。
それともミクロなら犯罪あってもいいのかよ。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:58:40.68 ID:90b4LG9iO
>>872
このスレにしろ他にしろ、お前みたいなタイプの喫煙派は煙草は無害って結論ありきで必死に屁理屈や捏造垂れ流してんだけど。
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:04:48.03 ID:aXw8aFdz0


嫌煙厨はタバコも吸わず　放射能で肺がんか・・可哀想に



自業自得だな　ｗ　　　



ｙ－～
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:07:12.70 ID:90b4LG9iO
>>881
「捨てて良いか？」と言う確認に対して、「どうぞ捨てて下さい」と返答している時点で
契約の同意になるので民事になり警察の介入はないよ。
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:09:32.29 ID:FOxdC2X00
蚊取り線香でさえ悶絶するくらい喉弱いから
タバコ吸った事ないんだけど
なぜか定期的にタバコを吸う夢を見る
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:10:56.85 ID:NZeKkNr00
>>904
タバコは放射能を吸着するから喫煙者の放射能リスクは非喫煙者とは比べ物にならないんだけど。

まあ、自業自得だけどね。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:11:23.37 ID:90b4LG9iO
>>901
案外、夜中に煙草とCOPD関係無いって必死に屁理屈こねてた奴と同一人物だったりしてなｗ
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:16:30.02 ID:gzvjUW1k0
>>900
特に若い女性なんかそうじゃない？
男ウケ考えると「え～、吸ったこともないですぅ」と言うよね。
結婚してからも隠れて吸ってる女は多いらしい。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:22:42.17 ID:z2MoPN6h0
喫煙で肺がんになることで掛かる医療費より
禁煙で寿命が伸びて掛かる医療費のほうが国には負担が大きい
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:27:46.41 ID:FbqbAhMz0
>>910
喫煙者は健康意識低いから、あんまし病院行かないしな
早死による年金への寄与も見逃せない
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:41:01.51 ID:QeQ1zHkj0
>>906
昔読んだサイエンスの記事に、清浄な空気が喘息を生むってのがあった。
抵抗力が無くなるらしい。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:45:57.08 ID:uq4HgFfh0
>>907
それが本当かどうか、身をもって体験することになるね、東日本の人。
西日本人には関係ないかもしれない。
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:46:49.86 ID:FOxdC2X00
>>912
へー。でも喘息ではないんだよね。
それに子供の頃は親父がヘビースモーカーだったから
ちっとも清浄な暮らしじゃなかったんだけどなあ。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:49:33.28 ID:90b4LG9iO
>>912
清浄のレベルが全然違う。
そして一定以上は逆効果。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:52:50.24 ID:g0uRASMe0
若い女がタバコ吸ってるとなんかがっかりするよな
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 16:57:17.57 ID:NZeKkNr00
>>913
タバコを吸ってない東日本の人よりタバコを吸ってる西日本の人の方がリスク高いんだけどな。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:00:43.43 ID:uq4HgFfh0
>>917
煙草のほうが放射能よりリスク高いと？
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:02:30.24 ID:kaQe2po60
>>917
実証データとかソースとかあんの？
タバコなんか吸わないけど、気になる。
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:03:56.99 ID:70GaGwpB0
>>905
公序良俗に反する契約は無効。これ民事の基本な。
豆
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:04:44.19 ID:hkgPdojw0
どうやって調査したの
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:04:56.67 ID:Us2j5yOp0
２１６万人減る　
中国の大気汚染だよな　917
中国の大気汚染だけでも"大変"なんだから、
喫煙なんかすると"もう大変"になるよ。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:07:40.21 ID:Us2j5yOp0
>>921 アメダスみたいに
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:33:02.45 ID:NZeKkNr00
>>918
元々タバコには放射性物質が含まれている。
その量は出荷停止になった野菜を１年間食べた量とタバコ１本が同程度。
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:35:14.83 ID:UurW6enr0
30代の子あり男って、dqnまるだし。40代はわきまえもあるし、地味で落ち着いてるんだが、30前半
まだいい、バブル突入くらいな子育て男、まじいなくなればいいよ。いきがってすぱすぱ吸ってるし。
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:37:08.29 ID:NZeKkNr00
>>919
昔、そういった内容の記事が出て2chにスレが建ったからググれば元記事あるんじゃない。
非難対象区域外の放射線が健康に与える影響はタバコより遥かに小さいって内容の記事ね。
まあ、それを信じるか信じないかは個人の勝手だけどさ。
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:43:28.30 ID:GJauSu4G0
これも昭和で終わったもののひとつ。平成の世にはいらない。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:46:51.75 ID:FSfQFOHDO
とにかくバカは人に迷惑かけず死んで欲しい。頼むよ、喫煙者。
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:51:10.54 ID:j/VPrPPj0
タバコは吸ってる本人だけが気持ちよくなってて、
周りには発ガン性物質ばら撒いてるんだよな。
しかも自動車などとは違って、社会を形作るのに必要なものでもなく、ただの個人の嗜好。
そりゃ周りの人間にとっては邪魔以外の何物でもないわけだ。
自動車は社会的メリットもあるけど煙草は害しか無いよな。
医療費とか火災とか考えたら明らかにほとんどマイナス。

