【原発問題】原発撤退…２０３０年には標準家庭の電気代２１２１円の上乗せ、維持なら３７２円増

1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2011/07/03(日) 20:39:36.69 ID:???0

　東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて、原発存続の行方が
注目される中、日本学術会議の分科会（委員長＝北沢宏一・科学技術
振興機構理事長）は、原発の撤退から現状維持・推進まで六つの政策の
選択肢ごとに、標準家庭（１か月約６０００円）の電気料金が、
どれくらい増えるかの試算をまとめた。

　原発を放棄し、太陽光などの再生可能エネルギーに移行した場合の負担は
大きく、逆に維持すると負担は小さくなるが、同分科会は、今後、原発の
安全規制が強化され、存続しても負担増になる可能性もあると指摘。
秋にも最終報告をまとめる。

　試算は、エネルギー政策の議論に役立てるのが狙い。政府や大学などが
公表する発電コストのほか、温室効果ガス削減の国際的取り組み、
１５％の節電、人口減少、原発の安全対策などにかかる費用をもとに検討した。

　選択肢は、大きく分けて原発の「撤退」、全発電量の約３０％を原子力が
占める「現状の維持」、５０％まで拡大する「推進」。撤退は、全原発停止の
時期によって４ケースに分けた。

　現在、稼働中の原発が定期検査を迎える来夏までに全原発が停止した場合は、
火力発電に切り替えた後、温室効果ガスを減らす再生可能エネルギーの比率を
高めていく。国際的な削減目標を達成するための対策が本格化する２０３０年には、
標準家庭１か月の電気料金の上乗せは、２１２１円と算出した。

（2011年7月3日17時57分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110703-OYT1T00003.htm

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:40:19.64 ID:KVu5zaPv0

2121円で家を追われたり食品の産地を気にしたりしなくて済むのか

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:40:30.57 ID:JqGQ6xko0

その差額なら撤退の方を選択する！

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:40:34.37 ID:04oL4Am30

2030年に日本人が生きてたらの話だろ？

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:40:36.55 ID:oZXYUgpC0

電気を使った脅迫

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:40:43.00 ID:skRGs95L0

一晩ベッドを共にするとしたら誰を選ぶ？

１）澤穂希
２）谷亮子
３）吉田沙保里
４）土佐礼子
５）室伏広治

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:40:56.91 ID:FTy/4osZ0

撤退大賛成！！！！

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:41:01.34 ID:suLcYXZP0

メタンハドレートは？

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:41:29.62 ID:Qh2yIIng0

>>1
恫喝ですか・・・
民主とやる事が同じだな

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:41:32.04 ID:K+02N5WHP

結局原子力は高コストって事ですね？

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:41:38.15 ID:p+0HxNJh0

つまり４０％ＵＰ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:41:41.29 ID:FLGMuR2y0

オール家電のバカ家からとれ

13 ：【東電 82.1 %】：2011/07/03(日) 20:41:59.44 ID:1Q8OqqEJ0

電力自由化を推進した場合の試算もしてくれ。

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:42:16.11 ID:rm2XAEzl0

一般家庭で２０００円もあがったら工場とか企業とか凄い事になるな
いろんな物が凄い値上がりしそう
さらに消費税アップだし

15 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 )：2011/07/03(日) 20:42:18.18 ID:4v24IUo10

予測が当たった試しがない
差分を学術学会は払ってくれるなら
信じてみるかもしれないが・・・

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:42:23.93 ID:/CT4Kbwj0

また脅されちゃった(´･ω･｀)

17 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/07/03(日) 20:42:26.77 ID:kqyxOKkB0

どうしてどちらを選んでも増えるんだよ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:42:30.48 ID:TFoOQhh70

推進した場合はいくら上がるんですかね？ｗ

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:42:38.75 ID:T7zbisKb0

2121円で我々がビビるとでも？
個人的には5000円ＵＰでもおｋだわ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:42:44.15 ID:2qcv4lEP0

撤退～♪

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:42:45.58 ID:dycjskth0

うそくせー

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:42:45.84 ID:SDjzvFG90

ぶっちゃけ、原発の補償も多分電気代から取られるだろうし、こんなの誤差の範囲になりそうな気がする

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:10.65 ID:/4rsNhDa0

原発は必要でう

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:12.01 ID:LvWqNTF70

試算が出てるだろ、殆ど変わらんって。
しかも利権をばら撒く金を捻出する為の増税と一緒だろ、これ。
バカな国家だな、ニッポンって。
これだけ日本の半分が汚染で住めない、食えない状況でも何ら変わらんとは。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:24.97 ID:N3+CySm00

2000円増で原発無くせるのなら無くして欲しい

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:26.50 ID:5UqMYGRlP

2000円くらい構わないが
孫にくれてやる金はない

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:27.55 ID:tPBl9WqMO

くだらん。
次は原発廃止でも電気代を上げない政党にするだけ。
自民ミンスに入れないだけ。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:37.02 ID:3YOMljCD0

1ヶ月6千円なんて、家に帰って寝るだけ、食事は外食の独身サラリーマンの電気代だろ。
家族4人なら2万前後は行くぞ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:38.91 ID:oAbKCEinO

企業努力って知らんのか？

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:39.55 ID:VKTg6Dp20

>>1
>標準家庭（１か月約６０００円）

こんな安くねーよ。
最低でも1万超え、長時間暖房を使う冬なら2万余裕で超える

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:44.12 ID:qXv6XYUN0

電力自由化でマイナスだろ

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:49.03 ID:k8FqrRBn0

正直、金で済む問題なら撤退した方がいいんじゃないかと思う。
真夏に大停電起きまくりとか人命に直接関わるような事態は避けるべきだが。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:56.15 ID:fhmFbB3B0

発送電の分離・自由化で電気料金はいくらでも低下するがな

地域独占のアホみたいな経営を基本にした計算など不要じゃボケ>>1

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:44:04.20 ID:XGTNluhZ0

＞１５％の節電、人口減少、原発の安全対策

うさんくせー
結果ありきだろアホ

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:44:05.95 ID:suLcYXZP0

>>6
余裕で５）室伏広治

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:44:06.63 ID:XqW2YVfo0

放射の漏れ事故が起きた時の損失は、一世帯あたり幾らになるんだろう。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:44:08.17 ID:y+zlNkf50

>>14
国内撤退に追い込まれるよ

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:44:30.95 ID:Nt0i/ZSu0

家庭だけならまだしも企業に対して
それやったら、今はなんとか国内で踏みとどまっている所も
海外移転に舵をきる。
つまり日本終了。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:44:33.62 ID:1uMUlaie0

放射線浴びて寿命縮めるくらいなら２１２１円払うよ（笑）

その程度の金で健康が買えるなら安いもんだ。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:44:33.85 ID:RPdLUe80P

物の値段ってどんだけあがんのよ

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:44:40.95 ID:TFoOQhh70

電力自由化した場合の試算もして欲しいね

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:44:51.24 ID:MDUwL14I0

ドイツは日本の３倍の電気料金だよ。
嘘、嘘。
その前に産業の空洞化が起きて、国力がなくなり、失業率あがる。

ま、民主党になって公約違反ばっかのように、また騙されてもいいのかもだけどｗ

43 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 )：2011/07/03(日) 20:44:52.98 ID:4v24IUo10

電事連解体までやらんといかんようだな

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:44:54.48 ID:FKfoAKzBP

いや、電力会社のアホみてーな高額報酬をまず削れや

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:44:56.98 ID:K+02N5WHP

撤退っていうか、東電は解体したほうがいいと思う

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:44:58.33 ID:ycRAF77p0

どっちにしろあがるんかい！w

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:45:01.42 ID:C8DfZPlc0

東電の社員の給料を維持した場合の試算だろ

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:45:12.08 ID:UW9V2uQE0

日本人は長生きしすぎなんだよ早く死ねよ

霞が関一同より

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:45:21.06 ID:6pDDT+H7P

>>3
ニートなのかどうかしらんが、産業の影響を考えてから物を言おうな。

50 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/03(日) 20:45:25.45 ID:Q7Her+XA0

えげつねぇな

自分でミスしておきながら、
被害者に選択の余地を少なくして、
原発仕方なしの方向に持っていこうとしてるんだからな

そんなに安全なら東電の本社にでも作れば良いのにな

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:45:31.34 ID:x4Om1+uN0

電気代あがるのイヤだろ？原発でいいよなｗ

って事ですか？

原発事故でどれだけ損害が出るか身をもって知っても
まだ原発、原発言ってるんだ。

廃棄物は何万年管理するんですか？
維持費はいくらですか？
国の税金からですか？

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:45:35.24 ID:UQ3Iwjf70

東電のリストラが考慮されてないよね

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:45:35.74 ID:hZEtXUoe0

なんで原発推進しといて世界一高い電気料金だったんだろ？

いいから自由化しろよ

原発分の自家発電があんだろ

日本製造業空洞化でいっくらでも民間の自家発電設備使えるだろが

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:45:35.59 ID:ND0xJY+U0

上乗せ分2120円は原発廃止だけじゃなくて再生可能エネルギーへの
移行にかかる分も含んでるな
ミスリードも甚だしい

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:45:44.86 ID:Na6+Hc4H0

原発のおかげで増税の経済低迷その他多数

結局高く付いた

どうせまた爆発するんだから廃止して電気代多めに払ったほうがいい

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:46:01.08 ID:hnr4KX1g0

この手の試算は、作為的で信用できないだろ・・・

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:46:07.60 ID:dAk9nvR7O

たったそれだけでこれ以上国際社会に迷惑かけずに済む上に安全が買えるなら本望だ。
でも東電は潰れろ。あんな隠蔽組織に重要なインフラを任せるな

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:46:11.84 ID:95Hg4M8i0

わけわからん。
原発やっていた今まででも、世界で一番高額な電気料金だったんでしょ。
国内電力会社が、そこまで腐っているなら、海外企業も含めて自由化したらどうよ。
もちろん、良いことじゃないけどさ。そこまで腐っているならどうしようもない。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:46:25.85 ID:IZ5/ra4k0

原発のせいで引き起こした計画停電よりましだろ。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:46:32.30 ID:/RMaBMKaP

使用ずみ核燃料の廃棄費用
原発寿命による廃炉費用入れたらどうなんだよ

原発の方が高くつくに決まってるだろ

早く全部止めて廃炉にしろやクソが！

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:46:33.32 ID:nUQKuCwc0

東電と天下り官僚ともはクソだぜ自分達の利権のために多くの人間を放射能で

苦しめているばかりか電気料金を値上げしてさらに苦しめるなんて。

東電は現代の十常侍だぜ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:46:38.13 ID:qSBlxrUz0

でさ、結局東電のボーナス出たの？まさか出てないよね。
消費者に値上げを強いてるんだからまさかね。
そういえば何でボーナスの報道ないの？規制？

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:46:56.19 ID:ycRAF77p0

原発を続けるにしても東電からだけは原発をとりあげねばならない
この会社、凡ミス多すぎて洒落にならない
東電は原発関連から撤退すべき

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:47:08.06 ID:dQkBs1YfP

1日70円の出費で安心と安全を得られるのか

お買い得だな

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:47:15.00 ID:PIH2uOa40

再開には国が責任を持つ・・・・・・すなわち「菅も再開を要求することを認めた」ってことだよね。

これで脱原発派とか詐欺だろ？ｗ

【原発問題】玄海原発「再開、国が責任持つ」　経産相、佐賀知事らに [6/29]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309330097/

東京電力福島第一原発事故後に定期検査中の原発再開が遅れている問題で、海江田万里経済産業相は２９日、
九州電力玄海原発がある佐賀県を訪れた。玄海町長らに続き、午後には佐賀県庁で古川康知事と会談。
海江田氏は「緊急対策をとり、安全は確保できている。再開については国が責任を持ちます」と述べ、直接、
運転再開に理解を求めた。

玄海原発では２、３号機の運転を止めており、経産相が再開を求めて立地自治体を訪れるのは初めて。

海江田氏は古川知事との会談で、原発事故後の玄海原発の緊急安全対策について説明。政府の要請で
停止した中部電力浜岡原発（静岡県）は大規模地震が切迫しているとの認識を示す一方、「玄海原発では
横揺れはあるかもしれないが、津波が起こる可能性は低い。そこが大きな違いだ」と述べて、玄海原発の
再開に支障はないことを強調した。

画像
http://www.asahi.com/politics/update/0629/images/SEB201106290009.jpg
http://www.asahi.com/politics/update/0629/images/SEB201106290010.jpg
http://www.asahi.com/politics/update/0629/images/SEB201106290011.jpg

ソース
http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201106290143.html

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:47:18.33 ID:4KAWN7Be0

6000円→8121円？

それくらいなら電力業界のリストラと構造改革で
どうにでも捻出できそうだな。はい論破。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:47:20.23 ID:OfC1OlGV0

2030年までに原発撤退したら廃炉費用として値上げになるんだろうが
福島県民に賠償するために値上げになるんだろうが
福島で放水作業している自衛隊員の手当を払うために値上げになるんだろうが
原発のせいで値上げなんだよ　誤魔化すな

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:47:32.29 ID:fhmFbB3B0

発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000015-pseven-pol
「正確な数字は控えさせていただくが、電力会社から買うより自社で発電するほうがはるかに安上がりです。
建設コストを勘案しても、長期的には十分にお釣りがくる。電力会社から電気を買うのはバカバカしい話です」

企業は一般家庭より３５％以上安いが、それでも高すぎる
大企業は自家発電を充実させるからどーでもいい話じゃｗｗ>>1

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:47:42.18 ID:UW9V2uQE0

原発なくなったら日本人がますます健康になって平均寿命が100歳とかになるぞ
それでもいいのか？あ？

70 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】【東電 84.5 %】：2011/07/03(日) 20:47:44.10 ID:661jmHsj0

2000円なら大丈夫とか反原発厨の電気代なんてどうでも良いんだよｗ
1家庭で2000円アップが製造業など経済活動に与える影響は、
単純な電気代2000円アップじゃ済まないぞ。経済は空洞化して、
仕事が無く、物の値段は上がる悪循環。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:47:56.42 ID:Qh2yIIng0

>>33
たしかに、そういう視点がまるっきり抜けてるよな
独占企業だからこそ値上げしか言わないわけで
競争原理が働けば、軽々しくこういう事は言えない。
そもそも原発のトータルコストは、決して安くない（廃炉＆事故補償がけた違い）
単純に運転時のみのコストを見て安いと言ってるだけ。

72 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/03(日) 20:48:00.60 ID:RbOZh56B0

電気作った分すべて買い取るとか詐欺でしかない。
電気の生産合戦であまりあまった電気まで買わされる。２千円ですむと思ってるのｗ？

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:48:01.17 ID:Whw1l5b+0

>>49
>>1に「標準家庭の電気代」と書かれている理由も考えようねw

産業用電力は、とっくに自由化されてる。
自由化された産業用電力は他の電力事業者への対抗上、採算すれすれで販売していて、
規制で守られた家庭向電力を、産業用電力の倍近い値段で販売して、バランスを取っている。

だから、産業の影響は最初から関係ない。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:48:04.58 ID:cGTQDCNQ0

推進派の財産を没収してから言え

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:48:20.52 ID:GnAtTP570

もはや金の問題じゃねーからな。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:48:29.74 ID:eFVIyFT10

>>1
電気料金値上げだけでは済まんよ。

企業の海外移転に伴う失業もあるぜ。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:48:30.62 ID:1IctUOVDO

原発の存続ありきでなく、全廃の可能性も真剣に検討するのはよいことだな。

原子力の莫大なエネルギーは魅力だが、事故ったときの被害が致命的に大きすぎる。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:48:31.68 ID:hZEtXUoe0

東電社員

３０代で年収１０００万越えるですけど

世界一高い電気料金は世界一高い東電の給料

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:48:37.58 ID:mZwU/InMP

この試算ってそれまで日本人が電気代を払えるほど豊かであればの話でしょう。
電力が不安定、短期で見ればパニック大衆のヒステリーで
原発を急速に無くすから、国内製造関連は持たないね。
足りなくても欧州みたいに他国から輸入できるわけではないし。

大量の失業者と工業、経済の急速な衰退が待ってるから、
電気代は、むしろ減るんじゃないの。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:48:42.24 ID:AXYMfXox0

1700円程度じゃ原発無い方が良いな

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:48:51.34 ID:MDUwL14I0

国が推進、保安院が安全管理してたんじゃん。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:48:53.70 ID:qSBlxrUz0

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:05.58 ID:6q9D7TNxP

自由化出来ないのかな。腐敗しきってるこいつら

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:08.21 ID:k8FqrRBn0

>>69
放射能は年少の方が影響大きいからその脅しは逆効果だｗ

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:09.77 ID:eM6iZDCw0

値段よりも安定供給できるかが気になるんだが。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:16.09 ID:wjrxgZw90

>>1
現状の一般経費をそのままで計算したものに何の意味があんだ馬鹿
無駄な広告費と人件費減らせばイーブンだ

世論誘導もいい加減にしろ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:25.90 ID:ycRAF77p0

うちの電気代はエアコンとか一切使わないで13000円くらい
普通の家庭はこのくらいはかかる
唯一俺が電気使ってるのはPC二台24時間稼働させてる程度
それでもこのくらいかかる
6000円とかあり得ない

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:30.30 ID:nNAi0CVz0

脱原発とか調子ぶっこいてると2,000円値上げしてひーひー言わすぞと
読売の国士様がおっしゃっていますが・・・・。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:37.39 ID:G1zSGwHA0

nhkやめれば月２５００円節約できる。０サム家族

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:43.93 ID:SQBlNrhV0

正直、案外安いと思った。
その程度なら全然値上げでおｋ。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:44.72 ID:Z0GcYe0oO

ω･｀）こんなに高くなるなら、やっぱり維持か推進でいいかなと思う

これからは民主だろうが、自民だろうが消費税アップは避けられないし
巨大地震なんてめったにないし。安全対策を徹底すればいいんじゃない

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:46.61 ID:r4ehj2M+0

どっちにしろあがるのかよ馬鹿が

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:49.91 ID:T6eSkPuiO

>>66
でき「そうだ」で「はい論破」ってｗ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:55.97 ID:ftbh1m2n0

これって原発抜きで東電社員の馬鹿高い給料と役員報酬維持した場合の試算だろ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:49:58.83 ID:amDky5Qr0

>>2
製造業が死亡する

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:50:05.82 ID:CLgDRvae0

まず、電気代が2000円上がれば、節電して消費電力が下がると思ってんだろ？
もし、2000円上がって何とかなるなら我慢しようと皆が納得した結果、消費電力が下がらず、
さらなる値上げが待っているんだよ。
俺様が試算した結果、2030年には、月5万上がるんだ。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:50:09.46 ID:rF18Tagn0

こういうのってちょっと技術革新があったらたちまち崩れるからな
例えば送電のロスを今より5％位減らせれば料金値上げなんて必要なくなる

98 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2011/07/03(日) 20:50:21.14 ID:uPNxVjnNP

仮に原発を維持しても将来の国民が廃炉費用を負担しないといけないからな。
ゴミを片付ける時期が変わるだけだろ。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:50:28.92 ID:wbZIkO090

こういう話でアホが騙されて別案無しの脱原発の話が進んだりしなきゃいいが
ちゃんとした案があるならそっちの方がいいに決まってるがヒステリーになられるのはかなり困る

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:50:51.53 ID:PbpFtJZU0

うーん。これって福一事故の補償金を電気代に上乗せすることは想定してないの？？

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:50:55.36 ID:yyVv9MWH0

原発維持の方が高く付くはずだがな

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:50:56.74 ID:z0W4wq7J0

>>1福島原発の復旧・廃炉費用が含まれていないのでインチキ試算。

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:50:58.05 ID:2FyqZtdQ0

6000円が2000円って事は3割強増ってことか？

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:50:58.80 ID:Pg5Zolz80

原発存続に決まってるだろ。

撤退派は勝手に電気使わない生活でも始めろ。つーかお前らが
ネットしてることほど無意味なものはないから、今すぐ回線切ってろ。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:51:00.14 ID:1J8/1wtf0

福島のように人の住めない廃県になるよりはるかにマシ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:51:14.08 ID:FQLHa1Gy0

酷い値上げｗ
企業死亡ｗｗ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:51:14.92 ID:kni9qCdL0

阿呆か
一般家庭なんぞ払えるにきまっとろうが
問題は産業だ
数十％も増えたら日本に工場置くデメリットが激増だ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:51:21.02 ID:MPe69yZLO

高速は独立採算で無料になる前提で建てられたのに建設以降道路公団のヤりたい放題
原発は絶対安全ww マスゴミは安全神話の片棒かつぎ原発から市街地に送電するかんの減衰率に触れることはタブーww
たかだか数千円ごときで福島の悲劇を回避出きるなら喜んでお願いします

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:51:21.60 ID:mZwU/InMP

>>78
まだこんなこと言ってる人がいるんだ。

物価や給与水準で比較したら、日本はむしろ安い方なんだけど。
途上国の電気代の方が実質はよほど高い。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:51:28.61 ID:xE8qumWY0

でたよ、マスゴミの洗脳と脅迫

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:51:28.91 ID:UW9V2uQE0

>>100
補償なんて何十年後の日本人がやるんでしょ
おれらは関係ないよｗ

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:51:31.66 ID:BberUktd0

全部一気に廃炉にしたらそのコストがガンと来るんじゃないか？
それ計算してるのかな

113 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 )：2011/07/03(日) 20:51:37.42 ID:4v24IUo10

てか、それくらいなら、
原発につぎ込んでる税金でまかなえるじゃん
脱原発で無問題

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:51:51.19 ID:G1zSGwHA0

生命保険やめれば月５万は節約できる。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:51:56.27 ID:ggPnL+7T0

原発全廃なんて極端な奴らに乗せられて、あとで結局泣き見たのは
自分みたいな末端庶民だったとゆーオチにならないように
気をつけたイーと思うよーｗ

特に１昨年の衆院選でミンスに入れて、今後悔してるような人はｗｗ

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:52:08.43 ID:n+3Am1lw0

計算の根拠は？
どうにでも計算できる。原発コストは少なく見積もり
その他の発電コストは高く見積もる。どうにでもなる。
将来のコストなどの予測も影響与える。
どうにでも計算できる。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:52:23.12 ID:TFoOQhh70

これか
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/shinsai/pdf/110624t.pdf

Ａ速やかに原子力発電を停止し、当面は火力で代替しつつ、順次再生可能エネルギーに
よる発電に移行する。
Ｂ５年程度かけて、電力の30％を再生可能エネルギー及び省エネルギーで賄い、原子力
発電を代替する。この間、原子力発電のより高い安全性を追求する。
Ｃ 20 年程度かけて、電力の30％を再生可能エネルギーで賄い、原子力発電を代替する。
この間、原子力発電のより高い安全性を追求する。
Ｄ今後30 年の間に寿命に達した原子炉より順次停止する。その間に電力の 30％を再生
可能エネルギーで賄い、原子力による電力を代替する。この間、原子力発電のより高
い安全性を追求する。
Ｅより高い安全性を追求しつつ、寿命に達した原子炉は設備更新し、現状の原子力によ
る発電の規模を維持し、同時に再生可能エネルギーの導入拡大を図る。
Ｆより高い安全性を追求しつつ、原子力発電を将来における中心的な低炭素エネルギー
に位置付ける。

そりゃFが一番安いに決まってる

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:52:45.90 ID:vihsYKCN0

原発は休止してても発電してる時と同じような維持費が掛かるのよ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:52:53.37 ID:2FyqZtdQ0

石炭自給って言って、どうなったか誰も覚えてないのかよ。
俺は嫌だぞ、お命頂戴とか。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:52:54.09 ID:LDaf8eqa0

２０３０年には東電社員の給料、ボーナスや
積み立て不要の年金、役員報酬は、いくらの予定でしょうか？

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:53:06.98 ID:Ti/7BeW40

原発廃止今すぐ止めろの奴らが言うには原発より火力の方コストが安いんだろ？
なら将来の電気代は安くなるでしょ？

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:53:19.35 ID:srN/6Enk0

>>53
日本の人件費が世界一高いから。
あと日本は世界一ジャナイヨ。
もう自然エネルギーを推進した国が日本を軽く上回っている。
>>60
それ含めても原発が安いから仕方ないだろ。
>>54
今ある原発使わずに火力に移行するだけで毎年数兆円は増えるのは確定しているよ。
だって折角設備投資した原発を使わないで、新たに火力の設備投資するわけだからね。
特に原発は運転コスト(燃料費)がべらぼうに安い。
その代わり初期投資コストがそこそこかかり、廃炉などのバックエンドコストがべらぼうに高い。
つまり今ある原発を使わなくても、原発のバックエンドコストはほぼそのまま必要になり、
原発のうりである安い運転コストを丸々どぶに捨てるわけなんだから。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:53:21.39 ID:QuvmHw2vO

>>62
一月前に出たよ。35歳で52万円だとさ。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:53:31.30 ID:XGFFkWrp0

「なんだその程度か」というのが正直な感想

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:53:38.81 ID:FFBBqXqW0

自由化が必要だな

天下企業の言いなりじゃ、根付いている腐った企業体質を変えることはできんだろう

あと、自ら招いたしったいだから、OB現役含めてそいつから金を徴収しろが筋

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:53:40.61 ID:E5p6MS0z0

原発には莫大な税金が投入されているわけだが、
再生可能エネルギーにも同じだけの税金が投入されることを前提にした試算かね？
まさか、その税金分を電気代として転嫁してるわけじゃ…

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:53:47.59 ID:Gz/Cjcx90

2000円ケチって故郷を失う福島人

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:53:47.57 ID:7NvIZTRX0

別に原発維持に反対する気はないが、この試算には悪意を感じる

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:53:59.02 ID:wjrxgZw90

>>104
そんなに意味がある推進派の書き込みなら
名無しじゃなくて実名出して論じてみろよ
自信有るんだろ？できねえの？

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:54:05.04 ID:hitxBzcz0

>>28
一人暮らしだが、冬場でも4000円だぞ
普通に電気使いまくりだが
お前はどんだけ使ってるんだよ

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:54:13.93 ID:FQu69x360

鳩山イニシアティブを撤回したらもっと安くなるだろ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:54:18.67 ID:eF04FwVv0

