1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
おおっ、記念スレですね〜。
>>1 乙でございます。
ミ,,゚A゚)ρ600おつつー
5 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 10:01:12.49 ID:YkMD7kYp0
丑の同業関係
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7 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:39:14.50 ID:MwQM4m8M0
9 :
名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:19:40.71 ID:MpfyXQ1m0
∠(^ε^) オイッス
>>4 (ノ^^)乂(^^ )ノ オヒサ
>>1お元気で!さん (。・x・)ゝ おつかれさまです〜
600スレかぁすごい〜(*´ω`*)
(。・x・)ノ 今日も一日お疲れ様でした〜
名前入れるの忘れてました〜(´・ω・)
こんぬつわ〜(・´ω`・)
何やら過疎ってきましたね。
休日のせい?
(。・x・)ノ 今日も一日お疲れ様でした〜
>>15 多分そうだと思います〜連休ですしね〜(・´ω`・)
テスト
んっ!
test
せっかくの記念スレなのに伸びないな
ninja
ninja
>>1 すげーな600か…。
記者や運営の方々に感謝。( ^ω^ )
ほんとにありがとね。
こんぬつわ〜(・´ω`・)
test
テスト
テスト
ninja
テスト
31 :
名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 16:57:28.61 ID:A1Kl86p80
説教部屋に 書き込めなくなってるのはなんでだせ?
32 :
名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 16:58:02.03 ID:rtERsGTu0
説教部屋落ちたか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310304671/ ID:XH1+Iegt0 13:05:16.06
ID:5Iw4l4Xc0 13:17:11.65
ID:SMa1B/ud0 14:14:09.58〜14:25:03.87
うしうしタイフーンφ ★ 14:29:15.79〜14:39:41.03
ID:+epslkHY0 14:41:49.63〜15:14:51.07
ID:+JZc/Ibs0 15:28:59.92
ID:8/04r6nq0 15:31:23.05
ID:DMCnrVQ60 15:42:43.79〜15:57:46.60
ID:34S84TJg0 16:02:05.65
ID:qK7SLrY/0 16:11:53.05〜16:33:51.62
↑これ全部丑
見事に時間が被ってない
35 :
名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 17:11:43.28 ID:4w3CAYKc0
言質とった。今後は、丑が★1で立てても、別の記者にスレタイ改善してのスレ立てお願いしよう!!
オレ、無精者だから保存と拡散?だれかよろしくねw
愛の説教部屋403(ソーメンチャンプルーキャンペーン)( ゚д゚)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310542756/380 380 名前:うしうしタイフーンφ ★[sage] 投稿日:2011/07/18(月) 14:39:41.03 ID:???0
>>376 タイトルに関しては十人十色でいいと思います。
記者さんが10人いれば、10通りのタイトルがあり得ます。
私は他の記者さんのタイトルに関しては、「事実に誤りがある」場合や、
「ニュースソースに基づかない」場合を除いて、否定しません。
あなたもそのような寛容な心を持つと、人生はもっと豊かになりますよ。
36 :
名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 17:19:55.89 ID:ilcSQcFU0
>>35 スレタイが変わると次に探すのが大変。
迷子になっちゃうから出来るだけスレタイはそのままが嬉しい。
>>36 ばぐ犬に言え
他人が立てたスレの継続で、同一スレタイは見たことない
38 :
依頼スレから転載:2011/07/18(月) 17:54:42.29 ID:s2+mOLUJ0
へー。で、うしは検索をしたの?
>>38 最悪の失格記者丑の名無し偽装見苦しすぎ。
>>38 > ○ ルールを守ってスレッド立てる記者=丑
> × ルールを守らず前スレを残してスレッドを立てる記者=春デブリ
あんたも前スレ残して春デブの10数秒後に立ててるじゃんw
>>42 100レスを切っているから、それは正しいスレ立てなんですよ。
やっぱり夜の継続は重複のリスク高いねー。ちなみに、故意の重複は不正行為だよ。
46 :
名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 20:19:51.97 ID:+so4dTHl0
47 :
名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 20:30:33.14 ID:+so4dTHl0
>>46-47 震災被害地救援活動に従事してた春デブリが正しい。
丑の憎悪まみれの最悪なスレタイを真っ当なスレタイに直してくれるし。
一方、被災者が一番苦しいときに憎悪すればかり立てていた
最悪の失格記者丑は悪の権化としか言いようが無い。
ID:+so4dTHl0は丑の名無し偽装だろうなぁ。
そんな細かいスレ継続なんて全く漏れ記憶にないしwww
50 :
名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 21:33:24.68 ID:8zqhn1gx0
うしって丑年生まれで今年50ですか?
ミ,,゚A゚)ρこんばんみー
なんか今無性に蒸し暑いが、東名が津波注意で通行禁止になったのと関係あるのだろうか
>>51 ミ,,゚∀゚)ρこれは酷いwwwwwww
(。・x・)ノ 今日も一日お疲れ様でした〜
>>53(。・x・)ノ バンワー ちょっと風が出てきた気がします〜(・´ω`・)
>>54衣装お腹が出るのもあるんですね〜(・´ω`・)
>>54 ミ,,゚A゚)ρおお、d
>>55 ミ,,゚A゚)ノばんちゃー、雷が光ってるから台風でも来るみたいだや
>>44 故意の重複と言えば丑ですね。
悪質だとしか言いようがない。
58 :
残業主夫φ ★:2011/07/19(火) 02:33:24.99 ID:???0
ゴッドファッカーさん、これはあかんよ。
【大阪】小3長女を刃物で切りつけ、首や顔を約70針縫うけがを負わせる 殺害未遂容疑で母(36)を逮捕 容疑否認
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311004619/1 スレタイの >殺害未遂容疑
未遂を罰する規定がある場合は、元の罪名を使わないとNG。
殺人の罪の未遂だから殺人未遂の罪が成立するわけです。
法律に規定のない罪名で人を逮捕したら、府警の若様が責任を取らされます。( ゚д゚)b
逮捕状を発行した裁判所がお馬鹿である事を、全国に晒すことになります。(^Д^)
こんなので起訴をした地方検察は当分の間、指を指されて笑われます。('A`)
こち亀じゃないけど、「両さんを侮辱しました罪」で逮捕なんかしちゃったら、
両さんが逮捕されてしまいます。m9( ゚д゚)
逮捕容疑について自信がなければ、記事の見出しをそのまま使うほうが安全ですよ。(・´ω`・)
59 :
残業主夫φ ★:2011/07/19(火) 02:48:18.73 ID:???0
>>58 ソースを確認してきました。
ゴッドファッカーさん、ごめんなさい。
朝日新聞がおかしな見出しをつけてました。(;^ω^)
あれで新聞社なのって・・・
ま、それはさておき・・・
ゴッドファッカーさんに非はないですね。
重ねてごめんなさい・・・('A`)
ちょっと頭が痛くなってきた・・・>朝日新聞(asahi.com)
60 :
出世ウホφ ★:2011/07/19(火) 03:01:07.87 ID:???0
61 :
残業主夫φ ★:2011/07/19(火) 04:12:44.37 ID:???0
おはようございます〜(・´ω`・)
>>56今日は雷警報です〜(・´ω`・)
>>60引退なさってるんですか〜Σ(´д`*)
>>61(。・x・)ノ ミー
計算式間違えた
(10.1-6.0)/10.1=0.405
好きな俳優さんやったのに・・・ご冥福お祈り致します。
68 :
名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 15:24:54.15 ID:bBsUsC8V0
また丑さんが依頼スレで暴れてます
スレ改変して
不便なの
(>'A`)>
71 :
うしうしタイフーンφ ★:2011/07/19(火) 16:47:53.47 ID:???0
>>71 ルールを破りまくって、謝罪もしないので複数の板で剥奪されまくった
お前が言うな!
本当にルール守る気があるのなら、人に迷惑を掛けない方法で今すぐ死ね!
