【節電】橋下知事「産業は節電不要」　関電「１５％はお願いベース。本当の意味では１１％」　会談議事録を公開

1 ：ウワサの刑事利家とマツφ ★：2011/06/23(木) 16:01:16.81 ID:???0

大阪府は２２日、節電をめぐる橋下徹知事と関西電力の八木誠社長の会談の議事録を公表した。
一律１５％程度とした節電目標や、原発に対する考え方をめぐって激しく応酬、議論の多くが
平行線のまま終わった状況がうかがえる。

八木社長は節電要請について「どの程度の効果があるかは今の段階では申し上げられない」
としたうえで、「本当の意味では１１％。１５％はお願いベース」と説明。停電の恐れが高まれば、
エアコンを切るよう府民に要請するとした橋下知事の提案に対し、「タイミングにずれが起きれば
停電になる」と、懐疑的な見方を示した。

これに対し、橋下知事は「（節電は）産業に手をつけなくても大丈夫では」「原発の再稼働を
やらなきゃというシナリオのようなものを感じている。ここは待ったをかけないと知事としては
ダメだと思っている」などと主張した。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110623/trd11062308300007-n1.htm

関連スレッド
【政治】橋下知事、節電呼びかけへ　関電側と「夏の危機回避」で合意 [6/21]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308664315/
【節電】「エアコン切れば原発止まる」　橋下知事、背景板も変え強調★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308800902/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:02:02.89 ID:QKFZhk290

3 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/23(木) 16:02:09.30 ID:j0/PJOW00

2げ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:02:20.68 ID:aLyrPtN00

ちぐはぐだな

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:04:01.14 ID:DM3ELCNE0

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞヽ､
　　　　　／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼
　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ
　　r |_,|_,|_,|　ノﾉ　　　／'　　'＼|｀ヾﾐ､
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　　 (・ )　　(・ )ﾚノ
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　節電って、何？
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:04:26.18 ID:wHirJqJvP

関電は足りない根拠を出せないってわけか。

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:04:32.47 ID:zFA6mMA60

これは正論。
経済の基盤をとめることはない。
みなの職場は必要な電力を供給したらいい。

ただしパチンコ屋はのぞく

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:04:45.55 ID:QKFZhk290

本橋

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:05:12.44 ID:XvpT78yT0

最初からぎりぎりのラインを提示するアホはいないわな。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:05:46.48 ID:KT0a8INk0

ピーク電力は10時と14時あたりにくる。家でチマチマ節電したって大して
意味はない。
限界デマンドに接近するたびあわててエアコン切るような真似を繰り返すのか？
はっきりいって仕事にならないからｗ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:05:59.62 ID:Me7x3hJ+i

停電したらしたで仕方ないんじゃないの。メルトダウンよりましだろ。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:06:21.34 ID:DwVaKdS10

嫌だベース

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:08:21.31 ID:wHirJqJvP

本当に足りないってなら一度大規模停電起きたらみんな協力するだろうね。

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:08:41.74 ID:mwoEBySw0

もう限界を知る意味でも１回限界まで節電なしで行けｗ

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:09:14.58 ID:KflCV/4L0

そろそろ大阪地検に逮捕されそうな予感。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:09:46.76 ID:h6MnOWI40

大阪府民はエアコン使いまくれ

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:10:29.35 ID:6j8FTO390

関電の営業所と寮のエアコン、とっくに外してあるんだろうな。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:10:44.55 ID:sY0p5XwY0

火力発電フル稼働で問題なし

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:11:18.99 ID:9VHc9HBGO

んーあたしなんかよくわっかんないんだけどーとりあえず15パーよろ(^o^)

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:11:23.01 ID:9tvUtmuiO

>>11
メルトダウンですか
停止中の原発も、崩壊熱除去のために、外部電源が必要なんですよ？ｗ
停電でポンプ止まっちゃっていいんですか？ｗ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:11:27.68 ID:nh0RkHQA0

逆だろ、家庭用のエアコンなんかでどんだけ節電効果あんだよ
でかい施設や工場とかをどうにかしないと
頭おかしいわ、このキチガイ喧嘩犬

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:11:34.15 ID:J+i3y4y+0

緊急事態に善意にだけ期待するのは間違い

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:11:44.33 ID:N9MuLu4+0

意味がわかんない

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:11:56.39 ID:vObOk+rV0

【東京】新宿駅前反パチンコ街宣＆パチンカーへの呼びかけ

【日時】６月２５日（土）　９：００集合

【場所】ＪＲ新宿駅東南口階段下

【活動予定】
９：００～９：３０東南口階段下にて反パチンコ街宣
９：３０～１０：００駅近辺のパチンコホールに並ぶパチンカーへ直接呼びかけ
１０：００～１１：００東南口階段下にて反パチンコ街宣

【大阪】教育勅語復活・日教組解体デモ

【日時】6月26日（日）14時30分集合。15時30分出発

【場所】靱公園東園(モニュメントがある辺り)
http://kokomail.mapfan.com/receivew.cgi?MAP=E135.29.48.9N34.40.54.6&ZM=11&CI=R

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:13:12.09 ID:SCI00PQe0

個人に１１％節電してください、とお願いしても、１１％を計測する方法を個人は持っていない。
だから、個人は目分量で節電する他ないので、キリの良い１５％とならざるを得ないし、
実際にどれだけ節電してくれるか不明なのだから、少し多めにお願いせざるを得ない。

個人に１１％節電してください、とお願いしても、１１％を計測する方法を個人は持っていない。
だから、個人は目分量で節電する他ないので、キリの良い１５％とならざるを得ないし、
実際にどれだけ節電してくれるか不明なのだから、少し多めにお願いせざるを得ない。

個人に１１％節電してください、とお願いしても、１１％を計測する方法を個人は持っていない。
だから、個人は目分量で節電する他ないので、キリの良い１５％とならざるを得ないし、
実際にどれだけ節電してくれるか不明なのだから、少し多めにお願いせざるを得ない。

個人に１１％節電してください、とお願いしても、１１％を計測する方法を個人は持っていない。
だから、個人は目分量で節電する他ないので、キリの良い１５％とならざるを得ないし、
実際にどれだけ節電してくれるか不明なのだから、少し多めにお願いせざるを得ない。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:14:16.84 ID:szEFYYeAO

文句言っているタコは発電所は法律で点検しなければならないとなっているのだから
国に言えよ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:14:39.90 ID:YrMLoiGi0

計画停電で不公平感が出ることに比べれば、不意の大規模停電の方が公平だけど、
電力断が直接命に関わる人は大変だろうな…

長い目で見れば医療費抑制のためにはなるんだろうけど

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:14:48.59 ID:L4YtFW440

エアコンつけずに熱中症でお年寄りが死んだら
橋下人気も終わりを告げるだろうな

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:15:38.13 ID:UICL3mNS0

原発にこだわるなー、相当おいしいのか、通産省の天下り確保か

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:16:31.69 ID:wHirJqJvP

>>21
そりゃでかい施設や工場を動かす方が大事だからな。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:17:56.42 ID:tSfQw5Z10

>>21
不要な電力はどこも節電するけど、今の東電エリアや関電の要求だと
経済的に必要な電力すら減らさないといけない。それは節約とは言わない
重い一発食らいたくないから、軽いジャブ受け続けてるようなもの
家庭も、必要な量の使用はすればいいんだよ。どこも節電を美化しすぎ
それが橋下の考え。最低限の必要量を供給する義務は関電にあるんだけどな
先に節電あり気とかアホかと

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/23(木) 16:18:38.36 ID:+TJ+4gbb0

水力も余ってるだろう？使ってないだけだ。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:18:45.95 ID:tLLnNSyT0

橋下は原発事故を利用して東京から大阪に火事場泥棒する事しか考えていない
だから関西移転にブレーキがかかる15%節電に猛反発した、
反原発も利用してるだけだから産業は節電不要、
こう言うのは当たり前ですわね

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:20:26.74 ID:nh0RkHQA0

>>30-31
へーあっそ
節電しなくてもいいけど、原発は止まらないからね
ばっかばかしい、橋下もキチガイだが信者も支離滅裂だなｗ

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:20:28.56 ID:QKFZhk290

、

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:22:02.93 ID:ekHFZQ090

一般家庭は電気代を節約するためにすでに節電してるだろ。
余計な電気製品を使いっぱの家庭はそこから更に下げられるかもしれんが、
たいした電気製品も使ってない家庭はこれ以上下げられんと思うぞ。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:22:35.15 ID:bvcNCrHy0

関西は関西で好きにしたらいい

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:23:28.24 ID:9tvUtmuiO

>>32
水力止めたら、ダムが溢れちゃいますよｗ
夏季制限水位なんで、ガンガン使ってますよ

そういえば、橋下さんは、水力（ダム）も大反対でしたっけｗ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:24:40.46 ID:6NrwHJpl0

橋下は
さからったら

有権者に受けがいいと思ってるだけだからな

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:25:38.98 ID:wHirJqJvP

>>34
お前のレスの方が何言ってるかわからないぞ。
産業ストップさせてまで原発止める必要はない。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:25:53.03 ID:9jcXgnZH0

橋本が正論過ぎてぐうの音も出ないだろうなｗ
仙台民の俺でも橋本マンセーしちゃうレベル

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:26:36.89 ID:hotGJVzA0

民生は強制力ないから仕方ない

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:27:00.86 ID:xSTEhmYx0

しかし最近の橋下からはとんでもない独裁者の素質を感じるな

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:27:46.89 ID:K/o7i0Xn0

>>43
・・・・んむ・・・・
やり過ぎなければ良いが・・・

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:29:18.04 ID:WX0CayxN0

本当の意味ではってなんだよｗ
最初から言えｗ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:29:23.02 ID:9VHc9HBGO

>>34
いま動いてたっけ？

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:29:23.87 ID:XBcDV2H90

>>29が全てだろうね。原発支持者はそれに乗せられた情弱馬鹿の貢ぎちゃん。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:30:41.56 ID:tSfQw5Z10

>>45
動いてるよ。というより、全部原発止める必要なんて無いんだけどね
物事の移行期間を無視しすぎ

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:32:34.33 ID:WvFkUB8N0

お断りベースで節電に協力しなくてもいいですか？

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:33:14.58 ID:9tvUtmuiO

あれ？
広域連合は産業界に5～10％の節電要請したよね？

なんでいきなり手のひら返し？

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:33:43.26 ID:cG41zfgA0

関西人はガンガン電力使って本当にヤツラの言うとおりに停電するのか試してくれよ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:33:54.37 ID:LSnTfW6W0

節電は必要だが経済活動に支障をきたすような切り詰めを行うのは気違い沙汰。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:36:19.13 ID:tFF0IqwL0

本当の意味では１１％って？

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:36:46.84 ID:H6O7Ny7W0

４％は原発再稼動したいための願望ですｗ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:36:53.28 ID:8O1TRbkg0

お前ら
今日から関電社員宅の室外機が回ってたら、即晒せ

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:38:20.15 ID:J4yfDyG80

電力会社的には一度停電起きたほうがいいだろ。
今なら橋下が悪いと言えるし。
逆に、停電が起きなければ橋下が勝利宣言すると。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:39:26.13 ID:1/Opwr3d0

１１％でも１５％でも目標値で
節電自体はやれるだけやるだけのことでしょう。

何を揉めてるのかわからない

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:39:39.48 ID:ZbavcvVk0

大阪のパチ屋が節電に協力しないというのであれば
大阪府民は弁護士で法律の専門家である橋下知事に
なぜパチ屋の三点方式の換金が違法でないのか聞いてみてはどうか？ｗ

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:41:32.85 ID:od8lgu67O

節電とか無理
うちの会社はただの町工場だけど
うちが止まれば国内外のメーカーに迷惑がかかる

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:41:44.02 ID:SCI00PQe0

【大阪市議会議員　いとうよしか　センセイのホームページより抜粋】

そして、今回の4月10日の選挙で大阪維新の会が大阪市議会と大阪府議会で過半数の議席を獲得することができれば、
大阪府・大阪市双方の役人をフル活用して大阪都構想の設計図を作ってもらいます。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この設計図作りは大阪市長や大阪府知事、市議会議員・府議会議員などだけでは到底できません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
細かいところまで設計するには役人にやってもらうしか方法が無いのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
もちろん、基本方針は政治家が示します。

そして、数年がかりで設計図を作り上げた後に、みなさまの
住民投票で賛否を問います。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:41:59.06 ID:szEFYYeAO

今まだ電力がある厨は財政で言えば、いくらでも埋蔵金がある厨に似ている
実態が何も分かっていないし、不都合をまったく見ない

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:43:41.19 ID:YBdIbS910

>>53
資料どおりことだね。
不足分6.4％　予備5パーセントで11.4％が不足
強制力が無いから15パーセントって大目に設定しただけだろうね。
一般家庭レベルでは10も15も変わらないから15に噛み付いてる橋下さんもどうかと思うわ。
産業には影響あるけどその辺は関電も個別にお願いに行ってるだろうから調整してるんじゃないのかね。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:44:18.76 ID:C8Jkj/bmP

>>1
ふう、余裕はあるとは思ったが
お願いベース言っちゃうとどんどんハードル下げてこないか？
人間ってそんなものだし怖いものがある。

ところがどっこい実際は９%でしたプゲラwwwとかだったら褒める。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:44:43.74 ID:P5+e4VOc0

ぎりぎりで外に出すより、
余裕を持って外に出したほうが安全だろ。
そういうことだ。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:45:52.85 ID:tSfQw5Z10

>>63
実際は６％程度だからな。まぁ余力見ても10％程度
６％ぐらいだと、産業や都市機能の維持に必要なコアな部分以外の
節電で賄えるってのは鉄道や大口も言ってるからね

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:46:46.06 ID:XHs06WYtP

8月の猛暑日数日を凌ぐ必要性は理解する

しかし、今節電する意義が不明

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:47:28.95 ID:fK6AbHC30

関電社員は当然クーラー禁止だよな？

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:48:05.43 ID:jfJk4aGV0

>>10
エアコン止めるのも大変なお仕事なんだね。
たかだか1日数回の作業だってことで、
うちは各セクションの事務員がやることになったから、
総務からの指示で順番に消すだけだが。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:48:44.61 ID:B3mDd3G00

パチ屋全停止で節電達成だろｊｋ

70 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/23(木) 16:49:44.64 ID:pbZYBroPP

１１％もかなり余裕を見た数値で、埋蔵電力(電力会社以外の電力)を含めると
実際は６～７％の節電で十分だと思う

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:52:10.33 ID:+RtPHiM+0

>>50
関西電力がいきなり目標値を変えたから不信感爆発。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:52:18.02 ID:M93Zh9oV0

まぁいいじゃねぇか。
普通に使って停電してみれば。
停電しなけりゃ関電が悪い
停電したら節電しなかった関西人が悪い。

橋下「俺はどっちにしても悪くない。」

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:53:19.07 ID:+RtPHiM+0

まず原発再稼働ありきの数字だから、真相は0%だったりするんだろこれ。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:54:17.92 ID:tSfQw5Z10

実際に、近畿の知事たちが独自で試算した数字と
関電の出してきた数字があまりに違うからこんなことになる
正直、奈良県は単独だから、関電に押し切られた形じゃないかな

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:55:31.88 ID:LMnwThpL0

パチ屋の電源をシャットダウンする装置を府知事室に作ればいいじゃん。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:56:18.20 ID:jfJk4aGV0

最初、10%程度の節電をしようって言い出したのは広域連合側だよ。
それを不必要だとガン無視したのが関電。売上落ちるし、自然エネルギー
買取の方向に話が進むのを警戒してな。
で、今になってお願いしますと。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:58:08.83 ID:B9Fjeq+z0

>>1
大阪府のどこにＵＰされているのか分からない。
議事録が読みたい。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 16:59:02.51 ID:FLKHZb4O0

これで火力がバンバン止まったりしたら橋下が責任取るんだよね。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 17:01:00.72 ID:B9Fjeq+z0

>>78
それを回避する為の節電お願いＣＭじゃないの？

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 17:04:36.35 ID:xSTEhmYx0

何かあって関電に責任かぶせるようじゃ今の無能政府と同じだよな

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 17:08:39.78 ID:1/Opwr3d0

強制力のない努力目標だから１０でも１５％でもいっしょ
努力目標で揉めてる理由が分からない

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 17:11:03.51 ID:yFBaAzS00

オレ、工場勤めだけど、１５年くらい前に、電気が不足しそうだって言われて、
節電に協力してたら、９月頃になって、『売上が落ちてるんで、もっと電気を
使ってくれ』って言われて、腰が抜けそうになった事がある。勝手すぎだろ。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 17:12:29.71 ID:35lsSNPh0

わかっているかどうか知らないが

いっぺん大停電すると、すぐに回復などしないぞ
各開閉所が切れていき
発電所どんどんと止まっていくんだよ

復旧にものすごい時間がかかる
その間の損失たるや、いや人命が失われる危険たるや

使いすぎによる大停電をなめないことだ

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 17:21:47.85 ID:z4NSn0M/0

この問題に関しては近畿圏の知事が皆不満を述べてただろ、確か？
橋本だけじゃないってことは、やっぱ関電側の説明がどっかおかしいんじゃねえの？
賛意を示してたのは原発のある福井県知事だけで兵庫知事とかも不快感を示してたし。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 17:28:58.64 ID:diMwpsw70

もんじゅ、今秋復旧目指す　落下装置の引き上げ開始へ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011062301000797.html
2011年6月23日 17時08分

　高速増殖炉原型炉もんじゅ（福井県敦賀市）で燃料交換に使う装置が原子炉格納容器内に落下した事故で、日本原子力研究開
発機構は２３日、装置が引っ掛かった原子炉容器の上ぶたの一部ごと引き上げる大掛かりな作業を始める。機構は２４日未明ま
でに引き上げ作業を終える予定で、冷却処理などを経て今秋までに事故前の正常な状態への復旧を目指す。

　現場責任者の合図で作業員がクレーンを操作し、装置の上部に設置した器具にフックをかけて作業を開始。装置は水や空気と
触れると激しく反応する冷却材のナトリウムに一部が漬かっている状態のため、ナトリウムが外気に触れないようアルゴンガスを
注入した専用の大型収納容器を通して行う。

　引き上げは１分間に６センチ程度のペースで進められ、作業全体で約８時間かかる見通し。装置は炉内にあったため高温で、引
き上げ後は構内で冷却して搬出する。

　事故は昨年８月２６日、燃料交換の後、炉内中継装置（３・３トン）を撤去しようと炉内で高さ２メートルまで引き上げた際に落下。
１０月にも２回引き上げ作業を試みたが、装置が変形したため断念した。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 17:29:07.13 ID:ssbuJleX0

> お願いベース

子供たちがお小遣いアップの要求に使いそうだなw

親「そんなに何に使うんだ？」
ガキ「本当は2000円、3000円はお願いベース」

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 17:29:51.08 ID:+QeYho0U0

本当の締め切り

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 17:31:55.85 ID:zthjCLmo0

多分停電は起こらないよ。
関電が中国電力に借りができるだけ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 17:32:16.21 ID:Rj71uvX80

最初に吹っかけたんだろ。
橋下がよくやる手だろｗｗｗ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 17:58:35.60 ID:yyMpb3ci0

橋下の予想がずばり当たった。関電は頼むから東電のような嘘つき電力会社になるな。
今からでも遅くない、府民、県民の声に耳を傾けてくれ。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 18:16:52.76 ID:paNDX3590

で、パチンコは？

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 18:23:32.80 ID:Hsw5Cx2Y0

朝生でも福島が足りていると言ったら
足りてるが余裕がなきゃ駄目なんです
と電気族がしどろもどろになってたな

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 18:28:23.93 ID:KpeEzluD0

こんなんじゃ誰もマトモに節電なんてしないだろ。
カリフォルニアが大規模停電で知事がリコールされたように
大阪も停電が起これば橋下の政治生命も終了だな。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 18:29:32.79 ID:khcYggZD0

バリバリエアコンつけてるゎー
すずしー

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 18:31:06.97 ID:UuEAATcf0

最初から低い数字示したら大阪人は協力しないだろとは言えんわな

96 ：朽壁 ◆Y0b.X.NuLLPo ：2011/06/23(木) 18:41:50.71 ID:vYP9jn110

壁|･д･).｡ｏO(稼働中の原子炉の数からして電力不足になる理由が分からん…)

97 ：朽壁 ◆Y0b.X.NuLLPo ：2011/06/23(木) 18:44:01.23 ID:vYP9jn110

壁|･д･).｡ｏO(ああ、敦賀・志賀も止まってるからか…)

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 18:49:15.88 ID:YNl2S94a0

議事録ドコー？？

まあ、15％はとりあえずいってみただけ、本当は11％
11％にも理由ないのは明らかだね

理由示して節電のお願いができない以上、
いざとなったら大停電といっても、その責任は関電のものだ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:04:56.84 ID:aQIRzIub0

工場の場合は「製品温度」があるため室内25℃にしないといけない。
そうしないと精度が出ないから。
クーラーはガンガンにきかせているが人間のためではない。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:12:30.94 ID:gbqQ6MRv0

東電は原子力止まった上、火力発電も被災して15％
（本当は火力と自家発電の購入で余裕で足りる）
ところが被災もしてない関電が唐突に15％
ありえん
橋下の言ってた通り、原発続けさせろという脅し以外の何者でもない

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:19:13.40 ID:VPYNjH/0i

ズブズブ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:43:51.16 ID:KWGTSf0R0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　原発再稼働させたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　某知事（42・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

こんな感じなんですかね

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:47:52.70 ID:afKCWUFji

橋下は大阪府民が節電しないのを
分かっててエアコン停止とか言ってるんだよｗ
これはある意味非常に高度な作戦だよ
と同時に福井県にプレッシャーを掛ける戦術なんだよ
もし停電しなければ原発不要が実証される訳で
福井の脅しが裏目に出る
関電は停電させると巨額の損害賠償しなければ
ならないので簡単には停電出来ない
物理的に電力が不足している東電と違い
いざとなったら中国電力からの支援も取り付けているし
最悪、新日鉄や神戸製鋼所からの支援も
期待出来るし、大阪市のゴミ焼却発電所もある
橋下のしたたかさは半端ない
正に神レベルだ！

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:49:29.23 ID:61mrEt/60

定期点検済みの原発の再稼動は当然でしょう！！

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:50:40.80 ID:CYGYrSY80

まぁ、関電は真面目にやる気あるんなら
キチンと見える化せーよ
こいつら独占企業だからそもそも考えが甘すぎるねん
東電もしかり
一般の大阪人なら弱者を除けば
産業弱めるくらいなら節電してくれるだろ
ま、株は売り抜けといて正解だったわｗ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:54:03.05 ID:61mrEt/60

定期点検済みの原発の再稼動は当然でしょう！！

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:56:00.44 ID:sbaFWNrN0

大阪の強制停電ｗｋｔｋ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:56:38.96 ID:YqxQsxCO0

お願いの方が控えめなのが日本の美徳のはずなのに・・・

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:56:51.88 ID:cIRlOzkG0

１１でも１５でもいいからさ、根拠になる数字を出せよ…
出せないわけ無いだろ？そんだけ具体的な節電幅を設定できるんだから。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:57:07.99 ID:KWGTSf0R0

ID:61mrEt/60
つまらん燃料投下すんなよ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 20:58:48.78 ID:d25rc64o0

昼の間家に誰も居ないような所は冷蔵庫の電気定期的に切れるようなタイマーが有れば相当な節電になるんじゃないの？

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:06:10.31 ID:lCB6w/aS0

こういう「ベース」の使い方嫌いだわ・・

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:08:07.70 ID:Z2L+wKXo0

昨日スレが立ってたけど新潟でした15％減が目標の節電実験でも9％程度だったからねえ
今の意識が低い状況だとほとんど節電できんだろうな

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:10:49.32 ID:yy+EvuvZ0

>>28
超高齢化社会が改善される

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:25:33.10 ID:YWr11cO60

つかさ、来年も問題解決されてないまま節電節電抜かしそうな予感。
いつまでも我慢できるかボケ。
まずは電力会社の独占状態を叩き壊さんといかんだろうな。

116 ：朽壁 ◆Y0b.X.NuLLPo ：2011/06/23(木) 21:31:17.91 ID:vYP9jn110

壁|･д･).｡ｏO(姫路第二が出来るまでは身動き取れないよな…)