もんじゅちゃんをゴールさせて、その維持費用を火力の燃料費に回せ

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:54:22.37 ID:40TJm69oO

これもう一度レベル７規模の原発事故が起きた場合はどうなるの？記事に書いてないけど

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:54:23.35 ID:X5IdjC0H0

原子力は憲法25条を脅かすというのがわかった
だから使わないで貰いたい

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:54:27.05 ID:kni9qCdL0

>>101
当然そうだが短期的には原発の方がコストは低い
そんでその短期間で産業は容易に海外脱出してしまう
ヒス起こして順序を誤るなよ
安全対策を最速かつ最高効率で行い数十年で置き換えろ
なぜ現実的な脱原発が考えられんのだ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:54:27.92 ID:JNGu9Wd50

>>1
今まで原発推進してきたのに、電気代下がったっけ？

原発のコストって安いんじゃなかった？

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:54:37.02 ID:Whw1l5b+0

>>71
自治体への交付金も忘れるな。
あれだって原発コストだからな。

原発は、国が負担しているコストが大きい。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:54:47.08 ID:rVtC7UAl0

>>62
本当にどうなってんだこの国

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:54:59.35 ID:C8DfZPlc0

>>111
何十年後はお前は日本人でないってことか

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:54:59.41 ID:G1zSGwHA0

照明は菜種油のランプにすればエコリサイクルでCO２も６０％カットできる。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:55:09.47 ID:lE72uWlR0

2121円上乗せすれば長く日本に住めるのか
話にならんな
撤退しろ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:55:15.44 ID:bKXKnYI20

原発の方は、最終処分場の費用は入ってるの？

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:55:17.67 ID:xE/uXXjG0

撤退はあり得ないな

144 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/07/03(日) 20:55:18.31 ID:wRmy3HVy0

>>1
えっ！たったそれだけでいいの！？
原発のせいで汚染された場合、他の場所で住むハメになったときにかかる費用って
そんなもんじゃすまないよねｗ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:55:19.09 ID:lQQ+UM/v0

電力会社にとっては原発は安いぞ
なんせ火力で発電しても、結局電源三法交付金や核燃料再処理費は払わないといかん。
原発やれば、他の電力が火力や水力で稼いだ金から搾り取った補助金がもらえる。

結局休眠火力再稼働や火力稼働率を上げると、赤字になるから、社員のボーナスを削らないといけない
原発止めると維持費が莫大だし、こちらを動かした方がいいが、国の保証がないと爆発したとき困る。
だから節電要請した方がお得って見えるんだよな

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:55:24.89 ID:bD6hvRTV0

世界一電気の高い日本　それが更に上積み

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:55:25.24 ID:nM3atDli0

うちは標準家庭の10倍使うから2万アップか・・・
この不景気に暮らしていけない＞＜

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:55:26.36 ID:ciFH3Zz90

太陽光とか発電コストが極端に高い方式で計算しているからこういう値にたっているんだろう。
地熱や火力に置き換えることで再計算して欲しい。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:55:34.57 ID:anpWJ8oI0

読売新聞（紙媒体）の世論誘導はすごい
静岡のお茶のニュースのときは、まったく目立たない死亡欄のとなりの隙間記事だったが
この恫喝記事は目立ちやすい一面のトップ
新聞紙だけ読んでる老人は原発推進に傾くような仕組みになってる

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:55:35.14 ID:Re+n+dCv0

電力自由化すりゃいいだけじゃ？
馬鹿高い給料に消えるだけで設備投資に回してないのは今回でバレたし。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:55:40.65 ID:Sfzc8nlG0

月２千円かあ・・・
新聞取るの辞めるか！
って家庭が多く出てきそうｗｗ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:55:43.34 ID:2FyqZtdQ0

火力の燃料は自給出来ないからダメだ。
2030年までシーレーンが維持出来るという保証などどこにも無い。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:56:10.20 ID:rrAZCvxg0

数十年後に、現在の電力会社の寡占状態が続いてるとも思えん
電力自由化が加速し、民間企業が供給を始めれば
電気料金は現状維持できるんじゃないかな？
まぁ原発を全廃にして、電気料金が多少上がるのは構わんよ

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:56:11.56 ID:gp96UTyr0

上げれるもんなら上げてみぃ。血の雨降るでぇ

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:56:20.94 ID:6pDDT+H7P

>>73
妄想で書くのもいい加減にしとけよｗ
東電から買わなくても安い電気が手に入るのはかなりの大口契約に限られる。
6.6kV程度じゃ東電から買ったほうが安い。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:56:24.91 ID:+tO8KGmf0

維持しても増額じゃネーかｗｗｗｗｗｗｗ
差額で計算すると1750円程度でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:56:32.90 ID:+bSEFFZvO

さんざん迷惑かけてるんだから無料にするのが筋。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:56:36.71 ID:JNGu9Wd50

とりあえずコストが不透明だから、送電コストと発電コスト分けて算出してくれ。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:56:40.53 ID:HPyVSmZS0

日本終わり
もうほんとに駄目だ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:56:53.39 ID:y+zlNkf50

6000円が2000円アップ？
20000円だといくらになるの？

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:56:56.72 ID:g9y67Y9A0

■電力　平均年収　（従業員数）

東京電力　７５７万　（36773人）
関西電力　８０７万　（22143人）
中部電力　８３６万　（16645人）
東北電力　８２５万　（11898人）
九州電力　８２５万　（12553人）

-------------------------------------

国家公務員　６６２万
地方公務員　７２８万
独立行政法人　７３２万

上場企業平均　５８９万
民間平均　４３４万

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:57:15.22 ID:c4Q1DLJb0

防衛上非常に厄介な原発はさっさと廃止すべき

今回は地震と津波でメルトダウン起こっちまったが
遅かれ早かれミサイルか工作員の餌食になってた

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:57:20.47 ID:EWB1l8Mc0

体質変える気無いって事なので、後２９年の間にもう１発２発フクシマ級の
事故が起きて東電消滅、東日本壊滅。なので値上げはいくらになる事やら・・

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:57:28.65 ID:YoGu+y910

原発推進のほうが後世に負担を押し付けることができる
よって原発推進とすべきでしょう

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:57:34.20 ID:YWRp5BM50

月2000円で脱原発が買えるなら喜んで買ってやる。
いますぐ売ってくれ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:57:34.71 ID:qSBlxrUz0

>>123
本当にボーナス出たの？厚顔無恥も良いとこ。マジでふざけんな。マジで許せない
。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:57:37.76 ID:3w20DgES0

まず、原発関連の天下り連中の全財産没収してからだろ。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:57:49.11 ID:G1zSGwHA0

勘助、CVN、ジョージワシントンを買い上げてこい。あれなら刈羽4機分だ。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:57:49.43 ID:AxnV26liQ

原発やめて国民みんなで月収２０万の生活すればいいよ
飢え死にしそうになったらマックがある
いまでも東京の線量はリーチかかってるのに次に何か起こったら全滅だろ
原発推進したって一部のやつらが金を吸い取るだけで俺には回ってこない
とりあえず都民はじわじわ倒れるがいい

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:57:50.46 ID:UW9V2uQE0

>>139
原発もやれないチキンな日本なんて生活していけないだろ

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:57:52.58 ID:N6I/lYrFi

東電のボーナスって前年度の査定評価なんだっけ？
じゃあ、来年は当然ゼロよね？

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:58:02.93 ID:Whw1l5b+0

>>135
電力不足で海外移転は、原発を廃止したくない電力会社の言い訳。
原発が再稼動しようがしまいが、今の円高水準が続けば、海外に逃げていく。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:58:07.95 ID:2FyqZtdQ0

>>162
タンカーの方が簡単に制圧出来るだろ。

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:58:20.50 ID:srN/6Enk0

>>19
お前ら愚民がどうなってもかまわないが、産業が逃げるんだよ。
産業には常に安定した電力を安く融通しないといけないのさ。
>>42
三倍？まだ三倍ですんでいるだけ、
今から原発が止まるうえに、再生エネルギーの買取が増えるからまだまだ上がるよ。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:58:24.90 ID:lV01FlVb0

どうせ東大出身者が計算したんでしょ計算やり直し
もうこの手の与太話やめろ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:58:25.78 ID:MPe69yZLO

>>97
原発から市街地までの減衰率はタブーだからなww
技術開発なんかするつもりもないさ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:58:27.52 ID:r4ehj2M+0

原発ありきで考えるのやめようよ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:58:33.49 ID:/dTGcmE00

つーか現状の費用ですら発表は信用に値しないのに、こんな試算があてになるかいな。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:58:41.10 ID:6VvJzsrV0

シュワちゃんの映画始まるよ！！
ウランが枯渇しつつあることとか計算にはいってないんじゃないかとおもう。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:58:44.60 ID:26Au+26W0

標準家庭て大人二人子供二人の四人家族？
俺一人暮らしで月1万円掛かってるんだが・・・

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:58:49.09 ID:nNAi0CVz0

原発停止だと毎月2100円出費して頂きます。
内訳ですが、
ガス火力発電設備費・・・100円
放射性物質廃棄費・・・200円
利権調整金・・1800円

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:59:03.51 ID:nBgJBd2r0

>>174
まー愚民の最たるお前が何を言っても名。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:59:07.16 ID:mZwU/InMP

>>71
多少知能があるなら考えてみてくれよ。

ソフトバンクやら楽天やらライブドアやら光通信やらが
参入した自由化後の電力事情を。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:59:08.53 ID:XGFFkWrp0

原発が安いか高いかっていう問題じゃなくて・・・「怖い」だろｗ
でも「じゃあ全廃しましょう」って軽く方向転換できるものでもないし
難しいよな

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:59:09.54 ID:JNGu9Wd50

>>155
地域で大口契約すればいいじゃん

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:59:11.45 ID:fhmFbB3B0

電力会社の報告書から見た発電コスト

原発　１５円・・・・高コストの原発に拘る理由は何だ？？＞ゴミ売新聞
火力　９．９円

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:59:21.04 ID:HBs/aXhu0

初期投資が出来ない貧乏人ほど損をする再生エネルギー法案は何とかしてくれ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:59:21.54 ID:syV2eHwM0

どちらにしても金取るのかよ

電力自由化して電力会社選べるようにしてくれよ

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:59:29.93 ID:Pg5Zolz80

>>129
お前みたいな言いがかりと屁理屈しか出てこないような奴ばかりだな。撤退派は。
電気の無駄遣いだからさっさと回線切れっての。何も生まないんだからよ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:59:34.21 ID:F/4gaVtV0

あ～あ他の電力会社に乗り換えたいわ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:59:53.84 ID:hitxBzcz0

>>159
駄目だー終わりだーとか言いたいだけなら
さっさと首くくってくれよ
電気の無駄

馬鹿どものせいで日本が終わらんように
いろんな人が頑張ってるところなのに
とにかく電力会社は根本から梃入れしないと駄目だろ
腐りすぎ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:00:02.87 ID:P+jC10os0

原発使い続けりゃ使用済み核燃料にも今後どんどん費用が嵩むんだよね。
「原発村への交付金」だけじゃなく「処理村への交付金」の分も勘定に入れないと。
防潮堤とかの安全対策にも税金が使われる。
税金は打ち出の小槌状態。
電気代ばかりに言及して増えるの減るの言ってるんじゃないよ！

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:00:09.92 ID:GVHtTxSY0

まずは
電力会社を国有化して
重複部門を解消して
スリム化をはかり
次世代発電に国力を注入
それが軌道にのれば
原発を順次廃止へ

ところで・・
火力発電増強してるけど
ＣＯ２問題って・・どこ飛んでいったの？
こういう問題って災害が起これば
忘れられた存在になるんよね

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:00:16.55 ID:18rpz+HA0

脅迫ですね

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:00:16.82 ID:fllrRSHL0

手抜きしてた安全対策費と膨大な賠償費は算入しなきゃ
そりゃ原発使ってた方が安い計算にはなるわな

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:00:20.93 ID:OfC1OlGV0

子供の尿からセシウムが検出された、国土が汚染された
被害者のために電気料金を2倍、3倍に引き上げられてもオカシクない
読売どもが被害者を切り捨てるというなら別だがな
原発のせいで料金が引き上げられることを誤魔化すな

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:00:36.72 ID:2FyqZtdQ0

>>190
民主党に乗り換えたみたいになるに決まってんだろ。
ソフトバンクの通信品質みたいなもんだよ。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:00:38.15 ID:FFBBqXqW0

一部上場の企業のくせして、しかもこんな世界最悪な事件を起こしていながらも、
まだ、上場しつづけている支援することに対して悪意を感じる

そんなに、紙くず株なるのが嫌か？こんな犯罪企業倒産させて、国管理に

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:00:40.21 ID:KI0hrQYE0

監査役留任　東電南元社長を重用する「フジテレビ」の見識

「たとえは悪いが、泥棒が警察官をやるようなものだ」

　２９日開かれたフジ・メディア・ホールディングス（フジＨＤ）の株主総会で、こんな批判が飛び出した。

http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/gendai-000148826/1.htm

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:00:47.17 ID:76zN8BkOO

ウソばっか

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:00:49.57 ID:9o9drAec0

東電は株の配当を辞めろ。役員の給与を１／１０にしろ。
全部庶民の電気代じゃないか。ドロボー野郎。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:00:51.32 ID:ND0xJY+U0

>>173
タンカーが沈んでも住めない場所はできないよ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:01:01.83 ID:fLj12yH40

ほ～らみんなもう騙されてるw

当然、２千円増しくらいならって思うだろ？

そこまではいいが、その意見をソーラー推進に利用されるんだよ

これはそのための算出だから　そういう声を集めるためのね

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:01:03.87 ID:3qQtTdCB0

>>73
2倍って程でもないな、1.4倍程度か
他の国よりはマシな程度

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/224-6-1.gif

205 ：【中国電 - %】：2011/07/03(日) 21:01:08.98 ID:Cknuhdiz0

撤退ってけっこう安いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはい撤退！撤退！

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:01:11.39 ID:6pDDT+H7P

>>193
ポッポに投票したヤツらなんだから3歩歩けば忘れてしまうんだよ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:01:12.26 ID:MDUwL14I0

６０００円の電気代の家庭なんて少ないのでは？
我が家は２万だから６０００円負担が増える。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:01:18.00 ID:heAUoAdZ0

>>135
＞当然そうだが短期的には原発の方がコストは低い

本当にバカだなw

こんな低レベルな原発維持派はしんでいいよ

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:01:18.85 ID:G1zSGwHA0

石油ガス税０円にすれば吸収できるだろ。火力でも。
◆電気料金の国際比較、エネ庁のデータより
※最近のデータには環境税や再生可能電力が含まれているので２００１年のデータを参照

　エネ庁（2001年）　単位：ドル／kWh、日本を(100）
　　　　　　　　　　家庭用　　　　　　　　産業用
日本　　　　　　　0.188 (100)　　　　　0.127(100)
アメリカ　　　　　 0.085 ( 45)　　　　　0.05 ( 39)
イギリス　　　　　0.101 ( 54)　　　　　 0.051( 40)
ドイツ　　　　　　0.124 ( 66)　　　　　 0.044( 35)
フランス　　　　　 0.098 ( 52)　　　　　 0.035( 28)

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:01:24.23 ID:UW9V2uQE0

低線量の被曝は人間が進化するために欠かせない
日本人が放射能浴びなくなって退化してる間に
お隣の中国韓国が原発推進して国力増強、それに加えどんどん超人が生まれていく・・・
もう追いつけない・・・

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:01:30.74 ID:lj5k6pwd0

>>97
原発を維持するためには国民が困るくらい値上げをする必要がある。
そのためにそういう研究は　しない・させない・持ち込ませない　の原発三原則が出来ます。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:01:44.24 ID:mZwU/InMP

>>161
お馬鹿サヨはそういうのを見せて、そいつらの給料を下げたら
自分の給料が上がると思ってること。

実際、賃金が安い中国人を大量にいれた後、どうなったかな。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:02:04.11 ID:nOgoL1ZL0

おい社員のボーナスと企業年金削ればむしろ電気料金低くなるだろが
きっちりやれよ

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:02:08.45 ID:pN7IA/dsO

20年後なら今より省電力の家電とか普通に出てんじゃねーの。
高性能な蓄電池が開発されて安い夜間電力だけで昼間も賄えるとかさ。
ソーラーパネルだってこの電力不足で高性能で安いのが出てると思うぞ。
今ごろこのピンチをチャンスと思ってるメーカーが目の色変えてるって。

215 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/03(日) 21:02:11.15 ID:LSGeXbaJ0

いいんでね？原発廃止パターンでやってみりゃいいｗ
すぐに電力自由化されて電力料金なんざ下がるｗ
安定供給義務・原発安定運用が条件での地域独占であり
そうでなけりゃただの独禁法違反だｗ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:02:16.46 ID:2FyqZtdQ0

>>202
原油の供給がストップしたら、産業どころか、文明生活ごと消した飛ぶわ

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:02:22.52 ID:wjrxgZw90

>>174
陳腐な恫喝だな。
経済は殆ど内需で賄ってるので輸出産業が無くなっても今更影響は微々たるもんだ。
内需企業は出ていかねーしな。
ペテン師と詐欺師しか居ないネットを使いこなすのはホント難しいなw

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:02:27.74 ID:6VvJzsrV0

世界には原発のある国と、ない国があって、
ない国のほうが多い。
だから心配無用。ヽ(´ー｀)ノ俺たちも多数派の原発のない国になるだけ。

俺たち脅かされてるだけだし、本当に2121円上乗せされるなら原発のない世界の他の国々の、
他の家庭も同じだから心配するな。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:02:51.66 ID:RnvCS1iK0

維持した場合のコストに原発事故リスクは織り込んであるの？

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:02:55.06 ID:r4ehj2M+0

原発使うことによる日本の借金がやばい
もんじゅとか六ヶ所村とかどうすんの？

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:03:14.03 ID:IXHO3m1E0

原発反対派は自分の首絞めるのがお好きなようで

アメや中国が原発推進してるのはなぜだか考えろ

利権構造が問題ならそちらをきちんとつぶすべき

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:03:21.44 ID:8sV28fHaP

２０年たっても、なんの新エネルギーも開発されないということか

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:03:22.31 ID:iPM8cAmE0

「暴走する民主党の原子力政策」という「金曜日」の記事から抜粋するが、
１月１７日、「小沢一郎懇談会」が赤坂で開かれた。「民主党はもっと自然エネ
ルギーや代替エネルギーの開発に力を注ぐべきではないか」という質問に答えて
小沢は言う。

「原発はやはり過渡的エネルギーだ。低レベル放射性廃棄物も一杯になってドラム
缶に入れてそれぞれの原発に置いているが、高レベル廃棄物に関し、ガラス固化
の技術が完成していない。ガラス固化というのは日本ではまだ危ない。地下水が
ほとんど全国通じているので、割れると、全部地下水に入ってしまう。最終の
高レベルの処理技術は完成していない。」

http://www.asyura2.com/11/senkyo110/msg/916.html

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:03:33.64 ID:7NvIZTRX0

自由化しろって
どうせ独占が前提の試算だから、こんな高く付くんだから

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:03:35.44 ID:Whw1l5b+0

>>155
それ自体、小口の自由化していないからじゃん。
脱原発、値上げ、自由化が全て＝だと分かってる？
ソースは平成19年の経産省の調査会。

だからこそ、いま原発村が必死になっているんだけれど。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:03:37.22 ID:5STHy1hd0

電力自由化か。すまんが、２年前と同じ臭さがするんだわ。
やってみないと分からない、何とかなるで民主党政権が出来て
その末に今どうなっているかいい加減気づけよ。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:03:40.70 ID:XGFFkWrp0

>>203
俺は騙され易いんだよｗ
「安全な原発」とか見事に騙されたわ

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:03:42.25 ID:nNAi0CVz0

原発推進音頭
http://www.youtube.com/watch?v=ETaDN13Je3Y

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:03:50.09 ID:srN/6Enk0

>>179
ウランが枯渇することはない。
何故なら石油と同じように、今のウラン価格で採掘できる量に過ぎないからだ。
ウラン価格が数倍まであがれば、海中からの採取コストと並ぶので、
数百年は尽きない。
>>172
君は電力が確保できない、または数倍に上がる状況で、国内に新規で工場を作るかね？
高付加価値の商品が作れなくなるってのに。ほんとお花畑だなお前らは。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:03:55.69 ID:KZN0naYu0

これ、家庭の電気代に限った話だよ

商品や製品の製造コストも考えないでたった2,000円と思わないほうがいい

確実に製品単価が上がって家庭に今まで以上の負担増になる

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:04:02.97 ID:ei7+q3Py0

欧州で一番高い電気代を誇るイタリアの主なエネルギーはガス。もちろん、日本より高い（ちなみに、ドイツも日本より高い）

イタリアに行ったことあるヤツなら分かるだろうが、イタリアの夜は暗い。夜は街灯がほとんど無いし、皆、テレビを見るために部屋の明かりを消すからである。

世界一高い電気代は日本では無い。

日本よりも電気代が安い韓国は四割が原子力発電で国内の９割の原発が常備稼働している。

ちなみに、東京電力の株価は、奇妙なことに脱原発議案が否決されてから上がった。
国民の意思が脱原発ならば、こんなことにはならないだろう。

あ、オレの今住んでいるところは、とある原発から半径１０キロ以内にある。
電気代据え置きで良いから、原発は稼動し続けて欲しい。
え？お前だけ被爆すればイイですって？

韓国や中国がこれからガンガン原発建てるって言っているのに、日本だけグリーンエネルギーとか無駄ですよ。
黄沙も核汚染されている時代ですよ？

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:04:05.27 ID:VzfvRIUO0

原発はもう怖いよ
東京も地方を犠牲にするだけじゃあなくて、
自分達自身も十分に傷ついただろ

だいたいが、原発以外の安全な発電システムの開発って
技術開発の余地があって、新たなビジネスドリームが有っていいわ

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:04:06.23 ID:QIhuVkF60

そのまえにさっさと発電と送電を分離して世界一高い電気料金を是正しろ
いい加減独占をいいことに米国と比べ２～３倍もの法外な電気料金を徴収させんな
震災による損失を利用者に負担させる気でいる限り東電に未来は無い
さっさと潰せ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:04:06.98 ID:17jUS4bP0

どっちにしても電気料金増なのかよ。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:04:12.43 ID:m6HnuUpG0

原発利権温存のために国民の皆様のご協力をお願いします。
つーか協力しろやボケ

236 ：【東電 84.5 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/03(日) 21:04:15.25 ID:3ZnfCf+F0

悪あがきの脅迫はよせｗ

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:04:20.73 ID:i1hjpUKs0

どういう試算なのか見ようと思ったらサイトに載ってねえ

明日にでも載せるのかな？

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:04:32.25 ID:2FyqZtdQ0

原発ヒステリーで、お先真っ暗か。
政権交代した時からまるで進歩してないな。
代替エネルギーがバラ色の未来なら、こんなに普及は遅れてねえよ。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:04:48.84 ID:OfC1OlGV0

子供の尿からセシウムが検出されても大丈夫だという
見捨てられてんだよ　見捨てることを前提として
原発のほうが安いと言ってんだよ　読売の奴ら

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:05:00.97 ID:UW9V2uQE0

NHKでアフォな洗脳番組やってるな

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:05:01.22 ID:TFoOQhh70

>>230
産業は海外に出て行くから物価は逆に安くなるそうですよｗ

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:05:04.62 ID:wjrxgZw90

>>189
お前のコメントの何処に建設的な箇所が有ったのか
具体的に書いてみろ自家発電野郎
マスかいてんじゃねーぞデコ助

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:05:09.29 ID:fhmFbB3B0

>>212
>そいつらの給料を下げたら自分の給料が上がると思ってること。

電力が完全自由化され電気料金が安くなれば、自分の給与が同じでも
可処分所得が増える事になる。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:05:10.63 ID:QhVbXYsF0

とかなんとかいって
実際に2030年になってみるとそこまで上がってないんでしょう？

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:05:17.47 ID:Cknuhdiz0

てか、原発利権をなくしたらもっと安くなるだろｗ
まさか維持で計算してないよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:05:18.79 ID:1aT2o40Mi

ちょっと前に1000円って言わなかったか？

こりゃ試してるな、いくらまで釣り上げる事が出来るか、

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:05:26.49 ID:6B2c59000

さすがに高いわｗ

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:05:28.74 ID:q9McqmfM0

もう事故忘れてるんだよね
電気代で企業が死ぬとか経済の事考えてます～な馬鹿が言ってるけど、
放射能で福島は企業どころか農地も海も全部死んだだろ
経済でもそっちの金のほうがはるかに大損害だわ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:05:32.81 ID:lE72uWlR0

試算とかｲﾗﾈーよ
馬鹿じゃないのか
計画停電続けてみろよクズどもが

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:05:43.79 ID:GQU9etzy0

東電よお前らが「毎月2000円余計に払えば原発無しにしてやる」と言うなら払うから

お前らの会社で撒き散らした放射性物質を

全部１つ残らず全て責任を持って回収してくれ

本当にお願いだから子供の体の中に入り込んだ

放射性物質を取り除いてくれよ。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:05:51.91 ID:2aMTlbXTO

原発マネーに必死な企業は市民を脅すの上手いのか下手なのか…呆れるわ
そのうちヤクザ使ったりしてなｗ
でももう騙されませんよｗはいはい廃止廃止

252 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/03(日) 21:05:59.54 ID:LSGeXbaJ0

>>216
原油タンカー制圧されて制海権封じられている状況で
原発用ウランが安定供給されるとでも思ってるのか？ｗ
ウラン燃料100％自給できたっけ？この国は？ｗ
まったくネトウヨは想像力ねーなｗ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:06:01.87 ID:4KAWN7Be0

自由化したくないでござる

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:06:24.98 ID:bitIkLy/0

これが様々な物価にも転嫁されるわけだ
さてどれだけの人間が今の生活を維持できるか見ものだな

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:06:32.04 ID:Whw1l5b+0

>>97
脱原発で火力発電になった場合、各家庭でガス発電したほうが効率的なんだよな。
排熱も暖房や湯沸しに利用できるし、送電ロスもない。

現時点でも、コージェネの出力制限がなければ、家庭発電のほうが効率的だし。
これも家庭向け電力が自由化されていない弊害。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:06:41.44 ID:r4ehj2M+0