この板の住民に迷惑掛けまくりの丑は不必要
>>71 うしうしタイフーンさん
あ、いいところへ。
僕は以下の理由で別スレだと判断したんですが、うしうしタイフーンさんの見解を教えてください。
ソースの産経新聞も、元スレのスレタイも、
A)拉致容疑者の親族団体の機関紙に、菅首相が長年寄稿していて関係が近い。
B)その機関紙には、ポルポト派幹部やよど号事件犯人のメッセージも掲載された。
この2本を柱として報じてます。
でも、うしうしタイフーンさんが立てはったスレでは、スレタイだけではなく
本文からもこの2本柱がごっそりカットされてますよね。
これでは、元のスレとうしうしタイフーンさんスレとで報じているものが
似て非なるものになってしまいます。
うしうしタイフーンさんがカットしたところは、産経や元スレが一番ニュースバリューありと
判断したところですからね。
となると、「メインニュースをカットしたうしうしタイフーンさんのスレがあるから、
メインニュースの入ってるスレは立てるな!」というのはちょっと乱暴な気がします。
この板は、ニュースを見にくる人のための板ですからね。
>>73 引用元の記事が同じならば、同じスレッドであると考えます。
A)については、
拉致容疑者の親族は拉致と無関係です。
「容疑者の親族団体の機関紙」は日本語として意味不明です。
容疑者の親族が発行している機関紙ではありません。
寄稿というのは「依頼されて、新聞や雑誌などに原稿を書いて送ること」なので、
依頼された新聞や雑誌と、寄稿者の距離が近いか遠いかは全く分かりません。
メディアによっては、両論併記のような形で、幅広い寄稿者から原稿を募るケースがあるので、
場合のよっては、メディアの立ち位置とは正反対の寄稿者の原稿が掲載される場合も少なくありません。
B)については、
どんな人物や団体がその機関紙「新生」に寄稿しようと、それは菅氏の寄稿とは全く無関係の事象です。
マスメディアであるなら、極右から極左までいろいろな人が原稿を寄せるでしょう。
それを菅氏と関連づけようと考える意図が不明です。
ニュースバリューについては、記者によって観点が分かれますので、
私はばぐ太さんの見解も「そういう考え方もあるんですね」と尊重しますが、
重複してまでスレッドを立てるのは、明確なルール違反であると考えます。
私はばぐ太さんを尊敬していますので、ばぐ太さんにもルールを守ってスレッドを立ててもらいたいと思います。
今回の件については、悲しく思うとともに、残念に感じています。
先に立ったスレッドを使ってから、次のスレッドを立てるのは板を運営する上で“基本的なルール”です。
私の期待を裏切らないで下さい。
ばぐちゃんいいぞ!
>>74 うしうしタイフーンさん
引用元の記事が同じでも、スレタイからも本文からもメインニュースがカットされていれば、
住人はそのメインのニュースを知ることはできませんよね。
「ニュースをさらっと読み」の板で、「ソースのリンク開かないとメインニュースがわからない」
なんてのは、ちょっと問題ありではないかと。
>A)については、拉致容疑者の親族は拉致と無関係です。
これはうしうしタイフーンさん個人の考えで、ソースである産経新聞が「拉致拉致」と執拗に
書いてある以上は、そこにニュースバリューが存在しているわけです。
無関係ならわざわざ拉致
>>74 この嘘つきが!
ばぐちゃんのこと不当に貶めるカキコを名無し偽装して散々書き込んでいるだろうが。
してないと主張するのなら、全てのカキコをフシアナでやってみろよ。
>>76 ニュースの読み方は百人百様であると考えます。
「考え方が異なるから」なんて理由で、先に立ったスレッドを無視して
重複スレッドを立てる行為は、板を荒らしているのと同じです。
ばぐ太さんのように経験を積んだベテランの記者さんが率先して板を荒らすのは、
他の記者さんにも悪影響を与えるので、控えていただきたいと思います。
拉致問題については、被害者の救済と早期解決を望んでいますが、
「拉致容疑」という言葉については、「拉致問題」とは切り離して考えるべきでしょう。
容疑者は推定無罪
容疑者の親族は無罪
拉致容疑者が「拉致と関係ある」と言えるのは、容疑者の“有罪が確定”した場合だけです。
記事から読み取れる事実は、菅氏が機関紙「新生」に寄稿した事だけであり、
他にどんな人物が寄稿しても、どんな人物が団体に所属しても、それは菅氏と無関係です。
強制わいせつ容疑で逮捕された自民党員がいても、
自民党が「わいせつ犯」や「わいせつ行為」と直接は関係ないのと同じです。
おっと、途中送信になっちゃいました。
つづき。
>A)については、拉致容疑者の親族は拉致と無関係です。
これはうしうしタイフーンさん個人の考えで、ソースである産経新聞が「拉致拉致」と執拗に
書いてある以上は、そこにニュースバリューが存在しているわけです。
無関係ならわざわざ大手新聞社が「拉致」と書く必要性はないわけですしね。
「関係が近い」というのも同様です。
そこはあくまでも「産経の考えるニュースバリュー」の話で、記者個人の価値観の話ではありません。
>B)については、どんな人物や団体がその機関紙「新生」に寄稿しようと、それは菅氏の
>寄稿とは全く無関係の事象です。
これもうしうしタイフーンさんの個人的な考えであり、ソースである産経は見出しにしっかり
「ポル・ポト派」のことを書いていて、ここがニュースの柱の一つだと明示してあります。
もちろん、春デブリさんやお元気で!さんら他の記者の方も、そこは漏らさず掲載してます。
スレタイにも本文にも。
つまり、うしうしタイフーンさんは、「住人ではなく自身の個人的な見解を基に、ソースの
産経はもちろん他の記者さんもニュースの柱だと考えている2点を、スレタイからも
本文からも消してしまった、「休刊した市民の党に菅首相が寄稿してた」スレを立てたとなります。
僕が立てたのは、そのスレでカットされている点を報じた「菅首相と市民の党が近い関係にあり、
その機関紙はポル・ポト派幹部のメッセージも掲載」スレです。
少なくともうしうしタイフーンさんがカットしたところをメインにスレ立てしている以上、
「重複だ」という指摘は難しいのではと思われます。
>>59 まあ、あれだ、あんまし他人の立てたスレにああだこうだ言うのは控えた方がいいだろ。
そういうのは編集長の仕事だしな。
淡々と面白いスレを立てる職人になってくれ。
>>79 どの部分を“記事の要旨”と考えるかは、記者の裁量の範囲です。
あなたが重視する点と、私の重視する点は「違ってよい」と思います。
ただし、記事の読み取り方や解釈が違ったからという理由で、
スレッドを立て直すのは、板のルールに則るならば「重複」です。
ばぐ太さんんが違うスレッドと強弁しても、引用元の記事は全く同じです。
ばぐ太さんの立てているのは重複スレッドです。
どの部分がメインで、どの部分がサブなのかは、受け手の興味や関心次第と言えます。
私は「見出しに書かれた内容が重要である」とは思いません。
記事を書く人と見出しを付ける人は別々の人物であり、
記事を書いた人が重要だと思うことが、見出しから省かれることも珍しくありません。
ニュースソースのどの部分を強調してスレッドを立てるかは、
スレッドを立てる記者の興味に沿うべきであると考えます。
記者の興味・関心を否定することは記者制度の否定です。
記者はスレ立てスクリプトではありません。
つまり他の記者とは違う点にスポットを当てる丑スレは一連のスレとは独立したスレという事だな。
前管理人ひろゆきはこう言ってたけど、+板の話でもないし参考程度かな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112107500/ 977 ひろゆき + 2005/03/30(水) 14:55:08 0 BE:?###
重複の許容ってのは、選択肢であって、新しい遊び方も出来るわけですね。
「ホリエモンvsフジテレビ」というニュースがあったとして、
「ホリエモンvsフジテレビ 堀江派」
「ホリエモンvsフジテレビ 亀淵派」
「ホリエモンvsフジテレビ テレビ見ない派」とか、
スレッドが分散することに意味があるようなわけ方も出来るかと。
>>81 うしうしタイフーンさん
>どの部分を“記事の要旨”と考えるかは、記者の裁量の範囲です。
>あなたが重視する点と、私の重視する点は「違ってよい」と思います。
これはある程度同意です。
ただ、うしうしタイフーンさんの場合はソースもとである産経や他の記者さんが
「重視する点」をまったくカットしてスレ立てしてますよね。
僕はそのカットされている点にこそ「重視する点」があると考えたので、
それでスレを立てました。
これは「ソースを分割してのスレ立て」とも言えます。
1つのソースに重視する点がαβと2つある場合、ソースを分割して
αとβそれぞれのネタでスレを立てることで、僕もたまにする立て方です。
これは同じソースでも重複にはなりません。編集長も認めてはる立て方です。
今回の記事では、うしうしタイフーンさんが自身の思考を反映させるためにαの
部分をカットしてβだけでスレを立てました。
で、僕はソースにそってαの部分でスレを立てた、それだけの話です。
ってことで、特に問題なしだと思うんですが、いかがですか?
