【政治】 利子をつけない代わりに相続税などを免除する非課税国債、活用を… 国民新党の復興財源試案
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
その先の税収が減るだけだな。
3 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:26:26.22 ID:7Si+fX0f0
没
土地なんかは、親が死んだら兄弟間でトラブって、
けっきょく親の名義のまま。ていう家は多いんだろうから、
親が生きてる間にどんどん相続させるようにするという意味では
いいかもね。
5 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:30:25.83 ID:PKbGaEGLO
個人向け国債の利率って今0.6くらいだっけ
6 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:31:42.95 ID:X1eb85s70
これは金持ち歓喜だなマジで
7 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:34:45.53 ID:Yu44y9jJ0
もう一回GHQに統治して貰わないとダメだねこの国は(笑)
大きく穴が開いたバケツに必死に水貯めようとしてやがる(笑)(笑)
8 :
うしうしタイフーンφ ★:2011/08/04(木) 10:35:01.06 ID:???0
将来の実入りを削るなって。どんだけ近視眼的なんだ。
10 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:35:43.59 ID:0R4ANjIh0
財産を回収して日本デフォルトですね
11 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:35:59.14 ID:x3ICyyV90
これやったら破綻まっしぐら
12 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:36:01.36 ID:9PD0AmjB0
これは歓迎だ
13 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:36:31.05 ID:KoJsQu3A0
10年もの限定でお願いします。
14 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:36:31.44 ID:GuUeiQEkO
相続税が高いから金持ちが相続税逃れのために資産隠すんだよ
相続税減らせばもっとカネが回る
15 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:37:14.12 ID:kGV22x9w0
一見金持ち優遇だけど・・・
どうなることやら
>>14 相続税減らす金があるならマルサ強化したほうがよくね?
17 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:38:34.13 ID:cltkHcd9O
後先考えてないのはわかった
鳩山が喜びそうだな
19 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:38:54.13 ID:ndanXyPQ0
こんな金持ちだけを優遇する相続税非課税の国債は絶対反対
復興に金出したいなら無利子国債で十分
寄付と違って全額戻ってくるんだから
35億円分買った!
早く売って
試案の数字がデカすぎじゃね
22 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:41:52.78 ID:PzJP/e/o0
金持ち優遇だけど国内でシッカリと金が回るから良いと思う、
同じ金持ち優遇でも消費税や復興税では金が回らず停滞する
なるほど、相続税の控除を減らして一般家庭でも
相続税を課税するのとセットで国債の販売ですか
まぁ、それをやらないにしても将来金持ちからとれる
税金が減るだけだよな
ただの金持ち減税いや脱税か
たんす預金の回収だな
土地持ち、株もち資産家は買わない
現金もちも、どうかな
27 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:50:31.75 ID:sKLgxdJC0
金融機関潰れそう
利付きのほうがコスト安いだろ。20兆利率1.5%として年3千億で30年
9兆円。相続税50%で10兆円差し引き1兆円の損だ。
国会議員は加減乗除もできんのか、公文ドリルからはじめなさい。
29 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:55:51.06 ID:Lo04wLvl0
>>29 そうなんだ
国税が本気出せば税収結構増えると思うんだがな
31 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 10:58:42.39 ID:l7T2LKyK0
鳩山兄弟が顔真っ赤にしてるんだろうな。
こすい迂回贈与したあげく時効ということで追徴課税を免れたせいで支持率下げてしまったからな。
これと同じような提案を前に塩野七海さんがしてた
国民新党の中にイタリア好きの人がいるのかな
50年満期とかにするんだな
34 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 11:14:43.01 ID:2miW7s6w0
まぁ、相続税払うより1〜2割得するってレベルでいろいろ工夫すれば?
35 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 11:17:07.91 ID:o6ZKVpgc0
カネモチ大勝利!!
貧乏人には関係なし!!
相続税払う人って、ほんの一部の金持ちだけだしな
37 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 11:19:40.48 ID:uSezxu1B0
金持ちがお亡くなりになる必要があるけどなw
団塊世代が死期に差し掛かった今は売れるかもしれないが、
団塊世代の死期が終わる10〜20年後にはどうなるかわかったもんじゃない。
問題の先送りだな?
39 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 11:22:38.91 ID:tHhao5wOi
麻生太郎が言っていた事のパクリですな。
さすが朝鮮民主党。
額面で売却できるの?
利用されるだけだな
こりゃ自転車操業の末期だな。
43 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 11:37:55.73 ID:aZtNXVVk0
インフレ促進とセットでやるなら、実質的に課税するのといっしょ。
金持ちがしまい込んだ金が世の中に出回るから、OKだよ。
地震の復興財源として、最も適切。
44 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 11:39:50.50 ID:tk/gU6jM0
こうやって、目先のゼニの回収策でその場しのぎを何回もやってきたツケが、今の借金か・・・
45 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 11:40:07.39 ID:aZtNXVVk0
あとは、中小企業の経営者が死んだ時の相続がうまくいくかどうかだな。
46 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 11:41:37.18 ID:wpBgP7L/0
完全に鳩山仕様の案だな
相続税税率アップと不動産評価(路線価額)の時価相当100%での表示。
さらに相続時50%価額軽減(正味現行の30ポイント減)で土地の購入意欲を増やせ。
金融資産→海外投資→日本空洞化
土地購入→信用アップ→内国投資増
48 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 11:44:25.20 ID:SCQmt3bL0
まあ70年満期で無利子、満期前に売却した時点で相続税発生くらいにすれば良いんじゃないの?
インフレになればその分税金になるんだから。デフレになったら強制的に額面切下げする付帯条項つけてw
頭の悪い老人が「毎月分配型の投資信託」や「海外リート商品」などでどんどん騙されている。
まあ、ここ階層、10億未満組の資金を吸い上げるものなら可。
サラリーだけでやってきた人(役職経験なし)でも、たまに5、6億持っている人が居る。
利子より相続税のほうがハルカに大きいしこれはお得だな
金持ち以外得しないなw
格差拡げてどーすんだよw
政治家と公務員優遇措置w
一枚の額面を100億で1億優遇なら評価する
52 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:00:59.28 ID:eKDqirjW0
富裕層と企業の内部留保をシメるのが先だろ
53 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:03:58.20 ID:qEXkBc0n0
麻生政権でタンス預金引き出す為にやろうとしたら反対したよな>亀井
54 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 81.2 %】 :2011/08/04(木) 12:09:31.04 ID:pM/5Bm900
いくら相続課税強化しても、隠されて見つけられない財産に課税はできねえからなw
つーか相続課税強化するほど隠されて見つけられない財産は増えて、死に金となり、経済が立ち行かなくなる。
また金持ち優遇かよ
消費者金融から借金するようなことするなw
またもタンス狙い
戦争が近い
58 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:12:25.19 ID:3ybjcXMh0
これだけは絶対にやってはいけない。
ここ20年で1000兆円が相続税の対象になるというのに。
デフレである日本は、日銀が国債を引き受けるのが筋。
俺も日銀が買うのかと思ったが
合法的脱税とか脱糞ものだろ
60 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:14:47.20 ID:3ybjcXMh0
>>54 隠された資産に課税する方法がインフレ税。
国債を日銀に買わせるだけという超手軽。デフレも脱却。円高も解消。
61 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:16:30.32 ID:bOzu9aBm0
国珍党がなにを企もうが、結局は自公と民主で決めるのだから無意味
つうか自公がうんと言わなきゃなにも通らないのだから、法案は自民だけが作ればいい
62 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:18:16.11 ID:2miW7s6w0
こども手当ての鳩山兄弟は大賛成
63 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:19:19.06 ID:dpK8N/Mp0
>>1 >贈与税を3年間非課税、相続税を現在の2分の1に軽減するとした。
贈与税非課税はいいね
箪笥預金を掘り起こし次世代に移動させるのにかなり効果あると思われ
トイチから借金するのとかわんないな。カイジかよ。
65 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:21:41.20 ID:3ybjcXMh0
>>63 馬鹿か。最悪の政策だ。
贈与税非課税とかやったら、日本の不景気はあと50年は続く。
66 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:21:42.14 ID:OWDRNze4O
ホントに470兆も出てきたら、株とか不動産が暴落するぞ。
67 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:21:59.30 ID:wHnBvB7/O
埋蔵金発掘ですなwwww
超近視眼的なwww
68 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:23:07.75 ID:pNVty97SP
1%にも満たない利子を付けないからといって
30%とか40%とかの相続税半分にするって・・・・
フツーに考えてバランス取れないだろ。
どうせこんなもん買うやつは、資産たくさん持ってるやつだけなんだから
10%程度の相続税じゃないやつばっかだろ
結局税金の先食いでしょw
やめろ
将来の相続税収入を減らして将来の借金増やすとか、今の老人はどんだけ現役世代に迷惑残すつもりだ!
71 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:25:43.90 ID:0mSSzQ/I0
国債発行の為に税体系を変えるのは、本末転倒だ
行く末は紙クズになりそうだな
73 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:28:30.40 ID:3ybjcXMh0
>>69 将来の税金を今取らないと決めるということ。
将来の世代の税収すら奪う、極悪政策。国債発行よりひどい。
これを主張する国民新党、安倍晋三、三宅久之、鳩山は極悪と言っていい。
>>65 将来の税収(相続税)を形どころか掛け捨てして借金するんだからな
しかも銀行預金がその分減るから金融機関が国債を買わなくなってワケわからん状態になるな
国債合わせた国の収入は外国人が国債に手を出さない限り増えんな
実は相続税にさえ手をつけなければ、団塊死ぬ頃に国家財政は大幅に改善する
(コストがかかる移民を入れたりしなければ)
手をつけたら日本は本格的に終了
76 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:38:13.47 ID:YGV66Ow1O
マネロンですね?わかります
77 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:39:36.70 ID:oPJvVPYa0
何も提案しないでゴネてばかりのバカ野党より百倍マシ。
78 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:42:10.72 ID:pOVKD6Qx0
財産持つ資産家にはおいしい話
数年後、遺産が非課税で合法的に全て貰える
>>77 かつての民主党のことか? それとも
自公の議員立法はかなりの数出てるけど、そんなことも知らない馬鹿か?
80 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:43:34.26 ID:jJYpf8Uu0
>>78 武富士みたいな真似されるよりはマシだろうけどな
81 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:44:11.00 ID:7bu0HF5S0
もう既に、どこかの国家がこれと同じ事をしているはずだから、その結果を調べてからの方が良い。
多分アメリカとかがやってるはず。
82 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:44:17.66 ID:0mSSzQ/I0
「約20兆円が同国債の購入に使われた場合、政府支出が増加し、
10年間で国内総生産(GDP)を1・4%押し上げる」
国債を発行して公共事業を増やす? 理解不能
83 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:45:40.55 ID:C6a2aLJU0
金持ちの子は金持ち
>>82 意味がわからないの?それとも意味はわかるが反対って事?
85 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:47:48.54 ID:pNVty97SP
こんな無茶苦茶な筋通しても3年の延命にもならない
破産する前に年金と医療費削れ
87 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:50:42.64 ID:nrhV7A630
参議院選挙で獲得議席ゼロの国民新党が何を言う?
お前らの政策は完全否定されているんだぞ?
88 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:51:21.74 ID:3ybjcXMh0
>>85 鳩山のようなマネをさせないために、脱税の時効を廃止すべき。
>>73 前提にあるのが、このままでは国債を買う人がいなくなるって事だからな。実際には国債は十分に売れてるわけだしな。
買い手がつかなくなってから考えればいいんじゃないかって気もするが、それじゃ遅いって考えもあるな。
国債を発行すれば当然国庫から利息を払うわけでその利息分が相続税免税とバーターになるから問題ないと考える向きもあるが、
基本的には相続税という物は受け取る側の不労収入になるからそれに対して課せられるものと考えるべきで
金持ちの子供はやっぱり金持ちと言う不公正を正す意味でも必要なんだよな。
>>88 書類の保管期間が過ぎると調べることが困難になるからな。
91 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:53:41.56 ID:hoTdbX4A0
自分らで発行した国債で、自分らが仕事を受注し、相続税免除って
機会不平等にもほどがあるだろ。
現在の国債を無利子国債に置き換えていくことが重要なんだよ。
本当はインフレ政策がやりたいのに、国債利払いが
雪だるま式に増えるから金利を上げられないわけ。
でも無利子国債なんて誰も買わない。
だからこういうオプションをつけるか、日銀引き受けをするしかないんだよ。
93 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 12:55:21.38 ID:0mSSzQ/I0
>>84 従来は国債の買い手が無くなるので、タンス預金で買わせる策ではなかったか
タンス預金で、公共投資増はおかしい。
>>93 タンス預金は流動しない金だから、それを集めて公共事業に使って流動性を生むって事じゃね?
公共事業自体に反対する意見自体はそれぞれの思想だから別にいいんだけど、
政策としては間違ってるわけではないよな?
95 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:00:19.46 ID:2miW7s6w0
資産家の二世議員多いから、すんなり通るかもね
議員定数減なんて口だけ
給料・歳費死守、機密費非公開だし
自分の懐が痛むようなことは決してしないし、逆なら与野党一致団結
まっ、政治家なんて、端から怪しい資金管理団体とか使って相続税免除してるけど
96 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:12:28.39 ID:0mSSzQ/I0
>>94 復興国債として発行期間、金額を限定しての物なら納得
(俺が納得にてもなんの意味もないが)
ただ一度行うと、ダラダラと増えていくのを危惧する。
97 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:14:35.02 ID:XuYATsXt0
これは無理って辛抱か誰かが言ってなかった?w
だって結局その分の相続税がはいらないわけでしょ。
相続税って何の為にあるんだっけ?
富の再分配にならないじゃん
>>97 相続税って1兆円程度しかないんだよ。
減っても知れてる。
それより無利子国債に置き換える方がはるかに経済政策として意味がある。
100 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:22:42.75 ID:ckTMerJT0
何これは政財界の金持ちからの要請か?
そんなのより一定額以上は相続税100%にすれば良いじゃないか
101 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:31:38.48 ID:O1N/gQPD0
つまり、1億円分買えば国債分の1億円のみ相続税が免除ということか、
それ以外の土地や株などには、今までどおり税金がかかるならこの案は、良い案だな。
現金で数百億とかもっている金持ちは日本人ではそういないし、眠っているタンス預金を掃出すには良い安だ。
102 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:32:34.96 ID:3ybjcXMh0
相続税を安くしたり免除するのも良いけど、
老人福祉でかかった金は、相続税に上乗せしろよ。
104 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:35:36.32 ID:9/yq+IR80
お金刷ればすむ
105 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:35:40.36 ID:GxlRXmV+0
相続税とか贈与税って一般庶民にはそんなに関係ないよね?
やたら価値はあるけど売りたくても売れないような物を持ってる人的にはラッキーかも。
自転車操業じゃねえか
金持ちしか得しない
たった三年で贈与しまくりの相続税半分って
物凄い利率の資産運用だよ
108 :
101:2011/08/04(木) 13:41:42.17 ID:O1N/gQPD0
追記。
ただし、心配な点もある。
1億円の土地を担保にして、銀行から1億円借りる。
その1億円で相続税免除国債を買う。
相続税審査で、土地と借金の差額±0査定で相続税が超格安。
その後、国債分で銀行に借金返済。
実質、相続税0円でメシウマ状態。
これは、どうなるんかいな。
110 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:44:11.33 ID:GxlRXmV+0
>>100 っていうか上限もいらないかも。
遺族年金で調整したらいいよ。
子が22歳以下、妻が年金受給前10年くらいをカバーしてあげたらいい。
111 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:44:14.09 ID:0mSSzQ/I0
復興財源に消費税を上げて景気を冷やすより
期間、金額限定の無利子国債での復興財源だろうが
いずれ皆の税金で償還するし、結局金持ち優遇に思える。
113 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:47:54.01 ID:2miW7s6w0
今年度末には借金が1000兆の大台を越えるから、改めて世間が騒がしくなるだろうなぁ
利子が利子を生むってサイクリングはやな感じだね
114 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:51:04.69 ID:LFUhdO2aO
115 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:51:28.65 ID:ajl0XVDb0
国内にしか通用しない国債なんて徳政令であぼーんじゃね?
なんか怖いぞ
無利子国債は小沢先生の持論だ。
財務省が反対するんだよ。相続税収が減るつってね。
財務省は経済のけの字も知らないバカばっかりだけど。
117 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:54:02.10 ID:LFUhdO2aO
118 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:54:12.07 ID:aKTXPOrd0
逆だな。残すのが馬鹿に見えるくらい相続税高くすればやけくそで使うだろ。
金持ち優遇は結局不景気生むんだよ。
これになんの意味があるんだ?
将来によりでかい借金残すだけな気がする。
国債の引き取り手がいないならまだしも普通に
買われまくってるし。
>>118 相続税を高くすると貯蓄意欲が減退して勤労意欲も失せる。
実質的に私有財産の否定だからな。共産主義。班田収授法。
121 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:56:00.26 ID:Cg9f4/C70
>いずれ皆の税金で償還するし、結局金持ち優遇に思える。
「皆の税金」なんて言葉自体おかしいんだよね。税金払ってる額なんて人により100倍とか1000倍とか大差があるのに。
あと、仮に何らかのカネ持ち優遇政策をとったとしても、被災者が救われて全体の景気が良くなりゃみんな優遇なんじゃないの?って話もある。
結局、「思える」程度で思考停止しちゃう馬鹿に選挙権があるのがいけないんだよな…
122 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:57:19.56 ID:3ybjcXMh0
123 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:59:15.97 ID:Cg9f4/C70
異常な歴史的低金利の今、なんでわざわざそんな優遇国債を?
おかしいだろ、jk
>>100 政財界が国民新党に行くわけないだろ。
地方の特定郵便局あがりが貯めた小金をどうにかしたいんだろ。
自分で買った分で国債販売の手数料も郵便局に入るし。
125 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 13:59:30.00 ID:iVw67X7P0
財政が逼迫してきたら、
特別相続税が立案されるから、どんどんやりなさい。
126 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 14:01:25.78 ID:YzLh1W1N0
普通の家庭では相続税なんか関係ない
127 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 14:03:29.28 ID:ndanXyPQ0
貯蓄税(預金税)みたいなもののほうが社会に金が回る
貯金してれば低金利時代に税金取られて減っていくから、不動産とか株とか債権とか買おうとなる
土地や株売った人も貯金しておくと税金で減るだけだかから、また不動産等の購入に使う
128 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 14:03:36.52 ID:6h/VQNrjO
同考えても実質利率が高すぎる気がするんだが
考えた奴馬鹿だろ
131 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 14:16:23.61 ID:121oCns9O
国防意識が強く、
庶民の味方をしてくれる政党を教えて下さい
132 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 14:26:11.43 ID:21dROsgR0
相続税免除はあかんやろ
1000年債
にして、民主の金持ちに買ってもらえよ。
鳩山とか小沢とかジャスコとか。
60年国債って案は出てるが
あまりにも将来にツケを回しすぎって非難されてる。
135 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 14:37:06.72 ID:0mSSzQ/I0
>>121 「優遇なんじゃないの?って話もある」
お前の考えはないんか
136 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 14:56:02.08 ID:2miW7s6w0
60年後のインフレターゲット
これで上手くいくと考えてる奴は楽観的過ぎ。
一体誰が買うんだ?日本全体の資産の大半は不動産と投資有価証券。金持ちは現金を持たないの。
大量の現金を手元に持ってるのは小金持ちの団塊の世代。まだ相続を深く考えてないので無利子国債より銀行貯金を選ぶ確率が高い。
138 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 15:12:27.53 ID:MU4XsxPp0
また郵政新党が意見してるのか!? いい加減存在意義無いんだから潰れろよ!
