【社会】 "中国、日本の技術使った新幹線で特許申請" パクリ問題で、川崎重工業会長が「法的手段」示唆
★川重会長 中国の“パクリ新幹線“で「法的手段」を示唆
・6月30日に開業した中国の北京−上海を結ぶ中国版新幹線「和諧号」の車両技術に
ついて中国側が「独自開発」を主張、米国で技術特許を申請する方針を打ち出している
ことに対し、技術供与している日本企業の一つ、川崎重工業の大橋忠晴会長は4日、
「“特許”の中身が分からないので今は対応のしようがないが、もし契約に違反する
内容であれば、法的手段をとる必要がある」との考えを示した。会頭を務める
神戸商工会議所の会見で語った。
「和諧号」には日本とドイツの車両技術が使われ、日本からは川重などが技術供与した。
大橋会長は「供与した技術は中国国内での使用に限ることになっている。きちんと契約を
守る大人の国になってほしいと思うが、(中国側の動きを)もう少し見守りたい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110704-00000574-san-bus_all
a
t
u
g
a
b
e
n
i
h
s
↑
3 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:31:19.41 ID:xhctCYm70
今更遅い
4 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:31:37.72 ID:NT9qSRXy0
川重さん
こんな結末 世間では10年前に 分り切っている 常識だったんだが?
5 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:31:51.82 ID:MVwF/USV0
中国人と商売するからだろ
藤原正彦氏の『日本人の誇り』(文春新書)が30万部突破!
南京大虐殺のところとかおもしろいよ
7 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:32:08.92 ID:2l7vKWFu0
示唆じゃなくて、訴えろよ、もう。
8 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:32:09.29 ID:u8CI+2tq0
特亜と国交断絶するための口実出来たね。
9 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:32:23.26 ID:qZQvT47Q0
日本は教育係じゃないんだよ
中国は敵なんだよ
敵に、御優しく教育したり何か分け与えてやるバカがどこにいるのか
でもさー、
このニュースって、さんざん2chで「バカじゃねーの?気が狂ったのか?あとで確実に裏切られるだろ」とか言われてたよな、当時。
11 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:32:45.19 ID:TiVOr//70
つーか日本て新幹線技術の特許取得してなかったの?
12 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:32:45.59 ID:nM00gUQp0
中国に法的手段なんて通用しないぞ
13 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:32:50.31 ID:xHmoL/xA0
それでも軽々しく「技術支援」とか言う神経がわからない
14 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:32:51.79 ID:gR+dWBEb0
中国相手に法的措置とかw
ゆとり会長w
台湾て大人な国だよなー
まだ引き渡したオレンジ色の車体しか使ってないんだろ?
16 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:33:03.11 ID:iD2+qrOc0
世界は中国の領土とかいいだすぞ
17 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:33:11.70 ID:q9IuPGhf0
18 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:33:36.65 ID:0b32XRun0
あほぅ
19 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:33:47.70 ID:hmUdaJPc0
川重よお前ったら。
日本へ出願した特許は防げても、米英印伯墨などへ出された特許申請は
如何なる手で防止するのか・川重が技術をただ売りシタバッカリニ。
20 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:33:54.31 ID:ekIky17AO
最初からこうなる危険性は指摘されてたのに、
お前らが売ったからこんな事になったんだろうが。
21 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:34:24.68 ID:yyVPi/Ar0
2ちゃんで予想されてて騒がれてた頃が懐かしい
22 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:34:35.78 ID:Bpfd7Cc70
中国を信用する馬鹿
23 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:34:44.76 ID:QXfgtkGU0
法的手段に要する費用は当時の川崎重工経営陣が自己負担しろよ。
24 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:34:45.88 ID:9KoYi4Sf0
>>4 ソースは無いが、当時の時点で今日のこの問題ことを心配する記事が新聞にあって読んだ記憶がある。
改良を加えたからちがいますしおすし
契約を交わした取引先の会社は倒産したから無効アル
27 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:35:48.29 ID:VAbva1yq0
なにが大人の国になってほしい、だよ
28 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:35:54.67 ID:yrtOPh7V0
手遅れでんな。
バカすぎる。
誰もがこうなることを予測してた。
30 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:35:57.39 ID:P8J/cCYn0
カワサキか‥‥‥
31 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:35:59.00 ID:T4U5a+7A0
ままごと
目先の利益に釣られて先を見据えた判断ができない無能はしね
32 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:36:49.17 ID:Pkg09bin0
中国を信じるとかどんだけ頭悪いんだよw
川重のトップは馬鹿ばっかり
>きちんと契約を守る大人の国になってほしいと思うが
まだ中国人が理解できてないみたいだな
そんな認識しかできないのなら国際社会に出ない方がいい
会社を潰すことになっても知らんぞ
あとな、慎重もいいが動くときはさっさと動け
お前ら動きが遅すぎんだよ
次のリニア技術だけは絶対に死守して欲しいが
車両製造に、この川重が係わる事になったら技術が流出しないか
不安だな。
36 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:37:23.65 ID:8C7Y33d7O
予想が当たった時だけドヤ顔w
二階さんのコメントを、誰か取ってきてよ!
38 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:37:36.61 ID:W7n3ktRS0
>>10 職人さんのFlashとかいっぱいあったな、みんな散々反対してた。
日立とか他のメーカーは、川崎重工に抗議していいレベル。遺失利益は、計り知れない。
39 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:37:53.55 ID:WVofffW30
技術は中国のもの
日本からは協力の申し出を受けただけです
こうやって痛い目を見ないと学習しないってのが悲しいな。
最初から言われていた事だろ
予想出来ない程の無能だとしても、ちゃんと責任とれよ会長
政治的配慮があるんだろどうせ
43 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:38:23.29 ID:cluWdtbV0
てか、いつまで同じこと繰り返すんだか・・・
中国に日本の技術売って儲けた莫大な金で
さっさと訴訟起こせよ
45 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:38:47.00 ID:xYjLDNnn0
チャイナリスクをちゃんと考えとけよ
遅いよ、今から対応準備するのか
47 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:39:59.86 ID:gkAnGOrCO
容赦なく法的措置を取るんだ
48 :
【東電 84.0 %】 :2011/07/04(月) 18:40:01.41 ID:WmwJA6Ic0
バイクの技術供与でもしたらいいのに
そうしたら、年から年中オイル漏れで故障しまくりで事故多発
人口減少にも一役買っておいしいでしょう
49 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:40:06.82 ID:zP/tC+Ar0
中国では敗訴決定だけどな、中国政府は国上げて盗む気満々!!
日本が技術流出にたいして甘いだけだろ
悲しいが馬鹿なんだよ
法的手段を示唆? どうせ示唆だけだろwww
中国は基地外だが、ずる賢さにおいては日本人より上だよ
ガス田を思い出すなぁ…。
2ちゃんでさんざん中国を信用するなとかだまされるなとかオワタwとかいわれてたけど
結局危惧したとおりになったなw
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?
中国は強大な国家でありながら日本を侵略したことはありません。
我々の子供達と同様慈愛の心があるからです
でも日本人はどうでしょう
あなた方は再び眠れる獅子を起こして60年前のように叩きのめされたいのですか
日本の侵略で中国の近代化は60年遅れたといいます。
日本では上海は戦時中まで田舎だと教えtるそうですがとんでもない!
東西のあらゆる文化を結合させ高度発展した大都市でした。東京よりはるかに。
高速鉄道・リニアの技術もその頃の中国のものです。
日本が軍事転用のため持ち去りましたが肝心な部分は平和的中国人技術者の良心で隠されていたので日本の新幹線もリニア開発も止まったままなのです。
短期間で最高速鉄道、リニア実用化の中国の技術を思い知りましたか?
ボルボもIBMも中国企業なのです。知ってましたか?
54 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:41:06.16 ID:OawpY7rd0
法的処置?
中国様に許可取ったんですか?
取ってないでしょ?
55 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:41:17.26 ID:1JpoWs0K0
こうなることも予測できず、大事な技術を提供しちゃったのか
56 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:41:18.00 ID:9KoYi4Sf0
パクリが本家を訴えるケースも最近じゃよくあるしなあー。(西を見ながら)
もうね、バカとしか。
まあ売国奴が中にいたんだろ。
58 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:41:32.05 ID:lwgTK03W0
いまさら遅い・・・皮裂きの刑に処す
59 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:41:42.53 ID:1ytjaMKW0
技術供与を強力に推進したJR東日本の馬鹿はだんまりか?
60 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:41:44.25 ID:0JGEPhUC0
示唆w池沼重工が示唆w
61 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:42:13.59 ID:WOPH3HhT0
この場かな和紙でも ずっとずっとずっと前から中国なんて絶対絶対絶対
信用するべからずと頭に植え付けているのに なんたる無様。。
だがどっかの人が10月頃に絶対絶対絶対中国に行きたいと駄々をこねて
いるのだが これなんとなならない?
62 :
【東電 80.5 %】 :2011/07/04(月) 18:42:29.61 ID:WmwJA6Ic0
63 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:42:54.14 ID:oJi7dh0o0
どうせ口だけだろ。最後まで見守るんだろw
64 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:42:54.97 ID:0b32XRun0
縦とか横とか斜めとか
65 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:43:01.53 ID:W7n3ktRS0
>>40 造船技術も、韓国にタダ同然でやったらしい。確か川重。
コンテナ一台分くらい色々取ったニダとか、韓国に自慢される始末。現代だっけ。
自滅するならまだしも、他人に迷惑掛けるアホは度し難い。
67 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:43:48.16 ID:lATnT3HbO
しかしドイツは日本と違って大人しいなw
68 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:44:14.09 ID:lwYX/PK60
契約した内容をちゃんと守るとかホントに思ったのかねぇ。
自分さえ儲かれば良かったと考えたんじゃないの?
世間が騒ぎ始めて法的手段とかアホすぐる。
69 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:44:26.17 ID:haAHBnVn0
こうなることは予見されていて、あれだけネットじゃシナに技術を供与するなと言われていたのに
おバカ経営者が甘い幻想で、お人好しにも根幹技術を教えてしまう。
カモがネギしょって来たとシナに嘲笑されているだろう。
日本の経営者の常識は世界の非常識。
なにやってもダメな日本人
71 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:45:10.45 ID:unY0xZifO
72 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:45:24.76 ID:E9IWYyq60
和諧号・・・えっ?
中国が自慢の自国最新技術の塊に「和」なんて日本人を意味する漢字を
使うなんて何をたくらんでるの?
つうかさ、こんな展開予想できただろうが。
Fラン文系卒の俺ですら予想してたのに…
寧ろJR関東以外のJRが川崎やJR関東を訴えたっていいんじゃね?
こうなることは火をみるより明らかなのに技術提供した売国奴って。
でもシナが喜ぶだけかそんなことしても・・・
76 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:47:01.68 ID:DM5VQrHiO
目先の金に目が眩んだ会長が何か言ってるw
77 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:47:08.40 ID:LlvDYk9G0
本当はJRも川重も嫌だったんだよ。
2Fが黒幕売国奴
今後は国策事業から追い出されるのかな。
79 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:47:34.26 ID:8Xc8aRUq0
80 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:47:39.08 ID:2PwJoWkpO
パクリ先進国の中国だwwww
81 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:47:41.72 ID:E9IWYyq60
和=和人=日本人
諧=戯れ、滑稽
日本人の滑稽号?
82 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:48:13.53 ID:wDfM8uaa0
コーラと同じで特許を申請すれば15年で情報開示以後誰でも利用できる
だから特許なしで来た
中国が米国で特許申請出しても、先に新幹線運用実績&車両輸出実績で跳ねられる
だけ
KTXが売り込みをしているが、海外の反応はTGVの時代遅れ、欠陥故障だらけ
で売り込みするのかで苦労しているようす
中華新幹線は粗悪品の材料部品で組み立てられ、様子見を決め込んで契約は1つも
無い
高速新幹線契約でローコストで躍起に営業している韓国、中国は無視して
フランス、ドイツ、日本制の高速新幹線だと
大量殺人賠償、運行欠陥での費用を考えてその当たりしか無いのが統一見解だと
83 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:48:42.00 ID:Bpfd7Cc70
誰か議員の中に売国したのがいるのか
84 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:48:42.95 ID:Wx+Yaba90
2chのログ漁ったら、2004年の時点で既にこうなること予想されてたw
馬鹿すぎだろw
85 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:48:55.14 ID:8CFvnVGd0
>>71 いや 登り龍だよ。日本のGDPあっさり抜いたしな。
86 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:49:26.76 ID:9KoYi4Sf0
>>79 つっこんでやるな。
まだ子供じゃないか。
87 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:49:30.02 ID:9vNeEAKK0
>>1 ふざけんな
国民に黙って技術を海外に売り飛ばす会社は絶対に許さない
今後、日本の企業が海外と取引するときは国民投票で決を採れ
あと正社員や経営者、公務員や自営業者といった定職や定収入がある売国奴どもは
いますぐ全財産をオレたち国民に返せ
お前らがためた金はオレたち国民のものなんだよ
88 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:50:25.53 ID:up32HDPe0
数年前川重の関係者は
「一世代前の技術だから売り渡しても大丈夫」とかいってたな。。。
90 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:50:52.23 ID:82XtIg1c0
これ当初共同開発するってんで新幹線を先に何両も送って突然白紙撤回されたんだよな。
仕方ないから引き下がったのが間違い。先に送ってる新幹線返せって言わんと。
まだ返してもらってないし、完全コピーの道具にされたんだからな。
こいつらチャンコロには秩序とかモラル、ルールなんて存在しない。
コピーは出来るがそれに付随する知的財産権とかの法的な話は皆無。
とにかく技術垂れ流し日本にも責任の一旦はある。
91 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:51:09.69 ID:y6PSKzhvO
92 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:51:29.79 ID:OooHX2LI0
先見の目が無さ過ぎだろ
新幹線のレールの上でスクワットしてるレベル
93 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/07/04(月) 18:51:53.40 ID:npSbdco00
池ー!!!
94 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:51:57.00 ID:z5KXCpL50
人でなしのチャンコロやチョンを信用する方が悪い
95 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:52:01.82 ID:8CFvnVGd0
>>88 どうぞどうぞw困るのは在中日本企業だからw
96 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:52:17.48 ID:K2vFLDpw0
自業自得だろ
97 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:52:29.25 ID:WXRV5KGo0
バカか?川崎重工は?
予想できた事だろ?
ふざけんな、売国奴が!
建前で何が法的手段だ、絶対何もしないくせに。
98 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:52:49.27 ID:2PwJoWkpO
中国は本当にパクリが大好き
品格がない大国ナンバー1wwww
つか国交断絶しろ
100 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:53:08.04 ID:lKllpXCG0
2ちゃんでも相当昔から危惧されてたはずだよなあ・・・
101 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:53:22.04 ID:wr6i3ag50
JR東海の会長などは当初から中国への新幹線輸出の危険性訴えてたよね。
国益考えた行動とれない企業は売国行為と言われても仕方ない。国は
先端技術の保護のため法整備急ぐべき。罰則も強化しろ。
これで申請内容が日本の特許に抵触してないオリジナルなものだったら
日本は大恥だよな どうすんのw
103 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:53:26.61 ID:+o8XIcWT0
中国で商売=パクられる
が当然なのに何文句いってんの?
