【肺ガン】 肺癌8 【肺がん】
1 ：がんと闘う名無しさん：
ここは肺癌について語るスレッドです。
＋注意＋
2chのような掲示板では、癌かどうかの診断はできません。
肺癌かな？と思ったら病院で診察してもらってください。
前スレ（7）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1288265354/l50
1 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1175693580/
2 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1209811804/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1226188209/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1226239026/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1248141901/
6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1268747646/
＋注意＋
2chのような掲示板では、癌かどうかの診断はできません。
肺癌かな？と思ったら病院で診察してもらってください。
前スレ（7）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1288265354/l50
1 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1175693580/
2 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1209811804/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1226188209/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1226239026/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1248141901/
6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1268747646/
|
|
|
2 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 10:21:08.66 ID:BUbTje9a
乙です！
これから声がれ治療の喉頭外来に
行ってきま～す
これから声がれ治療の喉頭外来に
行ってきま～す
3 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 18:05:21.57 ID:i94895/H
18で肺癌ってほとんど無いよね？
咳も血痰もなし
胸が痛いといっても違和感程度
最近ストレスが溜まりがち
息しづらい
独断だけども自律神経失調症だと思ってるけど…
俺のかーちゃんは40代で肺癌やってるのでそこがかなりネックになって心配…
咳も血痰もなし
胸が痛いといっても違和感程度
最近ストレスが溜まりがち
息しづらい
独断だけども自律神経失調症だと思ってるけど…
俺のかーちゃんは40代で肺癌やってるのでそこがかなりネックになって心配…
4 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 18:07:52.07 ID:+wB5796D
癌でも初期だったらラッキー！
さっさと検査受けて安心しろよ
さっさと検査受けて安心しろよ
5 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 18:09:11.46 ID:i94895/H
明後日からテストあるから一週間後でも大丈夫だよね？
6 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 18:18:55.02 ID:+wB5796D
検査の予約入れとけ
7 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 18:35:29.26 ID:i94895/H
いくら位かかるかな？
8 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 18:45:55.52 ID:+wB5796D
さあ、電話で予約するときに聞いとけば？？
1ﾏｿあれば足りるとは思うけど
ﾏﾏｿが今も元気なら出してくれるよ
1ﾏｿあれば足りるとは思うけど
ﾏﾏｿが今も元気なら出してくれるよ
9 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 18:46:05.56 ID:i94895/H
PETじゃないと早期発見難しいみたいだね
しかも１０万て…
気のせいな気がしてきた！
タバコも吸ってないし！
しかも１０万て…
気のせいな気がしてきた！
タバコも吸ってないし！
10 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 18:47:29.77 ID:i94895/H
残念だがかーちゃん…
しかもとーちゃんアホだから病院連れてってくれないわ…
しかもとーちゃんアホだから病院連れてってくれないわ…
11 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 18:51:02.71 ID:+wB5796D
従兄弟は非喫煙者なのに肺がんになってしまったよ
しかもⅢ期
おまえさん、もろに癌家系だな
高くたって精密検査受けたほうがいいぞ
しかもⅢ期
おまえさん、もろに癌家系だな
高くたって精密検査受けたほうがいいぞ
12 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 18:52:20.27 ID:i94895/H
レントゲンだけでもいいから撮ってもらおうかな…怖いし
そこでなんかみつかればCT取らされるだろうし！
そこでなんかみつかればCT取らされるだろうし！
13 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 18:56:20.01 ID:+wB5796D
咳と血痰が出るようだと相当に進んでしまってる
そうなる前なら助かる確率は高いぞ
大学病院か総合病院に駆け込め！
そうなる前なら助かる確率は高いぞ
大学病院か総合病院に駆け込め！
14 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 18:58:11.12 ID:i94895/H
市民病院で大丈夫だよね？
CTとかも完備してる
CTとかも完備してる
15 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 19:05:29.31 ID:+wB5796D
いんじゃね？
何でもなければ儲けものだと思ってさっさと予約！
体調がおかしいのにそのまま仕事を続けてしまったんだよ、従兄弟は・・・
何でもなければ儲けものだと思ってさっさと予約！
体調がおかしいのにそのまま仕事を続けてしまったんだよ、従兄弟は・・・
16 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 19:15:02.16 ID:i94895/H
かーちゃん病院でレントゲンまでとったのに、医者の誤診で異常無し
一ヶ月後にセカンドオピニオンして見てもらったら余裕の末期
かーちゃん側のじーちゃんばーちゃんは癌でもないし、今も元気
親父も癌にはなったことないらしい
かーちゃんは多分親父の煙草の受動喫煙
plus免疫力低下で…
俺って癌家系なのか？
一ヶ月後にセカンドオピニオンして見てもらったら余裕の末期
かーちゃん側のじーちゃんばーちゃんは癌でもないし、今も元気
親父も癌にはなったことないらしい
かーちゃんは多分親父の煙草の受動喫煙
plus免疫力低下で…
俺って癌家系なのか？
17 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 19:19:00.43 ID:+wB5796D
わからん・・・それより末期を見逃すレントゲンって意味ないだろ
もっとマシな検査受けたほうがいいな
もっとマシな検査受けたほうがいいな
18 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 19:24:16.96 ID:i94895/H
まぁその藪病院は地元では有名なくらい藪病院だからね…
それ以来、絶対に市民病院とかの大きな病院にしか行かなくなったし！
それ以来、絶対に市民病院とかの大きな病院にしか行かなくなったし！
19 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 19:33:21.78 ID:+wB5796D
http://haigann.web.fc2.com/kensa.html
検査方法はいろいろあるようだけど、レントゲン＋他の検査を組み合わせたほうがいいね
CTが現実的か？
検査結果が出たら知らせてくれよ
健闘を祈る！
検査方法はいろいろあるようだけど、レントゲン＋他の検査を組み合わせたほうがいいね
CTが現実的か？
検査結果が出たら知らせてくれよ
健闘を祈る！
20 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/28(火) 19:57:14.13 ID:i94895/H
ほっとんど身体自体は正常だし
自律神経失調症のけのほうが高いし
多分レントゲンしかとらないかも知れないから問題無いって言われるとおもうけど…
親身になってくれてありがとう
心にすごい余裕ができたよ！
自律神経失調症のけのほうが高いし
多分レントゲンしかとらないかも知れないから問題無いって言われるとおもうけど…
親身になってくれてありがとう
心にすごい余裕ができたよ！
21 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/29(水) 00:33:22.79 ID:ZhtlcVx/
テストも検査もがんばれー！
22 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/29(水) 10:09:18.38 ID:ums1X+g2
好きな物食って、呑んでタバコ吸って
それでいいと思うんだ
それでいいと思うんだ
23 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/29(水) 13:38:12.66 ID:xG5XmAfx
母（75歳）が地元のクリニックのレントゲンで異状がみつかり
すぐ総合病院へ行くように指示された。
地元医者にはこっそり家族だけに「肺がんの可能性あります」と言われた。
総合病院へいくと、肺炎で即入院。
ＣＴ撮影するも
「肺がんの可能性大だが、肺炎が完治するのを待って
念のためもう一度ＣＴを取りましょう」と言われた。
家族だけに
「肺がんの可能性が大きいです。
告知は本人にしてもいいですか？」とまで事前に聞かれてた。
結果、ＣＴの異状は肺炎のためだったことがわかり
ガンではなかったことが判明。
ホッとしたけど、1ヶ月間は医者の言葉に振り回されたし
兄弟みんなで泣いた。
肺炎と肺がんではＣＴは見分けがつかないのかなあ
すぐ総合病院へ行くように指示された。
地元医者にはこっそり家族だけに「肺がんの可能性あります」と言われた。
総合病院へいくと、肺炎で即入院。
ＣＴ撮影するも
「肺がんの可能性大だが、肺炎が完治するのを待って
念のためもう一度ＣＴを取りましょう」と言われた。
家族だけに
「肺がんの可能性が大きいです。
告知は本人にしてもいいですか？」とまで事前に聞かれてた。
結果、ＣＴの異状は肺炎のためだったことがわかり
ガンではなかったことが判明。
ホッとしたけど、1ヶ月間は医者の言葉に振り回されたし
兄弟みんなで泣いた。
肺炎と肺がんではＣＴは見分けがつかないのかなあ
24 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/29(水) 15:46:25.62 ID:SGh3Uq7I
結局はCTも絵に映し出してやるだけだからねぇ…
25 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/29(水) 15:49:21.33 ID:3sTjqz6M
26 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/29(水) 17:48:04.37 ID:O4LDIS8C
>>24-25
そうですね、結果として異状なしだからよかったです。
でも、地元クリニックの医師も、総合病院の医師も
ほぼ肺がんで間違いない、みたいな深刻な話をされたので
家族としては、肺がん確定して色々と奔走してました。
それより、いまは義兄（59歳）が中咽頭癌から
肺へ転移したらしく、心配です。
これはもう確定のようです・・・
そうですね、結果として異状なしだからよかったです。
でも、地元クリニックの医師も、総合病院の医師も
ほぼ肺がんで間違いない、みたいな深刻な話をされたので
家族としては、肺がん確定して色々と奔走してました。
それより、いまは義兄（59歳）が中咽頭癌から
肺へ転移したらしく、心配です。
これはもう確定のようです・・・
27 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/29(水) 18:43:08.80 ID:e6NpS1zs
28 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/29(水) 20:45:06.28 ID:mO+slsxE
何もわからずどこに相談したらよいかわからない時はどうしたらいいですか 相談できる所が知りたいです。できれば名医と言われる人がいる病院に遠くてもかまわないので診てもらいたいのですが。
今の状態では体力が無いのでこれ以上の治療が無理と言われています。
今の状態では体力が無いのでこれ以上の治療が無理と言われています。
>>28
それかＹＡＨＯＯ．の知恵袋に具体的に回答依頼をすれば
それかＹＡＨＯＯ．の知恵袋に具体的に回答依頼をすれば
31 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/29(水) 22:40:07.81 ID:1LPbf5Q7
２８さん
セカンドオピニオンをお願いすれば？
大学病院とかガンセンターに電話して聞いてみなよ
セカンドオピニオンをお願いすれば？
大学病院とかガンセンターに電話して聞いてみなよ
32 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/29(水) 23:08:50.81 ID:MBlJXdjD
>>28がんの電話相談はいかがですか？
33 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/30(木) 03:07:16.07 ID:kjte9Y9E
祖母が、亡くなる少し前から
看護婦に口と鼻から黒い液を頻繁に吸引
してもらっていたのだけど
あれって痰だったのかな？胸水ってやつ
なのかな？
においは古い血のようで、結構サラサラ
めで量があった
看護婦に口と鼻から黒い液を頻繁に吸引
してもらっていたのだけど
あれって痰だったのかな？胸水ってやつ
なのかな？
においは古い血のようで、結構サラサラ
めで量があった
34 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/30(木) 06:56:28.52 ID:nw5g2oAd
>>33
詳細がわからないけど、肝転移があったとしたら、胆汁とち血が混ざったものかな？
詳細がわからないけど、肝転移があったとしたら、胆汁とち血が混ざったものかな？
35 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/30(木) 15:20:25.93 ID:kjte9Y9E
>>34
ｔｈｘ.
身体中に転移してて肝臓も胆石だらけだったからそうなのかも
医者がいうには元は膵臓のガンが肺(というか身体中)に転移したって話
その黒い液、吸っても吸ってもすぐ喉元まで溜まってしまい
祖母も息苦しそうだった
溜まりだしたのはモルヒネを打ち出してからです
ｔｈｘ.
身体中に転移してて肝臓も胆石だらけだったからそうなのかも
医者がいうには元は膵臓のガンが肺(というか身体中)に転移したって話
その黒い液、吸っても吸ってもすぐ喉元まで溜まってしまい
祖母も息苦しそうだった
溜まりだしたのはモルヒネを打ち出してからです
36 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/30(木) 17:29:16.36 ID:/u2x+sRO
37 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/30(木) 18:14:43.95 ID:xnbMOU73
肺がんの初期症状としての咳ってけっこうでるもの？？
38 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/30(木) 20:16:55.85 ID:YsMMbkem
私の母は空咳が出ると病院へ行ったら
初期の肺がんだったよ。
初期の肺がんだったよ。
39 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/30(木) 21:33:08.10 ID:kjte9Y9E
40 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/30(木) 23:02:06.78 ID:fYaFUa1r
ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ ﾍﾟｯ
ﾁｯ､血の味がしやがる…
ﾁｯ､血の味がしやがる…
41 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/01(金) 16:11:46.60 ID:nfVUGJ1A
レントゲンとってきた！！
問題なかった！！！
問題なかった！！！
42 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/01(金) 16:15:08.20 ID:nfVUGJ1A
連投ごめんなさい…
でも肺がいたいのはまだあるから、なんだろ？
ストレス溜まってるからかな？
でも肺がいたいのはまだあるから、なんだろ？
ストレス溜まってるからかな？
43 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/01(金) 16:22:42.20 ID:3ep9fhKn
44 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/01(金) 17:45:30.86 ID:HrbvZ/Co
>>42
肺は臓器自体に痛覚がないから
肺が痛いように感じるのは実際は肺の周辺の痛みということになる。
具体的に考えられるのは
肺血栓寒栓症 肺梗塞症 細菌性肺炎 肺化膿症 胸膜炎 膿胸
心房細動 心臓神経症 自然気胸 急性心膜炎など。
ちなみに癌で胸が痛みだしたら相当末期。
肺は臓器自体に痛覚がないから
肺が痛いように感じるのは実際は肺の周辺の痛みということになる。
具体的に考えられるのは
肺血栓寒栓症 肺梗塞症 細菌性肺炎 肺化膿症 胸膜炎 膿胸
心房細動 心臓神経症 自然気胸 急性心膜炎など。
ちなみに癌で胸が痛みだしたら相当末期。
45 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/01(金) 20:19:16.72 ID:lrGRcU5e
ドサクサに紛れてとんでもないサイトをお勧めしている
やつがいるわ。
やつがいるわ。
46 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/02(土) 11:26:25.43 ID:yh+AB7K8
銀座クリニックはお勧めですか？
47 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/02(土) 12:07:25.01 ID:g2F9rh9E
48 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/02(土) 22:22:46.88 ID:ZrVeghNv
三大療法至上主義者には脅威ってことなｗ
49 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/06(水) 23:22:33.97 ID:ESR+7uZ8
ただのレントゲンじゃわからない。毎年検診異常なしで空咳ＣＴでガン発覚
２年もたなかった。肺癌は影に隠れてる事も多いみたいだよ
心配な人はドッグとかきちんと受けた方がいいなと思いました
２年もたなかった。肺癌は影に隠れてる事も多いみたいだよ
心配な人はドッグとかきちんと受けた方がいいなと思いました
50 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/07(木) 23:25:22.68 ID:Dmj791BV
Ⅰａで手術して５年経過。医者からは、心配なら１年に１回CT撮りに来なさい
と言われたが、どうせ再発、転移が有れば終わりなので余計な放射線は浴びない
ほうが良いのかな？住んでる所が福島だし。
と言われたが、どうせ再発、転移が有れば終わりなので余計な放射線は浴びない
ほうが良いのかな？住んでる所が福島だし。
51 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/08(金) 01:10:21.70 ID:P2AurIKV
右上肺野10mm陰影でVATS診断→術中迅速検査で腺癌判定(後にIa確定)→そのまま右肺S2区域切除、
から丸々３年経った。完治目安と言われる５年まであと２年あるが、主治医からは「もう忘れてよい」と言われた。
手術前となんら変わらなく行楽や余暇を楽しめていることに感謝。
>>50
悩みどころですね。
自分なら・・・健康診断を兼ねてとりあえず定期検査を受けつづけるような気がする。
から丸々３年経った。完治目安と言われる５年まであと２年あるが、主治医からは「もう忘れてよい」と言われた。
手術前となんら変わらなく行楽や余暇を楽しめていることに感謝。
>>50
悩みどころですね。
自分なら・・・健康診断を兼ねてとりあえず定期検査を受けつづけるような気がする。
52 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/08(金) 09:22:55.32 ID:sEKcqElu
53 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/08(金) 16:42:17.01 ID:T3Z+znqR
進行性ガン宣告されて
未だにタバコ吸ってる向かいのババア。
医療費1割だからってさ、いい加減にしろよ。
直す気ないんなら、病院行くな。
未だにタバコ吸ってる向かいのババア。
医療費1割だからってさ、いい加減にしろよ。
直す気ないんなら、病院行くな。
54 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/09(土) 15:42:17.82 ID:817UAmCX
素人ですがおしえてくださいませ。
肺がんは１分間、息を止めてるぐらい苦しいと聞きますが、
たとえば（大腸がんからの）転移性肺腫瘍でも同じ状況なのでしょうか？
肺がんは１分間、息を止めてるぐらい苦しいと聞きますが、
たとえば（大腸がんからの）転移性肺腫瘍でも同じ状況なのでしょうか？
55 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/09(土) 18:55:41.32 ID:hu4IaBUs
>>52
再発、転移は早期発見できても無意味じゃ無いでしょうか？
再発、転移は早期発見できても無意味じゃ無いでしょうか？
56 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/09(土) 21:48:49.52 ID:jDf/GYAd
胸の痛みと、
最近なんだか背中に水をかけられたような冷たさを時々感じるんですが、肺癌だとこういう症状あったりしますか？
今週病院行く予定です。
最近なんだか背中に水をかけられたような冷たさを時々感じるんですが、肺癌だとこういう症状あったりしますか？
今週病院行く予定です。
57 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/18(月) 18:23:46.36 ID:WYbY7nDe
>>56
気胸かもしれん
俺は気胸で肺が完全に萎んだことがあるけど
その時は少しの振動で激痛だった
そこまで酷くない時はちくちく系やずきずき系の痛みが肺のあたりである
数時間～数日痛んだ後に､数日～数ヶ月後平気だったりするのを繰り返しがち
肺の辺りがなんか水っぽく感じることもあった
気胸かもしれん
俺は気胸で肺が完全に萎んだことがあるけど
その時は少しの振動で激痛だった
そこまで酷くない時はちくちく系やずきずき系の痛みが肺のあたりである
数時間～数日痛んだ後に､数日～数ヶ月後平気だったりするのを繰り返しがち
肺の辺りがなんか水っぽく感じることもあった
58 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/19(火) 18:33:33.88 ID:e0QVVjKr
今日スイッチ押しに来た無届ポーイはハイ癌か?
ガキ接触したな。
ガキ接触したな。
60 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/20(水) 12:20:05.27 ID:nN76HQ7Q
肺がんと違って鳥越さんがなった大腸がんって一般的に転移がゆっくりしているからな
肺がんは一気にくるからな特に小細胞は
肺がんは一気にくるからな特に小細胞は
61 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/23(土) 20:06:54.62 ID:uOqhpbO9
爪の白い三日月が無いとか少ないと肺ガンの疑いがあると聞いた
62 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/25(月) 22:00:41.02 ID:Pr4oehI2
デマ 乙
63 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/26(火) 17:26:01.77 ID:yB7NNHQU
父が健康診断で肺に影が見つかったらしい
金曜日に受けたpet-ctの結果を本人と家族で来週聞きに来いと言われたんだが
これは肺ガンだったってことなんだろうか…
金曜日に受けたpet-ctの結果を本人と家族で来週聞きに来いと言われたんだが
これは肺ガンだったってことなんだろうか…
64 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/26(火) 19:09:18.51 ID:/gvbiPbu
>>63
その可能性が高いと思ってた方がいい。
健康診断って事は、会社で毎年やってるだろうから、
肺ガンだとしても、それ程進行してないと思う。
母が3月に影が見つかって、ⅠA期で摘出手術したばかり。
早期だといいね。
その可能性が高いと思ってた方がいい。
健康診断って事は、会社で毎年やってるだろうから、
肺ガンだとしても、それ程進行してないと思う。
母が3月に影が見つかって、ⅠA期で摘出手術したばかり。
早期だといいね。
65 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/28(木) 20:55:56.37 ID:Wi++viDg
非小細胞ガンは進行が比較的遅いからいいけど小細胞ガンは早いぞ
あっという間に全身にまわる
あっという間に全身にまわる
66 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/29(金) 16:20:51.91 ID:2FiCzfXn
胸に水がたまっているのが判明してから検査で今日母の肺癌が確定した。
手術ももうできないかもしれないくらい進行しているらしいけどまだ信じられない。
こういう状態から回復した人って居ないんだろうか
手術ももうできないかもしれないくらい進行しているらしいけどまだ信じられない。
こういう状態から回復した人って居ないんだろうか
67 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/29(金) 16:32:54.84 ID:28RStx0f
>>66
あきらめも肝要だよ。
あきらめも肝要だよ。
68 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/29(金) 16:54:39.28 ID:2FiCzfXn
やっぱりそうか…駄目だまた涙でてきた
いざという時の覚悟ができるようにしとかなきゃなぁ…
突然で今はそれどころじゃないけど
いざという時の覚悟ができるようにしとかなきゃなぁ…
突然で今はそれどころじゃないけど
69 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/29(金) 19:15:58.74 ID:0mz6aidT
そうかな。まだ腹をくくる必要はないと思う。身内が諦めては可哀想と思います
70 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/29(金) 23:01:25.07 ID:ywDmoVwI
71 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/29(金) 23:06:54.21 ID:gKn84HjZ
72 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/30(土) 07:03:29.57 ID:TQ3J3CTZ
根治治療はいくらなんでも無理だろ。
73 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/30(土) 19:56:25.84 ID:tkbciOG+
74 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/31(日) 13:18:31.05 ID:rv5WYD76
闘病ブログ見ると完治した人ほとんどいねえ
数年前に掛かった人のブログ見るとほとんど死んでる・・・・
数年前に掛かった人のブログ見るとほとんど死んでる・・・・
うちの会社でも余命半年をうけて
半年間の抗がん剤点滴で
5年生存の人がいるよ。
薬との相性がよかったみたい
半年間の抗がん剤点滴で
5年生存の人がいるよ。
薬との相性がよかったみたい
76 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/31(日) 21:48:21.45 ID:tJumkjR6
気管支鏡検査なんですが・・・
鼻から入れてくれる、あるいは安定剤で眠らせてくれる病院を知りませんか？（都内です）
胃カメラですらゲロゲロして全然入らないのに、気管支鏡が入るとはとても思えず・・・
鼻から入れてくれる、あるいは安定剤で眠らせてくれる病院を知りませんか？（都内です）
胃カメラですらゲロゲロして全然入らないのに、気管支鏡が入るとはとても思えず・・・
77 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/31(日) 23:11:21.05 ID:BHtzLejB
>>76
気管支鏡は全麻より部分麻酔（意識がある）方がいいぞ
俺の親は全麻で検査やったとき肺野の部分に出来たガンに気管支鏡が届かず
転院して部分麻酔やって検査したら気管支鏡が届いて確定診断できたぞ
というのも全麻の場合は完全に意識がないから動けないけど部分麻酔のときは
身体を動かせとか色々指示される
肺の奥深くにあるガンはそうしないと中々見つからないらしいよ
気管支鏡は全麻より部分麻酔（意識がある）方がいいぞ
俺の親は全麻で検査やったとき肺野の部分に出来たガンに気管支鏡が届かず
転院して部分麻酔やって検査したら気管支鏡が届いて確定診断できたぞ
というのも全麻の場合は完全に意識がないから動けないけど部分麻酔のときは
身体を動かせとか色々指示される
肺の奥深くにあるガンはそうしないと中々見つからないらしいよ
78 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/31(日) 23:19:03.00 ID:JsxEFf0T
79 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/01(月) 02:27:49.89 ID:LTwzlTuv
俺は神戸の市民病院だったけど、患者が任意で麻酔するかしないか選べたよ
結局たしか親父は麻酔無しで受けた気がする(理由はやっぱり指示通り体をうごかせるから)。
麻酔する場合は家族の立ち会いが必要だった。
神戸の話で参考にならず、すみません。
結局たしか親父は麻酔無しで受けた気がする(理由はやっぱり指示通り体をうごかせるから)。
麻酔する場合は家族の立ち会いが必要だった。
神戸の話で参考にならず、すみません。
80 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/01(月) 12:25:16.97 ID:4rxZtRGc
自分の父親が気管支鏡をやったけど、
むちゃくちゃ苦しかったらしい。
むちゃくちゃ苦しかったらしい。
17歳の男なんですが、
2週間くらい前にかぜをひいて
それから熱は引いたんですが
のどの痛みと咳が止まりません。
深呼吸するとむせる感じで咳がでます。
また、右胸が痛いです。
高1から喫煙してますが１日5～6本程度です。
これってはやめに病院行った方がいいですかね？
あとレントゲンの値段を教えてもらえたら嬉しいです。
長文失礼しました
2週間くらい前にかぜをひいて
それから熱は引いたんですが
のどの痛みと咳が止まりません。
深呼吸するとむせる感じで咳がでます。
また、右胸が痛いです。
高1から喫煙してますが１日5～6本程度です。
これってはやめに病院行った方がいいですかね？
あとレントゲンの値段を教えてもらえたら嬉しいです。
長文失礼しました
82 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/01(月) 19:04:40.74 ID:Q7HzoHRO
83 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/01(月) 19:24:09.84 ID:qsUq0bkT
84 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/01(月) 22:37:21.88 ID:1d82B4ME
>>76
胃カメラもそうだけど、のどにゼリーのようなもので麻酔をする。
それが完全にきけば、げほげほ、おえおえしないよ。
どのくらいきいてるか、先生がのどを棒で刺激するんだが
その時、おえってならなくなるまで、麻酔してもらいなさい。
少しくらい余計に時間がかかっても、
「もう少しお願いします」と言って麻酔する。そこが肝心。
そうすれば苦しくないよ。
胃カメラもそうだけど、のどにゼリーのようなもので麻酔をする。
それが完全にきけば、げほげほ、おえおえしないよ。
どのくらいきいてるか、先生がのどを棒で刺激するんだが
その時、おえってならなくなるまで、麻酔してもらいなさい。
少しくらい余計に時間がかかっても、
「もう少しお願いします」と言って麻酔する。そこが肝心。
そうすれば苦しくないよ。
85 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/01(月) 23:15:08.27 ID:srA82yYG
酸素2ﾘｯﾄﾙで何とか外出(家に戻っだけですが)しました。がん治療は終了してしまい余命一ヶ月と言われています。今のところは何でも食べてくれてはいますが、いつその日が来てもおかしくないとのことで…。覚悟はしていますが一日でも長生きしてほしいと願う日々です…
86 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/02(火) 08:13:20.39 ID:+V85kVne
>>81
ガンって10年ぐらいかけてじっくり成長していくものだ
1センチ越えるぐらい（ＣＴやＸ線で映るレベル）になってからは成長は早い
たかが一年や二年タバコを吸ったぐらいで急にガンになるわけがない
（プリンクマン指数といってタバコを吸った年数×一日の本数が400を越えると危険水域）
そんなに心配なら今すぐタバコはやめろ
お前未成年だろ
ガンって10年ぐらいかけてじっくり成長していくものだ
1センチ越えるぐらい（ＣＴやＸ線で映るレベル）になってからは成長は早い
たかが一年や二年タバコを吸ったぐらいで急にガンになるわけがない
（プリンクマン指数といってタバコを吸った年数×一日の本数が400を越えると危険水域）
そんなに心配なら今すぐタバコはやめろ
お前未成年だろ
87 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/02(火) 14:07:00.05 ID:7fwpiCZX
>>73実際、どんな感じの流れになって何が大変でしたか？
88 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/03(水) 08:09:00.55 ID:+1IUPEaM
>>87
つい三日ぐらい前までは元気だったのが急に容態が悪くなって逝く
死んだら即葬儀社との打ち合わせになりお世話になった地元の医者に
挨拶しにいったり通夜葬儀に来てもらう住職にも報告しにいかないと
いけない
通夜葬儀では参列者に対する挨拶や親族の焼香の順番を決めたり忙し
いのは当然としてそれ以上に大変なのは健康保健証の返還（埋葬代が
もらえる）や年金の差し止めなど役所周りが大変で通夜葬儀とは別に
二日の忌引きをもらったけど休んだ気など全然しなかった
年寄りが長患いをしていたらそれなりの覚悟があってとうとう逝ったか
という感じにもなるが急死の場合は心の準備が全く出来てないので
悲しいし忙しいし本当に大変
正直まだ自分の親が死んだという実感がない
つい三日ぐらい前までは元気だったのが急に容態が悪くなって逝く
死んだら即葬儀社との打ち合わせになりお世話になった地元の医者に
挨拶しにいったり通夜葬儀に来てもらう住職にも報告しにいかないと
いけない
通夜葬儀では参列者に対する挨拶や親族の焼香の順番を決めたり忙し
いのは当然としてそれ以上に大変なのは健康保健証の返還（埋葬代が
もらえる）や年金の差し止めなど役所周りが大変で通夜葬儀とは別に
二日の忌引きをもらったけど休んだ気など全然しなかった
年寄りが長患いをしていたらそれなりの覚悟があってとうとう逝ったか
という感じにもなるが急死の場合は心の準備が全く出来てないので
悲しいし忙しいし本当に大変
正直まだ自分の親が死んだという実感がない
89 ：87：2011/08/03(水) 10:50:45.25 ID:BGII/X9V
>>88
よく、落ち着いた頃に悲しみが来ると聞きますがそういう事なんですね・・・
悲しんでる暇がないんですね。うちも近々という所なので失礼とは思いながら
質問させて頂きました。レスありがとうございました。ご冥福をお祈り申し上げます
よく、落ち着いた頃に悲しみが来ると聞きますがそういう事なんですね・・・
悲しんでる暇がないんですね。うちも近々という所なので失礼とは思いながら
質問させて頂きました。レスありがとうございました。ご冥福をお祈り申し上げます
90 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/03(水) 12:33:47.80 ID:+XxcTKeb
この間家人が亡くなりました。
肺癌から骨転移しての最後でした。
骨転移してからの違和感は相当前からあったのですが、
本人も私達家族も別の原因だろうとそちらの治療ばかりやっていたのが悔やまれます。
ただ腑に落ちないのは医者から他の原因は見つからなかったのでおそらく昔からの違和感は
骨転移した腫瘍によるもので間違いないだろうと聞かされたのですが、
その違和感、本人は7年近く前から訴えていたのです（確かに当時私も聞いた記憶がありました）
骨転移といえば第4ステージ
第4ステージに進行してから7年近くさほど影響を及ぼさず（家人は最後の数か月に一気に悪化）
などという例があるのでしょうか？
肺癌から骨転移しての最後でした。
骨転移してからの違和感は相当前からあったのですが、
本人も私達家族も別の原因だろうとそちらの治療ばかりやっていたのが悔やまれます。
ただ腑に落ちないのは医者から他の原因は見つからなかったのでおそらく昔からの違和感は
骨転移した腫瘍によるもので間違いないだろうと聞かされたのですが、
その違和感、本人は7年近く前から訴えていたのです（確かに当時私も聞いた記憶がありました）
骨転移といえば第4ステージ
第4ステージに進行してから7年近くさほど影響を及ぼさず（家人は最後の数か月に一気に悪化）
などという例があるのでしょうか？
91 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/03(水) 14:01:22.63 ID:jirrg1bY
>>81
完全に癌だな若いのに可哀想にまあせいぜい余生楽しめや
完全に癌だな若いのに可哀想にまあせいぜい余生楽しめや
92 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/03(水) 23:11:50.14 ID:+1IUPEaM
う
気管支内視鏡検査を近々、母がやります。が70歳越えてることもあり一日検査入院します。この検査はかなり体に負担かけるのと認識し心配でたまりません。
少しでも知識をつけたいと思っております。どうぞ助言を宜しくお願いいたします。
少しでも知識をつけたいと思っております。どうぞ助言を宜しくお願いいたします。
95 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/07(日) 09:16:48.25 ID:8rkpuFcc
>>94
基本的な知識は図書館にある肺がんの本を何冊か読むのがいいかと思います。
困ってること知りたいことが具体的になってきたときには
掲示板でのやりとりが役立つことも多々ありますが、
肺がんそのものについて全般的な知識をつけるためには
情報がまとまっていないため不適当です。
ホームページで情報がよくまとまってるのはこのへんかな。
http://www.jfcr.or.jp/cancer/type/lungs.html
あなたにできることは病気のことをよく調べて、
お医者さんの話をきちんと理解し、親御さんとの橋渡しをうまくすること。
適宜、元気づけてあげること。これに尽きるかと思います。
※あと、E-mail欄にはメールアドレスを書かないようにしてください。
基本的な知識は図書館にある肺がんの本を何冊か読むのがいいかと思います。
困ってること知りたいことが具体的になってきたときには
掲示板でのやりとりが役立つことも多々ありますが、
肺がんそのものについて全般的な知識をつけるためには
情報がまとまっていないため不適当です。
ホームページで情報がよくまとまってるのはこのへんかな。
http://www.jfcr.or.jp/cancer/type/lungs.html
あなたにできることは病気のことをよく調べて、
お医者さんの話をきちんと理解し、親御さんとの橋渡しをうまくすること。
適宜、元気づけてあげること。これに尽きるかと思います。
※あと、E-mail欄にはメールアドレスを書かないようにしてください。
96 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/07(日) 14:51:42.49 ID:8I2heoRd
症状がでにくいのが肺ガン
親戚が亡くなったが骨転移した後で判明した
もはや手術不可能だった
親戚が亡くなったが骨転移した後で判明した
もはや手術不可能だった
97 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/07(日) 16:41:32.26 ID:hqCWi6hm
ジョー山中が肺がんでなくなったね。
この人、発覚したときどの程度進行してたんだろ。
この人、発覚したときどの程度進行してたんだろ。
98 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/07(日) 23:15:35.01 ID:6JDZ+njZ
99 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/07(日) 23:40:26.81 ID:6JDZ+njZ
うちもたぶんあと数日の命です。(そう言われました)
見た目はそうでも無いのですが血淡が時々大量に出ます…
もちろん本人には末期とか言ってません…。
今回一旦退院になることにはなりましたけれども(意識のあるうちに…的な意味での一時退院です…)自宅でこの状態がいつまで維持できるのかもわかりません…
家で過ごしたいと言う本人の意向に沿う形にしてはみたもののいつ救急車を呼ぶ事になるかと思うと先行き不安でいっぱいです…。
見た目はそうでも無いのですが血淡が時々大量に出ます…
もちろん本人には末期とか言ってません…。
今回一旦退院になることにはなりましたけれども(意識のあるうちに…的な意味での一時退院です…)自宅でこの状態がいつまで維持できるのかもわかりません…
家で過ごしたいと言う本人の意向に沿う形にしてはみたもののいつ救急車を呼ぶ事になるかと思うと先行き不安でいっぱいです…。
100 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/08(月) 15:11:05.27 ID:SLfHxcH7
>>99
自分の父もぎりぎりまで自宅で過ごしてたんだけど、
苦しくなって救急車を呼んで病院へ入院して、
３週間ぐらいで亡くなった。
人工呼吸器などはつけなかった。
>>99 も延命治療しないように覚悟を決めてた方がいいよ。
モルヒネなど緩和ケアで充分だと思う。
自分の父もぎりぎりまで自宅で過ごしてたんだけど、
苦しくなって救急車を呼んで病院へ入院して、
３週間ぐらいで亡くなった。
人工呼吸器などはつけなかった。
>>99 も延命治療しないように覚悟を決めてた方がいいよ。
モルヒネなど緩和ケアで充分だと思う。
101 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/08(月) 20:14:18.86 ID:URV7fBnU
102 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/08(月) 20:30:55.53 ID:URljhpA0
103 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/08(月) 23:08:12.90 ID:URV7fBnU
>>102
７月下旬には心肺停止状態に陥ってたらしいからね
７月下旬には心肺停止状態に陥ってたらしいからね
104 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/08(月) 23:47:54.81 ID:aBeyqxrL
母親が３月にレントゲンで肺に影が見つかってから、
このスレやネット、本などで肺ガンについてずっと調べていた。
先月、肺腺がんのⅠA期で右上葉を切除。
リンパ転移の検査結果が今日でて、異常無しだった。
０期のミリ単位の影が他にも見つかっているが、とりあえず一安心。
このスレやネット、本などで肺ガンについてずっと調べていた。
先月、肺腺がんのⅠA期で右上葉を切除。
リンパ転移の検査結果が今日でて、異常無しだった。
０期のミリ単位の影が他にも見つかっているが、とりあえず一安心。
105 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/08(月) 23:53:22.12 ID:URljhpA0
107 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/09(火) 14:43:19.96 ID:EUwaK80A
５年生存率８０％以上か
108 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/09(火) 22:29:09.72 ID:gtUNldKt
父70歳肺せんがん末期で自宅にいます。今、顔のむくみがひどいのですが、心臓も危ないとの事で…
何か自宅でもできるよい方法はありますでしょうか…
また、淡がひどい時はみなさんは何か薬をいただいておられますか？
うちでは朝に一回だけむくみを取る薬はいたたいているのですが、
淡除去の薬はいただいてないのでこれは主治医(もうがんは治らないので今はがん専門から呼吸器の先生にﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁされました)にお聞きした方がよろしいのでしょうか…
聞かないと処方してくれない先生も過去におられたので、もし詳しい方おられましたぜひらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いいたします…。
何か自宅でもできるよい方法はありますでしょうか…
また、淡がひどい時はみなさんは何か薬をいただいておられますか？
うちでは朝に一回だけむくみを取る薬はいたたいているのですが、
淡除去の薬はいただいてないのでこれは主治医(もうがんは治らないので今はがん専門から呼吸器の先生にﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁされました)にお聞きした方がよろしいのでしょうか…
聞かないと処方してくれない先生も過去におられたので、もし詳しい方おられましたぜひらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いいたします…。
109 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/09(火) 22:45:56.74 ID:gtUNldKt
>>100
たぶんうちもそういうふうに亡くなるかと思います…。(最期は無事に病院に搬送されるかもわかりませんし…)
今は自宅なのですがみなさんもやはり電動ベッドなどは購入されてますか？
もう寝たきりに近くて本人自身の力では起き上がれませんので購入を考えています…。
たぶんうちもそういうふうに亡くなるかと思います…。(最期は無事に病院に搬送されるかもわかりませんし…)
今は自宅なのですがみなさんもやはり電動ベッドなどは購入されてますか？
もう寝たきりに近くて本人自身の力では起き上がれませんので購入を考えています…。
110 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/09(火) 23:41:57.32 ID:QYzI/Fz/
電動ベッドなどはレンタルもあります。
要介護と認定されれば自治体から補助を受けられることもあるようです。
かかりつけが地元の病院でしたらそうした情報も持っておられるかもしれません。
相談されてはいかがですか？
要介護と認定されれば自治体から補助を受けられることもあるようです。
かかりつけが地元の病院でしたらそうした情報も持っておられるかもしれません。
相談されてはいかがですか？
111 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/09(火) 23:54:25.43 ID:39MDxE1Y
>>108
薬のほかに、痰の吸引器を借りてました
手技は看護師さんに指導してもらいました
>>109
>>110の方がいうように、うちは介護認定を受けてレンタルしていました
年齢などの条件が整わないとダメかもしれませんが、うちの場合、区役所で相談しました
担当の介護スタッフさんがつていて、親切にしてくれましたよ
薬のほかに、痰の吸引器を借りてました
手技は看護師さんに指導してもらいました
>>109
>>110の方がいうように、うちは介護認定を受けてレンタルしていました
年齢などの条件が整わないとダメかもしれませんが、うちの場合、区役所で相談しました
担当の介護スタッフさんがつていて、親切にしてくれましたよ
112 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/10(水) 12:58:19.48 ID:jFsPZdlw
>>108
むくみはステロイドの点滴が効くときもあるよ。
むくみはステロイドの点滴が効くときもあるよ。
113 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/10(水) 12:59:50.66 ID:jFsPZdlw
114 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/11(木) 08:16:48.90 ID:X6VFDfUb
ＣＴ検査で右肺に１㎝位の影が有ると言われたんですが心配です。
私は５年前に乳がんの手術をした者です。
私は５年前に乳がんの手術をした者です。
115 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/14(日) 05:59:56.49 ID:AIG76lw0
転移性肺腫瘍でも自家移植 岡山大成功、肺がんに続き
岡山大病院は１１日までに、他の臓器からがん細胞が肺に転移した転移性肺腫瘍の患者の片肺を
すべて摘出して冷却保存し腫瘍を切除後、正常な部分を体内に戻す「自家移植」手術に成功した。
同様の手術は同病院が昨年肺がん患者で成功したのに続いて国内２例目で、転移性肺腫瘍の患者では初めて。
転移性肺腫瘍は広い範囲に腫瘍ができるため、片肺を全摘出せざるを得ないケースが多い。執刀した同病院呼吸器外科の
大藤剛宏准教授は「肺の一部を戻すので、呼吸機能の低下を抑えられる」としている。
2011/08/11 17:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081101000648.html
岡山大病院は１１日までに、他の臓器からがん細胞が肺に転移した転移性肺腫瘍の患者の片肺を
すべて摘出して冷却保存し腫瘍を切除後、正常な部分を体内に戻す「自家移植」手術に成功した。
同様の手術は同病院が昨年肺がん患者で成功したのに続いて国内２例目で、転移性肺腫瘍の患者では初めて。
転移性肺腫瘍は広い範囲に腫瘍ができるため、片肺を全摘出せざるを得ないケースが多い。執刀した同病院呼吸器外科の
大藤剛宏准教授は「肺の一部を戻すので、呼吸機能の低下を抑えられる」としている。
2011/08/11 17:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081101000648.html
116 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/14(日) 06:52:41.05 ID:Vvtt0Ml2
おまえらに朗報だよ。みんなに広めてくれ
がんばって生きろよ(*´∀｀*)
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2819490/7625533
がんばって生きろよ(*´∀｀*)
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2819490/7625533
117 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/14(日) 12:26:22.83 ID:4/AxK8ds
118 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/14(日) 13:43:19.41 ID:2z610HTA
乳癌の肺転移を心配しているようだが
119 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/14(日) 20:41:23.98 ID:0yLYa40L
ＣＴでは1ｃｍでもあけてみないとわからないこともあるからね
120 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/14(日) 22:35:39.22 ID:iZNgXZVn
前に入院してた高度医療系の看護師さんたちはきめ細やかで丁寧で礼儀正しい人が多かった気がする。うちの爺様もう90近くて今は仕方無しに地元の赤字公立病院にいるけれど看護師のﾚﾍﾞﾙを疑いたくなる事がままある。
部屋に入るのに「失礼します」の挨拶も無しにﾄﾞｶﾄﾞｶ入って来て黙って鼻にﾁｭｰﾌﾞ入れて患者に一言も声かけ無しに淡取り終えて黙ってさっさと茄子部屋に帰るとか。
一体どんな教育してんだかな。年増ﾃﾞﾌﾞ副士長も毎度ﾑｶﾂｸふてぶてしい態度だしｗあれじゃ高度医療無理だからこんなﾚﾍﾞﾙ低い病院にいるんだろと納得しそうになるよ…ｗｗｗ
部屋に入るのに「失礼します」の挨拶も無しにﾄﾞｶﾄﾞｶ入って来て黙って鼻にﾁｭｰﾌﾞ入れて患者に一言も声かけ無しに淡取り終えて黙ってさっさと茄子部屋に帰るとか。
一体どんな教育してんだかな。年増ﾃﾞﾌﾞ副士長も毎度ﾑｶﾂｸふてぶてしい態度だしｗあれじゃ高度医療無理だからこんなﾚﾍﾞﾙ低い病院にいるんだろと納得しそうになるよ…ｗｗｗ
121 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/15(月) 10:11:12.24 ID:S702b+68
122 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/15(月) 11:15:15.29 ID:j1H9O/0r
肺がんはⅠ期で手術出来るやつ以外は結構きびしいからな
転移してたり再発したようなケースで手術出来ず抗がん剤
使うようになったら根治は諦めてどれだけ延命出来るかを
考えた方がいいだろうな
うちの母のときはっきりそういわれましたよ
転移してたり再発したようなケースで手術出来ず抗がん剤
使うようになったら根治は諦めてどれだけ延命出来るかを
考えた方がいいだろうな
うちの母のときはっきりそういわれましたよ
123 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/15(月) 14:13:49.26 ID:E6HHIjdZ
父に肺癌の疑いが出た。疑いというかほぼ確定っぽい。
医者にもこういう痛みがあるならほぼそう思って間違いないみたいな事を言われたらしい
一応明日詳しく検査して来週結果が出るっぽいけど
父が一番辛いとわかってるけど、色々考えすぎて気持ち悪い。
医者にもこういう痛みがあるならほぼそう思って間違いないみたいな事を言われたらしい
一応明日詳しく検査して来週結果が出るっぽいけど
父が一番辛いとわかってるけど、色々考えすぎて気持ち悪い。
124 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/15(月) 15:49:21.58 ID:SVRuKhBR
乳癌が肺に転移したのなら、乳癌としての治療になる。
異時性発症の肺癌なら、肺癌の治療になる。
医師も看護師も無愛想な方が腕が良い、なんてのはとんでもない。
無愛想は患者に不安を与える。
そうしないのが医療スタッフの良心であり、治療の一環でもある。
異時性発症の肺癌なら、肺癌の治療になる。
医師も看護師も無愛想な方が腕が良い、なんてのはとんでもない。
無愛想は患者に不安を与える。
そうしないのが医療スタッフの良心であり、治療の一環でもある。
125 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/15(月) 18:18:21.21 ID:b8rbVcBj
>>124
お医者さんかな(^.^)
お医者さんかな(^.^)
126 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/15(月) 21:48:38.79 ID:SVRuKhBR
>>125
残念ながら？違いますね。
残念ながら？違いますね。
127 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/15(月) 22:50:51.68 ID:dk0+QqA8
ワカメ（フコイダン）を食べろ
128 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/16(火) 06:23:15.26 ID:7MAz4nDT
母(59歳)が毎年の健康診断で胸部レントゲンに影（かたまり？）があるとのことで
CTを撮って、来週診断結果を聞く予定です。
3年前にもレントゲンに影が映った事があったけど、
その時は結局CTでは影が消えて何もなかったが今回はどうなるか・・・
CTを撮って、来週診断結果を聞く予定です。
3年前にもレントゲンに影が映った事があったけど、
その時は結局CTでは影が消えて何もなかったが今回はどうなるか・・・
129 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/16(火) 09:56:42.41 ID:pYJ71i7C
＞＞１１７
>114です、有難う御座いました、頑張ります。
>114です、有難う御座いました、頑張ります。
130 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/16(火) 14:05:48.68 ID:xNldMFxV
電力厳しそうですね！
131 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/17(水) 15:07:54.80 ID:eAE/D1tX
高校1年生です。
73歳の祖父が一人暮らしをしています。
普段から週4くらいで来るのですが今年の4月の頭頃に
いつもどおり家にきて帰るときに話があると言い出して
小細胞肺癌であることをはじめて知らされました。
そこから、入退院を繰り返して化学療法と放射線治療をしてきました。
祖父は一人暮らしであることもあっていつも一人で
病院に行って帰ってきて一人で食事をして買い物をしています。
心配をかけたくないらしく、病気の具合についてもあまり話しません。
これまでと同じように、野球の観戦に行ったり、庭の手入れをしたり
美味しい食べ物を食べにいったり日記を書いたりしています。
祖母も癌でその印象が強いせいか変な言い方ですが
祖父は思っていたより元気にしているように思います。
祖父は特に妹には隠そうとしますが、癌だと分かったとき
癌が散らばっていて手術ができなかったそうでとても心配でした。
でもこの高齢でここまで頑張っていられるということは、
かなり初期の段階で見つかったのかなにか分かりませんが
良いほうに治ってきているのでしょうか？
明日からは脳転移の予防のため(予防というのは嘘ではないか心配)
全脳照射をするそうです。予防的全脳照射のことだと思います。
これをするということは肺のほうはある程度は
治ったと思っていいのですかね？
また、予防なので総線量？を低めにしてあるとは思いますが
全脳照射をすることによって認知症などにならないか心配です。
白質脳症というのですかね。
野球観戦に行ったり、こんなに元気な大好きな
おじいちゃんなために考えられないし、
急に変わってしまうと思いたくありません。
ご自分や知り合いの方や身内の方で同じような方や
それ以外でも肺癌に詳しい方ご教授やアドバイスよろしくお願いします。
長文と乱文大変失礼しましたm(__)m
73歳の祖父が一人暮らしをしています。
普段から週4くらいで来るのですが今年の4月の頭頃に
いつもどおり家にきて帰るときに話があると言い出して
小細胞肺癌であることをはじめて知らされました。
そこから、入退院を繰り返して化学療法と放射線治療をしてきました。
祖父は一人暮らしであることもあっていつも一人で
病院に行って帰ってきて一人で食事をして買い物をしています。
心配をかけたくないらしく、病気の具合についてもあまり話しません。
これまでと同じように、野球の観戦に行ったり、庭の手入れをしたり
美味しい食べ物を食べにいったり日記を書いたりしています。
祖母も癌でその印象が強いせいか変な言い方ですが
祖父は思っていたより元気にしているように思います。
祖父は特に妹には隠そうとしますが、癌だと分かったとき
癌が散らばっていて手術ができなかったそうでとても心配でした。
でもこの高齢でここまで頑張っていられるということは、
かなり初期の段階で見つかったのかなにか分かりませんが
良いほうに治ってきているのでしょうか？
明日からは脳転移の予防のため(予防というのは嘘ではないか心配)
全脳照射をするそうです。予防的全脳照射のことだと思います。
これをするということは肺のほうはある程度は
治ったと思っていいのですかね？
また、予防なので総線量？を低めにしてあるとは思いますが
全脳照射をすることによって認知症などにならないか心配です。
白質脳症というのですかね。
野球観戦に行ったり、こんなに元気な大好きな
おじいちゃんなために考えられないし、
急に変わってしまうと思いたくありません。
ご自分や知り合いの方や身内の方で同じような方や
それ以外でも肺癌に詳しい方ご教授やアドバイスよろしくお願いします。
長文と乱文大変失礼しましたm(__)m
132 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/17(水) 15:27:24.36 ID:eKe1NjAA
>>131
高校1年生でここまでの文章と内容が書けるとは、正直驚きです。
残念ながら、お祖父様の肺癌はおそらく良くはなっていないと思われます。
ただ、高齢ですので、その進行はかなり遅いと思います。
予防的全脳照射は、脳へ転移した場合のリスクと比較しての選択と思われます。
お孫さんの貴方にできることは、できるかぎりお祖父様に会いに行ってあげて、愛情を沢山伝えることだと思います。
高校1年生でここまでの文章と内容が書けるとは、正直驚きです。
残念ながら、お祖父様の肺癌はおそらく良くはなっていないと思われます。
ただ、高齢ですので、その進行はかなり遅いと思います。
予防的全脳照射は、脳へ転移した場合のリスクと比較しての選択と思われます。
お孫さんの貴方にできることは、できるかぎりお祖父様に会いに行ってあげて、愛情を沢山伝えることだと思います。
133 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/17(水) 17:15:11.10 ID:y99hku0Y
>>131
筑紫哲也も小細胞肺癌になって亡くなりました。
抗がん剤が効きやすいけど、やはり再発するみたい。
でもそのように日常生活を楽しまれている祖父は素晴らしいと思います。
先はそれほど長くないかもしれないけれど、
精一杯最後の人生を楽しんでもらったらよいと思います。
筑紫哲也も小細胞肺癌になって亡くなりました。
抗がん剤が効きやすいけど、やはり再発するみたい。
でもそのように日常生活を楽しまれている祖父は素晴らしいと思います。
先はそれほど長くないかもしれないけれど、
精一杯最後の人生を楽しんでもらったらよいと思います。
134 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/17(水) 20:58:00.84 ID:Mn8SAzp4
知り合いに都内のがん診療連携拠点病院に勤務する医者が居るんだけど
最近に立て続けに高校生の肺がんの患者が見つかったそうだ
その医者が診ているのは２人で高１と高２の男子高校生
気の毒なことに手術不可能な状況で余命数ヶ月だそうだ
肺がんって高齢者のがんだと思っていたんだけど高校生とかでもなるもんなの？
ひょっとして原発事故の影響？ とか邪推したりもしちゃうんだけど・・・
最近に立て続けに高校生の肺がんの患者が見つかったそうだ
その医者が診ているのは２人で高１と高２の男子高校生
気の毒なことに手術不可能な状況で余命数ヶ月だそうだ
肺がんって高齢者のがんだと思っていたんだけど高校生とかでもなるもんなの？
ひょっとして原発事故の影響？ とか邪推したりもしちゃうんだけど・・・
135 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/17(水) 21:16:27.34 ID:V3DkTsda
>>134
それはさすがに見当違い＞原発の影響
事故現場で大量に浴びたというのならともかく、
こんな急に発現することはありえない
チェルノブイリのときは甲状腺がんが多く見られたらしいから、
そっちのほうが懸念されてるね
それはさすがに見当違い＞原発の影響
事故現場で大量に浴びたというのならともかく、
こんな急に発現することはありえない
チェルノブイリのときは甲状腺がんが多く見られたらしいから、
そっちのほうが懸念されてるね
136 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/17(水) 21:23:10.20 ID:OpWZf/wl
>>131
小細胞癌は薬は効き易いけど転移も早いガンだから一旦ＣＴからガンが消えても注意が必要だよ
うちの親もそうだったけど化学療法と放射線治療で肺にあったガンは消えたけどその二ヵ月後に
骨への転移がみつかって半年で死んじゃった
小細胞ガンが予後の悪い厳しいガンだということは認識しておいた方がいいよ
小細胞癌は薬は効き易いけど転移も早いガンだから一旦ＣＴからガンが消えても注意が必要だよ
うちの親もそうだったけど化学療法と放射線治療で肺にあったガンは消えたけどその二ヵ月後に
骨への転移がみつかって半年で死んじゃった
小細胞ガンが予後の悪い厳しいガンだということは認識しておいた方がいいよ
137 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/17(水) 22:32:01.82 ID:q0vIUPEf
>>121
腕のいいやつが日本にいるかってんだ。ﾊﾞｶｽｗｗｗ
腕のいいやつが日本にいるかってんだ。ﾊﾞｶｽｗｗｗ
138 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/17(水) 22:45:49.28 ID:8CUKYW/m
ワカメ（フコイダン）を食べろ
139 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/18(木) 10:55:30.55 ID:D7QGwUvS
タバコ止めなきゃ
140 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/18(木) 11:46:43.43 ID:1uAB2Ara
>>134
つい最近乳がんの男子高校生のスレが
この板の別スレに貼られていて読んできたばかり。
昔っからこんな風に超の付くような若年性のがんがよくあったんだろうか。
原発はさて置き、何かしら人間の体に良くない物が増えてきているんだね。
つい最近乳がんの男子高校生のスレが
この板の別スレに貼られていて読んできたばかり。
昔っからこんな風に超の付くような若年性のがんがよくあったんだろうか。
原発はさて置き、何かしら人間の体に良くない物が増えてきているんだね。
141 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/19(金) 04:00:32.19 ID:EDCSVax7
>>134
ネタはネタでも、もっとリアルなやつを頼む
ネタはネタでも、もっとリアルなやつを頼む
142 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/19(金) 11:38:51.59 ID:AqbT1c1y
ＣＴで３ミリの影があると言われ、お医者さんからは２～３ヶ月様子見てから考えましょうと言われました。
又３ミリ程度では「悪性、良性」手術は出来無いとも言われました、どうすれば良いのでしょうか？
又３ミリ程度では「悪性、良性」手術は出来無いとも言われました、どうすれば良いのでしょうか？
143 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/19(金) 12:15:23.17 ID:W5c+uwHx
>>142
まさに同じ経験したよ。
市の一番の規模の病院でそう言われた。
7mmで判断はつかない、セカンドオピニオンに行ってもいいけどどこにいってもそう言われるよって。
で、念のためがんセンターで見てもらったら、癌です、と即答。すぐ手術しました。ⅠAだったよ。
後悔しないためにも、専門のとこで診てもらうのをおすすめします。
まさに同じ経験したよ。
市の一番の規模の病院でそう言われた。
7mmで判断はつかない、セカンドオピニオンに行ってもいいけどどこにいってもそう言われるよって。