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:36:25.26 ID:r5Uabd0l0

>>1
>原発の再稼働をやらなきゃというシナリオのようなものを感じている。

逆だ。関西の住人として橋下の脱原発ありきの言動に辟易とする。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:37:57.99 ID:zaNMx0Fu0

まあいいじゃん。
どうせ為るようにしか為らんわ。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:40:15.01 ID:61mrEt/60

>>117
まったく同意。

定期点検済みの原発の再稼動は当然のこと。
なぜならそれ以外に選択肢がないんだからね。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:45:07.15 ID:QtVaSVIg0

原発の再稼動を許す住民はすくないだろうから原発はあきらめろ
後は火力を用意するだろう関電が

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:48:56.04 ID:+aUuIpvB0

うとしても、その電力を電力会社は買わないし、
自治体はそれならばと、地域に送電すらできない、焼却炉のある区画から
一歩でも外には送電できない

太陽光発電も個人が自律的に電力を使って通常の家庭生活を成り立たせるには
足りない発電量しか、許されていない
この範囲では、技術的には可能なのに、個人は既存の電力会社につながなければ
普通の電気を使う生活は営めないように、法律で規制されている

つまり、法律で大衆が自立的に発電・送電事業を成り立たせないように
我々は縛られている

我々は一般的なレベルの電気の使用をするためには、電力会社に金を払うように
仕向けられている

怒ろう、変えよう、我々は彼らの奴隷になった憶えはない

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:50:59.96 ID:BZQm1nSP0

このままだと，ぶっちゃけいきなり停電だな　(・ω・)

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:51:12.05 ID:+aUuIpvB0

実際に、関電しか、実際の発電量も消費量も、他の電力会社からの融通量も
遊休設備の余剰発電量も知りえない

つまり、彼らのやりたい放題

もう、個人にも発電事業を開放しろよ
巧妙に法律で規制でがんじがらめにするなよ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:52:22.50 ID:tDkJlap+0

お店だって売り切れるといけないからたくさん仕入れて
売れ残りが出たりするだろ？
ぎりぎりやったらたくさんうれたら売り切れになっておこられる
関電もぎりぎりやったら電気が売り切れで怒られるだろ？
余裕をもったお願いするのが当然やろ？

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:52:41.84 ID:p2Y2+gMq0

>>1
安定供給義務のある関電が、余裕を見た数字を出すのは当然
橋下は、立場の違いをいつになったら理解できるんだ？
１１％の節電要請出して、停電起きたら責任取れるのかバカ知事ｗ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:53:37.45 ID:J2zoWHfy0

原発反対している連中だけ節電すれば充分だろ。

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:54:55.23 ID:875uc9gBO

要は15%のお願い出しても関西人は7割くらいしかやらないだろｗってことだよね？
　
甘すぎるわ。5割で御の字だろ…

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:55:09.50 ID:QtVaSVIg0

はじめは計画停電を出してくるんじゃないのかな
これくらいはやってもらわないとお手上げになるぞ

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:57:06.82 ID:zaNMx0Fu0

>>117
脱原発はありきでやるしか無いだろう。
もう少なくとも新設は無理なんだから、脱原発しか無い。
後はどういうロードマップかという問題だけ。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:58:33.64 ID:OnErsH7j0

パチンコと自販機を止めようぜ！

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:58:49.51 ID:H6MviWib0

結局菅並みの思いつき発言だったことが判明しますた

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 21:59:33.07 ID:QtVaSVIg0

大阪の計画停電をよくみてみておきたい。明日は我が身みたいだからね

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:00:46.49 ID:hlo3WUSV0

>>129
脱原発にしても即全機停止なんてやったら大混乱だからな
本当は国全体で計画してやらないといけないけど、政府のトップが特にアレだし・・・

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:01:11.66 ID:k0nMc6wl0

＞橋下徹知事と関西電力の八木誠社長

取り合えず、キツネとタヌキの化かし合いだろう。
ま、そのうちどっちかが、いや、どっちもがコロっと変わるから。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:03:25.88 ID:nmAGKNur0

こんなのみっけた
神戸市長、関電の原発撤退議案に反対
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110623/lcl11062321190003-n1.htm

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:03:32.51 ID:r5Uabd0l0

>>129
脱原発とか新設は無理とか、あんたが言いたいのなら好きなだけ言えばいいが
首長として最初から一方の可能性を排除する姿勢に疑問を感じる。
しかも地域住人の不利益を前提で。

他の関西広域連合の首長が橋下人気に乗っかろうと必死なのにもうんざり。
もし停電するようならお前ら次の選挙で当選できると思うなよと。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:03:46.19 ID:9bNffT9F0

平日の13時から16時まで外食産業は閉めればいい。
パチンコ屋や、アミューズメント施設や、大型ショッピングモールも閉めればいい。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:04:39.22 ID:QtVaSVIg0

福井県の原発が順次止まっていくんだから来年までに原発はすべて
止まるんだろう。関電は代替を準備してると思うんだけど

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:04:41.80 ID:1/fBwMz40

工場に節電求めるのはウンコすぎるよな

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:05:39.65 ID:2qnVMADq0

大阪で計画停電を実行したらサプライチェーン破綻の波及規模は東電エリアの比じゃないぞ
代替不可能な製品メーカーがやたら集中してる
せめて産業だけは守るべきなのは言うまでもない

141 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2011/06/23(木) 22:06:20.15 ID:wIPuVARx0

止めるべきは無用の長物、パチンコ、ネトゲ、モバゲ、ネカフェ、ゲーセン。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:06:42.13 ID:y50fo9Io0

高炉止めてパチンコやってるのはおかしいだろ

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:06:52.54 ID:HxD+DI3E0

需給調整契約無視とは本当にこの人弁護士会？

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:08:02.70 ID:3X+Zz3Kq0

2ちゃん閉鎖すればいい

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:08:02.82 ID:SU3cCevI0

本当に危機なら計画停電の予測リストくらい必要じゃないだろうか。
足りなくなったらこんな感じで計画停電しますよって。
計画停電の予定もないけど節電だけお願いしているって、大停電
起こす気かなりあるんじゃないだろうか？

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:09:48.73 ID:QtVaSVIg0

>>144
俺の唯一の楽しみを奪わんでほしい
俺はエアコンも持ってない

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:10:10.35 ID:zgfywHQK0

大阪は府の財政で大阪湾に火力なり、
太陽光なり好きなものをつくって発電しておけ。
福井を当てにするのはお門違い。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:10:30.82 ID:k9SXpGJt0

>>69
同意。何故に電力馬鹿喰いのパチンコ屋を真っ先に止めないのだろうか？

上杉隆学べるブラックニュース石原慎太郎vs日本のタブー
http://www.youtube.com/watch?v=CsijIKj73os

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:10:31.85 ID:tSfQw5Z10

>>124
商品在庫で言うなら、売り切れるのが嫌だから
販売規制する状態が節電なんだけど・・・
欲しい人に必要な分だけ商品を提供できなければ
結局怒られる。どちらにしろ怒られるんだよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:11:01.02 ID:lQpHOKE70

「節電不要」←根拠を示して保証しなければ、大阪をBCPに組み込む企業はない。首都機能についても同様 (笑)

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:11:25.22 ID:XdNZjJFE0

「15％節電していただいたら、15％割引ます」ぐらい言えよ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:11:36.15 ID:fWHlAox70

今現在でも28度あるのに、真夏日にエアコン消したら身体壊すわ。
今以上の協力はしない。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:13:30.70 ID:YkO2WQxa0

どうでもいいから節電主張する方々は毎朝気温を下げるために水をまけ
話はそれからだ
その程度の事もしていないのに節電しろとか何のジョークですか？

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:13:36.76 ID:Dg8SM13d0

政府主導の浜岡停止でみんな臆病になっています。来年は全部止まるでしょう。経済は終わるでしょう。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:14:21.23 ID:tDkJlap+0

>>149
客が原発止めろっていうからとめてんのに
電気はいつもどおりだせってわがまま客がおおくて
かわいそう

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:14:31.96 ID:QtVaSVIg0

計画停電のリストはあるんじゃないの
多分東京と同じで除外されてる地域があるとおもう

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:15:01.96 ID:78y7n7H70

なんで4パーセント上乗せやねんｗ

158 ：【東電 81.3 %】忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/23(木) 22:16:56.64 ID:I2AyuYqK0

ちょっと下がったｗｗｗ
もうしばらくすると８％になるかも

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:16:58.86 ID:QtVaSVIg0

>>155
原発が止まってるのは福井県が許可しないからだよ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:17:03.91 ID:4JNYPQjr0

>>152
人間の身体はそんなにヤワに出来て無いよ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:17:11.03 ID:YkO2WQxa0

>>155
いいから、まず電力を多消費している所に毎朝いって水を撒け
気温を下げる努力をしろ
その上で節電を主張しろ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:19:24.39 ID:9HyA0cURP

感電「はい節電節電１５パーセント。もちろん電気代もその分アップだけどな低能どもwwwww」

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:20:16.40 ID:N+VJmYsa0

>>41

お宅の宮城県知事も頼りないよね。
タッソとともに、交換してもらいたい。災害時の緊急措置で。

正論はいてくれそうだ。
「病院つぶすな」
「漁師に漁業させろ」とかな

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:21:26.57 ID:tDkJlap+0

>>159
ほかの県とかの人もとめて欲しい人が多いからだろ？
それに福井も関電が供給してる地域もあるんじゃないか？
それなら福井も
客でしょ？
福井だけならほかの県やみんなががんばればいつまでも
反対つらぬけないだろ？

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:22:40.55 ID:fWHlAox70

>>160
我慢大会なんかやるつもりはないね。
毎日の生活や仕事に支障があるような節電は俺には無意味。

今月の電気代が1107円の俺にこれ以上節電させるなよ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:23:41.02 ID:75SiqFZs0

情弱ばっかりなの？
関電のプレスリリースにはそもそも、不足分は11%って昔から書いてあったぞ

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:23:52.24 ID:yC1HYtBb0

この夏、関電の捏造停電が起きると予言。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:24:04.78 ID:w1sErIPz0

こいつ、関電との会談でメチャクチャなことを言ってるぞ。
本当にこれ、大都市の知事の発言か?

http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-07379_4.pdf

『ぎりぎりの所で需要と供給をみながら、それこそ、いざというときに
　皆で行動を起こして、ダメだったらある意味割り切り。
　ダメだったら停電になってしまうという住民の選択もある。』

『おそらく関西の府県の皆さんは「(中略)需給のバランスがズレたら、
停電になるかも知れない。だけど原子力の事故よりもましでしょう」
という判断をされるのではないか。』

突然ブラックアウトして、鉄道も信号も工場も店舗も全部停止。
関西の産業は大ダメージで関電には巨額の賠償金。
「ダメだったら割り切り」「原子力の事故よりもまし」で
済むと思っているのか?　
しかも、それを住民の選択＝府民の責任だという。

自分は大々的に節電拒否宣言しておきながら、万一停電したら責任は住民。
どんだけ無責任だよ。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:24:36.94 ID:SU3cCevI0

>>164
福井県は反原発じゃないよ。無理ソ原発推進派。
でも世間の流れが反原発なので
「だったら原発なかったら困るだろうから許可しない。それで停電になったら
反原発派も折れるだろ」
と考えている節がある。モロに敦賀市の市長は「地元に原発は必要」と
主張しているからね。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:26:39.45 ID:QtVaSVIg0

>>164
別のスレで9割は関電とちがうとかあったわ
一部は関電になるわけか
福井県民は反対してるともあった

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:29:50.16 ID:RgsWnZOC0

原発のコストは5円ぐらいだったはず
電気代が高くなるなら我慢するしかない

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:29:50.45 ID:ry4YkRdT0

産業は節電不要って根拠はなんなの？

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:29:59.25 ID:7nhN0ghz0

売り上げ関西電力 2兆6,065億円
平均年収関西電力 807万円
総資産関西電力 7兆1,166億円

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:30:06.87 ID:dM+boSYp0

>>168
確かに原発事故よりは遥かにましだ。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:30:59.49 ID:pCiCcu0MO

>>136
知事が国が進める原発の何を明かして貰えるんだ？
理屈を突いて駄々を捏ねるしか手は無かろうよ
利に付く静岡知事のような奴がマシか？
府の育成を担うなら必要に応じて民に多少の制限を課す事も必要だろう

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:32:06.21 ID:Wx5arp510

べつに電気代はどうでもいいからパチンコ屋を潰したい、それだけだ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:32:50.67 ID:zaNMx0Fu0

下手したら日本どころか北半球に住めなくなるものってのは、どう考えても選択肢に入れるわけにはいかんだろう。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:32:51.40 ID:mcQmo0UZ0

関電「足りないのは6.4％、余裕を見て11％、さらに余裕を見て１５％（キリッ」
橋下＆経済界「さらに余裕って何だよｗｗｗ　真面目にやれや」
関電「本当の意味では１１％でした。テヘッ」

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:33:56.01 ID:HHO2Elt+0

>>172
産業にしわ寄せが行くと、二次的に不利益が生じるって事だろ。

しかし、橋下さんも最初のスタンスは今すぐ原発はやめろって感じだったのに
徐々にトーンダウンしてきたなぁ。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:36:38.40 ID:HHO2Elt+0

>>174
急な停電って逆に事故誘発しそうな気もするけど・・・。
もちろんロバスト性はちゃんと確保しいているけどね。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:37:15.59 ID:2JaI4GWb0

節電なしで進んで、いざとなったら一般家庭だけ停電させればいいんじゃないか？
病院とか工場を対象外にするのは時間があればできるだろ

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:39:08.97 ID:HHO2Elt+0

>>181
その時間がもうないとも言える。
変電設備の組み換えが必要ってことだろうから・・・。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:39:13.99 ID:OEowWpw70

もう遅い…
関西電力の報復停電が大阪を襲う…
上に従わぬ大阪府民が橋下の命令に従ってエアコンなど切るはずもないw

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:39:42.86 ID:XUmxUfP80

一方民主党は隠蔽の為に議事録作成を止めた。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:39:45.61 ID:JCYoKKs20

まさにリアル　プリンセストヨトミだなｗｗｗｗｗｗ
大阪が全停止するお！
映画より面白いかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:42:11.14 ID:/ppiwAdQ0

節電ムードで節電なんかしないよ。
仕事にならんし、もはや生活には電気は欠かせないし、
それに汗かいて意識飛びながらフラフラになってはまずい。
またＣＯ２削減目標などの実験台にされているのならば、なおさら。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:42:28.37 ID:66rSFBZ20

こいつ本物の馬鹿だわ。
電力会社の計算よりも、自分の計算の方が正しいと思ってる。
こんなことやってたら、コイツの所為で
大規模停電起こるよ。
足りなくなったら急遽節電なんて、まるで幼稚園児の発想。
そんなことで上手くいくはずが無い。
発想が短絡的すぎる。
こういうバカが調子に乗ると、手がつけられない。
府民が引きずり降ろせばいいけど、もし府民がこいつを支持するなら、
大規模停電の時は自業自得だな。
バカを支持した自分を呪えよ。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:44:25.60 ID:2GCKZF8o0

こんな幼稚園児みたいな知事を選んだ責任は重いよ。
大停電で阿鼻叫喚する大阪府民を見るのが今から楽しみだ。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:44:51.43 ID:zaNMx0Fu0

>>187
>>1ぐらい読みたまえよ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:47:38.81 ID:JCYoKKs20

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:48:31.18 ID:HHO2Elt+0

>>189
大阪湾に原発を。
安全なら原発の側に住めばいい。
停電でもかまわない。

極論主義を正しいと思うようになったらただの馬鹿だよ。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:48:45.08 ID:QtVaSVIg0

大規模に停電させないためにあらかじめ計画停電をして
自動的に停電するのを防ぐんだよ
協力してくれたら計画停電をしなくてすむと言ってるんだよ
東電で言ってたじゃん

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:49:27.80 ID:szEFYYeAO

橋下は目立てば何でもいいんだよ
細かい矛盾も関係ねえ

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:50:10.60 ID:Ok+o+epK0

文句言うと簡単に４％増える魔法の発電

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:51:03.29 ID:BYqx8mrf0

なんか国会議員や大臣より知事の方が頑張ってるように見えるなー
自民、民主問わずね
やはり、住民の具体的な問題と向き合わなければならないからかね

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:52:10.48 ID:RQMYv38m0

そのうち原発稼動するだろうから大して心配いらんでしょ、
政府が再稼動しろ、って言ってんだから
福井県知事の慎重姿勢はまぁ理解できるが、
もう真夏の８月は間近で雪解けにそれほど時間は掛からんでしょう、
はっきり言ってこの問題に橋下は関係ないでしょう
彼がしゃしゃり出て来て問題が大きくなり風評で大きな好機を逸した、
関西はかなり損失を被った

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:52:51.98 ID:dM+boSYp0

>>180
実際は停電なんか起こらないだろう。
いざとなれば需給調整契約を結んでいるところに
10%ずつ節電してもらえばいいだけ。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:54:15.52 ID:QtVaSVIg0

俺は他県のものだけど知事は頑張っているとおもうよ
ぎりぎり一杯まで計画停電をさせまいとしてるじゃん
協力しない府民はまちがってると思う

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:57:42.97 ID:ImDIAblz0

大停電楽しみだなーwkwk

工場止まって、食品も半導体も全部ダメになって、大損害
太陽光パネルも全滅だね。。。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:58:04.98 ID:k/QLLt4u0

古い原発から順に廃炉とすること、原発の新設、増設をしないこと

これでいいと思う
早くやってほしい

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:58:22.09 ID:szEFYYeAO

橋下信者は何言っても正しいと言うから、面白いな
うんこは綺麗だと言っても、うんそうだと言いそうだもんな
公明以上のカルトだからな

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:58:43.66 ID:Dy2xGtsK0

この辺の駆け引きを裏できっちりとやって、住民が協力しやすい体制を
双方で詰めてから発表すべきなんじゃないの？

ハシゲは何でもかんでも喋りすぎ。自分の立場をもっと弁えないと。
アンタの「ひとこと」は、絶大な影響力をもってるんだよ。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 22:59:26.87 ID:R94NkwtK0

>>183
お前、駐車監視員制度が始まったら
大阪で駐車監視員への暴力多発すると思った馬鹿だろ。

http://www.eonet.ne.jp/~0035/chukin.htm

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:01:36.33 ID:p2Y2+gMq0

>>189
中部に送電するんでそ？

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:02:13.33 ID:vTolSzWF0

昼間のテレビ放送もやめればいいよ

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:02:18.29 ID:OplOwO1m0

>>1

感動した！！！

大阪の産業を必死に守る橋下さんの姿！！！

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:03:46.76 ID:HHO2Elt+0

>>197
それも可能性は高い。
だとしたら>>1のようなトンチキなことを言う知事なんてそもそも不要の長物となる。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:05:15.55 ID:OGv7et3+0

大口なので、東電も関電もきたよ。自分持ちの小さいビルだ。
どう節電してるかレポート書けって置いていった。
あ、２社とも別のフォーム。
そこはいい。連携とれないのはいつもの事、許せる。

節電の協力をお願いして、10階へ訪ねてきたが帰りはエレベーター。
もちろん行きもエレベーター。
その金は俺が払う。節電できてないと俺怒られる。

こいつらやる気ないだろ。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:06:42.72 ID:HHO2Elt+0

無用の長物だ

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:06:50.88 ID:hYf9I/Vi0

橋下は人には詳細なデータを出せと迫るくせに、自分の主張の裏づけは何も出さないんだな。
なんだよ、「シナリオのようなものを感じている」って。
主張の根拠が曖昧すぎるだろ。もっとはっきり言えば個人的な思い込みだろ。
橋下は陰謀論者か？

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:11:23.97 ID:knazrwYS0

>>183
江戸時代でも町民が自治を行っていた街だけあって
自主的にルール作ってそれに沿ってやろうってのは日本一だ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:12:12.00 ID:QtVaSVIg0

知事が何か府民に不利益なことを言ってると思う人も居るんだ
何も言わなければ関電の都合のいいようにされそうだけどね

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:14:01.17 ID:cKl0+V0Ri

関電が意味わからない事言ってるのは、どう考えても言わされてるんだろうよ。だって事実足りてるんだもの。
本当に関西の皆様にはご迷惑をおかけします。東京電力がわけわかんないばっかりに言いがかりをつけてしまって。
もう、エネルギーの独占はやめさせましょう。あいつらにエネルギーの安定供給は無理です。潰しちゃいましょう。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:15:24.78 ID:p2Y2+gMq0

>>212
オマエの言う計画停電を、誰か口にしたのか？
そうならソース出してくれ

それと誰でもいいから、中部への送電を撤回したソースあったらくれ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:16:07.77 ID:V3RKNGtn0

>>102
まだ４１

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:16:22.64 ID:N0Jb3eV8O

関電には揚水発電が500万kwくらいあるから
ピークだけ不足なら節電しなくて大丈夫
一日中逼迫してる訳じゃないし

wikipediaによると揚水発電の効率は70%だそうだ

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:21:19.05 ID:szEFYYeAO

俺は神戸在住だが、関西電力の信頼度は高いよ
ドコモほど、ぼったしているイメージはない
エアコンをガンガン使ってやるなんて、言うのはここだけ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:22:12.37 ID:QtVaSVIg0

>>214
このスレの記事にタイミングがズレタラ停電の恐れがあると関電が
言ってるみたい。これって節電ができない時は計画停電があると
言ってると俺は思った

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:24:48.99 ID:hYf9I/Vi0

>>218　それは橋下がギリギリ切羽詰ったらエアコン切ればいいだろ？とか言うから、そんな危なっかしい対策じゃ停電起きない保障はできないって言ってるだけじゃない？
節電ができない時は大停電になって復旧がいつになるかわからん。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:33:27.14 ID:p2Y2+gMq0

>>218
つまり計画停電ってのは、オマエの妄想な訳ね
節電に協力してないのに、消費量に対して警報出しても停電になる可能性は当然あるだろ
アホか

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:37:39.91 ID:QtVaSVIg0

>>219
確かに俺が思っただけで誰も計画停電をするとは言ってないわ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:38:29.53 ID:qAk0x50W0

>>220
アホはお前だ。
関電側が
「現実問題としてはブラックアウトする前に計画停電するのが一つの方法」
と言ってるんだよ。この会談で。

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:40:06.00 ID:xmM3IoT80

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110614/biz11061414150011-n1.htm

>関電は今夏の最大電力需要を３１３８万キロワットと予想

関東と比べてショボイのう

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:40:36.34 ID:p2Y2+gMq0

>>222
節電に協力しない前提での話だろ？
それに対して言いだしたのが、このアホ発言だろうがｗｗ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:42:01.95 ID:JCYoKKs20

>>223
省エネやがなｗｗｗ
カントンは電気使い杉！
もう停電でええやろ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:48:01.74 ID:qAk0x50W0

>>224
ブラックアウトするかどうかのギリギリのところを
住民がエアコンを切るかどうかなんてあやふやで他力本願なものに
委ねるわけがないって言ってんだよ。

住民がエアコンを切らなかったからブラックアウトしました、
では許されないから、その恐れがあれば計画停電をする。
(＝橋下のやばくなったらエアコン切れ論は机上の空論だってこと)

企業側からすれば当たり前の話だろうが。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:50:41.32 ID:p2Y2+gMq0

>>226
オマエ、計画停電って知ってますか？
誰も公表しとらんのに、どうやってやるんだｗｗ
何でこう橋下信者はバカばかりなんだろ・・

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/23(木) 23:56:00.70 ID:hYf9I/Vi0

この議事録ってどっかで見れるの？
橋下が関電にどんなデータ出せって言ってるかわかる人います？

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:00:26.61 ID:nd8/41jw0

大阪がブラックアウトしたら、犯罪率が一気にハネ上がる気がするのは
ボクだけでしょうか？

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:02:56.45 ID:2AlYFO/00

>>227
>>226はどうみてもアンチ橋下だと思うんだけど・・・バカなの？

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:07:34.96 ID:cxFcfNYU0

>>223
人口も産業集積も面積も全く違うからな。

工場は兵庫県管轄地に多くあり、研究開発施設は京都府や奈良県に多くある。
大阪は巨大な支店経済ってのが現実の姿。工場三法の是非はともかくとして、
実態はそんなもんだからね…