たとえば個人の嗜好で低周波ばかりの音楽が好きな奴がいるとする。
そいつは街中で低周波ガンガンかけて気持ちよくはなるが、周りの人間を低周波により健康を害し、
嫌な音をきかされる。
これと同じことを喫煙者はやってるわけで。
個人の嗜好のみで周りの人間に害あるものを撒き散らし、嫌なニオイもまきちらす。
さらに吸殻も街中に捨て、火の粉も危なく、低周波キチ害よりひどいことやってるわけだ。
税金もタバコの税収以上の保険医療費で国に負担かけてる。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 17:52:18.32 ID:RJLuXifh0
ま
だ
そ
ん
な
に
！
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:07:00.12 ID:8WtSsSyi0
喫煙者の数はどうやって調べたのか？
年間の売上個数と一般的な1日に吸う本数なのかな？
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:21:07.62 ID:0Psj0GCL0
>>924
何が何ベクレル含まれてるの？
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:22:16.98 ID:YwGrnl7g0
人前で自分だけ気持ちよくなっている姿を見せる。 どこの露出オナニーですか？
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:46:17.89 ID:OSI1yKdq0
>>932
ウソにきまってるだろ>>924とかｗ

昔、アメリカでタバコにポロニウム２１０が含まれてるって問題になったことあったんだけどね。
その時でタバコ１本３０ミリベクレルくらい。
肥料の中にかなり高濃度の天然ウランが含まれてたことが原因だったそうだ。
ポロニウム２１０はウラン２３８の崩壊系列だから。
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 18:47:08.12 ID:pbiUT/oN0
>>932
知りたければ、自分で調べろ。
オマエ、何様のつもりだよ？
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 19:02:55.10 ID:x6cE6cRk0
>>123
注意する前に数カ所からフルHDカメラで一部始終を撮影し
マイクスタッフももちろん数人周りに配備させる。
そして殴られてから正当防衛と称して殴り返す。
その後相手から身分証明書を奪って相手先に処分を求める書類を提出し
Youtubeに動画を投稿すれば完璧ですね。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:06:57.73 ID:YwGrnl7g0
吸ってて気持ちいいんだろ？ そんな気持ちいい姿を人に見せてるなんて露出狂オナニーだよね？
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:20:01.33 ID:tSq7hsK70
>>937
（　゜∀゜）ｏ彡°おっぱい！おっぱい！
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:21:09.57 ID:QeQ1zHkj0
>>937
なに、おまえ便所で飯食ってんの？
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:21:22.92 ID:4yctpmV50
価格上昇1円あたりの喫煙率減少効果はこれまでどれくらいだったんだろうな？
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:29:59.81 ID:BPsUmfhZ0
福島の避難区域より高い放射能被曝トンキンおわた
ハゲとガンと奇形児リスクの被曝トンキン