で、念のためがんセンターで見てもらったら、癌です、と即答。すぐ手術しました。ⅠAだったよ。
後悔しないためにも、専門のとこで診てもらうのをおすすめします。
144 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/19(金) 22:39:47.54 ID:X/6fQNmw
スレとは直接関係ありませんが、
『ワールド・コミュニティ・グリッド』では、癌をはじめ
難病の治療薬を開発するために、パソコンを使った
ボランティアを募っています。
みなさんも是非ご協力ください。
『ワールド・コミュニティ・グリッド』では、癌をはじめ
難病の治療薬を開発するために、パソコンを使った
ボランティアを募っています。
みなさんも是非ご協力ください。
145 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/19(金) 23:53:15.48 ID:yfsTZkvR
自分も7mmで半年以上変わらず。
主治医は「場所が悪いから切っちゃいましょう」というので、
あわてて年に何百件も肺がんを扱うような病院へセカンドオピニオン。
セカンドオピニオン先では、微妙なケースということもあって、
そこのお医者さん4人に画像を見せて意見を聞いてくれたらしい。
4人とも「経過観察でもいいんじゃない？」とのことで、
結局、経過観察を選択。微妙にびくびくしつつ生きてる。
>>142
3mmだと経過観察が妥当だと思う。
10mmくらいになると辺縁の形状や詰まり具合など、情報量が増えるので、
良し悪しの区別もつきやすくなってくるけど、3mmは小さすぎる。
変化が見られるようなら手術して取ればいいし、
その時点なら、手遅れになることもほぼない。
自分の場合、影が肺の一番外側にあるので、成長したらすぐに肺の外側にこぼれて、
胸内にちらばって手遅れになる、というのが手術を勧められてる要因。
主治医は「場所が悪いから切っちゃいましょう」というので、
あわてて年に何百件も肺がんを扱うような病院へセカンドオピニオン。
セカンドオピニオン先では、微妙なケースということもあって、
そこのお医者さん4人に画像を見せて意見を聞いてくれたらしい。
4人とも「経過観察でもいいんじゃない？」とのことで、
結局、経過観察を選択。微妙にびくびくしつつ生きてる。
>>142
3mmだと経過観察が妥当だと思う。
10mmくらいになると辺縁の形状や詰まり具合など、情報量が増えるので、
良し悪しの区別もつきやすくなってくるけど、3mmは小さすぎる。
変化が見られるようなら手術して取ればいいし、
その時点なら、手遅れになることもほぼない。
自分の場合、影が肺の一番外側にあるので、成長したらすぐに肺の外側にこぼれて、
胸内にちらばって手遅れになる、というのが手術を勧められてる要因。
146 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/20(土) 00:14:44.21 ID:UUPEzZvw
>>142,143,145
自分は10mmで１ヶ月後の再CTで陰影変わらなかったので胸腔鏡で病変部を部分切除して調べましょうと言われたよ。
一時的な炎症などの病変ならそのくらいの期間置けば影が消えるか縮小するはずだ、陰影が変わらないのはむしろおかしい、と。
肺癌治療に積極的に取り組む病院だったから治療方針も積極的だったのかも。
ちなみに迅速検査の結果は腺癌でそのまま根治手術へ、という流れ。ステージはIaだった。
自分は10mmで１ヶ月後の再CTで陰影変わらなかったので胸腔鏡で病変部を部分切除して調べましょうと言われたよ。
一時的な炎症などの病変ならそのくらいの期間置けば影が消えるか縮小するはずだ、陰影が変わらないのはむしろおかしい、と。
肺癌治療に積極的に取り組む病院だったから治療方針も積極的だったのかも。
ちなみに迅速検査の結果は腺癌でそのまま根治手術へ、という流れ。ステージはIaだった。
147 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/23(火) 01:51:44.39 ID:QmBw/GVV
Ⅰa以外で手術出来ないケースは治らないというのが常識
小細胞癌なんかは早期発見しても進行が早いからアウト
小細胞癌なんかは早期発見しても進行が早いからアウト
148 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/23(火) 09:26:52.09 ID:wgEqhul/
149 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/23(火) 21:27:35.07 ID:c1bgHiIQ
肺癌ステージⅣでタルセバを服用中の母から、
足首～膝の下まで横に波型のミミズのような赤い線が沢山出たとパニックになって
電話がかかってきました。
実物を見ていないのですが、「沢山」「横に波型の線」というのが不気味です。
タルセバの副作用として皮疹が出来るのは有名ですが、そんなこともあり得るのでしょうか？
痛みなどはないとのことなので数日様子を見て心配なら主治医の先生に聞くことに
したようですが、もし同じ経験がある方がいれば教えてください。
正直、タルセバのせいなのかなんなのかもわかりませんが・・・。
他にオキシコンチン、カロナール、静脈血栓対処用にワーファリン、血圧の薬を飲んでます。
長文すみません。
足首～膝の下まで横に波型のミミズのような赤い線が沢山出たとパニックになって
電話がかかってきました。
実物を見ていないのですが、「沢山」「横に波型の線」というのが不気味です。
タルセバの副作用として皮疹が出来るのは有名ですが、そんなこともあり得るのでしょうか？
痛みなどはないとのことなので数日様子を見て心配なら主治医の先生に聞くことに
したようですが、もし同じ経験がある方がいれば教えてください。
正直、タルセバのせいなのかなんなのかもわかりませんが・・・。
他にオキシコンチン、カロナール、静脈血栓対処用にワーファリン、血圧の薬を飲んでます。
長文すみません。
150 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/24(水) 00:08:51.10 ID:6W7tmXz2
>148
147は手術出来ないｹｰｽとの条件付になっているので妥当。
147は手術出来ないｹｰｽとの条件付になっているので妥当。
151 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/24(水) 00:30:07.81 ID:/zEt+MO8
>>150
希望をなくすような事をいって欲しくない。
少なくとも俺はがんセンターに入院してた頃、7年前末期の小細胞癌だったが抗がん剤が効いて、いまでは一年に一回の定期健診だけで良い人だとか、
非小細胞癌3期でも放射線と化学療法で五年経過した人とかとお会いして話を聞いた事もある。
あぁ、こういう人たちが20%の人達なんだ、と。
だから、厳しいのはわかるが、アウト、だとか、治らないだとか、極端な考えを常識なんていって欲しくないということを言いたい。
実際俺が33歳肺がん3期だからちょっと過敏になってるのは認めるが。
一年半前に放射線治療と抗がん剤治療で今はめちゃめちゃ元気に働いています。
定期健診にビクビクしてるのは変わらないが、でも再発なんてしないと信じてるよ。20%に入ってやるって。
治ってる人だっているんだ。医者が難しい、ってサジ投げた人だって。
それは奇跡でもなんでもなく、事実だ。
希望をなくすような事をいって欲しくない。
少なくとも俺はがんセンターに入院してた頃、7年前末期の小細胞癌だったが抗がん剤が効いて、いまでは一年に一回の定期健診だけで良い人だとか、
非小細胞癌3期でも放射線と化学療法で五年経過した人とかとお会いして話を聞いた事もある。
あぁ、こういう人たちが20%の人達なんだ、と。
だから、厳しいのはわかるが、アウト、だとか、治らないだとか、極端な考えを常識なんていって欲しくないということを言いたい。
実際俺が33歳肺がん3期だからちょっと過敏になってるのは認めるが。
一年半前に放射線治療と抗がん剤治療で今はめちゃめちゃ元気に働いています。
定期健診にビクビクしてるのは変わらないが、でも再発なんてしないと信じてるよ。20%に入ってやるって。
治ってる人だっているんだ。医者が難しい、ってサジ投げた人だって。
それは奇跡でもなんでもなく、事実だ。
152 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/24(水) 07:04:12.75 ID:xj41bMu0
>>151
その気持ちわかる
実際に治ったり、元気で過ごしてる人もいるからね
希望を見つけたくてこのスレ読む人もいるんだから、できるだけ事実に照らして希望があることも書き込みたい
かといって、何でもかんでも「治る」というの問題だけどね。
その気持ちわかる
実際に治ったり、元気で過ごしてる人もいるからね
希望を見つけたくてこのスレ読む人もいるんだから、できるだけ事実に照らして希望があることも書き込みたい
かといって、何でもかんでも「治る」というの問題だけどね。
153 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/24(水) 07:56:04.11 ID:7S6Lvw7y
>>151
残念だが、お前は生きて40歳を迎える事はできないだろうな(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
残念だが、お前は生きて40歳を迎える事はできないだろうな(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
154 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/24(水) 09:28:27.33 ID:gORImkLc
>>153
サイテー
サイテー
155 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/24(水) 17:17:37.21 ID:1sCUmbB9
>>153
なんてさみしい人間なんだ。。。かわいそうに。頑張れよ。
なんてさみしい人間なんだ。。。かわいそうに。頑張れよ。
156 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/24(水) 19:47:28.13 ID:3YFe4XUJ
二年間に肺癌発覚したじいちゃん、元気だったが
最近あまりもの食べれなくなり、また入院したらしい。
そして今日、個室に移されたとの話しを聞いたす…
…まずいですかね？
最近あまりもの食べれなくなり、また入院したらしい。
そして今日、個室に移されたとの話しを聞いたす…
…まずいですかね？
157 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/24(水) 19:48:12.31 ID:6l0V5nzy
ある程度進行しても根治的手術できた人はそれなりの確率で
生き延びる
言い換えると、五年生存率の率は根治的手術ができた者で大半を
占めているんだよ
生き延びる
言い換えると、五年生存率の率は根治的手術ができた者で大半を
占めているんだよ
158 ：156：2011/08/24(水) 20:41:09.94 ID:3YFe4XUJ
今様子見に行ってるおかんから連絡あったです。
月内もたないと言われたそうです…じいちゃん……
さっき初めてこのスレきたばかりでこういうレスとかしてよかったのかわかりません。
どうもすみませんでした
月内もたないと言われたそうです…じいちゃん……
さっき初めてこのスレきたばかりでこういうレスとかしてよかったのかわかりません。
どうもすみませんでした
159 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/24(水) 22:41:45.04 ID:FErniEkh
160 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/24(水) 22:54:19.59 ID:4PcQwL6g
ワカメ（フコイダン）を食べろ
161 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/25(木) 00:17:38.17 ID:Z0xOgewG
162 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/25(木) 09:37:27.91 ID:gxpHwtSR
>>161
日本語勉強してこい
日本語勉強してこい
163 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/25(木) 21:22:36.63 ID:VShDlDHA
164 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/01(木) 08:20:51.07 ID:xQ86URRl
年齢は大いに関係あるが、それは罹患率などの確率の話しで
あって、個々の事例があることは当たり前
ただし、二ちゃんねるには癌患者を装った者もかなり出入り
しているようだね
あって、個々の事例があることは当たり前
ただし、二ちゃんねるには癌患者を装った者もかなり出入り
しているようだね
165 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/01(木) 08:40:46.08 ID:mIqmt6+7
お盆明けの会社の定期検診のＸ線で胸に影がある、といわれて
慌ててその日のうちにＸ線ＣＴ取りました。
Ｘ線ＣＴでも２ｃｍくらいの腫瘍らしきものが見つかりました。、
定期健診の病院には呼吸器系の常勤医がいなかったので
総合病院を紹介され、次の日、呼吸器外科の専門医に相談。
画像からは６：４で悪いものじゃないと思うんだけどね、といわれ
ましたが、念のため、ＰＥＴと頭部ＭＲＩ取りましょう
と言われました。先生としては、転移の有無を確認しておきたい
みたいです。
そのほか、血液検査もして、今日、これから、結果を聞きに
行きます。
この２週間、落ち着きませんでした。何といわれるかわかりませんが
しっかり受け止めたいと思ってます。
結果はまたアップします。
Ｐ．Ｓ． ＰＥＴって、ガンの確定診断が出ていないと保険診療
できないってのは、何とかなんないんですかねえ。
気分いいもんじゃないです。
慌ててその日のうちにＸ線ＣＴ取りました。
Ｘ線ＣＴでも２ｃｍくらいの腫瘍らしきものが見つかりました。、
定期健診の病院には呼吸器系の常勤医がいなかったので
総合病院を紹介され、次の日、呼吸器外科の専門医に相談。
画像からは６：４で悪いものじゃないと思うんだけどね、といわれ
ましたが、念のため、ＰＥＴと頭部ＭＲＩ取りましょう
と言われました。先生としては、転移の有無を確認しておきたい
みたいです。
そのほか、血液検査もして、今日、これから、結果を聞きに
行きます。
この２週間、落ち着きませんでした。何といわれるかわかりませんが
しっかり受け止めたいと思ってます。
結果はまたアップします。
Ｐ．Ｓ． ＰＥＴって、ガンの確定診断が出ていないと保険診療
できないってのは、何とかなんないんですかねえ。
気分いいもんじゃないです。
166 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/01(木) 11:57:40.21 ID:LS+nUHeg
そうなんですか？ガンか、そうじゃないか、を確定する為の検査じゃないんですか？
PET検査って？？？
PET検査って？？？
167 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/01(木) 16:37:16.10 ID:9r/kDwl7
母は肺ガンの確定はしてないけど、可能性が高いということで保険でPET検査できたよ。
結局は肺がんだったけど。。
結局は肺がんだったけど。。
168 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/01(木) 16:52:47.64 ID:LS+nUHeg
やっぱりそうだよねぇ・・・ガン確定後にやる検査じゃないよね。
保険診療で結構な金額かかる様な事聞いた事あるけど
それで勘違いしてない？
保険診療で結構な金額かかる様な事聞いた事あるけど
それで勘違いしてない？
169 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/01(木) 18:35:09.24 ID:px41DDIG
肺癌の病理診断確定前のPET検査での医療費は、24,500円だった
たぶん肺癌だ、転移しているかどうかPET検査する、と言われた
確定前後で、保険適用になるならない、とは知りませんでした
たぶん肺癌だ、転移しているかどうかPET検査する、と言われた
確定前後で、保険適用になるならない、とは知りませんでした
170 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/01(木) 20:58:20.82 ID:5hnI8mRc
私は、未確定の状態でPET検査を受けて保険適用だったので、
医師の指示が有れば適用、医師の指示が無い、例えば個人での健康診断等は
不適用と思っていました。
で、調べてみるとこんな感じですね。
PET検査の健康保険適用範囲：悪性腫瘍（早期胃癌を除く）で、他の検査・画像診断により
病期診断、転移・再発の診断が確定できない場合
PET検査で健康保険の適用ができない：悪性腫瘍か良性腫瘍の鑑別
私には未確定と言いつつ、実は、医師は確定と診ていたのか（笑）。
医師の指示が有れば適用、医師の指示が無い、例えば個人での健康診断等は
不適用と思っていました。
で、調べてみるとこんな感じですね。
PET検査の健康保険適用範囲：悪性腫瘍（早期胃癌を除く）で、他の検査・画像診断により
病期診断、転移・再発の診断が確定できない場合
PET検査で健康保険の適用ができない：悪性腫瘍か良性腫瘍の鑑別
私には未確定と言いつつ、実は、医師は確定と診ていたのか（笑）。
171 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/01(木) 21:10:04.01 ID:mIqmt6+7
>>165 です。
おかげさまで、ＰＥＴ、頭部ＭＲＩ、血液検査とも異常所見は見つかりませんでした。
ひと月様子を見て、再度ＣＴを撮って、手術の必要性を考えることになりました。
ＰＥＴの費用ですが、昨年くらいから、保険適用が厳しくなったみたいです。
転移の有無の確認とか、手術後の再発確認に限定されるみたいです。
みなさんの書き込みを見て確認しましたが、私が受診した専門クリニックのＨＰには
「なお、悪性腫瘍の疑い病名では保険適用にはなりません。」
と明記してありました。
ただ、お医者さんの方も心得ていて、色々考えてくれました。
あんまり詳しく書くのは控えますけど。
保険適用されないと１０万近くかかるんですよね。これ
>>170 さんへ
お医者さんのささやかな親切心ですよ、きっと。
おかげさまで、ＰＥＴ、頭部ＭＲＩ、血液検査とも異常所見は見つかりませんでした。
ひと月様子を見て、再度ＣＴを撮って、手術の必要性を考えることになりました。
ＰＥＴの費用ですが、昨年くらいから、保険適用が厳しくなったみたいです。
転移の有無の確認とか、手術後の再発確認に限定されるみたいです。
みなさんの書き込みを見て確認しましたが、私が受診した専門クリニックのＨＰには
「なお、悪性腫瘍の疑い病名では保険適用にはなりません。」
と明記してありました。
ただ、お医者さんの方も心得ていて、色々考えてくれました。
あんまり詳しく書くのは控えますけど。
保険適用されないと１０万近くかかるんですよね。これ
>>170 さんへ
お医者さんのささやかな親切心ですよ、きっと。
172 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/01(木) 22:56:58.76 ID:zVIxecUB
ワカメ（フコイダン）を食べろ
173 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/02(金) 18:49:02.01 ID:nPTieqg3
170です。
そのドクター曰く、画像からは経験則では100%癌だが、
データとして確定できないので、言わなかったらしいです。
おかげで、もしかしたら大丈夫かも？、という思いが有って、
検査兼手術終了まで幾分楽に過ごせましたね（笑）。
そのドクター曰く、画像からは経験則では100%癌だが、
データとして確定できないので、言わなかったらしいです。
おかげで、もしかしたら大丈夫かも？、という思いが有って、
検査兼手術終了まで幾分楽に過ごせましたね（笑）。
174 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/02(金) 19:05:15.59 ID:XTVEGWlj
私も一緒。気管支鏡、CTガイド下生検、PET、で、白黒判定付かず
CT画像で、肺腺癌の可能性。
バッサリ23cm開胸すると、ドンピシャ大当たり～ でした。
CT画像で、肺腺癌の可能性。
バッサリ23cm開胸すると、ドンピシャ大当たり～ でした。
175 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/02(金) 22:41:40.34 ID:neCXOXWz
ワカメ（フコイダン）を食べろ
176 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/03(土) 10:25:01.56 ID:CfSvlc8P
要は、自分でいきなりPET検査して下さい！って行ったら保険適用外。
お医者さんが一通り検査してPET検査が必要と判断すれば保険適用だろ。
病状によって適用、適用外な訳がない。
お医者さんが一通り検査してPET検査が必要と判断すれば保険適用だろ。
病状によって適用、適用外な訳がない。
177 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/03(土) 10:47:43.20 ID:DX6PowP2
健康保険法という法律では、PET検査は病状によって適用・適用外が
決まっているが、患者の負担が軽くなる様に、医師の運用によって
内部処理されているみたいですね。
決まっているが、患者の負担が軽くなる様に、医師の運用によって
内部処理されているみたいですね。
178 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/03(土) 23:41:10.78 ID:/1FWt3NU
先日、祖父が肺ガンで亡くなったが、病院でとりあえず眠っていて安定してるし大丈夫そうだと見守っていた母は判断し
その日は家に帰ったがその二時間後に亡くなりました。
この空白の二時間、祖父はそのまま眠るように逝ったんでしょうかね？それとも最期やはり苦しんだんでしょうかね？
現実的な話どうだったのかわからない…
その日は家に帰ったがその二時間後に亡くなりました。
この空白の二時間、祖父はそのまま眠るように逝ったんでしょうかね？それとも最期やはり苦しんだんでしょうかね？
現実的な話どうだったのかわからない…
179 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 12:35:25.15 ID:4H5Laj8O
乳がんから肺に転移した癌は全て悪性癌なんですか？
180 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 13:13:11.26 ID:SgKa1GYj
ガン＝悪性でしょ。良性のガンなんてないよ。良性か悪性かで言うなら腫瘍の段階でしょ？
転移してなくてもガンは悪性だよ。それが転移したとなれば・・・
転移してなくてもガンは悪性だよ。それが転移したとなれば・・・
181 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 13:40:38.93 ID:4H5Laj8O
>>179 の者なんですが少し説明不足ですみません、ＣＴの診断によりますと影の
大きさは３ミリ弱です。
大きさは３ミリ弱です。
182 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 14:03:06.41 ID:SgKa1GYj
残念ながら転移だろうね。でもまだまだ治療法はあるから大丈夫だよ！
もう付き合って行くしかないんだから・・・しっかり！
もう付き合って行くしかないんだから・・・しっかり！
183 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 14:26:35.31 ID:4H5Laj8O
>>182 有難う、頑張ります。
184 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 18:43:32.62 ID:EK7mSXTg
質問なんですけど・・・
ＣＥＡの値が5・1で、「精密検査してください」と肺ドック受けたら、返ってきました。5以下が正常値らしいんですけど・・・ヤバいでしょうか？
よろしくお願いします
ＣＥＡの値が5・1で、「精密検査してください」と肺ドック受けたら、返ってきました。5以下が正常値らしいんですけど・・・ヤバいでしょうか？
よろしくお願いします
185 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 18:45:16.78 ID:EK7mSXTg
↑
喫煙歴 20年 １日 20～30本
毎日ビール1・5㍑です
補足です
喫煙歴 20年 １日 20～30本
毎日ビール1・5㍑です
補足です
186 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 18:46:58.67 ID:EK7mSXTg
もう一つ
「今回の検査から肺癌の可能性は、ほとんどありません」
と書いてありました
よろしくお願いします
「今回の検査から肺癌の可能性は、ほとんどありません」
と書いてありました
よろしくお願いします
187 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 18:52:12.59 ID:SgKa1GYj
＞「今回の検査から肺癌の可能性は、ほとんどありません」
だから大丈夫！
だから大丈夫！
188 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 19:12:58.39 ID:gN6q2gqV
レントゲンは撮ったのですか？
189 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 19:13:58.73 ID:EK7mSXTg
ありがとうございます
ただ嫁さんが、「超」がつくほど心配性で・・・
基準値の0・1超えただけでパニります
痰検査→全く異常無し
レントゲン→全く異常無し
肺のＣＴ→異常無しなのに
やはり精密検査行った方がいいんでしょうか？
ただ嫁さんが、「超」がつくほど心配性で・・・
基準値の0・1超えただけでパニります
痰検査→全く異常無し
レントゲン→全く異常無し
肺のＣＴ→異常無しなのに
やはり精密検査行った方がいいんでしょうか？
190 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 19:15:51.11 ID:EK7mSXTg
自分で診断は変ですけど・・・
長期喫煙か酒のせいかなぁ・・・
と
長期喫煙か酒のせいかなぁ・・・
と
191 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 19:30:40.05 ID:D2QcuqgY
ＣＥＡは喫煙で少しあがる人がいるよ
192 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 19:37:00.87 ID:TpU0U9y8
193 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 21:55:45.90 ID:IzixatSJ
>>189
胸部CTまでやって異常がなければ、肺に関してはそれ以上の精密検査はありません。
CEAは腺癌系ならどこの癌でも上昇するから、むしろ胃とか大腸とか調べたほうがいいかもね。
もっとも、喫煙者のCEA5.1は全然珍しい数字じゃありませんから、2-3ヶ月後に再検査して
上昇傾向がないか確認するほうが現実的でしょう。
嫁さんが心配してくれるのをありがたいと思って、煙草をすっぱりやめなされ。
通りかかりの内科医より。
胸部CTまでやって異常がなければ、肺に関してはそれ以上の精密検査はありません。
CEAは腺癌系ならどこの癌でも上昇するから、むしろ胃とか大腸とか調べたほうがいいかもね。
もっとも、喫煙者のCEA5.1は全然珍しい数字じゃありませんから、2-3ヶ月後に再検査して
上昇傾向がないか確認するほうが現実的でしょう。
嫁さんが心配してくれるのをありがたいと思って、煙草をすっぱりやめなされ。
通りかかりの内科医より。
194 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 22:47:22.27 ID:OljEIcaO
ワカメ（フコイダン）を食べろ
195 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/07(水) 23:48:54.63 ID:YHUPTRcC
がん診療連携拠点病院であれば、どこでも同じような治療ですかね。
母がⅢ期の小細胞癌なのですが、手術は出来ないといわれてしまいました。
一応、地方のがん診療連携拠点病院で診て貰ったのですが、紹介状を貰って
遠くても国立がんセンターとか癌研有明等の大きな病院に行ってみたほうが
良いでしょうか。
母がⅢ期の小細胞癌なのですが、手術は出来ないといわれてしまいました。
一応、地方のがん診療連携拠点病院で診て貰ったのですが、紹介状を貰って
遠くても国立がんセンターとか癌研有明等の大きな病院に行ってみたほうが
良いでしょうか。
196 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/08(木) 00:19:01.88 ID:oGwho0Er
>>195
小細胞がんでIII期なら、手術適応ではないケースがほとんどだと思われます。
一般的に肺内にとどまっていない場合は手術不適応となります。
その判断自体は、他の専門病院にかかっても同じだと思います。
ただ、がん診療連携拠点病院といっても、
手術件数の多い部位、少ない部位というのがあるので、
今診てもらってる病院の実績があまりに少ないようなら、
もっと呼吸器を得意にしているところに移るのもひとつのテかも知れません。
自宅からほどほど近くてしっかりと治療の受けられるところをお勧めします。
小細胞がんでIII期なら、手術適応ではないケースがほとんどだと思われます。
一般的に肺内にとどまっていない場合は手術不適応となります。
その判断自体は、他の専門病院にかかっても同じだと思います。
ただ、がん診療連携拠点病院といっても、
手術件数の多い部位、少ない部位というのがあるので、
今診てもらってる病院の実績があまりに少ないようなら、
もっと呼吸器を得意にしているところに移るのもひとつのテかも知れません。
自宅からほどほど近くてしっかりと治療の受けられるところをお勧めします。
197 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/08(木) 00:29:29.55 ID:J7q+II5Z
>>195
肺癌の治療には病期毎に標準治療というものがあって、拠点病院クラスでは原則として
標準から大きく外れた治療はされないと思います。
III期の小細胞癌なら、すべての病変を放射線照射範囲に収められる、根治照射が可能な広がりなら
化学放射線療法（抗癌剤＋放射線）根治照射できない広がりなら化学療法でしょう。
化学療法も初回はシスプラチン（またはカルボプラチン）＋エトポシドか、シスプラチン＋イリノテカン
とほぼ決まっています。
標準治療という言葉からは、月並でイマイチな治療という印象をうけるかもしれませんが、
今までにいろんな治療法を多くの患者さんに試してきた中で、一番効果と安全性のバランスが良い治療です。
標準治療による治療成績がどのくらいかは、がん研究センターなどのHPで見てください。
肺癌の治療には病期毎に標準治療というものがあって、拠点病院クラスでは原則として
標準から大きく外れた治療はされないと思います。
III期の小細胞癌なら、すべての病変を放射線照射範囲に収められる、根治照射が可能な広がりなら
化学放射線療法（抗癌剤＋放射線）根治照射できない広がりなら化学療法でしょう。
化学療法も初回はシスプラチン（またはカルボプラチン）＋エトポシドか、シスプラチン＋イリノテカン
とほぼ決まっています。
標準治療という言葉からは、月並でイマイチな治療という印象をうけるかもしれませんが、
今までにいろんな治療法を多くの患者さんに試してきた中で、一番効果と安全性のバランスが良い治療です。
標準治療による治療成績がどのくらいかは、がん研究センターなどのHPで見てください。
198 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/08(木) 11:25:31.45 ID:dKnCcp0u
肺がんの科学療法シスプラチンの日帰り治療「３週間に１度」って何ＣＣ注入ですか？
199 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/08(木) 18:16:07.08 ID:psTBs4q8
>>198
がんの進行度、患者さんの体表面積によって変わってきます。
がんの進行度、患者さんの体表面積によって変わってきます。
200 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/08(木) 21:43:51.61 ID:UeD9pYRH
小細胞癌のⅢ期か
お気の毒に
エトポシド＋シスプラチン
イリノテカン
アムルビシン
パクリタキセル＋カルボプラチン
今のところ日本ではこれだけの薬しか承認されていないんだよね残念ながら
お気の毒に
エトポシド＋シスプラチン
イリノテカン
アムルビシン
パクリタキセル＋カルボプラチン
今のところ日本ではこれだけの薬しか承認されていないんだよね残念ながら
201 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/08(木) 23:44:00.26 ID:J7q+II5Z
202 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/09(金) 07:44:05.33 ID:1zxxl+we
>>201
いや小細胞癌にも使うよ
いや小細胞癌にも使うよ
203 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/09(金) 08:16:37.30 ID:bSyKzQtm
>>198ですがCTで肺に３ミリ弱の影有り医者から科学療法の話し有り、乳癌からの転移です。
204 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/09(金) 12:20:49.63 ID:ZUcDZ7jC
>>203
乳がんからの転移ならスレ違い。
本当に乳がんの肺転移でシスプラチンって医者に言われたの？
標準治療にシスプラチンないだろうし保険適応外じゃない？
乳がんの性質にもよるけど他にもっとやる抗がん剤あるでしょう。
乳がんからの転移ならスレ違い。
本当に乳がんの肺転移でシスプラチンって医者に言われたの？
標準治療にシスプラチンないだろうし保険適応外じゃない？
乳がんの性質にもよるけど他にもっとやる抗がん剤あるでしょう。
205 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/09(金) 12:54:13.68 ID:p85cr6c9
乳ガンにはシスプラチンなんてふつう使わないんだ？
肺がんでもシスプラチン単独なんてあまり聞いたことがないな
肺がんでもシスプラチン単独なんてあまり聞いたことがないな
206 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/09(金) 14:08:33.01 ID:3ARevXrw
>>205
つかわない。
カルボプラチンなら、ごく最近公知申請されて承認されたけど、そっちにしても
最初に使うレジメではないね。転移性乳癌なら、タキサン系が主流。
他にも優先的に使える薬剤がいっぱいあるから、基本的にはプラチナ系は最
期の手段的な使われ方する。それでもシスプラチンはない。
どっちにしてもスレ違いだけど。
つかわない。
カルボプラチンなら、ごく最近公知申請されて承認されたけど、そっちにしても
最初に使うレジメではないね。転移性乳癌なら、タキサン系が主流。
他にも優先的に使える薬剤がいっぱいあるから、基本的にはプラチナ系は最
期の手段的な使われ方する。それでもシスプラチンはない。
どっちにしてもスレ違いだけど。
207 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/09(金) 14:11:21.60 ID:tcmDlko4
>>203乳がんスレに行った方がいいんジャマイカ？
208 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/09(金) 19:54:42.74 ID:bLzDaBLy
>>202
パクリタキセルは非小細胞肺癌にしか承認通ってないよ。
パクリタキセルは非小細胞肺癌にしか承認通ってないよ。
209 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/09(金) 23:04:27.17 ID:RxI4njS9
うちの爺ちゃん余命一ヶ月って言われたけど二ヶ月目に突入したぜｗ 相変わらず言動危ねーけどなｗｗｗ
210 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/10(土) 08:10:34.93 ID:jmqqVMSK
211 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/10(土) 19:24:01.08 ID:2QvUmfsj
>>210
ああ、それは標準的な治療で使える薬がなくなったからだね。
小細胞癌の場合、抗癌剤がネタ切れになる辺りまで治療すると、
患者さんの体力的な問題で治療不能になることが多いんだけどね。
それでも治療できる体力が残っている場合は、パクリタキセルが
選択肢に入るかも。
ああ、それは標準的な治療で使える薬がなくなったからだね。
小細胞癌の場合、抗癌剤がネタ切れになる辺りまで治療すると、
患者さんの体力的な問題で治療不能になることが多いんだけどね。
それでも治療できる体力が残っている場合は、パクリタキセルが
選択肢に入るかも。
212 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/10(土) 21:52:00.93 ID:jmqqVMSK
213 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/10(土) 22:26:51.45 ID:2QvUmfsj
>>212
小規模な臨床試験（患者数30-40人）レベルならば
シスプラチン＋パクリタキセル、パクリタキセル単剤
どちらも小細胞癌の2次治療で有効だったという報告があるね。
でも、健康保険の承認をとったり、標準治療と認められたりするには、
患者数が数百人レベルの大規模臨床試験で、現在標準の2次治療薬
と治療効果を比較して、有効性と安全性が少なくとも劣っていないと
証明する必要があるんだ。
今のところ、パクリタキセルはその段階まで至っていない。
この手の「エビデンスが少ない」治療法は、普通の医者は敬遠する。
（保険料の請求も大変だし、副作用で患者が死んだら責任問われかねないし）
パクリタキセルを、敢えて小細胞癌に使おうとしたんなら、主治医の先生は
勉強好きで治療にも熱心な人だったんでしょう。
小規模な臨床試験（患者数30-40人）レベルならば
シスプラチン＋パクリタキセル、パクリタキセル単剤
どちらも小細胞癌の2次治療で有効だったという報告があるね。
でも、健康保険の承認をとったり、標準治療と認められたりするには、
患者数が数百人レベルの大規模臨床試験で、現在標準の2次治療薬
と治療効果を比較して、有効性と安全性が少なくとも劣っていないと
証明する必要があるんだ。
今のところ、パクリタキセルはその段階まで至っていない。
この手の「エビデンスが少ない」治療法は、普通の医者は敬遠する。
（保険料の請求も大変だし、副作用で患者が死んだら責任問われかねないし）
パクリタキセルを、敢えて小細胞癌に使おうとしたんなら、主治医の先生は
勉強好きで治療にも熱心な人だったんでしょう。
214 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/11(日) 12:44:23.84 ID:pJFT3+uI
＞主治医の先生は勉強好きで治療にも熱心な人だったんでしょう。
へえそうだったんですか。
自分は大きな誤解をしていたな。
それにしても非小細胞癌に比べて小細胞癌に使用される薬って少なすぎると思いませんか？
海外での事情も今の日本と似たようなものでしょうか？
へえそうだったんですか。
自分は大きな誤解をしていたな。
それにしても非小細胞癌に比べて小細胞癌に使用される薬って少なすぎると思いませんか？
海外での事情も今の日本と似たようなものでしょうか？
215 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/11(日) 14:53:31.61 ID:CqTdq/fS
>>214
欧米だと日本よりイリノテカンの使用頻度が少ないかな。
どうやら白人とアジア人で効果に人種差があるみたいで、
欧米でイリノテカンの臨床試験やると、日本でやった時より
成績悪いんです。
あとはシスプラチンが開発される前に使われていた、
イホスファミドとかドキソルビシンとかビンクリスチンとか
を使う古典的な治療レジメンがあります。
日本ではもうほとんど使われてないと思うけど、欧米では
まだ多少使われているかな？
細胞にダメージを与えて癌を殺す、細胞傷害性抗癌剤では、
副作用との兼ね合いで、これ以上の治療成績の向上は
無理でしょう。
非小細胞癌向けに開発された分子標的薬が、小細胞癌にも
効果がないか、臨床試験を盛んにやられてますので、
自分はこっちの報告に期待してます。
欧米だと日本よりイリノテカンの使用頻度が少ないかな。
どうやら白人とアジア人で効果に人種差があるみたいで、
欧米でイリノテカンの臨床試験やると、日本でやった時より
成績悪いんです。
あとはシスプラチンが開発される前に使われていた、
イホスファミドとかドキソルビシンとかビンクリスチンとか
を使う古典的な治療レジメンがあります。
日本ではもうほとんど使われてないと思うけど、欧米では
まだ多少使われているかな？
細胞にダメージを与えて癌を殺す、細胞傷害性抗癌剤では、
副作用との兼ね合いで、これ以上の治療成績の向上は
無理でしょう。
非小細胞癌向けに開発された分子標的薬が、小細胞癌にも
効果がないか、臨床試験を盛んにやられてますので、
自分はこっちの報告に期待してます。
216 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/11(日) 15:26:57.23 ID:pJFT3+uI
＞どうやら白人とアジア人で効果に人種差があるみたいで、
＞欧米でイリノテカンの臨床試験やると、日本でやった時より
＞成績悪いんです。
レスどうもありがとうございます。
これってイレッサが欧米人に比べて日本人を含むアジア人女性によく効く
というのと同じようなことでしょうか。
＞非小細胞癌向けに開発された分子標的薬が、小細胞癌にも
＞効果がないか、臨床試験を盛んにやられてますので、
＞自分はこっちの報告に期待してます。
本当にそうですね。
分子標的薬が使えるようになれば治療に幅が広がりますからね。
＞欧米でイリノテカンの臨床試験やると、日本でやった時より
＞成績悪いんです。
レスどうもありがとうございます。
これってイレッサが欧米人に比べて日本人を含むアジア人女性によく効く
というのと同じようなことでしょうか。
＞非小細胞癌向けに開発された分子標的薬が、小細胞癌にも
＞効果がないか、臨床試験を盛んにやられてますので、
＞自分はこっちの報告に期待してます。
本当にそうですね。
分子標的薬が使えるようになれば治療に幅が広がりますからね。
217 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/11(日) 16:20:43.27 ID:CqTdq/fS
>>216
そうですね。何かの遺伝的な背景がアジア人と欧米人で違っているのは
間違いなさそうです。
イリノテカンについては、副作用の強さを予測する、UGT1A1という遺伝子の
タイプの分布も、アジア人と欧米人では違うみたいですしね。
イレッサのおかげで人種差の存在が判明し、抗癌剤の研究はより複雑になりました。
欧米でボツになった薬でも、アジア人では有効な可能性もあるし、日本で有望な
レジメンを見つけて意気揚々と発表しても、欧米で追試したらダメだったり。
（シスプラチン＋イリノテカンがこれでした。）
質の高い臨床試験が国内で沢山行われるようになって、日本人に最適の治療法を
見つけられるようになってほしいと思います。
そうですね。何かの遺伝的な背景がアジア人と欧米人で違っているのは
間違いなさそうです。
イリノテカンについては、副作用の強さを予測する、UGT1A1という遺伝子の
タイプの分布も、アジア人と欧米人では違うみたいですしね。
イレッサのおかげで人種差の存在が判明し、抗癌剤の研究はより複雑になりました。
欧米でボツになった薬でも、アジア人では有効な可能性もあるし、日本で有望な
レジメンを見つけて意気揚々と発表しても、欧米で追試したらダメだったり。
（シスプラチン＋イリノテカンがこれでした。）
質の高い臨床試験が国内で沢山行われるようになって、日本人に最適の治療法を
見つけられるようになってほしいと思います。
218 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/12(月) 09:28:38.29 ID:Rb/6Hhvs
うちの酒タバコ好きだった爺さん
熱、ふらつき→小脳に脳腫瘍？→癌じゃね？→とりあえず照射(その後縮小確認)
→元は肺ではないかとレントゲン撮るが肺が汚れすぎてて確認できず
→PETで肺に1cmぐらいの奴を確認→熱とふらつきは収まったので退院
で、長年の酒のせいで肝機能が悪すぎて抗がん剤が使えないらしい
肺のやつは取ってないし、脳も最低限しか当てられなかったそうだ
短かったら数ヶ月とは聞いたけど、長くてどのくらいなんだろう…？
熱、ふらつき→小脳に脳腫瘍？→癌じゃね？→とりあえず照射(その後縮小確認)
→元は肺ではないかとレントゲン撮るが肺が汚れすぎてて確認できず
→PETで肺に1cmぐらいの奴を確認→熱とふらつきは収まったので退院
で、長年の酒のせいで肝機能が悪すぎて抗がん剤が使えないらしい
肺のやつは取ってないし、脳も最低限しか当てられなかったそうだ
短かったら数ヶ月とは聞いたけど、長くてどのくらいなんだろう…？
219 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/12(月) 14:06:25.49 ID:a2rxjX8L
>>218
肺癌と一口にいっても、どのタイプかで予後の長さは微妙に違うけど
そう言う状況なら、非小細胞肺癌でも小細胞肺癌でも、抗癌剤やって
3年生存率が1割ってところじゃないかな。
抗癌剤がやれないようなので、もっと短いと考えられる。
つまり、相当運が良ければ長くて3年。運が悪ければ数週間～数ヶ月。
平均的には1年ぐらい、ってところじゃないだろうか。
こればっかりは、主治医ですら予測は難しいと思うけど。
肺癌と一口にいっても、どのタイプかで予後の長さは微妙に違うけど
そう言う状況なら、非小細胞肺癌でも小細胞肺癌でも、抗癌剤やって
3年生存率が1割ってところじゃないかな。
抗癌剤がやれないようなので、もっと短いと考えられる。
つまり、相当運が良ければ長くて3年。運が悪ければ数週間～数ヶ月。
平均的には1年ぐらい、ってところじゃないだろうか。
こればっかりは、主治医ですら予測は難しいと思うけど。
220 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/12(月) 19:39:11.00 ID:FeCv50dS
221 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/12(月) 20:08:03.80 ID:Tm7jvPkG
>>218
肺癌だと仮定して、IV期無治療での生存期間中央値は
小細胞癌：3ヶ月
非小細胞癌：9ヶ月
くらいかな。
これは100人患者がいて、真ん中50人目の人の生存期間ね。
単発の脳転移がコントロールできていて、リンパ節や他の臓器に
転移がないなら、原発巣に放射線あてるのもありじゃないかな。
肺の能力によってはそれすら難しいこともあるけど。
肺癌だと仮定して、IV期無治療での生存期間中央値は
小細胞癌：3ヶ月
非小細胞癌：9ヶ月
くらいかな。
これは100人患者がいて、真ん中50人目の人の生存期間ね。
単発の脳転移がコントロールできていて、リンパ節や他の臓器に
転移がないなら、原発巣に放射線あてるのもありじゃないかな。
肺の能力によってはそれすら難しいこともあるけど。
222 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/13(火) 14:01:32.36 ID:lOOkUK7T
無治療で検索したらよかったのか、ありがと
爺さんの治療自体は親に任せて自分はタッチしてないので詳細は知らないけど
下手に治療しないほうがいいって言われたみたい
2ヶ月たってぴんぴんしてるもんだから、なんかこっちも誤解したくなっちゃうよ
できるだけ爺さんが楽しく過ごせるようがんばるわ
爺さんの治療自体は親に任せて自分はタッチしてないので詳細は知らないけど
下手に治療しないほうがいいって言われたみたい
2ヶ月たってぴんぴんしてるもんだから、なんかこっちも誤解したくなっちゃうよ
できるだけ爺さんが楽しく過ごせるようがんばるわ
223 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/13(火) 18:16:46.89 ID:Gl7ck5JI
>>222
正直それがよいと思う。
いままで（言葉は悪いけど）好きなように生きてきた人っぽいし、
仮に抗癌剤が使えたとしても、期待できる予後の延長はせいぜい数ヶ月
だし、それ以上のマイナス面として副作用もある。
むしろ、元気なうちに緩和ケアを探しておくべきだと思う。
いざ、調子が悪くなってから探しても、なかなか入院できなかったりするの
で、あらかじめ探しておいて、その時が来たらいつでも移れるよう、家族が
手配しておく方がいい。
基本、予約しておいても何ヶ月も待つケースが多くて、困ってから探すと
遅いので。
正直それがよいと思う。
いままで（言葉は悪いけど）好きなように生きてきた人っぽいし、
仮に抗癌剤が使えたとしても、期待できる予後の延長はせいぜい数ヶ月
だし、それ以上のマイナス面として副作用もある。
むしろ、元気なうちに緩和ケアを探しておくべきだと思う。
いざ、調子が悪くなってから探しても、なかなか入院できなかったりするの
で、あらかじめ探しておいて、その時が来たらいつでも移れるよう、家族が
手配しておく方がいい。
基本、予約しておいても何ヶ月も待つケースが多くて、困ってから探すと
遅いので。
224 ：がんは治せる病：2011/09/14(水) 10:12:04.60 ID:RXGuQJZB
がん患者の皆さん
抗がん剤は使わないでください。
いろんな意見を参考にしてください。
私が勧めるのは船瀬俊介さんの本です
「病院に行かずに治すがん治療」「抗がん剤で殺される」
「愛する人が癌で殺されたら110番」
または、ユーチューブの講演↓ 「抗がん剤で殺される」
http://www.youtube.com/watch?v=jgN2witlWB4&feature=related
抗がん剤は使わないでください。
いろんな意見を参考にしてください。
私が勧めるのは船瀬俊介さんの本です
「病院に行かずに治すがん治療」「抗がん剤で殺される」
「愛する人が癌で殺されたら110番」
または、ユーチューブの講演↓ 「抗がん剤で殺される」
http://www.youtube.com/watch?v=jgN2witlWB4&feature=related
225 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/14(水) 10:22:14.01 ID:ZgI3NrjO
船瀬俊介・・・
ものごとをまともに考えられる脳を持つ人なら、こんな人の妄想の垂れ流し、誰も相手にしないんですが、
こんな人の妄想作り話を信じちゃう、頭の弱い人が意外と多いんですよねｗ
特に主婦層や低学歴層など、自分でものごとを考えず、妄信的に信じ込みやすい人をターゲットにしてるみたいです。宗教と一緒ですね。
この船瀬俊介って言う人は、センセーショナルな物言いで注目を集めたいだけの典型的な狂言家で、書籍界では割と有名な人物なんですが、
基本的にこの手の論を展開する人の特徴として、そのバックボーンに必ず「陰謀論」と結びつくことが多いです。
まあ典型的な反権力的文化人ですね。
要は「反権力」「世界的陰謀論」を主張するために、その理由付けとして、「癌」や「病気」などを利用しているんですね。
もうちょっと賢い人は多いですが、この船瀬俊介は、あらが多くて馬鹿の部類です。
誇張や嘘をついて、大声で扇動し、信じ込む低脳だけ取り込もう、というやり方の人です。
船瀬氏は、話の信憑性を持たせるためにすぐに科学的な数値の改ざんや誇張をするので、凄くわかりやすいです。
ワンパターンなのも特徴で、陰謀論を展開するために「国家機関が隠蔽…」「企業が隠蔽…」って論に終結しているのは、
それこそこの人の書籍すべてにあてはまります。
まあ、今はインターネットなどの個人情報力が発達しているので、この人の言うことをちょっとでも疑問に思えば、
自分で調べられますし、この人の言ってることのおかしさ、真実との相違点はすぐに解ってしまいます。
まあようは、動画を見ただけで「そうなんだ！知らなかった！」と、手放しで信じ込んで、それが真実であると思い込む前に
「ほんとにそうなのか？」と疑問を持ち、自分で調べてみることですね。なんでもそうです。
ものごとをまともに考えられる脳を持つ人なら、こんな人の妄想の垂れ流し、誰も相手にしないんですが、
こんな人の妄想作り話を信じちゃう、頭の弱い人が意外と多いんですよねｗ
特に主婦層や低学歴層など、自分でものごとを考えず、妄信的に信じ込みやすい人をターゲットにしてるみたいです。宗教と一緒ですね。
この船瀬俊介って言う人は、センセーショナルな物言いで注目を集めたいだけの典型的な狂言家で、書籍界では割と有名な人物なんですが、
基本的にこの手の論を展開する人の特徴として、そのバックボーンに必ず「陰謀論」と結びつくことが多いです。
まあ典型的な反権力的文化人ですね。
要は「反権力」「世界的陰謀論」を主張するために、その理由付けとして、「癌」や「病気」などを利用しているんですね。
もうちょっと賢い人は多いですが、この船瀬俊介は、あらが多くて馬鹿の部類です。
誇張や嘘をついて、大声で扇動し、信じ込む低脳だけ取り込もう、というやり方の人です。
船瀬氏は、話の信憑性を持たせるためにすぐに科学的な数値の改ざんや誇張をするので、凄くわかりやすいです。
ワンパターンなのも特徴で、陰謀論を展開するために「国家機関が隠蔽…」「企業が隠蔽…」って論に終結しているのは、
それこそこの人の書籍すべてにあてはまります。
まあ、今はインターネットなどの個人情報力が発達しているので、この人の言うことをちょっとでも疑問に思えば、
自分で調べられますし、この人の言ってることのおかしさ、真実との相違点はすぐに解ってしまいます。
まあようは、動画を見ただけで「そうなんだ！知らなかった！」と、手放しで信じ込んで、それが真実であると思い込む前に
「ほんとにそうなのか？」と疑問を持ち、自分で調べてみることですね。なんでもそうです。
226 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/14(水) 10:27:53.87 ID:ZgI3NrjO
ちなみに書籍界全体からも笑い物にされていますね。
船瀬俊介、２００９年度 トンデモ人間大賞 大賞受賞
http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2009.htm
船瀬俊介、２００９年度 トンデモ人間大賞 大賞受賞
http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2009.htm
227 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/14(水) 10:35:39.24 ID:RXGuQJZB
こんな危険なものをがん患者さんに使っていいの？
健康な人でも死んじゃうよ！
お医者さん看護師さん抗がん剤の扱い方の講習受けていますか？
ユーチューブの抗がん剤の取り扱いの講演動画を見てください。
http://www.youtube.com/watch?v=gFaLWlhg6ng
健康な人でも死んじゃうよ！
お医者さん看護師さん抗がん剤の扱い方の講習受けていますか？
ユーチューブの抗がん剤の取り扱いの講演動画を見てください。
http://www.youtube.com/watch?v=gFaLWlhg6ng
228 ：がんは治せる病：2011/09/14(水) 11:05:25.65 ID:RXGuQJZB
>>225 >>226
対応早いですねー！！
皆さんレスの時間を見てください。
抗がん剤反対の意見が載ると１０分以内に反対のレスを返す。
２チャンネルパトロール隊みたいなのがあるみたいですね。
こんな長文をすぐに返せるのは定型文をいつも用意してるからでしょうね
アルバイトか本業かすごい職人技ですね誰に雇われているのかな
製薬会社か医師会か
対応早いですねー！！
皆さんレスの時間を見てください。
抗がん剤反対の意見が載ると１０分以内に反対のレスを返す。
２チャンネルパトロール隊みたいなのがあるみたいですね。
こんな長文をすぐに返せるのは定型文をいつも用意してるからでしょうね
アルバイトか本業かすごい職人技ですね誰に雇われているのかな
製薬会社か医師会か
229 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/14(水) 11:11:40.10 ID:dGR+noBn
230 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/14(水) 11:19:38.69 ID:F4xMWWu4
231 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/14(水) 19:02:43.03 ID:0C6lnwNf
でも非小細胞ガンなどの固形ガンには抗がん剤は効かないというのは事実だからな
小細胞ガンはかろうじて効果があるという程度だが進行が早いし薬の数もまだまだ少ない
ＱＯＬを考えるなら少々寿命は短くても無治療（抗がん剤を使わない）という選択肢は
あってもいいと思うんだ
小細胞ガンはかろうじて効果があるという程度だが進行が早いし薬の数もまだまだ少ない
ＱＯＬを考えるなら少々寿命は短くても無治療（抗がん剤を使わない）という選択肢は
あってもいいと思うんだ
232 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/14(水) 19:10:11.11 ID:dGR+noBn
>>231
あなたの言ってる事は分かるし正しい
だがID:RXGuQJZBが言ってる事はあなたの言ってる事とまるで違う
単に抗がん剤が悪い物だから使うなとかわめいてるだけ
そんなのガン患者自身も身内も百も承知だっていうの
医者だってそれ最初に言うっつの
それでも今の医学・医療はそれに頼らなきゃいけない場面があるし
そもそもID:RXGuQJZBは何にも解決策言わずただ悪い悪い言うだけ
あげく反対されたら医師会やら製薬会社やら意味不明な陰謀説言い出す
こういう奴が本当むかつく
お前ガン患ったこともないし身内にもいないだろ？
本当イライラする
金儲けでも下心でも宣伝でもなくお前のいう事が本当に正しいなら
お前がまず俺の母さん助けてくれって言うんだよ！！！！くそやろうが！！！！！！！！！！！！！
あなたの言ってる事は分かるし正しい
だがID:RXGuQJZBが言ってる事はあなたの言ってる事とまるで違う
単に抗がん剤が悪い物だから使うなとかわめいてるだけ
そんなのガン患者自身も身内も百も承知だっていうの
医者だってそれ最初に言うっつの
それでも今の医学・医療はそれに頼らなきゃいけない場面があるし
そもそもID:RXGuQJZBは何にも解決策言わずただ悪い悪い言うだけ
あげく反対されたら医師会やら製薬会社やら意味不明な陰謀説言い出す
こういう奴が本当むかつく
お前ガン患ったこともないし身内にもいないだろ？
本当イライラする
金儲けでも下心でも宣伝でもなくお前のいう事が本当に正しいなら
お前がまず俺の母さん助けてくれって言うんだよ！！！！くそやろうが！！！！！！！！！！！！！
233 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/14(水) 19:52:17.18 ID:0C6lnwNf
>>232
うーんむずかしい問題だね
私も最近親を肺がんで亡くしたからよくわかるんだけど標準治療と称して
目一杯の抗がん剤を打たれて骨髄抑制等の副作用で相当苦しんでいたからね
今思うともっと楽な治療の選択肢はなかったのか今となっては後悔ばかり
私の親が入院していた病院で知り合ったガン友さんもイレッサの副作用で
背中の皮膚の炎症を起こして大変なことになっていたからね
ID:RXGuQJZB氏の身内にガン患者がいるのかどうかわからないけど単なる
煽りではないとは思うんだ
俺もその人の本を読んだことはあるけど陰謀論はさておきアンチドラッグ
ジーンといって抗がん剤に耐性がついて効かなくなるということは事実なんだよ
うーんむずかしい問題だね
私も最近親を肺がんで亡くしたからよくわかるんだけど標準治療と称して
目一杯の抗がん剤を打たれて骨髄抑制等の副作用で相当苦しんでいたからね
今思うともっと楽な治療の選択肢はなかったのか今となっては後悔ばかり
私の親が入院していた病院で知り合ったガン友さんもイレッサの副作用で
背中の皮膚の炎症を起こして大変なことになっていたからね
ID:RXGuQJZB氏の身内にガン患者がいるのかどうかわからないけど単なる
煽りではないとは思うんだ
俺もその人の本を読んだことはあるけど陰謀論はさておきアンチドラッグ
ジーンといって抗がん剤に耐性がついて効かなくなるということは事実なんだよ
234 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/14(水) 20:21:58.96 ID:dGR+noBn
>>233
あなたの話は本当理解できる
奴とは違うもの根本が
うちの母は扁平上皮癌な上に脳腫瘍3センチだった
ステージⅣと言われた
医者は手術難しいレベルがⅣと言うくくりであって
決して望み捨てるなとか言ってるが帰ってきてから色々見て
俺ももう心が折れた
痛みとかのせいで食事もあまり取れず痩せて体力も落ちて
手術も薬の投与も出来ないと言われて
身内の中には冷静になって、もう助からないから今のうち準備しとけ
とか言ってる人もいるし、友人はあきらめるな最後まで頑張れって
言う人もいるし、俺も母を励ましつつ出来たら自浄力アップや免疫力向上と
科学治療とかを合わせてやって行きたいと考えてはいるが発見が遅すぎたし金もないよ・・・
正直、今は何もしたくないし考えたくない。変な疲労感と眠気で一杯だ
7月まで元気だったのに8月になって途端に悪くなって9月になって毎日
痛い痛い言うようになって・・・
すまん絶望と怒りでもうグチャグチャだ
あなたの話は本当理解できる
奴とは違うもの根本が
うちの母は扁平上皮癌な上に脳腫瘍3センチだった
ステージⅣと言われた
医者は手術難しいレベルがⅣと言うくくりであって
決して望み捨てるなとか言ってるが帰ってきてから色々見て
俺ももう心が折れた
痛みとかのせいで食事もあまり取れず痩せて体力も落ちて
手術も薬の投与も出来ないと言われて
身内の中には冷静になって、もう助からないから今のうち準備しとけ
とか言ってる人もいるし、友人はあきらめるな最後まで頑張れって
言う人もいるし、俺も母を励ましつつ出来たら自浄力アップや免疫力向上と
科学治療とかを合わせてやって行きたいと考えてはいるが発見が遅すぎたし金もないよ・・・
正直、今は何もしたくないし考えたくない。変な疲労感と眠気で一杯だ
7月まで元気だったのに8月になって途端に悪くなって9月になって毎日
痛い痛い言うようになって・・・
すまん絶望と怒りでもうグチャグチャだ
235 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/14(水) 20:35:14.63 ID:0C6lnwNf
>>234
そうですかそれはお気の毒に
しかし脳は放射線で対処出来るし痛みに関してはモルヒネを使えばいいよ
とりあえず緩和ケアの病院に入院し体力を取り戻すことが先決だな
その状態で抗がん剤を打っても寿命を短くするだけだ
気休めにしかならないかも知れないが抗がん剤がダメなら代替療法（免疫療法や
丸山ワクチン）という手もある
うちの親ももう打つべき抗がん剤がなくなってしまって丸山ワクチンを取り寄せたりした
その医師がいうように望みを捨ててはいけないよ
そうですかそれはお気の毒に
しかし脳は放射線で対処出来るし痛みに関してはモルヒネを使えばいいよ
とりあえず緩和ケアの病院に入院し体力を取り戻すことが先決だな
その状態で抗がん剤を打っても寿命を短くするだけだ
気休めにしかならないかも知れないが抗がん剤がダメなら代替療法（免疫療法や
丸山ワクチン）という手もある
うちの親ももう打つべき抗がん剤がなくなってしまって丸山ワクチンを取り寄せたりした
その医師がいうように望みを捨ててはいけないよ
236 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/14(水) 21:22:48.64 ID:dGR+noBn
>>235
本当にありがとう涙出てきた
医者もまだ出来る事はあると言ってくれた
あなたみたいに親身になって、というか体験した人のレスは本当信用できるよ
けど
ID:RXGuQJZBみたいのは大抵詐欺だったり独善押し付けるだけで
クソの役にも立たないのばっかだよ
駄目だからどうするとか俺はこういう体験があってこうしたとか
こう思ったとかが一切ない！！！
当然でしょう、経験して無いんでしょうから
所詮他人事だから適当なんだよ
あなたみたいに親御さん亡くしてたらあんな煽り返しなんかぜってぇぇぇしねぇ！
出来る訳が無いよ
つうか親御さん亡くしてるのに色々とありがとうね
あなたも辛いだろうに
そしてスレの皆さん汚して済まない
本当にありがとう涙出てきた
医者もまだ出来る事はあると言ってくれた
あなたみたいに親身になって、というか体験した人のレスは本当信用できるよ
けど
ID:RXGuQJZBみたいのは大抵詐欺だったり独善押し付けるだけで
クソの役にも立たないのばっかだよ
駄目だからどうするとか俺はこういう体験があってこうしたとか
こう思ったとかが一切ない！！！
当然でしょう、経験して無いんでしょうから
所詮他人事だから適当なんだよ
あなたみたいに親御さん亡くしてたらあんな煽り返しなんかぜってぇぇぇしねぇ！
出来る訳が無いよ
つうか親御さん亡くしてるのに色々とありがとうね
あなたも辛いだろうに
そしてスレの皆さん汚して済まない
237 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/15(木) 07:59:34.95 ID:sDUmaUt2
>>236
うちはまだそこまでいってないけど、辛さを吐き出す場所も必要だと思うよ
あなたとお母さんがちょっとでも楽になりますように
>>223
＞好きなように生きてきた人
モロそんな感じです、さすがに酒とタバコは止めたが
告知されてるのに「もう治った」とか言ってる
そんなわけあるかー！と思う一方で、誤診であって欲しいとも思うよ
終末ケアに関しては医師と話をしているそうです、情報ありがとね
うちはまだそこまでいってないけど、辛さを吐き出す場所も必要だと思うよ
あなたとお母さんがちょっとでも楽になりますように
>>223
＞好きなように生きてきた人
モロそんな感じです、さすがに酒とタバコは止めたが
告知されてるのに「もう治った」とか言ってる
そんなわけあるかー！と思う一方で、誤診であって欲しいとも思うよ
終末ケアに関しては医師と話をしているそうです、情報ありがとね
238 ：がんは治せる病：2011/09/15(木) 10:40:41.82 ID:WBMriJYQ
>>229さんへ
押し付けてはいません。
やるかやらないかは本人の自由です。
気になったら調べてみるそれだけでいいのです。
癌の原因がわかってきたので5年で日本から癌がなくなるといっている
Ｄｒもいます。
後になって、抗がん剤を使って患者さんに苦痛を
与えただけだときづいた時は遅いのです。
押し付けてはいません。
やるかやらないかは本人の自由です。
気になったら調べてみるそれだけでいいのです。
癌の原因がわかってきたので5年で日本から癌がなくなるといっている
Ｄｒもいます。
後になって、抗がん剤を使って患者さんに苦痛を
与えただけだときづいた時は遅いのです。
239 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/15(木) 10:53:08.83 ID:AQFkMOL/
>>238はガン経験者、もしくは家族がガンだったことあるのか？
240 ：がんは治せる病：2011/09/15(木) 11:09:54.74 ID:WBMriJYQ
>>232さん
はい、私がくそやろうです。
お母さんが癌でいろんなところで癌のことを調べているようですね。
抗がん剤を使わないで癌を治療する方法はいっぱいありすぎて
ここでは書ききれないのでお母さんのためにできれば少しお金を
使って
船瀬俊介さんの「抗がん剤を使わず治すがん治療」か
星野仁彦さんの「ガンと闘う医師のゲルソン療法」か
近藤誠さんの「抗がん剤は効かない」
星野さん、近藤さんは医師です。
星野さんは大腸がんを手術で取りそれが肝臓転移してそれを
エタノール治療してまた再々発してゲルソン療法でガンをコントロール
して10年たちました。
抗がん剤を使わないでガンを治療してくれるＤｒはいっぱいいます。
帯津クリニック、湯島清水坂クリニック、土佐清水病院などを参考に
してください。
はい、私がくそやろうです。
お母さんが癌でいろんなところで癌のことを調べているようですね。
抗がん剤を使わないで癌を治療する方法はいっぱいありすぎて
ここでは書ききれないのでお母さんのためにできれば少しお金を
使って
船瀬俊介さんの「抗がん剤を使わず治すがん治療」か
星野仁彦さんの「ガンと闘う医師のゲルソン療法」か
近藤誠さんの「抗がん剤は効かない」
星野さん、近藤さんは医師です。
星野さんは大腸がんを手術で取りそれが肝臓転移してそれを
エタノール治療してまた再々発してゲルソン療法でガンをコントロール
して10年たちました。
抗がん剤を使わないでガンを治療してくれるＤｒはいっぱいいます。
帯津クリニック、湯島清水坂クリニック、土佐清水病院などを参考に
してください。
241 ：がんは治せる病：2011/09/15(木) 11:20:37.45 ID:WBMriJYQ
>>233さんへ
身内はいませんが、知り合いが何人もガンで
抗がん剤を使って苦しみぬいて亡くなっています。
もう一年早くいろいろな情報を知っていればなんとかできたのにと
悔やんでいます。
ご存じないかもしれませんが日本中を年間300回以上も講演している
中村文昭さんの師匠の田畑さんは二回ガンになりそれを自己流の
代替医療で治しています。
賢人塾のサイトに行けば聴けるのですが有料なんです。
身内はいませんが、知り合いが何人もガンで
抗がん剤を使って苦しみぬいて亡くなっています。
もう一年早くいろいろな情報を知っていればなんとかできたのにと
悔やんでいます。
ご存じないかもしれませんが日本中を年間300回以上も講演している
中村文昭さんの師匠の田畑さんは二回ガンになりそれを自己流の
代替医療で治しています。
賢人塾のサイトに行けば聴けるのですが有料なんです。
242 ：がんは治せる病：2011/09/15(木) 11:31:26.61 ID:WBMriJYQ
>>234さんへ
232さんと同じ人ですね。
すみませんよく読まないでコメントを書いてしまいました。
抗がん剤をかなり使っているような感じですが、
私があなたと同じ立場ならお母さんを病院から退院させます
うちで看病できる人がいれば在宅のターミナルケアーを
してくれる先生を探します。
私の家の近くにはターミナルケアーで有名な内藤いづみ先生がいます
または長野県近ければ諏訪中央病院の緩和ケアーなどを勧めます。