原発勢力をここまで大きくしなければ、40年の間にもっといいエネルギーが作られたんじゃないのか？

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:06:44.41 ID:anDi3Zl+0

維持で増やすなよアホか
差額1800じゃ迷えもしないだろ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:06:45.03 ID:m6HnuUpG0

原発利権がないとエリート層の給料が下がる
→中間層の給料も下がる。→下層の給料は無くなる。

それでもいいの？

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:06:50.40 ID:nNAi0CVz0

岡江久美子推薦！原子力発電！
http://www.youtube.com/watch?v=hSw42T2wwqg

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:07:07.59 ID:d502MZtg0

本当に醜い！！　自分たちの利権を守るのに必死！
学術会議と言うなら、原発以外の代替エネルギーを
考え出すのが学者のはず！
無能な奴ほど学術会議などというエセ権威にしがみ付き
いつまでもずるずると事態を悪化させる！！怒怒怒！！！！

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:07:08.85 ID:95Hg4M8i0

日本市場を捨てるなら、産業が海外に逃避しても良いんじゃねーか。
それでやっているけると思うほど、産業界は阿呆じゃないと思うがね。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:07:09.23 ID:2FyqZtdQ0

>>252
ウランなら空輸出来るだろ。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:07:13.97 ID:G1zSGwHA0

民主党の税制改正プロジェクトチーム（ＰＴ）は２４日、総会を開き、地球温暖化
対策税（環境税）の素案となる基本方針をまとめた。
１１年度から石油やガスなどの化石燃料にかかる石油石炭税を１・５倍に増
税し、地球温暖化対策のための約２４００億円の税収を確保する内容。一方
、ガソリンと軽油は増税による販売価格の上昇を避ける措置を取るよう求め
た。民主党は月内に政府税制調査会に提言する方針だが、党内や産業界の反発
は依然強く、税調での議論は難航も予想される。

　石油石炭税を増税すれば、電気やガス料金を含め、石油や天然ガス、石炭を
原料とするあらゆる製品・サービスが値上がりすることになる。このため、
消費が抑制されて二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を減らす効果が期待できると
ともに、２４００億円の税収は「地球温暖化の防止と経済成長を両立させる
ための政策」に充てて、産業界などの省エネ促進を図る狙いだ。

　ただ、原油を原料とするガソリンや軽油については現在、ガソリン税や軽
油引取税が別途課税され、二重の負担になっている。民主党は昨年の政権交
代時にガソリン税や軽油引取税に上乗せしている暫定税率（ガソリン約２５
円、軽油約１７円）を廃止し、大幅値下げすることを公約に掲げていたが、
財源不足のため事実上断念した。

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:07:18.04 ID:heAUoAdZ0

原発維持派はバカばかりだな

要は見切り発車でしかないんだろ？w

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:07:46.07 ID:QIhuVkF60

ただでさえ世界的に見て日本の電気料金は他の先進国と比べて２～３倍高いんだが
加害者である東電が震災による損失を利用者に負担させようと考えていることそのものが極めて不愉快だわ
一般企業であるなら自らの責任による損失は自らかぶれよ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:07:47.07 ID:JQCSDfl10

>>14

給料値下がりするのに、お前は高いのを買えるんかい？
製造コストだけあがるというのは、そういうこと。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:07:48.12 ID:lQQ+UM/v0

都内で働く東電社員たち
・家賃2000円の社宅・独身寮(家賃6～8万相当)
・自社株で儲けながら原発の隠蔽工作
・休日は全国にある福利厚生でゴルフしたり温泉入ったり
・公務員や一流企業並みのVIPな生活をし、結婚出産した女社員も絶対やめない
・自社株で 2000万の一戸建てを買った20代社員(年収600万～)定年後天下りまでいる
・東電社員5万人。32歳で1200万。役員は7500万円。日本一飲み会の多い企業としても有名。
・現場の危険な作業は子会社の下請け(1万/日)が低賃金でやっていた。
(ミクシィ内部告発)今日も新橋本店や都内支店のエリート社員たちは18時で帰った。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:07:50.89 ID:ROJCrsTT0

つかそれ以前に、電力会社が自分らのやらかしで発電出来なくなってるのを
なんで電気代上乗せって話にすり替えられてるのか疑問持てよってことだなｗ

自動車会社が自社の設計ミスでラインが停止したからって、その損失分を車の値段
に上乗せなんかしたら速攻ブーイングの嵐で潰れるだろｗ

電力会社のそんな異常な要請をまるで当たり前のことみたいにドヤ顔で代弁
してる連中、正体分かり易すぎｗ

269 ：【東電 84.5 %】：2011/07/03(日) 21:08:07.18 ID://fyPz5m0

安全であるのであれば原発でもかまわないのだよ
所が国民へ謝罪すらない現状で脅迫まがいのことをされれば
そりゃあ反発もくるだろうよ？

つまるところ現政府と東電は日本人をＡＴＭかなんかと勘違いしてんだろ？

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:08:11.47 ID:rHH9qk3j0

値上げの中身は廃炉にした原発の維持費っていうオチじゃないだろうか？

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:08:40.69 ID:vgxbqii70

電気代だけなら6000円→8120円で済む。

但し、日用品等も電気を使って作っているからそれぞれ価格アップ。
それに海外との価格競争にも勝たなきゃならんから、電気代ＵＰの分を相殺するため、給料ｄｏｗｎ。
給料ｄｏｗｎの分、家計費が減るので節約。その分経済が悪化するのでさらに雇用がｄｏｗｎ。
影響は電気代だけには収まらない。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:08:44.03 ID:c4Q1DLJb0

>>162
意味が分からない
タンカーのほうが襲われやすいから原発のほうがマシ？

日本の原発がどれだけ警備薄いか分かってる？
アメリカじゃ不審者が近づいただけで撃たれるレベル
日本はというと非武装右翼ですら侵入できるレベルｗ

ちなみにタンカーはどの国も非武装な

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:08:49.56 ID:KZN0naYu0

>>190
なら引っ越せ

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:08:56.55 ID:07ToKDEq0

甘いな、倍だろ。
これからアフリカ人が人口爆発して
電気も石油も使うんだぞ。
その時貧乏ＪＡＰに回ってくるかよ。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:08:58.14 ID:rIqZxwIn0

その前に一社独占状態をなんとかしろよ

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:09:01.56 ID:nNAi0CVz0

原発反対の小出さん貧乏臭くて馬鹿にされる！
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc&feature=related

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:09:02.66 ID:YcP1RgXg0

電力事業で全くノウハウを持っていない企業がしゃしゃり出て、
参入してくるのだけは回避してくれ

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:09:06.50 ID:wA7YTCa3O

20年先の社会情勢紙幣価値なんてそもそも全く不透明こんな予測は全く無意味

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:09:13.93 ID:QXaLAr2f0

まだ福島がダメになった程度だから、日本は原発推進でいったほうが良いね。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:09:20.26 ID:GJYejQmL0

こんな単純なアホ試算は信用できない。

糞東電は国有化した後に売却自由化しろ。話はそれからだ。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:09:32.80 ID:srN/6Enk0

>>218
ならお前がアフリカにでもいけばいいんじゃないかな？
>>217
日本に内需企業なんてもんはないんだよ。
みな外需企業が稼いだ金で内需が回っているんだから。
食料自給率４割以下、エネルギーの殆どが輸入だよ。外貨稼げなければ一瞬で終わるのさ。
輸出企業がなくなったら何を打って暮らすというのだね。
ほんと君らは駄目だな。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:09:42.85 ID:6DH0+Lza0

標準家庭の電気代は2121円上がり
工場は海外移転して失業者が町にあふれる訳かｗ

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:09:43.55 ID:JD2rXPNtO

東電の職員なのか？

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:09:46.57 ID:lE72uWlR0

つまり電気買う奴がいなくなれば潰れるということか
先に潰した方がいいね

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:10:06.84 ID:Vd9kLjIK0

はいはい

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:10:10.22 ID:rOp99Qj10

電気代は日本政府で持てよクズな能無し政治家！！

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:10:10.20 ID:XJCf9Z+n0

いまより毎月2121円高いのを我慢するか

いまより毎月372円高いだけだが
もし、福島のように事故ったら仕事も家も全てを失い
風評被害で景気はボロボロになり
補償も税金から出て増税されるか

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:10:11.31 ID:heAUoAdZ0

>>248
原発で維持派のバカたちは、原発事故リスクより節電リスクの方が大きいとお考えのようです w

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:10:13.56 ID:2FyqZtdQ0

>>272
それだけ守りやすいってお前も分かってるじゃんか。、

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:10:16.92 ID:oP8VPZpP0

>>73
ウルトラ級のアホだな

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:10:22.98 ID:syV2eHwM0

>>204
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin-kokusaihikaku.pdf

アメリカ、ドイツ、フランス、韓国と比べて日本の電気は高いな

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:10:27.17 ID:wE6QXWCYP

すでに世界一高い電力料金

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:10:39.84 ID:MPe69yZLO

>>173
タンカーが沈没したところで福島に比べりゃ海洋汚染なんか微々たるものだ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:10:51.85 ID:XGFFkWrp0

>>271
そうか・・・食料品にも打撃ありそうだな

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:10:53.81 ID:wjrxgZw90

>>271
お前が勤め人ならもっと社会分析したほうがいい
心配してるレベルが10年以上前の話

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:11:03.05 ID:G1zSGwHA0

７７００万も給料払えば電気代はバカ高いだろ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:11:09.25 ID:nNAi0CVz0

ここまでやるか！推進派！プルト君登場！
http://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:11:10.50 ID:iPM8cAmE0

１月１７日、「小沢一郎懇談会」が赤坂で開かれた。「民主党はもっと自然エネ
ルギーや代替エネルギーの開発に力を注ぐべきではないか」という質問に答えて
小沢は言う。

「原発はやはり過渡的エネルギーだ。低レベル放射性廃棄物も一杯になってドラム
缶に入れてそれぞれの原発に置いているが、高レベル廃棄物に関し、ガラス固化
の技術が完成していない。ガラス固化というのは日本ではまだ危ない。地下水が
ほとんど全国通じているので、割れると、全部地下水に入ってしまう。最終の
高レベルの処理技術は完成していない。」

http://www.asyura2.com/11/senkyo110/msg/916.html

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:11:16.40 ID:mZwU/InMP

>>231
その中国もなんで原発をガンガン建てるかと言えば、コストが安いから。
中央アジアやロシアから陸路で安いウランを買える。

ついでにパイプラインで天然ガス、石油も買うけど、そっちは
工業生産に回せるのと、火力に依存しないことで安全保障を強化できる。

天然ガス、石油もこの５カ年計画で、４方向（北西、東北、南西、海上方面）
から入れられるようにパイプライン等を整備している。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:11:18.44 ID:EWB1l8Mc0

放射性廃棄物の話ってしないよな、自称推進派は。

301 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/03(日) 21:11:20.18 ID:LSGeXbaJ0

>>262
ドラえもんじゃないけどホントに君は馬鹿だなｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:11:28.36 ID:bitIkLy/0

ガス、水道、下水道も上がるだろうな
ベーシックな部分でいくら上がるのかなあ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:11:34.27 ID:fLj12yH40

みんな覚悟ができてないな

原発はＮＯ、子どもに借金負わせるソーラー詐欺も、ＮＯだ

電気代は、倍かかってもいい　節約すれば使う量など半分で足りる

子どもたちの未来を質に入れて暮らすのは、もう止めよう

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:11:36.02 ID:Whw1l5b+0

>>281
カロリーベースの食料自給率なんて持ち出して、何が言いたいの？

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:11:42.83 ID:51A49bdC0

意外に安い・・・

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:11:43.73 ID:fhmFbB3B0

完全自由化でガンガン自由競争させろ！！

必ずその時代に適した最安の発電方式が生き残る（原発は禁止しとけ）
競争のない状態なら５倍でも１０倍でも電気料金の請求が出来る。
こんな大失態の東電が今値上げした請求書を各家庭に送付している事が異常

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:11:57.40 ID:Ni2zzwoxO

使用済み燃料や廃炉などの処理費用含みの撤退で、かつ風力太陽光他に完全移行の場合で2千円増ってこと？

安すぎるね。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:12:32.00 ID:lE72uWlR0

この程度なら電力会社社員の給料ダウンでおｋ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:12:33.16 ID:eH/RXiak0

ID:Whw1l5b+0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110703/V2h3MWw1Yisw.html

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:12:38.27 ID:07ToKDEq0

冷静に考えてみろ

電気代だけでも
①原子力→ゼロ＋廃炉費用
②石炭→暴上げチュ
③石油→値上げチュ
④ＬＮＧ→下がるかも
⑤再生自然→コスト２倍。

Ｃｏ２の問題もあるし
どー考えても２倍にはなるだろ
２０００円ＵＰな訳ないやろ。
ソレ位覚悟しろアホ国民

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:12:39.96 ID:Oax+KlA/0

東京電力の社長の年収7000万と聞くと腹が立つ。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:12:44.12 ID:LQvmqT7r0

電力会社選べるようにしろよーもう…
東電の尻拭いしたい人間はいないよ

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:12:48.55 ID:hitxBzcz0

>>221　原発反対なんてしてない
だが、あんな大惨事を引き起こしておきながら
「まだ続けます！」は無理だろう
「すぐやめろ」じゃなくて、50年単位の長いスパンで考えるべき
原発だって、ながーい時間をかけて作ってきたんだし
撤退にもそのぐらいの時間はかかるよな

だが原発推進派とは妙なもので、その「議論」すら認めない
「絶対無理」「お前らは馬鹿だ！」の繰り返しで話し合いすら拒絶する

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:12:58.93 ID:HYMixP3j0

マスコミ対策宣伝費と政界工作費は差し引いてないから
廃炉費も中にはいってるし
さっさと分離すれば今より安くなる資産は無視

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:13:05.59 ID:wjrxgZw90

>>281
外貨建てとか意味知らねーだろお前
馬鹿はすっこんでろ

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:13:06.05 ID:m6HnuUpG0

日本が原子力技術を放棄して喜ぶのはアメリカ、中国、フランス
脱原発へ誘導してるのは売国奴です。騙されないで！

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:13:06.24 ID:AU4CKH5m0

原発村の息のかかった試算に何の意味がある

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:13:32.11 ID:2FyqZtdQ0

麻生が感じ読めないから政権交代って言ってた頃と何も変わってない。
気に入らんからやめるとか、ガキみたいなことばかりやって、
まともな結果なんか得られる訳ねえだろ。
学習しろちょっとは。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:13:34.88 ID:LrEGApjf0

脅迫罪で訴えられませんか？
割とマジで

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:13:35.09 ID:gvB5FNUo0

電力自由化されればOKだよw

321 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:13:38.50 ID:vdqbQ8jQ0 BE:291024768-PLT(27273)

>>300

日本海溝に捨てればいいと思うよ？

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:13:41.27 ID:srN/6Enk0

>>252
ウランは最悪海中から採取可能で、国内で濃縮も可能。
まあ毎年の使用量一万トン分を確保するのは難しいが、他の資源よりは可能性が高いな。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:13:48.40 ID:nTfmuMMp0

またインフレとか原油値上がりとかほとんど考慮してない謎のデータ出してきたよ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:13:51.57 ID:Cg6nIE2q0

発送電分離すれば解決するよねー
電話みたいに競争させないと

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:14:10.77 ID:fhmFbB3B0

＞日本に内需企業なんてもんはないんだよ。
＞日本に内需企業なんてもんはないんだよ。
＞日本に内需企業なんてもんはないんだよ。

よくこんな大嘘書けるな　恥ずかしくなのか？？ｗｗｗ

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:14:12.10 ID:LfS6iCt40

>今後、原発の安全規制が強化され、存続しても負担増になる可能性もあると指摘。
訳：今の出鱈目基準でしか割安じゃありませんｗ
　　今後規制強化されて火力よりはるかに割高、再生エネ並みに割高になります

他にも、税金投入分入れてないとかあらゆるテクニックで作り出した「数字」で
世論操作なんだろうな

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:14:12.05 ID:lE72uWlR0

2030年には再生エネルギーのコストも下がってるよ
マヌケが

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:14:18.33 ID:r4ehj2M+0

2000円あげるならあげてくださいよ(笑)
そうなったら電力会社以外があがってくるだけだよ。
ガス会社はウハウハでしょうな。
国民の声も高まり、電力会社に有利な法律も変わってくる。
さあさあ、原発廃止してください(笑)

329 ：【東電 84.5 %】：2011/07/03(日) 21:14:18.97 ID://fyPz5m0

>>316
そのわりにはデモ現場で見かけるのは洗脳済みのサヨク戦闘員ばかりだなｗ

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:14:22.87 ID:Tp4nFiVD0

2121円上乗せどころか、

原発問題のせいでボーナスがゼロになったわｗ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:14:38.81 ID:G1zSGwHA0

フュージョンができるまで火力使えよ。30世紀までの平均電気代は６００円になる。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:14:38.77 ID:XGFFkWrp0

今こそオーランチキ・・・勝谷、出て来いやｗ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:14:55.09 ID:6o0Ou0Y40

>>252
これは的外れだな。
原発は燃料入れたら1年くらい発電しっぱなしだから、
実質的な備蓄年数は他の資源より長い
それこそウランの供給が不足する期間貿易が停止したなら
石油は尽きて日本は終わってる

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:14:58.69 ID:/clfmNyqO

この程度の負担増なら問題なし。
それよりも原発利権とかの方が許せない。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:15:06.23 ID:EJWnyC1xO

>>307
燃料費と福一の廃炉費用だけだろ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:15:12.98 ID:07ToKDEq0

自由化されても
調達費用は変わらんのだけどな・・・

それ以上の速度で資源価格が上がる。
数年以内に倍になるんじゃないの？

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:15:20.75 ID:vtonHu4N0

2100年に原発全廃して
核融合発電に置き換えるのを目標にして
フルスピードで頑張るしかないよ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:15:28.38 ID:anpWJ8oI0

この試算、大丈夫なのかな。記事にしてるの読売だけ
他は一斉にスルーしてるみたいだけどｗ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:15:30.19 ID:K+bpyKbl0

いいんじゃねえの。
電力自由化と同時に原発廃止への方向へ歩み出そうよｗ

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:15:35.36 ID:ehEoAftf0

読売に出てたな
何がどうあっても値上がりしかしない試算

もう東電潰すしかないな

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:15:49.84 ID:2FyqZtdQ0

石油や石炭なんか新興国需要が増大しても確保出来んのかよ？

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:15:59.25 ID:R4gvhKwU0

独占企業はダメダメだな
欧州欧米に比べたら異常に高すぎ

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:16:31.05 ID:6DH0+Lza0

冗談じゃね～よバカども
原発嫌なら沖縄に行けや

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:16:35.89 ID:lVLAnDUl0

ぺてんｗ

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:16:41.00 ID:m6HnuUpG0

日本が撤退したらアメリカと中国とフランスが大儲けするだけですよ。
脱原発は、日本に取って何のメリットもないです

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:16:44.32 ID:anpWJ8oI0

で、原発につぎ込んでる税金をさっぴいたらどうなるんだ?

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:16:49.51 ID:iPM8cAmE0

小田美智子さんの発言。（要約）

「地震に関して、１９７０年から３０年間に起きたマグニチュード５以上の
地震の数は、イギリスがゼロ、フランスとドイツが２回、アメリカが３２２回、
日本は３９５４回。この数字は国会議員の質問主意書の答弁書の数字。こんな
地震大国に原発５４基は、狂気の沙汰」

http://yaplog.jp/me-ke-aloha/archive/582

348 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:16:50.29 ID:vdqbQ8jQ0 BE:339528487-PLT(27273)

>>333

んだねー

さらに重油150万トンで発電する量と等価なウラン燃料は22トン。

地球にやさいいよね！

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:16:58.83 ID:3y8ZRQPv0

2000円で未来に貢献できるっていいな。
是非やってくれんかね。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:17:03.45 ID:+627IolR0

>>2
それなら一日１００円で３０００円まで出せるｗ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:17:03.70 ID:AvnHbdDN0

2000円程度で済むなら家庭の電気はそれでいいけど
産業的にはどうなんかね？
規模でかいとすごい足かせになるんじゃないか・・・

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:17:07.93 ID:51A49bdC0

感覚的なものだと、再生可能エネルギーと安定度も価格も大差ないんだな・・・

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:17:12.42 ID:r8YCJkJp0

>>286
じゃあそういう政治家を選べ。
代わりに税金上がるトラップには気をつけろよ

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:17:16.47 ID:rOp99Qj10

そうそう事故が起きると考えるバカはさっさと日本出て行けばイイんだよ。

>288 オマエの肩の上のものは、全く役に立たないようだな。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:17:23.71 ID:pJzFdRRW0

家庭で2000円増って産業界死亡確定じゃねーか

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:17:25.43 ID:syV2eHwM0

>>336
資源価格上がったら東電はさらに値上げするだろうけど、
自由化されていれば、株を無配当にするなり人件費をコストカットするなりしつつ
新資源発掘の努力も惜しまなくなるだろう

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:17:38.63 ID:eQq9FIOU0

孫でも韓国からでも買って、一度電力会社を本気でビビらせないとダメみたいだな

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:17:39.23 ID:zZ2ahQtN0

ID:m6HnuUpG0
東電ネトウヨ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:17:44.44 ID:MPe69yZLO

>>262
海上輸送が危険にさらされても空輸だけは安全が保証されてるのか?

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:17:46.32 ID:srN/6Enk0

>>291
何時の記事だそれは。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:17:59.42 ID:mgT8NMDKP

あのさ
フクイチぶっ飛んで、少なくともこの先100年は
原子力利用の収支がプラスになる事はないと思うんだ

これを頭に入れないで、かつ
この先原発が絶対に全部無事という前提で
議論するってアリなの？

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:18:00.37 ID:07ToKDEq0

日本の電気そんなに高いか？
停電殆どないからそれだけでも
妥当だと思うがな。

イキナリ停電したらあほＪＡＰ
文句ゆーじゃん。
海外で停電は当たり前だぜ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:18:03.09 ID:Whw1l5b+0

>>309
だから何？
反論できなくて涙目の負け犬？

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:18:03.93 ID:FvUvnPHe0

製造業は死亡
貧困層も死亡

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:18:48.30 ID:1CvoF9kr0

曇の日は電力３０％削減な生活か

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:18:48.39 ID:r4ehj2M+0

原発にかかるのは電気料金だけじゃなくて、その分税金も高くなってるんですよ？

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:19:00.16 ID:G1zSGwHA0

オール電化は負け組

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:19:00.68 ID:yf7EhoKj0

原発撤退で殆ど議論されていないのが安全保障上の問題。
自然エネルギーと石油の二柱と言う不安定な状態でいいのか？
第二次大戦の戦争への道は正にエネルギーと資源問題だったのだから、これは「いつか来た道」と思って、
慎重に検討しなければならない問題なんじゃないのか？

せめてドイツみたいに石炭を掘るべきだ!!
ぐらい言って欲しい。

目先の事だけで一喜一憂寸のやめようと思ったら、軍事や外交上のパワーバランスの話とかもしろよ、ってなぁ。
マスゴミと政財界の人でなし共じゃ無理か？

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:19:07.85 ID:3qQtTdCB0

>>246
それは橋下発言の話では
橋下知事は地方税として特別税とりたいらしいので、
大阪府の場合は3121円の上昇ということになるんでは？

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:19:17.99 ID:nNAi0CVz0

ACは原発反対！？
http://www.youtube.com/watch?v=qERcfTYIIqo&feature=related

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:19:22.89 ID:VA+pTFfV0

>>336
バカ東電が発表してる情報なんだから中抜きしまくりのボッタ価格に決まってるだろ

372 ：【東電 84.5 %】：2011/07/03(日) 21:19:30.79 ID://fyPz5m0

オレは７月の連休に入念な調査の上ルート確定して福島入りするんだが
家ごと海に流された親戚の見舞いにいく

ここで原発厨はそんなこともしないでわめいてるのだろう？
まず福島第一にいって終息の手伝いでもしてこいよ

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:19:43.93 ID:O9cabtHW0

日本企業全体に喧嘩売っちゃうの？東電さんは

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:19:50.26 ID:Di/DTAHq0

産業が逃げる
そりゃそうだ、半強制的に電気会社から電気買わなあかんからな
自前で発電させてくれん

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:19:51.19 ID:LneyUqOnO

>>6 (5

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:19:56.00 ID:vgxbqii70

>>355
働いた事が無い人は
「例え産業界が死亡しても家庭が2000円得するからいいじゃない」
とか考えるみたいよ。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:20:03.85 ID:QIhuVkF60

>>336
そもそも発電と送電が分離されている欧米じゃ競争原理が働いて電気料金が日本の半額以下なんだよ？
日本のバカ高い電気料金は、電力関係者の高額な報酬だけでなく、政界財界への献金、
マスコミへの高額な広告料、金融機関への配当金など、東電が様々な権力を掌握するために使われている
電力が自由化され、価格競争がおきれば、一般の国民がそのような負担を強制させられている状況はなくなるわけで

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:20:05.57 ID:mZwU/InMP

>>243
例に上げた人らの給料全部下げた分も消費が落ち込んで（略
ついでに、中小企業の給与水準は公務員を基準にしてるわけで（略

>>313
まあ、上６行のとおり。
でも、現状は代替も用意しないで、明日全部止めろみたいな意見が
ヒステリックに叫ばれてる。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:20:13.77 ID:zsFcV1H10

＞太陽光などの再生可能エネルギーに移行した場合の負担

だから、太陽光みたいな万年赤字発電はいらない。
しばらくの２０年くらいは火力中心でいいんだよ。
その間にどうするか決めればいい。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:20:14.29 ID:HsDp3nEp0

原発関連の補助費に回ってる税金分や、放射性廃棄物処理関係に回してる補助金にかかる税金分は？

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:20:18.98 ID:wNVUhz7fO

はやく電力自由化してくれ。どうせ高い金払うならキチガイ会社以外に払うわ

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:20:21.61 ID:6sp737G00

値上げ上等。　原発は全面撤退でよろしく。
原子力なんとか院も廃止だから公務員の人件費浮くね。

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:20:24.16 ID:MqsCTze00

結局、原発は火力やメガソーラーより高いのか安いのか？
試算の前提が間違っていたら、どうしようもないわ

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:20:32.17 ID:2FyqZtdQ0

>>368
原発でコンだけ騒いでんのに、石炭なんか絶対無理だろ。
毎年何百人も死ぬのに。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:20:38.73 ID:Q8E/+sg40