【社会】最大「毎時5.47マイクロシーベルト」の放射線量計測　7/30-8/20、葛飾の市民団体、区内231カ所調査、56地点で高濃度★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318656149/
【原発問題】福島第一原発１号機建屋内、依然高い放射線量　毎時4700ミリシーベルト
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318748711/
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:37:40.15 ID:pgeXr5xNP
とりあえずタバコから燃焼促進剤を抜けよ、JT。
これのせいで火事が頻発する。
ポイ捨てするバカ共がクソなのも分かるが、そのまま燃え続ける危険なタバコを生産すんな。
海外のタバコ見てみろ、ほっといたら立ち消えするようなタバコばかりだ。
これで火事なんか起きっこない。
タバコに関する法律を改正して、燃焼促進剤の添加を禁止しろ。
祭りが終わった後の道路を見てみろ、ポイ捨てされたタバコだらけだ。
火事でも起こったら責任取れよ、JT!
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:53:19.17 ID:YcM0dxus0
JTにそんな責任能力ありませんよｗ
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:55:23.20 ID:4yctpmV50
日本の喫煙率は国際的にも低いほうに入ったのかな。
今の価格だと子供には敷居が高いし、大人にとってはかる～い贅沢。
ちょうどいい感じかな。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 20:59:50.17 ID:vLF/vOQg0
去年の値上げで　数字以上の人が　やむなく　禁煙
嫌煙者　本望だろう
貧乏人が　一箱　４４０円　買えるわけないだろう
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 21:02:46.93 ID:NZeKkNr00
>>934
JTはタバコの成分を一切公表してないから
誰にも嘘だと言い切る事は不可能だぞ。
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 21:42:04.70 ID:MUZ8Hud+0
煙厨
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 21:47:07.42 ID:YcM0dxus0
タバコやめたけど太ったわ（笑）
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 21:54:36.50 ID:y7gE4Rxf0
今度はいよいよアルコール人口半減に着手ですよね!?
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:06:59.97 ID:CJicKz8N0
調べたのは国じゃなくて、あくまでJTの調査でしょ？
信憑性どの程度よ
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:23:23.78 ID:c8v8XTZ10
>>946
言いわけ苦しすぎ。

野菜を1日３００ｇ食べるとしよう。基準は５００ベクレル/Kgとする。
基準を上まわるものを１年間食べると５４７５０ベクレルを超える。

なんとタバコ１本に６万ベクレルもの放射性物質！！？
書いてて吹いちまったｗ　腹いてぇｗｗｗ
嫌煙運動の大ネタができたな！　がんばれｗ
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:24:06.47 ID:ff1j6FQh0
タバコ吸っててコーヒー飲む人の口臭って
なんであんなにきついんだろう。
タバコ単体とは違う臭いになるよね？
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:34:01.27 ID:YcM0dxus0
そうなのか？
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:38:16.71 ID:/vddkLXd0
>948
タバコは毒なんだから、それを止めたら栄養の吸収がよくなって太るのは当たり前。
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:45:40.76 ID:uW3lRdbwO
>>949
真面目にそうして欲しいよ
日本にはアル中が500万人もいるらしいけど、治療出来るのどれくらいだろうね
非喫煙者で飲酒習慣の無い俺から言わせれば、喫煙者より飲酒者の方がよっぽど危険
正気じゃ無いわけだし
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:46:31.26 ID:LIBi6Oet0
タバコの吸いすぎで四六時中咳き込んでる奴とか本当馬鹿だわ。迷惑だからさっさと死ねばいいのに。痰もよく出してて周りに不快感与えてるし。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:49:19.58 ID:c8v8XTZ10
>>951
自己レス。
タバコうんぬんはともかく、食品の放射性物質規制基準を真剣に考えるべきだと思うけどね。

なお、生物学的半減期あるいは実効半減期を考慮に入れれば、基準値の野菜を食べても>>951の量まで
体内蓄積されるというわけではない。念のため。
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:50:53.28 ID:puAi2ftl0
タバコ農家は人殺し
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:51:30.09 ID:AaR4f4zZ0
>>952
たばとコーヒーがセットって人、多いよね。