232さんと同じ人ですね。
すみませんよく読まないでコメントを書いてしまいました。
抗がん剤をかなり使っているような感じですが、
私があなたと同じ立場ならお母さんを病院から退院させます
うちで看病できる人がいれば在宅のターミナルケアーを
してくれる先生を探します。
私の家の近くにはターミナルケアーで有名な内藤いづみ先生がいます
または長野県近ければ諏訪中央病院の緩和ケアーなどを勧めます。
243 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/15(木) 11:46:11.17 ID:AQFkMOL/
>>240さん少し批判的な内容と長文レスしますがご容赦を
あとメール欄にsageは入れた方が良いですよ？
>少しお金を使って
>賢人塾のサイトに行けば聴けるのですが有料なんです。
こういうのが怪しくて疑わしいんですよね
結局講演や自著本の宣伝でしょ？って
お金欲しいんでしょ？と考えてしまいます
本当に救いたくて世間に広めたいなら今はお金使わず
広められますよね？それこそネットでとかね
講演とかもある程度は無料、どうしても大きい所なら
ほぼタダ同然の講演料で開くとかすれば良いのに何故しないのか？
そもそもきちんと完全に確立してる療法なら学会でも世間でも
認められるしそういうのが一切ない、そして検証量や医学的根拠も
少なかったり薄いので知らない人へおいそれと勧められない
それに人は千差万別で年齢体力体質に凄く左右されるし
その人のガンの進行度や余命時間の猶予によってもかなり差が出るはずなのに
誰でもどんな状態でも効きますとか誇大宣伝しますよね？
そしてその言葉信じてやってみて死んだ人がいても理屈並べて他のせいにしませんか？
結果、やはり実績も歴史も認可もある医学的な療法に行くのは
普通の人なら至極当然かと思うのですが
エセ宗教（全部ではありません）や健康水とか健康食品と同じなんですよ
「信じていればガンは治ります」「これを飲めば、食べれば改善します」
大体の場合そういうエセ宗教や食品は詐欺で捕まってますが
あとメール欄にsageは入れた方が良いですよ？
>少しお金を使って
>賢人塾のサイトに行けば聴けるのですが有料なんです。
こういうのが怪しくて疑わしいんですよね
結局講演や自著本の宣伝でしょ？って
お金欲しいんでしょ？と考えてしまいます
本当に救いたくて世間に広めたいなら今はお金使わず
広められますよね？それこそネットでとかね
講演とかもある程度は無料、どうしても大きい所なら
ほぼタダ同然の講演料で開くとかすれば良いのに何故しないのか？
そもそもきちんと完全に確立してる療法なら学会でも世間でも
認められるしそういうのが一切ない、そして検証量や医学的根拠も
少なかったり薄いので知らない人へおいそれと勧められない
それに人は千差万別で年齢体力体質に凄く左右されるし
その人のガンの進行度や余命時間の猶予によってもかなり差が出るはずなのに
誰でもどんな状態でも効きますとか誇大宣伝しますよね？
そしてその言葉信じてやってみて死んだ人がいても理屈並べて他のせいにしませんか？
結果、やはり実績も歴史も認可もある医学的な療法に行くのは
普通の人なら至極当然かと思うのですが
エセ宗教（全部ではありません）や健康水とか健康食品と同じなんですよ
「信じていればガンは治ります」「これを飲めば、食べれば改善します」
大体の場合そういうエセ宗教や食品は詐欺で捕まってますが
244 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/15(木) 13:45:14.47 ID:xDR6g1gm
>>241
＞中村文昭さんの師匠の田畑さんは二回ガンになりそれを自己流の
＞代替医療で治しています。
どうやって治ったと判断したんでしょう？
それ以前に、本当に癌だったのか疑わしいですけどね。
もっと言えば、なぜ代替医療やってるのに、二回も癌になるんでしょう？
その１回目は仕方ないにしても、代替療法とやらが本当に癌に効果が
あるのなら、２回目があるはずないのに。
まあ、ここだけ読んでもインチキ臭いとしか言いようがないですね。
＞中村文昭さんの師匠の田畑さんは二回ガンになりそれを自己流の
＞代替医療で治しています。
どうやって治ったと判断したんでしょう？
それ以前に、本当に癌だったのか疑わしいですけどね。
もっと言えば、なぜ代替医療やってるのに、二回も癌になるんでしょう？
その１回目は仕方ないにしても、代替療法とやらが本当に癌に効果が
あるのなら、２回目があるはずないのに。
まあ、ここだけ読んでもインチキ臭いとしか言いようがないですね。
245 ：がんは治せる病：2011/09/15(木) 15:13:28.26 ID:WBMriJYQ
>>234さんへ
お金が少しかかるというのは1,000円から2,000円位という意味です。
本ぐらいアマゾンで探して買ってみたらと言うことです。
賢人塾は月1,000円かかりますが一ヶ月あれば全部聴けるので
一ヶ月で退会すればそれ以上のお金はかかりませんということです。
確かにいろいろな健康食品がありますが月10,000円以上かかるものは
私は信じません。本物は安いという考えです。
お金が少しかかるというのは1,000円から2,000円位という意味です。
本ぐらいアマゾンで探して買ってみたらと言うことです。
賢人塾は月1,000円かかりますが一ヶ月あれば全部聴けるので
一ヶ月で退会すればそれ以上のお金はかかりませんということです。
確かにいろいろな健康食品がありますが月10,000円以上かかるものは
私は信じません。本物は安いという考えです。
246 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/15(木) 15:47:51.38 ID:tRXq53lw
まずその先生とやらは、
ガンになった経緯とガンと診断されたのは誰で
どんな種類のガンで一体何処の病院で判断されたのか？
あくまで治すだけで予防効果はないのか？
食を見直しているというのに二回も三回もガンになるのは何故か？
治った人はともかく治らなかった人は必ずいるはずだが
その総数はきちんと把握しているのか？
ちょっとみただけでもこれだけの疑問がある上に
上記の答えをあなたが答えられないなら
なんの意味もないですよね？
だってあなたが学んだはずなのだから
答えられないわけがない
自分で調べろとかは逃げですからね？
ガンになった経緯とガンと診断されたのは誰で
どんな種類のガンで一体何処の病院で判断されたのか？
あくまで治すだけで予防効果はないのか？
食を見直しているというのに二回も三回もガンになるのは何故か？
治った人はともかく治らなかった人は必ずいるはずだが
その総数はきちんと把握しているのか？
ちょっとみただけでもこれだけの疑問がある上に
上記の答えをあなたが答えられないなら
なんの意味もないですよね？
だってあなたが学んだはずなのだから
答えられないわけがない
自分で調べろとかは逃げですからね？
247 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/15(木) 16:06:39.36 ID:azEjCSmG
まあ、都市伝説みたいなもんですな！信じるか、信じないかはアナタ次第！
単純に科学的根拠があれば、どの病院だって飛びつくはずですな。普通・・・
単純に科学的根拠があれば、どの病院だって飛びつくはずですな。普通・・・
248 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/15(木) 20:58:57.22 ID:0U9RrqS+
>>238
＞癌の原因がわかってきたので5年で日本から癌がなくなるといっている
＞Ｄｒもいます。
楽観的な見方だな
立花隆の本などによると世界的なガンの権威が口をそろえていってるけど
ガン撲滅は早くて50年ふつうに考えて100年はかかると言ってるよ
＞癌の原因がわかってきたので5年で日本から癌がなくなるといっている
＞Ｄｒもいます。
楽観的な見方だな
立花隆の本などによると世界的なガンの権威が口をそろえていってるけど
ガン撲滅は早くて50年ふつうに考えて100年はかかると言ってるよ
249 ：がんは治せる病：2011/09/15(木) 21:06:52.82 ID:WBMriJYQ
>244さんへ
>どうやって治ったと判断したんでしょう？
お母さんが大腸ガンで亡くなっていて、お母さんと同じ症状が出た
ので病院に行ってガンと診断されたといっていた
ガンに効くという自己流の代替医療をして症状が改善したので
病院で診察を受けてガンが消えていることがわかった。
＞なぜ代替医療やってるのに、二回も癌になるんでしょう？
1回目は詳しく話していないが、先祖供養みたいなことをしたといっていた
がそのほかの治療のことは詳しくは話していません
＞代替療法とやらが本当に癌に効果が あるのなら、２回目が
あるはずないのに。
そこのところは良くわかりません。
>どうやって治ったと判断したんでしょう？
お母さんが大腸ガンで亡くなっていて、お母さんと同じ症状が出た
ので病院に行ってガンと診断されたといっていた
ガンに効くという自己流の代替医療をして症状が改善したので
病院で診察を受けてガンが消えていることがわかった。
＞なぜ代替医療やってるのに、二回も癌になるんでしょう？
1回目は詳しく話していないが、先祖供養みたいなことをしたといっていた
がそのほかの治療のことは詳しくは話していません
＞代替療法とやらが本当に癌に効果が あるのなら、２回目が
あるはずないのに。
そこのところは良くわかりません。
250 ：がんは治せる病：2011/09/15(木) 21:13:56.23 ID:WBMriJYQ
>>248さんへ
＞楽観的な見方だな
＞立花隆の本などによると世界的なガンの権威が口をそろえていってるけど
＞ガン撲滅は早くて50年ふつうに考えて100年はかかると言ってるよ
細かく説明するとここでは書ききれないので
下のブログを見てください。↓
http://blog.goo.ne.jp/tobira2002/e/0d5b439408fb7794c5797f33f93d24ec
＞楽観的な見方だな
＞立花隆の本などによると世界的なガンの権威が口をそろえていってるけど
＞ガン撲滅は早くて50年ふつうに考えて100年はかかると言ってるよ
細かく説明するとここでは書ききれないので
下のブログを見てください。↓
http://blog.goo.ne.jp/tobira2002/e/0d5b439408fb7794c5797f33f93d24ec
251 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/15(木) 21:20:44.05 ID:0U9RrqS+
まあ確かに以前アメリカでは三大療法以外の治療法でガンを治そうとする
医師をことごとく逮捕していたというからな
最近になってアメリカの医学界も代替療法を取り入れてからガンの死亡率が
著しく減ったというしな
しかし上記のアメリカの事情ほどではないがガン拠点病院と呼ばれるところの
医師がことごとく代替療法を否定している現状では五年はおろか100年経っても
ガンの撲滅なんてありえないぜ
抗がん剤を含む三大療法のいいところ代替療法のいいところをミックスしてガンに
立ち向かわないとガンには勝てないような気がするな
否定派も肯定派も極端すぎるんだよ
俺も丸山ワクチンを導入しようと考えたときそういった医師とすったもんだあって大変
苦労したからね
医師をことごとく逮捕していたというからな
最近になってアメリカの医学界も代替療法を取り入れてからガンの死亡率が
著しく減ったというしな
しかし上記のアメリカの事情ほどではないがガン拠点病院と呼ばれるところの
医師がことごとく代替療法を否定している現状では五年はおろか100年経っても
ガンの撲滅なんてありえないぜ
抗がん剤を含む三大療法のいいところ代替療法のいいところをミックスしてガンに
立ち向かわないとガンには勝てないような気がするな
否定派も肯定派も極端すぎるんだよ
俺も丸山ワクチンを導入しようと考えたときそういった医師とすったもんだあって大変
苦労したからね
252 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/15(木) 22:44:39.06 ID:UIo/G8D6
ワカメ（フコイダン）を食べろ
253 ：ガンは治る病：2011/09/16(金) 09:08:26.58 ID:vJKt49eW
>>251さんへ
ガン研の先生やがん専門の先生が自分がガンになると
丸山ワクチンをもらうためにその病院に並ぶ、その証拠に
丸山先生のロッカーにはそんな卑怯者の名簿がたくさん入っている
丸山先生は日大系なので東大のがん専門の先生は三人とも
自分がガンになっても丸山ワクチンを使わなかった。
抗がん剤も使わないで食事療法で治した。
このことでわかるように抗ガン剤が効かないことを
Ｄｒたちが身をもって示している。
ガン研の先生やがん専門の先生が自分がガンになると
丸山ワクチンをもらうためにその病院に並ぶ、その証拠に
丸山先生のロッカーにはそんな卑怯者の名簿がたくさん入っている
丸山先生は日大系なので東大のがん専門の先生は三人とも
自分がガンになっても丸山ワクチンを使わなかった。
抗がん剤も使わないで食事療法で治した。
このことでわかるように抗ガン剤が効かないことを
Ｄｒたちが身をもって示している。
254 ：ガンは治る病：2011/09/16(金) 09:13:13.98 ID:vJKt49eW
アメリカではガンに対する医療費が
三大治療と代替医療が同じくらいの金額になった。
アメリカでは公的保険がないが、代替医療が民間の
保険適用になったいる。
三大治療と代替医療が同じくらいの金額になった。
アメリカでは公的保険がないが、代替医療が民間の
保険適用になったいる。
255 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/16(金) 09:50:30.73 ID:feJmBDRT
>>253
sageねぇわ自分が答えたいものしか答えないわ・・・
抗がん剤が効かないわけじゃないだろ
ガン以外にも正常な細胞にもダメージ与える薬なのはみんな知ってるから
毒を持って毒性すようなものだ
もういい加減食事療法とかスレチだから
自分でそれ系スレ立ててそっちで勝手にやりなさいな
sageねぇわ自分が答えたいものしか答えないわ・・・
抗がん剤が効かないわけじゃないだろ
ガン以外にも正常な細胞にもダメージ与える薬なのはみんな知ってるから
毒を持って毒性すようなものだ
もういい加減食事療法とかスレチだから
自分でそれ系スレ立ててそっちで勝手にやりなさいな
256 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/16(金) 14:35:09.66 ID:OcmsUVuf
>毒を持って毒を制す
だったら入院時の食事ぐらいもっと気を遣えといいたいよな
ゲルソン療法のような食餌療法まで求めないがもうちょっと配慮が欲しい
大半の入院患者の何が一番嫌かといえば入院食
栄養学的にはあれでOKなのかも知れないがあの粗末な食事じゃ抗がん剤に耐えうる体力はつくれない
また抗がん剤の副作用で食事がとれない患者に対する配慮もない
むかしの中国の格言、医食同源とはよくいったもので病気と食べるものは切っても切り離せない
うちの死んだ親の主治医が「ガンと食事なんて何の関係もありませんよ」といった時もう一度医学生からやりなおせバカヤロウと思ったね
だったら入院時の食事ぐらいもっと気を遣えといいたいよな
ゲルソン療法のような食餌療法まで求めないがもうちょっと配慮が欲しい
大半の入院患者の何が一番嫌かといえば入院食
栄養学的にはあれでOKなのかも知れないがあの粗末な食事じゃ抗がん剤に耐えうる体力はつくれない
また抗がん剤の副作用で食事がとれない患者に対する配慮もない
むかしの中国の格言、医食同源とはよくいったもので病気と食べるものは切っても切り離せない
うちの死んだ親の主治医が「ガンと食事なんて何の関係もありませんよ」といった時もう一度医学生からやりなおせバカヤロウと思ったね
257 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/16(金) 17:34:06.82 ID:DGJx0GHJ
>>256
同意。
父親が先々月治療のため入院してた。
つらい治療に耐えるなか楽しみは食事ぐらいだろうに、
病院食は食べる気が起こらず体重減。
朝は病院内のコンビニ、昼は病院内の定食屋。
夜は私が毎日色々なところで父親が好きそうなものを買い、
仕事帰りに病院によって一緒に食べた。
何でも食べていい、体力つけろと言うなら、ホント食欲出るもの作ってほしい。
少々カロリーオーバーでも味が濃くても、体力つけるほうが重要だろ。
同意。
父親が先々月治療のため入院してた。
つらい治療に耐えるなか楽しみは食事ぐらいだろうに、
病院食は食べる気が起こらず体重減。
朝は病院内のコンビニ、昼は病院内の定食屋。
夜は私が毎日色々なところで父親が好きそうなものを買い、
仕事帰りに病院によって一緒に食べた。
何でも食べていい、体力つけろと言うなら、ホント食欲出るもの作ってほしい。
少々カロリーオーバーでも味が濃くても、体力つけるほうが重要だろ。
258 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/16(金) 17:56:05.21 ID:qbTE4yfi
うちの父も先月まで入院してたけど、病院食には満足してたよ。
味も量もおかずの種類もファミレス並みだって。
病院にもよるんだね。
味も量もおかずの種類もファミレス並みだって。
病院にもよるんだね。
259 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/17(土) 01:16:21.26 ID:kbKl0nlw
>>258
公立の病院はたいてい酷いね
うちの死んだおふくろも入院の何が嫌かといえば病院食だといってた
だから一階にあるコンビニで肉まんと買って食わせていたけど
こんなもの買って食わせて本当ににいのかと思ったぜ
抗がん剤の副作用で舌の味蕾が破壊されるから味の濃いものじゃないと
食べられないとよくいってた
にも拘らず入院の食事は味の薄いものばかり
俺にも一度食えというから食ってみたけどあんなの食わされた日にゃ
ガン患者にとっては拷問に等しいと思うぜ
あんなの毎日食ってたら治るものも治らないわ
公立の病院はたいてい酷いね
うちの死んだおふくろも入院の何が嫌かといえば病院食だといってた
だから一階にあるコンビニで肉まんと買って食わせていたけど
こんなもの買って食わせて本当ににいのかと思ったぜ
抗がん剤の副作用で舌の味蕾が破壊されるから味の濃いものじゃないと
食べられないとよくいってた
にも拘らず入院の食事は味の薄いものばかり
俺にも一度食えというから食ってみたけどあんなの食わされた日にゃ
ガン患者にとっては拷問に等しいと思うぜ
あんなの毎日食ってたら治るものも治らないわ
260 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/17(土) 09:26:35.04 ID:1nBEGFNd
病院食は担当医師が、患者の年齢や体重から取得カロリーを決めています。
あまり動かない、つまり、カロリー消費度が低い状態が続くので、
高カロリー食は、別の良くない体調をもたらすからです。
ところが肺癌患者は消化器系の癌患者と違い、手術の翌日からでも
ほぼ何でも食べて良いので、こうした感情が生まれるんですね。
あまり動かない、つまり、カロリー消費度が低い状態が続くので、
高カロリー食は、別の良くない体調をもたらすからです。
ところが肺癌患者は消化器系の癌患者と違い、手術の翌日からでも
ほぼ何でも食べて良いので、こうした感情が生まれるんですね。
261 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/17(土) 09:46:02.76 ID:TgqedmPE
年齢と体重だけで決められてもなぁ...。
元々筋肉あるし、体力維持の為に毎日散歩2時間もしてるからガンガン体重減っちゃう。
味をまともにして欲しいのと、美味しいご飯（米）にして欲しいわ。
大学病院は食事が最悪。
元々筋肉あるし、体力維持の為に毎日散歩2時間もしてるからガンガン体重減っちゃう。
味をまともにして欲しいのと、美味しいご飯（米）にして欲しいわ。
大学病院は食事が最悪。
262 ：２５８：2011/09/17(土) 10:45:50.37 ID:9EwDRjHO
大学病院でしたが・・・W
263 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/17(土) 13:08:06.13 ID:F052gtmB
でも
食事で必ずガンは治る！だから抗がん剤は使うな！
はスレチすぎるからな？
食事や生活を見直しつつ自己の免疫力も高め、
一部薬を使い医者と相談しつつ複合的な治療をして治していく
これが一番正しいガン治療のやり方だ
『アンチ抗がん剤野郎』は所詮講演料や本の印税稼ぎたい新派だろ
食事で必ずガンは治る！だから抗がん剤は使うな！
はスレチすぎるからな？
食事や生活を見直しつつ自己の免疫力も高め、
一部薬を使い医者と相談しつつ複合的な治療をして治していく
これが一番正しいガン治療のやり方だ
『アンチ抗がん剤野郎』は所詮講演料や本の印税稼ぎたい新派だろ
264 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/17(土) 13:20:48.32 ID:kbKl0nlw
しかし標準治療はエビデンスの名の下に薬の選択には熱心だが
肝心の日常の食生活等に関しては全く無頓着過ぎる
肝心の日常の食生活等に関しては全く無頓着過ぎる
265 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/17(土) 22:28:55.06 ID:QkmO1Iza
>>253
抗がん剤が毒なんてことは皆知ってるよ
免疫力が下がる事だって、完治や再発する場合もある事だって知ってる
でもそれしかないからそれをやるしかないんだよ馬鹿
何も分かってないのはお前。
自分が癌じゃないから、身近に癌の家族がいないから
興味本位でやってきて「病院はいくな」とかそんな他人事ほざいてるんだろうが
自分が癌になってみろ
馬鹿野郎
抗がん剤が毒なんてことは皆知ってるよ
免疫力が下がる事だって、完治や再発する場合もある事だって知ってる
でもそれしかないからそれをやるしかないんだよ馬鹿
何も分かってないのはお前。
自分が癌じゃないから、身近に癌の家族がいないから
興味本位でやってきて「病院はいくな」とかそんな他人事ほざいてるんだろうが
自分が癌になってみろ
馬鹿野郎
266 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 08:52:29.01 ID:57EyT/rP
＞でもそれしかないからそれをやるしかないんだよ馬鹿
アメリカもかつては三大療法優位主義でそれ以外の治療法は認めないという
方針だったがあまりにもガンによる死亡率が高いということで食餌療法免疫
療法など代替療法を取り入れた途端死亡率が減ったという事実もあるからな
そういう点でははっきりいって日本はガン治療後進国だよ
最近ではインターネット等でさまざまな治療法を自分で探して実践している
患者さんも増えたがそんなのはほんの少数で肝心の拠点病院大学病院などが
エビデンス中心主義で三大療法以外の治療法を認めようとしない
そして大多数の無知な患者の方もその言説に馴らされてしまっているというのが現実
アメリカもかつては三大療法優位主義でそれ以外の治療法は認めないという
方針だったがあまりにもガンによる死亡率が高いということで食餌療法免疫
療法など代替療法を取り入れた途端死亡率が減ったという事実もあるからな
そういう点でははっきりいって日本はガン治療後進国だよ
最近ではインターネット等でさまざまな治療法を自分で探して実践している
患者さんも増えたがそんなのはほんの少数で肝心の拠点病院大学病院などが
エビデンス中心主義で三大療法以外の治療法を認めようとしない
そして大多数の無知な患者の方もその言説に馴らされてしまっているというのが現実
267 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 09:10:55.10 ID:6lN3CKDg
>>266
だからそれと抗がん剤は使うなって言うのは別の話な？
だからそれと抗がん剤は使うなって言うのは別の話な？
268 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 10:21:34.52 ID:ZcuG8820
基本的に肺がんなどの固形ガンに抗がん剤が効かないというのは公然たる事実たからな
非小細胞ガンに比べて小細胞ガンの限局型ならはファーストラインの治療で根治もありうるが
非小細胞ガンや進展型の小細胞ガンあるいは再発転移したガンでの抗がん剤には厳しいものがある
これらのガンの場合２ヶ月や３ヶ月の延命で副作用で苦しむぐらいなら無治療で緩和ケアにいった方がましなんじゃないかな？
非小細胞ガンⅢ期の患者さんで知ってる人がいるが抗がん剤で何センチ腫瘍が小さくなったとか大きくなったとかそんな話はもううんざりだといってた
これが抗がん剤のエビデンスの正体であって患者さんの体調よりも腫瘍が大きくなった小さくなったの方が重要なんですよ彼らにとっては
非小細胞ガンに比べて小細胞ガンの限局型ならはファーストラインの治療で根治もありうるが
非小細胞ガンや進展型の小細胞ガンあるいは再発転移したガンでの抗がん剤には厳しいものがある
これらのガンの場合２ヶ月や３ヶ月の延命で副作用で苦しむぐらいなら無治療で緩和ケアにいった方がましなんじゃないかな？
非小細胞ガンⅢ期の患者さんで知ってる人がいるが抗がん剤で何センチ腫瘍が小さくなったとか大きくなったとかそんな話はもううんざりだといってた
これが抗がん剤のエビデンスの正体であって患者さんの体調よりも腫瘍が大きくなった小さくなったの方が重要なんですよ彼らにとっては
269 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 10:31:29.40 ID:6lN3CKDg
だからなんで医者が敵、薬は害悪、だから使うなって極端な話になるわけ？
はい、私が「アンチ抗癌剤野郎」です
はい、はっきり言います抗がん剤は効きません。
抗がん剤がほかの薬と違うのは細胞毒だということです。
抗がん剤がガンが死滅するほど効いたときにすでには、本人は死んで
しまうということです。
なんでＤｒが抗がん剤を使うかというと抗がん剤100ミリグラム7万円
1グラム使えば70万円、10グラム使えば700万円と高額なんです。
Ｄｒにしてみれば「銭に腹は変えられない」貴重な収入源だからなのです。
病院の経営に効くのです。
ガンと闘うものは唯一白血球の中のＮＫ（ナチュラルキラー）細胞だけです。
そのＮＫ細胞を真っ先に死滅させてしまうのが抗がん剤なのです。
だから、抗がん剤はガンの応援剤なのです。
それにくわえ、抗がん剤は猛毒でありながら猛烈な発ガン物質なのです。
抗がん剤を扱う看護師さんはほかの看護師さんに比べ4倍もの発ガン率です。
流産率も他の看護師さんに高率です。
「抗がん剤被爆」という言葉もあるぐらいです。
ガン専門の先生が抗がん剤を使わないのがその証拠です。
医薬品添付書に副作用が100近く書いてあるのに効能に
ガンと書いてないのがその証拠です。
添付文書をくださいといって見ればわかります。
はい、はっきり言います抗がん剤は効きません。
抗がん剤がほかの薬と違うのは細胞毒だということです。
抗がん剤がガンが死滅するほど効いたときにすでには、本人は死んで
しまうということです。
なんでＤｒが抗がん剤を使うかというと抗がん剤100ミリグラム7万円
1グラム使えば70万円、10グラム使えば700万円と高額なんです。
Ｄｒにしてみれば「銭に腹は変えられない」貴重な収入源だからなのです。
病院の経営に効くのです。
ガンと闘うものは唯一白血球の中のＮＫ（ナチュラルキラー）細胞だけです。
そのＮＫ細胞を真っ先に死滅させてしまうのが抗がん剤なのです。
だから、抗がん剤はガンの応援剤なのです。
それにくわえ、抗がん剤は猛毒でありながら猛烈な発ガン物質なのです。
抗がん剤を扱う看護師さんはほかの看護師さんに比べ4倍もの発ガン率です。
流産率も他の看護師さんに高率です。
「抗がん剤被爆」という言葉もあるぐらいです。
ガン専門の先生が抗がん剤を使わないのがその証拠です。
医薬品添付書に副作用が100近く書いてあるのに効能に
ガンと書いてないのがその証拠です。
添付文書をくださいといって見ればわかります。
271 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 11:55:44.47 ID:f/HGR+JZ
船瀬俊介さんは、相変わらず電波とばしてるなｗ
それがこの人も持ち味だもんねーｗｗｗ
それがこの人も持ち味だもんねーｗｗｗ
272 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 11:58:12.47 ID:f/HGR+JZ
抗ガン剤にもいろいろあって、昔からのは、
白血病を除けば、だいたい苦しくって効かないｗｗｗ
近頃の様々な分子標的薬に関しては、また話が別だろう。
白血病を除けば、だいたい苦しくって効かないｗｗｗ
近頃の様々な分子標的薬に関しては、また話が別だろう。
273 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 14:26:30.44 ID:j1z05zko
なぁ抗がん剤に発ガン性物質入ってるって誰が言ったの？
ちゃんと医学的根拠あるの？
ちゃんと医学的根拠あるの？
>>273さんへ
こんなサイトもあります。
発がん物質↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/IARC%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E4%B8%80%E8%A6%A7
こんなサイトもあります。
発がん物質↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/IARC%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E4%B8%80%E8%A6%A7
275 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 17:00:44.88 ID:jLQmvJ/x
>>273
一部の抗癌剤に発癌作用があるのは確かだよ。
シスプラチンはDNAの二重らせん構造を変形させて
DNAの複製にエラーを生じさせて癌細胞を殺す。
正常細胞のDNAも損傷を受けるから、長期的には
発癌する危険性がある。
それでもがん患者に使用するのは、将来の二次発癌を
回避するより目先の癌の治療の方が優先事項だから。
一部の抗癌剤に発癌作用があるのは確かだよ。
シスプラチンはDNAの二重らせん構造を変形させて
DNAの複製にエラーを生じさせて癌細胞を殺す。
正常細胞のDNAも損傷を受けるから、長期的には
発癌する危険性がある。
それでもがん患者に使用するのは、将来の二次発癌を
回避するより目先の癌の治療の方が優先事項だから。
276 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 17:55:30.50 ID:66fklNTW
277 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 18:16:50.88 ID:jLQmvJ/x
>>276
ぶっちゃけた話、肺癌の場合は二次発癌の心配できるくらい
予後が期待できないからね。
1回8mSvの被曝になるCT検査も、抗癌剤治療中なら2ヶ月毎に
バンバン撮影するよ。
検査や治療で得られる利益と、被る不利益とを天秤にかけて
判断するわけ。
ぶっちゃけた話、肺癌の場合は二次発癌の心配できるくらい
予後が期待できないからね。
1回8mSvの被曝になるCT検査も、抗癌剤治療中なら2ヶ月毎に
バンバン撮影するよ。
検査や治療で得られる利益と、被る不利益とを天秤にかけて
判断するわけ。
278 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 18:38:00.34 ID:HSrgMS+B
>>271
船瀬だけじゃなく医学博士号をもつ新潟大学の何とかいう教授もそういってるよ
>>273
小細胞ガンに使われるエトポシドという薬があるけどその添付文書にこう書いてある
9.その他の注意
（1）本剤と他の抗悪性腫瘍剤の併用により、急性白血病（前白血病相を伴う場合もある）、
骨髄形成症候群（MDS）が発生したという報告もある。
エトポシドはたいていの場合ファーストラインの治療でＥＰ療法といって他の抗悪性腫瘍剤
（プラチナ製剤）を併用して使うからね。
単独で使用するというのはあまり聞いたことがない。
船瀬だけじゃなく医学博士号をもつ新潟大学の何とかいう教授もそういってるよ
>>273
小細胞ガンに使われるエトポシドという薬があるけどその添付文書にこう書いてある
9.その他の注意
（1）本剤と他の抗悪性腫瘍剤の併用により、急性白血病（前白血病相を伴う場合もある）、
骨髄形成症候群（MDS）が発生したという報告もある。
エトポシドはたいていの場合ファーストラインの治療でＥＰ療法といって他の抗悪性腫瘍剤
（プラチナ製剤）を併用して使うからね。
単独で使用するというのはあまり聞いたことがない。
279 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 21:44:24.97 ID:xzpL6V+O
がんセンターだと酸素無くても大丈夫な人多いけどあれ何でなん？
280 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 23:37:08.59 ID:6lN3CKDg
ID:WBMriJYQ の人
>>246はよ答えて
>1回目は詳しく話していないが、
詳しく聞いてよｗ
>先祖供養みたいなことをしたといっていた
非科学的すぎるよｗ供養したから治ったと？
>そのほかの治療のことは詳しくは話していません
ダメダメじゃんｗ
>＞代替療法とやらが本当に癌に効果が あるのなら、２回目があるはずないのに。
>そこのところは良くわかりません。
こんな口から出まかせでも通るようなことを挙げてドヤ顔で
治療できるとか言われてもねぇ・・・食の改善？そんなの
みんなやってるから。どんだけ特殊な事だと思ってるんだ？
>>246はよ答えて
>1回目は詳しく話していないが、
詳しく聞いてよｗ
>先祖供養みたいなことをしたといっていた
非科学的すぎるよｗ供養したから治ったと？
>そのほかの治療のことは詳しくは話していません
ダメダメじゃんｗ
>＞代替療法とやらが本当に癌に効果が あるのなら、２回目があるはずないのに。
>そこのところは良くわかりません。
こんな口から出まかせでも通るようなことを挙げてドヤ顔で
治療できるとか言われてもねぇ・・・食の改善？そんなの
みんなやってるから。どんだけ特殊な事だと思ってるんだ？
281 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 09:52:41.83 ID:6JMR54KN
もういいよ
そもそもスレ違い
船瀬とかのインチキ右翼作家に傾倒しちゃって
他人に同じ事話してなんちゃって自己確立を認めてもらいたくてしょうがない、家族に癌もいない思春期なりたての中高生かなんかでしょ
抗がん剤は固形がんの大半に効かないなんてみんなしってるよ
癌は抗がん剤が効かないんじゃなくて、治療法がないんだよ
そもそもスレ違い
船瀬とかのインチキ右翼作家に傾倒しちゃって
他人に同じ事話してなんちゃって自己確立を認めてもらいたくてしょうがない、家族に癌もいない思春期なりたての中高生かなんかでしょ
抗がん剤は固形がんの大半に効かないなんてみんなしってるよ
癌は抗がん剤が効かないんじゃなくて、治療法がないんだよ
282 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 10:03:26.00 ID:6JMR54KN
>>270
んじゃあ、てめえが癌になっても
安保のいっている通り絶対に病院に行くなよ？
てめえ自身がそうやって無責任に、病院に行くなだの
抗がん剤は絶対にやるなだのわめいてるんだ。
てめえの家族が癌になっても、絶対に病院に行かせるなよ？
船瀬の言っているように「海苔とゴマを馬鹿食い」して直させろよ？
それで癌がなおらなくてもいいや。
それを出来たら認めてやるよ。
んじゃあ、てめえが癌になっても
安保のいっている通り絶対に病院に行くなよ？
てめえ自身がそうやって無責任に、病院に行くなだの
抗がん剤は絶対にやるなだのわめいてるんだ。
てめえの家族が癌になっても、絶対に病院に行かせるなよ？
船瀬の言っているように「海苔とゴマを馬鹿食い」して直させろよ？
それで癌がなおらなくてもいいや。
それを出来たら認めてやるよ。
283 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 10:07:49.16 ID:uSMaaRw6
もう、相手にするな。
284 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 10:08:31.04 ID:kngT4/rJ
俺はそのアンチ抗がん剤の船瀬ファンの人じゃないけどうちのおふくろが
死んだ経緯をみると多分に抗がん剤の打ち過ぎというかそれの副作用に
苦しんで死んだという事実があるからもし俺がガンになったら手術が不可能
な場合ならちゃんとした薬がでるまで抗がん剤は打たないと思うよ
だって今の抗がん剤って初期治療には効果があるかも知れないが進行期や
再発転移期や末期にはほんのニ・三ヶ月の延命効果しかないんだもん
その間薬で苦しむより早く楽になった方がいいと思わないか？
死んだ経緯をみると多分に抗がん剤の打ち過ぎというかそれの副作用に
苦しんで死んだという事実があるからもし俺がガンになったら手術が不可能
な場合ならちゃんとした薬がでるまで抗がん剤は打たないと思うよ
だって今の抗がん剤って初期治療には効果があるかも知れないが進行期や
再発転移期や末期にはほんのニ・三ヶ月の延命効果しかないんだもん
その間薬で苦しむより早く楽になった方がいいと思わないか？
285 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 10:15:22.23 ID:uSMaaRw6
>>284
だ か ら
抗がん剤は有毒だなんてことはみんな知ってるし
弱ってる人の寿命を縮めることがあるなんてのもみんな知ってるよ
単に抗がん剤が悪い物だから使うなとかわめいてるのが、なんにも分かってないといってるんだ。
そうやって抗がん剤の使い方を考えることと抗がん剤は全く絶対使うなって言うのは別の話。
話を要点をつかめてないならしゃべるんじゃねえよ
だ か ら
抗がん剤は有毒だなんてことはみんな知ってるし
弱ってる人の寿命を縮めることがあるなんてのもみんな知ってるよ
単に抗がん剤が悪い物だから使うなとかわめいてるのが、なんにも分かってないといってるんだ。
そうやって抗がん剤の使い方を考えることと抗がん剤は全く絶対使うなって言うのは別の話。
話を要点をつかめてないならしゃべるんじゃねえよ
286 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 10:27:26.67 ID:kngT4/rJ
>>285
だ か ら
ずっと彼も言ってるじゃん
抗がん剤が金になるのかわからんけど初期治療だけでなくそういった
進行期末期の患者にもほんのちょっとした延命効果しかないのに悪い
医師がそういった患者を脅して使おうとするのよ
抗がん剤がいい悪いというよりもいわゆる三大療法のみに頼ってきた
今の医学界が問題じゃないの？
どこかの大学病院で調べたら八割方が抗がん剤の副作用で死んだという
話もあながち嘘ではなかったりして
がん細胞だけに作用して正常細胞は傷つけないといわれたあの分子標的薬でも
イレッサ裁判が起こって最近問題になったけど医療の現場でどれだけあれが
むやみやたらと使われているか知ってていってるのかい？
薬価が高いし飲み薬だから入院しなくてもいい
如何に病院側にとって都合のいい薬だということぐらいわかるだろ
だ か ら
ずっと彼も言ってるじゃん
抗がん剤が金になるのかわからんけど初期治療だけでなくそういった
進行期末期の患者にもほんのちょっとした延命効果しかないのに悪い
医師がそういった患者を脅して使おうとするのよ
抗がん剤がいい悪いというよりもいわゆる三大療法のみに頼ってきた
今の医学界が問題じゃないの？
どこかの大学病院で調べたら八割方が抗がん剤の副作用で死んだという
話もあながち嘘ではなかったりして
がん細胞だけに作用して正常細胞は傷つけないといわれたあの分子標的薬でも
イレッサ裁判が起こって最近問題になったけど医療の現場でどれだけあれが
むやみやたらと使われているか知ってていってるのかい？
薬価が高いし飲み薬だから入院しなくてもいい
如何に病院側にとって都合のいい薬だということぐらいわかるだろ
287 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 10:30:27.94 ID:6JMR54KN
こういうのって、突き詰めていけば、「どっちも胡散臭い」よ。
前者、抗がん剤医療などの放射線治療は、実績データや奏効率が全て開示されているが
こと細かく開示されているが故に見えてくる真実がある。
「こんな悪い結果ばかりのに、苦しい思いをして使うほどのものか」という点。
そこには、「抗がん剤は儲かるから」、「利権」といったものが絡んでいる
ように見えてくる。
そして後者、ゲルソンなどの自然療法や、特殊な方法による食事療法などに代表される代替療法について。
こちらは「不透明な部分が多すぎる」という点。
こちらに共通しているのは、学会に認められたきちんとしたデータやエビデンスが一切なく、治療による奏効率や具体的な症例報告もなく、
あるのは「どこの誰々は○○療法で助かった」「私は直った人を何人も知っている」などといったぼやっとした事しか言わず、
結論は「これが広まらないのは医学界の陰謀だ」「学会が隠しているんだ」といった「陰謀論」に終始している点。?
後者にいいたい事はひとつ。
「御託はいいから、データをください。」と言うこと。
「どこどこの○○という有名人は代替医療で直りました」
「医療関係者は抗がん剤を受けません」
「現代医療は悪です」・・・
こういった「伝聞話」は嫌というほど語られるが
肝心の「データ」、「エビデンス」を全然持ってこない。
口を開けば、医学界の陰謀、製薬業界の陰謀、政治の陰謀、
陰謀、陰謀、陰謀、陰謀、陰謀、陰謀、・・・・・
俺たち患者や家族側が欲しいのは「データ」。「エビデンス」なんだ。
少なくとも西洋医学は、求めればすぐにそれを手に入れることができて、
「エビデンス」や「生存の確率」を知ることが出来る。
憂慮することができる。
（データが「デタラメだ」などと言い出せばキリがないが）
データもなく、「ダメもとだ」「信じろ、信じろ」だけでは、情報リテラシーすらままならないということを
いい加減悟れ。
前者、抗がん剤医療などの放射線治療は、実績データや奏効率が全て開示されているが
こと細かく開示されているが故に見えてくる真実がある。
「こんな悪い結果ばかりのに、苦しい思いをして使うほどのものか」という点。
そこには、「抗がん剤は儲かるから」、「利権」といったものが絡んでいる
ように見えてくる。
そして後者、ゲルソンなどの自然療法や、特殊な方法による食事療法などに代表される代替療法について。
こちらは「不透明な部分が多すぎる」という点。
こちらに共通しているのは、学会に認められたきちんとしたデータやエビデンスが一切なく、治療による奏効率や具体的な症例報告もなく、
あるのは「どこの誰々は○○療法で助かった」「私は直った人を何人も知っている」などといったぼやっとした事しか言わず、
結論は「これが広まらないのは医学界の陰謀だ」「学会が隠しているんだ」といった「陰謀論」に終始している点。?
後者にいいたい事はひとつ。
「御託はいいから、データをください。」と言うこと。
「どこどこの○○という有名人は代替医療で直りました」
「医療関係者は抗がん剤を受けません」
「現代医療は悪です」・・・
こういった「伝聞話」は嫌というほど語られるが
肝心の「データ」、「エビデンス」を全然持ってこない。
口を開けば、医学界の陰謀、製薬業界の陰謀、政治の陰謀、
陰謀、陰謀、陰謀、陰謀、陰謀、陰謀、・・・・・
俺たち患者や家族側が欲しいのは「データ」。「エビデンス」なんだ。
少なくとも西洋医学は、求めればすぐにそれを手に入れることができて、
「エビデンス」や「生存の確率」を知ることが出来る。
憂慮することができる。
（データが「デタラメだ」などと言い出せばキリがないが）
データもなく、「ダメもとだ」「信じろ、信じろ」だけでは、情報リテラシーすらままならないということを
いい加減悟れ。
288 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 11:08:09.40 ID:RgNzni/w
289 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 11:13:53.79 ID:kngT4/rJ
放射線や抗がん剤のエビデンスといってもガンが何センチ小さくなったとかそういう話だからな
抗がん剤が奏功してちょっと小さくなっただけでも有効と判断されるわけでその後その薬に耐性が
ついて効かなくなって大きくなっても四週間だけ小さくなったらその薬はエビデンス的に効果有となるわけだ
こんなの患者の本位のデータじゃないじゃん
はっきりいってこんなものは病院や製薬会社の自己満足に過ぎないよ
抗がん剤が奏功してちょっと小さくなっただけでも有効と判断されるわけでその後その薬に耐性が
ついて効かなくなって大きくなっても四週間だけ小さくなったらその薬はエビデンス的に効果有となるわけだ
こんなの患者の本位のデータじゃないじゃん
はっきりいってこんなものは病院や製薬会社の自己満足に過ぎないよ
290 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 11:56:14.74 ID:ZHjApsKK
>>287
小さくしてほっとくんじゃなくて
小さくしたら、手術に踏み切るなり、次の可能性を探すんでしょ
なんで、抗癌剤後は放置限定なんだよｗ
現代療法は最延命を最終目的としてケースバイケースで消去方法で治療を選択していく
それが現代療法であり、対処療法だと言われる所以湯でもある
それが不治の病である癌に対する今の医学の最善の方法であり
対処療法であるが故に欠点もいっぱいあるんだよ
お前ら抗癌剤アンチ派のイライラするところはそういううまくいかなかった場合のみを指摘して
それが全てだみたいに語る点。
そういう粗探ししたらお前ら西洋医学アンチの代替療法だって
上の人が言ってるようによっぽど胡散臭いという事に気づかない
患者側からしたら
現代療法で儲けようとしてるのも
現代療法を批判して書籍や後援会で儲けようとしているのもどっちも変わらんわ
患者や家族のいるスレで、
悔いの残る人も悩んでる人もいるとこで
自分で治療を選択する苦悩を味わったこともないクセに
毒だ毒だとギャアギャアわめいているのがうっとおしいんだと
言っているんだよ
「がんは治せる病」さん
小さくしてほっとくんじゃなくて
小さくしたら、手術に踏み切るなり、次の可能性を探すんでしょ
なんで、抗癌剤後は放置限定なんだよｗ
現代療法は最延命を最終目的としてケースバイケースで消去方法で治療を選択していく
それが現代療法であり、対処療法だと言われる所以湯でもある
それが不治の病である癌に対する今の医学の最善の方法であり
対処療法であるが故に欠点もいっぱいあるんだよ
お前ら抗癌剤アンチ派のイライラするところはそういううまくいかなかった場合のみを指摘して
それが全てだみたいに語る点。
そういう粗探ししたらお前ら西洋医学アンチの代替療法だって
上の人が言ってるようによっぽど胡散臭いという事に気づかない
患者側からしたら
現代療法で儲けようとしてるのも
現代療法を批判して書籍や後援会で儲けようとしているのもどっちも変わらんわ
患者や家族のいるスレで、
悔いの残る人も悩んでる人もいるとこで
自分で治療を選択する苦悩を味わったこともないクセに
毒だ毒だとギャアギャアわめいているのがうっとおしいんだと
言っているんだよ
「がんは治せる病」さん
291 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 11:58:25.87 ID:ZHjApsKK
安価は289の間違い。
292 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 12:05:28.24 ID:6JMR54KN
>>289
だから言ってるじゃん。
てめえが癌になっても
安保のいっている通り絶対に病院に行くなよ？
てめえ自身がそうやって無責任に、
「こんなものは病院や製薬会社の自己満足に過ぎない」だの
わめいてるんだ。
船瀬の言っているように「海苔とゴマを馬鹿食い」して直させろよ？
それで癌がなおらなくてもいいや。
それを出来たら認めてやるよ。
だから言ってるじゃん。
てめえが癌になっても
安保のいっている通り絶対に病院に行くなよ？
てめえ自身がそうやって無責任に、
「こんなものは病院や製薬会社の自己満足に過ぎない」だの
わめいてるんだ。
船瀬の言っているように「海苔とゴマを馬鹿食い」して直させろよ？
それで癌がなおらなくてもいいや。
それを出来たら認めてやるよ。
293 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 12:07:47.79 ID:uSMaaRw6
治せないのに患者から大金をふんだくる
って点ではも代替医療も同じだよね
って点ではも代替医療も同じだよね
294 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 12:10:04.17 ID:no2I7Uh6
>>289
抗がん剤は悪い物です。
分かってます。
でも辞められるほど患者に対して
現在の医科学は発達してません。
そして使うか使わないかは
本人と身内が考える事であって、
あなたの意見なんてどうでもいいです。
終わり。
抗がん剤は悪い物です。
分かってます。
でも辞められるほど患者に対して
現在の医科学は発達してません。
そして使うか使わないかは
本人と身内が考える事であって、
あなたの意見なんてどうでもいいです。
終わり。
295 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 12:13:19.91 ID:uSMaaRw6
不治の病をどうこうしようと思えばこうなるのは必然だがな。
アメリカでもエイズの議論になると掲示板がひどい。
まあ、癌でひとつ確実なのは、
片方は「癌は治らない病気」とわかってて治療しているのに対し
それを批判する方は「自分たちのやり方だと癌は治るんだ」などと主張している事
アメリカでもエイズの議論になると掲示板がひどい。
まあ、癌でひとつ確実なのは、
片方は「癌は治らない病気」とわかってて治療しているのに対し
それを批判する方は「自分たちのやり方だと癌は治るんだ」などと主張している事
296 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 12:33:31.19 ID:no2I7Uh6
つまりは>>295さん、>>290さんの言う通りなんだよね
>小さくしてほっとくんじゃなくて
>小さくしたら、手術に踏み切るなり、次の可能性を探すんでしょ
それを何故か薬アンチは否定、つか考えてすらいないんだよね
>現代療法は最延命を最終目的としてケースバイケース
これも何故か治すか治さないかにすり替わる！
末期までいっちゃってたらもうほぼ治らないって
誰だって分かってるんだよ？
延命するかどうか、苦しくてもさ
それはやっぱりなった本人が決める事でしょ？
>抗癌剤アンチ派のイライラするところはそういううまくいかなかった場合のみを指摘して
>それが全てだみたいに語る点
そ、ちゃんと統計とって実績あるからうまくいかな勃った場合も分かるし
上手くいく場合も分かる！！
それで、お前らの業績はどうなんだよ？と聞くと統計すらとっていない始末
そして抗がん剤使わなきゃ『みんなどんなガンでも』治って元気になる
とかのたまう
その割に何とか先生は複数回ガンになってる
ここが実に不可解
>小さくしてほっとくんじゃなくて
>小さくしたら、手術に踏み切るなり、次の可能性を探すんでしょ
それを何故か薬アンチは否定、つか考えてすらいないんだよね
>現代療法は最延命を最終目的としてケースバイケース
これも何故か治すか治さないかにすり替わる！
末期までいっちゃってたらもうほぼ治らないって
誰だって分かってるんだよ？
延命するかどうか、苦しくてもさ
それはやっぱりなった本人が決める事でしょ？
>抗癌剤アンチ派のイライラするところはそういううまくいかなかった場合のみを指摘して
>それが全てだみたいに語る点
そ、ちゃんと統計とって実績あるからうまくいかな勃った場合も分かるし
上手くいく場合も分かる！！
それで、お前らの業績はどうなんだよ？と聞くと統計すらとっていない始末
そして抗がん剤使わなきゃ『みんなどんなガンでも』治って元気になる
とかのたまう
その割に何とか先生は複数回ガンになってる
ここが実に不可解
297 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 12:38:44.70 ID:kngT4/rJ
>小さくしてほっとくんじゃなくて
小さくなって経過観察するのが殆どだよ
サルベージ手術なんてそんなにいうほど予後よくないし実際そういう患者さんにもお目にかかったことがないしな
アンチドラッグジーンといってなクスリの耐性がついたらすぐ大きくなるのが抗がん剤なんだよ
効果は四週間 四週間縮んでたらそのクスリはちゃんとしたクスリとして認可されるんだぜ
その後耐性がついて急激に大きくなって他の場所に転移して死んじゃってもそのクスリはエビデンス的にOKなクスリになるわけだ
あんたもエビデンスエビデンスというのならクスリのこういったカラクリやサルベージ手術の予後の悪さぐらいちゃんと調べて意見しろよな
小さくなって経過観察するのが殆どだよ
サルベージ手術なんてそんなにいうほど予後よくないし実際そういう患者さんにもお目にかかったことがないしな
アンチドラッグジーンといってなクスリの耐性がついたらすぐ大きくなるのが抗がん剤なんだよ
効果は四週間 四週間縮んでたらそのクスリはちゃんとしたクスリとして認可されるんだぜ
その後耐性がついて急激に大きくなって他の場所に転移して死んじゃってもそのクスリはエビデンス的にOKなクスリになるわけだ
あんたもエビデンスエビデンスというのならクスリのこういったカラクリやサルベージ手術の予後の悪さぐらいちゃんと調べて意見しろよな
298 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 12:43:48.34 ID:no2I7Uh6
>>297
いい加減分かったからさ、じゃあお前が抗がん剤なしで
俺達やの家族救ってくれ、な？
そこまで言うんだから治せるんだよな？なぁ？
金なら幾らか出せるからよ！
辞めろ止めろ予後が良くない
じゃあどうすればいいわけよ？
お前の言う通りすりゃ治るのね？
で、治らなかったら責任とってね？
最悪お前が死んでもいい訳ね？
いい加減分かったからさ、じゃあお前が抗がん剤なしで
俺達やの家族救ってくれ、な？
そこまで言うんだから治せるんだよな？なぁ？
金なら幾らか出せるからよ！
辞めろ止めろ予後が良くない
じゃあどうすればいいわけよ？
お前の言う通りすりゃ治るのね？
で、治らなかったら責任とってね？
最悪お前が死んでもいい訳ね？
299 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 12:44:47.37 ID:idQYcwxD
ここで抗がん剤がいいとか悪いとか言ってる奴らは同じ穴の狢。
300 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 12:52:31.14 ID:kngT4/rJ
>>298
だから抗がん剤自体やめろなんていってねえじゃん
ファーストラインの治療なら効果もありうるってちゃんと言ってるし
（但しその場合は小細胞ガンに限るが）
進行期や転移再発ガンや末期には今のところこれといった有効な治療法はない
もしそうだったら数ヶ月の延命を図って苦しい抗がん剤治療するより緩和ケアに
移行したほうがいいかもしれないといってんだよ
よく緩和ケアというとホスピスみたいなものを想像して死ぬのを座して待つのかと
言われそうだけど実はそうではない
医師によってはこれ以上無理な抗がん剤をやるよりも緩和ケアで代替療法など取り
入れながらやった方が逆に延命するので勧めるケースがある
まあ代替療法のくだりは見て見ぬふりするから勝手にやれというスタンスだがｗ
問題なのはそういった積極治療と緩和ケア的なものを完全に分けている今のがん治療の
現状なんだよな
エビデンスに基づいた三大治療だけでは限界があってそういったものを総合的にみなきゃ
ダメっつうこと
だから抗がん剤自体やめろなんていってねえじゃん
ファーストラインの治療なら効果もありうるってちゃんと言ってるし
（但しその場合は小細胞ガンに限るが）
進行期や転移再発ガンや末期には今のところこれといった有効な治療法はない
もしそうだったら数ヶ月の延命を図って苦しい抗がん剤治療するより緩和ケアに
移行したほうがいいかもしれないといってんだよ
よく緩和ケアというとホスピスみたいなものを想像して死ぬのを座して待つのかと
言われそうだけど実はそうではない
医師によってはこれ以上無理な抗がん剤をやるよりも緩和ケアで代替療法など取り
入れながらやった方が逆に延命するので勧めるケースがある
まあ代替療法のくだりは見て見ぬふりするから勝手にやれというスタンスだがｗ
問題なのはそういった積極治療と緩和ケア的なものを完全に分けている今のがん治療の
現状なんだよな
エビデンスに基づいた三大治療だけでは限界があってそういったものを総合的にみなきゃ
ダメっつうこと
301 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 13:04:52.92 ID:ZHjApsKK
>297
＞経過観察するのが殆どっていうのはどこ情報？
どこ情報よー？
また、お前の「経験上」か？
それに抗癌剤に耐性がつくことなんて誰でも知ってるよ
そういうネガティブなとこ抽出して
ただそれを並び立てて
「抗癌剤やる奴は○○だ」とか
今治療中の患者や家族がいるスレでわめいてなんの特があるの？
結局お前は
「今の医療は間違っているんだー」とかいう
おのれの高説をどこでもいいから主張したいだけじゃん
他の場所でやれよ
＞経過観察するのが殆どっていうのはどこ情報？
どこ情報よー？
また、お前の「経験上」か？
それに抗癌剤に耐性がつくことなんて誰でも知ってるよ
そういうネガティブなとこ抽出して
ただそれを並び立てて
「抗癌剤やる奴は○○だ」とか
今治療中の患者や家族がいるスレでわめいてなんの特があるの？
結局お前は
「今の医療は間違っているんだー」とかいう
おのれの高説をどこでもいいから主張したいだけじゃん
他の場所でやれよ
302 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 13:11:49.45 ID:kngT4/rJ
303 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 13:15:12.30 ID:RgNzni/w
304 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 13:25:10.63 ID:RgNzni/w
>>302
あなたは言い方というか書き方が悪いんだと思う
今までのレス見ると代替治療、食事療法賛成派みたいで
あなたの言わんとしてること伝わってない
緩和ケアは良いと思うよ
親御さん見てて救えないのに抗ガン剤治療して苦しんだ姿見ての結論だろうし
でも悪い言い方だけどすでに終わった後のあなたの状況と
今現在進行形でガンと戦ってる人たちとでは
精神的にも肉体的にも条件的にも違うと思うよ？
もしかしたら助けるかも！
って希望持ってやってる人に対して
無駄だから緩和ケアで苦しむことなくシネ
と言われて納得何てしないよ
あなたは言い方というか書き方が悪いんだと思う
今までのレス見ると代替治療、食事療法賛成派みたいで
あなたの言わんとしてること伝わってない
緩和ケアは良いと思うよ
親御さん見てて救えないのに抗ガン剤治療して苦しんだ姿見ての結論だろうし
でも悪い言い方だけどすでに終わった後のあなたの状況と
今現在進行形でガンと戦ってる人たちとでは
精神的にも肉体的にも条件的にも違うと思うよ？
もしかしたら助けるかも！
って希望持ってやってる人に対して
無駄だから緩和ケアで苦しむことなくシネ
と言われて納得何てしないよ
305 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 13:33:02.83 ID:6JMR54KN
>>302
とりあえずこういうスレで治療をやっている人は
お前なんかとは比べ物にならないほど、抗がん剤について悩み、
お前とは比べ物にならんほど、やるべきかやらないべきかを熟考し、
苦悩の上、選択し、
そういう上で治療をやってるんだ
そういう人たちに、今更お前がここで「毒だ毒だ」と訴える意味は
全く持ってないよ
抗がん剤や現代医療についての
ご講釈を垂れたいのなら
別スレでやることだな
△西洋医学なしで癌を治す△
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1246601821/
とりあえずこういうスレで治療をやっている人は
お前なんかとは比べ物にならないほど、抗がん剤について悩み、
お前とは比べ物にならんほど、やるべきかやらないべきかを熟考し、
苦悩の上、選択し、
そういう上で治療をやってるんだ
そういう人たちに、今更お前がここで「毒だ毒だ」と訴える意味は
全く持ってないよ
抗がん剤や現代医療についての
ご講釈を垂れたいのなら
別スレでやることだな
△西洋医学なしで癌を治す△
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1246601821/
306 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/20(火) 07:44:36.39 ID:2fYkl1XC
入院してる親がイレウスになってしまった
薬の副作用でなりやすくなってると言われた
せっかく食べ物に制限無いから食べて体力回復して貰おうとしてたのに
それも出来なくなった…
薬の副作用でなりやすくなってると言われた
せっかく食べ物に制限無いから食べて体力回復して貰おうとしてたのに
それも出来なくなった…
>>303さんへ
＞悪いの覚悟でそれしかない
だから使うだけ
それしかないと思っている人にこんな情報もありますということで
書き込んでいます。
するもしないもあなたの自由です。
気になったら調べるだけでいいのです。
＞悪いの覚悟でそれしかない
だから使うだけ
それしかないと思っている人にこんな情報もありますということで
書き込んでいます。
するもしないもあなたの自由です。
気になったら調べるだけでいいのです。
>>280さんへ
九州まで直接本人に聞きにいけないので、講演で聞いた範囲で。
ストレスにつながることをやめる、仕事やボランティア活動を体が
回復するまで一定期間やめる。
体を徹底的に温める。足湯を3時間、一日3回。
絹の靴下肌着をつける。
転地療法で屋久島に長い期間移る。
玄米菜食にする、アルコール、タバコをやめる。
最初は10メートルから歩き始めて最後は10キロぐらいまで平気で歩けるよう
になった。
早寝早起き、睡眠時間をできるだけ長くとる。
九州まで直接本人に聞きにいけないので、講演で聞いた範囲で。
ストレスにつながることをやめる、仕事やボランティア活動を体が
回復するまで一定期間やめる。
体を徹底的に温める。足湯を3時間、一日3回。
絹の靴下肌着をつける。
転地療法で屋久島に長い期間移る。
玄米菜食にする、アルコール、タバコをやめる。
最初は10メートルから歩き始めて最後は10キロぐらいまで平気で歩けるよう
になった。
早寝早起き、睡眠時間をできるだけ長くとる。
309 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/20(火) 10:26:04.07 ID:TLH6pz12
洗脳されてる人達を相手にしても疲れるだけだよ。
310 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/20(火) 11:15:39.48 ID:HpzkqIHE
幸いにも手術できましたが、右上葉部を切除したあと咳が止まりません。
医師から咳止めの薬をいただき、薬を飲めば少し治まるのですが、
その代わりにひどい便秘になります。
医師によるとその薬は便秘になりやすく、ひどい場合は薬を控えるように言われました。
また、その医師から咳に効果のある漢方があるような事を聞きましたが、
はっきりとは教えてくれませんでした。 なにかご存知の方いらっしゃいませんか？
医師から咳止めの薬をいただき、薬を飲めば少し治まるのですが、
その代わりにひどい便秘になります。
医師によるとその薬は便秘になりやすく、ひどい場合は薬を控えるように言われました。
また、その医師から咳に効果のある漢方があるような事を聞きましたが、
はっきりとは教えてくれませんでした。 なにかご存知の方いらっしゃいませんか？
311 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/20(火) 18:55:09.32 ID:yJFEzI7Q
>>307
>>308
ここのスレで治療をやっている人は
お前なんかとは比べ物にならないほど、いろいろな治療法を模索し、
お前なんかとは比べ物にならないほど、治療法について悩み
お前なんかとは比べ物にならないほど、苦悩し、その上で選択し、
治療をやってるんだよ
お前がぐちゃぐちゃ繰り返している
「食事療法」だの「温熱療法」だのといったような
民間療法があるのも当然知っているし
それで治った人がいるなどといった話も耳にしている。
そういう数多の選択肢の中から、苦悩の末に
今の治療を選択しているんだ。
そういう人たちに、今更、お前がここで
「抗がん剤は毒だー、食事療法で直るんだー」などとわめきちらす意味は、
全くもってない
い い 加 減 わ か れ
いいか？
そういう民間療法に興味があれば、こっちから調べるし、
お前がくっちゃべってるような療法や、抗がん剤の言われ方をしているのは、皆、大抵のことは知ってる。
それをズカズカ押しいってきて
あまつさえ、希望を持ち治療してる人たちに向かって
「お前らのやってることは間違ってる」だの
「お前らの治療は毒でしかない」だの
どれだけうざいことか、よく考えろ。
大方、なんかの啓発本に啓発されちゃって
それを人に押し付けたい、血気盛んな学生かなんかだろうが、
お前の言ってるようなことがあるなんてことは
皆しってる。
その上でスルーしてるんだ。
わかったら、患者のいるスレに宣伝なんぞをしにくるな。
な？
目障りだ。
お前みたいな
ご講釈を垂れたい奴用のスレは、ここじゃなくて他にいっぱいある。
そっちでやっていろ。
△西洋医学なしで癌を治す△
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1246601821/
>>308
ここのスレで治療をやっている人は
お前なんかとは比べ物にならないほど、いろいろな治療法を模索し、
お前なんかとは比べ物にならないほど、治療法について悩み
お前なんかとは比べ物にならないほど、苦悩し、その上で選択し、
治療をやってるんだよ
お前がぐちゃぐちゃ繰り返している
「食事療法」だの「温熱療法」だのといったような
民間療法があるのも当然知っているし
それで治った人がいるなどといった話も耳にしている。
そういう数多の選択肢の中から、苦悩の末に
今の治療を選択しているんだ。
そういう人たちに、今更、お前がここで
「抗がん剤は毒だー、食事療法で直るんだー」などとわめきちらす意味は、
全くもってない
い い 加 減 わ か れ
いいか？
そういう民間療法に興味があれば、こっちから調べるし、
お前がくっちゃべってるような療法や、抗がん剤の言われ方をしているのは、皆、大抵のことは知ってる。
それをズカズカ押しいってきて
あまつさえ、希望を持ち治療してる人たちに向かって
「お前らのやってることは間違ってる」だの
「お前らの治療は毒でしかない」だの
どれだけうざいことか、よく考えろ。
大方、なんかの啓発本に啓発されちゃって
それを人に押し付けたい、血気盛んな学生かなんかだろうが、
お前の言ってるようなことがあるなんてことは
皆しってる。
その上でスルーしてるんだ。
わかったら、患者のいるスレに宣伝なんぞをしにくるな。
な？
目障りだ。
お前みたいな
ご講釈を垂れたい奴用のスレは、ここじゃなくて他にいっぱいある。
そっちでやっていろ。
△西洋医学なしで癌を治す△
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1246601821/
312 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/20(火) 19:08:30.59 ID:srvQG/i6
正論。
「癌は治せる病」さんは>>311をよく読んで理解してくださいね。
それでも理解しようとせず、分別を付けず、ここに居坐り民間療法の宣伝や啓蒙等つづけるなら、問答無用で糞業者認定だけど。
３回目の化療終わた。
大分なれたけど、やはり味覚等変わりますねー
医師に「酒も少量ならかまいません」って言われた
そんなもんなのかな？
とりあえず、３ヶ月何もないことを祈る(ー人ー)
「癌は治せる病」さんは>>311をよく読んで理解してくださいね。
それでも理解しようとせず、分別を付けず、ここに居坐り民間療法の宣伝や啓蒙等つづけるなら、問答無用で糞業者認定だけど。
３回目の化療終わた。
大分なれたけど、やはり味覚等変わりますねー
医師に「酒も少量ならかまいません」って言われた
そんなもんなのかな？
とりあえず、３ヶ月何もないことを祈る(ー人ー)
313 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/20(火) 21:24:21.97 ID:Tfmv4M+u
314 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/20(火) 21:55:12.70 ID:URRuYxqv
>>312
味覚障害なら亜鉛のサプリのんでみたら
味覚障害なら亜鉛のサプリのんでみたら
315 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/20(火) 22:18:33.23 ID:HpzkqIHE
316 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/20(火) 23:36:40.23 ID:CuddGjT1
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092001000842.html
がん、放射線で狙い撃ち 京都大成功、病巣を追尾
京都大病院放射線治療科の平岡真寛教授は２０日、病巣を追尾しながら、
がんにピンポイントで放射線を照射する手法の開発に世界で初めて成功し、肺がん治療を始めたと発表した。
従来は、呼吸に伴って体が動くため病巣をリアルタイムで正確にとらえることが難しかった。
平岡教授は「副作用を軽減し、病巣により強く照射できるようになった」と話している。
同教授によると、２０００年から三菱重工業（東京）などと装置を開発。
照射ヘッドの向きを変えることで、動く病巣をリアルタイムで狙えるようにした。
2011/09/20 21:00 【共同通信】
http://img.47news.jp/PN/201109/PN2011092001000863.-.-.CI0003.jpg
がん、放射線で狙い撃ち 京都大成功、病巣を追尾
京都大病院放射線治療科の平岡真寛教授は２０日、病巣を追尾しながら、
がんにピンポイントで放射線を照射する手法の開発に世界で初めて成功し、肺がん治療を始めたと発表した。
従来は、呼吸に伴って体が動くため病巣をリアルタイムで正確にとらえることが難しかった。
平岡教授は「副作用を軽減し、病巣により強く照射できるようになった」と話している。
同教授によると、２０００年から三菱重工業（東京）などと装置を開発。
照射ヘッドの向きを変えることで、動く病巣をリアルタイムで狙えるようにした。
2011/09/20 21:00 【共同通信】
http://img.47news.jp/PN/201109/PN2011092001000863.-.-.CI0003.jpg
317 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/20(火) 23:46:03.55 ID:KYXpzS3+
318 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/21(水) 13:07:21.97 ID:wekkKPib
保険はどうなんだろうね。
重粒子放射線みたく保険適応ならいいんだけど
重粒子放射線みたく保険適応ならいいんだけど