JR東海見習えよ
105 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:53:38.18 ID:cIhqgj5a0
法的手段ってw
中国で裁判してどうすんの?金の無駄。アホじゃね。
106 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:53:54.35 ID:SjLTY8q3O
知っていてワザとやって驚き呆れた被害者を装っているんだろうな。
107 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:54:09.82 ID:ZbjDg0xe0
ゴルゴの出番か・・・
【現実に起こったゴルゴスレ○○件】
とか出来そうだな
108 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:54:22.50 ID:KEXoAhYl0
たしか二階敏博が運輸大臣の時にJRに圧力をかけて中国へ技術移転をごり押ししたんだよな。
JR西日本は会長が断固拒否して、JR東日本が二階に負けて技術移転した。
一番の問題は車両の技術よりも6分間隔で時速250KMの列車を制御する信号技術。
これもJRの技術集団を中国へ常駐させて技術移転した。
二階、責任はどう取るのかな?
109 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:54:25.91 ID:XWEXot8P0
自業自得w
110 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:54:26.67 ID:Bzmuk2A80
おせーよカス
JR東日本ともどもアホすぎワロタ
中国といえばパクリだろ
技術移転をよしとする売国企業は消えてなくなれ
カエル色の重くてダサいバイクも要らん
> きちんと契約を守る大人の国になってほしいと思うが、(中国側の動きを)もう少し見守りたい
この会長サン、こんな露骨なこと言う所を見ると、かなり批判されて追い詰められているようだ。
114 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:56:04.22 ID:fw88WdqB0
大人の国になってほしいとか、もう少し見守りたいとか
あまりにも痛すぎる
115 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:56:10.25 ID:fMKw/VWs0
>>105 中国で裁判なんてどこにも書いてないだろ?アホじゃね。
つーか問題になってるのは日本、欧米?で特許申請なんだが分かってんのかks
116 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:56:40.42 ID:2PwJoWkpO
裁判だ裁判!
中国に思いっきり文句つけろ!
117 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:57:04.19 ID:7JOHObwEO
いまさら何騒いでんだ。
普通、盗っ人に金預けたりせんだろ。
どうなるか分かりきってんじゃねーか。
しかもあれだけ各方面から注意されてよ。
馬鹿としか言いようがないぜ。だれが責任取るんだ。
幼稚園中退のオレでさえ予測できたのに…
119 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:57:53.32 ID:W7n3ktRS0
>>90 あと、技術者冷遇も入れといて。
下手打って、報酬上げるカネが無いとかアホすぎるから。
バカ営業に旋盤切削作業させて、技術の大切さをイヤという程学習させた方がいい。
軒を貸して母屋を乗っ取られる
121 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/04(月) 18:58:31.57 ID:pbGIqx880
世界に誇った福井県鯖江市のメガネ産業がなぜ衰退したか
教科書に載せよう!
123 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:59:00.03 ID:wapIVrJq0
>>1 法律以前に、中国は人治国家ですからw
売る前に散々指摘されてたことが現実になっただけじゃねぇか。
自分らの無能だったツケを国に払わせるな。自分のケツは自分で拭け。
124 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:59:13.08 ID:7qy7RCMA0
特許は関連するのは全部抑えておけと思うんだが・・・
125 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 18:59:53.06 ID:ZVgmTP2E0
なんでこの年代の人って大喜びで中国に技術渡しちゃうんだろうな。
研究開発する方がばかをみて、先に特許とった方が勝ちな時代きたな。
127 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:00:14.20 ID:PALuRXPJO
ドイツは何も言わんの?
お前も共犯だ
日本は技術しか無いのに売国奴め!!
130 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:00:52.02 ID:Da9neuBv0
リニアは微塵も渡さないこれ日本の方針
中国がケチと応酬したのも懐かしい話
で中国のリニアは2センチほどしか浮かないらしいな
131 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:01:23.66 ID:37ZT0PPM0
黙って持ってりゃ川重の後の利益を生み出した技術だろ。
株主代表訴訟だな☆
こういう事になるのはあまりに分かりきってた事だから
川崎重工の自作自演じゃないかと勘ぐりたくなる
シナのこういうやり方はあまりにも普段通りだし
川崎重の腐れっぷりの方が頭にくるわ
トヨタは車を発明したんだっけ?
1> 川崎重工業会長が「法的手段」示唆
口先は立派だけど、自分からグズグズにして押し切るような気がする。
135 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:02:26.57 ID:Mgpmh/GVO
技術を売るからだろ!腹切れや!
136 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:02:55.07 ID:RocWRXvI0
137 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:03:16.36 ID:j9U+33Lg0
中国好きの日本人は結構いるが、それらは大抵唐や随の時代だろう。
共産中国にはロマンなど何も無い。
今の中国という国は、たかだか60年しかたっていないホヤホヤの国だ。
しかも「共産主義」をうたいながら、其の実共産思想など何処を探しても無い。
あるのは党と党員の利益だけであって、農民などは農奴でしかないことは
暴動が山ほどあることを見れば一目瞭然だ。
とにかく中国人を日本人と同じに見るところから大きな間違いが生ずるのだ。
連中の頭にあるものは「金、名誉、メンツ」これしかない。日本人とは180度
違う人間だということを肝に銘じてつき合わなければいけないのだ。
138 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:03:29.90 ID:KEXoAhYl0
>>122 知らない人がいると思うから書いた方が親切。
中国人に懇切丁寧にめがねの作り方を教えたら、帰国して安値で世界中に販売しました。
その結果、鯖江のめがね産業は衰退しましたとさ。
因みに鯖江市はめがね生産で成り立ってたところな。
こうなる事はわかってた上に、その、法的手段とやらがこいつらには通じんから
やめとけと言われてた訳だが・・・
こういうのをマジモノの馬鹿っていうんだろうな
KAWASAKIは支那が緑色のバイクを作らないと文句言いません
142 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:04:47.58 ID:oRIFnI4d0
川崎は優越感で教えて気持ちよかったろうな。日本はすごいだろう。な〜んちゃって
ばかやろう
143 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:04:57.91 ID:cyFB26NQ0
法的手段ってちゃんと中国様にお伺い立てた上での発言なのかね?
勝手な発言してると属国の日本政府から怒られちゃうよ?
144 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:05:21.41 ID:2PwJoWkpO
もう中国には技術を売らない方がいいだろ!
こんな品格のないパクリ民族なんかにwwwww
145 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:06:06.65 ID:ZlR0gBvK0
川崎重工、馬鹿丸出し。
ばかばかばーか。
>137
× 党と党員の利益だけ
△ 党と党幹部の利益だけ
○ 党の高級幹部の利益だけ
とか言ってみた。
147 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:06:41.94 ID:qZQvT47Q0
頭の足りない右翼じゃあるまいしよ
「始動前から散々危険性を指摘されているのに事故が起きてからでないと理解できない」
のが右翼。
「始動前から散々危険性を指摘されているのにイザ不利益を被ってからでないと理解できない」
のが川崎重工業。
シャレにもなんね。
アホか、こんな事態最初からわかってたじゃねえかよ
川崎重工にこの先生きのこる力が無いことが証明されただけ
150 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:07:25.37 ID:eYKkinER0
中国に大人の対応を期待したお前が馬鹿
いまさらあたふたしても遅いわ
バカじゃねえの売国企業めが
153 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:07:52.39 ID:oEVdqn9V0
誤字が酷いな。
中国には法的手段じゃなくて砲的手段を取らなくちゃ無意味だ。
154 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:07:54.05 ID:mNJc+JVY0
中国人、なかでも中国共産党が約束を守るわけねーだろ
155 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:08:00.94 ID:iqAmmCB/0
法的手段は民間企業へ
国家戦略は核兵器の数で決まるんだよ、
そんなの解ってて技術供与したのは貴様ら売国奴だ
>>1 その対応は今となってはすべきだが。。。
その前の段階でJR東海がなぜ参加しなかったか考えろよ
ド素人でも予測できる事が出来ない立派な経営者。
ネットや新聞で騒がれたからしょうがなく「訴訟」と示唆するだけで、実際にはやらない。
押さえ込まれてるから。国外からはもちろん、国内からも。
さらに、テレビではほとんど報道せず、沈静化を狙ってる。
160 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:08:42.82 ID:hnyYNiCJO
中国に便箋図るやつは徹底的に身元を洗え!
ハニートラップに嵌ってるから!
161 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:08:46.74 ID:lATnT3HbO
震災前原発で他国と商売しようとしたけど、事故った今じゃ厳しいだろうな。
新幹線も中国にパクられて、もう商売道具ぜんぜん残ってないし、日本はこれから中国人観光客で食って行くのかな?
162 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:08:56.42 ID:qZQvT47Q0
まあ、奥田と経団連なんだろうけどよ
戦犯・犯罪者は。
だからといって許されるわけがない
危機管理能力の欠如した経営者は解任にしろ
いけ株主!こいつらの失態を追求しろ!
これからはもう中韓に技術供与した日本企業はもれなく売国奴と見なす!
165 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:09:56.83 ID:SBJsZLW+0
返り討ちにあって終わり
今の中国は強い
166 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:10:33.52 ID:7JOHObwEO
JR東日本なあ。
国鉄千葉動力車労働組合のあるとこだろ。
反日馬鹿の巣窟だからな。
もちろん本気で訴える気はないし出来ないし
訴えたって無意味でしょ。
なんでこんな口撃するのかは知らないけどなんか別の狙いがあるんだろ。
168 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:10:36.08 ID:lKllpXCG0
まあこの件は川重もだけど、二階俊博あたりが相当に怪しいな。政治サイドの強引な指示があったんじゃないかね。
169 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/07/04(月) 19:10:50.98 ID:w1VrTGSy0
∧∧
. /支 \
( ・∀・)σ)`ハ´)
川重は訴えないよ。
ただ、嵐が過ぎ去るのを待っているクズ企業。
ところで、まさかお前のところの造船技術が中国の空母建造に使われていないだろうな。
もしそうなら、新幹線どころじゃないぞ。
技術を渡しちまった時点で終わりなんだよ
あの連中はどんな手を使ってでも最終的に自分たちのものにして渡した側は後で手酷いしっぺ返しを食う
今後一切渡すな
日本は、欧米に、ずいぶんいろいろと教えてもらった。
そのことを隠したりはしない。特許制度それ自体もそうだしね。
173 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:13:44.04 ID:LBpe5cHTO
川重はバカ
中国や韓国とそれでも国交を断ち切れない弱小日本(; ̄ェ ̄)
175 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:14:18.47 ID:T1GzikBRO
>>144 ただですけども(日本国民の税金百パーセント)
公明党の北側が大臣の地位で超圧力、民主党が影で
超圧力、中華人民共和国は夢の国国々!憧れるーなんでもただであげちゃうーー!
と友愛しました
×もう少し見守りたい
○もう見切りを付けたい
動くなら早いほうがいいぞ
177 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:14:24.99 ID:W7n3ktRS0
>>108 こんな事してるから、「20年後には、日本という国は無くなる」とか言われちまうんでしょうな。
どうせ「ODAだろうから、税金とい右のポッケから、企業の左のポッケにカネが移動しただけだし。
技術という国富の元は、中共が莫大な利益で回収して、何十年後かに微々たる利息と共に返還される予定。
もちろん、インフレ・為替変動リスクは日本負担で。
二階は、銅像立って喜んでる様なヤツだから、完全に犬。
178 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:15:13.08 ID:3JezgaHG0
中国のある学者いわく
日本人の行動は、天敵のいない南極ペンギンの行動に近い
意味は、馬鹿正直で疑うことしらないからすぐ騙される
技術もアホだからすぐ海外に渡すし(笑)
179 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:15:45.06 ID:8j2sCgjp0
韓国に技術供与して何も感謝されずパクリされてるのに、懲りずに中国へ供与した
日本も相当バカだと思う
180 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:15:46.91 ID:bt6Z96OZO
昔頻繁にやってた川鉄のコマーシャルのソングの鉄の歴史川崎製鉄♪鉄とともに川崎製鉄ってコマーシャルがどうも頭に残ってるわ
181 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:16:25.23 ID:Mh9jXdiW0
政治家は誰が動いたんだっけ?
182 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:16:56.97 ID:KEXoAhYl0
>>165 第4世代戦闘機だってロシア製のSU27は少ない、あとはシナ製のモンキーモデル。
勝手にコピーして作っちまったからロシアが怒ってしまいジエットエンジンを売らなくなった。
シナ空母に乗せる予定の艦載機もロシアは売らなくなった。
すべて物まねコピーのシナは見かけだけだな。
少なくとも通常兵器では余裕で勝てる。
183 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:17:02.15 ID:ZQV79ZkS0
サブマリン特許ってできないのか。
日本はやられたが。
184 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:17:30.19 ID:S63TS+tz0
当時中国に熱心に売り込み攻勢の後押しを
した大臣は、扇千景大臣じゃなかったっけか?
185 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:17:36.52 ID:UDuNZSno0
こうなることは予測できてたんだから
さっさとやれよ
>>171 >技術を渡しちまった時点で終わりなんだよ
それはちょっと近視眼的だと思う。そこまではマネできても、
その先に進むには、困難があるだろう。
なまじ簡単にそこまで到達できたから、「まあそんなもんだ」と甘く考えやすい。
人海戦術と豊富な政府資金、それで結構は進めるだろうけどさ。
187 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:18:26.48 ID:vCnUbwFNO
予想外だったんじゃなくて、日本の資産と金を天秤にかけて、金を取ったんだろ
チャイナリスク知らない馬鹿の方がどんだけマシか・・・
188 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:18:27.67 ID:UFXx5I3VO
これで中国進出はおじゃんだな
目先の利益に飛びついた代償は大きかったな
190 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:18:44.56 ID:aTiiTvWf0
示唆じゃねんだよ。
実行しろ。
この手の韓国と中国へ狂った贖罪意識を有するトンマのせいで、
どれだけの日本人が被害と損害と迷惑を被っているのかを理解しろ。
ボンクラ爺。
>>95 チャイナリスク考えなかったくず企業が悪い
考えてるところはとっくに移転してるだろう
192 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:19:25.30 ID:0tuMcsBPO
造船の時の反省が何も生きてないなw
193 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:19:28.89 ID:2l7vKWFu0
ディズニーならもう訴訟起こしてるレベル。
まあ子供のふりする国だね
でもまあ、資源大量消費・大量生産なんていう方策は、日本にとって、むしろ有害かもしれない。
一世代前の技術を売って儲けるのも、それは一つの方策だろう。
196 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:21:56.27 ID:I68cen/C0
パクリって証明できなきゃ特許は通っちまうんだぜ?
そもそも特許だけじゃなく、細かいノウハウまで全部おしえちまってんだろ?
企業の暗黙知だの技術伝承ってのをわかってないバカ文系のやりそうなこと
197 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:22:10.40 ID:lATnT3HbO
でも中国に売らなくても他国に売った時点でその技術は中国に流出すると思うよ。
パクられたくないなら、F22みたいに保護すればいい。
198 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:22:22.42 ID:cOghgDf70
特亜は何も生み出さない。ただ産み出されたものを買い取るだけ
漢までは違ったが。
洋務運動もそうだった。が、その中華の社会の風潮が移民と共に外国に輸出されれば
中華が買い付ける新規の創造も少なくなり世界は沈滞し、新規発展が少なき増殖の明や清のような社会になるだけ
契約内容によるけど、「使用」を中国国内に限定しても
米国で特許出願をすることは「使用」には該当しないよね
200 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:24:02.38 ID:uWwvUDIv0
こんなネジの緩んだ爺さんが経済界にいるから中国が発展したのか
世代の問題だな アホの世代か こいつ等が子孫に借金残した世代だな
201 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:24:12.50 ID:I68cen/C0
>>195 そのために日本が取れるはずだった市場や利益が無くなるんだが?