>>84 丑は以前の違反でソースを分割してのスレ立ては禁止されてるよね。
うーん。最近ひどすぎるね。。。おれが。
もし新人さんが現れたら、いつでも温かく迎え入れる空気のつくれる人格者に
ひどく憧れます。暖房用意!蒸気をあげろー!
>>84 同じソースでも重複にならないとは初耳。
>>85 なんですとー?!またまたー。釣針でかいよーったくー。
ばぐ太死ねってのをあちこちで見かけるんだけどどうして規制されないの?
誰も報告しないから?
丑はこんなに言われて嫌になんないの?
人の嫌がることを進んでしなくても…あれ?
ともかく荒れる原因を作っているのは間違いないんだし、この件では引いたらどうですか?
論破しようが何しようが、普通の社会人だったらこんなに荒れるまでユーザーを怒らせる?
とても大人の対応とは思えない。
600スレおめでとうございまーす.。゚+.( ・∀・)っ∠E
>>84 同一のニュースソースによるスレッドなので、それは重複ですね。
同じニュースのスレッドが何本も立っている状態です。
ばぐ太さんが強調したい部分は、残念ながらニュースではありません。
「容疑者の親族が地域政党“市民の党”の候補だった」というニュースは、
先月末から今月初めにかけて、産經新聞が何度も記事にしています。
ここは新着ニュースのスレッドを立てる板です。
過去に報じられた内容を何度も引用しても、それは「既報」の「古い情報」になります。
「ニュース速報」という板の目的を正しく理解して、スレッドを立てていただきたいと思います。
古い情報を懐かしみたいという思うならば、ふさわしい板が他にあります。
懐かしニュース
http://toki.2ch.net/archives/
よど号犯やポル・ポト派幹部が寄稿するような党の機関紙に菅が寄稿していたというのは新しいニュースだ
詭弁はいい加減にしておけ
>>84 媒体や他の記者さんが“「重視する点」をまったくカットしてスレ立て”というのは、
私から見ると、ばぐ太さんが日頃から度々繰り返している行為だとしか思えません。
自分の言動には、しっかり責任を持って下さいね。
「ばぐ太さんがニュースの主旨をねじ曲げるのはOK」で、
「他の記者がばぐ太さんの意に沿わないスレッドを立てるのがNG」では、
ダブルスタンダードだと言われますよ。
>>92 新聞媒体ならば、テロリストから刑事被告人まで幅広い人の寄稿を受けているよ。
それは新聞の立場を代弁する原稿ではなく、議論のきっかけを提供するものだからね。
よど号犯やポル・ポト派幹部が「新生」に寄稿してたなんて、
昔から知られている情報で、何もニュース性がないと思うよ。
95 :
名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 20:28:59.17 ID:V5Conbwb0
どうすれば、ここまで人に疎まれても平気な子に育てる事が出来るのか・・
教育方針をご両親にお聞きしたい。
97 :
名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 20:35:28.77 ID:V5Conbwb0
>>94 だからそこに菅が寄稿してたってのがニュースなんだろ?
日本語を理解できないらしいな。
>>98 いや、朝鮮人に日本語を理解しろって言うのも、
ちょっと無理があると思うぞ。
100 :
名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 20:44:05.17 ID:MOMlNYDq0
丑さん丑さん、あなたの言ってる事はね、詭弁っていうんだよ。
自分でもわかってるでしょ。
うしの主張によると、東電と自民党がずぶずぶの関係なのはみんな知ってるから
ニュース性がないことになるね。自分の発言にどう責任を持つのやら。。。
おもしろいやっちゃ。
じじいならよど号もポルポトも知っていて不思議はないのかもな。
おれの知る範囲のじい様がたはスポーツニュース以外に目もくれなかった印象がつよいが。
おれの場合、物心ついたのがきのうだから日本の首相の名前も知らなかったよ。
ネット世代は夏休みの暇つぶしに検索用語をいっぱいもらえてよかったね。
>>91 うしうしタイフーンさん
残念ながら、同じソースからのスレ立てを禁止されているのはうしうしタイフーンさんだけですよ。
他の記者さんは、同じソースを分割しての複数スレ立てを認められています。
↓
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1159264486/ >953 :あらいぎまちゃん ◆vWbdXpni/g [sage]:2006/10/20(金) 23:07:17 ID:
>とりあえず、うっしぃ限定で
>「同じソースからの複数スレ立て禁止」としよう。( ゚д゚)ノ
>
>いや、なんでそれをこのスレで言うのか
>わかんないんだけどさ。(´・ω・`)
で、うしうしタイフーンさんは自分の思考を反映させるために産経が重要と考えている部分をカット
して立てた。他の記者さんや僕は、うしうしタイフーンさんがカットした部分でスレを立てた。
それだけの話です。
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★は右翼思想にまみれたキチガイだ!!
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★を記者から追放しろ!!!
84 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[sage] 投稿日:2011/07/19(火) 18:32:09.94 ID:???0
>どの部分を“記事の要旨”と考えるかは、記者の裁量の範囲です。
>あなたが重視する点と、私の重視する点は「違ってよい」と思います。
↑丑は自分でこう言ってるに、次の瞬間にはやれニュース性が無いだのケチをつけ始めるんだから
他人の意見なんてまるで聞く気がないんだ
もう何を言っても無駄なんだろう
次から丑の立てたスレも勝手にどんどんスレタイ変更してやればいいよ
勝負あり、だな。
丑の負け。
今日もここまで平壌運転w
>>58-59 遅レスすみません。
「殺害未遂」は確かにおかしいですねw
そこを先に訂正しておけばよかったです。
他の箇所に目がいって、そちらを修正したので・・・。
と言い訳をかましつつww
残業主夫φ ★さんが悪いわけではありません。
ご指摘ありがとうございました。
109 :
名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 21:43:14.57 ID:q3PtEBWTO
>>81 >どの部分を“記事の要旨”と考えるかは、記者の裁量の範囲です。
>あなたが重視する点と、私の重視する点は「違ってよい」と思います。
あれ?
つい先日、貴方が言ってた話と違いますね。
春デブリの視点・観点を無視したスレタイ改竄スレを散々立てた方の
お言葉とは思えません。
>ニュースソースのどの部分を強調してスレッドを立てるかは、
>スレッドを立てる記者の興味に沿うべきであると考えます。
であれば、継続スレは★1の趣旨に従うべきでしょうね。
貴方が度々行っている事はスレの乗っ取り、★1を立てた記者への冒涜です。
>記者の興味・関心を否定することは記者制度の否定です。
なるほど。
「重複スレだから(私とは異なる観点の)スレ立てするな」というのは
おかしいと言う事ですね。
ばぐ太のスレ立てに問題なしと言うことで、よかったよかった。
>>107 ぴょ、、、平壌運転 Σ(`・д・ノ)ノ
111 :
名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 22:07:33.18 ID:7HYIHWY80
幾ら凶報を届けた奴を叩いて怒り狂っても事実は変わらないんだが、
この板の主流派たる「憂国の情報強者様」の教義ではそうでないらしいな。
それにしても、元記事のタイトルや該当する本文を削ってまでスレ立てするような真似は、今後は止めてもらいたいよ。
あからさまな隠蔽・歪曲・偏向は捏造と同じだ。
こっちのが合ってると思ったから貼っとく。
【政治】 菅首相、拉致容疑者絡み団体「市民の党」機関紙に30年も前から寄稿…よど号犯やポル・ポト派幹部も寄稿★9
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311075082/948 948 名前:うしうしタイフーンφ ★[sage] 投稿日:2011/07/20(水) 00:54:02.90 ID:???0
>>47 A)拉致容疑者の親族団体の機関紙に、菅首相が長年寄稿していて関係が近い。
B)その機関紙には、ポルポト派幹部やよど号事件犯人のメッセージも掲載された。
そのどちらも無意味な情報ですね。
>拉致容疑者の親族団体の機関紙に、菅首相が長年寄稿していて関係が近い
これは、先月末から報じられているニュースなので、新着情報ではありません。
ここは「ニュース速報」の板なので、古い情報を扱う必要はありません。
>その機関紙には、ポルポト派幹部やよど号事件犯人のメッセージも掲載された。
これも新しい情報ではありませんし、マスメディアであるのならば、いろいろな人の寄稿を受けています。
菅氏が寄稿した事実と、ポルポト派幹部やよど号事件犯人が寄稿した事実は、全く無関係な事象です。
>が正論だと思ったので継続スレを立てました。
重複であることを認識しながら故意にスレッドを立てる行為は、
板に対する荒らしですので、今後は自重して下さい。
115 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 00:59:24.35 ID:KywCYCFR0
丑完敗ときいて
>>102 勉強になったw スレ立て含めてddですw
117 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 01:04:02.84 ID:a3ArqcD60
>>87 あればぐ太スレのテンプレじゃなかったっけ?