そんな事したら目先はタンスから聖徳太子が羽付けて飛んでくるだろうけど
行く先々大変なことになる、そんな事常識人ならわかるだろう・・・
非課税国債なんか出したら金持ち個人が普通の国債買わなくなっちゃうよ?
>>139 それでいいんだよ。
有利子国債から無利子国債に乗り換えれば
それだけ金利負担が減る。
141 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 15:22:42.42 ID:3ybjcXMh0
143 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 15:28:19.03 ID:3ybjcXMh0
>>142 書いてるだろ。日銀に引き受けさせるだけでいい。
それで金利負担はないのと同じ。
将来の世代の既に確定している税収を、
今の馬鹿老人どもが勝手に無税にするとかキチガイ政策。極悪非道。
非課税で釣っておいて、調整インフレで貨幣価値下げて回収するのか
さすが財務省、なかなかの策士
146 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 15:40:30.81 ID:Y/6fGgeo0
自分の代で終わるし好き勝手にさせてもらう。
147 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 15:42:51.45 ID:3ybjcXMh0
>>145 何の改正?
既に日銀は国債60兆買って、利益は政府に返してるだろ。
148 :
名無しさん@12周年:2011/08/04(木) 15:47:24.82 ID:tYk7hjtu0
相続税と贈与税は大幅増税すべき。
所得税も累進課税を大幅に拡大させねば富の拡散ができない。
消費税を「平等」という阿呆学者もいるが、それは平等に分配された場合のみ。
バブル期のように働いた分だけ金になる時代なら消費税値上げでいい。
しかし今は一部の高齢者だけが殆どの利益をかっさらっているのが現実。
日本の全資産の80%を50代以上が保有しているいま、消費税は不平等税でしかない。
デフレ圧力が強まったり名w
これ、麻生のアイディアだよなあ。
ネトウヨがどう反応するか気になるなw
ネタパクるなと来るのか、情弱ぶりを発揮してミンスがー!とか斜め上のツッコミをするのか、
亀井顔ふくれすぎとか相変わらずの政治に関係ない容姿のネタで行くのか。
>>148 経済学的な観点で言えば、相続税はないほうが富は拡散するんだけどね。
おおむね、相続税がないほうが生前に使う額が多い。
相続税が高い国は、死後にいくらとられるか判らないという不透明性で
どんどん資産が硬直化するってのが、どの国でも見られる普遍的な状況。
だから、前倒しで国債化して無税にするっていうのは、”見える化”と”流動化”を
両方実現するってのが、麻生内閣のときの麻生の持論だったんだよね。
まあ、当時それを真っ向から否定して批判したのが”菅直人”だったんだけどねw
菅がこれを採用したらブーメラン飛んでくるでw
アホか。
黙って相続税を増税すればいいだけだ。
ジニ係数が拡大しているのに、資産再分配のためにある法律の抜け穴を作ってどうする。
>>150 おいおいゆとりwwww
アイディア自体は昭和のころからある
>>2 赤字国債や復興債を発行しても買い手がつかないからな。
相続税免除(減免)国債ならいくらでも金が集まるんだよ。
もっとも、普通の国債も額面で売ろうとしなければ良いだけなんだがプライドが許さないらしい。
無利子10年債を入札制して、年利2%弱の80%の価格で買う奴も居るだろうし、自然に任せるべき。
>>154 源流を語りたいとか、たいそう朝鮮脳だなw
157 :
名無しさん@12周年:2011/08/05(金) 02:46:27.23 ID:Ue0rfOUO0
海外に資産移したり相続税など払わなくて済む方法などいくらでもあるから無意味
国債中毒患者w
国債無しでは生きてゆけましぇ〜ん
>>152 逆
相続税なんて抜け穴が多すぎて
他の先進国も軒並み廃止してるのが現状
160 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 69.2 %】 :2011/08/05(金) 10:01:03.81 ID:QlR+9/tV0
綺麗事じゃ銭は出てこないよな。
161 :
名無しさん@12周年:2011/08/05(金) 11:27:01.83 ID:hkmTWA7BP
相続税脱税というと金丸の金塊を思い出す。
あれ北朝鮮にもらったんだっけ?
今の自民党支持ネトウヨって自民の正体を知らないから怖いわ。
162 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 76.8 %】 :2011/08/05(金) 12:10:40.51 ID:QlR+9/tV0
金丸は相続税脱税じゃないよ。
所得税脱税だ。
最近孫養子は相続税が2割り増しになったので
自分が園児の頃から仕込んでた節税対策が無意味になった
164 :
名無しさん@12周年:2011/08/05(金) 16:55:04.77 ID:9ZZnbp0D0
まるで、戦時国債。
返す気、無さすぎ。w
165 :
名無しさん@12周年:2011/08/05(金) 23:25:44.57 ID:9ZZnbp0D0
マイナス金利って、返せねぇって先送りしてたら、いつの間にか借金が無かったことになるわけですね。
どれくらいの国民を騙せるのだろう?
信用出来ない。
契約したら最後、年金の様にころころと制度が変わり課税される様になる。
167 :
名無しさん@12周年:2011/08/05(金) 23:57:51.38 ID:YxH55SWpP
相続税の税率を減らすという考えはないのか?
168 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 10:45:52.14 ID:YRt4Iux50
いい案だと思うぞ。
高齢者で東北復興に役立ちたいって思ってる人
はすごく多い。その思いも生かせるじゃないか。
169 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 11:48:10.55 ID:NH/QLL1s0
本当に相続税免除なら利子は逆ざやでもいいくらいだな。
限定的であればいいだろうけど
増税しないって決めてから言え
でないと金持ちだけが得をする
171 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 11:51:11.05 ID:rSXW8eVtO
172 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 11:54:44.03 ID:LCnNtrH/O
相続税免除は、日本人に階級をつくりだし、日本社会をかえてしまう
三井や岩崎の子孫でも三代経れば一般人、逆に一般人でも何にでもなれる、
そういう社会だからこそ日本は単一民族で世界の一等国にいるんだ
これだけはやっちゃいけない
173 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 81.0 %】 :2011/08/06(土) 11:58:19.89 ID:ZfZxoqbw0
無利子非課税じゃなくて0.1%くらいのマイナス利子非課税でも買い手はつくだろうな。
その方が、アホ愚民も納得するだろうし。
174 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 11:59:06.64 ID:JqfT6GAt0
将来紙くずにする気満々だな
175 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:01:22.33 ID:8pw3fDzQ0
金持ち優遇すんなよ糞が
176 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:01:29.55 ID:R77EVuW5O
有り得ない。
死ぬまで待つだけで半分取れるのに。
バカじゃないの。
平均寿命を越えた人にだけ高利回りで発行すればよい。譲渡不可。
177 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 81.0 %】 :2011/08/06(土) 12:02:04.83 ID:ZfZxoqbw0
それからもう9年経って時効だから書けるけど、俺の死んだ親父は資産家で、金塊1.2億+タンス預金6000万円残してくれた。
もちろん申告なんかしてない。税務調査も来たけど見つからず。
税務署員が隠したって必ず見つける、なんてハッタリだよ。
資産家は絶対に正直に遺産なんか申告しないし、課税強化すればするほど隠して回らない銭が増える。
無利子、あるいはマイナス利子非課税国債のほうが絶対に貧乏人にも銭が回って利益が大きい。
178 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:02:15.95 ID:DzSlKgEU0
相続税免除じゃ金持ち優遇だろ
ふざけんな
179 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:03:54.62 ID:vgcznogi0
納税者番号制と宗教課税とパチンコ税が先これだけで何兆集まるよ?
180 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 81.0 %】 :2011/08/06(土) 12:04:28.63 ID:ZfZxoqbw0
>>179 納税者番号制度はいいね。
それは大賛成だ。
181 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:06:23.15 ID:YotLxF+kP
国家破綻を前提としなければ
特別な国債として5%の利子くれてやったほうがましだろ
182 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:08:46.81 ID:YRt4Iux50
>>177 なるほど。
そういうもんか。
いずれにしても、亀井さんはさすがだな。
カンチョクトはただちに亀井さんに全権を委任し
お遍路に行くべきだろ。そうすりゃ、地獄行きも免れるかもよ。
184 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:11:30.19 ID:3Mdxv+P20
隠し財産や闇の金を表の世界に引きずり出すチャンスだな。
愛称 脱…じゃなかった、「 節 税 王 」 ですね。
186 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:17:28.01 ID:E0fUZR6t0
国民新党が悪である事をさらしただけ
187 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:17:36.97 ID:NCWxsbdkO
今こそ「事業仕分け」するべきだろ?
188 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:21:30.46 ID:LCnNtrH/O
>>177 金を換金するとき出どころを調査されるから
結局最高税率が適用されて相続税免脱のいみがない
タンス預金を少しずて使うってならばれないかもしれないが
少なくともお前の書き込みはウソ
どの政党も金持ちには優しいなw
190 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:29:14.08 ID:R77EVuW5O
191 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:31:51.68 ID:/cTc1NPQ0
もはやどうやって借金するかしか考えない多重債務者の考え
上手くやれば節税商品としてかなり動く。
金持ちが相続前に国債億単位で購入して相続
その後売って新たな客が同目的で購入とまわしていければなw
無利子非課税国債は税制にとっての高利貸しみたいなもんで、手を出す時点でもう終わってるようなもんなのになぁ
それを切り札のように言われても、あんた騙そうとしてるか騙されてるかどっちかだよ、としか言えない
>>1 年寄りの年金の1〜3割を復興国債で払えばいいだろ
換金無理 償還10年
195 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:42:31.06 ID:CNG36VUx0
復興に貢献したいけれど、寄付は嫌なんだ。
その後デフォルトすれば財産没収したのと同じになる
金持ち老人から貧民への再分配になるし大歓迎じゃないか
197 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:48:38.59 ID:YRt4Iux50
実にイイ。
日本の老人で東北復興に役立ちたいって思いの強い人は
かなり多いと思う。タンスで眠ってるお金を引き出して
東北復興、さらには日本全体の経済活性化に資するところ
大だろー。
非常時だからこそ、こういう思い切った政策がイイんだと思う。
2,30兆程度は簡単に集まるんじゃない?
198 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 84.5 %】 :2011/08/06(土) 12:50:22.57 ID:ZfZxoqbw0
>>188 タンス預金も金塊も使ってねえよw
それだけじゃなくてちゃんと申告して税を払って残った4億円があるからなww
それにもう時効だからたとえ使ったって、税務署は調べねえよw
まあ俺のばあいは子供の代にそのまま持ち越すだけだね。
ちなみにタンス預金も自分の口座からおろした新札に変えてるからな。
まあ簡単にいえば相続税を強化すればそのまま100年も眠る金が増えるだけの話だ。
199 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:51:47.71 ID:cpdOEFXw0
こんなの土地の永久固定化が起こるだけで
階級社会の維持でしか無いだろ
相続税免除したら大地主は永久に大地主で儲け続けられるだろカス政策
200 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:53:37.27 ID:cpdOEFXw0
しかもこれやったら相続税の分だけ金持が税金払わないから丸儲け
その穴埋めに庶民から税金とかとんだ金持優遇だ
こんなのより累進課税を進めて金持からふんだくれ
201 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 84.5 %】 :2011/08/06(土) 12:56:00.28 ID:ZfZxoqbw0
>>199 アホかよw
土地は売らなきゃ国債は買えないぞww
202 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:57:09.02 ID:rsi6Jpfv0
利子をつけないかわりに相続税をしっかり取る!
203 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 12:59:52.78 ID:YRt4Iux50
この無利子非課税国債導入と、パチンコ課税、公営カジノ設立を
亀井救国政権で実施して欲しい。
復興資金なんてすぐ集まるだろーし、日本経済も数十年ぶりに
立ち直るだろー。
204 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 84.5 %】 :2011/08/06(土) 13:02:55.61 ID:ZfZxoqbw0
それから、税の有無だけじゃ金持ちの固定化なんかおこらない。
相続税なんかなかった江戸時代、淀屋辰五郎の例をみてもわかるように、「二代目は身代潰す」のとおり、
ボンボンと持ちあげられた二代目がそのまんま大人になって放蕩の限りを尽くし、番頭手代に横領されて
あっという間に潰れる。
固定化の原因があるとすると、それは教育だ。
金持ちの固定化が悪いのなら、スウェーデンの如く教育を大学まで無料化すべきだな。
真っ先に政治家一族が買いそうだな
相続税免除の国債って、すげー有利な商品じゃね?金持ちはすげー率でもってかれるし
207 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 13:11:43.51 ID:iPnYJ0BPO
固定資産税も免除してくれ
政治家も2世、3世ばっかり
だから、日本は駄目になっていく。
結局金持ちの子供は金持ち
この悪循環を止めるためにはもっと相続税を増税すべきだな
年金1000円収めて、40万くらい貰ってた戦前世代を思い出すw
210 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 13:22:54.67 ID:tL+K80RY0
いいんじゃね。
公務員だってろくな使い方しねーし。
資本主義国家だろ。妬んだってしょうがない。
そいつら相手に商売した方がよっぽどかいいわ。
211 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 13:25:03.74 ID:KUzQcg700
名案だ
借金は後世に負担させればよい
増税実施は15年以上先にせよ
212 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 13:26:46.85 ID:BOwgyvcM0
>>2 それで良いんだよ、後の増税で現在の復興財源まかなうのと同じ理屈
213 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 13:26:58.65 ID:gxwgYh0L0
これはずいぶん前からある案だよね
期間限定発行すれば、復興予算捻出には有効じゃないかな
普段の生活サイクルでまわってるお金を増税で取り上げるよりも
固定資産とかかたまって動かないお金を持ってくるほうが経済効果高いよね
また、若者にツケを回す政策ですか。
215 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 13:29:23.25 ID:yIMZNU7XO
麻生政権の時にこの話出てたね。
だから幸福実現党の消費税3年間0%にしとけと
>>205 一応誤解のないように言っておくけど、この国債を一口でも買ったら相続税が完全に免除されるって事じゃないからね。
この国債を相続した場合にはその国債の額面に対する相続税を免除されるってだけだから。
資産が100億円あって、10億円分この国債買ったら、10億円の国債を譲った分に相続税がかからないってだけね。
残りの90億には普通に相続税がかかる。
はず・・・
>>217 資産が100億円あって、新たに100億円借金して100億円分この国債買ったら、
100億円の国債を譲った分に相続税がかからないってだけね。
借金と相殺した残り0億には普通に相続税が0
あるいは、
元々、財産が200億円、借金が100億円の人が、財産の内100億円でこの国債買っても相続税は0
100億国債買ったら50億の節税になるけどな
普通の国債よりコスト高けえよ
蛸が自分の脚食うような法案だな
欧州では相続税どころか資産税導入してる。
資産税もあるけど、抜け穴もいっぱい
フランスでは、絵は資産税対象外
222 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 13:53:50.65 ID:bKmBYja00
富裕税を徴収でいいよ。大金持ちから取れ。ハゲ孫からもな。
223 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 13:56:41.81 ID:YRt4Iux50
215 :名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 13:29:23.25 ID:yIMZNU7XO
麻生政権の時にこの話出てたね。]
麻生は亀井さんみたいな俊才ではないけども、
経済の実態に関しては直感で的確に把握してたんだと思う。
似たような発想が出てきても不思議じゃない。
224 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 13:56:58.27 ID:0FYfrn950
これ逆に財源つぶしてねーか?
まあ、良い考えなんじゃないの
普通の利付国債だったら償還期限が来れば元本を返さなくちゃいけないけれど、相続税対策用の無利子国債であれば相続事実が発生した時に国債購入分の税額を控除するだけで済むんだから…
国としては相続税収入が減るのは痛いが、償還時に現金を用意しなければならない普通国債よりも管理はしやすいかもな…
あ、無利子国債を相続するんじゃなくて、相続発生時に債券購入分を本来の相続税額から控除して無利子国債を強制償還(繰上償還)させる方が後腐れが無くて良いかもしれない
で、相続税免除による税収減の効果は?
将来の減収時に、その分はどこから補うんだ?
もう返すあてのの借金をこれ以上ふやしたらダメだ。
というか、鈍亀は、郵政の法案通さなかったら考えがある的なこと言ってなかったか?
もう出て行く!とも言えないから、フラれても耐えるのみかw
そこまで言って委員会で、櫻井よしこさんが相続税免除国債について説明しようとしたら
辛抱が反ギレで「ありえない!論外!」って叫んでたな。
228 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 13:58:26.83 ID:IOHmkYVc0
は?
馬鹿なの?
229 :
「 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 」:2011/08/06(土) 14:00:30.95 ID:O5TtCP/Y0
ははあん 国債買わせて
最後あぼ〜ん する作戦だな 政党なくなって
自分たち死んでしまえば
関係ねえもんな
こういうのを欲しがる支持者がいるってだけだろ。自分も欲しいのか
231 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 14:04:10.06 ID:YRt4Iux50
227 :名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 13:58:24.65 ID:3O1tWHMs0
そこまで言って委員会で、櫻井よしこさんが相続税免除国債について説明しようとしたら
辛抱が反ギレで「ありえない!論外!」って叫んでたな。]
辛ぼう、って名前も在日帰化人風だな(W
パチンコ屋はじめ在日のスポンサーがたくさんつくんで、テレビ屋内
で羽振りがいいんだろーか(W
232 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 14:10:36.06 ID:gxwgYh0L0
辛抱が反対するならとてもいい政策なんだな
233 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 14:10:58.28 ID:pDUyF/qE0
また国の借金を増やすの?もう限界だろうに。
換金できない国債を買ったら、その後のハイパーインフレで財産を根こそぎ持っていかれるぞ。
換金して現金で持ってても同じなんだが
236 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 14:18:13.18 ID:wIG6tSMnO
>>233 日本国債の長期金利が2%にも届かず、先進国の中でも最低水準なのに何が限界なのか解りません。
237 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 14:19:23.71 ID:R9wYEi9E0
公務員の人件費を平均300万にすれば30兆浮くぜ
238 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 14:19:38.50 ID:MvQy398v0
>>234 利子がつかないからハイパーインフレなったら確かに怖いかも
239 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 14:20:14.30 ID:scxMHy1z0
もう復興詐欺はいい加減ネタがばれてるんだから大概にしとけよ
また金持ち優遇、いや、てめえら優遇か
241 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 14:50:07.28 ID:MetEHjWvO
十億円分の国債買った外人には、国籍与えて、相続税免除って、どう?
日本もタックスヘイブンになるか?