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:08:18.04 ID:7IAw6OIfO

産業止めないでどうやって節電するんだよ
橋下は節電計画をまず出せや

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:12:41.17 ID:4VUwPx120

>>230
ＩＤ変わって、言い訳オナニーか
オマエ、sageてるからバレバレだよｗｗ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:15:46.00 ID:hDby7aD30

バカの描いたシナリオ
チャット考えればわかるよな

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:18:31.95 ID:kIVhfLsj0

橋下…これは駄目だ
お前には期待しているが原発否定だけで頭が固まってたら
産業が崩壊するぞ

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:20:10.60 ID:fdW/if+u0

>>181-182
結局4か月を空費しちゃったね・・・＞首都圏
どうせまた社会インフラを計画停電が直撃するんでしょ？

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:23:36.72 ID:aIuiDWlO0

>>232
節電せんでも十分電気あるって事や！
関電の節電要請はナイナイ詐欺
いざとなったら電気が余っている中国電力からバックアップがあるし（承諾済）
最悪の場合は新日鉄や神戸製鋼からの支援もある
だから意図的にしない限り停電にはならない
橋下の身内には関電の関係者が居てカラクリは全部知ってるんや。
だから関電は１５％の根拠を出せない。出すと節電しなくても良いのがバレルｗ
だから節電しなくても良いと言っている
お前ニブイのうｗｗｗ

238 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】【東電 75.7 %】株価【E】：2011/06/24(金) 00:29:03.66 ID:8DPDLBm90

>>208
前もって来る時間を聞いておいて、その時間だけエレベーターを止めといたらええやんｗ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:31:06.23 ID:7IAw6OIfO

>>237
橋下も平松も奈良県知事も節電に合意してるんだがww

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:35:06.99 ID:aOum7vub0

>>239　平松は知らんけど、橋下は節電に協力する宣言した奈良県知事に噛み付いてるぞ。
やばくなったらエアコン止める、なんて節電しないって言ってるようなもんじゃね？

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:39:30.08 ID:4VUwPx120

>>240
関西連合と別行動取るなと火病ってるだけでしょ
自治体毎に事情は違う訳で、誰が見ても余計なお世話なんだけどね
また、鳥取に噛みついた時みたいに、謝罪するんだろうｗ

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:43:32.42 ID:fEfQQCRo0

橋本はクソゴブリン野郎

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:46:19.03 ID:lf3rpff40

>>231
大阪が支店経済って、アホかｗ

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:19:58.04 ID:XZMK4TDj0

「太平の眠りをさます蒸気船たった四はい（四隻）で夜もねむれず」

これは誰でも知ってる有名な幕末の黒船来航を風刺した歌だが、今回の原発事故でも
なんと「四基の原発」がモウモウと蒸気を上げている。これは運命なのだ。

四基の原発が日本人の目を覚まし、日本を、新たな維新、平成維新へと導く。
日本再生は橋下とともに始まるのである。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:23:36.46 ID:8Z0DHEYs0

猛暑で停電になれば橋下に避難轟々。
　エレベーターは止まり、電車も止まり、信号も止まる
　手術中の患者とか、熱射病も含めかなり死傷者が出る
　
　次の選挙でぼろ負けするぞ

関電社長「知事が要請を聞き入れてくれなくてこの事態になった」

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:25:35.38 ID:Vm965E3Z0

完全に橋下の術中に嵌った関電

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:26:02.87 ID:pPT5VbUQ0

>>245
橋下「フミンガー」

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:36:49.72 ID:ZC85lHO10

>>232
とっくに関西広域連合の同意に基づいて節電要請だしてるだろ。
大阪府のHP見ろ。

それに加えて、東電のように電力需給をリアルタイムに可視化。
いざヤバイとなったら節電警報→エアコン止めてね、って流れ。

合理的だね。

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:38:01.70 ID:fdW/if+u0

>>248
停電割を作ってないのは片手落ちだな。
節電警報なんてどうせ出さない、と高をくくっている。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:45:04.48 ID:1cZxlCnl0

11％が真水なら、20％は吹っ掛けておかないと達成できないぞ？

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:58:59.35 ID:uNxQcC89O

関西電力はデータを出さないなあ

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:06:16.26 ID:ZC85lHO10

>>250
真水は６％

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:06:29.72 ID:K7Nz1VAf0

橋下のほうがデータもださなけりゃ
専門家でもないど素人のくせに、言い切るなんてね・・・・ｗ
バカ丸出しｗ

停電したら、橋下の責任で！

橋下はどうしてもパチンコ節電にはふれたくないんだよ、バックだからｗ
老人子供はエアコン消して死んでもＯＫだけど
パチンコだけは電力ガンガン使ってもＯＫなんだって！

すごいよね、大阪のパチンコ橋下知事ってｗ
府民死んだら、損害賠償請求するから私財なげうって賠償金払えよｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:10:33.20 ID:2CxcBI6JO

>>253
関電も11％の根拠だしてないぜ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:12:22.32 ID:gkrxpVRHO

マジで今、関西電気保安協会はクラウチングスタートで待機してんのか？・・・

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:18:20.38 ID:K7Nz1VAf0

>>254
出してるだろｗデータ読めないのかよｗ
あんなけ根拠根拠ヒステリーおこすくせに
橋下はなんの根拠もなく１０%節電だの産業は節電不要だの・・・ｗ
しかもど素人のくせに、ちゃんと根拠だせよ！ｗ
関電のＨＰのデーターのレベルでいいわ
どこにあんの？関電なみのデータどこ？？？どこだよ？言えよ！

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:19:30.66 ID:bl12vNpx0

ところでなんで関西が電力たりないとか言い出したの？

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:29:40.00 ID:CQeuww/C0

関電がポスト投函してた「今夏における節電のお願い」のチラシより。
原発が再稼動できないから供給が厳しいとの説明。

平素は弊社事業に対し、格別のご理解とご協力を賜り、厚くお礼申し上げます。

　弊社は、東日本大震災を受けて、今夏の需給状況の見通しについて検討してまいりましたが、
現在、定期検査中の原子力発電所が再起動できず、停止が長引いた場合、電力需給は極めて
厳しい状況となります。

　弊社は、今後も、再起動に向け全力で取り組むとともに供給力確保に向けた対策について
精一杯努力を行ってまいりますが、本格的な夏を迎える7月以降、供給力不足により、
停電に至る可能性が出てきたため、この度、皆さまに節電のご協力をお願いさせていただく
ことといたしました。

　皆さまのご協力を頂戴しながら、弊社は、停電に至るような事態にならないよう、引き続き、
電力の安全・安定供給の確保に向けて、最大限の努力を尽くしてまいります。

　皆さまには、大変ご不便とご心配をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。何卒、
節電へのご理解とご協力を賜りますようお願いいたします。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:36:04.29 ID:DkRBjxsM0

>>256
関電HPに載ってる説明資料って子供だましの詐欺じゃん。
当初の供給計画から停止中の原発分などが不足するというだけの説明。
肝心の既存施設をフル稼動させたらどうなるのかを全く明らかにしてない。

ちなみに火力は現在運転中の施設の供給能力が 1,690万kwなのに、
当初供給計画では1,408万kw。つまり低稼働のままという話。
これ以外に休止中の火力が５基あるが表にすら計上してない。

すなわち火力発電所をちゃんと稼動させずに十数％電力不足を演出してるだけ。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:38:44.84 ID:f+TWwVK60

関電に足りないのは電気じゃなくて、知恵ってことですか。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:42:41.00 ID:IN9Ijv290

本当に電力会社って無能なんだな

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:46:54.62 ID:K7Nz1VAf0

>>259
なんで子供だましの詐欺なわけ？
てか、話そらせてるけどさ
関電のHPの子供だましなみのデータでいいから
橋下の根拠のデータどこ？？？
いちゃもんつけはいいから、まず橋下のデータだせよ！

で、産業は節電しなくてもＯＫらしいが、産業と家庭用の
電力の比率と比較の数字は？？
まさか、なんのデータもなく、産業は節電しなくても大丈夫とか
ふいてんの？？知事なのに？？
はやく、データのありか言えよ！
それとも、橋下は人には根拠根拠わめきちらすけど
自分は、どんぶり勘定で適当に発言してますってか？
なにこいつ、管みたいだなｗ

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:49:02.78 ID:K7Nz1VAf0

知恵もたりない無能の関電なみのデーターすら出せない
橋下って、どんだけ知恵もなく、無能なんだよｗｗｗ

産業節電すんな公言してんだからブラックアウトしたら
ちゃんと知事として責任とれよｗ
責任ちゃんと追及しますんで～

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:49:50.73 ID:RvtePx2B0

夜中ということを除いても、今こうして部屋の電気つけて、
空調利かして、テレビをつけっぱなしにしてネット出来てる時点で
東電、関電の言うことを真に受ける人は少ないだろうな

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:43:23.51 ID:fEfQQCRo0

橋本クソゴブリン

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:14:04.84 ID:OKDu3NWM0

>>263
10パーセントは節電すると言ってるだろう。
それ以上の節電が必要なら、エマージェンシーとして対応する。
それだけのこと。
議事録公開してるって書いてるのに、それくらい読んできなさいよ。
低脳君。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:16:32.19 ID:m/HuJAU00

若い人が知事だと、いちいち事が荒れるな。
そこだけが武器かもしれんが。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:44:36.56 ID:uNxQcC89O

関西人に支持ゼロの関西電力！

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:49:53.28 ID:s8kO86bC0

関西はこの夏、チキンレースをします。
関西人は全員、クーラーをガンガンにかけて電力使いまくってください。
停電が怖くて、クーラー切ったら負けです。
でも最後まで全員がクーラー使いまくると、全員死にます。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:14:40.97 ID:N030VKtI0

橋下って馬鹿なの？電力供給ができないのは原発の再稼動が出来ないからなんだから
関電のせいじゃないだろ。こういうのを支持してるんだから、大阪人も同類の馬鹿なんだ
ろうな。みんなで仲良く停電しな。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:30:48.16 ID:vipSoEm80

>>270
君が代強制条例を作って、つくる会教科書をマンセーしていさえすれば
大衆は面白いように支持してくれる。
その状況なら好きなようにいわゆる「サヨク政策」を実施できるというわけ。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:41:22.57 ID:0qkeQZbP0

大阪住みだけど、俺の周りは節電に協力しようとしてるよ
近所のジジババとも顔合わすたびに「水飲みや」って呪文や合言葉みたいに。
協力する気ないのなんて、大阪市職員と在日だけじゃね？

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:49:09.85 ID:eT0n27OmO

せめて夏過ぎてからにすりゃいいのにバカだねえ
熱中症による直接的な死者だけでなく
節電や暑さのための生産性の低下は計り知れない

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 07:10:55.26 ID:OPhOZ34K0

橋下のブレーンはなかなかやるな。
民間の発電設備をフル稼働させれば原発はいらない事を良く知っている。
発電設備を持ってる企業は経団連に所属しているから電力会社に義理を
たてなければならない。
でも一度停電させれば自衛するだろうし、大阪ガスのような会社はビジネス
チャンスがきたと考えるだろう。むろん関電の一社独占を崩すための。
関電や経産省は事情が変わった事を認めたくないだけだろう。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 07:13:05.81 ID:CGI9jlwaO

俺は夏の間は再稼動すべきだと思うが

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 07:16:28.92 ID:agMS1BNu0

>>274
関電の節電お願いで関西移転諦めた企業は
今更再検討すると思えないけどな。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 07:19:32.57 ID:PK3JQJbHO

「お願いベース」
おかしな日本語やな

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 07:20:04.29 ID:OPhOZ34K0

>>276
関西に移転を検討してた企業なんて本当はないよ。
自分が担当者なら、原発が原因で電力が不足した関東から
原発依存がより高い関西に移転を考えるか？

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 07:26:38.88 ID:ZC85lHO10

>>278
データセンター関西で増強　富士通やＮＥＣ、拠点分散災害に備え
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E0E291948DE0E0E2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 07:55:03.46 ID:OPhOZ34K0

>>279
それ、電力の問題じゃない。自然災害、主に地震による物理的な
被害を想定してる記事だよ。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:04:04.10 ID:+LoXtaJTO

火力増やせ

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:09:48.50 ID:ShUcV3xN0

>>266
.いちいち議事録を確認して解説を加えなければ正確な意図が理解出来ない
発言をするのが問題だって理解できないかなｗ

その辺のニュースしか見ない一般人は特別な節電は不要、いざとなったら
エアコン切ればいい程度に考えてる奴が多いんだがね

首長が民間の節電指向に水刺すような事言ってどうすんだ

>>270
安定供給させたいのはやまやまだが人気取りの脱原発発言が枷になって
稼働要請に動くわけには行かない

だから発言内容が一貫していないように見える

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:12:33.61 ID:YcEacx5i0

結局ハシゲは節電に協力的？非協力的？
今回はどっち寄りなのかよー分からんな。

福井県知事は再稼動でゴネてるけど、
なら今動いてる原発も止めろや。
中途半端な事ねらってんじゃねーぞ。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:14:02.89 ID:uNxQcC89O

橋下は原発リスクは減らそうとしているのは事実や！
公表してるのもさすが！

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:29:45.47 ID:exMhCWFT0

>>1
15%削減すれば原発止まるんだろ？　何をガタガタ騒いでんのよ？このガキは。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:31:38.23 ID:uNxQcC89O

>>285
節電関係なく原発止まるよ！

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:31:56.34 ID:VV+g7iS00

>>283

稼働中の原発を停止する権限は
知事どころか、本来は首相にすらないんだよ

つーか、原発は13ヶ月しか連続運転できないから
心配せんでも春先には全部止まるよ
再稼働を認めないってのはそういうこと

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:34:07.82 ID:exMhCWFT0

>>286
エアコン止めれだの、その割にはパチンコはスルーとか　言ってる事支離滅裂だろ。

そいじゃあの　「エアコン止めれば原発止まる」って何やのん？

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:34:07.95 ID:oMwSHICq0

ハシゲ真理教信者が一生懸命節電すればエエ

脱原発は君たち信者の信心と行動にかかっているぞ！！

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:38:23.58 ID:YcEacx5i0

>>287
だから再稼動も出来ない糞危ないものはすぐに全部止めてくれって言ってる。
春までに大地震・津波がきたらどうするんだ？
そのリスクが捨てられないから再稼動出来ないし、稼動してる原発があるのはおかしい。

もう経済にも生活にも影響与えてるのだから今更気にする必要なし！

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:42:30.49 ID:4iL5XOf/0

>>1
この4％は最初っから、そういう説明だった

計画停電じゃなくて、節電のお願いだから
協力出来ない人も、協力しない人も居るだろうからの
余裕だってテレビで説明してた

それなのに、なぜ今更？

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:42:49.64 ID:exMhCWFT0

>>289
関電だって、１５％削減できませんでしたね？では、原発稼動します！と言ってる訳じゃ無いのだろ。
節電したれば良いじゃないかな。　手前の売った喧嘩の尻拭いは自分でやれと言いたいわ。

>>290
止めろ止めろ言っておいて、マッチポンプって奴ですか？

再稼動できない、なのか、させて貰えないのか。
動いてないことには変わらないだろうが、意味合いはぜんぜん違うわな。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:44:21.34 ID:utibV5mkO

本当の意味では11％

でも本当に本当の意味では5％

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:45:12.46 ID:jf8P5DZz0

原発がなくても電力を供給する道を探らなくてはいかない。
その努力をしたくないのが電力会社。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:47:29.40 ID:XPBTNPhpO

節電させて不便さを強調して
「ね、原発無いと不便だよね？」
のアピールだろ

その馬鹿げたシナリオには乗りませんよ、と

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:51:45.43 ID:OD9x+V8M0

>>1
節電は産業だろうが個人だろうが常日頃から必要だろｗ
馬鹿なのかこいつ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:54:46.90 ID:6vcZsvr70

>>290
1000年に1度の大地震が続けざまに
くる確率なんて、死ぬほど低いのじゃね？

1年以内にまた大地震が来ることのみの
心配で、今すぐ止めるのは、反対だな。
メリットよりデメリットのほうが大きすぎる。

数年かけて、社会的経済的に影響がない
ように対策して計画的に止めてくのがベスト。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:55:13.20 ID:qLTzAoQT0

夏の猛暑で停電　→　発送電分離で新規参入促進
冷夏で停電なし　→　原発再稼動不要

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:56:56.21 ID:uNxQcC89O

今日も暑いなあ
昼は扇風機にするわ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:58:20.44 ID:h9jFo5gn0

大阪ってチョンが多いんでしょ？
好きなだけ電気使って停電させればいいよ

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 08:58:58.08 ID:YsYI6D3Z0

>>295
そんな回りくどいことするくらいなら
普通に原発フル稼働させるわ。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:00:32.88 ID:EKieOqvc0

お願いベースなんて変な言葉を公の人間が使うな。キモい造語だ。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:01:38.21 ID:XNGpc76y0

飛行機が落ちたときに空港全部閉鎖したのか？
してないだろ？
原発も事故起こしても全部とめる必要なし

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:02:38.83 ID:t0jtz5hC0

エアコン切れば原発はいらなくなるって、代替供給先が確保されるまで続けるつもりなのかね。
関東より大変そうだね。
まぁ、大阪人がどうなろうと知ったこっちゃないから、せいぜいがんばってくれや。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:02:54.61 ID:QJ/+q1RX0

橋したはチョン代表だな

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:06:37.43 ID:IAKr5I/p0

>1
＞「タイミングにずれが起きれば停電になる」

ドンピシャで電源OFFとかの話をしてるわけじゃないだろｗ
ツッコミの入れ方が無能すぎて、本当に反論する気あるのかと
疑いたくなる。これがマジレスなら関電もダメだな

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:09:08.35 ID:PsRJn9LTO

>>1
電力が足りている。って根拠を示せよ、橋下。
「思う」で停電して死ぬのが大阪府民なら、馬鹿を選んだ自業自得だが、
他府県の人間は、馬鹿の犠牲になる謂れはない。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:10:50.37 ID:0QwSQW1J0

>>306
でも、何時間前から何十回警報を出して、消させるかって問題も有る

309 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/24(金) 09:11:38.43 ID:l1TzoqN80

11%も15%も大差ないように思う

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:11:46.26 ID:t0jtz5hC0

>>306
橋下が言ってるのはそういう事だろ。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:11:46.33 ID:M6piZRX80

>>297
それが出来ない大人の事情があるから揉めてるんじゃねーの？ｗ

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:12:55.85 ID:vP6rS7gh0

電力会社は嘘をついてる・・って、いったことに対す
る謝罪はまだか？
弁護士だったらちゃんと謝罪をしろよ。
うやむやにするんじゃねーぞ。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:13:18.75 ID:IAKr5I/p0

>280

たった二つ前のレスで「関西に移転を検討してた企業なんて本当はない」
と言ってるんだから、まずそれについては「認識間違いでした」って謝罪して、

その後移転理由が「電力」だけなのか「災害対策」なのかで反論したら？

まぁ、もう恥ずかしくてレスしないだろうし、あんたにツッコミ入れた人間も
ダメだこりゃ、と思ってもうこのスレ見てないだろうけどｗ

みっともないヤツだな、しかしあんたは。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:13:42.11 ID:OSmIWXd70

停電事故は大阪府だけに留まらないからね、覚悟しておけよ

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:14:33.71 ID:vmmN95ST0

>>308
トンキン電力みたいに使用率をテレビやパソコンで表示しておいて
90%越えたら止めてもらえば？

それよりも先に故障中のままの火力発電所をさっさと動かすとか
自家発電を買い取って動かすとかやることは多いと思うけど。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:15:01.99 ID:B4DuheaJ0

>「どの程度の効果があるかは今の段階では申し上げられない」
こんな事言ってりゃ橋下だって納得せんだろ
原発事故もそうだが隠蔽されまくってりゃ推進すべきか廃止していくべきかの
判断だって出来ない
どんな優秀な人だって正確なデータが揃ってなければ正しい判断は出来んだろ

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:15:18.85 ID:oMwSHICq0

　　　　　　, -―z　　　　/`､
　　　　＿i:::::::::（,, -‐''７（　　ヽ⌒ヽ.
　　, '":::::::::::::::::::::::::::::'―ヽ､1　）::::::::!,
　 l:::::::::::; イ:::;／"ヾ.::::::::::::::`ヽ￡::::::::⌒ヽ､
　　!::::::/､ i::/ 　 -‐|::::::::::::::::::::ヽ `､:::::::::::::::i
　　ヽi　　|.' 　､,,_.,!ｨ:::::::::::::::::::::| 　）::::::::;1:|
　　　 |､__ ` 　 / ,,ヽ'l:::::::::::::::::::ﾉ､ /::::::::/ ﾘ
　　／　､.._　　i ;l||ﾘ　!:; -‐､,-<`､:::::::／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　i　　`､~7 　`''　　ﾘ ';／／　 j／　　　＜　　でんきをたいせつにね♪
　　｀ヽ､_　V　　　,,イ') '　.<.　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　￣￣￣　!　）彡ノ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:16:24.10 ID:76QEnVeb0

>>308
そうそう、そういうこと。
橋下もそうだけど、一斉にエアコンオフが実現できると思ってる奴は、身勝手な自分を
見つめた経験も無い自己中野郎だな。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:17:06.79 ID:BB9E6fMl0

>>313
あるか、無いかなら「ある」ぞ。

現実的に土地が売買されてたから。
俺の知ってる範囲だと滋賀県なんであったな。

それなりに話に上がってたから、業界関係の人間なら知ってるんじゃね？

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:17:32.90 ID:exMhCWFT0

>>316
橋下が１１．５％と言えば１１．５％下がるというデータを示してからじゃないのかな？ｗ

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:18:35.22 ID:MNWQfczh0

電気は蓄電してるわけじゃないからピーク需要を満たせるように
最大消費量に合わせて発電してる
なのでピーク時間に節電しないと意味はない
朝から晩まで節電節電ってやっても有効なのはピーク時間に差し掛かる部分だけ
エアコンつけっぱなしで夜寝ても問題はない

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:20:00.76 ID:cKyZfMZ40

　関西の場合、原発が４０％だからな。火力発電の設備も廃棄処分してるから数字的には
原発なしではやっていけない地域。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:20:18.70 ID:BB9E6fMl0

>>316
社長が頼んだからって、お前が動いてくれるとは限らないだろｗ

「お願い」の結果として、最終的にどれほど効果があるのかは未知数だしな。
１５％節電をお願いして、実際に１５％節電出来るのか、１０％しか節電出来ないのか。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:21:24.66 ID:+u9Rtav10

1度上がると８０万ｋｗ必要になる。
昨日昨年の同時期に比べ最高気温になったところが２３ヶ所。
中部地区ではあと余剰は１２％しかなかった。
７，８月、１日でも最高気温超えるとヤバい。
気温はどう変化するから分からないから警戒するのは当然だろう。
原発の想定外どころの話ではないと思うが。

橋下さんは浜岡停止の際は、関西の電力を中部地区に回すように努力するって
言ってませんでしたか？
それが、節電しない、原発廃止、１５％の節電要請にキレる、発言がブレているように
思います。原発廃止なら節電は５０％は喜んで推進すべきでしょう。

あと岐阜県の知事は買い取り政策反対ともっと議論すべきと宣言しましたが、買い取りにより
国民は高い電気料金の負担を課せられます。県単位で自然エネルギーと蓄電池の開発を進めるべき
だと思います。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:21:42.25 ID:Fq3gZqOZO

橋下がホームラン級のバカだということだけはよくわかった。
関電もクズだけど。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:22:19.71 ID:4iL5XOf/0

>>318
というか、前もって一定期間の節電を求めてるのはさあ
本当の猛暑のピーク時にだけクーラーを切るなんて、人間の体がついて来ないからで、
無理だと思うよ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:22:36.50 ID:BB9E6fMl0

