【社会】大学を卒業後、進学も就職もしていない人が８万８０００人　就職難で留年した人は４万５０００人★２

就職難で留年 ４万５０００人
8月4日 18時59分

この春、大学を卒業した学生の就職率は６１．６％と、過去最大の下落幅となった前の年度と同じ
低い水準にとどまりました。就職難を背景に留年する学生は４万５０００人を超え、２年連続で増加しており、
各大学では、就職が決まらない学生を長期的にどう支援するかが課題となっています。

文部科学省によりますと、この春大学を卒業した学生は５５万２７９４人で、このうち就職したのは
３４万５４６人、就職率は６１．６％でした。これは、３年前の世界的な金融危機の影響で企業が採用を
手控えて、過去最大の下落幅となった前の年度の就職率と比べても０．８ポイント上回っただけで、依然として
低い水準のままとなっています。

大学を４年間で卒業できず、１年留年した学生は４万５０６２人で、２年連続で増加に転じています。さらに
大学を卒業後、進学も就職もしていない人は８万７９８８人と、３年連続で増加しています。
大学生の就職状況に改善がみられないなか、各大学では、卒業後までを見据えた長期の就職支援を
どうするかが新たな課題となっています。

去年から卒業した学生を対象に、毎週、大学で就職指導をする新たな取り組みを始めた静岡産業大学の
大坪檀学長は、「今の学生は、きめ細かい指導をしないと、なかなか就職につながらない。学生の出口を
確保するのは、今の大学の責務だと思う」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110804/t10014699321000.html
※前（★1：08/04(木) 21:10:14)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312459814/

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック８【藪キング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309183577/


それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

そのまま大学の職員として雇ってやれよ

また新たなニートが９万人生産されたということですね

大学兼工場にするがよし

若者を潰す老人の国

厚生年金まであと５年
正社員頑張るよ

この国は　ポポポポ〜ン★

面接行けないというか怖くて行きたくない
筆記受けただけで中途半端でごまかして親を困らせてる

アスペ辛い

９万人が社畜にならずにすんだニコニコニュース

可哀想だなｗｗまあ就職も無いような大学行ったのが悪いな

老人の給料を引き下げて、若者を雇用しろ

日本はジジイ支配、ジジイ天国だな

首吊れ

>>9
それならバイトでいいって。
郵便局おいでよ。高齢化が進んで大変なんだよ

この件は外国人だけのせいにできない気がするなぁ

日本の外国人労働者のマジョリティは3K仕事とかコンビニ吉野家での接客とかで働いてるんだから
日本人がやりたがらないような

10年くらい雇用がないっていう社会事情が問題
これを外国人叩きにつなげるのはあさはか

これって多いの？

>>15
確かに選り好みが激しいような気がする
日経にもどっかの教授が、企業の就業状態や待遇を
ネットで収集できすぎて　かえって就職できなくなってると
記事に書いてた
しかし、新卒第一主義の日本では
新卒逃したら、それこそ取り返しがつかない社会なのに、気づいてないのかな

これまでの国づくりの成果だ
１０００兆円の負債をまともな事に使っていれば
今頃世界は羨望の眼差しで日本を見ていた事だろう

全ては為政者のセーフティーネットの為だけに使われた

大卒の16％がニート

生活保護なくせよ
明日から何も食う物無いとなれば必死に働くだろ？

ほんと年よりが腐りきってる

自殺者が１０万人とか行くな。


失業が原因で。

馬鹿は大学なんかに行かせないで
お前は無能で仕事もできないんだから早く底辺職について
経験をつめって口酸っぱく言うような教育だったらこんな悲劇には
ならなかった
現実がみれなかった親や教師の責任
ニートが親に当たるのは当然の結果　親はそれを受け入れないといけない

働けない，んじゃないぞ。働かない，んだかんな

誰か俺の嫁さん候補を紹介してくれ
金はたまっていくばかりだが、社会人になってからそっちの方は全然なんだ・・・

穀潰し共は半島にでも送ってしまえばいいんじゃね？

仕事がないと女は風俗へ
嬉しい限りだろ

大卒の女が大バーゲンセールや!!

オレは金あるから、嫁さんも金で買ったぜ！

もっと不況になれ 女が安くなる W

大学を出て新卒でいきなり生活保護突入かよ？羨ましい話だな〜。

ブラックで有給無しサービス残業で体潰すならニートしてる方が良いと思える社会ニッポン

>>23
馬鹿でも大学生になれる世の中が間違い

東京一工、旧帝大、早慶上位クラスなら職業を選り好みしても同情してくれるが
それ未満の、ましてやＦランクラスが

販売、接客業、体育会系のドキュン飛び込み営業、零細ＩＴ、町工場
を避けてるようじゃ　そりゃ就職できないって。

低学歴でも
最新の流行に敏感でお洒落で対人能力高くて、彼女もとっかえひっかえ出来る
リア充やイケメンなんかは正社員で働いてるなｗｗ

>>23
躾をおこたった結果ニートになるんだから親が責任取るのは正しいな
嫌なら仕事の大切さとか成人までにしっかり教えるべき

まさに美しい国　日本

一に雇用！二に雇用！三に雇用！

とか言ってた奴がいたような気がするんだが…

中学高校で本気で人生設計したら、
大半の奴は自分が大学いく意味ないって気づくんじゃないかな たとえ子供でも

四年間遊ぶために人生を潰しかねない
職業訓練したほうがいい

>>33
もう、菅の頭には雇用という二文字は消滅している。

>>20
景気が良くなれば生活保護は減る。
日本には表の公務員とほぼ同数の裏の公務員が居る。
表裏で日本の財政が食い尽くされてるのが現状だ。
因みに裏の公務員は無試験で其れも伝手でなれる。

大学も駅伝でるような有名所だけで狭き門で良くない？

日本なのに横文字の変な大学はもういらないだろ？

仕事選ぶなよ
選んでる間はずっとニートのまま

ニートは公務員でも務まらないからブラックなんて尚更無理
だからニートなわけだ

>>28
生活保護なんかもらえるわけねえべ

>>33
ちゃんと「総理辞めない。辞めたくない。」って自分の雇用には固執しまくっとるがな。

>>1
ヨーロッパ辺りの国だと暴動が起きてもいいレベル
フランスなら国会の周りは大学生で一杯になってるよな
日本は自己責任の思想が行き渡り過ぎたのか、まだ平気なのか
暴れて逮捕されたら、一生台無しと思ってるだろうね
今の状況じゃ、どの道マトモな職に有り付けずに、一生辛い思いをするだけなのに
自分は違うと夢見てるだけかな。もう暴れてもいいレベルだと思うけど

ニート候補生たちよ、
失敗を恐れ、失敗を認められない団塊と同じこといってどうする
20歳そこそこのガキが団塊と同じように振る舞うのがみり

手に職もってる中途のほうが人気あるからなあ…
iPhoneやAndroidでゲームやツールでも作ってれば、どっかから声かかるかも

留年しても来年はさらに厳しいような

もっと不況になれ
オレがモテる為に
民主党よもっと日本をボロボロにしろ

会社入って理不尽さに泣いて嗚咽をはくほど泣いて
明日やめる
明後日やめる
来週やめる
来月やめる

それを繰り返して20年以上・・・

どこも人手は足らないのに雇う金は出さないからな
あークソ忙しい、人増やせよ、なんで減らすんだよ。

軍師やるしかないよねwアドバイザー的な事。
月に400円しか稼げない軍師

大学卒業時に就職が決まっていないことなどアメリカでは当たり前。
日本でも卒業後、就職していないことは当然のこととしてしまい、
卒業後いつでもレベルの高いキャリアを築ける労働慣行に改めるべき。

留学じゃなく、留年か

>>45
さらに来年供給される状況で、この円高と震災と節電だからな…
リーマンショックが終わったと思ったらこれか

若者がデモやったところで少子高齢化の日本ではどれだけ正論を叫ぼうとも
大多数である年寄りによって抑えつけられるだけ

>>44
それ、手に職って言えねーｗ

ブラックでいいんなら誰だって職に就ける

理屈抜きで食っていく
世の中そんなもんだしあまり疑問を持ちすぎると自滅するね

>>54
うちはブラックじゃないけどアプリ作れるエンジニアがすげー欲しいよ
みんな大手が青田刈りしてくorz

>>54
＞ブラックでいいんなら誰だって職に就ける

んなこたない
ハロワの8割がブラック

旧帝大卒のやつが２０万にも満たない給料で週一休みで肉体労働してる時代だからな今

俺も大学出て3年間ニート職で死にたかったけど、仲間が増えてくるから勇気が湧いて来たよ。無職の新卒の皆さん、ありがとう！

09年卒の知人がまだ職に就かずふらふらしてるわ
働きたいけど働き口が無いとか親がどうこうとか言い訳ばっかりして動かない

>>58
それ俺だな。
給料はもっと安くて14日勤務で手取り9万5000円。

まあ人生長いんだ
ゆっくりすればいい
>>831
>>831
バイトか勉強か旅でもしてな

極論すればニートだっていつか一花咲かせられれば
それでいいんじゃないの

ロングパスにもほどがある

>>17 公務員試験は、中途採用でもいけます。

　
　今の日本のダメなところ。

　キツイ、危険な仕事ほど給料が安い傾向がある。
　冷房の効いたところでの仕事ほど高い傾向がある。

　

営業や接客を避けてると就職できない

当分よくなる要素ないだろうな

>>65
おかしいとは思うが、正直助かってるわｗ

>>50
アメリカとかじゃ、高卒社会人→30歳で大学入学とか普通だからな。
日本は新卒で就職しないと人生終了。

>>66
でも、営業や接客業だと精神的にヘトヘトになって精神病になるか過労死するだけ。

一度ブラック企業の取り締まりを強化したら雇用のミスマッチは減るだろうね。
いつまでもやらないから求職者は意欲が減退していくし、求人が集まらないまともな企業は海外に出て行ってしまう。

無職でイライラしても覚醒剤だけは手をださない様にしてね
そのまま沈んでしまうよ

大多数の雇用の受け皿になるはずの接客とコールセンターが
男に不向きというのが最大の問題

男は強盗女は売春の国かなあ。

>>60
09年卒なんてニート業界からすればペーペーだな

今まで何も考えなかったが、周りの就職先が官僚や大手重機メーカー、でかい自治体の地方公務員ばっかのこの環境って恵まれてんだな…

今の労働市場がダメなのは、
テレビ局員や公務員など既得権益を享受する労働者が、
彼らの技術や能力と関係なく高給をはぶれるところ。
高い技術が必要な危険な仕事が高給なのは当たり前だが、
ゴミ収集人や用務員が年収1000万円を超えるのは、労働の価値判断を誤らせる元凶。

>>77
違うだろ
単純に社会に依存して誰も起業しようとしないからだろ

単純にインフレをおそれてるからだよ
インフレに傾けば多少は消費がうごくんだから
既得権益を守るってのはそうだけど
公務員とか同じ給料でたくさん買えるからデフレなら

運送なんか所定労働時間15時間まで認めるくらいなら
２人雇わせればいいのにと思うんだよね。

居眠りで事故とか当たり前だと思うんだよな。

まぁマーチ程度じゃ相手にされないしな

>>78
雇用環境にも問題があるよ

>>73
需要と供給が凄いミスマッチなんだよな
俺なんてＦランク大卒で三流ＩＴ勤務で下の下の人材だってのに
アプリ開発のチーフだってだけで、中途で転職活動すごい有利だったわ

ニートの世界へようこそ・・・！

>>82
雇用環境に問題があるなら起業するのが自然
ある程度起業で人が出ていったら、
雇用環境は改善されるだろ？
社会に依存しすぎで誰もかたくなに起業を拒否するから、
労働環境が悪いんだろう

>>77
日本の借金がふくらんだのもそれが原因だろうね
でもそこをいじるともっと借金がふくらむからね

本当に暗いニュースが多くて疲れるよな
一度でいいからイケイケドンドンな時代に生きてみたかった

>>87
ニートが増えるのは明るいニューズだぞ

高学歴役員や高学歴社員、高学歴天下りがたくさん集まってた東京電力は
なんで津波対策や電源対策を怠ったまま、こんな原発事故という大きな過ちを
犯してしまったの？

なんで頭がいい高学歴が揃ってたのに、事故対策を未然にしなかったの？

>>85
起業に幻想を抱きすぎ
それと、一握りの人間が起業に回ったとして
そこで働く人間が以前と同等の労働環境なら意味が無い
現状問題になってる残業量とのバランスを考えて
もう少し一人当りの労働量の軽減措置を取るべき

>>90
共産主義みたいなこというなよ

>>80
ドライバー雇って、なんだかんだ理由をつけてサビ残させて長時間運行させてるんだよ。
マトモに残業手当をつけてる運送会社なんてほとんどないよ。

働きたくないだけの便乗ニートも多いんだろうな
いいわけに食いつくのだけは早いから

>>85
生産性の低い仕事に高給を支払うと起業するような優秀な奴らが
そっちに流れる　だから誰もリスクを取って起業しない
ベンチャーに対する法人税の免除とか事務職を低賃金にするとか
やらないとずっと大企業だけが残っていくだけの社会になる

>>91
上辺だけ見て発言しないでほしい。
相対的な公務員優遇とサービス残業が横行している現状に勝る社会主義や共産主義のモデルがあるかい？

>>90
そこで働いていて不満がある人間が起業すりゃいいじゃん
才能や経験ないと起業できないなんてそれこそ幻想だぞ

就職できなかった人の大学名はどこ?

河野太郎 konotarogomame
明日、本会議が職権でたてられた。

特例公債法案、再生可能エネルギー法案、瓦礫処理法案を全て強行採決するとのこと！

民主党、何考えているんだ？！
しかも衆議院財金委員会と参議院決算委員会が同じ時間にたてられ、
財務大臣が取り合いになってる。これだけ聞いてもあまり驚かなくなった。

(13時間前) リツイート



ハゲエネルギー丸儲け詐欺法案がろくに審議もされていないのに≪強行採決≫されてしまうかもしれません



みなさま　どうかこちらにもご注視をおねがいします　　メディアも　政治も　　やばいんです今！

>>92
結局労働環境でもデフレがすすんでるんだよなｗ

ブルーカラーから這い上がりたければ
リスク犯して起業しろよ。

>>94
・起業＝優秀な奴がする、ってのが幻想
・ベンチャー？自営業で十分だろ
・大企業なんて自営業がやるようなしょっぱい商売なんか手を出してこない

>>14
バイトにまでノルマ押し付けるブラックはゴメンだろう

起業は、よほど時期がよくなければ、日本ではやらないほうがいい。
例えばＩＴバブルのようにＩＰＯが容易なとき。
そうでないと既得権益層に潰される。ＩＴでも、うまく立ち回れないで、潰された人がいたよね。

>>101
いや楽な労働に金を払うと優秀な層が大量に流れるのは本当。
今は公務員がそう。

>>87
ニート属性のやつはイケイケ時代は全然ダメ
引きこもるしかなくなる

>>103
なんとかエモンのことか

>>103
時期なんて関係ないだろ
自分と家族が食えりだけ売り上げりゃいいだけだろ？
そもそも利益率は会社員の給料より良いわけだから、
会社員やるより売り上げ少なくてもいいんだぞ
どこが不況では起業は無理なのか意味がわからん

http://www.wadaoffice.jp/entrepreneur/

創業1年目で約30％近くが消滅するという高い退出率であり、さらに5年後の
生存率は約40％、10年後では約25％の企業しか生存していないのです。
また、個人事業所の場合は会社に比べ生存率が低く、創業1年目の退出率が
約40％、5年後の生存率は約25％、10年後では約10％の生存率となっています。

>>101
幻想も何も高学歴や優秀な人材が楽で高給な仕事に流れるのは
当然の原理だろう　そんな甘い仕事を今だに残してるから誰も
リスク取って起業しない

なんでもいいから働いてみるとチャンスにぶちあたるけどね。

とりあえず朝鮮畜を見つけ次第ぶっころしたら

社会は良くなる件

>>102
日本郵便は年賀状配りのバイトにまで年賀状販売ノルマを押し付けていたそうな。
メール全盛の時代に、なんで年賀状が史上最高販売枚数を記録するのかと不思議に
思ってたら、みんな局内の人間が無理やりノルマ分を買わされていたとｗ

>>109
だから低給な人が起業すりゃ済む話じゃん
不満を持って働いている会社員はその給料より高いか、
無職の人間ならバイトより稼げりゃいいだけ
ハードル低いだろ

>>102
>>112
バイトにまで年賀状ノルマとか無茶苦茶だろ

>>113
起業で成功してるのはほとんど高学歴だろ何いってんだよ
というか何のために大学行くのって話にも行き着くだろそれだと
社会を良くするとか雇用増やすとかそういうの全く考えないのか

新卒で大企業に行っても社内でうまく生き残る処世術とビジネスマナーなど
体裁を整えるスキルしか身につかない
かといってベンチャーブラックに行くと人を騙す能力しか身につかない

>>115
企業して成功してる高学歴って、例えば誰が居る？

大卒ばっか取り上げられるけど、専門卒とか高卒はどうなってるの？
大卒よりひどい事になってないか？

こっちは四国だけど

大学のＣＭって多いんだよね。（広島　神戸の大学が多い）

ＣＭ流す大学ほど、就職出来ない大学って思うんだけどなぁ。

ＣＭ流してる大学を卒業してアルバイトのお姉さんお兄さんが地元にたくさんいたら、
意味ナイト思うんだけどなぁ。

高校生もあほじゃないから、わかってるはずだよね。

>>115
昔はみんな底辺は自営業立ち上げてやってたのに、
いつから起業は高学歴しかできないみたいな流言を流す奴が出るようになったのかね？

ドブに捨てた大学の授業料でニートした方がマシだったな

ニートが増えるのは文明が発達した証
最終的には全世界の人間がニートになるのが良い

>>120
一億総中流の時代の影響じゃないかな

>>117
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E...
ググっただけだけど東大出身の経営者

>>119
底辺大学に勉強しに行く奴なんて、ほとんど居ないだろ？
まだ就職したくないから、高校出てから4年間勉強してるふりして遊びたいだけ。
高卒よりは底辺大卒の方が多少は履歴書上で見栄えがいいかなってくらいの感覚。

>>119
なぜこの大学はたくさんCMを流さなくてはならないのか

って考えると自ずと理由はわかるかと
わからなければそういう人が行くだけ

>>123
高度経済成長で日本人の社会に対する依存度が半端なくなったなぁ
自分で商売を考える発想そのものをなくしてしまった

TOEIC980点が郵便配達員だしな
この国はどうなってんだ

横レスになるが、企業云々じゃなくて、
「創造性のない仕事」や「技術職でない仕事」を優遇すると、
そこへ集まった人材が腐るってことだよ。
前者は日本の公務員だし、後者はスペインとかの労働者だな。
ライン工の方が大卒より儲かるとなれば、
誰も大学には行かなくなるだろうが、
10年後には産業が崩壊してしまう。

その中に本気で働きたいと思ってるやつが何人いるか
ぶっちゃけ四年間遊んで暮らしてきたやつも多いだろう

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012652625
あのurl見れなかったからこっち見て

あと昔の経営者は製造業中心だろ
今の製造業はもう今更やっても遅いし
ノウハウがある会社がどうしても強いからベンチャーというと
IT系に行き着くけどIT系の経営者はほとんど高学歴じゃん

あーあ…こりゃ物凄い社会問題になるな〜…
10年後とか上の世代の悲惨さにコイツらが加わって自殺者年間10万人とか行くんじゃね？

>>131
それは起業した人ではないんじゃね

俺の友人で、写真関係の大学に行ったが、その後にNIKONに就職するも
仕事がつまらなくて辞めて、いろんな仕事を転々として、35歳でやっと
大学の奨学金の返済を終わらせた奴が居たな。
大学で勉強したことを何も生かすこともなく、ただ奨学金返済の毎日だって
嘆いてた。。。

ちなみに今は44歳で4トンのトラックドライバーしてる。

>>115
起業なんて別に特別じゃないよ
ラーメン屋始めるのだってダンプ１台買って運送屋やるのだって起業だ
高校中退で親方の所で働いて独立した、なんて例は腐る程ある、お前が知らないだけで

大手企業で１０年もサラリーマンやって雇われる事前提の脳味噌の奴の方が起業なんてできない
変に小賢いからリスクなんて取れない体質になってる
リスク取れる奴じゃないと無理

さしずめセカンド・ロスジェネか？
いいのか？
ファーストさえ放りっぱなしで後々問題になりそうなのに

こいつらが逆襲する時は団塊は血祭りにあげられるんだろうな

>>108
それ水商売含めての数字なんじゃねーの。
もっとまともな業界に食い込めさえすれば100パーセントちかいはず。

そもそも古代ローマではニートにしか選挙権がなかった
労働なんていう卑しいものに携わっている奴隷階級の人間には選挙権はなかった

それじゃあ不平等だから全員奴隷になれ、というのが今の世界
しかしそれは間違っている
確かにそのままでは不平等だが、その是正方法としては、全員ニートになるのが正しい

みんなニートになろう！
飛躍的に発達した文明がそれを可能にする

仕事より面接が嫌だってやつ多そうだな

こね入社でインフラ系に入れば、大事故起こして国民を死亡さても給料下がらずボーナスも出て企業年金も満額支給

それ以外は、中抜き業者に給料の大半を取られる。

小泉以前はこんな日本じゃ無かったのに、小泉がすべて悪い

東電賠償支援機構法が成立
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312339976/l50
【政治】原子力損害賠償支援機構法が成立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312337233/l50

【社会】下請け原発作業員に“中間搾取”…東電が作業員に払う「日当10万円」が、作業員の手元に行く頃にはわずか「8千円」に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1312464936/
「東電が作業員に払った日当１０万円が、受け取るときには８千円に」・・日弁連が"中間搾取"のシンポジウム
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1312463720/
原発作業日当１０まんえーん　しかし下請け下層は日当８千円なり
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312465587/l50

>>135
そうそう
大学生だって新卒で起業したってかまわないはずなんだ
大学生に入れるくらいの能力がありゃ、誰でも起業なんてできる
大金持ちにはなれなくても、食いっぱぐれないくらいはな