242 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 14:55:30.65 ID:uOpUYm4s0
相続税を上げたほうが100万倍まし。
243 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 14:59:42.80 ID:RozApm580
相続税って五千万くらいまで非課税だろ? そんなに現金があるのかよ。
非課税国債を出したら、不動産を売って国債で相続する者が増えるぞ。いいのか?
244 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 15:01:45.18 ID:Rwwoy5um0
パチンコ課税とのワンセットなら良いけど
警察族の亀井さんは警察利権に手を出せないでしょ
245 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 15:02:17.42 ID:qxWSrunQ0
鳩山一族から100億くらいふんだくりたいな
現状相続税は控除額が大きいためほとんどの人が払っていないからな
控除額撤廃と同時にこの国債を導入すれば多くの国民がこぞって買うだろ
死蔵されている金を集めるにはいいアイデアだと思うぞ
ただし、政治家およびその5親等までは対象外なら許そう。
何もしないと金持ちが死ぬまで何十年と固定化したまま金が回らないから、
国債購入を通じて国が集めて、それを市中に回して景気も上げようってのが趣旨だよ
眠ってる金を引き出そうってのが目的
金持ち優遇とかいかにも貧民の視点はやめなさい
亀井の打つ手は、バブル期の脳みそ
こいつが関わったお金に関することは尽く浪費になり税収の圧迫になる
利子は無いけど興味はある
251 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 15:19:43.57 ID:YRt4Iux50
>>248 ほんと、そうだよね。
亀井さんのスレがたつと、無知無学の愚民が殺到して
わけもわからずに、ただただ意味不明の中傷をする(W。
マスゴミに洗脳されて、亀井は悪って思い込んでるのかな(W
それとも、在日系が参政権絡みで敵視してるせいか(W
252 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 15:20:15.64 ID:QyJnHlim0
生前贈与完了
253 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 15:24:59.91 ID:oNzskWTnO
金持ち優遇政策じゃねぇか。
しかも、自分の才(ざえ)で成り上がった金持ちじゃなくて、銀の匙加えて生まれて来ただけの金持ち優遇。
こんなのが許されるか?
亀井を敵視って、郵政がらみで浪費増やしまくってるのが問題
在日参政権反対とかで反感買ってるわけじゃない
255 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 15:29:01.48 ID:ONWqCbUG0
もうとっくに死んでる金持ちの口座洗い出したら相当な埋蔵金になると思うんだが。
住民票でさえ死んでても放置されてるんだから。
>>251 いや、金持ち優遇自体はいいんだけど
この手の政策は後にツケを廻すだけ
普通に消費税あげるのが最善
非課税国債を購入したのに相続税をたんまりととられたとか、そんなオチが待っていそうだな。
>>257 そうはならないからかえって困る
70以上の年寄りは普通20年以内に死ぬ
甘い条件で今の資産を国債化したら結局国庫に入るカネは減る
無利子といってもその年寄りの子供はその国債を現金化するだけ
長い目(と言っても30年スパン)で見て復興のためにならない
>>257 公になってない保有資産を国債という国管理の物に変えれば把握しやすくなり脱税防止にもなるね
「金持ちから根こそぎ金を巻き上げないのは、金持ち優遇」ってのは共産主義の考え方でしかないし。
普通の(共産主義でない)考え方なら、「税率が低く適用されている人間=優遇されている」となるのだが。
さらにいえば、相続税(正確には贈与税のほうがマイナス効果が大きい)ってのは、
小規模事業者を潰す最大要因なので、廃止する(最低限、中規模事業者までは非課税とする)のが
経済にとって(復興にとっても)最も効果が大きい。
>>259 そのブラックマネー無記名国債化は弊害の方がはるかに大きい
普通に消費税増税したらよい
選挙で不利になるのを熟知している亀井は言わないだろうが
262 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 15:45:05.89 ID:AsLjhHCX0
頭の悪い小沢が言ってた無利子国債と代わらん発想だな。
公務員の給与を無理しててでも、ノルマを毎年決めて
コストカットすればすべてうまくいく。というよりこれしかない。
263 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 15:46:36.11 ID:5ZDrE1LR0
まず外国人の生活保護廃止だな
郵政改革法案は今週も動きがなかったようだが、国民新党はまだジッとガマン
か?少数政党は辛いのうw
265 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 15:52:11.98 ID:gLJuyFKWO
こんな老人マンセーやるなら軍票復活させたほうがマシ
266 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 15:54:31.88 ID:oPXiIB2m0
こう言う時の為の特別会計なんだから
国債発行しなくても特別会計から出させれば良いんだよ
どうせ国民の税金なんだし
>>261 無記名国債は困るねぇ
でも消費税は反対だ。
税収上げるのも大事だけれど支出を減らすのが先決だと思う。
無駄という概念が仕分けとかと違うけども、しっかりそれをしないと官僚は天下り利権などを広げて
そこに増税した分まわすだけだから、一向に財政が良くならない
天下り利権にお金が回り実質市場に出るお金は微々たる物だから、施策の経済効果が薄すぎる
268 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:00:07.33 ID:DzSlKgEU0
相続税た直接税収を放棄するってことは
自転車操業が一歩前進
財政破綻が加速するだけやん
269 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:00:45.41 ID:ocgRsPsU0
相続税は100%にしろ 生前贈与に誘導させろ
アホのことやるな
270 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:05:11.66 ID:SlSaRBsk0
とりあえず発行して償還すぎたらやっぱり課税しますでいいじゃないか
どうせ民主党なんて公約守らないんだしいまさら一つ増えても評価は変わらん
271 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:07:19.30 ID:4ThObTZB0
金持ちに脱法手段を提供するだけ。
272 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:07:26.60 ID:k7TG1s1NO
ロンダリングがしたいです、とな
273 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 87.9 %】 :2011/08/06(土) 16:08:30.89 ID:ZfZxoqbw0
ぶっちゃけこれ助かる
うちの家金持ちでもないのに土地だけはあるからアホみたいに相続税がかってくるから頭抱えてるし
275 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:10:04.62 ID:g/G98owT0
これ本当に出すの?
これ出したら、超インフレフラグって事にならないか。
>>「(同国債を買うことで)復興に貢献したいという人は非常に多い。
尊い義援的な意思を込めた貢献ができる。」
ならいっそ何も免除しない無利子国債を発行すればいいんじゃね?
277 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:10:54.64 ID:EuajxdwN0
普通に無利子復興国債でいいよ
278 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:11:19.00 ID:rTRNYJwW0
将来の相続税による税収を諦めて、今使うとw
まさに将来に付けを残す愚策。
相続税なんてかなりの金持ちじゃないと払う必要ないんだが…
復興財源に名を借りた金持ち優遇政策だろこれ
亀井の頭の中は郵貯の事だけ
281 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:15:29.03 ID:oMZK+aSC0
普通に金持ちにマイナス金利の国債を売りつければいいだろ
ユダヤのメロンさんも金持ちの預金からは手数料を取るみたいだし
この国債を買っとけば将来預金封鎖時に優先して換金する権利を付けておけば
買う奴も出てくる
出てこなければ強制的に割り当てればいい
買わない奴には税務署をけしかける
復興の為に国債買いたい金持ちがいるってなら相続税免除より勲章でも贈りゃいいだろ?
天皇陛下、菅総理、AKB、ルフィなど誰でも好きなキャラ名で贈ればいい♪
相続税の控除を一人当たり1000万円多くする代わりに、
税率を上げたら。
284 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:19:38.83 ID:DzSlKgEU0
亀井は借金踏み倒し論者
元本は返済しなくていいと公言している
285 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:20:05.11 ID:qghFBfma0
>>275 こんな程度でインフレになるほど症状が軽かったら日本は世界最長のデフレに苦しんでないって
286 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 87.9 %】 :2011/08/06(土) 16:20:10.43 ID:ZfZxoqbw0
>>281 それが一番いいと思う。
マイナス利子の非課税。あと20年くらいの据え置き義務。
そうすれば先の短い年寄が争って買う。
>>276 それだ
さすがに何も付けないとあれだから官報で表彰して、多額購入者には天皇陛下名で賞状つけとけ
で買わない金持ちには税務署と強盗差し向ければいい
金持ちは脱税OKという悪制度だな
289 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:24:15.85 ID:/vrx7bTr0
これは究極の金持ち優遇政策なんだよ。
こんな製作すれば何世代にもわたって働かない連中が出てくる。
290 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:28:36.19 ID:oCS7+Ei/0
これ、いいんじゃない?
日本円が紙くずになったらウルトラ涙目になるけど
>>288 何だそりゃ。
税についての性質を全く理解していないな。
税ってのは「恣意的に決められるもの」でしかない。
税制がなければ払わなくても違反ではないし、
また、税制ができると、それが不当であっても、払わないとなぜか犯罪者扱いされてしまう。
税ってのは、「倫理に反する法」ができやすい分野でもある。
「税によって事業が取り潰される、なんとかしてくれ」ってのに、「法は法だ、払え」ってことで
自殺者まで出すものだからね。
292 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:30:18.39 ID:8MCd2MvpO
償還財源は?
293 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:31:15.89 ID:oppOEwu20
相続税払っても土地建物・貴金属で持っていたほうがよくね?
銀行券や国債は怖いよ。
日本もいい加減腐った共産主義は止めれば良いのに。世界でも廃止の方向の
相続税なんて必要ないだろう。アメリカでさえ相続税なんてないのに。
こうやって個人の財産権を認めないようなことやって国民を軽視してると
いつまでも先進国になれない。地方民なんかみんな相続で家と土地を
取り上げられる基盤を失って東京に出ていくしかなくなる。首都が芋のこ
洗ったようになるのは途上国と全く同じ。
税金は所得税と大型間接税でしっかり取れ。それで充分なはず。
295 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 88.3 %】 :2011/08/06(土) 16:43:33.85 ID:ZfZxoqbw0
>>293 そう、確かに国債デフォルトはありうる
だが、土地は無理だが、相続税払っても貴金属を保有という香具師はいない。
相続税払わずに貴金属保有に走るねw
296 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:46:19.76 ID:JuH0NVrfO
幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない反日極左翼チョンキチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。
幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない反日極左翼チョンキチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。
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幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない反日極左翼チョンキチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。
まぁ無利子国債なんかだれも買わないからなw
298 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 17:05:02.81 ID:YRt4Iux50
297 :名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 16:51:29.01 ID:AQhMEyKd0
まぁ無利子国債なんかだれも買わないからなw]
相続税含めて多少のインセンティヴつけりゃ数十兆程度はすぐ集まるだろ。
東北復興財源はこれがイイだろ。ボロ原発売りつけて知らん顔を決め込んでる
アメのGEに賠償請求する必要もある。
あと、恒久財源としては、パチンコ課税、マスゴミ税、さらに、公営カジノ
を大々的に推進してパチンコ屋に流れてるカネを吸収しちゃえばよい。
日本はよくなるぞ!
299 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 17:14:28.65 ID:SrVmCK830
こんなのよりむしろ相続税の税率を上げた方が良い。
払いたくなきゃ使うだろうし景気も良くなるw
300 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 17:15:25.80 ID:3z8plgYx0
個人所有に限るなら、無記名でも何にでもして金を集めたらいい
償還時期が来たら、無利子国債に限りデフォルトすれば問題は無い
金持ちが余分な金でしか買わない国債だ、気にする事は無い
いくらかは、地下経済の金も吸い上げてくれてるだろう
301 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 17:15:51.81 ID:6QJF3xUg0
こんなの売り始めたら相続税とれなくなるわな。
税減収するだけじゃないか。政府の財政出動で景気が回復しないのはわかりきった話だし。
こんな小細工するより相続税減税とうちだしたほうが
金持ち連中は、あほくさい節税対策(タンス預金、赤字不動産、財団や宗教に寄付)やめて
市場にかねまわるんじゃないか。
北風と太陽の話といっしょだろ。金持ちにとって環境がよくなれば散財する。
302 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 17:15:53.27 ID:9hSZZg7j0
マイナス金利の導入
利子付かないといってもデフレならその分付いているよな
そして相続税有利な形態って
金持ち優遇にもほどがあると思わないか?
資産税かけろよ
304 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 17:17:49.04 ID:mhDi8cd3O
消滅しそうな国民新党が言ってもなぁ(^_^;)
305 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 17:29:21.79 ID:bPKr/wO90
>>298 日本の未来なんてお先真っ暗いつデフォルトしてもおかしくないのに老い先短い年寄りが国債買うわけないだろ
銀行に押し付けて年寄りの預金を強制的に担保させるだけパチンコ税は賛成だがほっといてもどんどん潰れてるのが現状だし、なんだかんだいって老いぼれの500兆の金融資産を市場に引っ張ってきたのもパチンコなんだよな潰れれば雇用が減るわけだし
資産家の金持ちがわざわざ飛行機乗ってカジノに集まるとも思えんしてっとり早く資産課税導入のほうがいい
306 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 17:30:18.51 ID:fNS1Lf5K0
支持率0%の党だろ
自公民連立で、ゴミ箱(+shift)行きw
307 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 17:32:24.61 ID:E/dkwsQz0
相続税の脱税国債じゃん
損失相続税の額>>>>>>>>>>>>>>>>>>無利子国債のメリット
>>301 景気回復じゃなくて復興支援なので、今すぐ金が欲しいというわけ。
存在しない金を使うことはできんでしょ?
309 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 17:44:24.31 ID:6QJF3xUg0
>>308 金利ちょこっと優遇すればすぐあつまるよ。
もともとウンコみたいな金利だし。たいした負担にもなるまい。
それより財源いわないと「民主党」になってしまうね。
なにこれ!
金持ちが得するだけじゃん!
政治屋どもの4000万もある年収から出せよwwwwwwww
あと在日がもらってる、年に600万の生活保護も切り捨てろ
312 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 17:50:52.04 ID:7njSoOy1O
>>1 考え方は凄く良いと思うw『日本人は得に損するのが嫌な人種で今は何でも増税の与謝野にゲンナリ』してる時だからなw
無理矢理取る!のではなく利息(儲け)の分を融通してくれないか?に対しては冷静に受け取り易いw
ただ!相続税免除と利息寄付は間勺合ってんのか?税収増えるとの計算出来てる?
これ利用して大金持ちが相続税逃れして税収で損しちゃったから別の税を…とかやらかしたら国民新党終っちゃうよ?亀井さん
『復興税以前から年寄りと金持ち優遇政策が続いてて援けのはずの子供手当が単に扶養控除無くなるだけか?』と結果として損する一方の困窮若者世代は年寄り世代にかなりの憎悪募らせつつ有るから
結果論でも更なる若者世代に擦り付けとかなったらいつ爆発するか分からんよw大人しく自殺増えても生産力落ちる訳だし現役世代に勝ちすぎても良いことない
>>307 「損失」って思考はどこから来るんだ? 誰が「損」するの?
314 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 17:55:48.99 ID:kbLxMLBK0
相続税を免除? つか大半は免除してるだろ 控除で 何言ってんだ
年間相続額80兆円半ばのところ 相続税として徴収してるのは1兆半ば せいぜい2%届かない程度
そんなとこ優遇してどうすんだよ 地方のお金持ち優遇して集票機械として選挙展開してもらおうと見得見得の提言
>>313 税収が減るわけだからそのしわ寄せが来てほとんどの国民が損する
その年寄りの家族が一時的にちょっと得するだけ
>>309 実はあんまり国の借金(本来はおかしい使い方だけど)を増やしたくないという本音が見えている。
割合は低くても大量に発行すれば額面は大きくなるからな。
できるだけ利子はつけたくないわけよ。
>>315 そういう考え方か。
では、財務省の目論見どおりに、相続税の控除枠を下げればよいな。
一時的に税収は上がる(ただし短期間のみ。以後はマイナスのスパイラルに入る)。
さて、その場合は誰が「損」をするのかな。
>>317 それは相続税多めに払う人が損
結局直間比率見直しの消費税アップが一番分かりやすくて良い
ブラックマネーからも税収あがるし
目先の利益しか考えてないのかな?
320 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 18:20:56.79 ID:7njSoOy1O
むしろ
>>314の書いてるように年寄りが相続する資産をどう課税するか…問題在るならどうやったら消費に回せるか?ここに良いアイディアが欲しいw
メディアも吉永早百合でも氷川きよしでも年寄りのニーズ知らんが大量に作り出してAK-Bみたいに色惚…色恋とか需要作りだせんもんか?w
死ぬまで金に執着されると税金方面だけで対策取るにも限界は有ろうと思う。生活における政治の優位性分かってるから下手にムゲに出来ないし北風作戦だけでなく太陽作戦併用で
消費に回させてくれw
死んだら墓場に銭持ち込めないし無になるだけ。墓守りして欲しいなら墓と永代供養費も遺せば十分だろ
何不自由なく暮らせたなら子供に遺しても為ならんし最期に日本国民に感謝されるような立派な遣い方して1億人の心に遺る死に際見せたが本壊遂げれて愉快というもんではないのかい?
321 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 18:40:47.28 ID:kbLxMLBK0
へえ まーだ消費税が公平性が高いと思ってるアホがいるんだね ブラックマネーw そんなのが消費税を国に納めるわけねえだろうに
そこらの自営でさえ節税という名の脱税行為してるじゃねえか 机上の空論を語たらうアホを眺めてると笑えるわ
いや、これはダメだろ、
ここで相続税率を上げろと喚いてる人は、金があればあるほど海外に脱出しやすいと分かってるのかな?
相続税率上げて逃げ遅れるのは海外に生活拠点を移すだけの資力がない小金持ちくらいだろ。
大金持ちほどさっさと海外に脱出されて捕捉できなくなる。
控除の下限を広げようという発想も、相続税の対象者が多くなれば、それだけ財産調査・徴税業務が増えるため
税務署の職員の増員が必要になる。
ただでさえ特別勤務手当が付く税務署の職員を増員して、小金持ちから税金を巻き上げて割に合うのか?
そういう視点から見れば、金持ちの方から進んで国に金を納める
>>1の制度は合理的だよ。
非課税国債を買うために保有してる固定資産などを一旦現金化するとなれば、それら資産の流動性も高まるしね。
324 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 18:52:00.70 ID:NV4vkFGH0
被災地が足枷になってきたな
325 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 18:55:18.90 ID:IN4KaYok0
相続税を100%にして復興に使えばいいだけなのに
>>324 いや国に納まる税は結果的に減る
財源減らして一部の田舎の小金持ちが一時的に喜ぶだけ
消費税増税が公平で良い
327 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 18:59:46.36 ID:6powHzVF0
>>323 この債券のターゲットはタンス預金を貯め込んでるけど相続税と贈与税をなんとかしたいとお悩みの70才以上の老人でしょう?
今さら国外に逃げるかしら
クソだな
単に政治家と役人が美味しく頂きましたをやりたいだけじゃねえか
返す気無いだろ
日本円ペーパー詐欺のネオ豊田商事
329 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 19:21:17.79 ID:SBpjpHC/0
その前に 在日からも 相続税取れ!
在日特権反対!