>>321
端的に言えば
「いや、この温度はもう耐えられないだろｊｋ」ってなった時にこそ我慢だなｗ

一番キツイ時に一番我慢が求められるｗ

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:25:06.46 ID:KJzvOXH10

橋下、危なくなったらエアコン消すようにテレビで警報出すといってたが、
テレビなんて真っ先に消してるだろw
いらなんだから

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:25:15.85 ID:B4DuheaJ0

>>323
ならば未知数と言えば良い
今の段階では申し上げられないなんて言われりゃ俺が知事でも腹が立つ

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:25:20.65 ID:xDOI/iz90

企業の休みを平日にシフトさせれば、
去年並みの暑さでもほぼ大丈夫。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:28:17.18 ID:XNGpc76y0

想定外はだめとかいうけど
そういうことがないように15パーセント節電頼んでるんだろ？
なんでぎりぎりにしようとしてるんだ？
ぎりぎりにして足りなくなったらどうするんだ？
想定外でしたで許してやるのか？
節電反対してるやつは津波なんて来ませんっといってるやつと同類だ

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:29:25.60 ID:76QEnVeb0

>>328
今日は暑いから警報出るかも→関西全域でテレビ電源オン→あぼーん

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:31:49.26 ID:F23gk+Pb0

11.4パーセントきちっと節電してくれるならそれでいいとも言ってるしね。
ただ強制力が無いからできる人できない人もいるので１５％と節電をお願いしてるって
普通な考えだと思うけどね。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:31:56.05 ID:exMhCWFT0

>>329
未知数とかふざけるな！って言い出すくせに。

>>331
東電の東京都下の対応見て高をくくってんじゃないのか？大阪は大丈夫って。

ご協力願えないのなら真っ先に大阪から落とす計画停電表でも出してやれってｗ
ま、どこぞのキチガイと違ってそんなん無理なんだけどなｗ

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:32:52.73 ID:BB9E6fMl0

>>329
分からない以上は、「確たる返答は出来かねます。」になるだけだな。

あくまで
「俺としては１１％節電してくれれば問題ない。」
「ある程度の余裕を見て１５％って数字で発表した。」
「効果の程なんて知らんがな、一定を超えれば停電になるだけだ。」
「出来る範囲の事はした、警告もしたんだからこれ以上の事は知らん。」
「だから、停電になった時に俺だけを責めるのは筋違い。」
だろう。

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:34:07.61 ID:MZGVP2SV0

ちょっと前に熱中症死亡者が相次いだから、
エアコンは必需品、生活保護費にエアコン代加算をとか言ってた気がしたが気のせいか。
やっぱり必需品じゃないんじゃん。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:35:23.14 ID:oMwSHICq0

>>331
余裕　と書くと心象悪いが、もしもの事を考えて　バッファ　は普通見込むよねぇ
昨今はコストカット優先でオミットされがちみたいだけど

脱原発関連の人たちは、どういうわけか最高のパフォーマンスで故障無しで且つギリギリの余裕ゼロで理想値で計算するからからなぁ

それって、（たぶん？）大嫌いな東電と変わらない計画立案だというのに

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:35:43.09 ID:mHfleTkM0

熱中症で人が死ねばその分電気代が浮くだろ。
エアコンなんかつけんなカスども。水飲んで耐えろ。
それでも死ぬ奴は弱いだけ。自然淘汰されとけや。
放射能で健康な奴まで死ぬほうが１００億倍問題

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:35:51.38 ID:spZHGn14O

>>330
来月から土日仕事の俺ですよ(つД`)

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:38:46.60 ID:vYzjQtxH0

>>337
関電「足りないのは6.4％、40％もバッファを見て11.4％、さらにバッファ２を足すと１５％です。」
橋下＆財界「バッファ２って何だよｗ　根拠出せよｗ」
関電「やっぱ１１％でした。テヘッ」

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:39:25.20 ID:76QEnVeb0

>>338
放射能で誰か死んだのかね？

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:39:36.94 ID:kTHT9KXP0

そういえばこの系統のスレで原子力発電のリアルタイムの発電状況は
見たことあるけど、火力発電のリアルタイムの発電状況は見たことないなぁ。
火力の発電状況の見たことある人いてる？

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:39:47.22 ID:exMhCWFT0

>>335
予想の上での話を確定事項にされても困るだろうになぁ。

予想が外れりゃ全部関電の所為、俺知らね。だろうし。
弁護士の嫌らしさ全開って感じがする。

大体、一番厳しい時に厳しい選択をしてもらわなきゃならないのだろうに
何を甘い事言ってるのだろうかって。

１１．５％の節電まで至らずに落ちたら橋下が責任とるのだろうか？
そこを明確にしてから文句言うべきだと思うわ。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:43:14.73 ID:vYzjQtxH0

この騒ぎの前提条件を知らずにレスしている奴が多くて驚いた。
関電の試算で足りないのは6％な。バッファを見て１１％
ここまでは経済界も納得した。

で、なぜか15％の節電要請になっている。この4％の差は何だという話。
そしたら関電はやっぱ11％でした、となったのが今回。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:45:05.92 ID:VGTUcBvk0

>>338
なあに放射線に強い個体が残ってちょうど良いｗ

原発がメルトした上に電気が止まって猛暑が来れば
暑さにも放射線にも耐える優秀な遺伝子が残る

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:48:04.60 ID:lI+cgExp0

>>325
口半開きでそんな事言ってもね

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:49:54.22 ID:exMhCWFT0

>>344
11%は確実に欲しい数字だろ。

そこから先は何ともいえないでしょ。
予想外れたら関電一人負けなのに。
敢えて首の皮一枚で運営したいという経営者、為政者が居るのなら連れて来いと言いたいだろうな。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:51:03.74 ID:BB9E6fMl0

>>344
意味が分かってないな。
「関電としては、１１％節電してくれれば責任持てる」
本来的にはここで投げてもいいんだよ。

「後は、知事なりなんなりが１１％になるように調整しろよ、俺は知らんからな。」って

それだけだとあんまりだし、供給義務もあるから「１５％節電」って言っただけの話。
超適当に考えても、２人に１人節電しなきゃ７．５％の節電にしかならん。

関電の立場的には「送れるのは最大で○○」で終わり。
以降の事を考えるのは政治の仕事だな。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:54:43.41 ID:vYzjQtxH0

いやいやｗ
全く報道で出てきていない「関電の気持ち」を推測で書かれてもねｗ

それとも、頼まれて書いているのかね？ｗ
報道からわかっている経緯は>>344ね。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:55:33.66 ID:exMhCWFT0

>>348
１１％掲げて（節電が）足りなくて落ちても結局、関電の責だものなぁ。

みんなが１１％節電してくれなかったのが悪かったんだ！とは言えない立場だし。
言い訳にはなるだろうけど、そんなのは屁のツッパリだ。

>>349
11%は確実に確保して欲しいのに、11%でおｋ　とか吹いて回ってるバカが居るからだろ。JK

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:58:14.69 ID:Mo2LC8N10

デパートとか飲食店とか、商業施設は大体冷房が強すぎて
寒いと感じることが多いから、設定温度を上げれば良いと思う。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:59:21.65 ID:oMwSHICq0

余裕なんて定量的に計れるものではなく考え方次第に按分でいくらでも見方はあるわけなのに

ｶﾝﾃﾞﾝｶﾞｰ
ｺｰｲｯﾀｶﾗｺｰﾆｷﾏｯﾃﾙ

では、ねぇ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 09:59:49.69 ID:exMhCWFT0

余裕ぶっこいておいても落ちるのは一番厳しい時だろ、常識的に。

橋下は責任取る用意はあるのかね？大阪だけの問題じゃないんだぞ。
やばい時に真っ先に落ちるのは田舎の方だ。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:00:22.15 ID:p8bF3raq0

電力の供給不足は電力会社の責任だろう
原発再稼動ができないのは推測できたはずだよ
ほんとうに準備してないのなら馬鹿なんだよ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:02:34.40 ID:BB9E6fMl0

橋下の文句が

「内々で１１％って聞いたら、俺が色々見込んで１５％って発表したんだよ！！」
「大阪だけは俺が決めるんだから、勝手に発表するな！！」

「大阪で１５％とか言ったってダメだろ、１１％節電したいなら３０％くらいの数字で発表しないと！！」

とかなら、まだ分かるがなー

>>349
関電の”気持ち”じゃないな、関電の”立場”だ。

「国が責任をもって決めるべき」
「都道府県が責任をもってきめるべき」

だけども「顧客に対して、ある程度の説明は必要だろう。」から発表してる訳でな。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:04:19.06 ID:M6piZRX80

>>351
むしろ、集団になってエアコン使う方が効率いいしから
もっと集客収容してそこでエアコンガンガン使うようにするべきだと思う。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:05:24.93 ID:XNGpc76y0

>>354
設備が故障して供給できないんじゃなく
とめて欲しいからとめてもらってるんだから
電力会社のせいじゃない
ほかの発電所も急にはできないだろ？

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:06:59.35 ID:pPT5VbUQ0

>>354
ありえないな、原発停止を要求した人間に責任がある

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:08:10.31 ID:w8RaN9X40

>>356
商業施設は通常節電（エアコン２８℃）
一般家庭はエアコン止めてね～な節電警報時は
みんな進んで外出するかもね

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:08:22.98 ID:+u/nvC3v0

>>355
顧客に対して説明する気持ちがあるなら現在止まっている火力水力発電所の
場所と発電能力全て公表するべきだろ
それをせずただただ節電を求めるじゃ誰も納得せんわな
ただでさえ電力会社は隠れた発電能力を指摘されてるんだ
そもそも予定外に止まる原発は３基３００万ｋｗしかないのになんで15％なんだか
変わりに既に火力の前倒し稼動で１００万ｋｗ
中部に電力融通をしなくなって１００万ｋｗ以上浮くのに

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:09:54.04 ID:Cks4XGoe0

関電の役員連中の頭の中はすでにメルトダウンしてるんじゃないのか？？

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:09:57.74 ID:p8bF3raq0

電力会社の態度は横暴そのもの
電力不足が起きないように頑張りますから知事も節電の
協力と節電協力の広報をお願いする
と言う立場だよ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:10:45.30 ID:+u/nvC3v0

>>358
危険な原発を安全と偽って造ってきた奴らにこそ本当の責任があるわな
常識

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:11:54.59 ID:EHKImwXmO

役所のエアコンを切るべし節電はもちろん税金の節約にもなる

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:12:55.00 ID:pPT5VbUQ0

>>363
原発並に安定して供給できる発電を生み出せなかったやつらにこそ責任があるわなJK
火力依存なんて愚の骨頂だし

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:13:45.14 ID:B4DuheaJ0

>>360
その通りだわな
>電力会社は隠れた発電能力を指摘されてるんだ
この期に及んでこういった隠蔽をやるから懐疑的になるんだよ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:15:18.60 ID:oMwSHICq0

日本でも相当まれな事象として（？）、和歌山での火力発電所新造を中止することになったくらい
関西はニュークリアシフトが成功したっていう稀有なケースな土地柄だから、必然的に休止火力が多く順次最新火力への置き換えが進んでいたわけで
たとえ古くて非効率だったとしても休止火力の余力自体はあるにはあるが
急に動かせ！！って言われてても急には動かせないわけで

使える物も使えなかったりとか、何事も唐突では対処しきれないという
計算上の理想値や希望だけ言っててもしょうがないという

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:15:36.63 ID:82zVosX90

１％も節電するきないけど、TVがとまるからそれで節電になってか。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:15:39.25 ID:p8bF3raq0

知事が原発稼動に反対しなくても福井県が稼動させないよ
福島県をみてるんだぞ

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:17:09.27 ID:2Na/JcHJ0

５０％越えてる原発率では毎年毎年の話だな
しかも検査停止したら再開は無い・・。
どこまで辛抱できますかね～大阪人さん

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:18:11.37 ID:B4DuheaJ0

>>365
そりゃあんた、研究開発予算の多くを原子力に持って行かれたからな

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:18:57.75 ID:CgJcg7eF0

>>315
発電所ってのは、「直すよ！」っつったらホイホイ直せるってもんでもないので……
損傷の程度にもよるが、発電機のロータステータを工場で1から作ると普通数年かかる
それらが傷付いてただけでも、工場まで送り返さないとどうにもならない場合もあるしね
炉でも損傷してた日には更にたーいへーん

あと自家発は、基本的に自分とこの補助か非常用電源なんで、
買い取ればどうにかなるというようなもんでもないと思うが

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:20:31.61 ID:BB9E6fMl0

>>360
公表するまでも無いな。
国や県に申請も登録もしないで、勝手に発電所作れないんだから。

履き違えるな、隠れた発電能力もクソも無い。
お前程度では
「これとこれは動かしても問題ない、これは予定通りにメンテが必要。」
「これを動かしてもいいが、その場合は○○しないと」
「規定は満たしているものの、老朽化を考えればフル稼働させるのは避けたい」
な判断は出来ん。

関電として「マックス○○までなら供給可能」ってのは、関電が責任をもって動かせる数字。
定格１００％のフル負荷運転を何時間可能か判断するのはお前じゃ無い。

全体トータルの話に加え、送電経路が長くなればロスも増えるし、当然「浮いた１００万」を生かせる範囲も限られる。
最低限の知識も無い人間にクドクド説明しても意味が無いな。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:23:55.86 ID:ebc+5fcE0

どっちの言い分が正しいか判らんが、まあ、このまま暑い夏に突入すれば判るだろう。

大阪の大停電を見てみたい無責任な俺。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:24:37.21 ID:p8bF3raq0

供給不足になるのは電力会社の責任だろう
調達できないのは能力がないからだわ　私はバカと
言ってるようなもんだわ

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:26:46.67 ID:exMhCWFT0

>>374
まぁ、俺も見てみたいわ。　大阪止まる前に地方を落とすだろうケドさ。ホントむかつくわ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:27:57.82 ID:CgJcg7eF0

>>375
心配すんなよ、菅が原発再稼動させるっつってたから

【志賀原発】菅首相の安全な原発の再稼働方針「極めて気楽に言ったような感じを受けた」…石川県知事が不快感あらわに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308564578/

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:28:10.27 ID:ojK2tfx00

産業節電不要・・ごもっとも。
パチは産業じゃないよな？何も生み出さないし巻き上げた金を半島に送金するし。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:28:53.30 ID:ebc+5fcE0

>>375
確かに電力会社の責任。
そのうえで節電のお願いしてるんだろ。
それを橋下知事は電力会社が嘘をついてると思ってる。

この際は、両者がっぷり組んでこのまま暑い夏本番に突入するしかない。

大阪の大停電を見て見たい。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:29:25.07 ID:9S5J5sfZ0

30度越えてるよ・・・・・・・
マンションの裏が田んぼで虫多すぎ。網戸があっても窓開けられない。
エアコンつけるわ、節電はできる人でやってくれ。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:29:54.00 ID:jbRjprgd0

>>371
研究費でどうにかなる問題じゃないよ。
100年たっても、風力や太陽光じゃ日本はまわらん。
日本の気候にあってないもん。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:30:48.75 ID:exMhCWFT0

>>375
ま、電力会社にも限界はありますがな。　責任も結構だけど、人死んでも構わないってか。

裁判遊びじゃねぇんだぞ、どっちがバカだ。
集団訴訟テレビで焚きつけた件はどうなったかね。

ま、国旗国歌位かな評価できるのは。
それすらまぁ、やり過ぎて反発（＝一層カルト化が進む）生むんじゃないか？の感もあるが。

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:31:06.76 ID:VJKpT3ZoO

とにかく停電したら責任取って賠償を全額支払えよ。橋下君

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:32:41.90 ID:ebc+5fcE0

俺東京の八王子だけど、今エアコンも扇風機もつけてない。
アパートの６階に住んでるんだけど、それほど熱くない。
温度計が無いから何度か判らんが。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:33:08.05 ID:4VAz/b/M0

ねぇねぇライトアップって各地で中止してるけど、夜間の電力にも余裕無いわけ？

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:33:20.26 ID:oMwSHICq0

>>383
「お願いベースなので責任は取りません」
「それが嫌ならリコールしてください」

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:34:54.95 ID:B4DuheaJ0

>>373
知事か府の担当者にはクドクド説明して納得させるのが筋ってもんだ
それをやらんで隠蔽するから話がこじれたわけだ

それから誰も指摘しないが今年の梅雨は今の所順調に雨が降っている
水力発電の稼動の違いによっても2～3%程度は違ってくるんじゃないのか？
電力会社からはその話も全然出て来ない

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:35:58.16 ID:ebc+5fcE0

>>385
やはり節電ムードを高めるのが狙いかもな。
それに、世間から批判されるのを防ぐため。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:36:00.69 ID:p8bF3raq0

電力会社は威張りすぎだよ

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:36:21.68 ID:2ilGhn2K0

だいたい、橋下に責任なんてあるわけないだろ
関電が本当に供給ひっ迫してるなら、お願いじゃなくて、電気事業法に則って
行えばいいだろ。いつまでもお願いから変わらない気がするんだが・・・

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:37:31.85 ID:CgJcg7eF0

>>384
西日とか入ると真夏は地獄になるぞｗ
更に風通しが悪い構造だと最高
体に篭もった熱が一向に排熱されない状態まで行くと、
感覚でヤバイ状態だと感じることができる
幾ら水分補給しててもそうなるときはそうなる

ご老人にはお勧めできない

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:38:11.09 ID:jqSUobn30

東京電力がやっているように
毎日のグラフを出せ
それを見たら誰でもわかる

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:38:13.50 ID:exMhCWFT0

ホントに支持者諸共、予定調和って言葉を知らねぇんだな。　裁判キチガイはコレだから嫌だぜ。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:38:17.55 ID:p8bF3raq0

>>377
政府が言っても地元を無視できないと思うけど
どうなるんだろうな

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:38:18.58 ID:lNXi2yqH0

>>388
おかしいよな
マカオやラスベガス批判するようなものだろ

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:38:20.48 ID:SQdeosCZO

橋下も陰謀論で語るのでなく根拠示せよ

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:39:54.49 ID:ebc+5fcE0

>>391
俺の気温感知センサーが故障してるのかもしれない。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:40:18.03 ID:iYotsrt10

まぁ実際なってみたらわかるんじゃないの、停電。
そうなったらなったで電力会社が叩かれるんだろうけどｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:40:31.57 ID:p8bF3raq0

>>382
俺、人が死んでもいいとか言ってないよ

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:41:43.33 ID:CgJcg7eF0

>>394
知らん
たまには菅に期待してみるのも一興かもしれんぞｗ

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:41:56.67 ID:RHprQbIg0

>>384
東京は涼しい

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:42:10.71 ID:YMeatDcK0

福島の事故で東電の電力不足わかった時、住友金属が電気融通したよな
たしかその量は茨城がほとんど行けるほどの電力量でちょっと驚いた記憶がある
関西でも神戸製鋼が発電しているからそこに頼めば少なくても神戸市くらいは融通
出来るんじゃないかな? 　後大阪ガスも堺の発電所やら和歌山の水力発電所など持っているから
そこらから買えば中小企業や個人がクーラーまで止めなくてもやっていけるだろう
関電がガス屋や鉄鋼屋に頼めば済む話だろう

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:43:48.67 ID:BB9E6fMl0

何を勘違いしたか、機器類の定格ってのを理解してないのも居るからな。

瞬時的なものは兎も角、「フルで運転しても定格以上にはなりませんよ。」ってのが定格なのに。
で、全部をフル稼働させれば足りるだろってアホか馬鹿かと・・・。

機器に対する負荷と経年劣化と故障率まで勘案して、「○○までなら使えるだろ！」って言わないと意味が無い。
専門家、それも現場に近い位置にいる人間でないと判断は難しいし、その判断すら正しいとは限らないが。

要求する奴の言う通りに送ってやって、何かトラブルが生じたら「要求した奴の無限責任」って訳でもなく。
関電に「責任を持て」ってなら、「うちは○○までなら責任もって送電出来ます。」になる。

>>387
需要側、顧客側として知りたいのは単純明快な事でしかない。
「で、いくらまでなら使えるの？」「どれだけ節電すれば乗り切れるの？」

根拠が知りたい？　どうせ関電社内で延々会議だの何だのやってるだろうから参加してこい。
その数字が出るに至った経緯、会社がゴーサインを出した経緯が分かるだろｗ

「もっと送れるだろ」ってのは、「もっと送って何か有った場合は俺が責任を取ってやる」ってのと同意。
逆に、「１１％じゃ足りないだろ！」って心配する必要も無い、その数字には責任を持つ訳だから。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:44:22.38 ID:oMwSHICq0

>>396
シナや北朝鮮じゃないから思想信条に発言は自由だし
新興宗教と同じで、自分とお仲間たちが気持ち良くなるなら別にそれ自体は構わんわけなのだが

新興宗教と同じで、どういうわけか他人に押し付けたがるという
こういうところがねぇ

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:44:39.00 ID:p8bF3raq0

推測でしかないけど電力会社は実力をだせば
夏場の電力を供給できるがあえてやらないように思う
原発を稼動させたいんだろう

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:45:33.21 ID:VV+g7iS00

>>385

夜間に限らずピークの数時間以外は余裕

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:45:39.80 ID:RHprQbIg0

>>385
完全にパフォーマンスだと思う

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:46:32.83 ID:B4DuheaJ0

>>381
電気を作る方だけではなく、使う方も考えてみてくれ
冷蔵庫やエアコンは10年前位から消費電力がかなり減ったが、それ以前の
古い機種を使っている建物もかなり多い、エコ給湯も普及が始まったばかりだ。

これがもし10年早いペースだったら、黙っていても今より15%削減してるなｗ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:47:37.72 ID:vmmN95ST0

>>372
関電自身が修理して再稼動を検討とか言ってるやつなんだけど
そのへんが数字に入ってなかったり、他にも怪しいのが数件。
兵庫あたりの大きな工場地帯の自家用発電ってそこそこいけてたような。

他にも中国、四国電力に少しお願いするとか
（300万不足のうちの100万でも融通してもらえたら全然違うし）

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:49:23.85 ID:1lfhxse90

関電管内における電力の原発依存度は４５％ｗ
原発なしで賄えるはずがないｗｗｗ

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:49:29.48 ID:ebc+5fcE0

昨日ホームセンターで充電式の扇風機買ってきたよ。
５９８００円。
風力はかなり弱い。
でも団扇よりましかなと思ってる。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:50:49.44 ID:vmmN95ST0

373＝403のあふぉとかさぁ、関電のHPの書き込み内容とか見てないんだよな？ｗ

ドヤ顔で言ってる事が関電と矛盾してて笑えるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:51:07.43 ID:2Xdv18Oj0

>>405
関電は未稼働の火力発電所も持ってるけど

燃　料　代　が　も　っ　た　い　な　い　の　で　

稼働したくないようです
もうチョンバレなんだよねｗ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:51:29.94 ID:exMhCWFT0

>>409
責任の持てない数字を出してきたらそれこそ話にならんだろ。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:52:02.74 ID:ZaWK8M/OP

足りないのは6.4％なのに、「15％も節電しないと停電になるんだぞ。
経済が大変だぞ。15％はきついだろ？　原発いるだろ？」って
脅してたってわけだ。
汚いやつらだよ。そんなことより先にオール電化を回収してガスにつけかえろよ。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:52:32.68 ID:ebc+5fcE0

>>411
訂正。
５９８００円　→　５９８０円

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:53:16.23 ID:p8bF3raq0

情報は電力会社が握って全てを公表する義務もないんだろうからね
不満があるお客から
推測であることないこと批判されるわな
電力会社は横着すぎるわ。選択肢がないのが悔しい

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:53:18.73 ID:B4DuheaJ0

>>385
燃料の節約にはなる、燃料の入手にそこそこ苦労している電力会社もあるようだ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:53:37.06 ID:oMwSHICq0

個人的には、大して作業して無いくせに色々ボッてて
それはそれでどうなの？と関電に思う所は色々あるけども

>>409
民主党や福一での東電の対応に見られる、確度の無い約束もできない理想値や希望の癖に「やります！」「できます！」で
予想通りできなかった折には「ｿｰﾃｰｶﾞｲ」「自分たちは悪くない」なんて、誰が納得するのかと

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:54:08.11 ID:7RENq/Ze0

１５％はお願いベース。本当の意味では１１％。でも実際は７％。と見せかけて３％。まあ腰だめだけどね。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:54:24.91 ID:sXtR6nom0