>>1
読売の世論工作か

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:20:45.66 ID:PQS3l57I0

電気代が値上がりしても、原発よりは風力や太陽光に投資した方が経済に良い
ドイツやデンマークと、日本との、ここ10年の経済成長を見ればよくわかる。
原発は経済の足かせだろ。原発リスクで企業が逃げてんだろ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:20:57.51 ID:m6HnuUpG0

原発もコントロールできない国を誰が信用しますか？
日本は科学技術でここまで発展して来たのに、パニックで目が見えないのお前ら？

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:21:15.57 ID:LDaf8eqa0

電気事業法の総括原価方式を改めないと、企業努力なしで利益が上げられます。
例えば、石油を二倍の値段で購入して発電すると利益が相当分増えます。

この辺りは、法律を変えないと無理なんでしょうから
（今の政府や癒着の大きな政党に期待するのは無駄でしょうから）
しっかりと企業努力をするように国民が目を向け意見を述べる必要があると感じます。

389 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:21:17.26 ID:vdqbQ8jQ0 BE:72756634-PLT(27273)

>>381

中圧ガスを引き込めば、ガス会社から電気が買えるよ（＾＾）

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:21:22.26 ID:+627IolR0

値上げスパイラルが始まるだろうから
もう日系アメリカ人になるしかないな
まずはシス単v2を仕上げよっと(^^)

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:21:23.04 ID:07ToKDEq0

つーかナンチョンが
原発建てまくってるのに
脱原発でマスターこいても意味ネーだろ。

今でも向こうのが電気代７割も安いんだ。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:21:24.26 ID:G1zSGwHA0

うんこ発電やれば？

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:21:25.89 ID:7q6GgdnH0

２１２１円？
余裕過ぎ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:21:30.19 ID:TsBqxVOq0

>>363
そいついつもいる気持ち悪いストーカーみたいなのだから無視しとけ。
そいつはいつもいつも、ろくにレスもしないのに書き込みIDだけ調べてる根暗で陰湿なカスだから。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:21:44.82 ID:hitxBzcz0

>>355
さすがにこの値上げを本気でやるのなら
産業界には何らかの割引や補助をきかせるよ
そうじゃなきゃ、日本の産業界が総出で東電潰すわ
「日本企業すべてよりも東電様が偉い」なんてこたぁ無いからな

「原発維持なら300円ちょっとの増額で済むよ★」とも言ってるし
とりあえず脅しだろ

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:21:47.91 ID:TRsgJofJO

太陽光と風力はかなり技術革新できるだろう

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:21:48.26 ID:1CvoF9kr0

>>377
それマジか？マジならソースたのむわ

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/03(日) 21:21:48.71 ID:JKyHgoiv0

原発維持派が必死に理屈を述べてるが、火水力、外部電力融通だけで
原発無しでも充分需要を賄える事実を何で公表しないのか。
原発利権派のための原発推進である。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:21:52.86 ID:lE72uWlR0

産業界が死亡するインフラなんてただのゴミだろｗ
仕分け仕分け

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:22:21.34 ID:51A49bdC0

2000円ぐらいなら、公務員給料ボーナスの大幅カットしたり努力すれば、減税で対応できるんじゃないかな？

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:22:24.42 ID:nTfmuMMp0

>>360
このデータもおかしいな。ドル基準で算出してるみたいだけど、各国の収入に占める割合との比較や
算出基準とか不明なこと多いし

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:22:24.62 ID:sbV26LPv0

また脅しですか

核廃棄物処理のコストは含まれていますか？

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:22:27.59 ID:gvB5FNUo0

>>109
はいはい
ソース出してからほざけやw

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:22:29.43 ID:iPM8cAmE0

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:22:44.41 ID:VP3VfGhK0

ようは30%の値上げということか
二万円使っているところなら二万六千円になるわけだ
産業関係で特に電気を大量に使うところは瀕死だな
家庭ならみんなオケ？

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:22:48.98 ID:2FyqZtdQ0

>>395
補助の原資は一般家庭の料金値上げ分からになるだろうな。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:22:54.96 ID:3qQtTdCB0

>>377
＞そもそも発電と送電が分離されている欧米じゃ競争原理が働いて電気料金が日本の半額以下なんだよ？

ってよくいわれるけど間違ってるみたいだよ？
ドイツやイタリア、イギリスより安いみたいだ
アメリカの場合は自国内で石炭やガスがたくさんとれるから真似したくても出来ない
原発も100基以上あるし

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:22:58.94 ID:6DH0+Lza0

>>398
つべこべいわず訴えてみろよヘタレ
お前の妄想などどうでもいい

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:22:59.89 ID:SB0SohSj0

なんで倒産させ無いの、倒産させるべき

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:23:06.24 ID:r8YCJkJp0

>>387
とりあえずの疑問だが現時点では「コントロールできてる」の？

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:23:27.97 ID:kVOr+ZAY0

脱原発厨の２０００円ぐらいで済むなら原発はないほうがよいという論法は馬鹿の極み。

標準家庭が２０００円増しということは、約２０％電気代が上がるということ。
これは電力を大量に使用する産業に取ってみれば大打撃。

脱原発を言うならコストも上がらないように誘導すべき。
規制緩和で地域独占を止めさせる、リストラと高コスト体質を無くす。
原発誘致などにばら撒いた金を無くす。

こう主張すべきで、電力会社が言う数字を鵜呑みにするなんて馬鹿。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:23:38.14 ID:AwhEmrG10

その位の上乗せで脱原発できるなら、
値上げしてくれておｋ！

そのかわり、もうすぐ電力自由化な。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:23:47.79 ID:Whw1l5b+0

>>380
あと、原発のある自治体の交付金。
合併拒否するくらい潤っているよねw

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:23:54.61 ID:srN/6Enk0

>>325
なら外需なしでやってける企業教えてくれよ。
外需がなくなった時点で、工場は閉鎖する。
大量の失業者がでる。工場に納品している企業も大打撃を受ける。
工場の人員の消費もなくなる。工場の設備投資や不動産投資などもなくなる。
これってみな内需企業なんだけど、外需がなくなったら飢え死にするものなんだよ。
日本の内需ってのは外需に寄生して生きているって事を自覚するんだな。
内需で持っているなら、円高で景気よくなるだろうに、馬鹿じゃないのか。

あ、外需と関係ない内需が一つあったな、公共インフラを提供している会社だｗ
東電とかは生き残るかもしれんなｗまあ工場閉鎖とかでかなりダメージは受けるだろうがね。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:23:55.38 ID:QIhuVkF60

孫正義が電力事業への参入を最近やたらと口にしているのも当然だね
普通に商売すれば既存の電力会社の半額くらいで商売できるだろう
ＡＤＳＬや携帯電話のとき独占企業ＮＴＴと競争していたときと全く同じ構図

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:24:04.86 ID:r4ehj2M+0

今電気料金が高いのは原発たててたからだろ？

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:24:08.35 ID:mgT8NMDKP

これからはさ、
今まですげー金かけて建てて来た原発たちが
どんどん老朽化して行くわけだけど
その補修や廃炉の費用はどうなる？

燃料や施設整備廃炉などにより
大量に産まれ続け積み上がる核廃棄物の行き先もない、
そして管理はずーーーーーーーっと先まで莫大なコストがかかり続け、
その施設自身もリスクになる・・・・
交付金もばら撒かねばならないし、
一体何処にお得な話が転がっているというの？？？？

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:24:12.25 ID:vtonHu4N0

>>396
風力は、中国の規制で高性能モーターが作れなくなり
効率下がるらしいよ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:24:20.73 ID:2FyqZtdQ0

>>398
ダムは寿命があるし、火力は安定供給が出来んからだろ。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:24:25.48 ID:b0NvZsqF0

その程度なら払うぞ？
問題は原子力以外でのエネルギーを確保し続けれるかどうかだけだろ

とっとと地熱やら太陽光やらを推進したらどうだ？

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:24:36.38 ID:R5eB5/pz0

そもそも一ヶ月6000円とか高杉

422 ：【東電 84.5 %】：2011/07/03(日) 21:24:41.91 ID://fyPz5m0

>>398
去年の東電のでんき予想じゃ、最大発電能力７０００万kwと書いてあった
原発全部止めても余裕

これはな「サギ」と言うんだよ
寧ろ計画停電で受けた損害を請求できるレベルだ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:24:47.89 ID:glESEQ6r0

そりゃ一般家庭でみたら月2,000円でもいいかもしれないけど
企業でみたらどうなんだ？

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:24:59.06 ID:4KAWN7Be0

>>415 構図としてはまったく同じだね。でもメガソーラーは筋が悪すぎると思う。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:25:05.97 ID:vJ17PcBT0

>>322
ウランは海水中に４５億トンも含有されてるが薄すぎて採取不能と言う結論ですよ。
濃縮は黒鉛炉を使えば必要無いけど原爆用のPu239純度90％以上のが取れるので米が猛反対。
日本にはプルサーマルしか選択肢が無いよ。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:25:10.52 ID:mZwU/InMP

>>377
各国の物価水準や経済状態、給与水準他、様々な要素があるから
欧米で一緒にするのは賢くない。

あと、大陸の利点は足りなければその時に電気が安い国から
買うこともできるということ。日本は無理だから。
例えば、中東やロシアから陸路でパイプラインが引けるわけ
でもないし、どうしても高くなる。
それでも、物価が数分の１の途上国などと比べて明らかに安い。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:25:12.71 ID:LfS6iCt40

「停電が」「値上げが」「産業界が」
「原子力は低コスト」「ウランは無尽蔵」
ゴミ売りはともかく、こんな見え透いた工作が２ｃｈでも花盛りなんだな
この工作も税金なんだろうな
日本腐ってる

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:25:20.84 ID:jy477oel0

おまえら「総括原価方式」でググレ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:25:27.69 ID:heAUoAdZ0

>>354
＞そうそう事故が起きると考えるバカは

根拠も何もなく安全だと信じる痛すぎるバカw

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:25:33.08 ID:hitxBzcz0

>>376
おまえ働いたことある？
いまだって電力を使う大口には割引があるんだが
ガチで家庭に対して値上げするとしても
産業界にも同じ割合で値上げするわけないじゃん
補助や割引がつくだろうと考えるのが普通
それだけ一般家庭からはむしりとるだろうが
「産業界も同じだけ上乗せするよ！」って>>1に書いてあんの？

まあ、こんなの所詮は「計算」であって
「やっぱり原発いるよね！」という結論を出したいだけだろ

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:25:36.61 ID:3qKvuqZVP

東電を監査するＦＢＩ見たいな組織が必要だな！

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:25:37.40 ID:nNAi0CVz0

原発推進！原発推進！
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&feature=related

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:25:42.28 ID:1CvoF9kr0

>>398
どこから融通してもらうのよ？

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:25:42.80 ID:m6HnuUpG0

日本は国民の多くを失っても原発技術を発展させるべきです。
原発から逃げた日本の科学技術は大したこと無い、と世界に思われては
日本の産業はおしまいです、

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:25:49.34 ID:YdMOqIKB0

火力と水力だけだったら、みんな幸せだったのにね！

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:25:52.48 ID:XGFFkWrp0

誰かが言ってたけど
影響は２千円だけじゃないんだろ
電照菊の値段が上がるんだぞ
それに耐える覚悟があるか

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:26:06.62 ID:WWBXvHFa0

日本に住めなくなるよりいいよ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:26:06.45 ID:r2w/x7xH0

>>411
だよな、エネルギー転換を考えるのなら
そこを見据えていないと非現実的
本当に国内が死ぬ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:26:11.89 ID:bitIkLy/0

電話もネットも上がるが賃金は下がる
どこまで付き合えるかのチキンレースだな

440 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:26:28.91 ID:vdqbQ8jQ0 BE:194016184-PLT(27273)

>>435

不幸になったから火力やめたんじゃん。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:26:32.82 ID:r8YCJkJp0

>>414
その定義だと日本の他のお国の企業も大概厳しくなんね？

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:26:37.65 ID:07ToKDEq0

つーか企業が海外に流れて
給料半分になりそうだけどさ。

それでも我慢我慢

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:26:40.38 ID:R4gvhKwU0

東電社員の給料もUP^^

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:26:41.95 ID:Whw1l5b+0

>>397
半額か分からないが、少なくとも家庭向けは安くなる。
>>73参照。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:27:03.21 ID:RdXL4Oo40

2121円値上げは火力発電に切り替えた場合。
ほとんどの脱原発論者は再生エネルギーを想定してるんだから、
そっちの試算も公表されないと。
この程度の値上げなら脱原発賛成とか勘違いする奴が出てくるだろｗ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:27:11.18 ID:wjrxgZw90

>>428
いきなり出てきてそのワードでググって欲しいってのも
メチャクチャ胡散臭えな
世耕の悪臭を思い出したわｗ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:27:41.44 ID:6DH0+Lza0

反原発バカは沖縄に行け

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:27:48.31 ID:nM3atDli0

>>411
小学生からやり直してください

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:27:58.17 ID:zzMUrIlji

５０％まで上げた場合の数字がないが…

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:28:03.81 ID:MqsCTze00

>>411
馬鹿とか気安く言うと墓穴掘るぞｗ
6000円の20％がなんで2000円なんだよ

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:28:05.33 ID:Sva/LQS30

性懲りも無く自分達に都合の良い数字ばかり並べやがって。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:28:19.53 ID:2FyqZtdQ0

>>435
んなわけ無いだろ。
今回の地震でもダムが決壊して下流域の街が壊滅て大勢の死人がでとる。
報道が無いだけだ。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:28:21.06 ID:9l7yxcY+0

何事もなくての数字だろ
そのあといつかは原発処理する時期も来るし

454 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/07/03(日) 21:28:35.29 ID:QznIi45k0

売電競争の促進が必須になるという結論。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:28:37.86 ID:Di/DTAHq0

結論あり気の報告書だされてもね
反原発関係から出されたらやむなしと思えるけどね

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:28:38.49 ID://TCFtaRO

二千円三千円の値上がりくらいたいしたことねーわ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:28:43.77 ID:FHBf5ja+O

とりあえずダムはやめろ
2011年にもなってあからさまな環境破壊はヤバい、原発以下だ

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:28:56.69 ID:AwhEmrG10

>>447
小泉も中曽根も脱原発。
まだ原発容認してる売国ブサヨは北朝鮮いけよ。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:28:57.17 ID:07ToKDEq0

つーか企業や工場が
海外に流れてるってんだろ。
企業にとっちゃ事故なんてどーでもいーんだよ。
事故れば、それ以外に逃げればいーだけだ。
１００円ＳＨＯＰで買うくせに都合いいよなオマエラ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:29:14.20 ID:heAUoAdZ0

>>438
で、原発事故自体の現実から逃げてるのは原発維持派だろ？w

原発事故の原因が決まるまで運転再開などありえんよ

まさか見切り発車など恥ずかしいことは主張しないでくれよなw

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:29:18.28 ID:4KAWN7Be0

「電力自由化は嫌でござる」

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:29:31.25 ID:R5eB5/pz0

通信もNTT独占なら一万円

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:29:46.43 ID:P1KBMzKz0

東電の思うつぼ！

と感じるのは、俺だけか？？？

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:30:00.51 ID:0hPbzyYA0

結果は実際にやってみればわかる話だよｗ

そもそも震災直後に電力税の話がでたのに、払わないと決め込んだネラー
ごときの妄想なんぞ相手にするのも馬鹿馬鹿しい
どう話が進んでも負担増にしかならないのだから、はじめから電力税を
もりあげれば説得力もあったんだが、根性が腐りすぎている

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:30:03.22 ID:JsCL5f6SP

>>60
それを、80年代から提唱していた人がいたってのが驚きだった。
当時は珍しかった、原発反対派の科学者。

昼のドキュメンタリーみたいなのでやってたな。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:30:04.31 ID:RW4Cp6j80

福島の子供たちに犠牲になってもらってでも自分達の贅沢な暮らしを維持したい
読売新聞社らしい記事だね。
おそらく上層部だけの意見だと信じたいよ。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:30:19.15 ID:BiMmAmtTO

どうせ原発建てた時のように最大限電力会社側に都合のいい情報ばかりかき集めたんだろ。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:30:28.94 ID:CAxnTGXp0

原発維持で将来また事故が起こったら、どれくらいの国民負担になりますか？

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:30:34.43 ID:VA+pTFfV0

企業が日本から出ていって終わるとか言ってるやつバカじゃないの
そんだけ電気使う法人なら別のとこから電気買えばいいじゃん、今ですらそっちのが安いのに
そんなのにも頭回らない法人なんてどうせ数年で潰れるからほっとけばいいよ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:30:42.20 ID:2FyqZtdQ0

>>462
今はもっと高いパケ代払ってる奴幾らでもいるだろ。
簡単に騙されやがって。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:30:59.93 ID:OyjRjue20

電気代が３３％上がります、って書くべきだろ
あと工業・産業への影響と、それに伴う国力低下にも触れるべき

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:31:06.41 ID:0spPml/I0

電力も自由な選択ができてしかるべき
なぜ役員どもの高収入を庶民が支えなければならないのか
世の中搾取する側にまわらないと不利益を被りながら生きてゆく事になる
やはり他人は蹴落としてでも…って事なんだよな

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:31:08.30 ID:Whw1l5b+0

>>416
税金が高いのも原発建てたからです

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:31:19.56 ID:iPM8cAmE0

脱原発の条件、再生エネルギー法案が争点

首相：再生エネ法案成立に意欲
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html
「経団連は（法案成立で）電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上
がりし、原子力も（原発事故の影響で）今までのような（安い）コストにはならない。
何としても成立させるよう私も精いっぱい頑張る」と述べた。

「再生可能エネルギー促進法の早期成立を求める提言」に賛同・署名した議員
民主178人＞自民11人

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:31:20.16 ID:XGFFkWrp0

原発を稼働し続けるならそれはそれでいい
でも
「原発は何故安いか？」→「点検をサボってるから」
みたいなのは勘弁な

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:31:38.07 ID:PQS3l57I0

企業は自家発電するか、自家発企業から買えばいい
原発リスクで企業が逃げるよりマシ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:31:39.80 ID:heAUoAdZ0

原発維持派の主張『見切り発車なんだけど、目先の景気のために原発維持しよな』

頭悪いなw

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:31:43.96 ID:fiL3HmIk0

ところで、東電ボーナスって、何％減額されたの？

震災なんだから２０００円上げるのは仕方無いけど、
まずはそれだけじゃ済まないよね。
自社が危ないのに、その負担を国民に負担させるっておかしいよ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:31:49.56 ID:nNAi0CVz0

やっぱプルサーマルでしょ
http://www.youtube.com/watch?v=x-VvAwXf434&feature=related

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:31:50.16 ID:07ToKDEq0

円高に資源高に税金も高い。

なのに働きの悪いヒステリーＪＡＰ
で何気にプライドは高い。
オマケに電気代も高くなって

ドコのメリットがあるだよ？
ＪＡＰに居る、居て下さいというメリットは何だ？

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:31:53.42 ID:lE72uWlR0

>>463
何がだよ
ただのボッタクリじゃねーか
こんなもんクーリングオフだろｗ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:32:00.72 ID:vJ17PcBT0

>>435
オイルショックで原油が数十倍の価格になったので原発で活路を開いて70～９０年代の繁栄が有ったんだよ？

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:32:01.53 ID:6DH0+Lza0

>>458
知るかボケｗ
いいから沖縄に行けよ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:32:11.30 ID:mgT8NMDKP

日本は地震大国で原発設置には凄まじいリスクがあり
実際今回そのリスクが弾けちゃったw
ミサイル落ちても大丈夫なんて未だに言ってるけど
もう何の説得力も無いのは明らか。

で、事故が起きてさあ収めよう、と来たが
最前線はホームレスとかの食い詰め労働者。
設備は全部外国頼り、ノウハウゼロっすわw
費用も結局、外に流れてゆくとね・・・・

こんな状態で、何を「原発推進」なの？？？
頭おかしいだろ実際。ありえないよ。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:32:11.88 ID:srN/6Enk0

>>377
発電に競争原理が働くと、安全コストを必然的にケチるから、それはそれで大変になる。
結局送電の自由化しかないわけだが、

ちなみに390で示したように、日本は別に高くない。
ドルベースであの価格であり、基本的に物価高で人件費が高い日本の所得などを照らし合わせると、
実質的な電気料金は中程度程度。
まあ電力会社の賃下げは賛成である。
つか原発を推進して、さらに賃下げをすればいいだけの話だろう。
そうすれば日本から出て行く企業を引き戻せるようになるだろうし。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:32:26.56 ID:0hPbzyYA0

>>60
そんなものとは比較にならないほど美味しいと出鱈目は笑顔で語ってただろｗ
事実はそういうことだ。利ざやがすごいから原発輸出もやる。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:32:30.38 ID:LDaf8eqa0

>>428
ですよね　総括原価方式知らないと話になりませんね
それを知った上で、電力自由化を訴えましょう。
その接頭語に完全を入れてくださいね。　完全電力自由化です。
いままでの癒着グタグタ状態で、電力自由化の法律つくっても
抜け穴だらけなのは、天下りの対応などで経験済みですよね。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:32:38.19 ID:FHBf5ja+O

つか20年後に2000円程度上がるだけなんて安くね？

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:32:38.89 ID:wjrxgZw90

そんな出来そこないのペテンで騙そうってのが東電の限界
ここの工作員と一緒
オレオレ詐欺ぐらいに低レベル
ボケ老人くらいしか騙せない

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:32:55.01 ID:C8DfZPlc0

>>471
工業・産業への影響はそこまでなかったからわざと触れてないんだろ

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:32:56.39 ID:/A/d5to40

こんな試算したってもう国民の誰も信じない。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:33:07.22 ID:iKmeqfGm0

騰がれば騰がるほど
ＡＤＳＬでやってくれた孫さんがきっと

493 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:33:07.25 ID:vdqbQ8jQ0 BE:181890656-PLT(27273)

(ﾟДﾟ)ノ　「この子らのために！この子らのために！火力発電所反対！公害反対！コンビナートは出てけ！」

http://www.cty-net.ne.jp/~mido-kan/site1/kougai6.gif

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:33:09.21 ID:5poiDZ940

続けてもいいけど事故起こしたら電力会社のトップは全員死刑でｗ

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:33:10.38 ID:g4WmMiSY0

原発推進用にばらまいてたカネをこっちに振り向けたら
2000円の大半はペイするんじゃないの？

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:33:14.45 ID:2FyqZtdQ0

今回の原発事故の収束過程で、作業も無人化されるだろ。
すでにロボットの投入も進んどるし。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:33:24.57 ID:vgdg5cFs0

その費用に

廃炉費用 + 事故発生時の賠償金に備えた保険料 + 今後の安全対策費 + 地方へのバラ撒き補助金 + 使用済み燃料の処分費用

は入ってんのか？
ちゃんと計算しとけよ

「事故は想定してませんから含めてません」は通用しねーぞ

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:33:27.08 ID:1xkTj8Gr0

いつまで『温室効果ガス削減の迷信』に囚われてるの？

一番肝心な『原発を火力に100%切り替えたら』のシミュレーションが抜けてる
多分、これだと殆ど電力代を上げれないから、計算対象から外したんだろ

こんなやらせのシミュレーションには、一考の余地もないのは明白
いい加減で、マスゴミも電力会社の原発継続やら、自然エネルギー万歳の報道姿勢は改めれば？

499 ：【東電 84.5 %】：2011/07/03(日) 21:33:50.08 ID://fyPz5m0

この前猛暑の時ＴＥＰＣＯに電話したんよ
なぜならオレはネットワーク管理者でさ

その日は朝の段階でどう考えても95%はいくと予想したわけ
東電の女はキッパリこういったよ「停電はしません」って
そんなわけ無いだろう、万が一の時はどうしてくれるのか聞いたら
やっぱり「停電はしませんから落ち着いてください」と
でＴＥＰＣＯのＨＰみりゃ更新ごとにＭＡＸ供給電力が上がる上がる

つまりだな、まだまだ余裕があるってこった

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:33:53.01 ID:r8YCJkJp0

>>489
>>ボケ老人くらいしか騙せない

菅とか海江田はセーフ？

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:33:53.96 ID:AwhEmrG10

>>483
おまえ高校生かｗｗｗあたま悪そうだなｗｗｗ
沖縄は来年にするわ
今年の夏休みはモルジブだし

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:33:54.89 ID:mZwU/InMP

>>403
http://wenku.baidu.com/view/22fa6102bed5b9f3f90f1ce7.html
はい。

中国上海の例。
平均給与は３万円(2500元)ほどで、この価格。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:34:06.73 ID:cmVxpikH0

まあ、今のままの制度なら
原発もやめたとはいえ
廃炉にするのにかかるコスト
自然エネルギーの開発費
火力発電の燃料費
ダムも建設ラッシュで
それが全部電気代にも乗っかってくる
今の倍はかかるようにじきになる
送発分離なんてすぐにはムリ
それまではそれも仕方ない

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:34:08.52 ID:GJYejQmL0

自由化すればいいだろ。
原発厨は２０３０年までに現状維持を前提として考えているの？
発表を鵜呑みにして経済が～産業が～とか馬鹿丸出しｗ

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:34:09.46 ID:VSwomLSvP

>>95
バカには理解できんだろ、その手の話は。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:34:10.72 ID:6DH0+Lza0

>>489
バカサヨに騙されてるるマヌケのくせに偉そうだなｗ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:34:18.67 ID:GnOrHn1X0

電力自由化しないとこうなるって事か

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:34:25.47 ID:zzMUrIlji

>>482
石炭、ガス無視すれば、なんとでも言えるな。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:34:26.43 ID:6XeBNnSm0

