【政治】 再生可能エネルギー買い取り法案 8/23衆院本会議で通過へ
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★再生エネ法案23日衆院通過へ
衆議院議院運営委員会は、理事会で、再生可能エネルギー買い取り法案を来週23日の
本会議で採決することを決め、法案は、民主・自民・公明の3党などの賛成多数で可決され、
参議院に送られる見通しです。
菅総理大臣が退陣の条件としている、再生可能エネルギー買い取り法案の取り扱いを巡って、
19日、衆議院経済産業委員会の理事会が開かれ、来週23日に、民主・自民・公明の3党が合意した
修正を行ったうえで、法案を採決することを決めました。
これを受けて、衆議院議院運営委員会の理事会が開かれ、23日中に本会議を開き、
再生可能エネルギー買い取り法案と子ども手当の支給額を見直す特別措置法案の採決を、
それぞれ行うことを決めました。
これら2つの法案は、いずれも民主・自民・公明の3党などの賛成多数で可決され、参議院に送られる見通しです。
一方、理事会では、先に自民党と公明党、それにたちあがれ日本が共同で提出した、
国会に原発事故の「事故調査委員会」を設け、政府から独立した形で原因究明などを進めるとした法案について、
民主・自民・公明・共産・社民の5党の実務者で協議を進めることで一致しました。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110819/k10015010331000.html
2 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:16:15.39 ID:9r/8jbfZ0
余裕で2
3 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:17:33.67 ID:/TUZjLCV0
日本破壊法!
4 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:17:35.07 ID:f+yb/CFh0
自民は舐められたな。もう政権返り咲きはないわ。
ビラの件はどうなったんだ
自民党
ビラに続いて、民主党の機関誌「プレス民主党」でも
子供手当ては存続すると書かれているぞ
こんな相手に妥協して協力してはダメだぞ
特例公債法案も、再生エネルギー法案も、参議院で突っぱねろ
それが日本のためだよ
もう日本は詰んでる
自民だろうが民主だろうが
誰が政治家になっても結果は一緒
選挙では今のシステムを破壊できない
8 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:20:14.26 ID:/TUZjLCV0
>>4 骨抜きにはしてくれたけどな
マスゴミに騙されてるアホ日本人が居るから廃案に持っていけないんだよ
9 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:20:24.24 ID:sfj2Lw+pO
修正法案の中身はどうなってるんだ
孫は批判されたけど実取った形か
この法案の目的は何ですか?
まあ実際利用者は電気代また高くなったわねえ程度の認識しかしないんだろうけどな
13 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:24:37.10 ID:/TUZjLCV0
>>7 自民党以外は消滅
自民党だけになって分裂すれば良いんだよw
キチガイサヨク党と違って自民の中で民主的に物事が決められるからキチガイサヨク党が消滅しても問題なし。
実態の監視見直しを三年毎に行うから、監督が可能になり、孫も迂闊の事は
できないだろう。まあまあの落し所だな。
これと国債法が通れば約束は全部反故にします。by民主
16 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:28:32.02 ID:41Ye0Ahh0
嘘の内容のビラまく民主党の神経は何なの
>>16 ビラはまいてない。
機関紙を頒布したんだ。
見通しのまま閉会だな。。。
19 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:30:54.14 ID:RNrJCrrm0
23日にまさかの
巨大な余震が・・・・
ここまでやっておいて、機関紙の話で月曜朝一から揉めるとwww
まさか「再生可能エネルギー」ってもんじゅさんの事じゃ…
22 :
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2011/08/20(土) 10:37:02.63 ID:G2ZNmbsh0
こんなに大変な時期なのに、馬鹿ん総理は週末また官邸に引きこもり?
民主党内部の調整や自民党への謝罪や連立打診、昨晩からの円高対策など、やるべき仕事は山積みだろ。
23 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:41:52.37 ID:GezsH4zJO
>>7 てめえは一人で暴れて捕まって死刑でも宣告されてろ。
こんだけ投票率も低いのにまだまだ日本人は政治に対して積極的になるべきだよ。
何の努力もせずに詐欺師の甘い言葉に乗って騙されて絶望かよ。
こつこつやるって事を知らんのな。
そりゃ一発逆転なんか狙ってても上手く行かず最後はヤケクソになって暴れて捕まるのがオチだわ。
菅さん降ろす為に中身を無視した愚行、悪法にしか見えん。
日本の政治の低い低い限界を見せつけられてる気分。
25 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:56:10.63 ID:7lCcY+IU0
大連立は「無理心中」wへのお誘いだから
乗ったら死ぬぞw
27 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:02:42.68 ID:lOELMjzF0
そもそも「退陣の条件」って何なの?
退陣させるのに自分の好きな法案を通させてやらないといけないの?
...
「日本の電気料金は世界一高い」などと言っています。これは嘘...
▲再生可能エネルギーに各国が注力するようになってから各国とも電気料金が上がる傾向です。
特にドイツは産業用の電気料金の上昇を抑えていますが、
その分明らかに家庭用の電気料金が跳ね上がっています。
.
▲電気の買い取り制度というのは一般家庭にその財源を負担させている形です。
▲ソーラーパネルや風力発電機を設置できない家庭は単に食い物にされるだけです
...
量産効果によって価格が低減されるのなら買い取り価格も本来は引き下げられるべきです。
電気料金の【固定買い取り】価格とソーラーパネルの設置費用の価格差で儲ける事になります。
そして安くなれば設置数も増えやすくなるでしょう、
そうなれば電力会社はさらなる買い取り費用確保のために電気料金を上げなければなりません。
ドイツがこの数年、電気料金が上昇している背景はここにあります
...
そしてドイツのソーラーパネルメーカーであるQセルズ社は生産拠点を中国へ移し始め...