様式美みたいなもんだよ
>>109 記者が100人いれば、100通りのスレッドがあっていいのです。
だから、私は春デブリさんのスレッドも、ばぐ太さんのスレッドも、
その主旨については尊重していて、決してその内容は否定しません。
他の記者さんが“意味不明のネット国士様”であっても、その政治的立場は否定しません。
春デブリさんの立てたスレッドについては、前のスレッドを3ケタ以上のレスを残したまま立てられていて、
あまりにも早すぎるタイミングで立ったことが間違っているので、継続スレッドの条件を満たしていません。
ばぐ太さんの立てたスレッドについては、前に立ったスレッドが残っていて、
故意に立てた重複スレッドであるという点について間違っています。
どちらもルール違反であると考えています。
春デブリさんやばぐ太さんがどんな主旨でスレッドを立てようと自由ですが、
ルール違反を重ねることは記者としての矜持を欠いています。
私は「ルールを守ろう」と当たり前の事実を指摘しているだけです。
>>102 それを重複スレッドと言うのです。
ばぐ太さんは重複スレッドを立てないで下さい。
板のルールを守りましょう。
120 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 01:14:51.48 ID:+KplEixu0
>>118 コレまで散々ルールを破ってきた最悪の失格記者丑がルールを守ろうって言うなんて片腹痛いなw
ルール守って欲しければ、今までのルール違反を本気で謝罪していることを示すために今すぐ死ねよ
124 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 01:20:02.19 ID:YRNm/ZSa0
>>119 この人は自分の都合でニュースソースになっているスレタイも模造変更したり、ソース内容も意図的に削除してニュースの内容そのものを偏向してしまうので、キャップ剥奪したほうがイイよ。
>>122 この問題を早く沈静化させないとお給料がもらえないんじゃない?
>1 うしうしタイフーンφ ★ New! 2011/07/18(月) 17:38:46.97 ID:???0
該当するスレッドに関して、キャップ剥奪の旨メールがありました。
長い間お疲れ様でした。
>>119 ルール無視なのはあなたでしょ。
何を考えてるの・・。
丑はしょうもないですね。
丑って今まで何回剥奪されてるんだっけか?
少なくとも三回くらいは見たことあるような気がするんだが
>>125 重複だと主張してるスレ同士の書き込まれ頻度見たら、明らかに別スレだしな。
公認荒らしみたいなもんで、いない方が板運営上非常によいと思う。
丑いらんわ
134 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 01:24:41.03 ID:nRshTS/2O
>>118 前のスレッドで900レスに行く前に次スレ立てたのは丑さんも同様では?
まずご自身を省みられてはいかがでしょうか?
そもそも、そういう不毛な継続スレ立て競争になったのは、
スレタイ改竄によるスレ乗っ取りを貴方が仕掛けたことが原因だと
私には思われるのですが。
>953 :あらいぎまちゃん ◆vWbdXpni/g [sage]:2006/10/20(金) 23:07:17 ID:
>とりあえず、うっしぃ限定で
>「同じソースからの複数スレ立て禁止」としよう。( ゚д゚)ノ
>
>いや、なんでそれをこのスレで言うのか
>わかんないんだけどさ。(´・ω・`)
クソワロタwwww
さすがチンカス丑wwww
>>128 kwsk
>>134 激しく同感。
今は最悪の失格記者丑だけがこの板に迷惑掛けまくってる。
>>123>>126 みていてあまりに痛々しくて・・・
そこまでしなきゃいけない理由を知りたかったんです。
>>137 実際、丑がいることで利用者も他記者もけっこう迷惑こうむってるのは明白だと思うし、
いることでなんかメリットあるかって考えたら、無いと思うんだよな。
>>138 自演の書き込み見たら、在日だからとかそんなところだろ。
>>139 最悪の失格記者丑がこの板でスレを立てるメリットなんて皆無だよね。
デメリットしかない。
比較的速やかに剥奪された「影の軍団」なんかと比べても
さらに相当悪質だったからなぁ。
利用者の立場でいえば、丑が迷惑な存在なのは確かだ。
145 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 01:57:35.44 ID:tximKSmG0
> ●●●牛の悪行三昧のほんの一部●●●
> ◎剥奪、二軍落ちのクリティカル編
> ◆有料ソースや雑誌の目次だけで無責任なスレ立て。
> ◆同じ愚行で呼び出し食らってもまったく無反省。それどころか自画自賛。−(これで二軍落ち)
>
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153826163/40,116,165 > ◆自分の主張のために、勝手なスレを立てる。−(これにより国際+キャップ停止)
>
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1128578287/1,26 > ◆重複しても、「重複じゃない」としょぼい言い訳。−(これによりbiz+キャップ剥奪)
>
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144464209/3,4,15,45 >
> ◎重複スレ立てても反省ゼロ編
> ◆重複スレ立てても、本スレ立てた記者が悪いと責任転嫁。
>
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153826163/405 >
> ◎キャップつけて他の記者とトラブル編
> ◆自分が悪くて剥奪されたのに逆ギレ、元支局長の処分を叫ぶ。しかもキャップつけて。
>
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152026098/197,240 > ◆自分の重複などの行いは棚に上げ、他の記者にいちゃもん。
>
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152026098/691 >
> ◎「自民嫌い、民主や中韓好き」の偏向思想による、好き勝手なスレ立て編
> ◆偏向思想で、捏造、スレタイ変え、読む人に解らないようにソース切り貼り。
>
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115601768/23-25,33-36 > ◆他の記者たちが問題指摘しても、謝罪するどころか「問題視するほうが異常」と逆ギレ。
>
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115601768/180,188,194 > ◎その他
> ◆杓子定規なジャンル判断しかできず、芸スポで駄目出しされても無反省。
>
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114426071/432,441,444,457,472,528
146 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 02:07:41.83 ID:tximKSmG0
>>139 丑がいることで民主とか朝鮮系に
たもん「ほら、2ちゃんって公平でしょ(だから潰しにかからないでね)」
って体裁を整えられるメリットだろう、有るとすれば
>>80 うむ。(`・ω・')
つーか、オヤジさん大丈夫なのか?
これでも、心配しているつもりなんだが・・・(;^ω^)
>>107 神取として二軍修行時代から輝いていたN+のホープだからな。
先輩面して厳しいことを言ってしまって、それがブーメランになって恥を感じてるお。(・´ω`・)
穴があったら入れたいお。(;^ω^)∩
二軍と同じなんだけど、見出しに違和感や誤字を感じたら、スレタイは勝手に変更OKです。
他の記者の意見より、住人さんの要望に応えるのが基本的なスタンスです。(^Д^)
住人強しと思ったら、たもん君の尻尾の毛をむしりとっても構わないと思うお。( ゚д゚)b
何かよくわからんが、スレが賑わっているな。(^Д^)
>>149 了解致しました。
基本スタンスはブレないようにしているつもりですので、大丈夫だと思いますw
さあ、今日も仕事に行ってきますです。
153 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 05:57:13.65 ID:WKjE4MVM0
丑がたもんの家畜なのはもう周知の事実だから剥奪とかはねーよ
同様に言動見てりゃわかるが筋金入りの極左キチガイなんだから放置でいい
ミズポがでかい声で電波垂れ流してても駆除はできないが相手にしないことはできる
おはようございます〜(・´ω`・)
>>140 (・´ω`・)ノシ
>>151 (。・x・)ノ イッテラッシャーイ
まあ、ダブスタ丑が立てた偽継続スレを無視する手法が確立すれば、
迷惑を被ることも少しは減るけどね。
>>154 元記事の骨子が変わってないタイトルなら問題ないでしょうね。
貴方の立てたスレは記事のタイトルにも本文にも組み込まれてる大事な部分が欠けているからおかしいと言われるんでしょ。
みなさん、おはよーございます。
好きな言葉は検閲。嫌いな言葉は自律。カラオケのおハコは
泉谷しげるの他人に厳しく自分に甘くです。よろしくお願いします!