319 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/21(水) 14:40:15.97 ID:ppTehu3C
320 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/21(水) 17:23:18.44 ID:wekkKPib
>>319
脳は適応対象
脳は適応対象
321 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/21(水) 18:33:27.46 ID:ijDNd9sw
部位別で適応不適応何だな
322 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/21(水) 19:02:22.77 ID:ppTehu3C
323 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/21(水) 23:59:22.16 ID:7QU+MaAl
うちには入院中の70歳の末期の爺ちゃんがいます。
時々「意識レベルが低いので」と深夜に病院から電話がかかってきたりするので毎日気が抜けません。
何とか意識が戻ったかと思いきや「ここどこ？」とかならまだ良いのですが、話が通じない程のとっぴな言動があったりします。(しかも言葉が出にくいので聞き取りに何度も失敗します。)
危ない時から少し回復しかけた時に、そういうことってよくあるものなんでしょうか…
意識がはっきりしてる時に聞いても本人は「覚えて無い」と言います。
時々「意識レベルが低いので」と深夜に病院から電話がかかってきたりするので毎日気が抜けません。
何とか意識が戻ったかと思いきや「ここどこ？」とかならまだ良いのですが、話が通じない程のとっぴな言動があったりします。(しかも言葉が出にくいので聞き取りに何度も失敗します。)
危ない時から少し回復しかけた時に、そういうことってよくあるものなんでしょうか…
意識がはっきりしてる時に聞いても本人は「覚えて無い」と言います。
324 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/22(木) 12:28:28.97 ID:KQ3LvrbK
意識レベルが低くなったら早いよ
モルヒネや眠剤使っていたらそのせいもあるがうちの親のときはそういわれてから二週間もたなかったな
失礼だが心の準備は一応しておいた方がいいかも
俺の時は突然過ぎてパニくっちゃって大変だったよ
モルヒネや眠剤使っていたらそのせいもあるがうちの親のときはそういわれてから二週間もたなかったな
失礼だが心の準備は一応しておいた方がいいかも
俺の時は突然過ぎてパニくっちゃって大変だったよ
325 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/23(金) 20:41:48.02 ID:N95j24rN
東京プリンの牧野さんがステージが4なんだけど
副作用で顔が真っ黒になってる
進行を遅らせているだけで完治はないって事なのかな
あと数年で亡くなるって事？
副作用で顔が真っ黒になってる
進行を遅らせているだけで完治はないって事なのかな
あと数年で亡くなるって事？
326 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/24(土) 06:36:25.20 ID:X+Lx7Pq+
327 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/24(土) 10:32:14.03 ID:ySs1Qmqq
肺に３ミリの影「CT]があると言われたんですが、最近背中に時々痛みが走ります、癌でしょうか？
328 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/24(土) 10:37:03.38 ID:rE7dwdsV
330 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/24(土) 10:56:36.41 ID:+M6zDLR4
東京プリンの牧野
ttp://lockerz.com/s/137372281
ttp://lockerz.com/s/137372281
331 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/24(土) 11:40:03.57 ID:7d59Z7UQ
>>327
3mm程度のもので自覚症状なんてまず出ない。
その大きさだとCTで判断するのも難しいはず。
まずは2ヶ月ほどしてから再CTして、影がどうなるか観察するのがセオリー。
その上で、診てもらってるところがあまり詳しくなさそうなら、
セカンドオピニオンするのもひとつの手だと思う。
患者のほうにもある程度の知識があったほうがいいので、
できる範囲で勉強するのがおすすめ。
3mm程度のもので自覚症状なんてまず出ない。
その大きさだとCTで判断するのも難しいはず。
まずは2ヶ月ほどしてから再CTして、影がどうなるか観察するのがセオリー。
その上で、診てもらってるところがあまり詳しくなさそうなら、
セカンドオピニオンするのもひとつの手だと思う。
患者のほうにもある程度の知識があったほうがいいので、
できる範囲で勉強するのがおすすめ。
332 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/24(土) 13:55:29.19 ID:IhYRYFGS
3ミリ程度で転移とかあるの？
333 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/24(土) 14:47:56.31 ID:OtLmNUya
タバコ10年吸ってますが肺がんになりますか？
335 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/24(土) 16:07:30.70 ID:IhYRYFGS
336 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/24(土) 17:03:37.01 ID:imLLRogU
>>333
なるかも知れないしならないかも知れないし
俺らは占い師違うから分からん
ただ言えるのは
吸ってりゃ癌になる確率は跳ね上がるのは
言われなくても分かるでしょ？
金かけて癌になる確率上げてどうするの？
ここくる肺ガン患者もかなりの人は喫煙者なハズだし
現にうちの親なんてタバコ原因だと言われたよ
なるかも知れないしならないかも知れないし
俺らは占い師違うから分からん
ただ言えるのは
吸ってりゃ癌になる確率は跳ね上がるのは
言われなくても分かるでしょ？
金かけて癌になる確率上げてどうするの？
ここくる肺ガン患者もかなりの人は喫煙者なハズだし
現にうちの親なんてタバコ原因だと言われたよ
337 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/24(土) 22:42:31.02 ID:IhYRYFGS
小細胞ガンと扁平上皮ガンはタバコが原因だといわれているね
腺ガンはあまりタバコと関係ないといわれているがタバコの
ライト化で煙を肺の奥深くまで吸い込むから主に肺野に出来る
腺ガンもタバコが原因かも知れないね
腺ガンはあまりタバコと関係ないといわれているがタバコの
ライト化で煙を肺の奥深くまで吸い込むから主に肺野に出来る
腺ガンもタバコが原因かも知れないね
338 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/24(土) 22:45:13.32 ID:1u+v2yfy
ワカメ（フコイダン）を食べろ
339 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/26(月) 00:01:43.65 ID:zpJ4ebhU
東京プリンって思い出したわ
かつてヘビースモーカーだったけど10年ぐらい前にタバコやめたのに肺がんになった人だろ
かつてヘビースモーカーだったけど10年ぐらい前にタバコやめたのに肺がんになった人だろ
340 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/26(月) 03:30:35.53 ID:+npq2VFm
「あばれはっちゃく」の山内賢さん死去
０３年に左肺腺がんが見つかってから、がんとの闘いが続いた。
同年に摘出手術を受けたが、０６年に右肺小細胞がんを発症し、手術したものの０８年に再手術。
昨年には左肺にがんが見つかり、手術が不可能だったため抗がん剤治療を続けた。
３月に脳に転移し、８月に全脳に放射線治療を行ったが、今月１３日に３９度の熱を出し緊急入院した。
ttp://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201109250058.html
０３年に左肺腺がんが見つかってから、がんとの闘いが続いた。
同年に摘出手術を受けたが、０６年に右肺小細胞がんを発症し、手術したものの０８年に再手術。
昨年には左肺にがんが見つかり、手術が不可能だったため抗がん剤治療を続けた。
３月に脳に転移し、８月に全脳に放射線治療を行ったが、今月１３日に３９度の熱を出し緊急入院した。
ttp://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201109250058.html
341 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/26(月) 21:09:57.03 ID:UkNuDa5p
>>340
放射線で一気にやばくなるよなー
放射線で一気にやばくなるよなー
342 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/26(月) 21:23:31.87 ID:gWtNGh5v
異時性発症だったんですね。
腺癌も、現在はタバコが原因とされています。
腺癌も、現在はタバコが原因とされています。
343 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/26(月) 22:39:19.69 ID:wcdN02qd
ワカメ（フコイダン）を食べろ
344 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 01:23:21.43 ID:m4Ay2VRC
やはり喫煙やめようかな・・・俺４１歳
345 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 11:52:50.42 ID:V9AQQB4a
>>344
奇しくも同い年。
昨年親父を肺がんで亡くした。仲良しで大好きな親父だった。
俺自身、精神を病むまで落ち込んでボロボロになってしまった。今もまだダメだ。
親父の闘病中思ったのは、俺の家族にこんな辛くて悲しい思いはさせたくない。
だから禁煙した。計算若干合わないけど15年吸っててｗ、やめる気なんかさらさらなかったんだけど。
自分のためにはなかなか禁煙出来ないし、その気も無かったけど、家族のためなら出来るよ。
やめる！って決めた日から1本も吸わず、現在1年8ヵ月経過。だいぶ慣れてきた。
奇しくも同い年。
昨年親父を肺がんで亡くした。仲良しで大好きな親父だった。
俺自身、精神を病むまで落ち込んでボロボロになってしまった。今もまだダメだ。
親父の闘病中思ったのは、俺の家族にこんな辛くて悲しい思いはさせたくない。
だから禁煙した。計算若干合わないけど15年吸っててｗ、やめる気なんかさらさらなかったんだけど。
自分のためにはなかなか禁煙出来ないし、その気も無かったけど、家族のためなら出来るよ。
やめる！って決めた日から1本も吸わず、現在1年8ヵ月経過。だいぶ慣れてきた。
346 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 11:55:23.00 ID:V9AQQB4a
ゴメン喫煙歴間違った、25年だｗ
ブリングマン指数？だっけ、750なんだけどな…
ブリングマン指数？だっけ、750なんだけどな…
347 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 17:22:31.80 ID:netr/RHc
まあいずれにせよ肺ガンが恐いなら今のうちにタバコやめた方がいいだろうな
どうもまた値上げするらしいしスパッとやめるきっかけになるだろ
どうもまた値上げするらしいしスパッとやめるきっかけになるだろ
348 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 23:15:33.87 ID:m4Ay2VRC
344だが、タバコの代わりになるものってなんだろう？みなさんの意見求む。
349 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 23:40:42.56 ID:p4MU9gDE
非喫煙者からしたらまったく謎だ
そもそも会社にいる間に合計1時間もよくそんな暇があってうらやましい
そもそも会社にいる間に合計1時間もよくそんな暇があってうらやましい
350 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/29(木) 02:17:24.76 ID:lUWyAYDt
非喫煙者だけど、タバコの替わりなんてなんにも思いつかない。
そもそもタバコなんて人間には不必要なものなんだから。
タバコがないとストレス解消出来ないなんていうかもしれないけど
それはタバコによってそう思わされてるだけ。
喫煙者が言うストレスなんて、非喫煙者はそもそも感じたことのないものだよ。
まあスレチだから禁煙板で聞いた方がいいかもね
そもそもタバコなんて人間には不必要なものなんだから。
タバコがないとストレス解消出来ないなんていうかもしれないけど
それはタバコによってそう思わされてるだけ。
喫煙者が言うストレスなんて、非喫煙者はそもそも感じたことのないものだよ。
まあスレチだから禁煙板で聞いた方がいいかもね
351 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/29(木) 03:44:22.89 ID:FI5Inssf
>>348
俺も吸わないが一般的なのは
ガム、アメ、パイポ、電子タバコ
ガムとかでも食い物系は軒並み太るから覚悟してね
あと口寂しいからタバコ吸う＝乳首離れできていない証拠
なので恥ずかしいんだなぁと自覚すればいずれ離れられると思う
頑張って
俺も吸わないが一般的なのは
ガム、アメ、パイポ、電子タバコ
ガムとかでも食い物系は軒並み太るから覚悟してね
あと口寂しいからタバコ吸う＝乳首離れできていない証拠
なので恥ずかしいんだなぁと自覚すればいずれ離れられると思う
頑張って
352 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/29(木) 08:03:28.98 ID:glSGWkhX
>>344
禁煙外来に行って医師のアドバイスを受けたらいい
俺も48歳で君と同じ年齢でタバコやめたが今は全然吸いたいと思わないよ
そのとき一緒にタバコやめた親はその五年後に肺ガンになって最近死んだ
から以前よりもタバコに対するアレルギーが強くなった
禁煙外来の先生に説明を受けたら何でタバコがやめられないのかよくわかるよ
ニコチン中毒って麻薬中毒と同じで病気なんだ
病気を治すというつもりで禁煙外来に行った方がいい
病院に行かずにやめたという人をたまに聞くが断煙に失敗する率が高いよ
禁煙外来に行って医師のアドバイスを受けたらいい
俺も48歳で君と同じ年齢でタバコやめたが今は全然吸いたいと思わないよ
そのとき一緒にタバコやめた親はその五年後に肺ガンになって最近死んだ
から以前よりもタバコに対するアレルギーが強くなった
禁煙外来の先生に説明を受けたら何でタバコがやめられないのかよくわかるよ
ニコチン中毒って麻薬中毒と同じで病気なんだ
病気を治すというつもりで禁煙外来に行った方がいい
病院に行かずにやめたという人をたまに聞くが断煙に失敗する率が高いよ
353 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/29(木) 16:58:55.66 ID:XaDVKlda
基本的なことだけど、喫煙と肺癌の因果関係ってしっかりしたエビデンスあるの？
まあ、X線であんな状態になるくらいだから、ただではすまないとは思うけど。
因果関係が認められているなら、自動車の排気ガスとの関連も知りたい
まあ、X線であんな状態になるくらいだから、ただではすまないとは思うけど。
因果関係が認められているなら、自動車の排気ガスとの関連も知りたい
354 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/29(木) 17:17:18.85 ID:nwaBmcrF
355 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/29(木) 18:24:26.19 ID:glSGWkhX
356 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/29(木) 20:29:29.99 ID:YCp6oZVh
統計的にも十分有意。
357 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/29(木) 21:17:01.20 ID:i84LUK2P
こどものとき家にあった百科事典に、
たばこを吸う人と吸わない人の肺の写真がのっけてあって、
あんなグロテスクなもの見ちゃったら、
たばこ吸いたいなんてまったく思わなかったな。
こんなの→ ttp://www.nosmoke-med.org/lung.htm
たばこを吸う人と吸わない人の肺の写真がのっけてあって、
あんなグロテスクなもの見ちゃったら、
たばこ吸いたいなんてまったく思わなかったな。
こんなの→ ttp://www.nosmoke-med.org/lung.htm
358 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/30(金) 09:35:53.20 ID:92oeg8nS
>>348
345だけど、俺はベタにニコレット(ガム)に頼った。
禁煙4日目ぐらいに、言葉に出来ないようなパニック感に陥ってニコレット買って、
それから半年ぐらいはニコレット依存症にｗ
賛否両論のニコレットだけど、俺には劇的に効いた。
345だけど、俺はベタにニコレット(ガム)に頼った。
禁煙4日目ぐらいに、言葉に出来ないようなパニック感に陥ってニコレット買って、
それから半年ぐらいはニコレット依存症にｗ
賛否両論のニコレットだけど、俺には劇的に効いた。
359 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/30(金) 10:00:44.59 ID:M8Gl0m9r
348だが、みんな丁寧なレスありがとう！ガムか・・・。
とりあえず仕事行くので、また来ます。
とりあえず仕事行くので、また来ます。
360 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/30(金) 20:31:30.40 ID:hCWzV9xX
ステージ4から2年たとうとしている。
今日CT撮った、大きくなってた…
もうタルセバがダメってことかな？
でも次はタルセバ＋抗がん剤で行くって。
いよいよ手段が限られてきたか。
今日CT撮った、大きくなってた…
もうタルセバがダメってことかな？
でも次はタルセバ＋抗がん剤で行くって。
いよいよ手段が限られてきたか。
361 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/30(金) 21:00:06.58 ID:h7Mtc0cE
>>360
ガンを食い殺すイメージ持って！
抗体が頑張ってガン倒すイメージだ
抗がん剤も効きにくいなんて思わないで！
自分の体に合ってると思ってドンドン倒してくれる！
狂った細胞なんぞ自分の体と抗がん剤でぶち殺してやれ！
ガンを食い殺すイメージ持って！
抗体が頑張ってガン倒すイメージだ
抗がん剤も効きにくいなんて思わないで！
自分の体に合ってると思ってドンドン倒してくれる！
狂った細胞なんぞ自分の体と抗がん剤でぶち殺してやれ！
362 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/30(金) 21:43:48.04 ID:hCWzV9xX
363 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/01(土) 02:06:29.93 ID:dM5kO330
大切なお金も時間もかけるんだもん、やると決めたらやったるしかないよね！
読んでたらこちらも勇気出た
ありがとう！！
読んでたらこちらも勇気出た
ありがとう！！
364 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/01(土) 18:49:09.22 ID:NfDH5r1l
365 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/01(土) 19:35:37.11 ID:nDtPFQtZ
精神だけでどうにかなるもんじゃないが
逆に精神が悪くて快方に向かう人も少ない
前向きにかつ体内に明確な敵がいる事自覚すれば
おのずと白血球も反応するし各種薬だって
ネガティブ時よりポジティブ時の方が効きやすくなる
耐えてイメトレしてガンに勝て
逆に精神が悪くて快方に向かう人も少ない
前向きにかつ体内に明確な敵がいる事自覚すれば
おのずと白血球も反応するし各種薬だって
ネガティブ時よりポジティブ時の方が効きやすくなる
耐えてイメトレしてガンに勝て
366 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/01(土) 20:18:28.87 ID:wCX6sYzx
>>357
ニコレットガムって胃を悪くするって聞いたけど大丈夫だった？
それを聞いて当時逆流性食道炎を患っていた自分の場合はニコチン
パッチにして断煙に成功した
あのガムってふつうのガムみたいに噛むのではなく歯の裏側に
ぺちゃっと貼ってニコチンを歯ぐきを通じて吸収するように
すると聞いたんだけど
ニコレットガムって胃を悪くするって聞いたけど大丈夫だった？
それを聞いて当時逆流性食道炎を患っていた自分の場合はニコチン
パッチにして断煙に成功した
あのガムってふつうのガムみたいに噛むのではなく歯の裏側に
ぺちゃっと貼ってニコチンを歯ぐきを通じて吸収するように
すると聞いたんだけど
367 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/02(日) 11:09:44.94 ID:5nLxwH+k
俺>>358だけど、>>366は俺への質問かな？
胃は特に悪くならんかった。そもそも胃腸が強い方ではないので、わからんかっただけかもｗ
噛み方はその通りだけど、最初の頃はガンガン噛んでた。結構ニコチンが入ってるみたいで、
舌がピリピリするぐらい刺激あり。で、慣れてくると上あごの、歯ぐきと上唇裏の間に挟んでおいて
時々出しては噛んで、の繰り返しで半日。だから1日で2粒。金額で約200円ってとこだな。
周りに聞くと、あんまり効果無かったって話ばっかりなので、積極的に勧めるつもりは無いけどね。
俺が禁煙したのは、親父に肺癌が見つかったから。最初は願掛けのつもりで禁煙したんだけど、
日々進行していく親父の姿を見て、こんなに辛い姿を家族に見せて、家族を悲しませたくないと思って禁煙した。
自分の為には、なかなか禁煙できないけど、大事な家族の為なら結構キツイことも乗り越えられるなと思ったよ。
長文になって申し訳ないけど、俺はホントに親父が大好きで、親友のような付き合いだった。
だから本当に辛くて悲しくて、色んな事を俺が背負い込んで結局俺自身の心が潰れてしまった。
今も心療内科に通って抗鬱剤と精神安定剤を飲んでるけど、医者からは禁煙をやめるようにアドバイス受けてるｗ
胃は特に悪くならんかった。そもそも胃腸が強い方ではないので、わからんかっただけかもｗ
噛み方はその通りだけど、最初の頃はガンガン噛んでた。結構ニコチンが入ってるみたいで、
舌がピリピリするぐらい刺激あり。で、慣れてくると上あごの、歯ぐきと上唇裏の間に挟んでおいて
時々出しては噛んで、の繰り返しで半日。だから1日で2粒。金額で約200円ってとこだな。
周りに聞くと、あんまり効果無かったって話ばっかりなので、積極的に勧めるつもりは無いけどね。
俺が禁煙したのは、親父に肺癌が見つかったから。最初は願掛けのつもりで禁煙したんだけど、
日々進行していく親父の姿を見て、こんなに辛い姿を家族に見せて、家族を悲しませたくないと思って禁煙した。
自分の為には、なかなか禁煙できないけど、大事な家族の為なら結構キツイことも乗り越えられるなと思ったよ。
長文になって申し訳ないけど、俺はホントに親父が大好きで、親友のような付き合いだった。
だから本当に辛くて悲しくて、色んな事を俺が背負い込んで結局俺自身の心が潰れてしまった。
今も心療内科に通って抗鬱剤と精神安定剤を飲んでるけど、医者からは禁煙をやめるようにアドバイス受けてるｗ
368 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/02(日) 11:17:29.85 ID:t9Tt5Fan
もともとネガティブな人は無理にポジティブになろうとすると
それがかえってストレスとなってしまうから、
自然体でかまわないよ。
それがかえってストレスとなってしまうから、
自然体でかまわないよ。
369 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/02(日) 14:05:46.24 ID:WShslcIP
370 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/02(日) 19:30:31.07 ID:UMjrzPRT
たぶん明日父の余命告知だわ。
大きさや病状から考えると二週間無いんだと思う。
大きさや病状から考えると二週間無いんだと思う。
371 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/02(日) 20:36:59.17 ID:UMjrzPRT
正直、どうなんだろう。
この後残り時間激痛と苦しさしかなくて死ぬだけなら、今病状が少ないウチに安らかに…のほうがいいんじゃないかと思って
しまう。
最後の話を聞いてる限り、安らかにっていうのは絶対になさそうで、ひたすら苦しみぬいて死ぬのはあんまりにもかわいそうじゃないかと
安楽死って日本国内じゃ無理なわけで
この後残り時間激痛と苦しさしかなくて死ぬだけなら、今病状が少ないウチに安らかに…のほうがいいんじゃないかと思って
しまう。
最後の話を聞いてる限り、安らかにっていうのは絶対になさそうで、ひたすら苦しみぬいて死ぬのはあんまりにもかわいそうじゃないかと
安楽死って日本国内じゃ無理なわけで
372 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/02(日) 23:23:57.93 ID:z3EjKi+E
肺がんでもセデーションという最終手段は適用できる？？
373 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/03(月) 13:21:03.21 ID:Q2nVwGmU
374 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/04(火) 13:24:39.51 ID:EdChPsln
今日母親が肺せん癌と診断されてしまったorz
375 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/04(火) 15:03:43.84 ID:Xf4e1K0f
うちの母
心筋梗塞で倒れる
↓
ついでに肺癌（ステージ4）が見つかる
↓
タキサン系の抗がん剤で死にそうになる
↓
タルセバが効き癌縮小
↓
タルセバが効かなくなり癌大きくなる←今ここ orz
心筋梗塞で倒れる
↓
ついでに肺癌（ステージ4）が見つかる
↓
タキサン系の抗がん剤で死にそうになる
↓
タルセバが効き癌縮小
↓
タルセバが効かなくなり癌大きくなる←今ここ orz
376 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/04(火) 21:40:43.37 ID:k8qWy8j0
374とは別人です。
父が喫煙者で、長年煙を吸わされてきたせいでしょう。
かと言って父を責めるわけにも…
父が喫煙者で、長年煙を吸わされてきたせいでしょう。
かと言って父を責めるわけにも…
378 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/04(火) 22:23:27.48 ID:k8qWy8j0
やはり家族内での副流煙って言うのは結構
危ないものですね
自分も吸ってはいなかったけど両親が
ヘビースモーカーだったから全く吸って
ない人より肺が汚染されてそうで怖い
危ないものですね
自分も吸ってはいなかったけど両親が
ヘビースモーカーだったから全く吸って
ない人より肺が汚染されてそうで怖い
379 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/04(火) 23:50:31.35 ID:tGtpPWF8
心筋梗塞の方はどうなんですか？
そんな病気があるのにタキサン系の抗がん剤を使うって主治医はどうかと思うけどね。
そんな病気があるのにタキサン系の抗がん剤を使うって主治医はどうかと思うけどね。
380 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 00:00:37.06 ID:R/KpCYSr
とにかく目先のガンを退治するのが先決なんじゃ？
381 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 00:01:55.38 ID:xwm43RIt
>>377
うちもそうです
「夫のタバコで妻がガン」とかいうスローガンを言ったり
母も父がタバコを吸い始めると咳が出てましたし
いろいろプレッシャーをかけて、禁煙してもらいました
何度も失敗しましたが、最後に成功しました
その数年後に、母の肺がんが発見されて死去
正直言って父が憎いです
他の家族も同じ事を思ってると思う
でも誰も言わない、言えない
うちもそうです
「夫のタバコで妻がガン」とかいうスローガンを言ったり
母も父がタバコを吸い始めると咳が出てましたし
いろいろプレッシャーをかけて、禁煙してもらいました
何度も失敗しましたが、最後に成功しました
その数年後に、母の肺がんが発見されて死去
正直言って父が憎いです
他の家族も同じ事を思ってると思う
でも誰も言わない、言えない
382 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 00:02:07.60 ID:IOVamj3o
淡を切る良い薬ありましたらどなたか教えて下さい。今は療養中で点滴のみです。
383 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 00:06:59.55 ID:z1AALimi
イレッサ関連のニュースが放送されるようです。
【日時】
１０月５日、６日
フジテレビ「ニュースＪＡＰＡＮ」
２３時３０分～
今までとは違った視点でイレッサを取り上げるようです。
【日時】
１０月５日、６日
フジテレビ「ニュースＪＡＰＡＮ」
２３時３０分～
今までとは違った視点でイレッサを取り上げるようです。
>>379
心筋梗塞からちゃんと回復してからなのでまぁ問題はなかったのかな？と思います。
心筋梗塞の先生とちゃんと連携してやってくれていたので。
それにしても心筋梗塞→肺がんのコンボは可哀想すぎ…
さて、タルセバも効かなくなって来たんでどうなるやら。
次はアバスチン？
心筋梗塞からちゃんと回復してからなのでまぁ問題はなかったのかな？と思います。
心筋梗塞の先生とちゃんと連携してやってくれていたので。
それにしても心筋梗塞→肺がんのコンボは可哀想すぎ…
さて、タルセバも効かなくなって来たんでどうなるやら。
次はアバスチン？
>>381
同じ気持ちをわかって下さる方がいて嬉しいです。
そんな可哀想な母の前で、未だに吸い続ける父…
まさに鬼畜の所業、下衆の極み
ぶん殴ってでもやめさせたいですが、母が悲しむので気持ちを抑えてます。
同じ気持ちをわかって下さる方がいて嬉しいです。
そんな可哀想な母の前で、未だに吸い続ける父…
まさに鬼畜の所業、下衆の極み
ぶん殴ってでもやめさせたいですが、母が悲しむので気持ちを抑えてます。
386 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 06:57:01.33 ID:f2lW+LKE
387 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 15:11:22.48 ID:qS9R/Klk
374です
肺せんガンって何年くらい生きられますか？
詳しい検査はまだですが初期で転移なしの場合です。
肺せんガンって何年くらい生きられますか？
詳しい検査はまだですが初期で転移なしの場合です。
388 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 15:12:30.85 ID:nqXiao/X
>>387
手術で取りきれれば、何年でも大丈夫なんじゃない？
手術で取りきれれば、何年でも大丈夫なんじゃない？
389 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 15:17:01.99 ID:qS9R/Klk
390 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 17:41:13.75 ID:sGwKq3eT
キューバで開発されたワクチンはどうなの？
391 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 18:40:13.42 ID:KyRpjVa5
肺腺ガン Ⅰ期で手術出来れば五年生存率は80％ぐらいだね
これが手術出来なかったり転移していたりすると厄介なことになる
化学療法は一進一退で完治することは極めて困難だからね
これが手術出来なかったり転移していたりすると厄介なことになる
化学療法は一進一退で完治することは極めて困難だからね
392 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 22:01:56.25 ID:d44VUCnM
肺線がんＩ期なら粒子線治療もいいよ。手術より体は楽だしね。
ただしお金がある人だけね。
ただしお金がある人だけね。
393 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 22:10:33.93 ID:EzYrxQm+
>>385
たばこ依存症は病気だからね
頭で辞めようと考えてもニコチン
欲しさに手を出す麻薬
いくら妻がどうこうという
理性があっても脳が欲するから抑えられない
うちの母親なんて肺ガンなのに入院前と
一時退院した時それぞれ隠れてタバコ吸ってやがった
かなりきつく怒って知るかバカ！と言ったら
ホホ膨れてムスッとしやがった
自身で余命少ないと分かってるからこそ
吸ってたんだろうがこれがニコチン中毒の怖さ
理性じゃ効かない
だからせめて副流煙は人様に吸わせないよう
ベランダやなんかで吸って貰うようにしろ
そして必ずガンになるであろう父に検診させとけ
たばこ依存症は病気だからね
頭で辞めようと考えてもニコチン
欲しさに手を出す麻薬
いくら妻がどうこうという
理性があっても脳が欲するから抑えられない
うちの母親なんて肺ガンなのに入院前と
一時退院した時それぞれ隠れてタバコ吸ってやがった
かなりきつく怒って知るかバカ！と言ったら
ホホ膨れてムスッとしやがった
自身で余命少ないと分かってるからこそ
吸ってたんだろうがこれがニコチン中毒の怖さ
理性じゃ効かない
だからせめて副流煙は人様に吸わせないよう
ベランダやなんかで吸って貰うようにしろ
そして必ずガンになるであろう父に検診させとけ
394 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 22:46:30.56 ID:m6jiCgWp
ワカメ（フコイダン）を食べろ
395 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 23:07:54.92 ID:kPTL5jI9
検診もちゃんとしたやつ？受けないとダメですね。
母は検診受けてたんですが、レントゲンの写真が小さすぎて影が映ってるとまでは判断できず。
気づいたときにはもう手の施しようが…
ニコチン中毒恐るべし
母は検診受けてたんですが、レントゲンの写真が小さすぎて影が映ってるとまでは判断できず。
気づいたときにはもう手の施しようが…
ニコチン中毒恐るべし
396 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 23:13:07.17 ID:4SStrlUW
２年前から寝返り打つ際とかに胸が痛いと言ってたんですが原因不明で神経痛と言われてたんです。
毎年健康診断を受けていて今年影が発見されました。そして肺線癌との診断を受けましたが目立った症状もなく食欲もあり元気です。もし２年前から肺癌だったらヤバイですよね…
毎年健康診断を受けていて今年影が発見されました。そして肺線癌との診断を受けましたが目立った症状もなく食欲もあり元気です。もし２年前から肺癌だったらヤバイですよね…
397 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 23:19:44.89 ID:EzYrxQm+
>>395
ガン検診できちんと有名な所行かないとね
町医者とか診療所なんてカス藪医者ばっか
ジジババのどうでもいい診療で風邪です
歳です何でもないです何て診療で暮らしてるから
全く腕も無くガンとかあっても分かりゃしない！
素人でも分かるくらい怪しい症状でも検査
待ってみましょうで悠長悠長
本当頭にくる
>>396
ヤバいかどうかはお医者さんとよく話し合ってくれ
俺達は素人だから
ガン検診できちんと有名な所行かないとね
町医者とか診療所なんてカス藪医者ばっか
ジジババのどうでもいい診療で風邪です
歳です何でもないです何て診療で暮らしてるから
全く腕も無くガンとかあっても分かりゃしない！
素人でも分かるくらい怪しい症状でも検査
待ってみましょうで悠長悠長
本当頭にくる
>>396
ヤバいかどうかはお医者さんとよく話し合ってくれ
俺達は素人だから
398 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 00:23:07.99 ID:Yyvy61zM
>>390
何々？ちょっとググってくる
何々？ちょっとググってくる
399 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 00:50:25.69 ID:Meonp2Zw
>>383
あああ見逃してしもうたorz
あああ見逃してしもうたorz
400 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 02:05:05.07 ID:dTJUqZt6
>>395
癌に関してはレントゲンは役立たず。
友人は両肺、骨、他臓器に移転していても影が映らなかった。
それもあって最初の医者は、体調不良や体重減少は疲労によるものだと診断した。
納得しなかった家族が別の病院に連れて行き、癌が見付かった。
今は闘病中だけれど、絶対に助かって欲しいと祈ってる。
癌に関してはレントゲンは役立たず。
友人は両肺、骨、他臓器に移転していても影が映らなかった。
それもあって最初の医者は、体調不良や体重減少は疲労によるものだと診断した。
納得しなかった家族が別の病院に連れて行き、癌が見付かった。
今は闘病中だけれど、絶対に助かって欲しいと祈ってる。
401 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 03:27:01.69 ID:YKImH5f6
>>393
ベランダ喫煙はダメだろ。
自分ちさえ良ければいいって考えか？
隣や上の階のことも考えろよ。
洗濯物にも臭いが付くし。
赤ちゃんや喘息患者、タバコの煙でアレルギーを起こす人がいたらどうすんの。
ベランダ喫煙はダメだろ。
自分ちさえ良ければいいって考えか？
隣や上の階のことも考えろよ。
洗濯物にも臭いが付くし。
赤ちゃんや喘息患者、タバコの煙でアレルギーを起こす人がいたらどうすんの。
402 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 05:28:14.18 ID:VBX50cGg
403 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 07:17:04.02 ID:GIiGFuGs
>>401
ベランダや隣りへの規模にも寄るだろ
極端すぎるって
隣家や上下階との距離が無いなら
そりゃ考えるべきだが距離ある所なら
そこまで神経使うほどもでも無い
それぞれの環境に準じろって事で
>>402
そうだろうけどこういう場なんだし少し気を使おうよ
ベランダや隣りへの規模にも寄るだろ
極端すぎるって
隣家や上下階との距離が無いなら
そりゃ考えるべきだが距離ある所なら
そこまで神経使うほどもでも無い
それぞれの環境に準じろって事で
>>402
そうだろうけどこういう場なんだし少し気を使おうよ
404 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 09:30:31.45 ID:niBdsp5r
>>402
呆れた・・・
典型的な、この親にしてこの子あり、だな。
自己中な喫煙者に育てられた子は、非喫煙者でもトンデモの自己中DQN になるってことだ。
お前も少なからずヤニで異常な身体になってるから、本当の非喫煙者の辛さなんか微塵もわからなくなってんだろ。
呆れた・・・
典型的な、この親にしてこの子あり、だな。
自己中な喫煙者に育てられた子は、非喫煙者でもトンデモの自己中DQN になるってことだ。
お前も少なからずヤニで異常な身体になってるから、本当の非喫煙者の辛さなんか微塵もわからなくなってんだろ。
405 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 10:28:29.61 ID:83EcF3qB
ベランダでタバコを吸うのは公序良俗には反しないことになってるはずだから、
うちのマンションでは禁止されてない。
ただ隣の家の人がベランダでタバコを吸うと自分の家の窓を閉めてもタバコの匂い
が部屋に入ってくるのは事実。
まあそんなことで苦情を言ったりはしないけどね。
うちのマンションでは禁止されてない。
ただ隣の家の人がベランダでタバコを吸うと自分の家の窓を閉めてもタバコの匂い
が部屋に入ってくるのは事実。
まあそんなことで苦情を言ったりはしないけどね。
406 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 10:32:19.05 ID:KnAWk+k1
うちは母親が肺癌になった瞬間から父親も俺も母親の前では吸わなくなった
今更遅いけどな
今更遅いけどな
407 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 15:14:40.75 ID:nlL2gpKV
今禁煙したけど、俺はキッチンの換気扇の下で吸ってたな。
ダクトだったんで煙は全部、屋上に。
ダクトだったんで煙は全部、屋上に。
408 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 17:51:43.98 ID:VBX50cGg
>>404
余りのお決まり文でﾜﾛﾀｗ
あんたの定説否定するようで悪いが、うちの親は嫌煙家で俺も非喫煙者だがな。
言いたいのはなんでもかんでも迷惑考えろと自分の意見を正当化して押し付けてくるのが腹立つんだ。
それが正しいか正しくないかとか関係無くな。
クレームつけりゃいいってもんじゃないってこった。
少しは自分で対策してから文句言え。
余りのお決まり文でﾜﾛﾀｗ
あんたの定説否定するようで悪いが、うちの親は嫌煙家で俺も非喫煙者だがな。
言いたいのはなんでもかんでも迷惑考えろと自分の意見を正当化して押し付けてくるのが腹立つんだ。
それが正しいか正しくないかとか関係無くな。
クレームつけりゃいいってもんじゃないってこった。
少しは自分で対策してから文句言え。
409 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 19:12:07.48 ID:YKImH5f6
>>408
どんだけ自己中なんだ、この人。
迷惑どころか、病気を悪化させてしまう人もいるって
>>401は書いているじゃないか。
実際自分はアトピー持ちで、明らかにヤニで悪化して数日苦しむ羽目になる。
洗濯物に近隣のホタル族だかなんかの煙で臭いをつけられて悩んだこともある。
他人の健康なんか知ったこっちゃないって人間はどうかしてる。
一回、ベランダ喫煙でググってみろ。
どれだけ多くの人が迷惑を受けていて問題になっているか少しは見ておけ。
喫煙は嗜好品とか言うが、自分の思考を優先して他人の迷惑顧みないなら
暴走族と同レベルだ。
どんだけ自己中なんだ、この人。
迷惑どころか、病気を悪化させてしまう人もいるって
>>401は書いているじゃないか。
実際自分はアトピー持ちで、明らかにヤニで悪化して数日苦しむ羽目になる。
洗濯物に近隣のホタル族だかなんかの煙で臭いをつけられて悩んだこともある。
他人の健康なんか知ったこっちゃないって人間はどうかしてる。
一回、ベランダ喫煙でググってみろ。
どれだけ多くの人が迷惑を受けていて問題になっているか少しは見ておけ。
喫煙は嗜好品とか言うが、自分の思考を優先して他人の迷惑顧みないなら
暴走族と同レベルだ。
410 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 19:56:24.46 ID:Yyvy61zM
>>408
言いたい事わからんでもないんだが、言い方が悪い。
それでは誰もわかってくれない。
いいか、物事ってのは自分の視点からだけで考えちゃダメだぞ！
自分や相手、その他いろんな視点から見て考えなきゃな！
わかったかこのバカちんがw
と、わざと偉そうに言ってみる
なんか新薬の話とかないかな
もう時間がないんだ…
言いたい事わからんでもないんだが、言い方が悪い。
それでは誰もわかってくれない。
いいか、物事ってのは自分の視点からだけで考えちゃダメだぞ！
自分や相手、その他いろんな視点から見て考えなきゃな！
わかったかこのバカちんがw
と、わざと偉そうに言ってみる
なんか新薬の話とかないかな
もう時間がないんだ…
411 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 20:30:54.50 ID:YjRK7IUy
>>387
他の方も回答されてますがⅠ期なら切り取れば大丈夫と思います
自分はⅠaでしたがリンパ節に異常もなく「これで転移とかまずありませんから～」だった
ただ歳が若い事もあり今後も要注意とは言われたが…
別の先生からも5年以上経って再発する事もあると説明があったので、
この辺は個人差でしょう
ときどきすごい不安になりますが、ある程度の覚悟はできてるつもり
あとはどう生きるかだな…
他の方も回答されてますがⅠ期なら切り取れば大丈夫と思います
自分はⅠaでしたがリンパ節に異常もなく「これで転移とかまずありませんから～」だった
ただ歳が若い事もあり今後も要注意とは言われたが…
別の先生からも5年以上経って再発する事もあると説明があったので、
この辺は個人差でしょう
ときどきすごい不安になりますが、ある程度の覚悟はできてるつもり
あとはどう生きるかだな…
412 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 20:31:31.37 ID:Idb29RI5
喫煙の話はスレ違いだからもうそれぐらいにしておこうぜ
413 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 21:40:41.71 ID:9qfr4yn1
親戚が骨、肝臓へ転移したⅣ期と診断されました。
最近痩せましたが本人は夏バテだと言い、普通に出勤、生活していたので驚きました…。
まだ３０代で若いため、余計に心配です。
最近痩せましたが本人は夏バテだと言い、普通に出勤、生活していたので驚きました…。
まだ３０代で若いため、余計に心配です。
414 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 23:53:13.69 ID:qhCUSU6A
イレッサが劇的に効く遺伝子変異パターンがあるらしいぞ。
日本人の場合は三人にひとりの割合でイレッサ服用で生存率二倍らしい。
日本人の場合は三人にひとりの割合でイレッサ服用で生存率二倍らしい。
415 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 23:56:31.22 ID:hfKugc2F
アジア人女性で非喫煙者
うちの母には良く効いた
うちの母には良く効いた
416 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 00:06:46.29 ID:0gXp41uZ
薬が劇的に効く場合もあるんですね。
親戚もそのパターンだとよいのですが…。
親戚（その家族も）は非喫煙者で、肺ガンという診断に驚いています。
親戚もそのパターンだとよいのですが…。
親戚（その家族も）は非喫煙者で、肺ガンという診断に驚いています。
417 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 00:09:44.51 ID:xssirhAs
きょうpet ctの検査を受けた
心配だよ母さん…
心配だよ母さん…
418 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 00:12:36.67 ID:Yo8aztG9
イレッサで完治した人なんているの？
たいていの人はクスリに耐性ついて縮小したガンが急激に大きくなると聞いたけど
たいていの人はクスリに耐性ついて縮小したガンが急激に大きくなると聞いたけど
419 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 00:12:38.60 ID:zaceryoG
お父さん
非小細胞Ⅲ、放射能と抗がん剤のダブル治療を今週から始めた
土日は治療なしなので帰ってこれるみたい
でも帰ってきてもいいの？ 帰ってきたら絶対に隠れてタバコ吸ったり、夕食時にお酒飲んだり・・・
長生きして欲しいけど言う事聞かない人だからしょうがないのかな～？
非小細胞Ⅲ、放射能と抗がん剤のダブル治療を今週から始めた
土日は治療なしなので帰ってこれるみたい
でも帰ってきてもいいの？ 帰ってきたら絶対に隠れてタバコ吸ったり、夕食時にお酒飲んだり・・・
長生きして欲しいけど言う事聞かない人だからしょうがないのかな～？
420 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 01:19:42.07 ID:OduZMtWJ
421 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 02:26:32.42 ID:gVBU/j/h
422 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 02:53:45.59 ID:OduZMtWJ
>>421
35だよ。造影剤CTで10mm結節。気管支鏡検査で組織診断でも不明。一ヶ月後のレントゲンでも変化なし。針は気胸のリスクあるからPET-CTやってみましょうとなった。
35だよ。造影剤CTで10mm結節。気管支鏡検査で組織診断でも不明。一ヶ月後のレントゲンでも変化なし。針は気胸のリスクあるからPET-CTやってみましょうとなった。
423 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 07:43:57.19 ID:7D8lNj6i
>>419
今のうちにやりたいことをやらせてあげておきな。
今のうちにやりたいことをやらせてあげておきな。
424 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 08:16:44.91 ID:zaceryoG
>>423
おはようございます。
完治してくれると信じてるのですが・・・・・
完治目指して頑張って欲しいから今は我慢してて欲しいのですが、
その様な事を言われると好きな事させるほうがいいのかと・・・・・
おはようございます。
完治してくれると信じてるのですが・・・・・
完治目指して頑張って欲しいから今は我慢してて欲しいのですが、
その様な事を言われると好きな事させるほうがいいのかと・・・・・
425 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 09:41:24.66 ID:7D8lNj6i
426 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 10:30:02.88 ID:O44a1OJ6
427 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 14:51:49.74 ID:wNILkYFA
ステージⅣでも骨にとんだらまずアウトだな
造血細胞がやられて白血球赤血球血小板などをつくらなくなり感染症や酷い貧血DICなどの症状がでるとまず助からないからな
造血細胞がやられて白血球赤血球血小板などをつくらなくなり感染症や酷い貧血DICなどの症状がでるとまず助からないからな
428 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 20:54:50.92 ID:bh2SClfI
>>422
おれは造影剤ＣＴで２５ｍｍ
ＰＥＴもやったよ
ＰＥＴは悪性腫の転移とかがある場合はよく見つけるけど
もとの腫瘍が悪性か良性か確定させるのは難しいときがあるみたい
そこらへん、お医者さんによく聞くといいんじゃない
おれの場合は過誤腫かな、と医者は言ってたけど、
結局切んなきゃわからない、と
生検はやっぱりやらなかった
年はおまいさんより＋１０ちょっと
で、腹決めて来週切る
おれは造影剤ＣＴで２５ｍｍ
ＰＥＴもやったよ
ＰＥＴは悪性腫の転移とかがある場合はよく見つけるけど
もとの腫瘍が悪性か良性か確定させるのは難しいときがあるみたい
そこらへん、お医者さんによく聞くといいんじゃない
おれの場合は過誤腫かな、と医者は言ってたけど、
結局切んなきゃわからない、と
生検はやっぱりやらなかった
年はおまいさんより＋１０ちょっと
で、腹決めて来週切る
429 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 22:11:24.15 ID:zaceryoG
>>426
こんばんわ 69歳です。
今日、看護婦に聞いたら今後、しんどくなって帰るのもだるくなるから帰れるときに帰ってたほうがいいですよって言われました。
酒やタバコの件もなんだか恥ずかしくて聞けなかった。
こんばんわ 69歳です。
今日、看護婦に聞いたら今後、しんどくなって帰るのもだるくなるから帰れるときに帰ってたほうがいいですよって言われました。
酒やタバコの件もなんだか恥ずかしくて聞けなかった。
430 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 22:48:54.50 ID:Mh9qlEe2
ワカメ（フコイダン）を食べろ
431 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 02:10:56.02 ID:gkK95oP5
432 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 07:30:52.64 ID:QyPvSrQM
433 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 07:32:14.25 ID:QyPvSrQM
434 ：426：2011/10/08(土) 10:51:17.07 ID:K+WzWdC9
>>429
69かぁ。うちのおやじは73歳で今年６月に肺腺がんステージⅢAかBの微妙な所、手術不可と判明。
約2カ月入院して抗がん剤と放射線治療（429さん、放射能じゃないですよ。似たような物だろうけど）
退院して約2カ月経ちます。治療の副作用でかなり体力が落ちてしまい本人もふさぎがちです。
治療の効果なんだからと励ましていますが、正直、見てるこちらもつらいです。
うちのオヤジも禁煙は当然でしたが、食事・飲酒に関しては制限なかったです。
飲酒に関してはもちろん適量でという注意はありましたが。とにかく体力落ちない様に
食べたい物を食べたいだけ食べるのがいいみたいです。治療が進んで来ると、副作用でそれすらつらくなってきます。
気晴らしの意味でも帰って良いのであれば帰らせてあげて下さい。
69かぁ。うちのおやじは73歳で今年６月に肺腺がんステージⅢAかBの微妙な所、手術不可と判明。
約2カ月入院して抗がん剤と放射線治療（429さん、放射能じゃないですよ。似たような物だろうけど）
退院して約2カ月経ちます。治療の副作用でかなり体力が落ちてしまい本人もふさぎがちです。
治療の効果なんだからと励ましていますが、正直、見てるこちらもつらいです。
うちのオヤジも禁煙は当然でしたが、食事・飲酒に関しては制限なかったです。
飲酒に関してはもちろん適量でという注意はありましたが。とにかく体力落ちない様に
食べたい物を食べたいだけ食べるのがいいみたいです。治療が進んで来ると、副作用でそれすらつらくなってきます。
気晴らしの意味でも帰って良いのであれば帰らせてあげて下さい。
435 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 11:56:06.53 ID:YrAgHFmA
タバコはそもそも血流を悪くするから、あらゆる病気や怪我で控えるように言われる。
骨折したときでさえ、喫煙したら治りが悪くなるって言われたよ。
呼吸器ならなおさら控えないと。
骨折したときでさえ、喫煙したら治りが悪くなるって言われたよ。
呼吸器ならなおさら控えないと。
436 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 14:51:37.12 ID:eV5nogdq
関係ないと思うけど、5年ほど前に痔ろうで日帰り手術した時、翌日に1本吸ったら即貧血で倒れた。
>>435の通り、血管が委縮して血流が悪くなったせいらしい。タバコは本当に怖いと実感した瞬間だった。
俺の親父（享年67）は扁平上皮がんが見つかる前に、ＣＯＰＤ、ＩＰＦ（特発性間質性肺炎）を抱えていた。
呼吸器内科の診断で恐らくステージ2Aと言われ手術→縦隔リンパその他に大きく浸潤しており切除負荷。
抗がん剤も使える組み合わせが2種しかなく（カルボ＋パクリ、シス＋エトポシ）、放射線もできず、
ほぼ為す術なしで、確定診断から11カ月で逝った。縦隔リンパが肥大しまくって片肺に空気入らず、
嚥下も出来なかったので食道にステントを入れた。最期は癌性リンパ管症だった。他臓器転移なし。悔しかった。
最期までたんに苦しまされ、モルヒネ皮下常注始めた翌日だった。酸素は最大の15だったかな？、それでも苦しそうだった。
逝く瞬間は、どうしたらいいかわからん！と少しパニックのような感じになり、おさえる俺の腕の中で落ち着いたと思ったらそのまま逝った。
逝く2週間ほど前まで、自分で全ての事が出来ていたのに、朝体調がすぐれないとのことで病院に行ったらそのまま車いすに乗せられて
→緊急入院（なんと酸素80％切っていた！）→ジェットコースターのようなスピードで悪化。朝出来たことが昼出来ない、ってぐらい。
もうすぐ一周忌なのに、未だに心療内科に通い続けている。親父を殺したのは俺だと思っている。チラ裏長文ごめん。
>>435の通り、血管が委縮して血流が悪くなったせいらしい。タバコは本当に怖いと実感した瞬間だった。
俺の親父（享年67）は扁平上皮がんが見つかる前に、ＣＯＰＤ、ＩＰＦ（特発性間質性肺炎）を抱えていた。
呼吸器内科の診断で恐らくステージ2Aと言われ手術→縦隔リンパその他に大きく浸潤しており切除負荷。
抗がん剤も使える組み合わせが2種しかなく（カルボ＋パクリ、シス＋エトポシ）、放射線もできず、
ほぼ為す術なしで、確定診断から11カ月で逝った。縦隔リンパが肥大しまくって片肺に空気入らず、
嚥下も出来なかったので食道にステントを入れた。最期は癌性リンパ管症だった。他臓器転移なし。悔しかった。
最期までたんに苦しまされ、モルヒネ皮下常注始めた翌日だった。酸素は最大の15だったかな？、それでも苦しそうだった。
逝く瞬間は、どうしたらいいかわからん！と少しパニックのような感じになり、おさえる俺の腕の中で落ち着いたと思ったらそのまま逝った。
逝く2週間ほど前まで、自分で全ての事が出来ていたのに、朝体調がすぐれないとのことで病院に行ったらそのまま車いすに乗せられて
→緊急入院（なんと酸素80％切っていた！）→ジェットコースターのようなスピードで悪化。朝出来たことが昼出来ない、ってぐらい。
もうすぐ一周忌なのに、未だに心療内科に通い続けている。親父を殺したのは俺だと思っている。チラ裏長文ごめん。
437 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 16:57:07.81 ID:h+Qj5CLB
うちの親父も似たような感じだった
あんまり自分を責めるなよ
自分を責めても親父さんは喜ばないと思うよ
あんまり自分を責めるなよ
自分を責めても親父さんは喜ばないと思うよ
438 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 17:27:02.71 ID:ItOzQiYU
>>436
私もついさっき、今月はもたないと言われている父の見舞いにいってきました。
今はまだ、トイレとか自分のことがかろうじてできるんですが……やっぱり、そんなに急激に悪くなるんですね……。
覚悟、決められるだけ決めておかないとなぁ……。
私もついさっき、今月はもたないと言われている父の見舞いにいってきました。
今はまだ、トイレとか自分のことがかろうじてできるんですが……やっぱり、そんなに急激に悪くなるんですね……。
覚悟、決められるだけ決めておかないとなぁ……。
440 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 17:37:19.11 ID:P04AM6ed
抗がん剤で消えた（？）癌が再び同じ場所に1ミリ出てきたと
母から連絡があり、また抗がん剤治療で入院することになりました。
消えたようにみえるほど小さくなっただけで
実際は消えてなかったんだなと思います。
癌細胞は本当にしぶといですね。
母から連絡があり、また抗がん剤治療で入院することになりました。
消えたようにみえるほど小さくなっただけで
実際は消えてなかったんだなと思います。
癌細胞は本当にしぶといですね。
441 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 17:42:34.17 ID:eV5nogdq
>>439
昔からヘビースモーカーだったけど、3～4年ほど前にCOPDって言われて禁煙した。
根性が座った強い人だったので、禁煙すると言ったら根性のみでピタッと止めた。でも遅すぎた。
最期まで、まあしゃーないわな、と笑い飛ばして過ごしていた。我が親ながら、俺はあんな凄い人間見たことが無い。
ごめん、本当にチラ裏の日記だ。程々にしておきますが、何か質問があれば答えます。
昔からヘビースモーカーだったけど、3～4年ほど前にCOPDって言われて禁煙した。
根性が座った強い人だったので、禁煙すると言ったら根性のみでピタッと止めた。でも遅すぎた。
最期まで、まあしゃーないわな、と笑い飛ばして過ごしていた。我が親ながら、俺はあんな凄い人間見たことが無い。
ごめん、本当にチラ裏の日記だ。程々にしておきますが、何か質問があれば答えます。
>>441
自治体の数百円の定期検査なんかで早期に分からなかったのか？
自治体の数百円の定期検査なんかで早期に分からなかったのか？
443 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 18:05:24.08 ID:YrAgHFmA
根性でタバコやめられる人はすごいと思う。
同僚や近所の人に舌がん煩った人たちがいるけど、それだけ痛い目にあっても
タバコも酒も止められていない。舌がんはタバコとアルコールが原因と言われているのに。
ほんと、麻薬と同じだと思った。
同僚や近所の人に舌がん煩った人たちがいるけど、それだけ痛い目にあっても
タバコも酒も止められていない。舌がんはタバコとアルコールが原因と言われているのに。
ほんと、麻薬と同じだと思った。
444 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 20:14:08.27 ID:vUDFNouK
>>436
扁平上皮がんは90％以上助からないから、貴方の責任じゃないよ
原因はほぼ100％タバコなんだし
なんで自分が悪いと思うの？
ヘビースモーカーは膀胱がんも多い
肺がんにならなくても、他のがんになったかもしれない
>>442
自治体の喀痰検査なんてほとんどやる意味がない
運よく早期発見される扁平上皮がんは、
日本中で年間10名くらいのはず
扁平上皮がんは90％以上助からないから、貴方の責任じゃないよ
原因はほぼ100％タバコなんだし
なんで自分が悪いと思うの？
ヘビースモーカーは膀胱がんも多い
肺がんにならなくても、他のがんになったかもしれない
>>442
自治体の喀痰検査なんてほとんどやる意味がない
運よく早期発見される扁平上皮がんは、
日本中で年間10名くらいのはず
445 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 21:30:28.34 ID:JVvZBNTz
>>441です
>>442
4年ほど前に微熱が続いて風邪の症状みたいなのが長引いて、大きな病院に行ってCOPDの診断を受けた。
その際、レントゲンの画像に違和感があったそうで、さらに精密検査でIPFと診断を受けた。
その後は数ヶ月ごとに病院で検査を受けていて、更に怪しい影を見つけてガリウムシンチで肺がん疑い、
もっと大きな病院でPET-CTで肺がん疑い、生検で確定診断が出たのが一昨年の12月。両肺の下葉がIPFですりガラス状、
その中に原発病巣があったが、レントゲンの読影だけでは発見不可能だったそうだ。
とにかくIPFがいつ何時暴れだすかわからず、がんよりもそっちを警戒しながらの闘病だった。
折りしも塩野義からピレスパなんてのが出たりしたが、副作用に皮膚がんなどがあり、非常に厄介なのでそれを併用するわけにもいかず。
とにかく間質性肺炎の恐怖は、俺にとってとてつもなく怖くて憎かった。あれがなければ切除も放射線も出来たのに。
>>444
最期に、俺が軽々しくも親父を落ち着かせるように「大丈夫、だいじょうぶ」と声がけを続けていたから、親父は逝ってしまった。
プライドが高く男らしい親父に、おむつやしびんを勧めたり色々傷つけたのも俺だ。俺が親父を殺した。俺は親父が大好きなのに。
俺は親父が本当に大好きで、仲良しの友人でもあった。いい年して親父に褒めてもらうのが嬉しかった。親父が大好きで、尊敬していた。
>>442
4年ほど前に微熱が続いて風邪の症状みたいなのが長引いて、大きな病院に行ってCOPDの診断を受けた。
その際、レントゲンの画像に違和感があったそうで、さらに精密検査でIPFと診断を受けた。
その後は数ヶ月ごとに病院で検査を受けていて、更に怪しい影を見つけてガリウムシンチで肺がん疑い、
もっと大きな病院でPET-CTで肺がん疑い、生検で確定診断が出たのが一昨年の12月。両肺の下葉がIPFですりガラス状、
その中に原発病巣があったが、レントゲンの読影だけでは発見不可能だったそうだ。
とにかくIPFがいつ何時暴れだすかわからず、がんよりもそっちを警戒しながらの闘病だった。
折りしも塩野義からピレスパなんてのが出たりしたが、副作用に皮膚がんなどがあり、非常に厄介なのでそれを併用するわけにもいかず。
とにかく間質性肺炎の恐怖は、俺にとってとてつもなく怖くて憎かった。あれがなければ切除も放射線も出来たのに。
>>444
最期に、俺が軽々しくも親父を落ち着かせるように「大丈夫、だいじょうぶ」と声がけを続けていたから、親父は逝ってしまった。
プライドが高く男らしい親父に、おむつやしびんを勧めたり色々傷つけたのも俺だ。俺が親父を殺した。俺は親父が大好きなのに。
俺は親父が本当に大好きで、仲良しの友人でもあった。いい年して親父に褒めてもらうのが嬉しかった。親父が大好きで、尊敬していた。
446 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 21:51:42.23 ID:QyPvSrQM
447 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 21:58:47.32 ID:YrAgHFmA
>>446
心療内科に通院している人に対して言葉慎めよ。
心療内科に通院している人に対して言葉慎めよ。
448 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 22:35:00.63 ID:Mn32pKSX
>>436
逆に好きだなだけ自分を責めたらいい
ここで言われてる通りあなたには責任は無い
あるとすればすれば本人だから
が、そんなこと他人のレスで言われて
「はいそうですか」
で分かるなら心療内科行くほど苦労はしないだろう
だから悔いて悔いて悔いまくれ
ただし命を粗末にはしないでくれな
それこそ親父さんの分まで生きるんだ
そして出来たらあなたのように
自分を責めてしまう人たちを
同じ道に行かないよう何か一つでもいいから
やってほしい
それが何かわからないけれどさ
そうなった人間にしか同類の気持ちは
分からないだろうから
逆に好きだなだけ自分を責めたらいい
ここで言われてる通りあなたには責任は無い
あるとすればすれば本人だから
が、そんなこと他人のレスで言われて
「はいそうですか」
で分かるなら心療内科行くほど苦労はしないだろう
だから悔いて悔いて悔いまくれ
ただし命を粗末にはしないでくれな
それこそ親父さんの分まで生きるんだ
そして出来たらあなたのように
自分を責めてしまう人たちを
同じ道に行かないよう何か一つでもいいから
やってほしい
それが何かわからないけれどさ
そうなった人間にしか同類の気持ちは
分からないだろうから
449 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 22:52:07.23 ID:JVvZBNTz
はい
450 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 22:57:12.37 ID:ufyMNsZj
ワカメ（フコイダン）を食べろ
451 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 23:25:37.43 ID:WkXcoYc4
>>436
気持わかります。
私の夫は小細胞肺癌で、２年間闘病しましたが、５５才で亡くなりました。
こうやって書くのも思い出して辛いです。
アルバムとか、辛くて見れません。
もっとこうしていれば良かったとか、後悔ばかりです。
夫の場合は、本人は死ぬと思ってなかったから・・・。
モルヒネで眠る時、本人はまた目が覚めると思っていたんです。
苦しんで亡くなるのもどんなに辛いかと思います。
お父様、あなたの腕の中で息を引き取られたのですね。
私もそうしてあげたかった。
気持わかります。
私の夫は小細胞肺癌で、２年間闘病しましたが、５５才で亡くなりました。
こうやって書くのも思い出して辛いです。
アルバムとか、辛くて見れません。
もっとこうしていれば良かったとか、後悔ばかりです。
夫の場合は、本人は死ぬと思ってなかったから・・・。
モルヒネで眠る時、本人はまた目が覚めると思っていたんです。
苦しんで亡くなるのもどんなに辛いかと思います。
お父様、あなたの腕の中で息を引き取られたのですね。
私もそうしてあげたかった。
452 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/09(日) 09:32:48.26 ID:RPQiPbPP
こんな過疎板の過疎スレで長文妄言たれ流すとかｗｗｗ
453 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/09(日) 12:56:07.02 ID:Nd2UJN6Q
454 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/09(日) 13:13:34.52 ID:WpQhFk3v