最先端でなくても、ちょっと劣って値段1/2ならそちらを選ぶ
今の日本人と同じ
202 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:24:57.13 ID:vCnUbwFNO
203 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:25:31.85 ID:nSB0eB0Q0
ここで本気だして止めないとあらゆる特許が奪われる
政府も本気ださないとな
技術盗まれるだろうなんて誰もが思ってただろ。何今頃になって慌ててるんだよwwww
205 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:25:39.81 ID:bt6Z96OZO
川崎重工業は戦時下も多数の軍艦を造った、代表的な船に当時世界でも2、3隻しかなかった装甲空母の空母大鳳がある
206 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:26:06.37 ID:iavcAldd0
日本の大企業って案外アホなんだな
一体何度同じ目に遭えば学習するんだ?
中国に法が通用するの?
208 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:27:41.13 ID:16zAJQgQ0
やっぱり
パクられたか
何度おなじことを繰り返せば(r
209 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:27:41.46 ID:I68cen/C0
>>197 世の中にはな、物を見たって作る事ができない物があるのよ
作れるように手ほどきしたのがバカだっていってんの
日本人が40年かけて積み上げたものを、手品のトリックをおしえるようなもん
210 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:27:59.22 ID:Mh9jXdiW0
211 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:28:01.54 ID:e26R0uEs0
今からでも遅くないから特許申請したら?
中国アクション映画
「和諧号大爆破」
中国世界最高の超特急を狙い、中国の失墜を狙うべく国際破壊組織が暗躍する!
大泉首相「世界最速鉄道の栄誉は日本でなければならぬのだ!JCIAの諸君!
作戦の成功を靖国に祈る!ガハハハハ!」
>>53 いつからIBMが中国企業になったんだよw
214 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:29:17.73 ID:fw88WdqB0
215 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:29:26.39 ID:W7n3ktRS0
>>195 日本国としては、ちっとも儲かってないし。右のポッケから、左のポッケにカネが移動しただけ。
ODA償還時には、技術も償却済みで陳腐化してるだろうし。
技術の上げ底してやる分、市場を奪われるリスクのコントロールが欠落してる。
216 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:29:48.38 ID:DOKEK6Mw0
川重は、未来予測の難しさを思い知った。
日本国民は、川重のバカさ加減を思い知った。
中国企業は、日本企業を騙すのはチョロいと確信した。
中国人は、日本人を騙すのは簡単で騙さなければ損だと確信した。
217 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:29:54.35 ID:3jIWa/YVO
そのうち中国製造新幹線爆発
218 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:30:24.55 ID:I68cen/C0
これ申請内容によっては特許庁を騙そうとしたという
詐欺罪で訴えることも可能だと思うよ。
220 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:30:56.81 ID:hyXk4Gm20
大橋会長は「供与した技術は中国国内での使用に限ることになっている。きちんと契約を
守る大人の国になってほしいと思うが、(中国側の動きを)もう少し見守りたい」と述べた。
中国に対してはそんな弱気の姿勢じゃダメだって何度言われてもわからないんだな
中国は礼節を守るなんていう意識は皆無なんだから見守ってちゃごり押しされて終わりだよ
強弁に抗議しないと
221 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:31:07.16 ID:brcztL9H0
>>1 まったく当時から散々言われていたじゃないか。
何を今更・・・馬鹿につける薬は無いな。
222 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:31:31.06 ID:vJF1FPOD0
おいおい
パクリも何も日本新幹線の技術なんて 昭和30年代の枯れた技術だぞ
なにムキになってんだ
日本人は器が小さいな
223 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:32:15.01 ID:rFVH65InO
アメリカで特許取れたら法てきにも中国が有利になる。逆に日本が中国に特許使用料を払う事にwww
>>216 そんなわけないだろ、愚民。
あいつら全部わかった上でやってんだよ
あるときは保身。あるときは売国。
その時々の経営者のその瞬間の損得勘定だけだ。
強いて言えば、そういう大企業を自分たちのために支配・管理しようとしない日本人という人種がもっともバカなの。
窃盗の共犯者が主犯を非難するようなもん?
これマジでヤバイのだが・・・。
車体とかインバーターとか線路の維持のノウハウとか・・・。
他にも色々・・・。もう嫌だぁ・・・。
_| ̄|○
227 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:33:27.32 ID:I68cen/C0
>>222 中国レベルの後進国にはノドから手の出る技術
世界の大半が後進国なんだからさ
覇権主義を掲げる独裁の常任理事国様に、一企業如きが何できるんだい
結局ポーズだけで、有耶無耶にしておしまいだろ
229 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:33:44.64 ID:Cetba9yr0
はやくスパイ防止法成立させろよ
231 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:34:00.03 ID:0WpgiaACP
>>223 それは当然だろ
技術は日本より格上だからな
>>202 仮に中国の出願が権利化されたときに、
日本やドイツが米国で高速鉄道を実施するには
その特許を使用せざるを得ない状況になるかもしれない
そうなれば色々なパターンが考えられるけど、
少なくとも中国は実施料をふんだくれるよ
取締役以下はキックバック貰ってて文句言おうにも手も足も出ないんだろ?
でなきゃさっさと法的手段に訴えてみろよ。
>35
仲間に入れてもらえてませんのでw
235 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:35:13.34 ID:UbFRE89M0
中国に対する上から目線が癪に障るw
元はアメリカとドイツの技術です。
>>170 そういや川崎重工は中国と合弁で造船所作ってたなあ。そこでちゃっかり中国はソブレメンヌイ級を整備してたりするw
造船と新幹線、両方でやらかしてるんだな。中国マネーに取り込まれちゃってるよw
技術供与してるお前らを訴えたい気分なんだよ
239 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:37:07.38 ID:eCMC0gqGO
もともとマネされるレベルのローテクだった
法的手段も大切だが、素直に反省するべき
レス30目で出てきたか
個人的には案外遅かったと思ってる
242 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:38:46.34 ID:brcztL9H0
川重の中に金や女で魂売った奴がいるはず。
243 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:39:01.79 ID:I68cen/C0
仮に新幹線に使われてる技術や機構だとして、その全てを書籍や文献に載せたのかい?
でなけりゃ特許は通るよ?
仮に日本が30年前から使ってた事を証明できても
日本がお金をはらわなくてすむくらい
改良することも許されなくなるかも知れない
244 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:39:15.86 ID:0WpgiaACP
200〜250km/hの枯れた新幹線技術とはわけが違う
日本は中国へ新幹線技術特許料を払いなさい
金に目が眩んだ川重が悪い
死ね売国奴カス
246 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:40:50.47 ID:qR0lVlj40
財界人は売国ジジイばかり
早く死ね!
つか川崎重工は中国と一緒に造船所とかも作ってんだよな
こんなことして大丈夫なのか?
それともそっちの方面の為の布石なのかな
248 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:41:34.30 ID:rFVH65InO
アメリカで特許が通ればブラジルやメキシコも中国の特許を認めるだろ。 それから川重が慌てて法に訴えても遅い。 日本は敗北したんだよ…。
事故が起こった途端日本の技術である事を認めるアル
当然の結果なんだが、今頃「示唆」って何?
損なわれた日本の利益は川重が賠償するんでしょ?
車でも船でも何でも一緒
モノは売っても技術は売るな
基本だろそんなもん
252 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:43:24.51 ID:0XUTuzMXO
下手したら川崎重工業が特許侵害で訴えられるなw
253 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:43:32.24 ID:W7n3ktRS0
>>236 大英帝国は偉大だ。鉄道を発明したから。
アメリカは偉大だ。ブレーキや信号技術の革新を起こしたから。
日本は偉大だ。250km高速鉄道を実用化し、過密・定時運行を確立したから。
何より、わが国に美味しくカネと技術を提供してくれた。
とは、死んでも言ってくれんぞ。中共は。
254 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:43:35.01 ID:PrQfyRyn0
まあ、責任とって今後発生する損害額を一族で負担すべきだな。
つーか川崎は特許申請してなかったのかよ?
257 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:45:54.61 ID:SMszvoRD0
>>9 >敵に、御優しく教育したり何か分け与えてやるバカがどこにいるのか
キミの怒りはもっともだ。
その怒りに油を注ぐ為に「対中ODA 削減 民主党」でググってみるコトを強くオヌヌメする。
258 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:46:15.01 ID:e54TsSiC0
川崎重工が間抜けだから、こういうことになった。
259 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:46:29.95 ID:vCnUbwFNO
>>232 いや、だからそうならないために「供与した技術は中国国内での使用に限る」ってなってるんだろw
260 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:46:43.12 ID:rFVH65InO
川重なんか日本で特許取って安心してる。他国が簡単にパクれるはずはないって具合で(笑)
中国は、面倒臭い奴という言葉がぴったり。
262 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:46:57.68 ID:I68cen/C0
>>251 中国様が作れるよう製法を教えたバカですw
完成品3両以外はバラの部品を送ってくみ方を教え、
部品も製造できるように教えましたw
263 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:47:05.40 ID:8J6TilMa0
こんな経営判断しかできない老害が
年収ウン億と貰い
若者に説教を垂れる
264 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:47:08.33 ID:wbbm4RTM0
金に目がくらんで「中国市場進出」と言ってたバカ企業は
全て売国企業だから全く同情の余地はないわな。
というか、中国が良い市場になるなんて妄想だってバカでもわかったこと。
266 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/07/04(月) 19:47:41.56 ID:XHu1roJcO
今に中国には天罰が下るらしい
>>48 オイル漏れはオイルが入ってる証拠
なので、問題なし!
訴えようにも自称開発会社はやっぱ中国国営で、今ないんだろw
わかりますwwwwwwwwwwww
269 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:50:11.85 ID:NEJ/FmDP0
>>1 中国に法律なんて無いよ。
馬鹿だよね日本企業ってさ。
ちょっと調べれば中国がどういう文化でどういう国なのかすぐ分かるのに。
中国のとある学者が言った。
「日本人は南極のペンギンの様だ。」と、、、、、、
意味は分かるよな?
これは川重が悪い、諦めろwww
問題が起こったら日本のせいアル
272 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:50:44.67 ID:Td9CL+fR0
>きちんと契約を守る大人の国になってほしい
ムリに決まってるだろ
お人好しというか間抜けな企業だな、川崎重工業
中国に天罰は当然だが
その前に川重に天誅を与えるべき
274 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:50:54.80 ID:SMszvoRD0
>>48 ヤツ等のバイクには、そもそもオイルなんぞマトモに入ってない。
動かなくなった(壊れた)ら、そこら辺からテキトーなのをパクってくるだけ。
275 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:51:16.17 ID:oDqHwGvc0
三国人と関わるとろくな事は無いって、もう何十年も前からわかってることだろ
276 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:51:18.17 ID:wbbm4RTM0
>>263 ほんとに。
団塊にもいろいろいるが、俺的には前期後期で分けるべきと思う。
後期+バブル世代は、本当に国を滅ぼしかねないバカの世代だな。
俺は団塊よりバブルのほうがバカだと思うから、これからさらにくるよ。
一企業で中国政府とやりあうのか?
本来、自国の企業の利益を守るのも政府の仕事なんだがなあ…
それはそうと何を見守るんだよw
みんなこんなことばかり言ってるのな。
278 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:51:47.75 ID:Cdr09qi8O
>>264 拒否ったんだけど日本人のふりした阿呆に
脅されるような状況で拒否れなかったんだよ
279 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:52:05.35 ID:sA22PSbA0
お金のことばかり考えてるからこうなった
束を叩く正当な理由がまたひとつ増えた
281 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:53:01.08 ID:uHwqvadX0
あ〜あ日本の企業って馬鹿ばっかなんだね
282 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:53:32.16 ID:wbbm4RTM0
283 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:53:35.53 ID:I68cen/C0
2003年の記事です
>これに対し、JR東海では「中国高速鉄道商戦は、ビジネスとしてメリットがない」と断言する。
>これまで中国側と接触してきたJR東海は、新幹線システムが採用されても、中国が購入するのは、
>2―3編成(16両編成の700系新幹線で1編成は約40億円)程度で、新幹線の技術移転を求
>めてくると見る。
>「新幹線は外国に投げ売りするような技術ではない。高速鉄道を自力開発しようという中国に最先
>端技術を売ることは、国を売るようなものだ」。JR東海幹部の言葉には、したたかな中国への不信感もにじむ。
284 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:53:55.78 ID:b9geogtd0
いや売った人を日本国内で訴えるんじゃないの?
今後のためにも国民の財産を勝手に扱うと、って判例を作って欲しい
285 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:54:40.71 ID:KyiGrk66i
お得意ね中国で作る・メンテナンス して日本で使えば?
286 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:54:49.01 ID:eheZaLXp0
287 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:54:55.47 ID:GiS7aHG+0
288 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:55:24.65 ID:LKCbG5m3O
頭悪すぎ。平和 ピースとか思って背後から蹴りいれられても 自分に悪い所があったかも?っていってる馬鹿じゃないの?
自業自得やねん
290 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:55:41.23 ID:M2qY4H1o0
ポーズだろw
291 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:56:00.61 ID:PCJkRvhw0
kawasakiっていったらKSRも中国に散々コピーしまくられてる
292 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:56:23.06 ID:hcZU3szI0
自ら率先して新幹線技術を中国共産党様に献上したJR東日本が
川崎の勝手な訴訟行動など許さないから、全く心配してない。
脳天気バカ
294 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:57:08.78 ID:zjZEsTgL0
>きちんと契約を守る大人の国になってほしいと思うが
シナチク風情に何を求めてんだハゲwwwwwwwwwwwww
295 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:57:42.18 ID:E2yCkQq60
騙される方が悪い
みんなやめとけって親切に言ってたのに
そんなのネトウヨ認定されていた人達が散々指摘していたじゃんw
自業自得だろうw
>>1 馬鹿面さげて何言ってるんだかw
もう手遅れだよ。
口だけじゃなくて早く訴えてみろや!!
この売国奴!!
299 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:59:14.82 ID:KEXoAhYl0
>>219 みんな甘いな・
シナ大陸から日本の特許庁のデータベースに毎日毎日アクセスしてくる。
つまり、そのまま製品化しなけりゃ問題にはならない。
そうして日本の特許技術はシナへ流出していく。
しかし特許庁はアクセス拒否をしない。 ここが問題。
ソースは読売新聞(1年以上前の記事だが、ググればわかる)
300 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:00:44.06 ID:C2Y4eojPO
契約書は捏造されたもの。そんな契約した覚えは無い
こう言われると予想
301 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:01:02.18 ID:NyHfetCm0
日本の会社って、出世のために下請けや部下をさんざん利用して使い捨てにしたり、出世に邪魔な
ライバルをはめて蹴落としたり、部下を潰したり、散々、鬼か修羅のふるまいをした人でも、いったん、
偉くなるとアドレナリンが出なくなって、「お人好し」の「話の分かる」善人になっちゃうんだよね。
本当は、出世競争で磨きぬいた権謀術策を競争相手に使うことが会社のためになるのに。
外国企業でトップになるような人は引退するまで鬼のままでしょ。
まあ、特許など通らないだろうけど、技術は流失するは儲けでないわ最悪だろう
株主が怒らない理由が分からんw
ほとんどが中国叩きじゃなく川崎の落ち度と認識されてるみたいだから日本もまだ捨てたもんじゃないな
304 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:01:16.07 ID:yolgLfiy0
2ちゃんで言われてる事って結構的中率高いよな
国会答弁でも2ちゃんで言われてる事がそのまま論点になったり、今回の事も予想通りだし
305 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:01:27.21 ID:lXLeIjHK0
>>1 こうなることが目に見えてたから、JR東海は降りたんだろう
中共相手に、どこで法的手段にでて、どういう結末にもっていくつもりだよ
306 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:01:32.12 ID:GiS7aHG+0
半世紀かけて苦労して蓄積した日本の重要な技術を目先のカネに目がくらんで売り渡す。
とんでもない売国企業だね。
307 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:01:58.23 ID:cIS/Lp2FO
日本無視のオバマッ黒が大統領やってる限りチャイナハラスメントは続く
だろうね。
日米同時ミンスのこんな世の中じゃポ(ry
>>1 通常、契約には特許の扱いについて約束事があるはず。
裁判になって負けが分かっているのに中国が無視しているとも思えず、
やはり川重の契約の不備を疑わざるをえない。
これが日本でいう大企業の現実
309 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:03:42.14 ID:I5FZa+CU0
支那蓄は教育の成果なのか
嘘付きだからな
都合の悪い事は絶対に口を割らないから
多分、裏で政治家も動いたのだろうね
あと、アカヒとかも積極的だったじゃん
311 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:04:02.65 ID:UbFRE89M0
>>304 こういうのは回避するために全力を注ぐべきなのであって
悪い未来予測が的中したところで何もいいことは無い。
秘密のスイッチを起動すると爆発する仕組みが
目先の小銭に惑わされてこのザマ。
中国に車両の販売を決めた川重のカス経営陣は責任をとれよ。
川重に限らず、団塊クズ役員は本当に早く引退して欲しいわ。
314 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:05:18.97 ID:uu59aPMl0
(常識)
既知の技術に何かを足したアイディアは特許にならない。
何かを引き算したアイディアは特許になる。
315 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:05:45.90 ID:uFIU/SmZ0
日本はもう新幹線作れない国になったんだよ。諦めろ。
316 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:06:59.90 ID:Q7doyNbCO
東電といい、ここといい、関東人は目先の利益しか考えないのか
ま、最初から分かり切っていたことだしな。
このレベルが日本の現状だから、どうでもいいや。
馬鹿か、速攻で行動起こせよ
見守るなんて言ってる間に、向こうはどんどんコマを進めるんだ
JR東海>>>>>>>>>>JR東日本&川崎重工
320 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:09:25.11 ID:JQKNY30T0
売国企業 川重 もう遅い
>>11 企業秘密にする場合は出願しないんだよ。
特許にしたら全て公開されるから。
但し、中国とか他者に技術教える場合は特許化しておくのが
常識だと思う。
JR馬鹿杉!!!