>468

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:34:26.93 ID:Ii/vfMxfP

どうせ原発を5円、太陽光48円、風力20円とかで計算してるんじゃないのか？

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:34:43.83 ID:07ToKDEq0

原発の是非は置いておいて
資源がここ数年でどれだけ
上がってると思ってんだ？
更にＣＯ２温暖化もオメーら怖くネーのかよ。

ホント都合いいよなＪＡＰ

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:05.30 ID:r4ehj2M+0

ミサイルで送電設備壊すだけであっさり爆発しちゃうのにな
なにが大丈夫だよ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:06.22 ID:R4gvhKwU0

孫に期待

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:06.05 ID:GjI0p4yzO

電力会社が不当に儲け過ぎてることを国民はもう知ってる。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:19.39 ID:1D1qLTxP0

福島第一ですら最終的にどの程度の国民負担になるか分んないし
使用済み核燃料の最終処理も解決してないし
今後新たな重大事故の可能性もあるし
原発の将来の試算なんて出来ないだろ

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:26.45 ID:2FyqZtdQ0

>>492
ADSLや光ファイバーみたいなのが簡単に投入出来る世界なら、
化石燃料の方が先に無くなっとるだろ。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:27.46 ID:7NvIZTRX0

これで東電の連中の給料はどうなるのかって話だ
手前の怠慢を棚に上げて、今まで通りに金は貰うのを前提にした試算だろ
そんなのやり直せって

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:27.98 ID:pJzFdRRW0

自由化したら競争原理で少しは下がるが劇的になんてことはありえないしな
初期投資費用が半端ないから新規参入企業なんてたかが知れてる
ソフトバンクには携帯で競争原理が働いて値段が下がった実績があるんで期待してるがｗ
電力の自由かは必要だが所詮資源のない日本に原発はいるんだよ

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:31.74 ID:heAUoAdZ0

>>505
原発事故での経済的人的影響をお前は理解できないことだろうよ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:36.28 ID:UWibBC2U0

これ新聞の一面に載ってたけど
ぶっちゃけ新聞取るの止めてその分
こっちに払えば良いよね。
毎日毎日ガソリン消費して新聞配る様な
無駄なエネルギー使うよりネットしてた方がエコだと思ったよｗ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:38.98 ID:t87pT1+W0

>>1 マニュアル通りですね。

電力会社の世論操作マニュアル「国民はバカなので三日すれば忘れる。繰り返しによる刷り込みが効果的」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309661566/

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:40.99 ID:b8YoKBD30

推進派は2050年まで(利権ちゅーちゅーの自分が死ぬまで)は
どうしても維持したいみたいだね

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:45.95 ID:Whw1l5b+0

>>438
産業用電力は自由化されているから、電力会社の売価が高くなれば、新規参入が増えるだけ。
同じ火力発電では、既存の電力会社と対等に競争できるから。

新規参入が見込めないとして見送られた家庭向け電力自由化も、値上げ時点で一気に進む。
だって、自由化を見送った根拠がなくなるからな。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:35:49.34 ID:wHQ0rY0n0

全然たいしたことないな、全廃でまったく問題ない

というか、そもそも電力自由化すれば
電気代も上がらないし、原発もなくなるんだけどなｗ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:36:09.45 ID:wvwygxPAO

二十年後には水から電気作ってるさ

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:36:11.99 ID:AwhEmrG10

>>506
だから、まだ原発容認してる売国サヨはおまえだろｗｗｗｗ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:36:31.02 ID:wjrxgZw90

>>500
騙してる側なのに騙されてるんだから究極の馬鹿
政府だけにセーフ

528 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:36:42.51 ID:vdqbQ8jQ0 BE:491103599-PLT(27273)

>>524

(ﾟДﾟ)　火力は無しで考えてね？

http://www.cty-net.ne.jp/~mido-kan/site1/kougai1.gif

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:36:52.75 ID:0hPbzyYA0

>>473
税金は高いのは公務員の給料ですが
民間事業所の平均賃金の1．5倍以上ｗｗｗｗｗ
公務員給与１０％カットで３兆円ｗｗｗｗｗ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:36:54.51 ID:DJ5iXq1L0

電力自由化すべしって理解した。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:36:59.73 ID:6DH0+Lza0

>>501
もう帰ってこなくていいぞｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:37:11.71 ID:yf7EhoKj0

>>368

だよな。
だからスイーツって言われるだよ。
確かに放射能はナメちゃいけない危険な存在だし、原発にはとっても高いリスクがあるけど、
じゃあ他はどうなのか？っていったら微妙と言うか、相当なリスクを伴うような決断を迫られると思うのよねぇ。

現時点で今回の一連の事故で、放射能による死者は未だに一人も出ていないのに、毎年炭鉱から石炭を掘るために沢山の死者を出してきた石炭火力のリスクに耐えられるんだろうか？
風車設置の自然破壊や低周波も洒落にならないらしいし、石油に頼れば海上輸送路の確保の為の自衛隊の軍隊化と軍拡は必須だろうし。
やぁね、家庭の金の話で決めていい話じゃないぞコレ？

つーか、後になって出るから怖いという意見は良くわかるんだが、放射能アレルギーも大概にしておかないとウイグルやチベットみたいに、
家畜より酷い扱いを受けても手も足も出せない状態になりかねないんだから、
戦後の広島の被爆後に現地入りして被爆された方がたを思い返して、よくよくリスクを考えた方がいいと思うんだよ。

うん、放射能アレルギーも大概にしておこうと言いたいな。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:37:12.79 ID:hK/ZBCM6P

>>16
脅すも何も、それくらい上がるのは当然だろ。
ま、4割も上がるんじゃ国内製造業死滅する。
結局、こんな国で物造れないってことは終了のお知らせだぜ、これ。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:37:14.18 ID:2FyqZtdQ0

>>508
何で石炭の自給をやめたか調べてみろよ。
原発事故どころじゃ無いほど悲惨だからやめたんだよ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:37:34.39 ID:iicSF3CBP

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:36:13.34 ID:cB8bEKNU0
「政権交代をめざす市民の会」の人件費
H18　0
H19 55,150,000
H20 18,400,000
H21 0

H18
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1052035/www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000022294.pdf
H19
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000025967.pdf
H20
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013982.pdf
H21
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/29720021.pdf

168 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/03(日) 19:41:12.69 ID:uCJvV24+0
>>135
ヒント：2007年（H19）前半は、米の指示でマカオにある北朝鮮口座が凍結されてました

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:11:02.11 ID:UaQQCwwt0
つまり、マカオルートが凍結されたので日本ルート作ったということです。
この背後関係調査したら大変なことになります。週刊新潮、文春、産経新聞
夕刊フジ、サピオ、正論は総力挙げて解明してください。NSAと公安はリーク
お願いします。民主党が消滅します。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:37:48.20 ID:r4ehj2M+0

>>528
じゃあ今動いてる火力全部止めてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:37:54.48 ID:07ToKDEq0

つーかこの計算。
ＬＮＧ、原油、石炭を
「現状維持」で計算してるだろ。
現状維持な訳ねーだろ。
暴上げだよ暴上げ。

少なくとも今の電気代の倍にはなる。
だから原発＋自然＋化石で
やりくり世界各国頭痛めてるんだろ。
何でもヒスりやがってアホアホＪＡＰめ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:37:54.94 ID:ovXwv+ba0

自由化でさがるとおもってる馬鹿は携帯電話料金みろｗ
あり得ないことがよくわかるから

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:37:55.66 ID:hPlw6R4Q0

NHKで関東全域被曝特集やってるけど
よくこんなの放送できるな

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:38:06.48 ID:uQSJve8N0

原子炉を完全に止める事はできないのだ。
電気を半永久的に流し続けなければ冷温
停止できない。世界中の原発で、未だに
廃炉になった原子炉は一つも無い。
物凄い電気代とリスクを抱えているのだ。
電気が止まれば、一気に温度が上昇し今
回の福島原発と同じになる。その費用は
計算されて無いだろう。それに使用済み
核燃料の処理も何も考えられて無い。
トイレもなくそこら中に糞やションベン
をやりまくっているのだ。汚れて当たり
前だがな。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:38:08.93 ID:VSwomLSvP

>>519
更に追い打ちしてどうする。
製造業、死滅させるつもりか？

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:38:10.11 ID:rRIuMXWB0

前は1000円とか言ってなかったっけ
1000円だと原発は必要って認識が広がらなかったから
今度は倍にして言ってみましたって所かね

次はおいくらですか

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:38:19.37 ID:6NAxqRqGP

新聞とテレビやめれば電気代うくんじゃね

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:38:24.36 ID:J2pYN/7O0

>>499
まだまだ、糞電力会社のことだから余裕はあるんだろうけど、
国民総出で節電してこのザマだぜ？
節電しなきゃ電力が足りないってどこの途上国だよって話。
もう、暑くて倒れそうだつーの。
原発が危ないなら、新エネルギーがまともに使い物になるまで、
つなぎで安全な原発を新設しろよ。
東電の給与とボーナスカットすれば余裕で作れるだろ？

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:38:32.44 ID:wBqMzVz40

原発利権側の試算を垂れ流すマスゴミ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:38:49.11 ID:wjrxgZw90

>>506
るるとか熱くなってるけど
過去レスに中身が全くないんだよね
まるで君の頭の中覗いたようだ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:38:59.32 ID:d502MZtg0

５１８、本当の馬鹿、相手にするだけで電力の無駄！！

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:38:59.63 ID:AwhEmrG10

産業系はPPSに流れるだろ。
でも流さないように東電は企業には割引するだろ。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:39:00.70 ID:5wqZgcaH0

上乗せする分は東電社員を減らしてくれ

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:39:23.74 ID:iV0aF8YgO

月2000円でガンになる確率がさがるなら全然よくない？福一からの距離とは関係なく原発ある県は線量高かったりするしもう原発いらね

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:39:27.45 ID:A92E8oIp0

誰が信用するか
２０３０年頃には　今の高齢者は存在しない
世の中　全然変わってる

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:39:35.79 ID:E5p6MS0z0

読売新聞って月4000円くらいだよねｗ解約すればｗｗｗ

553 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:39:52.42 ID:vdqbQ8jQ0 BE:90945735-PLT(27273)

>>536

今ある火力発電所は、地方自治体と厳しい「災害防止協定」を結んでいます。

放出する有毒物質が増えれば・・・即停止させられます。

センサーも付けて毎日観測されてます。

さらに、発電所から出る廃棄物も規制対象です。

もしかして・・・そんな協定があるって知らなかったの？

絶対違反はダメですよ？

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:39:56.86 ID:Wh/fXkjV0

一万上乗せでもいい、とっとと福一止めろ。　話はそれからだろ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:40:00.29 ID:srN/6Enk0

>>441
資源も燃料も食料も自前で用意できる国なら、内需だけでも回せるよ。
だけどそんな国はアメくらいのもんだろ。
そして内需だけでやってける国はアメくらいのものといわれている。
アメに物うって世界中の人間が暮らしているわけ。
世界の貿易収支は0になるそして最大の赤字国家はアメリカ。
そしてアメリカは紙幣するだけの卑怯もん。
>>469
何処から買うんだよｗ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:40:00.34 ID:lO/rRish0

たった２０００円ですか、消費税より安いですね。
国民年金がもらえなくなることを考えれば安いもの。

１年間に買うクソ紙の値段くらいだし、どうということはない

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:40:25.12 ID:OyjRjue20

>>490
>>1には「標準家庭（１か月約６０００円）の電気料金が、どれくらい増えるかの試算」と断言されてるだろ

でも実際には家庭の電気代でなく、どの産業がどう弱くなるか、ひいてはどんだけ国が貧しくなるか？も重要なんだよ。
国民の平均所得と失業率が現状維持した上での2000円増加と、雇用情勢が悪化した上での2000円増加じゃ、意味が全く変わってくる。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:40:26.27 ID:MqsCTze00

>>532
なんか、放射線に相当な耐性がある人のようですねｗ
放射線と放射能の使い分けもちゃんとしたほうがいいよ

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:40:31.70 ID:R4gvhKwU0

社員の給料カットでことたりるな

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:40:40.67 ID:6DH0+Lza0

>>546
過去レス調べたのかｗ
相当悔しかったんだなｗ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:40:40.91 ID:uaX1zWRa0

なんで日本だけそんなに電気代高くせんとやっていけないの？

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:40:50.94 ID:zzMUrIlji

>>534
まさか、君、日本は石炭「発電」を日本がやめた、とか言うわけ？
マジで言ってるの？

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:40:55.30 ID:XGFFkWrp0

とにかくみんな冷静になるべきだとおもう
西山審議官てそんなに悪いか？

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:04.83 ID:Whw1l5b+0

>>442
脱原発だろうが原発維持だろうが、いまの円高水準が続く限り企業は海外に流れる。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:07.75 ID:yjzC/Vf+0

電気代が高くとも原発がない方が安心。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:10.26 ID:4xRtjUow0

増加分は反対派が負担してくれるんだよね？

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:11.33 ID:07ToKDEq0

つーかＪＡＰの馬鹿愚民が
電気使用量、半分にしてみろよ。
家庭だけでも。

それだけでも原発分余裕が出るかもな。
口だけでなくやってみろカスドモ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:17.10 ID:5wqZgcaH0

民間も他の電気会社から買えるようにしてくれ

はっきりいって
独占禁止法にひっかからないの、これ？
正義感と力のある弁護士
東電の痛いところをついて潰してくれ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:17.69 ID:QJfkj0fd0

東電の役員報酬、ボーナスで余裕じゃん。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:22.10 ID:kglTjtZbP

2121年には2030円上乗せだって！？すっごい未来じゃないか！

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:25.57 ID:LDaf8eqa0

>>510
原発事故補償は税金、
原発不足分を急遽建設した原価率２００％UPの発電施設です　とか？
当然、総括原価方式なので、掛かった費用はすべて電力料金に上乗せです。
ちなみに、燃料も苦労して安く買わなくても、言い値で買ってもいいんです！
だって、支払いは電力購入者だから。
高ければ高いほど、上乗せして利益出ちゃいます！
役員報酬も年々UPされる事でしょうね

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:26.75 ID:r4ehj2M+0

>>553
じゃあ公害は大丈夫なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:31.92 ID:VSwomLSvP

>>547
どーでもいいが、アンカーの打ち方くらい覚えてからくんだな、左翼のオッサンｗ

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:33.72 ID:LfS6iCt40

あくまで、電気は原発で買え！嫌なら使うな！経済も企業も破壊してやる！
と言うテロ行為をしてるのが政府＆電力会社…クズすぎる

緊急レポート　電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655

立川競輪場　脱・東電で別業者と契約し電気料金を3割削減
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110614_22982.html

東電管内ですらPPSから買えばいくらでも足りる、しかも東電より割安
でも、PPSから買う人が増えると地域独占が崩れるから
個人や中小事業者が買えないように法律で縛り
更に世論に、電力会社とPPSとに競争させろと言わせないために
マスゴミに税金渡して、節電キャンペーンで電気足りる＆PPSの事を隠蔽
国民の税金を国民の知る権利の阻害、不幸にために使うのが原発マフィア

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:39.75 ID:GnOrHn1X0

食の宝庫「福島」を失いましたがそれでも原発はコストが安いんです（ｷﾘッ！！

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:46.41 ID:GbGpWHfT0

児童ポルノと２次元ポルノに税金かけて東電に補助金出せばいいじゃん

一般人は誰も困らないし

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:41:46.24 ID:N8W8b0GA0

製造業は自家発電すれば電力会社から買うよりコストダウンできるだろう。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:42:11.10 ID:0hPbzyYA0

だから、最初から電力税を認めて東電解体と言えば支持したんだが、
ねらーの反原発派というのは底なしの馬鹿ばかりだからあとで電気料金で
しっぺがえしをくらうわけだｗｗｗｗｗ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:42:17.80 ID:1a4y4GqH0

事故会社なんだからさ、
企業年金のカット、リストラをやれば、
そこまで上がらないはずだが？

また、嘘つきかよ。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:42:21.91 ID:1o0/ZtTr0

その頃には他の民間業者が電気事業に参入して価格競争起きてるんじゃないの？

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:42:30.40 ID:wjrxgZw90

>>560
そんなのレス返す相手には基本だし、専ブラで一覧出来るって知ってるか？
ID:6DH0+Lza0　これにポインタ合わせるだけでみんな見てる
お前だけだアンカを遡って追ってる馬鹿はｗ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:42:39.50 ID:R5eB5/pz0

二十年後の太陽光発電のコストって今の三分の一だろ

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:42:51.70 ID:GjI0p4yzO

この前は1000円アップて言ってたのも知ってるよ。

584 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:42:53.38 ID:vdqbQ8jQ0 BE:327402869-PLT(27273)

>>553

「災害防止協定」　×
「公害防止協定」　○

まちがたｗ

火力発電所は毎日毒を吐きます。

>>572

発電量を増やすと排気ガスも増えますね？

というと公害物質も増えますね？

というわけで、原発の代わりに火力なんて夢を見るのはやめてね。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:42:54.94 ID:AwhEmrG10

産業産業言ってる奴いるけど、PPSって知ってる？
対企業の場合、競争相手がいて東電が値引きとかしてるよ。

家庭電気は俺らが選べないから上がるって脅し。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:43:20.18 ID:Ny9fnUXj0

商売人の計算じゃないなｗ
知識人や役所の人間が計算するとすぐこうなるｗ
これでは商売にならない。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:43:20.29 ID:kXHsC2PV0

韓国や中国は日本が原発から撤退してほしいと思ってるだろう

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:43:26.24 ID:Kn4eDWq40

掛かった費用を全て電気代に転嫁できる
今の方法に問題がある。
会社の規模が大きく、大きな売上が
あるから寄付講座なんてことして大学に
電力会社よりの発言をさせし役人の
天下りを受け入れて役所もコントロール
しようとする。
発送電等、組織を分割して規模を小さく
すれば、それだけで大きな変革になる。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:43:27.26 ID:rQlUpilb0

東　電　役　員　の　給　料　２　１　２　１　万　円　の　上　乗　せ

590 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/03(日) 21:43:34.30 ID:d2w9T4qG0

すごいなあ。搾取できる側の人間が、
国民から徹底的に骨の髄まで搾取し尽そうというんだね。

近代日本の構造は腐敗し切ったよ。回復不能。
もう、革命するしかないよ。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:43:37.80 ID:WkCpMFtUO

原発止めて見ろよ、とんでもねーことになるぜ。
俺はどっちみち覚悟してるがな

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:43:47.73 ID:QJfkj0fd0

電気自動車とか推進してるし、国策

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:43:49.11 ID:Y7LFuM+A0

その試算には今までの甘甘な基準が引き上げられた際にかかるコストは入ってるんだろうかね

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:43:52.59 ID:VSwomLSvP

>>577
そんだけの設備投資できる余力のある大企業ばかりならいいけどなｗ
はっきり言ってズタボロだぜ？今の中小なんて。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:44:09.09 ID:X03lR8qp0

脅迫罪で訴えます！

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:44:10.86 ID:6DH0+Lza0

>>560
お前の基本なんてシラネーヨｗ
いいからさっさと沖縄行け

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:44:19.59 ID:CAxnTGXp0

増え続けていく使用済み核燃料を冷やし続けて、安全に管理していくのに一体いくら必要になるの？

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:44:28.87 ID:SB0SohSj0

東電は刑事事件で逮捕されない、ボーナス出す、企業年金削減しない、法的整理されない

今まで地域独占の利益でため込んだ土地と建物と株を売るだけ

負担は税金で先払いして、後から電気代値上げで返す

全然東電困らないじゃないか、値上げは仕方ないが、東電の経営者を実刑にするべき

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:45:00.39 ID:WaDUlepo0

値上げするする言うほど電力自由化に向かうのにアフォだよな

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:45:00.26 ID:r8YCJkJp0

>>590
ちょっと前政権交代したじゃんｗ

601 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:45:02.83 ID:vdqbQ8jQ0 BE:327402296-PLT(27273)

>>597

日本海溝に沈めたら、その日から無料。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:45:07.26 ID:MdLV2hLF0

だから自由化しろよｗｗｗ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:45:09.10 ID:T6eSkPuiO

石油や天然ガス並に使い勝手のいい燃料を人工的に生成出来ればな
あとは生成に要するエネルギーをどうするか…

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:45:11.75 ID:yf7EhoKj0

>>558

レベル合わせたつもりだったんだけどｗ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:45:13.75 ID:JYubU0id0

まあしょうがないよね
東電社員だってボーナス出ないと困るもの

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:45:15.59 ID:9l7yxcY+0

原発はまだ必要だが
事故があってからこんな数字だされるとイラッとくるな

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:45:18.44 ID:RTW4a/gZO

原発利権のエタヒニン

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:45:21.68 ID:07ToKDEq0

自家発電っても
燃料は重油だしなぁ・・

急に停まったら停電するし
都合よく電力会社が切り替えてくれる訳も無いし。
ガタガタするならホンマ、
海外の方がずっと良いよな。
多少停電しても超電気代安いし、
ＪＡＰと違って工員は欲よく働くし安いし。

ＪＡＰに居て何も良い事ないぜマジで

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:45:28.44 ID:nNAi0CVz0

爆破弁
http://www.youtube.com/watch?v=Jd0w8XNnY1c

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:45:39.87 ID:GQU9etzy0

電気代が上がるなら自己発電できる大企業は

発電量を大幅に増やして余った電気を売れるようにすれば

今よりも利益が出るようになるんじゃないだろうか？

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:46:03.00 ID:2FyqZtdQ0

>>562
あのな、80年代まで日本は石油ショックによるガソリン高騰対策のため、
石炭の自給を目指してたんだよ。年産50万トンとか言ってな。

その結果、当時最新鋭の炭鉱で百人単位で死亡する悲惨な事故が多発し、
さらに炭坑の火災を鎮火するために、中に坑夫がいる状態で、
水を流して生き埋めにするニュースとかが日本中に流れてたんだよ。
もう二度と出来るわけねえだろ。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:46:06.46 ID:KFGP0VDz0

これなら電力会社から買うより
自家発電の方がはるかに安くなるな

机上の空論
やっぱり発電と送電は分離すべき

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:46:14.60 ID:oFdh1r6r0

>>532
おまえは日本人じゃないだろ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:46:14.81 ID:88jhR09j0

菅の掲げる再生エネ法が原発比率５０％目指しているってマジなの？

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:46:19.36 ID:fwS8wuMh0

まずは他の原発推進国と比較してダントツに高い電気代のカラクリをご教示願いたいもんだね

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:46:21.40 ID:0hPbzyYA0

>>590
だから最初から電力税を払うといえば、電力業界の再編に国が介入すること
にも賛成なんだが、いかんせん馬鹿ばかりが集まってるから財源なしで妄想
革命だから、ネラー風情はｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:46:24.50 ID:5poiDZ940

中国とかも続々と原発建てるからウランも爆上げ来るのは確実なんだが
まさか計算して無いってことは無いだろうな？
もっともアホみたいに溜め込んでるらしいからその心配は無いのかもしれんが
原発続けるとしたら高速増殖炉が無理っぽいから崩壊した燃料リサイクルの問題解決しないとやばいことになるぞ
海に捨てるか都会の空き地に埋めるんならいいが

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:46:35.11 ID:wjrxgZw90

>>585
競合相手が居ないからやりたい放題だけども
それが庶民の議論を生むってのを考慮すらしてないんだろうね。
ぬるま湯に浸かった茹でカエル状態だよ経営陣は

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:46:51.76 ID:Di/DTAHq0

電気料金も種別で選べるようにしてくれ
火力、水力、原発とかでさ
そうすりゃ必要かどうかは国民が選んでくれるよ

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:47:02.02 ID:GnOrHn1X0

毎月３０００円の新聞やめるしかないなｗ
まあ新聞の紙生産電力も印刷電力もインクも必要なくなってエコになるなｗ
その頃には新聞社も現状維持諦めて月５００円くらいでネット閲覧で済むようになるんでないか？

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:47:05.98 ID:nxNJqf000

>>6
1

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:47:11.54 ID:srN/6Enk0

>>577
自家発電ってのは火力。燃料が必要になる。
自家発電の出力では効率は悪い、電力会社の利益分くらいは安くなる程度の話。
そして一番の問題点は、発電用の燃料の安定確保なんだよ。
貯蔵しとかないといけないしな。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:47:15.22 ID:6NAxqRqGP

>>605　なんで？

624 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:47:14.63 ID:vdqbQ8jQ0 BE:163700993-PLT(27273)

>>610

電気的に逆送電できるようにはなってない。

残念。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:47:37.03 ID:Y7LFuM+A0

>>601
ああそりゃいい考えだ。
そんなアイデアがあるならアメリカと共同でモンゴルに埋める
とか言わなくてもよかったのにね。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:47:44.71 ID:wjrxgZw90

>>596
自己レス５９６だけに
ごくろーさんってか？馬鹿ｗｗｗ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:47:54.91 ID:G+3c1siF0

社員の給料を半分にすればまかなえるな

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:48:00.82 ID:h/FGxocT0

核燃料のリサイクル技術が確立した前提での話なのかコレ？ｗ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:48:07.57 ID:R5eB5/pz0

原発推進なら電気代五千円アップですよ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:48:24.44 ID:ydZ8xCg/0

うそです

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:48:25.27 ID:heAUoAdZ0

>>532
そんなこと言ってる時点で放射能を舐めてるんだよ。

恥ずかしい奴だなw

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:48:33.50 ID:6o0Ou0Y40

原発全面撤退についてドイツ等を引き合いにするレスがあるが、
日本は島国で他国と電力融通できないことを押さえた上でもう一度考えてみてほしい
ドイツはフランスからの原発電力輸入をやめるとは言っていない

633 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/07/03(日) 21:48:40.01 ID:zXuCU57/0

もう電気使用を予測し発電する時代は終わった。
これからはエネファームで、各自が電気を使う分だけ作る時代。
日本ガス協会は、オール電化で荒らされたガス市場を回復し、
悪しき電力会社をエネファームで一掃する。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:48:43.77 ID:hK/ZBCM6P

>>590
ほーんと、進歩ねぇんだな、半狂乱の反原発厨房って。
搾取すんなら寄生主殺しちまったら意味ねぇんだよ。
こんなコスト負担で生き残れる製造業がいくつあると思ってんだ
これ、中小製造業根絶やしだぜ？まじで。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:48:44.06 ID:GQU9etzy0