とても苦しいだろうね。

>>13
若い子が首吊ってどうするのさ。
年長者が若い子を育てないのが全て悪い。
求められるのは完成品か、それに近いもの、あるいはコネで利益が見込める子だけ。
育っていく課程の子が周りに撒き散らすエネルギーって凄まじいものがあるのに。
最初はなんだこいつと思ってたのが成長して光る様ってのは本当にすごいよ。
まじで光を振りまいてるように見える。
そういうの、最初から潰してるんだもん。
光る子だって、光れないよ。

コネありや技術系か文系なら東大一橋、総計上位などトップクラスの大学ならともかく
それ以外は体育会かルックス雰囲気フットワークの軽さ重視採用だからね
トップクラスの大学でも標準以上のルックス雰囲気フットワークの軽さがないと厳しくなってる
公務員でも最近はそうだからね

どうしてもあぶれるやつがでてくるわいな
かつてのようにペーパー試験重視で面接は顔見世なら
努力不足で片づけることができるけどさ

仮に入社できても社内での立ち回りがうまくできなかったり
考え方が常識的すぎたりすると続かないしね

>>141
いまの大学は全入だからそうとも限らんけれど
少なくとも20年前くらいまでの大学というならそうかもしれん。

>>142
年長者は馬鹿で無能だから育てたりできない
それに期待しても無駄
問題はその馬鹿で無能な年長者が若者の邪魔をすることだ

>>142
俺はニート歴10年近くになる中堅ニートだけど苦しいと感じたことはないよ
世の中の人全てがニートになるまで俺は俺にできることを頑張るよ

>>135
まあそういう仕事は最後には価格競争に行き着くよな
みんな思いつくから
俺が言ってる起業はappleとかgoogleがやってるようなことをイメージしてたんだが

公務員みたいな楽な仕事をなくせば企業に入って競争に巻きこまれるなら
自分で仕事をつくろうと考える高学歴が増えるだろ

>>143
こういうこと
こんな言い訳が普通にまかり通ってるんだからな
金を稼ぐという事がどういう事かわかってない
こんな発想が出るって事は、不況とはいえまだ親が金を持ってるのかね

>>142
完成品を採用してるのはアナウンサーくらいかねえ

>>108は実際その通りだけど、だから頭で考えてたら起業なんてできないわけよ
多少トッポくて強気なあんちゃんとかの方が起業するよね

俺も大卒だけど、まあ大抵は小役人みたいな奴ばっか
大して稼いでもいないくせに待遇には不満タラタラ
パレートの法則を持ち出すまでもなく、所詮雇われて終わりってのがお似合いな奴らなんだよ

三流大学卒業生の可哀な末路だな。

>>137
水商売てなんだよｗｗ
大体１００％近いとかそんな都合の良い数字あるわけないだろ
起業しても失敗して勤め人に戻ってる人なんて
ゴマンといる

「まあ、働くなんてみっともない(^^)お父様が良家の子女は外様で働いたりはしないものだと
申しておりましたわ」

>>147
そういうレベルの起業はそれこそ0.0001パーセントの世界。
並みの頭じゃ無理だよ。

定年の引き延ばしも影響してるのかもしれない
若い人達から未来を取ったら衰退しか残らない

中退して公務員はダメなの？

>>147
大手との価格競争に勝てないって
ほんとに数字を算出して調べた上でそう思ったのか？
思い込みじゃなくてか？
大手が設備余剰、労働力余剰で苦しんでいる時に、
個人が価格競争に勝てないという道理がねえよ

>>151
一流大でも成績上位者しか採らないから、一流大卒でも安心できない時代。

なんかちょっと前まではみんな進学して高卒（笑）とか言われてたけど
今だと大卒ニートになるより高卒で地元就職した方が正しい気がしてきた

>>1の割には、まず面接に来ないし、雇ってもすぐ辞める不思議

大学が多すぎる。
偏差値３０〜４０の大学は意味が無い。

>>145
そういう無能ほど、絶対に辞めないんだよね。
そこ離れたら食べていけないから。
私も椅子にしがみついてたら、こういう事書けなかったかも。

>>146
どういう事を頑張るのか聞いてもいい？
なんか面白い。

>>149
ごめん、中途採用ってのが抜けてた。
新卒逃したら、中途なんだよね。

>>159
ずっと一つの会社に勤めるつもりなら、そっちの方が圧倒的有利だろう
大卒なら理想の職場や有名な会社に勤められるとでも思ってんのかね

正社員でないというち難しいね
フリーターといっても、通訳とか技術者なら高給貰ってる人もいるだろうし

募集要項と入社してからの待遇が違いすぎるんだよ
面接の時はやたらハイスペック求めるくせにいざ入社したら先の見えない雑用三昧
そらモチベーション下がるわ

全て糞民主党が悪い！

>>152
創業一年目で撤退ということについて言及してんの。
おまえの周りには一年で辞めちゃう馬鹿がごろごろいるんか？ｗｗｗ

>>160
内定出しても働かないんだよ。

こんなの何処の先進国でも一緒。
非正規から積み上げていくしかないでしょ。

>>160
先を考えちゃうんだろうな
ニートの未来は暗い
しかし働いても明るい未来なんてごく一部の人間だけ

底辺職なんて不幸になることが確定してる

>>154
>>157
だからアメリカみたいに競争社会で必死こかないと
起業家が増えないんだよ
アメリカは高い失業率とか言ってるけどGDPは日本の倍以上だし
高い成長率が維持されてるのはそのおかげ
個人が勝てないから何もしないで諦めて既得権持ってる人間たちだけ
いい暮らししていきましょうかって話にしたいのならもういいわ

>>142
＞最初はなんだこいつと思ってたのが成長して光る様ってのは本当にすごいよ。

住販とか入口が比較的温い会社で
しかも仕事の進め方で自由裁量の大きい会社の場合
数年に一人くらいは凄いのが出てくるけどね

それ以外の会社（特に大企業）では、そういった人材は入り口の段階で即不採用
コネありなど間違って入社できても、東大卒などが歩む幹部コースならともかく
わけのわからない複雑な人間関係やマニュアルを逸脱した仕事の進め方が出来ない以上
潰されるから育たない　歯車求めてるからさ

そういえば最近大学受験予定者に「偏差値で大学を選ぶな」というようなことを言ってるね？
最近作ったような大学を潰さないための国策なのかな？
天下り先を潰さないように？

>>171

日本のＧＤＰは、闇社会の貢献が大きいと思われ。
ポルノ、マネロ、株・・・。

>>170
最低限が見えるだけマシに思える。
一回脱線した自分としては

まあ、ラーメン屋や古着屋を多店舗化しただけの企業家はごまんといるよな。
あいつら1年でおまえらの生涯年収稼いでよい暮らししてるんだぜ。

>>162
新卒を過ぎれば数年は第二新卒扱い

疑問なんだけどこんな形で留年する人って来年も必ず就職できるとは限らないよな

>>147
無駄無駄
何をやるかはともかく起業ってのは０をまず１にする行動力が一番大事なのよ
でも日本の大学の経営学なんてのは６０をどう効率的に８０に持ってくか、みたいな事ばっかしやってるわけ
そんなんで起業家なんて育たないよ
居酒屋で同僚と延々とグチと大差ないべき論ばっかしぶって
でも自分では決して先頭に立って動こうとしない奴がわんさか
その空気が嫌で大企業からスピンアウトしたけどさ
まあ、独立した今の方がよっぽどいいよね
収入だって苦しかったのは最初だけで、結局辞めた会社より今の方が多いしさ

最初の一歩を踏み出すには知識や理屈より必要なのは気合いだよ

>>134
それで本来良いと思う・・

大学は勉強したいから行くものだよ。勉強してやること終えたら
ドライバーでも職人でもなって食っていけばいいんだよ。
勿論就職もだけど
大学でたからいいとこ就職できるなんてあってはいけない風潮だ

それと新卒採用主義はもうやめるべき、やるなら企業もきっちりし
た専門知識を持った人材を雇うべき。

法学部出たらどこでも雇うって日本だけでしょｗ

スタートラインは重要だからな。失敗したら負の連鎖。まあ頑張れよ。

０３卒の俺も有名企業に拘りすぎてたな
もっと小さいところ探せばよかった

時間のある人は是非見てください。お手数ですが下を検索してください。

危機に瀕する日本　・　日韓紛争概説　・　文化略奪と歴史歪曲に関する一考察

中国の盗作や著作権侵害は良くテレビで報道されますが
韓国の方が日本の文化や知的財産を直接奪い侵略をしています。
日本の文化や日本の商品（製品）を大事にしたいのならちゃんとした知識を身に付け
真っ向から韓国と戦いましょう！

カタチを変えた外国人参政を許す法案が、地方議会レベルで次々と可決されています。
「常設型住民投票条例」 ・ ・ これも是非読んでみてね　http://brain.exblog.jp/1220507/

>>171
アメリカを持ち上げてるようだが、
生産性が高いってことは、サービスが悪いってことだ
日本は生産性が低いが、
最低時給のアルバイトでも、笑顔でいらっしゃいませ、真面目に仕事をこなす
サービスが良いから生産性が低いんだ

日本に起業家が増えないのは、単に依存心が高すぎるだから
人に頼って金をもらおうという姿勢が当たり前になってる
競争うんぬんじゃなく、
きちんと論理的に物事を考えれば起業する奴は増える
起業なんて高学歴しかできないなんて流言を流すお前のような奴が癌なんだよ

選り好みし過ぎ

>>167
じゃあ一年目って言えよ
５年後とかの数字も書いてあるんだから
勝手に脳内で議論すんな

大卒とはいえない奴らが増えて
そいつ等が就職できないだけだろ
当たり前じゃないか

就職が決まらないやつにこういった人材が
かなりの割合で紛れ込んでるんだよな

ルックス、雰囲気、フットワークの軽さ採用を辞めりゃいいんだけど、今さら
異質？を入れてしまうとトラブルの元になるからね

>>186
おまえ馬鹿だろ。

大学生側は新卒枠撤廃されると競争激化するから反対してるみたいだが
就職に失敗したとたん、新卒ではなくなって就職口無くなって路頭に迷うよな。

>>189
お前がバカだろｗｗ

新卒ニート2年目だけどどんどん仲間増えてくよやったね

>>191
おれの発言が誰に対して行ったものなのかちゃんと確認してない
お前の負けなんだよ。残念だなあｗｗｗ

>>190
束の間の安定を優先するあまり
自分たちの首を絞めてしまうという典型だね

ここ20年くらいの大手の新卒の採用基準がおかしい
ここ10年くらいは公務員や中小零細企業でもそうだからね
30超えて残ってる人材も処世術や保身能力に長けてるか基地外か
しかいないからな

消耗戦だよな・・・

体力・気力で挑み続けるしかないさー。

一流じゃなくても転職組で持ち家年収650万で十分事足りてるぞ。

就職で悩むとか本当に馬鹿馬鹿しいわ(*´∀｀*)

>>195
仕方ねえよ
２０年前から経済は右肩下がりなんだから、
なるべく良いやつを採用する作業じゃなく、
難癖つけていかに採用しないかの作業なんだから

>>184
いやだから起業は高学歴以外もたくさんいるだろうが高学歴も
起業したほうがいいだろって言ってるんだがｗ
高学歴は一般企業に勤めて底辺に起業させればいいって暴論張ってるのは
そっちだろ

話はそれるがサービスがいい、便利、安全　これを日本が追い求めてきた結果どうなった？
幸福度は先進国最低、自殺率はアメリカの倍
時給換算したら先進国最低、家族みたいな会社とかぬかして社員使いたい放題
その考えが日本を腐らせているんだよ

こうやって取り上げられてるわけで社会問題なのだろうけど
しょうがないね〜で済んじゃうんだろうな
解決しない国

>>193
やっぱりバカだったか
頭悪そうだもんな

>>195
メーカーなど国際企業ならば、日本人は管理職しかいらないからな。

工場とか開発とかは海外だし、結局工場が雇用の最大の受け皿だから、
それが海外に行ったのだから人余りはしょうがない。

保険など一部のサービス業だけでしょ。日本人の兵隊が欲しいのって。

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg


失われた２０年でどんなに氷河期世代がやばい状況にあろうとも今の老人に理解できないし
まだ少数派だから政治になにか期待しても無駄らしいぞ。
政治が少しだけ機能し始めるのは氷河期世代が多数派になる５年１０年後かもしれないが
それまで混沌社会をなんとか生き延びろ。

>>172
つまんないね。
本当につまらない。

住販かぁ。
ITも昔は人を育てていたんだよ。
今は大企業病にかかった会社ばっか。
プログラマー雇うのに、プログラム書かないで、
単純な数式でも何枚かかっても答えに辿りついた人間の未来を買って
雇ってた余裕がもうない。

すべてにおいて不利な立場に置かされる起業なんてするもんじゃないぞ
起業はその不利な中でも有利な立場に持っていけるようなやつじゃないと
絶対成功しない　起業して何とかやっていってるやつはほとんどがコネもち
ルートをもってるんだよ

>>97
同志社

元々、大卒の人達というのは
既存の会社をより大きく成長する為に重宝されてたように思える
単純に起業マインドを持った若者が減った事と
長期的な不況から将来に対して悲観的な考え方をする人が増えてしまっているのも問題なのかな

大卒じゃないとできない仕事の人員を圧倒的に新卒の人数が超えてるんだろ
猫も杓子も大学進学ってどうなん？

>>199
だからそれを暴論と言うのがおかしいって言ってんだよ
起業＝難しいってお前の思い込み、それを撒き散らすな
起業する必要があるのは、今無職の人間か、
今の仕事に不満を持っているサラリーマンだろ？
起業すりゃそれより簡単で給料高いからやりゃいいだけ

アメリカなんてあんな誰も働かない国に住みたくねえよ
あの国は雑なんだよすべてが
日本は底辺でも行き届いたサービスが受けられて幸せなの

>>204
何がつまらないんだよ
ＩＴもそうだな　専門職だしさ
難しい設計でパグが少なくて短時間で仕上げれるやつが優秀で
個人の努力や能力がそのままでるからね
わけのわからない社内の人間関係や仕事の進め方に拘束されない分
能力発揮しやすい　採用も見た目で判断されないしさ

>>112
金券ショップに売ってる年賀ハガキって
ほとんどが局員自ら売りに来たものだそうだ

>>205
いやいや、ブックオフの100円本を買ってきてアマゾンマケプレで売るだけで起業資金なんて余裕で溜まったよ数年前は。

コネなんて関係無いし、そもそも国内のコネなんて今時役に立たないけどなあ。デフレ時代だし。
小ロット7掛け仕入れなんて全く利益出ない。

商売の極意なんて、売上げ-経費の差額を大きくすることだけ。つまり、円高なんだから輸入、国際セドリ
これやりゃ、今でも倍倍ゲーム。コネいらない。外人と英語でやり取りするだけ。

>>211
ヤフオクとかでも毎年大量に流されるよな。
複数の郵便局で切手に替えてオクや金券ショップで売りさばく奴も居るし。

>>212
不況でそういう個人の商売がほんと強いんだよな
不況で起業は無理って言う奴は、真剣に起業を考えたこともない奴

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/04(木) 01:43:24.83 ID:27ZqoedC0
花王は年間広告費 800〜900億　
花王がフジテレビへ払う広告費　588億
宣伝費の2/3を超える金をフジテレビにですか、花王さんはずいぶんとフジテレビに肩入れしてるようで
それに研究開発費が400億しかないのに、年間広告費 800〜900億。
どんだけケチって商品開発をしているんでしょう？

減価償却費・資本的支出・研究開発費・広告宣伝費
ttp://www.kao.com/jp/corp_ir/summary_03.html

なお純利益１５０億しかないのにウジへ５００億出すのは異常だそうです。

>>212
そんな仕事は起業と言わん
生活できんだろ

＞商売の極意なんて、売上げ-経費の差額を大きくすることだけ
在庫管理が難しんだよ　サービス業なんか潰しあいだからね
万引きされたりすれば赤になるしさ
ガードマン雇えるほどの売り上げもないしさ
ネット専業でも黒字でやっていけてる会社がどれだけあるかだよ
そもそも起業する金はどうするのかって話
銀行は金をかしてくれないぞ　
商品仕入れは現金じゃないと卸してくれないぞ
売れないと倉庫や家賃を払えないぞ
生活費はどうするんだ
みたいな

起業するなら福利厚生が手厚い会社ほど賃金は低く抑えられた社会構造＝高度成長期の日本が理想的。

今の日本で起業なんかする奴は借金だけを背負わされて社会の糧にされるのが落ち。商才ないと思うよ。
もしくは相当な政治家のコネで仕事を回してもらう＝ずるして商売しない限り成功などまずありえんよ。

大企業主義だった日本社会が
雨後の筍のような企業を求めるような転換期なのかもしれないね

>>210
何がつまらないって、ガッチガチになっちゃう所。
専門職ならずっと専門職でいさせればいいのに。
管理職の仕事はそれが得意な人間がずっとやればいいのに。
最初は自由だったのに、会社が大きくなってくると、そういうの忘れてしまう。
本当に大企業病だよ。
正に病。

それが嫌で自営業になったけど、来年どうかな。
やっていけてるのかな。
人脈があるから踏みきれたけど、向こうがこけたらこっちにもしわ寄せがｗ
新卒で自営業って、色んな意味で大変だよね。
話が飛び飛びになってごめん。

>>209
俺が言いたいことは高学歴の尻も叩けということ一点だから

おれは全く幸せじゃないねそんな目先だけのサービス
だって誰がそれを担保するのかというと労働者世代が負担しないと
いけない　恩恵を受けれるのは定年過ぎた年寄り、専業主婦や子供
そして高レベルのサービスが当たり前と勘違いしてみんなゆとり化
いまの若い世代が使えないのはそのせい

>>214
そう、やってみれば簡単に儲けは出た。行動力だね。

>>216
保障がないと何も行動できない人なんだね。

ルクエスチームケースって知ってる？
これ仕入れ500円、販売価格2000円
一日に20個売れるから、これだけで一日3万円儲け。
生活費？ルクエだけで年収1000万ですが。。。

大企業のエリート（仕事が出来なくて放り出された奴じゃないよ）って言われてるやつが
転職繰り返したり（前社の看板や見た目は良いからなぜか採用される）
起業して1年も持たず、現実を知らされてるやつを何人も知ってるけどな
会社の看板、有利な立場に置かれた環境じゃないとほとんどは無理なんだよ

雇われて働くことのできない奴に起業なんて無理
会社を経営する=自分以外の全ての人間から雇われるってことだから

大変だな。
何か1つでも得意分野があれば俺みたいにF欄卒でどこもひろってくれないような奴でも
年1000マンちょっとは収入入るのに

>>221
俺も持ってるｗ
でも、次のネタ探さないと苦しくね？

>>221
セールスに騙されやすそ

>>224
IT系のちょっとしたビジネスかな
よかったら内容を教えてくれない？

今年はまだラッキーだよ

来年、再来年とかだんだんと悪くなってく
訳じゃん経済が

最終的に日本経済がもって10年
だから、どんどん雇用は最悪になる

>>216
お前思い込みで計算したことまったくないだろ？
小売りは人件費率は１０％台前半なんだよ
それに家賃、販促費、光熱費がかかるんだよ
売り上げは個人フルタイムで平均２０００万程度

個人で小売りを自宅でやると、経費０で済むから
人件費率で２倍以上儲かるんだよ
つまり売り上げ半分でもサラリーマンやるより儲かるの
しかも年間２０００万なんて別に難しくもないハードルだ

>>228
だな。今日は明日よりもずっと幸福なんだな。

>>225
次というか、今の売れ筋は某ベビー用品ですね。ルクエは急速に落ち込んできてるから例にだしたｗ
本当の売れ筋は流石にこんなとこで晒せないｗ

>>226
懐疑主義だね。
まあそう思ってもらってた方が競合相手増えないし、まあいいけど。

>>227
専門職は弁護士とか報酬が決まってるような仕事を除いて
搾取される国だから俺も知りたい

高度な仕事をするＩＴ派遣かねえ

あり民
神政

ふふ、就職できたと思って安心してる諸君、うっかり結婚や出産、おだてに載せられ見栄を張ってとち狂って
マンションローンなんか抱えた日には地獄が待ってるよｗｗｗ

以前どっかのスレで書かれてて確かにそうだなって思ったのは今の採用されてる若者は普通の子ばっかりってこと。
俺が若かった頃はデブ、チビ、ハゲ、ブス、コミュ障、低学歴でも普通に採用されてたけど、今はシュッとしたイケメンかフツメンしか採用されてない感じがする。
みんな清潔感があって爽やかなんだよな。
街を歩いても他の会社に行っても変な奴を全く見ない。
会社の方が選び放題だからそうなるんだろうけどさ。
逆に気味が悪いというか、イレギュラーな子たちはどこで働くんだよっていう。

>>235
俺に意見に賛同する奴が1人やっと現れたか

＞逆に気味が悪いというか、イレギュラーな子たちはどこで働くんだよっていう。
ない　
ニートかバイトか個人商店の後継ぎでひっそりと死んでいく
せいぜい工場の派遣だね
バイトも見た目重視になってきてるし工場派遣は激減してるし

子供の頃見た、チャップリンの映画に描かれてた大恐慌時代の
悲壮感漂う社会を、大人になってリアルに体験する羽目になるとは
夢にも思わなかった・・・。

塾講師だが、不安を煽りまくって学力を美化するのも仕事だす

>>235
そう　顔　身長　声　清潔感
これの合計がある程度達していることが重要になってる
コミュ力と言われてるけど実際は面接でみんないうことが同じだから
比較にならない　例外としてかなりある分野に詳しいとかなら外見ダメでも
採用されるけど　凡人は結局見た目の印象　これは紛れも無い事実だと思う

>>221
目がそっちに向くかどうかが全てかな。
ネットで商売できる今なら、色んな可能性があるのは確かだと思う。
私の夢は小学生の時から社長だったからさ、自分の部屋に社長のプレートかけてる馬鹿だったから。
割とすんなり会社が嫌なら企業へって向いたけど
そうじゃなくて、そういう発想が元からない子には厳しいと思う。