荒らしに構うなよボケ
455 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/09(日) 16:11:35.52 ID:GWwoeDT/
末期癌告知されてから1年半、何箇所かに小さい転移あるものの、今のところ生きてるんでけど
収入がピンチです。月1～2月に1回抗癌剤投与で1～2週間ダウンしてしまいます。
その後も微熱がでたり吐き気がしたり。こういう症状で雇ってもらえるところなんて無いですよね？
先生にはまだ相談してません。正直先生、忙しいとご機嫌悪くて。普段は良いんだけど。
余り最後を看取ってもらうには正直・・・。でも看護する人の都合考えたら我慢するしかなく。
どうかお力添えお願いします。
収入がピンチです。月1～2月に1回抗癌剤投与で1～2週間ダウンしてしまいます。
その後も微熱がでたり吐き気がしたり。こういう症状で雇ってもらえるところなんて無いですよね？
先生にはまだ相談してません。正直先生、忙しいとご機嫌悪くて。普段は良いんだけど。
余り最後を看取ってもらうには正直・・・。でも看護する人の都合考えたら我慢するしかなく。
どうかお力添えお願いします。
456 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/09(日) 18:05:41.23 ID:zeN7htly
>>455
その辺は、先生じゃなくて事務局的な所や看護師さんに相談でしょ。
そこの病院には相談センターみたいな所はないの？
先生は治療する人で生活までは面倒みてくれないよ。
厳しい事言って申し訳ないけど・・・
その辺は、先生じゃなくて事務局的な所や看護師さんに相談でしょ。
そこの病院には相談センターみたいな所はないの？
先生は治療する人で生活までは面倒みてくれないよ。
厳しい事言って申し訳ないけど・・・
458 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/09(日) 23:17:37.78 ID:+s3+gkAY
障害者手帳も持てるんじゃないかな？
459 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/10(月) 00:31:43.57 ID:qG+hj3PN
>>436
＞親父を殺したのは俺だと思っている
自分を責めるのはやめた方がいいよ
こんなことを言っちゃ何だがそれはお父上の寿命だったのかも知れない
自分も母を肺がんで亡くした身だからよくわかる
俺と母は二人とも喫煙者で７年前に二人一緒にタバコやめたんだけど
母だけガンになって自分はガンにかからなかったので自分を責め続けた
ことがあった
＞親父を殺したのは俺だと思っている
自分を責めるのはやめた方がいいよ
こんなことを言っちゃ何だがそれはお父上の寿命だったのかも知れない
自分も母を肺がんで亡くした身だからよくわかる
俺と母は二人とも喫煙者で７年前に二人一緒にタバコやめたんだけど
母だけガンになって自分はガンにかからなかったので自分を責め続けた
ことがあった
460 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/10(月) 00:47:59.02 ID:midgA3Y3
>>455です。書き込みありがとうございます。
生活保護って色々条件あるみたいですね。世帯の収入とか持ち家はダメとか
あと貯蓄あるとダメとか。正直持ち家で数年前に父が他界しており、世帯主ではないものの
家を手放す訳にもいかず。母は遺族年金です。それに多少の遺産。ほんと多少で、しかも母の物です
この先のため取っておいてあげたいし。
それに心配しているのは、その気分屋の先生が証明書いてくれるかどうかです。
以前傷病手当の証明書でほんの少々揉めました。細かい話をすると抗癌剤投与で
どうも頭痛がするようになってしまい。多分そのせいで出来れば先生的にはもう抗癌剤投与はしたくなさそうです。
で、抗癌剤を止めたほうが色々得すると勧めてきたものの。こちらとしてはもしかしたら抗癌剤が効いてくれて
延命してるのかなと思い、ホントにつらい投与を我慢してやってます。それに抗癌剤投与しないとあれば
傷病手当ては書けないと言われ、家族の為と思い頑張ってきました。
もし生活保受給させて貰えるなら抗癌剤はやめたいです。先生曰く延命効果は精々一ヶ月だよと言われたので。
生活保護って色々条件あるみたいですね。世帯の収入とか持ち家はダメとか
あと貯蓄あるとダメとか。正直持ち家で数年前に父が他界しており、世帯主ではないものの
家を手放す訳にもいかず。母は遺族年金です。それに多少の遺産。ほんと多少で、しかも母の物です
この先のため取っておいてあげたいし。
それに心配しているのは、その気分屋の先生が証明書いてくれるかどうかです。
以前傷病手当の証明書でほんの少々揉めました。細かい話をすると抗癌剤投与で
どうも頭痛がするようになってしまい。多分そのせいで出来れば先生的にはもう抗癌剤投与はしたくなさそうです。
で、抗癌剤を止めたほうが色々得すると勧めてきたものの。こちらとしてはもしかしたら抗癌剤が効いてくれて
延命してるのかなと思い、ホントにつらい投与を我慢してやってます。それに抗癌剤投与しないとあれば
傷病手当ては書けないと言われ、家族の為と思い頑張ってきました。
もし生活保受給させて貰えるなら抗癌剤はやめたいです。先生曰く延命効果は精々一ヶ月だよと言われたので。
461 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/10(月) 01:22:23.08 ID:n6b18dDc
>>460
思ってることを先生に話したらいいじゃん。
思ってることを先生に話したらいいじゃん。
462 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/10(月) 10:45:05.36 ID:mOcGSJc3
>>460
そこまで嫌な思いして治療受ける事ないよ。転院、転院。
そこまで嫌な思いして治療受ける事ないよ。転院、転院。
463 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/10(月) 20:42:31.26 ID:GTAv7s28
70才の母が8月からステージ４の肺扁平上皮癌で入院しています。
余命10ヶ月で本人の希望で抗がん剤治療は受けていません。
ここ１週間ほど、急に元気がなくなりました。
倦怠感がひどいようで眠ってる時間が長くなりました。
鼻から酸素吸入していても呼吸が辛そうです。
ただでさえ出なくなっていた声も囁き声しか出なくなってしまいました。
食欲もありません。
これは進行しているということでしょうか？
本当にあと10ヶ月も生きられるのかと思うほど急激に弱っているように見えます。
扁平上皮癌は進行が遅いと聞いているのですが。
宣告された余命よりうんと早く死んでしまうことはあるのでしょうか？
気が気ではありません。
どなたか教えてくださいませんでしょうか？
左肺が完全に潰れていて、時々胸水を抜いています。
余命10ヶ月で本人の希望で抗がん剤治療は受けていません。
ここ１週間ほど、急に元気がなくなりました。
倦怠感がひどいようで眠ってる時間が長くなりました。
鼻から酸素吸入していても呼吸が辛そうです。
ただでさえ出なくなっていた声も囁き声しか出なくなってしまいました。
食欲もありません。
これは進行しているということでしょうか？
本当にあと10ヶ月も生きられるのかと思うほど急激に弱っているように見えます。
扁平上皮癌は進行が遅いと聞いているのですが。
宣告された余命よりうんと早く死んでしまうことはあるのでしょうか？
気が気ではありません。
どなたか教えてくださいませんでしょうか？
左肺が完全に潰れていて、時々胸水を抜いています。
464 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/10(月) 22:28:31.35 ID:05+jy+/D
進行は医者にも分からないみたいよ
だから困るんだよね。仕事を続けられる状態なのに
抗癌剤でボロボロにされちゃう。ただ先生も良かれと思ってくれてるから
急に免疫力低下しちゃったのかな。俺もやけに眠い
だから困るんだよね。仕事を続けられる状態なのに
抗癌剤でボロボロにされちゃう。ただ先生も良かれと思ってくれてるから
急に免疫力低下しちゃったのかな。俺もやけに眠い
465 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/10(月) 22:38:48.20 ID:T55OQuSJ
ワカメ（フコイダン）を食べろ
466 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/10(月) 23:14:05.55 ID:2FpK5RCw
医者も神じゃないんだし余命なんか目安に考えておかないと
まして抗がん剤治療も施してないんだし
抗がん剤が全てじゃないと思うけど
まして抗がん剤治療も施してないんだし
抗がん剤が全てじゃないと思うけど
467 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 00:32:48.02 ID:pITD3JX1
母が八月に早期の肺腺癌と診断されて手術したのですが
退院後の診察ではctではなく通常のx線撮影しかしてくれません
こういうものなのでしょうか
担当医は高圧的で質問にあまり答えてくれませんし
診察後「ありがとうございました」といっても
「お大事に」の一言もないので
医師との信頼関係がもてず
とても不安になります
退院後の診察ではctではなく通常のx線撮影しかしてくれません
こういうものなのでしょうか
担当医は高圧的で質問にあまり答えてくれませんし
診察後「ありがとうございました」といっても
「お大事に」の一言もないので
医師との信頼関係がもてず
とても不安になります
468 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 01:35:00.69 ID:i9Xugewg
464様
ありがとうございます。
どうかあまりがんばりすぎないでくださいね。
眠たければ眠ればいいし、食べたくなければ無理に食べることないと思うのです。
ストレスを溜めずにゆっくりと少しずつでも快方に向かわれることを祈っています。
466様
そうですね。
医者は神じゃない。心の準備ができていないから焦ってしまったのだと思います。
心の準備なんてどうすればわからないのですが。。
ただ毎日会いに行くことしかできないのがもどかしくて。
お返事ありがとうございました。
嬉しかったです。
ありがとうございます。
どうかあまりがんばりすぎないでくださいね。
眠たければ眠ればいいし、食べたくなければ無理に食べることないと思うのです。
ストレスを溜めずにゆっくりと少しずつでも快方に向かわれることを祈っています。
466様
そうですね。
医者は神じゃない。心の準備ができていないから焦ってしまったのだと思います。
心の準備なんてどうすればわからないのですが。。
ただ毎日会いに行くことしかできないのがもどかしくて。
お返事ありがとうございました。
嬉しかったです。
469 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 02:08:50.64 ID:BxR0NxJc
>>467
お大事に、すら言えないやつはドクター失格だな。。
お大事に、すら言えないやつはドクター失格だな。。
470 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 03:30:17.92 ID:pITD3JX1
>>469
レスありがとうございましたm(__)m
母親と一緒に病院に何度か行ったのですが
廊下でその先生が来たので母が頭を下げ
挨拶してもガン無視という感じでした
私は飲み物を買いにいっていたので端から
その様子を見ていたのですが
何やら母親が可哀想だなと思い惨めな気持ちになりました
病気で不安な上に担当医がこれではたまらないなと
レスありがとうございましたm(__)m
母親と一緒に病院に何度か行ったのですが
廊下でその先生が来たので母が頭を下げ
挨拶してもガン無視という感じでした
私は飲み物を買いにいっていたので端から
その様子を見ていたのですが
何やら母親が可哀想だなと思い惨めな気持ちになりました
病気で不安な上に担当医がこれではたまらないなと
471 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 04:52:50.80 ID:+6zCSgbq
>>462
転院すると看護してくれる家族に迷惑な距離の病院になってしまいます。
出来れば同じ病院の他の先生に代わって頂けたら。
以前入院している時、お婆ちゃんが「先生鼻が詰まって息苦しいんですよ」と相談してるのに
その先生は「鼻詰まりでは死なないから大丈夫」と答えてました。
死ぬとき辛い思いするんだろうなって不安になりました。
転院すると看護してくれる家族に迷惑な距離の病院になってしまいます。
出来れば同じ病院の他の先生に代わって頂けたら。
以前入院している時、お婆ちゃんが「先生鼻が詰まって息苦しいんですよ」と相談してるのに
その先生は「鼻詰まりでは死なないから大丈夫」と答えてました。
死ぬとき辛い思いするんだろうなって不安になりました。
472 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 09:18:07.49 ID:d7vMozuW
>>463
片肺つぶれてるとしたら単純計算して呼吸機能が50%になってるわけだろ。
きついと思うよ。
呼吸器の病気は悪くなりはじめたら急激に悪くなってなくなることが多いみたい。
いつどうなるか分からないという心構えは必要かも？
片肺つぶれてるとしたら単純計算して呼吸機能が50%になってるわけだろ。
きついと思うよ。
呼吸器の病気は悪くなりはじめたら急激に悪くなってなくなることが多いみたい。
いつどうなるか分からないという心構えは必要かも？
473 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 10:00:39.44 ID:yMoFoVxd
フジテレビ「ニュースＪＡＰＡＮ」
１０月５、６日放送
『イレッサの真実・前編』
http://www.youtube.com/watch?v=Xpr11RHCF5A
『イレッサの真実・後編』
http://www.youtube.com/watch?v=O5Sia4WzZ0c
１０月５、６日放送
『イレッサの真実・前編』
http://www.youtube.com/watch?v=Xpr11RHCF5A
『イレッサの真実・後編』
http://www.youtube.com/watch?v=O5Sia4WzZ0c
474 ：462：2011/10/11(火) 10:29:35.34 ID:HRhN8Ves
475 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 13:03:14.95 ID:d5P1h2r/
今はお医者様なんて言う時代じゃないし
セカンドオピニオンしたほうが絶対良い
転院の話含めて相談しなよ
セカンドオピニオンしたほうが絶対良い
転院の話含めて相談しなよ
476 ：462：2011/10/11(火) 15:45:56.68 ID:HRhN8Ves
477 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 17:45:55.77 ID:ZCn8vvUV
>>463
ちゃんと食事とってるの？
ちゃんと食事とってるの？
478 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 18:18:57.75 ID:YiSahEfd
_/ノ.. /、
/ < }
ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
/ < }
ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
479 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 20:02:06.66 ID:i9Xugewg
472様
コメントありがとうございます。
そうですか。急激にに悪化することもあるのですね。。
今日また胸水を抜きました。
主治医には遠回しに進行しているようなことを言われました。これから食事ができなくなる、そして動けなくなると、そういう段階に来ているかも知れないと言われました。
なかなか覚悟ができなくて困ります。
お返事ありがとうございました。
コメントありがとうございます。
そうですか。急激にに悪化することもあるのですね。。
今日また胸水を抜きました。
主治医には遠回しに進行しているようなことを言われました。これから食事ができなくなる、そして動けなくなると、そういう段階に来ているかも知れないと言われました。
なかなか覚悟ができなくて困ります。
お返事ありがとうございました。
480 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 20:06:17.41 ID:i9Xugewg
477様
食欲はかなり落ちています。
病院食をがんばって少しだけ食べるといった感じです。
ccレモンはよく飲みます。
ヨーグルトやプリンのようなものも買って来なくていいと。
癌患者さんはがんばって食べろと言われるのが辛いとあちこちで読みましたので、私は強制したくありません。
食欲はかなり落ちています。
病院食をがんばって少しだけ食べるといった感じです。
ccレモンはよく飲みます。
ヨーグルトやプリンのようなものも買って来なくていいと。
癌患者さんはがんばって食べろと言われるのが辛いとあちこちで読みましたので、私は強制したくありません。
481 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 20:53:42.50 ID:hEixqrLM
いい加減にアンカー覚えて欲しい
見難いんだよね
見難いんだよね
482 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 22:07:26.52 ID:i9Xugewg
≫481
483 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 22:12:17.29 ID:i9Xugewg
484 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 22:15:36.10 ID:uO8aCbcI
あと、E-mail欄にsageと書いてください。
485 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 22:23:18.97 ID:i9Xugewg
486 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/12(水) 01:46:05.50 ID:ruMOydvD
>>485
sage進行のスレじゃないから、そこは別にどっちでもいいよ。
それとは別に、改行ごとに一行ずつ余計にあけない方がいいかも。
何度もごめんね。
アンカーにしても失礼という話ではなくて、ただ読みやすい方がいいかなと。
何にしてもお母様が心配だよね。辛いと思うけれど頑張ってね。
sage進行のスレじゃないから、そこは別にどっちでもいいよ。
それとは別に、改行ごとに一行ずつ余計にあけない方がいいかも。
何度もごめんね。
アンカーにしても失礼という話ではなくて、ただ読みやすい方がいいかなと。
何にしてもお母様が心配だよね。辛いと思うけれど頑張ってね。
487 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/12(水) 08:42:18.56 ID:UFR1K85V
488 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/12(水) 09:35:33.88 ID:GMfNwpxS
>>485
すいません、私は>>484ですが、ちょっとキツい書き方に見えたかな？失礼しました。
変なのがたまに湧いて来るから、sageた方がベターかと思います。対応ありがとうございます。
食事の件ですが、アボットという会社が出している、プロシュアという経口栄養食が良いようです。
携帯からなのでリンク貼れず申し訳ないですが、良かったら調べてみて下さい。
EPAという成分が多く摂取できるドリンクタイプの栄養食です。悪液質に対して良い効果が認められています。
ただちょっと味に癖があり、苦手な人もいるようです。私の父にも試しましたが、味がダメみたいでした。
日経メディカルオンラインでも記事になっていたものなので、勿論インチキ健康食の類ではありません。
すいません、私は>>484ですが、ちょっとキツい書き方に見えたかな？失礼しました。
変なのがたまに湧いて来るから、sageた方がベターかと思います。対応ありがとうございます。
食事の件ですが、アボットという会社が出している、プロシュアという経口栄養食が良いようです。
携帯からなのでリンク貼れず申し訳ないですが、良かったら調べてみて下さい。
EPAという成分が多く摂取できるドリンクタイプの栄養食です。悪液質に対して良い効果が認められています。
ただちょっと味に癖があり、苦手な人もいるようです。私の父にも試しましたが、味がダメみたいでした。
日経メディカルオンラインでも記事になっていたものなので、勿論インチキ健康食の類ではありません。
489 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/12(水) 20:03:48.33 ID:Tls2tMy8
肺に水が貯まってて
右の肺レントゲンで真っ白で
足浮腫んでて
咳少し出て
微熱続いてて
手もしびれてきて歩けなくなってきて
でも、薬もでないで
検査検査
これだと治療始めるのは一ヶ月先になる
仕方ないのかな
気持ちばかりが焦る
右の肺レントゲンで真っ白で
足浮腫んでて
咳少し出て
微熱続いてて
手もしびれてきて歩けなくなってきて
でも、薬もでないで
検査検査
これだと治療始めるのは一ヶ月先になる
仕方ないのかな
気持ちばかりが焦る
490 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/12(水) 21:40:38.29 ID:g93WsASQ
491 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/12(水) 22:38:18.80 ID:fmcNHfWc
ワカメ（フコイダン）を食べろ
492 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 00:54:50.12 ID:zrQE/XPB
2009年に肺腺癌と宣告された。
ステージ４で肝臓に転移してて、悪性胸水、入院中に骨転移も。
昨年9月に脳転移で全脳放射線治療、今年2月に大腿骨、尾てい骨、大腿骨から膝の上まで転移。
放射線治療後、タルセバ服用。
皮膚疾患が酷く足と手の指がいたい、爪の周りが膿んじゃう。
放射線治療のせいか20キロ以上体重が減った、太っていたので今昔の服が着れるようになった。
最近不眠症ぽく眠れない、覚悟はしててもじわじわと殺されるような不快さだけど。
まだまだ家族の為に頑張るつもり。姉に心の準備が出来ていいかもと言うと。
「心の準備なんて出来るわけないでしょと！」怒鳴られた。
でも最近ちょっと疲れてきました。歩くの辛いし。
放射線治療したところが痛くて寝返り出来ない、上しか向けて寝られない。
愚痴っぽくなりましたが深夜なのでお許しを。
ステージ４で肝臓に転移してて、悪性胸水、入院中に骨転移も。
昨年9月に脳転移で全脳放射線治療、今年2月に大腿骨、尾てい骨、大腿骨から膝の上まで転移。
放射線治療後、タルセバ服用。
皮膚疾患が酷く足と手の指がいたい、爪の周りが膿んじゃう。
放射線治療のせいか20キロ以上体重が減った、太っていたので今昔の服が着れるようになった。
最近不眠症ぽく眠れない、覚悟はしててもじわじわと殺されるような不快さだけど。
まだまだ家族の為に頑張るつもり。姉に心の準備が出来ていいかもと言うと。
「心の準備なんて出来るわけないでしょと！」怒鳴られた。
でも最近ちょっと疲れてきました。歩くの辛いし。
放射線治療したところが痛くて寝返り出来ない、上しか向けて寝られない。
愚痴っぽくなりましたが深夜なのでお許しを。
493 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 01:20:03.26 ID:+2LMAypT
このスレに来ている患者さん本人、あるいは親族が患っている方の中で、
喫煙と関係している人ってどのくらいいるのだろう？
喫煙していた人で患っている人は、タバコについてどう思っているのだろう。
受動喫煙が疑われる人はもどう思っているのだろう。
喫煙と関係している人ってどのくらいいるのだろう？
喫煙していた人で患っている人は、タバコについてどう思っているのだろう。
受動喫煙が疑われる人はもどう思っているのだろう。
494 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 07:29:19.36 ID:MIu32rxV
495 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 08:16:07.79 ID:Fo6769HO
たしかにスレ違いっぽいけど喫煙者だったら自業自得の感じもするからね。
今苦しんでる患者さんにはかわりないけど。
今苦しんでる患者さんにはかわりないけど。
496 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 08:58:35.30 ID:pm9UFDZO
今ボロボロに苦しんでる患者家族に対して、自業自得なんて言葉、俺にはとても言えない。
喫煙していた患者本人に関しては、事実そうなのかも知れないが、
自分の大切な家族が苦しんでる時に、他人に、自分の家族について自業自得だなんて言われたら、どんな気持ちになるか。
喫煙していた患者本人に関しては、事実そうなのかも知れないが、
自分の大切な家族が苦しんでる時に、他人に、自分の家族について自業自得だなんて言われたら、どんな気持ちになるか。
497 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 09:52:10.27 ID:Jwk9dF9J
ここは切羽詰まった人たちが多く来てるのだから
「自業自得」なんて言う必要はないね
他所では腐るほど言われてて本人や家族も
心痛めてるだろうし そのうえここでも言われたら
「自業自得」なんて言う必要はないね
他所では腐るほど言われてて本人や家族も
心痛めてるだろうし そのうえここでも言われたら
498 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 16:35:58.85 ID:aUUzpB4e
つまりたばこは控えるべしってことだな
499 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 16:47:12.99 ID:Jwk9dF9J
まあ、そうなんだろうけど
現実で親（非喫煙者）が肺腺ガンになった時
さんざん「んまあ。たばこのせいですわね…」やら「タバコの吸いすぎはよくありませんねえ」言われて
その都度、「肺腺ガンは喫煙とは関係が薄く…」
と説明していた記憶が蘇ってきたので
タバコの話になると過剰反応してしまったｽﾏｿ
現実で親（非喫煙者）が肺腺ガンになった時
さんざん「んまあ。たばこのせいですわね…」やら「タバコの吸いすぎはよくありませんねえ」言われて
その都度、「肺腺ガンは喫煙とは関係が薄く…」
と説明していた記憶が蘇ってきたので
タバコの話になると過剰反応してしまったｽﾏｿ
500 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 20:48:13.20 ID:bHYDIgW8
たばこの話は嫌煙厨が騒ぎ出すからスルーでお願いしますm(__)m
501 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 21:34:28.87 ID:HVKyH7Mv
セカンドオピニオン頼んだらまんま提携医大紹介されて意味無い件ｗ
502 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 21:52:38.18 ID:uEggQvY9
503 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 23:33:06.79 ID:JcFe6cc8
いまどき、セカンドオピニオンいやがる医者なんて
ロクなのいないよ。
ロクなのいないよ。
504 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 23:56:23.64 ID:Zvw/wAVo
セカンドオピニオンやってもあまり意味ないからなあ
その病院は県下でも有数のがん拠点病院だからそこの先生の
指示に従っていた方がよろしいかと思いますよだって
２万も払っていったのにそれが答えかよって思わず言いそうになったねｗ
どうせ医者同士裏で繋がってんだろ
その病院は県下でも有数のがん拠点病院だからそこの先生の
指示に従っていた方がよろしいかと思いますよだって
２万も払っていったのにそれが答えかよって思わず言いそうになったねｗ
どうせ医者同士裏で繋がってんだろ
505 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/14(金) 00:08:45.57 ID:0fKOHodQ
そもそもガンに限らず進行しきった病気で
セカンド受けても意味ないからな
あくまで初期段階で色んな人の意見参考に
するのがセカンドの良い点であって
あとはやっぱり紹介されてのセカンドなんて信用が出来ない
セカンド受けても意味ないからな
あくまで初期段階で色んな人の意見参考に
するのがセカンドの良い点であって
あとはやっぱり紹介されてのセカンドなんて信用が出来ない
506 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/14(金) 18:58:44.78 ID:ysit1V0k
うちの母さん肺線癌で検査の結果初期で転移はなかった。2.8センチらしい。
507 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/14(金) 19:00:47.91 ID:Qo2XaTSp
肺がんの母ちゃんとケンカした
一生懸命看病してるのに悲しい事言うから頭きて看病放棄宣言して口聞いてない
今日別件で入院した時も車で玄関口までしか送らなかった
今日は雨で駐車場が渋滞してて、ここでいいよって言われておろした
その後列に並んで車停めて行ったけどもう受付にいなかった
部屋番号聞けばいいんだけどなんか色々イヤになって帰った
それから鬱になって寝たご飯も食べてない
親父帰ってきて母ちゃんがありがとうって言ってた言われた
もう自分の中グチャグチャ助けて
一生懸命看病してるのに悲しい事言うから頭きて看病放棄宣言して口聞いてない
今日別件で入院した時も車で玄関口までしか送らなかった
今日は雨で駐車場が渋滞してて、ここでいいよって言われておろした
その後列に並んで車停めて行ったけどもう受付にいなかった
部屋番号聞けばいいんだけどなんか色々イヤになって帰った
それから鬱になって寝たご飯も食べてない
親父帰ってきて母ちゃんがありがとうって言ってた言われた
もう自分の中グチャグチャ助けて
508 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/14(金) 20:10:04.50 ID:rq4+AVMG
>>507
まず、気楽に「鬱になった」なんて口にするな。
看病する側がそんな気持ちになるのは、よくあることだよ。君だけじゃない。誰も悪くない。
相手への想いやりが強いからそうなっちゃうんだよな。君は優しいな。
親の看病は、正常な家族なら誰でも絶対に経験する。遅かれ早かれ。
若いとキツいよな。自分もまだまだガキなのにな。ちょっと待ってくれよ、って感じだよ。
でも、今が、君が大人になる一番のタイミングなんだろう。人生のスケジュールで決められてるんだ。
親より自分が大人になれ。親を想いやることに照れたりするな。デカい自分を演じてみろ。
患者本人は、弱気になるもんなんだ。親でも人間だ。仕方ないんだ。
今の君のグチャグチャの頭が、実は一番正しくて、優しくて、親御さんが大好きな君の綺麗な心を表してるんだ。
ちょっと時間かけて、落ち着いてみ？ゆっくりで構わんから。
で、親御さんを想う気持ちに素直に向き合って、照れたり拗ねたりせず、優しくしてあげよう。
俺なんか、親父に、「俺は親父が大好きだぞ」って言ってやった。顔から火が出るかと思うぐらい恥ずかしかった。
親孝行って、まずは自分のそんな気持ちに気付いて向き合って表現することから始まるんだな、と思う。
まず、気楽に「鬱になった」なんて口にするな。
看病する側がそんな気持ちになるのは、よくあることだよ。君だけじゃない。誰も悪くない。
相手への想いやりが強いからそうなっちゃうんだよな。君は優しいな。
親の看病は、正常な家族なら誰でも絶対に経験する。遅かれ早かれ。
若いとキツいよな。自分もまだまだガキなのにな。ちょっと待ってくれよ、って感じだよ。
でも、今が、君が大人になる一番のタイミングなんだろう。人生のスケジュールで決められてるんだ。
親より自分が大人になれ。親を想いやることに照れたりするな。デカい自分を演じてみろ。
患者本人は、弱気になるもんなんだ。親でも人間だ。仕方ないんだ。
今の君のグチャグチャの頭が、実は一番正しくて、優しくて、親御さんが大好きな君の綺麗な心を表してるんだ。
ちょっと時間かけて、落ち着いてみ？ゆっくりで構わんから。
で、親御さんを想う気持ちに素直に向き合って、照れたり拗ねたりせず、優しくしてあげよう。
俺なんか、親父に、「俺は親父が大好きだぞ」って言ってやった。顔から火が出るかと思うぐらい恥ずかしかった。
親孝行って、まずは自分のそんな気持ちに気付いて向き合って表現することから始まるんだな、と思う。
509 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/14(金) 20:51:18.94 ID:YbZdtMYb
俺の親父
抗がん剤週一の投与を二週目
放射線治療８回目
先週に続き今週も週末帰宅してきたけど
タバコ吸ってた
もう毎日見舞いに行くのも馬鹿らしくなったよ
先週末の帰宅時はガンガン酒飲んでたけど
今夜は酒はなし でもタバコ堂々と吸ってた
なんだかな～
抗がん剤週一の投与を二週目
放射線治療８回目
先週に続き今週も週末帰宅してきたけど
タバコ吸ってた
もう毎日見舞いに行くのも馬鹿らしくなったよ
先週末の帰宅時はガンガン酒飲んでたけど
今夜は酒はなし でもタバコ堂々と吸ってた
なんだかな～
510 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/14(金) 20:51:29.22 ID:szKDX43l
>>506
私の母も3年前に初期の肺腺癌で２ｃｍだったので手術したけど
今年から反対の肺に2ミリの転移が出てしまったよ。
抗がん剤でなんとか消えてくれたと思ったら
また今月同じ場所に2ミリ浮上してきてただいま入院中。
癌はしぶといから定期健診は怠らないように。
私の母も3年前に初期の肺腺癌で２ｃｍだったので手術したけど
今年から反対の肺に2ミリの転移が出てしまったよ。
抗がん剤でなんとか消えてくれたと思ったら
また今月同じ場所に2ミリ浮上してきてただいま入院中。
癌はしぶといから定期健診は怠らないように。
511 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/14(金) 21:07:19.42 ID:Vy7wf1ru
>>507
助けてじゃねぇ！知るかボケカス！
今すぐにでも謝ってこい
お前助けられるのは自分自身だ
まぁ携帯やメールが無いならキツイから明日でもいい
とにかく一時の感情でカッとなってごめんなくらい言え
とにかく謝れいいから謝れクソみたいなプライド何て
トイレに流してひたすら謝れ
助けてじゃねぇ！知るかボケカス！
今すぐにでも謝ってこい
お前助けられるのは自分自身だ
まぁ携帯やメールが無いならキツイから明日でもいい
とにかく一時の感情でカッとなってごめんなくらい言え
とにかく謝れいいから謝れクソみたいなプライド何て
トイレに流してひたすら謝れ
512 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/14(金) 21:09:55.94 ID:Vy7wf1ru
>>509
上の方のレスでもよく書いてあるがタバコは麻薬と同じ
ニコチン中毒
言葉で何と言われようが危険性を知識で知っていようが
絶対に断ち切れない
サクッと禁煙できる人はそもそもニコチン中毒じゃない
だから病気だと捉えてちゃんと禁煙外来にも行かすべき
上の方のレスでもよく書いてあるがタバコは麻薬と同じ
ニコチン中毒
言葉で何と言われようが危険性を知識で知っていようが
絶対に断ち切れない
サクッと禁煙できる人はそもそもニコチン中毒じゃない
だから病気だと捉えてちゃんと禁煙外来にも行かすべき
513 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/14(金) 22:08:16.58 ID:YbZdtMYb
>>512
週明けにでも一度、先生に相談します
なんか見てて空しいってか悲しい
中毒で止めれないのかもしれないけど、駄目なのわかっててなんで吸うかな～
死んでもいいって思ってるのかな・ それならそれで言ってくれたほうがこっちは楽なんだけどね
週明けにでも一度、先生に相談します
なんか見てて空しいってか悲しい
中毒で止めれないのかもしれないけど、駄目なのわかっててなんで吸うかな～
死んでもいいって思ってるのかな・ それならそれで言ってくれたほうがこっちは楽なんだけどね
514 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/14(金) 22:41:20.30 ID:S2vXldJN
ワカメ（フコイダン）を食べろ
515 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/14(金) 23:56:48.01 ID:gb2UZOAr
516 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/15(土) 00:13:56.27 ID:3jpbvZd5
フジテレビデモ花王デモ要チェック
517 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/15(土) 01:50:07.72 ID:QfEWUUhH
>>507
看病する側の辛さを愚痴られるときついわ・・・
看病する側の辛さを愚痴られるときついわ・・・
518 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/15(土) 02:12:36.08 ID:vt5UvVh1
肺腺癌だけど喫煙者じゃない。
ただ昔の職場は喫煙者だらけで煙草の煙の中仕事してた。
心の中で肺がんになったらどうしょうと思ってた。
15年以上くらいそういう環境の中で過ごした。
ただ昔の職場は喫煙者だらけで煙草の煙の中仕事してた。
心の中で肺がんになったらどうしょうと思ってた。
15年以上くらいそういう環境の中で過ごした。
519 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/15(土) 10:58:29.04 ID:nwqh3SPK
>>512
おれ10年吸ってたけどピタリとやめたぞ。別にがんではなく健康になりたいから。
おれ10年吸ってたけどピタリとやめたぞ。別にがんではなく健康になりたいから。
520 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/15(土) 14:36:51.63 ID:fIG/8zjt
521 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/15(土) 14:59:25.95 ID:A0XZxBvV
>>507
縁起の悪いことをいって申し訳ないがもしお母上が亡くなったとき
そういうことをいしていたら絶対後で後悔すると思うぞ
俺も最近母親を肺がんで亡くしたなんだけどあのときああすればよかったとか
後悔の念でいっぱいだ
だからそういった痴話喧嘩みたいなのは双方にとってプラスには絶対ならない
から避けて欲しい
縁起の悪いことをいって申し訳ないがもしお母上が亡くなったとき
そういうことをいしていたら絶対後で後悔すると思うぞ
俺も最近母親を肺がんで亡くしたなんだけどあのときああすればよかったとか
後悔の念でいっぱいだ
だからそういった痴話喧嘩みたいなのは双方にとってプラスには絶対ならない
から避けて欲しい
522 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/15(土) 18:11:49.88 ID:xY0aA3Cb
本当癌で亡くなる人多いよな
うちは無縁だと思ってたらとんどもなかった
しかも気がついたら末期と来た
うちは無縁だと思ってたらとんどもなかった
しかも気がついたら末期と来た
523 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/15(土) 22:01:52.73 ID:2IMnvbJb
病人はわがままになるし、
どんなに大切にされても「もっともっと配慮して欲しい」とつい思ってしまうものです。
いつも「ありがとう」と言わなければならないのも苦痛なんです。
家族も大変・本人も苦しむのが癌という病気ですね。
どんなに大切にされても「もっともっと配慮して欲しい」とつい思ってしまうものです。
いつも「ありがとう」と言わなければならないのも苦痛なんです。
家族も大変・本人も苦しむのが癌という病気ですね。
524 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/15(土) 22:05:59.80 ID:iuCK9vB0
まぁ重い病気一般そうだよね・・・
はやく病気なんてほとんど治せる医療技術にならんかな
はやく病気なんてほとんど治せる医療技術にならんかな
525 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 00:30:36.88 ID:dBru8r/O
とんでもなく遠くの小惑星に行き、死にかかっても自己再生した
はやぶさ（探査機）を生み出す能力が有っても、ちっぽけな人体に
巣食う病気は治せないんですよね。
はやぶさ（探査機）を生み出す能力が有っても、ちっぽけな人体に
巣食う病気は治せないんですよね。
526 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 00:48:28.44 ID:gbA4cU2I
分野も物も違うしな
だけど機械使って病気治すように段々シフトはしてくだろうけどね
だけど機械使って病気治すように段々シフトはしてくだろうけどね
527 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 01:06:20.60 ID:7RDXiJU/
手術や放射線といった物理療法によって治すというのはもう限界だろ
初期なら何とかなるが進行期以降は不可能に近い
これからはやはり分子標的薬等の化学療法の発展に期待がかかる
初期なら何とかなるが進行期以降は不可能に近い
これからはやはり分子標的薬等の化学療法の発展に期待がかかる
528 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 01:19:47.79 ID:N+N5PIJd
機械の体が欲しい…
529 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 10:28:01.62 ID:tNe9w/TY
>>528
とりあえずメーテルと999に乗れ。
とりあえずメーテルと999に乗れ。
がんは、薬に対して耐性を獲得するから厄介なんだね
531 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 12:46:39.80 ID:raRX77EX
532 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 13:13:09.99 ID:dBru8r/O
533 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 13:33:08.01 ID:dBAtMDOx
>>529
メーテルには乗りたい。
ウチもそうだったし上でもいろんな人が書いているけど、食事が摂れなくなってからは本当に速い。
親父が「首の所に管つけて栄養入れるようになったら終わりなんだよな・・・」と言っていたのを思い出す。
親父の世代になると、周りの友人知人に癌で亡くなった人が増えてくるから、顛末をよく知ってるんだよな。
だから、周りが一生懸命前向きに暮らしてても、本人は意外と冷静に、明確に自分の容態を把握してるんだ。
本人に希望を与える意味でも、プロシュアなんかの経口栄養剤の摂取は大事だな、と思った。もう遅いんだけどな。
メーテルには乗りたい。
ウチもそうだったし上でもいろんな人が書いているけど、食事が摂れなくなってからは本当に速い。
親父が「首の所に管つけて栄養入れるようになったら終わりなんだよな・・・」と言っていたのを思い出す。
親父の世代になると、周りの友人知人に癌で亡くなった人が増えてくるから、顛末をよく知ってるんだよな。
だから、周りが一生懸命前向きに暮らしてても、本人は意外と冷静に、明確に自分の容態を把握してるんだ。
本人に希望を与える意味でも、プロシュアなんかの経口栄養剤の摂取は大事だな、と思った。もう遅いんだけどな。
534 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 14:13:36.83 ID:fFKYNHTg
535 ：529：2011/10/16(日) 14:24:59.52 ID:tNe9w/TY
>>534
不謹慎と思いつつ書き込んでみた。サンクス。
不謹慎と思いつつ書き込んでみた。サンクス。
536 ：529：2011/10/16(日) 14:27:20.42 ID:tNe9w/TY
連投スマソ。ちなみにうちの父親も肺腺がんステージ３闘病中です。
みなさん無理しない程度にがんばりましょう！
みなさん無理しない程度にがんばりましょう！
538 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 17:39:03.09 ID:7KgCbRMa
肺癌は、分子標的薬を使っても、
一番幸運な人で、３年持つかどうかだからな。
よく平気でタバコなんか吸えるよなｗ
一番幸運な人で、３年持つかどうかだからな。
よく平気でタバコなんか吸えるよなｗ
539 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 18:36:10.45 ID:gbA4cU2I
540 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 18:48:25.18 ID:os8r9KKA
541 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/17(月) 00:13:15.67 ID:BlxOE4C3
大麻って抗がん作用があるらしいね
アメリカでは既に臨床で使われているらしい
早く日本でも治験を始めればいいんだけどね
アメリカでは既に臨床で使われているらしい
早く日本でも治験を始めればいいんだけどね
542 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/17(月) 00:37:36.99 ID:1dD/66/2
無理無理
日本の医学・薬学は10年遅れでしょ？先進国の
日本の医学・薬学は10年遅れでしょ？先進国の
543 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/17(月) 08:12:51.44 ID:BlxOE4C3
>>542
ＴＰＰに参加したら何か変わるだろうか？
ＴＰＰに参加したら何か変わるだろうか？
544 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/17(月) 12:55:42.36 ID:PInpMDqc
何もかもが遅れている訳ではないんですね。
癌の手術に関しては難しいと言われる部位程、日本の技術が進んでいます。
ある米国人医師曰く、日本人は手先が器用で、米国では手術適用にならない部位、
肺もその一つですが、手術出来てしまうそうです。
先進国の中では癌検診の受診率が非常に低いにも拘らず、長寿国である理由の一つです。
ただ、厚生労働省の許認可等は間違いなく遅いです。
諸外国で効果が確認されている薬品が、10年経っても使えないとか。
勿論、ごく僅かでも薬害が有った場合の訴訟沙汰を恐れての事です。
ＴＰＰですが、外務省は、医療分野は対象になっていないとしています。
今後の展開はまだまだ予断を許さない状況ですが、大震災でも「医師法」が異なる
という理由で海外医師団を拒絶した国ですから、外国から見ると日本が難敵なのは間違いないですね。
癌の手術に関しては難しいと言われる部位程、日本の技術が進んでいます。
ある米国人医師曰く、日本人は手先が器用で、米国では手術適用にならない部位、
肺もその一つですが、手術出来てしまうそうです。
先進国の中では癌検診の受診率が非常に低いにも拘らず、長寿国である理由の一つです。
ただ、厚生労働省の許認可等は間違いなく遅いです。
諸外国で効果が確認されている薬品が、10年経っても使えないとか。
勿論、ごく僅かでも薬害が有った場合の訴訟沙汰を恐れての事です。
ＴＰＰですが、外務省は、医療分野は対象になっていないとしています。
今後の展開はまだまだ予断を許さない状況ですが、大震災でも「医師法」が異なる
という理由で海外医師団を拒絶した国ですから、外国から見ると日本が難敵なのは間違いないですね。
545 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/17(月) 14:12:02.67 ID:6AATv+MM
>>507
気持ち凄く解るよ、どうしようもないんだよね
イライラするし、手がかかるし、気が散るし、自分の生活がおかしくなるし
それでも全てが終った後、いくら後悔しても後悔しきれない感情が押し寄せるよ
あの時ああいえばよかった、これすればよかった、あれしてあげればよかった・・・・
ｳﾝｳﾝそうなんだよね、でも何もかも後の祭りなんだよね
病人を仏にさせちゃだめだよ・・・元気な方が心を仏にするしかないんだよ
たぶんね、どうせ何しても後悔するから、ホント
去年の私もそうだったよ
気持ち入れ替えて仏の心で接してやって下さい
気持ち凄く解るよ、どうしようもないんだよね
イライラするし、手がかかるし、気が散るし、自分の生活がおかしくなるし
それでも全てが終った後、いくら後悔しても後悔しきれない感情が押し寄せるよ
あの時ああいえばよかった、これすればよかった、あれしてあげればよかった・・・・
ｳﾝｳﾝそうなんだよね、でも何もかも後の祭りなんだよね
病人を仏にさせちゃだめだよ・・・元気な方が心を仏にするしかないんだよ
たぶんね、どうせ何しても後悔するから、ホント
去年の私もそうだったよ
気持ち入れ替えて仏の心で接してやって下さい
546 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/17(月) 15:20:21.75 ID:OU8wqVey
手術によって治る肺がんは早期だけだからな
今研究が急がれるのは化学療法だね
確かに胸空鏡による手術とか機器の技術は進歩したけど手術そのものの技術は十年前とそう変わらんのだって
今研究が急がれるのは化学療法だね
確かに胸空鏡による手術とか機器の技術は進歩したけど手術そのものの技術は十年前とそう変わらんのだって
547 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/17(月) 19:54:56.53 ID:qqfjy0cG
父が今年の４月に肺がんステージ３と診断されました
（手術不可、抗がん剤治療を受けつつ自宅で療養中）
最近、痛みが出てきてモルヒネではない痛み止めを常用しています
これで抑えられなくなったら次はモルヒネだよと言われたそうです
痛みが出たらもう先は長くないんでしょうか？
今はまだ痛みを抑えれば普通に食事もできるようです。
（手術不可、抗がん剤治療を受けつつ自宅で療養中）
最近、痛みが出てきてモルヒネではない痛み止めを常用しています
これで抑えられなくなったら次はモルヒネだよと言われたそうです
痛みが出たらもう先は長くないんでしょうか？
今はまだ痛みを抑えれば普通に食事もできるようです。
548 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/17(月) 20:57:39.83 ID:II9FTXRs
日本の肺がん治療実績は世界一です。
薬使用の自由度も大きい。
米国は金次第 欧州では効果ないとすぐに切られる。
そしてがん検診受診率が先進国の中では最も低いと喧伝してるが
実はそうでもない
日本は毎年の受診率でカウントするが、
他の国は2年に1回とか3年に1回でカウントする
EBMに基づくと子宮がんは3年ごとに受ければいいわけで
諸外国の統計はそうなっている。
日本の受診率は確かに低めだが、
実際には言われる程の差はない。
薬使用の自由度も大きい。
米国は金次第 欧州では効果ないとすぐに切られる。
そしてがん検診受診率が先進国の中では最も低いと喧伝してるが
実はそうでもない
日本は毎年の受診率でカウントするが、
他の国は2年に1回とか3年に1回でカウントする
EBMに基づくと子宮がんは3年ごとに受ければいいわけで
諸外国の統計はそうなっている。
日本の受診率は確かに低めだが、
実際には言われる程の差はない。
549 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 02:03:24.17 ID:QImilfPn
父親が丁度１年前に会社の定期検診に引っ掛かりそのまま検査入院→胸水検査→肺癌発覚。
ちなみに我が家は癌家系でもないし喫煙者０
母と父の姉は父への宣告前日に医者から聞いてたらしい
翌日両親&父の姉&私で医者からの癌宣告
世の中なにがあるか解らんと思った瞬間だった
その時治療方針とかステージとか言われたが動揺して何も覚えてない
父親嫌いの私が父の前で大泣きした
昨年秋～今年春先まで入院、化学療法だったかな。
それでだいぶ回復したらしいんだが今月初めからまた入院
それまでふさふさだった髪の毛が全部抜けてしまったらしい
今朝母親から電話あって泣きそうになった
親孝行とはいかないかもしれないが、年末に家族写真を撮ろうと提案したが父が嫌がってるらしい
別々に暮らしてるし袴姿を一緒に撮りたいって私の願い
父親大嫌いだったのになんで今更こんな思いになるんだろうな…
長文ｽﾏｿ。
ちなみに我が家は癌家系でもないし喫煙者０
母と父の姉は父への宣告前日に医者から聞いてたらしい
翌日両親&父の姉&私で医者からの癌宣告
世の中なにがあるか解らんと思った瞬間だった
その時治療方針とかステージとか言われたが動揺して何も覚えてない
父親嫌いの私が父の前で大泣きした
昨年秋～今年春先まで入院、化学療法だったかな。
それでだいぶ回復したらしいんだが今月初めからまた入院
それまでふさふさだった髪の毛が全部抜けてしまったらしい
今朝母親から電話あって泣きそうになった
親孝行とはいかないかもしれないが、年末に家族写真を撮ろうと提案したが父が嫌がってるらしい
別々に暮らしてるし袴姿を一緒に撮りたいって私の願い
父親大嫌いだったのになんで今更こんな思いになるんだろうな…
長文ｽﾏｿ。
550 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 08:02:54.09 ID:SVPg5VFV
悲しい気持ちはわかるけど、泣いたりするタイミングがズレ過ぎてるぞ
自分本位で悲しみ苦しみを本人の前で表現したらだめだ。
自分本位で悲しみ苦しみを本人の前で表現したらだめだ。
551 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 08:03:33.79 ID:42iBdAn3
＞日本の肺がん治療実績は世界一です
本当かよこれ？
抗がん剤が原因で死んでるって話もよく聞くぞ。
本当かよこれ？
抗がん剤が原因で死んでるって話もよく聞くぞ。
552 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 10:40:23.39 ID:w6yla4Z1
553 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 15:39:22.82 ID:9AwYDeDf
554 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 15:57:01.85 ID:sFgEUqqb
肺に5ミリ程の小さい点が見つかって癌かもしれないので、
詳しい検査することになったんですが
これだけ小さければ手術で取ってしまえば治るんでしょうか・・・。
詳しい検査することになったんですが
これだけ小さければ手術で取ってしまえば治るんでしょうか・・・。
555 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 18:29:39.21 ID:iP6TiHNb
私は、約１，３cmの肺腺癌。 区域切除術２，１０年目
まだ再発していません。
まだ再発していません。
556 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 18:36:16.86 ID:rqUqJv2e
>>553
イレッサ訴訟を起こした人たちはみんな末期だったんですか？
イレッサ訴訟を起こした人たちはみんな末期だったんですか？
557 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 20:48:56.68 ID:9AwYDeDf
>>556
あれはまた別の話しかと
高確率で効果はあるが
副作用で間質性肺炎になったら
これま高確率で死ぬ
それをきちんと分かってない、
説明できない状態で誰彼かまわず
使うからいけなかった
もっとも俺個人の意見だけど
訴訟起こした遺族は何かに怒りを
ぶつけないと身内が死んだこと
受け入れられなかった人々だと思う
あれはまた別の話しかと
高確率で効果はあるが
副作用で間質性肺炎になったら
これま高確率で死ぬ
それをきちんと分かってない、
説明できない状態で誰彼かまわず
使うからいけなかった
もっとも俺個人の意見だけど
訴訟起こした遺族は何かに怒りを
ぶつけないと身内が死んだこと
受け入れられなかった人々だと思う
558 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 22:48:06.74 ID:qNd/vCNm
559 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 00:56:29.32 ID:hXMqGGaW
■本件につきましては、事件発覚後監督官庁等への報告を行っております。
【摂津水都信用金庫】
（１）発覚の経緯 平成 23 年 7 月 1 日（金曜日）、お客さまからの問い合わせにより調査したと
ころ、島本支店長（事件発生当時）による預金着服等が発覚しました。
（２）事件発生店 島本支店
（３）当事者 元本部副部長 58 歳 男性
（４）発生期間 平成 22 年 5 月～平成 23 年 7 月（１年 2 ヶ月）
（５）事故金額 2,135 千円（顧客１先からおよび支店内会費１件）
560 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 01:10:25.71 ID:fF+d8NPV
561 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 09:50:56.82 ID:SdPloFwN
父親が昨日近くの病院でCTをやったところ、断定は出来ないけど大きい塊があってほぼ間違いないと言われ（この大きさだと手術も無理と）
市民病院の紹介状を貰ったんですけど、その日が31日とかなり先だったんですけどこれは普通の日程なのでしょうか
その病院自体もネット、リアル共に評判があまりよくなく(がん治療はわからないですけど）
実は紹介状を書くって時にもう1つの病院の診察件はありますかと聞かれ無いと応えたらしいんですけど
今からそっちの病院に変えてもらうって事はできるのでしょうか
長文失礼しました
市民病院の紹介状を貰ったんですけど、その日が31日とかなり先だったんですけどこれは普通の日程なのでしょうか
その病院自体もネット、リアル共に評判があまりよくなく(がん治療はわからないですけど）
実は紹介状を書くって時にもう1つの病院の診察件はありますかと聞かれ無いと応えたらしいんですけど
今からそっちの病院に変えてもらうって事はできるのでしょうか
長文失礼しました
562 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 10:29:48.25 ID:Cw6x+dNv
>>561
大きい病院だと待たされるんだよね。評判の良い病院なら待つ価値はあるんだろうけど（うちの父も1カ月待たされました）
でも評判良くないの分ってて行く事ないよ。紹介状に○○病院御中って入れなければ
その紹介状を持って自分の納得いく病院に行っても有効だよ。紹介状に病院名入れないで下さい。って言って
書き直してもらえば？料金かかっちゃうと思うけど。
大きい病院だと待たされるんだよね。評判の良い病院なら待つ価値はあるんだろうけど（うちの父も1カ月待たされました）
でも評判良くないの分ってて行く事ないよ。紹介状に○○病院御中って入れなければ
その紹介状を持って自分の納得いく病院に行っても有効だよ。紹介状に病院名入れないで下さい。って言って
書き直してもらえば？料金かかっちゃうと思うけど。
563 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 17:35:16.71 ID:gv00zpxq
肺癌になんかなったらまず長生きできんよ
564 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 17:49:02.90 ID:gRrg2PpX
古屋一行さん肺癌だとさ
565 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 18:00:28.35 ID:vPQwaBpz
566 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 18:40:03.87 ID:850OlqHv
567 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 18:52:19.64 ID:Cw6x+dNv
古谷さん
鼻の穴でかいのに何故？
鼻の穴でかいのに何故？
569 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 21:14:29.86 ID:AMEqISCa
がんセンターで外国人技師が放射線担当なのがいまいち気になる。35回照射までは至らずに途中で「やめときましょ」って言われたあげく肺に新たに影ができちゃったし。これって医療事故ちゃうん？
570 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 21:32:53.70 ID:Uw3QToKO
技師の国籍と何の関係があるんだよ。
571 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 21:40:10.24 ID:yrWO7PiM
肺癌の手術が、１年で５０回以上、つまり週１回のペースで、
1a期の５年生存率が80%以上なら、一応信頼出来ると考えて良いと思います。
ただ、生存率は手術を受けた平均年齢も分かれば、尚良いのですがね。
1a期の５年生存率が80%以上なら、一応信頼出来ると考えて良いと思います。
ただ、生存率は手術を受けた平均年齢も分かれば、尚良いのですがね。
572 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 21:42:41.59 ID:yrWO7PiM
生存率を公表しない病院も有るんですが、そんなのはもっての外って事で。
573 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 21:44:50.09 ID:yrWO7PiM
生存率を公表しない病院も有るんですが、そんなのはもっての外って事で。
574 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 22:05:13.46 ID:AMEqISCa
>>570
担当医の外国人技師に対するコミュ不足。
担当医の外国人技師に対するコミュ不足。
575 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 22:47:34.16 ID:V1NE+WPN
ワカメ（フコイダン）を食べろ
>>562
レスありがとうございます
紹介状を書いてくださった病院が昨日、診察まで間隔が開くから心配で家に連絡してきたのでその時に金曜に予約したので
そこでもう一個の方の病院の紹介状を頼んでみます
ただこのスレ見たりとか検索してみた限り、父の病状は限りなく末期近くの状況に見えますので
どうせそうなら当初の紹介状取れてる病院の方が、がん宣告されるまでの日常の日にちが多いかもしれないので（別病院の日にち次第ですが）
痛み止めを飲んでとりあえず症状が落ち着いていることもありこのままのほうがいいのかな、とも考えてしまいます。
レスありがとうございます
紹介状を書いてくださった病院が昨日、診察まで間隔が開くから心配で家に連絡してきたのでその時に金曜に予約したので
そこでもう一個の方の病院の紹介状を頼んでみます
ただこのスレ見たりとか検索してみた限り、父の病状は限りなく末期近くの状況に見えますので
どうせそうなら当初の紹介状取れてる病院の方が、がん宣告されるまでの日常の日にちが多いかもしれないので（別病院の日にち次第ですが）
痛み止めを飲んでとりあえず症状が落ち着いていることもありこのままのほうがいいのかな、とも考えてしまいます。
577 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/20(木) 07:09:25.12 ID:T+V05++p
>>576
もうすでに痛み止めを飲んでる状況なのであれば、なるべくはやく確定診断をうけたほうが
本人が楽になると思う ガンと確定しないと麻薬系の痛み止めが処方されにくいだよね
デユロテップパッチとか処方してもらえるようになると、痛みの面ではかなり楽になるよ
麻薬系って聞くと最初は体に悪影響や中毒とか心配になるかもしれないけど、痛みを取るって
いうのは、ガン治療に関してはかなり重要な部分になってくるし、オキシコドンだったら結構副作用も
少ないし効果も早いです
便秘にはなるけどね
もうすでに痛み止めを飲んでる状況なのであれば、なるべくはやく確定診断をうけたほうが
本人が楽になると思う ガンと確定しないと麻薬系の痛み止めが処方されにくいだよね
デユロテップパッチとか処方してもらえるようになると、痛みの面ではかなり楽になるよ
麻薬系って聞くと最初は体に悪影響や中毒とか心配になるかもしれないけど、痛みを取るって
いうのは、ガン治療に関してはかなり重要な部分になってくるし、オキシコドンだったら結構副作用も
少ないし効果も早いです
便秘にはなるけどね
578 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/20(木) 08:02:40.33 ID:RlG0RFPu
よりいい痛み止めを処方してもらうには確かにそうですね
ガン確定の当人の精神的ショックとの天秤ですね・・・
ガン確定の当人の精神的ショックとの天秤ですね・・・
579 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/20(木) 09:06:23.41 ID:T/8IxYFD
確かに手術できない肺がんと宣告することは死が近いということだから、
告知は厳しいですね。
自分も家族には余命のことは言えなかった。
１年持たないなんて、やっぱりなかなか言えない。
告知は厳しいですね。
自分も家族には余命のことは言えなかった。
１年持たないなんて、やっぱりなかなか言えない。
580 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/20(木) 12:28:46.71 ID:89q85Syw
抗癌剤治療も効かず癌による痛みは、薬のせいなのか、そんなに苦しがらない…けど、食べ物を全くと言っていい程受け付け無い。みるみるうちにやせ細って…何か良い飲み物とか、ないですかね？
甘い物、大好物だったけど、それすら受け付け無くなった。
甘い物、大好物だったけど、それすら受け付け無くなった。
581 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/20(木) 13:18:37.90 ID:Gt9MIJ88
582 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/20(木) 13:31:59.84 ID:eu0NlFDd
583 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/20(木) 15:26:18.98 ID:bXI3dV5s
CEAが5.4だったもんで胃カメラと大腸検査した。 ともに異常なし。
肺は調べなくていいのかな？ 次の検査はないみたいな言い方だった。
肺は調べなくていいのかな？ 次の検査はないみたいな言い方だった。
584 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/20(木) 16:59:05.25 ID:2/hlZX42
>>583
気になるなら自主的にやるしか
気になるなら自主的にやるしか
585 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/20(木) 23:03:55.55 ID:O8yDY8xw
健診の結果、肺透過性亢進でした。X線は右室負荷でした。
これって、やっぱり肺気腫なのかな？
これって、やっぱり肺気腫なのかな？
586 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/20(木) 23:55:35.42 ID:2/hlZX42
>>585
お医者に聞きなよ
お医者に聞きなよ
587 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 07:14:51.63 ID:A7VvVzLC
>>561とか>>576の者ですが
結局今のままの病院にしようと思います。調べたらその医者は新聞に肺がんが得意分野と書いてあったし
なんだったらそっからセカンドオピニオンでもいいでしょうから
またこれからもちょいちょいお世話になると思いますのでよろしくです
結局今のままの病院にしようと思います。調べたらその医者は新聞に肺がんが得意分野と書いてあったし
なんだったらそっからセカンドオピニオンでもいいでしょうから
またこれからもちょいちょいお世話になると思いますのでよろしくです
588 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 08:13:28.46 ID:rxq8io20
癌掲示板のほうの肺がん板も一通り見ておくと、肺がんに対する知識は結構補完できると思う
最近は書き込み少ないけど、肺がん外科医さんの書き込みはかなり参考になった
最近は書き込み少ないけど、肺がん外科医さんの書き込みはかなり参考になった
589 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 08:45:27.60 ID:A7VvVzLC
癌掲示板なるものがあったんですね、参考にさせていただきます
いくつか見て思ったんですけどその掲示板とかあと病院の評判やクチコミ系のサイトって
2006～2009年頃の書き込みが多くてここ２，３年の書き込みが少ないところが多いですね
いくつか見て思ったんですけどその掲示板とかあと病院の評判やクチコミ系のサイトって
2006～2009年頃の書き込みが多くてここ２，３年の書き込みが少ないところが多いですね
590 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 10:08:48.25 ID:gZ7Q66Cb