これによってソーラーパネルの大規模な普及という経済効果は
▲独国内の雇用を潤すのではなく、中国へお金を逃がす形になりました。
孫正義と菅直人が結託を始めてからつい先日はサムソンの会長が訪日しました。 ←
イオンはすでに京セラという中国産太陽光パネルを採用しています。 ←
29 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:06:09.13 ID:X/c4en6h0
退陣の条件だから法案通すってww
退陣させてからきちんと議論しろ
ドイツは間違った
http://www.env01.net/frommanager/2011/fm2011_14.htm ■全量固定価格買取制度(フィード・イン・タリフ)は正反対の結果』
●コスト削減とイノベーションを目指して電力購入価格の逓減方法を採り入れているが、
実際には正反対の結果となっている。
太陽光発電の投資家は今日現在の高い価格での長期販売を望み、
技術の改善には無頓着である。
政府が勝者と敗者を分けるようなプログラムでは効率的なエネルギー・ミックスは実現しない。
●雇用創出面でも、太陽光の場合実際にはアジアからの輸入によって
設置数の半分が占められている。
1人当たり175,000ユーロ(2,200万円)の補助金を出して
いることになる。
■ドイツ電力買い取り
●20年間のグリーン電力購入を保証しているので、仮に2010年に制度
を終了させても消費者側の支払債務は太陽光発電で533億ユーロ(7兆
円)、風力発電で205億ユーロ(2.7兆円)の巨額に達する。
●エネルギー・セキュリティー増大を目指しているが、実際にはバック
アップ電力としてガス火力発電を待機させる必要があり、2006年には
5.9億ユーロ(750億円)を要した。またガスの36%はロシアから輸入さ
れるため、安全保障セキュリティーの向上ではなく引下げとなっている。
こんなん通しても菅はやめないと思うぞw
要するにこれからはもう原発関連で料金を上げれないから
新しい飯の種を作ったんですか
/-‐-\
ノ ,=u=、ヽ、 __人__人__人__
/~ト=. // \\ ) (
/ヽ_ノノ三 〈 ,/ o二〔咒〕二o `、 〉 )世 電 ド (
, く _/三.__ \_ト、_______,.イ_/ )界 気 イ (
/ ./三./ ノ }三 ハ|テェェv:レェェラレ.、 ) 一 料 ツ (
/、__ /=/`ー' /三..ヾ〈 「|_|〉 〉ソ )ィ 金 の (
/ ,/丶 /三三三. | l'ニミ! |'l ) は (
/ /ヽ、 /三三三. - .」\`==-'/i| ) (
/,/ _,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐<..,,_|_|"'''‐-、 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒
,.-:「 ;:''' ! :! L..ノノ三- 、_ ハ. iヘヽ、
/|:! ,! ::::-=二王 ̄三 ̄ ̄ `'′入oヽ ´‐\
|:|:! | i'''""" !  ̄ !丁 ヽ三. ト、 ̄o ̄]ニヽ ヽ'''""ヽ
|| ! ! ,| ,;:::-┬―――三'三. |  ̄ ̄ lニヽoヽ__,,,...`、
|| !| | :::: l三|= |三. | ノ_,ヽ. ヽ_,,,.|
ヽ|l,l|l___;;;;;__ノ三!= /三三  ̄ ̄_,,.. -ヽ. ヽ
脱原発で、高い太陽に手を出したドイツの電気料金は日本を追い越し上昇中
原発大国フランスが安い
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin-kokusaihikaku.pdf
>>33 簡単に言えば京セラと孫が、菅に「山吹色のお菓子」を贈って
オマエラの電気料金を上げて、
オマエラから毟ったカネで孫と団塊ジジイがタダ同然で太陽パネルをゲットし
京セラが売り上げを伸ばすという仕組み
ぶっちゃけ「電気消費税」(行き先は孫と京セラ)による
「薄 汚 い 太 陽 電 池 利 権」
36 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:07:38.42 ID:mwkprnQs0
>>35 「薄 汚 い 太 陽 電 池 利 権(キリッ」 (´゚ω゚):;*.':;ブッ
全くもって悪賢い禿やな
>>35 金はバラ撒くわ、逆ザヤで買い取りするわ、 稲作利権なんかと同じような構図ね。
結局京セラ孫以外に美味しい目をするのは自家持ち、土地持ちだけ。
都市部賃貸世帯なんかは一方的にムシられるだけだな。
39 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:00:57.37 ID:CHKaze900
40 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:05:17.59 ID:CHKaze900
41 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:08:38.73 ID:QXU2D6zN0
42 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:11:59.38 ID:CHKaze900
■孫正義 東電買収密約 説
http://unkar.org/r/news/1306500820 (日刊ゲンダイ2011/5/24) 「発送電分離」急浮上のウラ
...浜岡原発も深く考えずに停止させた。支持率が急落して苦しくなったら
『東電に送電網を売却させて 賠償金に充てさせたい』と言い出す可能性があります」
...そこで、いま政界で飛び交っているのが「ソフトバンク」への売却説だ。 会見で
「発送電分離」を打ち出す4日前、菅首相はソフトバンクの孫正義社長と赤坂で会食している。
孫社長から「浜岡原発の停止は素晴らしい」「嵐のど真ん中で船長を代えることはあり
得ない」とエールを送られ、首相はご機嫌だった。
その時、孫社長から「発送電分離」の必要性を吹き込まれたという。
「ソフトバンクにとって東電の送電網は、垂涎(すいぜん)の的でしょう。送電網が手に入れば、
ビジネスチャンスが何倍にも広がります。電力線インターネットの分野にも進出できる。 送電線を
利用して携帯電話の中継所も増設できます。ソフトバンクの携帯はつながりにくいと指摘
されるが、 その欠点も一気にカバーできる。
これまで孫社長は、大型買収を繰り広げて事業を大きくしてきた。
...個人で100億円の義援金をポンと寄付し、10億円の私費を投じて「自然エネルギー財団」
を設立する孫社長。 まさか、その裏で菅首相と「送電網買収」の密約を進めているのか。
■ソフトバンク孫正義の正体
http://katintokei.at.webry.info/201106/article_33.html ...孫氏の思惑通り菅は動かされています。特例公債法案や二次補正
予算など首相にとってはどうでもいい、退陣してからご褒美が貰える
「再生エネ法案」を通してソフトバンクを儲けさすのが最優先なのです。
孫氏は「自然エネルギー財団」を設置して大規模太陽光発電所を全国
に建設その際自然エネルギーで発電された電力の全量買取制度を義務
つける法案を通すことを目的に菅首相を動かしています。
つまり「固定価格の買取制度」これが孫氏の狙いです。彼の政策提言
は、1キロワットアワー40円で20年間電力会社に買い取らせる制度を
つくり、その分割高になった電気料金は引き上げるというものです。
・・・・中略・・・・
結果、孫、菅、サムスンのトライアングルで日本の電力に参入するの
ではないかと恐れています。
43 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:14:06.32 ID:5E8vpFSZ0
>>10 電力会社が、今まで再生エネルギー開発に回してた予算を
配当やボーナスに回せる
電力会社が努力せずに済む上に、すべての電力は今後も
電力会社に集中するので経営的にも安泰
笑い止まらんだろうな
44 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:15:10.08 ID:CHKaze900
ネトウヨは真性保守じゃないからな。簡単に中野剛とか言う馬鹿の言説に引っかかるんだよ。
今や中曽根大勲位も、小宮山三菱総研理事長(元東大総長)も、再生可能エネルギー推進派だしな。それにネトウヨが姫と持ち上げる稲田朋美も再生可能エネルギー推進派。
あの西田だけはお前らネトウヨと同レベルで未だに原発必要悪と思ってるけどな。
脱原発は左翼の陰謀だとの思い込みが激しすぎる。同じ脱原発でも、左翼と保守が混在してるんだよ。
保守の立場からすれば、天皇を中心とする神の国「日本」を、これ以上放射能汚染させてはならない。八百万の神に申し訳ない、と言う立場なんだよ。
46 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:18:15.17 ID:CHKaze900
47 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:18:26.22 ID:uiTycFzT0
今後20年は現行の3倍ちかい1kWあたり30円後半で全量買取が決まってる。
本当に普及なんてしたら確実に電気料金は2倍になるな。
いいのか悪いのか
おもいっきり政局法案で、「中身に詳細は後から決める!!」なスローガン法案だから
あとから幾らでもコントロール可能な法案だと言う
「買い取り上限設けよっかな?」って案レベルの話が出た時でさえ孫の慌てっぶりとか、覚えてるっしょ?