それに企業で成功する、しないって人生経験も結構いると思うんだ。
謝り方知らなくて人生終わったりとかあるじゃん。
焼肉屋の社長とか、バードカフェとかもっと上手いやり方があったと思う。
死ぬまでをゴールとすれば、起業して成功する者が一人に対して、敗者が最低10人いると思ってるよ。
やっぱ向き不向きってあるよ。
今日はちょっと投げ遣りになってたけど、来年もこういうレス書けるように頑張るよ。
私が起業が苦手な面白い子を雇えるようになればいいだけだもんね。

>>239
うちも最初は見た目だったけど、見た目が良い子って性格悪い場合が多いから扱いづらいよ。
んで次は学歴重視だけど、これもウチみたいな零細に偏差値65の子が長く留まってくれることなくｗ
今は、SPIもどきのIQテストを自社で用意して、それで選考してる。

あー誤字ばっかりだ。駄目だ寝る。
もしレスもらってたら、明日ゆっくりちゃんと読むよ。

>>235
公務員。
公務員は学力試験さえ通れば面接は容姿が悪くたって
落ちることはないよ。
性格が暗くてもキチガイレベルじゃなきゃ大丈夫。

>>239
面接ではそれしか判断しようがないしね
入社してから立ち回りなど処世術や保身能力が長けてないと
これまた淘汰されるんだよ
昔のように相手を尊重するというのがなくなってるからね

忘れられた世代からすれば若いだけまだマシに見える・・・なんとかバイト生活で続けて来て気付けば30超えちまった

そこそこ大きな会社で技術職に居るけど、見た目はアレなのが多いな

事務とか可愛い女の子ばかりだけど、職種によって変わるんじゃね

おまえらのいう就職できてないは
大企業に就職できてないなのかどこにも就職できてないなのか
2chでいう就職先ない　は嘘だよな
うちの専門学校でさえだいたい就職決まってるし

>>243
国家二種は未だ試験重視だけど
地方はコネとある程度の見た目（民間と違って変人じゃなければ成績次第だが）だよ
一次の成績がかなり良くても二次で普通に落とされる

>>240
うん、ネットの怖いところは、評判だから、一度悪評がたってしまうと、なぜかググルランクまで下がって悪循環でダメになってしまうね。
昔、サポセンでクレーム対応してたけど、その経験が今、一番役に立ってると思ってます。
お互い頑張りましょうね。おやすみ。

>>247
大企業に就職出来なければ終わったも当然

とか本気で信じてるからな
実際中小だってよほど酷いとこじゃ無ければ、福利厚生もしっかりしてる

っていうか大企業こそ
忙しいと思うんだが

>>246
技術系もこれから‥
外人枠ばかりになったからね
東大などのトップクラスの院でてりゃブサメンや変人でもＯＫだろうけど

技術系は新卒逃しても技術派遣という手があるしね
電気系なら家電製品のアフターサービスとか仕事はある

>>250
中小零細でも厚生年金と健康保険くらいはある罠
ボーナスとか退職金は有給休暇はスズメの涙だったりするが‥
それ以外はないね

日本の大学では即戦力になる人材はできません。碌に勉強せずにお遊戯ばかりの学生生活を過ごした
大学卒の能力は企業はあてにしていません。やる気、人柄、語学力くらいですか。

そこそこの成績でも、企業が新入社員を育てて企業好みの人材に育てあげるです。
だから新卒を採ります。中途採用は能力重視プラス人間的魅力で採用します。
大学でてふらふらしたニートなんか企業は採用したがりません。歳食った生意気なペーペーを一から育てるのは
大変だからです。

これが現実でしょう。もっと早くから人生設計をすべきだよ。
いい加減な気持ちでいい加減な大学でたのが失敗だよ。

>>251
無駄な仕事、無駄な会議が多いからね
固定費が凄いから会社の看板があるからってんで営業はノルマは厳しいけどね

ま、実質的な仕事はすべて○投げだったりするが

>>252
ブサメンと変人を一緒の括りにしてる時点で頭おかしすぎ
余程容姿にコンプレックスがあるんだな

大体技術職でかつバイリンガルな外人は
どんだけレアだと思ってるんだ
そんな奴等は落ち目の日本に来ないで、アメリカなり中国の外資に行く

俺は東証全部上場の有名企業に余裕で就職したぜ
アホ大生は一部上場とかでも無理だろうけどな

>>257
全部のうちの一部でいいんで分けてくださいな

>>256
ブサメンと変人はほぼ＝だけれどね
もう少し広く、標準以下のルックスや言動　と解釈してくれ

ま、中高時代通じて集団スポーツ系のクラブに所属した経験のあるやつであれば
大丈夫だ　

能力がある人は自営業オススメ
サラリーマンは所得を補足されて狙い撃ちされたりするが
申告や経理の面倒さを越える利点がたくさんある

>>260
自営業は自分で稼がなきゃならない
経費もすべて自分持ちという点を忘れてはならない

あせるなよ！
諦めるんじゃなく
いっそ今の状況をも楽しめよ(fight)

>>257
負けた
俺の所は半分上場企業だ

>>261
その通り
だから会社を持たせる能力や自信のある人にしか勧めない

>>260
税制面では自営業が日本で一番有利だしな
>>261
自宅でやれば経費は０だぜ
自分で稼がなきゃいけないってのも随分な話だ
サラリーマンは会社の誰かが稼いでくれるってことか？怒られるぞｗ

>>260
リーマンは給与所得控除という
支出してないのに控除できる(それもかなり大きい）制度があるけどね
退職金優遇税制とかも大きいよな
退職金がまともに出る企業は限られてるけどさ

こんなんじゃ大学進学率も減っていくんだろうな
この国はマジ滅びる

まあ本人たちはそれほど申告でもないんだろ？
変に国がヒステリックに就職就職騒ぐのはおかしい。
国保の入金ベースが低下するからという理由でしかない。

ていうか、20代の経営者の起業を義務化でもしたほうが
景気が活性化するんじゃないの。

国が募集して、強制的に会社作って
5年間は倒産防止の支援を約束するとか。
銘菓に自己責任をうたっとけば問題ないだろ。
大企業べったりはもう時代遅れだよ。

中高年の失業者と比べたらまだまし

どこでもいいから入っとけ
実務経験３年積んどけ
それが自分の社会的信用になる
若いうちにうんと恥を掻いとけ
いい上司に巡り合えますように・・・

>>265
デカい家に住んでるんだな

リーマンは売り上げに関係なく毎月勝手に振り込んでくれるけどね
給料の3倍以上の純利益を出してるやつはともかく
それ以外は給与泥棒だよん

自己責任。

>>260
所得の小さいうちはいい加減な経理でも見逃されるだけ
外野が妄想するほど税務は甘くないよ

大卒でフリーターとかになったら泣くわ

あれ？就職率９１％じゃなかったの？

>>271 あなたは商売人ですね

>>212
>ブックオフの100円本を買ってきてアマゾンマケプレで売るだけで起業資金なんて余裕で溜まったよ数年前は。

おれＳＤカード１つでデスクトップのみならずネットブックＰＣで
ＣＤからＩＳＯファイルにしたプレステゲームを立ち上がらせられるけどさ
仮に古物商許可証取ってＰＳソフト入りのＳＤカードを販売したらどうなるかな？ｗ
建前上、プログラム（エミュ）を記録した物等は、販売して文句なく合法なはずなんだけど
正直、捕まるか僅かな期間で評判落とす自信あるわｗ

以前ジョジョの奇妙な冒険ＺＩＰを販売したガキみたいにさｗ

>>273
きっちりしてても調査にくるしな
最近は消費税の課税ギリギリの売り上げ1000万
よりちょっと下の事業所を狙い撃ちしてるみたい

欧米と比べたらよほどマシな数字

違うのは、日本ではやり直しがきかないこと
による絶望感と、運良く就職できた人との
不公平感が半端ないこと

能力ある人は自営業おすすめとかなめてるなw
能力ある人は野球選手おすすめだぞw

俺なら
魅力ある人には野球拳をおすすめする

マジかよ
俺が就活の頃はバブルだったから、より取り見取りだったよ

能力ある人はビルゲイツになればいい

補足
消費税免税業者も消費税分は
所得法人税などで払ってるんだけれどね
赤字のところは狙い撃ちされてる

>>282
数年遅ければ君も

能力あるやつはゲイツでもジョブズでもバフェットにでもなったらええやん

>>273
その辺は税理士次第でさじ加減は結構効くな

新しいPCとかパーツとかソフトも”必要経費"として落とせるし
税務署からなんか言われたことも一度も無い

>>203
ひでえ国ﾜﾗﾀｗｗｗｗ

>>286
ＰＣのパーツとか事業に必要なものは落とせるけど
実際メリットがあるのは×税率分のみってことを忘れるな

焼却資産だと毎年分割してしか落とせないし借金は利息のみとか
資金繰りが大変

零細なうちは書類、学力試験振り分け（厳しいけど、柔軟にスルー）
後は現役中間がスカウト係のスター誕生方式
時々、役員が一本釣り
役員面接は、概ね内定祝いの酒飯の相談ｗ

>>289
零細なうちは
住んでる場所と親の職業と
基本的な日本語の読み書きが出来るか
レジの金や商品を盗まないかをチェックした方がいいよｗ

>>286
実際の税務調査ではパソコンの台数を数えるぐらいだもの
もっと大きいところからごっそりとったほうが効率良い
パソコンのパーツの有無の確認なんざせんよ

>>291
従業員もやとってないようなしょっぱいとこには
どうせたいして取れないし来ないか

やり直しがきかないと思い込んでるだけ。
外国人なんて仕事を求めてイラクでもアフガニスタンでも行くぜ。
かといって仕事命というわけでもなく、ある意味割り切れてるわけだが。 過労死だの仕事のストレスで自殺だのそんなのは日本人だけ。
真面目に考えすぎなんだよね。
極一部の人間以外は自分のやりたい仕事なんてしてないんだから割り切ってバイトでもすればよい。

>>290
まあ、国語はあんまり得意じゃなかったが

俺以上に句読点を全く使わない上に
>住んでる場所と
とか平気で書いて、日本語おｋとかｗ

昼間ランチをやってるような飲食店だとレジをうってないところが多いけど
抜き打ちで税務署員が客を装ってカウント計持って調査してたりするしな

>>291
さすがに大っぴらに脱税できる訳無いし
固定資産税とか払うものは払ってるよ

パソコンを例に出したけど、日用品は必要経費で落とせるのが多いし
リーマンよりは小金は貯まるって事

俺、絶対もう底辺職やブラックだけは受けないと決めた(−_−〆)
妥協すると言っても何もそこまで妥協する必要なし。
縦関係しか形成できない精神病とか人格障害みたいなやつらしかいねえ
勉強してた人なら絶対分かる
それが高学歴のちょっとおかしい人なら別だけど、
中卒や高卒の妄想なんてバレバレやん

大学は出たけれど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%AF%E5%87%BA%E3%81%9F%E3%81%91%E3%82%8C%E3%81%A9

今に始まったことでは無いがな

選択肢がブラックしかねえ…

>>294
２ｃｈで体裁を求めるな
それじゃ体裁重視の大企業や公務員しか務まらん

>>296
まずは売上を作ることが大事

いまの若者は本当に可哀想だよ
団塊が幹部を占め、中間管理職をバブルが占めるという最悪の構図


貯金したいのに付き合いで金を削らされるのは30代から下の氷河期世代

>>300
>２ｃｈで体裁を求めるな
体裁を求めだしたのはどっち？
体裁が怪しいのはどっち？

ゆとりざまぁ

>>301
貯金したいのに付き合いで金を削らされてたのは
30代が若手のころだけれどね
今の若手は飲み会禁止とか社内コンプライアンスがしっかりして
金はたまりやすい傾向にはあるはずだけど

バブル崩壊後からの２０年で、日本の私立大学定員がほぼ２倍になったのに、
企業や求人の数増加は１．３倍くらいだそうな。

つまりバカ３流大卒を、供給しすぎただけです。

一日何十時間も働くとか正気じゃないわ

発達障害にも無条件で年金と療育手帳よこせ。
JRが半額になるなら精神障害者手帳でもいい。
知能が普通なんだから普通の人と同じ位の給料もらえてボンクラでも叱られないような職場斡旋しろ。

アメリカと比べているけどイメージだけで中身はない

キチガイでも入学できる程、大学を増やした文科省が悪い。

>>302
俺は体裁嫌いの方の人間だが
>>307
処世術に長けてなくても普通にやって普通に稼いで
普通に生活できる給料もらえる会社が一番

>>310
体裁嫌い、日本語怪しい同士ｗとして
何で、俺が噛みつかれるの？

>>299
ブラックには行く方が馬鹿
２０代やそこらの若さで身体壊したら単なるアホだ

やり直しが利かないどころの話じゃない、　何も　できなくなるのだ
健康を金で買ってると思えば良い、　バイトでもしとけ

老人共は働く意欲のある若者がほとんどいなくなってから
自分達の愚かさを噛み締める時が来るんだろうな。

誰にも世話されず糞まみれになって死ねや。

GDP対決　　日本の都道府県　ＶＳ　世界の国 

東京都(92兆円)＞＞＞韓国(90兆円) 
大阪府(38兆円)＞＞＞台湾(37兆円) 
愛知県(35兆円)＞＞＞ギリシャ(34兆円) 
神奈川(31兆円)＞＞＞アラブ首長国連邦(25兆円) 
埼玉県(20兆円)＞＞＞シンガポール(17兆円) 
兵庫県(19兆円)＞＞＞ウクライナ(17兆円) 
千葉県(19兆円)＞＞＞チリ(16兆円) 
静岡県(16兆円)＞＞＞クウェート(15兆円) 
広島県(12兆円)＞＞＞カタール(10兆円) 
茨城県(10兆円)＞＞＞イラク(9兆円) 
京都府(10兆円)＞＞＞ベトナム(8兆円) 
新潟県(*9兆円)＞＞＞モロッコ(8兆円) 
宮城県(*8兆円)＞＞＞クロアチア(6兆円) 
栃木県(*8兆円)＞＞＞スロベニア(5兆円) 
長野県(*8兆円)＞＞＞ブルガリア(5兆円) 
三重県(*8兆円)＞＞＞セルビア(5兆円) 
福島県(*7兆円)＞＞＞アゼルバイジャン(4兆円) 
群馬県(*7兆円)＞＞＞ドミニカ(4兆円) 
岡山県(*7兆円)＞＞＞リストニア(4兆円) 
岐阜県(*7兆円)＞＞＞ウルグアイ(3兆円) 
滋賀県(*6兆円)＞＞＞ケニア(3兆円) 
山口県(*5兆円)＞＞＞コスタリカ(2兆円) 
熊本県(*5兆円)＞＞＞ウズベキスタン(2兆円) 
鹿児島(*5兆円)＞＞＞エストニア(2兆円) 

>>311
別に噛みついてないけど‥
何か被害妄想が出てるな
２ｃｈごときでカリカリしてどうするのｗ

バブル世代の癌細胞っぷりは酷いよな
遊び大好き

遊ばない奴＝仕事出来ない奴
の超絶体育会系脳


若手に嫌われているのを知っていますか？バブル世代さん

>>315
おｋ、謎が氷解した

>>316
その下の世代がクッションになってるから
今の20代は大分マシだよ
ちなみに団塊のクッションになったのは50代のしらけ世代だけれどね
仕事面では団塊の上司世代が一番おいしい思いをしたかな

別に、正社員で就職するばかりが人生でもないべ。
都内とかだったらバイトとか普通にある。

それでもいいんじゃね？って思うけどな。

もうグローバライゼーションによって日本独自の新卒採用､終身雇用等の雇用風習が時代遅れになって成り立たなくなってしまって事だろ｡

これからは
雇用風習も海外みたいになるだろうな｡だから例え大学卒業時で日本社会のレールからはみ出してたも悲観的にならずコツコツやってれば普通に道はひらけると思うぞ｡

確実に崩壊する時がくるな…
5年10年後が怖い

>>313
糞まみれになるぐらい長生きできたならまだマシとも言える

若い奴の多くが辿るであろう、家族も作れず30半ばで行き詰まって
練炭or硫化水素と共に＼(＾o＾)／ の人生のが悲惨

大学行ったら遊び放題と思ってるやつばっかりじゃん

100人規模二桁ちょい前売上のチビブラック企業の二代目社長ですわ。

１日発表で来月からの年齢給与廃止した。
鬼悪魔だろうなぁ。
２０代は数万昇給されるけど、５０代は軒並み１０万位切り下げにせざるを得なかった。

>>323
だって、経済学部行ってケインズをよく知らないまま卒業するような感じでも
内定は取れちゃうことあるんだもの。

>>323
勉強そっちのけのリア充は必ず就職できるけど‥
反って文系で勉強オンリーのやつの方ができない現実

設置認可申請中とのことだが、できる前からFランまっしぐらという感じ

日本ウェルネススポーツ大学、亀田医療大学、東京医療学院大学
横浜創英大学、京都美術工芸大学、大阪行岡医療大学、天理医療大学
http://www.gakkou.net/newschool/daigaku2012.html

>>323
勉強だけしてると就活の時に話すネタがないという変な構造

>>322
そうだな。俺もその若い奴の１人だわ。

働けど働けどわが暮らし楽にならざり。

>>326
まあ、勉強は自分で多大な時間掛けないと出来ないけど、
「仲間からテスト対策を持って来る」だったら効率良いからな。

企業は後者欲しいに決まってる。

ある企業の面接官が言うのは、わざと留年するやつが結構いるらしくてそんな無意味な事しないで海外に留学すればいいだと。

でも民主党は留学補助金を削減してるから出来ないよね…

>>327
まだ作るのかよｗ
少子化・大学過多だと散々言われてるのに
一体何を考えているのか・・・

>>1

だから2ちゃんが大人気なんだネ

それも一流どころにパッと内定もらえたりするんだよ

入社してからも取引先や上司（先輩）の受けもよく
普通にやってるだけで営業成績もそこそこで
リア充だったりする

営業は取引先や上司に好かれる見た目とフットワークの軽さが大事で
専門知識は害になる　てか、定型化されてるから必要ない
実質的な仕事や専門的な仕事、最近では腰掛ＯＬがやってた単純業務は
すべて派遣や外注だしね
経営管理部門とてそう

>>273
そんなの税制上のメリットがある、って言う文句に騙されて
青色申告にしてる奴の場合だろってｗ
白色申告なら最初から帳簿をきちんとつける義務がないから、
税務調査に来ても帳簿が無い、を押し通せば大丈夫だってのｗ
それに、脱税ってのは「仮装、隠蔽」のことを言うわけよ
無申告で税務調査で指摘されたら無申告加算税は１５％だけど、
「仮装、隠蔽」の場合の重加算税は４０％
因みに、ちゃんと申告したけど見解の相違で修正申告した場合の
過少申告加算税は１０％だから、脱税なんてバカらしい
白色申告で適当に申告するか、無申告の方が下手に帳簿作って
脱税するより全然賢いってｗ
お前素人だろｗ

>>334
別に専門知識は、あればあったで問題ないよ。
ただ、それを取得する人間が他の要素を軽視していたとするなら、
その人間そのものがいらないってだけで。

>>327
なぜ大学にする必要があるのか意味わからん

専門学校でいいのに

福利厚生がしっかりしてて、高給高待遇の大企業じゃなきゃ働きたくない！(ｷﾘｯ)


･･･まあ、結果当然こうなるわな
確かに就職のスタートラインが違うと圧倒的大差がつくのは事実で
馬鹿馬鹿しくなるくらい現実の不条理を突き付けられるし

>>330
これといった情報集めができなくて（しないんだけれどね）
可ばかりでも全く影響なし

とんとん拍子に進んだ役員面接で
「しかし、チミー　成績悪いねえ　それにしても肝心な科目を一つも取ってないじゃないのよ
（俺のツレ　法学部法律学科のくせして必須除き、政治行政科目ばかりで誤魔化した）
学生時代なにやってたの」と突っ込まれる程度
「いや〜　バイトとかサークルで忙しくて‥」で内定だからね

>>330
その昔、Are your lights on?
という本が売れた時代があったが、ことテストについてはそういうことだ

(-_-;)y-~
知覧茶で一服。
このスレ、２に突入してたんか。
驚いた。

>>336
面接で「学生時代会計士の勉強をやってました」
といえば合格可能性がある東大や総計上位とか除いて
こいつ危ないと思われて斜めに見られるのがオチ

>>334
営業っつても様々な業種があるのに

例えば証券会社の営業が、顧客より金融の知識無かったら
客取れる訳無いだろ
バカも休み休み言え

>>334
そんな事ないって。お前学生か？
見た目も良くて弁舌さわやかな、如何にも営業に向いてそうなタイプが、
営業成績そんなに良くなかったりするケースなんてわんさかある
それより「こいつ大丈夫か？」って心配になるぐらい口下手な奴が意外と
大きな仕事を取ってきたりする
取引先に好かれるってことは必要だけど、営業やってる以上は専門知識は
必要だってｗ
人が好いだけの奴は「悪い人じゃないんだけどね」で、営業としては
信頼されないよね

>>339
別にそれでいいんじゃない？

卒業という結果を得るには問題なかったわけだし、
面接の受け答えとして間違っている部分があるわけでなし。

勉強しててもしてなくても、面接に関して言えば
「聞かれたことに対してきちんと答える」が出来てれば通る。

あとは印象くらい。

勉強ばっかしてて通らない奴は、暗いか余計なこと喋るかどっちか。

>>344
それ以前に昔ならともかく（今の40半ば以上）
口下手は採用されないだろ

大企業の場合はフットワークの軽さなどで通用するんだよ！
技術系の営業は別な

>>337
大学だと補助金がもらえるから経営が楽なんじゃないのかな
あと、大卒だと試験が免除される医療系の資格があるとか

>>342
別に、んなこたないよ。

ただ、「何でまた会計士？」って質問して、
パッと分かりやすく答えられないから、「なんじゃコイツ？」になるわけで。

だって、今すぐ会計士欲しかったら、金出して経験者雇えばいいんだもん。
今から教育するんだから、まずは「受け答えがまとも」
これが大切。

(-_-;)y-~
むかし、どこの面接か忘れたけど、最近読んだ本を聞かれて、
ルーシーモンド・モンゴメリーの赤毛のアンと回答したら、
爆笑されて落とされたわ。

>>345
そいつが某業界トップ企業に入社して
最初についたあだ名が「部長」だからな
俺が就活の時初めてスーツ姿を見て
やけにスーツが似合ってて噴き出したくらいだからな
それもダブルのスーツきてやがんの