>>150 とてもうれしいことですね。
>>154 その調子で、こっちか説教部屋でやってくれると助かるよん。
依頼スレでやられるとこまるからね。
>>155 おつつー。
>>157 あなたが大事だと思う部分と、私が大事だと思う部分が違うだけですね。
それはどの記者さんにもあり得ることだと、私は思っていますし、
私と違う考え方の記者さんがいることも、大いに認めてあげたいと思います。
記者の考え方の多様性というのは、良いことだと考えておりますので。
問題は、多様性を否定して、ルールを無視するばぐ太さんのような心の狭い記者さんにあると思います。
「私と違う考え方だから、重複してスレッドを立てたい」という我が儘については、看過できません。
ばぐ太さんにはルールを守ってスレッドを立てていただきたいと考えています。
>>158 おはようございます。
私の主張の正しさについてご理解いただけましたでしょうか。
「自分が継続時にタイトルを変えるのは良くて」、
「他の記者に継続時にタイトルを変えて欲しくない」なんて
勝手な主張は基本的にダブルスタンダードだと思っています。
前に立っているスレッドの「タイトルが気に入らないから」なんて、
おかしな理由でスレッドを重複して立ててしまう
ばぐ太さんの行いについては記者として間違っていると思います。
私は「ルールを守ろう」と言っているだけです。
161 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 07:29:21.90 ID:VlMCazbc0
>>161 先に立ったスレッドのタイトルが気に入らないから、
「重複してスレッドを立ててしまおう」なんてキチガイじみた振る舞いは、
ばぐ太に失礼を承知で言うと、3歳児のような精神年齢としか思えない。
ばぐ太は他人にどう見られているか、少しは気にした方がいい。
一部のファンにちやほやされて、自分を見失っているのだろう。
>>159 例えば、ある人が犬の散歩中に事故にあったとして、タイトルが「○○、犬を飼っていた」だと記事の内容が伝わりません。
記者の裁量でスレタイをつけるにも限度があり、貴方のスレはその条件を満たしていないと思われています。
そもそも何故貴方は、前スレに記載されていた箇所を削ろうと考えたのですか?明確な理由が聞きたいですね。
>>163 ニュースは、首相が過去に「新生」という地域政党の機関紙に寄稿したという事実だけであり、
機関紙にどんな人物が関わったかと、機関紙「新生」にどんな人物が寄稿したかは、
菅氏の行動とは全く関係の無い情報であると考えます。
このように考えてみて下さい。
自民党の代議士が寄稿した新聞に、テロリストのメッセージが載ると、
それは自民党の問題なのでしょうか?
>>163 機関紙「新生」がどのような性質のものか、多くの人が知らない故の補足として必須の情報でしょうね。
その辺りの判断が出来ないのであれば、そもそも記者としての「能力」に欠けているのでは?
それと例についてですが、もし自民党の寄稿した新聞が一般人には知られていないテロリスト御用達の新聞なら、その情報は必要でしょうね。
166 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 07:49:53.97 ID:IVrsYI5Y0
>>164 全く反省のかけらもない詭弁だな。
おまいは本当に最悪の失格記者だ。
今すぐ死ね!
167 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 07:55:34.42 ID:4sAIqDS80
丑は日本人の感情を逆なでしてるなw
楽しいだろうw
そもそも2chの記者が記事を書いてる訳ではありませんしね。2chの記者はあくまで元記事を2chに掲載するのが役割でしょう。
元記事があまりに長文であるならともかく、元記事を「記者の裁量」でいじくりまわす必然性がありません。
170 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 08:00:36.98 ID:3I5ThRD30
171 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 08:02:44.50 ID:NkX34DBi0
一部のカルト的な愛好家の意見だけを受け入れて記者を排除と採用した結果が、
今のこの板だな。
もうニュースでも速報でもない。
信仰内容の正しさを再確認するための板になりかけてる。
ただのニュース速報板じゃなくニュース速報+板って名前だけど、
+ってのはそう言う意味があるのかな。
憂国の情報強者様の信仰生活が垣間見えて笑える。
172 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 08:05:32.00 ID:NkX34DBi0
じゃあ憂国の情報強者様は夕方まで信仰活動を頑張ってくださいね。
いや、この板に限っては日が沈んでも憂国の情報強者様だけの世界か。
ウ
嫌 リ
み う の
な. 奴 こ
右 ら と
翼 は
((⌒⌒))
l|l l|l
.∧_∧
∩#`Д´>'')
ヽ ノ
>>165 そんなこと言ってるからお子様扱いされるのよ。
機関紙「新生」は幅広い寄稿者によって成り立っていた媒体。
自民党の政治家で言うと八代英太氏(当時)や
保守系政治家の故・宇都宮徳馬氏も寄稿していたように聞いている。
極端な例を持ち出して、変な色を付けようというサンケイの意図と動機は不純だが、
そういうニュースのスレッドも「基本的にあり」だと丑さんは言っている。
但し、それは「重複してまでスレッドを立てて良い」ということとは違う。
丑さんが問題視するのは、どんな主旨でスレッドが立ったかではなく、
あくまでルールに則ってスレッドが立てられているのかだ。
ばぐ太に「ルールを守れ」という主張は100%正しい。
さて、改めて問いたいですね、うしうしタイフーンさんがスレタイを改変した理由を。
なぜ一般には知られてない機関紙がどういう性質のものかを説明するのに必要な情報をわざわざ削ったのか。
なぜ元記事がタイトルに組み込んでまで伝えたかった部分をわざわざ削ったのか。
記者の裁量、見解の相違などでは済まされないレベルだと思うのですが。
それともうしうしタイフーンさんは、元記事の伝えたい事よりも、皆に元記事がどういう記事か伝える事よりも、
貴方個人の考えの方を優先したかったのでしょうか?
176 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 08:20:58.56 ID:5Y0DHBVH0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-@∀@)< ゆんゆん投稿の条件
φ⊂ 朝 ) \__________________
| | |
(__)_)
1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
勘違いを論拠として理論展開したもの。
朝日的ミスリードの結果、朝日的事実を前提としたものが多い。
2. 不適切な類推・比較:
拉致と強制連行など、実情としてまったく別ものを同列として扱ったもの。
1.に裏づけされている場合が多い。
3. 論理の不連続・飛躍:
論理展開がおかしいものや、結論が激しく飛躍しているもの。
編集サイトによる付けたしの可能性も。
4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない:
「これからは多様な価値観を認めるべきだ」といいつつ、自分に合わない価値観は認めようとしないなど。
また、持論の前段と後段とで互いに反論し合っている場合も、これに含まれる。
5. ただの空想、もしくは願望:
読んで字の如し。
1より毒はないが、3との合併症に陥っている場合が多く、破壊力は計りしれない。
この条件を含むことこそ、殿堂入りになるための近道である。
>>174 それは元記事の主張とは無関係ですね。2chの記者が勝手に添削できる範疇を超えています。
それを言うなら明らかに事実誤認の記事でスレ立てすることもできなくなりますから。
丑
ちゃんと名乗って書けよ
>>175 保守系の政治家も寄稿しているという事実を無視して、
「サヨクの機関紙」みたいなサンケイ特有の極端な物言いをするのは、
常軌を逸脱していると思う。
偏っている人から見ると、丑さんみたいにバランスの取れた常識人は、
偏っているように見えるんでしょうか?
サンケイシンブンに蝕まれた"サンケイ脳"って恐ろしいね。
182 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 08:45:49.19 ID:jFqqblqU0
うしうしタイフーン氏の擁護はほぼ単発IDなんだが、何故だ?
一貫してここまで単発IDが続くと、とても偶然だとは思えなく、首を捻ってしまう。
184 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 09:15:00.31 ID:jFqqblqU0
>>183 >ニュースソースから事実を抜き出して立ったスレッド
>歪曲はないし、記者の私見も一切挟んでいない。
それを詭弁という。
50000歩譲ってもそのタイトルは明らかに不自然。
「拉致」というキーワードをタイトルに入れずに「平成14年以降は休刊状態」と入れる意味は?
>>183 本文でここは省略した表示無しの隠蔽しまくって何言ってんだよww
ばぐちゃんに、それは継続スレでは無いと判断されても仕方ないな。
>>181 私の記憶が確かなら、「市民の党」の前身の「MPD/平和と民主運動」は、
最初に国政選挙に打って出た際は、評論家の木元教子氏を候補として担いでいたと思う。
いわゆる朝のTV番組のコメンテイターや、政府の諮問機関の委員でおなじみのおばちゃんだ。
いまは、政府の御用評論家、あるいは原発推進派の評論家として、
ネットでは名指しで批判をされているような人物である。
サンケイは「赤い頭の赤い人々の集まり」と言いたいのかもしれないが、
実態を見る限り、そのような政治団体ではないのではないか?
>>184 拉致容疑の根拠が、「被害者と一緒に写った写真1枚」ならば、
被害者と一緒に写真に写った人は、全員が容疑者になってしまいますね。
容疑者の親族は、容疑と無関係ですが、それが何か重要な情報なのでしょうか?