322 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:11:49.01 ID:48CyU8A00
中国は、きちんと契約を守るのは子供の国だ、と思ってる。
特許を申請すると企業秘密も出さないとならない
しかし支那レベルが盗作できるほど甘くはないわな
日立 ・・・カワサキか・・・・
日本車両 ・・・カワサキか・・・・
東急車輛 ・・・カワサキか・・・・
カワサキ ・・・カワサキか・・・・・
325 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:14:28.76 ID:0WpgiaACP
特許は出したもん勝ちなんだよ
これから日本は中国へ特許料を支払いなさい
他のJRが反対したにも関わらずこのざま!
様子見てる場合かボケが!
自分が何をやらかしたか全然分かってねぇだろハゲチンコが!
そんな甘いこと言ってるから足許すくわれるんだよ
日本の技術なんだから様子見とか言ってないで即刻やれ!
こうなるのは余程のばかじゃない限り分かりきってたことだったのに。
329 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:17:17.70 ID:vJF1FPOD0
>>327 いやいや もう既に中国の技術なんだが
日本の新幹線技術は昭和30年代の枯れた技術でしょ
中国の新幹線技術はそんな枯れた技術じゃないんだが
>>259 一般に、「技術の使用」には特許出願は含まれないと思うよ
日中企業間で供与された技術を書面で公開しない契約があれば
その技術を特許出願に記載することは契約違反になる(出願はいずれ公開される)と思うけど、
契約がなければ書面で公開されても文句は言えない
公開された技術は他人の権利を侵さない限り誰でも使用できる、
例えば第3国はその技術を使用できる
なお、中国が米国で高速鉄道を実施するのは契約違反だと思う
331 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:19:24.18 ID:XSBXqP4b0
法律ってのはあくまでも法律を守る人気がある人向けにしか
強制力がないことに愕然とする。最初から逃げる気満々でやる奴や
なんとも感じない人にとっては無力でしかない。
残念ながら過去も未来も「信用」「信頼」からもっとも遠く離れてる民族
(中国・韓国あたり)に明け渡した己の愚かさをこれから一生自責するしかない。
あんたのお花畑のお人好し性善説の独断で、どれだけの人の努力と時間が
無駄にされたのか?
332 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:20:35.15 ID:YRy9BVnw0
どう転んでもアウトだろこれ。
JRが中国の特許化を阻止出来たとしても、中国の出願内容は
一般公開されるから、第三者が既出の技術として模倣しても
JRはそれを止める法的根拠がない。
米国とか新幹線つくり放題になるんじゃね?
2006年当時の二階様のお言葉。
http://www.nikai.jp/book/book07/new_page_40.htm 中国は、北京から上海までの新幹線の建設を計画している。
二階は、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任(大臣)に会ったとき、さらに、陳健中国大使にこう言っている。
「日本国運輸大臣は、新幹線の車体を売り込むセールスマンではない。日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。そして、今日まで三〇数年に亘って無事故できている。これは、日本が世界に誇っていい技術だ。
この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。積極的に協力します」
一月十四日午前、二階は帰国後初めての閣議後の記者会見で、現在は観光ビザを発行していない中国からの団体観光客について、
今春に観光ビザ解禁を目指す考えを明らかにした。
「桜の咲いている間に第一陣を迎える位の気構えで関係者は努力してほしい。法務省や警察庁は、
不法就労の窓口になっては困ると心配しているが、両国で話し合えば解決の方法は必ずある」
334 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:21:32.80 ID:82XtIg1c0
>>166 国鉄時代なんて酷かったしな。
体質は未だ国鉄なんだよ。
335 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:22:25.94 ID:waog5Yai0
外国人、それも中国人を信じるとは、底抜けのバカ経営者だな。これで川重潰れたら面白いな。
二階が絡んでたのか? グリーンピア南紀の跡地利用にも名前出てたな。対中国の時はいつもこいつの名前が出てくる。早く死ね、豚まん。
技術供与のニュースが出た時、100%技術盗まれて終わると予測していた俺たち
sugeeeeeeeeeeee
中国人に約束を守るって意識があると思ってるのが馬鹿の極みだな
良いかね、中華思想の権化である中国人が自分より格下の奴との約束を守るとでも?
奴らからみたら日本なんて未開の土人なんだよ
そんな蛮族との約束を何故中華様が守らなきゃいかん?
格下は黙ってろってのが奴らの本音
これを忘れて中国人と付き合うほうが馬鹿なのだよ
こと外国人と付き合う場合、相手を自分と同じ人間だと思うな
338 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:26:10.19 ID:/ZMyuNly0
どこの国だって特許には第3者からの異議申立て手続きと審査があるよ。
きちんと機能しているかは知らないけど。
>>218 レノボに売り払った当時はPCにIBMロゴあったが、今はLenovoロゴだけだね。
シャシーの形状とかに特許があるのか、
完全にLenovoになってからは
デスクトップは何のへんてつもないただのよくあるPCになったね。
チンコパッドはあまり変わってない気がするけど。
340 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:26:33.33 ID:6OCbwdIfO
まぁそらみろとしか言えないわな
馬鹿が沢山いてそいつが上にいるんじゃどうしようもない
341 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:27:16.35 ID:rgUFarbU0
>供与した技術は中国国内での使用に限ることになっている。
バカだね。少し改良を加え、それが“大きな効果”を生むものなら、
新技術として特許が認められるのよ。
法的手段に出ても負ける可能性が高い。
海外で特許を取らないまま、技術供与した川重らは、見通しが甘い。
中国への新幹線輸出に関わったのは川重の他、 日立製作所、三菱電機、三菱商事、伊藤忠商事、丸紅の6社。
342 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:28:03.53 ID:Ks5PAvnc0
ニッポンの文系のバカっぷりは異常・・・・・・・・・・・・
343 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:28:52.20 ID:ZOFG1ywdO
今頃、法的手段とかwwあとの祭だな。
344 :
7月10日菅内閣打倒デモ。詳細は頑張れ日本で検索:2011/07/04(月) 20:28:59.30 ID:nemCwd0sO
いい加減、隣の国の実態を知れ。お人よし日本人よ。
すべて食いつくされてからでは遅い。
2chじゃトヨタはフルボッコなのに、カワサキは絶対叩かれない不思議
ネラーって屈折してるな。
>>240 これなに?
昔は中国にも零戦輸出してたのと関係あるん?
347 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:32:30.63 ID:KEXoAhYl0
>>333 流石は二階様、数年前にも和歌山県の簡保の宿を中国様に叩き売った事もありました。
時価150億円のグリーンピア南紀を2007年香港の会社に賃貸した形を取り、
賃貸終了後2015年香港の会社へ無償譲渡という離れ業もやったお方。
どんな技術だか公開してないしアメリカなら以前に技術が存在した場合は特許無効になるから
実質は中国国内だけの特許になるだけだな
お人よしじゃなくって最初っから中国様に技術を差し上げます好きにお使いくださいってつもりでやってんだろ
売国政治屋と売国経営者どもがよ
シーレーン確保して日本国民を干しあげて殺害する空母配備計画のために、
支那の港湾設備を支那と一緒に作った川崎重工様がいまさら何いってるの?
日本国内の技術を支那様に献上するのがお前らの狙いでしょ
>>348 無効になっても使い放題になるんだけどね。
日本にも中国にも特許収入にならずフリーの技術になる。
ダイソンの羽なし扇風機のような状態になるだけだな
支那畜は日本の敵
それだけは忘れてはならない
>>336 そういう俺たちをネトウヨ呼ばわりしてた馬鹿は何処行ったんだろうなw
こうなるのは、解りきっていた当たり前の結果。
今頃遅いよバカタレ!
特 定 ア ジ ア と 手 を 組 む っ て 事 は 、こ う 言 う 結 果 に な る っ て 事 。
356 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:43:52.61 ID:Xhkdemna0
中国側は中国政府が圧力をかけてくるけど
日本側は日本政府の援護射撃ないんだろな
これって政府間同時の問題だろ
ミンスはっきりせいや
357 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:44:54.05 ID:BMdjVuofO
株主からみたら切腹モンの対応だらけだな川重
日本なんてまだマシな方だろロシアなんて拳銃から空母までコピーされて
泣き寝入りだしな
359 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:46:32.59 ID:sx+whlxc0
最初からこうなることはわかってたはずだろ。
株主代表訴訟で全財産没収みたいな事例を作らないと、危機感持たねえんだろうな。
360 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:48:35.93 ID:PtDgNreTO
東アジア共同体(笑)
362 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:51:21.99 ID:Xhkdemna0
10年ほど前に自動車鋼板の技術が海外に盗まれるのを
警戒して日本で生産してたけど川崎製鉄が韓国に技術を輸出して
日本の鋼板での儲けが今では激減してるよな
いまさらw
今のトップは軒並みバカばかりだろ!
マジで。
特許制度自体を理解していなかったりして・・・
自業自得だよ馬鹿
馬鹿の極みだな
あのロシア(ソ連)の兵器を契約破りで平気でパクる国だぞ。
日本との契約なんて無視されると考えるのが普通だろ。
馬鹿だってこと。
>>358 そんなには甘くないと思うよ、あの国は。
371 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:04:05.05 ID:QwgwB/jv0
日本は強い国
日本の力を信じてる
ポポポポーン
372 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:06:48.08 ID:ZlR0gBvK0
川崎重工って 中枢に売国奴が巣食ってる?
373 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:11:35.35 ID:9KZGe6+Q0
川重が目先の金に騙されなければ日本はもっと稼げたのに。
川重の上層部には中国の息がかかった奴が居るんだろう?
実はすでに起こってしまった大事故を秘密裏に処理してたりしてな。
で、特許申請が蹴られたとたん露見する…と。
そして賠償は日本へ。
376 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:14:17.91 ID:W7n3ktRS0
377 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:17:09.58 ID:EO0TRcsM0
目先の仕事欲しさに技術提供なんてするから痛い目に遭う
完全に自業自得だろ売国企業が
378 :
パパラス♂:2011/07/04(月) 21:18:08.95 ID:1tiZMa4h0
間違いなく国はバックアップしてくれないだろうけど、川崎重工頑張れ!
もう二度と特亜詐欺には引っ掛かるなよ(*^ー^)ノ~~☆
379 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:20:07.45 ID:wbbm4RTM0
380 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:20:39.00 ID:JLFS+Zv90
中国人と商売するとこうなる
これを教訓とし、以後気をつけよう
381 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:20:55.99 ID:NyHfetCm0
>376
> 親しかった日本のK造船会長に真心をつくし、遂にその接待術にK造船会長に
> 「何か手伝えることはないか」と申し出させたのである。
どんな接待術なんだ!?
382 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:22:18.31 ID:4qthGsAB0
川崎重工経営陣バカすぎ
法的手段?通じるわけないだろー
大人の国になってほしい?なるわけないだろー
>>381 そりゃーハニートラップとか家族を拉致ったとか手厚い接待だったんだろう
しかし自業自得だなあコレ
385 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:22:57.88 ID:9KZGe6+Q0
こんな事まで起こっているのに、まだ「中国進出に社運をかける」とか
言ってる馬鹿な社長が後を絶たない。他のまともな工場はすでに
ベトナムとか東南アジアの国に逃げ始めてるというのに。情弱社長は
会社を滅ぼす。
まず、日本に
「ごめんなさい、もう二度としません。私共が救いようのない馬鹿でした。
今後は他社も含めてこのような失敗のない様、啓蒙に努めます。」
と謝るのが先だろ。
旧国鉄時代からの苦労の結晶を売り捌きやがって。
自動車、バイクはもう分かってるけど鉄道関係はこれから学習だな。
388 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:26:32.97 ID:wbbm4RTM0
重要な技術は特許すら申請しないのは常識。
もちろん技術供与なんか以ての外。
389 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:28:39.57 ID:XNzmY0znO
技術だすほうも問題じゃないかな?
性善説:人は生まれつき善で成長すると悪行を学ぶ
性悪説:人は生まれつき悪で成長すると善行を学ぶ
特亜説:特亜は生まれつき悪で成長すると手がつけられなくなる
391 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:34:07.87 ID:pq6a+TUD0
中国の独自特許なんだから文句を言うのは筋違いと言うもの。
392 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:35:50.35 ID:rVK9KQwl0
チャイナマネーでこれから日本企業の技術は中国へ行きますw
日本の技術はksになっていきます
393 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:36:16.17 ID:V7kMAGqt0
どんなに申請しようと
半世紀も前に基礎研究していた
事実があれば、受理されないのでは
万一受理されても、膨大な資料を基に即
勝訴できそうだけど
394 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:37:47.49 ID:X3qsmXGv0
川崎重工。やるなら徹底的にやれ。
395 :
anochan:2011/07/04(月) 21:38:26.76 ID:o+Arizkf0
そのうち、中国で高速鉄道事故が発生する。当然のこと大惨事!