本人はヤニだかタールだかで鼻と舌をコーティングしてるからきづないけど、耐え難い口臭ですよね。

休憩後に話しかけられると、飛び退きたくなります。
対面で会話できないから資料探すふりして顔を背けてるけど、
悪臭が気になって話が頭に入ってこない・・・。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:59:30.39 ID:YcM0dxus0
…
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:07:07.72 ID:Ro3qqktU0
>>959
昔は自分で豆選んでブレンド作ったり、ドリップポットやドリッパにこだわるほど
コーヒー好きだったんだが、
タバコやめたら、まず缶コーヒーが全く飲めなくなって、
（不味いとかのレベルじゃなく、受け付けなくなった。）
次第にインスタントもダメになり、ドリップもほとんどしなくなった・・・。

紅茶やハーブティーも好きだったんで、
ほとんどそっちになっちまったな・・・。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:25:02.93 ID:lBJSODqo0
どくいりきけん
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:40:13.64 ID:90b4LG9iO
>>954
このスレで癌の原因は煙草じゃなくて遺伝子だってやたら吠えてる喫煙厨がいるけど、
それと同程度の要素くらいには肥満も遺伝子の差があるんだけどなｗ

まあ、喫煙で癌や疾患になり易いなり難い、ってくらいのと同じで
肥満になり易いなり難いって程度のものだが。
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:54.87 ID:TOlwC+ya0
963 何のことﾃﾞｯｶ？
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:18:37.27 ID:qk/dHRxO0
まだ１割しか減ってないのかｗ
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:20:22.25 ID:TOlwC+ya0
>まだ１割しか減ってないのかｗ
凄いでしょ。
１割も亡くなったなんて。
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:22:10.53 ID:R8uYaEbK0
鬱病って、タバコ吸っているやつが多い。
ニコチン切れが、鬱を更に加速させるらしい。
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:23:05.27 ID:TOlwC+ya0
あ、失礼、ﾏﾀﾞだ。
「凄いでしょ。
　１割も病気になって止めたなんて。」
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:23:36.18 ID:qk/dHRxO0
まあ、健康増進にはタバコより酒禁止にしたほうが確実に良いんだけどな。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:16.85 ID:TOlwC+ya0
969が良いこと言った！　酒ｽﾚへGO!
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:22.52 ID:gNVuRPVA0
酒の方が社会的損失額が大きいのはなんで問題にしないの？
酒も同様に値上げして欲しい
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:25.32 ID:zZrj22I80
信じられるか？
30年前はプロ野球のベンチでタバコ吸ってる監督やコーチいたんだぜw
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:34:51.80 ID:YW7ISiSVO
>>969
それはそうだが煙草と違って酒は止められないだろ
アルコール依存症の人とかそこいらじゅうで暴れまわるよ
正真正銘の合法麻薬だからな酒は
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:37:25.73 ID:TOlwC+ya0
酒飲みながら、タバコ吹かしている人間は
ダブルで生命減速装置を作動させている訳だな。
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:41:16.94 ID:TOlwC+ya0
>>973
酒をケツへ入れたり、注射すると凄いことになるらしいな。少量で済むが注意が必要だ。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:42:10.41 ID:Tvl00wpM0
まじか？
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:44:39.71 ID:TOlwC+ya0
酒スレで見た。
スレも終わりだ。
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:17.51 ID:YW7ISiSVO
>>977
こんな所でそんな話はしたくないな
真面目に、アルコールってのはかなり身体には悪い薬物
しかも依存性があって依存症になると止めるの超困難
依存症でなくても酔えば平常の判断は出来なくなる
ただ昔から飲んでいるからって理由で許されているけど、冷静に考えれば煙草よりずっと危険
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:02:58.16 ID:KDBLP25c0
酒酒言う人にいいスレがあるよ