橋下も節電を呼びかけてるのに、原発に絡めるのは無理があるだろ。ｗ
それを言うなら｢節電なんて必要ない」って言わないと。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:54:36.96 ID:SjkXCdQF0

>>21
昔と違って家庭の割合は3割近い
エアコンの効果は絶大だぞ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:56:12.89 ID:BB9E6fMl0

>>417
責任を持てってのはそういう事だからなぁ。

公表するから、顧客で全部判断して動かすかどうか決めろ。って訳にもいかんし。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:56:24.90 ID:ebc+5fcE0

この前テレビでやってたんだが、中国は頻繁に停電するんだってな。
それもちゃんと予告するならいいけど、たまに予告なしに停電するって。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:57:21.66 ID:sXtR6nom0

電力は30％以上余裕がないと怖いわ。
そういう意味で原発の必要性訴えるのは間違ってるとは思えないけどね。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:58:03.18 ID:p8bF3raq0

室内で３０度ある
昭和時代のクーラーがあるが止めてある。どうしてかわかる人？

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:58:23.88 ID:oMwSHICq0

>>417
自家発電してはいけない、という法律に制約は何もないという

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:58:32.16 ID:SjkXCdQF0

火力フル稼働で余裕で足りると主張するやからが居るけど
数値上余裕なだけでフル稼働を想定した燃料確保も
備蓄スペースも燃料輸出国との調整も出来てない点を何で無視するんだろうな

しかも燃料確保は経済に直結する割合が増えると
より強力な外交カードを相手に与えることになる

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:58:34.87 ID:JOEXKwBh0

「本当の意味では１１％。１５％はお願いベース」
建前でしたってか

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:59:12.09 ID:162uUCXy0

>>410
国や関電によって原発麻薬付けにされた廃人間近状態だからね
関西地方
抜けることは容易ではない

核燃料税で、関西の家庭は電気代を値上げされ福井県に持っていかれるし

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:59:37.86 ID:SrsS9/d00

大阪マジ頑張れｗｗｗｗ

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:59:49.60 ID:BB9E6fMl0

>>424
ちゃんとリスクを背負うならいいけどねぇ。
「停電したら電力会社の責任」ってのが主流な以上は・・・。

いっその事、天気予報みたいに。
「本日の停電確率２０％です」とかやってみるかｗ

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 10:59:56.17 ID:qcS3z/It0

15％って言ったら拒否されたから11％かｗｗｗ

最初から4％も盛ってたのかｗ

たぶんｗ5％以下にまで落とせるぞｗ

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:00:00.56 ID:kTHT9KXP0

俺とってもいい事思いついた。
もうすぐ昼だし関電ビルの20階にある社員食堂でランチしよう。
福島産食材つかってるから食べれば福島復興にも役に立つし
電気需要が一番増大する時間がすぎるまでマッタリとくつろがせてもらおう。
入れてくれるか分からないけど・・・

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:00:46.96 ID:VDpZ7aBG0

突然停電しても皆文句言うなよ

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:01:09.95 ID:p8bF3raq0

>>427
俺は発電機を置く場所がないがな

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:01:54.16 ID:QEMj9s910

11%でも余裕持たした数字だろ。
それにさらに余裕を持たせて15%。

差引4%分は関電が努力すべきだろ。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:02:09.77 ID:vmmN95ST0

>>419
出来ないことを自社HPで「やる」と発表したりする方に問題がある訳で
計算に入れないって事は関電がウソをついてるってこと？
出来るのなら数字も出せるはずなんだけど（修理とか）

そんな信用の無いやり方をする関電の言い分を聞き入れるほど
関西っていうか大阪のジジババは素直じゃないよ。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:02:11.78 ID:pPT5VbUQ0

>>433
真水で１１％なんだよｗｗｗ

つかお前みたいな１１％削れっていっても削らないやつがいるから１５％なんだろｗｗｗ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:02:40.02 ID:sXtR6nom0

産業に対するリスク語らずに、原発の危険性ばかり訴えるのは、政治家として無責任。
でも今の日本は、人気取りの橋下か、真実を国民に知らせず、工作で叩き潰す自民か、そんな連中ばっかり。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:03:44.65 ID:BB9E6fMl0

>>436
そんなに大型でなくてもあるぞ。
1.5kwくらいので繋げて使える物なんかもある。

置けないほどの場所はとらんよ、夜間の騒音対策は必要だが。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:04:13.66 ID:F23gk+Pb0

http://www1.kepco.co.jp/notice/gosetsumei_2011.pdf
ここに詳しく載ってるから自分の目で判断するのもいいんじゃないの？

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:04:40.76 ID:oMwSHICq0

>>428
電気って社会の血液を他国にｸﾞﾘｯﾌﾟされてしまうリスクは確かにあるが、
時間さえあれば、交渉に駆け引きにと色々できるのかもしれないのだが

再稼働に燃料確保含め、”急”に言われるとホントどうしようもないという
施設自体ってインフラは整ってるというのに、って尚更「なんかなぁ」っていう状態だという

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:05:04.31 ID:ebc+5fcE0

関東だけど、昨日よりはすごしやすい

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:05:43.51 ID:sXtR6nom0

正直今の世の中電気なんて殆どいらんよ。
冷蔵庫なんてコンビニがあるし、ＴＶはワンセグでいい。明かりはヘッドライトで何の不満もない。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:06:07.55 ID:0U+SSVd/0

停電しそうになったら家庭のエアコン切るよう指示すりゃおｋとか、どんだけ出たとこ勝負だよｗ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:06:21.75 ID:162uUCXy0

企業が自家発電をフル稼動すれば6千万KWで東電の発電量に匹敵するが、
電力会社が独占で送電線を握っている限り有効活用できない。
ってTVタックルでやっていた。
まずはそういうところから手をつければ？橋本さん

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:06:52.18 ID:6cfAImI80

>>1
関西電力の原子炉
１１基中４基停止中＝７基稼働
もうすぐ定期点検で２基停止＝５基稼働

７月稼働予定だった１基（約２００万ｋｗ）は福井県と揉めて再稼働不能へ

東電管区とどっちが先？

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:07:03.44 ID:vmmN95ST0

>>440
みんす臭がしてキモいｗ

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:07:49.10 ID:ebc+5fcE0

>>445
釣り師さん、釣り針がでかすぎて、バレバレですよ。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:08:24.71 ID:9S5J5sfZ0

>>423
電力会社は安定供給が第一優先だからな。
顧客の判断に委ねたら停電しましたじゃ話にならんし。

バッファを取りすぎとか根拠の提示がないとかどうでもいい話。
橋下のピーク時だけみんなでエアコン切って脱原発なんて子供の意見と同じ。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:08:29.01 ID:vuoPV71H0

>>429
通常８から１０％保持している余力を５％まで絞ってのお願いだからねえ

１５％節電できるなら平常並みの安定供給が望める、ってのが本意かと。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:08:58.93 ID:ZaWK8M/OP

「15％節電しないと停電だぞ。」って脅せば
「15はきついから原発もしょうがないな」ってなると思ったんだろうな。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:09:11.10 ID:42AtjU8L0

でもぶっちゃけ、電気代以外の意味で節電する気はないよ
関電って脳味噌腐ってるんじゃねーか？
勝手に自分で原子炉自粛しておいてユーザーにそのつけを
払わすだと？何のためにインフラ独占してんだよ、カスめ
電気作れないなら自粛すんな

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:09:17.60 ID:162uUCXy0

>>446
大阪らしくて面白くていいと思いますｗ
いいオチもありそうで、この夏、大阪に期待してますよ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:09:39.15 ID:oMwSHICq0

>>438
リスクを考え余裕をどの程度見るのかってのは定量的に判断できるわけはなく

この件に対してはハシゲのほうに分が悪いと思うがねぇ

何処まで行っても個人の主観でしかなく
自分でも無い他人な「大阪のジジババ」を代弁者に語ってもねぇ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:09:49.32 ID:RHprQbIg0

おまえらなんでギリギリで使いたがるの？ガソリンとかもギリギリまで使う派なの？

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:10:44.84 ID:ebc+5fcE0

>>451
そうだよな。
そんな不安定なところからは工場は出て行きたいだろうな。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:11:33.30 ID:v3Ei2Yog0

創価のみなさんは今日も元気に橋下叩き

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:11:47.53 ID:64DU5UGD0

本当は11だけど余裕持ってお願いしましたーとか　氏ね

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:12:17.97 ID:p8bF3raq0

>>441
わかってるくせに

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:12:39.97 ID:76QEnVeb0

>>373
そりゃそうだな。口出しをした素人が責任を負うわけじゃないしな。

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:13:26.71 ID:X4NaMHC8O

ネトウヨにさえ見放されたハシゲ

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:13:42.18 ID:2ilGhn2K0

>>457
それ今回の地震で被災した地域で聞いてみな。あきれられるから
ガソリン切れるまで使うだろ？必要だから使う。それだけ

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:13:49.85 ID:BB9E6fMl0

>>438
「修理して使います。」は嘘じゃないだろう。
「予定より時間がかかります。」って事は当然あるとしても。

現場調査、調査報告、見積り依頼、ネゴ、発注、製作、納品、工事、検査じゃないが。
実際に動き出すまで、やることなんて腐るほど。

今年の夏に間に合わなくても、来年に間に合えば十分意味はある。
はなっから「今年は無理だろｗ」ってな姿勢で当たるのは論外としてもな。
動かせれば動かしたいが、後は野となれ山となれで済む訳じゃ無し。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:14:07.43 ID:64DU5UGD0

余裕のために経済活動を殺されてたまるか

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:14:08.76 ID:ebc+5fcE0

大停電になるとどうなるんだろうな。
かなり混乱するだろうな。

ちょこっと見てみたいかも。

468 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 82.3 %】：2011/06/24(金) 11:14:27.01 ID:XIC4Nimx0

大阪の一昔前の商品価格は値切り分高く設定されていた。
（年中店じまいしてる店がある）
（意図的に値段を高くして半額シールを貼って売るなどなど）
これ嘘のようで本当の話。
15%から11%に値切れてお徳感を与える心理作戦。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:14:28.35 ID:oMwSHICq0

>>457
そういう人も居るから、その考え自体一概に否定は出来ないのだが

ハシゲしかり信者しかり、リスクに責任取るつもりは無いのに
他者への押し付けばかりしたがるという

「事象単位の是々非々！！」って口が酸っぱくなるほど言ってたハシゲ本人が
是々非々言われだすとﾌﾟﾝｽｶ怒りだすという

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:14:48.80 ID:kQzncfBK0

>>451
インフラってのは、そんなもんだしなぁ。
要は、競争が無いからそれに甘える訳で、競争があればバッファや安定度も適正になるかもね。
過度な拝金主義でグダグダになる可能性もあるけどな。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:15:09.30 ID:KZbo4rTM0

関東より先に大停電になったりしてな

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:15:31.71 ID:3nLaEXBx0

契約通り産業用から停電させろ
何故安く供給されてると思ってんだ

何故産業界の競争力の為に
一般家庭が犠牲にならなければいけないんだよ

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:15:40.75 ID:6lHqG2xJ0

>>298
関電の中の人達にしたら、無事にこの夏を乗り切れる方がいいんだろうねえ。
火力や自然再生エネルギーとかで今後の発電コストが上昇しても、電気料金に上乗せすれば済む話だけど、
幾度も自粛要請が出たり停電したりで住民に不満を貯めさせ、秋以降に話の流れが発送電分離とかに向かうのだけは避けたいのでは？
一方でどう転ぼうが、「地下に作れば」とか「最新型は安全」とか言って老朽化した原発の後にまた原発を建て替えたがってる原子力村の方は詰みですかな。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:15:47.64 ID:6cfAImI80

>>1
昨年８月の関西電力管区ピーク使用電力＝３，１３８万ｋｗ
関西電力の供給電力（自己申告）＝２，９３８万ｋｗ

単純計算でも２００万ｋｗ不足＝７月再稼働予定だった原子炉１基分
予備率５％だと３４０万ｋｗ不足＝１１％

１０％節電でギリギリ

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:16:16.29 ID:76QEnVeb0

そもそも脱原発にこだわってる橋下が悪いんだよ。
自分の趣味のために地域住民の生活を賭けるなんて政治家として失格だな。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:16:58.41 ID:QEMj9s910

>>474
何で関電だけが去年の糞暑かった日のピークを使って計算してるんですかね？

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:18:14.91 ID:5/SZP6fhO

Ⅰ５％も１１％も大して変わらないだろ（笑）
橋下もホントに脱原発が原因で電力不足になってるとは思って無かったんだろ
専門家でもないのに誤差４％に目くじら立てる程試算が出来てた訳じゃないのに
ホントは０％だと思ってたから強気に出てたんだろ、めちゃくちゃトーンダウンしてんじゃん結局節電は必要とか（笑）

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:18:56.69 ID:ebc+5fcE0

>>472
なんで一般家庭と産業界が関係ないって思えるか不思議だ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:19:15.18 ID:6cfAImI80

>>476
節電は大停電防止だからMAXで計算するのは普通だね

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:20:14.78 ID:QEMj9s910

>>479
東電も中電も平年並みで計算してますが？何で関電だけ？

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:20:15.82 ID:RHprQbIg0

10年後原発を止めますって話なら賛成だが
今日から原発を動かしませんってアホすぎると思うだけど

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:20:41.56 ID:9S5J5sfZ0

>>476
当然可能性の問題。
今日は暑かったから停電しましたじゃ通用しないからだ。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:22:08.07 ID:SQdeosCZO

>>472
お前みたいなカスの電気利用は社会にとって糞の役にも立たないからだよｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:22:35.81 ID:6cfAImI80

>>480
東電も昨年８月ピーク時平均６，０００万ｋｗで節電要請してるよ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:23:20.79 ID:OJKs/Y/70

>480
476ではないが、東電と中電がおかしい
MAXで計算するのがリスクマネジメントの観点からは当然

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:23:24.22 ID:h+ddi5bb0

いろんな企業が節電に努めようとしてるのに
害でしかないパチンコは月２回休業とか舐め腐ってないか？

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:24:48.31 ID:bCuWcr/b0

あっついわー
エアコンと扇風機フル回転だ

そのかわり冬は殆ど暖房使わないので許せ

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:25:41.85 ID:ebc+5fcE0

産業界も大停電より節電の方がいいだろう。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:26:27.03 ID:SH/ZtANVP

【産経】　国旗国歌条例は必要か？[eアンケート]

大阪府で６月３日、府施設で国旗を常時掲揚し、公立学校の教職員に国歌を起立して
斉唱することを義務付ける全国初の条例が成立しました。

今回は「国旗国歌条例」についてお聞きします。

https://enq3.csview.jp/question/SankeiAk/eank_0406/eank_0406.cgi

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:26:59.36 ID:oMwSHICq0

>>486
「産業に経済活動での節電は不要！！」

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:27:09.03 ID:iUlBrvwY0

つか、電気がどうこう言う以前に日本の製造業ってのはもう限界だろ？
地震と事故はきっかけとはなったけど企業生産の海外シフトは昨日今日のこっちゃないし。
ほとんどの大企業は研究開発を日本に残して製造も販売も海外へって流れだし、
中小企業は大企業の出先についていくか、ローカル企業に直で売りにいくか検討中。
労働者は否応なしに世界に出ていかなきゃならない時代になってくるってこった。
物価はこれから上がるだろうし、節電じゃなくて未払いで電気止められたりね。
いずれにしても将来電力需要が増える要素が見当たらんなぁ。
故郷を残したければ、原発は早めに止めた方がいいでしょう。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:27:32.39 ID:BB9E6fMl0

>>476
気温が読めないからだろｗ

猛暑ぐんぐん　美馬で３５．１度
http://mytown.asahi.com/tokushima/news.php?k_id=37000001106240004

>梅雨の晴れ間となった２３日、県内は南から暖かい空気が入り、各地で今年最高の気温を記録した。
>徳島地方気象台によると、美馬市穴吹では３５・１度を記録し、平年より７度高い猛暑日となった。
>徳島市でも３４・６度で平年より７・６度高い真夏日。いずれも６月の観測史上最高の気温という。
>このほか、海陽町で３２度、三好市池田で３１・３度、美波町日和佐で３０・８度と軒並み、真夏日となった。

>いずれも６月の観測史上最高の気温という。

今年は平年並みですとか断言出来れば、随分楽なんだけどな。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:27:39.91 ID:jSq4PPUt0

関西のパチンコ屋は協力の姿勢はいっさいなし
ネオン看板全快！　エアコン全快！

全日遊連は嘘つきだな

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:28:16.82 ID:ebc+5fcE0

>>487
どこに住んでるの？

おれ東京の八王子だけど、今のところエアコンも扇風機も止まってるよ。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:29:56.03 ID:jSq4PPUt0

大阪と京都でエアコンを使うなというのは「死ね」ということ

何人の老人と子供が死んだと思ってんだ

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:31:38.82 ID:F23gk+Pb0

>>476
最大値で考えるのは普通じゃないの？

原発の安全基準は最大値で考えろっていってるし

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:31:39.23 ID:0Y6dUC8p0

早くパチンコ屋への節電について言及してくれ！厳しく。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:32:07.05 ID:9S5J5sfZ0

>>494
近隣でさえ住環境なんて個別に全然違うから。
自分は使ってないけど、お前も大丈夫だろみたいな書き込みを何度もするなよ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:32:11.35 ID:SjkXCdQF0

>>480
MAXで計算するのが正しい算出方法
それを越えると停電の危険性があるわけだしな

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:32:59.74 ID:RHprQbIg0

東京は大阪に比べるとまだ過ごしやすい大阪はムッっとくる熱気が不快

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:34:33.69 ID:edOAoZsw0

いらっ☆

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:35:07.97 ID:/PwY7Bl80

>>480
東電が平年並みで計算するのはただの希望的観測。
一般契約の計画停電をなるべく避けたいのが本音。
そのために実際は大口契約先に輪番休日や工場夜間稼働を
お願いしまくって今必死。産業界も頑張って対応中。

関西はこのままじゃ停電すんじゃね。
一斉にエアコン切ったらバランス崩れて脱調して電力系統死ぬよ。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:35:19.16 ID:gBM04UmM0

消費者バカにしてるのか。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:35:27.51 ID:hRycQmfC0

まあ本当に大停電になりそうなら国にお願いに行くだろうしな

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:35:52.40 ID:v3Ei2Yog0

そもそも節電に協力する準備はしていた
それを無視したかたちで取ってつけたような今回の15%節電要請に作為を感じるなと言う方に無理がある
全国の電力会社と霞ヶ関の官僚様の都合の良い数字を押し付けられたら反発するのは当然といえば当然の話
東電をはじめとした己の利益しか考えない電力会社の尊大と傲慢は目にあまるものがある

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:37:15.10 ID:XclWmh8W0

橋下の言うように関電の言い分が原発再稼動のためのブラフなら
大規模停電は起こらないんだろうから問題ないよ
逆に大規模停電が起きたら橋下が責任取って辞めればいい

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:37:20.24 ID:SjkXCdQF0

原発再稼働の理解を得られない地域の電力を制限して
それを他の産業地域に回せばよくないか？

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:38:38.38 ID:kDba74qj0

根拠の無い数字に協力できない
↓
マスコミフィルター
↓
関電に協力しない

馬鹿発狂ｗｗｗｗ
君が代、議席削減の議院運営も合わせて批判ｗｗｗｗ

橋下がんばれー

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:38:45.98 ID:jSq4PPUt0

餃子の王将

ネオン看板　消しとけ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:39:23.24 ID:+u/nvC3v0

>>365
原発なんて全然安定して無いだろｊｋ
自然エネルギーと同レベルの不安定エネルギー
だから震災前でも日本の電力は火力依存だっつうのｊｋ

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:40:37.30 ID:oMwSHICq0

ハシゲ新教信者に脱原発信者にと

残念な人達が、好む趣向みたいだねぇ
どういうわけか

512 ：【東電 86.1 %】：2011/06/24(金) 11:41:23.80 ID:sZEtIsl2i

今から関西で節電は無理

節電言ってる関西人は、東京に行ってみるべき

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:42:30.76 ID:kTRjzHHv0

電力不足厨の唯一の根拠は「電力会社が足りないといっている」こと。
IPP/PPSの余剰電力すら知らない情弱。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:42:53.80 ID:pPT5VbUQ0

>>510
原発は現存する発電の中でもっとも安定供給できる発電技術だよ
そして残念ながら日本は火力依存じゃないんだ

515 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 86.1 %】：2011/06/24(金) 11:44:45.44 ID:XIC4Nimx0

>>491
道州制や一国二制度をすれば日本の製造業は全然問題ない。
四国丸ごとドル通貨、英語特区にでもしてしまえば、
日本が持ってるドル資産と外国人労働力で四国は他地域を引き離す
経済圏になるよｗ　政治が馬鹿なだけで。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:44:55.27 ID:SjkXCdQF0

>>513
もしかして数値分の電力が普通に使えると思ってる口か？

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:46:09.92 ID:oMwSHICq0

>>513
具体論も無い、確度も無い、

　ｱﾝﾅｺﾄｲｲﾅ
　ﾃﾞｷﾀﾗｲｲﾅ

なんて寝言や夢は、幼稚園児でも言えるわけで

リアルな社会では具体論が必要なのに具体論は一切言わず
希望や妄想や精神論だけ言うという

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:46:18.28 ID:+u/nvC3v0

>>514
はぁ？
地震や事故のたびに長期停止する原発が安定している？
馬鹿？

あと日本の電力の８割は震災前から火力だっつうのｊｋ
口先で何でもいいから言って見るだけで工作員は務まらんぞｗ

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:47:05.05 ID:exMhCWFT0

>>508
大阪府の責任で１１％やってくれるなら文句は無いんじゃないの？ｗ

根拠の無い数字とかｗお前が１１％確実に削れる根拠示せば？っていうｗ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:47:36.12 ID:42AtjU8L0

>>512
この前、人生で初めて東京に行ってみたが
向こう、本当に暗いんだな…

西日本ではあんまり実感ないわ

つか、こういうご時世だからこそ関西や西日本で電気使って
経済をカバーしていかなアカンやろ
感情論で原発止めて一緒に心中しましょうとか
関電とか政府とか指導者連中はアホか
死ぬならお前だけ死ね！西日本人を巻き込むな

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:48:15.30 ID:VV+g7iS00

>>507

25,000戸しかないから高が知れてる

つーか、原発周辺の電気は落とせない
稼働してる原発まで非常停止でもされたら
状況はさらにヤバくなる

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:49:01.84 ID:SjkXCdQF0

>>518
水力まで火力に含めるなよｗ
それと短期的に動かす事を想定してるだけで
通常稼働を想定してないぞ
燃料的にも備蓄的にも輸入的にもだ

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:49:33.62 ID:+u/nvC3v0

>>519
製鉄所から電気を買うだけで１００万ｋｗ以上だわな
節電より企業から買えって話だ
既に予定外に止まる原発３基３００万ｋｗ分のうち
火力の前倒し稼動で１００万ｋｗ
中部電力への送電取りやめで１００万ｋｗ以上供給力が上がる
どこからどう見ても節電なんかいらないはずだが

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:50:24.11 ID:exMhCWFT0

>>523
はず、じゃなくてだったら大阪府で保証すれば？　っつー話で。

節電不要の根拠の方が謎だろうがｗ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:51:10.67 ID:kDba74qj0

>>519
なに言ってんの？
削れる削れないの話しじゃないよ？
11％の節電しないといけない（その11％ってどうやって試算したか）根拠だせって言ってんだよ？
その根拠を関電が出さないから協力しないって言ってんだよ？
あなた大丈夫ですか？

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:52:35.96 ID:+u/nvC3v0

>>522
真夏のピークは数日しかないっつうの
馬鹿？

そういえば水力は稼働率落としまくりだったな
それを入れれば原発なんて発電能力は全体の10％以下
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=236513

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:55:01.33 ID:oMwSHICq0

>>526
貯水量に継続性無視して
最大のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ出すべく、下流域への調整無視して大量放出ねぇ

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:56:44.61 ID:XX4Ydyfc0

製鉄所から電力買え厨は、神鋼や住金が鉄作らなくていいのかよｗ
取引先から、株主まで無茶苦茶怒られるってｗｗｗ
アホすぎて話にならんわ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:57:49.52 ID:+u/nvC3v0