189 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 09:31:04.60 ID:jFqqblqU0
>>187 それが何か重要な情報なのでしょうか?とは不思議な事を言いますね。
普通の感覚でしたら記事の見出しとしてとても重要な情報だと思いますが。
「平成14年以降は休刊状態」などという情報のどこが重要なのでしょうか。
そんな情報は見出しにいらないのですが。
190 :
188:2011/07/20(水) 09:33:21.81 ID:mlpgPWs30
191 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 09:36:19.59 ID:mgy0QjMC0
>>184 タイトルが自然か不自然かは、該当するスレッドの中で話し合えばいいことです。
「あのタイトルが嫌い」だから、ルールを無視して「重複スレッドを立てる」というのは、
駄々っ子の論理であって、駄々っ子ばぐ太の我が儘は、世の中の何処に出しても通らない態度でしょう。
193 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 09:53:23.44 ID:jFqqblqU0
>>183 重要な情報である「拉致」「よど号」「ポル・ポト」を省いて
「平成14年以降は休刊状態」というタイトルにはいらない情報を入れたのは何故でしょう。
そもそも、無理し過ぎてスレタイを読んでも意味がわからないのですが。
>平成14年以降は休刊状態 地域政党「市民の党」の事実上の機関紙「新生」 菅首相、約30年前から寄稿
意味わかります?
「自動車事故で男女5人死亡」という記事が「昭和60年に免許取得 埼玉」
というタイトルになってるくらい意味わかんない。
194 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 09:57:32.36 ID:jFqqblqU0
>>192 >タイトルが自然か不自然かは、該当するスレッドの中で話し合えばいいことです
該当スレでの話し合いは違いにはならないのですか?
ここは自治議論スレだと思いますが、このスレでの議論は問題があるのでしょうか。
195 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 09:59:29.00 ID:iv5WGXXV0
丑は頭が悪いから、スレタイ変更は悪くないとしか反論できないんだね。
問題はそこじゃなくて、自分の思想でニュースのメインを削るなって話なのに。
196 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 09:59:43.21 ID:F8rMbbLMO
まーた丑の自演か
名前隠してもバレバレだわな
197 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 10:00:31.32 ID:jFqqblqU0
>>194 訂正
>>192 >タイトルが自然か不自然かは、該当するスレッドの中で話し合えばいいことです
該当スレでの話し合いはスレ違いにはならないのですか?
ここは自治議論スレだと思いますが、このスレでの議論は問題があるのでしょうか。
>>193 何が重要であるかは、あなたの主観で決まるものではありません。
記者の興味・関心は十人十色で、ニュースの読み方や解釈については強制できません。
記者の態度について問うならば、ばぐ太さんの「容疑者差別」は異常ですが、
異常者としてのばぐ太さんを支持する人も一定の割合でいます。
それが個性の尊重です。
あなたの関心に沿うようにスレッドを立てるというルールはありません。
あなたの気にくわないスレッドも、立ててくれた記者さんに感謝の気持ちを抱いて尊重することが、
多くの人が集う掲示板の基本的なお約束です。
ここはあなたの掲示板ではなく、皆の掲示板です。
>>195 何がメインの情報かという話で言えば、「拉致容疑」は新着情報ではないので、
ニュース速報という掲示板の主旨から大きく外れている。
いつまでも猿のオナニーのように繰り返すと、
「オナニーばぐ太猿」と言われちゃうよ。
201 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 10:11:54.59 ID:jFqqblqU0
>>198 はい、その通りですね。強制はしておりません。私の意見を述べているわけです。
しかしあなた異常者だのキチガイだのと随分と乱暴ですね。
>あなたの関心に沿うようにスレッドを立てるというルールはありません
>ここはあなたの掲示板ではなく、皆の掲示板です
こういう中学生みたいな事を勝ち誇ったように言わないでください。
そういう詭弁を議論に持ち込むならば、そのままそっくりあなたにお返しできるわけです。
例えば宇宙人が核兵器を使ってニューヨークを壊滅させたってニュースがあった時
最初の記者が「宇宙人」だけを表題にしたら他の記者は「核兵器使用」「ニューヨーク壊滅」というキーワードを
つかってスレ立てしたら駄目なんですか?
203 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 10:17:43.48 ID:jFqqblqU0
何故うしうしタイフーン氏の擁護は、ばぐ太氏を持ち出してきて叩くのでしょうか?
ばぐ太氏に問題があると考えるならば、それは別の問題です。
自分の事を問われている時に「あいつだって」とか「あいつの方が」
という論法は褒められた事ではありません。
記事の主張を削ってスレ立てする理由って何ですかね?いつから2chの記者は「真実を追求する者」になったんでしょう。
ついこないだ国会議員が地震兵器の存在を主張してニュースになりましたが、2ch記者がそれを妄言として発言内容を削るのは許されるんでしょうか。
明らかに記者の裁量の範疇を超えてると思うのですが。
>>200 タイトルの変化が問題なのではなく、元記事の主張が記者の裁量で勝手に削られているのが問題視されています。
貴方の反論は、残念ながら的外れであると言わざるを得ません。
>>203 あなたは事実を客観視出来ない人ですか?
いま、問題を起こしているのは「ばぐ太」「春デブリ」「お元気で!」の3人だ。
(1) 重複してスレッドを立てない。
(2) 前スレが終わりかけたら次スレを立てる。(継続を早まってはならない)
3人が上記のルールのいずれかに違反している。
特に、「気に入らないタイトルだ」といって、故意に「重複スレッドを立てた」
ばぐ太氏の行いについては、懲罰に値するぐらい大きな問題がある。
板を荒らしてはならないというのは、記者に求められる重要なマナーだ。
うしうしタイフーン氏については、ルールに則ってスレッドを立てており、
品行方正な模範的記者として称賛されてもいい。
「継続時にタイトルが変わった」というのは、ルール違反ではないし、
それに不服を申し立てる態度は「根拠のない言いがかり」だ。
>>204 どの部分を記事の要旨と見るかは、記事を読む人の個性だ。
「被害者と一緒に写真を撮ったら拉致容疑者」という“おかしな情報を重視したい”という
キミの態度を決して私は否定しない。
「そういうスレッドがあってもいいですね」と寛容な態度で私は考えている。
対して、あなたは「自分の信ずる価値観に反するタイトルは認めない」と言っている。
多くの人が集う掲示板に、多様な考え方の記者が居るのは当たり前であるという事実を、
受け入れられないのはどうしてだろう?
キミの主張は「俺と価値観の違う記者を排除せよ」と言っているだけだが、
自分の主張がいかにおかしいかを自覚しているだろうか?
さらっと読んでみましたが、これは平行線になっても仕方ないですね。
★うしうしタイフーン以外の複数の記者や住人の意見
A)記者ごとの価値観は違ってもいいが、それを反映させるためにニュースの柱部分を削るのは問題。
B)本文カットしてスレ立ててあるなら、カットされた部分でスレ立ててもOK。うしうしタイフーンさん以外。
↓
★うしうしタイフーンさんの意見
Aに対し)菅首相と機関紙とポルポト派については、ニュースの柱ではない。
Bに対し)それは認められない。そんなスレは重複。
Aは「ニュース性の判断が適切かどうか」、Bは「この板のルールを守れるかどうか」と
いうことですが、うしうしタイフーンさんが自ら書いてはる意見は
「この板の住人やソース元のニュース性判断より、自分の思考の判断が絶対」
「この板ルールを守る必要はない」
ということになります。
こう公言して歩み寄りもないわけですから、この板でたびたび問題になっても
仕方なさそうです。
209 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 10:41:05.52 ID:jFqqblqU0
>>206 ですから、「ばぐ太」「春デブリ」「お元気で!」の三氏が問題だと思うならば
うしうしタイフーン氏とは切り離して問題提起するべきでしょう。
それはそれ。どんどん問題提起してください。
もう一度言いますと
何故うしうしタイフーン氏の擁護は、ばぐ太氏を持ち出してきて叩くのでしょうか?