【社会】 酒気帯び・蛇行運転で逮捕された女の車に、なんと県警の副署長が同乗…新潟
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318756828/
【社会】 秋田の6人死傷事故　死亡した「魚民」店員が泥酔状態だった疑い　系列居酒屋での会議出席後に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318717563/
【群馬】 酒に酔って暴れた父親を床に押さえつけて死亡させた長男を処分保留で釈放
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318480261/
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:05:34.59 ID:Tvl00wpM0
どこがいいの？
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:09:39.79 ID:Hil1LKE60
紅茶の出し殻でカフェイン吸ってるワシも喫煙者に混ぜてもらえんかのぉ >JT
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:17:36.68 ID:mSDe6gpx0
洋モク吸いは人数外？
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:17:42.14 ID:Pp6TD9Mc0
あのさぁ、発想を変えて体に良い煙草を作れば？　

売上増加・税収UP　

誰も損しないだろ。日本には技術力がある。国が本気で取り組めば出来るだろ。
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:19:43.19 ID:V50zaG1q0
そうか、俺は少数派だったのか。
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:34:52.96 ID:xvLBvu790
>>983
身体に良くても臭くて粘着性の煙が出て吸い殻ポンポン捨てられるようなものならお断り

喫煙者の健康問題などどうでもいい
タバコの一番の問題は鼻持ちならない悪臭とマナーだ
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:54:45.81 ID:V50zaG1q0
鼻持ちならないの使い方がおかしい。
タバコの吸い過ぎで馬鹿になってる。
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:55:12.63 ID:Hil1LKE60
>>985
海外にはティラミスの香りのタバコとかマジである。

悪臭付けるのをやめると、ココア味のお菓子と間違って食べる子供とか出てくるだろ。
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 02:20:33.97 ID:wvnIDAeL0
>>76
クスだな
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 02:49:13.69 ID:rjyzJnb20
正直、60歳以上生きる気も無い。
タバコや酒を呑みながら死ねるなら本望だ。
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 03:10:42.36 ID:+UOA4YXg0

禁煙者は全員殺せばよい。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 03:15:47.90 ID:ec9Kjqu20
他人がいる場所に煙を放出することさえ完全に防止しつつ、
公共の場所には薬物を持ち込まず、薬物を摂取するための施設は独立して
作るようにさえしてくれれば、別に患者が減らなくても全然困らないんだがな。
実際は、この病気の患者は、問題を起こさないことより薬物の手軽な摂取を
優先する性質があるので、患者自体を減らしている必要がある。
まずは売人であるJTを国から切り離さないといけないな。
いい加減、国が薬の売人をやってるとか、シャレにならんし。
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 03:15:52.78 ID:nukdY96X0
これ値上げで禁煙したから喫煙者減ったんじゃなくて、たばこ吸わない世代が１年分繰り上がってきただけだろ
周り見ても、もともと吸ってた奴で禁煙出来てる奴なんて１０人に一人以下
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 03:20:38.57 ID:DW33gg1E0
一日一箱吸う換算とての算出だろ？　日本人は欧米人の真似したがるが
そもそも欧米の煙草1000円って、税金云々より健康を害するから
1000円なんてかね払うバカいないとおもうからあそこまで値段が上がって
税収なんて考えてないからな！　日本は税収お考えて1000円とか抜かしてるから
根本的な思考が違うんだよ！
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 03:22:40.11 ID:WyGZeiVMO
被曝トンキン悲惨

【日韓関係】日本で「円高売春」する韓国人女性が増加、９０日間の短期ビザ免除も後押し
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318771640/
995 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/17(月) 03:30:50.10 ID:yeUp/ZCW0
生ぬるい
たばこ税を少しずつあげたあげていって、徹底的に干せ！珍煙猿なんぞ、じわじわとなぶり殺せばいい
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 03:51:11.97 ID:TOlwC+ya0
さっさと倉庫に入れてしまおう
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 04:03:08.79 ID:TOlwC+ya0
タバコヤメレ
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 04:05:18.14 ID:TOlwC+ya0
タバコナクナレ
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 04:35:01.06 ID:xvLBvu790
>>989
楽に死ねるなんて思うなよw
肺ガンの最後の地獄の苦しみを少しでも知ってから言えよ、そういうことは
肺ガンのスレでも覗いてこい
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 04:35:16.43 ID:TOlwC+ya0
１０００どうぞ
1001 ：１００１：
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