330 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 19:22:00.55 ID:h5jALiz90
>>1 「今すぐキャッシュが欲しい」って感じで、超ウケル。w
331 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 19:25:37.92 ID:MKw+gdvT0
おいおい
相続税をなしにする方が
国家収入は大幅に減るぞ
カネモチ優遇にもほどがある
資本家ども
調子にのってたら昭和初期のようなテロがはじまるぞ、こら
332 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 19:31:20.53 ID:bt3uRUjP0
どう考えても、相続税取った方が税収上がるのに
目先の金欲しさに将来の税金をドブに捨てるなんて…
将来どうでもいい三宅&亀井の入れ知恵なんだろうけど
たんす預金が表面にでてくるんだ
相続時非課税でも、その後は捕捉出来るんだよ。
相続時に捕捉できない隠し預金ならそのまま隠しとくだろう
わざわざ不履行されるかもしれないマヌケ国債買う必要ない
>>327 ちゃんと相続税率分かって議論してる?
現在の日本の相続税は6億円以上の資産から55%課税されるんだよ。
軽く3億円以上を税金で持っていかれる計算。
なのに1億円もあれば、海外に移住するのは大して難しくない。
おまけに先進国で相続税制を維持してるのは日本の他は英・仏・独くらいだからね。
相続所得に所得税や贈与税を課す国はあるけど、日本ほどの高率ではない。
アメリカでさえ去年に時限立法で相続税を廃止したし。
金持ち優遇というけど、今や金持ちを如何に優遇して自国に来てもらい、金を落とさせるかが世界各国のトレンド。
むしろ日本は遅れまくってるよ。
336 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 20:46:32.26 ID:PgwiKApL0
資産税でマイナス金利にすれば、実質的に無利子国債にできる。
資産税導入時に、旧円から新円に切り替えれば、箪笥預金を把握する必要はありません。
旧円は新円への交換のみ認め、新円は年数%ずつ減価させればよい。
旧円から新円へ交換する人から、交換時に過去の資産税相当額の負担をしてもらえばよい。
337 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 20:50:32.89 ID:6powHzVF0
>>335 そんな大金持ちが、原発事故後の放射能まみれの日本にグズグズ居残ってるとしたら、それこそ謎よね。
とっくに見切りをつけて出ていってそうなもんなのに。
外国人なんかとっとと出ていったでしょ?
これからやっと大量にジジババがくたばる時期に…
相続税上げるかもーとか脅して消費を煽れ馬鹿。
339 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 20:57:23.39 ID:PgwiKApL0
居住する場所は、税負担だけで決める訳でなく、
治安・政情・人的つながり・インフラ・言語・法律・慣習・気候・文化などから総合的に決めるもので、
年数%程度の資産税をしても、海外移住する資産家は殆ど出ない。
麻生元総理のマイナス国債案の焼き直し?
相続税免除だけじゃなく、
国債に投資される金の出所については一切追求しないって項目も入るのかな?
341 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 21:37:10.76 ID:YRt4Iux50
340 :名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 21:16:55.55 ID:YVJWOJ7t0
麻生元総理のマイナス国債案の焼き直し? ]
亀さんが先か麻生が先かは知らんが、両方とも経済実態の把握は極めて
的確だと思う。特に亀さんは、理論と感性の両面で相当の人だと思う。
非常時だからこそ、こういう発想が大事なんだと思う。
日本の老人、特に昭和一桁、大正世代なんかは、公共意識、愛国心が強い人
が多いから、条件の細部がどうであれ、数十兆円程度は簡単に集まるん
じゃないかなー。それに、ボロ原発を売りつけて知らん顔を決め込んでる米GEに
賠償請求する必要がある。これらで、ピカピカの東北理想郷を造ればよい。
あと、パチンコ課税、それに大規模公営カジノの開始・全国展開でパチンコ屋
に流れてるカネを吸収して安定的な恒久財源にすればい。
政治的にはカンチョクトの首を切って、亀井救国政権を作る必要がある。
そうすりゃ、日本は世界でずば抜けた地位をうることになるだろー。
今、日本全体で、かつ国内で、お金を大きく流動させることがポイント、なんだから、いいと思うよ
読売の小さい記事で読んだけど、この案出したの亀井でしょ
亀井は嫌いだけど、さすが一応は日本人というか、朝鮮人民主党より百倍頭働くわ当たり前だけど
343 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 22:12:14.37 ID:6powHzVF0
>>340 カネの出所を問わないとなると、マネーロンダリングに利用される確率の方が上がりそうに思えるけど。
そこらへんはどうなの?
>>341さん。
こんなことする前に、年金横領したヤツを電信柱に吊るせよ。
20兆が使われたなら、10兆も税収が減るということ。
30兆の赤字国債(政権交代以降は45兆だが)出してる国が、10兆も税収減なんて受け入れられない。
札刷ったほうがマシ。
346 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 22:59:10.08 ID:NVs9oI0j0
これは実質的な相続税減税になると思うんだけど、
今は同時に子ども手当やら何やらで実質的な所得税増税。
所得税増税&相続税減税って、死亡フラグ立ってないか?
347 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 23:01:21.93 ID:nVSsYvNHO
買った人にはもれなく税務署の調査があるんですね分かります
これ以上富裕層を甘やかしてどうする
>>212 > それで良いんだよ、後の増税で現在の復興財源まかなうのと同じ理屈
いや、全然違う。相続税を免除するんだから、資産家に有利で、将来増税して庶民から広く回収するんだから、
事実上逆進性の課税になっている。金持ちが得して貧乏人が損する。
350 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 23:05:19.63 ID:o4VXE4ry0
政府は国債を出して無駄遣いをする。
国民は国債を買ってはいけない。
みんなが買ってるから1%という低い利率に
なっている。
>>348 いや、日本の税制は明らかにサラリーマンを甘やかしていると思うが。
352 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 23:11:15.88 ID:EF0SWmbzO
金持ちから歓喜の声が聞こえる。選択肢が増えるのでこれは早く発行して頂きたい。
>>351 今やサラリーマンは富裕層です
派遣が中流
ニートと生保受給者が上流階級
生前相続税みたいなもんか
一般人にはなんらメリットないな
相続税控除額を下げればみんな飛びついちゃうだろうが
355 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 23:20:33.81 ID:AeHpUwqc0
こんなもの相続税がへるだけで将来的にデメリットだらけだぞ
日銀がアメリカFRBのように国債買い取るか、政府紙幣発効するのが
円安も期待できるし一石二鳥だ。
日本はデフレで困ってるのであり、他国は通貨量を増やして自国の通貨をどんどん
安くしているのだから、日本もこれをしないと円独歩高になるのは当たり前だろ?
政府紙幣を発効して通貨価値を下げ震災の財源にせよ。
356 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 23:24:01.28 ID:0XvwRcvyO
償還期限を設定しない永久国債なら借金でなく資本金として勘定されるから
永久国債が良いだろう。
相続税上げた方が手っ取り早いのでは
358 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 23:29:03.58 ID:BooqhnDG0
今の政権が目先の金が欲しいからって金持ちの相続税逃れを推奨するのか
色々名目はあるだろうが、そっちが得だから金が流れるわけで、格差はどんどん広がる一方ですね
359 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 23:41:31.60 ID:nrdCDoMI0
遊んで暮らせる社会を作って、日本を衰退へ導くのが目的の利敵行為としか思えん。
360 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 23:43:40.45 ID:QKxblPrX0
この党はどんなに後世に借金が積もって子孫世代が苦しもうとも政府支出でマージンもらってればそれでいいだけの最低な党
次の選挙でも一議席も取れずに衆参ともに消えうせるだろうね
終わった過去の人だよKSさん
ふつうに無利子国債を発行すればいいんじゃないの?
362 :
名無しさん@12周年:2011/08/06(土) 23:47:59.30 ID:c27gIrzF0
相続税課税対象になる人がどんだけいるんだか
改正後は多少増えるけど、今なんて一般庶民は無関係。
それを免除と言われてもなあ。
単純な共産主義にとりつかれているのが多いな。
近代国家では相続税は経済にとってマイナスであると指摘されており、
そのために海外でも廃止されているのに。
>>357 それをすると金持ちが皆海外に逃げる
というか資本を海外に置くようになって更にまずくなる
これほど国民にとって不利で
金持ち優遇の節税措置はないだろうねw
ちなみに、お前らの大好きな麻生さんは相続税ほどふざけた税は無いって言ってる
>>365 何その「資本家は"市民"の敵!」みたいな共産主義思考法
停滞を抑止して市中のマネーフロー適正化が目的なら
相続税の低減よりもむしろ、
相続税は早く使わなきゃ損の過重化、増税方向だわね。
>>367 機会の均等を脅かすと健全な資本主義も阻害されます。
機会の均等って?
>>368 財産は家や事業を守る基本なのに、無駄遣いなどするわけがない。
税金でやばい状況になったら、当然、いっそうの防衛へと加速する。
372 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 00:08:25.76 ID:/8ow9P9C0
いいかげん、耄碌した宮沢が血迷って発言した
「資本の集中は良いことだ」という思想から脱却しろよ、と思う。
集中したからこそ通貨が流動性を失い、底なしのデフレに引きずり込まれ、
年金管理の不正、官僚の汚職、労働者層・中間層の解体を招いた結果が
今の日本の惨状、政治の闇に繋がっている。
「金は天下の回りもの」という健全さが失われ、好景気のチャンスが永久に
去ってしまった。相続税の免除など、それを固定化しようとする最悪の選択肢だ。
相続税が中間層の解体を招いたわけだが。
すなわち、相続税が、大企業と零細の二分化、弱い労働者の増大をもたらした。
>>872 それを日本に言っても仕方がないんだよ
外国も同調してくれないと
最終的に馬鹿を見るのが日本なんだぜ?
日本だけ相続税高くしてたら金持ちはどんどん海外に金を預けるようになる
っていうか実際にそうなってる
>>372 相続税がないほうが富が流動化されるわけだが、お前はいったいどんな異次元から来たんだ?w
376 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 00:16:21.28 ID:/8ow9P9C0
日銀が日銀券を刷りまくって、どんどん海外へ流せばいいんだよ。
どうせほとんどは現地で死蔵されるかそのまま流通するかで
ほとんど戻ってくるものはないから、国内への影響は全くない。
もし戻ってきても、それは海外からの富の流入と表裏一体で
信用が還流する出来事だから、悪かろうはずがない。
民主がゴリ押しした日銀総裁が、無能のタコ壺男だから性質が悪い。
377 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 00:34:01.99 ID:GCMCC2V40
お前ら需給ギャップって知ってるか?
今の日本は供給が需要を大幅に上回ってて、モノを作ろうがサービスを
しようが何も売れない。相続税がなくなろうが富が流動化(?)する要素は何もない。
というよりも、税金と流動性との間には何の関係もない。
現金と流動性との間にも関係はない。
「現金の流動性」がないのが問題で、
現金が動くだけの物品の交換、移動、交流、要は社会的な活動が
妨げられている。信用の不足、相互不信の極みが原因。
現金がなくてもボランティアで人は集められるし、
就職しなくても仕事しなくても金をもらえるし、
溜めた金で食いつなげるし、
誰も必要でもないのにカネを使うバカはいない。
社会の信用も国の信用もないが、カネ自体の信用も削がれている。
カネが死んでいる。
親が高齢だから買わせちゃおうかな
379 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 00:38:13.71 ID:GCMCC2V40
>>375 国が借金のカタマリになっている状態で相続税をとっても、
流動性が増えないのは十分理解できるが、
相続税がないと流動性が増える、という理屈はどこから来た妄想か?
おいおい、今さえよけりゃそれでいいのか?
完全に未来に負担を押し付ける制度だろ、これ。
やるならせめてマイナス10パーセントの利子つけろ
382 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 00:46:50.33 ID:aJ1nGxsM0
相続税関係なしで,無利子国債でいいだろ
本当に日本に貢献したい金持ちなら,ばんばんかうだろ
>>379 経済学で積み上げられたこれまでの実績から。
相続税は特例や税務署の恣意性など、抜け穴と当人がコントロールできない要素が満載に
なるため、その不透明性から社会が「高齢者になるほど、お金を使わなくなる」という現象を
産んでしまう。
このため、相続税がない国に比べて、資産の流動性が落ちていく。
富をため込んで子孫に渡すから流動化しないとかは、素人の妄想w
384 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:10:19.62 ID:9agvlztS0
スマソ、相続税が高すぎると富裕層の資産が日本から海外に逃げる
ってのがあるけど、逃げた先の海外では課税されるの?
日本政府で取れるはずの税金が外国政府の税金になるってことか?
385 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:19:49.31 ID:xy9uBeXd0
タンスに寝かしてるお金じゃないのだがな
預金を通じて色んな形に変えてるお金を
国が吸収かぁ
経済が縮小するぞ
贈与税収入が減る話し出し
自転車操業の末期だな
第一に控除越える資産持った年寄りは早く財産継がせたくてしょうがないの?
どうみても先細りしかありえないんだけど。
金持ってるジジババから税収見込めなくなる未来だったら今後どうやってやりくりしていくつもりなんだ?
もう積むしかないじゃん。
388 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:24:33.57 ID:dTDS8ab+0
将来の税収すら奪うとか、国民新党マジ腐ってんね。
389 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:26:01.64 ID:xy9uBeXd0
>>384 武富士が上手にしたけど
網を掛けられて出来ないし
海外に会社と言う形を持って実質隠したとしても
日本に持ち込むのが至難の技って聞いたな
単純に海外に送金して逃がすのは不可能だし
うまく行くなら誰も苦労しないかと
一般には資産管理団体使う
>>388 財務省は、相続税を将来の税収にしようとした(基礎控除を下げようとした)
けど、それは正しいと思うの?
391 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:29:21.08 ID:bzfa3/Gr0
なに、この相続税対策
悪法もいいところ
392 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:29:39.21 ID:trpMZvgt0
>>391 相続税は悪法だと思わないのかな?
良法というなら、なぜそう思う?
394 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:36:11.40 ID:xy9uBeXd0
>>393 横だが
冨の再分配をしないと国が成り立たない
事実はある
読売グループが総力をあげて三宅爺に植え付けて宣伝させてた案だな
396 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:38:25.88 ID:dFAH8/ZF0
>>388 :名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:24:33.57 ID:dTDS8ab+0
将来の税収すら奪うとか、国民新党...]
あのねー、ぼくちゃんさー、東北の被災地の人達のために
急いで数十兆円単位の予算を用意する必要があるんだよ。
わかる?千年に一度の災害に対応するのに今おカネがいるの。
遠い将来の相続税の税収を待ってる時間的余裕はないんだよ。
397 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:44:41.49 ID:xy9uBeXd0
>>396 普通に赤字国債発行しても消化される
新党のは目先の増税論からの逃げ口上
どの形で発行するかの違いだから
日本にとって損の少ない方法を選ぶのがベスト
本質を考えた方がいいかと
本質からいけば、
1.相続税(というより贈与税)を廃止して、経済活動を刺激する
2.普通に国債を発行
だろうな。
399 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:48:41.82 ID:AQoZmNvH0
復興の為に増税するなら、資産税がよい。
金融資産を切り崩して、失った建物や車を購入する被災者にとって、資産税は優しい。
住宅ローンなどで債務超過の人は資産税負担なしだから、優しい。
資産税でマイナス金利にすれば、復興支出の効果も高まる。
年1%の資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。
400 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:49:59.97 ID:ZxP3qm5ZO
今はほんと供給過多だよね
低コストと猛スピードで物が作られてるけど売れるスピードが昔とあまり変わってない
まあ日本
401 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:50:04.40 ID:xy9uBeXd0
冨の再分配は国の運営にとって必要
相続税、所得税、事業税、各種税金
健康保険も一種の再分配
インフラもしかり
402 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:51:08.71 ID:V9CDbBKb0
国民新党?
何それ?まだあったの?
403 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:54:18.59 ID:3uiAQP4FO
>>401 日本政府は外国に分配しちゃうからな
本当にクズだわ
404 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:54:34.51 ID:xy9uBeXd0
>>399 資産税には興味がある
今の制度では日本版401Kにだけ適応されてる
導入には日本が割れるほどの議論になるやろね
制度を誰がどのように作るか
今の政府で可能か
もし海外事例が豊富にあれば議論は出来るんだろね
405 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:56:58.59 ID:xy9uBeXd0
>>403 あはw
今の政府は特にひどい記事を見るね
日本をどうしたのやらわからん
鳩山税と管税を新設すればOK
鳩山、管および選挙区の有権者だけ増税しろ
407 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 01:58:35.88 ID:dTDS8ab+0
>>390 正しいね。
税金は金のない所から取るのではなく、金のある所から取るべき。
しかも、相続は不労所得。がっつり取ればいい。逆に消費税は下げるべき。
408 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 02:01:21.22 ID:xy9uBeXd0
先週末現在の日本の基準金利(10年もの国債)
1.05%
金持ち優遇したあげく税収まで減らしてどうすんだよ
410 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 02:41:13.64 ID:je9pdNpA0
資本奴隷ゴイム達は無利子”でお札吸って貸し出すことなく
必ず利子付き”でFRB銀行や支店日銀のお札利子で借りて
政府が税金と化けさせ生まれる前から借金背負った
奴隷になる仕組みになっちょるワニがね
利子付けんと土地田畑、本物の宝が紙くずで奪えんワニじゃろ!
>>384 ちょっと調べりゃ分かるが、今では先進国でも相続税を廃止してる国はいくらでもある。
よく分かってない奴が多いんだが、相続税の納税義務者は金持ち本人(被相続人)じゃなく
金持ちの配偶者や子供(相続人)な。
だから相続開始時に相続人が何処の国を本拠にしていたかで課税権を持つ国が決まる。
(日本の税法では居住期間も重要なんだが割愛)
つまり相続人が外国に永住してしまったら、そいつらの相続分は日本では課税しようが無い。
じゃあ永住先の国が相続税無しで何の利益を得るのかというと、相続人たちがその国で暮らして行く中で
発生する諸々の税金で儲けさせてもらう、という発想になる。
こうして一人でも多くの金持ちを自国に取り込むため、世界中の国々で金持ち優遇政策を推進してるのが実態。
ぶっちゃけその方向に逆行してるのは日本くらいのもの。
つか相続税の「富の再分配」機能については元祖のイギリスでも見直されつつあるんだけどな。
これ駄目だな
相続を認める方向になれば、その国は衰退するよ
>>411 自分の家や子孫を興隆させる動機が奪われるのと、一方で、「よその家の財産を奪えばいいんだ」
となれば、当然国は衰退するわな。
>>じゃあ永住先の国が相続税無しで何の利益を得るのかというと、相続人たちがその国で暮らして行く中で
>>発生する諸々の税金で儲けさせてもらう、という発想になる。
>>こうして一人でも多くの金持ちを自国に取り込むため、世界中の国々で金持ち優遇政策を推進してるのが実態。
単に現在の国際的な制度状況を利用して儲けてる国があるってだけで、
相続税を否定する根拠にはまったくなってないわ。
そういう他国の上前を掠め取って繁栄しようという国が目立ってきたら、国際的に問題になって対策がされるだけだな。
>>414 何だ? 他国に戦争でも仕掛けるのか?