これから次第で色々な事が起るので、忘れる事無くこれからの動きに注視しておいたほうがいいよ
買い取り対象となる再生可能エネルギーとやらはもちろん「国産限定」なんだよな?
名前を変えただけの外国に金が流れる仕組みじゃないだろうな!
チョンの為の法案
政局法案だから仕方の無い面はあったにせよ
あるべき論からすると、
エネルギー基本計画さえ纏まって無いのに枝葉末節から決まると言うトンチンカンな話だという
52 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:23:42.50 ID:CHKaze900
53 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:25:25.83 ID:LYdrPLD8O
通過するのか?
また新しい燃料が出てきてるし、怪しいもんだな。
54 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:25:59.75 ID:CHKaze900
>>44 の、最後の方。全くの嘘と言う訳でもないだろう。それを嘘と言う一言で断罪する事の方が返って問題だと思うぞ。
補助金等が含まれてないからインチキだ?
補助金額は年々下げられてる。しかし、コストは右肩下がりだ。補助金額が反映されてないと
言っても、それを上回るペースで着実にコストは下がっている事を勘案すれば、現時点での水準の差こそあれど、
ベクトル(トレンドラインでもいい)はコスト低下の方向に向かってる事は間違いない。
この方向にすすめば、日本においてあと5年で逆転するか7年で逆転するか、10年で逆転するか、その逆転迄の時間にズレは生じるものの、
いずれにせよ近い将来のうちに逆転する事はトレンドラインが示す通りだ。
だから、一つの事をつまみ上げて全体を否定する様なやり方は間違いだと言っているのだ。
56 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:28:04.84 ID:iVysNyuP0
『ドイツは間違った:全量固定価格買取制度(フィード・イン・タリフ)は正反対の結果』
http://www.env01.net/frommanager/2011/fm2011_14.htm ■コスト削減とイノベーションを目指して電力購入価格の逓減方法を採り入れているが、実際には正反対の結果となっている。
太陽光発電の投資家は今日現在の高い価格での長期販売を望み、
技術の改善には無頓着である。
政府が勝者と敗者を分けるようなプログラムでは効率的なエネルギー・ミックスは実現しない。
■雇用創出面でも、太陽光の場合実際にはアジアからの輸入によっ
て設置数の半分が占められている。
1人当たり175,000ユーロ(2,200万円)の補助金を出して
いることになる。
57 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:29:06.16 ID:Ab5PkA5v0
なんでこの記事でうしさんスレなの??
58 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:29:24.74 ID:XiEUy6cVO
人種救済法案もよろしく
59 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:33:46.84 ID:vVCqfwsT0
自民w
買い取り法案でぐぐってもどういう内容なのかさっぱりわからないんだが。
ソーラーパネル設置した奴ら限定でしか買い取れないなら断固反対。
仮に養豚業者なんかがメタンガス発電したり関東は案外、天然ガスが取れるからそいつらが自家発電して
限定しない買取可能なら賛成する。
ソーラーパネルで発電できる電力なんてほんとにたかが知れてるんだしな。
61 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:37:42.84 ID:uiTycFzT0
>>55 コスト低減すればソーラーを売ってる方は利益が上がるが、
固定買取なので電気代は上がったまま。
投資者が技術の改善に無頓着なのは当たり前だ。自分が当事者になったつもりで考えろ。
初戦他人事だと思っているから、考察が浅くなるのだ。いいか?技術の改善に力を入れるベキはメーカーの技術者だ。
それから、メーカーの経営者は技術の向上も含めた、kwhあたりのコスト削減に最大の関心を寄せている。
何故なら、それのコストパフォーマンス次第でパネルが売れるかどうか決まるからだ。
となると、低技術でも大量生産出来ればコストパフォーマンス上がる。
同じ製造コストなら技術の高い製品の方がコストパフォーマンスが高いと言う事ができる。
投資者が技術の改善に無頓着なのは、技術の向上に伴い、コストも上がったのでは意味がないからだ。
お前ら馬鹿だから懇切丁寧に教えてやったけどよ、そのぐらい自分で考えろよな。
日本は技術者は優秀だよ。でもな、経営者の能力が足りネェんだよ。サムスンやLGに負けてんだよ。
もっと技術者を大切にしろよ、日本のメーカーはって事だ。
だってサムスンやLGは日本人の技術者を高給でヘッドハントして伸びて来てんだ。
他には、戦略商品を絞って、ここぞと言うタイミングで大工場を稼働させて大量生産してコストを下げてるんだ。
製造コストに占める人件費なんてたかが知れてるっての。全ては経営者の才覚次第で中国韓国のメーカーに対抗できるんだって。
>>61 買取価格を固定しなけれゃ投資利回りを計算できない。だが、単年度で一気に全国に導入できる訳は無いだろ?
年々導入コストは下がって行くが、年度ごとに固定買取価格の見直しが行われる。第三者機関で次年度の買取価格を適正に決めればいいのだよ。
金融商品と同じ考えだ。例えば20年固定金利の債権を購入したとする。翌年、金利が見直されて、新たに売り出される20年ものの債権の固定金利は下げられる。しかし、前年に購入した債権の金利が下がる訳ではない、とな。
つまり、H23年度に導入するメガソーラーは買取価格40円/kWh。でも、競争が激化し、実質コストが下がっている来たら、見直しが起こり、
H25年度導入分からは35円/kWhに下げられる。更に2年後、30円/kWhにと、後から導入した方がコストが下がって得だろうと言う事で、
早期導入に二の足を踏ませない工夫が買取価格決定には求められるのだよ。
第三者機関では、実質導入コストの平均値を公平にウォッチし、平均的コストで導入した場合の投資利回りを7%〜8%の範囲にとどまるように
価格を調整するわけだ。
これを上手に運用すれば、いつメガソーラーに参入しても、7〜8%の運用利回りは確保出来ると言う事で、先行導入に対して二の足を踏ませる事が無いように出来る。
機関紙問題でまたもめそうなんだけど通るのか?
65 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:57:49.13 ID:IpiAg3kY0
続き
ドイツ電力買い取り
■20年間のグリーン電力購入を保証しているので、仮に2010年に制度
を終了させても消費者側の支払債務は太陽光発電で533億ユーロ(7兆
円)、風力発電で205億ユーロ(2.7兆円)の巨額に達する。
■エネルギー・セキュリティー増大を目指しているが、実際にはバック
アップ電力としてガス火力発電を待機させる必要があり、2006年には
5.9億ユーロ(750億円)を要した。またガスの36%はロシアから輸入さ
れるため、安全保障セキュリティーの向上ではなく引下げとなっている。
>>45 そういうのはネトウヨではなくネトサポだろw ネトサポは党本部の意向が絶対だから
谷垣とか伸晃が脱原発的な意見を言うまでは意地でも推進派の立場でカキコし続ける
しかないのさ。
>>66 ネトサポかぁ、それってNSCの事?