肺に影が見つかったのが６月
肺ガンと診断されたのが９月
手術をするのが１１月
１Ａなんだけど遅くない？その間転移したらどうするの？
肺ガンと診断されたのが９月
手術をするのが１１月
１Ａなんだけど遅くない？その間転移したらどうするの？
591 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 10:32:03.77 ID:EhOy10Bj
1Aならその間に転移は考えられない。普通は・・・
592 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 12:14:59.23 ID:rxq8io20
>>590
私もこの春右肺手術したけど 確定まで２ヶ月手術までに３ヶ月かかったよ
私のは結構大きかった（５０mm）んだけど生検（ガイドCT)のときに、癌細胞が取り出せる可能性は
６０％くらいだって言われた まぁ結局１発で取れて確定した
やっぱり私も最初は転移とかすごい心配だった
でも５８８でも書いてるけど 結構時間あったから掲示板の過去ログ読んだり他の人のブログ読んだりしたら
肺がん治療の流れがわかってきだして そこからは結構肝が据わってきて そこまで
気にしないようになったわ
まぁそんなだから５９０もあんまし思いつめずに先生を信じて手術してきなはれ
入院してみるとわかると思うけど 切れることはかなり幸せなんだぜ
私もこの春右肺手術したけど 確定まで２ヶ月手術までに３ヶ月かかったよ
私のは結構大きかった（５０mm）んだけど生検（ガイドCT)のときに、癌細胞が取り出せる可能性は
６０％くらいだって言われた まぁ結局１発で取れて確定した
やっぱり私も最初は転移とかすごい心配だった
でも５８８でも書いてるけど 結構時間あったから掲示板の過去ログ読んだり他の人のブログ読んだりしたら
肺がん治療の流れがわかってきだして そこからは結構肝が据わってきて そこまで
気にしないようになったわ
まぁそんなだから５９０もあんまし思いつめずに先生を信じて手術してきなはれ
入院してみるとわかると思うけど 切れることはかなり幸せなんだぜ
593 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 13:14:04.01 ID:gZ7Q66Cb
>>592
切れるのは不幸中の幸いなんですね。ありがとう
切れるのは不幸中の幸いなんですね。ありがとう
594 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 13:30:46.81 ID:iHh/ZN3G
595 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 17:15:14.69 ID:kCPw5m2n
５センチでも手術出来ましたか。
手術出来ないというのはがんの大きさだけではないんだね。
手術出来ないというのはがんの大きさだけではないんだね。
596 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 17:24:12.21 ID:EhOy10Bj
>>587
レス乙！それは一安心。
レス乙！それは一安心。
597 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/22(土) 20:33:01.55 ID:O99wGHD/
キケンな手術を選択しなくても、今は飲んで治る抗癌剤もある。
手術は最後の手段
手術は最後の手段
598 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/22(土) 20:52:50.03 ID:pbU0An5O
599 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/22(土) 21:52:39.05 ID:CiLYbn+0
手術不能の肺がんの死亡率は、ほぼ100％です
600 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 00:13:53.02 ID:hBrFcp9f
最後の手段
の時点でもうかなりヤバいっての
適当なことぬかしよるな
手術＝最後じゃないから
の時点でもうかなりヤバいっての
適当なことぬかしよるな
手術＝最後じゃないから
601 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 18:06:25.93 ID:0wVLSVCd
>>599
人間の死亡率は100％です
人間の死亡率は100％です
602 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 04:48:44.56 ID:fraQQzDr
先程亡くなりました。72歳でした。最期は少し痙攣がありその後は血圧が大変低くなり酸素濃度を上げていただいてもに酸素の吸入数が下がってしまい、結局はほぼ寝ているような状態のままで息を引き取りました…。
最期は眠るように息を引き取りましたので苦しむ様子は無かった事だけが唯一の救いです…。
今は可愛がっていた猫が足元にぴったりくっついて寝ています。
最期は眠るように息を引き取りましたので苦しむ様子は無かった事だけが唯一の救いです…。
今は可愛がっていた猫が足元にぴったりくっついて寝ています。
603 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 09:47:54.81 ID:C4OwII0Z
>>602
あなたも夜中までお疲れ様でした。。
あなたも夜中までお疲れ様でした。。
604 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 09:59:08.48 ID:twi17elc
605 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 12:44:05.16 ID:6AwCbOLM
606 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 12:59:50.12 ID:yNJsBN3+
悲しいし悔しいな…
でも苦しまず楽に逝けたようで
そこは何よりなのかな
うちも最期は眠るようだった
そしてこれからお葬式だ
一家の長だから頑張らないとだわ…
でも苦しまず楽に逝けたようで
そこは何よりなのかな
うちも最期は眠るようだった
そしてこれからお葬式だ
一家の長だから頑張らないとだわ…
607 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 13:41:00.16 ID:twi17elc
608 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 13:47:00.86 ID:ETnGU6YA
ステージⅠAリンパへの転移は開けてみないとわからないそうだ。
PETやMRIで他への転移なしとの事。
ただしまだ手術日未定。肉体労働系だが手術日決まるまで仕事していいのだろうか？
肉体労働で転移早まる可能性あるのかな？
PETやMRIで他への転移なしとの事。
ただしまだ手術日未定。肉体労働系だが手術日決まるまで仕事していいのだろうか？
肉体労働で転移早まる可能性あるのかな？
609 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 14:44:58.59 ID:5QuUTpNw
610 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 15:49:02.37 ID:5QuUTpNw
筑紫さんじゃないや、鳥越さんだ。本人もテレビで筑紫さんと間違われて困るって言ってたっけW
611 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 22:38:38.46 ID:rqqBlItB
俺まだ39だよ
612 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 00:14:43.37 ID:FF/cccVK
613 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 11:02:33.19 ID:LDB7vBvn
614 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 00:49:14.50 ID:Q2xoDEMw
ＣＭかなんかでガンは治る病気になりましたとか言ってるの
聞いたことあるけど肺ガンの予後はすごい悪いよな
現代においてもがんって宣告されたら頭おかしくなるわ
聞いたことあるけど肺ガンの予後はすごい悪いよな
現代においてもがんって宣告されたら頭おかしくなるわ
615 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 05:09:58.05 ID:VU9zaNgG
完治する癌って胃とか大腸とか腎臓とかだからな。
まあ肺も膵や胆や食道なんかに比べれば全然予後はいい。
まあ肺も膵や胆や食道なんかに比べれば全然予後はいい。
616 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 06:48:12.80 ID:MVKwJ+iM
617 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 07:50:44.98 ID:UN4rfyBb
>>614
肺がんことに小細胞がんは進行が早いから検診はあまり意味ないらしいね
肺がんことに小細胞がんは進行が早いから検診はあまり意味ないらしいね
618 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 09:26:37.89 ID:h1YaPcxG
>>616
怖いところ申し訳ないが
癌の進行具合は
1-4段階の区切り（さらにアルファベット）
であらわすんだ
そして4になるほど進行があって4と言うのは
原発（最初にガンになった所）から他の部位に
転移してる事を言うんだ
怖いところ申し訳ないが
癌の進行具合は
1-4段階の区切り（さらにアルファベット）
であらわすんだ
そして4になるほど進行があって4と言うのは
原発（最初にガンになった所）から他の部位に
転移してる事を言うんだ
619 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 10:07:58.69 ID:DlvgmS7q
末期の今朝親父熱出たらしい。
もしかしたら今日明日かもしれない。
もしかしたら今日明日かもしれない。
620 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 11:58:20.96 ID:PZ6wucmE
>>616
確かに今は目の前真っ暗、頭の中真っ白状態だと思う。それは仕方ないよ。
でも、なるべく早く切り替えてガンに立ち向かって！まだ初期なんだから
可能性は十分ある。立ち向かはなければ進行して行くだけ。がんばれ！
確かに今は目の前真っ暗、頭の中真っ白状態だと思う。それは仕方ないよ。
でも、なるべく早く切り替えてガンに立ち向かって！まだ初期なんだから
可能性は十分ある。立ち向かはなければ進行して行くだけ。がんばれ！
621 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 13:23:19.75 ID:qZ1YuDuz
1Aなら知ったほうが逆に怖くないかもしれないよ。
一般的な「ガン」というものに対するイメージのほうが怖いくらいじゃないか。
一般的な「ガン」というものに対するイメージのほうが怖いくらいじゃないか。
622 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 15:53:08.15 ID:PwWUijn8
623 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 16:29:57.18 ID:PZ6wucmE
>>622
そういう事言うなよ！39はまだ、だよ！
そういう事言うなよ！39はまだ、だよ！
624 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 17:15:49.27 ID:dey2hDrK
でもガンに際しては最近年齢関係なくなってきてないか？
早くにして亡くなる方が多い気がする
早くにして亡くなる方が多い気がする
625 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 17:16:29.09 ID:oYTzdLFH
30代なんか平均寿命の半分だよ。
「まだ」にきまってる。心残りだろうなぁ。
「まだ」にきまってる。心残りだろうなぁ。
626 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 18:03:50.84 ID:oxxP1pq6
癌全体でみると、若い人の癌発症率はむしろ低下しているよ
627 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 18:06:24.88 ID:KZZHNzF5
これから間違いなく上がるけどな
628 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 18:10:02.14 ID:h1YaPcxG
低下してるのか
それより早く末期でも助かる医療が確立されて欲しいな…
それより早く末期でも助かる医療が確立されて欲しいな…
629 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 19:03:07.95 ID:/+lCjFNj
>>622
最低だな、お前。自分だけは年取らんとでも思っとんか
最低だな、お前。自分だけは年取らんとでも思っとんか
630 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 20:31:30.71 ID:Pz/MRApB
>>64
早期発見して抗がん剤をぶち込むからだろ
早期発見して抗がん剤をぶち込むからだろ
631 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 22:49:36.94 ID:cvyP7B+5
ワカメ（フコイダン）を食べろ
632 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 04:38:49.69 ID:t6KDTfc2
23だけど咳は先週くらいからで､いまさっき血痰来た
検査いてくる
検査いてくる
633 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 09:19:47.85 ID:LRBX/hUA
>>618
そうそう、3年前に手術してます
で、また今回は逆の肺に。
確か詳しい病状の紙貰ったけど、どうせ半年か1年だろうと思い
どこかにしまっちゃいました。入院した時にもらったかな。
それから1年半。今のところ悪化してませんが。収入が途絶えて困ります。
こういう時どうしたらいいの？正直年金返して欲しい。
そうそう、3年前に手術してます
で、また今回は逆の肺に。
確か詳しい病状の紙貰ったけど、どうせ半年か1年だろうと思い
どこかにしまっちゃいました。入院した時にもらったかな。
それから1年半。今のところ悪化してませんが。収入が途絶えて困ります。
こういう時どうしたらいいの？正直年金返して欲しい。
634 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 09:27:47.97 ID:LRBX/hUA
635 ：620：2011/10/27(木) 10:47:00.08 ID:0nNh/EdO
39じゃお子さんも当然未成年でしょ？末期なら「このまま」もありかも知れないけど
初期で方法色々あるからがんばりましょうよ！（十分がんばってるんでしょうけど）
確かに家計の心配はあるでしょうけど、ご家族はお金よりあなたの命を選ぶとおもいますよ！
めげる気持ちは良く分ります。どうか、「がんばってみる。」という言葉が出てくる様に祈ってます。
ここはかなり良スレです。微量でも、あなたの力になってくれる人がいっぱいいますよ！
初期で方法色々あるからがんばりましょうよ！（十分がんばってるんでしょうけど）
確かに家計の心配はあるでしょうけど、ご家族はお金よりあなたの命を選ぶとおもいますよ！
めげる気持ちは良く分ります。どうか、「がんばってみる。」という言葉が出てくる様に祈ってます。
ここはかなり良スレです。微量でも、あなたの力になってくれる人がいっぱいいますよ！
636 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 11:03:08.62 ID:4sY2dhZO
637 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 13:13:29.94 ID:RXEtCIAw
現在、肺癌末期の母を在宅介護をしている者です。
昨日、急に薬が効かなくなり、呼吸困難及び痛みが出るようになってしまいました。
今は胸に貼るパッチを倍に増やし落ち着いていますが、医師からは長くないと言われました。
薬が強すぎる為、いつ呼吸が止まってもおかしくないとも言われました。
退院してから進行があまりに早く愕然としています。
ここから先はどのくらいなのでしょうか。
家族全員が集まるには一週間くらいかかりそうです。
昨日、急に薬が効かなくなり、呼吸困難及び痛みが出るようになってしまいました。
今は胸に貼るパッチを倍に増やし落ち着いていますが、医師からは長くないと言われました。
薬が強すぎる為、いつ呼吸が止まってもおかしくないとも言われました。
退院してから進行があまりに早く愕然としています。
ここから先はどのくらいなのでしょうか。
家族全員が集まるには一週間くらいかかりそうです。
638 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 13:21:33.51 ID:yRGkBWL+
639 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 14:14:41.95 ID:RXEtCIAw
>>638
レスありがとうございます。
勿論医師には聞きました。しかし、
「本人の体力次第でわかりませんね。次に呼吸困難が起こればそのままかもしれませんが、それがいつ起こるかわからないんですよ。早め早めにご家族に会わせてあげてください。」
と言われました。
それに対し主人が
「長くないと言われても、亡くなる迄連日仕事を休むなんて不可能です！せめて期間とか、いつ頃危篤になるかがわかれば。」
と返しましたが
「ん～こればかりは個人の体力によるものでして…早ければ今日。長ければ…こればかりはわかりません。」
との事でした。
親戚にも伝えましたが
「でも、今は安定しているんだよね？早々に出向きたい気持ちは山々だけど、子供も仕事もあるから…。来週末には行けると思う。」
という方もいらっしゃいます。
皆、危機感を感じておらず、自身の生活を優先している様子です。
母は、一週間水以外は口にしていません。
ガリガリです。
言葉を話す事もできません。
一生懸命浅い呼吸を繰り返しています。
経験している方がいらっしゃればおおよその期間がわかるかもしれないと思い、書き込みました。
レスありがとうございます。
勿論医師には聞きました。しかし、
「本人の体力次第でわかりませんね。次に呼吸困難が起こればそのままかもしれませんが、それがいつ起こるかわからないんですよ。早め早めにご家族に会わせてあげてください。」
と言われました。
それに対し主人が
「長くないと言われても、亡くなる迄連日仕事を休むなんて不可能です！せめて期間とか、いつ頃危篤になるかがわかれば。」
と返しましたが
「ん～こればかりは個人の体力によるものでして…早ければ今日。長ければ…こればかりはわかりません。」
との事でした。
親戚にも伝えましたが
「でも、今は安定しているんだよね？早々に出向きたい気持ちは山々だけど、子供も仕事もあるから…。来週末には行けると思う。」
という方もいらっしゃいます。
皆、危機感を感じておらず、自身の生活を優先している様子です。
母は、一週間水以外は口にしていません。
ガリガリです。
言葉を話す事もできません。
一生懸命浅い呼吸を繰り返しています。
経験している方がいらっしゃればおおよその期間がわかるかもしれないと思い、書き込みました。
640 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 14:45:50.62 ID:HvILSVRE
>>639
つい先日同じような感じで親を亡くしたものです
はっきり言います
神でもエスパーでも無い限り分かりません
しかし本当にいつ亡くなってもおかしくありません
俗に自分で飲み食いできなくなったら
３から一週間で亡くなると言われています
うちの場合まさに飲食出来なくなり
３日でいきなり体調悪くなり急逝しました
正確な時間とかそんなのは人間には分からないのです
例え医者でもね
余命なんて統計であって確実性はありません
もしあなたが付き添えるなら側にずっと居るべきです
つい先日同じような感じで親を亡くしたものです
はっきり言います
神でもエスパーでも無い限り分かりません
しかし本当にいつ亡くなってもおかしくありません
俗に自分で飲み食いできなくなったら
３から一週間で亡くなると言われています
うちの場合まさに飲食出来なくなり
３日でいきなり体調悪くなり急逝しました
正確な時間とかそんなのは人間には分からないのです
例え医者でもね
余命なんて統計であって確実性はありません
もしあなたが付き添えるなら側にずっと居るべきです
641 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 15:02:16.13 ID:IBxr6QR/
642 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 15:05:51.98 ID:RXEtCIAw
643 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 15:28:40.18 ID:pneVynd4
>>640
点滴とかしなかったの？
点滴とかしなかったの？
644 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 15:32:28.45 ID:nN97oHNr
質問です。
友人が肺腺がんです。詳しくは判りませんが、どうやらステージⅣらしいです。
彼女に対してかける言葉が見つかりません。（やはり「頑張れ」は禁句ですか？）
どのように接すれば良いでしょうか。
また、現在抗がん剤治療で入院中なのですが、来月頭に退院します。
落ち着いた頃に顔を見に行きたいと思うのですが、御見舞いは迷惑ですか？
友人が肺腺がんです。詳しくは判りませんが、どうやらステージⅣらしいです。
彼女に対してかける言葉が見つかりません。（やはり「頑張れ」は禁句ですか？）
どのように接すれば良いでしょうか。
また、現在抗がん剤治療で入院中なのですが、来月頭に退院します。
落ち着いた頃に顔を見に行きたいと思うのですが、御見舞いは迷惑ですか？
645 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 15:43:07.72 ID:0nNh/EdO
もう、そのまま「何と言ったらいいか言葉が見つからない」でいいんじゃないでしょうか。
それがあなたの本心なのでしょうから。変に気の利いた事や取り繕った言葉よりよっぽどいいかと・・・
お見舞いは、副作用等で体調悪い場合が多いですから、本人かご家族の了承を取ってからの方がいいですよ。
それがあなたの本心なのでしょうから。変に気の利いた事や取り繕った言葉よりよっぽどいいかと・・・
お見舞いは、副作用等で体調悪い場合が多いですから、本人かご家族の了承を取ってからの方がいいですよ。
646 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 15:44:45.79 ID:HvILSVRE
647 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 16:14:11.52 ID:E8tEBqZD
父親がステージ4末期で肺炎で入院。
これは厳しいかなぁ…。
これは厳しいかなぁ…。
648 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 16:15:03.43 ID:tXCCztRT
うちの場合もそうだったけどモルヒネの点滴やりだしてから二日もたなかったな
看護師からそれをやってもいいか念を押されたな
あれをやりだしたら長くないとわかってたからぎりぎりまで拒んでいたんだけどあまりに呼吸が苦しそうだったので承知した
あのときの決断は本当に辛かった
看護師からそれをやってもいいか念を押されたな
あれをやりだしたら長くないとわかってたからぎりぎりまで拒んでいたんだけどあまりに呼吸が苦しそうだったので承知した
あのときの決断は本当に辛かった
>>645
有難うございました。
ネットで調べて行くうちに彼女の状態が判って来て怖くなってしまいました。
彼女も告知されたばかりの様ですので、とりあえず様子見で、
その間にゆっくりと考えることにします。
有難うございました。
ネットで調べて行くうちに彼女の状態が判って来て怖くなってしまいました。
彼女も告知されたばかりの様ですので、とりあえず様子見で、
その間にゆっくりと考えることにします。
650 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 16:24:16.76 ID:P/o1JOQ7
セデーション（常時鎮痛剤を投与して意識レベルを落とすこと）は、セデーションするから
長くない、のではなく、長くないから（苦痛を感じないよう）セデーションする。
のが正しい。
モルヒネの点滴が死期を早めるといった誤解が蔓延してるが、セデーションそのもので
寿命を縮めるエビデンスはありません。
長くない、のではなく、長くないから（苦痛を感じないよう）セデーションする。
のが正しい。
モルヒネの点滴が死期を早めるといった誤解が蔓延してるが、セデーションそのもので
寿命を縮めるエビデンスはありません。
651 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 16:38:38.45 ID:4sY2dhZO
652 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 17:01:26.45 ID:pneVynd4
栄養不足や酸素不足なのにモルヒネとかわけわからんわ。
653 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 17:46:20.36 ID:IBxr6QR/
>>644
頑張れは絶対に禁句です。
病人自身、精一杯頑張ってるのに、
他人から頑張れと言われると
すごい嫌な気持ちになるそうです。
お見舞いはうれしかったそうです。
抗がん剤を打ってると気分が悪くなるけど、
見舞い客がくると気がまぎれるそうです。
頑張れは絶対に禁句です。
病人自身、精一杯頑張ってるのに、
他人から頑張れと言われると
すごい嫌な気持ちになるそうです。
お見舞いはうれしかったそうです。
抗がん剤を打ってると気分が悪くなるけど、
見舞い客がくると気がまぎれるそうです。
654 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 17:55:55.37 ID:qKKkdwwf
>>652
分からないってことはそれについて考えてないから
あなたがね
苦しくて辛いと言う方に栄養送ったり酸素送ったりして
無駄に苦しめてどうするの？死期が近いって言うのに
まぁ安楽死反対派のような考えなのかもしれんが
分からないってことはそれについて考えてないから
あなたがね
苦しくて辛いと言う方に栄養送ったり酸素送ったりして
無駄に苦しめてどうするの？死期が近いって言うのに
まぁ安楽死反対派のような考えなのかもしれんが
655 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 18:08:46.16 ID:IBxr6QR/
肺がん末期患者に無理に栄養補給するよりもポックリいってもらった方が絶対にいい。
それに無理に栄養補給しても無駄だよ。呼吸ができなくなって死ぬ場合が多いんだから。
それに無理に栄養補給しても無駄だよ。呼吸ができなくなって死ぬ場合が多いんだから。
656 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 18:30:33.68 ID:qKKkdwwf
657 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 18:38:37.70 ID:MLda7Glc
658 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 02:54:02.51 ID:4oYGlP5D
>>655
人工呼吸で解決
人工呼吸で解決
659 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 05:21:48.42 ID:MzN34etb
手術経験者の皆さん、手術直後の様子を教えて下さいませんか？
体の自由度、痛み、呼吸方法や実際の呼吸困難感…。
喉は乾かないか、周りの者と話せるか。咳き込み、たんの排出の苦労など
体の自由度、痛み、呼吸方法や実際の呼吸困難感…。
喉は乾かないか、周りの者と話せるか。咳き込み、たんの排出の苦労など
660 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 05:25:31.15 ID:MzN34etb
医師が「成功です」
または「手術前の検査ではこうでしたが、実際見たらこうなっていたので…しました」
とか
または「手術前の検査ではこうでしたが、実際見たらこうなっていたので…しました」
とか
661 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 05:29:17.71 ID:MzN34etb
術中の医療ミスの噂など
662 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 05:30:29.42 ID:MzN34etb
術前のお医者さんの説明に対しどういう質問をしたか
663 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 06:35:36.73 ID:ryus18dw
>>658
肺ガン患者に人工呼吸器なんてつけないだろ。
肺ガン患者に人工呼吸器なんてつけないだろ。
664 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 10:15:45.11 ID:3/8Vx2Jg
69才の義父が非小細胞型の３ステージと診断されました。
ただ、僅かながら手術できる可能性もあるそうで明日ＣＴを撮って検討すると言われたそうです。
手術できなければ化学療法で治療していくことになるのですが余命を意識した方がいいのでしょうか？
ただ、僅かながら手術できる可能性もあるそうで明日ＣＴを撮って検討すると言われたそうです。
手術できなければ化学療法で治療していくことになるのですが余命を意識した方がいいのでしょうか？
665 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 10:29:50.85 ID:GhnZGIi3
>>664
まだ早いよ。大丈夫！
まだ早いよ。大丈夫！
666 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 10:31:32.90 ID:WyG0wI6b
>>664
3Bだったけど、１年もたなかった。
3Bだったけど、１年もたなかった。
667 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 10:45:55.28 ID:6buNrbYH
>>664
しなくて良いです
そもそも余命何て不確かで医者が統計で
当てずっぽうで言う期間を何故か日本人は
正しく正確であり、全患者は聞けば分かる
と信じ込んでますが、ドラマなどの影響なんでしょうかね？
実際余命より長く生きる人もいれば
極端に早く亡くなる人も居ます
うちの親などは治療もしていなかったので
そもそも指標になる物もなく余命など言われなかったし
無駄なの分かってたので聞きませんでした
お医者さんだって神じゃないんです
いつ何処でどうなって死にます何て分からないし
出来れば余命なんて言いたくないと思いますよ？
だから今生きてるのならいつ死ぬんだろうと考えずに今を考えてあげて
しなくて良いです
そもそも余命何て不確かで医者が統計で
当てずっぽうで言う期間を何故か日本人は
正しく正確であり、全患者は聞けば分かる
と信じ込んでますが、ドラマなどの影響なんでしょうかね？
実際余命より長く生きる人もいれば
極端に早く亡くなる人も居ます
うちの親などは治療もしていなかったので
そもそも指標になる物もなく余命など言われなかったし
無駄なの分かってたので聞きませんでした
お医者さんだって神じゃないんです
いつ何処でどうなって死にます何て分からないし
出来れば余命なんて言いたくないと思いますよ？
だから今生きてるのならいつ死ぬんだろうと考えずに今を考えてあげて
>>634-636
ありがとう。スレ拝見して参考にさせて頂きます。
ありがとう。スレ拝見して参考にさせて頂きます。
670 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 14:20:50.92 ID:bdAXG14d
>>664
余命を意識する必要は無いけど、大前提だけは理解しておいた方がいい
ステージ3で手術できる＝わずかではあるが治療により完治の可能性がある。
もちろん手術後に再発して完治の望みがなくなることも十二分にあり得る。
手術できない＝完治は（ほぼ）あり得ない。化学療法による治療とは、あくまで延命が目的であり、
完治が目的ではない。いずれ、効かなくなり、いつになるかは判らないけど、ほぼ確実に癌で
亡くなる事になる。そして当然ながら副作用も大きい。
同じ「治療」という言葉でも、前者の場合と後者の場合で、意味が違うことを
理解しておかないと、想定と違った結果になる。
余命を意識する必要は無いけど、大前提だけは理解しておいた方がいい
ステージ3で手術できる＝わずかではあるが治療により完治の可能性がある。
もちろん手術後に再発して完治の望みがなくなることも十二分にあり得る。
手術できない＝完治は（ほぼ）あり得ない。化学療法による治療とは、あくまで延命が目的であり、
完治が目的ではない。いずれ、効かなくなり、いつになるかは判らないけど、ほぼ確実に癌で
亡くなる事になる。そして当然ながら副作用も大きい。
同じ「治療」という言葉でも、前者の場合と後者の場合で、意味が違うことを
理解しておかないと、想定と違った結果になる。
671 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 15:14:33.93 ID:3/8Vx2Jg
抗がん剤を投与してもがんがなくなる可能性はないんですか？
672 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 15:27:21.97 ID:4Wd/yYJQ
>>671
あります
あります
673 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 16:02:44.22 ID:bdAXG14d
>>671
もちろん、100％ないとは言えない。
例えば、抗癌剤で「画像上」癌が消えてなくなる例もあるにはある。
「画像上」というのは、X線やCT、MRI、PET等々の画像による検査上、癌らしきものが
消失するということ。
ただし、「画像上」癌が消えてなくなっても、それは完治ではない（「寛解」と言われる）
検査機器にも限界があって、数ミリ以下の小さな癌は映らないから、あるかないか判らないというだけの状態。
そして、やがて抗癌剤が効かなくなれば、その見えないぐらいまで小さくなった癌が再び大きくなって、
やがて死に至る
あとは確率論の問題。
例えば同じ病期の人間が同じ治療をして、何％ぐらいの人が癌が「画像上」なくなるかというと、
肺癌に関しては数％あるかないか。
多くの人は、小さくはなっても消えず、再び大きくなるか、そもそも小さくすらならない。
この辺りの数字は、主治医にキッチリ説明してもらったほうがいい。もちろん根拠となる
データを併せて示してもらうべき。
もっとも「寛解」と呼ばれる状態が、5年もつづけば「完治」と判断することもできるけど、
肺癌に関して言えば、ステージ3手術不能の状態から、抗癌剤で「完治」と呼べる状況になる人は、
1％もいない。
完治に向けた希望を持つことも大事だとは思うけど、現実の数字は現実のものとして理解しておくべき。
もちろん、100％ないとは言えない。
例えば、抗癌剤で「画像上」癌が消えてなくなる例もあるにはある。
「画像上」というのは、X線やCT、MRI、PET等々の画像による検査上、癌らしきものが
消失するということ。
ただし、「画像上」癌が消えてなくなっても、それは完治ではない（「寛解」と言われる）
検査機器にも限界があって、数ミリ以下の小さな癌は映らないから、あるかないか判らないというだけの状態。
そして、やがて抗癌剤が効かなくなれば、その見えないぐらいまで小さくなった癌が再び大きくなって、
やがて死に至る
あとは確率論の問題。
例えば同じ病期の人間が同じ治療をして、何％ぐらいの人が癌が「画像上」なくなるかというと、
肺癌に関しては数％あるかないか。
多くの人は、小さくはなっても消えず、再び大きくなるか、そもそも小さくすらならない。
この辺りの数字は、主治医にキッチリ説明してもらったほうがいい。もちろん根拠となる
データを併せて示してもらうべき。
もっとも「寛解」と呼ばれる状態が、5年もつづけば「完治」と判断することもできるけど、
肺癌に関して言えば、ステージ3手術不能の状態から、抗癌剤で「完治」と呼べる状況になる人は、
1％もいない。
完治に向けた希望を持つことも大事だとは思うけど、現実の数字は現実のものとして理解しておくべき。
674 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 16:30:14.09 ID:4oYGlP5D
675 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 16:38:58.92 ID:gO/R2T8+
>>671
小細胞がんにはよく効いてCTなどでみても消えているケースはあるけど非小細胞がんは厳しいね
小細胞がんの方も抗がん剤がよく効く反面進行が早いから再発転移で手がつけなくなるケースが多い
いずれにせよ化学療法だけで肺がんを克服するのは現在の医療では厳しいね
小細胞がんにはよく効いてCTなどでみても消えているケースはあるけど非小細胞がんは厳しいね
小細胞がんの方も抗がん剤がよく効く反面進行が早いから再発転移で手がつけなくなるケースが多い
いずれにせよ化学療法だけで肺がんを克服するのは現在の医療では厳しいね
676 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 17:55:13.01 ID:WyG0wI6b
胸部外科（呼吸器外科）の先生たち、看護師さん達はキツい仕事してると思うわ。
治らない患者さんが多いから。
治らない患者さんが多いから。
677 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 20:25:35.98 ID:3/8Vx2Jg
ステージ３で５年以上生存は厳しいですかね？
678 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 21:03:44.12 ID:Wkq4Wbsk
>>659
1カ月くらい前に肺の手術をしました。
まず、術式が開胸か胸腔鏡かでずいぶん負担は違うみたいですよ。
そこを確認してください。胸腔鏡のほうが負担は小さいけど、十分な
手術実績があるかどうか。最近は病院のHPでも公開してるところも
あるし。
私の場合は近所のかかりつけ医に相談して胸腔鏡の実績のある病院を
紹介してもらいました。
術中の意識はないです。目が覚めて時計気にして、あ、比較的
早く終わったな、みたいな。私の寝てる間に家族は先生から
切除した組織を見せられて、いろいろ説明受けてたみたいです。
手術の夜は１時間おきに看護師さんが血圧測りに来てくれて
「血圧上が１００切っちゃったけど」なんて会話してました。
術後、初めてした咳は痛いし結構血が出て焦りましたが、
看護師さんから見れば普通だったみたいです。
翌日から食事は普通にできました。カテーテルやドレインの類も
間もなくとれました。後は「病棟内を歩いてください」
といわれて、すたすた用もなく歩き回って肺機能の回復を
はかってました。歩き回ると痰が溜まって、咳とともに
出すんですが、これが痛い。
手術の傷というより肋間神経が痛むみたいです。
これは覚悟した方がいいですよ。
痰は出さないと術後肺炎になりやすいそうで、
ここががんばりどころ、と思い耐えました。
色々、不安もあると思いますがご参考になれば。
1カ月くらい前に肺の手術をしました。
まず、術式が開胸か胸腔鏡かでずいぶん負担は違うみたいですよ。
そこを確認してください。胸腔鏡のほうが負担は小さいけど、十分な
手術実績があるかどうか。最近は病院のHPでも公開してるところも
あるし。
私の場合は近所のかかりつけ医に相談して胸腔鏡の実績のある病院を
紹介してもらいました。
術中の意識はないです。目が覚めて時計気にして、あ、比較的
早く終わったな、みたいな。私の寝てる間に家族は先生から
切除した組織を見せられて、いろいろ説明受けてたみたいです。
手術の夜は１時間おきに看護師さんが血圧測りに来てくれて
「血圧上が１００切っちゃったけど」なんて会話してました。
術後、初めてした咳は痛いし結構血が出て焦りましたが、
看護師さんから見れば普通だったみたいです。
翌日から食事は普通にできました。カテーテルやドレインの類も
間もなくとれました。後は「病棟内を歩いてください」
といわれて、すたすた用もなく歩き回って肺機能の回復を
はかってました。歩き回ると痰が溜まって、咳とともに
出すんですが、これが痛い。
手術の傷というより肋間神経が痛むみたいです。
これは覚悟した方がいいですよ。
痰は出さないと術後肺炎になりやすいそうで、
ここががんばりどころ、と思い耐えました。
色々、不安もあると思いますがご参考になれば。
679 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 21:18:05.08 ID:YZ6FflIK
>>678
母がもうじき手術なんですが参考になりました
母がもうじき手術なんですが参考になりました
680 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 22:12:16.27 ID:2HkDNodL
681 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 22:40:39.77 ID:GrONUD6Z
先日亡くなった父は肺せんがんのステージ3-Bでした。病院に通う前の外見上の症状としては
咳がひどい
味覚障害(味がわからない)
肩が痛い
38度くらいの熱が続く
呼吸が少し荒い
昨年の6月くらいに近くの小さい診療所に行ったところ、なぜかそこでは内視鏡カメラとなり、「綺麗だから大丈夫」と言われました。しかし肩が痛いのは取れず結局違う診療所に行ったところすぐにがんセンターに行くように促されました。
自治体による検診は毎年受けたり受けなかったりでおととしは受けなかったようです。昨年は受けたものの結果が届いた時は既にがんセンターでがんと診断された後でした。
咳がひどい
味覚障害(味がわからない)
肩が痛い
38度くらいの熱が続く
呼吸が少し荒い
昨年の6月くらいに近くの小さい診療所に行ったところ、なぜかそこでは内視鏡カメラとなり、「綺麗だから大丈夫」と言われました。しかし肩が痛いのは取れず結局違う診療所に行ったところすぐにがんセンターに行くように促されました。
自治体による検診は毎年受けたり受けなかったりでおととしは受けなかったようです。昨年は受けたものの結果が届いた時は既にがんセンターでがんと診断された後でした。
682 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 22:41:07.69 ID:ifpvcPc8
ワカメ（フコイダン）を食べろ
683 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 05:48:53.58 ID:wlChYrvT
>>678
ありがとうございます
ありがとうございます
684 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 11:03:26.94 ID:eUYDRvnl
今年の１月に７０歳の母が肺がんIIIｂと診断されました。
COPDと間質性肺炎も併発しており、手術も放射線治療も不可。
抗がん剤治療は、入院による点滴は本人がとても嫌がるため、
医師がエビデンスはないけれど…と言いつつ、TS１単剤投与をしてみましたが、
副作用でむしろ体調が悪くなったため中止し今は緩和治療のみの通院をしています。
そんな中、つい先日自分の妊娠が発覚しました。
母１人娘１人の家庭だったので、母にとって初孫になります。
順調にいけば産まれるのは７月初旬。
緩和治療のみの母がそこまで元気でいてくれるだろうか…。
今は体からTS１が抜けて副作用も消えて元気に過ごしているけれど、
いつ急に悪くなってもおかしくないので毎日祈る日々です。
チラ裏でごめんなさい。
ちょっと吐きださせて頂きました。
COPDと間質性肺炎も併発しており、手術も放射線治療も不可。
抗がん剤治療は、入院による点滴は本人がとても嫌がるため、
医師がエビデンスはないけれど…と言いつつ、TS１単剤投与をしてみましたが、
副作用でむしろ体調が悪くなったため中止し今は緩和治療のみの通院をしています。
そんな中、つい先日自分の妊娠が発覚しました。
母１人娘１人の家庭だったので、母にとって初孫になります。
順調にいけば産まれるのは７月初旬。
緩和治療のみの母がそこまで元気でいてくれるだろうか…。
今は体からTS１が抜けて副作用も消えて元気に過ごしているけれど、
いつ急に悪くなってもおかしくないので毎日祈る日々です。
チラ裏でごめんなさい。
ちょっと吐きださせて頂きました。
685 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 15:15:32.95 ID:Qq7bT42C
>>684
3Bなら、ほぼ間違いなく初孫の顔見せられると思うよ。
3Bなら、ほぼ間違いなく初孫の顔見せられると思うよ。
686 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 19:12:15.89 ID:v9RDohFB
>>659
肺腺癌１A(1)(0)(0)。 開胸手術。 乳の横から肩甲骨の下まで23cmバッサリ。
酸素マスク、心電図、血圧、血中酸素、胸腔ドレーン、硬膜外麻酔点滴、尿管。
その夜痛くて眠れない、寝たきりなので、腰も痛くなる。20分ごとに回診がある。
体の自由度（両腕は自由に動く）痛み（むっちゃ痛い） 呼吸方法や実際の呼吸困難感（苦は無し）
喉は乾かないか（痛くて飲み込めないので濡れガーゼで口中を湿らせてもらう）
周りの者と話せるか（どうにか、大声は出ない）咳き込み（殆どなし）たんの排出の苦労など（自分でティッシュでとる）
肺腺癌１A(1)(0)(0)。 開胸手術。 乳の横から肩甲骨の下まで23cmバッサリ。
酸素マスク、心電図、血圧、血中酸素、胸腔ドレーン、硬膜外麻酔点滴、尿管。
その夜痛くて眠れない、寝たきりなので、腰も痛くなる。20分ごとに回診がある。
体の自由度（両腕は自由に動く）痛み（むっちゃ痛い） 呼吸方法や実際の呼吸困難感（苦は無し）
喉は乾かないか（痛くて飲み込めないので濡れガーゼで口中を湿らせてもらう）
周りの者と話せるか（どうにか、大声は出ない）咳き込み（殆どなし）たんの排出の苦労など（自分でティッシュでとる）
687 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 21:00:19.39 ID:BAldlk5J
70歳の父。
肺がんでリンパ節に転移あり。検査中なのでまだわかりませんが、他臓器への転移もありそうなので、ステージ4と思います
リンパ節が腫れていて、食道を圧迫しているのか、食べにくくなってます。
(食道がんではないと診断されてます)
治療をすれは、飲み込み辛さは解消されるのでしょうか？それともこのまま食べられなくなるのでしょうか？
知識、経験ある方、わかれば教えてください
肺がんでリンパ節に転移あり。検査中なのでまだわかりませんが、他臓器への転移もありそうなので、ステージ4と思います
リンパ節が腫れていて、食道を圧迫しているのか、食べにくくなってます。
(食道がんではないと診断されてます)
治療をすれは、飲み込み辛さは解消されるのでしょうか？それともこのまま食べられなくなるのでしょうか？
知識、経験ある方、わかれば教えてください
688 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 21:09:43.24 ID:wlChYrvT
689 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 21:15:49.85 ID:5gt+2emr
690 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 21:58:09.78 ID:BAldlk5J
689さん、ありがとうございます。
実は水分もうまく飲み込めないようです。
リンパ節の腫れ？は薬などで小さくなるのでしょうか？
抗ガン剤治療は？
ガン完治は無理としても、食べたい物くらい、口から食べさせてあげたいな、と。
ちなみに胃や食道には異常なしと言われてます。
リンパの腫れ(食道を圧迫？)
実は水分もうまく飲み込めないようです。
リンパ節の腫れ？は薬などで小さくなるのでしょうか？
抗ガン剤治療は？
ガン完治は無理としても、食べたい物くらい、口から食べさせてあげたいな、と。
ちなみに胃や食道には異常なしと言われてます。
リンパの腫れ(食道を圧迫？)
691 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 22:37:52.33 ID:cjYHG0Bk
亡くなった父に関して書きます。がんセンターのセット的な治療が終わると後は「近くの病院に行くように」と言われ転院先の病院からは緩和ケアのある病院を紹介されましたが本人に死期を悟らせないためにも緩和ケア可な病院には行きませんでした…。
本人も「あの(大学)病院に行くとみんな後は死ぬだけだからなー」と周囲の人からも聞いていてわかっていたみたいなので…
入退院が何度もありましたので父は最期まで「また良くなるから大丈夫」という希望を持ち続けていました。
結局転院先からは「がん治療はしてません。後は悪くなるだけなので覚悟して下さい」と言われ、治療不可となったその時点でそれが相応だったのかもわかりませんが当時は大変きつい対応だなと感じました。
本人も「あの(大学)病院に行くとみんな後は死ぬだけだからなー」と周囲の人からも聞いていてわかっていたみたいなので…
入退院が何度もありましたので父は最期まで「また良くなるから大丈夫」という希望を持ち続けていました。
結局転院先からは「がん治療はしてません。後は悪くなるだけなので覚悟して下さい」と言われ、治療不可となったその時点でそれが相応だったのかもわかりませんが当時は大変きつい対応だなと感じました。
692 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 22:43:06.22 ID:nF8Hlx+i
ワカメ（フコイダン）を食べろ
693 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 22:59:03.08 ID:cjYHG0Bk
関係無かったらごめんなさい。
>>687さん
うちの76歳の父は「食べたい飲みたい」って言えるうちは大丈夫でした…。
最期は自分からは食べようとしないし水さえ勧めても飲みたくないと言い点滴のみでした。(ですが亡くなるわずか3日前は看護師さんと一緒に明け方に携帯電話から「今から帰るから迎えに来てね～♪」って携帯で電話をかけてきてくれました
最期の数ヵ月はは意識が混濁してしまい、言葉も出にくくなってしまったりで意思疎通が困難になりましたが亡くなる前日は数時間でも意識が回復し手を何度も握り返してくれてありがたかったです…。もし食べれているなら希望を持って下さい。
>>687さん
うちの76歳の父は「食べたい飲みたい」って言えるうちは大丈夫でした…。
最期は自分からは食べようとしないし水さえ勧めても飲みたくないと言い点滴のみでした。(ですが亡くなるわずか3日前は看護師さんと一緒に明け方に携帯電話から「今から帰るから迎えに来てね～♪」って携帯で電話をかけてきてくれました
最期の数ヵ月はは意識が混濁してしまい、言葉も出にくくなってしまったりで意思疎通が困難になりましたが亡くなる前日は数時間でも意識が回復し手を何度も握り返してくれてありがたかったです…。もし食べれているなら希望を持って下さい。
694 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 23:39:19.87 ID:eUYDRvnl
695 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/30(日) 01:11:18.63 ID:FwFm7EKO
960さんへ
ハンカイ神経が癌によって麻痺してるのではないですか？
私の母もほとんど同じ症状でした。
呼吸は大丈夫ですか。母は呼吸もだんだんできなくなってきて気管切開して窒息をまぬがれました。
食事は入院した日から鼻からチューブで流動食をとっています。
治療は抗がん剤と放射線をあわせて行って、CTで見る限りでは無くなったんですが、癌と放射線の影響でハンカイ神経麻痺が残った状態です。
声帯が動かなくなり、口から食べる事も鼻から息を吸う事も出来ない状態になっています。
この先、麻痺がとれるかどうかはわからないと言われました。
ハンカイ神経が癌によって麻痺してるのではないですか？
私の母もほとんど同じ症状でした。
呼吸は大丈夫ですか。母は呼吸もだんだんできなくなってきて気管切開して窒息をまぬがれました。
食事は入院した日から鼻からチューブで流動食をとっています。
治療は抗がん剤と放射線をあわせて行って、CTで見る限りでは無くなったんですが、癌と放射線の影響でハンカイ神経麻痺が残った状態です。
声帯が動かなくなり、口から食べる事も鼻から息を吸う事も出来ない状態になっています。
この先、麻痺がとれるかどうかはわからないと言われました。
696 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/30(日) 01:15:01.50 ID:FwFm7EKO
↑すいません960→690さんの間違いです。
697 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/30(日) 02:15:21.43 ID:v6ufmAQf
>>687さん
自分の場合は肺から縦隔のリンパ節への転移で
左反回神経麻痺でした
放射線と化学療法をうけて腫瘍が小さくなったし、
正常な右の声帯が左の分まで働いて声枯れとむせこみは良くなりましたよ
治療から半年くらいかかりました（辛かったです
手術もできますが、まず腫瘍の制御が優先だそうです
自分の場合は肺から縦隔のリンパ節への転移で
左反回神経麻痺でした
放射線と化学療法をうけて腫瘍が小さくなったし、
正常な右の声帯が左の分まで働いて声枯れとむせこみは良くなりましたよ
治療から半年くらいかかりました（辛かったです
手術もできますが、まず腫瘍の制御が優先だそうです
698 ：686：2011/10/30(日) 07:34:26.99 ID:UbV5JuGU
>>688
術後2日目から、普通の生活ができました。
46歳時の手術。朝一番病室で浣腸。9時から麻酔をかけ、12時半に手術終了
15時まで集中治療室。大部屋へ帰ってから意識がはっきりして、痛い痛いしか
感じない。微熱があったので氷枕。傷が痛い腰が痛いのはその夜だけ。
術後2日目から、ベッドに座り全粥の食事。酸素ボンベを転がして病棟を歩く。
普通食を食べる。夜は痛くて、眠れない。術後3日目、酸素ボンベを外す。
洗面台で顔髪の毛足の裏を洗う（自力）。 順調に回復して8日目抜糸。9日目に退院。
11日間の入院費は、国民健康保険なんちゃらなんちゃら制度？が適用されて、4万2千円でした。
術後2日目から、普通の生活ができました。
46歳時の手術。朝一番病室で浣腸。9時から麻酔をかけ、12時半に手術終了
15時まで集中治療室。大部屋へ帰ってから意識がはっきりして、痛い痛いしか
感じない。微熱があったので氷枕。傷が痛い腰が痛いのはその夜だけ。
術後2日目から、ベッドに座り全粥の食事。酸素ボンベを転がして病棟を歩く。
普通食を食べる。夜は痛くて、眠れない。術後3日目、酸素ボンベを外す。
洗面台で顔髪の毛足の裏を洗う（自力）。 順調に回復して8日目抜糸。9日目に退院。
11日間の入院費は、国民健康保険なんちゃらなんちゃら制度？が適用されて、4万2千円でした。
699 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/30(日) 09:46:13.15 ID:YBJGk8MX
700 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/30(日) 11:21:18.11 ID:V8Fsu5TK
妻（５１歳）が今年の８月に肺腺癌の告知を受けました。転移は無いものの胸隔膜にも散らばっていて
手術も放射線治療も無理とのことでした。ＳＯＬＷＥＥＤ（ＳＥＡＷＥＥＤ ＰＲＯ）を
飲んでいますが癌は大きくなるし、他にもできるしで効いてるように思えません。広告を
みても何かインチキぽっい感じがしますが、また２ヶ月分購入してしまいました。
個人差があるとは思いますが、どなたか試された方がいらっしゃればどうだったか
教えてください。
手術も放射線治療も無理とのことでした。ＳＯＬＷＥＥＤ（ＳＥＡＷＥＥＤ ＰＲＯ）を
飲んでいますが癌は大きくなるし、他にもできるしで効いてるように思えません。広告を
みても何かインチキぽっい感じがしますが、また２ヶ月分購入してしまいました。
個人差があるとは思いますが、どなたか試された方がいらっしゃればどうだったか
教えてください。
701 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/30(日) 12:19:32.83 ID:T0c9qn48
>>700
この商品を使っている者でもメーカーの者でもございませんが、
あくまでも健康食品として扱われていると思います。
700さんが期待される様な効果は薄いと思われます。
今までも色々な食品や、それに含まれる成分がガンに有効とされて来ましたが
あくまでも補助的に考えられた方がよろしいかと思います。
藁をもつかむ気持ちは非常に良く分りますが・・・
この商品を使っている者でもメーカーの者でもございませんが、
あくまでも健康食品として扱われていると思います。
700さんが期待される様な効果は薄いと思われます。
今までも色々な食品や、それに含まれる成分がガンに有効とされて来ましたが
あくまでも補助的に考えられた方がよろしいかと思います。
藁をもつかむ気持ちは非常に良く分りますが・・・
702 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/30(日) 15:28:57.87 ID:4/7GwKvs
>>700
酷な事をいいますが、すいません
ハッキリ言ってそんなものでガンは治りません
治るならとっくにみんな殺到して品切れです
現代において医療医学で完治出来ない物は
ガンも含めまず他に頼っても無駄です
健康食品や民間療法も悪くはありませんが、
それはあくまで軽い初期状態のガン
または健康時の体調を整える目的であって
ガンの進行や末期を治す物では無いとお考え下さい
稀に何かしててガンが治ったと言う人はいますが
それはその人の体で起きた奇跡であって
万人向けではありません
私はそれより奥さんが好きな物を今の内沢山
食べさせてあげるべきだと思います
酷な事をいいますが、すいません
ハッキリ言ってそんなものでガンは治りません
治るならとっくにみんな殺到して品切れです
現代において医療医学で完治出来ない物は
ガンも含めまず他に頼っても無駄です
健康食品や民間療法も悪くはありませんが、
それはあくまで軽い初期状態のガン
または健康時の体調を整える目的であって
ガンの進行や末期を治す物では無いとお考え下さい
稀に何かしててガンが治ったと言う人はいますが
それはその人の体で起きた奇跡であって
万人向けではありません
私はそれより奥さんが好きな物を今の内沢山
食べさせてあげるべきだと思います
703 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 07:10:20.86 ID:bUkI9pXr
>>678
>>698
ありがとうございます。皆さん完治されたのでしょうか。
現在も後遺症のように痛みは続きますか？
トイレ（大）の」の方は普通に普通の個室で介助無くできたのでしょうか？
質問ばかりでスミマセン
>>698
ありがとうございます。皆さん完治されたのでしょうか。
現在も後遺症のように痛みは続きますか？
トイレ（大）の」の方は普通に普通の個室で介助無くできたのでしょうか？
質問ばかりでスミマセン
704 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 08:38:56.21 ID:ZjAq4mFx
687＝690です
皆さんありがとうございます。
神経ではなくリンパの腫れと思われます。
食道部なので呼吸は問題ないようです。咳は多少ありますが。
抗ガン剤治療は問題なければ10日頃から始める予定。リンパの腫れは抗ガン剤が効かないとなると、他に方法はないのでしょうか？
薬や放射線などではダメですか？
明日先生と話すので聞いてみますが。
弱っていく父を見てるのが辛い。私もダメになりそう。
皆さんありがとうございます。
神経ではなくリンパの腫れと思われます。
食道部なので呼吸は問題ないようです。咳は多少ありますが。
抗ガン剤治療は問題なければ10日頃から始める予定。リンパの腫れは抗ガン剤が効かないとなると、他に方法はないのでしょうか？
薬や放射線などではダメですか？
明日先生と話すので聞いてみますが。
弱っていく父を見てるのが辛い。私もダメになりそう。
705 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 10:03:57.51 ID:GwV3aU2O
> 抗ガン剤治療は問題なければ10日頃から始める予定。リンパの腫れは抗ガン剤が効かないとなると、他に方法はないのでしょうか？
> 薬や放射線などではダメですか？
>
> 明日先生と話すので聞いてみますが
少なくとも 明日先生に素直に思ってることを話したほうがいいよ
まず医者との信頼関係が大事
それでも悩むようなら こういった掲示板を利用するなりすればいい
> 薬や放射線などではダメですか？
>
> 明日先生と話すので聞いてみますが
少なくとも 明日先生に素直に思ってることを話したほうがいいよ
まず医者との信頼関係が大事
それでも悩むようなら こういった掲示板を利用するなりすればいい
706 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 11:07:51.93 ID:/6RBN4L7
>>700
フォーデイズの核酸ドリンクで知り合いが、骨にも転移が有り手術不可能の前立腺癌が治りました。
信じられない話しですが、もし自分が癌になったら試そうと思って居ます。
身近に体験者が居るので、広告の体験談とは違います。
但し、会社の信用度は判りません。
でも、調べてみる価値は有ると思います。
年齢も同じです。
完治を祈って居ます。
フォーデイズの核酸ドリンクで知り合いが、骨にも転移が有り手術不可能の前立腺癌が治りました。
信じられない話しですが、もし自分が癌になったら試そうと思って居ます。
身近に体験者が居るので、広告の体験談とは違います。
但し、会社の信用度は判りません。
でも、調べてみる価値は有ると思います。
年齢も同じです。
完治を祈って居ます。
707 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 13:46:56.19 ID:ApaoEo7l
>>706
業者おつ
業者おつ
708 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 16:41:15.13 ID:cYzlOoWP
今母が手術中なんだ
もう四時間過ぎた
心配だな
もう四時間過ぎた
心配だな
709 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 17:06:30.47 ID:ApaoEo7l
>>708
絶対大丈夫！
絶対大丈夫！
710 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 17:54:20.66 ID:GwV3aU2O
711 ：686：2011/10/31(月) 18:38:10.69 ID:6vs4FkqU
>>703
術後3年目で再発無し。あと2年（半年×2）予後診察に通う。
1年目は肋間神経痛がチクリチクリと痛かったけど
2年目からウソのように緩和されました。
術後2日目の夜、便所で普通にウンコしたよ。シッコは尿管を抜いた9：00から
術後3年目で再発無し。あと2年（半年×2）予後診察に通う。
1年目は肋間神経痛がチクリチクリと痛かったけど
2年目からウソのように緩和されました。
術後2日目の夜、便所で普通にウンコしたよ。シッコは尿管を抜いた9：00から
712 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 20:30:11.20 ID:OYvn59E3
>>708
長いのは大変だろうけど上手く
言ってるのではないかと
手術は難しい物ですから
逆にさっさと終わってあれ？
と思ったら病状進行してて
手術不可でしたとかもあります・・・
あなたもお母さんも頑張れ！
長いのは大変だろうけど上手く
言ってるのではないかと
手術は難しい物ですから
逆にさっさと終わってあれ？
と思ったら病状進行してて
手術不可でしたとかもあります・・・
あなたもお母さんも頑張れ！
713 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 21:00:36.98 ID:b5s84YhR
>>703
>>678 です。
術後、きれいにとれたと先生はおっしゃってましたが。
なにせ、1カ月まえのことですから、まだまだなんとも。
血痰は1週間ちょっとでおさまりましたが、まだ咳をすると
ちょっとつらい。もちろん一時ほどではないです。
痺れるような感じは常時ありますが、痛み止めを飲まずとも
我慢できます。
ちなみにトイレ（大）ですが、ドレインが付いている間は
幸か不幸か出ませんでした。運動不足だったんですかね。
ドレインが翌日午後にとれて、下剤をもらって翌々日朝
すっきりしました。自力です。
手術の次の日の朝、レントゲンを取りに行く時、
生まれて初めて車いすに乗り、色々手助けしてもらいましたが
介助してもらったのはそのくらいだったかな。
>>678 です。
術後、きれいにとれたと先生はおっしゃってましたが。
なにせ、1カ月まえのことですから、まだまだなんとも。
血痰は1週間ちょっとでおさまりましたが、まだ咳をすると
ちょっとつらい。もちろん一時ほどではないです。
痺れるような感じは常時ありますが、痛み止めを飲まずとも
我慢できます。
ちなみにトイレ（大）ですが、ドレインが付いている間は
幸か不幸か出ませんでした。運動不足だったんですかね。
ドレインが翌日午後にとれて、下剤をもらって翌々日朝
すっきりしました。自力です。
手術の次の日の朝、レントゲンを取りに行く時、
生まれて初めて車いすに乗り、色々手助けしてもらいましたが
介助してもらったのはそのくらいだったかな。
714 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 21:53:47.81 ID:E5Qk67nZ
715 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 22:02:35.90 ID:OYvn59E3
716 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 22:53:01.23 ID:3ydDSXMo
ワカメ（フコイダン）を食べろ
717 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 23:37:17.66 ID:XTE+OWV9
>>714
よかったね。
俺も経験あるけど家族が手術待ってるのって本当辛いんだよな
今や肺がん手術の失敗なんて零点何パーセントらしいけどそれよりも
一番心配だったのはCTでは映らない転移などがあって途中で手術を
中止してしまうということなんだな。
控え室でほかに待ってた家族がいて手術の途中医者に呼ばれ説明聞いた
あと泣いてたのみたわ。
他人のことながらあれは本当に辛かった。
よかったね。
俺も経験あるけど家族が手術待ってるのって本当辛いんだよな
今や肺がん手術の失敗なんて零点何パーセントらしいけどそれよりも
一番心配だったのはCTでは映らない転移などがあって途中で手術を
中止してしまうということなんだな。
控え室でほかに待ってた家族がいて手術の途中医者に呼ばれ説明聞いた
あと泣いてたのみたわ。
他人のことながらあれは本当に辛かった。
718 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 06:08:06.43 ID:bSkqt2MR
>>711
>>713
ありがとうございます。病院からはベッドが空き次第と未だ連絡はありません。
本人ですからもちろん不安や恐怖がありますが、妻と母親の様子も心配。
ガンとしては軽い部類？とはいえかなりまいっています。
住んでいる市内では一番設備が整っている総合病院なのですがやはり不安。
ちょっとした対応ミスでも医療ミスに繋がるのではないかと。
本人だけならそれこそ遠出してでも「名医」を探すべきなのでしょうが…
これからもよろしくお願いします
>>713
ありがとうございます。病院からはベッドが空き次第と未だ連絡はありません。
本人ですからもちろん不安や恐怖がありますが、妻と母親の様子も心配。
ガンとしては軽い部類？とはいえかなりまいっています。
住んでいる市内では一番設備が整っている総合病院なのですがやはり不安。
ちょっとした対応ミスでも医療ミスに繋がるのではないかと。
本人だけならそれこそ遠出してでも「名医」を探すべきなのでしょうが…
これからもよろしくお願いします
719 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 06:48:38.34 ID:1a05aGAD
>>714
よかった(*^^*)
よかった(*^^*)
720 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 12:02:45.32 ID:6/58O40L
このスレ、おいらのパソコンからだと最新更新日時が:2011/10/26 20:31で止まっちゃってるんだよね。
700番以降は最新50をクリックしないと表示しないし。
たぶん700番の人、書き込みされるのひたすら待ってる気がするんだけど
これってどうにかならないの？ってか、この症状おいらだけかい？
700番以降は最新50をクリックしないと表示しないし。
たぶん700番の人、書き込みされるのひたすら待ってる気がするんだけど
これってどうにかならないの？ってか、この症状おいらだけかい？
721 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 12:44:43.69 ID:vhw3tWlm
722 ：720：2011/11/01(火) 13:24:52.91 ID:6/58O40L
723 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 14:35:02.06 ID:vhw3tWlm
>>722
スレ違いなのであまり書くのもはばかられますが
>最新50をクリック