他者の技術を真似ただけの足腰が弱いパクリ技術で走らせた顛末。
中国の高速鉄道を導入しようとする国はよく考えた方が良い。
仮に中国が米国へ高速鉄道の輸出に成功したとする。
中国もしたたかに・・川重に声をかけるだろう。
共同で受注しようとかなんとか言って・・・
古代アテネか?ローマに滅ぼされたカルタゴが如く・・・
日本はその声に乗っかる恐れもある。
日本終わりだね。
まー、中国の申請する内容が日本の技術を土台にしたとしても
それを改良した部分には特許が成立する可能性はあるな、それ自体はおかしくない
あとは、契約内容じゃないのかなー。
397 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:40:57.86 ID:rNT+VbAN0
川重、立派な反中になれ
398 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:41:43.65 ID:GiS7aHG+0
“新幹線技術 汗と涙の成果” 6月29日 20時3分
中国が日本などから技術供与を受けて開発した高速鉄道の車両について海外で
特許の申請手続きを進めていることについて、JR東海の山田佳臣社長は
「新幹線技術はメーカーと旧国鉄の汗と涙の成果だ」と述べ、技術を保護する
ため、車両メーカーが適切に対応するよう求めました。
中国政府は、日本などから技術供与を受けて開発、製造した高速鉄道の車両に
関する技術の特許の申請手続きを日本やアメリカ、ブラジル、ヨーロッパ、
そしてロシアで進めているとされています。これについて、JR東海の山田
社長は29日の記者会見で、「新幹線技術は、国内の車両メーカーと旧国鉄の
技術陣による長い間の汗と涙の成果だ」と述べ、重要な技術だという認識を
示しました。そのうえで、山田社長は「技術を供与した川崎重工業が中国側に
どのような条件で供与したのか分からないが、技術立国、日本の代表的企業の
名に恥じないような対応をしてもらいたい」と述べ、車両メーカーの川崎重工業
が技術の保護に向け、適切な対応を取ることが重要だという認識を示し、今後、
特許侵害などがあった場合は協力して対応していく考えを示しました。
これについて、川崎重工業は「中国に対して2004年から鉄道車両の技術
供与を行っているが、時速300キロや350キロといった高速鉄道の車両に
ついては、中国政府が独自に開発を進めた部分もある。中国政府が今回、
高速鉄道の車両のどのような技術について特許の申請手続きを行っているのか
分からないので現時点でコメントできない」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110629/t10013858521000.html
中国からなにかしらものもらって日本を売る。
田舎議員でも県議でも中国よりのはいる
国益とか言って日本を売る。
二階とかその周辺とか二階とか。。。
中国語で土地販売してるやつとか・・
川重会長
マヌケ死ねよ
永久に見守ってろ売国奴
無警戒で外国に技術をホイホイ流す
近頃の企業トップはアホばかりかよ
403 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:49:52.40 ID:0WpgiaACP
造船技術 中国技術移転完了
新幹線製造運用技術 中国技術移転完了
航空機炭素繊維製造技術 これから中国へ技術移転
技術を売った資金はODAから捻出され、事故の賠償負担、技術は中国…
とても書ききれない入札条件は本当ですか?
《中国新幹線日本企業入札条件》でググれ
405 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:50:35.90 ID:SWLaqsVJ0
>きちんと契約を守る大人の国になってほしい
子供でも約束はちゃんと守ります
人間として基本的な倫理観を教える教育や文化が欠如してるんでしょ中国は
目先の利益に目がくらんで国益を損ねた行商人が今更何を…
また不起訴だろjk
408 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:51:58.15 ID:pK728rrW0
中国はそんな国。信用するな。
409 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/07/04(月) 21:52:52.72 ID:g1nqwpYGO
中共は昔から日本を法匪呼ばわりしてるくらい
だからまた怒って来るよ。
最初からこうなることぐらい予想できたろうに・・・
特許関係者だけど
中国じゃこんなの日常茶飯事
他国で公開された特許公報を見て
中国で出願する
中国の審査官は基本他国の公報みないし
他国の人間も中国語がわからないから放置してる状況
世界的に許せるのかね
412 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:55:28.55 ID:NvDp83RV0
ふと思うんだけど、技術供与ってさ、
貰うほうには恐ろしくメリットがあると思うけど、
渡すほうって何かメリットあるの?
有償・無償とわず、研究者、技術者が血便出してまで考えたような
方法や、その論を教えちまうってのは、
ものすごーく、リスキーだしもったいないと思うんだけど。
414 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:57:56.29 ID:duviws4r0
米国って先発明主義から先願主義に変わったの?
一部外国からの評価によると
日本は一見お人よしのように見せながら、実はしたたかでがんこ、損をしないらしい。
自分もそう思う
だから一般人が思っているよりずっと川重はしたたかに立ち回ると思う
政治家はバカだけど、企業は一流だと信じてる
当時大騒ぎになったとき、鉄オタは
「はやての技術は型落ちだから問題ない。むしろ金に換える方が正解」
て言ってたんだけど?
よくわからんが
工業立国が倒壊していく件
中小企業も買収で中国系になっていく件
418 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:04:04.36 ID:HlxASb+G0
保守技術や検査用機器を教えていなければトラブル時に対応が出来ない
さすがに川重も車両は渡しても保守マニュアルや検査機器まで渡していないだろ
保守技術や検査技術を渡していないなら
軍事コピーしても本物にはまだ及ばないのはロシア戦闘機の件で証明済み
419 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:06:41.94 ID:3fXcr2nX0
>>415 あふぉか
したたかでないから
現に洒落にならないくらいの損失を被る可能性が出てきたろうがw
川重の株主は、予測できた経営陣の失態として訴訟起こしてもらいたいくらいだ
420 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:08:12.58 ID:I1OkdyWU0
早くしろ中国人はこちらからはっきり言わなきゃいいんだな
としか考えない。少しは悪いかなんか微塵も考えない国、人だ
421 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:11:03.51 ID:DCb/E40/O
ドイツと日本そのほか、技術を盗まれた国はドンドン裁判を起こして世界に訴えようぜ。
422 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:11:15.44 ID:oRP/RElO0
もう遅いわ。ヒュンダイに技術を流した三菱、
サムソンに技術を流した東芝、
そして中国に技術を流した川崎にJR東日本。
これからも同じことが繰り返されるだろ。
東京企業はもう日本から出てけよ。
これ以上、優秀な日本人を囲い込むな。
この問題、NHKが真っ先に、中国が新技術で特許って宣伝してたんで唖然とした。
424 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:13:14.68 ID:mfv33vzz0
腰が重いな。アップルのように何十個と法的手段に訴えろよ。
あともう一つ、重要な防衛手段として、中国様の下僕に成り下がり、日本を滅ぼそうと
たくらんでいる、仙谷や管、鳩山、前原、枝野、蓮舫といった民主党の売国奴ども、
外務省の糞官僚どものスキャンダルを握っておき、少しでも変な動きをしてこよう
ものならすぐに全世界向けにスキャンダルを暴露する準備をしておかないとね。
川重は造船でも日本のものづくりに壊滅的な打撃を与えた前科がある
川重の役員は全員クビだ!
426 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:13:38.20 ID:Hhr5fuAJO
427 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:13:39.54 ID:XLZTNDIe0
はいはい、ポーズポーズ
こうでもしないと国内で格好がつかないもんな(笑)
>>415 日本人のしたたかさなんて、中国人の無法の前には何の意味もなさないんだが。
自分の常識が世界の常識と信じて疑わないお前みたいな奴がいる限り、日本は技術からカネまで根こそぎ奪われるんだろうな。
429 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:14:57.82 ID:oRP/RElO0
>>428 少なくとも東京の企業はもう駄目だ。日本を滅ぼす存在でしかない。
まったく対応する気が感じられんコメントだな
シナ土人に世界中で特許取られて泥でも食ってろ('A`)
川重のエリートよりここの住人のほうが利口だったなんて
10年前には思いもしなかった
ν速+でこの話が出た頃既にスレ一面この結末が予想されていたのに・・・
日本企業はいい加減シナチョン共に関わると損をすると言う事を学習しろよ
434 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:22:20.84 ID:fLUhTLbE0
株主訴訟されてしねよ^^
435 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:25:36.54 ID:HlxASb+G0
チャイナリスクを報道しない自由で報道しないマスゴミは中国からいくら貰っているんだろう
>>431 今は馬鹿ばかりだけど昔はそれなりに議論を尽くしたもんだ
レベルを推し量るなら今昔で百倍はインテリジェンスが違うと思う
兵庫県の恥さらしだわ。川重は。
438 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:26:26.30 ID:j8QSEls50
ネラ―>>>>>>>>>>>>>>>川崎重工・JR東日本
出荷する前からさんざん言われてたのにバカじゃないのかね
川崎重工 神林常務
これでググってみ
この新幹線売り飛ばしを主導した男だが、また糞こっぱずかしいセンスで持ち上げてるのよ
造船三国志の行方を左右する「諸葛孔明」とか言って、日経あたりがね
さすが、経済ニュースに暗いと定評のある日経だぜ
441 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:28:30.95 ID:NwpMGzC50
ネラー「ばかじゃないの?」
かいちょう「ばかじゃないの!」
>“特許”の中身が分からないので今は対応のしようがないが
まあごもっとも
アホが今更何言ってんだ糞川崎が。
444 :
sage:2011/07/04(月) 22:30:14.26 ID:r+qz/jKv0
ある時点で自らの持っている技術を、他に真似されるようになるまでの間に、
自らの持つ技術は一段高いレベルに達する。
その自信があったからこそ技術供与したんじゃないの?
やっぱり社長の判断がまちがっていたんだと思うよ。
445 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:31:00.54 ID:L6ulxwN20
2CHは、中国への新幹線技術の輸出には総じて反対だったよ。
中華に騙されるのは、頭がお花畑で危機感無いから。
カワサキか・・・
川重には国家転覆罪なみの刑を課せよ
>>423 犬hkは実に飼い慣らされてるな
民放はパチンスポンサー
449 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:35:26.17 ID:jVkmMLYOO
チャイナリスクがわからなかった経営者を血祭りにあげるべき。
特定アジアリスクがわからない阿保経営者 経営者に責任がない日本社会。
技術一流 社員三流流 経営者五流の日本企業が没落するのは至極当たり前。
中韓から騙されたね
示唆してる暇があったら動けよ
自動車業界も外国人研修生を雇うの止めて、日本人雇うべきだ
法が機能しない国で法的手段とか川崎重工はギャグがお上手ですね
もうすこし見守っている間に川崎重工に南京大虐殺のデモ隊が押し寄せます
なんで、教えた側が高い授業料を払わんといけないのか...
末尾Owwwww
国産メーカーも中身中国産で
コンデンサ汁漏れ多発の富士通 FMV LXxxも
中身中国やし
川重はイカンノイでも唱えてろ
いつも後から
いんかんのい
なんの役にたってるのか
いんかんのい
462 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 23:14:45.74 ID:waog5Yai0
造船や製鉄、新幹線でこんなことばっかやってる会社は存在しちゃいかんわ。他の日本起業に迷惑。
日本のために川崎重工業には消えてもらった方がいいな。不買しよ。カワサキのバイク好きだったんだけどね。
463 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 23:15:31.55 ID:rgUFarbU0
川重だけじゃない。新幹線技術を供与したのは、日立、三菱電機も名を連ねてる。
464 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 23:22:09.89 ID:Z5AWefLnO
売国川崎は潰れください
川崎とJR東日本は市ね
三菱も
馬鹿だな 中国は敵国だぞ メルヘンチックな脳ミソで笑える
467 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 23:29:31.84 ID:mo8qVy5cO
>>462 (結果的に)技術流出させた事?
中国に法的手段を執る事?
どちらを見て迷惑だと考えてんだ?
468 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 23:34:39.50 ID:vCbY2Xua0
当たり前
これを予想しないで技術提供した方が悪い
ついでに、今後の予想
日本の新幹線は中国の独創的特許を侵害しているので、
謝罪と賠償を総理大臣と朝日新聞に要求
総理:YES,WE CAN!
以上で、JRは中国へ100兆円の賠償金とリニア技術の無償提供が確定する
>>1 え?まだ訴えて無かったの?
示唆?馬鹿じゃね?wwww
>>468 いやいや、承知に上での技術供与だからw
少しでも中国で商売させてもらうために進んで差し出したわけで
法的手段の示唆もポーズだけだよ。キンタマは中国に握られてるからね。
この発言はJR東海に対するご機嫌取りだよw
ODA政府開発援助と言う名の
援助交際という
血税ロンダリングの成れの果て?
>>393 公知でなければだめ。
先に特許申請したやつのかち。
先に発明して秘密にしてたやつは特許料を免除されるだけ(先行使用権)。
473 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 00:39:25.32 ID:hBqBQECC0
そうやって日本独特の”情”ってやつを
相手国にも期待するからつけ込まれるんだよ。
474 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 00:40:55.24 ID:Ywk96R2M0
中国人の新卒採用ブームでも痛い目に会うだろうな…
475 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 00:43:08.61 ID:tC7rcPtF0
中国は国策でやっている事だから、中国国内で法的手段が
通用しないのは分かっているw。
476 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 00:44:06.77 ID:thSTc6aY0
前原が散々米国に新幹線を売り込みに行ったが結局は蹴られた。
その理由は米国側が反米主義者の日本の民主党が嫌いで仕方なかったようだ。
原発を売り込みに言った時なんて「どうして米国が日本に実績を積ませて営業マンにならなきゃいけないんだ?」
とまで言われたからなwwしかも今の米民主党は日本より中国よりだからなww
日米民主政権が続く限り日本経済は滅亡する。
中国人って、マジで契約を遵守することについて無頓着だよ。
納期や支払期日を守らないなんて、日常茶飯事だから、
中国人と契約書を交わすときは、契約に従わない場合の対応にいて
事細かに規定しておかないとダメ。
日本人は性善説に立った商取引が基本だけど、中国人には通用しない。
これ相当前からネット上では批判されてたのに、いまさら慌ててるんだ。
川崎重工の経営陣はどういう頭してるんだろうね。
「法的手段」ってのも、法律は日本国内でしか通用しないものということがわかってないんかな。
ドイツやフランスなど、技術提供した方々とも協力してやってくださいね。
団塊世代の無能さがハンパない
>大橋会長は「供与した技術は中国国内での使用に限ることになっている。きちんと契約を
>守る大人の国になってほしいと思うが、(中国側の動きを)もう少し見守りたい」と述べた。
シナみたいな土人が契約を守るとか思ってるこの会長が甘いな。
むしろ売国奴だわ
■新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
ttp://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066 ★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。
葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。
484 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 02:39:13.38 ID:LphIt9L80
川崎重工は脳テンキなアフォ
485 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 02:41:33.37 ID:ALY+XRAi0
> きちんと契約を守る大人の国になってほしいと思うが、(中国側の動きを)もう少し見守りたい」と述べた。
甘いわ
486 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 02:43:05.49 ID:cPkVUwR90
訴える。じゃない。
訴えた。なら使ってもいい。
中国まじシネ。日本も、ここまでお人好しじゃあ終わるよ。
今更何言ってんだ
訴えてやるってダチョウ倶楽部かよw
490 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 02:45:50.92 ID:flMVW9od0
無能経営者は辞任しろ
491 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 02:47:00.51 ID:p+YZZ/WZ0
中国を知らなすぎ大戦末期の日本陸軍並の脳内お花畑
492 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 02:53:20.35 ID:w03QbXZq0
とりあえず見誤った経営判断したんだから社長はやめろよ。使えない屑を上においても仕方ないだろ。
法的手段は軍事力に負ける。
494 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 02:58:45.24 ID:peeNieMs0
ずっとこうなるってここでは言われてた
約束を破ったわけではなく、本気で日本の技術を元に開発した独自技術だという認識なんだろ?