>>624
今はでしょ？
2030年頃にはできるようになるんじゃないの？

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:49:12.60 ID:6DH0+Lza0

>>626
アンカミス修正してたのに読んでくれてありがとなｗ
いいから沖縄いけよｗ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:49:21.55 ID:nxNJqf000

NHKをやめれば1000円以上浮くから問題なし

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:49:27.50 ID:OyjRjue20

>>585
その値下げ競争に貢献してんのが今まで原発だと思うので、その意見には頷けない
火力発電が主流になるんなら燃料代諸々も値上がるから、そっちの事情も変わるだろ

639 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:49:33.18 ID:vdqbQ8jQ0 BE:36378623-PLT(27273)

>>625

そそ。

いまさら何性善説だと思うわ。

バカは「毛ガニうまー」「タラバガニうまー」とかやってるのにねｗ

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/11/11020504/04.gif

>>635

それまでずっと節電っすかｗ

で・・・燃料はどうすんの？ガス？

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:49:36.96 ID:AwhEmrG10

>>618
そだなー、自分の首締めてるの気づいてないという。

641 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/07/03(日) 21:49:42.69 ID:fl/aGoV50

玄界灘の原発だけに国民の我慢も限界だな

なんちゃって…

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:50:08.17 ID:Awon6UL00

原発止めたら料金高くなるって言ってる原発推進派の天才どもよぜひ教えてくれ
今現在PPS事業者は原発使わずに3割から4割も安い電気を供給してるのに
東電が原発止めたら2000円割高になるってのはどういう理論なんだ？

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:50:22.60 ID:ATzV7zhq0

これって企業努力いっさいせずにコストをそのまま国民に丸投げした場合の試算じゃね

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:50:23.51 ID:07ToKDEq0

まあ底辺愚民は電気の事で
口出す資格ないから。

お前らが喋ると碌な事がない。
ヒステリーな癖に全然勉強せずに
喋るしな。

仕事に有り付きたかったら黙ってろアホ。
脱原発にしても順序があるんだよカス

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:50:57.62 ID:wjrxgZw90

>>636
俺って気が効いてるだろ？
みんなの事を考えると夜も眠れないんだ。
だからみんなの身体の事を考えて原発反対！

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:51:12.48 ID:Mp89lzu1P

なんでこういうのって「標準家庭の電気代が月〇〇円値上がり」
っていうしょうもない表現しかできないの？
基本料金同じなら従量料金が\○/kwh値上がりって言ってくれた方が
わかりやすいんだけど。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:51:25.37 ID:ydZ8xCg/0

>>634
半狂乱なのは推進厨だろが！

原発やる限り無駄な金がザブザブ使われるんだよ。
今まで安かったためしなしだしなｗ

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:51:27.21 ID:vJ17PcBT0

>>562
エネルギー当たりの死者数は原発を1とすると石炭は5000人だよ？
殆どが中国とかの地下炭鉱の炭鉱夫だから人事と思ってるでしょうｗ
毎年炭鉱事故のニュースが絶えないでしょ、日本も悲惨な事故が多発して撤退したのを忘れないでね。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:51:27.49 ID:KS8YVSRN0

社員の給料を最低賃金にすれば値上げいらないだろ
物価を下げるために給料を下げる
どこでもやってることさ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:51:29.65 ID:+k0nx3pr0

>>633
奈良の靴下屋？が同じこと言ってた。
必要なものを、必要なときに、必要な分だけ作るのがこれからの製造業だそうだ。
値引きは一切なしで、それでも売れるんだと。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:51:38.71 ID:srN/6Enk0

石油の値段があがったので、石炭にします。
炭鉱で事故が多発したので原発にします。
原発で事故が起きたので天然ガスにします。
はてさて、天然ガスの産出地域は中東とロシアとアメリカ。
アメは自給分で精一杯。
やっぱ憲法改正して、中東に軍隊派遣して利権確保しようぜ。
これで脱原発できるよｗ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:52:02.41 ID:LDaf8eqa0

>>601
考え直すと日本って無茶苦茶になってきたね。
ロシアの原潜の廃棄物処理に数十億もの費用を投じるも
原子炉搭載したまま日本海に投棄されたりしていて憤りを感じていたのに・・
今では、日本が・・・悲しい

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:52:09.97 ID:95Hg4M8i0

別に原発自体に反対しないけどさ。
大震災以後、何も変わってないだろ。誰も責任取りもしないし。同じ事故繰り返すかも知れないんだろ。
そんなんで原発賛成しろって言われてもね。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:52:11.47 ID:VSwomLSvP

>>629
なら、なんでインドやらチャンコロやらが導入したがんだよ？
結局、日本じゃてめぇらゴネ厨房黙らせる費用が一番負担になってんじゃねぇーか

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:52:15.01 ID:88jhR09j0

今は原発比率３０％だが、今後５０％にまで原発推進するらしいぞ
どうせ今回の福島原発で電気料金も税金も値上げされるのにな
またどこかで地震と津波のコンボで事故って、それはそれでまた値上げ
そのうえ、放射能入りの食品と空気と水で体内被曝させられて出生率低下
白血病とか癌患者だらけ
デススパイラルやなー

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:52:23.07 ID:nM3atDli0

>>646
使えば使うほど単価が上がるシステム

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:52:26.23 ID:ehEoAftf0

どうでもいいけど
JAPの使い方間違ってる奴は弄ってもいいのか？

みんなスルーしてるしダメなのかな

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:52:31.53 ID:Gmso4TUq0

バカだろｗ
原発事故での増税の方が高いわ

それに、その頃には無限にある太陽光発電の設備が
進化し激安にもなり
電気＝自宅で、タダで手に入れるものになってる。
節電とか危険な原発とか何それ？ｗって時代にね。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:52:44.60 ID:W4Q0BH1l0

世界一電気料金が高い東電を解体すれば値上げ必要無いと思うよｗ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:53:13.82 ID:PQS3l57I0

欧州の電気代は税金がかかってるから高い、でも原価は風力大国のスペインで4.5円/kWhなんだよな
原発はあまりに高すぎるんだわ、特に地震国では

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:53:23.02 ID:ATzV7zhq0

>>657
かわいそうだからスルーしてあげてくれ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:53:24.78 ID:nNAi0CVz0

東電とマスコミの癒着
それでも2,000円UPです！
http://www.youtube.com/watch?v=-Xxvki8xRvA

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:53:24.86 ID:M9Vy2DwX0

原発なしのコストと事故込み原発のコスト出してくれよ

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:53:25.87 ID:Di/DTAHq0

今まで原発増やしてきたけどさ
電気代安くなったか？

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:53:30.84 ID:GjI0p4yzO

情報としての賞味期限がわずか数時間なのに、わざわざ大量の紙
に印刷して膨大なコストをかけ大量の二酸化炭素を排出しながら
しかもネットやテレビよりはるかに遅れて伝達する、まるで
なんのために存在するのかわからない新聞を廃止した世界を、
想像してみようよ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:53:33.86 ID:GQU9etzy0

>>639
なぜ節電をする必要があるの？

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:53:41.60 ID:hpOBPAHY0

社員の給料や賞与を現状維持することが前提での計算は国民を愚弄してる

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:53:49.76 ID:E0rgIHEzi

家庭の電気料金だけ語る奴は
もう少し外にでた方がいいよ。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:53:53.97 ID:6DH0+Lza0

>>645
ただの昼夜逆転だよ
病院にいけば治るさ

670 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:54:16.58 ID:vdqbQ8jQ0 BE:72756162-PLT(27273)

>>666

火力は増えないから。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:54:20.02 ID:GnOrHn1X0

東電増税には参ったなｗ
　それでも原発が一番コスト安いんですｗｗｗ

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:54:23.93 ID:07ToKDEq0

つーかお前ら３０パー位節電してみろよ。
どーせ禄でもない事に使ってんだろ。
必要な電気だけなら半分でもイケルダロ。

まずそれしてから喋れ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:54:30.81 ID:GJYejQmL0

上から目線の原発厨気取ってる馬鹿が最高なんだけどｗ
直ぐムキになるんだよなｗ雇われの犬だから仕方ないかｗ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:54:36.43 ID:WkCpMFtUO

>>632
電気は韓国から買えば良いんだと。
馬鹿高い使用料と、政治的要求に屈しながらな。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:54:36.61 ID:DWroB0g+0

社長の報酬は7億2300万円
役員の報酬は平均3000万円
社員の給料は平均750万円で公務員以上、退職金もたんまり
ＯＢへの多額の年金
全く働かない顧問に月120万円
政治家への献金に毎年数千万
役所対策での役人の天下り受け入れ費用
原発ＰＲ、マスコミ工作に広告ＣＭ費で毎年300億円
原発廃炉費用、核廃棄物半永久管理保管にかかる費用
資産は十数兆円
反原発学者の監視費用

東電「これ維持するために値上げするわｗちゃんと払えよ。払わなかったら電気止めるからｗ」
東電「電力自由化？全力で潰すわｗ電気料金高いってばれちゃうしｗ」

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:54:36.55 ID:76NF0rcu0

2000円くれてやるから日本を元に戻せ

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:54:48.43 ID:srN/6Enk0

>>631
今の福島の放射能では人体に影響がでようがないんだかな。
あの程度でがんになるなら、宇宙飛行士は帰ってくる頃には全員がん患者になっている。
お前らみたいな低能な人間が放射能怖いと恐れているだけでしょ。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:55:04.64 ID:kYIvC/6Ji

>>642
この2000円アップつうのは、
あくまで家庭用電力料金。

企業には、PPSに客取られたくないから値上げしないんじゃないかな？

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:55:15.34 ID:XGFFkWrp0

原発を稼働し続けても電気代は上がるだろう
定期的に点検して古い設備を新しいのに取り替えて
災害対策をより強固なものにすれば
そういうのが電気代に跳ね返る

どっちにしても電気代は上がる

やるもやめるも茨の道だよ
お前ら覚悟しようぜ

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:55:18.38 ID:B2k9NQ+G0

これしか違わないんだ。
東電が払う慰謝料とかを電気代に上乗せされることを考えると廃止が良いのかも。

それより、東電を解体すると電気代がどうなるのか知りたい。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:55:21.17 ID:rQeM7b+J0

2000円upなんてたいしたことないじゃん

東電は原発から撤退したくないなら、もっとデータ盛るべきだっただろ
せめて1ヶ月1万円ぐらいに

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:55:45.59 ID:PQS3l57I0

電気代や税金に原発交付金や核燃料処理費を上乗せするのはやめろよ
原発脳だけで払ってくれ
送発分離して自由化して、アメリカやイギリスみたいに風力大量導入しろよ
日本産業は負けるぞ、もう原発より風力や大量港の方が世界市場は大きいのに

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:55:58.46 ID:zzMUrIlji

>>611
あの…
炭鉱の話と、石炭火力発電をごちゃまぜにして、
恥ずかしいからって、強引に違う話題力説するの、やめてくれないw？

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:56:12.37 ID:ydZ8xCg/0

幹部の給料や社員のボーナス、マスゴミ黙らせる広告費なんかを維持してたら
金がいくらあっても足りんわな。

とりあえず原発が必要かどうかは、東電がなくなってから
考えないとな。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:56:26.44 ID:RHuhDOk+0

>>642 教えてあげよう。
大前提に温室効果ガス削減には努力を続ける、ってのがあるんだよ。
べらぼうに高くなると見込まれる再生可能エネルギーの開発にかかるコストが上乗せされている
と考えれば良い。

二酸化炭素を好き放題排出するのなら、コストは燃料代の動向次第。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:56:36.13 ID:yf7EhoKj0

>>613

低俗。
まぁ便所の落書きらしくはあるけどｗ

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:56:36.63 ID:BfMkgCZn0

月２１２１円をケチったために
あんな大事故起こしたのか・・・

688 ：名無しさん＠１２周年年：2011/07/03(日) 21:56:40.85 ID:Yd/o52060

節電大本営でもうすっかり東電の責任が忘れられてる事がアホ過ぎて笑止千万

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:56:43.95 ID:ATzV7zhq0

>>677
そりゃ成人にはたいした影響は出ないわな
子供の宇宙飛行士なんていましたっけｗ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:56:48.52 ID:24LfwR3d0

なんで太陽とか風力とか極端から極端に振れちゃうわけ？

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:56:55.00 ID:AgGLSNYs0

どこも一斉に脱原発をした場合の試算を公表しはじめた
これまではこうやって試算が大きく報道されることすらなかったのに
原発廃止に向けた世論形成がはじまった証拠
脱原発に向かう方向に関しては勝負あった感じだな

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:56:57.10 ID:uKFQnthv0

それだけじゃ足らんよ

放射線だしたのは東電だろ

放射線による補償が関東から東北にかけてだから

数百兆円は必用になってくるだろ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:57:04.07 ID:d87ptqda0

オーランチキチキ、メタンハイグレード、ナトリウム原発、
2030年にはこの辺が実用化されるから電気代は安くなるな

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:57:07.84 ID:qH750igQ0

とは言っても、東京、大阪、横浜、名古屋の近くには作らないんだろな

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:57:16.88 ID:GnOrHn1X0

影響ないなら福島に本社移せばいいんじゃね？
福島に少しでも金落ちるようにでもしてやれよｗｗ

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:57:29.15 ID:WaDUlepo0

原発を止めても処理に費用が掛かるて事だろ
つまり電力を自由化すれば今から発電事業に参加する企業は
原発の廃棄するコストが必要ないわけだ
既存の電力会社が困るだけで、その責任は既存の電力会社の自己責任
勝手に値上げでもして自滅してもらっても関係ないと思います

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:57:32.43 ID:GQU9etzy0

>>670
ということは電気が足りないと言う東電の発表だけは本当と言うこと？

今まで散々嘘発表してきたのに何故そこだけ信じられるの？

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:57:55.05 ID:hK/ZBCM6P

>>647
はぁ？　なーんも代案示さず「今すご止めろ！」ってのが理性的な方々のやることなんでしょうかねぇ？ｗ
常識的には今使ってるもんをやめるにしたって「順次切り替えていく」ってのが筋だろ？
どうかんがえても反原発厨房のが感情でもの言ってんじゃねぇかよｗ

因みに、オレ、推進派でもなんでもねぇぞ？筋が通ってないことが大嫌いなだけだっての。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:57:57.49 ID:PQS3l57I0

原発事故の経済的影響がここまでおおきいとは思わんかった。
電気代以前に、大量失業だよ。輸出がここまで壊滅するなんて

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:58:05.00 ID:0czexCRKP

＋３７２円で福一でばらまいた放射能を処理できるなら、安いもんだね。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:58:18.97 ID:RW4Cp6j80

>>644
全く知識もなく勉強もせず3.11以降東電のためにひたすら安心安全報道を繰返した
日本の低脳マスゴミに言ってくれｗ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:58:22.33 ID:2FyqZtdQ0

>>683
自給出来ないエネルギーに100%依存する国なんかねえよ。
皆がみな、お前みたいに安全保障意識0なら、とっくに国が滅んどる。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:58:28.45 ID:2FlFkat/0

これは原油価格が現行のままってシミュだしな

新興国のせいで原油高騰してるし将来どうなるかわからんだろ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:58:48.26 ID:88jhR09j0

健康被害が出たらみんなで国に訴訟起こそうぜ

補償金と原発廃止でな！

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:59:01.33 ID:5poiDZ940

そもそも俺みたいに月5000円以下の電気代の家庭が2000円も値上がりするはずはない
オール電化にだまされてアホみたいに電気払ってる家庭を勝手に標準とか位置づけてる
悪質なデータの取り方の予感

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:59:20.98 ID:07ToKDEq0

因みに原発一基１００万キロＷＨ。

それを太陽光でやるとなると
夏のガン晴れの日で、、、山手線内側全部
の面積なんだけどね・・・

だから電気は貴重なんだ。
つべこべ言わず３０パー節電しろ。
そしたら旧型原発はイラン

707 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/03(日) 21:59:28.49 ID:D7V30hRM0

商品に転嫁するから物価が上昇するってことだろ？

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/03(日) 21:59:28.79 ID:JKyHgoiv0

油もガスも将来含めて心配ない。その内メタン系ガス田も
開発されそうだ。火力水力の稼働率を６０％程度に
上げれば原発に頼る必要はない。
この夏も休眠中の東電火力を再稼動させたから
節電の必要なし。暑けりエアコンを遠慮なく
使って熱中症防止に。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:59:32.33 ID:QCWpcsEF0

おい！てめーの尻ぬぐいになんでこっちが脅迫されてんだよ！！

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:59:40.11 ID:DaxuzP+T0

前回の試算に千円上乗せしてきたかｗ

711 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 21:59:44.41 ID:vdqbQ8jQ0 BE:169764847-PLT(27273)

>>697

>>553　とか、燃料の供給の問題とかいろいろあるのね。

そういうのをすべてすっ飛ばして、「火力を増やせば」って言ってる人を見たらクスクス笑いしちゃうの。

火力発電の電力量は、そう簡単には増えません。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:59:54.91 ID:zzMUrIlji

>>698
筋w

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 21:59:59.83 ID:rjzaaLlZO

電気代２１２１円の上乗せ→「月2000円なら安い」と言うのはバカ。

再生可能エネルギーに転換するんだから、家の屋根に太陽電池を買ってつけたり、
夜間電力で給湯するエコキュートなどの家庭の設備投資が必須です。
家の建て替えの時にこうしたものを導入するから移行には10年単位の時間が必要。

電気自動車も利用したスマートグリッドの敷設にはさらに莫大な費用が必要です。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:00:06.99 ID:6o0Ou0Y40

>>674
安保的にもかなり危険だなｗ

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:00:07.28 ID:PQS3l57I0

>>689
原発脳は子供がガンになろうが、奇形や不妊が増えようが構わないんだろ。
でも現実に無視できるわけがない。
原発はコストだけでなく、社会的負担も大きいんだよな

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:00:11.68 ID:uYHBkF5d0

世界一高い電気料金がまだ上がるのか
節約すればいいんだからきりのいい一万円くらいにしろよ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:00:18.36 ID:JtaanHBe0

省庁のだす試算ってまったく当てにならないよね
省庁の望む数値を出してくる
建設したいなら低い建設費の「試算」を出す
今回は原発存続したいから高く出しただけ

5年後、長くて10年後の原発廃炉開始を決めて
その間に新エネルギー開発に乗り出すべき

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:00:30.94 ID:R5eB5/pz0

とりあえず東電潰せば高給と企業年金分安くなるよ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:00:31.50 ID:GnOrHn1X0

アメリカで有り余るほどのガス採掘の目処もついてロシア涙目だしなｗ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:00:45.17 ID:u7JW5HTH0

たかが２０００円で済むなら、とっとと全国の原発を止めろやｗｗｗｗｗ

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:00:48.39 ID:phZi7zo+0

エコポイントで省エネ家電があんなに販売されたのに、
何で今年も電力不足なんだ。

省エネ家電なんてしょせんインチキなのか？

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:01:04.75 ID:6DH0+Lza0

脱原発をすぐにはじめたいバカは社民党か共産党にでも投票すればいい
自民民主はベストミックスって言ってるから原発依存は続く

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:01:17.66 ID:anpWJ8oI0

試算の内訳が見たいんだが、見つからねー
だれかURLよろしく

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:01:28.76 ID:7dnze7xA0

実際はそんなには上がらないだろう。
太陽光だけじゃないんだし発電コストも今よりは下がっているはず。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:00:51.73 ID:HlviUqpZ0

原発事故が起こって、何（十）兆円もの巨額の賠償金が必要になって
その分国民の税金が上がるのと比べてどっちが安いんだろうね。

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:01:39.19 ID:GuLtu6ZW0

今のままの給料を維持した場合の試算だろ？
こいつらとことん頭おかしいな

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:01:42.45 ID:+k0nx3pr0

>>715
原発は安全、必要、動かしたいって言う偉いさんは
棺桶に片足突っ込んだような老害ばっかだしな

少なくとも若い人が原発推進を言ってる姿は見たことない

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:01:47.25 ID:XGFFkWrp0

>>690
ナウシカとガンダムに嵌ると自然にそうなる
自然エネルギーは俺の夢だ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:01:55.01 ID:2FyqZtdQ0

>>721
海沿いの火力発電所も壊滅しとるからな。
報道されてないだけで。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:01:56.87 ID:Cb3bKylz0

20年後も、すべて現在の技術のままと仮定しての、
都合よく作った、ありがちな、試算だな。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:02:03.98 ID:yf7EhoKj0

>>631

頭から人の意見を決め付けるのはよくないよ？
そういうのＤＱＮって言うんだろ？

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:02:14.56 ID:/udz1SYi0

>>1
2030年にまだメタンハイドレート開発してないつもりか？
そんな馬鹿な事態にする公務員、全員首切れ。
俺が開発担当やる。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:02:15.67 ID:cN4R4ED30

>>698
こういう工作費込みの2000円値上げか（笑）
日本を元に戻してくれるなら安いコストだろうが。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:02:52.87 ID:ydZ8xCg/0

２０００円分くらい節約で賄うから原発止めろやｗ

オール電化とかの家と一緒にしないでね＾＾
それより東電早く潰れてね。存在自体が産廃で迷惑なだけだから

735 ：名無しさん＠１２周年年：2011/07/03(日) 22:02:59.58 ID:Yd/o52060

これが麻生政権ならﾊﾞｶマスゴミが任命責任連呼しながらカーニバル＆フェスティバル

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:03:39.47 ID:PQS3l57I0

>>698
とりあえず原発交付金と核燃料処理人、原発研究費、計年一兆円を廃止することには賛成なんだな？
太陽光や風力はほぼ民間投資のみで研究されてるからな。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:03:57.05 ID:GQU9etzy0

>>711
良かった安心したよ。

電気が足りないというのは嘘か本当かまだ分からないもんね。

本当に足りないのなら原発事故が起きたあとも苦情が来るまで

1ヶ月近くオール電化の営業推進をするわけないものね。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:03:59.05 ID:Awon6UL00

>>678
それは法的な問題であってPPS業者が一般家庭にも電力供給できるように法改正すれば解決する話だよね

>>685
そんなの室内農業施設までパイプで繋いで発電所から出た二酸化炭素使って光合成させれば解決じゃん

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:03:59.93 ID:GnOrHn1X0

マスコミへの宣伝費という工作費に金掛かるからその分も値上げすんだろなｗ

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:04:41.73 ID:LDaf8eqa0

>>697
意味が違うと思うよ。
今までは公害問題で、火力が増やせなかった。
だから、「今後も絶対増やせません」って言いたいのだろう。
原発事故が起こり脱原発ムードでどうなるのかは誰もわからない。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:04:47.18 ID:nNAi0CVz0

国力の低下の原因は原子力発電だった！
http://www.youtube.com/watch?v=uJQ9jGLlQ8U

742 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 22:05:04.26 ID:vdqbQ8jQ0 BE:54567533-PLT(27273)

>>737

まぁ、足りなくなったら一斉に停電だから判るっしょ。

再送電もすぐにはできなさそうだし。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:05:06.32 ID:QCWpcsEF0

電力自由化とか、東電社員の減給とか、自家発電減税とか、
色々対策方法あるだろうが！
つうか、１の理屈って、基本料金に東電の利益乗っける前提での話だろ？
そっからまず見直しを考えろよ。
恰もそれしか方法がありませんよ、いいですかという一元論に持ち込むあたりが、
小賢しいというか、その辺のチンピラと大差がない。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:05:08.27 ID:07ToKDEq0

風力と水力、太陽光
だけだやるなら今の生活の半分以下の
電気使用量にしないと駄目だよ。

火力もＣＯ２出すし。
その覚悟でやれば良いじゃん。
半分に節電。昔は電気すらなかった。
それで人は死んでない

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:05:08.30 ID:E0rgIHEzi

原料単価も値上がりしてるしね。
電気料金にかけなくても、いずれ税金でとられるだけだけ。
日本人は放射線で死ぬことより、飢餓や貧困で死ぬことを選んだ。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:05:14.17 ID:ADxyIG5B0

そんな先まで持たんよ。
人口増・需要増で既存の燃料が供給できなくなる。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:05:16.57 ID:Xj7Hf+ub0

>>736
原発交付金廃止されたら、このカネのお陰で市町村合併を回避した自治体全滅だな。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:05:22.25 ID:9qjtmUuk0

>>1
原発撤退でお願いします。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:05:26.70 ID:xnhxU+yj0

二千円かぁ。
でも今まで原発開発とか原発啓発とかに使ってた金は

自然のエネルギーの開発にー向かう訳だろ。
この試算が何にもとずいてるか訝しく感じる部分もあるしなぁ。

750 ：名無しさん＠１２周年年：2011/07/03(日) 22:05:31.20 ID:Yd/o52060

>>735
スレ誤爆した
失礼

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:05:38.08 ID:4QjSY7Z80

原発反対のやつだけ値上げしろよ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:05:55.83 ID:yf7EhoKj0

>>674

なるほど、それは酷い。
次ぎ起きる戦争は韓国が相手か？
相手はやる気満々だから、避けるの難しそう。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:06:10.64 ID:DWroB0g+0

【社会】「東電やめたら電気代３割節約」立川競輪場が電気の購入先を東電→ＰＰＳに変更で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307239511/

発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000015-pseven-pol

【政治】原発「安価」神話のウソ原子力12.23円、火力9.9円、水力3.98円で経済合理性ゼロ再生可能エネルギーが将来最も安くなる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309036377/

【福島原発】「日本の北半分を失う寸前だった」米物理学者が衝撃的な評価
http://inthearena.blogs.cnn.com/2011/05/31/we-came-close-to-losing-northern-japan/

【原発問題】フランスで静岡産茶葉から規制値超す放射性セシウム　1038ベクレル/kg。静岡県産食品の検査がEU全体に拡大も[06/17]★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308422502/

【原発問題】衝撃！「浜岡原発爆発なら死者191万人、首都圏は居住不能」「関西方面に風が吹いた場合の死者は101万人」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305499245/

中電が電力自由化に反対表明　地域独占でアメリカの2倍の電気代を払わされ続ける日本人
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305944534/l50

【電力】地域独占で海外より高い日本の電気代。家庭用で米国の2.1倍、産業用で2.5倍。企業が海外に逃げる原因に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305944534/l50