「国際的に問題になって対策がされる」ということについて、
いったいどういう「対策」が取られるのか、ぜひ具体的に教えてほしい。
それ以前に、相続税の廃止や軽減を行った国では、その理由がはっきり
提示されている(国の立法で廃止するんだから当然だが)。
・いったん所得税が払われた私有財産に、さらに税金をかける二重課税である
・中小企業を潰す原因である
・節税しないとけなくなるから、正常な投資が減衰して非効率となる
(事業者にとっても、正常な投資ができずに大きなデメリットとなる)
・企業の投資が抑えられることで雇用がなくなる
416 :
情弱:2011/08/07(日) 07:32:31.87 ID:Ant2Q9Tr0
もう金に換算される物を残してはいけないって事なんだな。
で、そのエネルギーを何に使うかっていうと
教育とか
精神的充足に使おうとしてるんじゃないか?
417 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 07:36:47.65 ID:1gtVwlc9O
>>411 そういう屁理屈はどうでもいいんだわ
頭でっかちに他国の例を日本に適用するな
418 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 07:38:37.88 ID:g7plrJfY0
日本は神の国だからかw
相続税ごときで他国へ行く奴は国賊、とかかw
富の固定化wwwwwwwwwww
>>415 単純に、遺贈する側に税金かけるようにするだけでいいじゃねぇかw
それに、その方が国が発展するというのなら、
金持ちを集めるまでもなく、その国の国民の手によって発展していくだろうよ。
421 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 07:47:05.41 ID:qfafACTk0
振り込め詐欺でも1000万円とかポンと振り込んでるジジババいるしな
金利に関わらず現金持って投資とかしないんだからもったいないわ
まあ詐欺に掛かるレベルだからあっというまに溶かすかもしれんけどね
国債の利率が1%もない時に
無利子にするだけで最大50%の相続税免除の国債とか馬鹿じゃね?
相続税の欠如によって生じる財源不足はどこで補うつもりなんだろう・・・。
これをするなら逆累進性の消費税アップは到底認められないわ。
これ、単純に自分たちが相続税逃れする為に作った案だよな。
こんな事態になってるのに、完全に日本の利益を度外視して個人の利益&癒着してる財界人の利益確保に走ってやがる。
いや・・・こんな事態だからこそか。
日本が潰れても自分達は大丈夫なように、手段を選ばなくなってきてるのか?
425 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 07:56:11.68 ID:40eYoZrV0
経済復興って、アホか。
相続税100%にしたら
みんな金使いだすわ。
>>425 逆。
相続税100%にしたら、控除と資産の移動がビジネスとして成立するので、誰も払わなくて、
その控除の処理をする税理士が儲かるだけ。
資産流動は一気にブレーキがかかる。
428 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 08:02:59.40 ID:Ixtv8PXT0
まず議員の給与を減らせ
菅なんて、年収5円ぐらいで十分だろ
429 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 08:08:48.85 ID:40eYoZrV0
一般家庭でも預金が数千万ある時代なんだから
市場原理にまかせればよい。
430 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 08:11:56.98 ID:8h4F3t0m0
>>415 「中小企業を潰す原因」という理屈が分らない。
誰か説明してくんろ
相続税払いたくないやつが作る発想だな
鳩山!お前だよ!
432 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 08:14:17.07 ID:mm/pfey90
郵政の株売り払えばいいじゃないか
433 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 08:19:16.08 ID:n6h4mfMD0
・いったん所得税が払われた私有財産に、さらに税金をかける二重課税である
なるほどなあ。じゃあやはり所得税の累進課税を重くするしかないんじゃないの?w
まさかそれまで金持ち優遇しないと冨が逃げるとか言わないよなw
434 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 08:35:08.76 ID:uPFh281i0
震災復興となにも関係ないだろ。
震災前からやろうとしてたし、震災をダシにする悪辣な手法だな。
どうせ亀井、綿貫が死んだ時、死亡日を一日ずらして非課税国債を買いまくるんだろう。
利益誘導政治家らしい、最低の政策だな。
許永中と徒党を組んで日本人を喰い物にしたこと忘れないぞ。
435 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 08:37:07.99 ID:40eYoZrV0
>>433 >・いったん所得税が払われた私有財産に、さらに税金をかける二重課税である
最近、金持ちになった奴の資産なんて知れてる。
本当の金持ちの資産は、江戸時代とか明治時代からの資産。
436 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 08:43:23.95 ID:4KAFEcrg0
復興に貢献したいなら 寄付すればいい
利子なし相続税なし 超金持ち&デフレ下なら相続税の分の得の方が多いだろ www
ドサクサ紛れに新しい抜け道作りしてんじゃねーよ 官僚ドブネズミども
官僚になるのは本当に東大生の中でも低劣・低能力な層ばかりでイヤんなるね。
>435
そのくらい金が有れば逃げ道有るんだけどね。
鳩山とか見れば判るだろう。
そういう連中の逃げ道を塞げば大幅な税収増を見込めるけど、決めてるのがそういう連中だから絶対にやらない。
相続税をまじめに払ってるのは小金持ちだけだよ。
20億の税金を逃れるのに1億のコストが掛かるなら実行するけど、1000万の税金を逃れるのに2000万のコストがかかるなら実行しないだろ。
438 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 10:13:20.83 ID:AQoZmNvH0
>>432 売却する量によりますが、郵政の経営権を外資に握られたら拙いのでは?
ゆうちょ、かんぽにある国民金融資産が、外国の危険な資産に投資されて毀損してしまうのでは?
日本国債一辺倒も拙いとは思いますが。
相続税100%なんてバカほざく狂惨党員がいるが、そんなことしたら土地が暴落どころかほぼ無価値になって銀行は倒産して大恐慌だわw
>>430 株式会社化してない中小・零細企業は会社資産と個人資産の区別が曖昧なところも多いんだよ。
そういう企業では社長が死んでその資産に相続税を課税されると、一気に経営が立ち行かなくなる。
かといって株式会社化してたとしても社長が大株主だろうから、次の経営者はその株の時価評価額を基準に
相続税を払わなきゃならないため、結果は同じ。
一応、税法ではそうした事態に対応した控除も定められてるけど。
中小・零細は社長の個人的手腕で維持されてるところが多いから、その経営者が死ぬと一時的にせよ衰退する。
その衰退時期に多額の税金取られたら、それこそ死人を鞭打つようなもんだね。
441 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 12:16:54.27 ID:4j/OW0III
俺らの国のために無利子の国債買おうぜ
442 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 12:31:43.21 ID:evBz47Vb0
要するに、後継問題を解決できない無能な経営者を優遇して、
より無能な経営者を育成しようという企みなわけ。
相続税がない江戸時代にあっては、身分制度の維持に好都合だった
かも知れないが、江戸時代の商家の大半は三代以上持たずに潰れた。
財産を継いだ本人は楽しく過ごせてさぞ満足なのかも知れない。所詮
才能も才覚もない者が潰れるのは構わない。ただ同時にその裏では大量
の才能が食いつぶされ、財政破綻した貧乏藩内では面子と借金に追われ
て多くの才覚者が潰されもした。そこに思いが及ばないのは想像力が欠如
しているせいだろうか。
学問の発展が妙な思想に阻害され、優れた発明も奴隷の維持に不都合と
広く普及することもなく、既得権益を犯すからと資金を必要とするところに
資本が提供されることもなく朽ち果てていく。
資産家から資産を取り上げた戦後の農地改革・財閥解体で経済が停滞した、
と逆転した因果関係を主張するようなバカは放っておくとしても、
競争がなく努力が報われない国というのはどうしようもなくイヤなものだな。
443 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 12:38:20.35 ID:I+LGAxty0
モナコみたいに金持ちが移住してきて召使やらで失業者を雇ってくれる国になるのか。
ワハハこ奴め。
444 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 12:40:14.95 ID:2in7qnUe0
これはダメだろ。財政対策の名を借りた、ただの鳩山優遇じゃねーかw
免除される相続税が、つけない利子の何十倍ってバランスおかしすぎ。
てゆーか、普通に赤字国債出して日銀に買わせればいいだけ。
445 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 12:42:39.54 ID:gP7WmsYVO
>>436 官僚はむしろ忌避敬遠している案なのですが…w
こんなのが出たら
鳩山が買うだろ
447 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 12:49:51.65 ID:/Pab9g/60
>>440 というか、相続税はそういった企業を一代で潰すために存在するんだろう。
社長の子は社長ってのが嫌だから作った制度。
正しく成りなってるんだよ。
コレは良い案だな
個人的にも助かるしな
是非実現して欲しい
国民新には投票する気ねーけどw
相続税免除の上、実質金利高でおいしいです。
こんな制度を導入しても,国民はどっちが得か考えて買うかどうか決めるだろうから
国の収益が増えることにはならないだろう。
>>294 >>世界でも廃止の方向の相続税なんて必要ないだろう。
その世界の経済が破綻状態だから、円が独歩高になってるんだろう。
453 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 13:33:45.96 ID:+w3L4B/e0
>>323 言葉や習慣の壁を乗り越えて、海外で日本以上に快適に過ごせる日本人はごく
稀だからな。まず不動産資産は持ち出しが困難。もっと難しいのは仕事の基盤。
金融資産だけ持ち出して海外で死ぬまでタケノコ生活というならそれもありだが、
それは仕事と収入の殆どを失うわけで自分の代だけなら兎も角、孫子の生活まで
考えると相当の決心がいるぞ。
454 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 13:37:20.82 ID:+w3L4B/e0
>>335 日本には「日本語」という高い言語障壁があるからな。
相続税をなくしても欧米の資産家は移住してこないよ。
455 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 13:47:56.88 ID:+w3L4B/e0
>>366 そら、麻生財閥の御曹司ならそう言うだろ。
456 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 13:57:17.40 ID:Q7BbRRFM0
年1回でも預金の名義人の生存確認するだけで死人の口座から凄い額の相続税が徴収できるよ。
やれよw
満期20年の国債にでもなるのかねw
それまでにインフレさせれば国家的には勝ちだし、馬鹿をうまく騙せるかも知れん
相続は金だけじゃないぞ
土地建物はどうすんの?
>>457 転売できるかどうかが判断材料だね。
満期20年の無利子国債で、転売に規制があったら、インフレ狙いだということだ。
460 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 14:06:41.40 ID:I+LGAxty0
>>457 単純にインフレにしたいだけなら簡単だよ。
マネタリズムの王道行けば良い。
先進国でそれが問題解決になり難いのは、マネーが消費ではなく投資に向かうから。
無利子非課税国債って、銀行預金を取り崩しての購入は禁止としないと
何の意味も無いだろ。将来相続税として徴収できる可能性のある、どうせ
国債の購入として運用される、場合によっては企業に貸し出されるという
性格のお金を、相続税も取れずに企業に貸し出すこともできない金に換える
って話だから。
無利子非課税国債って一見良さそうだけど、結局将来の蓄えを今使ってしま
おうという先取りに過ぎない。無意味。
462 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 15:22:49.12 ID:IyuPBa4J0
麻生案みたく利子なしじゃなくてマイナス10%くらい利子つけりゃいいじゃん
買うほうも相続税で半分もっていかれる事と比べればはるかに安いし、
政府側もある程度の収入+タンス預金分でうまく行けば相続税の税収超えるんじゃねえの?
463 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 15:43:06.95 ID:+w3L4B/e0
>>415 >・いったん所得税が払われた私有財産に、さらに税金をかける二重課税である
所得税を払ったのは死んだ人間、相続税を払うのは別人である親から
がっぽり一時所得をもらう相続人。全然二重課税じゃないな。
464 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 15:47:26.77 ID:+w3L4B/e0
まあ、相続税率を最高90%くらいに上げてもいいかもね。
財産が1/10に減ったとしても、努力しだいでそれ以上の財産を
構築できる、次のチャンスが与えられる社会を作れればいい。
再チャレンジ可能な社会をさw
なるほど
親と祖父母の貯金でこの国債を買ってもらえば良いわけか
胸が熱くなるな
466 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 16:48:55.04 ID:WF/+h8fq0
だから高すぎる相続税は土地の暴落を招いて恐慌が起こると何度いったら・・・
この国では銀行の最優良担保物権は土地なんだから、銀行がアボーンだわ
納税も結局物納になって実質上の国の収入は激減する
467 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 16:50:29.78 ID:+w3L4B/e0
まあ、いずれにせよ、土地の価値が上がったのも国による税金での
周囲のインフラ整備のおかげだということを忘れないことだ。
半分以上は国のおかげだから、国に収めるのが当然だろう。
特に東京近郊の土地な。
また資産家・金持ち優遇税制か
相続税とらなかったらますます財政窮乏すんぞ
その分はまた消費税で貧乏人からも等しく徴収しましょうってか?
469 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:00:42.44 ID:KbDSMgHf0
まあインチキじゃ国は救えない
470 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:05:59.65 ID:3u65M8320
> 贈与税を3年間非課税
これどういう意味なのか教えてくれまいか?
>>463 だからそういうのは、「共産主義のイデオロギーのもとで成立する思考法」なの。
どういうイデオロギーに染まるかで、世界への接し方は変わる。
共産主義者者の思考法ならば、「資産は国から個人に貸し出されているもの、譲渡できない」
となるし、一方、通常の思考ならば、「私有資産は個人のもの、他人に譲渡できる」となる。
472 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:13:35.78 ID:+w3L4B/e0
>>471 収入があれば税金を払う。普通に資本主義の社会の話だが。
亀はもともと子や孫の世代にツケを回してでもだからな。
>>472 それは初耳だな。
「収入があれば税金を払う」って、それのどこがいったい、「資本主義の話」なんだ?
475 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:23:01.39 ID:+w3L4B/e0
>>474 そうか、収入の無いニートの中には初耳の人もいるのか
476 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:28:03.25 ID:0I1VzppZ0
相続税の免除に走る奴は例外なく経済的センス0といっていい
これは人生哲学上、非常に理に適った税制であるからだ
稼いだ金はあの世までは持っていけない、だからこの世で使い切れという普遍的なメッセージを含んでいる
派手に稼いだ人はその分贅沢をしなければ損だし、慎ましく生きた人はそれなりに人生を生きるしか術はない、
ド派手に豪華に生きたければ稼げよと、イイ女も捕まるぞという
動物学的にも理に適ったメッセージを世に送ることができる
また、そうすることで不用に溜め込まず消費が刺激される
相続税が高ければ高いほど本来は理に適っているのだ
>>447 中小零細企業を潰して、そこで雇用されてた労働者はどうするつもり?
簡単に再就職できるとでも?
>>476 それは世界の国々全てが同じ相続税制を採っている前提でしか通用しない話だろ。
実際には日本以外に相続税のない・安い国は沢山あるんだから、資本の逃避を招くだけだろ。
479 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:34:51.58 ID:0I1VzppZ0
利子を払わないメリットと相続税の収入がないデメリットを天秤に掛ければ、
国家運営的にもメリットはあるまい
民主党の子供手当てという禁断の衆愚政治の手法により、他党も感覚が麻痺して
もはやバラ撒き競争と化してるな
480 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:37:17.32 ID:0I1VzppZ0
>>478 戸籍移して移民するということか
そういう流れ者を当てにした政治制度は採るべきでない
そういう国家が繁栄した試しがあるだろうか?
絶対に認められない
482 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:39:53.04 ID:Hk7L2kDQ0
1秒で思いつくのは死ぬ寸前にこの国債買ってそして相続した人は国債をすぐ売る。
結局、相続税を取り損ねるだけだから意味が無いどころかマイナス
だと思うんだけどどうなの?
なんで相続税なんだよwww
将来の所得税とかならまだわかるけどよ。
>>482 そうなった場合、そのお金は貯蓄ではなく投資や消費に使われることが他国で立証
されているので、経済が活性化し、結果として税収が増え、問題なし。
485 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:44:37.02 ID:Hk7L2kDQ0
>>484 でも結局、銀行にある預貯金は国債に化けてるわけでしょ?
相続税取り損ねる分、損じゃね?
それともタンス預金をあぶりだす目的?
486 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:47:49.23 ID:0I1VzppZ0
>>482 無利子な国債が市場で転売できるとは思えないな
緊急で資金が必要な際に損切りとして転売するしかないな
487 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:47:57.74 ID:v58PQbkQ0
>>482 おそらく、この国債は長期期限付きだと思うけど
今まで隠してたタンス預金は大きく使うことができない紙くずみたいなモノだったろうから
使えなかったけど、この国債を購入する事で堂々と金が使えるようになってしまう
それも無税で
これで脱税等してた金がマネーロンダリングしないで使えるのはおかしい
489 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:49:33.57 ID:/glXNkm70
>>486 転売はできるんじゃない
当然損するわけだけど相続税の税率を考えれば微々たるものじゃん
もっともそのあたりの規制をしないようなバカはしないでしょ
老人が溜め込んだ金回収しなきゃ持たんのに何言ってんだw
492 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:50:21.18 ID:7IrBvJIn0
多重債務者はあの手この手で金を借りようとする。
>>485 その「損」という思考法がおかしい。誰の立場から物を言っている?
たとえば、所得税や消費税の減税があったら、一時的(短期的)に税収は減るが、
それは「損」なのだろうか。
誰にとっての「損」?
国債も電子化されてたよな確か
>>470 贈与というのは相続から見たら生前に相続させるというのと同じという事(生前贈与とも言う)。
つまり、贈与税は相続税対策に生きている内に物をあげて相続税の徴収を免れるのはけしからんという意味がある。
この贈与税を三年間無料にするということ。
三年間の意味は正直よくわからん。
三年間といえば死亡まで三年間は相続税として課税されるという規定はあるけど、多分無関係。
早めに贈与した場合に後悔することがあるから、そのリスクとして設定してあるのか?
496 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:57:04.61 ID:Hk7L2kDQ0
>>485 立場は相続税を払うことがない一般庶民。
せっかくこれから団塊世代がガンガン死んで相続税で財政赤字を埋められそうなのに
それを見過ごして次の世代に問題を先送りにするなんて酷じゃない?
497 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:58:06.38 ID:AJHq4UFrO
箪笥預金って、紙幣で存在してる金のことじゃね?
それと、老齢世代の金融資産といっても、
保険や年金込みで、賞味の預貯金は考えてるより
少ないぜ。
個人の金融資産1400兆円といっても、個人商店の運転資金やら、
保険・年金込みで、賞味の預貯金は450兆円くらいだぞ。
その預貯金は既に多くは国債になっている。
498 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:58:25.29 ID:4k0wYZBa0
もう相続税90%とかにしろよ
499 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 17:59:07.19 ID:HveAbqb20
>>484 国債を発行していない国なら、たとえ貯蓄をしていてもその資産が
銀行を通じて投資につかわれることもあるだろう。
しかし、わざわざ海外から相続税の免除を目的に日本にやって来た金持ちが
国債を買った金がどのように投資や消費に使われて経済を活性化し、
結果としてどのように税収が増えるのか、他国で立証された通りに説明をしてみてくれ。
マネーロンダリング債権だな。金持ちとブラックマネー還流者は狂喜乱舞
相続税逃れが横行していて相続税がまともに徴収されないのが根本的な問題なのに、
なんで逆のことやるんだ?