ばぐ太氏に問題があると考えるならば、それは別の問題です。
自分の事を問われている時に「あいつだって」とか「あいつの方が」
という論法は褒められた事ではありません。
>>208 私はルールを守ってスレッドを立てています。
ばぐ太さんがニュースの柱と考える部分は、
多くの人にとってはどうでもいいゴミのような情報です。
一部の板住民に媚びるために、
「ジャンク情報」を拾ってスレッドを立てて重複しましたというのは、
ルールを守るべき記者のやることでしょうか。
ルールを守れないばぐ太さんが批判を受けていることについて、私も心を痛めています。
「一部の特殊な住民」の意見を、全体の意見であるかのように誤解させる態度は、
ばぐ太さんらしくありませんよ。
>>202 運用則があるのなら簡単に答えられると思うのですが
なければ丑にとっても反丑にとってもそれぞれ有利、不利な解釈をする事が出来ますね。
即ち成文律は既に形骸化されており、運用は記者の「良心」に従い単一ソース内に
複数の重要案件が存在するときはそれを分割してスレ立てしても良いという不文律が
成立してるからだと思います。
この議論は思想信条の自由という範囲内における問題提起なので結論は出ようはずありません。
厳格な成文律を構成せず問題の解決を図るには記者それぞれの信ずる「良心」を必要の都度
表明することが一番の解決策だと思います。
212 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 10:49:31.65 ID:jFqqblqU0
>>210 >多くの人にとってはどうでもいいゴミのような情報です
>「一部の特殊な住民」の意見
この部分のソースを希望します。
>>209 ルール違反を犯している記者が問題なんだから、
うしうしタイフーン氏のスレッドのどんな部分が、どのルールに触れるのか、
指摘しないと議論が初まらない。
>タイトルが変わって気に入らない
>私の重視する情報を外している
これは何かルール違反なんですか?
ばぐ太の重複は絶対悪。
それ以上に、「タイトルが気に入らない」という些細な不満は、自治板で議論すべき話題ですか?
>>148 おお、すまんのう。
オヤジは今も毎日酒は飲んでいるが、発狂することは無くなったな。
しばらく様子見。
断酒するには本人も家族も物凄い精神力と体力が必要だが、
オヤジももう若くない。70だし。
そうなると、寿命まで、適度にやり過ごすというのも、
一つの選択肢なのかもしれん。
最近最悪の失格記者丑がルールを守らないスレ立てした一例
【食文化】 キムチナムルのおにぎり、サムギョプサル弁当など セブン−イレブンから東方神起&少女時代の公認商品計50品を発売
うしうしタイフーンφ ★ 2011/07/08(金) 10:27:47.01
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310088467/ 1:オープナーが再三この板でのスレ立て禁止注意をした芸能ネタ
2:社会・政治欄以外でのスレ立てが原則禁止されてる韓国人ネタ
3:悪行でのbiz+キャップ剥奪により、丑はこの板でのスレ立てが禁止されているbizネタ
983 たもん君@あらいぐま編集長 ★ New! 2007/03/02(金) 20:44:10 ID:???0
>>947 Bizで剥奪系権のある記者は
「純粋にBizのニュース」
「どっちでもいいが、出来ればBiz向け」
というニュースは立てては行けない。
(立てる資格がない)
>>210 うしうしタイフーンさん
ということは、うしうしタイフーンさんは
・ソース元の産経
・お元気で!さん
・ゴッドファッカーさん
・春デブリさん
・うしうしタイフーンさんのスレを批判してはる住人さん
・ばぐ太
これらの人が「ゴミ情報を重要視するような判断能力を持つ人間」で、
「自分は彼らより正しい判断能力を持つ人間」と言うわけですね。
それって、記者や住人に対して失礼だとは思いませんか?
218 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 11:05:25.78 ID:jFqqblqU0
>>215 1. コンビニの品揃えは芸能活動ではない
2. キムチナムルやサムギョプサルは日本企業が作るものであって、韓国人が関わったニュースではない
3. 食文化について語るスレッドはビジネスネタではない。コンビニ経営についてレスを付けている人などいない
更に言わせて貰うと、「東方神起&少女時代の公認商品」という情報を省いても、ニュースとして成り立っている。
220 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 11:07:29.52 ID:a3ArqcD60
>>210 >>自分に反論するものを一部の特殊な住民とは見下した考え方だな
>>ばく太さんのニュースの柱はゴミのような情報というが記者が柱をここだと
判断したのを他の記者が勝手に削るのはルールwに反しているように思いますが
ニュースの柱は見る人が判断するものであって記者がゴミとか決めて
削っていいものではないだろ
丑氏のやってる事はお前の嫌いな自民党がやってた隠蔽と一緒だと思う
他の人もスレタイ変えてるから自分モーとおっしゃってるが
他の記者→より分かりやすく伝わるように
丑氏→自分の都合のいいように
やり方からそう考えざるを得ない
長文&スレ汚しスマソ
222 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 11:10:17.39 ID:jFqqblqU0
>>217 >ゴミ情報を重要視するような判断能力を持つ人間
(*´∀`)>
>>219 全部理論破綻w
その上、「どっちでもいいが、出来ればBiz向け」 という明らかに丑が立ててはいけないルールに抵触。
明確なルール違反をやりまくっている丑がルールを守ってると主張するなどまさしく片腹痛いww
224 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 11:12:44.28 ID:jFqqblqU0
>>220 単発もそうですが、非常に特徴があるのですね。
>>224 ありすぎるよね。
まさに丑の名無し偽装。
>>217 ゴミのような情報でスレッドを立てるのも、記者さんの立派な個性です。
私はそのようなスレッドも記者の独自性として尊重します。
「変わっているな」と心の中で思っても、「誤っている」とは言いません。
ばぐ太さんの容疑者差別や容疑者の親族差別については、
根拠のない中傷であり、大いに失礼だと思っています。
228 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 11:18:46.65 ID:jFqqblqU0
>>225 特徴の話題を出したので次から特徴を隠してくるかもしれません。
見抜かれると思いますが。
>>227 たしかにわかりやすいですね
何かを隠したいという事がですがねw
230 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 11:21:48.46 ID:jFqqblqU0
231 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 11:26:07.42 ID:jS3u6x5B0
>>227 これ以上なく「偏向」して伝えたい意思がわかりやすいですね丑さん
>>226 うしうしタイフーンさん
なるほど。
うしうしタイフーンさんが「自分は絶対正しい」「この板の記者や住人、世の中のマスコミは変だ」
と考えてはるのは理解できました。
でも、その正しいはずの行動でキャップ剥奪されたり二軍落ちになったりというのは、
やはり「自分が絶対正しいのに、編集長や支局長が変」ということなんですか?
>>231 「市民の党」に過去にどんな人物が在籍したかは、
「自民党」に過去にどんな人物が在籍したかと同じようなもの。
自民党に詐欺師やわいせつ犯がいたから、
自民党全体が詐欺師集団やわいせつ犯集団だとは思わない。
何十年も遡ってサヨク関連の人がいたとして、
その人物は数年後には極右に転向しているかもしれない。
ポルポトがどうだとか、根拠を問えばそういう話になるだろう。
自民党総裁だって、初当選時は日本社会党だったりした人もいる。
サンケイが一所懸命に見出しに書いている情報は、
最近のネタではないから、ニュースとしては疑問符が付く。
容疑者は団体に所属・在籍していないし、容疑者の親族は団体の中心人物でも代表でもない。
それを拉致に絡めて「重要だ」とか「メインだ」というから、
「頭がおかしい記者がいるね」と思われる。
234 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 11:45:11.22 ID:jS3u6x5B0
>>233 ねえねえ素朴な疑問があるので教えてくださいな
>>227のスレにあなたのIDの書き込み見当たらないんだけどなんでー?
丑のスレが素晴らしいって思うならとーぜん書き込みしてあって然るべきなんだけどー
ROM専ならそもそもこっちにも書き込むわけないし変だよねー
ねえねえなんで?
235 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 11:45:45.34 ID:a3ArqcD60
>>233 そんなに産経の記事に文句があるなら産経の記者になれば良いじゃないって話しなのでは?
ν+の記者はソースを元にスレを立てるだけなのに、引用してきたものを故意に編集したりしたら不味いよねってところが問題じゃ・・・?
237 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 12:00:07.44 ID:5Y0DHBVH0
>>235 丑と丑養護者()以外は皆そう言ってるけど、全く通じないからここが賑わってる
238 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 12:01:23.68 ID:EN6pEzFd0
丑が妙に必死だが何かあったのか?
普段なら論理破綻を起こしつつも煽りに専念するような文体だったはずだが
妙に引きずるし余裕なさすぎだろ
>>236 それだけの情報じゃただ単に菅首相が機関紙に投稿してたという事しか分からない。
あなた(=うしうしタイフーンさん)の思想はどうあれ、産経がニュースとして取り上げたい所は
よど号犯やポル・ポト派幹部も寄稿したという所だから、そのスレタイはおかしいですよね?