>>346
別に「単なる口下手」なら問題ない。
たどたどしくても、要点が分かればいいから。

逆に、「よく喋るんだけど肝心なことが分からない」ってのはバツ。
結論がなかなか出て来ないとかさ。

大抵就活終了生同士で話してると海外の大学みたいに
卒業後一定期間空けたほうがいい、日本の新卒一括採用はおかしいという結論が出る
それでも現状に意義を唱えても社会から排除されるのは分かってるから
黙々と新卒採用に取り込まれるしかない、そして内定が決まると排除・現状黙認側に回る

現状に不満があるなら起業しろだとかデモしろとか外野は騒ぐけど
企業が動かないと何も変わらない

>>351
そういうやつは下手にしゃべらない方がいいな

見た目体育会風で誰の目から見てもスポーツやってました
的なタイプだと何もしゃべらなくても聞かれたことを誠実に答えてりゃＯＫ

>>346
ざけんじゃねえ
例えば損保の営業だったら担当する客は損保代理店で、代理店からの
電話は大抵保険の手続きや契約内容に関する質問なんだっての
フットワークは必要だけど、それプラス問い合わせに答えられる知識
がないと代理店に信頼なんてされないってｗ
俺は実際に大企業で、弁舌さわやかな奴が脱落していく例を腐るほど
見てきたし、朴訥なタイプが採用されている例も腐るほど見ているｗ

>>349
破戒で一発
わが闘争や共産党宣言も一発候補だな
というか、その問い、今は法律上アウトなんだけどｗ

>>350
いいじゃん。
うちの会社にもいたぜ？
そういうのがいないと、面白くないじゃんか？

>>353
まあ、よく考えりゃ、
女口説くときに延々と理屈並べるか？ってーと違うから、
ぱっぱと結論いえばいいんだよな。

全部国民を騙し尽くしていい加減な世の中しか作れなかった自民の責任

若者を追いやる社会だもんな
老害ども自分たちだけいい思いして死んで行く
だがお前らの孫が成長した頃の日本は終わってるからな
クソ野郎ども

せっかく大学に入ったんだから
何かベンキョーしとくといいよ
仕事に直結しなくてもあんまり気にしなくていい

あああ俺の話題ですか・・・・

>>334
無責任なところに安さだけで外注すると後々高くつくからな。
腰掛OLでも責任持ってやれば十分OK.　婦女子はどんどん結婚出産してくれ。

>>357
自民を選んだ国民の責任→国民を騙した→自民を選んだ→最初に戻る

>>355
マスコミでは思想で選ばないようそれを聞かないように内部で取り決めがあるとこもあるんだけど
あるところでは面接で聞かれたわｗ

大体見た目がいかによくたって、「大学時代はサークルの副部長として人を
まとめる事の難しさを知りました」なんて馬鹿を採用したくなるか？
それよりきちんと勉強して来た奴の方が全然いいって

>>364
採用担当にもいろんなタイプの人が居るんだろう

仕事しなくても生きて行けるならいいじゃない
俺みたいな奴らは、数少ない雇用を無駄にしちゃいけない

>>364
「ベタだけど、またどうしたの？」って質問して、
嫌味矛盾なく答えたら、別にいいよ。

出来る営業マンもそうでないのもトークとしては、文字で起こせば笑えるかベタなもんばっかなんだけど、
そこに到る話の持っていき方やちょいとした受け答えの妙で変わってくる。
同じ言葉でも、表情や言葉のトーン一つで嫌味っ気が抜けたりするしな。

そういう部分を見ているわけよ。

日本には過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない

大学、作り過ぎだろ。

就活ではサークルの部長とバイトリーダーが数倍に増える

んだよ大したことねえじゃん
これが１００万人規模になってから騒げ
こいつらはただ自堕落だったってだけだろ
俺と同じなんだよ皆

まあ、新卒で製造派遣とか行かないだろうし、そんなもんだな・・・

自衛隊に入ろう

って言うか東大どうすんの？
９月入学って事は８月卒業だぞｗ

>>335
白色は推計課税
素人乙である

(-_-;)
>>355
へーあかんのん。知らなんだ。
友達いますか？って聞かれたこともある。
質問の意味がわからなかったし、偶然にも前日に、
面接官と同姓の奴から電話があったから、
それを言ったら案の定爆笑されてもた。

>>368
そのとおりだな

毎年累積していってるんだろ

ジジイを首にしろ
高給取りのくせに無能なんだからさ

>>357
それを「オレが全部解決してやるぜ！」つって民主が
政権とってはや2年かぁ・・・

新卒で５人に２人が就職できない（＆しない）ってすさまじい数だな。
>>371 就職留年の数が凄い。こいつらは新卒の大事さを分かった上で
今年就職できなかった奴で自堕落とはちょっと違う。
自堕落ってのがもっと良い大学いっとけってとこまで遡るなら、はいそうですね。

就職留年の割合がこんな増えたのはいつからだ。
ちょっと前まで選択肢としてはあったかもしれんが…こんな当たり前の選択肢の一つじゃなかったと思うが

八万人が俺みたいになるのかよ
最初は案外楽しいけど、後で地獄

バイトでもいいと思うけど。
大卒増えすぎだし。

新卒の就職率は、経営陣の能力を測るバロメーター

就職できなかった新卒は、経営陣世代＝団塊世代の無能さを恨め

>>18 それ自民党だろ

(-_-;)
今夏甲子園出てる奴でも、どれだけ仕事があるんだろうかと心配になる。
肉体労働も激減してるからな。

去年までなら畜産、農業、漁業とかプライドを捨てればまだ就職できた確立は
高かったんだがね。
ご立派な大学を出た所で、社会にはなんの役にもたたないのは社会人なら
分かり切ったこと。
マーチかそれ以上の大学なら行き先は選べるが、それ以外はドングリの背比べ。
プライドの為に派遣に身をやつした所で使い捨て。

でも今やそれすら見つからなくなり、畜産、農業、漁業さえ壊滅状態ｗ
社会の底辺になるほど使い捨ての人生、惨めだねぇ。

でも、大卒の就職者数はあまり変わってない

名ばかりの大学が乱立して、大卒の数だけ増えただけ

需要と供給が合ってないんだよ

>>367
俺も採用担当だったときがあるけど、その辺は見解の相違だよね
俺の場合は「サークルの幹部だった」と言う話が出た時点でかなりマイナス
にしてたね
>>370みたいなことになるし、そこでいくら話を膨らませたってしょせん中身はないもの
それより、アルバイトやサークル等、いろいろやっていたけど、やはり一番
力を入れたのは勉強だった、って答える学生なんてあんまりいない
そしたら、何が一番好きな分野だったか、それがどう今の志望動機につながるのか、
大学時代に学んだ事から、会社で何をしたいのか、何ができると思っているのか、
を聞いたりすると、結構有意義だったよね

自己責任厨の大半は、世間知らずな学生さんだったと見ている
自分の発言に責任を取って自殺しなよ
愛国者の同情にも限度というものがある

時代と環境のせいだ。絶対そうだ！理不尽だ！スゴく凹む。
すべてが否定された。

こういう奴ってまだいんのかな。

>>375
推計課税の合理性を立証する責任はどっちにあると
思ってるんだ？ｗド素人ｗ

>>388
少子化なのに採用者数同じなら落ちこぼれが少ないってことじゃないのか？

>>389
まあ、結局、仕事に唯一の正解はないからな。
客だって、ベタな言葉が嫌な奴がいれば、気にしない奴もいる。
だから、採用担当も複数揃えて、たまに交代する。
そうすりゃ、気にしないでも多様な奴が取れる。

でも、道筋はいくつかあれど「売れるか売れないか？」にはどこかに線があって、
どの切り口でも「アカン奴はアカン」ってのがあるんだよな。

ちなみに、その場合は話を膨らませるような奴は「売れない」人。
ぱっと話題転換する一言言った方が早かったりする。

>>393
んー、弁護士や博士の飯盛りとか当然と考えるなら、そうかも

菅とか、キャミ荒とかがやっていた国家戦略室ってなんだったの？
林業と介護で雇用創出１００万人！って、あれは何？

>>392
納税者は行政裁判すると原告側なんだよ
国税不服審判所にでも行って戦ってくればいいよ

オレも大学生向けのアパート持ってるけど
本来なら卒業なのにわざと留年したり、無意味な院行きを
決める人が結構いるんだよな

でも、その分入れ替わりが少なくてこっちの持ち出し分の清掃代が
浮いて助かってます
あと、年々下げるしかなかった家賃もそのまま維持だし

本当に彼らには足を向けて寝られませんよ

逆に考えたほうが良いよ。
少子化で就職の無い学生が進学できるようになったんだ。

節電で内定取るのやめた底辺でもおｋの中規模小規模会社とか多そうやな
その辺は反原発の人か政府うらみなされ

>>397
そういう事を言ってるんじゃないってｗ
ほんっと素人だなｗ

大学進学率が増えてるのは高卒の就職状況が悪化してるからであって昔より就職が厳しくなってるのは間違いない
高卒で大手に入って安定した生活を送る事がほぼ無理になってしまった

公務員の給料はMAX 500万打ち止め、ボーナス無し

毎年
10兆くらいの埋蔵金

>>362
大企業経営者や公務員、中小土建にとってみたらありがたい政党ですけどね

仕事(結婚もそうかもしれんけど、)はご縁なんだよねぇ。
やりたい仕事に就くのが理想なんだけど、就いた仕事が
振り返ったら転職だった‥、なんて事はザラにある話で‥

>>405
あと、得意な事と好きな事が違うこともね

>>404
生活保護者にとっても、
税収を増やしてくれた自民はありがたい存在だよ。

原発止めて節電とかのバカな事をしまくってたら、税収が減って
現行の社会保障の維持はもう無理だろ。

就職なんてくだらないよ
御社の理念なり業務内容なり商品に共感興味なんて
本質的にはあり得ない

だって所詮人が始めたことじゃんか

不幸な世代だよ。

就職では苦労し、入っては団塊に悩まされるし、辞めたら再就職も難しい。
昇給も少ない、ばんばんリストラされる。
年金ももらえず、税金はどんどん増え、日本が沈むさまを感じながら布団で嘆く。

>>405
転職　→　天職　の間違いなッ

>>405
まあ、大抵はどんな仕事もどこか面白いところあるから、楽しみ方次第だよな。

採用担当になったら「採用かよ？やりたくねえな」って思ったが、
「まあ、礼儀正しそうに装ったのが数え切れないくらい俺に会いに来るって仕事もそうはあるまい」って思ったら
そりゃそれで面白いなって思えたし。

以前なら確実にブラックでも、今の時代ならグレーから白だと考えなきゃしょうがない。
最低賃金1000円とか未だにホザいてるメルヘンは、早く現実を見ろ。
嫌でもあと半世紀は、この国で生きていかなきゃならんのだよ。

>>394
仕事上生じた不透明な部分は目に見えないけどある程度は
マニュアル化されてて、その都度上司のお伺いを立ってて行うことになるから
正解はあるよ　

介護の世界においでよ

夕方から翌朝までしっかり働けるよ＾＾

自己責任

>>364
サイバーエージェントや賃貸会社、リフォーム会社に
いるようなやつを想像してるんだと思うけど極論ｗ

>>413
よく読め。
「正解はない」じゃなくて「唯一の正解はない」だ。

お菓子あげて口説ける女もいれば、
パーっと褒めてオッケーな奴もいるしな。

言っても全然無駄なんだけど、言ってみようかな

生活第一の民主党は何やってるの（笑）
本当に、１から１０まで無能だな（笑）

はぁ…被災者の方々や、今就活に励んでいる人も、民主党のような
無能政権下での活動は、本当に大変ですよね…
他人のせいにしてもしょうがないことは分かっているけれど、無能政権はあまりに酷い

>>396
雇用側から言うと、役所からの雇用アクション、スキルアップアクションがばったり減った。
いや、壊滅したと言っていい。
就職に対する予算がまるでなくなったな。
一番そういったアクションが多かったのが、意外でもないけど麻生時代と民主超初期（麻生の予算執行時代）。

小泉の頃は確かに、自社雇用をしにくくなっていったことも事実。
みんな総ざらいで人派がさらったあとで中小には学生が途絶えた（に近い数字）。

今は雇用側も中以下学生も、手探って空を掴んでいる感じではないかな。

>>403
そして中国みたいな腐敗役人を量産するのか

高偏差値の高校、大学でもそうだけど、
周囲にレベル高い人間が集まっている状態だと、
自然と、競争に飲み込まれる形で伸びていくからなぁ。

ブラックとか、低レベル会社に就職した人間は、
周囲がカス人間ばかりだから、スキルアップのモチベーションを維持し続けるのは難しいよな。
次第次第に周囲に染まって、ダメになっている。

>>417
解決方法が２，３種類あってどれを取るかだろ
答えがあるんだよ　どれを選択するかの問題でさ

クレーマーとか反社会的な相手は法務部○投げだし

>>408
>>409
おまえらみたいな奴が売れ残るんだよ。
人の役に立つ、という意志が微塵も感じられない。

むしろ、社会に出てくるな。一生親のすねと生活保護受けて惨めな人生を送れ。

仕事に触れたことがないやつほど、仕事を理解しようとしない典型だ

ヘドが出る。

一生ネットやってろ。
意気地無し。

生活保護受給者＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社畜＞＞＞＞＞派遣奴隷＞ホームレス

>>421
その通りだね。
歴史だけ刻んだ会社ってのは、基本ブラックに陥りやすい。
イイ時代はイイ長閑な会社だったんだが競争力は失われ社員も呑気で危機感がない。
慢性低利益状態に陥っても、数字が捉えられない。

労働争議覚悟でぶった切るしかなかったね。
これから、ユニオン絡みで労基局に呼ばれるんだろうなぁと思いながら、50代の給与バッサリ落としたけどさ。
その予算とった上でなどの覚悟ないと、団塊世代の給与の高止まりは通常法内では削減無理。

>>424
今年の税収３０兆円規模だろ。
復興も合わせて１００兆円規模の予算を組まなければならないのに。

生活保護者が余裕でいられるのは、社会が活況で税収が多い状態。
金がなければ、社会保障も福祉も実現できないんだよ。

9万人が破滅したのか。メシウマ。45000人にはまだ生きる可能性はあるが、親が学費を払える限り。

っていうか・・・おまいら採用する側なんだろ
いろんな学生を採ってやれよｗ

>>423
なんでたった3行4行で意思がどうのこうのいわれなきゃいけないんだよｗ
あと勝手に無職にするなよｗ
団塊に多い、こういうやつは。
一方的に決め付けて怒鳴りつける。
馬鹿かと思う。

>>422
そう。
「ない」とは言ってないからな。

法務でも、使えないのはこっちが操縦せんといかんし、
担当者によって得手不得手あるからな。
俺と合わないような学生は、俺じゃない奴が勝手に採ってくれる。

ただ、人間は器用じゃないんで、
「正解に到る方法をたくさん持って、完全に使い分ける」ってのはまず出来ない。
結局、その人にお決まりの方法がいくつか固まって、
その狭い範囲でやっちゃうもんだから、他の正解が見えなくなっちまうんだよな。

>>408
>>409
起業してみたら案外うまく行く性質か、ナーンもなりませんでしたの二極かもしれんが、
使われるのが嫌ならとりあえずなんか手始めてもいいんじゃね？

これが全部ネトウヨになるんか
胸熱やな

>>423の言うこと わかる気がする。

>>428
実は採用しまくっている。
ぶっちゃけ面接は運任せにした。
どうせ、面接なんて運だ。その代わり書類選考落とさなくしたから、毎年２００名と面接する。地味に大変。
よく吟味しても吟味しない人材でも、その後の仕事率と退職率はあんまり変わらんかったので。
（大した企業じゃないからな）

３年目からガンと給与上げる方法にしたら、採用枠を増やせたから採用しまくっている。
が、1年目自然減が入社1年目半分２年目更に半分・・・の事実上ブラックはざらになったが、
それを超えると定着率は悪くないようになった。
また、確実に団塊を下克上してくれるようになった。
（３０代と４０代が壊滅的に居ないからな）

心得

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

本当に就職したけりゃ名ばかり大学になんか進学した自分の過ちを認めて、バイトしながら看護学校でも行けや。
うちの嫁は看護師だが、人手不足で就職口は有り余るほどあり、しかも給料は中堅企業正社員並。
就職もできないカスの分際で看護師は仕事がきついとか寝言ほざくな。

>>431
一応夢はあるから、そっちに向かうようには動いてる。
独立もしたいけど、そのあとかもしれん。
やっぱり使われるのは好かないんだと思う。

手始めには副業がいいと思ってるけど忙しくて手がさせてない感じ。
ちょっとずつでもしなきゃいけないとは思うけど。
>>423みたいなのが上司にいて疲れる。
仕事は契約どおりに遂行して、それ以上でもそれ以下でもないと思ってる。

>>434
フィーリング採用の方が返っていい人材が取れるんだよね
学歴や見た目重視だと組織が硬直化してしまって
取り返しのつかないことになるしね
そうなる前に手を打たなきゃね

>>437
大手は標準以上のルックスならマニュアルどおりにミスなくこなせば
平均以上の成績は上げれるようになってるしね
で、誰からも文句も言われない

下手にがんばるとミスしたり人間関係で亀裂が生じたりして
取り返しのつかないことになるんだよな

>>437
とりあえず、ブラック企業の経営者として云うておく。
「使われることは、3年は経験しておいたほうがいいで」

ブラックのボスとはいえ、人間なんでな。
いつかはブラック脱出がやっぱ目標よ。
ブラック体質でどっぷり経営したらそれは人ではないな。
こき使われる立場は常に忘れちゃいかんと思う。
旨いこといい顔できんから、「結果」見殺しにしてしまう若いものが発生することも確かだけど、それに甘えたらダメだしね。
そのためには3年は屈辱人生抱えてもいいと思う。

起業はいいことだと思うよ。
わたしは引き継ぎだけど、引き継いだ業種が本音あまり好きではないけど、使命感でどうにか生きていける。

そりゃーなんだかんだ言って遊んでたほうが楽だからな。
ナマポといっしょだろ。

なんで働かなきゃならんのだ？
何も無理に働く必要もなかろう

財産持って生活できるなら働く意味がわからん。

>>37
駅伝は大学の宣伝でしかなくて、学力でも何でもない。

何やってるの？

２０歳前後の若者が１０００人くらいパチンコ屋に並んでるんだけど

もしかして朝からパチンコでもしてるの？

林業・農業で新雇用を生み出すとか言ってなかったか？民主党
TPPのハナシもどこかへスッ飛んでしまったし
本当は雇用・内需のことなんて何もこだわりが無いし関心も無いんでしょ？

>>438
事業引き継いで10年になるけど、
フィーリングでまた達観できないなｗ

よく育った社員が卒業（体よく会社が見切られた？）のときはそら、実は地味に落ち込むしなｗ
（早くには忘れられるようになったが）

育成する価値があるな！と思うと、仕事にラッシュ掛けるから、そこで潰しちゃうこともあるし。
いや、潰れっちゃうか生き残って利益産んで分配してくれる人材になるかのポイントではあるんだが。
（最近は育成第一世代が私より厳しくあたるから、その中堅彼ら彼女らが、やりすぎて新人潰しちゃうこともあるけど・・・）

>>444
市川房枝の愛弟子のはずだったのに、
女性閣僚ゼロだからなぁ。

賢い女は伸子だけ。
他の女は感情的で、俺の言うことを聞かず邪魔ばかりするって発想なのかな

どちらにしろ、閣僚に女性がいないのって昭和にまで遡るんじゃないの？
まぁ、この内閣は言っている事と推進している事と、実際が大きくズレまくっているからな。

>>444
先刻も書いたけど、民主になってからの雇用イベントはガタ減りだよ。

求人情報がネット主体になってから困ってんだよね。
ネット求人の応募って、数は来るようになったけどよくわからないで応募する人も増えた。
求人誌を買ってまで応募する「能動的応募」ということさえ無い人も多くなって、
中途とか第二新卒ってのと出会える場が激減しているのに。

第二新卒はほしいと思うカテゴリーなんだけど、学校にも情報がないし、どこの泳いでいるんだって感じ。

就職留年するような屑はうちの会社はいらないな。

自分は今春卒業した連中と同じ63年生まれで、遅れて大学入ったからまだ3年なんだけど
震災が起きるまでは、自分のころには多少経済も上向くかと思ったが
こりゃ駄目だなって感じだな・・・

>>449
原発停止の電力抑制のダメージが大きいよな。
あれで完全に詰んだ。

就活なんて
まるでそこに入るために生まれてきたかのような脚本作成力と
それをドヤ顔で宣う演技力を高めれば
どんな大手だろうが大概受かるので、
就職「出来なかった」なんてのは論外。

就職「しなかった」のはアリだと思うんだよね。
つまんねーもん会社なんか。堅苦しいし。
ギャルやキャバ嬢みたいなクソ適当かつ一緒にいて面白おかしい人種と爆笑しながら一緒の時間を共有してたいのに
なんなのこの会社や取引先の人たち同じ日本人とは思えない
ぐらいのつまらなさ。

大体見積書なんてチマチマ作って法人相手に
年間○万円コストメリットありますよ！とか
ミスなく誠意ぶって何回も提案するようなことかよって感じでｗ

んな下手くそなビジネスモデルより
酔わせてドンペリ空けさせれば５分で１０万の売上になるわｗｗｗｗ何も見積らないし細かい書類も要らんわｗｗ馬鹿馬鹿しいｗｗｗって感じｗｗｗ

およそ合同企業説明会やってるようなとこの会社員っていうセレクト以外も真剣に検討すべきだよ

なんかすぐに起業だ！とかアマゾンが！とか抜かすキチガイって
バブル脳だよなｗｗｗｗｗｗ

たまたま、個人的に美味くタイミングが噛み合ってちょこちょこ稼げただけで
それを主にして収入を確保とか無理だし。
なんでもかんでも成功談をひっぱりだしてきて「　出来ないのはお前らが〜　」って
あふぉなおっさん世代のお説教そのまんまじゃんｗｗｗ

自称情強アマゾン厨は、例外なくアレ

年寄りが全て悪い

>>452
さすがに今更アマゾン例にあげるやつはいないだろw
ここ10年でうまくいったのなんてアマゾンくらいやんwてのが今の風潮だろww

あまりにも不景気で、社会に出るのに
なんの役に立ってないな

4年次は失敗したけど卒業後数ヶ月就活続けたら中小に就職できた件、規模や条件でぐだってたら確かに無理だな

根性論と当たり前以下はダメ人間きめつけで鬱が大量発生してるね

>>454
お前らの



生まれたタイミングが悪い




恨むならお前らの親を恨めw




.