496 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 03:02:00.08 ID:UJrSJohv0
二階とか奥田とかどう落とし前つけるつもりだ
奥田、二階、鳩山、菅
この世代はクズが多すぎる
499 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 03:15:31.50 ID:lQxLRAi90
こんなことは、新幹線輸出の計画段階で指摘されてたこと。
それでも輸出を押し切った、政治家の責任が大きい。
裏には、多額のお金が彼らに回っていたというが、証拠はない。
それでも、普通に考えればわかりやすい話。
500 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 03:18:07.30 ID:zFIZa+1M0
日本もイージス艦とか勝手に作って売ればいいんだよ
501 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 03:18:07.94 ID:45PMQlNX0
自民党の負の遺産がでかすぎてどうにもならない
>>499 政治家、この場合は二階だが、「政治で押し切った」というのは正確ではない。
経営サイドのJR東や経団連(奥田)も、新幹線の輸出ではなく、システム全体の技術移転が必要
などと中共の口車に乗せられていました。
「建設や運営管理を含めシステム全体の技術移転に協力する用意がある」
奥田の北京での講演発言。
503 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/05(火) 04:08:59.44 ID:hP/Pn93T0
技術売った無能世代も訴えられろqqqqq
でもこれアメリカ側の判断で却下されたら笑うな
505 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 05:24:13.41 ID:0klys/1m0
世間知らずの会社だな
所詮は国内向けのポーズで実際は法的手段も何もする気がないだろ。
ここまで来て何が「見守る」だよ。
> 大橋会長は「供与した技術は中国国内での使用に限ることになっている。
穴だらけの間抜けな契約書交わしてんじゃねえの?
508 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 05:37:35.59 ID:8lQnvl0f0
小泉が推奨してたな
新幹線は日中の懸け橋になるとか、なんとか言って
509 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 05:38:47.67 ID:0klys/1m0
支那人には「○○の契約書を守る」という別な契約書を交わさないとダメだろ
510 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 05:38:57.25 ID:0Rek8fey0
こんなん分かったうえで中国なんかに技術提供したんじゃないの?
日本企業ってどんだけ平和ぼけしてんのw
511 :
ワルシャワより愛を込めて:2011/07/05(火) 05:39:46.27 ID:eBFvAV3+I
Kawasaki社長はハニトラ済みアル
ッッバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
513 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 05:42:07.85 ID:ncQ0/ymm0
中国はサイアクだがお前らのリスクを見極める力の無さも猛省しろよ
>>508 小泉はそんなことは言っていない。
このレスから分かるのはミンス工作員は、捏造が得意だということ。
サヨクの得意技。
最初からこうなるのわかってたのに
もしかして何も対策してなかったの???????
示唆するだけじゃダメじゃん
517 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 06:11:28.35 ID:S7LrSfpe0
ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む:まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む:ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む:出てけゴルァァァァァァァァァァァ!!
ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む:おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む:打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む:けっ、優等生バイクか
スズキのバイクを
ホンダに持ち込む:けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む:スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む:スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・
カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む:カワサキか・・
ヤマハに持ち込む:カワサキか・・
スズキに持ち込む:カワサキか・・
カワサキに持ち込む:カワサキか・・
法的手段って何だ
まだ中国で法律が通用すると思ってるのか
519 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 06:19:54.74 ID:skCEUvvA0
資本主義にすると
基礎研究する会社が無くなるな
儲からないから
簡単に盗めば良いやて
社会が衰退する
520 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 06:22:27.59 ID:YpovkYcG0
>>519 シナみたいにルールを重んじないのは正確には資本主義ではない。
技術革新こそが資本主義の生命線だから、
資本主義ほど研究開発に凌ぎを削る社会・経済制度はありませんよ。
>>517 そして、どの系の店でも新人が最初に精通するのはカワサキ車の修理
>>521 日本は社会主義だな
ほとんどの企業は公共事業だけで成り立ってるから
官公庁がある東京に集中してるし
官公庁向けに開発した携帯とかPCとかをついでに国民や外国にも売ってるってイメージだな
だから日本では庶民向けの製品は作れない
PC部品分野にほとんど参入してないのはそのせい
一般消費者向けではなく、官公庁が使うサーバ向けの製品開発しかしてないから
だから公共事業をなくしたことで経済が悪化してる
日本の技術をただで中国に渡した川崎重工は死刑だろ責任取れや
川崎重工の製品を不買運動しよう
526 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 06:52:56.73 ID:mAEHm7/10
>(中国側の動きを)もう少し見守りたい
民主党の震災対応にしろ、菅の原発爆破にしろ、
対応が「見守りたい」ってのが流行ってるのか?
技術屋からはキチガイ沙汰にしか見えないんだが。
逆にこれから大いに騒いで、やっぱりパクリだけの国でしたって内外に知らしめればおもしろくなる
>>527 騒がないんじゃね。
経団連と米国はむしろ沈静化に奔走する
外務省は全力でスルーを決め込む
>>527 パクリだろうが何だろうが、先に特許申請したほうが勝ちだからな。
日本は池沼。これは認めとけ。
川崎重工
こいつらこそ真の売国奴
>>530 ほんとだよな。
いくらJR東や経団連が売国する気満々だったとしても、
川崎重工が反対すればこういう事態にはならなかった。
なんといっても車体そのものの技術が大きいからな。
中国が契約内容守るわけねーだろ。
533 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 08:30:13.81 ID:Gyed6DVc0
534 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 08:45:14.10 ID:NK4sqbXQ0
>大人の国になってほしいと思うが、(中国側の動きを)もう少し見守りたい」
いまだにこんなタワ言ほざいてんだから呆れる。
そのうち南京珍虐殺みたいに川崎重工の方が極悪非道の大罪人として訴えられるぞ。
535 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 08:45:39.88 ID:ADHIMX6sO
ほうっておくと何でもパクる
アリランまで自国の物にするくらいだ
日本人的にはアリランに関しては別にどうでも良いけどW
536 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 08:48:51.64 ID:qJd3lxbb0
川崎って船でもやらかしただろ?
只の売国奴集団だよ
>>523 ユーザーが役所なら社会主義的か?
ちがうだろ、役所が企業なのが社会主義だろ
まだ見守るのかよ
カワ車は買えねーな…
539 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 09:14:37.56 ID:sDhSmnxC0
支那人相手に下手打ってこの期に及んで弱腰過ぎる
支那人相手にするなら一発最初にかますくらいじゃなきゃ
540 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 09:24:14.26 ID:IHHpiLWn0
儲かればいいんだよ。株主としては一向に問題なし。大体、海外向けに輸出できるのはせいぜい地下鉄車両あたりだろう
というのが業界団体の見立て。新幹線はコスト高いわ、メーカーが車両やら車輪やら線路やら信号やら別々に分かれて面倒だわで
海外では採用されんだろうと。アメリカ西海岸で計画されていたものは距離が短すぎ、ベトナムは距離が長すぎ、ブラジルは40年間
運営しろってなっていてリスクありすぎ。結局、日本の新幹線が入り込む余地なんてゼロなんだよ
541 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 09:28:53.84 ID:tDMkeq1mO
飛行機も作っているから直接的に監視しる
542 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 09:46:23.41 ID:2u3S5XE70
川重って潜水艦の技術も中国に流してなかったっけ?
どうして日本人って上になればなるほど駄目なんだ
下っ端だと妙に輝くのに上がこれだから
中国相手に法的手段って意味ないの分かってないのか
中國人は例外なく善意と感謝という気持ちは持ち合わせておりません、全く別の生き物ですよ
技術者達が涙目すぎるよ
無能な役員のせいで自分らまで悪く言われて、その上育てた技術も安売りされて
548 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 14:09:58.55 ID:8uGSigMM0
バカじゃないのか川崎重工って。
549 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 14:15:27.05 ID:3TuTVMwo0
リニアモーターカーなら分かるけどね
新幹線で法的手段とか爆笑だろ。川崎重工アホ杉ww
その昔、造船技術を韓国へ供与して
日本の造船を衰退させたのも川重です。
>>550 ようするに、この企業内に特アの企業スパイが大量にいるって事だよね
この会長だってこうなる事判ってて、中国に渡したんだよね
今、社内で付け上げ食らって、必死で気が付かなかった振りしてるけど
わざとだろうね、造船の時とやった奴、同じだったりして
>>542 それ本当なら、企業スパイなんてレベルじゃないな
単なる工作員じゃんか
川崎重工はチャンコロ訴えてる暇があるなら、企業内のスパイを捕えろ
>>552 捕まえないのが民意です。
だから捕まえろなんて大きなお世話です。
国民はどんどんアジアの友好のために技術が共有されることを望んでいるんです。
違うといってもそうなんです。
556 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:14:25.32 ID:g6Cx2dyz0
557 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:17:03.83 ID:7pGJpguDO
頑張れ川崎重工!
もしこの正義正当が通らない馬鹿な世界から俺は一生通して抗議するわ
遺憾の意!
虫国の特許問題は新幹線だけじゃないぞ?!
そのほかにもパクリで虫国の特許出願件数が、日本を抜いてるぞ! そこは報道せんのか>アホマスコミ
561 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:39:08.13 ID:QSoS6tsK0
>>もし契約に違反する内容であれば、法的手段をとる必要がある」
チャンコロは平気だろうし、どこの国で法的手段をとるんだろうね。
562 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:40:59.92 ID:nl2SnjiI0
バカだなw
悪しき経営例として後世末永く語り継がれる事だろう。
>>562 あと40年もしたら日本人はいなくなるよ
564 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:50:00.53 ID:zwgLnYld0
契約なんて、信用できると見込んだ相手と交わすもんだろ
前科多数のゴロツキを契約で縛れると本気で思っていたのか川重は
565 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:50:20.88 ID:jc6kVmPEO
見てごらん、小さな花が咲いたよ
今は小さいけれど、もうすぐ一面を埋め尽くす程の小さな一咲きだよ
無知なる白い鳩が種を運んだ 「友愛の花」がね。
幾ら古い0系の技術でもやっぱり捨てられなかった様ですね、川崎さん。
567 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:52:38.73 ID:nqD2aK9H0
川崎重工の造船マンたちは、日本の造船業界の歴史で "汚名"を背負っている。
実は世界最大手である韓国の現代重工を
創成期の1970年代に、 ほとんど何の見返りもなく 技術指導したのが川崎重工だった。
現代重工は90年代に建造能力を大幅に拡大、通貨であるウォン安を利用して
安値受注を仕掛け、日本の造船業界は大打撃を受けた。
もちろん、「最大のブーメラン効果」を引き起こした
川崎重工に対しては 同業他社からの怨嗟の声が渦巻いた。
だから、川崎重工では当初、中国との合弁事業について 「韓国との二の舞いに なる」と反対論ばかり。
そこを神林常務が 「人と人との密接な関係を中国と 築くことで未来を切り開ける」
と首脳陣を説得し、合弁事業をまとめ上げた。
(日経ビジネス2010年11月8日号 川崎重工業 世界最強の旗を掲げよ)
川重には「中国は約束なんか守らない」ということを理解できる大人の会社になってほしい。
みんなあほなこといってんなー
高知の技術なら特許取れるわけないし、そうでないものなら本当に中国での発明じゃん。
パクリの改良だって立派な特許。
日本だってそういうので設けてるんだからね。
公知の技術、だ
川崎重工は、どう責任取るんだ?
>>569 まあそのとおりなんだけどさ
ブラックボックス化された枯れた技術ってのもあるんじゃないの
あと公知じゃなくて公用だなこのケースだと
573 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:59:31.30 ID:0RlOpg9UO
中国のやりたい放題で、川重はなんもできません
574 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:01:37.48 ID:T3diRtnq0
>>1 いやいや
JR東海からこうなるって忠告されたやん
それを無視したのはあなたでしょ
575 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:02:35.79 ID:U+2wkwHd0
>>11 > つーか日本て新幹線技術の特許取得してなかったの?
煮え湯を飲まされる展開が目に見えるわ
いう資格無し
死んで詫びろwww
中国人と朝鮮人は信用するなよ
いい加減分かれよ
中学生でも予想できた結果
支那と下朝鮮には奴隷みたいな賃金でチープな製品を大量に作らせておいて
それ以外を日欧米でシェアしてれば平和なのに
580 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:33:49.10 ID:bwrqJs560
そもそも技術供与したのが間違い。
アホ丸出し。
582 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:36:58.29 ID:dpokVZ7SO
583 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:40:35.20 ID:ildlEsf0O
川崎重工業が中国から閉め出されてそれで終わり
馬鹿じゃん
も〜
こうなることは分かりきってたことじゃないか
騙される方も悪いのかもしれない・・・
侵略戦争で中国人民の生命財産を、国土を強奪した反省がまったくないな、反中右翼は。
反省謝罪の気持ちあるなら文句つけられないし、日本も車、飛行機、パソコンなど自国開発でないのに、模倣して日本製品にしてますが?
儲けるが技術供与しない、金を払い続けろ、自分で作るのは許さない、と外国に文句言われてたら今の日本ありませんが?
技術参考してもらい製品できたのが嫌なら、それ以上の製品作ればよい話だ。
我々サンフット!は、中日友好を鵬式太極拳を通して呼びかけます。
中国は日本なしでも生きていけるが、日本は中国なしでは生きていけない。現実だ!
587 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:52:20.90 ID:EtlVdivwO
二階売国奴
588 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:53:45.70 ID:wcvxOGRU0
(´・ω・`) 川崎重工さん、自社の利益の為に国を売るのは何度目だ?
東電もたいがいの糞企業だけど、おまえの所も一緒だぞ!
川崎重工の造船マンたちは、日本の造船業界の歴史で"汚名"を背負っている。
実は世界最大手である韓国の現代重工を
創成期の1970年代に、 ほとんど何の見返りもなく
技術指導したのが川崎重工だった。
現代重工は90年代に建造能力を大幅に拡大、通貨であるウォン安を利用して
安値受注を仕掛け、日本の造船業界は大打撃を受けた。
もちろん、「最大のブーメラン効果」を引き起こした
川崎重工に対しては 同業他社からの怨嗟の声が渦巻いた。
だから、川崎重工では当初、中国との合弁事業について
「韓国との二の舞いに なる」と反対論ばかり。
そこを神林常務が
「人と人との密接な関係を中国と 築くことで未来を切り開ける」
と首脳陣を説得し、合弁事業をまとめ上げた。
(日経ビジネス2010年11月8日号 川崎重工業 世界最強の旗を掲げよ)
新幹線も爆発しそうな国
お人好しにも程があるなこの馬鹿
>>588 川崎さんは主要行があそこだから団体Sの比率が高いんだろうな、
> 「人と人との密接な関係を中国と 築くことで未来を切り開ける」
こういう事云えちゃうのはりっぱw。
>>1 川崎重工業は、兵器まで作ってるのに自覚が全くないな
593 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:00:25.16 ID:caK6j8fO0
がんばれ男Kawasaki
研究に対する税軽減は国民の税金から賄ってるわけだが、
その自覚はあるんだろうな
川崎重工は売国過ぎるから
リニアの開発はずされたんだよね
知ってた知ってた
そーんなことは誰もが分かってた
597 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 03:52:52.54 ID:q6UadGyKO
>>53 >日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?
蒋介石の「惨めな勝利だ」という言葉を知らんのか?日本は軍事的にはアメリカに負けたのであって中国に負けたわけではない。
>中国は強大な国家でありながら日本を侵略したことはありません。
元が二度にわたって侵略しようとしたが撃退した。中国では何故か教えないそうだがな。それ以外には無いがそれは侵略できるほど強大ではなかったということだ。
>日本の侵略で中国の近代化は60年遅れたといいます。
>高速鉄道・リニアの技術もその頃の中国のものです。
中国ではそんなでたらめを教えているのか?満州は、日本の努力で10年足らずで近代工業国家に生まれ変わり、世界中から驚嘆された。高速鉄道も満州が最初だ。
>短期間で最高速鉄道、リニア実用化の中国の技術を思い知りましたか?
日本やドイツが手取り足取り教えた結果だ。
>ボルボもIBMも中国企業なのです。知ってましたか?
資金調達のため中古を売り払っただけ。よくあることだ。
一生カワサキは買いませーーーん
吐き気がしまーーす
これからは他の国内メーカーにしますね
>>1 示唆、ってどうせ、口で言うだけで何もしない、何もできないってことでしょ。
日本って紳士的だな
アメリカならサブマリンでぼったくってるよ
601 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:19:40.58 ID:q6UadGyKO
示唆じゃなくさっさとやれよw
つか重工は自分で特許とってないの?