なんか1〜2年くらい前に設立後の
集会見たいな動画を見たことあるけど、
カラオケやったりはしゃいでたな。
頭の悪そうな集まりだと、ちょっと引き気味に動画見てた記憶がある。
なんだ、あいつら谷垣とか超日銀砲と崇め奉っていたけど、
もうそんなに洗脳が進んでやがるのか?
ひでぇなそりゃ。
彼奴らから見れば、チョットでも谷垣の方針に異を唱えたりすれば、ミンスに行け!とか、
サヨク呼ばわりだもんな。
自民もダメだよ、あんなのに票を頼るようになったらお終いだ。もっと、こうわ考える個人の一人一人から支持を受けるようにならないとな。
68 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 16:14:14.51 ID:IOueVkTk0
利権がらみの朝鮮人を排除してクリーンな法案にしろ
値上がりした国民負担分の電気代は
朝鮮人の無駄な生活保護費を切り詰めてチャラにするべきだ
孫のハゲは係わるな
69 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 17:07:54.37 ID:ueNIlob80
いろんな業者が電気作り出したら
電気余るな
原発がますます不要になる
70 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 17:25:04.64 ID:qz8L3qW7O
電気代値上げ法案
71 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 17:32:25.15 ID:sfj2Lw+pO
>>64 テレビに自民も民主も末節にこだわって本質を話してないと批判される
菅を辞めさせないのかと突き上げがくるから通るよ
テレビ局のスポンサー様様に悪影響あることは阻止
72 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 17:42:01.55 ID:+4PHOqqj0
>>45 >保守の立場からすれば、天皇を中心とする神の国「日本」を、
>これ以上放射能汚染させてはならない。八百万の神に申し訳ない、と言う立場なんだよ。
豊葦原瑞穂国を象徴する福島の豊かな大地を汚した連中を
我らが神国日本から追放すべき。
結局「右翼」と呼ばれている連中は
単なるたかりやチンピラに過ぎなかったのか......
73 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 17:49:45.96 ID:NPhSGGH50
>>63 >投資利回りを7%〜8%の範囲
なにその暴利
74 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 17:54:22.28 ID:DaMzkYDB0
再生可能エネルギーって、使用済み核燃料の事だろ
世界中の使用済み核燃料を買い取るって法案作って日本崩壊か?
電気代上乗せ分が、国内太陽光パネルメーカとその下請けに回って景気を潤すのであればなんとか納得できる。
作った電力はタダでやるから、ソーラーパネルはタダで設置してくれ
77 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:13:50.33 ID:+4PHOqqj0
>>73 >>投資利回りを7%〜8%の範囲
>なにその暴利
8%ないと投資する意味がないというのは世界の常識
銀行と違って確定した利回りじゃないんだからさ
SBのように社会貢献と捉える企業はそれ以下でもやるんだろうけど
78 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:23:23.33 ID:40Wx91w50
> SBのように社会貢献と捉える企業
なにその下手なジョーク
79 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:24:31.09 ID:qWLZeZgU0
>>75 日本のテレビは中韓に駆逐されました。
安い中韓のパネルにどう勝てと?
>>77 ソフトバンクは、損失を国民負担にしないなら、パネルは設置しないと隠し新聞で発言してるけど(笑)
80 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:26:12.18 ID:W+WzslEkO
禿がファビョりまくってたから、完全に骨抜きだよな
81 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:29:43.94 ID:qWLZeZgU0
1年もしないうちに自分たちが何をしでかしたか、大量の中小企業の倒産で気づくんだろうね自民党は。
大手で耐えられないから軽減措置を入れるのに、中小はそっちのけ。
自民党らしい。
民主党と自民・公明の合作で、日本経済はメルトダウン。
82 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:30:44.81 ID:W+WzslEkO
>>68 禿は再生可能エネルギー利権からは撤退ですぜ。
てか一番の目的は原子力安全委員会の環境省外局化だし。
禿は当て身に使われただけ。
これを考えた菅のバックは凄いぜ。
日本が補助金=税金で育てた産業を
再生可能エネルギーゼロの韓国が
5年10年後にパクって輸出
こうやって支援団体を淡々と固め広め強化していくと、まさかと思うが次ぎの衆院選もそこそこ票を集めるんじゃないか?
国選を落としても地選で幾つか納めるだろうねぇ、こわいこわい。
85 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:54:49.58 ID:O2popvYU0
結局これは孫ひとりだけ儲け放題法案じゃなくなったってこと?
各党にメールした甲斐があったわw
フジデモとかで何が変わるんだよバカ共がw
86 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:36:05.65 ID:NPhSGGH50
>>77 賃貸収入って利回り8%もあるのか
>>79 ハゲは儲けいらないと言ってなかったっけ?
87 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/20(土) 20:40:40.44 ID:b2yR9rRX0
自民党にはあきれた
もう政権に戻れないだろ
完全にネット支持者をあきれさせた
修正なんて第三者機関は在日がやるか
また買収されるから
買い取り値段は禿げが決めることになるだろう
自民ふざけんな!
88 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:04:41.43 ID:NPhSGGH50
自民支持者を装ったチープな自民批判だなw
89 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:05:45.82 ID:BYvcrHy+O
もしかしてこれにミスチルの桜井さんとか小林武史がやっているap Bankも絡んでるのかい?は〜も〜まじでちょ--ちょ--クショック 桜井さんの笑顔が無理矢理の偽善笑顔に見えてきた(;_;)
90 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:23:41.03 ID:RdnP03xJ0
ふざけるな
実質増税じゃねーか
しね菅
91 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:24:31.57 ID:RdnP03xJ0
原発利権がダメになったから新たに集金システム作っただけ
糞にも程があるわ
92 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:33:41.67 ID:+4PHOqqj0
>>90 FITは税金じゃないし。
原発税の37.5銭/kWhはもう廃止でいいだろ
93 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:36:35.87 ID:+4PHOqqj0
94 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:43:31.34 ID:BYvcrHy+O
修正案でどのくらい骨抜きにできたか、に係ってくるだろうけど
その辺どうなんだろうな
後発で修正法案とっとと作らんとアカンシロモノだろうか
97 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 00:05:23.02 ID:UkcCYjTf0
異国人恐い
99 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 01:00:15.15 ID:DKOekWGj0
次の総選挙で民主党追い出して、
管の決めたことは全部廃案にしてくれ。
これは電気代が値上がりする悪法。
で、買取額に上限は付けたんだろな?
103 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 03:37:54.06 ID:ofujmTWe0
もう原発利権は終わりにしてもらいたい。もんじゅ廃炉だけでも1兆円必要。
104 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:25:14.91 ID:iWnwL1uxO
東電が官僚や政治家、マスゴミを抱え込む見たいな、国民の害より企業権力な構図で サントリーみたいな日本想ってくれていない糞企業ばっかなのに エネ転換へはこの法案以外出来ないの?