明日の100円より今日の10円が欲しいっていうその場しのぎの乞食根性が諸悪の根源
>>496 おたくの思考法についてはわかった。
おたくの思考法は共産主義だな。
「国家=プロレタリアである自分の代理者」「資本家から金を取れ」というもの。
503 :
496:2011/08/07(日) 18:05:40.18 ID:Hk7L2kDQ0
おれ会社経営者なんだけど・・・
金持ちが90%の富をもつより庶民が90%の富を持つ方が
俺の懐に流れてくるカネのが流れが太くなる。
>>501 相続税として捕捉できなかった金が国債購入で自主的に国へ納められるなら結構な事だろ。
それとも相続税の捕捉率を高めるために国税庁の増員でもするかい?
それで喜ぶのは財務省だけどなw
505 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:09:11.16 ID:p2ZAGdBJ0
支出の調整もやらなきゃ、亀の言う事やったら地獄行きだぜ
公務員の人件費8割カットとセットじゃなきゃ意味は無い
この制度、永久に続けたら金持ち子孫は将来に渡って金持ち
貧乏人はずーーーーと貧乏人
イギリスみたいになってしまう
>>501 そもそも相続税が不当なものである以上、廃止するのが適切だし。
相続税のせいで死に金ができる(金が眠っている)わけだからね。
508 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:14:33.35 ID:+w3L4B/e0
>>504 補足できない金なら、わざわざ国債に変える必要もないだろ
補足できない金を、また溜め込むなんて事は無いだろうしなぁw
いいから金刷れよ
それ以外の方法をひねり出そうとかもうやめろ
511 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:17:49.62 ID:wbAdL2jU0
これを購入する大多数は極少数の国内の個人金持ちだろう。脱税目的の。
もし、ムリ子国債だけにしようとすれば、現在国債の大半を所有する大銀行には
もともと相続税がかからないから、この新しいムリ子国債を買うわけがない。大銀行は
有利子の外国債権に手を伸ばすだけ。(それはそれで望ましいのかもしれない、ただ、
国内の銀行が海外で成功しているという話はついぞ聞かない)。だから、個人に限定
したピンポイント国債。預金を引き上げられる銀行が取り付け騒ぎを起こすレベル。
(少なくとも引き付けを起こすよな)。
国債の利払いは減るかもしれないが、国債の発行額は減らないし
投資や消費に使われた結果が今の国債の発行額なので
償還に使われれば投資や消費が増えることもないし、税収も増えない。
いずれ期限が来れば償還しないといけない、単なる国債の借り換え。
国債の借り換えに税制をいじるなど、本末転倒もいいとこだ。
512 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:18:45.71 ID:7IrBvJIn0
借金を重ねるために無理な制度を作って、どんどんゆがんでいく日本国。
>>485 小泉内閣のときに各省からひねり出した金で国債を相殺したりしてるでしょ。
ああいう風に、他の税収でどんどん返していくことが可能。
514 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:21:53.19 ID:wbAdL2jU0
ちなみに、例のごとく、中国には相続税がない。
515 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:22:02.51 ID:YGWot7IS0
それよりお金に有効期限をつけろ。使わないことが問題。
516 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:26:12.03 ID:AJHq4UFrO
これを資産家優遇と思えるのは銭無しの証拠。
517 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:29:29.02 ID:W6YFA/t70
いっそのこと相続税なんて廃止しちゃったほうがいいんじゃねーの?
518 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:31:34.11 ID:owzTZmuI0
アメリカでオバマが2010年1月から1年間の限定付きで相続税を停止(廃止?)
したのがこの議論の発端。その結果が、、、、デフォルト寸前。
米国も、ちゃんとGDPを押し上げる試算をすればよかったのにね。
結局返さなきゃならないので負債との違いは無いな
521 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:32:58.30 ID:SCoCJG+vO
なんか爺世代が孫世代に合法的オレオレ詐欺してるみたいだ。
自分が死んだらその後は関係無いもんな。醜悪な爺どもだ。
522 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:33:23.63 ID:/Pab9g/60
相続税100%にすれば、
老い短い人は必死で使いまくるだろう。
相続するものが有る金持ち意外になんの意味が?
持ってる奴から回収しないで更に貧乏人を枯らすの?
524 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:34:34.32 ID:ukf8/X0J0
脱税国債・・・・
525 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:34:42.38 ID:owzTZmuI0
所得税を下げれば、資産税か消費税を上げるしかないのは
小学生でも分かると思うぞ。IN→STOCK→OUTだからな。
>>1 それ、債務が長期化するだけで、全然
意味ないって。
いま楽して、あとで苦しむってアホでしょ。
>>532 根本的にそれは間違い
と、さんざん指摘されている(このスレでも何回かその話はあったと思うが)。
528 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:35:04.72 ID:W6YFA/t70
>>522 貯蓄を把握されないように、タンス預金が増えていくだけじゃね?
529 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:35:30.67 ID:vPgsFPax0
これ以上金持ち優遇してどうすんだよ…
こんだけバカだとすがすがしいな
>>529 「金を持っているところからは取り上げて引き摺り下ろすのが平等」ってのは、
共産主義の思考法でしかないぞ。
>>516 (゚Д゚)ハア?
うちんとこは37,750万円ほど支払ったぞ
これから無税ってあるかクソ野郎
533 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:39:06.01 ID:/Pab9g/60
>>528 それはわからんだろう。
見つかれば全額没収。
それなら使う人が多くなると俺は予想する。
>>1 財政をどうにかしたいなら、まず相続税を100%か100%以上にすればいいだけ。
子供が自分の能力ではなく、偶然に生まれた親次第で資産を得られる時点で、自由競争を前提とする資本主義・民主主義の原則に全く見合わないし、
今みたいに社会移動が固定化した時代にそんなことが許されれば、著しく社会正義と社会的公正性に反する。
そもそも相続自体、それが許される合理的・倫理的な根拠が皆無。
消費税上げるのが良い
国民に広く負担を与えられる
ヤクザや坊主や普段まともに納税してない低所得者からも取れる
536 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:41:16.47 ID:VEHKMNP+0
これって単なる相続税対策だよな、これじゃ意味ないだろ
>>536 相続税を廃止した国家は幸福の科学なのか?
>>533 タンス預金が見つかれば全額没収なら構わないが、そんな法律作れるはずがない
それこそ中国だ
540 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:44:45.75 ID:/Pab9g/60
かんばって稼いだ金なら文句言わんが、
現実には現代社会の構造のスキを付いて稼いだだけ。
イチロー、ほりえもんみたいなのが、
数百億も貰える社会に疑問を感じる。
1億くらいなら分かるんだがな。
タンス預金はシナーが回収しますw
542 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:46:37.41 ID:iAQM+7Iw0
>>534 まったく同感
税率だけでなく、もちろん捕捉も100パーセントで
相続を禁止するだけで、この国も少しは良くなる
543 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:47:40.39 ID:/Pab9g/60
>>539 は?
タンス預金も相続税の対象だぞw今の日本だって。
544 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:47:42.99 ID:dsbyvYJKO
>>1 政府がこれを成功させるためには、年3%以上の経済成長をさせインフレを起こす必要がある。
そうしないと税収だけが落ち込むだけ。
子供手当や高校無償化などの所得移転系の財源とするならば、早晩破綻する。
>.543
見つけられればなw
546 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:50:30.55 ID:owzTZmuI0
>>511 と思ったが、要はムダに利子の高い国債を発行しまくったおかげで
銀行が労せず儲けを手にしている、という現状打破には役立つかもしれない。
少しは応援する気が出てきたぞ、カメ。
当然、ムダな銀行には潰れて貰い、優秀な銀行には海外へ出て働いて
もらわなくてはならない(優秀な銀行などというものがあればの話)。
また、大混乱が予想されるので、戦後のヤミ市状態を覚悟する必要がある。
かくして、
正直、戦後のヤミ市状態から高度成長状態へ持っていった官僚・政治家
たちの手腕には敬服の念を抱くに至ったが、今の空気のような官僚・澱の
ような政治家にそれを期待するのはムリというものだろうな。
547 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:50:44.05 ID:GcSbDr8s0
日本の金持ち上位1%に富裕税をかけりゃ税率10%でも100兆円くらい簡単にでるだろ。
どうせ貯め込まれて使われない金だ。
>>543 なんでタンス預金にするんだ?普通銀行等に預けるなり株買うなりするだろ
タンス預金は表に出せない金だからだよ
549 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:51:02.45 ID:/Pab9g/60
>>545 だから、見つかれば全額没収になれば、
怖くてつかってしまう人が増えるだろう?
もちろん全員とはいかないが。
10億の資産家の調査なら、
調査員に5億(500人月)つかったっていいんだし。
550 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:51:44.51 ID:JSnzd3qL0
勝金は「相続税の税額」で「デフォルトになれば全額0」の賭博ですね。
551 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:54:03.33 ID:JN5uT5ei0
税収減らして借金増やすわけですね。
こんなきれいな本末転倒はなかなかない。
税金で家が潰される、となったら、普通に国を脱出するだけかと。
553 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:56:27.08 ID:/Pab9g/60
>>552 その通りなんだよ。
日本から居なくなって欲しい。
国外脱出=資産すべてでドルを買う(消費する)ってことだし。
これは、相続税を嫌って、お金を使いまくる事と同等。
目的達成なんだよ。
554 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 18:56:30.36 ID:W6YFA/t70
>>548 相続税逃れのために資産を把握されないよう金融機関には預けないの、
いまはどうせ金利なんて屁みたいなものだし、安全とも言い切れないし。
>>534 > そもそも相続自体、それが許される合理的・倫理的な根拠が皆無。
いろんな理屈があるんだけど、相続人の生活を保障するという意味がある。
例えば、父親が亡くなった場合その財産を相続できないとすると母親やその子供は一切の資産を失う可能性がある。
そうなったら生活保護をださなくてはいけなくなるので不都合というわけ。
だから、相続財産をあてにする相続人のために遺留分をいうのがある。
兄弟姉妹に遺留分がないのは相続財産をあてにしないのが普通だから。
556 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:00:35.62 ID:owzTZmuI0
>>552 別に国を脱出してもかまわんよ?カネと商売さえ置いて出て行ってくれれば。
海外でも立派に働いて必死に稼いでくれ。
価値のないものを引き止める国は世界中どこにもない。
557 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:00:59.34 ID:9agvlztS0
>>552 海外に脱出してもそれはそれで良いと思う
なにかあるとすぐ脱出を考える富裕層がけっこう多い
って日経とか読んで分かってる
>>556 価値のあるものを追い出す国はここにあるけどな。
559 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:07:13.38 ID:LiZ7soy80
集めた金を効率的に運用出来る自信があるなら無利子国債もアリなんじゃないの?
ただ、集めるだけ集めて結局金が滞留したり、運用に失敗するとえらい事になるな。
相続税分の税収がそっくり消える事になる。
560 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:08:28.22 ID:/Pab9g/60
つまり、
使いもしない100億をタンスに隠しもって
子供だけに渡そうとしている奴なんて
日本に要らないだよw
なんの役にたつ?まじめな話さw
561 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:11:27.47 ID:NWXGXSPw0
>>540 社会構造のスキと簡単に言ってもスキを見つけることすら出来ない人も多くいて、
運よくスキを見つけられてもスキをつくのに失敗する人がほとんどなのだからw
イチロークラスになれる野球選手、
(絶頂期の)ライブドアクラスに会社を大きく出来る起業家、
どちらもそれこそ何十万人に1人しかいないだろ。
俺はそこを考えると大成功した人が何十億〜何百億貰えて当然だと思うけどね。
そうでなきゃ夢がなくね?
復興に投じる資金が借金でいいのかな、って所に不安はある
>運用に失敗するとえらい事になるな。
には同感
563 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:12:07.73 ID:mLEwY4Si0
税金ってのは、普通は一回課税されればそれで終わりってのが原則なんだよ。
今の日本では、金が入った時点で所得税と住民税が課され、使った時点で
消費税が課され、死んだ後に相続税が課されている。
税目が違うから表面的には二重課税とは言えないが、実際には何重にも
課税されてる。
>>560 ID真っ赤にしてなにしゃべってるのかと思えば…
中学生ですか?
なつやすみのしゅくだいはすすんでいますか?
>>559 >>1読めばわかるけど、復興支援のためなんで要は財源の前借りみたいなもん。
来年分の財源を今年使うというのはできんので国債で賄うしかない。
利子をつけないのはこれ以上返すお金を増やしたくないから。
言い替えれば利子をつけないことでつける場合と比べて国債を減らしていることになる。
復興支援のためなら国債が増えてもしょうがないとは思ってるんだけどね。
>>554 だいたいタンス預金と書いてるけど、
例えば
脱税で儲けた金
豊田商事の純金ペーパー商法で儲けた金
闇金で多額な利息を稼いだ金等
数十億、数百億単位の金の事言ってるの
>>540 分かったからほれ。宝くじ買いに行けよ。
568 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:15:56.30 ID:u7cfBfhi0
ふざけんなよこれ以上金持ち優遇やめろ!!
>>568 飴で釣って金持ちから金を引き出さないと二進も三進もいかない状況だから。
金の無い奴をいくら優遇しても金持ちにはなれんから、緊急避難的に金持ちを
ちょっと持ち上げて金を巻き上げるというのが正しい政策。
570 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:21:04.96 ID:NWXGXSPw0
>>568 そも、そも、金持ちって優遇されてるのか?
ナマポが優遇されてるってのなら話は分かるがw
571 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:21:47.52 ID:u7cfBfhi0
>>569 金融資産税の導入で解決しろ。
それしか無いだろ?
573 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:28:28.69 ID:u7cfBfhi0
なんで固定資産税があるのに、金融資産税がないの?
常識的に考えて、消費税より資産税のほうが流通量が上がるだろ。
574 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:35:48.09 ID:YWyYjMj40
相続税を100%にしちゃえばいいだろ
575 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:41:52.07 ID:LiZ7soy80
>>574 そんな事したら富裕層はみんな逃げるし中産階級の子孫も全員死亡だよ
そもそもそんな莫大な税を集めてそれが溶けたら国が終わる
物事は程度が大事だ
免除って100%免除なの?
なら買うよ。
577 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:44:04.35 ID:u7cfBfhi0
例えば家の中に1000万置いていおいたとして、盗難ではなくて火事で全て焼いてしまった場合、
そのカネはこの世から消えてしまうわけなんだが、それっておかしくないですか?
燃えてしまった分はまた日銀で刷って貰わないといけないですよね。
それと同じ事なんだけど、震災で流れてしまった損失何十兆円は、この世から消えてしまったんだから
また同額刷ればいいと思う。
そうしないと帳尻が合わない。
578 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 19:47:00.53 ID:u7cfBfhi0
資産税の強化と言えば、不動産に関する税制の強化が思い浮かびますが、
金融資産へ資産税を課してはどうかと思っているのです。
不動産は保有していれば「固定資産税」を納める必要があり、
国民健康保険料(税)を計算する際には「資産割」を徴収している市区町村もあるのですから、
金融資産に関しても「固定資産税」的なものを導入するしかないのでは
と思っているのです。
>>578 流動資産税ってこと?
流動資産をどうやって正確に把握するのかちょっと興味あるな。
>>573 金融資産の海外流出が止まらなくなるから
国内のマネーサプライが極端に減って市場がミイラ化して、国は経済をコントロールするすべを完全に失う
破滅の呪文だよ
581 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 20:07:05.75 ID:/Pab9g/60
コストを考えれば、金融資産税は不可能だよ。
毎年調査員使って調査するのか?
それで得られる税収もそれほどないだろう。
固定資産税と相続税があるのは、調査コストからも有効だから。
100万の税金を取るのに200万の費用掛けたら話にならん。
582 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 20:07:30.58 ID:pVcv2dIj0
非常時だからこそ、亀さんのこういう発想が大事なんだと思う。
日本の老人、特に昭和一桁、大正世代なんかは、公共意識、愛国心が強い人
が多いから、条件の細部がどうであれ、数十兆円程度は簡単に集まるん
じゃないかなー。それに、ボロ原発を売りつけて知らん顔を決め込んでる米GEに
賠償請求する必要がある。これらのカネで、ピカピカの東北理想郷を造ればよい。
あと、パチンコ課税、それに大規模公営カジノの開始・全国展開でパチンコ屋
に流れてるカネを吸収して安定的な恒久財源にすればい。
政治的にはカンチョクトの首を切って、亀井救国政権を作る必要がある。
そうすりゃ、日本は世界でずば抜けた地位をうることになるだろー。
>>577 現物が消滅したらその所有権も失う(ないものは所有できない)んだが、金銭の場合は価値そのものなので、金銭の所有権を失った場合は同時にその価値も失う。
一般的な物の場合現物が消滅しても債権は残るので、必ずしもすべての価値を失うわけではないのでちょっと難しい。
あと、あんまりお金を刷るとお金の価値が下がって余計大変な事になる。
例えば500万円の家を失ったので500万円刷ったところお金の価値が半分になった場合(家の価値は変わらないとする)、500万円もらった時点で家の価格は1000万円になっている。
なので、単純にお金を刷るという事はできない。
まぁ、金融政策としてなら選択肢に入らなくもないけど……。
584 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 20:18:08.64 ID:vDnWDPhK0
>贈与税を3年間非課税、相続税を現在の2分の1に軽減するとした。
非課税じゃないじゃん、嘘つき。
2年前の選挙の時より劣化してる。
585 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 20:20:40.19 ID:g5tYBLS90
おじいちゃんおばあちゃん長生きしてください
586 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 20:23:28.02 ID:vDnWDPhK0
>>534 お前リーマンだとして役職ついてないな。
それ以前に働いてる?
だったら、適当に稼いで会社潰せば良かろうよ。
老人になってまで働く必要はない。
老人が大株主の企業は株を国債にして生前贈与して株に戻すか。
この国債にプレミアムが付きそう。あなたの資産の非課税贈与のお手伝いいたしますみたいな。
毎年1年ごとに仮に50兆円無利子非課税国債が発行されるたとして
10年後5兆円しか発行できなかったら、支払いはどうするんだ?