>>527
火力の設備稼働率は42％しかない
それで１４０００億キロワット発電している
原発の設備稼働率は83％
それでも４０００億キロワットしか発電する能力は無い
火力に比べれば原発の発電能力なんて小さい

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:59:58.78 ID:+u/nvC3v0

>>528
鉄を作るときの熱で発電するんだが
電力会社に売る売らない関係なく鉄を作れば
発電するのが製鉄所
電力会社が買わないから売れないだけの話

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 11:59:59.08 ID:pPT5VbUQ0

地震を想定して安定じゃないとかｗ

じゃあ火力発電所も地震直撃したらまともに動かないから安定じゃないな
燃料も確保できないことあるし安定と呼べるわけない

水力も地震で決壊するかもしれないから安定じゃないな
日照りが続いて貯水率が低くなったら電力どころじゃないし安定とは呼べないな

あれ？日本に安定供給できる発電所なくね？ｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:00:09.94 ID:VI6nezOzO

>>529
え？

え？？

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:00:13.53 ID:oMwSHICq0

>>529
水力のの話は都合が悪くなって
無かった事にしよう、っと？

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:01:48.70 ID:exMhCWFT0

>>525
１１％までは飲んでるだろ？＞大阪府
＋αは読めないから出してきたら叩かれてんだろ？（公表値１１％で、実際はどうなるのか？）

一番厳しい最中で節電、やってもらわなきゃならんのに、
橋下は大阪府の奴隷奴隷と府民を一緒くたに考えてんじゃねぇのか？
しかも、電力不足して真っ先に落ちるのが大阪ならいいんだけどな。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:02:48.98 ID:+u/nvC3v0

>>531
火力発電所はすぐに復旧できる
原発のように長期停止しないし
全国のあらゆるところに設備があるから
リスクを分散できる
消費地のすぐ近くに設置してるから
震災で壊れたら消費地の施設も壊れているので
電力需要自体が減っている
東京から遠く離れた地震で東京が節電を
要求されているのとは話が違う

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:04:03.65 ID:t7rxwmnK0

原発止めろと言うなら今動いてるのも止めろと言えば？
これいわないくせに何いってんだか

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:06:16.52 ID:exMhCWFT0

供給能力を超えそうになったら、真っ先に大阪から落としてください。責任は大阪府が取ります。
関西域で大規模停電発生の折は大阪府が全て負担を負います。

節電不要ってからには、↑位は言うんでしょうね？橋下さん。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:06:45.21 ID:+u/nvC3v0

>>533
何も都合悪くないぞ
水力もまだまだ発電能力はあるってだけだ
それだけ原発が稼動してなくても問題は無いわな
ヤブヘビだったなｗ
お前こそ火力に比べ原発の発電能力は極小さいものと言う
都合の悪い話には全く触れないんだなｗ

>>536
今年の夏が終わったら止めるべきだな

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:06:58.18 ID:7kh5SZF20

>>530
買わないというか買えないんじゃない？あと、製鉄所から送電できない。法的に。
だから自分とこで使うしかないんじゃないかな。とにかく、電力会社しか電気売
れないし。売るための送電は電力会社しかできないよう法律で縛られてるみたい。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:07:15.86 ID:0PlnzssY0

電力会社の意思で、場合によっては停電による「制裁」も可能だ。
そして「それみたことか、節電しないからだ」という立場を取る。

15％などの発言も含めて、
全ては電力の独占状態が引き起こしてる

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:07:29.70 ID:oMwSHICq0

>>535
サボれ！とかダラダラやれ！なんて事は言わんが、
信頼性も無くﾃﾞｷﾏｽﾔﾘﾏｽなんて、普通の人間なら誰も嬉しくないわけで

ｵﾚｶﾞｶｯﾃﾆｵﾓｳｾｶｲ　に拘るなら、ずっと空想の世界に留まって
現実社会と関わらないほうがいいと思うよ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:08:54.57 ID:+u/nvC3v0

>>539
震災後関東の製鉄所は普通に電力を供給してたんだが

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:09:27.14 ID:pPT5VbUQ0

>>535
火力も壊れればすぐに復旧とか無理ですよー
作り直すのに年単位掛かるからねー

それに火力は地産地消じゃないよー
分散率も原発と差ないしねー

で、水力は？？

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:09:50.17 ID:0PlnzssY0

たった一社に、地域の電力をすべて握られている。
これは巨大な権限だ。

東京もそうだが、
こういう体制が会社を傲慢にさせている。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:10:47.11 ID:exMhCWFT0

>>540
そんなことしたらさすがに関電、潰れるよ。　調べれば分かる事だからな。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:10:55.41 ID:oMwSHICq0

おっと、順序がズレちゃったｗ

>>538
> お前こそ火力に比べ原発の発電能力は極小さいものと言う

はぁ？
ＩＤ追ってみるとかしましょうよ

> 都合の悪い話には全く触れないんだなｗ

なんだかなぁ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:13:16.13 ID:oMwSHICq0

別に関電が立派で品行方正なんて言うつもりはないが

どういうわけか、この手の話になると
都合のいい理屈に都合のいい俺が思う未来とか
ほんと、残念な人が多いという

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:13:44.50 ID:exMhCWFT0

潰れるまでは言い過ぎかｗ＜関電。

まぁ、お偉いも、自分の椅子捨ててまでやる事じゃないね＞制裁停電
バレたら諸々から訴えられて相当飛ぶぜ。常識で考えて。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:13:59.45 ID:+u/nvC3v0

>>543
震災で停止しても原発に比べ遙かに短時間の検査で稼動できる
壊れるほどの地震の場合は消費地である都市部も被災していて
需要そのものが激減してると言ってる

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:14:49.85 ID:kDba74qj0

>>534
飲んでる飲んでないじゃない
そもそも国が原発検査停止要請した時点で節電の対策は考えてた。
元々、大阪も京都も奈良以外の関西広域連合に参加している府県は節電に協力的だったし、言われる前から節電対策をしてた。
だけど関電がいきなり15％の節電要請（なぜ15％かの説明は無し）で各知事が一斉に反発した。
反発内容は「要請の数字の根拠」「節電計画の詳細の提示」これが提示されれば協力する予定。
実際は15％や11％といった数字だけが示されていて一向に数字の根拠がでないことに反発
橋下だけが暴走してるみたいな報道だが実際は奈良以外はこの要請に反発してる。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:18:22.22 ID:exMhCWFT0

>>550
で、その節電対策　とやらは、何を根拠にやってたんだろうね？

ソレ示して関電黙らせればいいだけじゃないの？
俺たちの試算では節電なんて要らないのだから、落ちたら俺たちの責任で保証する。
関電は黙って電気作ってろ、ってね。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:19:09.75 ID:pPT5VbUQ0

>>549
今回被災した東北地方にある電力会社は
３月ごろ電力足りない計画停電したいと言ってましたがｗ

ちなみに北電だかが新設を予定しているLGN火力発電所は
正常稼動まで８年はかかると計画しております

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:19:48.87 ID:+u/nvC3v0

>>550
根拠を出そうにも発電能力を示したら節電がいらないことがばれるから
出せないんだろうな
予定外に止まるが原発3基300万ｋｗだけだからなぁ
止まると決まる前までは中電に電力を融通する余裕すらあったわけで
しかも火力の前倒し稼動で100万kw供給能力が増えた

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:20:19.12 ID:0PlnzssY0

GHQが業界の要請を飲んで
送電・設備などの会社を一社にパッケージにしたのは
戦後当時としては正解だったかもしれない

しかし現代にその体制は時代錯誤である
元公営のNTTやJRだって競合がある

東電や関電の対応からして
一社の独占体制からは、役所のような大きな権限を握る非代替え機関特有の
傲慢さや杜撰さが現れている

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:21:52.84 ID:flbDuWlE0

よく考えてみろよう
既に昨日今日と関西地方で真夏日どころか猛暑日を記録したところが多く出ているのに
関電管内で電力需給が逼迫して危なかったというニュースがまったくでてこない
既に関西地方でも節電モードに入っているけど全力で節電してる感じはないし、全域的に節電モードという感じでもない
それでも十分足りてるんだが

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:22:09.16 ID:+u/nvC3v0

>>552
で実際東北は停電するのかね？
アホ？

LNG火力は本気を出せば半年で造れる
原発利権を維持したい電力会社がまた嘘をついてるだけ
これだけ嘘をついては誰も信用せんよｗ
アホすぎる

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:22:57.81 ID:exMhCWFT0

>>553
製造業諸々も面倒な節電なんてしたくないだろうしね。

何で関電は嘘ついてるってデータ突きつけないの？突きつけて電気作らせればいいじゃない。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:24:26.19 ID:ONquj2KI0

エアコン切って

とお願いしても切らないのが大阪府民。

ﾊｼｹﾞは大阪府民の民度を読み間違えてる。
かなりの余裕が必要だな。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:24:41.18 ID:+u/nvC3v0

>>557
データを持ってるのは知事ではなく関電だろ
そもそも節電を要求する側が根拠としてデータを示すのが当たり前
お前はほんとに常識の無い奴だな

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:24:47.89 ID:oMwSHICq0

>>555
ＢＫのローカルで言ってた値は

　２４５４万３０００キロワット　／　２８５６万キロワット

こういうのって報道側の姿勢の問題で無いｊかい？
別に報道に周知は何処でも構わないが

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:24:48.94 ID:XX4Ydyfc0

そりゃー採算を無視して、二酸化炭素の排出量も無視すれば
原発がいらないレベルにはなるよｗ
外国から排出権を札束で買い叩くことになるけど

でも、それは現実的ではない
電気料金も２割以上高くなって、日本の製造業は生きていけるのですか？

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:25:45.90 ID:exMhCWFT0

>>556
一方で、東電潰せだの保証は全額東電が出せだの。国は補償なんてしない、さっさと潰れろみたいなｗ
本気ださせる気があるのかどうか、全く以って謎な国だぜ。

LNG半年ってーけど、休止中の火力復帰させるのに４ヶ月位掛かってるみたいだけど。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:26:21.49 ID:76QEnVeb0

>>547
想像に想像を重ねるから無茶苦茶な結論になるんだよな。
さすがに仕事先では見かけないが、ネットではこの手の人を良く見かけるね。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:27:57.79 ID:exMhCWFT0

>>559
嘘つくな！節電なんて要らんやろ！！

って言うのなら、言う方がデータ示すベキなんじゃないの？紛いなりにもこの人、元弁護士だろ？
電波芸人便娯士の間違いだったのか？

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:28:09.41 ID:BB9E6fMl0

>>559
おつむの足りない奴だなｗ

関電が出した数字、関電の保証する数字が気に入らないなら、知事が保証する数字を出せばいいんだよｗ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:29:00.91 ID:IWMYGkS20

全国平均で産業需要が６割だっけ？
１１％節電の必要性が事実だとしたら、産業での節電をしないとなると家庭での節電が２０％以上必要になるな

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:29:06.06 ID:+u/nvC3v0

>>561
今でも高いのにこれ以上高くしたら送電分離が加速するねｗ
取り合えず社員の給料を削ってから出直せｗ

>>562
東電は潰せ
東北は本気出せってだけだろ
復旧もわざと遅らせて危機を煽っているんだろ

>>564
嘘つくなではなくデータも示さずに節電を求めてきてるんだから
データくらい出せって言うだけの話だろ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:30:29.84 ID:BB9E6fMl0

>>562
発電所どころか、建設現場も知らないただのド素人だなｗ＞半年

土工のオッサンでも、そこまで馬鹿じゃないｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:31:15.90 ID:+u/nvC3v0

>>566
一方産業の発電能力は震災前でさえ6000万ｋｗにもなると言う
産業に節電をお願いするより発電設備を持つ
企業から買い取るほうが現実的

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:31:17.31 ID:0PlnzssY0

全ての情報は関電にある。
電力という致命的な部分を全て一社で握ってる、
一社による独裁政権みたいなもん。
情報の出し入れも自由自在

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:31:43.07 ID:7W2R+nzl0

諸悪の根源、パチンコ店が冷房をガンガンに効かせて営業中なのに庶民
に節電をおしつけるんじゃねえ！！！

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:32:04.36 ID:exMhCWFT0

>>567
１１％はおｋ、さば読みの１５％は陰謀だって言ってるんだろ？

どちらにしろ１１％の節電は要るのだろうに、何で節電不要とか言ってんだろうね？
節電不要というのなら、節電不要の根拠を示すべきでしょ？

関電は根拠云々言ったって、結局は責任取らされる数字は出してるのだろうから。
完全保証値でしょ。　天変地異でも無ければ、という。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:32:52.26 ID:BB9E6fMl0

>>567
「うちが責任を持てるのは○○までです」ってデータは出てるな。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:33:14.41 ID:IWMYGkS20

>>569
産業の持ってる発電設備って原則自社の工場用じゃないの？
それと大量の発電設備持ってても送配電設備としてそれ全部逆潮流で流せる？

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:34:52.35 ID:exMhCWFT0

>>568
地盤調査、環境アセス位で余裕で潰れるだろうなｗ　＞半年
まぁ、パッケージ買ってきてポン置きでもLNG発電所はLNG発電所なのだろう。規模など知らん、ってｗ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:35:19.62 ID:BB9E6fMl0

>>569
素人は口を開かない方がいいな。

特に、非常用自家発電設備と常用自家発電をごっちゃにするような奴は。
「私は素人で電気の事を何も知りません」って言ってるのと変わらん。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:39:02.06 ID:flbDuWlE0

>>560
この数字って全然逼迫してないな
昨日の暑さで400万も余裕あったってことだろ

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:40:09.26 ID:BB9E6fMl0

>>574
自社で常用発電を持ってたとしても社内用に使うな。
高圧で発電出来て、それを外部に流せるような設備を持ってるところってーと、それだけでニュースになるレベル。

あっても、焼却炉とか製鉄関連なんかは休炉中の発電は出来ないし。
ハードルとしてはかなり高め。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:40:41.11 ID:exMhCWFT0

>>576
まぁ、橋下も１１％って言ってるけど６％削ればいいだけなんだろ？１００％でも問題無いんだろ？節電とかｐｇｒ
とか思ってんだろうな。

そりゃ、さば読んで１１％死守してくれるのかと思えば、１１％すら怪しいという話になれば
１５％とか出してくるのは当然だ罠。　何で揃いも揃って今の為政者はアレばっかりなんだ。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:45:32.31 ID:oMwSHICq0

>>577
何処のだれが何をどう伝え
其れを受けてどう感じるかは所詮は個々の主観なわけで他人が口をはさむ必要はないわけだが
昨日で４００万に８６％を他人がどうとらまえるかも他人が口をはさむ話でもないという

まぁ、昨日の時点では大丈夫ジャンってことでＢＫ以外が伝えなかったのかもしれんし
そもそも数字聞いたり報道しようなんて思ってもいなかったりとかｗ

この数字を受けて夕方にハシゲが会見で何か言うかもね

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:47:21.16 ID:kDba74qj0

そもそも大阪府の施設は節電してるわけだがｗ

現状の関電の説明は以下

１５％の根拠について、関電は「猛暑時」の電力不足分６・４％に予備力として５％を足した１１・４％に、「さらに余裕を見込んで１５％に設定した」という。
猛暑に設定変更した上に、さらに余裕をみているというわけだ。（毎日新聞）

こんなアバウトな数字見せられたら誰だってキレるわ。
しかも病院や鉄道に関しては指摘されてから対応が変って例外扱い。東電の輪番停電見てたならはじめから想定に入れとけよｗ
そんなことも考えてないから皆キレてる。
そもそも各府県のスタンスは節電に協力的

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:48:14.13 ID:jf8P5DZz0

関電が節電要請したら関経連・森詳介（関電）が国に原発稼動要請

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:49:04.90 ID:exMhCWFT0

>>581
そんな程度でキレてたら、本当にヤヴァい時に節電なんて出来るわけ無ぇだろ。

もう少し頭の冷やし方を研究した方がいい。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:50:32.99 ID:CQ60wpAw0

電力工作員がいっぱいw

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:51:59.76 ID:kDba74qj0

>>583
おｋおｋ
俺は頭の冷やし方を研究する

お前は地方行政と地方経済と節電による経済的影響の研究をしてくれｗ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:54:01.98 ID:oMwSHICq0

一応、
昨日は7月下旬並み気温

ちなみに
今年初めの出された夏の予想は
　平年なみ位の予測が４０％
　平年以上の予測が４０％
　平年以下の予測が２０％

最近出された夏の予測では
　平年なみかそれ以上
だそうな

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:55:13.44 ID:BB9E6fMl0

発電所の整備とか修理なんかも、この手の時に起こりやすい問題として、
一気にやろうとすると手が足りなくなるな。

特定の”それ”（工事でも検査でも製造でも）が出来る業者がどれくらい存在するかって。
需給バランスが取れてる時には問題無いが、一気に需要がきても対応出来ん。
加えて震災であっちこっち打撃を受けてるのに。

１０人　×　３６５日　＝　３６５０人
を動かす事は可能でも
３６５人　×　１０日　＝　３６５０人
にはならん。

>>584
精神論とか無茶振りでシワ寄せを食う（あるいは食った）人が多いんだろうｗ
「なんとかなるだろ」「なんとかしろ」ってのをﾋﾟｷﾋﾟｷしながら聞いてた人がｗ

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:58:06.98 ID:CQ60wpAw0

自分が工作員って自覚あるんだなw

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:58:58.51 ID:kDba74qj0

関西広域連合は関電の節電要請前に既に5～10％の節電方針を決定済みね
（ここの数字に疑問があって節電できないって人は5～10％の根拠を関西広域連合に求めてね）
それ以上の数値を関電は要請したんだから根拠示すのは関電側ね

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 12:59:56.56 ID:oMwSHICq0

　ｺｻｸｲﾝｶﾞｰ
　ﾘｹﾝｶﾞｰ

毎度毎度こんなパターンばかりだという

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:02:54.00 ID:exMhCWFT0

>>589
で、あんで橋下は節電不要とか言ってるの？　意味分からんわ。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:03:26.55 ID:BB9E6fMl0

>>588
違うなｗ

「無茶振り」「無知振り」「根性論・精神論」の敵ｗ
「必要だ」って言ったものを「そんなもんいらん！」で、問題が起こった後で「なんで最初に言っておかない！」とか言い出すクレーマーの敵ｗ

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:04:33.06 ID:jBP9GIbY0

関電は根拠も出さいない卑怯者
こんなクズどもにはなんぞに協力せんわ
関西人は橋下を支持するで

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:07:41.70 ID:VJKpT3ZoO

橋下みたいな知能が足りない豚の発言にいちいち反応するな

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:08:49.25 ID:nDxJz7xt0

+u/nvC3v0

なんか恥ずかしい奴がわいてるなｗ
火力の燃料無視でフル稼働
ピーク無視で足りてる宣言ｗ

そもそも１００％まで安定して安全に使えると思ってるのかねぇ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:09:51.87 ID:exMhCWFT0

>>594
広域連では５～１０％の節電の必要を認めておいて、関電が１５％持ち出したら節電不要！

とか、ホント意味分からんな。コレが火病って奴なのかね。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:10:30.58 ID:kDba74qj0

>>591
それはこの記事が悪いだけ
関電の節電要請に反発してるだけ
つまり「関西広域連合で決めた節電目標に従うが関電の節電要請には協力しない」って言ってる
さらに「産業は節電不要では？」がなぜか「産業は節電不要！」って言ったように書いてることが原因

しかも関電は「どの程度の効果があるかは今の段階では申し上げられない」って言い出してる

自分の影響の大きさから言って無責任に15％やります！なんて言えねぇよ。
その決定がどれだけ産業や地域に影響与えるか考えて出した広域連合の数字と雰囲気だけの関電の数字
どっちとるかなんて議論の余地すらないよ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:11:26.02 ID:BB9E6fMl0

>>589
それで足りるならいいんじゃないか。
結果として停電になったら５～１０％の節電を決めた人間が全責任を取ればいいだけで。

関電としては１５％（実質１１％）でって言ってるんだから、関電の責任にはならん罠。
「１０％節電してたのに停電したぞ！」って言われても「いや、１１％は必要ですしおすし」なだけ。

当然、結果として停電しないかもしれない。
その時は「ハッハ、見ろ！　１０％で余裕じゃないか！！」って高笑いでもすればｗ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:11:29.86 ID:uNxQcC89O

10％ぐらいなら安全みたいかも？
いた大阪の地下鉄乗ってるけど照明はこんなにいらんよなあ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:13:49.79 ID:exMhCWFT0

>>597
そりゃ、節電不要では？原発動かすためのブラフだろ？とか言ってるのだから、
ギリギリの数字出してもアブねーな、の判断は妥当だと思うけど。

結局落ちたら文句言われるのは広域連とやらではなく、関電なのだろ？
何か責任負うのかい？広域連とやらは。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:14:06.69 ID:nDxJz7xt0

>>599
防犯と安全の為でしょ

何かあると叩かれる

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:18:22.51 ID:pPT5VbUQ0

>>598
１０％は自分達が削減した！！！と言えるような数字が出れば高笑いできるかもな
現状はその数値すら出てないから広域連合がいくら吠えようが鼻で笑われるだけ
対して関電は停電しても責任は問われない

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:18:51.90 ID:VJKpT3ZoO

>>593

ならともかく橋下といっしょに日本から出ていけ。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:20:02.14 ID:/TYIU5+l0

関電嫌い。eo解約したいお
原発なしで行けるのに、騙すCMうざい

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:23:53.51 ID:jBP9GIbY0

>>604
ネットでも散々工作してるようやし
クズ関電に協力する必要なんかあらへん

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:24:13.71 ID:exMhCWFT0

まぁ、＋４％の根拠はお前が怪しいからｗ　とは言えないだろうねぇｗ

大体さ、ヤバそうな時にエアコン切れとかお願い放送（笑）して、
どれだけ切ってくれるのか根拠も無いのに相手には根拠根拠。　面白い便誤死だね、ホントｗ

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:26:00.53 ID:kDba74qj0

自分達が出した数字で責任問われるならいいじゃん
根拠に乏しい関電の数字でヤイヤイいわれるのが嫌なんだよ
節電しなくてもいい分まで節電して経済が滞るか、節電しなくて停電して経済が滞るかは関電の数字じゃわからないんだよ
なら自分達がだした数字信じるのは当たり前ではないでしょうか？

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:26:28.64 ID:exMhCWFT0

そんなこんなで室温３４度・湿度５３％になってしまったわｗ今日は結構風はあるのになぁ・・

エアコン動くか試運転でもしてみるか・・・

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:26:50.59 ID:nDxJz7xt0

火力でいけるって人は
燃料の確保方法と備蓄場所に輸送の確保見積もり
輸出国に対する外交カード対策
ガス枠規制対策

これらを全て語って欲しいなぁ

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:27:16.84 ID:j+jbBov00

今日の大阪は灼熱やぞ。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:28:13.82 ID:kDba74qj0

>>606
エアコン停止要請には正直俺もガッカリしたｗｗｗ
それだけはお前と同意できる

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:29:24.19 ID:RHprQbIg0

そんなギリギリだとトラブったら停電でするけどみんなそれで納得するのか？
電力会社と普通の製造業を一緒にしたらダメだけど絶対注文より多めに作るけどな
もし現場物とかでトラブって注文台数より下回ったら大変な事になるから

ギリギリってのが関電のウソなら別にいいんだけど

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:30:18.72 ID:9TycuD450

テレビが5％なのに
誰もテレビ消せといわない不思議

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:35:28.24 ID:kDba74qj0

>>612
関電は猛暑日の電力不足分は6.4％って言ってるよ
10％も節電したら余裕だからギリギリではないよ
関電は責められるのいやだから余裕をもって15％を要請したって言ってるよ
用心するに越したことはないからね＾＾
備えあれば憂いなし

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:36:02.48 ID:flbDuWlE0

原発止めるなといってる人はその前に福島原発の冷温停止の道のりと
その後の大量の高レベル放射性廃棄物の処置施設と永久保管場所を語ってくれ
といっても福島原発の敷地内で全部処理するしかないけどね

原発は事故起したら終わり
どんな言い訳しても必要な理由100万個挙げても取り返しの付かない被害を未来永劫残すから終わり
もう原発はオワコンになったんだよいいかげん気付け