105 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:26:18.36 ID:+yQE7Qt80
ところで太陽光とか風力がどうして再生可能エネルギーなのか
アホの子の俺にもわかるように教えてくれ。
>>105 再生可能と言うよりは、勝手に太陽が(地球が)再生してくれるって事なんじゃね?
石油や原子力は使ったらまた採掘しなきゃならんし、枯渇する可能性もあるから。
つー事なんじゃないかと勝手に理解してるけどどーなんですかね?
108 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:47:55.62 ID:qTubg+ol0
法案の裏に孫のハゲ
109 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:01:40.84 ID:3et0VcB90
>>63 その理屈は凄いと思うけどなw
ガソリンスタンドは投資利回り計算できないから、20年間同じ価格で
ガソリン販売しますみたいな。電力会社でもいいけど。
社会主義国っぽい発想。
固定買取価格の見直しって言っても、その年度から導入される機器の
買取価格なんでしょ?
110 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:05:23.87 ID:r0oX0ohv0
NHKは『再生可能エネルギー買い取り法案』と言うのはよせ!
『再生可能エネルギー買い取り・押し売り・電気代値上げ法案』と言え
111 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:07:35.28 ID:TUSI43P80
原発から利権が伝染るだけ
>>109政策誘導とはそういうものだよ。
ポリシーマーケットと言う言葉がある位だ。
その誘導された条件の中で、プレーヤーは競争する。条件はイコールフッティングなので、フェアに競争が可能になるのだよ。
113 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 20:34:34.27 ID:MIw6I33h0
>>110 NHKは国営放送のプロパガンダだからしょうがない。
今日の日曜討論も、民主と自民だけ。まさに権力に依存した腐った放送利権
114 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 20:47:54.90 ID:DBMCORKO0
参院で否決しないかなwww
そうすれば菅の辞める理由がなくなって民主代表選もハチャメチャになっておもしろい。
そして、そういうときに限ってまた巨大地震が来る('A`)
今、NHKで新エネルギー覇権争奪戦についてやってるぞ
116 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 22:36:22.97 ID:yiFzzU+K0
「再生可能エネルギー」という前提になっているが、悪徳企業なら
火力などの非再生可能エネルギーの電力を「再生可能エネルギー」と
偽装して売電するようなこともやりかねない。売電Gメンのような
監視が絶対必要だろう。
117 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 22:40:52.36 ID:nBAqaQ6KO
金持ち投資法案だな
118 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 22:42:47.66 ID:u6WuG3/E0
もう通らないだろ、どうやら自民は最初から難癖付けて
時間切れで潰す気だったようだし、亀井辺りも分かってて政治利用
してるだけにしか見えないし。本気で実行する気だった奴は実際には
何人いたことやら。
国会運営だけでも正常化して、どうにかこうにか国を動かさなければ
ならないときに、てめえのことしか考えない屑ばっかでもううんざり。
潰れついでに菅もやめずに無茶苦茶やって自民民主共々粉々に
なればいいのに。
119 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 23:23:54.24 ID:FUmoAzFd0
通るのかやっぱ
120 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 23:30:32.15 ID:v6R+p8hw0
実際、どういう法案になる?
結局、市場の利益を無理やり政治でバイアスかけるだけの法案でしょ? 子供手当てみたいな。
得になる人は誰なのよ。家庭に太陽電池を持ってる人? これからつけようという人?
政策に賛否はあるとして、
決まってしまうものに対しては有利な側に立たないとね。
121 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 23:54:18.77 ID:r0oX0ohv0
>120
買取り価格、電気代への上乗せ価格がまだ決まらないから何とも言えない
んじゃないかな。これらの見通しを国民に示さない菅は最低
風力発電所の風車を電力会社から買った電気で回して発電して事にしておけば
禿が大喜び
125 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 14:06:49.77 ID:gQtBOzEM0
>>122 さすが武田先生
バカな日本人には高尚過ぎますね。
現役の犯罪者を新しい総理にとかいう愚民ですから。
利権丸出しの放送利権は外国人献金など触れません。
126 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 14:19:19.25 ID:+hhak2070
127 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:32:37.43 ID:bR7kMCmi0
終わりの始まり
太陽光にしてもエネルギーは再生なんてしないだろ
おかしな日本語を使うなと言いたい
130 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 19:36:00.16 ID:iSK7Fwx80
とにかくソーラーは化石燃料の無駄遣いということでok?
ブラウン管から液晶に急速に普及した
蛍光灯からLEDの置き換えも想像以上に進んでる
ハイブリッド車も絶好調
こんなに急に技術が普及するのに、石油ビジネスと油田を奪い取るためのプルトニウムビジネスのために
いまだに自然エネルギーがスルーされ古いエネルギーをゴリ押しされてる
孫利権付与法案
134 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 09:10:12.40 ID:Z6JO65ZF0
>>131 液晶やLED、ハイブリッド車が普及したのはコストダウンが進んだから。
これに対し太陽光は、大昔に比べれば安くなったが、ここ10年は発電コストは40数円のまま、
ほとんど下がっていない。
資源エネ庁は2007年の段階で、太陽光のコストを3〜5年以内で半額程度に低減するとの目標
を立てていたが、全然達成されそうにない。
135 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:00:33.66 ID:LC9UkJuW0
参院で落とせw
嘘つき民主に義理立てする必要など微塵もないぞ
この法案の中身どうなったの?
どういう中身の法案が通りそうなのか報道してくれよ
137 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 15:38:59.03 ID:3JwGWse90
>>136 再エネ普及には不可欠の法案
初期案では買い取り価格を経産省が省令で決められるってスカスカの内容だったが
修正案では農水・環境・国交大臣も買い取り価格に関与できるようになった
総括原価方式の撤廃がないし、結局大口のみ優遇になっているから
利権の付け替えにすぎんよ。
しかも新エネの種類が限られている。
重要法案を菅の我が儘で政局法案にしたのは国益に反するとしか言いようがない。
139 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 21:57:17.75 ID:Z+OEaxzo0
>>138 3〜4kW帯を優遇するような制度じゃないと、普及は進まんわなぁ
今の状況じゃ、家庭に太陽電池を載せるインセンティブはまだまだ小さい。
140 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 22:30:25.41 ID:8x4f5R2k0
>>136 コスパのきわめて悪い発電方法である太陽光、風力(再エネ)を
普及させちゃいけないよな
>>140 普及させる事で劇的にコスパの改善が見込めるパラドックス。
142 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 22:48:36.86 ID:Z+OEaxzo0
>>140 自然エネルギー発電開拓の意義は、どちらかというとリスク分散だから。
プラント型の集中エネルギーとハーベスト型の集中エネルギーのシェア分割が必要。
7:3にはなる必要があるんじゃない?