鳩ぽっぽ大喜びだな。
100億円分非課税国債買えば、相続税約50億円分節税できる。
コストは1億円/年。
自分に有利な法案を自分で作る。不公平すぎるだろ。
ちゃんと説明すれば、90%がこんなくそ非課税国債くそ法案に反対する。
国民をだまして、こんな法案をとおそうとする亀井は最悪の政治家だ。
590 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 21:04:54.10 ID:zdYaFJM90
本当の金持ちは、既得権益を守ることが全てだと知っている。
ホリエモンみたいな成り上がりは一握りで、殆どの金持ちは
100年前から金持ちだからな。
591 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 21:10:14.21 ID:AXc5SJkH0
592 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 21:13:32.95 ID:ySVTge3w0
これはいいね。
593 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 21:17:50.67 ID:AXc5SJkH0
>>580 海外保有資産にも資産課税をするから、資産の海外移転は起こらない。
毎年何十%も資産課税をしたら話は別ですが、
毎年数%の資産課税しても、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人は殆どでない。
海外に保有する資産は、もし没収されても取り立てる手段がないし。
仮に少し出ると仮定しても、政府にとっては為替介入によるリスクを負わずに円安に出来て、輸出企業が稼ぎやすくなるから問題ない。
>>591 一定額以上の資産にかかる所が単純に金持ちから取れという思想
フローでなくストックにならGDPに影響を及ぼさないなんて根拠なし
595 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 21:26:18.33 ID:qVMoxjpxO
596 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 21:27:40.40 ID:pZR+HGmDO
素直に日銀に100兆引き取らせろ
597 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 21:32:37.76 ID:+w3L4B/e0
>>590 日本の金持ち=世界標準で能力のある人間 ではないのだからw
在日が半島に帰れないのは、収入基盤となるパチンコ産業が日本にしかないため。
598 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 21:33:54.26 ID:vT+WxEcb0
相続税贈与税が無い国:
中国、香港、シンガポール、オーストラリア、スウェーデン、
モナコ共和国、リヒテンシュタイン、ロシア、メキシコ
所得税が無い国:
モナコ、リヒテンシュタイン
消費税が無い国:
香港
日本をタックス・ヘブンにしてまで諸外国の後追いをする必要性は毛頭感じられない
・・・財政と治安を悪化させたいなら別だが。
599 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 21:41:39.70 ID:AXc5SJkH0
>>594 私は
>>591の元教授の方とは少し違い、小資産家にも大資産家にも一律年数%の資産税をすればよいと思います。
資産税にて、消費性向の低い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、需要が増える。
>>595 課税対象者が保有する海外資産に課税するのだから、問題ない。
600 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 21:48:53.80 ID:QTeMjVJi0
>>1 お前らは郵政以外口を出すなよ
それも、もう終わりだろうけど
亀、政務官辞めろよ
601 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 21:54:22.07 ID:qVMoxjpxO
>>599 現在、固定資産税ってその資産のある場所の地方税なんだけど、国税に変更するの?
それから、どうやって把握するのかも気になる。
日本に住所をもつ人の海外の資産に課税しつつ、海外に住所を持つ人の日本に
ある資産にも課税したら、二重課税問題が発生しない?
今の租税条約は、資産税がその土地で課税されるのが前提になってる
ように思えるんだけど、そんな課税したら国際問題にならんのだろうか。
602 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 21:57:20.56 ID:4KNOnj9V0
フヒヒヒヒ
相続税100%にしろ。
ニートは即死するし一石二鳥。
604 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 22:02:58.31 ID:iSyOeaIv0
パチンコを廃止にして国営カジノで解決する簡単な話が出来ない日本。 朝鮮人の為の日本。バカみたいやな。
605 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 22:03:44.80 ID:FpeBqRHE0
>>511 そのタンス預金を巻き上げたいのかもね。
償還期限の適正化と物価変動によるリスクあり(元本割れ)中途解約(売却)した場合は相続税があたらめてかかる位にすれば
俺は良い案だと思う
>>599 年数%の資産税てwww
3%でも約23年で資産半減するが・・・
こんなの現行の相続税より酷い私有財産没収ですわ(爆笑)
復興に貢献したいで相続税免除とか亀は相変わらずアホだなあ
608 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 22:07:42.99 ID:dTDS8ab+0
>>606 インフレ3%なんて国は腐るほどあるが。
10〜20年で資産半減するぐらいのインフレ率が経済回すために最低限必要だ。
609 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 22:11:53.43 ID:cT2dGbur0
あれか?
最近のヤクザはイオンで買い物するときに
消費税払わないのか?w
321 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/08/06(土) 18:40:47.28 ID:kbLxMLBK0
へえ まーだ消費税が公平性が高いと思ってるアホがいるんだね ブラックマネーw そんなのが消費税を国に納めるわけねえだろうに
そこらの自営でさえ節税という名の脱税行為してるじゃねえか 机上の空論を語たらうアホを眺めてると笑えるわ
富の再配分とか言って、消費税よりも相続税やら所得税上げたけど、
大災害を理由に結局消費税を上げるのなら、初めから消費税上げればよかったんじゃないの?
一番効率いいから消費税上げるんでしょ?
国が日本国民にしてる借金(国債)だって、消費税上げて対策打っとけばここまでにはならなかったんじゃないの?
>>610 世代間格差の是正は相続税が1番。
消費税増税は若者が終わる。
>>611 相続税は世代間格差の是正になんかならんよ。
老人が死んでその下の世代に資産が移るときに相続税が課税されるんだから。
結局、下の世代に負担を課してるだろうが。
消費税の長所は、非課税措置の多い奴らにも課税できる事。
例えばナマポ受給者や宗教法人からも商品を購入した時点で税金を取れる。
ナマポ制度の解体や、宗教法人の非課税措置の撤廃といった直接的政策は非現実的である以上、
消費税増税で奴らへも間接的に課税できるのは大きなメリットだと思うね。
613 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 22:52:58.16 ID:AXc5SJkH0
>>601 地方自治体も財政難なのだから、土地や建物は固定資産税で課税し、地方税でよいと思います。
課税対象外の人が保有する円現金以外の資産は資産課税の対象外です。
614 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:04:24.58 ID:AXc5SJkH0
>>606 例えば2%の資産税をしたとして、全く資産運用しない場合でも、50年後に30%の資産が残る。
実際には、資産運用益も入ってくるから、更に多く残る。
615 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:11:25.32 ID:MyJfNBXQ0
実際にやったら、また問題化しそうな気がするのは俺だけかね。
616 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:23:55.18 ID:dTDS8ab+0
>>612 その通り。世代間格差にはならない。
しかし、実は、この相続税免除無利子国債は、究極の格差固定システム。
金持ちの子供は必ず金持ち。
貧乏人がどれだけ努力しても這い上がることができないシステム。
絶対に通してはならない法案。
こんなの通ったら日本の不景気はあと100年続く。
格差固定だとかほざくまえに
税金納めろ貧乏人どもが!!
これに反対する奴は祖父母の世代まで貧乏人の無能の賎民の血筋だろ!!
>>616 いまの政府が発行する「債権」だぞ?信用するほうが間違い。
信用のない債権に相続可能な財産を振り分ける、しかも利息無しだとw
普通に相続税払うわ、まじでw
>>614 世代交代の間じわじわ7割財産没収される世の中で運用益など出ない
そんな誰も馬鹿馬鹿しくて金貯める気しない社会では健全な経済は成り立たないから
620 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:34:10.53 ID:dTDS8ab+0
>>617 それは間違い。税金を払うべきは金持ち老人。
政府がばら撒いた額は1000兆円。日本の金融資産は1400兆円。
その8割は老人の金融資産。バラマキは政府から老人へ1000兆円が動いたと言ってよい。
政府の借金を減らすには政府が金持ち老人から徴税するのが筋。
消費税、所得税を減らし、相続税、贈与税、配当金等に増税するのが必然。
621 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:34:56.10 ID:QcdILm1Y0
結局亀井の出す案全部、他人の懐自分のサイフって案以外ないんだよな。
郵政といい、これといい。
622 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:38:19.72 ID:V7YLtQ8b0
>>620 違うね税金を払うのは年に2兆円もの売り上げがるくせに
一円も固定資産税や相続税を払わない在日韓国朝鮮人の
パチンコ屋や高利貸しに払わせれば良い
嫌だといえば刑務所に放り込むか、殺すかすれば良い
日本人はもうおまえ等在日朝鮮韓国人は皆殺しにする!
623 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:39:51.82 ID:MQj3W3Yc0
金持ち優遇国債か、すごい発想だな
624 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:42:05.52 ID:Z/yeH9bc0
>>610 竹下・橋本時代に所得税と相続税を下げて消費税を上げたくせに
国債も発行したからこうなった。
竹下はともかく、橋本は自社さ連合政権でバラまきまくった。
竹下の主要な派閥メンバーは今、民主党で活躍中。
>>620 無能貧乏人雇うのも無料じゃないんだよ?有能な金持ちをいじめて君らに何の得があるのかな?首絞めるだけだよ?
つーか身内に有能な金持ち一人もいなくて恩恵受けれないから妬んでるだけだろ!!
貧乏売国奴が!!
626 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:43:18.32 ID:BtoHFKOw0
相続税をあげた方がよくないか?
627 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:44:49.49 ID:pHyr/4P50
もう誰かが書いたけど、こんなものでなく日銀が引き受けてインフレにするのが正しい。
ところで、そうすると金持ちは資産を逃避させようとするが、これは考えてみると悪い事でもないよな?
インフレにした時点で目的は達してるんだから。
そんなもん、相続税からとれる分を減らすだけだ。
むしろ、相続税を上げろ、ぼんくら。
>>616 格差固定になんかならんよ。
階級制が生きてた頃とは違って、本気で勉強すれば一般庶民だって東大くらい入れる時代なんだから。
やる気と能力さえあれば、一定以上の収入や社会的地位は手に入れられる。
無論、教育費用の多寡によって合格率は変わってくるが。
基本的に馬鹿なガキはどれだけ金をかけても馬鹿な大人になるから、どれだけ多額の資産を持っていても
その運用も他者に委ねるしかない。
そしてそういう金持ちから金を如何に剥ぎ取れるかも結局個々人の能力による。
格差固定の論調って結局努力不足の連中のルサンチマンにしか聞こえないね。
おいらとしては個人向け「あたりつき国債」を提案したい。
つまり発行額の何パーセントかの利率を当選者にだけ割り当てるという新システム。
ハズレでも債権だから元本は還ってくる。
個人向けなのはこんなの機関投資家は買うはずがないから。
元手が戻る分宝くじよりは魅力的だと思うんだけど、売れないかなあ?
>>627 好況下で緩やかに物価が上がるのは望ましいインフレーションだが
そんなものは人為的には起こせない
不況のまま銀行券だけ刷ってスタグったらどうする!?
どんな馬鹿でもチャンスがあった時代に生きてきて
子供世代に何も残せない無能の血筋を恨め
金持ちを恨むんじゃない
633 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:55:16.06 ID:AXc5SJkH0
>>619 50年て結構長いですよ。50歳から考えても100歳で平均寿命を軽く超えているし。
資産税率以上の資産運用益を得れば、資産を増やす事も可能だし。
過去の課税不足や過剰支出が財政難の原因なら、過去の課税不足や過剰支出だった分が国民の資産に化けているのだから、資産税で財源を得ればよい。
資産税にて、世代間格差や世代内格差を緩和できる。
634 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:59:08.10 ID:dTDS8ab+0
635 :
名無しさん@12周年:2011/08/07(日) 23:59:15.81 ID:vDnWDPhK0
>>606 新築マンションやテナントビルの利回りが5%前後だろ…。
さっさと隠居しろって事か。
面白い事になるな。
>>633 長いといってもストックに課税の重きを置くのがそもそも社会主義だわ
あとは格差云々はあなたの趣味
637 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:00:00.91 ID:SBo9PltW0
つーか
3年間の限定で
公務員給料を30%OFFして
復興財源にすれば良い。
物凄い金が回るぞww
>>620みたいな馬鹿は、「老人国」と「若者国」のようなものがあると思っているらしい。
639 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:11:20.16 ID:Iz6iIFww0
利子つけないといっても
今の利率はたった1.5%弱だぜ?
得られるものより失うほうが大きいだろ
普通にインフレにすればいいんだよ
640 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:14:33.75 ID:EGEFTTh20
まーた金持ちだけが得するわけかwww
いいぞ!!!
もっとやれwwwwwwwwww
641 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:14:50.88 ID:cIpQ6qDl0
>>638 馬鹿乙。不景気の原因は、資産の極端な偏りが原因。
こんな基本的なことも知らない馬鹿が老害には多い。
老害政治家がこぞって日銀の国債買取、引受に反対してるのを見れば明らか。
経済学の基本すら理解できない老害はさっさと隠居しろ。
642 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:22:44.16 ID:u/PAihC30
>>636 年2%の資産税で、年二十数兆円ですよ。フローに課税している額に比べたら小さい。
資本主義はお金の回転率が大事で、一人で稼ぎすぎ・溜め込み過ぎる人がいると誰かの稼ぎを奪ってしまう。
資産税率以上の運用をすれば、資産を増やせるのだし、問題ない。
国債の利払いは年十数兆円あり、小資産家から大資産家への資産移転になっている。
世代間格差を言う人は多いですよ。
643 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:24:38.85 ID:LXNjPoR70
>>620 >政府がばら撒いた額は1000兆円。日本の金融資産は1400兆円。
法人(350万社)の資産は幾らで個人(1.2億人)の資産はいくらなの?
あと債務は?
644 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:25:07.64 ID:u/PAihC30
国債の利払いは年十数兆円あり、小資産家から大資産家への資産移転になっている。
↓
国債の利払いは年十兆円近くあり、小資産家から大資産家への資産移転になっている。
645 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:26:19.59 ID:3pgbOidpO
>>642 前提がよくわからないが、資産税の対象に株式も入ってんの?
647 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:35:07.15 ID:u/PAihC30
>>641 で、その「経済学」とやらの珍説は、どこで習ったの?
年金等の制度上で、若い方が支給額が減るといった問題において、
「世代間の格差」の論は存在はするものの、
それを間違った意味に転化しているだけではないのか?
各家庭の資産については、家長が持っていようと、
それはあくまでも同じ家の民間の資産。
念を押すが、その「経済学」とやらはどこで習った?
数十%の相続税と数%の利息て、全然つりあってねーだろw
650 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:39:05.84 ID:u/PAihC30
>>643 国民の金融純資産は、約1100兆円あります。
なにこの金持ち高笑いの策略
金持ちにとって唯一の苦難が相続税だからな
>>648 >>641の頭の中では、「金持ちの年寄り」は全員子供や孫のいない独身なんだろう。
だから年寄りvs若者なんて理屈が成り立つんだろうけど。
つまり
>>641の尊属は相続税の対象になるような資産を誰も持ってなかったってことだなw
>>647 だとすると国債の価値が激増してみんな株買わなくなるね
あと固定資産の価値もこれまた激増して、しかも手放さない状態になりはしないか?
654 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:44:38.31 ID:sLcu5fd4O
脱税指南商品かよ
相続税免除じゃなくて
相続税半額ぐらいのマイナス金利にしても売れるだろ
もっとはやくこういう制度つくってほしかったなぁ
うわあ、あからさまな金持ち優遇策www
俺んちは得しちゃうけど、これ皆黙ってんの?w
658 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:58:23.06 ID:cIpQ6qDl0
659 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 01:00:52.58 ID:u/PAihC30
>>653 国債も年数%資産税の対象だから、株は買われる。
固定資産の価値は殆ど上がらない。
土地や建物は固定資産税が課税されるし、場合によっては都市計画税も課税される。不動産取得税も課税される。
日本は高齢化・人口減少で固定資産の需要も減っていく。建物は、時の経過と伴に資産価値も減っていく。
固定資産は、何か有事あっても持って逃げれないし、換金性も悪い。
>>629 まあ、相続税率を最高90%くらいに上げてもいいかもね。
財産が1/10に減ったとしても、努力しだいでそれ以上の財産を
構築できる、次のチャンスが与えられる社会を作れればいい。
661 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 01:05:31.68 ID:ngT6+Ant0
死亡税か
金持ちの方が買うじゃんこれ
鳩山みたいな権力持ちの大金持ちは結局は脱税するんだから、こういうのは有効活用するべきじゃない
相続税とか強化しても結局は小金持ちや中小経営者が圧迫されるだけだろ
権力者は毛ほども痛くない
中層以下で仲間割れさせて保身を図っていることにいい加減に気付かなきゃ
>>658 何を言いたいのかさっぱりわからないんだけど?
著書の一部を引用する等で、具体的に示してくれないかね?
664 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 01:15:37.21 ID:0jsPGi5T0
郵便局に金が集まるようにしたいだけ。
665 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 01:28:32.04 ID:/lhPIGO+0
664 :名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 01:15:37.21 ID:0jsPGi5T0
郵便局に金が集まるようにしたいだけ]
なるほど、そういう腹黒い利権絡みのスキームだったのか!
さすが、2chらしい鋭い指摘だなー!!!
666 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 01:38:50.23 ID:/lhPIGO+0
657 :名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 00:47:53.06 ID:LdBmiRK40
うわあ、あからさまな金持ち優遇策www 俺んちは得しちゃうけど、これ皆黙ってんの?w]
はいはい(W
馬鹿で、虚言癖があって貧乏人だってーのは救いようがないなー(W
667 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 01:41:35.00 ID:o12v2p980
亀と与謝野は氏ね
>>659 なんか想像力が足らないのか、聞きかじりしたことを頭から信じてるのかよくわからないけど、
単純に総合利回りが資産税以上でないと増えもしないうえに元本保証もない株式の価値が激減するのはわかるよね?
そうなると国債の価値が相対的に上がるのは検索すれば五秒でわかるから説明の必要はないね?
ほっとけば跡形もなくなってしまう金融資産と比べてモノそのものは残り続ける固定資産のほうがずっと魅力的な商品で、換金しても無くなってしまうだけだから持ち続けるしかないのはわかるかな?
ここまで説明すれば、カネが入ったそばから使っていくしかない貧困層と大規模な資産を保有し続けるしかない富裕層に分離していくのは明らかだよね?
無駄に溜め込まれてるタンス預金を吐き出させて
お国の役にたてようって良い政策だと思うけどなあ
反対してる人達だって損するわけでもあるまいに
とりあえず消費税とかの増税を回避できるかもしれんしさ
670 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 02:08:18.36 ID:Q5Y3XkVl0
金持ち優遇とか、無職税金払えとか色々言われているけど、
1000兆円の借金(1家庭4000万)を返すには
金持ちから取るしか無いわけで・・・
年収300万から、いくら搾り取っても4000万は捻出不可能。
広く浅くとか無理無理。
お金持ちさんから貰うしか無いんですよ、今の日本はね。
671 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 02:12:00.74 ID:Q5Y3XkVl0
>>669 借金を返すつもりなら、一番やってはいけない選択なんだよ。
1000兆の国債は国民が持っていて、ほとんどが老人の資産になっている。
それを相続税として、回収するしか策はない。
老人が死んで、持っている国債を相続税100%として、
無償で国に返還するようにすれば、
あと30年もしたら国債は無事0になる。
定期的に馬鹿が出てくるのは(今回はID:Q5Y3XkVl0)、いったい何なんだ。
>>671 タンスに隠してあるカネにどうやって相続税かけるの?
674 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 02:36:36.76 ID:6NTTuGF/0
冨の再分配崩壊と
問題先送りかぁ
末期だな
675 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 02:37:18.92 ID:XM5V7lb20
ふざけんな!!!!
金持ち 超優遇制度 じゃねえか!!!!