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:36:03.22 ID:nDxJz7xt0

>>613
PS３を動かすなと誰も言わない謎
夏休みになったら稼働率跳ね上がるだろうに

ＴＶも使うし人によってはAV機器完備

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:37:34.70 ID:z8zGS7950

あのクソ熱い関西の夏にエアコン切ったら死者出るんじゃねーか

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:38:58.60 ID:XTSMERGW0

関電の火力発電所って使えるものは全て使われてるのか？
東電のときも眠ってる火力発電所がたくさんあったらしいが、関電は足りない足りないって
言いながらそういうところを動かそうと努力しているのかもわからない。
そんな意味でも橋下は根拠出せって言ったんだと思う。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:40:26.03 ID:nDxJz7xt0

>>618
臨時で使うことは想定してても
全てをフル稼働する想定で燃料の備蓄も輸入ルートも確保できてない
つまり動かない

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:40:58.74 ID:BB9E6fMl0

>>605
別に協力する必要性は無いぞ。
ただの個人が責任を問われる事も無いしな。

「節電しない奴は死刑！！」とか法律がある訳でも無し。

仮に自宅に居る時に停電になっても、お前個人はそれほど困らんだろ？
死傷者が出るにせよ、震災みたいに膨大な人数になる事も無い。言い方は悪いが「誤差の範囲」だ。
節電で我慢した結果、熱中症で死亡って可能性もある。

だから「節電のお願い」でしかないんだよ。
無い袖は振れませんで悪しからずってな。

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:46:59.26 ID:RHprQbIg0

>>614
おれの感覚だと4%はギリギリに思う

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:48:01.15 ID:gh7p0od10

しかし、中期的に関電はどういう方向へ進むつもりなのかねぇ？
関電が保有している原子炉は美浜、高浜、大飯に合わせて11基。
だけど、そのうち7基が30年以上経った老朽炉なんだよ。
福島の事故の影響で、40年を超える稼働延長は許可されない可能性が高い。
今後10年で、最も原発が急激に減るのは関電だよ。
かといって、今から建設しようと思っても到底間に合わない。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:52:09.60 ID:nDxJz7xt0

>>622
福島の事故原因に対応する安全装置を追加して運用するしかないな
津波で水没しても壊れない予備発電機を複数台冗長で確保とか
その予備は水没してても燃料を入れられる仕組みとか

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:54:36.75 ID:j+jbBov00

つーか、正確なデータを公表しないってんだからマジで舐めてるんだよ関電は。

大阪商工会も経団連も激怒してる。

怒ってるのは橋下さんだけじゃないぞ。

お願いするのに根拠を持ってこないってアホだろ。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:55:34.07 ID:BB9E6fMl0

>>621

「停電起きる」「あおりすぎ」　関電・橋下会談議事録
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819A91E0E0E2E1828DE0E0E2E4E0E2E3E39391EAE2E2E2;bm=96958A9C93819499E3E6E2E2838DE3E6E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>八木社長が、同社の聞き取り調査をもとに、
>「お客様のなかで15％節電に協力いただけるのは非常に少なく、10％強が６割ぐらい」
>と苦しい内情を明かす一幕もあった。

だから恐らくギリギリだろうなｗ

元の１１％が
>八木社長は昨夏並みの猛暑で想定される８月の電力需要３１３８万キロワットと、
>定期検査で停止中の福井県の原発が再開できなかった場合の電力供給量の差である３４０万キロワット（１１％）の不足を補うため、
>節電効果のばらつきを考慮した１５％の節電が必要であることを説明した。
だし。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:58:08.39 ID:smSRcpqLP

大阪人が得もしないのに自分が我慢して節電に協力するとは考えがたい。
輪番停電の方が現実的な気がするｗ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:59:15.01 ID:oMwSHICq0

http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20110624-676731-1-L.jpg

西日本各地で猛暑日、電力需要も関電供給力の８６％に
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110624-OYO1T00141.htm

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:59:29.23 ID:2ilGhn2K0

>>621
節電って簡単に言うけど、余分を取るって事は
その分だけ経済にダメージ与える。
狙うのは停電を起こさずに、ギリギリの経済ダメージで済ます事。
本当に電力が無いのなら、可能な限りギリギリを狙うしかないよ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 13:59:35.63 ID:nDxJz7xt0

>>624
そりゃそうだろ
発電量は測定できても送電時の放電とか減衰とか計算だけではじき出せないし
全消費は計算できても最大発電確保量は発電時の値しか使えない

正確な安全値なんて出せないよ
だから常に多めに発電する

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 14:15:13.98 ID:uNxQcC89O

>>628
日本人の電気使用量が多すぎ！
でも地下鉄の南森町駅おるけどめちゃ暑い！

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 14:22:22.18 ID:RHprQbIg0

>>628
それは理想だけど実際は難しい
やっぱり少し余分目には言わないと

っといか止まってる原発を動かせばいいと思う
もちろん何年後には脱原発って方向で

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 14:59:47.04 ID:YRP4fp1cP

関電はアホ。
そもそも、各家庭に１５％節電してください、といっても
いつ、どの機器を、いつまで止めればいいのか分からない。
それに夜中に１５％節電しても仕様がないだろ。　
そうじゃなくって、いま電力最大供給能力の９５％を超えましたので、
警報が解除されるまで、エアコン止められる人は止めてください！
って警報出してくれた方がありがたい、これなら対応できる。
橋下のやり方が賢いわ

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 15:01:02.85 ID:YMeatDcK0

大阪ガスが180万ｋＷの発電能力もっているんだけど何故要請しない??

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 15:05:14.14 ID:BB9E6fMl0

>>633
いや、それ普通に電力小売事業で売ってるから・・・。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 15:06:00.99 ID:TrRi8Bfy0

>>632
ＰＳ３とエアコン止めとけばいいだろ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 15:09:11.40 ID:lNQxs4B+0

東電の本社はエアコンついてないよね？

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 15:29:52.72 ID:h0JWvJLw0

>>625
橋下は停電が起きてもいいと思ってるのは議事録見ればわかる
１０％で停電起きないと言わないし根拠もしめしてない
気温の神頼みと府民頼り
鳩山のトラストミー並みに酷いよこれは

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 15:42:26.48 ID:YMeatDcK0

>>634
じゃあ大阪ガスは関電に回せる電力の余力はないんだろうか?

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 15:49:02.56 ID:BB9E6fMl0

>>638
いやいや、回すってか現時点で関電にも中電にも売ってるのよ。
ってかそれがメイン。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 15:52:05.26 ID:YMeatDcK0

>>639
でも関電の供給能力の中に大阪ガスの分も入っているのかな
それも含めて15％節電なの?

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 15:56:25.20 ID:vWOeSLcy0

府民の立場になって電力会社と交渉してるのに
それを批判するとかバカすぎないか

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 15:59:45.24 ID:UdTcvYkB0

何もせんほうがええ

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 16:01:14.38 ID:BB9E6fMl0

>>640
現状の詳しい数字までは分からんねぇ。

2年ほど前の大ガスで５０万キロワットを関電と中電に、
エネット（他のガス会社とかと組んで電気事業者を作った）に５０万だったかは覚えてるけど。

多分、調べればその辺りは出てくるんじゃないか。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 16:10:11.05 ID:vWOeSLcy0

福井県の原子力発電所が稼動できない可能性は３月にわかった
代替えを準備してるのにとぼける関電ってなんなの

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 16:10:43.45 ID:YMeatDcK0

>>643
お答え有難う
とにかく関電があまり積極的に火力発電に切り替えてない様子なんでその責任の無さに驚く
大阪ガスにガスコンバインドサイクル発電所をもっと作ってもらってどんどん売電してほしい
あとここは再生エネにも力を注いでるらしいから関西の脱原発に貢献してほしい

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 17:13:04.39 ID:xYF1brDM0

>>645
原発主体でやってきてんのに、僅か三ヶ月で火力主体になってる方が驚くわ
震災前から脱原発や反原発でない奴は、正直みっともないね
それまで、置かれた状況に気付かなかったバカなんだからさ
序に、アンタの結論ありきの疑問は見苦しいよｗ

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 17:16:07.88 ID:JpwPAyua0

橋下が言ってるのはリアルタイムの一覧チャートなんだよな。
これは実は各電力会社が常に持ってるもので政府などには提供済み。
国民に知らせるとパニックになるとか馬鹿なこと思って外にださないだけ。
分刻みとかかなり詳細に変動が分かる。HPとかメディアとかが協力してデータ
公表して、自治体へも詳細データ出せば節電対策とか具体的に省エネ対策取れるのに
糞TEPCOはじめコイツラは全く公表しない。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 17:19:09.37 ID:O9aNfqxHO

4％もゆとり見るなよ

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 17:21:18.52 ID:y4zQAwvc0

東京は本日、大規模停電までのカウントダウン
■■■■□□■□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■□□■■■■■□□□■□□□□■□□■■■■□□□□■■□□□□■□
□■■■□□■□□□□□■□□□□■□■□□□□■□□■□□■□□■□□
□■□■■■■■■□□□■□■□□■□■□□□□■□□■□□■□■□□□
■■■■□□■□□□□□■■□□□■□■□□□□■□□□■■□■□■■□
■□■□■■■■■□□□■□□□□■□□■■■■■□□□□□■□■□□■
□□■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□■□□■□□■
□■□□□□■■□□□□□□□□■□□■■■■■□□□□■□□□□■■□
■□□■■■□□■□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
大阪も逝くときは一緒に逝ってねwwww

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 17:22:53.13 ID:jYFqM26s0

関電はさっさと原発全部止めろよ。それで大阪がどうなろうと知ったこっちゃない。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 17:25:57.09 ID:y4zQAwvc0

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 17:56:58.55 ID:o/bnnLu40

もし停電事故起きたら橋下は責任取れるのか？

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 17:59:15.82 ID:VjuoAGoQ0

「停電事故が起きるならその危険性をちゃんと説明すべきだった」
か
「起きるはずの無い停電事後か起きたのは関電のせい」
と責任転嫁するか・・・

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 18:17:08.46 ID:ShUcV3xN0

橋下は電力需要の1/3を占める産業界には節電要請しないと言って居るので
10%を達成するには一般は15%の節電効果を上げる必要が出てくる

結局自分では根拠がないと言って関電批判に使っている15%を一般家庭に
押しつけるという構図なんだよね

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 19:07:15.26 ID:vWOeSLcy0

相も変わらず府民は知事を批判してるけど
俺に言わせれば府民はアホーだわ
批判をする相手は関西電力ではないのかなあ

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 19:28:45.65 ID:y5/bioLnO

原発ガンガン使えばいいんだよ
代替案も出せず感情論でしか話せない原発反対厨は死ね
俺はもうエアコン付けた

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 19:31:31.85 ID:flbDuWlE0

東京は今日の埼玉が40度近くになる猛暑でもまだ9パーセントも余力あったのかよ
緊急時の揚水の余力もまだ使ってないのに

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 19:35:15.97 ID:vWOeSLcy0

原発使えないよ
福井県が稼動させてくれるわけないじゃん
福島の二の舞になることもあるんだぞ
そりゃあ、恐怖だわな

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 19:41:20.71 ID:HA+XLxQ30

雑誌の「夏の電力充分」報道で政府の電力供給見通し方向転換
週刊ポスト　NEWSポストセブン　2011.04.25 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110425_18482.html

週刊ポスト前号（4月29日号）「『原発完全停止』でも『停電』なし」が、政府と東電を大慌てさせた。
震災対応そっちのけの大騒ぎは呆れるしかないが、彼らにはそれほど「痛いところを突かれた報道」だ
ったのだろう。

本誌がスクープしたのは資源エネルギー庁作成の「東京電力の設備出力の復旧動向一覧表」という極秘
資料だ。これには7月末の東京電力の供給能力が「4650万kW」と記され、これが「真夏の大停電が起きる」
という政府の“脅し”の根拠にされた。

ところが資料を子細に検証すると、ここには東電管内全体で1050万kWの発電力を持つ揚水発電（※1）が全
く含まれず、停止中の火力発電所も加えられていなかった。これらを含めれば、企業や一般家庭に使用制限
を設けずとも「真夏の大停電」は回避できる。それをしない背景には、与野党政治家の「原発利権死守」の
思惑があった、というのが前号の概要である。

その締め切り日だった4月14日、揚水発電についてエネ庁を直撃すると、狼狽した様子で極秘資料の存在を認
め、「確実に発電できるものしか供給力には含めない」（電力基盤整備課）と苦しい回答に終始した。

が、同庁は本誌取材の直後、舌の根も乾かぬうちに、「全く別の指示」を東電に出した。翌15日夕方、東電は
「揚水発電の400万kW、震災で停止中の共同火力発電所（※2）の再稼働110万kWなどで550万kWの上乗せが可能
になったため、7月末の供給力は5200万kWになった」と発表したのである。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 19:41:54.20 ID:Klk9gqYSI

ブラックアウト楽しみ
電車も信号も止まって会社休み！
どーせなら月曜日の早朝発生して、金曜日まで休みたい
何もせずに寝ていたい。
食い物は買いだめしておこうっと

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 19:52:48.55 ID:xYF1brDM0

>>653
いや、警報出したのにオマエらがエアコン止めねーから停電したじゃねーかよ
バカ信者は自殺でもするんだろうｗ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 19:57:55.44 ID:YMeatDcK0

とりあえず違法なパチンコ屋はすべて自家発電に切り替える法令を作ってくれ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 20:06:30.61 ID:791BcKs20

関電の15％節電してっていう要請と
停電しそうなら一般家庭にエアコン切るよう呼びかければ防げる、ていう要請なら
後者の方が遙かに非現実的。そんな博打みたいなことを平気で言ってんだから凄いわｗ

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 20:15:34.25 ID:13tG8WyT0

15％について、知事の発言は明らかに変化し、関電は文句を聞き流し、知事は緊急時協力約束
ttp://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1308682218/

「根拠のない15％節電には協力しない」
⇒「うそとは言わないが、関電は節電のデメリットを考えていなかった」

4/8の、関西広域連合の各知事の、原発の安全性に関する関西電力への申し立てに
橋下知事は参加せずに、代理に木村副知事(関西電力の元役員)を立てた　
　　
＞「幸いに今、大阪府の副知事は関西電力出身の民間人副知事ですから、　
＞強力にそこは関電とのパイプがありますんでね」　

さて、関電との強力なパイプのある大阪府に、データ開示が無かったというのは本当かな　

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 20:16:59.76 ID:XXFpwide0

http://viploader.zashiki.com/img13782.jpg

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 20:24:37.71 ID:qyoa0+fyO

四国電力も原発再開の目処が立たなくて電力不足、
関電・東電への電力融通中止だってよ。

【電力】四国電力、東京電力への電力融通中止へ　伊方原発再開めど立たず［11/06/23］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308871939/

誰かさんが反原発カルトやってるから、どこも原発再開できないじやないか。
節電要請の計画からさらに電力が足りななったけど、どーすんだよ？これ。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 20:28:59.02 ID:rJmBz/KC0

＞産業に手をつけなくても大丈夫では

この発言にハシゲの真意が凝縮されてる。
つまりせっかくの震災特需を無駄にしたくないだけ。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 20:33:02.58 ID:qyoa0+fyO

>>657
ミスリードいくない。

夜間電力を活用するために、揚水発電は毎日使ってる。
緊急用なんかじゃない。
緊急用のためにダムを作るなんて、そんなコストはかけられませんてｗ

ちなみに、>>666の記事にもあるように、7～8％の供給余力がないと、突発的な停電の危険あり。
東電はもうキワキワ。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 20:49:12.94 ID:xYF1brDM0

橋下は、大阪を節電して中部に送電すると言った
中部の人達は、それを待ってます
撤回する気なんでしょうか？

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 20:58:43.05 ID:LzgSE+3RI

橋下の参謀に元関電の役員が居るから
節電しなくても問題無い確証を得ているんだろう
でないと幾ら橋下でもここまで強気に言えない
まー福井県との駆け引きもあるんだろ
関電が根拠を示さないのは福井を刺激したくない
と言う配慮だろ
ここいら編の駆け引きはかなり高度な作戦だよ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 20:59:13.43 ID:F23gk+Pb0

>>640
他社供給分が５４８万キロワットだからね
たぶんこの中に入ってると思うけど

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 21:05:30.49 ID:+u9Rtav10

最初に浜岡停止の時に中部電力にあげれるように節電するって言ってたんだから、
１５％のお願いベースに文句言うなんて自分勝手だわ。関電もそのつもりでお願い
したのかもしれないし。自分の発言に責任持つべき。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 21:08:37.66 ID:3djlHm9T0

大阪は大阪市の無駄な埋立地に太陽光発電つくればいいだろ。

福井県をあてにするな。

わかったか、橋本くん。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 21:10:00.79 ID:k4N76tZW0

つうか、６０Hz圏が停電しようが、知ったこっちゃ無い。

というか、橋本は馬鹿

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 21:24:36.01 ID:hSkQ6exO0

節電なんか絶対協力しないよ

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 21:37:26.07 ID:7PbSEQeT0

関電の会長はエアコンが快適に効いた執務室で悠々自適です
庶民だけが、エアコン切ってブルブル汗で働いてますｗ

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 21:44:49.81 ID:OsKJk/GT0

大阪は大阪市の無駄な埋立地に太陽光発電つくればいいだろ。

福井県をあてにするな。

わかったか、橋本くん。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 21:49:23.98 ID:74PDV4Pl0

お願いベースって酷い日本語だなｗ

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 21:50:15.42 ID:cqc1SNK70

>>677
橋本君は原発を止めておけと言ってるんじゃなかった

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 21:54:48.63 ID:OsKJk/GT0

関西電力の姫路第二火力発電所（兵庫県姫路市）
に建設中のGTCC発電6基が稼動したら
順次原発を止めていけばいいだけ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 21:58:20.41 ID:cqc1SNK70

>>667
産業に優先的に電気を与えんと経済に影響するからと思うよ
みんなも困るだろう

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:00:30.35 ID:gEIT6lwK0

関電は停電をすればいい。それだけ。

停電したくないからバッファーを多く取ろうとするのは当然。
だから関電の言っていることは十分理解できる。
誰がわざわざ好き好んで自分の商品（電気）買わないでくれって依頼するかっての。
実際、今日みたいな想定外の猛暑が起きることを考えれば、バッファーは多いに越したことはない。

津波は想定しうる最大の高さで対策しろ、んで電気使用量はギリギリでいけと？

原発回せば止めろと文句。原発止めて電気使うなと言えば文句。
病院や経済、社会インフラは考慮しないわけだな？

もう停電してしまえ。ショック療法が必要。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:02:59.02 ID:ShUcV3xN0

>>681
その分を民間で全部被れって言ってはいそうですかと納得する奴居ると思う？
普通はどの分野にも等しく節電を求めろという意見だろう

そういう調整を行なうのが行政の仕事の筈だがね

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:03:26.35 ID:fcTLBABA0

>>682
同意
別に電力会社の肩を持つわけではないが、本当に無理なときには停めてしまえばいい
電力供給の在り方を考えるきっかけにはなるだろ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:05:38.45 ID:hcZYBbKx0

節電は原発派の陰謀みたいにいう人どうにかならんのかw
あきれるわ・・・

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:07:40.57 ID:gEIT6lwK0

>>684

そう。独占に胡坐をかく電力会社だったら無理やり保護する必要なんかない。
だけど、電力会社を保護するためにバッファーを多くとるっていうんじゃない。
停電を避け、社会への重大な影響を避けるために多めのバッファーを取ろうとしているだけだ。

それを中学生のような論理で説明が足りないからうだうだと逆らうのは、為政者としては失格。
橋下のそれ以外の政策は概ね賛成するが、これは絶対に賛成できない。
なんでも政争の具にすればいいってもんではない。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:08:57.17 ID:XHFe3Lzx0

>>682
想定外の停電って、別の系から電気をもらおうとして、過負荷を与えて破綻。
その破綻が、さらにって繰り返しになりやすいよね。

なのに、ギリギリまでＯＫとかいいだす知事は信用ならないな。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:11:30.12 ID:F23gk+Pb0

>>685
知事自体がそうだからなぁー、節電しねぇーとか言ってたし。
そりゃ関電としては原発動かしたい思惑はあるだろうけど
現実、去年より稼動数すくなければ不足するのは当たり前だろうしね。
関電疑うばかりなのもちとちとおかしいわ。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:15:09.70 ID:cqc1SNK70

>>683
そうかもしれないけど家庭を節電した方が結果的には
影響が少なくてすむらしいよ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:15:35.26 ID:gEIT6lwK0

>>687

全くその通り。
仮に、電力会社が節電を促すために料金を思い切り引上げますとか言い出すなら全力で潰せばいい。
だけど、今回の話は、停電リスクを出来るだけ減らすために節電を依頼しているだけで、
電力会社としては自分の首を絞めるような話だ。
それを考えれば、橋下の言う事はバカも極まれりという話。

橋下のやってきたことは全体としては正しいと思うが、
今回のこの話は単なる感情論でしかも極めて悪質。知事になってから最低レベルの与太話。
これだけは絶対に賛成できない。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:19:43.36 ID:/kzNdI5x0

多奈川第二発電所止まっているけど
なぜうごかさないのか

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:21:47.76 ID:pJKbdN1x0

>>690
いやあ、これに限らずいらん敵を作って騒いで叩くことしかやってねえじゃん
橋下

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:22:28.00 ID:LzgSE+3RI

企業が関西に流れるのを阻止したいから
霞が関が福井県に指示して再起動しないだけ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:28:08.83 ID:XHFe3Lzx0

>>690
WTC購入時の会計操作ともいえるやり口はお前がまともな人なら許せないと思うぞ。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:32:12.94 ID:cqc1SNK70

>>693
その情報は知らんかったわ

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:34:16.62 ID:xFn/66UJ0

>>690
＞橋下のやってきたことは全体としては正しいと思うが、

そう思ってる奴って多いんかね？
府知事の最大の責務は、財政の立て直しだと思うんだが
最近流行りの言葉で言うと、ペテンですな

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:36:21.03 ID:cqc1SNK70

電力会社は１５パーセントの節電が出来ないときはどうすると言ってるの
計画停電をするつもりとちがうの
それなら知事の方が利にかなってるじゃん
ギリギリまで使わんのはアホくさいわ

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:36:59.89 ID:U0N4fxMJO

橋下正論
エアコン止めるぜ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:38:42.56 ID:ofmNjfaE0

関西経済に全く責任を持たない原発立地の知事がＮＯと言うだけで電力が止まるんだもんな。
そういう意味でも原発はリスキー過ぎるからやめた方がいい。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:39:17.38 ID:gEIT6lwK0

>>694
悪いね、おれは関東の人間なのでその話はあまり詳しく知らん。
しかもテレビや新聞もあまり見ないので、何とも言い難い。
だから「全体としては」としか言いようがない。

まあ、少なくとも今回のこの話は論外だと思っている。
それ以外の、例えばＷＴＣとかの話については、
詳しく判らない話を論評することは控えるべきだと思うので、
申し訳ないが俺にはまともな論評が困難。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:39:29.63 ID:xFn/66UJ0

>>693
アホ信者はそればっかりだなぁ
そもそも、大阪みたいなカントリーリスクｗの高い処に往かんて

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:39:54.49 ID:4LMb1TBu0

既に中電の方が余裕ある。関東・関西は節電の夏で気の毒だが。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:39:57.97 ID:XHFe3Lzx0

>>697
だから、そういうやり方は連鎖破綻を発生させるんだが・・・。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:42:12.79 ID:xFn/66UJ0

>>700
その状態で、何故全体的には正しいなどと言うのか？
成り済まし信者キモ過ぎｗｗ

>>697
で、停電したら関電に責任転嫁ですか
いつものペテンですなぁｗｗ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:43:25.94 ID:XHFe3Lzx0

>>700
簡単に言えば、修理するより買い換えたほうが安くつくと言って、WTCというビルを買った。

購入資金は、今持っているビルの土地を売ることでまかなうことにしているんだが。
その売却価格がありえないくらい高値で売れることが大前提。
そしてその購入先の一つは、大阪府が金を出している団体。
現ビル付近の再開発というなら、民間に売るべきだしね。