もちろん、保険に金をかけすぎると生活が破綻するのは家計も国家も一緒だが、
保険は長期的にものを見なくてはいかんのも事実。
143 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 23:09:13.60 ID:8x4f5R2k0
>>141>>142 オランダやデンマークなどは電気代暴騰
ドイツは実は主力は火力でフランスの原発電力を輸入、ちっとも再生エネ先進国じゃない
スペインは財政破綻で補助金が打ち切られて太陽光発電終了
偏西風が安定して吹くヨーロッパでも風力は1、2%
世界の再生エネの9割は実は薪
アメリカの太陽電池会社エバーグリーン倒産
日本だけ再エネが成功すると思えないがなあ
買い取りだと不良な発電方法が淘汰されないじゃん
発電送電を分離のうえ自由競争にして
優良な発電方法が生き残るのが本当だと思うのだが
シェールガスとか
国家の保護による再エネ普及が正しいという根拠を聞きたい
144 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 23:30:26.01 ID:W5YqzkZa0
>>143 経産省から出てきた法案だから経済対策の側面が強いだろうな
本来なら太陽光は高価なのだから自由競争にすると他の再生エネにも破れることになる
また新興国などの安い太陽光パネルに市場を圧倒されかねない
しかし日本は元来太陽光に関する技術は強い分野だからその成長を考慮してということだろう
いわば液晶大型TV産業を後押しした家電エコポイントみたいなものだろう
>偏西風が安定して吹くヨーロッパでも風力は1、2%
偏西風は日本も欧州も関係ない。今期は世界的に偏西風の蛇行が激しく、このため欧州では冷夏、
日本では寒暖が激しい夏になっている
145 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 23:42:09.88 ID:c4IY+SOK0
これから汚染対策と医療費に莫大な資金が必要なのに、糞おもちゃ以下の再生エネルギーだと!!
自民党もふざけた事やってると打ち殺すぞ!!
146 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 23:47:01.26 ID:8x4f5R2k0
>>144 偏西風はヨーロッパの大西洋岸〜ユトランド半島や
アメリカの太平洋西北海岸は安定している
日本にはない
嘘だと思うなら気象庁のHPみれば
結局、家持ってて数百万円の機材ぽんと設置できる金持ち以外はただ料金を年々
転嫁され続ける政策でしかないしねぇ.....
148 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 23:53:12.06 ID:W5YqzkZa0
>>143 気象庁のHPはよくみるけど見たことないな
もし日本に偏西風がなければ黄砂はなぜ中国から飛んでくるのか
高気圧低気圧はなぜ西から来るのか
第一欧州大西洋側に偏西風が吹いているとすれば、その後その偏西風はどこへ向かうのか?
シベリアあたりでUターンでもするのか?
偏西風はコリオリの力と気圧傾度力の釣り合いで吹く、北半球の中緯度地方なら
どこでも吹いている
一斗缶とか紳助とか。
再生可能エネ法案と、他に何かヤバイのを通すつもりだろ。これ。
太陽光・風力なんて将来的な安定供給のメドも付いてないのに、
国民に負担を強制してまで普及させる意味あるのかよ?
「将来の技術革新で」とかお花畑満開なこと言ってるけど、
もし思惑外れたら誰が責任とるんだ?
151 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 00:01:55.21 ID:sFigbSoa0
>>147 まあ経済対策だからな。家庭に溜め込まれている金を如何に世に出すかということだろう
もれなく電気料金に転嫁というのは、形を変えた消費税みたいなものだ
その税金で新エネ産業を育成するということが主目的だろ
ちなみ家もっていない奴には、屋根貸しという商売ができるだろ
つまり太陽光の事業者がビルなどの屋根を借り、出資を募って売電収入で配当を行う
これならば持ち家でなくても太陽光発電で儲けることができる
しかも多くの太陽光発電施設に出資するわけだからリスクも分散できる
152 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 00:04:33.72 ID:/SA2onaf0
>>148 安定した偏西風といってんじゃん
よく読め
西に大海洋がある地勢は安定するんだよ
それに偏西風のは緯度が問題
日本はヨーロッパより南だ
日本は世界最大の大陸アジア大陸の東に位置し
緯度も偏西風が常時吹く緯度より南
アジア大陸は特にヒマラヤ山脈による影響が大きく気流が安定しない
以上のような理由で
ヨーロッパ大西洋岸の偏西風に恵まれた環境にくらべ
日本は安定した風に恵まれないの
気象用のHPに書いてた
どこに書いてたかは知らん
自分で探すか理科の先生にでも聞くべし
153 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 00:10:32.69 ID:cd3Wntql0
>>144 いわば液晶大型TV産業を後押しした家電エコポイントみたいなものだろう
ソーラーを買わない人間に対し、電気代値上げという実害を与えるのだから、エコポイント
とは全然異なる。
154 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 00:13:51.79 ID:CNknIU480
どれくらい骨抜きにされたのか、あるいは骨抜きにされたのをさらに修正されて
通ったのか、マルゲキでの検証が楽しみだ。
156 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 00:23:51.78 ID:sFigbSoa0
>>152 偏西風は別に欧州は極東に比べて安定しているわけではない
緯度による違いで言えば、Jpは北緯40度付近、Jsは北緯30度付近に定常的に吹き
緯度帯でいうのなら、むしろ日本の方が「安定」して吹いているとも言える
確かにチベット高原によってJpは大きい影響を受け、それが日本付近で梅雨前線位相を形成する
↓たとえばこれが現在の200hPa面天気図、このとおり等高線の密になっている部分が偏西風(Js)の
軸で日本にかかっている
http://www.hbc.co.jp/pro-weather/AUPA20-jpg.html
157 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 00:29:49.49 ID:AqVj4NjP0
>>34 2006年のユーロ相場を最近の値に手直ししたら日本が一番高いね
158 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 00:33:19.13 ID:sFigbSoa0
>>153 勿論まったく同じではないが、エコポイントも再生エネ法も「エコ」を名目にした経済対策という
形態が似ているということ
エコポイントにしても購入した奴にのみ恩恵が得られるわけで、その点では可処分所得の大きい
金持ち優遇には違いない
どちらも家庭に溜め込まれている金を市場に出し、関連産業を育成するのが目的
159 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 00:36:45.76 ID:uylkHBFT0
財団とか作っても管理運営とかはソフトバンクが請け負うんだろ?