って書いてあるからもしかして普通のブラウザで見てるんですね？
なら何でも良いので2ちゃんねる専用ブラウザ（色々とあります）
を使ってみる事をお勧めします
有名な物は大体2ちゃん内でも各ソフトのスレがあって
丁寧に質問すれば教えて貰えます
juneと言うのとそれを元にした派生ブラウザが有名です
詳しくはこちら読んで下さいです
http://browser2ch.web.fc2.com/
http://www.geocities.jp/openjanemania/Comparison_tableNew.html
スレ違いなのであまり書くのもはばかられますが
>最新50をクリック
って書いてあるからもしかして普通のブラウザで見てるんですね？
なら何でも良いので2ちゃんねる専用ブラウザ（色々とあります）
を使ってみる事をお勧めします
有名な物は大体2ちゃん内でも各ソフトのスレがあって
丁寧に質問すれば教えて貰えます
juneと言うのとそれを元にした派生ブラウザが有名です
詳しくはこちら読んで下さいです
http://browser2ch.web.fc2.com/
http://www.geocities.jp/openjanemania/Comparison_tableNew.html
724 ：722：2011/11/01(火) 16:22:26.45 ID:6/58O40L
>>723丁寧にありがとう。正直おいらは別に不便な訳じゃないんだけど
今か今かと書き込みを待っているであろう>>700の人が不憫でね。
>>720にも書いたけど、この症状がおいらのパソコンだけで700は単に
忙しいか何かで追記してないだけならいいんだけどさ。
内容的に業者乙！って事もありそうだし・・・
>>721さん>>723さん、本当に親切にありがとう。
今か今かと書き込みを待っているであろう>>700の人が不憫でね。
>>720にも書いたけど、この症状がおいらのパソコンだけで700は単に
忙しいか何かで追記してないだけならいいんだけどさ。
内容的に業者乙！って事もありそうだし・・・
>>721さん>>723さん、本当に親切にありがとう。
725 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 00:03:04.49 ID:HKTbiTk+
>>724
実は俺も同じ症状。。。何でだこれ。専ブラ今は使ってない。このスレだけだ。不思議だ。
実は俺も同じ症状。。。何でだこれ。専ブラ今は使ってない。このスレだけだ。不思議だ。
726 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 08:03:49.08 ID:x0vGu8v3
664です。
69歳の義父が３ステージで僅かながら手術できる可能性があったのですがＣＴ等の再検査の結果ガンができている場所が悪い等という理由で現状では手術できないと言われたそうです。
しばらく放射線と抗ガン剤投与で治療し、ガンが小さくなったら来年にはなるが手術できる可能性は残っていると言われたそうですが医者の説明通りしばらく様子を見るべきでしょうか？
それとも手術してもらえるかも知れない他の病院を探すべきでしょうか？
69歳の義父が３ステージで僅かながら手術できる可能性があったのですがＣＴ等の再検査の結果ガンができている場所が悪い等という理由で現状では手術できないと言われたそうです。
しばらく放射線と抗ガン剤投与で治療し、ガンが小さくなったら来年にはなるが手術できる可能性は残っていると言われたそうですが医者の説明通りしばらく様子を見るべきでしょうか？
それとも手術してもらえるかも知れない他の病院を探すべきでしょうか？
727 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 09:13:11.46 ID:Y4wEL5iX
728 ：724：2011/11/02(水) 10:31:31.88 ID:D5eWS2W7
729 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 13:19:17.64 ID:kl5Fgesy
>>727
同意
同意
730 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 13:49:48.59 ID:x0vGu8v3
726です。
いまはまだ土日のたびに外出願いをもらって孫の少年野球の応援に出かけるほど元気です。
おそらく来週あたりから本格的に治療に入っていくと思われますが、やはり一気に弱っていくんでしょうか？
いまはまだ土日のたびに外出願いをもらって孫の少年野球の応援に出かけるほど元気です。
おそらく来週あたりから本格的に治療に入っていくと思われますが、やはり一気に弱っていくんでしょうか？
731 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 14:06:46.97 ID:Y4wEL5iX
732 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 14:12:22.75 ID:blZkiAaN
ヘビースモーカーだった時代、某有名がん保険（掛け捨て）に入ってました。
禁煙して一年目、必要ないと思ってた時期にがん…。
今日保険会社の人が説明に来ました。
がん認定給付金・入院給付金
ただし在宅療養給付金（退院祝い金？）と通院給付は20日以上入院した場合。
皆さんは入ってましたか？
まさか俺が癌になるとは…とタバコやめた時解約しようかと思ってたし、65歳以上は保証が半分になるので
新型保険に移行を進められたけど行かなかった。
今からじゃ無理だよね。
禁煙して一年目、必要ないと思ってた時期にがん…。
今日保険会社の人が説明に来ました。
がん認定給付金・入院給付金
ただし在宅療養給付金（退院祝い金？）と通院給付は20日以上入院した場合。
皆さんは入ってましたか？
まさか俺が癌になるとは…とタバコやめた時解約しようかと思ってたし、65歳以上は保証が半分になるので
新型保険に移行を進められたけど行かなかった。
今からじゃ無理だよね。
733 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 14:49:09.92 ID:D5eWS2W7
>>730
弱って来るというか、抗がん剤の副作用や放射線治療の副作用（吐き気・便秘・下痢・喉の痛み等色々個人差あり）
でまずやられる。そうなってからだと難しいと思うので、あまり迷ってる時間は無いと思いますよ。
治療が始まる前にセカンドオピニオンなりで手術可能か診てもらわないと。
弱って来るというか、抗がん剤の副作用や放射線治療の副作用（吐き気・便秘・下痢・喉の痛み等色々個人差あり）
でまずやられる。そうなってからだと難しいと思うので、あまり迷ってる時間は無いと思いますよ。
治療が始まる前にセカンドオピニオンなりで手術可能か診てもらわないと。
734 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 15:47:16.64 ID:kl5Fgesy
735 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 16:26:53.68 ID:x0vGu8v3
福岡県内ですが肺ガン治療で評判のいい病院をご存知の方教えて下さい。
736 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 17:29:53.50 ID:D5eWS2W7
737 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 20:01:56.66 ID:blZkiAaN
保険の話では死因がガンに起因しても「肺炎」じゃあ保険金が降りないから、
医者に保険会社に出す診断書に「がん（悪性新生物）」に○付けてもらわないとね
医者に保険会社に出す診断書に「がん（悪性新生物）」に○付けてもらわないとね
738 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 21:36:00.24 ID:LoRqAqkM
739 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 22:51:19.96 ID:j6VKvl6Q
ワカメ（フコイダン）を食べろ
740 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 08:13:35.66 ID:Akhx3ZWx
70歳父
ステージ4、両肺、リンパ転移
来週から抗ガン剤シスプラチンとジェムザールの点滴投与、が始まります
どちらも新しい薬ではなさそうですが、最初なのでこれが標準治療なのでしょうか？
色々調べてるけど、副作用は実際どんなですか？
使った人教えてください。他にも注意する事などあればお願いします。
初めてで父も含め、家族皆で副作用を心配してます
ステージ4、両肺、リンパ転移
来週から抗ガン剤シスプラチンとジェムザールの点滴投与、が始まります
どちらも新しい薬ではなさそうですが、最初なのでこれが標準治療なのでしょうか？
色々調べてるけど、副作用は実際どんなですか？
使った人教えてください。他にも注意する事などあればお願いします。
初めてで父も含め、家族皆で副作用を心配してます
741 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 08:33:27.38 ID:xK0KLihT
今日は初めて母の見舞いに行く
手術が終わって３日たったがまだ食べれないらしいので心配だ
声も痰が絡んでるらしく辛そうだ
手術が終わって３日たったがまだ食べれないらしいので心配だ
声も痰が絡んでるらしく辛そうだ
742 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 12:43:53.70 ID:zrcb4QTn
>>740
標準治療です
副作用は人によって全然違う
元気な人もいるけど倦怠感で動けなくなる人もいる
吐き気はそれ程でもないが、下痢か便秘
味覚障害 気持ちも鬱に傾く
それよりもステージ4なので、効果がどのくらいあるかでしょう
腫瘍が縮小してると本人も頑張れるけど
標準治療です
副作用は人によって全然違う
元気な人もいるけど倦怠感で動けなくなる人もいる
吐き気はそれ程でもないが、下痢か便秘
味覚障害 気持ちも鬱に傾く
それよりもステージ4なので、効果がどのくらいあるかでしょう
腫瘍が縮小してると本人も頑張れるけど
743 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 14:10:05.09 ID:+sggrh9J
>>740
う～ん、ステージ４ですよねぇ。難しいなぁ・・・あくまでも例え話として
今の元気な状態で余命1年。
入院しっぱなし、副作用によりみるみる弱っていき、ほぼ寝たきりで看る方も辛くなってくるが
治療により余命2年、とする。ステージ４という事でおいらなら前者を取るけどね。
う～ん、ステージ４ですよねぇ。難しいなぁ・・・あくまでも例え話として
今の元気な状態で余命1年。
入院しっぱなし、副作用によりみるみる弱っていき、ほぼ寝たきりで看る方も辛くなってくるが
治療により余命2年、とする。ステージ４という事でおいらなら前者を取るけどね。
744 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 14:16:03.52 ID:RZmWjRH7
他人事だけど4期なら無理に抗がん剤や化学療法やることないのに。
明らかに何もしないほうが寿命長いと思うんだけど
明らかに何もしないほうが寿命長いと思うんだけど
745 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 14:36:08.62 ID:5W7vJly9
４期てのはあくまで分類上のことで余命や症状は人によって全然違うだろ。当然抗がん剤が効果的かどうかも人による、詳しく知らん奴が軽はずみにいい悪い言えんよ。
746 ：743：2011/11/03(木) 15:32:41.33 ID:+sggrh9J
>>745
確かにそうなんだよね。おっしゃる通り！個人差があるから何とも難しい・・・
ただ、うちの父親を見てると何もしない方がよかったかな？と思っただけ。
逆に何もしなければ、やっておいてあげればよかったと思うんだろうね、きっと。
確かにそうなんだよね。おっしゃる通り！個人差があるから何とも難しい・・・
ただ、うちの父親を見てると何もしない方がよかったかな？と思っただけ。
逆に何もしなければ、やっておいてあげればよかったと思うんだろうね、きっと。
747 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 15:37:39.89 ID:Akhx3ZWx
>>740です
ありがとうございます。
余命数ヶ月、治療頑張っても1年、と言われました。
緩和治療の選択もあるとも。
でも一ヶ月前の告知までは普通に元気で、それまでも大病した事のない父。
家族も本人も治療も何もしないでこのまま、というのは受け入れられなかったです。
(父は余命を知りませんが、頭ははっきりしてるので急に目の前に現れた死はすごく怖いと思います。)
少しでも長くなる可能性があれば、それに賭けたいという気持ち。
父は精神的な事もあるだろうけど、さすがに一ヶ月前より確実に元気がなくなってます、残念だけど。
副作用による衰弱が本当に怖いです。
皆さんはこういう場合でも、治療せずに緩和を受け入れますか。
家族としてはどちらもすごく苦しいです
ありがとうございます。
余命数ヶ月、治療頑張っても1年、と言われました。
緩和治療の選択もあるとも。
でも一ヶ月前の告知までは普通に元気で、それまでも大病した事のない父。
家族も本人も治療も何もしないでこのまま、というのは受け入れられなかったです。
(父は余命を知りませんが、頭ははっきりしてるので急に目の前に現れた死はすごく怖いと思います。)
少しでも長くなる可能性があれば、それに賭けたいという気持ち。
父は精神的な事もあるだろうけど、さすがに一ヶ月前より確実に元気がなくなってます、残念だけど。
副作用による衰弱が本当に怖いです。
皆さんはこういう場合でも、治療せずに緩和を受け入れますか。
家族としてはどちらもすごく苦しいです
748 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 15:43:12.46 ID:3FHg3CTA
そう、お医者さんとよく相談した方が良い
俺達素人のしかも掲示板で聞くより
俺達素人のしかも掲示板で聞くより
749 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 15:55:29.34 ID:zec/kNLN
>>747
俺も経験あるけど肺がんのステージ４て急に容態悪くなってしまうからな。
うちの親の場合は骨転移だったのだが症状が出るまでは何てことなかったのに
急激に悪くなって約２週間で亡くなったからなあ。
正直いってそれまでは進行を食い止めるために抗がん剤を使ってた感じだった。
はっきりと医者から完治は期待しないでくださいといわれたし。
そう告知されたときはピンピンしてたからそんな話は信じられなかったけど。
とにかく末期がん患者の場合痛みが最も辛いみたいだからそれを抑える緩和ケアは
ちゃんとやってあげた方がいいと思う。
そんなことぐらいしかアドバイス出来なくてごめんね。
俺も経験あるけど肺がんのステージ４て急に容態悪くなってしまうからな。
うちの親の場合は骨転移だったのだが症状が出るまでは何てことなかったのに
急激に悪くなって約２週間で亡くなったからなあ。
正直いってそれまでは進行を食い止めるために抗がん剤を使ってた感じだった。
はっきりと医者から完治は期待しないでくださいといわれたし。
そう告知されたときはピンピンしてたからそんな話は信じられなかったけど。
とにかく末期がん患者の場合痛みが最も辛いみたいだからそれを抑える緩和ケアは
ちゃんとやってあげた方がいいと思う。
そんなことぐらいしかアドバイス出来なくてごめんね。
750 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 16:16:56.59 ID:lovTbdLR
母の肺がんの手術は無事に終わったのに血圧高く脳梗塞になってしまった
可哀想な母。手術直後なので脳梗塞の治療法は限られているらしい。悪化しない事を祈るまで。
可哀想な母。手術直後なので脳梗塞の治療法は限られているらしい。悪化しない事を祈るまで。
751 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 16:35:28.05 ID:Fuo2ceCb
>>749
抗がん剤で早く逝ったんじゃないの？
抗がん剤で早く逝ったんじゃないの？
752 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 16:50:11.60 ID:lovTbdLR
>>751
抗がん剤はつかってないんだよね
抗がん剤はつかってないんだよね
753 ：名無し：2011/11/03(木) 18:25:25.17 ID:p7cuDSWS
本州最北端の興信所にもいる。
誰が勝手に呼びつけてるか知らないが、ハイ癌が肺癌になったらシャレにならなくて
おもしれーな。 今までさんざん不正してきた。
誰が勝手に呼びつけてるか知らないが、ハイ癌が肺癌になったらシャレにならなくて
おもしれーな。 今までさんざん不正してきた。
754 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 18:38:26.35 ID:3M5D44dm
755 ：743：2011/11/03(木) 18:38:45.81 ID:+sggrh9J
>>747
残念ながら、そこまで悪くなってるなら治療はせずに緩和ケアに専念した方がいいと思う。
それこそ個人差があるので難しいけど、副作用の衰弱をみたら「こんなに衰弱しちゃうなら治療しない方が良かった」
って思う事になりそう・・・ご家族の気持ちは複雑ですよね。おいらもそうでした。
残念ながら、そこまで悪くなってるなら治療はせずに緩和ケアに専念した方がいいと思う。
それこそ個人差があるので難しいけど、副作用の衰弱をみたら「こんなに衰弱しちゃうなら治療しない方が良かった」
って思う事になりそう・・・ご家族の気持ちは複雑ですよね。おいらもそうでした。
756 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 21:47:06.35 ID:i+ccVwp7
14日に手術予定だが今さっき呼吸器外科から電話が…
かなり根元に近いところにあるので今まで血とは違う手術方法で…不安です。
ステージIAだけど切り取る範囲が多いかも
かなり根元に近いところにあるので今まで血とは違う手術方法で…不安です。
ステージIAだけど切り取る範囲が多いかも
757 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 22:45:10.86 ID:8J85sDRU
ワカメ（フコイダン）を食べろ
758 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 00:34:16.54 ID:lQDwX+ph
鳥越俊太郎 医療の現場 第５弾 在宅緩和医療
スペシャリストの格言「がんに急変はない」
プロフェッショナル 仕事の流儀で白血病患者が入院して二日目で
死亡したのは抗がん剤が原因。白血病治療でよくある腫瘍崩壊症候群。
つうかこいつ医者失格だわ
スペシャリストの格言「がんに急変はない」
プロフェッショナル 仕事の流儀で白血病患者が入院して二日目で
死亡したのは抗がん剤が原因。白血病治療でよくある腫瘍崩壊症候群。
つうかこいつ医者失格だわ
759 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 00:50:06.87 ID:GacnUGRj
先週、母が肺腺癌のステージⅣでリンパと骨に転移ありと診断されました。
咳や痰、呼吸の苦しさなどの症状は全くなく、
骨転移の為に背中や腰を凄く痛がっていますが、それ以外は至って元気です。
母は老犬を看取る為に、あと３年は生きたいと言っております。
医師から直接余命は聴いてませんが、やはり肺腺癌のステージⅣは長くは生きられないのでしょうか？
来週から骨の痛みを取る為に放射線治療、それが終わってから抗がん剤をするとの事ですが、
肺腺癌は抗がん剤が効きにくいと言うのは本当でしょうか？
肺腺癌に詳しい方がいらしたら教えて下さい。
咳や痰、呼吸の苦しさなどの症状は全くなく、
骨転移の為に背中や腰を凄く痛がっていますが、それ以外は至って元気です。
母は老犬を看取る為に、あと３年は生きたいと言っております。
医師から直接余命は聴いてませんが、やはり肺腺癌のステージⅣは長くは生きられないのでしょうか？
来週から骨の痛みを取る為に放射線治療、それが終わってから抗がん剤をするとの事ですが、
肺腺癌は抗がん剤が効きにくいと言うのは本当でしょうか？
肺腺癌に詳しい方がいらしたら教えて下さい。
760 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 01:14:18.20 ID:Jv1ddUsL
761 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 03:39:47.50 ID:nGQECg3b
>>759
あくまでうちの母の場合ですが
８月に体調悪くして９月にガン告知
肺以外にも脳や骨などに全身転移のステージ４
手遅れ過ぎました
痛みが激しく体力をどんどん消耗
せめて痛みを抑えるために大学病院へ入院
しかし、痛みは小さくなれど衰弱してきてしまう
（治療しない理由は体力が持たないのもあるが末期すぎて治療法が無く
例えやったとしても延命にすらならずに死期を早めるため）
そして一月半入院後、ホスピスに行く体力すらなく入院していた病院で亡くなりました
今思えばもっと早くに緩和ケアとホスピスに入れてあげたら
せめて痛みだけは無くせたかなと後悔です
治療するか否か、またする意味があるか
メリットとデメリットをキチンとお医者さんと相談して家族とも話し合ってみて
大した事も言えずごめんなさい
あくまでうちの母の場合ですが
８月に体調悪くして９月にガン告知
肺以外にも脳や骨などに全身転移のステージ４
手遅れ過ぎました
痛みが激しく体力をどんどん消耗
せめて痛みを抑えるために大学病院へ入院
しかし、痛みは小さくなれど衰弱してきてしまう
（治療しない理由は体力が持たないのもあるが末期すぎて治療法が無く
例えやったとしても延命にすらならずに死期を早めるため）
そして一月半入院後、ホスピスに行く体力すらなく入院していた病院で亡くなりました
今思えばもっと早くに緩和ケアとホスピスに入れてあげたら
せめて痛みだけは無くせたかなと後悔です
治療するか否か、またする意味があるか
メリットとデメリットをキチンとお医者さんと相談して家族とも話し合ってみて
大した事も言えずごめんなさい
762 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 09:30:17.32 ID:GWnbkecw
>>747
非小細胞肺癌なら、抗がん剤治療の効果があるのは２ー３割です。
とりあえず１クールやってみて、副作用が強ければやめるということもできるはず。
シスプラチン＋他の薬を使った抗がん剤治療は抗がん剤治療の中でも
副作用が一番きついはず。
逆にいうと、きつい抗がん剤を使わないといけないレベルの状態ということです。
広義の延命治療です。完治はきびしいです。
非小細胞肺癌なら、抗がん剤治療の効果があるのは２ー３割です。
とりあえず１クールやってみて、副作用が強ければやめるということもできるはず。
シスプラチン＋他の薬を使った抗がん剤治療は抗がん剤治療の中でも
副作用が一番きついはず。
逆にいうと、きつい抗がん剤を使わないといけないレベルの状態ということです。
広義の延命治療です。完治はきびしいです。
763 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 09:58:33.55 ID:r85BaHnB
>>760
おい、どんな迷信だよそれｗ
イレッサは遺伝子レベルで適合可否が判断できる様になったのだよ。
日本人は約三人に一人の割合で適合する。不適合な人が使用すると肺炎だかになりすぐ死んじゃうから気をつけろ。
おい、どんな迷信だよそれｗ
イレッサは遺伝子レベルで適合可否が判断できる様になったのだよ。
日本人は約三人に一人の割合で適合する。不適合な人が使用すると肺炎だかになりすぐ死んじゃうから気をつけろ。
764 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 10:15:34.82 ID:nGQECg3b
>>763
イレッサは本当に凄い薬ですね
今は適合試験まであるんですか
でもまだ高いですよね一錠で７千円近いし
ガンの耐性もつくと効かなくなりますし
でも時間がかかるだろうけど
もっと効き目があり他のガンにも適応できる薬もその内出るんでしょうね
早く医学薬学進歩して欲しい
イレッサは本当に凄い薬ですね
今は適合試験まであるんですか
でもまだ高いですよね一錠で７千円近いし
ガンの耐性もつくと効かなくなりますし
でも時間がかかるだろうけど
もっと効き目があり他のガンにも適応できる薬もその内出るんでしょうね
早く医学薬学進歩して欲しい
765 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 10:45:34.25 ID:wckIRMWS
どこで聞いていいかわからないのでここで聞く
放射性物質って肺の中に入ったらどうなるの？
ずっとそのままなのか？
放射性物質って肺の中に入ったらどうなるの？
ずっとそのままなのか？
766 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 10:53:37.15 ID:1m3G13TA
767 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 12:16:33.52 ID:nGQECg3b
768 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 12:53:32.80 ID:Jv1ddUsL
769 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 14:15:09.61 ID:GacnUGRj
>>760
母は喫煙しませんし、イレッサが適合するかどうか、放射線治療後に抗がん剤専門の先生に聴いてみたいと思います、ありがとうございました。
母は喫煙しませんし、イレッサが適合するかどうか、放射線治療後に抗がん剤専門の先生に聴いてみたいと思います、ありがとうございました。
770 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 14:23:53.57 ID:GacnUGRj
>>761
はやりステージⅣの他臓器に転移ありなら坂道を転がるように悪くなって行くんですね・・・
母も骨の痛みが強く毎晩１時間置きに鎮痛剤を飲んでいる状態です。
幸い母がかかっている医療センターには緩和ケアの病棟もあるので
抗がん剤の効果があまりないようでしたら、せめて早めに痛みだけでも取ってあげたいと思ってます。
しかしただ弱って行くだけの母を見るのは辛いですね。
すみません、愚痴っぽくなってしまいました、レスありがとうございました。
はやりステージⅣの他臓器に転移ありなら坂道を転がるように悪くなって行くんですね・・・
母も骨の痛みが強く毎晩１時間置きに鎮痛剤を飲んでいる状態です。
幸い母がかかっている医療センターには緩和ケアの病棟もあるので
抗がん剤の効果があまりないようでしたら、せめて早めに痛みだけでも取ってあげたいと思ってます。
しかしただ弱って行くだけの母を見るのは辛いですね。
すみません、愚痴っぽくなってしまいました、レスありがとうございました。
771 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 14:56:00.72 ID:nGQECg3b
>>770
こちらこそ絶望的な事しか言えず申し訳ないです
ですが気休めに適当なことを言うのも失礼すぎて言えません
一時間置きの痛みは辛いですね…
やはり人によって全然痛みの度合いや頻度は違うようです
うちの母は日に3、4回の痛み止めを飲んでました
調子が良いときは２回で済んだと
喜んでたのを思い出します
最後は痛み止めと脳腫瘍のせいで
意識が朦朧となり麻薬のチップを
６枚も貼って凌いでました
それでも時々痛みでうめいて見ていられませんでした
あれを見てたら死ぬのは悲しいけど
治せない病気で下手に延命させて
長く苦しませるよりは早々に逝けて
まだ母はいい方だったかも知れない
と思っています
こちらこそ絶望的な事しか言えず申し訳ないです
ですが気休めに適当なことを言うのも失礼すぎて言えません
一時間置きの痛みは辛いですね…
やはり人によって全然痛みの度合いや頻度は違うようです
うちの母は日に3、4回の痛み止めを飲んでました
調子が良いときは２回で済んだと
喜んでたのを思い出します
最後は痛み止めと脳腫瘍のせいで
意識が朦朧となり麻薬のチップを
６枚も貼って凌いでました
それでも時々痛みでうめいて見ていられませんでした
あれを見てたら死ぬのは悲しいけど
治せない病気で下手に延命させて
長く苦しませるよりは早々に逝けて
まだ母はいい方だったかも知れない
と思っています
772 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 15:14:59.31 ID:GWnbkecw
773 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 15:43:47.55 ID:NgURuk67
>>770
その鎮痛剤って何？ NSAIDs（ロキソニン、ボルタレン）、それともモルヒネ、オキシコドンのレスキュー？
1時間おきに必要なのは、明らかにベースとなる除痛が足りない。
痛みがあるときの医療用麻薬は、中毒にはならんから、恐れずに適量まで増量が必要。
緩和ケア病棟があるなら、なおさら扱いに慣れてるはず。
また、自分でも簡単でいいから、緩和ケアについて勉強しよう
http://www.itaminai.net/
その鎮痛剤って何？ NSAIDs（ロキソニン、ボルタレン）、それともモルヒネ、オキシコドンのレスキュー？
1時間おきに必要なのは、明らかにベースとなる除痛が足りない。
痛みがあるときの医療用麻薬は、中毒にはならんから、恐れずに適量まで増量が必要。
緩和ケア病棟があるなら、なおさら扱いに慣れてるはず。
また、自分でも簡単でいいから、緩和ケアについて勉強しよう
http://www.itaminai.net/
774 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 16:19:09.35 ID:z9TYtLSc
このスレには本当に助けてもらってます。
勉強にもなります。
>>740＝747です
うちのような進行した(肺線がん)場合は、分子標的系のイレッサやタルセバ？の使用(治療)は無理でしょうか？
シスプラチンとジェムザールが一般的なのでしょうか？
如何せん総合病院といえども田舎なので治療が古いのかな、と心配になってます。
ちなみに父は20本×40年の喫煙者です
勉強にもなります。
>>740＝747です
うちのような進行した(肺線がん)場合は、分子標的系のイレッサやタルセバ？の使用(治療)は無理でしょうか？
シスプラチンとジェムザールが一般的なのでしょうか？
如何せん総合病院といえども田舎なので治療が古いのかな、と心配になってます。
ちなみに父は20本×40年の喫煙者です
775 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 16:36:56.94 ID:RqLDjycY
776 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 17:18:29.67 ID:z9TYtLSc
仮に喫煙してなかったら、
他の抗ガン剤になったのでしょうか？
一般的な治療だと先生に言われたけど、東京の大きな病院ならば違うのかな、と気になって。。
他の抗ガン剤になったのでしょうか？
一般的な治療だと先生に言われたけど、東京の大きな病院ならば違うのかな、と気になって。。
777 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 17:21:11.51 ID:GWnbkecw
778 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 18:54:29.52 ID:lNpb77xI
EGFR遺伝子変異を有する非小細胞がんじゃないとイレッサやタルセバは使えないよ
779 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 19:02:20.23 ID:lQDwX+ph
骨が削られて痛いなら鎮痛剤じゃなくてゾメタだろ
780 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 19:58:23.63 ID:8+8sQv4t
>>774
細胞診でEGFR遺伝子変異を有するかどうか調べます
今はほとんどの肺がんの人がこの検査を受けてます。
（仕事でレセプト審査をしてるので）
抗がん剤を第一選択にされたということは
有してなかったということだと思います。
細胞診でEGFR遺伝子変異を有するかどうか調べます
今はほとんどの肺がんの人がこの検査を受けてます。
（仕事でレセプト審査をしてるので）
抗がん剤を第一選択にされたということは
有してなかったということだと思います。
781 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 20:52:48.85 ID:lNpb77xI
782 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 22:27:37.00 ID:GacnUGRj
770です。
現在、痛み止めはロキソニンとボルタレンの座薬を使用しております。
その二種類が効かないと言ってオキシコンチンとプリンペランを処方してもらったのですが、
飲むとダルさと吐き気、気分が悪くて仕方ない、鎮痛効果もあまり変わらないからと言って一度しか飲んでおりません。
母は麻薬系の薬と言う事でどんどん量が増えて行くのも恐れて居るみたいです。
放射線治療で少しは骨の痛みが改善されると良いですが、遅かれ早かれ肺の方の痛みや苦しさも出て来るでしょうし、緩和ケアについて自分でも色々勉強してみます。
レス下さった皆様、ありがとうございました。
現在、痛み止めはロキソニンとボルタレンの座薬を使用しております。
その二種類が効かないと言ってオキシコンチンとプリンペランを処方してもらったのですが、
飲むとダルさと吐き気、気分が悪くて仕方ない、鎮痛効果もあまり変わらないからと言って一度しか飲んでおりません。
母は麻薬系の薬と言う事でどんどん量が増えて行くのも恐れて居るみたいです。
放射線治療で少しは骨の痛みが改善されると良いですが、遅かれ早かれ肺の方の痛みや苦しさも出て来るでしょうし、緩和ケアについて自分でも色々勉強してみます。
レス下さった皆様、ありがとうございました。
783 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 22:43:58.76 ID:4G2adZxB
ワカメ（フコイダン）を食べろ
784 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 22:59:35.46 ID:Jv1ddUsL
>>781
前の３つは絶対じゃないような
前の３つは絶対じゃないような
785 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 23:13:44.36 ID:jNfF4TCt
>>784
アジア人でこのスレ検索したら同じようなこと言ってるやつがいるな。全部同一人物と思う。
アジア人でこのスレ検索したら同じようなこと言ってるやつがいるな。全部同一人物と思う。
786 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 23:38:52.82 ID:Jv1ddUsL
787 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 06:15:43.62 ID:wAGldYmV
開胸手術は負担が大きいのでしょうか？
788 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 07:19:36.66 ID:yEJwVGPK
789 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 15:39:42.48 ID:lWl2D2F1
790 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 15:56:39.23 ID:6rT7AQ0l
>>782
前にも書いたけど、緩和ケアに専念してあげた方がお母様の為だと思うぞ！
>>788じゃないが、あなたに勉強してる時間なんかないんだよ！キツイ事言って申し訳ないけど・・・
一刻も早くお母さんの痛みを取ってあげないと。治療の副作用で命縮めるよ！
前にも書いたけど、緩和ケアに専念してあげた方がお母様の為だと思うぞ！
>>788じゃないが、あなたに勉強してる時間なんかないんだよ！キツイ事言って申し訳ないけど・・・
一刻も早くお母さんの痛みを取ってあげないと。治療の副作用で命縮めるよ！
791 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 22:29:40.09 ID:EO4Ebq4K
>782
放射線治療はピンポイントな部分は確実に痛みとれますよ。
照射し始めて3週間くらいで効果が表れます。
ただし、転移が原因（たとえば脳とか）で急変して
痛みが除かれる効果を確かめられない方もおられますが…
うちの父は小細胞がんでステージⅣ、腰椎、肝臓、副腎に転移してて
緩和ケア目的で放射線と化学療法を同時に開始しましたが
幸いにも間質性肺炎にもならず、腰痛に関しては改善して退院しています。
再発すれば入院の予定なので、現在は体重維持を図っています。
放射線治療が始まるまでロキソ→オキシコンチンも使いましたが
効かないだけでなく屋外で転倒して頭に怪我してしまい中止になりました。
オキシコンチンのような鎮痛麻薬は、眠気やふらつきで生活に支障が出れば
鎮痛としての効果よりＱＯＬ下げてると判断されて中止変更になります。
例えばご飯を食べる、トイレに座るなどでもぼーっとなって反応が弱くなるなどあれば
電話でいいのですぐに先生に具体的な状態を報告するとストップの指示が出ますよ。
それと痛みが強いのであれば体が消耗するので半消化態栄養剤出してもらうことをおススメします。
エンシュアやラコールなどですが、口に合うかどうか人によっていろいろですけど…
先生によっては食べられるなら必要ないという人もいますが
癌性の消耗+呼吸の増大、痛みがあるとさらにエネルギーを使って体重がどんどん減ります。
うちはエンシュアＨとプロシュアで600㌔カロリー+おやつ+三食で一日で1200～1500くらい食べてます。
消化にエネルギー使わないので楽なのか、栄養剤で補い始めた方が食欲も出て起きてる時間が長くなりました。
焼け石に水なんですが、本人が少しでも楽しく過ごせたらと思います。
放射線治療はピンポイントな部分は確実に痛みとれますよ。
照射し始めて3週間くらいで効果が表れます。
ただし、転移が原因（たとえば脳とか）で急変して
痛みが除かれる効果を確かめられない方もおられますが…
うちの父は小細胞がんでステージⅣ、腰椎、肝臓、副腎に転移してて
緩和ケア目的で放射線と化学療法を同時に開始しましたが
幸いにも間質性肺炎にもならず、腰痛に関しては改善して退院しています。
再発すれば入院の予定なので、現在は体重維持を図っています。
放射線治療が始まるまでロキソ→オキシコンチンも使いましたが
効かないだけでなく屋外で転倒して頭に怪我してしまい中止になりました。
オキシコンチンのような鎮痛麻薬は、眠気やふらつきで生活に支障が出れば
鎮痛としての効果よりＱＯＬ下げてると判断されて中止変更になります。
例えばご飯を食べる、トイレに座るなどでもぼーっとなって反応が弱くなるなどあれば
電話でいいのですぐに先生に具体的な状態を報告するとストップの指示が出ますよ。
それと痛みが強いのであれば体が消耗するので半消化態栄養剤出してもらうことをおススメします。
エンシュアやラコールなどですが、口に合うかどうか人によっていろいろですけど…
先生によっては食べられるなら必要ないという人もいますが
癌性の消耗+呼吸の増大、痛みがあるとさらにエネルギーを使って体重がどんどん減ります。
うちはエンシュアＨとプロシュアで600㌔カロリー+おやつ+三食で一日で1200～1500くらい食べてます。
消化にエネルギー使わないので楽なのか、栄養剤で補い始めた方が食欲も出て起きてる時間が長くなりました。
焼け石に水なんですが、本人が少しでも楽しく過ごせたらと思います。
792 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 22:37:04.59 ID:06ld5rrw
>>782
痛み止めの麻薬は最初はある程度の量を投与して
それで効果があったら減らしていきます。
痛み止めの量が増えていくという事は通常ありません。
まずは、あまり鎮痛効果がなかったという事を
主治医にお話しするのが先でしょう。
痛み止めの麻薬は最初はある程度の量を投与して
それで効果があったら減らしていきます。
痛み止めの量が増えていくという事は通常ありません。
まずは、あまり鎮痛効果がなかったという事を
主治医にお話しするのが先でしょう。
793 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 23:12:41.33 ID:luJ4gS+y
リンパの腫れで首(鎖骨)辺りに痛みがあります
リンパの腫れなどは、放射線治療はできるのでしょうか？
放射線治療が無理な部位などもあるのでしょうか？
リンパの腫れなどは、放射線治療はできるのでしょうか？
放射線治療が無理な部位などもあるのでしょうか？
794 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 23:33:56.86 ID:DGaTVPEu
昨日元気だった頃の病院に行ってしまいました。駐車場から見上げたら元気な頃の父がパジャマ姿でいつものように「ありがとな。気を付けて帰れな」と病棟から手を振る姿が思い出されました。当時の何気無い姿が結局は最期の思い出になるもんなんですね…。
795 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 00:20:20.29 ID:g0Wph05X
>793
臓器や癌の種類によって放射線の感受性が違うのと当てられない場所はありますから、詳しくは先生に聞いてくださいね。
治療も外部照射と内部照射など線の種類あり細分化されてます。
根治させる目的で当てることもありますが、緩和治療では痛くても切除できない骨や脳、
血管や神経を圧迫して苦しめてる癌細胞に当てることが多いです。
骨に関しては外部照射で当てた場所は確実に痛みは軽減されますよ。
もちろん広がりなどで全部が全部当てられないなら当てたところだけになりますが。
外部の場合は体の外から当てるので当ててる時の痛みは全くありません。
誤照射ではないけどどうしても他の部位が同時に当たってしまうことが一昔前はあったそうですが
（たとえば常に動く臓器の腸などが照射部位に入ってしまうなど）
技術の進歩で線の強さや照射部位をコンピューター制御できるようになりほとんど心配ないそうです。
内部照射は標的にする組織に直接線源となる物質を入れます。
体の中に入れるので入れる時や刺す時は痛みがあります。
埋め込んで入れっぱなしの場合と照射が済めば取り出す場合があります。
臓器や癌の種類によって放射線の感受性が違うのと当てられない場所はありますから、詳しくは先生に聞いてくださいね。
治療も外部照射と内部照射など線の種類あり細分化されてます。
根治させる目的で当てることもありますが、緩和治療では痛くても切除できない骨や脳、
血管や神経を圧迫して苦しめてる癌細胞に当てることが多いです。
骨に関しては外部照射で当てた場所は確実に痛みは軽減されますよ。
もちろん広がりなどで全部が全部当てられないなら当てたところだけになりますが。
外部の場合は体の外から当てるので当ててる時の痛みは全くありません。
誤照射ではないけどどうしても他の部位が同時に当たってしまうことが一昔前はあったそうですが
（たとえば常に動く臓器の腸などが照射部位に入ってしまうなど）
技術の進歩で線の強さや照射部位をコンピューター制御できるようになりほとんど心配ないそうです。
内部照射は標的にする組織に直接線源となる物質を入れます。
体の中に入れるので入れる時や刺す時は痛みがあります。
埋め込んで入れっぱなしの場合と照射が済めば取り出す場合があります。
796 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 01:07:47.69 ID:HHSOTLaW
>>782です。
色々なご指摘やアドバイスありがとうございます。
オキシコンチンを飲むと気分が悪くなる、ロキソニンと鎮痛効果が変わらないと医者に伝えた所、
飲みはじめは、ふらつきや吐き気、倦怠感など多少の副作用はある、
でもしばらく飲んでると身体が慣れて副作用も少なくなると。
いま出してる薬の量は最低量なのでそれで痛みが取れないなら
副作用と鎮痛効果との折り合いを見ながら量を調節して行くと言っておりました。
この量を調節するとの説明から母は麻薬中毒になると思い恐れて居るのだと思います。
ただロキソニンとあまり鎮痛効果が変わらない、ロキソニンで効いてるなら
無理に飲む必要は無いとの事
鎮痛剤は痛みを麻痺させるだけで根本的な癌の治療では無いし、副作用より痛みを取るならそれでも良いみたいな事を言われました。
PET検査の画像を見ると素人の私でも母の座骨、骨盤は半分近く溶けているように見え、
骨折の恐れがあるので自分のバッグも持たないようにと言われ、
入院しての放射線治療を進められましたが母は通院が良いと聞かないので、
必ず付き添いを付ける、通院途中の怪我や骨折には責任を持たない事を了承した上で受け入れてもらえました。
放射線治療をする病院は最初に紹介された呼吸器内科や整形外科のある医療センターとは別の病院なので
放射線が終わる２週間後に臨床腫瘍科の先生と抗がん剤の話で予約を取ってるのみです。
ほんの先週、持病の座骨神経痛が悪化しただけと思い近くの整形外科へ行きレントゲンを撮影してすぐ、
医療センターへ紹介状を書かれ、そこで腰の痛みは肺がんの骨転移だと分かり、
本人も私も悪い夢を見ているようで肺がんだと言う実感が全くなく、
無知で恥ずかしいのですが緩和ケアやホスピスが実際何なのか、
何科の医者に何からどう相談したらいいのかも良く分からないのです。
色々なご指摘やアドバイスありがとうございます。
オキシコンチンを飲むと気分が悪くなる、ロキソニンと鎮痛効果が変わらないと医者に伝えた所、
飲みはじめは、ふらつきや吐き気、倦怠感など多少の副作用はある、
でもしばらく飲んでると身体が慣れて副作用も少なくなると。
いま出してる薬の量は最低量なのでそれで痛みが取れないなら
副作用と鎮痛効果との折り合いを見ながら量を調節して行くと言っておりました。
この量を調節するとの説明から母は麻薬中毒になると思い恐れて居るのだと思います。
ただロキソニンとあまり鎮痛効果が変わらない、ロキソニンで効いてるなら
無理に飲む必要は無いとの事
鎮痛剤は痛みを麻痺させるだけで根本的な癌の治療では無いし、副作用より痛みを取るならそれでも良いみたいな事を言われました。
PET検査の画像を見ると素人の私でも母の座骨、骨盤は半分近く溶けているように見え、
骨折の恐れがあるので自分のバッグも持たないようにと言われ、
入院しての放射線治療を進められましたが母は通院が良いと聞かないので、
必ず付き添いを付ける、通院途中の怪我や骨折には責任を持たない事を了承した上で受け入れてもらえました。
放射線治療をする病院は最初に紹介された呼吸器内科や整形外科のある医療センターとは別の病院なので
放射線が終わる２週間後に臨床腫瘍科の先生と抗がん剤の話で予約を取ってるのみです。
ほんの先週、持病の座骨神経痛が悪化しただけと思い近くの整形外科へ行きレントゲンを撮影してすぐ、
医療センターへ紹介状を書かれ、そこで腰の痛みは肺がんの骨転移だと分かり、
本人も私も悪い夢を見ているようで肺がんだと言う実感が全くなく、
無知で恥ずかしいのですが緩和ケアやホスピスが実際何なのか、
何科の医者に何からどう相談したらいいのかも良く分からないのです。
797 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 10:23:47.06 ID:g0Wph05X
>796
通われている病院のシステムがよくわかりませんが
とにかく主治医は肺がんを診てくれる先生＝呼吸器になります。
化学療法をするので外来の腫瘍内科の○○先生に通うことになった、
放射線○○センターに入院して担当は△△先生だ、などがあっても
原発巣は肺癌ですから中心になるのは呼吸器内科の先生です。
緩和ケア病棟の予約やホスピスの申し込み、肺癌で介護認定が上がりそう、
医師の意見書や診断書が必要な時はその呼吸器内科の先生に書類等お願いします。
または先生を通じてのソーシャルワーカーさんに相談します。
転移先の臓器の方が先に悪くなってもそちらの科に移ることはないですし
肺癌ステージⅣになると転移先の臓器がどうなってもそちらの治療をメインすることはありません。
脳だけは放射線治療で積極的にやります。
お母様ご自身もまだ癌の受け入れできておられないようですね。
正直、全部本人の言いなりになっていては緩和のための治療でもうまくいきませんよ。
うちは軽い認知症なのでなんど説明してもよくわかっていません。余命の話も忘れてしまってます。
だから勝手に話を進めて治療していますし、栄養剤などもこれ飲んでねだけで細かく言ってません。
確実に効果がある（苦痛が取り除かれている）のでそれでいいと思ってます。
「腰痛を先生が治してくれて有難い」と喜んでいるのである意味幸せかもしれません。
通われている病院のシステムがよくわかりませんが
とにかく主治医は肺がんを診てくれる先生＝呼吸器になります。
化学療法をするので外来の腫瘍内科の○○先生に通うことになった、
放射線○○センターに入院して担当は△△先生だ、などがあっても
原発巣は肺癌ですから中心になるのは呼吸器内科の先生です。
緩和ケア病棟の予約やホスピスの申し込み、肺癌で介護認定が上がりそう、
医師の意見書や診断書が必要な時はその呼吸器内科の先生に書類等お願いします。
または先生を通じてのソーシャルワーカーさんに相談します。
転移先の臓器の方が先に悪くなってもそちらの科に移ることはないですし
肺癌ステージⅣになると転移先の臓器がどうなってもそちらの治療をメインすることはありません。
脳だけは放射線治療で積極的にやります。
お母様ご自身もまだ癌の受け入れできておられないようですね。
正直、全部本人の言いなりになっていては緩和のための治療でもうまくいきませんよ。
うちは軽い認知症なのでなんど説明してもよくわかっていません。余命の話も忘れてしまってます。
だから勝手に話を進めて治療していますし、栄養剤などもこれ飲んでねだけで細かく言ってません。
確実に効果がある（苦痛が取り除かれている）のでそれでいいと思ってます。
「腰痛を先生が治してくれて有難い」と喜んでいるのである意味幸せかもしれません。
798 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 11:52:29.19 ID:FgbacXiZ
>>796
突然、肺がん余命を宣告され、ご本人・ご家族共混乱されるのは、いたしかたないですよね。
何を何から、どうすりゃいいのか・・・>>796さんのレスを読む限りでは、残念ながら
「手の施しようのない状態」に近い様に思われます。もちろん先生はその中でも最善を尽くしてくれると思いますが。
とにかくご本人の苦痛が和らぐケアを考えてあげて下さい。時間はあまり無いかも知れません。
突然、肺がん余命を宣告され、ご本人・ご家族共混乱されるのは、いたしかたないですよね。
何を何から、どうすりゃいいのか・・・>>796さんのレスを読む限りでは、残念ながら
「手の施しようのない状態」に近い様に思われます。もちろん先生はその中でも最善を尽くしてくれると思いますが。
とにかくご本人の苦痛が和らぐケアを考えてあげて下さい。時間はあまり無いかも知れません。
799 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 20:40:48.95 ID:/4d98S3o
麻薬中毒を心配してる場合じゃないし
入院させた方がいいと思うけど
入院させた方がいいと思うけど
800 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 22:13:32.48 ID:m7myyLL4
去年1月母親肺がんで亡くなった
みなさんできるだけそばにいてください。
苦しさを少しでも
みなさんできるだけそばにいてください。
苦しさを少しでも
801 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 22:36:42.05 ID:+vKY/hII
ワカメ（フコイダン）を食べろ
802 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 22:54:36.99 ID:35AfCHBx
>>801
頻度あがってるけど、売れゆき悪いの？
頻度あがってるけど、売れゆき悪いの？
803 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 23:28:16.36 ID:HHSOTLaW
>>796です。
医者からの明確な余命は聞いておらず母はあと３年、せめて１年は生きていたいと言っていて、
完治はしなくても放射線治療が終わり痛みが取れ
抗がん剤をしたら元気になり数年は延命出来ると思ってます。
飲食店を経営してるのですがそのお店も休業したまま空家賃で置いておいて
抗がん剤が終わったらまたぼちぼちと営業すつもりでいます。
そんな母に今すぐ緩和病棟への入院を進めるのも酷な気がして・・・
うちは母ひとり子ひとりで生活しており相談出来る親戚も近くにおらず何をどししたら良いのか困り果てて居ました。
痛みでの睡眠不足と鎮痛剤の飲み過ぎで胃が荒れているのか
ここ２日食事もあまり取れないので、私一人で病院へ行き呼吸器内科の先生に栄養食の事、余命や緩和ケアやホスピス
ソーシャルワーカーの紹介や相談の予約も聞いてみます。
ここのみなさんもご本人やご家族の方が病気で大変なのに母や私の為に色々アドバイスありがとうございました。
医者からの明確な余命は聞いておらず母はあと３年、せめて１年は生きていたいと言っていて、
完治はしなくても放射線治療が終わり痛みが取れ
抗がん剤をしたら元気になり数年は延命出来ると思ってます。
飲食店を経営してるのですがそのお店も休業したまま空家賃で置いておいて
抗がん剤が終わったらまたぼちぼちと営業すつもりでいます。
そんな母に今すぐ緩和病棟への入院を進めるのも酷な気がして・・・
うちは母ひとり子ひとりで生活しており相談出来る親戚も近くにおらず何をどししたら良いのか困り果てて居ました。
痛みでの睡眠不足と鎮痛剤の飲み過ぎで胃が荒れているのか
ここ２日食事もあまり取れないので、私一人で病院へ行き呼吸器内科の先生に栄養食の事、余命や緩和ケアやホスピス
ソーシャルワーカーの紹介や相談の予約も聞いてみます。
ここのみなさんもご本人やご家族の方が病気で大変なのに母や私の為に色々アドバイスありがとうございました。
804 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 23:55:37.28 ID:g0Wph05X
>803
緩和病棟やホスピスは少ないうえに待ちが多くてすぐに入れないので
あらかじめ面接して予約というのが多いです。
というか、肺癌の場合は＝死の宣告なのでたいてい余命告知もありますが
まだ説明ないのですね…
それはご家族であるあなたが方針を先生に伝えていないからではないかしら？
そこをまず先生と話を詰めたほうがいいと思いますよ。
お母様がある程度意思決定できる状態なら尊重してあげたいでしょう？
小出しにするほど選択肢が狭まりますよ。
飲食店のこと、今後一人になるあなたにどう祭祀を取り仕切って欲しいかなど
話し合えるなら話しておく方がいいですよ。
私もこう書いてるものの、なんども話したりいろんな書類にサインしているうちに方向がおさまってきたんです。
最初は「痛くないように」や「余命がないのでうんたらかんたら」ということをくどくど書いてたのが
今はショートステイの書類やケアマネさんへの説明でも
ポイントをかけるようになりました。腹をくくったんでしょうねー。
「本人ができるだけ楽しく暮らせればいい」だけです。
楽しいってなに？好きなもの食べて、綺麗なもの見て、孫と遊んで、私達にドヤ顔で講釈垂れて…
そうすれば私たちがそのために何をすればいいかもわかってくる。
お母様がお店をもう一度やりたいというなら、現実としてたった一日でもできるものなのか？
あまりにも荒唐無稽な願いでなければそこに目標を置いてもいいと思うのです。
緩和病棟やホスピスは少ないうえに待ちが多くてすぐに入れないので
あらかじめ面接して予約というのが多いです。
というか、肺癌の場合は＝死の宣告なのでたいてい余命告知もありますが
まだ説明ないのですね…
それはご家族であるあなたが方針を先生に伝えていないからではないかしら？
そこをまず先生と話を詰めたほうがいいと思いますよ。
お母様がある程度意思決定できる状態なら尊重してあげたいでしょう？
小出しにするほど選択肢が狭まりますよ。
飲食店のこと、今後一人になるあなたにどう祭祀を取り仕切って欲しいかなど
話し合えるなら話しておく方がいいですよ。
私もこう書いてるものの、なんども話したりいろんな書類にサインしているうちに方向がおさまってきたんです。
最初は「痛くないように」や「余命がないのでうんたらかんたら」ということをくどくど書いてたのが
今はショートステイの書類やケアマネさんへの説明でも
ポイントをかけるようになりました。腹をくくったんでしょうねー。
「本人ができるだけ楽しく暮らせればいい」だけです。
楽しいってなに？好きなもの食べて、綺麗なもの見て、孫と遊んで、私達にドヤ顔で講釈垂れて…
そうすれば私たちがそのために何をすればいいかもわかってくる。
お母様がお店をもう一度やりたいというなら、現実としてたった一日でもできるものなのか？
あまりにも荒唐無稽な願いでなければそこに目標を置いてもいいと思うのです。
805 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 02:07:29.04 ID:dkb2lJzk
緩和ケアをやってくれるがん拠点病院って結構少ないんだよな。
病院側も治療をするところと緩和ケアをするところと完全に分けてるみたい。
病院側も治療をするところと緩和ケアをするところと完全に分けてるみたい。
806 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 08:44:54.89 ID:LTpWJeYN
緩和ケアの病院って案外少ないから入れるまで時間かかる
待ってる間に逝ってしまう人も多い
待ってる間に逝ってしまう人も多い
807 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 08:52:46.10 ID:c42ArtIT
>>805
緩和ケアとがん治療は平行して行うべきなのにおかしいよね。
もっと緩和ケアや麻酔科の先生を増やして、
患者さんを痛くなく、苦しくないようにしてあげることに力を入れた方がいいと思う。
延命ばかりに力を入れすぎだ。
それと日本人は麻薬を使うのを異常に嫌がるけど、自分には全く理解できん。
自分ががんになったら麻薬を適切に使って、なるべく痛くないようにすごしたいわ。
緩和ケアとがん治療は平行して行うべきなのにおかしいよね。
もっと緩和ケアや麻酔科の先生を増やして、
患者さんを痛くなく、苦しくないようにしてあげることに力を入れた方がいいと思う。
延命ばかりに力を入れすぎだ。
それと日本人は麻薬を使うのを異常に嫌がるけど、自分には全く理解できん。
自分ががんになったら麻薬を適切に使って、なるべく痛くないようにすごしたいわ。
808 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 11:10:12.74 ID:bSxTn2om
>>803
さぞ、おつらいでしょう・・・看病する側が色々わかってくると（病状等）
益々つらくなってくるんですよ。本人の希望とかけ離れてきて。
でもここにいる皆さん、その様な経験をされてる（された）方が多いので
どんどん相談して下さいね。酷な事を書かれたりするかも知れませんが
経験者は語る！です。とにかく色々と急いで！
さぞ、おつらいでしょう・・・看病する側が色々わかってくると（病状等）
益々つらくなってくるんですよ。本人の希望とかけ離れてきて。
でもここにいる皆さん、その様な経験をされてる（された）方が多いので
どんどん相談して下さいね。酷な事を書かれたりするかも知れませんが
経験者は語る！です。とにかく色々と急いで！
809 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 11:51:47.03 ID:tWBVf2fn
母親がステージⅣで、主治医に緩和ケア勧められて某病院に面接？に行ったら
「患者本人が緩和ケアを理解されていないようなので、そんな状態では入らないほうが良い」と
言われて審査通してもらえなかった。
癌患者の９５％は内科外来を受診し続け、緩和ケア科に入る人は５％位だとも説明された。
とにかく一度帰って緩和ケアを勉強し理解しなさい、と。
でも本人は元々理解力が・・・な上に、薬のせいか頭がいつもぼんやりしている
状況で、難しい緩和ケアのシステムを理解するのは困難の様子。
しかし家族としては、母に痛みで苦しんで欲しくない。本人は自宅で過ごしたいようなので
在宅ホスピスなども調べているけど、もう少し緩和ケアのシステムが浸透して手続きなども
簡易的になればなあとつくづく思う。でも必要ないという方も勿論いらっしゃるし、難しい…。
「患者本人が緩和ケアを理解されていないようなので、そんな状態では入らないほうが良い」と
言われて審査通してもらえなかった。
癌患者の９５％は内科外来を受診し続け、緩和ケア科に入る人は５％位だとも説明された。
とにかく一度帰って緩和ケアを勉強し理解しなさい、と。
でも本人は元々理解力が・・・な上に、薬のせいか頭がいつもぼんやりしている
状況で、難しい緩和ケアのシステムを理解するのは困難の様子。
しかし家族としては、母に痛みで苦しんで欲しくない。本人は自宅で過ごしたいようなので
在宅ホスピスなども調べているけど、もう少し緩和ケアのシステムが浸透して手続きなども
簡易的になればなあとつくづく思う。でも必要ないという方も勿論いらっしゃるし、難しい…。
810 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 13:58:09.67 ID:N7fXjZeN
多少痴呆が入ってる位の老齢ならば、緩和に行くのも簡単だが、
60代～70代前半位までの頭のしっかり人を緩和に連れていけない。
緩和＝死、を本人に伝えられない。
うちは60代父。
本人の気持ちを考えたら緩和に行かせらるない。まだ辛い治療の方が精神的に楽な気がするよ
60代～70代前半位までの頭のしっかり人を緩和に連れていけない。
緩和＝死、を本人に伝えられない。
うちは60代父。
本人の気持ちを考えたら緩和に行かせらるない。まだ辛い治療の方が精神的に楽な気がするよ
緩和＝死、なんでしょうか。
私の母も「ホスピスに行く＝もうすぐ死ぬ」という概念が強いようで、
>>810さんのお父さんと同じ「治療」をしていたい気持ちが凄く強くて
効いてないと解っているのにギリギリまでタルセバ服用してた。
でも809で書いた緩和ケア科の先生が言うには、今は決してホスピスで死を迎える
というわけではなく、痛みが取れれば自宅に戻る人も多数と説明された。
と、家族の私から説得してみても母には伝わらない…。
そりゃあこれが自分だったらと思うと確かに強く言えない。
やはり本人の意志を尊重してあげるべきなんだろうな、辛いけど
私の母も「ホスピスに行く＝もうすぐ死ぬ」という概念が強いようで、
>>810さんのお父さんと同じ「治療」をしていたい気持ちが凄く強くて
効いてないと解っているのにギリギリまでタルセバ服用してた。
でも809で書いた緩和ケア科の先生が言うには、今は決してホスピスで死を迎える
というわけではなく、痛みが取れれば自宅に戻る人も多数と説明された。
と、家族の私から説得してみても母には伝わらない…。
そりゃあこれが自分だったらと思うと確かに強く言えない。
やはり本人の意志を尊重してあげるべきなんだろうな、辛いけど
812 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 15:14:28.66 ID:LTpWJeYN
最近の緩和ケアの病院は単なる終末期医療ではなくなっています
実際、緩和ケアにいったのち完治して元気に暮らしている人もいます
そのことを伝えてあげてはいかが？
そのことをうたっている病院HPを見せながら説得すると効果的かも
実際、緩和ケアにいったのち完治して元気に暮らしている人もいます
そのことを伝えてあげてはいかが？
そのことをうたっている病院HPを見せながら説得すると効果的かも
813 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 15:26:42.04 ID:c42ArtIT
緩和ケア＝死じゃないんだよ。
緩和ケアは治療と平行して行うべきもの。
最初のうちは治療の割合が高く、緩和ケアの割合が低いが、
最後には治療の割合が低いか、もしくは治療を行わず、
緩和ケアメインになる。
緩和ケアは治療と平行して行うべきもの。
最初のうちは治療の割合が高く、緩和ケアの割合が低いが、
最後には治療の割合が低いか、もしくは治療を行わず、
緩和ケアメインになる。
814 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 15:27:55.15 ID:c42ArtIT
815 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 15:32:23.12 ID:Uo1549eH
希望持って貰うのもいいけど良い面ばかり言うのも後々で響く
緩和ケアに移行するって言う事は殆どの場合が治る見込みが無いから
患者にとってつらく苦しい状態を少しでも緩和するため
家族にとっても看病や見舞しやすくするため
ケアに入って完治して出ていく人なんて殆どいないでしょう？
そういう事も例え嫌な事だとしても現実としてきちんと言うべきかと
緩和ケアに移行するって言う事は殆どの場合が治る見込みが無いから
患者にとってつらく苦しい状態を少しでも緩和するため
家族にとっても看病や見舞しやすくするため
ケアに入って完治して出ていく人なんて殆どいないでしょう？
そういう事も例え嫌な事だとしても現実としてきちんと言うべきかと
希望を与えるのも現実を伝えるのも酷だよね…。
>>813さんが言ってる「緩和ケアは治療と平行して行うべきもの」という件
私も本当にそうであって欲しいんだけど、医者が言うには別物だそうで
どう理解すればいいか小さい脳みそでは理解できない。
それでも命綱は沢山張っておいてあげたい、なるべく辛く無いように。
グチ長文すいませんでした
緩和ケアについてのレス沢山読めて勉強になります。
>>813さんが言ってる「緩和ケアは治療と平行して行うべきもの」という件
私も本当にそうであって欲しいんだけど、医者が言うには別物だそうで
どう理解すればいいか小さい脳みそでは理解できない。
それでも命綱は沢山張っておいてあげたい、なるべく辛く無いように。
グチ長文すいませんでした
緩和ケアについてのレス沢山読めて勉強になります。
817 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 17:52:33.45 ID:bSxTn2om
809さんのお母さんの通っている病院は要するに>>805のタイプの病院なんでしょう。
私の父が世話になってる、がん拠点病院は緩和ケアも併設されているので安心なのですが。
私の父が世話になってる、がん拠点病院は緩和ケアも併設されているので安心なのですが。
818 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 19:02:49.19 ID:Z7xKvlx7
弱年末期がんです。
世の中間違ってると思いませんか？近々確実に死ぬ身なのに年金支払いや税金を納めなきゃいけなくて
死なずに生きていける身障者や高齢者だけ優遇。こっちは貯蓄も無いし、仕事は無いし。自殺しかない。
税金や年金で美味しい思いしてる人が妬ましいです
世の中間違ってると思いませんか？近々確実に死ぬ身なのに年金支払いや税金を納めなきゃいけなくて
死なずに生きていける身障者や高齢者だけ優遇。こっちは貯蓄も無いし、仕事は無いし。自殺しかない。
税金や年金で美味しい思いしてる人が妬ましいです
819 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 19:19:01.36 ID:bSxTn2om
820 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 20:10:47.74 ID:8sYj6PUu
違法駐車王 塩 木 容 疑 者
は社会のがん
は社会のがん
821 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 22:46:28.52 ID:dkb2lJzk
>>812-813
私も最初緩和ケア＝ターミナルケアだと勘違いしていました。
担当医師のいうようにもっと早く緩和ケアをしておけばもうちょっと
母親の寿命が伸びたんじゃないかと後悔しております。
何しろ当時は使う抗がん剤がなくなったらそっちの方へ行けといわれたので
もう医師に見捨てられたのかと思っておりました。（実際にはまだ使える
薬は残っていたのだが）
このスレでも前に書いたと思いますが拠点病院で緩和ケアもやっている
ところってあまりないみたいですね。
がん治療と緩和ケアを分業にしているところにそういった誤解が生まれる
ではないかと思いますがいかがでしょうか？
私も最初緩和ケア＝ターミナルケアだと勘違いしていました。
担当医師のいうようにもっと早く緩和ケアをしておけばもうちょっと
母親の寿命が伸びたんじゃないかと後悔しております。
何しろ当時は使う抗がん剤がなくなったらそっちの方へ行けといわれたので
もう医師に見捨てられたのかと思っておりました。（実際にはまだ使える
薬は残っていたのだが）
このスレでも前に書いたと思いますが拠点病院で緩和ケアもやっている
ところってあまりないみたいですね。
がん治療と緩和ケアを分業にしているところにそういった誤解が生まれる
ではないかと思いますがいかがでしょうか？
822 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 23:23:18.15 ID:N7fXjZeN
うちの方は、緩和をしている病院は拠点病院とは違う民間病院。
田舎でもあり、あの病院は手の施しようのない死ぬのを待つばかりの時に行く病院、と周りは思ってます
本人はもちろん、家族としてもそこには入れたくないです
ほんと、治療と平行に、拠点病院で緩和ができるといいのに…
田舎でもあり、あの病院は手の施しようのない死ぬのを待つばかりの時に行く病院、と周りは思ってます
本人はもちろん、家族としてもそこには入れたくないです
ほんと、治療と平行に、拠点病院で緩和ができるといいのに…
823 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 23:34:49.24 ID:dkb2lJzk
私の場合は都会ですから緩和ケアだけを専門にやっている病院を
探せばよかったのですが緩和ケア病院といえばうちの近くの場合
キリスト教関係の病院がやっててもろ終末医療みたいな感じで
積極的にやりませんでした。というか出来ませんでした。
というのは拠点病院の方も積極的にどこどこがいいといった情報も
与えてくれませんでしたしそこへ行くのは紹介状もなしで個人で
行ってくれというありさまでした。
また噂では緩和ケアというのは正規の治療ではないので実費になる
と聞いていたので抗がん剤だけでも出費が大変なのにこれ以上どれ
だけかかるんだという恐怖感もありました。
だいたい厚生労働省も病院もおかしいですよね。
同一疾病によるかけもち医療はダメといっておきながらこういうのを
野放しにしているのってどうかと思いますよ。
大学病院の事情はよく知りませんががん拠点病院に緩和ケア科がないの
ってどう考えてもおかしいですよね。