ニートでいいや
就職してもお先真っ暗だし

大学を中退したり、卒業したのにフリーターやニートになる奴は死刑でいいよ
大学生ひとりにいくら税金がかかってるんだか

総理のご子息でしょうか。
いいえ、誰でも。

ちゃんと勉強してなかったやつが悪いと思うんだが

大学進学率を20%ていどまで落とせばいいだけの話。

>>452
お前は何をやっても結果は見えてる

>>461
そんな低能クズが、わざわざ自己紹介してまで生き恥晒しているのは何故？

年金支給開始年齢を早めてリタイア促進したらいいんだよ
いまの世代はそんなに長生きできないから年金早めに支給しても心配ない
おれも早期リタイアしたいぜ

これこそ自己責任でしょ
何で社会問題みたいな扱いになってんだよｗ

就職留年した内の一人だわ

>>467
同意。
定年を早める＋女性の無意味な社会進出を控える（寿退社させる）で問題なし。
結局、税金をいっぱい取りたい＋年金を払いたくないってことから、定年延長を続けてるからおかしくなる。
中国みたいに50過ぎたら、公園でたむろしてればよろしい。

>>461
じゃ俺会社作るわw
フリーターやニートに社員籍を有料で提供する会社
儲けさせてくれてありがとな！

>>469
展望は？

>>1

叔父の会社は地元で100年近く続く老舗だが
社員の中には高卒、高校中退が何人かいるぞ、
そしてみんな辞めない、20年以上働いて厚生年金とか
ちゃんと完備だから、受給資格とかもう得てる。
旅行も年に数回行ってるぞ、叔父の会社の社員と、学卒無職
どっちが人生の勝ち組なんだ？

>>472
やりたいことはあるけど、就職できなかったら
実家住まいで本屋でバイトでもしようかなと

競馬、FXだけで一人暮らしをしてます。

なんで働くことが出来ないの？
使い物にならないゴミクズだから？

全員、徴兵しろ

>473
どうせＤＱＮの土木か工務店辺りだろ？
で、県を一つまたいだ他所の人間はどこに就職するんだ？ｗ

100万単位で無職の20〜30代がいるのに
たまたま地元のDQNがお山の大将ごっこしてるからってどうしたよｗｗｗ

そりゃ、学生時代に勉強もせず遊び歩いていりゃ、就職なんて出来んわな
無職は、所詮ダメ人間だし、生きている価値ないよ
生活保護受給者を見ていれば、よくわかる

>>65
労働の負荷や価値で給与が決まるわけではなく、”力関係”で決定してるからだろうな
だからキッツイ職場こそ機能する労組が必要

>>478

全然違うよ、地元の人はみんな知ってる。
肉体労働系じゃない、叔父で5代目
勤務シフトまで社員が作ってる、そこまで
丸投げしていいのか？って思うが、自分たちで考えさせて
決めるから逆に仕事に真剣になるそうだ

大学も無い田舎だからかもしれないけど
そこそこ成績が良く、ある程度の大学に進学可能な人が
「あえて」高卒で地元で就職してる層が、いろんな意味で
まともな感じ。

http://www.camcolle.jp/mr/mrtodai2010/
ミスター東大コンテスト2010

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/1/1_23.jpg
生年月日1989年5月8日　教養学部理科1類2年 横関 宏樹

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/2/1_25.jpg
生年月日1991年7月29日　理科一類1年 桂 也真人

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/3/1_25.jpg
生年月日1990年9月28日　教養学部文科�T類２年 町元 宥達

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/4/1_29.jpg
生年月日1990年12月21日　理科一類2年 松田 仁樹

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/5/1_29.jpg
生年月日1989年5月22日　工学部建築学科3年 島田 潤

>>42
暴れる奴がそこそこ出るまでには数十年はかかるだろうな
その時には色々手遅れだろうが

気の毒だとは思うけど、昔と違って誰でも大学に入れるようになったからな
昔の大学生と同じ質のところまでで統計を取ったら、案外就職率は変わっていなかったりするんじゃないのか？

>>71
ブラックほど癒着したがるからなｗ

ゆとりで楽チン、おまけに大学は全入。
そして世間は大不況なんだから
やっと「つじつまが合った」てとこだろ。

政権が・・・とか女が・・・とか言い訳ばっかりだな
２ちゃんみてるから就職できないんだよ
まだ若いんだから、とりあえず数年と割り切って中小に就職して職歴をつけてから
大手の中途に応募すれば良いじゃん
２０代で職歴あればステップアップも可能だよ

単にネットでうだうだ言って働きたくないだけでしょ

2011大卒就職率61.6％
http://www.youtube.com/watch?v=noiwH-ETttU
大本営発表だから実質5割切ってるな
内定率は9割あったはず
就職浪人45000人超
大学卒業後院に行かず就職もせず　87988人　3年連続増加

就職のために留年するのが4万5千人ｗ
本末転倒もいいところだ
狂っとるなこの国は

１１年卒の俺だがここにくると大学法人の俺が勝ち組にみえるから不思議

>>488
数年後に今より景気が良ければな。
悪ければ中小にしがみつくか、ブラックなら体を壊してアウト。
今は限りある土地に、建物が全て建ってる状態。
一回建物を壊さないと、新たな建物を建てることはできない。
無意味に働いてる老人と女。
早く若者に道を譲れ。

２ちゃんに永久就業

新人は根性が足りないだろう、トイレ研修をやらせたら
翌日から来ないとか、社長に忠誠の誓いを毎日大声でやらないし
100回ハイの練習も声が小さい、そんなのではダメだな

>>471
入社金と社員料はいくらくらいで？

ヘッドハンティングって実際ありえるんかな？みたことない

今の若者らに言いたいが
就職出来ない＝負け組ではないってこと。そんな価値観は１０年前に終わってる。

無職だろうがフリーターだろうが会社員だろうが、関係ねーよ
自分が納得した人生を送れるかどうかだ

極端な話、パチンコと生活保護な生活でも納得してるなら構わないと思う
他人と比べたらキリがない。上を見たらキリがない。下を見たらキリがない

自分という人生を生きてほしいね

若年層の失業問題は今や先進国の共通の悩みの種
理由はどこも同じで、SS,MCの企業・国庫負担が膨らみ続ける為
結局選挙で票を持っている高齢者が優遇され、政治的発言力の無い
若者を切り捨てているというのが現状

ほとんどの人間が大学行くとか4年ぶんの時間と金の無駄

借金大王Fラン大卒ヒキヲタニートwww

>>497
どう見ても負けだろ、それｗ

>>489
内定率は一人で複数の内定とって100％越えというアレかｗ？

>>25
同じく、金は２０年働かなくても生活出来るくらいあるが、結婚できない。
２９歳男性

>>499
今は高卒で働けたような工場はほとんど海外に・・・
職がないから逃げで大学に進学するしか無い現状。

>>496
オレの友人の話
本人は所謂エリートなんだが
営業事務所に名指しで偽名で電話かかってきて
ただ「うんうん」とだけ話を聞いてくれと。
で後日外資系大手へ転職

会社のデスクに直に電話がかけてくる相手も強者だよ

>>503
見合いとかしないの？それともする暇がないほど忙しいとか

明らかに今の若者は可哀想だよ。企業に余力がないから育ててもらえない。派遣で働こうにも職歴ないと選考にもはいれない。キャリアを築く取っ掛かりにありつく事が第一になってるね

>>503
同期よ
金くれよ。一年分くらい。２０年分あるんだから別に一年分くらいいいじゃん

世の中、大学生ばかり必要ないということですね。

>>327
亀田医療大って亀田メディカルグループが作るんじゃないのか？
病院直営の看護専門学校みたいなもんやろ


行岡も整形外科で有名な行岡病院が作るんだろう

昔じゃ考えられないライバルの三菱と日立が合併

きられるのはそれぞれの関連企業、下請け

イス取りゲームはおのずとイスが少なくなる

更に、途上国から有能でユトリじゃない人材が続々と流入

イスは３個づつ、５個づつ加速度的に減っていく

>>507
結局自分で何とかなるようにするしかないわけで
自分の働く会社が好きって人は今よりさらに少なくなるだろうな

俺が同じ時代で昔のままだったら
恐らく就職できなかった

時間をくれた今の会社には感謝している

>>492
だからウダウダ言ってる前にやってみたらいいじゃん
本当にブラックで働いたことあんの？ネットだけの聞きかじりの情報じゃない？
多かれ少なかれどんな会社に入ったって辛い事だらけだよ
そんなだからいつまでたってもニートなんだろw
職歴無しで年だけくったら本当に最悪だよ

産業の空洞化が大分進んでいるな、
早く手を打たないとな、人口が、減るて
事は、大変な事だぞ、２・３年もすると
名を書くだけて、大学に進学できるて、
民にがんばって、お願いだな、

菅直人のせいだぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
菅直人が悪い！菅直人が悪い！菅直人が悪い！菅直人が悪い！
菅直人が悪い！菅直人が悪い！菅直人が悪い！菅直人が悪い！
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>>509
高卒も必要ない。
国は一学年20万人くらい自殺者が出て、
ちょうどいい数と思ってるんじゃないか。

実際大手いくほど忙しいってイメージ。アニオタの俺にとっては福利厚生が
いいとこを選ぼうと必死でしたね。だから公務員試験をかたっぱしに受けたよ。

>3
バーカ
大学職員は安定職で競争率高いんだぞ
国立大は国家公務員だし

臨時職員ならバイト感覚で雇ってもらえるが

２ちゃんだと朝朝礼やったり一言スピーチやったりってだけでブラック扱いしてるからなｗ
ほんとうに働いたことの無い奴がイメージで言ってるとしか思えないｗ

新卒で内定貰ったんだけど、新卒採用人数が社員数の約１％っの企業って離職率高そうだと思う？

昔：アホでも就職できた
今：アホだと就職できない

民主党は韓流を復活させただけで、
シャッター街もかわらずどころか増えてる
子供手当は全額給付どころか終わり
高速無料化どころか１０００円も終わり

投票した人は同罪だよコレ

現状から雇用の向上はもう無理だな。諦めな

企業は海外に行きたがり、働きたい外国人は日本に来たがる

移民大量受け入れが日本が生き残る唯一の方法

その為、やる気のない日本の若者が淘汰されるのは自然な流れだ

>>477
そのアイデアはいいな。
就職も進学もしない・または実態が無い場合は、強制徴兵。
応じない場合は、重税。

よかったな、俺らの仲間が増えたぞ

ネトゲで言う所の「強欲主催」みたいな連中がはびこってるから
そういう連中が避けられてる現象がリアルでも起き始めてるだけ

去年卒業して就職できなかった連中は、数字に含まれてるの？

>>524
外人は詰まると権力に攻撃するが、日本人はそこら辺のパンピーを襲ったりするからたまらんわ

>>519
大学職員が勝ち組なはずないだろ。
窓口から中見るだけでも最悪な職場だぞ。
安定だけで就職した口だろうから、自業自得だと思うけど。
奨学金の話で職員と話した時、ドンだけ腐ってんだと思った。
教員から見下されまくってるから、学生を見下すんだよｗ

大学の数

1920年  20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

>>521
3年以内の離職率見ればわかるだろ
四季報出ていない+非公表+聞いても教えてくれない　ならブラック

社会にある仕事のうち、大学卒の学力が必要な仕事がそれほどない

需要と供給のバランスで供給過多だからダブつく
ぶっちゃけこれが生涯の仕事だ!っていうライフワークのような
あるいは自分で起業するような明確なものがないなら
高卒→公務員枠が最強

厨二病だDQNだってバカにするけど、これぐらいの歳に自分が
何者か何が出来るか何がしたいかって足掻いてのた打ち回って
見つけておかないからノホホンと歳だけ食って大卒ですよで
社会の現実突きつけられてヒキる

今の４０歳から下の人はずーーーーーーーっとこうだな。
団塊世代の老後と年金を支えてね。

実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。

文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
　
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。

幼稚園の頃から公文に通って小学校上がる時にはすでに３ケタの掛け算問題解けて
小学３年からは進学塾に通って中学はそこそこ誰でも名前を聞いたことがある私立に行って
そのまま高校、大学って何の疑いも無くエリートコースだと信じて進んで行ったのに
いざ温室から放たれたら何も無い砂漠でやる事が一つもありませんでしたって可哀想だよね
うちの従兄弟の話なんだけど

雇用を流動化すれば問題なし。
大学新卒で、まともなところに就職できなかったり、
できたとしても途中で辞めたら人生終了な社会なのが異常。

そのせいで会社がクビを人質に出来るから
ブラックがまかり通る社会になってる。

社員のクビを切りにくくしてる連合だかが
諸悪の根源だと俺は思ってる。

>>530
楽だよすごく。私大は知らんがな。最悪な職場って私大のことかい？

大学生と呼べないレベルが増えただけ。
なんの問題もなし。
就職したければ専門職の資格とれば
いいだけ。

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←世界一の好景気時代
・
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難 
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人 
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人 
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録 
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人 
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人 
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(〜2010卒) 
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気 
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←史上最高の求人数 95万件
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒　1.28　　　581,900人　　455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒　1.23　　　559,700人　　454,900人

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加  
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483

>>530
やっぱりそうやっていつまでも何もせずに
あれがイヤこれがイヤって言ってるだけなんだね

>>536
燃え尽きてニートになっても仕方ないがそれも甘えである

大卒自体がステータスにならない時代

>530
社会に出て現実を知りな。

職員見下す教員もいるが、出来ればいい関係築こうとするよ。
長い付き合いになるし、事務手続きとかの世話になるからね。
学生が見下されるのは、大学での学生の立場が最下層だからだよ

民主を選んだバカどもを怨めよｗ

ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる 
・授業時間削減(小学時から週休２日) 
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞) 
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
 (求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

人類史上、ここまで恵まれてる連中はいない

生まれた時代が悪いんじゃない

古来、雇用難は最悪の戦後直後を含めいくらでもあった

たまたまターンが回ってきた団塊が勝って兜の緒を締めずアグラをかいてしまった

ガキに罪はない。団塊とユトリ教育が諸悪の根源。ユトリ親も悪い

>>92
だってまともに残業代出したり安定させたりしたら、
奴隷自慢の奴らが「俺らがこんなに苦労してるのに」って叩くじゃん
公務員みたいに

いつもの氷河期コピペバカがきたか

ビジネスニュース板

【雇用】大卒進路未定10万7千人　就職率61.6%　文科省調査［11/08/04］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312500931/l50

ここにいる連中は就職板には絶対いかないほうがいいな。精神が死ぬぞ

>>545
勝ち組、負け組みをハッキリさせて
格差を広げる社会を作ったのは、
小泉なんだけどな。

いや、小泉と言うよりは竹中平蔵かな？
金持をもっと儲けさせれば、その金持から
下の人間にも金が回ってみんな幸せに
なれる・・・って、経済政策だったが、金持が
儲かった金を下に回さず溜め込んでしまった
せいで、みごとに失敗した。

まぁ、そもそも経済政策の指針すら全くない
民主党よりは、失敗したとはいえ、目指すべき
指針があっただけマシだったのかもな。

>>549
ご出勤のお時間ですな

>>544
うちの親は大学教員だからｗ
心配しなくても、思ってるよりもずっと見下されてるよ
自分が大学受験するときは、試験委員や試験の作成から外されるんだけど、
職員がプライドばっかり高くて、なんも仕事しないとはよく言ってた話。

NPOを即立ち上げ

強力な睡眠薬を配布する必要あるね。

耐えられる限界は２年とみた。

後景気づけにデスメタルのＣＤも配布。

ビジネスニュース板


【雇用】70年代後半生まれ支援を　非正規対策で労働経済白書★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310558017/l50

この国を捨てろ

持ち株会社が利益だけみて人雇うか減らすか決めてるからじゃないの？
どこも人足らなくて激務になってるだろ。
たまたま業績よかった前年と対比して下がったからリストラ。

実際に稼動する会社じゃ人が足りないと感じているのに
その情報は持ち株会社に伝わらないか無視されてしまっていると感じる。

訳も分からないFランク大卒を雇うより
資格がありそれなりの教育を受け
給与がそこそこで抑えれる専卒を雇う方が経済的

ゆとり大卒なんだから当然

これの何が問題なの？

馬鹿・ゴミ人間は死ぬまでパートでぶっ倒れるまで働けばいいだろ

嫌ならホームレスになるか首吊ればよい

.　　　　　�U ｲ動や　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お 年 ど ウ ゴ ウ
__＿　 　 �U　か る　　　　　　　　　　　　　　　　　　穀 休 中 こ　ｲ　ｌ　チ
　　 ｀ヽ　 ° .な 夫　　　　　　　　.┣¨　　　　　　　 漬 み　　 ろ　l　ル に
　　　　 ＼　　い �U　ﾉヾ人　　 　 ┗┏┓　　　　居 し の　　か ク　デ は
_ノ ″｀ｰ-l　　で 怠　） ｆ⌒｀,　　　　　　┃¨┛　　る が　　,f⌒´: : : : : : : : :
　　　　 _,●┐食 け　） ゝ　　／￣￣￣＼　　　　わ　　,f⌒: : : : : : : : : : : :
-‐●厂L,__ノ　う て　 ⌒`'ヽ,（(○)　（(○）.＼　　　ね （.: : : : : : : : : : : : : : : :
＿／　　｀ヽ|　飯 て　　　/　 ´￣´::::::｀￣｀u　ｌ　　　　（.: : ::,rヘ,__ノハ_,斗ﾊ,: :
　{.:::.. 人_丿l　は も　　　l　u　（___人__丿　u　|　　　　（.: :/　r赱_j　 ,r赱_　(:_
　 ｀¨´こ　 /　旨 腹　　　ゝ,　　 ||：。・||___　 ,ｲ 　 !　　　Y　　　／　 .::::;　　　l
　 　　　　/　　い は　　　 /｀￣〆二ノ　　.i　.|　　|　今　|　　　{__人__丿　 　l
｀ー―-イ　　　か.へ.　　 /　k'´ .） ,fノヽ__/　 |　　|　日　ゝ._＿__ー− ＿__ 人
　 　 　　|　　　？ る 　　 l 　___/　 ＼_,（___／.|　　i　か　,ｨ´　　.{二}　 　 　　　}
　　　　　',　　　　 ん　＿__≧_＿＿＿＿_＿＿!_＿__ら　/ .／￣)二}　　　/　　.!
.　　　　 　, ヽ,__　 だ.{二}　r'◇�m℃} 　　（二)　　GW ,ｲ／ 　／　　　　 / 　 ,ｲ
＼　 　　　',　＿） な {二}　｀ー――‐'　　ゝ=ｲ　　が　 .|　 ＜. 　｜　 ／　　/ |
　 ＼　　　 〉 .l＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣始￣￣￣/l＼_人／　　／　.ｌ
　　　＼_＿　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. |　 ＼＿_,イ　　　.|
,_＿＿＿＿） |　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /.　|　　　＼ 　 　　　.|

大卒多すぎ
アメリカみたいに入学容易、卒業難にすれば、本当に優秀な人だけが大卒になるし
とても合理的だと思うんだがなー
バカなくせに大卒の肩書きだけで無駄にプライドの高いヤツが多すぎる

>>563
ディプロマミルを許容してるからな
何故政府は対策をしないのか

>>563
俺の経験上、高卒の方が無駄に
プライドが高いと思うぞ。

数年の先行した経験を、
死ぬほど誇り散らす・・・

>>554
いや逆
大学教員が職員に任せときゃいい部分まで
権力を維持するため仕事を抱え込んでる

2011大卒就職率61.6％
http://www.youtube.com/watch?v=noiwH-ETttU
大本営発表だから実質5割切ってるな
内定率は9割あったはず
就職浪人45000人超
大学卒業後院に行かず就職もせず　87988人　3年連続増加

>>530
体育会系に入って校内役員で学校とコネ作ると入りやすいよ
まぁ、一生体育会系の檻に閉じ込められるかもしれないが

国立理系の博士卒でも派遣だからな
いや、博士卒だからか

>>561
ソレだと人口減りすぎるのさｗ

2011大卒就職率61.6％
http://www.youtube.com/watch?v=noiwH-ETttU
大本営発表だから実質5割切ってるな
内定率は9割あったはず
就職浪人45000人超
大学卒業後院に行かず就職もせず　87988人　3年連続増加

(@^O^@)ｸｽﾞ共が ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

この国では老人生かすために若者は切り捨ててるんだから就職なんか諦めな。
老人の奴隷で介護にでもつけば一生安月給でこき使ってもらえる。
または別の国に出ていくのがいいよ。

確かに専門卒雇うのは経済的だろな
あいつらバカだから文句言わずソルジャーやってくれそう

>>554
教員もほとんどが東大閥か自校の出身者だろ？
在任中は「先生」呼ばれて気持ちいいかもしれないけど
今後、学校経営優先で教員招致や首切りがバンバン横行する