676 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 02:39:18.39 ID:aaYZmyij0
お金あるなら使えば良いのに、老人はなかなか使ってくれない。
>>676 相続税(というか贈与税)を廃止すりゃいいんだけどね。
678 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 02:48:30.50 ID:6NTTuGF/0
資産家のポッポや岡田によいしょして
郵政通せってか
新党は必死だな
>>679 相続税は金持ちの年寄りが死んだ時に課税されてるわけ。
つまり老人世代から金を取るんじゃなく、その下の世代から金を取り上げてるの。
こう言うと、今度は格差固定を防ぐとか富の再分配とか言い出す奴らがいるけどな。
貧乏人に多少の金を配ったところで消費に回すどころか、生活防衛の為に貯蓄するのがオチ。
金持ちの年寄りとやってる事は変わらない。
むしろ相続税や贈与税を廃止して、老人層から若年層への纏まった額の資産移転にコストがかからないようにすべき。
住宅にせよ教育にせよ消費性向は若年層の方が高いんだから。
そりゃまあ相続税が無くなると助かるけど現実的では無いように思うなあ
とりあえず相続税より贈与税を格安にすれば若い世代への資産移動が増えるんじゃね
税金取られるぐらいなら子や孫に家を持たせようと年寄りに思わせるわけだ
現行の相続時精算課税なんて半端な制度じゃ効果が上がってるように思えないし
682 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 03:46:13.66 ID:qzv1+kFpO
>>680 そりゃ相続税無くなれば国への税収が大幅に無くなる代わりに相続者が潤い消費が増え
産業に回る金は多くなるなw
公務員は金溜め込んでるよな企業に優先的に回すが一般人は単純に欲しい物・必要な物を買う訳だから活き金は増えるかもしらん
でも遣う金額は相続税分以上になることは考えらんないよね?余裕分を回す訳で預貯金足りないと考えてる人間は殆ど貯蓄に回すケースも多いだろうし
税収が少ない=新たな増税の方程式出来てるから結局、資産無い層は増税で消費減るでしょ?
鳩山家 歓喜www
>>680 形式的にどっちから取ってようが、老人が生活する上での意識に差が出るとも思えないが
>>682 いや、相続税がない国は、ある国に比べてどの国でも必ず遺す額が少なくなってるのが
わかってるよ。
だから、相続税以上になることは間違いない。
686 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:01:15.04 ID:qzv1+kFpO
無くすなら『消費税無くした上で貯蓄の優位性減らせば』確実に無資産層も富裕層からも税収増やせるんじゃないかとw
消費税無ければ収入の全てを消費する者の場合は税収は変わらないが消費物は増えるからその分が需要増
ただ消費量変わらずに貯蓄に回る金額が上がれば無くした意味が無い。だからセットでインフレ政策とるなり税かけるなり…
国際金融商品は規制しようが無いから零金利にしてもそっちに流れるだけだから
銀行使えないからやはり政策として消費社会にするよりないんじゃないかw
687 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:14:05.85 ID:g4YNdbrs0
個人資産で一兆円を超える部分は国庫に没収
これが正解
688 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:20:59.27 ID:nk23aWL7O
>>680 貧乏人が貯蓄に回す余裕なんかねーよバーカ
689 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:21:53.06 ID:fHmzeIx10
>>83 金持ちの親は金のありがたみを子供に教えるから当たり前
690 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:24:46.01 ID:yCToqh9R0
相続税
超富裕層の脱税の手助けしてんじゃねーよ馬鹿め
鳩山家が合法的に脱税するための法律か。
692 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:30:33.24 ID:4bSjjGsa0
全ての税を廃止して、皆が気持ち良くお上に差し出すようになるのが理想
693 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:36:24.59 ID:whiyNnE90
相続税をなくせ、と言っている人は
先祖代々の土地で苦労している人
相続税を増やせ、と言っているバカは
相続するものが全部現金だと思っているバカ。
694 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:42:11.24 ID:qhSEtIU20
復興財源として相続税を増税
これが普通だろ・・・
695 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:44:22.89 ID:hA3mORifO
国民新党か
696 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:46:06.30 ID:hvHiaOSy0
相続税無しといっても、相続予定資産で国債買えって話しだから
結局国が現金吸い上げようとしてるだけ。
697 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:46:12.05 ID:0B41w53X0
そんなに上手く行くかね?
698 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:47:18.44 ID:JqGfL1/FO
やんわりいこう。
日の丸のワッペンやシールをを鞄や携帯につけるだけでいい。
自分が日本人であることをアピールしよう。
日本人が海外で自分が日本人とアピールすることを恥ずかしがる人もいるけれど、
海外行ったら自分は○○人ってアピールしている人が多いから心配無用
大丈夫。心配しなくていい
今の税収不足を補う為に将来から大幅に先取りか。
現職公務員を食わせる為とはいえ、ちょっと無茶しすぎじゃないだろうか。
700 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 04:56:14.78 ID:V2qGmrUZ0
最後は徳政令を出して、国債の借金はチャラにするつもりなんだろ
次は少額で保育所に優先して入所できる国債、額を大きくして国公立大学に優先して入学できる国債、
高齢者の介護施設への優先入所ができる国債、国民保険の負担額が加入世帯全員10%になる国債、
自動車運転免許が10年更新になる国債、自動車税が半額になる国際、駐車違反を1回点数免除してくれる国債
何人も投票権を持てる国債。
いかなる免罪符も国債に付与できるじゃないか。
702 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 07:28:10.08 ID:KvEGUQkY0
/ ̄ ̄\ 税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
703 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 07:34:42.22 ID:/T+BLmy30
タンス預金で国債を買い取るわけか。
日銀が国債の買取をやらない以上、
策としては、まあ良しとするか。
これ辛坊が顔を真っ赤にして火病おこして反対した奴だな。
反対の理由が「相続税の税収が減るから」だって言ってたけど、
別に減っても良いんじゃね?と思った。
705 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 07:37:22.47 ID:E56EIilKO
※但し償還期間は100年です
706 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 07:39:11.31 ID:ggE65fbg0
実現可能性ゼロじゃねーか なに国民新党の試案って
707 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 07:42:51.16 ID:3GPEBq390
財政破綻した国の国債は、紙切れ もう銀行さえも買わない日本の国債
708 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 07:44:18.46 ID:FjGBufsrO
インフレ税だけで資産バランス見直すだろ
非課税なんて追い銭やる必要はない
709 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/08/08(月) 07:57:16.44 ID:ICUPKa2W0
>>1 金持ちはお得っすね、って話にしか見えんな。
アホか。
710 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 08:07:07.03 ID:qzv1+kFpO
『貯蓄性向から消費性向に』しなければならないんだよな…リタイヤした金持ちだけでなく『特に溜め込んでる企業には!』
不況時に従業員を守る為との大義名分は用意されてるが経営陣・投資家への配分はむしろ増えてるから
社員分配分を貯めて会社が管理してやってる訳だw
メガネ業界のある企業は『その内部留保を無くし管理職を無くすことで』若い販売員でも数百万の月収を挙げてる者が多く居るそうw
『内部留保無いのにどうやって店舗拡大出来るいるか?』
これは社員が店舗展開出来る場所を選定して『出資を持ち寄って挙がった利益を出資額に応じて分配だそう』
そりゃ数百万も収入手に出来ると思えば会社に言われんでも24時間業績上げること考えるよな人増えるし実際高給手にすれば『経営まで考えるよなw』
こうゆう夢のある経済活性化考えられる人がもっと経営者に増えて欲しいし政・官界も取ることしか考えられない無能に代えて積極的な経済策考えられる人間が選ばれて欲しい
まぁ、上層部変わらん限りは古い人達に抑えられるだろうけどw与謝野みたいなんが経済の舵取り任される限り日本人が一体となって不況脱出に力出す社会とか成りえないw
30年満期で永遠に現金化出来ない落ち
712 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 08:14:04.91 ID:HU+iyqby0
70歳超えたら、全資産は国庫没収にするなら賛成
>>685 こと貯蓄に関しては、他国の傾向は全く参考にならないと思う
未来の相続税を担保に国債発行したら良いだけだろ
本当頭が悪いな、日本人わw
715 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 09:53:40.26 ID:B6rWXa2i0
デフォルト
716 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 09:57:15.08 ID:lm305cpH0
亀ちゃんがマネロンに利用する気満々ですねwww
717 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 10:08:14.58 ID:Vag8wp5o0
素直に札を刷ればすべて解決するのにね。。。
いよいよダメだなこの国はマジで。
>>717 いやいや札を少し刷るのはいいと思うけど程度が難しい
スタグフレーションが一番怖くて厄介だからね
今の日本は末期的症状では全然ないし日本銀行の気持ちは分かるよ
責任感あれば軽はずみなことできない
資産に大型課税するなどもっての他
>>713 その種の逃げを言い出すと、あらゆる論拠が否定できるんだけどねw
720 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 10:39:16.22 ID:QrHG0PQ20
本物の金持ちは高齢になったら香港やシンガポールで年の半分を過ごすだけだよ。
それで相続税をのがれる。
復興債で相続税から逃れられるなら、外国に流れる金を国内で使える。
>>720 (本物のw)金持ちが本当に相続税逃れ目的なら
なおさら子孫につけ廻すだけのそんな国債買わんでしょ
722 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/08(月) 20:24:26.93 ID:fWraqa1x0
貧乏人にはわからんだろうが、
貧乏人を優遇しても誰も潤わないし、国はむしろ衰退する。
金持ちを優遇すれば、貧乏人にも金が流れ、国家も潤う。
なぜなら、国富を大きくするものが金持ちになるからだ。
それが資産を運用するだけのものであったとしてもだ。
723 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 22:06:17.03 ID:4r2OZz9F0
>>720 年数%の資産税を恒常的にすればよい。
資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるから、担税力に応じた負担をしてもらえる。
724 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 22:23:22.06 ID:BmhWYT6RO
>>710 ガイアの何とか…で2週にわたり紹介したメガネ屋の話だよな。
でも、内部留保無いかわりに、任意ではあるが、従業員にかなりの額を出資させていたよ。
査定も給与明細も累計出資額もすべて社内イントラに公開されていて、意義申し立ても出来るという。
しかし…業績が悪いときは従業員から逆に一定の拠出金を募ったりも。
従業員に報酬として払われると言うことは、普通なら会社が払う法人税とかも、従業員給与所得からかなりの所得税、地方税を負担している。
しかし、所得のうちかなりの額を会社に再投資。
全部が良いわけではない。
>>14 死刑があるから未解決事件が増えるんだよ
死刑廃止して軽罰化すれば出頭する連中も増える
って言ってるのと同じだ馬鹿
>>29 懲罰的追徴を増やせばいい
お前が言ってるのは、
警察の人件費がかかるから犯罪の取り締まり止めようと言ってるのと同じだ馬鹿
バブルの時に後先考えず調子に乗った結果の貧乏人のくせに
金持ちから毟り取れとか都合がよすぎる
利子をつけない代わりに、じゃなくて利子-1%つける代わりに、ぐらい
にするってのはダメなの?
>>728 -1%じゃ売れないだろうけど、定期預金金利と同じくらいのマイナス金利なら売れると思う。
ボンビーバカを納得させるためにもゼロ金利よりもそのほうがいいね。
730 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 23:20:18.01 ID:4r2OZz9F0
>>668 >単純に総合利回りが資産税以上でないと増えもしないうえに元本保証もない株式の価値
預貯金や債券など株式以外の資産にも年数%の資産税をするから中立的で、株式の価値は減らない。
株式は、元本保証がない分、預貯金より高利回りが得られるのだから。
>ほっとけば跡形もなくなってしまう金融資産と比べてモノそのものは残り続ける固定資産のほうが
資産税の場合は資産が無くなれば税負担がなくなるが、固定資産の場合は保有している限り永遠に課税される。
資産税率以上の資産運用をすれば、資産を増やしていける。
731 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 23:25:11.08 ID:tatBlvee0
金持ちの相続税対策か
732 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 23:43:17.67 ID:3GwciYpq0
中国は相続税が無いらしい。むしろ無い国の方がおおいんじゃなかったっけ?
733 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 23:44:44.52 ID:hxmlDgu90
>>673 相続税の掛からない金で、何で国債なんぞ買わなきゃならないの?
これやると税収めちゃくちゃ減るんじゃねえか
もうすぐ死にそうな金持ちみんな買っちゃうじゃん
736 :
名無しさん@12周年:2011/08/08(月) 23:48:14.19 ID:0Yt52iZZ0
これと日銀によるインフレターゲットの合わせ技があれば、タンス預金なんてほぼゼロにできるよ
どっちかといえばデフレが一番の原因なんだけどね、
とりあえず金は大事に置いておくもんじゃなくて使うもんだってのを徹底させろ
満期200年
>>725-726 頭大丈夫か?
税ってのは私有財産の侵害であって、
ただ、国防やインフラのために一定額がどうしても必要だから、
国民から、財産の一部を提供してもらっているにすぎない。
なのに、税金によって家を潰されたり、事業を潰されるとなったら、
それは政府から生存権や生活を侵害されるということで、
完全に本末転倒になる。
封建時代じゃないんだぞ(まあ、日本の税は実際に封建時代の年貢感覚で運営されているが)。
そんな制度では自己防衛するしかなく、金持ちほど日本脱出ということになるだけだ。
739 :
名無しさん@12周年:2011/08/09(火) 00:31:01.73 ID:4oTsc5Fh0
>>738 いい加減に日本脱出したらどうだ?
結局、脱出できないから、抵抗しているんだろw
その事業を社会が必要としている限り、どこか別の会社がその空白を埋める。
日本が嫌なら早く出て行けばいいじゃないかw
740 :
名無しさん@12周年:2011/08/09(火) 00:32:20.75 ID:qiXYK1ko0
先行き不透明な時代なのに、現在のゲインを放棄する人は真性のアホ
相続税を下げて、その分固定資産税を上げるのはどうだろうか。
お金使うようにならないかな。
742 :
名無しさん@12周年:2011/08/09(火) 01:37:52.41 ID:4oTsc5Fh0
日本が一番居心地がいいから、こうやって拘ってるんだろう。とっとと出てけよw
日本人の人件費が高いのって、結局、その人たちの維持費(=住居費) が価格に
転化されているからなんだろ。既に整備されたインフラ込みの地価とでもいうか。
整備されたインフラは使いたい。でも税金は払いたくない。て甘えてんじゃないよw
>>742 >整備されたインフラは使いたい。でも税金は払いたくない。て甘えてんじゃないよw
ん? 金持ちが出て行ったら、インフラ整備のための資金も出て行くんだぞ。
744 :
名無しさん@12周年:2011/08/09(火) 01:41:18.78 ID:jzDzARdE0
もいこの俺様が暖めてた秘策中の秘策、1000円玉を発行するしかないな。
財布が重くなる?二千円札が発行されているということは
理論上1000玉分しか重くならない、問題ない。
>>743 だから、早く出ていけよ。これ以上のインフラ整備もそれ程必要ないだろ。
言葉や習慣の壁を乗り越えて、海外で日本以上に快適に過ごせる日本人はごく
稀だからな。まず不動産資産は持ち出しが困難。もっと難しいのは仕事の基盤。
金融資産だけ持ち出して海外で死ぬまでタケノコ生活というならそれもありだが、
それは仕事と収入の殆どを失うわけで自分の代だけなら兎も角、孫子の生活まで
考えると相当の決心がいるだろうけどな。
まあ、いずれにせよ、自分の土地の価値が上がったのも国による税金での
周囲のインフラ整備のおかげだということを忘れないことだ。
半分以上は国のおかげだから、国に収めるのが当然だろう。特に東京近郊。
746 :
名無しさん@12周年:2011/08/09(火) 01:49:15.07 ID:4oTsc5Fh0
日本の金持ち=世界標準で能力のある人間 ではないのだからw
在日が半島に帰れないのは、収入基盤となるパチンコ産業が日本にしかないため。
747 :
名無しさん@12周年:2011/08/09(火) 01:51:43.87 ID:ogAbeK780
公務員の給料を半減しろ
>>745 そんな理屈だったら、フラットな税制にしないとおかしいわな(人頭税は難しいだろうけど)。
日本人が均等にインフラの恩恵を受けているっていうなら。
日本人以外への生活保護廃止、パチンコ課税、宗教寄付金への課税 これだけでいくら行くんだよ!
>>748 日本の治安は世界一と、いまだに言われているが、
その治安の良さによって守られている額が100億円の奴と
数百万円の奴とでは、負担すべき額が違うのが当たり前だろ。
極端な話、今、警察を解散させたら、真っ先に襲撃を受けるの
が大金持ちの家だ。その維持費を多く出すのは当たり前。
>>750 その方式なら、
貧乏人は金持ちよりもサービスを受けられなくてもいい、ということになるが?
>>750 金持ちは、アルソックやセコムのサービスの高いのを申し込んでリスク回避してるんで、
金持ちのほうが警察の維持費を多く払う理屈は成り立たない。
ファンタジーの盗賊ギルド論を現代に当てはめようとしても無理がある
>>751 実際問題、社会からより多くの恩恵を受けているのは金持ちだからな。
貧乏人が受けている恩恵がそれより少ないのは厳然たる事実。
>>752 警察がいて治安が維持されているからこそ、アルソックやセコム程度
ですんでいるんだろ。警察が機能しなくなり、重火器も野放しになったら
セコムに支払う額が税負担を軽く超えるだろ。あと小さい子供は外出禁止な。
>>754 要するに、金持ちがいなくなって貧乏人だけの国になっても、
インフラが悪くなってもOKということか?
そういや何時だったか亀が郵貯の金も埋蔵金とか言ってたよなぁw
この件といい資産の先食いばっか
結局馬鹿を見るのは将来世代ってことじゃねーか
もうやだこの国
757 :
名無しさん@12周年:2011/08/09(火) 02:15:48.56 ID:HGy0c4hz0
>>742 フランスイタリアとか、欧州の方が日本よりも物価も給料も高くなかったっけ?
日本は給料安いし町並みは汚いし、
インフラっていっても、上下水道は立派だけどそれ以外は・・・
こう考えると、日本に住むメリットってなんなんだろうね
>>754 税負担を軽く越えようと、金持ちに偏重して警察に費用を払う理屈にはならんよね。
子ども外出禁止も同じ。
>>757 日本より物価も給料も高いってのは、つまり入るのも出ていくのも大きいから、豊かでは
ないんだよw
イタリアなんて、貧しい地域はゴミ収集のインフラさえ崩壊してゴミ袋が放置されてるのが
当たり前だったりするし、観光地のイメージとリアルに住むのは全く違う。
日本が取り立てていいとも言わんが、フランスやイタリアと比較してそっちがいいとは
絶対に思わんw
760 :
名無しさん@12周年:2011/08/09(火) 02:20:56.64 ID:4oTsc5Fh0
>>755 いや、だからw 後のことまで心配することないから、
日本が嫌なら早くどこかに脱出しろよ。
なんで、捨てていく国のことを一生懸命心配してるんだ?
心配するな。その事業を社会が必要としている限り、
どこか別の会社がその空白を埋める
761 :
名無しさん@12周年:2011/08/09(火) 02:21:42.36 ID:MI3Su1qh0
歴史的に成功したことがないピネー国債を持ち出すのって頭大丈夫なのかと思いたい。
コソコソ隠されて脱税されるよりは良いかもな
>>760 今までの君の発言を見るに、君が一番日本にいらないんじゃないかなあw