マヌケすぎるだろ
603 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:32:37.34 ID:6C9mQL85O
中国人に義理人情は通用しない。
アホだなぁ
604 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:43:19.46 ID:uyxqbSIW0
JR東海が反対してたのにトンキンのJR東が宗主国に売りまくってたんだよなあ
とりあえず今回JR東に付いて技術売りまくった連中はリニア計画からははずしても問題ないと思う
悪意のない泥棒が一番タチ悪いの、さようなら
by がなり
606 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:45:22.34 ID:nyzMjh2N0
事故るのは時間の問題。
607 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:45:47.37 ID:GxuGhz4HO
さっき日テレのニュースで散々パクリパクリ批判しといて、
最後に女子アナがサラっと中国誉めて終わったんだが、何あれ?
あれでもう日テレも観ない事にした。潰れろ。
608 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:47:47.59 ID:V1svrZY60
パクリは中国伝統のお家芸
敵国相手に何やってんだか
ホントゆとりだな
この会長は
ここにも中国に騙されたおバカさんがひとり。
>>604 JR東に売らせるように圧力かけたのは自民の二階な
日中友好のシンボルとか言って
中国様に法律は×ございません
613 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:51:33.91 ID:r6C0ckpHO
東京電力といいJR東日本といいろくでもないな
614 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:57:29.31 ID:uyxqbSIW0
>>611 東海の葛西が絶対にやめろって言ってたのに売りに行ってんだから
二階の圧力がなんて言い訳にもならないよ被害者面する権利なんてないよ
615 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:57:40.69 ID:nXA4IDPP0
52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 21:20:58 ID:SX0KuCxS
>>40 アフォは引っ込んでろ。
新幹線のブランドを利用したコピー品を第三国に売り込むつもりに決まってるだろうが。
「あの新幹線の廉価版!」と中国の圧力で購入に走りそうな国なんて大勢あるがな。
そもそもドイツと違って技術移転契約になってる点ですでに狂ってる。
自分だけ冷静なつもりの国際人気取りが一番役にたたねえんだよ。
誰だか知らんが、大当たりだったな・・・。
>>615 いや、火を見るより明らかだった。
まっとうな知恵のある人間には。
617 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:04:54.28 ID:s9qKBsP4O
ちんたらするな川崎重工
馬鹿か
法的手段とか舐めてんのかとしか思えないな。
馬鹿すぎるよw
619 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:08:53.86 ID:cr8slF3r0
ボマすって研修生忍ばせ
コンテナ2台分の機密ものを
火災訓練時に盗んでやった!
といってた現代重工は訴えないのか
K社って川崎のことだろw
経営者ってこんなんばっかりだな
621 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:10:55.85 ID:yqsLQYx90
支那は人治国家だから握り潰されるのがオチ
622 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:11:11.85 ID:kFsuunLu0
大人の国になって欲しいw
中国に対する認識が甘い、おまえが子供だったんだろ
若い頃は慎重で有能でまともで人望もあった奴が軽い脳梗塞みたいな脳のわずらいやってから
無茶苦茶言うようになって周りが手を焼くっての結構あってさ
なまじ過去の実績や人望があって明らかに病的というほどでは無いので非常にたちが悪い
そんなのが今上の方にゴロゴロいる感じなんだよね
誰を訴えるというんだ?
盗っ人に技術売り渡すほうが間違ってる
625 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:14:20.51 ID:8irUb9Lv0
しかし特許の仕組みも知らないで騒ぐアホが多すぎだな。
新幹線ができた時の40年も前の特許ならとっくに切れている。
626 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:16:49.47 ID:cr8slF3r0
丸丸コピーして売るからなw
ホンダとかロビンのエンジンとかw
ちんたらするより
川崎の重役と家族と経団連の連中と家族を見せしめで
死刑にした方が早くねぇ?
ついでに団塊前後のクソジジイに
産業スパイは見つけ次第死刑ってきっちりお触れをだしとけってwww
見守っている暇はない
629 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:19:36.05 ID:cr8slF3r0
中国高速鉄道といえば
GEにGSにバークシャに
米国の超大物集団のバックアアプで進めてるだろw
630 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:22:13.99 ID:UQrki4uyO
日本側の意見が聞きたいなぁ。
こんなことするなんて、ひどぉ〜い!
けいやくいはんだわ〜
ぼくたちは被害者ですぅ〜
って言いながら、バンバン会見開いてくんねーかな。
あ、扇ってババアも、確か躍起にやって売り込んでたな。自民の二階も?
自民党も、どうせ膿を出さなきゃダメなんだから、ダメな奴は管と同列扱いしちゃる。
みんな、纏めて、指差して笑ってやる。
売国自民のせいだね、どう責任とるんだ自民党は
産業スパイなんて漫画のネタにすらなってるというのに大人って馬鹿だよね
634 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:12:09.65 ID:9wXZjlWb0
635 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:21:57.47 ID:7Mo05LqtO
ちょっと前は韓国に自社の社員の血と汗と涙の結晶を売り渡し
今回はシナ
川崎の技術者達よ、上を見限って全員他社に行け。
上は日本人じゃないから。
つーか何で日本政府として抗議しないのだろうかね
637 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:25:57.85 ID:udI0ze2cO
うまく行くことを祈っているが自業自得感は否めない
川重がアホすぎなだけ
自業自得だよ
640 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:28:02.95 ID:UT6vKeh50
原因は川崎重工かよ。
641 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:32:31.90 ID:xiUVkJrVO
川崎重工って造船技術も半島に売り渡してなかった?
川崎重工がJR東日本を訴えるのか?
これ、川重もJR東海も反対してたのにJR東日本が技術供与をゴリ押しで決めたんだよね。
川重は漏洩責任者としてJR東日本を告発するところから始めた方がいい。
これって下手すると中国から新幹線の特許侵害で訴えられることになるんだよね?
「大人の対応」なんて言ってる暇あるのかな
中国って、自国内を通るソ連の戦闘機積んだ車両を、
線路に異常がどうとか言って止めて、戦闘機を調べまくってコピーしたことなかったっけ
外形はコピーできたけどエンジンがコピれなくて、
単発を双発に変えて無理やり飛ばしたけど事故しまくりな欠陥機にできあがったってやつ
645 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:06:05.92 ID:80hVM7tB0
>>1 アホが見るぅ〜
シナのケツぅ〜
今更何言ってるのか意味不明(笑)
646 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:09:06.00 ID:80hVM7tB0
川崎重工の株主がアップを始めました・・・
>611
で、その代償が
クソ田舎和歌山になぜか大量にいるパンダですか…
だれも見に行くことが出来ないような秘境のパンダのために…
マジ氏ねや
649 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:23:14.07 ID:fanyg7420
>>1 自分でパクられに逝っておいて案の定パクられたら「法的手段」ですか。
日本の大手企業のトップ陣ってこんな大マヌケばかりだなw 社員がかわいそうだ。
650 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:33:38.24 ID:wfrD7WPUO
>>642 いやいや、主体的に引っ張ったのが川崎重工。
示唆しただけで実際は何もしないんだろ
652 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:42:33.82 ID:2L1X8Q3n0
神林とかいう元常務は何考えてたんだ?
裏で何か個人的に便宜図ってもらったわけ?
653 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:54:04.13 ID:4KY2bfQ80
>>652 そう考えるのが普通だな。
いずれにせよ、川重は倒産したほうがよい。
間抜けな会社が今更何言ってんだよ?w
国内同業社に不利益被らせて、謝罪もなしか?
656 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:52:22.95 ID:gmEU5hzI0
中国だけ世界からはぶればいいよ
657 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:53:08.10 ID:jCFWcY/xO
658 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:54:56.07 ID:SNiRkQLH0
こんなもん誰もがわかってたろが!!
なぜ中国に関わったんだよ
659 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 18:19:26.20 ID:0Q6fKHkN0
中国マネーに釣られた馬鹿は骨の髄までしゃぶられる
ホンダはバイクの製造技術を国ぐるみで韓国に奪われて
本田宗一郎は 「韓国とは絶対に関わるな!」と言った
川重の会長は今回の件で何を学ぶんだろう
660 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 18:22:23.27 ID:cGgNpuT4O
>>659 川重の会長「中国とは絶対に関わるな!」
かな?
カワサキ(笑)
ZX636売って、ホンダに乗り換えるわ
662 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 18:34:59.76 ID:jgvCdPP50
提供した日本の負け
お前らは金儲けに目が眩んでいるんだろう
一方、中国に新幹線を売り飛ばしたJR東のドンはダンマリ姿勢
235 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/07/06(水) 21:52:40.52 ID:4cAVSCpC [2/2]
経営者の違い。
中国が新幹線技術を要求してきたときの社長は
JR東海は、葛西敬之
JR東日本は、大塚陸毅
葛西敬之は親英米派。
一方、大塚陸毅は中国北京生まれのコチコチの親中派。オヤジが満鉄職員だったから中国に入れ込んだ。
また海江田万里や東電の勝俣恒久に繋がる亡国人脈。
だからホイホイ尻尾を降った。
664 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 05:50:37.81 ID:N4V2mkvd0
>>35 JR東海は車両製造会社の日本車輌製造(株)を買収して
51.3%の株式を保有する親会社になったから全数自社調達じゃね?
JR東海の会長は昔から中国は絶対に信用しない。車両の輸出もしない。
と断言してたからね。
>>664 東電の工作員ですか?
被曝したとして、うつるのでしょうか?
放射性物質が身体に付着してるんだから、それを吸い込めば被曝するよ。
しばらく会いたくない。
これはヨウ素131の半減期数回分までは会えない。
ということで至極真っ当な判断ですね。
ヨウ素131の放射能はカリウム40の十数億倍。
40日も経てば敷地外なら会ってもらえる様になるでしょう。
ガイガーカウンタなんて一般人は持っていませんからね。
自己防衛出来るところから自己防衛しないと被曝してからでは遅すぎます。
668 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 08:22:16.26 ID:L6lg80yl0
泥棒に金庫番させたら持って行かれて頭に来たって話だろwwwwww
JR東日本=親中派
JR東海=反中派
JR西日本=新韓派
セカンドにKLX検討中でしたがDUKEにしました
後悔してません
671 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:43:31.68 ID:hZDvaynp0
川崎もバカだなあw
672 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:45:52.92 ID:goVg4CMe0
>>1 今更wwwwwww
ここですら予測されてたのに、ばっかでー
ロシアにだってパテント払わん連中に
大人の対応される落ちだろw
674 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:48:54.51 ID:aDW47gbTO
今更遅いだろ、アホか
中国様の大人の対応って恫喝?
訴えたらどうにかなると思ってんのかよバーカw
銃突きつけて『それがどうした』っていえば中国くらいの大国なら問題なく切り抜けられるw
馬鹿日本人はウルトラマンにでも護られてるつもりか? それとも楽園にでも住んでるのか?
昔の日本も世界の技術をパクりまくってたじゃん
同じ事されてキレるってみっともないよ
678 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:52:40.11 ID:H76Z6AuR0
川崎はこれが二度目wwww
なので今回、「世界はグローバル化する!」と中国技術移転宣言を誇らしげに行なった時、
世界の企業が「嫌な予感がする」と震えたという。悪夢のような現実が・・・・。
むしろ逆に訴えられたりしてアフォ。
680 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:59:46.63 ID:P5Eq/7kd0
つか中国にとっては毎年ODAとかで
朝貢してる日本は中華秩序に組み込まれた
中国の一部なんだよな
だからこういうごり押しを平気でしてくる
いやなら聖徳太子のように毅然とした態度をとるしかないんだが
誰もそんなこと考えようともしない
681 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:59:22.45 ID:beCjEq2t0
造船の場合は多くの企業が倒産に追い込まれた 元凶は川崎重工。
今回川崎重工は路頭に迷い乞食になればいいんだよ。
中国がまもるわけねーじゃん
素人のオレだってわかるw
一企業の暴走が市場を破壊する
市場を著しく混乱させた場合は処罰するという法律を作るべき
684 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:53:46.99 ID:g+3DL/+E0
中国が、新幹線の特許申請と言っているが
そもそも日本は、なぜ今まで新幹線の特許を、いち早く申請していなかったんだ?
ODAしてる国にODAやめろ
ましてや兵器作ってる余裕な国に
川重援助交際で技術盗まれ
国民は血税を半世紀もゆすられ
686 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:49:04.54 ID:g27TuNvBP
作った技術者がなぜこんな速度で走れるのか分からないとか言ってる時点で異常だから
パクリ恐ろしいw
687 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:41:11.17 ID:0baEUWTd0
目先の金に目がくらんだ川重も馬鹿としかいいようがない。
こんなの、最初から目に見えてるだろう。
688 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:19:24.02 ID:L8SZoD3M0
この件2Fが一番悪いのに自民支持者は聞こえないフリをするよね(´・ω・`)
689 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:25:26.26 ID:gVHrPspE0
>>688 自民党支持者も二階は嫌っていたはずだが、
どこの自民党支持者のことを言っているのだろうか
690 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:28:43.03 ID:nTf8N8+K0
最初からこうなる危険性は指摘されてたのに、
お前らが売ったからこんな事になったんだろうが。
いい加減に日本の企業は学習しろよ
中韓への技術供与なんて即盗用に繋がるって事をさ
692 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:33:05.00 ID:L8SZoD3M0
>>689 おめーには聞いてねーよタコ(´^ω^`)
新幹線技術を中国に売ることは危険だから
絶対にやめるように、と
JRの社長が読売新聞の社説でいってたが、
案の定、そのとおりに。。。。
目先に利益に負けたバカのせい。
694 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:33:28.07 ID:Hdj9JtU10
法的手段wwwwww
>>688 何処の世界線の話だ?