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:06:11.74 ID:3UHm/akS0

脱原発で料金値上げ？

その前に電気料金の不公平を是正してはどうか。
家庭用と産業用で、電気料金はほぼ倍！

中国電力の電気料金

【家庭用】　従量電灯A（例）
　15kWh超過120kWhまで　　　19.66円／kWh
　120kWh超過300kWhまで　　26.03円／kWh
　300kWh超過　　　　　　　　　　28.06円／kWh
　http://www.energia.co.jp/personal/house/house7-1.html

【産業用】　高圧電力A（例）
　夏季　　　　　　　　　　　　　　　14.04円／kWh
　その他季　　　　　　　　　　　　12.82円／kWh
　http://www.energia.co.jp/business/free/high-3b.html#1

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:06:23.55 ID:GNWuqT4xi

一般庶民には2000円は大きい。年間24000円の負担増。(現状の家電ならば…)

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:06:33.54 ID:phZi7zo+0

未来の夢まとめ

仮面ライダー　風力

鉄腕アトム　ドラえもん　原子力

ガンダム　核融合

太陽光　ウルトラマン

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:06:36.82 ID:h4H5Lh5f0

来年の原油価格もわからないのに、
こんな予測があてになるわけない。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:06:57.01 ID:0jU3sHT00

被爆するよりまし。

健康と命を守る値段だと思えば破格だろう。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:07:15.72 ID:S5uQRLsD0

って言うか、2030年だと、すごい技術革新かなんかで自家発電が標準で、みんなそれでまかなえるようになってるんじゃないの？

いまでも戸建だと太陽光と燃料電池やら風力や蓄電池の組み合わせで割と自立でいけてるらしくじゃん。

いまから20年前は宇宙に行くのなんて夢物語だったのを考えると、今から20年後にはすごい事になるはず。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:07:19.61 ID:6NAxqRqGP

原発推進は福島住め

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:07:32.79 ID:07ToKDEq0

既に電気代ＵＰを見越して
企業海外大逃避中。

馬鹿ＪＡＰの給料は半分に下がって
そもそも誰も電気使わんワナ。
原発も火力すらイランのちゃうの？

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:07:34.20 ID:Tf2MJpkQO

脱原発厨のおかげで日本終了

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:07:35.98 ID:HaMIfLrH0

この試算って原発事故の賠償金は現在と同じ国民負担っていう前提かな？
福島事故の実際の被害額が３０兆円だと国民一人あたり３０万円の負担で
標準的な４人世帯だと１２０万円の負担だけどそれでも原発は安いんです
ということか？なんか前提条件がうそ臭いぞ。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:07:37.69 ID:uZG0Gcrc0

安全の為に月２千円くらい安いだろ。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:07:51.53 ID:AegoX8BT0

脱原発と脱犬HKを同時に行えば、実質負担無しだな。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:08:15.70 ID:oLPyXb370

原発解体利権
折込済みだろ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:08:28.19 ID:9BwOSdlf0

>>751
では原発賛成の奴には賠償金の方を支払ってもらおうか

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:08:46.16 ID:UC1kxKty0

電気代高いのが嫌なら、節電したらいいだけじゃん。
つけっぱなしの無駄な電気を消すだけでも節約できる。
今までが無駄な電飾が多すぎただけ。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:08:47.91 ID:phZi7zo+0

原発推進派は、フクシマの事故を収束し、かの地に楽園を作るべき。

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:09:34.08 ID:2FyqZtdQ0

>>763
40年稼働してそれなら問題無いだろ。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:09:47.38 ID:sYUJK+IO0

社員の福利厚生と給料を中小企業並に落として、企業年金廃止すりゃ
そこまでの値上げにはならんだろ。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:09:48.72 ID:r+ERo4NjP

んなもん　電力会社を2～3社作って
選択させりゃいいんだよ　節約したいやつは
安いけど安定供給はそれなりの電力会社を選べばいいし
使うやつは割高だけど品質の安定した電力会社を選べばいい
もともと節約なんて家計が厳しいからもっともらしく理由つけて始めてるもんだし・・・

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:09:51.20 ID:lstbPbSO0

結局福島原発の事故による死者はゼロ
電気代値上げによる経済悪化で
自殺者は何人でるかねぇ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:09:57.76 ID:6/X3Yf0h0

おまいら得意の自家発電にしる。

アキバ秋月が救世主様だ。
今までは在日の星だったが今度は本当に日本人の救世主。
太陽電池
鉛蓄電池、
GIBT
LED
でんちetc

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:10:13.31 ID:0jU3sHT00

その2000円分のおやつやタバコ、酒を減らせば、
さらに健康も維持できる。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:10:36.45 ID:07ToKDEq0

先ず節電すべきだよね。
５０パー位なんとでもなるやろ。
オレ１人暮らしやけど
先月の電気代１３００円やで。
ＰＣやっててもコレで収まる

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:10:42.92 ID:a+7TGiDs0

>>1
電気代２１２１円上乗せ

プラス増税無限大だろ。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:10:43.07 ID:DWroB0g+0

>>706
山手線の内側はだいたい半径５kmの円におさまる
で、福島の避難区域は何ｋｍだったっけ？

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:11:01.62 ID:G3bZ54GX0

原発解体する費用も含んでいるの？
2030年までにもう一回くらいどっか爆発するから、もうちょっと高くなるんじゃね？

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:11:05.93 ID:FzQbWffz0

人殺し企業が何ヌカしてんの？

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:11:07.38 ID:jtNGBB9i0

月2000円増で済むなら安いよ。それより、石油の安定供給の方が心配

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:11:07.72 ID:WkCpMFtUO

原発利権に群がる諸兄の命運は尽きた。
つまり、都会の安全性のために田舎は糧を失い滅ぶってこと。
残念なことだ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:11:10.13 ID:2FyqZtdQ0

>>772
アメリカ式だな。
停電が多くても納得出来る奴はそれで良いだろうな。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:11:16.38 ID:UqMXQCb50

試算ほど当てにならんものはねーだろw
とくに学者が作ったものはなw
商売のためにマーケティングして真剣に作ったものじゃなくて
現実を捻じ曲げて誰かの願望を反映してるだけだからな

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:11:21.77 ID:tJyZpC5B0

>>773 この人達全員の健康状態を確認してから、そういう意見を言って
くれ。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011070190022243.html
作業員１２９５人の所在不明　東電、被ばく検査できず

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:11:26.68 ID:a+7TGiDs0

>>776
うちは10000円前後かな？
広いからｗ。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:11:32.20 ID:DYqGzqPP0

ＣＯ２は

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:11:43.44 ID:9BwOSdlf0

>>773
原発事故で自殺者が出たじゃないか

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:12:08.35 ID:r+ERo4NjP

>>775
こんな世の中で長生きして一体何の楽しみがあるんだよ・・・

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:12:16.69 ID:2FyqZtdQ0

>>782
利権だなんだって、まるで埋蔵金の頃と言ってる事同じじゃねえか。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:12:18.92 ID:a+7TGiDs0

>>788
何人？数人レベルじゃ話にならんよ。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:12:26.79 ID:UC1kxKty0

>>772
だな。
日本に電力会社が何軒かあれば、
安さやメリットを競うようになってより快適な暮らしが出来るようになる。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:12:32.56 ID:Tf2MJpkQO

事故ったのは福一だけ、女川と福二は耐えたのにな
なぜ事故だけをクローズアップしようとするのか

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:12:44.10 ID:eK2Mgrrt0

今回被爆した可能性のある東北民と関東民にとっては、
2030年の電気料金を心配するより、2030年まで
生きてられるかどうかの方が問題な訳だが。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:12:47.84 ID:phZi7zo+0

じっとりと脱原発と言う選択肢しかないだろう。
この先、フクシマの一部は人の住めない立ち入り禁止区域となる。
その現実の前に原発推進の説得力はなくなる。

工業　自家発電を持つ（意外に安い）。
　　　　余剰は売り、足りないときは買う。
　　　　電力会社はバッファー。

家庭　値上げ。

電機メーカーは省エネ家電でもうひと稼ぎしてくれ。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:12:50.11 ID:GJXBlLfg0

脱原発だと？！火力と自然エネだけでは安全保障上問題だろ。
あ、中国にとっては良いことなんですね。納得しますたw

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:13:13.27 ID:4QjSY7Z80

>>767
そもそも今の結果は原発推進はじゃなくて、政府の無能と管理体制が出来てない東電のせいなんですが？

原発反対派が今の経済損失も補填してくれるんなら払ってもいいんじゃないか？

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:13:14.71 ID:MqsCTze00

>>776
電気料金って地域で違うのかね？
2人暮らしだけど5000円は超すな
贅沢してないけどｗ

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:13:17.90 ID:XGFFkWrp0

>>764
アイスクリームの値段も上がるだろ
それはちょっとつらい

800 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【DiPhone1307072564295733】：2011/07/03(日) 22:13:20.87 ID:NLCtNpDC0

>>773
福島の事故での経済悪化の方が酷いだろ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:13:30.04 ID:76NF0rcu0

>>791
まさか自殺者全員報道されてると思ってんのｗ
ゆとりｗｗｗ

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/03(日) 22:13:45.77 ID:v6BzDZuT0

原発開発費、推進費用（マスコミ、教授抱き込み費用）は試算に入ってるんだろうか。
東大にも東電から多額にはいってるもんね。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110630-00000005-pseven-pol

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:13:52.83 ID:EWB1l8Mc0

死者ゼロとか言ってるなら今すぐ原子炉修理して来い。
生きて帰って来いよ、応援するぜ！

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:13:55.86 ID:3qKvuqZVP

根拠が出てこない！
情報操作で国民を騙してるのさ！
マスコミも同罪だ！

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:13:59.82 ID:Xj7Hf+ub0

>>793
人災だから。
6m程度の津波で全部クラッシュさせたからだろ。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:14:05.64 ID:a+7TGiDs0

>>767

地震と津波に請求しろや！！

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:14:07.32 ID:36KRqeeZ0

原発はいらねよ

其のまま全廃望みますｗ

原発廃止の神様、１６年前に今回の大災害を見事に

預言してた佐々木様の本出してほしいですね

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:14:17.88 ID:w48vCEWYO

値上げ嫌なら原発認めろか…
国家の脅迫だな…

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:14:24.74 ID:Dik08T7y0

てか冷静に考えても

これから入るガン保険よりずっと安いわけだが・・・・

今までかかった金を先に返しやがれ東京電力！

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:14:45.14 ID:a+7TGiDs0

>>801
だから何人？

問題になるのは万単位だからな。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:14:52.78 ID:hK/ZBCM6P

>>733
もどるか、あほｗ

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:14:57.62 ID:NhxGjQuo0

原発やめてもジャブジャブ金使いながら悠々と廃炉する。まさに原発ゴロ。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:15:05.63 ID:MRK422fD0

世界的に脱原発の流れになれば、原油や天然ガスの国際的な奪い合いになって、
日本がいくらカネ積んでも買えなくなるよ。
江戸時代の生活水準に戻すには、日本人の3人に2人を殺す必要がある。
今やるべきことは火葬場の増設だろう。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:15:16.09 ID:9BwOSdlf0

>>806
地震と津波は放射能出さないからなあ

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:15:19.25 ID:UC1kxKty0

企業の顧客独占はダメだね

これからは電気を買う側は選ぶ時代

企業は競う時代

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:15:21.46 ID:PQS3l57I0

>>783
それでもアメリカの方が産業が集積してるしな。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:15:21.91 ID:QqvKWPgAi

温室効果ガスの25%削減コストを計上

これが罠だな。つまり鳩山税みたいなものか。糞鳩山め

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:15:22.81 ID:jtNGBB9i0

>>776
へええ。一人暮らしの時、エアコンもつかわなかったけど、
5000円くらいだった。今はエアコン使って7000円くらい。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:16:06.96 ID:fcSMtITQO

2000円？全く問題ないな。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:16:25.84 ID:2FyqZtdQ0

>>809
チェルノブイリでも、作業者の甲状腺癌の比率が3倍になったかもってレベルだぜ。
有意な差があるかは未だに分からん。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:16:28.10 ID:Xj7Hf+ub0

>>794
関が原より東は被曝しているよ。中部もダメだねえ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:16:30.83 ID:6o0Ou0Y40

好ましくないのは、2000円のうち火力の燃料代増加分は
全て輸入（≒海外への資金流出）として使われることだな
長期に渡ればその分国力も低下する

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:16:39.62 ID:E0rgIHEzi

推進とか反対とか意味ない分け方だ。
原発は将来的にはない方がいいに決まってる。
問題はそのプロセス、縮退過程。
代替に見込みが無い今は原発を稼働せざるを得ない。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:17:02.08 ID:XSH46mBy0

2,120円って現状が維持できればの話でしょ？
製造業が逃げ出してそのまんまなんてありえん。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:17:09.77 ID:36KRqeeZ0

値上げなんて嘘

東電がやればの話で

送電も配電も受電も完全自由化させれば

大幅に値下がりするよ・・・

原発なくてもｗ

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:17:11.92 ID:2FyqZtdQ0

>>814
人は大量に殺すけどな。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:17:13.06 ID:Mb/EvvDt0

地域独占を禁止にしろ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:17:27.82 ID:76NF0rcu0

>>810
おまえが仮に東電のせいで死んでも問題なしってことだな
東電は神だな

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:17:28.37 ID:QCWpcsEF0

大体、こんだけの大パニック起こしておいて、
未だに原発が必要かどうか考えているゆとり脳を何とかしろよ。
手前が大した被害受けてないから、経済学持ち出して議論出来るんだろ？
自分の家の近くにレイパーや殺人者が近くにいて、
そいつを事件起こす迄放置しましょうとか考えられるのか？

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:17:31.39 ID:PQS3l57I0

>>788
もんじゅでも二人、島根原発でも1人自殺者が出てる。
美浜原発事故では5人の作業員が死亡。福島原発も津波で2人死亡。
福島原発事故で自殺した人は、把握しきれてないんじゃないかな？

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:17:45.19 ID:hK/ZBCM6P

>>736
いーよ？別に。原発だろうがソーラだろうが
安く電気使えるならそれでいいんだよ、オレ的にな。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:17:50.84 ID:G3bZ54GX0

国内の製造業なんて守る必要あるの？
無理に斜陽産業を守ろうとするから、新しい産業に移行できずに不景気になるんじゃねーの？

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:17:51.91 ID:HaMIfLrH0

沖縄電力並の料金ならぜんぜんＯＫだけどな。
この試算には原発という負の資産で発生する費用が含まれてないか？

834 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【DiPhone1307072564295733】：2011/07/03(日) 22:17:58.19 ID:NLCtNpDC0

>>810
そうか、原発廃止されたら万人単位で人が死ぬんだ。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:18:02.63 ID:ADxyIG5B0

>>829
君、病院行った方がいいよ。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:18:05.57 ID:2FyqZtdQ0

>>816
製造業は死にかけてないか？

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:18:06.77 ID:3uIIjxo+0

この試算は原発や経産省の息のかかった人間がつくったものか？

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:18:12.35 ID:QqvKWPgAi

>>773
おいおい、作業員が既に死んでますけど無視ですかそうですか

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:18:16.56 ID:a+7TGiDs0

>>814

地震と津波がなければ、原発は壊れなかったんじゃないの？

すごい認識不能者。

物事をすべて理解できてないだろ。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:18:29.84 ID:tJyZpC5B0

改革派官僚・古賀茂明が重大暴露　〝東電の電気料金は半額にできる〟『週間ポスト』 6/10
日本人はOECD30か国中8番目（日本より高いドイツ、フランスなどは料金の中に環境税などが
含まれている）という高額な電気料金を押しつけられてきた。古賀氏はこう語る。
「民間企業はいかにして原材料費や設備建設のコストを安く抑えるかに腐心しているのに、東
電をはじめとする電力会社はその真逆のやり方を60年間も続けてきた。燃料輸入国という弱点
はあるが、高コスト体質に徹底的にメスを入れて発送電の分離をすれば、コストは大幅に下げ
られる」
　発送電分離の米国の料金は日本の約40％。日本と同じく燃料を輸入に依存する韓国は発送電
を分離していないのに料金は日本の33％だ。古賀氏が唱える事業リストラを行なえば、電気料
金を現在の半額近くまで引き下げることは十分に可能だろう。古賀氏が続ける。
「原発事故の補償費用があるにしても、値上げなど全く必要ないのです。世論調査では、電気
料金の値上げは仕方ないと答える割合が多いですが、騙されてはなりません」p-40

後ろ向きな話じゃなくて電気代半額を目指せばいい。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:18:50.61 ID:0xFLtCjH0

つーかこれから原発のせいで大増税されることは
無視するのかい。そういう爆弾を抱え込んでることは無視しての
試算だろ。なめんなハゲ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:19:06.76 ID:heaI5VI/0

>>824
通常家庭ってのが月6000円らしいがそれで2000円上がる
普通にうちは平均すれば月１２０００円は使ってる
つまり33%アップすると4000円上がる
年間48000円

別に今から撤退しても、飯の産地の心配が無くなるわけでもない

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:19:07.03 ID:phZi7zo+0

福島原発での問題は、避難民の多さ、経済活動の出来なくなった中小零細の多さ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:19:08.41 ID:ITBmJBER0

>>1

どっちみち増えるんかい！

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:19:20.33 ID:UC1kxKty0

>>823
万一、災害でまたどっかの原発が深刻に事故ったら、本当に日本は終わりだとおもうよ。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:19:22.28 ID:2FyqZtdQ0

>>838
放射能でか？

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:19:43.98 ID:E0rgIHEzi

あらゆる製品やサービスの原価に電気料金がかかってくる。
家庭にかかる費用は2000円以上だよ。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:19:52.23 ID:GEqZzFT80

で、東電の独占体制を解除したらどうなるんだ？

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:20:00.25 ID:a+7TGiDs0

>>828
原発関係で自殺者が何人でたかって話ししてんだよ。

一人、二人死んだくらいで、世間の関心は惹けないよ。無理。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:20:08.00 ID:36KRqeeZ0

そもそも

再稼働は絶対に許せません

新たに悪魔の使いプルトニウムを増産させるだけだしｗ

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:20:23.98 ID:ADxyIG5B0

>>838
熱中症で死んでる方が多いが・・・

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:20:24.27 ID:hUcDq3Zi0

言い値でしょ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:20:27.34 ID:YGF2VBpC0

２１２１円は、まぁえーわい
何で維持でも３７２円増になるんよ
維持なら、今と同じだろーが！

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:20:41.57 ID:GJXBlLfg0

今さら原発廃止しても手遅れだよ。
3/12～3/24に静岡以東にいた奴は全員アウトだから。
安全な原発システムを構築する事こそ、日本人が残りの命をかけてやるべき事業なんだよ

855 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 22:20:46.04 ID:vdqbQ8jQ0 BE:90945353-PLT(27273)

>>850

プルトニウムが悪魔？

なんで？

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:21:01.49 ID:ydZ8xCg/0

発には愛がない。「親日・脱原発」への道

これまで日本人は元寇、明治維新、日露戦争、
敗戦など幾度もの国難を君臣一体となって乗り越えてきた。
人類史上最大級の東日本大震災でも、取り乱すことなく、
他者を思いやり、整然と行動する日本人の姿を世界は賞賛した。
明治天皇の御製「しきしまの大和心のををしさは
　ことある時ぞあらはれにける」のとおり、
日本人の「雄々しさ」はこの未曾有の惨禍さえ乗り越えるはずだった、
原発事故さえなければ…。
日本を覆った放射能による暗雲は、悲しいかな
、国民の雄々しさを以てしても晴らし難いのだ。
そもそも神々の「国産み」によってできたという神話を持つ我が国に、
「神々の領域を冒した存在」
である原子力発電はそぐわなかったのだ。
なぜかこれまで、「保守＝原発賛成、左翼＝原発反対」であったが、
先入感を排して考えてみよう。
「原発には愛がありません。本来、保守主義者であれば
、日本の国柄に合わず、陛下の宸襟（しんきん）を悩ます
可能性のあった原発には反対すべきだったのです」
--環境問題の専門家でもある皇統保守の著者が、
「親日・反原発」という新たな視点から日本と原発を語る。

原発はなぜ日本にふさわしくないのか [単行本]
竹田恒泰（旧宮家） (著)

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:21:05.71 ID:UseNyJ8B0

原発撤退して糞役立たずの役員半減、社員・業務徹底合理化
これやらないで計算してたら消費税値上げ政府と同じじゃんw

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:21:19.52 ID:pNbCfj/j0

＞標準家庭１か月の電気料金の上乗せ

割とどうでもいい

電力というインフラの基本が値上げされることの日本経済への影響は？
生産コスト増による賃金低下、国際競争力低下による失業拡大、内需低下によるデフレ進行？

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:21:31.72 ID:phoG0bnJ0

税金で原発に持ってかれるか電気料金で自然エネルギーに持ってかれるかの差だろ
自然エネルギーでいいよ

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:21:41.89 ID:3w/cmEGi0

一般人に確認できないからといって、言いたい放題。

本当にクズな国になったもんだ。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:21:45.44 ID:2FyqZtdQ0

去年は熱中症で1800人が死んだんだよな。
今年はどうなる事やら。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:21:54.72 ID:GnOrHn1X0

東北民と関東民を被爆させ農産物もボロボロにしといて文句言うと値上げするぞコラ！！とか
ボーナス出さねえと仕事しねえぞとか上から目線が腹立つわ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:22:00.58 ID:ELeWNuzd0

原発予算がなくなるから
税金が５０００円くらい減るよな

維持費？国会議員と電力会社が払え！

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:22:04.59 ID:Xj7Hf+ub0

>>854
愛知岐阜あたりもアウトだから。
範囲広すぎ。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:22:05.57 ID:Tf2MJpkQO

低濃度の放射線の影響なんてあるかもしれないしないかもしれない
完全に悪魔の証明
こんなもん恐れるなんて馬鹿げてる
だいたい核保有国が自国の核兵器の恐ろしさを宣伝するために意図的に危険性を水増ししてるって話だし

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:22:21.87 ID:UC1kxKty0

つい先日も長野で震度5強があったよね
日本全国津々浦々地震が起きてる今、原発なんてきけんすぎやしね～か？
推進派はもう同じことは起きないとしんじてるのか？
二度あることは三度ありえるんだよｗｗｗ

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:22:25.58 ID:r+ERo4NjP

>>850
プルトニウムの名前の由来ってコテか

868 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【DiPhone1307072564295733】：2011/07/03(日) 22:22:25.76 ID:NLCtNpDC0

>>839
原発が壊れた時の後始末が出来ないのが問題だろ。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:22:32.61 ID:VSwomLSvP

>>841
原発のせい？つか、災害に対しての増税だろ？それ。
黙って動かす分は金かかんねぇよ、原発は。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:22:34.19 ID:a+7TGiDs0

日本が今死にかけているとすれば、それは原発とか放射能のせいじゃない。

原発停止とか反原発運動による、電力不足。それが一番の害。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:22:38.77 ID:ivbWL1t00

>>49
産業というのは、おまえが原発利権でもらってる保証金のことだろｗ

日本みたいな小さい土地の国だから２０キロ圏内隔離と言うことになっているが、
アメリカとか土地に余裕があれば、５０－６０キロ圏内退去の被害だぞｗ

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:22:41.49 ID:D7V30hRMO

やっっっっっすううううううううううう！！！！！！！！！！！！！！！！！！

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:22:45.75 ID:jZPS0nC00

こんな世界一高い電気しか作れない能無しに託していいのか
コネ入社のアホじゃなく、優秀なエリートを取る企業しか信じられん

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:22:53.88 ID:hUcDq3Zi0

>>853
賠償金を消費者になすりつけ

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:22:58.71 ID:py8yO2oPO

ただちに影響のないたいした事じゃないのに何騒いでんだ？
何発爆発しても問題ないじゃん

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:23:22.02 ID:ADxyIG5B0

>>861
それよりも計画停電・病院に搬送される人多数・緊急医療体制大混乱

多分、透析受けてる人の何人かが死ぬことになると思う。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:23:27.80 ID:OQ76Hg1CI

だから何を優先させるがが問題。
人命か経済のどちらから先に死亡させた方がましたかということ。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:23:43.78 ID:a+7TGiDs0

>>868
今、やってんじゃないの？後始末を。

被災地の復興の問題は東電じゃなくて、国の問題である。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:23:47.59 ID:4QjSY7Z80

>>823
そうなんだけど、「原発は悪だ！すぐに止めろ」しか言わなくて、現実的な代替案さえ示せないやつばかりなのが問題なんじゃね？

>>850
ほっとけほっとけ。
あほなテレビ局に犯されてる無能の言うことなんか相手しないほうがいい

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:23:54.81 ID:H9hZT7vj0

■とうでんが‐こうか【東電蛾効果】
国民経済において、利害関係者の分際で魔女狩りに興じる池沼国民が支払う対価のこと。
経済学者の西部邁はこれについて「潰れたいんじゃないの？日本人は！」と評した。
〔類語〕自衛隊蛾。公務員蛾。銀行蛾。建設業蛾。漁業蛾。医療業蛾。農業蛾。原発蛾。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:23:56.05 ID:phZi7zo+0

>>854

そういうのは、システムの問題ではなくて、人間の問題。
事故とミスは、人がやる以上必ず起きる。
前々から、指摘されていたことを東電が対応しなかった。
こういう点は、システムの問題と言うより、人の問題。

事故が起きたときに、命を捨てて誰が事故対応をするか？
それを決めておかないと、マニュアルは出来ていても作業する人は誰もいないと言うことになる。

882 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 22:24:27.39 ID:vdqbQ8jQ0 BE:169764274-PLT(27273)

>>870

(ﾟДﾟ)　はげどー

今は原発を動かしてエネルギーを確保すべき！

で、復興物資なんかも作りまくれる環境にすること。

ガンダム作るとかドラえもんの4次元ポケットにある「埋蔵電力」を出すとかいうのは

もっと後でいい。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:24:35.27 ID:6o0Ou0Y40

>>853
ソースを読む限りでは
>> 逆に維持すると～～原発の安全規制が強化され、存続しても負担増になる可能性もあると指摘。
とのことで、安全対策を進めて原発単価が上がった場合の想定と予想。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:24:50.64 ID:XGFFkWrp0

>>870
いや日本は死にかけてないからｗ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:24:52.49 ID:UC1kxKty0