お前の親もいつまで収入あるかわからんよ
精々、職員にコビ売っときなｗ
内心バカにしているとつらいだろうけどｗｗｗ

>大学を卒業後、進学も就職もしていない人が

↑この背景に、ひょっとして
「大学を卒業したら、就職できるのは当たり前」
ってことがある？

もし、そう思ってるんなら「根拠」が無いでしょｗ
資本主義社会では、「市場性」が求められるわけ。
どんなことをして市場性と高めてきた？
「みんなと同じ」って言うのは、「最も市場性が無い」って言えるんだよ。
市場では、特殊性と実績が求められる。
流れに乗ったのではダメ。例えば、特殊な研究成果があるとかが必要。

暴れる気はありません。

２１世紀に必要な能力のないクズは、安楽死処分が妥当。

雇用 雇用と言いながら
管はなんかしたか
景気対策 雇用促進なんにもしてないだろ

>>576
だから、優秀なやつしか幸せに生きられない
資本主義なんて、辞めにしようぜ。

日本には、共産主義が向いてるのじゃね？

旦那の友達がこれだ。
近々警察と自衛隊うけるっていってたな。
４年大学を２回留年してて、さらに就職先決まらず卒業した人が
警察とか自衛隊って受かるのかな。
倍率高そう。

百姓でもやれ
それこそが王道

>>580
優秀じゃない奴が一丁前の待遇を求めるからおかしいんでしょｗ
昔なら工場で働いていたようなレベルのやつも今は大学に行く時代。
でも、大学に行ったってそいつの値打ちは変わらないから、仕事が無い、
実際には仕事はあるが選り好みしているってだけ。

756の言うように需要がないのよ、アホなのに一応大学に行きましたってのは。

>>アホなのに一応大学に行きました

まあ新種だわなｗいらんしｗ

ＦＸでもやれよ。

>>583
高卒は、大卒以上に就職先がなくて困ってるのに、
バカが大学行ったせいで高望みしてるから仕事がない、
って理屈はおかしいのじゃね？
そうなら、高卒は、仕事が余ってて、就職先を
選び放題じゃないとおかしい。

もはや大学は就職を引き延ばすだけの延長学校

そりゃ、学校の勉強と仕事は別物だからな
ダメな奴は、そりゃ就職出来んわな

ここで共産主義とかいってるやつ　なんだ？共産主義国家の一般国民は悲惨だろ。
ぐだぐだ言ってないで　ちゃんと勉強したり　努力しろ。

4年年食ってるし遊び癖ついてるから高卒の方がマシだろなあ。

>>588
就職して働いて見なければ、ダメかどうか
分からないのに、就職すらできない社会ってのも
へんじゃね？

使い物にならないから、数ヶ月で新人が大量に
クビになる・・・ってなら、まだ話は分かる。

>>580
間違いなく今の3倍は政治が腐るな

赤いからなｗ

>>589
共産主義は、腐敗しやすいから、歴史上、
地球上で成功した共産主義の例がないだけ。

もし民度が高いなら、日本人の国民性こそ、
真の共産主義を歴史上、初めて実現できるかもしれない。

資本主義の理論のみが最高ですばらしいもの
なんて思うほうが不見識。

(@^O^@)

ソイレントグリーンのように安楽死施設があってもいいのにね

>>594
今の統治層見て同じことが言えるか？

>>591
>使い物にならないから、数ヶ月で新人が大量に

日本では簡単にクビにできないから、人事は必死でこの人間は使い物になるかどうか見ているんだよ。
まあ人間が人間を判断するのは難しいから、それでも雇った後で使い物にならないって事もあるし、その逆もある。

就職すらできない人間ってのは、誰が見ても将来性がないって思われる態度、風貌、などの条件が悪いからだろw

                   , -- 、　　　　　　　　　　　　　   消えていた・・・・・・ 
　　 　 　 　 　 l　　,､,ﾐ    
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時    
　　　　 　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､    
　　　　　 ハ j7^ｰ个く ／,>､　　　　　　　　氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥    
　 　 　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ    
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない    
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_    
　　　　　 ／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　短期間に大不況を３発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥    
. 　 　 　 ｌ　　r'´　　|　　|    
.　　　　　|　　l 　 　 |　　|　　　　　　　　　 再生のチャンスを‥‥‥！    
　　　　　 |　　| 　 　 |　　|    
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿    
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────    
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣    
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が
http://www.bk1.jp/product/03325508
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310794117/

共産主義者のおかしい所は
他の人が産み出す富を自分が消費することに何の違和感も持たない所。
富の再配分とか、そういうことを恥じること無く平気で主張する。
乞食根性が普通の頭の奴とはケタ違い。

自分の食い扶持は自分で稼ぐとか、そういう感覚がないんだろうな。

妹が就職できなくて、また受験して大学行きたいらしい。
経済学部→就職に有利な(本人の推測)工学部にってのが希望。
私が工学部入ったとき「国立の工学部は非モテ学部www」って馬鹿にしたくせに、予備校の金出してくれとかムカつく。

大学生の求人倍率は1.23
求人はちゃんとある

つまりゆとりの甘え

>>590
まぁ、Fラン行くくらいなら高卒の方がマシかもしれんな

>>594
バブルの頃の日本がそれに近いかと
東京には地位と権限と名誉を集中させ、そのかわりに地方には金を分配する

>>601
>経済学部→就職に有利な(本人の推測)工学部
ん ?
大学から、また大学 ?
大学に2度行ったら、年齢的に絶対に就職できないから無理・・・って妹に説得しておけw
大卒でまともに就職できるのは、22歳、23歳までだ。

看護婦の方がボロイだろうに。。。ま、適性はあるが。

>>606
学校が厳しいから、途中で投げ出す子が多い。
同級生の子も結構やめたわ。

看護婦は適正次第だな
あれ学校はいるのは簡単だけど病院で地獄が待ってるから
話聞くだけで俺なら即やめるわ

じゃあ仕事も勉強も無理だな。看護婦程度で。

地方が東京並に利便性があって、人が集まれば就職口も増えるのかなあ

>>610
そういうのが無いから「地方」なんだろうけどなｗ

>>601
いいからとっとと嫁に行け！


って感じw

>>608
看護婦で楽をしたいのなら、病院勤務ではなく開業医の看護婦になるんだよ。
それも田舎の開業医ではなく、都会の開業医。

それほど患者も来ないし、適当に婆ちゃん達とおしゃべりしているだけで1日は終わり。
土曜半ドン、日曜休み。残業なし。で楽々だよ。

この世代はもうネットがあたり前世代だろう？？ 情報収集してなかったか。

情報収集して働くのが嫌になったんだろｗ

>>613
それなら楽そうだな。俺の知り合い地元のでかい病院だからサビ残はんぱないといってたな

さすがは野郎のクセにマニュアル免許を取れない世代、さすがです。頭が上がりません。

ネット社会の弊害の一つだね。
耳年増で政治家や経団連とかを怨んでばかりで
自分を正当化するだけの連中が気持ちを共用して居直ってるんだから。
ホントのバカは営業小売外食とかブラックにでも
「女が多いから」とかだけで入って底辺なりに正社員で家庭も持ってるんだけど。

>>601
マンコがあるだけ使い道があるだろうに。

これから製造業がどんどん海外に出てったらもっと雇用やばいよな。
大失業時代がくるわ。
こんなんじゃ子供作る気になれんわ

Fラン逝くくらいなら高卒就職の方がましというのはあっているけど
連中の多くは高卒で就職できないからFランにきているというジレンマがある。

>>618
馬鹿に情報与えても都合のいい妄想を膨らませるだけって見本ですな。
10数年前から言われてたな。誰か忘れたが。

どうしてFランが大手企業に入れないからって、それが氷河期なの？
底辺高校生が旧帝に入れないからって「どこにも入れない進学難だ」とでも言うの？

東北なんかあの件で外国人嫁もアウトだろ

学生の待っている部屋に　失礼しますって言って入ったら
学生が立って「失礼します」って言った。


なんか変な感じがした。

笑えよベジータ

散々若いやつらの新卒口を減らしてるくせに
自己責任とかバカじゃねーの
年寄りどもをさっさと退職させろや
こいつらに年金納めてもらうんだろ

自民党舐めんなよ！

派遣 舐めんなよ！

マスゴミに何もかも 騙されおって！

だから２０１１年既卒スレの勢いが凄いのか

だんだんヨーロッパみたいになってきたな。
政府が新卒とそれ以外という枠組みをぶっ壊すのを促進する策を出せよ。

「新卒は収束できなければいけないし、そうならなければ政府の責任」

そういうアホな幻想がいまだにはびこってるからなあ。

まずいのは来年卒業からでしょ。アメリカの緊縮財政でこれからの
不況が確実になってるんだから。
アメリカは日本と同じ失われた10年に入ってるとか言われてるよ？
アメリカの消費はもう期待できない。
ヨーロッパも無理となると新興国しかないんだけど････
世界同時恐慌もありえると言われてるんでしょ？
もうなにがなんだか･････

>>630
解雇要件緩和と派遣禁止、これで全て解決する。
しかし今の日本人だと足の引っ張り合いで出来ないんだろうな。

日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。   

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より   
（以下は、最も酷かった時期）   
2000年　男性55.0％、女性57.1％   
2001年　男性55.9％、女性59.6％   
2002年　男性54.9％、女性60.0％   
2003年　男性52.6％、女性58.8％   
2004年　男性53.1％、女性59.7％   
2005年　男性56.6％、女性64.1％   

卒業年度　　　　求人数   
1991年3月卒　　840,400
2000年3月卒　　407,800
2003年3月卒　　560,100
※現在
（2011年3月卒　581,900)

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。   
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

>>603
高卒のオマエにとっては、そう思わないとないとやってられんわなwwwwww

大学卒業しても就職先が無いのに新学習はどんどん増えてる現実

いやはやお気の毒様だなあ。親がおかしくなってなきゃいいけど。

外国行けわだあ

＼(^o^)／
Ｓ４８のハロワぽぽぽぽーん！です。

在日朝鮮人がいなくなればその分空きができるな

新卒をどうにかしようとしたら現在就職してるやつを
無能な順から切らなきゃいけないわけで

これをけしからんって言ってる人はその「リスト」に入る気があるのかな

大学卒業って言っても、俺の母校の学生なんて
初等数学（中学のレベル）を５割くらいしか解けないんだぞ
もう終わってるだろこの国。　母校って早稲田大学だけどな

根本的に社会を変えてほしい。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>621
どうあがいても就職できなかった層なだけでしょ？
制度的な問題からではなく人物に問題がある層では

大企業の留学生の採用も増えてるからねぇ。
２か国語、３か国語当たり前で、日本の風習も理解してて最強でしょ

兼業農家みたいな家や地域に多い印象だが、この手の層。

看護士になれよ
人手不足だし給料もいい

要は負け組って事だろ？

ほう、お前らは13万人もいるのか

日本社会の断絶は高学歴者と無教養低所得者との仁義なき戦いの末路だろ？？

これ、１年で終わらず、累積していくことは、
明らかだからなぁ…

>>648
オマエのかわいい後輩達だよwww

中小でもいいから社会経験積んどけ

>>631
そんな時期に卒業した馬鹿が悪い
世界恐慌は自己責任

>>1

日大と近大の生徒全部合わせたぐらいの数じゃね？

てっか、その分大学の定員減らせよ、就職すらできない大学などイラネ。
大学はゴキブリホイホイじゃねーぞ。爆笑

就職できない大学生って、ゴキブリホイホイに集まったゴキブリだろ。
大学の数が多すぎるから、不要な人間が余ってるだけ

自由人として何かやってるのなら良いけどな．．．　何もしてねぇだろ？　チンケな消費生活しているだけ　ｗ

ま、親が裕福だからな。当面は問題ない。

今のFラン大学というのはニート製造工場だったのか！

しかしまぁ非正規なんかで生きててもしょうがないわな。

だがそこはもう宿命だと思って頑張れや、非正規で。

>>657
不要な人間のオマエはどんな対策をされたのですか？

看護婦や医者になっても 訴訟騒ぎにさせられて辞めた人がわりといるらしいね
昔みたいに､謙虚で大人しい病人ばかりじゃなくなってると聞いた

就職率６１％と言うが、どうせコンビニバイトとかも就職に換算されてるんだろうな

お前ら、韓国の方が数段も上らしいぞ(笑)

Ｆランクはむしろ就職している、出来ていると思われ。
洒落で大手を受けてもいるだろうけど本命は底辺ブラック。
ヤバイのは二流三流の私大理系。
特に受験時に本命帝大や国立とかに落ちて浪人して翌年も落ちて
滑り止めの私立理系に入った奴。プライドが半端ない

新卒で無理だともう・・・

>>666
さすが底辺ブラックにお勤めのあなたの言葉には重みがあるwwwwww

新卒逃したら老舗大手はアウト。例外なし、

ニート多すぎワロタ

学生は選挙行かないから仕事がないんだろ

自営すれば　いいのに

無理無理。最近の学生は全部他人から与えられて準備されてるものだと無意識に思ってるから
自営するなんて発想は微塵もないよ

>>623
Ｆランって言っても偏差値は５０近辺
バブルの頃は余裕で就職出来たレベル

たぶんお前がＦランと言ってるのは○○産業大学とかの偏差値３０のラング外の話

国交省の国土審議会長期展望委員会が2011年2月21日、「国土の長期展望」を公表しました。
2005年と2050年の比較

日本の総人口は2050年には、約25％の3300万人減少し、9515万人となります。
そして、高齢化率（65歳以上）は20％から40％へと上昇します。
生産年齢人口（15歳から64歳）は、8442万人(66.1％)から4930万人(51.8％)となります。

今後100年間で100年前（明治時代後半）の水準に戻っていく可能性があり、
この変化は千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少であると指摘しています。

八月に入って社会人も交代で夏休みの時期。
底辺なりに奥さんや子供連れてスーパーやホームセンターに買出しに。
言わば、リア充な訳で。
ニートはリアルから目を逸らして「一人で朝生テレビ」状態だけど。
ウチの兄がそう。政治が！経団連が！団塊が！って。
バイトでいいから働けって。親も年金暮らしなのよ。

教えてやるよ
そこそこの病院に事務系で入社するんよ
男の事務系は少ないんで、ひたすらＤｒ、師長にごますりごますり
業者と仲良く等々を１０年もやっとけば、幹部昇進だよ。
その先は事務長、本部と登り詰めろ。

視点を変えるんだ！

新卒しか取らんて、おっさんの処女信仰だろ
いつまで上野駅に学ランとセーラー服がぞろぞろ来て1人も残らない時代の制度続けてるんだ
居続ければ給料が増えるぞって松下の小ネタを団塊どもは国際機関から警告を受けても今だに信仰している。

>>674
後者が真のFランクの定義っしょ。
偏差値５０は平均的大学ってことことでしょ。偏差値の意味からしても。
偏差値５０の大学の中で平均的な学生こそが真に平均的大学生と言えよう。

娘の高校の同級生で高卒で就職した子達をを見ていると、
みんな素直で頭が良く、やる気にみち溢れていて…
普通の大卒じゃ太刀打ちできないなと思います。
学歴上がれば上がるだけスレるし素直じゃなくなるし頭も固くなる。

>>680
高卒のオマエらしい意見ありがとう。

>>680
既に、難易度的に高卒就職＞大学入学と化しているから高卒だからってダメとは」一概に言えないね。

単に昔の高卒=今の大卒だろ？
昔からみんながみんな就職出来るわけじゃなかった。

留年なんて婚活アラフォーの自分磨きと一緒じゃん。

大学による

働いてないと、何をしてもつまらない

>>683
けどオマエは高卒という事実はかわらないがなwww

高卒は基本的に駄目でしょ
親父の銀行が試験的に地元の商業の上位層から採用したけど馬鹿すぎて
研修についてこれないから3年で打ち切ってたし

>>677
そういえばさいきん見かけるなぁ〜
男の医療事務
でもなんだかんだでああいう作業の繰り返しって女のが得意そうだな、女ってああいう作業に飽きがこなさそう

>>680
工業高校だと
優秀なやつ　先生にいい就職先を紹介してもらえる
残りは　内定とれなかったのでＦラン進学

だから高卒がＦランより優秀なのは当然なの

工場の海外移転で先生が紹介できる数はどんどん減ってる
高卒で就職は狭き門　難易度高い

今年の就職組から
本格的にリーマンショックの影響が出るんだよね。

>>676
自己紹介乙w

>>688
底辺企業にいるオマエも気をつけろよ。

この半数は自分の理想通りの職場じゃなかったら
ブラック扱いなんだろ。

一生就職できねーよ

>>689
大〜小でもＤｒ支える事務屋がいる、大きい処はそれが多数
幹部連中も年重ねから席が空く。それを虎視眈々と我慢できるかどうか

保守的な優越感は日本の相互補助制度の精神を破壊するぜ

「構造改革」前の日本でも、製造業は”今ほどではないにせよ”
臨時雇いが多く、不況期は人減らしで対応してたんだよ
これをしっかり吸収してたのが、公共事業の建設業関連と

いわゆる”非関税障壁”として袋だたきにあった流通・販売部門の雇用

ここが中央大資本に集約され、強力に機能してた不況時のバッファが失われた
資本主義経済においては必ず景気循環があり、これをどう扱うかが非常に重要

100年に一度の恐慌に1000年に一度の地震か。
すごい時代を生きてるな俺ら。

この流れｗｗｗｗｗｗ


680 名前：名無しさん＠１２周年 ：2011/08/05(金) 12:52:16.63 ID:Dv6GG3yoO
娘の高校の同級生で高卒で就職した子達をを見ていると、
みんな素直で頭が良く、やる気にみち溢れていて…
普通の大卒じゃ太刀打ちできないなと思います。
学歴上がれば上がるだけスレるし素直じゃなくなるし頭も固くなる。



681 名前：名無しさん＠１２周年 ：2011/08/05(金) 12:54:49.53 ID:h31XaOX80
>>680
高卒のオマエらしい意見ありがとう。

>>697
景気循環ｗ
金融政策の発達で景気循環なんて起こらなくなってたのに
ウォール街の金融工学屋のせいで起こったのが今回の不況だろうが。

就職厳しいよねえ
ここ二、三年で急速に悪くなった
就職ないから大学へ、大学院へ、てのがリアルに増えてる

景気循環に対する政府部門の志向・路線には

プロシクリカル＝変動幅増幅型と
カウンターシクルカル＝変動幅抑制型がある

バブルに乗り、個々の利益集団が自己利益の最大化を求め勝ち逃げをめざし
また、財源リソースの性格を無視してリスク投資に走るか

不況や浮き沈みを考え、好況時にも財源の性質を厳格に峻別し
リスク分散を守り、恐慌を未然に防ぐか

2000年代のブッシュ路線に主導された世界の経済運営においては
基本的に極端に前者の考え方に傾いた

政治が悪いって面は確かに有るけど
そんな事を愚痴っていても始まらない。
今、この時代を生きてる訳で、留年しても時間は止められない。
今を生き抜く意欲の有る人で無いと採用も結婚も出来ないよ。

女は売春やジジイの愛人になればいいけど男はこれからの長い人生どうするの？

バイトで種銭作って株ニートみたいなことやってるヤツいるけど、今の時代株もＦＸも結構大変だぞ。

人生短くするんだろｗ
どうやっても食えそうにないしなあ。

>>703
そこまで分かっていて、なんでオマエはできないんだろうなwww
他人の心配より、自分の心配しろ屑。

企業は海外へ安い賃金の人を求め移転
なのに、国内は大学増殖
無いよな

トンキン左翼政権のおかげだね。民間企業は廃止だからな。
トンキン官僚のおこぼれにすがるしかないのさ。

大手企業、特に、一般職の女って天国なの？
５〜６時に退社で合コン三昧。
週休二日に生理休暇、その他休暇取り放題。

マジうらやましい。
中小企業に入社したがらないのも、わかるわ。

かつて「いつかはクラウン」って団塊向けのCMが有ったけど、
底辺ながらめげずに頑張ってきた団塊向けだからこそ出来る事で
ニートなんか部屋もエアコンもパソコンもネットも親が用意してアタリマエと思ってるからねw

だからといって中卒がクオリティーの高い生活しているわけじゃないしな

団塊が頑張ってきたってｗ
あれが真面目に働いてきた人間の顔かね。そんな話が通用するかｗ

臭いものにはふたをする日本文化
就職できない人はいなかったことにされ引きこもって暮らすのです

>>710
オマエどんだけこのスレにしがみついてるんだよ。
コンプレックスのかたまりだなwwwww

企業は内定の出し惜しみ止めろー！
トヨタもソニーも内定出し惜しみしすぎなんだよ！！

さあオマイラ

�@青木ヶ原樹海
�A東尋坊
�B横浜ベイブリッジ

好きなの選べ

>>714
だって、兄がマジニートだから（泣
例の軍師さんを地でいってる。

女はみんなデリヘルで良いだろ。

高学歴就職難は先進国共通の現象だよ。
グローバル化で低賃金労働を発展途上国が取っていくから、
国内には一部エリートの雇用しか残らない。
要するに、これまでの「南北格差」が、それぞれの国の
「国内格差」に変わっていくという現象が、今起きてる。
いずれ世界規模で落ち着くだろうね。

>>718
じゃオマエみたいなゴミ屑君は？

>>717
�C好きなスポーツしてる最中に心臓発作

しかし年間自殺者3万人って少ないなぁ･･･
本当は10万人はいると言われているが、30万いてもおかしくないなぁ
何だかんだで人間って強いな

中卒なら職人として育てることが出来る。大卒じゃ遅い。

既卒２年目にして首都圏の公務員試験やっと受かった我が子。
あーよかった。スレを見たら別に全然珍しくないのね、既卒の人。
そういう時代なんすね〜

民主党から子供手当出るんじゃねw リーマンショックの落ち込みから回復しないのは政策不況です。 批判と足を引っ張るだけの無能政党に経済運営は無理！ リーマンショック時に総理にカップ麺の値段聴いてた民主党馬鹿女に経済運営を期待するほうが、間違ってます。