ってことは儲かるのはソフトバンクとか子会社だろ。
完全な利益誘導だな。
行政と一企業が癒着して電力会社や市民から金を巻き上げる制度。
>>159 既存電力ビヒモスにソフトバンク・ビヒモスをぶつけて
バランスとろうっていうリバイアサンの取り計らいじゃん。
問題なし。
161 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 00:43:38.10 ID:Goow5i520
政局のためにマジで可決しやがったよ、こいつら
信じられない
162 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 00:47:07.38 ID:sFigbSoa0
>>159 SBの肩持つわけではないが、自由主義経済だからいかなる企業も参入は自由
儲けのあるところには必ず参入する奴が現れる
現に大手電機メーカーなど着々と準備を進めている
まあこれも一種の公共事業だな。今までは一般会計やら財投やらでやってきたことを、
今回は電気料金の値上げという形で行う
消費税を上げるとなると見えやすいので批判を浴びるが、こういう形ならば見えにくい
今後はこういう形の擬似税が増えてくるだろうな
一般家庭へのソーラーパネル普及が目的というなら、100歩譲って理解できるが、
売電目的の企業参入なんて庶民にとっては害にしかならない。
使えもしない商品の押し売りに、政府が加担するとか正気の沙汰じゃない。
164 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/08/24(水) 01:36:39.45 ID:0ro28xuH0
なに生易しい話だと思ってんだよ。
「強制買取」義務付けだよ、
外資がライフラインに参入して来る
突破口ひらく法案だろうが?!
外資にライフライン乗っ取られたら
あっという間に独占に持ち込まれて、
電気代は数倍、
停電はしまくり、
日本経済の生殺与奪権とられるよ?
165 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 02:54:33.13 ID:Ce1APx630
三井と東芝がメガソーラー事業参入ってニュースやってたけど
これ用かな?
三井も東芝も日本企業だよな
166 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 02:59:04.76 ID:HrCW+A+u0
生産を海外にされたら
経済効果も海外へ流れる。
京セラはもう海外生産らしい
法案通過のメドがたってるのにソフトバンクの株価下落が止まらないのは、ソフトバンクだけが儲かるようにはならなく修正されたから?
それともパネル輸入元の予定だったサムスンが危機的状況だから?
168 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 08:34:45.99 ID:cd3Wntql0
東電が全部買い取って、その上で電気代は値上げするな!!!
こんな法案が拙速に通るようになったのも東電のせいだ
工作員菅ガンスの不作為が原因です
孫が得するだけの法案のまま通ったの?一時期ファビョってなかった?
>>143 デンマークは他国よりも早く取り組み、5年前の風力グリッドパリティをクリアする前に息切れ。
実は風力先進国ではなく先走り国。
中国など第需要国の盛り上がりと、ドイツはほぼ足並みが揃い、これからも伸びつつある。
スペインは電力が足を引っ張っている訳ではない。
そして、欧州各国が失敗と言う決めつけは下手な誘導。
失敗ではない。まだ途中段階なのです。
ソーラー発電もまだグリッドパリティ未達。あと5年で補助金無しで自然普及が可能な状況に。
欧州やアメリカ、中国、韓国など、この分野に向けた投資が分厚くなって来ている。
日本だけが取り残されると、やがて普及率だけでなく技術でも劣る日本と言う結果となろう。
>>167 元々ソフトバンクは、進出するみんなが儲かるような法案にしなければ通す意味がない。
私は太陽光発電事業の儲けなど一切いらない。ソフトバンクに40年間1円も還流させない。
と、言ってるよ。
だから利権利権言うやつの頭おかしいと思ってたけど。誰もが得られる権利をなんで利権言うかなぁとね。
どう考えても産業の空洞化促進法案だろ・・・
益々雇用環境が悪くなるな
骨抜きのために、いつでも打ち切れるようにしとけ
>>172 高い電気代で国内産業の逃げ出す先は主に特亜
ハゲとカンの狙いは電気で儲けることじゃない
175 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 15:14:06.92 ID:+hm6A1Hj0
通過しちゃったか
確実に電気代は上がるだろうし、ローン組んでパネル設置した方がいいのか
>>174 製造業における製造原価の内、電気料金の比率はおよそ1.5%って知ってる?
電気代が上がる上がると喧伝してるけど、
原発事故後に黙って500円も上がってる事に誰も文句が出ないね。
先ほどの製造原価に戻るけど、仮に再生可能エネルギーの普及の途中で一時的にでも電気代が値上がりしたとしよう。
1割値上がりしても、製造原価に与えるインパクトは0.15%。つまり1.5%→1.65%になるだけ。
製造業が海外に逃げ出す一番の原因は円高。
そこを攻めずに、再生可能エネルギーの普及による僅かな値上げを企業の海外逃避の原因にするなんてどうかしている。
とは思いませんか?
為替に比べりゃ影響少ないから、多少値上げしてもOKてのは違うんじゃねーの?
無制限買取の場合、製造業全体で8000億の負担増という試算もある。決して小さい金額ではない。
>>175 その通り。
本当にソフトバンクが大もうけできると思うなら自分もやればいい。
ただし、やってみればわかるが、本当に儲かるのは太陽電池メーカと
設置工事をする工務店だけだ。
一個人が大資本と同じ利益率上げられるわけ無いだろ。
単位面積あたりの導入・維持・管理すべて割高なんだから。
>>179 >一個人が大資本と同じ利益率上げられるわけ無いだろ。
お前には無理だろうなw
太陽光発電では大規模だからコストが安くなるとは限らない
お前の家の屋根の上なら賃借料もかからない
>>180 残念だけど無理だな。
日照率低い降雪地帯にすんでるから、始めから選択肢にもなってない。
設立地も自由に選べ、安価に大量購入でき、メンテナンス要員も常駐させられる
大資本と同様に利益を上げられると考える方がおかしい。
利益は出るに越したことはないと思うけど
これから上乗せされる電気料金分が回収出来れば十分でしょ
初期投資の回収に何年かかるかがキモだね。
近所にソーラーパネル設置してる知り合いがいたら、
年間の売電利益、トラブルの頻度、修繕費用、耐用年数を
聞いてみればハッキリするんじゃね?
185 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 17:54:46.81 ID:3D0ug1KC0
26日の参院可決を阻止しよう
東電が買い取り拒否できるなら意味ないだろ
なんなのこのザル法案
菅に期待して損した
そんなに美味しい法案なら日本企業もガンガン参入したらええやん
東電の値上げはさて置き…
個人住宅とか、低動力あたりの東電以外からの電力供給認めようよ。
なんで、自治体関係は安い電気を買えて
国民はクソ高い大手電力から電気供給してもらわねーとならないんだ?
市場開放とか自由化はどこ行った
>>186 孫さんですか?世論誘導お疲れ様ですw
>>187 参入準備してる企業沢山あるよ。よっぽど美味しいんだろうねw
逆に言えば、買わされる側にとってはクソってことだなw
>>165 東芝はパネルをアメリカの企業から買っている。
海外生産も多い東芝を日本企業というのは微妙だと思う。
191 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:15:07.00 ID:sFigbSoa0
>>178 この法案は景気対策をも兼ねている。工務店を食わすのも目的
>>181 何も自分の家の屋根に太陽電池載せる必要はない
太陽電池は条件の良いところに設置してもらって、出資だけすればよい
儲けは少なくなるが、その方がリスクもヘッジできる
これから間違いなくそのような金融商品が出てくる
>>185 この法案は主に自民が纏め上げた。よって再び大地震が起こるか北朝鮮からミサイルが
飛んでこない限り可決は動かせない
192 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:17:20.27 ID:NKiWAuAJ0
孫のハゲ
193 :
名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:30:23.85 ID:sFigbSoa0
これからこういう金融商品たくさん出てくるだろうな
太陽電池を自分の家の屋根に載せず。条件の良いところに設置してもらって、出資だけすればよい
儲けは少なくなるが、その方がリスクもヘッジできる
>>181 >大資本と同様に利益を上げられると考える方がおかしい。
敗北主義者め、だから負け犬なんだよ
そもそも、太陽光発電事業で利益を上げられると
信じている時点でダメポ
195 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 00:18:55.75 ID:lQRQ0wQL0
http://goo.gl/RlUtf 再生エネルギー法案が可決してしまったみたいですが、例えば外国の企業が使い切れないぐらい大量に発電することが可能になったりすれば、電力会社と日本国民は破産しませんか?