>>870
いや。報道はされてないけど、実際は原発で日本は死にかけてるけどね　すでに。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:24:52.57 ID:VSwomLSvP

>>872
4割増がか？その程度の認識しかできねぇガキは糞して寝てなｗ

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:24:55.60 ID:kME5xDvS0

今のアホが管理運営やめれば安くなる

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:25:09.13 ID:sAYGIXEX0

その気になりゃ、黒潮のどまんなかに浮島浮かべて
潮力発電したらすべて解決って聞いたが。やる気の問題だろ。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:25:23.43 ID:RSJb3p090

前に出た試算は1000円だったのに一気に倍
非常に胡散臭いなこの学会は

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:25:32.88 ID:fl2TkCM/0

東電と自民の犬がいっぱいいるスレだな

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:25:34.82 ID:ncPj6sww0

何万も変わるなら考えるが、
2000円なら居酒屋に逝くの1回我慢すればいいし、
ジュースやたばこを減量してもよい。

負担増を煽って原発存続させようとする自民党原発族は
全員もんじゅの中で執務しろよ

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:26:01.54 ID:2FyqZtdQ0

そもそも、太陽光発電とか、装置製造の為に投入するエネルギーを
何割ぐらい上回って回収出来るようになったんだ？

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:26:15.21 ID:phoG0bnJ0

一次二次産業は原発による被害が一番の害なんだが

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:26:16.23 ID:0AFNQFRo0

そもそも一つの電力会社しかえらべないのは問題で
まあ東電は2030年にはその二択になるとしてもっと良いサービス
を提供できる会社に参入してもらおうよ。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:26:25.85 ID:6etos8qt0

後１年くらいしたら、５０００円くらいの値上げとか言ってそうだな

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:26:29.78 ID:8NAlSgpb0

増額の根拠となる想定と計算式をすべて見て分析しない事には信用できんわな

ついでにこの組織に関係した人全員の過去30年くらいの交友状況、所属組織の変遷程度みないことには、
ある方向に意図を持って数字を出してると考えるのが普通だよな

いまどき、結果だけみせられて信用できるわけなかろうにw

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:26:47.82 ID:hK/ZBCM6P

>>884
たしかに死にかけてなんていない。
既に死んでるからな。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:26:58.22 ID:/XJFhGiU0

税金は投入されるは電気料金は上乗せされるわで原発事故起こしても何も痛くない国と東電

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:27:05.45 ID:UC1kxKty0

原発で死にかけているのは、東京とか東日本。

西日本は遷都計画が着実に進んでいる　水面下ではね

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:27:28.00 ID:XeWpl4luO

2030年だとJAXAの出来てるよな？

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:27:42.01 ID:a+7TGiDs0

節約節約って、テレビは電気は節約しか言わない。

節約＝経済縮小。景気低迷。

今、日本政府がやらなければならないことは、電力の確保。電力の安定供給。経済を落とすようなマネは復興しなければいけない
被災地があるのだからやってはいけない。

自ら政府が景気を押し下げている。全くやっていることがさかさま。原発の道理も何も説明が出来ていない民主党はクソだ。止めれば済む問題じゃないはず。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:27:46.64 ID:PQS3l57I0

>>797
推進派が原発交付金と核燃料処理費と賠償金を全部払うならいいよ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:27:46.89 ID:RpwGgcgC0

そんな値上げするなら電力会社解体で国有化して電気料金据え置きの国庫負担でいいよ
アホみたいに原発で電力料金安いままじゃないと製造業死滅とか言ってる馬鹿も黙るし
国民の生命と財産を守ることさえ出来ない国じゃ意味が無い

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:27:48.77 ID:waKXdr6T0

原発は霞ヶ関に作ればいいだろ
推進派の連中の正体が明らかになって楽しいぞ

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:27:59.80 ID:i0SlfSIcO

電力会社の給料は維持ですか？

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:28:10.43 ID:04Fa+T0C0

>>900
何がデスカ？

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:28:15.28 ID:3w/cmEGi0

いいかげんにくだらん利権にしがみつくのはやめろ。

原発みたいに難しいもんつくるから安全にも厳しくしなければならなくなるし
何より高学歴を雇わなければならないし、御用学者や監視者等も必要になってしまう。
みんなクビだ。
あんな事故を起こしたんだから。
デカイツラすんのは放射能出さない原子力を開発してからにしろ。

風力をバンバン増やして自由化すればいいだろうが。
メチャクチャシンプルだから難しい監視機構もいらないし、安全対策も少なくて済む。
頭でっかちの高学歴や学者も不要。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:28:21.50 ID:ivbWL1t00

>>813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:15:05.63 ID:MRK422fD0
世界的に脱原発の流れになれば、原油や天然ガスの国際的な奪い合いになって、
日本がいくらカネ積んでも買えなくなるよ。

日経ＣＮＢＣに出ていた東大慶大で収支とった御用ライターの丸飲みｗ

原発を維持すれば、再処理施設は有効な攻撃目標になるし、核兵器落とさなくても、原子力発電所をテロ爆破標的に出来て、
戦略物資としてのウラン争奪戦も過激になる。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:28:25.78 ID:r+ERo4NjP

>>872
家計だけだとね　これが工場だったり
お店だったり　価格に上乗せしないとならなくなる
なんつうか　こんな形でスタグフレーションがやってこようとは・・・

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:29:21.17 ID:UC1kxKty0

2015年

関西都　誕生

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:29:28.34 ID:6o0Ou0Y40

>>900
宇宙太陽光？

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:29:30.44 ID:e+zXArqm0

今の電気屋みたいな最下層企業は、金が欲しいだけのクズが集まるだけだから
自由化してまともな人に参入してもらった方がいいと言うことだな

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:29:33.39 ID:09Z7VZGf0

原発を維持するのは電気代とかそういう問題じゃねえんだ。
核武装のための技術と原料をキープし続けないといかんだろ。
中国と北チョソ、ロシアに囲まれてんのに核武装の技術も原料も全部捨てんのか？

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:29:41.42 ID:ncPj6sww0

>>904
そうだな。
嫌な奴は公務員辞めればいいし、辞めても希望者は腐るほどいる。

てか、手っ取り早く全てもんじゅへ引っ越せばいい。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:29:54.13 ID:phZi7zo+0

自然エネルギーにも原子力と同じく数兆円の研究費をかけさせるチャンスを与えてもいいと思うが。
そうなれば、カネに群がる人間は、原子力を捨てて鞍替えする。
人なんてそんなもの。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:29:59.66 ID:PQS3l57I0

自由化してくれ
原発の電気を強制的に買わすのやめろ。
さらに言うなら火力や水力の電気まで原発関連の金を上乗せするのは止めれ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:30:13.33 ID:GJXBlLfg0

天然資源の無い日本がようやく掴みかけた未来への希望なのに。
ヒステリーみたいに脱原発に流されてしまうアホが憎いわ

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:30:15.20 ID:ADxyIG5B0

>>907
そこまで分かってるんなら、自分でやったら？w

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:30:15.56 ID:Xj7Hf+ub0

>>907
風力なんて採算あわなくて壊れた風車は放置状態で修理すらしていませんが。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:30:44.10 ID:XGFFkWrp0

>>901
とりあえず復興最優先だよな
気持ち的には複雑なものがあるが
今はトラブル起こしてない原発をフル稼働させるべきだろう

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:30:48.17 ID:2hxQf1WR0

原発一気に廃止するのはきつい
というか無茶
でもやらなきゃいかんよね、事故は起きてしまったわけだし
で、値上げという話が出てくるわけですけども
電力会社の社員の給料とか高すぎると思うから３分の１にして
それから値上げの話をするくらいじゃないとダメだと思う

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:30:51.14 ID:EWB1l8Mc0

自衛隊のヘリから水を投下してたあの映像を見て絶望。
新聞紙とバスクリンに絶望。こんな対応しか出来ない
国に原発を使う資格があるんですか！

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:30:51.14 ID:mgT8NMDKP

ねえ

今回ふくいち吹っ飛んで
最低でもこの先100年は原子力利用の収支はプラスにならんよね？

ミサイル落ちても大丈夫と言われ
決して事故が起こるはずがないという神話は
半世紀も経たないうちにあっさりぽん

作るのも維持するのもゴミ棄てるのも
凄まじいコストがかかり「続け」
リスクが弾けりゃ天文学的コストがふっとび
その処理は全部ホームレスと外人任せ

これで何が得なの？？？？？

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:30:57.93 ID:36KRqeeZ0

>>855
勉強しなさいよｗ

プルトニウム＝使用済み燃料

ウランよりも桁違いに有害な

福島第一原発の３号機のメルトダウン爆発が

今回の大きな事故にしてしまったわけですなｗ

５０キロ離れた飯舘村まで避難を余儀なくされてしまった

わけでう

３号機が唯一、（プルサーマルでＭＯＸ燃料、プルトニウムを混ぜた燃料）
のため被害をとてつもなくを拡大させてしまった

ちなみに１号機爆発時は南方に風が吹き
南方にばら撒かれたが被害は軽微で済んだｗ

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:31:04.78 ID:dL5d43Iu0

読売に騙されんなよ
正力松太郎の読売に

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:31:24.82 ID:anpWJ8oI0

誤った試算を故意に報道するのは犯罪だ
誤った試算ではないというなら内訳をみせてほしい

927 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 22:31:33.87 ID:vdqbQ8jQ0 BE:291024768-PLT(27273)

>>924

＞ウランよりも桁違いに有害な

はい、根拠どうぞ？

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:31:39.03 ID:76NF0rcu0

自殺者数：急増で震災影響調査　５月、３３２９人　前年比で２割増－－内閣府

原発事故による死者はいないって？へー

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:31:48.37 ID:UC1kxKty0

推進派「原発が無ければ経済が終わる」
「その原発事故が原因で経済が破綻して言ってるわけだが」

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:31:53.98 ID:DNQWMSAz0

>>1
リストラと給料削減でまかなってくれ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:32:17.16 ID:ADxyIG5B0

風力発電を既存の系統に混ぜ込むってのは、会費をクーポン券で払おうとするDQNに似てる。
何らかの換金ツールが無ければ、使い物にならんよ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:32:21.68 ID:WiPWx27HP

この試算を出してる奴は人間じゃなくてウンコの一種だな
そんなに日本人の子孫を根絶やしにしたいのか

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:32:24.02 ID:4QjSY7Z80

>>907
風力なんて言ってるお前も不要だな

原発推進派の利権が絡んでないやつ、原発がベストなんて言ってない
ただ効率の問題で原発を推進してるだけ。

台風や水害が多い日本で水力や風力がどれだけ効率悪いかも知らないやつが、なに言ってるの？

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:32:28.46 ID:Mp89lzu1P

>>892

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:32:28.81 ID:PQS3l57I0

>>908
簡単に経済的大ダメージを与えることができるな。

>>915
今は日本は風力や太陽光は民間投資での研究だけといってもいい状態だからな。
これで技術的には欧州について言っているんだから大したもの
中間に抜かれないように、今積極的に投資すべきなんだよな。
もう原発なんかより風力太陽光の方が世界市場は大きいからな

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:32:42.47 ID:a+7TGiDs0

日本人の殆どは原発に反対なのだろうか？

今、原発のフォローにあたふたやっている現状を見て不安に思っているだけで、すべてが早期に収束され
原発の防御がかなりのものになることが約束されれば、原発反対という文字に踊らされる人はゼロになるんじゃないか？

しかも、今回のように３０メートルを越える津波や未だかつてないような大地震、この想定外の二つによっておきたことで
このデータを生かして防御できるんじゃないか？日本人の英知で。効率のいい電力は原子力発電で、これは動かないのだから
いかにそのものを生かすか。克服に向かっていくべきだよ、日本人は。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:32:43.16 ID:YV+rX3mW0

マスコミ大好きブサヨが電気代下がるって言ってなかった？ｗｗｗ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:32:43.99 ID:3w/cmEGi0

>>919
電力会社が電気を買わなきゃ、そりゃ採算とれるわけねえだろが。
知らねえのか？

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:33:02.57 ID:3Q8AU9uU0

ここでは威勢がいいな。
本当は情けない奴なのに。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:33:02.97 ID:G9iB14ZU0

この2121円がどういう波及効果生むかだよな･･･
それを試算したデータがないと決断しにくい

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:33:34.59 ID:GJXBlLfg0

風力とか言ってる奴って、トヨタとマスゴミに騙されてプリウス買うような奴でしょw

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:33:39.79 ID:mh9moJgd0

これって原発の廃炉費用とか廃棄物の処分費用は計算外なんじゃね？
あまりにも恣意的な数字なんじゃないかなぁ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:34:25.28 ID:UC1kxKty0

>>933
原発が一番効率悪いんじゃね？
福島の原発が爆発しただけで東京が終わろうとしてるのにさｗｗｗｗ

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:34:38.66 ID:PQS3l57I0

>>919
その風力に積極的投資してるデンマーク、ドイツに経済成長で大幅に負けてるのが原発偏重の日本
世界の潮流は大幅に変わってるよ。
原発脳が新エネつぶさなければ、この分野でも日本はトップを走り続けられてたろうにな

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:35:19.41 ID:a+7TGiDs0

>>943
お前、何言ってんだよ。人の話を聞いてないじゃん。効率の意味がかみ合ってないよ。

頭悪いな。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:35:19.70 ID:WiPWx27HP

原発は通常運用してるだけで周囲100マイルの乳がん率を上昇させるんだよ

「内部被曝」について
http://www.ne.jp/asahi/kibono/sumika/kibo/note/naibuhibaku/naibuhibaku1.htm#12setsu

> 原子炉から１００マイル（161㎞）以内にある郡では乳ガン死亡者数が増加し、
以遠にある郡では、横這いか減少していたのである。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:35:26.73 ID:Xj7Hf+ub0

>>938
は、電力会社が作ったやつだけど？

採算あわなくてもうほとんど回してないよ。

壊れた羽が地面に落ちてモニュメントになってるぞ。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:35:29.17 ID:5s4JAGZ80

試算したんじゃなくて逆算したんだろ。

最初に原発なら○○円、原発やめるなら○○円にしようって結論があって
それに合う都合の良い数値を見つけ出しただけだろ。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:35:47.48 ID:1bbJ0IXj0

学会が電気料金という経済分野の試算ってあんのかよ
こうやってなんでも誤用ガクシャに原発の必要性を言わせて
国民を騙してきた手口の片りんを窺わせるな

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:35:58.06 ID:XeWpl4luO

>>906
宇宙エネルギー計画、

こうのとり2号で組み立て実験ロボット上げたはず。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:36:06.99 ID:6o0Ou0Y40

>>915
>> 自然エネルギーにも原子力と同じく数兆円の研究費を
一応、原子力研究の年度予算は数千億程度
総額で、という意味ならすまん

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:36:27.68 ID:MWJv14i00

日本学術会議てのはどこから金が出て試算してるんだ？
そのへんの背景がはっきりしないと鵜呑みに出来ない

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:36:28.07 ID:a+7TGiDs0

しかも、東京は終わってないし。

原発がメルトスルーした福島ですら終わっていない！！！

これから時代と科学が進めば克服できる可能性があるんじゃないの？

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:36:46.61 ID:UC1kxKty0

>>945
かみあってるだろ？
イタイとこ突かれたからと悪口で逃げるのは卑怯ものだぜｗｗｗｗ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:36:47.24 ID:PQS3l57I0

>>933
日本の技術力はもう台風や落雷を克服してるよ。
これだから原発脳は
新エネのあらさがししかしないんだからな。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:36:56.35 ID:qyVDKKN7O

東電は福島から出てって欲しい

957 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/07/03(日) 22:37:08.41 ID:vdqbQ8jQ0 BE:109135229-PLT(27273)

>>944

デンマークって　2000人くらいの島を風力で自給してるだけじゃなかった？

ドイツは原発止めて、お隣のフランスの原発が作った電気を買おうとしてるっしょ？

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:37:17.28 ID:5wqZgcaH0

原発廃止でそれでいいよ

ただ東電はどのみち、裁かれろよ

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:37:17.68 ID:FyXCUyhx0

年間12×2000円弱vs健康被害。

後者の方が高くつくな。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:37:20.61 ID:3w/cmEGi0

原発は効率だとかコストとか言うレベルじゃねえだろ。
そんなもんはすべてすっ飛んだ。
あれだけのことをしでかしておいて、まだ言うのか？

カネかかんのはしゃあない。
工場とかが苦しくなるのもな。

なにをおいても、もう原発はコリゴリだ。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:37:21.07 ID:jhdNHijz0

どうせ廃炉の管理コストが高くつくんだろ

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:37:24.91 ID:phZi7zo+0

>>935

民間の研究費なんて、すずめの涙ほどの太陽光と風力が、
国家予算規模の研究開発費の当てられた原子力に対抗勢力となるとは。

経済学の言うとおり、独占は無駄にコストばかりかかる。
規制緩和すればよかった。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:37:32.70 ID:dZ1eCvOp0

ツイッターより

我が家でお預かりしてる福島からの避難犬、放射能の中での妊娠。
先週出産しましたが、子犬の指が6本です。（狼爪が2本）原発事故との因果関係ははっきりしませんが、可能性は否めない。
http://t.co/4wk9fkW
via @twitpic

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:37:36.83 ID:ffpzA/L6P

＞1
使用済み燃料の処理代と、5年後に福島の子供に訴えられる費用と、
2030年までにもう一度事故る費用も入ってないな。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:37:38.46 ID:H9hZT7vj0

■地球温暖化終了及び太陽光発電終了のお知らせ
地球は太陽の磁力によって守られているが、その磁力が弱まると、地球に多くの宇宙線が侵入する。
すると、上空で微粒子がたくさん発生して、雨にならない厚い雲が出来る。その結果、日光が遮られ、地球寒冷化。
http://orsinian.blog64.fc2.com/blog-entry-1029.html
http://rakuda8.blogspot.com/2011/06/blog-post_11.html
NHK BSプレミアム　コズミックフロント「迫りくる太陽の異変」
■銀相場の高騰、太陽光発電業界に「逆風」－化石燃料との競争力低下
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aOaIDOC82x20

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:37:41.06 ID:ZMu+DiKv0

フランスの機関から日本の子供のオシッコからセシウムが検出されたことが発表され
ドイツの気象予報が風向きから放射能拡散予測を知らせ
旧ソですら近隣住民1000人超を翌日には避難させた

しかし日本政府は何もせず
政府は国民の代表で愚かな政府は愚かな国民を意味する

破滅的な事故を経験してもなお小銭をケチり原発を止めないなら
我々は歴史教科書に「最も愚かな世代」と記され続けるだろう

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:37:44.78 ID:XGFFkWrp0

>>953
勿論だ
俺は希望を捨てない

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:37:48.03 ID:ADxyIG5B0

>>955
たった4年で克服したのか？
宮古島の風車倒壊は2007年だったはずだが。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:37:50.46 ID:+nGheZjD0

リストラとか電力自由化の試算はやらないのか？ｗ

970 ：日曜だな：2011/07/03(日) 22:37:58.97 ID:TNeNtRVq0

3000万世帯として　年間2.5万円。

年７０００億円くらいか。

原発1-2基作れる位の金。

福島市住民の移住先に家を建てて　一軒　４０００万円とかなら、
２万世帯分だな。
３０年分で　６０万世帯。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:38:04.85 ID:mh9moJgd0

どんなに対策したって想定外の自然災害は起こるでしょ
そしたらまた県がひとつ消えちゃうってのは採算とか経済性以前の問題じゃないかなぁ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:38:14.42 ID:Yu/13zKR0

このデータが本当かどうかわからんし
仮に本当だとしても、反原発の皆さんは脱原発のためなら命も惜しくないんだから問題無い

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:38:19.85 ID:BQKnwZOK0

>>1
もはや信じるバカなんていないだろ

974 ：【東電 82.8 %】：2011/07/03(日) 22:38:38.06 ID://fyPz5m0

>>951
すべての電気代に明細も書かずに乗っているアレはシカトかね？
さすが犯罪者の片棒担ぎは欲深い

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:38:47.71 ID:yf7EhoKj0

最近つくづく思うんだが、利権自体が問題だ、と言うよりも、
国外利権が深刻な問題だと思う。
国外利権で超え太る者＝外国にどんどん利益を流してしまう裏切り者。
美味しい思いをすれば次にはもっと大々的に裏切る、利益を流す。
自由化はいいけど国外利権には気をつけたいものだ。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:39:14.08 ID:hZA0uoW8P

>>541
放射能の荒野に製造業が栄えて何かいいことあるんですか？

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:39:30.56 ID:IBmnf5EZ0

使用済み燃料や核廃材の保管って万年単位でやるわけでしょ？
人類生き残ってるの？

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:39:35.62 ID:5wqZgcaH0

【脱原発】２０５０年に「脱原発」が実現した場合、経済への影響なし…東京大准教授が試算・毎日新聞
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309689982/

人を被曝させてまで原発やりたいやつは
極道にも劣るだろ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:39:46.07 ID:x0+/+p/CP

小規模水力や地熱の場合はどうなるんだ?
太陽光が増えれば火力をいくつか休眠させて稼働率上がるから
火力の単価も落ちるよな?
まあ一般家庭で1800円の値上がりなら許容範囲じゃないか?
KWh辺り8円程度の値上げか。
けど、ピーク対応なら揚水や他社からの買電金額程度じゃないか?

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:39:53.53 ID:4km8Lwsp0

こんなの馬鹿馬鹿しい。きちんと情報開示しろ。
一方的に電力を売りつけるような企業に企業秘密などない。
こんなものは公共のインフラと考えて、安全保障にかかわらない情報は
全て開示してから言えや。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:39:53.80 ID:phZi7zo+0

同じ夢を追うなら、原子力じゃなくて核融合にしようよｗ

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:39:58.60 ID:a+7TGiDs0

先日、ナンバーワンになったスパコンを見よ。

クソレンホーがどや顔で予算を減らし、そこで奮起した者たちが頑張った結果が出た。

日本人はこのように悔しさをバネにしてジャンプできる民族。原発が地震で壊れて放射能が漏れたからと言って、まだ終わりじゃない。

今は過程なんだ。希望を絶望に言い換えて、マスコミが吹聴しているだけ。現場や担当者はそんな馬鹿じゃないだろ。

一日も早い収束、そして安定した電力と安全な原発の発展を目指して努力しているはず。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:40:00.57 ID:UC1kxKty0

福島の原発事故はすべてを吹っ飛ばした
日本経済も
国土も
東京も
関東の暮らしも
新鮮な食物も

たった原発４基が爆発しただけで、日本を終わらせた

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:40:19.12 ID:OQ76Hg1CI

技術力あるとか、技術革新とかいいから
大容量かつ安定的な発電を早く実用化してくれ。
安心して原発をとめられるからさ。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:40:22.99 ID:hFK1H8fq0

2LDKだが一年通して1ヶ月3千円～4千円くらいだから、2千円くらい上乗せでも全然問題ないわ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:40:35.11 ID:Ii/vfMxfO

>>1
【仙谷無双】俺たちの由人、「東電解体」プランを作成していた　ねらいは「発送電分離」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309688421/

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:40:44.60 ID:RpwGgcgC0

>>908
日本近海に最近膨大な海底資源が発見されましてなー
中国の尖閣主張もこれに絡むもんだけど
まあ、官僚が馬鹿じゃなければLNGなんかの天然資源はばっちり確保出来るんですね

>>913
田中角栄が先鞭をつけ中曽根が原発に核兵器の意義をつけ国策として推し進めた結果がこの国難だ馬鹿
すでに国内の産廃核物質だけで大型核兵器数千発分
もんじゅで海外から使用済み核燃料かき集めて受け入れるとか日本は悪の組織かｗ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:40:46.12 ID:Y7LFuM+A0

>>973
狼少年企業の末路はどうなるだろうな

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:40:50.97 ID:4hOZ9It90

原発推進のみさなん早く福島原発へ行って命がけで作業してこいやｗｗｗｗ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:40:56.24 ID:3w/cmEGi0

>>947
そんなワザとらしい過去の失敗作をあげつらってるヒマあったら、

今、現実に元気に回ってる茨城の神栖波崎市に見に来いよｗ

市のほとんどの電力を賄えてる。

神栖には鹿島火力もあんのにな。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:40:59.19 ID:4QjSY7Z80

>>943
よくそういうこと言うやついるけど、完全に議論のすり替えだよね、それ。

福島の事故で起こった放射能の拡散は東電の管理不足であって、原子力そのものの危険とは無関係なんだよ。
賠償に関してもそう。東電がいろんなところに金をばら撒いて、管理をゆるくしていった結果なだけ。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:40:59.26 ID:jhdNHijz0

とりあえず電力の独占販売どうにかしろよ

993 ：日曜だな：2011/07/03(日) 22:41:05.16 ID:TNeNtRVq0

地熱は、電気代が高くなるが、それを自動車の燃料の変わりにできんのか。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:41:19.83 ID:nIRLruor0

非効率な地域独占をやめれば値下がり効果はある。
それ込みの試算を見せてくれ。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:41:26.99 ID:NE3EHS7YO

>>936
いや、防御は無理だ。
津波は想定外ではない。
何年も前から指摘されても対策を打たなかったのが、企業そのものダメだろ。

東電だけでなく中電も浜岡はまともな対策とらないし。あれは止めて正解。
さらに、玄海原発周辺は白血病が全国平均の六倍の発生率

どこかの原発がトラブって、稼働率が百％になったことがない。(定期検査除く)
これでどうやって安全強化できるかわからない。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:41:30.22 ID:ADxyIG5B0

>>979
小規模だから、まず自分でやってみればいい。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:41:52.04 ID:Xj7Hf+ub0

>>971
いやいや、震度５強と６ｍ程度の津波は想定内にして欲しいぞ。
福一のガル数も大したことなかったし。

むしろ、何であれで壊れるのかわからん。

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:42:15.16 ID:zlrYBD1R0

もう一回原発事故が起こったらどうなるんだよ
計算しなおして来い

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:42:17.78 ID:t4SkY0kY0

原発反対派は何故
隣邦・中韓とか近隣諸国の原発には何も言わないの？

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 22:42:19.70 ID:ZMu+DiKv0

「ただちに影響はない」
しか言わない政府
数千円をケチるクセに文句ばかり吐く国民

事故以前に日本は死んでた

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