探せばよかったのですが緩和ケア病院といえばうちの近くの場合
キリスト教関係の病院がやっててもろ終末医療みたいな感じで
積極的にやりませんでした。というか出来ませんでした。
というのは拠点病院の方も積極的にどこどこがいいといった情報も
与えてくれませんでしたしそこへ行くのは紹介状もなしで個人で
行ってくれというありさまでした。
また噂では緩和ケアというのは正規の治療ではないので実費になる
と聞いていたので抗がん剤だけでも出費が大変なのにこれ以上どれ
だけかかるんだという恐怖感もありました。
だいたい厚生労働省も病院もおかしいですよね。
同一疾病によるかけもち医療はダメといっておきながらこういうのを
野放しにしているのってどうかと思いますよ。
大学病院の事情はよく知りませんががん拠点病院に緩和ケア科がないの
ってどう考えてもおかしいですよね。
824 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 00:18:09.11 ID:B/80dVvh
いや、あんたの聞いた噂のほうがおかしい。
825 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 08:15:21.62 ID:iSbenY2p
>>824
緩和ケア病棟は全室個室で個室料が高額で、例えば３万円だったりする。
このように自分の親戚が入院していた病院に関して言えば、緩和ケア病棟は普通の病棟に比べて自己負担が高額になると感じた。
これはちょっと医療制度がおかしいと思う。
緩和ケア病棟は全室個室で個室料が高額で、例えば３万円だったりする。
このように自分の親戚が入院していた病院に関して言えば、緩和ケア病棟は普通の病棟に比べて自己負担が高額になると感じた。
これはちょっと医療制度がおかしいと思う。
826 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 08:22:17.03 ID:iSbenY2p
827 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 08:23:41.20 ID:iSbenY2p
>>818
行政に行って生活保護を受けて下さい。
行政に行って生活保護を受けて下さい。
828 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 08:28:57.68 ID:iSbenY2p
肺がんに関して言えば、最期に急激に悪くなる人が多いから、ホスピスに入ってゆっくりする間もなく亡くなるケースが多いと思う。
急性期の間になくなるという感じだと思う。
急性期の間になくなるという感じだと思う。
829 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 10:18:27.37 ID:hvGxiF7J
>>818
レスありがとう。でも、どうにもなりません。しかも障害年金のこと聞きに年金事務所に行くと
年金に集りに来るな的扱いです。何で年金払い続けて来てこんな扱いされなきゃいけないか悲しくなりました。
年金返して欲しいほんとに。
>>827
葬式代くらい残したいし、その他色々な事情で無理です。
つまり現在の仕組みは身障者には甘く、末期癌患者には厳しい仕組みですね。
レスありがとう。でも、どうにもなりません。しかも障害年金のこと聞きに年金事務所に行くと
年金に集りに来るな的扱いです。何で年金払い続けて来てこんな扱いされなきゃいけないか悲しくなりました。
年金返して欲しいほんとに。
>>827
葬式代くらい残したいし、その他色々な事情で無理です。
つまり現在の仕組みは身障者には甘く、末期癌患者には厳しい仕組みですね。
830 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 11:09:59.78 ID:6J4IYN09
831 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 12:31:27.25 ID:GXNNAVQF
ある病院では緩和ケア科に入院するときの条件として
今やっている抗がん剤治療は一切中止してくれとのこと。
骨に転移したときでる疼痛緩和のための放射線治療もダメ。
まだ打てる抗がん剤があっても緩和ケアにかかるときは
そうしなきゃいけないんでしょうかね？
今やっている抗がん剤治療は一切中止してくれとのこと。
骨に転移したときでる疼痛緩和のための放射線治療もダメ。
まだ打てる抗がん剤があっても緩和ケアにかかるときは
そうしなきゃいけないんでしょうかね？
832 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 12:47:30.83 ID:XT2L7aQ6
今現在緩和ケアしてる大半の病院は
治す目的じゃなく文字通り痛みの緩和
なので治療させないのは当然かと
治す目的じゃなく文字通り痛みの緩和
なので治療させないのは当然かと
833 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 13:07:57.90 ID:iSbenY2p
834 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 13:58:14.79 ID:IpNhblOm
がん細胞 近赤外線で退治 日本人研究者ら マウス実験８割効果
近赤外線を当てる方法で、他の細胞を傷つけずにがん細胞だけを退治することに、
米国立衛生研究所（ＮＩＨ）の小林久隆主任研究員らのチームがマウスを使った実験で成功、
６日付の米医学誌ネイチャーメディシン（電子版）に発表した
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111108/scn11110806510000-n1.htm
近赤外線を当てる方法で、他の細胞を傷つけずにがん細胞だけを退治することに、
米国立衛生研究所（ＮＩＨ）の小林久隆主任研究員らのチームがマウスを使った実験で成功、
６日付の米医学誌ネイチャーメディシン（電子版）に発表した
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111108/scn11110806510000-n1.htm
835 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 15:17:23.23 ID:6fOmxp4e
>>834
動物実験段階の医学の進歩の情報って、現患者にとっては複雑だよね…
動物実験段階の医学の進歩の情報って、現患者にとっては複雑だよね…
836 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 17:25:43.53 ID:XT2L7aQ6
人に実用化してさらに日本に来て承認される頃なんて
数十年先でしょ
おまけに新技術で高いとくる
数十年先でしょ
おまけに新技術で高いとくる
837 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 18:56:53.89 ID:6J4IYN09
>>836
それが出始めの時点で3万円位で、普及してくればインフルエンザワクチン並みの値段になるそうな。
それが出始めの時点で3万円位で、普及してくればインフルエンザワクチン並みの値段になるそうな。
838 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 19:19:49.46 ID:GXNNAVQF
ＴＰＰでそういった日本の医療の問題点であるドラッグラグなどが早く
解消されればいいのだがそれを受け入れたために国民健康保険制度
そのものが崩壊してしまうのも問題だし悩ましいところですな
解消されればいいのだがそれを受け入れたために国民健康保険制度
そのものが崩壊してしまうのも問題だし悩ましいところですな
839 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 20:32:16.65 ID:8cY753dC
なんだか緩和ケアと緩和ケア病棟とを混同しているﾚｽが多いね。
840 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 00:25:36.20 ID:YUJlizAn
親父が肺気腫になった
63歳、肺気腫から肺癌になるかな？
タバコやめて現在薬で治療だけど心配だわ
63歳、肺気腫から肺癌になるかな？
タバコやめて現在薬で治療だけど心配だわ
841 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 05:07:37.87 ID:FCDwAiwY
リンパ転移で痛みがあちこち出始めた。腫れもある。
今抗ガン剤治療中(1クール中)だけど、効果どうかな。効果あれば痛み引くはずよね？
効果ないのかな？
急激に悪くなってるように見えて、これは副作用のせい？
痛みが出たらもうダメなの？
何となく状態わかる方、教えてください
今抗ガン剤治療中(1クール中)だけど、効果どうかな。効果あれば痛み引くはずよね？
効果ないのかな？
急激に悪くなってるように見えて、これは副作用のせい？
痛みが出たらもうダメなの？
何となく状態わかる方、教えてください
842 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 10:35:37.28 ID:+SyeIUR3
843 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 13:20:30.51 ID:SxK1+f4v
先月ステージ３と診断された義父が２日前から抗がん剤治療を始めました。
副作用が出る時は2～3日の間に出ると医師から言われたそうですが本当ですか？
今日で３日目なので出ないことを祈ってますが…。
副作用が出る時は2～3日の間に出ると医師から言われたそうですが本当ですか？
今日で３日目なので出ないことを祈ってますが…。
844 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 14:10:57.55 ID:+SyeIUR3
>>843
抗がん剤の種類や個人差にもよるので何とも言えませんが、うちの父の場合は１週間後位から出始めましたね。
俺は副作用軽いタイプみたいだ。と、余裕をかましていましたが御多分にもれずやってきました副作用。
これも父の場合ですが、まず倦怠感、そしてある時は下痢、ある時は便秘、脱毛はかなり後でした。
放射線の治療はされないのでしょうか？それが始まると、回数増えるにつれて喉が焼ける様な痛みに悩まされます。
抗がん剤の種類や個人差にもよるので何とも言えませんが、うちの父の場合は１週間後位から出始めましたね。
俺は副作用軽いタイプみたいだ。と、余裕をかましていましたが御多分にもれずやってきました副作用。
これも父の場合ですが、まず倦怠感、そしてある時は下痢、ある時は便秘、脱毛はかなり後でした。
放射線の治療はされないのでしょうか？それが始まると、回数増えるにつれて喉が焼ける様な痛みに悩まされます。
845 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 16:26:07.95 ID:SxK1+f4v
846 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 16:36:27.53 ID:FCDwAiwY
シスプラチンとジェムザールの副作用は？
1週間たって、下痢と倦怠感。
これからどんな事が起きますか？
1週間たって、下痢と倦怠感。
これからどんな事が起きますか？
847 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 17:55:08.04 ID:VeRq6A95
手術後の発熱はひどいのかな38～39くらいで苦しそうですが？
848 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 18:15:21.33 ID:+SyeIUR3
>>845 そうですね。うちの父も土日は治療がないので帰宅しましたが、その最中に抗がん剤の副作用による吐き気に見舞われ病院に逆戻りした事もありました。
ただ、初めての抗がん剤投与後の土日は様子見の為帰れないと思いますよ。
>>846 便秘と下痢の繰り返し。吐き気にしゃっくりが止まらなくなるかも。
>>847 通称、手術熱というらしいですね。仕方ないみたいです。
ただ、初めての抗がん剤投与後の土日は様子見の為帰れないと思いますよ。
>>846 便秘と下痢の繰り返し。吐き気にしゃっくりが止まらなくなるかも。
>>847 通称、手術熱というらしいですね。仕方ないみたいです。
849 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 00:04:41.25 ID:afiJkYxd
>>828
そうですね
1週間くらいで急変し胸膜炎から呼吸不全で死んだりする
>>846
倦怠感がとれない
口内炎ができて治らない
味覚障害 その他いろいろな不快症状
自分は原因不明の湿疹に悩まされた
>>838
医療費節約のために新薬は自費になりそう
先進医療の部分は民間保険会社に入れと
そうですね
1週間くらいで急変し胸膜炎から呼吸不全で死んだりする
>>846
倦怠感がとれない
口内炎ができて治らない
味覚障害 その他いろいろな不快症状
自分は原因不明の湿疹に悩まされた
>>838
医療費節約のために新薬は自費になりそう
先進医療の部分は民間保険会社に入れと
850 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 02:57:17.94 ID:vjRCi0Vx
放射線治療の途中で新たに影が出来て放射線治療が突如終了になるってよくある事なんでしょうか…
先日、とあるがん無料相談に電話で聞いてみましたら「体力の無い方は抵がん剤でさえ亡くなりますからからねえ…」との事で、その時は頭が混乱したままで電話を切りました。
今考えると放射線で新たに違う影が出来るのは本人の体力に起因すると受け止めたら良いのか…
今も全く何も何もわからないままです…
もしどなたか何か一つでもわかる方いらっしゃいましたらぜひ教えて下さい。どうぞよろしくお願いいたします…
先日、とあるがん無料相談に電話で聞いてみましたら「体力の無い方は抵がん剤でさえ亡くなりますからからねえ…」との事で、その時は頭が混乱したままで電話を切りました。
今考えると放射線で新たに違う影が出来るのは本人の体力に起因すると受け止めたら良いのか…
今も全く何も何もわからないままです…
もしどなたか何か一つでもわかる方いらっしゃいましたらぜひ教えて下さい。どうぞよろしくお願いいたします…
851 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 09:08:08.56 ID:v+5y423k
69歳、ｽﾃｰｼﾞ3で手術も治療も全くしなかった場合、個人差はあると思いますがおおよそどれくらい生きれるのでしょうか？
すでに今週から抗がん剤、放射線治療を始めましたが周囲から「肺ガンと膵臓ガンは治る見込みが少ないし副作用で弱っていく可能性もあるから何もせずに命が続く限り生きさせてあげた方が…」という助言がありまして。
すでに今週から抗がん剤、放射線治療を始めましたが周囲から「肺ガンと膵臓ガンは治る見込みが少ないし副作用で弱っていく可能性もあるから何もせずに命が続く限り生きさせてあげた方が…」という助言がありまして。
852 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 09:11:10.02 ID:T8vCOzFt
853 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 09:15:20.50 ID:T8vCOzFt
>>851
多分、進行の度合いによって全く違うと思う。
進行の早い人は余命が短いし、進行の遅い人は余命が長い。
進行の早さはＣＴやレントゲンである程度分かるから、
進行の早さや余命について先生に聞いてみたら？
多分、進行の度合いによって全く違うと思う。
進行の早い人は余命が短いし、進行の遅い人は余命が長い。
進行の早さはＣＴやレントゲンである程度分かるから、
進行の早さや余命について先生に聞いてみたら？
854 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 11:18:19.65 ID:l1sjuR/c
>851
肺癌でも非小細胞がんと小細胞がんだと進行が違うよ。
先生に聞く方がいいと思う。小細胞がんは進行が速い。
うちは小細胞がんステージⅣ（骨含めて遠隔転移あり）で
片肺の気管が2本完全閉塞、何もしなければ２～３カ月と言われた。
骨の痛みに息苦しさ、痰で息詰まって夜も眠れないくらいで
トイレもダダ漏れ状態、それで２～３か月は可哀そうだと思って
化学療法も放射線もようは緩和目的でやったよ。
見つかったのが６月、治療開始７月、終了が１０月末で
骨の痛みが消えて酸素使わずに歩ける状態で退院して、そこから余命は半年くらいと。
副作用もほとんど出ずに緩和治療の効果はあって運が良かったが、先延ばしではある。
それでも脳に転移したら終わりと言われてる。
脳転移は脳梗塞や脳内出血と同じような症状の出方をするらしいので
程度が軽い状態で発見できればガンマナイフで治療するつもりだけど
それだけは人によって出方がわからないみたい。
いきなり意識不明になることもあるらしいし。
正直、いきなり脳転移で意識不明になってすっと逝ければいいと思ってる。
肺癌でも非小細胞がんと小細胞がんだと進行が違うよ。
先生に聞く方がいいと思う。小細胞がんは進行が速い。
うちは小細胞がんステージⅣ（骨含めて遠隔転移あり）で
片肺の気管が2本完全閉塞、何もしなければ２～３カ月と言われた。
骨の痛みに息苦しさ、痰で息詰まって夜も眠れないくらいで
トイレもダダ漏れ状態、それで２～３か月は可哀そうだと思って
化学療法も放射線もようは緩和目的でやったよ。
見つかったのが６月、治療開始７月、終了が１０月末で
骨の痛みが消えて酸素使わずに歩ける状態で退院して、そこから余命は半年くらいと。
副作用もほとんど出ずに緩和治療の効果はあって運が良かったが、先延ばしではある。
それでも脳に転移したら終わりと言われてる。
脳転移は脳梗塞や脳内出血と同じような症状の出方をするらしいので
程度が軽い状態で発見できればガンマナイフで治療するつもりだけど
それだけは人によって出方がわからないみたい。
いきなり意識不明になることもあるらしいし。
正直、いきなり脳転移で意識不明になってすっと逝ければいいと思ってる。
855 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 11:37:46.33 ID:TIuj1Tf2
>>850
そもそも個人差（体力や年齢、免疫力などなど）によりかなり違いが出てくるのがガンとその治療です
若い女性で初期で見つかって対処もして術式成功して
それでもまたガンが出てきて結局亡くなったり
かといえば80歳近いお爺さんが末期ガンで
医者からもさじ投げられたが他院で治療して奇跡的にガンが治った
という方も居ます
そして治療中も現在進行で毎日増えるのがガンです
健常者だって毎日5000個のガンが出来ては退治されてると言います
体が弱ってガンに侵攻されてる方なら
例え治療していてもガンに侵されて行くし
ましてや放射線治療はまさに肉を切らせて骨を断つようなもの
医者がこれ以上やると患者の体力保たないと思ったらそりゃ治療も中断しますよ
治療した結果成功して余命削りましたじゃ納得できないでしょ誰も
そもそも個人差（体力や年齢、免疫力などなど）によりかなり違いが出てくるのがガンとその治療です
若い女性で初期で見つかって対処もして術式成功して
それでもまたガンが出てきて結局亡くなったり
かといえば80歳近いお爺さんが末期ガンで
医者からもさじ投げられたが他院で治療して奇跡的にガンが治った
という方も居ます
そして治療中も現在進行で毎日増えるのがガンです
健常者だって毎日5000個のガンが出来ては退治されてると言います
体が弱ってガンに侵攻されてる方なら
例え治療していてもガンに侵されて行くし
ましてや放射線治療はまさに肉を切らせて骨を断つようなもの
医者がこれ以上やると患者の体力保たないと思ったらそりゃ治療も中断しますよ
治療した結果成功して余命削りましたじゃ納得できないでしょ誰も
856 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 12:58:42.81 ID:kmTD2DUy
>>851
末期ならともかく、ステージ３なら治療する価値あると思うよ。
末期ならともかく、ステージ３なら治療する価値あると思うよ。
857 ：長：2011/11/10(木) 16:12:38.56 ID:8t/+FJbF
858 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 16:34:22.86 ID:9WThV4vq
>>857
『ガンを治す』整体などありえない
体調を整えてと言うなら意味が分かるが
治すなんてありえない
よしんばあったとしても
具体的にどの段階のどの部位のどのガンなら
どれだけの人が今までに効いたのかと
そもそも整体と言う物自体造語で
業界から見れば訳の分からないもの
魑魅魍魎の魍魎と同じ意味だ
無駄な宣伝するな
騙されるなよ皆さん
『ガンを治す』整体などありえない
体調を整えてと言うなら意味が分かるが
治すなんてありえない
よしんばあったとしても
具体的にどの段階のどの部位のどのガンなら
どれだけの人が今までに効いたのかと
そもそも整体と言う物自体造語で
業界から見れば訳の分からないもの
魑魅魍魎の魍魎と同じ意味だ
無駄な宣伝するな
騙されるなよ皆さん
859 ：長：2011/11/10(木) 16:53:59.78 ID:8t/+FJbF
整体では背骨を読み取る技術を駆使します
癌は胸椎７番の左一側に硬結があらわれます
レントゲンよりはっきり解る
癌は胸椎７番の左一側に硬結があらわれます
レントゲンよりはっきり解る
860 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 17:13:02.02 ID:6hIKsjvR
861 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 17:33:31.99 ID:kmTD2DUy
癌を「治す」ではなく「直す」って書いてある所がポイントなんじゃないか？
今HPのつべ見て来たが、失笑。
今HPのつべ見て来たが、失笑。
862 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 19:00:44.94 ID:EvZYd4OO
痛みがあるのは、やはり進行してて、末期に近いと考えるべきですか？
初期でも痛みはあるのですか？
麻薬を使わなければならない位の人は抗ガン剤使っても痛みは軽減しますか？
先生となかなか時間が合わず話が聞けなくて…。
初期でも痛みはあるのですか？
麻薬を使わなければならない位の人は抗ガン剤使っても痛みは軽減しますか？
先生となかなか時間が合わず話が聞けなくて…。
863 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 19:41:19.27 ID:QE8oSmOh
>>862
人それぞれ。
骨転移なら、比較的早い段階で痛い。
それ以外なら、神経を圧迫するぐらいまで病巣が大きくなっている
ことも多いから、末期に近い場合が多いが、場所が悪ければ
早い段階から痛みがある。
つまり人それぞれ。
抗癌剤で腫瘍が縮小すれば、圧迫していた神経が開放されて、痛みが軽減することはあり得る。
人それぞれ。
骨転移なら、比較的早い段階で痛い。
それ以外なら、神経を圧迫するぐらいまで病巣が大きくなっている
ことも多いから、末期に近い場合が多いが、場所が悪ければ
早い段階から痛みがある。
つまり人それぞれ。
抗癌剤で腫瘍が縮小すれば、圧迫していた神経が開放されて、痛みが軽減することはあり得る。
864 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 19:46:36.64 ID:9WThV4vq
>>859-861
ちなみに俺は整体師上がりのマッサージ師
経験も腕もある先生は確かに触診でガン発見する人もいる
俺も母が死ぬ前はなんかおかしいと違和感感じてたが
経験不足ゆえガンだなどと分からなかった・・・
そもそも触診などで分かる段階でもう手遅れ
なおかつ施術で直す？（治す）何で無理
何十年もやってる本当に治療できる熟達者ですら
患者の体調を良くして今よりも「小さく」する
程度が限界で治せますなんて絶対言わない
（そもそもそこまで出来る人がそういないが）
大体が治る！なんて『公言』する奴らは
病気に無知・インチキ商売・偶然治ったの勘違い
のどれか
ちなみに俺は整体師上がりのマッサージ師
経験も腕もある先生は確かに触診でガン発見する人もいる
俺も母が死ぬ前はなんかおかしいと違和感感じてたが
経験不足ゆえガンだなどと分からなかった・・・
そもそも触診などで分かる段階でもう手遅れ
なおかつ施術で直す？（治す）何で無理
何十年もやってる本当に治療できる熟達者ですら
患者の体調を良くして今よりも「小さく」する
程度が限界で治せますなんて絶対言わない
（そもそもそこまで出来る人がそういないが）
大体が治る！なんて『公言』する奴らは
病気に無知・インチキ商売・偶然治ったの勘違い
のどれか
865 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 22:53:10.61 ID:zwmAhXtI
>>854
＞片肺の気管が2本完全閉塞、何もしなければ２～３カ月と言われた。
＞骨の痛みに息苦しさ、痰で息詰まって夜も眠れないくらいで
うちの亡くなった母親も小細胞がんだったけどこういう症状は全くなかったな
骨転移はあったけど骨の造血組織がやられて主な症状としては赤血球の血小板
の不足で最後は比較的おだやかに死んでいったよ
肺がんの末期は>>854さんのいうような症状だと聞いて心配していたがうちの場合は
そういう症状は全然なかったな
＞片肺の気管が2本完全閉塞、何もしなければ２～３カ月と言われた。
＞骨の痛みに息苦しさ、痰で息詰まって夜も眠れないくらいで
うちの亡くなった母親も小細胞がんだったけどこういう症状は全くなかったな
骨転移はあったけど骨の造血組織がやられて主な症状としては赤血球の血小板
の不足で最後は比較的おだやかに死んでいったよ
肺がんの末期は>>854さんのいうような症状だと聞いて心配していたがうちの場合は
そういう症状は全然なかったな
866 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 23:17:39.47 ID:EvZYd4OO
>>862です
>>863さんありがとう。
数ヶ所痛みがあって、麻薬を使っていく方針で数日経ちました。
直接医師に聞けてないのですが、痛みがひかないのは抗ガン剤治療が効いてないのですかね？
抗ガン剤の効果はどのくらいで出始めるのでしょうか？
副作用と同じ頃？
それとも1クール位しないとダメ？
まだ2回めの点滴を昨日やった位なので効かないのかな？
>>863さんありがとう。
数ヶ所痛みがあって、麻薬を使っていく方針で数日経ちました。
直接医師に聞けてないのですが、痛みがひかないのは抗ガン剤治療が効いてないのですかね？
抗ガン剤の効果はどのくらいで出始めるのでしょうか？
副作用と同じ頃？
それとも1クール位しないとダメ？
まだ2回めの点滴を昨日やった位なので効かないのかな？
867 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 23:30:55.92 ID:l1sjuR/c
>865
そういうこともあるんだね。教えてくれてありがとう。
865さんのお母様のように穏やかに逝ける可能性があると思うと気持ちが楽になったよ。
うちは肺に病気があるなんては全く予想になかったんだ。
本人も我慢強いから「歳のせいの腰痛」と整形外科に通って電気当ててロキソニンもらってた。
歩くと額に汗かいてフウフウ息上がってたのも腰が痛いからだと思ってたんだよ。
たまたま定期検査で白血球が多いと言われて内科受診。
レントゲン撮ったら大きな腫瘍が両方にあって、片肺の一部が真っ白になってた。
自分が見ても気管ってこんな形なんだーってくらい白く詰まってた。
父は長年の喫煙で肺気腫もところどころあるし
化学療法やっても間質性肺炎で寿命縮めるかもしれないので
先生は骨の痛みとる放射線治療だけでもいいとは言ったんだけどね。
でも、痰が詰まってもがいて死ぬんだったら
ちょっとでもマシになれと思って化学療法もお願いした。
腫瘍はあまり小さくならなくて詰まった気管もそのままだけど
痰が減って息ができるから夜も眠れてご飯もおいしく食べてる。
先延ばしといえば先延ばしだけど、それでも良かったと思う。
そういうこともあるんだね。教えてくれてありがとう。
865さんのお母様のように穏やかに逝ける可能性があると思うと気持ちが楽になったよ。
うちは肺に病気があるなんては全く予想になかったんだ。
本人も我慢強いから「歳のせいの腰痛」と整形外科に通って電気当ててロキソニンもらってた。
歩くと額に汗かいてフウフウ息上がってたのも腰が痛いからだと思ってたんだよ。
たまたま定期検査で白血球が多いと言われて内科受診。
レントゲン撮ったら大きな腫瘍が両方にあって、片肺の一部が真っ白になってた。
自分が見ても気管ってこんな形なんだーってくらい白く詰まってた。
父は長年の喫煙で肺気腫もところどころあるし
化学療法やっても間質性肺炎で寿命縮めるかもしれないので
先生は骨の痛みとる放射線治療だけでもいいとは言ったんだけどね。
でも、痰が詰まってもがいて死ぬんだったら
ちょっとでもマシになれと思って化学療法もお願いした。
腫瘍はあまり小さくならなくて詰まった気管もそのままだけど
痰が減って息ができるから夜も眠れてご飯もおいしく食べてる。
先延ばしといえば先延ばしだけど、それでも良かったと思う。
868 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/11(金) 09:29:58.50 ID:bVCQeQt+
>>866
痛みがあって、麻薬を使っていく方針が決まってるなら、
看護師さん経由でもいいから、大げさに痛みを伝えて、
早くはじめてもらえばいい。
痛みは他人には分からないので、大げさに言わないと
伝わらないよ。
痛みがあって、麻薬を使っていく方針が決まってるなら、
看護師さん経由でもいいから、大げさに痛みを伝えて、
早くはじめてもらえばいい。
痛みは他人には分からないので、大げさに言わないと
伝わらないよ。
869 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/11(金) 15:28:25.65 ID:Pwo7jCfg
抗がん剤は点滴で体内に注入ですよね？
放射線治療ってどんな風にするんですか？
痛みとか伴うんですかね？
放射線治療ってどんな風にするんですか？
痛みとか伴うんですかね？
870 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/11(金) 16:01:19.29 ID:9DEE+Miv
治療台に２～３分横になるだけ
治療中は痛みはおろか何も感じない
ただ、癌細胞を近隣の正常な細胞ごと死滅させるので、治療した部分が
発赤や徐々に痛みだすことはある。何ともないこともあるが
治療中は痛みはおろか何も感じない
ただ、癌細胞を近隣の正常な細胞ごと死滅させるので、治療した部分が
発赤や徐々に痛みだすことはある。何ともないこともあるが
871 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/11(金) 16:39:11.33 ID:QI4+UyI1
毎日新聞の記事で「癌に抗体を注射して外から近赤外光を当てる方法」
が紹介されていました
マウスの実験でも十匹中、八匹の癌が消えたらしい
正常な細胞を損ねないとかいてあった
Googleで「近赤外光」「癌」で検索してくださいね
これがその記事の一部です
がん細胞：近赤外光で破壊 マウスで成功、副作用なし－－米チーム
体の外から光を当ててマウス体内のがん細胞を破壊する実験に、
米国立衛生研究所の研究チームが成功し、６日発行の科学誌
「ネイチャーメディシン」（電子版）に発表した。
正常な細胞は傷つけず、効率的にがん細胞だけを破壊できる治療法として、
数年以内の臨床応用を目指すとしている。【永山悦子】
が紹介されていました
マウスの実験でも十匹中、八匹の癌が消えたらしい
正常な細胞を損ねないとかいてあった
Googleで「近赤外光」「癌」で検索してくださいね
これがその記事の一部です
がん細胞：近赤外光で破壊 マウスで成功、副作用なし－－米チーム
体の外から光を当ててマウス体内のがん細胞を破壊する実験に、
米国立衛生研究所の研究チームが成功し、６日発行の科学誌
「ネイチャーメディシン」（電子版）に発表した。
正常な細胞は傷つけず、効率的にがん細胞だけを破壊できる治療法として、
数年以内の臨床応用を目指すとしている。【永山悦子】
872 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/11(金) 17:14:15.19 ID:GmHoiCye
873 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/11(金) 18:05:10.87 ID:N/T2oMtM
874 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/11(金) 18:27:58.95 ID:V+5ZRBNZ
親友のお母さんが肺ガンとのこと。
詳しい結果はまだだけど、咳が酷いのと痩せてきたのと背中ぎ痛いらしい。
これは初期ではないのかな？
あと、来週から抗がん剤らしいが、周りの人ができることってなにかある？
あと、あると助かる物とかってありますか？
詳しい結果はまだだけど、咳が酷いのと痩せてきたのと背中ぎ痛いらしい。
これは初期ではないのかな？
あと、来週から抗がん剤らしいが、周りの人ができることってなにかある？
あと、あると助かる物とかってありますか？
875 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/11(金) 18:59:45.94 ID:GmHoiCye
>>874
症状からすると初期よりも末期に近い方のようですね。
ただ、詳しい結果がまだなのに、来週から抗がん剤ってのはおかしいんだけど・・・
家族に方は本当の事知っていると思われます。助かる物は人それぞれ違うので
ご本人かご家族に聞かれた方が良いと思います。
症状からすると初期よりも末期に近い方のようですね。
ただ、詳しい結果がまだなのに、来週から抗がん剤ってのはおかしいんだけど・・・
家族に方は本当の事知っていると思われます。助かる物は人それぞれ違うので
ご本人かご家族に聞かれた方が良いと思います。
876 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/11(金) 20:55:55.04 ID:aoxYiTCr
877 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/11(金) 20:56:58.89 ID:aoxYiTCr
878 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 13:32:40.36 ID:mHVGxvR1
体力が落ちないように食事で栄養取りすぎたら癌細胞がどんどん大きくなるって本当？
879 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 14:27:35.01 ID:cn0LrgvM
>>878
食餌療法実践者の人たちのよると炭水化物や動物性脂肪は
がんの餌だといってますよね
うちの親が入院したとき入院食でそういうのが多くでてきた
から医師に尋ねてみたところそんな些細なことよりも患者の
体力を食事で補う方が重要だと
今流行りの食餌療法に関しては否定的だった
どっちの言い分ももっともだったが一応その道ではプロ
（医師）の言う方に従った
食餌療法実践者の人たちのよると炭水化物や動物性脂肪は
がんの餌だといってますよね
うちの親が入院したとき入院食でそういうのが多くでてきた
から医師に尋ねてみたところそんな些細なことよりも患者の
体力を食事で補う方が重要だと
今流行りの食餌療法に関しては否定的だった
どっちの言い分ももっともだったが一応その道ではプロ
（医師）の言う方に従った
880 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 14:36:12.16 ID:cn0LrgvM
連投すいません
>>859
＞整体では背骨を読み取る技術を駆使します
＞癌は胸椎７番の左一側に硬結があらわれます
＞レントゲンよりはっきり解る
それは凄いですね
自分もよく整体にいきます
そこで二・三質問させていただきます
1.原発巣が左肺でも右肺でも同じところに（胸椎７番の左一側）硬結が出来るのですか？
2.これはどのような整体師の先生でもみつけられるのですか？
3.硬結とはどのようなものですか？ これは自分で触ってもわかりますか？
4.またそのような硬結はどういった理由であらわれるものなんですか？ いわゆるリンパ節の腫れとかですか？
>>859
＞整体では背骨を読み取る技術を駆使します
＞癌は胸椎７番の左一側に硬結があらわれます
＞レントゲンよりはっきり解る
それは凄いですね
自分もよく整体にいきます
そこで二・三質問させていただきます
1.原発巣が左肺でも右肺でも同じところに（胸椎７番の左一側）硬結が出来るのですか？
2.これはどのような整体師の先生でもみつけられるのですか？
3.硬結とはどのようなものですか？ これは自分で触ってもわかりますか？
4.またそのような硬結はどういった理由であらわれるものなんですか？ いわゆるリンパ節の腫れとかですか？
881 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 14:41:28.25 ID:eTKGBBvm
>>878
嘘ですよそんなの
嘘ですよそんなの
882 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 16:23:55.90 ID:joCRR04n
小細胞がんで完治した人はいますか？
ブログとかを調べたのですが見つけられませんでした。
ブログとかを調べたのですが見つけられませんでした。
883 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 16:48:37.38 ID:cn0LrgvM
884 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 17:35:08.55 ID:joCRR04n
>>883
ありがとうございます。
morisanという方のＨＰは拝見させていただきました。
しかしそれ以外の方のブログは残念な結果ばかりです。
やはりそれだけ完治は難しいのですね…
morisanとその他の人とは何が違ったのでしょうか。
個人差といってしまえばそれまでですが…
ありがとうございます。
morisanという方のＨＰは拝見させていただきました。
しかしそれ以外の方のブログは残念な結果ばかりです。
やはりそれだけ完治は難しいのですね…
morisanとその他の人とは何が違ったのでしょうか。
個人差といってしまえばそれまでですが…
885 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 18:23:26.74 ID:PapUH9PV
つい3年前まで肺活量6600あったのに、先日測ったら4000弱
最近やけに苦しいと思った。お金ないから抗がん治療諦めました。
ぶっちゃけ、無いことはないんだけど。家族にほんの少しでも残したいので。
正直、治療中は現状維持でした。気のせいか日に日に悪くなる。
皆さんガン保険は入っておくべきですよ。ひしひし感じてます。
最近やけに苦しいと思った。お金ないから抗がん治療諦めました。
ぶっちゃけ、無いことはないんだけど。家族にほんの少しでも残したいので。
正直、治療中は現状維持でした。気のせいか日に日に悪くなる。
皆さんガン保険は入っておくべきですよ。ひしひし感じてます。
886 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 18:38:22.99 ID:b3jPQkYs
>>884
個人差もあるでしょうが、やはりステージの違いが大きいんじゃないですか？
個人差もあるでしょうが、やはりステージの違いが大きいんじゃないですか？
887 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 19:44:26.12 ID:GVF0V8ts
888 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 19:47:28.45 ID:eTKGBBvm
>>884
科学的、医学的、統計学的に完治する場合と
治らない場合の差が解明され違いがきっちり
すればきっと素人でも分かるようになるでしょうね
医学が発達してガンが治せるようになるのを
我々はただ待つしかないと思います
科学的、医学的、統計学的に完治する場合と
治らない場合の差が解明され違いがきっちり
すればきっと素人でも分かるようになるでしょうね
医学が発達してガンが治せるようになるのを
我々はただ待つしかないと思います
889 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 20:05:18.16 ID:5FwjzxOE
>>878
栄養とるとがん細胞の餌になるって言うのは本当。
ただ、それは食事が少なくても同じことで、
結局は同じ分量を癌に吸収されるから、自分が体力や癌と戦う免疫力をつけるためには
結局は十分な栄養を取らなければならない。
栄養とるとがん細胞の餌になるって言うのは本当。
ただ、それは食事が少なくても同じことで、
結局は同じ分量を癌に吸収されるから、自分が体力や癌と戦う免疫力をつけるためには
結局は十分な栄養を取らなければならない。
890 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 21:16:40.04 ID:GVF0V8ts
糖尿病の人はがんになりやすいみたいだよね。
891 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 21:17:17.67 ID:GVF0V8ts
癌になった後はなんでも食べたいものを食べてた方がいい。
いずれ食べれなくなるんだから。
いずれ食べれなくなるんだから。
892 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 21:48:32.49 ID:cn0LrgvM
>>884
病気に関してすごく勉強熱心な方だと思います
また生き抜こうという意志も相当強い方だとお見受けします
限局型で見つかってその後の転移も脳だけで済んだというのも大きいでしょう
ガンマーナイフ（サイバーナイフだったかな？）が奏効したと思います
病気に関してすごく勉強熱心な方だと思います
また生き抜こうという意志も相当強い方だとお見受けします
限局型で見つかってその後の転移も脳だけで済んだというのも大きいでしょう
ガンマーナイフ（サイバーナイフだったかな？）が奏効したと思います
893 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 22:37:10.02 ID:PHXTxkfh
morisan死んじゃったよ
894 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 22:39:09.81 ID:9TT1MO7f
ワカメ（フコイダン）を食べろ
895 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 22:56:50.63 ID:PapUH9PV
896 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/13(日) 07:38:38.29 ID:oNtF4D3f
抗がん剤の効果は、副作用が出る時期に併せて効いてくるものでしょうか？
投与後2週間副作用がピークを迎えているのに、CT画像の病変部位が少し大きくなっているとのこと
もちろん、効果がありこの程度の可能性もあるのどしょうが、小さくなってないので、落ち込んでいます
来週半ばに再度先生から話がありますが、それまですごく不安です
一般的に副作用と効果が現れる時期について教えてください
投与後2週間副作用がピークを迎えているのに、CT画像の病変部位が少し大きくなっているとのこと
もちろん、効果がありこの程度の可能性もあるのどしょうが、小さくなってないので、落ち込んでいます
来週半ばに再度先生から話がありますが、それまですごく不安です
一般的に副作用と効果が現れる時期について教えてください
897 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/13(日) 09:41:07.73 ID:SGWNV9Xm
898 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/13(日) 09:55:55.42 ID:faURGU4k
半年に一回は左胸あたりが急に痛くなって息をするたびに左肩とかも痛い。
二日三日すれば大体は痛くなくなるけどやっぱ癌ですかねぇ・・・病院行くのこわいなぁorz
二日三日すれば大体は痛くなくなるけどやっぱ癌ですかねぇ・・・病院行くのこわいなぁorz
899 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/13(日) 09:57:57.40 ID:ks95MS3Q
900 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/13(日) 11:10:12.87 ID:QxpmPIZq
901 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/13(日) 11:11:20.14 ID:QxpmPIZq
902 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/13(日) 11:24:14.25 ID:dwnhbKP2
903 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 15:07:04.55 ID:3w84JXbh
胸水がたまり始めました
抗がん剤が効けばまだまだ大丈夫ですよね？
先生に聞けずにいます
抗がん剤が効けばまだまだ大丈夫ですよね？
先生に聞けずにいます
904 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 15:12:49.48 ID:7AI4+6Ca
905 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 16:12:35.70 ID:FeguFbfe
17なのに肺ガン（肺炎）て・・・
短い人生だった
余生どうしましょ
短い人生だった
余生どうしましょ
906 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 17:10:10.11 ID:EzWo5kDr
肺癌と肺炎が同じだと思ってんの？
さすが１７だな
さすが１７だな
907 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 17:31:01.58 ID:3w84JXbh
904さん
そうですよね？
先生に聞くのが怖くて、一般にどうなのかな、と
905さん
私も6才で肺炎になりましたが、今40代で普通に元気です
そうですよね？
先生に聞くのが怖くて、一般にどうなのかな、と
905さん
私も6才で肺炎になりましたが、今40代で普通に元気です
908 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 18:18:10.67 ID:zSPRoOQU
野球chにいた人か
遺伝性なのかね。
遺伝性なのかね。
909 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 18:23:23.55 ID:7AI4+6Ca
910 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 21:19:46.95 ID:3juyr2og
母が末期の大細胞がんであることが判明。
もう全身に転移があって治療のしようがないって。
３ヶ月前の検診では何も見つからなかったのに。
大細胞がんってたった３ヶ月で末期まで進むものなの？
どうすればいいの?
もう全身に転移があって治療のしようがないって。
３ヶ月前の検診では何も見つからなかったのに。
大細胞がんってたった３ヶ月で末期まで進むものなの？
どうすればいいの?
911 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 21:36:49.93 ID:EzWo5kDr
レントゲン程度の検診じゃ初期癌は見つけられない
センチを超えたら、癌の成長はあっというま。
運が悪かったんだよ
センチを超えたら、癌の成長はあっというま。
運が悪かったんだよ
912 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 22:05:58.83 ID:54rSbrcJ
うちの母は普通の定期検診(普通のレントゲン？)で1Aの線ガン見つかったよ
運が良かったのかな
運が良かったのかな
913 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 22:22:13.29 ID:9mkC+RNU
大細胞がんってまだ治療法が確立されていない稀ながん種じゃないですか
非小細胞がんの中でも増殖スピードが最も早く３ヶ月ででがん細胞の数が
２倍になるといわれています
また比較的転移しやすいがんで危険度が高いがんです
とにかく増殖のスピードが異常に早いので抗がん剤や放射線は効き難く
治療の第一選択は手術だそうですが自覚症状があらわれたときは既に
手遅れというケースが多いそうです
予後の生存率は極めて低いみたいです
非小細胞がんの中でも増殖スピードが最も早く３ヶ月ででがん細胞の数が
２倍になるといわれています
また比較的転移しやすいがんで危険度が高いがんです
とにかく増殖のスピードが異常に早いので抗がん剤や放射線は効き難く
治療の第一選択は手術だそうですが自覚症状があらわれたときは既に
手遅れというケースが多いそうです
予後の生存率は極めて低いみたいです
914 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 03:40:38.19 ID:6Nrsb5BD
父がステージ３Ａって告知されたんだけど、患者家族の人ってこのスレで良いのかな？
いつかこうなるだろうとは思ってたんだけど、いざなってみるとやっぱりちょっと動揺した。
ほとんど出来ることなんて何も無いだろうけど、家族がやったほうが良いこととか
やってもらえて良かったこととかあれば教えて欲しい。
いつかこうなるだろうとは思ってたんだけど、いざなってみるとやっぱりちょっと動揺した。
ほとんど出来ることなんて何も無いだろうけど、家族がやったほうが良いこととか
やってもらえて良かったこととかあれば教えて欲しい。
915 ：肺ガン余命3ヶ月(´＞∀＜｀)：2011/11/15(火) 04:55:03.06 ID:et2yi/GG
野球chから来ました>>905です
まだ17歳ですし軽い肺炎だと思って診察受けたら（レントゲン，ＣＴ，血液検査）末期の肺ガンでいきなり余命3ヶ月宣告
宣告された瞬間はああそうですか・・・って感じでもうすぐ苦しんで死ぬって実感もないです
今は微熱が5日ほど，軽い胸痛，食欲不振程度です
末期なのでもう入院の必要もないそうで・・・
余生は思い出作りかな？
死ぬ前に巨人の小笠原選手と対面→キャッチボールしたい
最後に夢を叶えるため巨人球団にも要請してみます
残り短い人生悔いのないようにやりたい放題やります
いつ容態悪化するかわからないので
長文失礼しました
まだ17歳ですし軽い肺炎だと思って診察受けたら（レントゲン，ＣＴ，血液検査）末期の肺ガンでいきなり余命3ヶ月宣告
宣告された瞬間はああそうですか・・・って感じでもうすぐ苦しんで死ぬって実感もないです
今は微熱が5日ほど，軽い胸痛，食欲不振程度です
末期なのでもう入院の必要もないそうで・・・
余生は思い出作りかな？
死ぬ前に巨人の小笠原選手と対面→キャッチボールしたい
最後に夢を叶えるため巨人球団にも要請してみます
残り短い人生悔いのないようにやりたい放題やります
いつ容態悪化するかわからないので
長文失礼しました
916 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 07:17:21.94 ID:ErdMt2jZ
>>915
なんか有名になってた人か実況板で
若すぎるな・・・しかも末期って
外国で金も掛かるがガンに効く新薬とか
探してみたらどうか？
親ともよく相談して
どうせダメもとだし金なら万が一にも
薬が効いて生き残った後返せばいい
なんか有名になってた人か実況板で
若すぎるな・・・しかも末期って
外国で金も掛かるがガンに効く新薬とか
探してみたらどうか？
親ともよく相談して
どうせダメもとだし金なら万が一にも
薬が効いて生き残った後返せばいい
917 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 08:47:34.67 ID:mEg0fNse
>>912
運がいいと思う。
運がいいと思う。
918 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 10:38:12.53 ID:szytTSLE
>>917
私の母も検診のレントゲンでⅠA期の肺腺癌を見つけた。
始めは、「癌の可能性がある。」 と言われ、
生検、CT、PETなどして、肺癌と確定するまで３ヶ月程かかった。
家族が、「肺ガンと診断された…」というレスが多いけど、私からできるアドバイスは、
見つかった段階で、 『なるべく近くで肺癌に強い病院を探して紹介状を書いてもらう。』 こと。
私の母も検診のレントゲンでⅠA期の肺腺癌を見つけた。
始めは、「癌の可能性がある。」 と言われ、
生検、CT、PETなどして、肺癌と確定するまで３ヶ月程かかった。
家族が、「肺ガンと診断された…」というレスが多いけど、私からできるアドバイスは、
見つかった段階で、 『なるべく近くで肺癌に強い病院を探して紹介状を書いてもらう。』 こと。
919 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 11:21:58.79 ID:/kX34tdg
レントゲンでいくら初期にみつかっても小細胞や大細胞のような進行の早いやつは予後はよくないよ
腺がんでも進行の遅いやつだったら手術で完治ということもあるが
抗がん剤を使うような段階になったら結構きつい
うちの母親は小細胞がんⅠ期(限局型)で手術適応で引き続き抗がん剤と放射線やって原発巣のがんは一旦消えたがその後転位
それから一年もたずになくなったよ
腺がんでも進行の遅いやつだったら手術で完治ということもあるが
抗がん剤を使うような段階になったら結構きつい
うちの母親は小細胞がんⅠ期(限局型)で手術適応で引き続き抗がん剤と放射線やって原発巣のがんは一旦消えたがその後転位
それから一年もたずになくなったよ
920 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 11:48:49.93 ID:oDCQpvdq
921 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 12:36:12.57 ID:Bedk5xsM
代替療法で抗がん剤を使わないほうがいいってのよく見るけど
肺がんにおいてはあまり効果は見られてないよね
そういう人達は小細胞がんであっても抗がん剤を使うなって言うんだろうか？
肺がんにおいてはあまり効果は見られてないよね
そういう人達は小細胞がんであっても抗がん剤を使うなって言うんだろうか？
922 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 14:12:14.24 ID:SrKI2p/4
家族が肺がんになったものです。
どちらにお住まいですか？
こちらは東京、埼玉で有名な医師を調べ、今も複数の医師にお世話になってます。
保険がかきく治療から、そうじゃないものまで幅広く調べました。
家族はステージ2でしたので、今は普通に暮らしていますが、再発させたくなく、毎週病院に通ってもらっています。
もちろん保険のきかない高額なものもあります。
もし、東京に出てくるのが、大丈夫であれば
お教えすることはできます。
変なぼったくりの民間療法もあるし、何事も一人で決めず、親御さんのご意見も聞いてみたほうがいいとおもいます。
ただ、諦めないでほしいです。
どちらにお住まいですか？
こちらは東京、埼玉で有名な医師を調べ、今も複数の医師にお世話になってます。
保険がかきく治療から、そうじゃないものまで幅広く調べました。
家族はステージ2でしたので、今は普通に暮らしていますが、再発させたくなく、毎週病院に通ってもらっています。
もちろん保険のきかない高額なものもあります。
もし、東京に出てくるのが、大丈夫であれば
お教えすることはできます。
変なぼったくりの民間療法もあるし、何事も一人で決めず、親御さんのご意見も聞いてみたほうがいいとおもいます。
ただ、諦めないでほしいです。
923 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 14:15:33.62 ID:SrKI2p/4
ごめんなさい。上のは915さんへ、です。
924 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 14:22:06.16 ID:oDCQpvdq
925 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 14:38:22.73 ID:SrKI2p/4
うう、そうだよね。
だけど自分の家族と思ったら
ついそう思っちゃって。。
ほんと、肺がんてなんなんだろ。
タバコ吸ってないのになんでなるんだよ。
きっとご本人が一番思ってると思うけど。
だけど自分の家族と思ったら
ついそう思っちゃって。。
ほんと、肺がんてなんなんだろ。
タバコ吸ってないのになんでなるんだよ。
きっとご本人が一番思ってると思うけど。
926 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:06:56.91 ID:QT+hwP6s
あ
927 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:08:37.73 ID:QT+hwP6s
犬が肺癌
928 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:09:17.37 ID:QT+hwP6s
ありえへんわ
929 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:09:39.77 ID:QT+hwP6s
犬にも
930 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:10:06.00 ID:QT+hwP6s
肺ガンが
931 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:10:33.47 ID:QT+hwP6s
あるなんて
932 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:11:03.49 ID:QT+hwP6s
まじ
933 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:11:24.71 ID:QT+hwP6s
ありえへん
934 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:11:57.69 ID:QT+hwP6s
泣きたい
935 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:12:33.19 ID:QT+hwP6s
わんちゃん
936 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:12:59.57 ID:QT+hwP6s
辛くないの？
937 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:13:26.37 ID:QT+hwP6s
まだ
938 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:13:53.31 ID:QT+hwP6s
こんな
939 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:14:17.72 ID:QT+hwP6s
現実
940 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:14:42.49 ID:QT+hwP6s
受けとる事が
941 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:15:09.93 ID:QT+hwP6s
できひん
942 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:15:31.17 ID:QT+hwP6s
みんなやったら
943 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:16:13.69 ID:QT+hwP6s
受けとめ
944 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:16:40.01 ID:QT+hwP6s
られる？
945 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:17:03.93 ID:QT+hwP6s
この
946 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:17:28.45 ID:QT+hwP6s
現実を
947 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:17:59.84 ID:QT+hwP6s
私は
948 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:18:26.67 ID:QT+hwP6s
現実を
949 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:19:00.27 ID:QT+hwP6s
受けとめられない
950 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:19:21.22 ID:QT+hwP6s
でも
951 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:19:40.94 ID:QT+hwP6s
これは
952 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:20:17.09 ID:QT+hwP6s
現実
953 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:20:40.77 ID:QT+hwP6s
なんだよね？
954 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:21:01.44 ID:QT+hwP6s
わんちゃん
955 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:21:27.63 ID:QT+hwP6s
後
956 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:21:54.61 ID:QT+hwP6s
どのくらい
957 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:22:21.09 ID:QT+hwP6s
生きられる？
958 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:22:50.70 ID:QT+hwP6s
私には
959 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:23:13.19 ID:QT+hwP6s
わからない
960 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:23:37.38 ID:QT+hwP6s
もしかしたら
961 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:24:05.47 ID:QT+hwP6s
治る
962 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:24:26.60 ID:QT+hwP6s
かも
963 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:24:52.53 ID:QT+hwP6s
しれない
964 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:25:14.67 ID:QT+hwP6s
けど
965 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:25:32.40 ID:oDCQpvdq
966 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:25:40.89 ID:QT+hwP6s
やっぱり
967 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:26:04.30 ID:QT+hwP6s
わんちゃん
968 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:26:28.43 ID:QT+hwP6s
かわいそう
969 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:26:48.93 ID:QT+hwP6s
だよね？
970 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:27:11.83 ID:QT+hwP6s
もちろん
971 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:27:34.77 ID:QT+hwP6s
スレ違い
972 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:27:54.47 ID:oDCQpvdq
俺は俺でアンカー間違えるし！止めろって！
973 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:27:59.30 ID:QT+hwP6s
では
974 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:28:24.35 ID:QT+hwP6s
ない
975 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:28:48.16 ID:QT+hwP6s
なぜなら
976 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:29:16.71 ID:QT+hwP6s
このスレ
977 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:29:42.41 ID:QT+hwP6s
は
978 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:30:12.47 ID:QT+hwP6s
肺癌
979 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:30:32.95 ID:QT+hwP6s
スレ
980 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:30:54.96 ID:QT+hwP6s
人間
981 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:31:20.91 ID:QT+hwP6s
も
982 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:31:41.90 ID:QT+hwP6s
犬
983 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:32:54.73 ID:QT+hwP6s
も
984 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:33:22.73 ID:QT+hwP6s
一緒
985 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:33:42.57 ID:QT+hwP6s
だよ
986 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:34:33.80 ID:QT+hwP6s
ね？
987 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:35:08.38 ID:QT+hwP6s
わんちゃん
988 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:35:30.55 ID:QT+hwP6s
必ず
989 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:35:57.85 ID:QT+hwP6s
生きて
990 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:36:34.11 ID:QT+hwP6s
愛犬が
991 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:37:13.61 ID:QT+hwP6s
病気に
992 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:37:38.42 ID:QT+hwP6s
なる
993 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:38:00.39 ID:QT+hwP6s
悲しみ
994 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:38:24.39 ID:QT+hwP6s
皆さんには
995 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:38:43.98 ID:QT+hwP6s
わかり
996 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:39:05.25 ID:QT+hwP6s
ます
997 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:39:32.53 ID:QT+hwP6s
か？
998 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:40:02.23 ID:QT+hwP6s
必ず
999 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:40:27.34 ID:QT+hwP6s
わんちゃんが
1000 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 15:40:51.75 ID:QT+hwP6s
肺癌
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。