あほやな これ
根本だめだ。ニコ名まで田中がいっていた総括原価方式やめてから言え。
>>195 政権が変わっても維持続ける法律って事が確認されないと誰も投資しない
198 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 00:39:18.63 ID:lQRQ0wQL0
>>195 それより…
@ (A) の庭に段ボールで太陽電池風のハリボテを作る
A隣の家(B) のスマートメーター通った電気を、バイパスさせて (A) に送電する
Bハリボテの太陽電池で発電したかに見せかけて (A) のスマートメーターから売電する
つまり、(B) が電気代を 100円払って電気を買えば
(A) は 200円で電力会社に強制買い取りさせる
これを、3店方式売電スキームと呼ぼう
強制買い取りスキームは、このような売電詐欺スキームを
成立させる可能性がある。
そういうことって、あり得るんじゃないのかな。
まるで、雪だるま式に売電成金になれる。
201 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 00:57:09.65 ID:lQRQ0wQL0
>>199 電力会社が電気を購入する価格と、電力会社からの電気代のバランスを決定する第三者機関って「自然エネルギー協議会」だったりするかもね
202 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 00:59:33.94 ID:wCGF7UEN0
とゆうか...
外資参入の突破口なのが、この法案の本質、
外資はいったん参入を果たしたら
あの手この手で寡占に持ち込みます?
損も空缶もそのための露払い、使い捨てのパシリでしかない。
経済の生命線(ライフライン)を
寡占に持ちこんでしまえば、後は外資のやりたい放題?
値段は釣り上げ、逆らえば停電で経済活動は麻痺させられる?!
目先の何%なんて議論の焦点ボカシでしかない...
203 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 01:10:09.27 ID:3x3CP0H40
オレはソーラーが結局は化石燃料の無駄遣いだという説に同意だから
この法案に反対なんだけど、本当に無駄遣いということでいいのかな?
204 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 01:18:10.91 ID:lQRQ0wQL0
>>202 電気を使えば使うほど外国にお金が流れて日本は全体的に貧しくなっていくね
205 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 01:19:31.17 ID:3sbE0fPi0
206 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 01:22:43.46 ID:WdxEX2h40
メタンハイドレートが日本海・太平洋岸、日本近海全域に大量埋蔵されている件は?
207 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 01:25:58.76 ID:FuVS4hwL0
>>203 化石燃料のライフサイクルでの消費量はおいておいて、コスト面だけでも見合わない。
> 4) 世界ではドイツが太陽電池を使うことに熱心でしたが、これまで12兆円をかけて、
> 国民が使う電気の400分の1(0.25%)を得たに過ぎません(ニューズウィーク報道)。
> これに対して普通の発電所は100万キロワットでも3000億円ぐらいですから、
> 日本全体で200兆円以下ですから、12兆円も使えば4%程度の電気をえることができます。
> つまり、太陽電池は10倍以上のお金(エネルギー)を使うことを意味しています
>(海外の情報はほとんど流しません。ヒットラーの時と同じです。)
http://takedanet.com/2011/08/post_7e9f.html
209 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 01:39:33.16 ID:qDBF1fYM0
>>208 燃料代も含めてのコストを言ってるのだと思うよ
211 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 01:41:16.90 ID:t0lhCyMe0
結局さぁ、審議してるヤツらも、
こんな短期間で決める法案じゃないと思ってんだろ?
野党は骨抜きにしないと合意できないだろうし、
菅は利益吸える状態の法案じゃないと納得しないだろうし、
落とし所なんてないだろ
廃案にして、菅が辞めないでも野党は困んないんだし、
とっとと廃案にしろよ
212 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 01:47:17.25 ID:lQRQ0wQL0
>>206 日本近海はガスだらけだとして、継続的にそのガスを抜き続けるとそのガスによってかかっていた圧力はどうなるんだろう
213 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 01:51:10.01 ID:l2UxA6Kw0
特に、高い買い取価格が設定されてるソーラーに関して言えば
家も庭も全部パネルにしても、たいした発電量にならない => 売電しても、たいした金額にならない
ただ、生産に大量のエネルギーを消費する
環境性能の悪い中国製、韓国製の太陽パネルが大量に日本に輸入される
ますます、地球の汚染が進む
つまり、竹島のメタンハイドレートと、尖閣のメタンハイドレートが、燃やされ
大量のCO2を出し、そのエネルギーで生産したパネルを日本が買うということ
電気の高い日本では、生産に大量の電気を使う太陽パネル生産は価格競争力が無い
214 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 01:52:36.12 ID:hrFCTmaw0
ヤクザが大儲け
215 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 01:53:22.83 ID:sufRZ5NW0
>>207 先生の言いたいことがハチャメチャで意味不明なんだが
何となくエネルギーとパワーを混同してる感じ
原発なんかは3000億円では建たないよ
もちろん燃料費や廃炉費用なんかは別で
>>215 {電気を作るためのエネルギー}={設備のエネルギー}+{燃料のエネルギー} と定義して
石油火力発電: {設備2:燃料8=合計10}
原子力発電: {設備8:燃料2=合計10}
太陽電池: {設備30:燃料0=合計30}
これは、だいたいあってる気がする
217 :
名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 03:01:27.00 ID:/2hRwU/I0
>>212 メタンハイドレートは抜く必要はないし、海底に穴を開ける必要もない。
勝手に地表向けて上がって来るので囲いを設けておけば採れる。
むしろ、採らなければ氷とメタンの化合物が海上付近で溶け出して回収不可能になる。
また、メタンハイドレートは燃やせば石油・石炭よりも二酸化炭素排出量が少ないので、温暖化詐欺で五月蝿い連中を黙らすのにも有効w
メタンハイドレート回収の場面は7:40秒ころ
http://www.youtube.com/watch?v=9OJqnvlV5SI
218 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/08/25(木) 03:24:29.63 ID:Nglz4If90
ぢつわ常温核融合で解決なわけだが
>>211 全くその通り。
菅が辞めなければ辞めないほどミンス政権の寿命が縮まるから、参院で止めた方が野党にとっていい。
東電救済法+再生エネ法=東電大勝利
再生エネ法案は継続審議にしちゃえよ