>>239 AさんとBさんがそれぞれ新聞C紙から依頼を受けて原稿を寄稿すると、
AさんとBさんに何か関わりが生ずるのでしょうか?
新聞C紙は幅広い視点で、いろいろな立場の人々の原稿を掲載している新聞ですよ。
寄稿というのは新聞紙面の立場を代弁することではなく、
場合によっては新聞とは正反対の意見を述べることもある原稿の掲載だと
正しく理解していますか?
>>239 そして、それが記事の主張している事だというのが本気で読みとれないなら、先程言ったように記者としての「能力」がないということです。
いずれにせようしうしタイフーンさんは2ch記者としての資質に欠けると言わざるを得ません。
結局、元記事のタイトルにも記載された情報を何故不要と判断し削ったのか、その明確な理由は言いませんでしたね。
242 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 12:22:34.76 ID:a3ArqcD60
>>240 だから、それはあなたの主張であって、ソース元とは関係ないでしょう?
私情を挟むなら記者辞めれば良いと思いますよ。
>>240 だから事実である以上それをどう受け取るかは読者次第だろ。
お前の主張は
俺がどんなスレタイにしようが俺の勝手だが
俺以外の記者は俺が気に入らないスレタイにするな
と言っているのと同じ。
>>242 「同じ機関紙に寄稿したから近い関係だろう」と
勝手に憶測するのが“私情”や“私見”です。
丑は、日本語が理解できないのか?
>>240 先程も書きましたが、スレ立てはいつから「真実を追求するもの」になったんでしょう?
問題視されているのは元記事の信憑性や信用性ではなく、2ch記者の姿勢です。
事実、明らかに偏向していると見られる記事でもニュー速+ではそのままスレが立っています。元記事がそうなんだから当たり前ですよね。
それを2chの記者が勝手に自分基準の「真実」を元に削る行為は、記者の裁量を逸脱しています。
>>241 「サヨクが裏で繋がっている」という陰謀論がお好きなんですねwww
サンケイ新聞をこよなく愛するサンケイ脳の人に聞きたいのですが、
歴代の自民党総裁が社会党出身者でも構わないんですか?
サンケイ新聞愛読者にとって、そういう事実は「なかったこと」にされているんですか?
『市民の党』に関連して出てくる名前というと、
宇都宮徳馬、三木武夫、田英夫、河野洋平、鳩山邦夫と、
思想的には右寄りな感じのする保守系政治家が多いように感じます。
248 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 12:34:23.84 ID:5Y0DHBVH0
>>247 田と河野が右寄りって あんたどこの人?
>>244 当たり前ですね。
元記事が「産経の私見」なら、2ch記者は「産経の私見」のスレを立てなければなりません。
そしてそのタイトルにまで記載した「私見」を削ってスレ立てするのは、2ch記者による捏造です。
>>244 私情や私見だとおっしゃるなら削ることもまた私情や私見だろう
他人に私情や私見を言うなとおっしゃるならまず自らを省みてくださいな
>>247 サヨクなる単語がどこから出てきたのか解らないのですが?
産経の元記事に物申したければ、産経に直接言うか該当スレでされては如何でしょう?
再三言っていますが、今問題視されているのは2ch記者の姿勢であって元記事の内容ではありません。
3Kソースでのスレ立て禁止にすりゃいいんだよ
スッキリするぜw
>>252 他紙の社説からゴシップ誌まで信憑性の程度に関わらずソースになるニュー速+で、産経だけを排除する理由は何故ですか?
255 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 12:47:52.24 ID:iv5WGXXV0
>>254 お前は説教部屋読めよ。
説明あっただろ。
説教部屋読んでもないくせに批判してるなら消えろ、うしうしタイフーン。
>>255 意味不明で引用元の分からない「容疑者絡み」について、
ばぐ太さんのいままでの説明はこれだけですね。
===========
24 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 22:09:50.81 ID:???0
ソースの「親族周辺団体」というのがパッと見に何ともわかりにくいんで、「絡み」にしました〜。
>>
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310542756/24 ===========
全く「絡み」について説明されていません。
「拉致に絡まない周辺団体」と言い換えてもいいぐらいに、容疑者と団体は関わっていません。
「絡んでないだろ」と言われたらそれでおしまい。
うしって何でこんな自演して必死なんだろう。
こいつの改変記事は、意味不明で内容がわかりにくい。キャップ剥奪しろよ。
259 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:03:00.14 ID:jS3u6x5B0
>>254 なんで正しいはずのスレに書き込まないんですかー?
>>233さんはなんとなくもうどこにも現れない気がする…(笑)
260 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:04:20.83 ID:x0T6Oh9M0
何度もキャップ剥奪、二軍落ちを「 繰 り 返 し て い る 」丑が
のうのうと記者でいられること自体が問題だと思うが。
>>256 なんだ、やっぱり説明してあるじゃないか。
うしうしタイフーンの嘘吐き。
で、それが「絡んでない」なら産経や自民が追及するわけないだろ?
絡んでないというのは、うしうしタイフーンと民主党信者だけだ。
別に丑さんだって私益でやってるわけじゃない。党益のためにやっているんだからつべこべいうな
●ここまでの問題の整理
◆解決策の提案
ばぐ太氏と春デブリ氏に対して「市民の党」に関わるニュースのスレ立て禁止を、
たもん君が申し渡せば、すべての問題が丸く収まると思うよ。
起こっている現象だけに着目するならば
A) 継続のタイミングを無視して、早まってスレッドを立てる = 春デブリ氏
B) タイトルを変えて重複スレッドを立てて、重複ではないと居直る = ばぐ太氏
この2人が板の規律を乱している。
「タイトルが気に入らない」なんて、幼児じゃないんだから、
そんなもの重複する理由になんかならない。
混乱の遠因は「スレッド継続の目的化」であるから、
同じスレッドに貼り付いてレスを続ける行為も制限をきつくした方がいいかもしれない。
1度書いたら30分は書き込めないなど。
「拉致容疑者の親族」で騒いでいる人たちは、板住民からどんな目で見られているか、
自覚を持ってくれないと、結果として不便な板になるかもしれないよ。
>>226 >ゴミのような情報でスレッドを立てるのも、記者さんの立派な個性です。
「ゴミのような情報」で立ったスレに粘着してるお前が言うなw
>ばぐ太さんの容疑者差別や容疑者の親族差別については、
>根拠のない中傷であり、大いに失礼だと思っています。
今回の問題となんの関係があるんだろ?
>>263 名無しに偽装してまでよく大嘘つけるな丑
今度は恫喝ですか 本当に腐ってますね
266 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:29:31.13 ID:5Y0DHBVH0
267 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:30:01.00 ID:U8zrCopA0
268 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:33:46.36 ID:iv5WGXXV0
春デブリ、ばぐた、お元気で、ゴッドファッカー
この四人は何の問題もないスレ立てをしてる。
根拠となるソースも示されている。
それに文句をつけてるのは
うしうしタイフーン
ただ1人。
根拠もなく。
この事実を見れば、荒らしてるのはうしうしタイフーンだとわかる。
>>263 いい加減にしろよ丑
ここはセイブザシモキタザワの集会所じゃねえんだよ
270 :
188:2011/07/20(水) 13:35:41.28 ID:mlpgPWs30
民主主義に則って多数決で決めるべき。
今回の件、悪いのは…
丑:
ばぐ太:
272 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:05:01.92 ID:U8zrCopA0
>>271 んなもん、丑がID変えて2分おきにばぐ太に投票するに決まってんだろ。
せめて、単発IDはダメにしとけw
>>271 なんで丑とばぐたなんだよw
ソース通り、ルール守ってスレ立てした記者は
お元気で、ゴッドファッカー、春デブリ、ばぐた
ソースを無視して記者にいちゃもんつけて貶している記者は
うしうしタイフーン
この両者を比較しろ
274 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:17:53.61 ID:NgHvbBlt0
丑は荒らすのが仕事なんだから、議論しても時間の無駄だよ。
275 :
名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:24:46.84 ID:UebQXght0
丑スレ伸びないなw
うしさんの言う、ゴミのようなニュースに対して住人がカ書き込みしてるから、継続スレが必要なんだよね?
うしさんの個性として、既に立ってる以外の情報スレがどうしても欲しいなら
スレタイ・本文変更なんて、乗っ取りのような真似しないで新たにスレ立てればいいんじゃないの?
どうして住人や、他の記者が受け継いで継続してきたスレを自分勝手に変更するの?
すっごく不思議。
277 :
名無しさん@12周年:
誰かに都合悪かったのか、水遁されたでござるw