二階堂は自民党支持者から逆に蛇蝎の如く嫌われている奴の一人じゃん。
698 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:36:44.25 ID:th4+sxeCO
いいからほっとけよ
景気よく脱線したとき日本のせいでとか吐かせなくなるくらい言わせとけ
699 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:38:45.19 ID:2OGXC7Wl0
利用されて捨てられる ド低脳 日本wwwwwwwwwwwww惨めwwwwwwwwwww
700 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:41:14.78 ID:HClza3hi0
川崎重工の救いようがない点は、自分が被害者と思い込んでること。
若い女がビキニ姿で深夜2時にコンビニに買い物に行った帰りにレイプに逢ったようなもの。
危機感が欠如してるものに誰も同情しない。
701 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:44:45.44 ID:tkKDoiUgO
これは敗けるかも。
アメリカ司法は地元や業界との癒着が強くて腐敗している。
日本みたいに判事がしょっちゅう転勤するみたいな策も取られていない。
民事訴訟はカネで判決が動くイメージ。
カワサキか・・・
703 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:49:44.83 ID:vqLuDg0e0
>>677 そういうこと言う工作員が必ず出てくるが
それはなかった。残念だね。
>>53 大学生にもなってこんなデタラメを信じてるのか・・・
教育とは大事だな
>>703 残念ながらパクりまくりでしょw
「工作員」ってw
陰謀論丸出しの一昔前のこの板の住人みたいで懐かしいなw
706 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:58:21.17 ID:p4flmt63O
世界は国家
国家はみな兄弟
人類みな兄弟
兄弟ゆえみな中国のモノアルヨ
中国4000年の歴史アルヨ。
707 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:36:41.91 ID:RQW/RBKxP
【北京時事】中国鉄道省の王勇平・報道官は7日、国営新華社通信などの取材に応じ、
中国が進める高速鉄道(中国版新幹線)の特許国際出願について、「すべて中国が
自主研究して生み出した技術であって、他国の知的財産権を侵害した事実はない」
と弁明した。また「中国人は他人の所有物を自分の物だと強弁することはないし、
他人の指図によって、出願の権利を放棄することは絶対にあり得ない」と強調した。
同報道官は「中国は世界の高速鉄道技術レベルを、時速250キロから350キロ
に引き上げた」と説明。「これは日本が欧州の技術を借りて時速100キロを、200キロ
に引き上げたのと同じだ」と指摘した。
また、「世界の高速鉄道市場は誰にでも開かれ、公平で、いかなる国の利益にも属さない。
誰でも競争できる」と述べ、米国など海外市場への進出に意欲を示した。
708 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:39:56.51 ID:TA1sHmHz0
こんな結末すら予想もしなかった川崎重工がアホなだけ。
悪しき先例としてそのまま生贄になってくれ。
もう中国相手にこの手の商売する奴は、業務上背任で片っ端からしょっ引かれろよ。
ほんとに馬鹿じゃねーのか。
>>703 それは確かにあったし、パクリまくった事実は否定できない
さすがに独自の技術と主張して特許を取ったことは無いと思うが
710 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:45:35.47 ID:MFKQ7AEhO
元祖パクリ国家日本が偉そうに裁判なんてするなよみっともない。この新幹線の技術だってアメリカからパクったもの。
711 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:47:15.39 ID:C5rvcbdO0
と、工作員が申しております
712 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:49:31.38 ID:J4h4vui40
中国のある学者いわく
日本人の行動は、天敵のいない南極ペンギンの行動に近い
意味は、馬鹿正直で疑うことしらないからすぐ騙される
技術もアホだからすぐ海外に渡すし(笑)
713 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:50:39.19 ID:MFKQ7AEhO
>>711 ほんとネトウヨはすぐに工作員とか言うよなw
素直に「中国様悔しいです」て言っちゃえよ。
今や中国は世界第二位の経済大国。
日本は?
714 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:51:54.00 ID:TA1sHmHz0
>>713 新幹線がそのアメリカの企業なりから訴えられそうになった事例を教えてくれや。
715 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:55:29.12 ID:RQW/RBKxP
>>713 ネトウヨ叩きたいからって出鱈目な事ばっかいってんなよキチガイ
法なんてものがまともに存在したら中国と韓国は消滅しておりますよ
717 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:57:36.29 ID:m6kVtDNJ0
中国さ、嫌いじゃないけど、
ホント悪い支那チョン多いね。
日本攻撃したりパクッたりすんのやめてよ
719 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:01:09.77 ID:m6kVtDNJ0
>>713 あんたって中国人なん?
自分の国の現状についてどう思う?
パクリって犯罪だよ。先進国ならわかるよね?
720 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:01:50.91 ID:C5rvcbdO0
>>713 別にお前にアンカー付けた訳じゃないだろ
何か思い当たる節でもあんのか?
日本語だけ訓練してもしょうがねぇぞ
721 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:04:02.95 ID:nCkXaHOZ0
>>1 あのよ、中韓に技術供与した時点で、既にフリーでくれてやったも同然
それを覚悟して、中韓に回収不可能な投資と、進出したわけだろ
「おまえのモノはおれのモノ、おれのモノはおれのモノ」
このフレーズ、いまどき幼稚園児でさえ知っているぞ
中韓との関わりは、ビジネスにおいても、超長期的に観れば、
全てあちらに没収される、そんなこと歴史を観てもわかるだろ?
こんな事態になることすら予想できない
経営陣の方が驚くわ
723 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:08:40.29 ID:C5rvcbdO0
それにしても「法的手段」なんて単語
アホ民国が理解してる訳無いんだから通じるわきゃねぇだろうに
いい加減学習出来ないのかね
724 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:10:00.98 ID:ge7iUNqZ0
なんでそんな簡単に中国なんぞを信用したのか、そこが不思議だな。
つか示唆じゃなくさっさと訴えろ!
725 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:23:19.63 ID:qi/eXecS0
江沢民死去をなんでかくすかなぁ?
とりあえず、おめでとうございます。
支那畜=北チョンって十分に印象付けましたねw
中国に技術供与なんかするからだ
もう金輪際一切辞めろ 一生下請け国家でいいんだよ中国なんて
727 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:24:43.13 ID:068/tem50
技術の使用は中国国内だから無問題
海外に売っちゃだめって契約してないアル
JR東日本 奥田 川崎
この3馬鹿が組んで流出させたんだろ
自業自得、今更何言ってんだか
想定の範囲でむしろ、国内へのパフォーマンス?
JR東海のトップがこうなる事を指摘していただろうが
731 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 10:51:46.40 ID:gvnnDizk0
ほんとにお笑いだな。
中国市場の為に技術あげたら、
その後のアセアン&Brics市場もってかれましたってかw
ほんとにアホ。
インドとブラジルもってかれたらどこに売るんだっての。
732 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:06:53.94 ID:doq4QQkd0
トップがサラリーマンだとこういう判断してしまうんだよ
自分が逃げ切ることしか考えてないからね
だから企業も新陳代謝が必要なんだが
日本人は護送船団方式が大好きだからだめなんだね
これからは中国に技術供与するような企業はきっちり不買運動して
どっちが得か思い知らせないとな
734 :
◆bureno.VGA :2011/07/08(金) 11:14:04.43 ID:r0mD+qCn0
川重しね
>>732 サラリーマンというより団塊世代だからでない?
あいつらは国益とかは全く考えないから。
でもサラリーマン社長が駄目なら昔みたいに一族経営のほうがマシってこと?
>大阪府内の遺族
こんな無茶が通るのは、
あの国の人達かあの同盟の人達しか思いつかないんだが…。
738 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:00:44.19 ID:3jpKbFTA0
川崎重工の造船マンたちは、日本の造船業界の歴史で"汚名"を背負っている。
実は世界最大手である韓国の現代重工を創成期の1970年代に、
ほとんど何の見返りもなく技術指導したのが川崎重工だった。
現代重工は90年代に建造能力を大幅に拡大、通貨であるウォン安を利用して
安値受注を仕掛け、日本の造船業界は大打撃を受けた。
もちろん、「最大のブーメラン効果」を引き起こした川崎重工に対しては
同業他社からの怨嗟の声が渦巻いた。
だから、川崎重工では当初、中国との合弁事業について
「韓国との二の舞いに なる」と反対論ばかり。そこを神林常務が
「人と人との密接な関係を中国と 築くことで未来を切り開ける」
と首脳陣を説得し、合弁事業をまとめ上げた。
(日経ビジネス2010年11月8日号 川崎重工業 世界最強の旗を掲げよ)
今頃必死に微修正し始めるシナの無脳ぷりは目に浮かぶわw
740 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:43:24.19 ID:ukYhsw9d0
会社の冷温水発生器カワサキだった
741 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:29:45.84 ID:lzjSRoSN0
日本の自殺者のなかの何パーセントかはこいつらのせいだな
742 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:32:14.15 ID:mvXn9Pkk0
法的手段wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
んなもんが関係あるわけねーーだろあ アホ
てめーーんとこで無人核兵器でも作って取り返してこい ボケがあ
743 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:35:04.15 ID:w4SOF5WF0
電動機や車軸や信号システムは日本製だそうだ。
744 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:49:13.95 ID:NTFxW9My0
パクられるほうが馬鹿だわな。仕方がない。
お前がいうな
おまえらが二束三文で売り渡したんだろバカヤロー
746 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 17:42:07.54 ID:g6wW1Uyq0
東電とおんなじ親方日の丸体質だから
やっぱりレベル7なんだな
747 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 18:21:50.70 ID:DO66zTuC0
川重が訴えたら、ジーメンスからパクリました、
ジーメンスが訴えたら川重からパクリましたって
のらりくらり逃げるんやないの?
748 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 18:23:26.56 ID:3Bii6fQdO
売り渡そうって決めた奴は誰だよ
はじめから、中国がどんな国かは、わかってただろ。
詐欺師と分かっているのに取引して騙されたって
どんだけ馬鹿なんだよ。
750 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 18:31:14.78 ID:SfT5iQA80
>>1 全裸でチョンコの前で踊った女が「レイプされた」って言ってる様なもんだ。
レイプは許されん犯罪だが、同情も出来んわ。
751 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 18:34:23.51 ID:NX5/IM5UO
ばーか
JR東日本と川アの社長、重役が中国行って
凄い接待受けて技術譲渡したんだもんなwww
しかも全てのソースからデーターまでやって
JR東海の社長があれほど止めろって言ったのに
中国で遊びたい〜また接待されたい〜でこうなった
753 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 19:13:23.39 ID:w3ptCtA50
川崎重工バカすぎる。
どうしようもないアホだ。
中国に売った時点でぱくられるのわからないかね。
754 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 19:22:23.54 ID:+D8YcwiCO
マジで何も疑いもなく技術供与してたのかwww
日本企業はこんなのばかりなのか(笑)
川重の社長は、失敗の見本として日本全国を行脚するっきゃないな。
私は中国でこんな接待を受けました。そして中国で愛人を作り、その女にのめり込みました。
それは共産党が送り込んだ工作員でした。
気がついた時には、裸の自分を屈強な男衆に取り囲こまれ、
恥ずかしい動画が撮影され、私が強姦しているような編集にされていました。
もう私は彼らの言いなりになるしかありませんでした。
彼らは、私が提供する日本の新幹線技術は絶対に他に漏らさないと約束しました。え?
いや、文章での約束は取り交わしませんでした。彼らはそう言っただけです。
私はバカでした。自分の個人的な失態を秘密にしてもらう為に、国家の貴重な技術をただで渡してしまったのですから。
日本企業の皆さん。この私の失敗談を他山の石として受け止め、彼らの甘言にやすやすと乗ってはいけません。
それは絶対に罠です!
これで日本全国お詫びツアーを実行しろよ!
756 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:11:14.55 ID:ibiTb9G80
757 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:16:45.73 ID:v8xy9HpB0
法的手段に出たら小姐とのハメハメ写真をばら撒くアルよ!
758 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:18:18.55 ID:yXm1ndNf0
最初から分かってた事だろうに
川崎重工さんはお優しいw
数兆円の請求書を送ればいい
川崎重工はどうして中国を信用してしまったんだろう。
中国批判してるのはネトウヨとかいうおかしい連中だけ!
とか考えちゃったのかな。
761 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:27:20.71 ID:ovw5xB/T0
ハニトラうめぇwwwwwwwwwww
キチガイ中国なんぞを信用した
川崎重工がバカだったんだろ
今更何言ってんだよ
763 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:29:24.92 ID:+izqFUNOO
時速300キロ超えたら上下左右に揺れ出すんだから
特許と言えば特許だなww
日本製のは静かだしな
764 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:29:49.83 ID:TGp5PdWm0
法的手段って…
どこに訴えるんだよ?
日本の裁判所じゃしょうがないよな?
もしかして中国の法廷か?
こりゃ終わってんじゃね?
どの部分で特許を取るかも分からないのに、騒いでいる奴な馬鹿じゃね。
新幹線が丸ごと特許になるわけない。
諦めれーー;
また今回もODAだか国際技術供与名目で日本の技術を勝手に国外流出する手筈を整えて
後出しで国内企業に恫喝したり公共事業の指名排除を暗喩したりして事後承諾を得るって
政治ヤクザなやり方だったのか?
768 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:36:16.88 ID:2YaC12k5O
法的手段はまずいアル
事を荒立てる気はないアルよ
だから後でこっそり申請しとくアル
769 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:41:35.43 ID:u1RycpXn0
高速で走る部分は「中国の自己開発」で
中国製で大きな事故が起きたら
「日本から有償で購入した基本技術の欠陥だから日本が賠償しろ」 って言うんだろうな
770 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:44:22.21 ID:+ZKmFm+cO
この話し1つとっても
中国は義もへったくれもない。
そんな恩を仇で返すみっともないマネは国民も反対して止めろよ!
三国志の話しも
美化しただけだろ。
三国志が好きだった自分が恥ずかしいわ!
あんなのもどうせ嘘っぱち(笑)
汚い嘘つき民族
771 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:46:33.28 ID:GwOlTCUY0
>>764 WTO提訴でいいよ。
レアメタルの不当な輸出規制で中国が敗訴してるところに便乗すればいい。
WTOで問題化すれば少なくとも中国が特許申請したり売り込みかけてる国への対策が取りやすくなる
773 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:49:44.01 ID:j8xv3mV+0
>>763 たぶん300キロでは日本の新幹線の方が大きく上下左右に揺れるね。
日本人の中国高速鉄道乗車記を読むと300キロを超えても
静かで揺れないってのがほとんどだから。
中国に人並みの事求めても無理。
人間じゃないし。
775 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:53:39.34 ID:bm1itgUB0
中国って変なニュースしか聞かないな
川重「カワサキか・・・」
777 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 21:57:14.92 ID:NLKHsd8O0
グローバリズムは食糧危機を引き起こす
日本企業はいつになったら気付くのかな?
物価は既に上昇を始めている。
778 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 01:27:56.18 ID:l7iFS6IB0
盗人に追い銭
779 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 01:34:05.57 ID:GweHX+fV0
>>770 例えばユダヤ人の豪族が劣化したからキリストは立ち上がったんだぜ。
中国に英雄がわんさか出てこなきゃいけない事の意味を考えてみよう。
多くの賢人が説教しなくちゃいけない理由を考えてみようwww
今は金持ってるかもだけど、世界中が相手にしなければいいんじゃないかな。
中国は一度潰れない限りは治らないだろうから
中国人がみんな裕福になったら、日本人は8割位飢え死にするんじゃない?
外ばっかり見てないで、もっと国内に注力しないと。
782 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/07/09(土) 02:39:31.75 ID:MeLvLs/P0
川崎重工はまた次も同じ失敗をするよ。
反省していない。学ばない。
783 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 02:45:41.86 ID:ksJkr9yJ0
中国は優秀な国際弁護士を大量に育成してるから、日本は勝てない。
784 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 03:25:26.12 ID:bjDTMn6s0
技術供与すれば100%パクられると判ってるのに、なんで供与したの?
785 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 03:33:46.72 ID:F0QMExD10
>>782 川重は知らんけど、こんな感じでわざわざ中国に盗まれに行ってる連中が山のように居るのが何とも
馬鹿みたい
中国に色々教えてあげても感謝されるどころか
むしろ気がついたら足蹴にされてるのが普通なのに
日本人って本当お気楽な思考なんだと思うな
こうやって大企業が中国に色々されても自分のとこはされないって根拠なく思うんだから
これからも中国にどんどん食い物にされる企業は後を絶たないと思うわ
>>784 会長がいちびり
回顧録で自分に浸りたいんだろう
会長のオナニーの為に日本の技術が奪われたと。
この訴訟で勝てるかどうかはともかくとして
二度と中国に技術提供を仕様なんてことを考える
馬鹿な企業が出てこないことを願います
決定前からの重役の周りの資金の流れ捜査すりゃ
一発でわかるんじゃね
790 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 05:00:45.39 ID:F0QMExD10
>>788 ところが今も続々と列をなしてパクられ待ちですw
ロシアのロケットと同じだよ。
日本の鉄道技術をアメリカに持ちかけて、
アメリカが本気で相手するなら、その程度だ。
中国に国際法が通じると思っている所が
甘すぎ、もう駄目
793 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 06:43:15.24 ID:AqnH2fdKO
おせーよ馬鹿
794 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 06:48:27.10 ID:ekWePjrq0
なんでこの会長、被害者面なの?
こんな契約、中国相手じゃ契約にならないって馬鹿でもわかる
バカは
支那チョンに
騙されても
騙されても
騙されても
また騙される