>>722
そりゃ育てる(教える)力が無い指導者か
学ぶ力が無い学習者の言い訳だろ。
日刀保たたらの現ムラゲは中年からたたらの道に入って
今は中年の後輩を指導してるんだぞ？

いいじゃん
どうせ世の中デタラメなんだから

723ですが、例にもれず大卒（地帝）でした。本当にホッとした。
家族中で大喜びです。

大人手当を出すんなら民主党に投票してやってもいい。

社長、役員だけが高給、社員には払いたくないってのが多すぎる。

>>723
知り合いに何人か既卒公務員いるけどたぶん全員が新卒でどっかに勤める→民間がキツくてやめる→公務員試験のパターンだったはず
息子さんみたいな職歴梨既卒は珍しいんじゃないかな

何はともあれおめでとうございます

1 名前：１[] 投稿日：2010/07/11(日) 13:08:02 ID:TELIbMcA0
当方も35まで寄生に近い形で生活してきましたが
先月、親が定年を迎えてこれ以上はお前には小遣いは難しい
欲しい物があるなら働いてくれと言われた
親なんだから最後まで面倒みろよ！
今さら働き方なんて知らねーわ！って感じです。


5 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/07/13(火) 16:50:06 ID:5itiYegh0
だったら仕事探してやれよ
俺なんかハロワが家から遠いから、インターネットでハロワの求人検索して
親にめぼしいの印刷して渡してやったのに

6 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/07/13(火) 23:50:26 ID:SoF7PvBm0
その発想無かったわ
親父とおかんの名前でフロムエー等のサイトで応募すればいいのだな
まだまだ働いてもらわないとほんと困る

>>730
娘です。いや、職歴なし既卒けっこういましたよ。合否スレみてみたんですが。
民間やめて乗り換えた人も少ないけどいましたが。

働いたら負け

>>730
オマエ　バカ？
ただスレを伸ばしたいキモオタのカキコに何がおめでとうございますだwwwww

俺の時も就職氷河期で辛い時代だったけれど、今って比じゃないよなぁ。

>>710 まぁ〜団塊なんて上の世代の余徳でチャラチャラしてたクズなのに得したね。
こいつ等の最後っ屁の民主党政権とこいつ等が残した、残すであろう負の遺産をしょわされる羽目になる下の世代は、気の毒とおもうわ。

>>1
どうみても新卒大杉だよな
何で政府は避妊や自殺、安楽死を積極的に推し進めて人減らしを図らないんだ？

おかげで10歳年下の22歳と結婚しました。いい時代だ

>>737
オマエもその対象なのに、よくそんなことがいえるなwwwww

草生やしたかわいそうな子がひとりいるw

死ねやミンス

仕事なら勤務地や待遇問わずに探せばいくらでもあるんじゃないか？

俺が８万８０００人もいて良かった

今の性格糞な３０４０婆の泣き面を見たいから
これから２０年間は、ギリギリ、ギリギリと締め上げていいよ
親の責任は子に払わす
自分達の世代だけ旨い目に合えると思うなよ

>>525
今の政府なら徴兵はせず重税だけやりそう

親も何時までも現職じゃないし
それこそ、世代故の生活習慣病とか抱えてるし。
父が入院した時に、とりあえずの治療を済ませて
入院の手続きしようとしたら
病院「保険とか入ってますか？」
私、貴重品袋を探して「コレが証書です」
病院「コレ、今回の病状は免責ですねw保証人を立てて頂かないと」
私「学生アルバイトでもいいですか？」
病院「それは無理ですね」
私の彼が「オレが保証人です。卒業の3月に挙式だけど明日、入籍してきます。それでいいだろ？！」
なんか惨めだった

高校卒業してすぐ働くのが嫌で、遊びたいがために大学行くって奴が大半

>>747
それを羨ましがる高卒君wwwww

若い奴に貧乏人が増えまくりなこの時代、
若くして（20〜30代）稼いでる（年収1千万以上）男の価値は上がりまくりの天井知らずだなｗ

職種、仕事、お給料を選ばなければ、結構ある。

政府はボランティアが増えて喜ぶかもナ

自分は既卒になった後でもそれなりの企業に就職出来たけど
あれはマジで奇跡が起こっただけだと思ってる
本来なら未だにフリーターで底辺を這いつくばってただろう
いや、もう本当に怖いよね今の日本の就活事情

新卒で選び放題なのに棒に振るなんて信じられんけどなあ。
どんな妄想の世界に住んでるんかねユトリは。

旧帝大入れても、名の知れた大学の卒業生なんて2万人もいないだろ。

半分位就職できるだけ、ある意味驚き。

大学システム自体がとてつもないフィクションだっただけだな。
東大や慶応を頂点とする利権構造だろうね。
学力なんてマスター試験制度みたいなものを作れば、学力保証を
担保しえて、あとは大学で何を学んだか研究したかということを企業は人選のときに
学力以外のことでその学生のことを考慮出来るし、入社後のキャリアアップみたいなものを
提示出来るかもしれない。

わざわざ囚人のジレンマにとらわれて、みんなが損してるところが面白いよね。

高学歴者が水商売に来ちまった時代でこの国は終わったも同然。

ぶっちゃけ殆どの企業が人材数に困ってなくて、もう取る気がないんだよね
よほど良さ気な奴以外は取る気が無い

そういうこと。もう連中は勝ち逃げするために自分たちさえよければいいの。
だから定年のばしたり再雇用したり必死なの。

大学行かないで、高卒で職工になーれ。

>>752
俺も専門中退の超低学歴だけど
とりあえず3回そこそこの規模の企業に入れてる

結局のところ運なんだよな、人生
一歩間違えば今頃ヒッキーか死んでたか

大学大杉、品質低下

あきらめないで頑張れ

おまいら量産中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中以上の学歴を持ったダメ系のニートほど始末の悪いものはない

今こそ地上の楽園北朝鮮に行くべき

>>750
介護とか人足りないというけど
生活ぎりぎりの給料で30台で腰が逝く重労働らしいよ。

大企業があきらめてるのだから
よそ行ったほうがいい

小売・卸し・流通は来るもの拒まずだけどな。
まぁ、よっぽど根性ないと続かないけど。

>>732

あなたの世代にできる事は社会への
啓蒙活動だよ。

ブラック企業(不良会社）が多すぎる

産業構造として、若年層に給与を支払う資金源が無い。
公務員は資金源が税金なので問題ないが、

一般企業は、売り上げはその市場規模に制限されてていて無限には無い。
従業員の数は売り上げに制限される。

一見、市場は無限にあるような錯覚に陥るが、市場規模の合計はこの１０年あまり変わらない。
ＧＤＰがあんまり増えてない。当然、給料を払える人数も横ばい。

ここに新卒が入ってきても、あんまり良い就職先は無い。
限られたパイを大勢で分けようとすると、分け前が減るか分ける人数を減らすか。

介護って資格持ち、10年以上勤務で年収300いかないとか、
大卒の新人に勧めるには条件悪すぎる。

そして行き遅れニートができましたとさ。

まあ親に高い金払わせて大学に４年間も行ったのに行きつく果てが
身よりの無い中卒共と並んでのスーパーや工場の単純労働でした。なんて笑えないわな
どんな親不幸だよ

>>754

その後も大変


東●大卒で仲人連盟(*結婚相談所）に来る輩は
今でも一定層いる。。

>>772

基本的に無産業エリアだとそうなるね
本当に利口な奴は田舎に居付かないから、

http://ccp58800.blog25.fc2.com/

>>772
高校・大学全入時代なんだから、中卒と変わらんのはしょうがない事。

社名に産業、興行、興業、総業、日本、ジャパン、創の文字が付いたり
社名がアルファベット三文字の会社はほぼ確実にブラック

あと応募の電話した時、出る事務の女性が若い。
事務所内がスリッパ。
社長の車がセルシオ(初代、二代目)。
営業車が白の軽自動車。
事務所に神棚。
事務所に趣味的なモノ(模型、和風の彫刻等）が鎮座してる。
古株がいない。
休憩時間の社員の話題がサブカル・風俗。
社長のスーツがダブル。
社長より部長、参謀の方が年上。
やけにフットワークの軽いチビ(低身長)がいる(工場系)
事務所の壁に模造紙に書かれた社訓(社歌)
トイレに男女区別が無い。
女性事務員がキャバ嬢化。
田舎勤務なのに地元民ではなくて地方出身者がいる。
日本人に見えるが日本語が変な奴がいる。
事業所としてある程度の歴史があるが未婚者が多い。
近くに部落がある。
近くに底辺高校(低偏差値)がある。
廊下の壁にISO＊＊＊＊取得と張ってある。(もしくは会社のトラックの側面)
人事がスポーツ馬鹿。
会社の駐車場にヤンキー車。(旧セドリック・グロリア系)。
飲み会が強制。
補助金目当てなのか池沼が居る。
経理担当が一人だけ。
社長の学歴が不明。

犯罪者予備軍の無職はどんどん原発に送り込めよ

日大のつこうた流出をみれば
どんだけ大学が腐ってるかわかるよ
もう大学なんて自分の子どもには絶対に逝かせない

>>774
それでもオマエが高卒扱いという現実は変わらんぞwwwwww

東京株、３５９円安　終値で４カ月半ぶり９３００円割れ

こりゃ来年はもっと酷くなるぞ

「大学に行かずに職能付けずに就職しろ」って奴はそれが「大学に行けばなんとかなる」と
同程度に無責任な発言ってことに気づけ

で実際大学でて無職なやつはおるわけ？

さすがです民主党
新たな氷河期世代を生み出し格差社会だと糾弾して政権奪取




あれ？

65歳まで定年引上げとかどんだけだよ
年寄り贅沢しすぎ

日本の先達の皆様方、どうお過ごしでしゅか？
わたしたちは身を粉にして文句を言わず働きましゅ。
わたしたちは団塊世代とバブル世代のお情けで活かされていましゅ。
わたしたちは決して愚かなキリギリスにはなりましぇん！賢い働き蟻でいたいと思いましゅ！
常に切磋琢磨し、成長を目指して生きたいと思いましゅ！
それが正しいんでしゅ！これがわたしたちの誇りでしゅ！これに反するのは甘えでしゅ！ギルティ！ギルティ！！
そして、いっぱい繁殖してこの素晴らしく正しい社会を存続させて生きたいと思いましゅ！

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/06/19(日) 13:23:24.21 ID:GqPZnblx
韓国にいきたいなんて奴は、日本でもろくなのがいないからな。
統一協会の信者とか。


415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/06/19(日) 13:33:52.86 ID:hUGmT5w0
>>405,
　結婚相手を選ぶときは遺伝子を最優先で考えなければなりません。

例えば息子に対して、
「おまえは怠け者だ！」などと怒るのはナンセンス。

「怠ける性格」は遺伝子として親から引き継がれたもの。
バカの息子のバカ遺伝子も親からいただいたもの。


379 ：名無的発言者：2011/06/19(日) 19:30:59.26
>>378
貧乏も遺伝するらしいね
金の使い方（一般的な売買ではなく、もっと深い意味での）、
つまり金に対する感覚ってのは遺伝子レベルの才能とのこと。

ちなみにこの金に対する感覚ってのはもともと女は弱いので
日本人外国人問わず、金の管理は自分でやった方が良い。

まーなんだかんだで２年以内にはみんな働いてるさ

大学生の数も増えたがその分高卒の求人も減ってる
仕事するところがないんだから生活保護頼るしかないわな
中流層は大変だな
年金どころか無職の生活費まで納めないといけないなんて
まあこれも自己責任って奴か
無職から仕事奪ってるという観点から見ればｗ

田舎にホームレスと団塊のくるくるパーを
見ない日本の不思議

大学が多すぎるだけの話。
三流大学に入って就職できないって言われても。

にもかかわらず子ども手当てで将来の失業者を増やし税金を使って税金を増やす

>>788
今まではそうだったがこれからは･･･

今までだって、非正規率4割だしな
生きていけるかどうかすら危うい状態カモネ

心療内科で一筆書いてもらって役所に持っていけば
大卒新人よりいい生活できるんだものw

こんな状態で移民を受け入れたら、どうなるかぐらいわかるだろ

お前ら知ってる奴もいるだろうがタレント業も
きついヤツいるぞｗｗｗ

ヒント⇒田舎のチェーン店営業

また何でも若者のせいかよｗ

>>796
現役のFラン人生歩んでいるオマエよりいいだろうwwwww

>>746
朝から晩まで書き込んでいるキチガイニート乙w

センター80％以下は大学行くなよ。社会の迷惑

9 : 名無しさん＠涙目です。(dion軍) : 2011/06/08(水) 09:07:40.66 ID:+ye8ssPq0 [1回発言]
韓国にもゴミみたいなＦランが大量にあるのだろうか

10 : 名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/06/08(水) 09:07:42.24 ID:ChVz16ew0 [1回発言]
だからってこっち見んな

11 : 名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/06/08(水) 09:08:11.35 ID:Z8a/S2640 [1回発言]
さすがは韓国。日本どころじゃないえげつなさw

12 : 名無しさん＠涙目です。(catv?) : 2011/06/08(水) 09:11:26.90 ID:u/gqwEUh0 [1回発言]
これは嘘
名誉国家大韓民国⇒自称

世界一流の電機メーカーや
自動車メーカー⇒自称

欧州で人気の韓流芸能人⇒妄想

仕事が無い訳が無い。




それらが真実ならねｗｗｗ

何も働く為に産まれて来るわけじゃない。
したい仕事が無かったら妥協する事は無い。
無駄に時間を過ごすのもよし。
働く為に産まれて来たなら、なんでもいいから働け。

>>800
いや、高校卒業させるなそんな奴は。

>>802
働くために生きているんではない、ただ普通は生きるためには働かないと

働かなくても生きていける環境（親）があるからそこまでやらんのだろうけど

新卒ですらこの有様か
どうりで2chのﾈﾄｳﾖどもが就職できないわけだｗ

この板は別次元なのかね？やたら大手に内定もらった奴ばっかなんだが・・
http://hato.2ch.net/recruit/

普通留年する方が駄目なはずなのに
そっちの方が就職有利とか変な国だな

>>806
ポケモンマスター志望者スレとかあって笑った

自己責任説の先にあるのは行き過ぎた個人主義
国も思想も信条も倫理も関係なく自分さえよければ
いいという人間が量産される
もうそうなってるか

>>809に追加で
そうなれば治安は悪くなる
日本もメキシコ化する日も近い

http://www.r-agent.co.jp/kyujin/knowhow/tatsujin/20110707.html
＞激減した「高卒の人が多く就いていた仕事」とは、農業・製造業・建設業、そして自営業。
＞そのすさまじいまでの減少度合いを、（図1）は示している。
＞こうした高卒で職に就けない人たちはどうしたか？
＞結局大学に行くしかない。そのこともあって、大学進学率は上がった。それはむべなるかな、というところだ。
＞ただし、ここで文科省および厚労省はあまりにも無策だった。

海老原も言ってるが高卒の仕事が減った結果
大卒の増加っていう問題の先送り政策がされた

大卒大杉は事実だが
単純に大卒減らしただけじゃ解決しない。高卒段階で問題が顕在化するだけ

てす

まー大学という振り込め詐欺にかかって金と時間を浪費したと思えば気が済むでしょう

なんとかしなければならない！！

て叫んで新卒支援のためのほにゃららを作って
なぜか解決するのは退職公務員のための年金受給までの
つなぎの職の大生産。

言ってることとやってることの中身の違うことがよくあります。

公務員の数を減らすっても民主党や自民党が
せいぜいやれることは新規採用の公務員数を減らすことだけ。

マスコミは新卒の就職問題をよく取り上げるが
本当は何も心配してないし、考えないことにしている。

生きるために働いた結果が自殺者3万人だよ。
彼らは死んでまで生きようとしたのさ。
意識改革が必要だよ。
人間は働く為に産まれて来るのではない。

周りは誰も助けちゃくれないよ。
自力で起業する位にならなきゃ駄目だって事だろ。
政治に頼るなら自分が政治家にでもなって国を変えるくらいにならないとな。
取り合うパイをでかくする努力を個々人がやらなきゃもうどうにもならんだろ。

教授職を拡大させるために大学いっぱいつくって
無職の若年層を大量に排出してる罪は重い

労働人口多すぎだし、しょうが無いんじゃないかな。
親は金持ってるだろうから、そこにたかってくれ。

>>817
大学を増やせば増やすほど、文科省の天下り先が
増えるってのもあっただろうな。


「天下り受け入れ私大」ワーストは日大・早稲田
http://www.mynewsjapan.com/reports/1181

>>809
この国どこが行き過ぎた個人主義なんだよｗ
誰も彼も就職就職ばっかりじゃん
自分さえよければいいって人間が量産されてるなら
みんな起業家になっとるわｗ
全体主義なんて、人間が１人じゃ何もできない脆弱だった頃の話だろう
今はパソコンもネットもインフラもあるんだから、
全体主義である必要なんかないのに未だに社会や人に頼らず生きようって
考えてる日本人は皆無
それで個人主義が進んでるとか笑わせるわｗ

>>816
誰も助けてくれないという観点から見れば
ヤクザ以外の職業犯罪人もそのうち出てきそうだな
生きるために非合法なことをする

>>820
自分さえよければいいって言う人間がなんで起業するんだよｗ
そういうやつの大半が行き着くのは犯罪だっつうの

知り合いで５流大学卒の奴が就職２年後に会社辞めて起業
運よく大成功し年商何十億の企業となり､合う度にサラリーマンとはスケールの違う話を毎回聞く

また早慶卒じゃあ使えねえ奴ばっかだなあとよく口にしてる
この５流大学は偏差値４０程度ですw

ふむ
つまり、東大理系院卒の大企業勤務高収入だが、
童貞のまま28になってしまった俺にも
芽が出て来たって理解でおk？

こいつらが結婚適齢期になった時がヤバい…

コミュニティカレッジみたいなよくわからん大卒なら
こうなることくらい踏んでいただろう

それより短大の存在意義について声が上がらないこの国www

>>791
経済が冷え込んでるからだろ
団塊世代は金の卵と呼ばれ
高卒中卒だろうと引く手あまた
バブル世代も売り手市場

この平成不況に生まれたのが全ての元凶

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 01:10:08.30 ID:cz2Nh416
先進国になればなるほど製造業のGDPに占める割合は下がるのね。
なぜかというとサービス産業などに比べて生産性の上昇のスピードが早いのよ。
言い方変えると過当競争で利潤率が低い。


170 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 01:10:40.98 ID:cz2Nh416
だから先進国がサービス産業の生産性をあげようというのはそれなりに理にかなっている。


171 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 01:12:44.75 ID:c2prRttc
製造業かサービス業か
国が振興するのを決めるのはミクロな問題だ
5年毎に変わってもおかしくない


172 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 01:13:27.83 ID:Ti/UbW+Q
>169
もう諦めろってｗ
儲かってたまらない連合の経団連みたいなブイブイ言う団体の主要企業が製造業。
底上げ目的で国が公金や政策で金融業や製造業なみに優遇する業界があるなら一次産業以外で教えてくれｗ

あれ、どっかで就職率は９１％とかっていう記事みたことあるんだが
どういうことなんだ？・・・

内定率と就職率ってどう違うんだよ

とりあえず仕事をえり好みしなかったのか、それが問題だな

>824
灯台理系収支ならすごいよ。
論文もそこそこ出してると思うし。
尊敬するよ。

>>830
確か軍隊だと2割だったか3割やられたら「全滅」判定貰う
1割近くやられた状態は…

>>825
男の場合は悲惨だよな、非正規じゃ絶対に結婚できないからな

>>830
あれは上位大学２０校のデータ

>>796

確実な即現金収入、かつご当地の旨いものにありつける。
一度ハマルと止められない魅力あるそうだぞ。

>>825
氷河期の人達も適齢期になってるけど問題ないだろ？

アメリカみたいに勝ち組が全部支えればよろしい
圧力掛けて寄付させたりすれば良いじゃない

【調査】 "女子大生、男子よりも現実的？" 新卒の正規雇用、女子６６％・男子５８％と女子が大きく上回る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309915796/

1:☆ばぐた☆◆JSGFLSFOXQ＠☆ばぐ太☆φ ★ 07/06(水) 10:29 ???0 [[email protected]]
★就活、女子は現実的選択…正規雇用が男子上回る
・今春卒業した大学生のうち、正社員など正規雇用で就職した割合は、女子が６６・４％で
男子の５７・７％を８・７ポイント上回っていたことが、読売新聞の「大学の実力　教育力向上の取り組み」調査でわかった。
就職活動で女子が男子より現実的な選択をしている傾向がうかがえる。男女別の正規雇用率が分かったのは初めて。
男女合わせた卒業生の正規雇用率は６１・５％で、昨年調査より０・１ポイント下がった。
学部別では、男女とも生活科学・健康科学などの「家政」系学部の健闘が目立ち、
男子は実数は少ないものの６７・５％で、法・経済などの「社会科学」（６７・８％）に
次いで２位。女子は７１・６％で、卒業後に大半が正規雇用で臨床研修を受ける
　「医・歯学」（８０・５％）を除くとトップだった。
調査は２００８年に始まり、４回目。今年は、企業が重視するコミュニケーション能力の
育成や就職支援などをテーマに質問した。回答率は８４％で、全学生数の９４％をカバーしている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110705-OYT1T01288.htm



大卒の就業率が６１％でそのうちの４０％が非正規ｗ
大学生の正規就業率って３６％前後かよｗ
さらに36％の正社員のうち半分は3年以内離職のブラック企業・・・

くりたぁ。いるのかぁ！！

とりあえずばぐた死ね

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

俺も公務員ども正確には高給取りどもや素行や勤務態度の悪質な不良公務
員どもはきれえだが>842どものような愚かなアナーキストどもにも反吐が
でるなふた昔前の「資本家どもor金持ちどもが悪い」とか運動してやがっ
た香具師どもと同レベルだ

妥協してNTTに決めた俺は勝ち組だったのか…

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1868485.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1868487.jpg

リーマンショックで就活回避して院に進んだ世代は修士での就活で
震災の影響喰らってるもんな、大変だと思うよ。

就職浪人大学別ランキング作れば面白い

>>824
東大理系院卒の大企業勤務高収入なのは表向きわからないからな。
わからない以上、別の要素で一次試験足切りされてしまう。

「東大理系院卒の大企業勤務高収入」と書いた札を首から下げておく
といいと思う。

もう自衛隊に入隊させて韓国突入させたらよか

体を使う仕事をしてみたらどうだろうか

早稲田の奴って10人中9人が初対面で早稲田卒をアピール
するよねw しかも商学部とか社会学部とか微妙な学部の奴

>>850
ドカタは公共事業の削減および
同年代のベテランフリーターとの競合で…

就職率６１％、２０％は無職・・・・

残りの１９％は大学院生になるの？？？？

６１．６％って聞くと、さも、どこの大学も６割は就職に就けてるかのように捉えがちだが
実際は、就職率９０％以上の上位大学を含めて出した数字が６１．６％だからな

不景気なのは分かるが「新卒」という最強のカードを生かせないのは痛すぎる。

実際就職活動すると分かるよ。
就職する上において最強のカードは「資格」でも「実務経験」でもなく「新卒」。

何の力も無いヒヨッコを一から育ててくれるんだからこれほどありがたいことはない。

>>681
うちは夫婦で院修了だよ。
娘は全く受験勉強しなかったからマーチだけど…
自分の会社ではリアル高卒もリアルマーチ卒もいないから、
高卒やマーチの就職先のイメージがつかめなかったけど、
娘の同級生見て、高卒就職もありかなと思いました。

娘は成績悪かったから就職ははじめから考えていなかったけど…

日本やばすぎ

>>856
きもちわるい
無理すんなよオッサンニート

別にいいじゃん。

つか、どれぐらいの人数なら許容範囲なの？

オッス、オラ78年生まれ。
オラたちと一緒に社会のお荷物になろうぜ。

>>838
日本の場合、寄付させる先が怪しいけどな

地域で成功したら、地域の教会へ寄付して、　教会が貧しい子供を真っ当に育ててくれて、
その子が将来その企業を支える労働力になってくれたり・・
日本には無いシステムだしな。


寺にお布施しても、住職がベンツに乗るだけ。
自治体に預けても公園に豪華便所を立てて、土建からの接待で公務員が飲み食いするだけ

就職できなかった人にも奨学金の取立てが容赦なく襲ってくるぜ
カンペキ無職とかノイローゼになれば免除されるのもいいが
なまじ契約社員やフリーターになったら全額キッチリ追い込みかけられるからなｗ
おれも早く自殺して免除されとけば良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>849
韓国とは関わりたくないがとりあえず竹島

>>862
返済て１ヶ月に２万くらいでない？

今の若い奴と昔の若い奴にどれだけの差があるか
そんなもん、たかが２〜３０年で人間なんてそんな変わんねーよw

要は「就職できるかできないか」じゃなくて「社会が年齢に則した
仕事を若者に引き継がせているか」「単純労働やワーキングプアを
野放しにしていないか」「社会が便利さに依存していないか」が
問題であって、それを「若い人たちの能力のなさ」として評価して
しまう今の社会は危険なスパイラルに向かっていると言わざるをえ
ない

neet neeter neetest

進学率が高くなったしね

昔だったら　即就職　　肉体労働やサービス業に就いてた層も　とりあえずは進学できるようになったし

大学行ってた期間は余暇だったと思って　　↑のような仕事にあきらめて就くしかないよ

高校卒の方が大手自動車や電機メーカーに入れる可能性が高い
大学卒だとよっぽど成績が良くないと入れない
ほとんどが大手メーカーの関連会社や下請けしか入れない
もしくはそれすらも入れない
＠大手電機メーカー人事部

>>868
工場勤務の工員と本社勤務の研究所くらいの違いが有ります

うちの会社人手が足らないから、それほど大きい会社じゃないけど
毎年４０人近くとってる。

若手の離職率はかなり低いからブラックではないと思うよ。

ちなみにビル管理会社。３０歳での年収５００万くらい。

【社会】「大きくなったおっぱいをみんなに見てもらいたかった」市民プールを全裸で泳いだ小６女子を補導★２

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655/

>>1
> 就職難を背景に留年する学生は４万５０００人を超え、２年連続で増加しており、

男は死刑。女は3年くらい猶予をやれ。
もちろん、そこそこのスペックの人がうちに嫁に来るのを拒むものではない。

>>869
大手の下請けや子会社に大卒で入っても、大手高卒にアゴで使われるだけだよ。

>>872
女で就職しそびれるのは、非美人という法則

今の20代は親の資産を食い潰せばどうにかこうにか生存はできるはず
問題はその下以下の世代
食いつぶす資産すらない世代

>>868>>873
868だが
実際873の状態になる
大手コンピュータや家電メーカの工場で高卒後みっちり鍛えられたヤツは
帝大出のボンボンより遥かに進んだ最先端の環境で実地訓練OJTを体験しており
２２歳の高卒６年と東大卒２年とを比べると高卒のほうが能力が上回っている
高校卒の２２歳で工場あがりであれば立派にクライアントへの提案能力が備わっている
プレゼンテーション能力、自社製品の原価率計算や経費意識それにﾎﾟﾃﾝｼｬﾙｽｷﾙも当然加わり
全てにおいて東大卒を指導する立場となっている
その結果その環境に耐えられず早期退社した一流大学卒は少なくない

文系の灯台卒じゃないのかソレｗ

>>876
高卒と東大卒が接触する機会がないだろ、ふつう

>>878
うちの職場の隣の係では中卒と東大卒が隣同士で同じ仕事をしているよ。
向かいの3人は全員慶應卒。係長は日大。

876は極端すぎるが、
能力の問題に関わらず、親会社高卒が、子会社大卒を指導する立場にはなる。

仲間が増えたねw

俺の知り合いは中卒だったけど総理大臣やってたな

日本はこれからどうなるんだろうね
いっそ朝鮮や中国で戦争でもおきれば新たな需要が生まれるのかな

あいかわらず、
「就職する意思のないバカのせいだ」
というマンネリ化した論調の火消しが多くてワロタ

安心しろ。我らの菅総理大臣閣下が「一に雇用、二に雇用、三に雇用」といってたじゃないか

ドラマの影響で、恋愛が人生な奴が多過ぎるだけだろ
スイーツ脳なんだよ

まあ、高卒だけで回る部門なんて
社内メール配送とか、限られるからな
接点はあるだろ

コンピューターメーカーの工場といっても
デバイスからコンポーネントから多彩だからな
876の言うような状況もあるだろうし

サーバーの提案なら強みはストレージからミドルウェアまで
自社製品で一貫したサポートが提供できるところとか
そういう場合は高卒とは接点がないな
人員構成から言えばここが最大

そもそも工場にほとんど人いないだろ

>>877
富士通,ＮＥＣ,日立,東芝,三菱電機、パナソニック等の最先端工場と
東大の工学部の設備はどちらが上か知っている？
高校卒でこれらの会社の戦略工場に５年もいれば数点の国際特許も申請できる立場にいるし
社外秘の最先端技術の習得もできている
要するに本人も企業も５年前と比べ格段の進歩を遂げているし
逆にそうでなければ国際競争には勝ち抜けない
しかし東大の自称最先端設備は５年前の大企業メーカーの設備にも全く及ばない
そもそも東大の計算センター構築している連中は富士通の２０代前半の連中だし

>>868
まあ実際工業高卒とかで大企業行けるのも一握りだからな。大学行くよりはいいと思うけど。

２５年国力の減少が続いているのに、
大きな変革をやろうという声さえ上がらない。

だめだわ、こりゃ。

ようするに、
既得権保持者が、
国力よりもてめえの財布を重視した結果、ということか。

当然でしょ。この国の仕組みと支配者層の国籍からして。

大卒ニート一年生です！
先輩方ご教授よろしくお願いします！

院に逃げることにした。つっても文とか経済の院じゃないから就職はしやすいんだけど。
問題は受かるかどうかだ。

メディアが報じないパチンコ業界の闇
http://www.youtube.com/watch?v=zbzMb0Qy9XM
http://www.youtube.com/watch?v=AX9vdhZvQsc
http://www.youtube.com/watch?v=ONJrMiWm1Ew
http://www.youtube.com/watch?v=qn464yOZUAg
http://www.youtube.com/watch?v=lDNgCAMeNEE
http://www.youtube.com/watch?v=xtXuzGeTQPc
ヤクザ・部落が恫喝する日本の選挙
http://www.youtube.com/watch?v=P3J4gwrrS0A
http://www.youtube.com/watch?v=cw1YgJYiiJE
http://www.youtube.com/watch?v=rXi07uVRCgM
http://www.youtube.com/watch?v=CuZbriLl-bI
http://www.youtube.com/watch?v=BmyrY90qH_g
http://www.youtube.com/watch?v=IXRwo9gbobY
元公安調査部長が語るヤクザの６割は同和３割は在日
http://www.youtube.com/watch?v=Ugn1_754qjU

一番簡単な日本改革の方法は、アメリカへの宣戦布告だ。
もちろん翌日には無条件降伏しちまえばいい。
武士の意地を示すのも大事だろうから、
志願の一連隊くらいは本気で戦闘してもいいよ。

新卒一括採用なんてやってるの世界で日本位だし､時代に合ってないんだから廃止してしまえば良いのに｡

他の先進国は学生が就職活動を始めるのは卒業してからで､採用では履歴書に年齢を書く欄すら無い､年齢を尋ねるのがそもそも違法｡

新卒も正社員も廃止しちゃえよもう
解雇規制も定年もなくして
どうせならプロ野球・サッカー選手みたいな感じにしちゃえばいいのに
使えるなら契約延長、そうでなけりゃクビ的なｗ

何故新卒採用に日本がそこまで拘るかって言ったらその内の一つに既得権層が既得権を手放なさないってのがあると思う｡上の立場の物が下の立場の物に対して非常に強く出れ､搾取する事が出来るのもこの日本の雇用システムのおかげ｡
海外みたいに雇用が流動的になって転職社会になってしまえば､例えばブラック企業なんかは労働者に逃げられてしまい存続出来なくなるか､待遇を改善せざるを得なくなるからな｡

>>897
ってかこれが海外では普通｡そもそも正社員って概念自体日本と韓国にしか無い｡

ああ、全員契約社員はいいね。
ついでに年金の不平等も是正しようぜ。

しわ寄せが若者や派遣に行くだけの
正社員保護制度なんてなくしちまえ

日本的雇用システムにも良い面が沢山ある事は否定しないが､グローバルライゼーションの時代の中､従来の雇用システムはもう成り立たないし､時代遅れだから変えるべき｡

改革が出来る国なら苦労はしないｗ
変えられないのは憲法九条だけじゃないさ。

グローバル化とやらをしなかったら良かったのかな…

今、ヨーロッパの社会は人種問題で閉じてきてるし、
日本も元に戻ってみるか？

一応、教養もあり何年も教育を受けさせて作った人材に
与えるべき仕事がないｗｗ

そりゃ国も倒れるｗ

新卒・既卒の就職浪人はバイトや仕送り食えるが、
解雇された中年は餓え死にする。

日本の文系大学なんて武士階級（＝官僚）を育てる機関だからなｗ

国民全員が生産もせずに年貢暮らし？年貢を作る人間が居ないのにそんなシステム無理に決まってるだろｗ

水のみ百姓やるのに学歴なんてじゃま。石潰しのお侍さんなんて目指さずに分をわきまえて百姓（＝派遣労働）やれよｗｗｗ

>>907

えっ、それ東大だけｗｗｗｗｗ

京大は東京がほろんだ時のスペア
一橋は事業家
慶応はぼん収容
早稲田は良い市民

ちがった？

>>908
旧帝はスペアにもなりうるし、
今だと国と地方のバランサーだと思う。ただ処理系は東大が強い。
地方国公立は国立とはいえその県の盛り上げと国との斥候かな…

短大はいらない。

>>874

花形職業はそうだろうね

>>907

実際に農奴(のうど）はいるらしいが、

>>777
　
楽しませてもらいました
経験談　乙

　　　　　　　　　　自己責任、努力が足りねーんだよカス

>>913
それはそれで、その通りだ。
しかし、その努力を重ねた人たちが
この閉塞感になんの対策も撃たない状況はどうだい？

俺も大卒で就職活動しないまま卒業。
で、６月くらいに就職して、研修中にやめて
それからはフリーター街道まっしぐらで人生詰んだよ
ちゃんと就職活動して、ある程度耐えたほうがいいだろうな

>>915

３日、３月、３年だよな。


３日もてば三カ月もつ、三か月もてば３年もつという

>>912

それコピペですよｗｗ

>>777
夫婦で始めた企業も「？」な感じ

>>905
私学文系に喧嘩うってんのか？

選り好み、ミスマッチ、根拠のない自信。
就職出来る出来ないに関わらず理想と現実は違うからね。
ただ、就職出来なかった奴はいつまでも現実を知る機会を得られず無いものねだり。

まぁ、何事も経験しないと次に進めないから無職は何でもやって見ろ。

自営・独立という選択があったらまた違った結果になるだろうが
仕事覚えるためにあえて零細に就職するとか、無給で弟子入りするとか
日本はサラリーマンが最強だからね

>>897
誰も結婚しない、家買わない、車買わないので不況が加速するけどそれがいいね。無職がますます死ぬし

専門以下の大学に行くとニート直行だよなw

933 ：('A`)：2011/07/31(日) 04:31:52.93 0
そこそこのレベルの高校に入学して、普通に勉強しておけば、
Ｆランク大学にしか合格できないという悲劇は回避できるのでは・・・？

934 ：('A`)：2011/07/31(日) 04:43:16.12 0
そこそこのレベルの高校に通ってて普通に勉強してる学生の中にＤＱＮはあまりいないだろう


935 ：('A`)：2011/07/31(日) 07:02:22.75 O
アラサー以降だと如実に教育格差が表れている印象だが。田舎だと産業のバリエーションが少ないからなおさらそう見えるかもしれない、


936 ：('A`)：2011/07/31(日) 07:14:55.47 0
>>931

特にスポ―ツ推薦、一発芸ｗ推薦はヤバいだろう。



937 ：('A`)：2011/07/31(日) 11:08:23.65 O
一発芸はヤバイかもだが、スポーツ推薦は大学の看板を背負うから、ある程度プレッシャーはある。
同じクラスにスポ薦入学の奴がわんさといたのを見てるから間違いない。
高校時代は体育科だったけど学校の名に泥を塗るな、お前らは学校の代表だ・・・
と日々言われ続けてた。

940 ：('A`)：2011/08/03(水) 23:34:29.67 0
>>937
だからスポーツコースが偉そうにしている訳か
しかし学校が有名なのは彼らのお陰ではあるのだが・・・


941 ：('A`)：2011/08/05(金) 03:59:45.11 0
底辺高校に通うと、底辺の世界に留まり続けることの恐ろしさを
肌で感じてしまうのだな・・・。
ある意味では、マキャベリズム的な生活を送らざるを得ないからな・・・。


942 ：('A`)：2011/08/05(金) 20:16:07.21 0
30年前に比べたら底辺高校は増えてるのかな？
淘汰されてるのか？


943 ：('A`)：2011/08/06(土) 02:55:42.81 0
既に「喪」という人間界の最下層民だというに、高校まで底辺とか乾便しとけやぁ

大学でても引きニートは親不幸だし、クズだな。

夢があるから大丈夫

＞双葉町は地元枠があるから
＞東電または関連会社に就職してる人多いよ

それでも地元のトップ高校でしょ、
職種・産業からしても。
いわゆるDQN高校の就職に電力・インフラ系の
話は来ない。これは埼玉でもそう。

ゆとり世代は要りません
死滅せよ
恨むなら国を恨め

どの世代にも就職できない・しない人がたくさんいる

就職活動で優秀・無能と選別されるだけなんです

普段外食業やその他接客業で虐げられてる人ほどこういうスレで鬱憤を晴らすよね

やっぱり新卒で最初に入った会社って今後の人生を間違いなく左右するから
学生が長く安定した会社に入りたくてえり好みするのもよくわかる
でも仕事って情報より実際に経験してそこで我慢することにより得るものって大きいんだと思う
仕事によってはセンスがないと仕事にならないものもあるだろうけど
大抵は年月重ねれば誰でもある程度できるようになる仕事ばかりだと思うし

年々、就職できない奴が増えているからなｗ


バイトでも大卒の奴多すぎるんだよ

メーカーが欲しいのは技術系。事務系じゃない。
サービス業で欲しいのは販売員で事務系じゃない。

要は文系の人気職種である事務の人数が低下してる
というのが就職難の最大の原因

>>934
＞要は文系の人気職種である事務の人数が低下してる

事務が人気って？？？
机にへばり付きっ放しの仕事なんてかったるそうだけどな〜
営業、マーケッティングなどの方がよっぽど面白そうだけどな。
文系脳は理解できんな。

ｍ９
なんのために大学逝ってんだかｗ　正社員になっていない奴らってアホだろう

新卒至上主義だから、エラーアンドリトライがまったくできないね。
最初の1回勝負。それで勝てば、とりあえず一息付ける。
それに負けると、人生終わり。
ひたすら運。
ある意味、平等でいさぎはよいねｗ

>>935
メーカーだと総務から営業まで含めて「事務系」で採用。
技術系も一部研究以外は品証や設備まで「技術系」で採用
というパターン多い。

>>935
一日中エアコンのあるとこで座っていられる、ってうらやましいかぎりだぞ

保育所より入り易い大学に意味は無い

親が突き放さないから、覚悟決められない奴が多いだけだろ。
チュンチョンは嫌いだけど、あっちの国の若い奴には日本人なら誰でも持ってるような甘えが無い。
そりゃ生存競争に負けるわ。

>>937
欧米だとそういう新卒というチャンスさえ無いのだから
ある意味日本は平等。一回だけみんなチャンスはあるのだから

>>935
仕事中ネットやれるんだけどなｗ

まあ、座れる席の方が少ないんだから、何かの基準で切らないと
いけない。その基準の一つに晩熟属性があるんだろうな。
晩熟属性の人間は切られる。

でも、本当に晩熟なのか、単に能力がないのかその段階で見分けることが
できないんだから、どうしようもないか。

Fランク大学潰しましょう
かつてなら高卒だったような人達が大卒の肩書きを得たばっかりに、変なプライドに
縛られてしまって、分不相応な職や条件を求める人が増えたんでしょう

>>945
このスレタイが
【社会】高校を卒業後、進学も就職もしていない人が８万８０００人
にかわるだけで、大学減らしても意味なくね？
昔みたいに高卒が務めるような工場が国内にたくさんあるわけじゃないし。

オートメーション化されて久しいけど、機械化で人手があまり必要なくなって久しいからね〜

>>945
高卒の男が働ける場所がないのが問題
高卒1年目でフリーターなんてざらだぜ今の時代
Fランが受け皿になってるしFランからちゃんと就職する奴も大勢いる
無責任につぶしたところでさらに無職が増すだけ
税金払えない奴が増えればそのしわ寄せは中間層に行く
もっと視野広げたほうがいいぜ

氷河期世代のスレだと一気に数スレ埋まるのに
ゆとり世代の場合だとすぐ息切れして盛り上がらないな

同じ雇用問題でもゆとりの方が圧倒的にぬるいからな

>>946
２０１２年問題で製造業は現場の人員確保に躍起。
団塊が本当に辞めてしまうので

>>948
工業高校いけばいい。工業は成績順で大手にいける。
普通科　商業科なんて中途半端はいらんということだ

これは事実の話
考古学やら経済原論を学んだ人よりも、商業高校を出て簿記ができる人、
工業高校を出て設計ができる人の方が現場ではよほど役にたつ・

後、星雲とか生態などビジネスに全然役にたたない分野は進学の時は理系でも、
就職の時には理工系とは言わない。
自衛隊で整備や特殊車両の免許を取った方がよほどいい・

特に文系の人は、パソコンで何でもやってくれる時代ということ再認識すべきです。
英語はできない、簡単なエクセルの表は組めないで何をするというのか。

漠然に大学行って就職すればいいやと思う時期は過ぎたんだな。

働かなくても立派に生活できることを自慢してやれええ

就職難で留年てどゆこと
肩書きなしのフリーターが嫌だから、学生のままでいるってこと？
留年の経歴の方が嫌だな

>>954
留年 vs 謎の経歴
留年の方がマシな扱いな上、新卒カードが使える現実

>>954
新卒の方が有利な現状だからと思われ。

>>951
どんな、底辺だよ。
まともな大学を例にだせ

あーそゆこと

【一般書籍】路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版http://www.homeless-sogosodan.net/
生活保護情報リンク集／「生活保護　住居なくても可」http://blog.m3.com/invest/20090827/4
都営交通無料乗車券http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/fare/free.html
橋下知事「最後は生活保護があるhttp://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html

宇都宮健児 （日弁連会長）
「（生活保護は）当然の権利。貰って当たり前」
弁護士
「権利は主張しなければ手に入らない」
「気の弱い人は（福祉課に）追い返される」★申請拒否は違法
「サラ金、闇金に借りるぐらい困窮してたら生活保護申請しろ」
司法修習生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二
「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法

もっと卒業後の事を考えて、進学し勉学に励むべし。
大学は思い出作りの場ではない。

青年海外協力隊に来いよ。
楽しいぞ〜。

日本てレベル低い大学、大卒がたくさんだから大卒の肩書きの価値も下がるんだろ
本当に出来る奴は海外のレベルの高い大学狙った方がいい
もう国内は16歳から技術コースと大学コースに分ければ
バカな大卒より即戦力の技術の方が就職する側も雇う側もいいと思う

>>42
ナイナイ。フランスの学生（若者）が激怒したのは
２６歳未満は雇っても最初の２年間は自由に解雇できる法律なんてバカな法律出したからだ

昔は大東亜帝国あたりが最底辺大学だったのに
今はそれ以下の大学が増えすぎたなぁ。
やっぱり大学減らして、高卒で働くようにするしか解決策がないよ。