そして、新しいビルを買うと必要になる経費を、購入時には必要経費としては計上せずに
見かけ上は安くなる形で購入した。

それで、「買い換えたほうが安い」っていうのが知事の考え。
もちろん精査すれば、修理したほうが当然安い。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:44:23.34 ID:h9jFo5gn0

大阪で節電は無理だよ
民度低いし・・・
橋本の発言もそれが分かってるからだろ

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:45:41.14 ID:JGKw4t7R0

橋下は、府民はクーラーつけなくて熱中症になっても良いけど
産業は守りたってんだね。
立派な知事だ。
おれ奈良県民で良かったよ。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:45:57.90 ID:gEIT6lwK0

>>704

じゃ、さっさと前言撤回する。別に信者じゃないのでな。
全体的には橋下がただしいかどうかなんて、はっきり言って知らん。そんな判断は俺にはできない。
俺にとってはただの大阪府知事。

ただし、今回の件は絶対に間違い。極めて悪質なやり方。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:47:31.80 ID:pTMV3s710

橋本はある程度の節電で乗り切れるかどうかの社会実験をやりたいってことかね？
失敗したら大停電でどえらいことになりそうだけどそれを回避する策を講じるんじゃなく
関西全体を巻き込んだ壮大な社会実験をしたいと

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:53:30.02 ID:gEIT6lwK0

>>705
なるほど。
何となく理解したが、さっき皮相的な賛成論を咎められ（もちろん俺より向こうが正論）、
中途半端な理解で賛否表示はすべきでないと思うので、
WTCについては個人的にはとりあえず判断保留とせざるを得ないな。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 22:57:43.05 ID:XHFe3Lzx0

>>710
まあ仕方ないよ。
そういう情報は馬鹿にはわからないような形で府の公開情報に書かれているからね。
必要経費は除外していますなんて、トータルコスト計算のページには書かず、別のページに書く周到さだったからね。

馬鹿な人は安い安いと喚起して、それが正しい意見と刷り込まれてしまう。
保留するんじゃなくて調べてみるといいよ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:02:21.33 ID:YMeatDcK0

>>680
今建設中なんですか、いつくらいに稼働できるんだろう
なんだこれが動けばすべて解決ですやん、関電もそれ言ってくれればいいのに

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:03:59.65 ID:1Tw5J/0tO

>>708
橋下の支持率は7～8割だし橋下が節電しろったらみんなするでしょ
しないとか言ってるのは関東の人間だけ

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:06:47.05 ID:6FnaLy0j0

橋のエタ　ご乱心。

アホアホエタチョン大阪愚民にお似合い

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:06:47.65 ID:ShUcV3xN0

>>713
殆どの連中は特に節電は必要ない、いざって時にエアコン止めればいいという
認識だと思うけど

橋下が皆で積極的に節電しましょうなんて言ってるとはとても思えない

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:07:12.40 ID:sN2k/CE90

余力分を揚水して貯金して明日に備えるべし。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:07:57.18 ID:OsKJk/GT0

橋下が節電するなって言っているから
みんな節電なんてしないよ
このまま節約しないで関西電力管内は一斉停電に突入しそうだ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:09:08.08 ID:qpUJPkcS0

東亜建設工業って原発となんか関係あるんですか？

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:16:02.46 ID:kIVhfLsj0

橋下…そろそろ急速な脱原発は無理だって方向に考えを変えろ
このままじゃせっかく西日本に企業を誘致する商機を逃すどころか
関西からは企業が思いっきり流出する事態になるぞ
首長だったら感情論に流されるところと流されないところを使い分けろ
こんなところでケチが付くには惜しい人材なんだから…

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:17:16.01 ID:1Tw5J/0tO

>>715
ごめん
節電=いざって時にエアコン止めればいい
という認識だった

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:18:20.61 ID:ofmNjfaE0

これで乗り越えられたら福井の原発乞食はご臨終だからな。
やってみる価値はある。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:19:39.61 ID:YMeatDcK0

>>719
>>680を読め、もう関電も火力に舵をきっているよ

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:21:22.50 ID:B4DuheaJ0

橋下が間違っているから関電が正しいとは限らん
両方間違っているかもしれん

勘違いしている人が多いが、電力会社は民間企業とはいえ地域独占で料金は認可制だ
公企業に近い。
だから一般の民間企業とは異なり利潤や売上の追求が第一目標では無い
きわめて公共性の高い事業を営んでいる
そういった会社が企業秘密やイメージ低下を理由に情報隠蔽は許されない

今回の福島の事故以来、電力会社のあまりの隠蔽体質に怒りを感じる
正しい情報を隠さず出してくれなければ、正しい判断は誰にも出来ない

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:21:43.91 ID:XHFe3Lzx0

>>721
来期は代替の発電設備が出来るんだから、しばらくしたらどの道福井は御臨終。

福井が今年御臨終を迎えるかをわざわざ大阪府が賭けに出てまで実証する必要はない。
価値があるとか馬鹿も度が過ぎてる。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:21:57.53 ID:gMSafaDw0

子供も悪ギャンブルに染まらなくてよい！　↓　これ廃止よね。

生産性のないものを廃止するのが先！

たった１店舗のパチンコ屋の電力消費量＝一般家庭２３０世帯分以上の電力消費量

たった１店舗のパチンコ屋の電力消費量＝一般家庭２３０世帯分以上の電力消費量

たった１店舗のパチンコ屋の電力消費量＝一般家庭２３０世帯分以上の電力消費量

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:22:37.10 ID:dMQvxYpM0

>>450
ちょっと待てｗ
「車かﾊﾞｲｸで、日本一周の旅」とかの線は無いか？ｗ

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:25:20.42 ID:gEIT6lwK0

>>711
うーむ、バカの一人としては何も言葉返せんな。
まあ、何事につけてもきちんとチェックせにゃならんね。
もちろん、ためにする懐疑ではなく、真実を知るための懐疑ってやつで。

>>713
ずいぶんお目出度いな。
支持率が７～８割だと政策に従う奴も７～８割か。
そんな政治ができればずいぶん楽だろうな。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:27:58.58 ID:Kzkb+5JkO

止められないのは飲食店や冷蔵庫のはずだろ

あとは我慢しろよ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:29:58.25 ID:Z+JNRodcO

とりあえず順序としては、
想定される電力需要に、余裕をもって応じられる態勢を整えてから、
自然エネルギーとかを併用して、発電資源を節約する工夫をするとか、

新興国が発展してくれば資源需要も増してくるし、
公平に選択肢が無いと実力行使も非難しにくい。

利権が悪いってよりも、利権の調整が政治とか。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:31:00.98 ID:GUwkiUBA0

>>722
調べたら老朽化した設備のリプレイスで
稼動は2013年10月から順次でその恩恵が受けれるのは2年後の夏からではないか
当然リプレイスだから今の発電量が劇的に増えるわけじゃない

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:33:45.89 ID:gEIT6lwK0

>>723
総論はそれでもいい。
だが、今回の件は、リスクに対応するためのバッファーを余分にとっただけで、
リスクを軽視してバッファーを少なくしたのとは違う。

お前は堤防を高くするのと低くするのとで、明白な根拠がなければどちらも認めないのか？
15メートルあれば大丈夫だが、余裕をみて高さ２０メートルの堤防を作りたい、
その理由は明確には示せない、といったときに、明白な根拠がないからといってダメ出しをするのか？

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:34:55.92 ID:kIVhfLsj0

>>722
火力に舵を切るのは別にいい
ただしここ1,2年で原発に変わるような発電量出せるわけがない
橋下が原発再稼動にまで反対してるようじゃ1年後には企業の生産活動が出来る電力なんてない
5,6年後の話じゃなくて1,2年後が本当に問題

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:36:08.23 ID:RP0CLzox0

結局補助金につられて原発なんて不安定な電源に頼った関電がすべてわるい。
福島が収束するとでも思ってんのか？
原発再稼働に拘泥せずに、休眠火力再稼働にさっさと動けよ

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:37:13.83 ID:Mfku4Gws0

万一の事考えて多少は余裕あった方がいいよ橋下さん

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:40:51.10 ID:RP0CLzox0

>>702
原発依存が少ないところが勝ち組だな。

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:43:19.48 ID:RP0CLzox0

>>719
現実には橋下がどう言おうが、福島が収束しない限りは原発止まるぞ
新しい納得できる安全基準なんか出せるとでも思ってるのか？

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:45:14.45 ID:GUwkiUBA0

>>733
またリケンガーかよ
震災が起こるまではCO2削減の切り札的な発電方法で
世界的に原発推進だったことはスルーかいw
世界中の原発まで日本の利権で動いてるわけじゃないだろ

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:46:45.42 ID:Z+JNRodcO

新興国で暴動が増えて、
力による資源の確保を肯定する、
ってのも無神経だし。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:47:51.24 ID:RP0CLzox0

>>737
世界で原発の設備容量が減少しているのを知らんのか？
昨年はついに新エネに抜かれたぞ。
日本の原発への税金は欧州全体の数倍。新エネ予算は欧州の20分の1だ
ここ10年の経済成長見てると、原発の不経済性に減なりするぜ

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:48:05.62 ID:B4DuheaJ0

>>731
高いに越した事はないじゃないか程度の根拠では困る。
20mなら15mの時と比べて安全性は○○%上がるがコストが××%上がる
といった試算はしてもらいたいな。

それから利権についてだが、これは世の中に蔓延していて無くすのは無駄な努力
になるだろう。金を少々掠め取るだけなら目を瞑る、しかし国民の健康や何の関係も無い人
の生活を脅かすようなのは絶対ダメだ。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:48:19.55 ID:fEfQQCRo0

橋本クソゴブリンはガイキチ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:48:54.89 ID:U0ejXFJ50

>停電の恐れが高まれば、エアコンを切るよう府民に要請するとした橋下知事の提案
要請したところで聞かん奴は聞かんだろうから、余裕を見て15%って発表してたんじゃないのかね。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:50:15.31 ID:AiVF0fW60

東電はガスタービン発電機の調達を早めたりしてるけど、
関電は、なんの努力も見えないんだよね。
お前らが節電しなきゃ、停電させるだけだぞって、感じだよね。
原発を止めたら、どれだけ大変かを知らしめる為に、
あえて、火力は増やさないって事か？
やっぱ、独占企業はダメだな。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:51:55.99 ID:QoS81DQI0

今日の朝、満員の環状線で、小学生の女の子が倒れた。
幸い、お父さんが付添だったから良かったけど。熱中症だわ。

朝夕は電力逼迫しないんだから、冷房くらいｷｯﾁﾘ入れろと。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:54:39.15 ID:kIVhfLsj0

>>736
安全基準なんか出せるわけがない
今の世論ではどんだけ安全なものであっても１００％ケチがついて認められるわけがない
そもそも世の中に１００％の安全なんてないしね
だからこそ首長は冷静な判断と発言が必要
再稼動に反対したのは本当におろかな発言
徐々に転換していきましょうって現実的な主張を発信しなければならない人が感情に流されたらいかん

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:55:22.64 ID:Z+JNRodcO

原発を無くすって言うのは簡単だけどね。
ロシアは、原発もガスも両張りだな。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:57:04.38 ID:LU8+k5z/0

市営地下鉄の平日昼間の間引き運転は始まったのか？

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 23:59:09.76 ID:QoS81DQI0

橋下が言うべきだったのは、

安全ではないけど、あと数年間、リスクを背負ってください。
それまでに、代替エネルギー、福井の振興策を共に考えましょう。
これまで、何も考えずにリスクを背負わせてきたことをお詫びします。
また、深く感謝しております。
そして、大阪府知事として、沸騰水型軽水炉の即時停止と、老朽原発の停止、廃炉を要望します。

これだよ。
喧嘩を売るべき時もあるけど。
彼は、大阪府民だけじゃなく、将来を見据えて、関西一円の国民全てへの心配りが出来なきゃ駄目だ。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 00:06:11.63 ID:9Jaan1k/0

>>743
東電はコスト無視でもやらないといけないというか銀行から2兆円引き出したろ
その他の電力会社は正攻法で資金調達しないといけないのに簡単にできるわけない
ただでさえ信用格付けも下げ方向で資金調達コストの高くなりがちなのに
電気代上げずに確実に返済できる目処もなく早急に金借りてやれなんて無理言うな

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 00:10:42.66 ID:EZu3nHn/0

>>743
東電は福島の再稼働が不可能なんだから、代替策を早急に用意するのが当然でしょ
関電にとっての福井が、再稼働するかどうかは政府の対応次第
その状況で、民間企業がそんなリスクを負える訳がなかろう
電気料金に転嫁していいなら別だけどさｗｗ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 00:12:13.51 ID:bLRtfqpH0

>>749
中部電力、関西電力は、全力で東電を支援します。送電します。LNG契約を譲渡します。

…で、結局、菅のせいで自分ﾄｺのほうが危険水域。
今更燃料調達することも不可能、船の足考えたって、絶対無理w

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 00:12:19.38 ID:HMUfVZgQ0

東電、柏崎刈羽の防潮壁の設置取りやめ検討　「止水板で十分。コストや工事の時間が少なくて済む」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110624-OYT1T00889.htm

当然自治体は不快感。
なんかもう、こんな状況じゃ原発再稼働できんよ。
福島が爆発した時点で予測して火力再稼働に動いてれば電力不足にならずに関西に企業が集積したのに
関電のせいですべてぶち壊しだ

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 00:12:58.51 ID:/oMLa5yl0

橋下流石だなｗ

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 00:19:02.42 ID:0akpjeXT0

>>745
米国はスリーマイル以降、何度も安全基準が強化されてきた
そうしたら原発の建設費が2倍3倍となってコストが合わなくなった
米国がスリーマイル以降、新規の原発を作らないのは政治的理由よりむしろ経済的理由

それから大切なのは電気を作るほうだけでなく、使う方の機器の効率を上げる事
こっちのほうが自然エネルギーの普及よりも簡単
冷蔵庫やエアコンの消費電力は10年前頃からかなり少なくなった
しかしまだ古い機種を使っている世帯や企業は大変多い、エコポイントは良い政策だったと思う
それでも世帯に比べて企業は買い替えが進んでないね、もんじゅの予算を省エネ機械の
買い替え補助金に回せば良いのにな

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 00:23:17.19 ID:GyN0CEy6O

>>747
地下鉄は知らんが、駅照明の減灯を始めている鉄道会社はあるね

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 00:24:49.80 ID:bLRtfqpH0

>>754
アメリカは、しょっちゅう停電するし。電力の質も悪い。

だから、半導体などは逃げた。
だけど、アメリカだから。なんとかなってる。
グーグルだとか、企業が水力発電所持って、自分ﾄｺだけで電気使ってたり。

送電の分離っていうなら。自然エネルギー主体の質の悪い家庭用電気と、
ガスタービンで作った、高品質な産業用電気に分離してもいいかもね。
家庭用電気なら、孫、ソフトバンクが、犬の宣伝で食い荒らしまくっても、
大したダメージはない。

庶民の財布とHDDには大ダメージかもしれないけど。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 00:45:41.47 ID:DYqQYSeF0

>>754

>しかしまだ古い機種を使っている世帯や企業は大変多い

昔の電化製品は長持ちするものも結構あったみたいだからなぁ
今は安くする代わりに買い替えのサイクルを短縮するため部品の質を落として寿命短くしてるって某家電量販店の店員に聞いたな

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 01:33:43.72 ID:clWzTE0v0

>>739
去年は新興国がバイオマスブームだったからねｗ
穀物代が信じられないぐらいに跳ね上がったから半年程度で落ち着いたけどｗ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 01:43:20.66 ID:e6zQXHJE0

>>748
なんで、橋下が詫びないといけないんだよ。
大阪府が福井県に、原発を押し付けたんじゃないぞ。
東京都が福島県に、原発を設置した訳でもない。

そもそも、カネ欲しさに原発誘致を陳情したのは福島県や福井県だぞ。
一度設置したら、そうそう動かせないのをいい事に、
ハイエナの様に、ゆすり、たかりみたいな事やってってのは、
誘致した県なんだぞ。
電力会社からすれば、カネさえ落とせば、また原発が建てられる県だから、
いいなりに払う、原発御用学者にもカネを落とせば、お墨付が貰える。
全てのツケは利用者に回せばいい。
どうせ、客が逃げる訳じゃないしな。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 01:47:02.36 ID:lzXug7Hc0

>>641
批判してるのは関電工作員と、何でも叩きたいだけのアンチ橋下だけでしょ

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 01:52:22.61 ID:4Z1BoZmJ0

皆が支持する橋下を
徹底的に論破してやることで
ニートの俺が輝ける！！
ここがおれの人生の晴れ舞台！！

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 01:59:40.16 ID:d+1/xhJAO

関西電力は関西人をなめすぎ！

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 02:05:50.14 ID:OQRSSuUs0

関西電力が明確なデータを出さないから糞なんだよな
停電で脅せば素直に言う事を聞く時代は終わって明確なデータでお願いする時代

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 02:17:25.57 ID:e6zQXHJE0

>>763
一応出してたよ。
昨年と同レベルの猛暑なら、実績として、ピーク時に、これくらいの電力が必要で、
それに、安全係数かけて、更にもしもの場合の予備分を足して
更に、もしものもしもの場合の予備分を足した電力量にすると、
昨年の15%減になるらしい。

決して、15%節電を必要とする為に、
もしもの場合をいくつも重ねて足してる訳ではないらしい。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 02:27:11.68 ID:Ocxl+B+Y0

橋下＝賛否両論
菅＝非難轟々
これが結論の気がする

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 02:37:19.87 ID:DYqQYSeF0

>>764

昨年と同レベルの猛暑になるんだろうか…
今日32度あったよマミー

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 03:07:03.50 ID:SiTSxsdTO

パチンカス産業も節電不要！てことか。

もうね、絶対節電しない。
寝る時もエアコンつけたままｗ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 03:23:38.01 ID:TKybnfE90

日本は核武装しろと言ったり
放射能怖いから原発廃止と言ったり

アホ橋下信者も教祖さまの言葉理解するの大変だな。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 03:31:31.23 ID:CBiiCdzB0

>>763
例年の電力消費量と発電所の能力は出てるでしょ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 07:36:52.22 ID:K7eVPGIx0

買い取り金額は４６円？
ドイツの電気料金は日本の３倍。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 07:44:51.24 ID:K7eVPGIx0

今の買い取り金額は１ｋｗ２５円のところ→１ｋｗ５０円にして１０年間買い取りを
義務付けると言うのが再生エネルギー法案。
現状の２５円でいいではないか？電力会社の電気料金はいまのところ１ｋｗ１０円。
ドイツは日本の３倍の電気料金。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 07:47:33.16 ID:xwUAbUGR0

>>769
電力会社は企業秘密として正確なデータは出していない。
そうすることで独占状態を維持できるからな

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 07:52:22.95 ID:Gc/vvgg+O

>>771なるほどな、
ＫＡＮとＳＯＮがニヤニヤイチャイチャするわけだ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 08:24:00.72 ID:Rtp64Rb70

>>772

早急に発送電の分離をしないとダメだな。
郵政の次は電力だな

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 08:47:30.57 ID:b/J5jz/t0

夏の甲子園大会や阪神戦ナイターはどうすんのかな？

間引き運転してるのに、阪神電車、増便なんかしてる場合じゃないよな

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 09:08:07.67 ID:P7+6s8Hz0

独占を許すと横着になるし競争がすぎると品質、安全、ダメになるし
思うようにはいかんもんだな

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 10:12:40.84 ID:kSnlovz40

会談議事録公開

橋下の周りの人間以外に橋下を信用する人間は
どんどん減って行く

最初から公開するって言っていたのならいいんだけど

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 10:22:30.77 ID:Gidkk0fk0

>>772
独占状態もなにも、そもそも橋下が関電のデータをチェックする
筋合いはないだろ？
いつから橋下が関電のお目付け役になったのだ？

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 10:24:07.25 ID:JNtusEZW0

エアコン止めれば府民の生命が止まる

原発止まるとか訳の分からんパネルを、原発の電気をつかったプリンタで打ち出させるアホ橋下。
猛暑になったら、知事の子供は特別ですから！とかいって自分の子供だけ涼しいところに避難させるだろうな。
死ねよ。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 10:26:21.87 ID:JNtusEZW0

>>641
橋下に税金で給料払うのが府民の意見じゃねえよ。
まずはＷＴＣの追加耐震費用を、橋下の自腹で弁済してからだ。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 10:36:17.07 ID:+1xzQdUr0

>>748
それがベストな選択だな
結局電力不安定にしても誰も幸せにならない
橋下の自己満足だけだよ
対策してる関東ですら既にギリギリの状態
このまま無策の関西じゃ真夏地獄になると思う

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 10:37:39.93 ID:LtyYOPX20

>>21
かなりデカイぞ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 10:38:53.54 ID:Gidkk0fk0

橋下が見落としていること↓

福井に津波で原発死亡の確率
　＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜南海地震の津波で大阪死亡の確率
　＜＜＜　電力不足で大阪に死者続出≒１００％

リスク管理が全く分かってない。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 10:51:37.99 ID:d+1/xhJAO

>>777
橋下は公開討論を希望したが関西電力が拒否
それで議事録公開や！
橋下のTwitterでは8日間だけエアコン切ろうっつぶやいている
その8日に太陽光発電は大きく貢献する
筋が通ってるわ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:00:28.09 ID:kSnlovz40

>>784
それで公開するとはいかにも橋下らしいやり方だ

世の中
それですべて通用するのはたぶん橋下の周りだけ

大阪府民はそんな橋下のやり方を大絶賛しているの
だろうけど

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:01:10.13 ID:DXUstKlw0

>>784
その８日間で何人死ぬか。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:02:44.82 ID:Rtp64Rb70

>>785
公開したら不味かったの？

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:04:20.55 ID:pwurLff00

停電が起きても橋下は節電不要と言った責任はとらんだろうなあ

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:11:02.09 ID:kSnlovz40

>>787
公開する、公開しないというのは両者の合意は必要だろ
相手の合意を無視するやり方は相手からの不信感をうむ
まあそんなことはどうでもよく自分の都合だけですべてを
進めようという人間を信用するのは橋下の周りの人間と
大阪府民だけになって行くだろうと予想しただけ

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:12:53.34 ID:d+1/xhJAO

>>785
朝パラやちちんぷいぷいなどの関西ローカルでは今回の橋下の節電対策には好意にとりあげてるよ
新聞の関西版でも関西電力の供給能力を紙面でとりあげるようになった
橋下が公開したのは関西人にとってはよかった！

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:16:58.43 ID:kSnlovz40

>>790
あっ、忘れてた

関西マスコミはそんな橋下をずっとずっと支持だったことを・・・

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:18:18.64 ID:fb6BiHpK0

媒体が好意的に取り上げてるから云々なんてのはナンセンスすぎる

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:19:08.83 ID:kSnlovz40

>>792
世論誘導もマスコミにとっては大事な仕事

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:20:19.67 ID:d+1/xhJAO

>>786
エアコン切ったら扇風機使うやろ？
扇風機ないの？アカヒ30面には橋下は3割の世帯数の協力で充分と載せている

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:23:28.12 ID:MNTYBw9M0

>>791
そんなことない。
橋下支持なのは吉本だけ。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:31:54.63 ID:D/q6THla0

アンチ橋下のネガティブキャンペーンが稚拙すぎてﾜﾛﾀｗ
最近の工作員のレベル低下が深刻だな

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:33:00.45 ID:d+1/xhJAO

>>748
橋下は夏のピーク8日間で不足する今回停止する原発をカバーしようという現実的対応や
福島原発が終息しないと再稼働はまず無理や
韓が再稼働させる本気がないからなあ
一番現実的なのは休止してる火力発電を最短で最稼働させることや

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:33:24.25 ID:Rtp64Rb70

>>789
公開しないほうが余計に不信を生むな。
原発事故で情報公開しないとというのと同じで

>>795
無党派層は橋下支持。彼が強気なのもこの層からの支持を得られれば
選挙に容易に勝てるから。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:34:27.80 ID:dHOus8mV0

病院とかはマジ勘弁
長時間の手術中に停電とか殺人罪と同等だろ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:36:45.67 ID:1LmnGNcC0

「命は金に替えられない」と言ってる人を見かけるが、ああいう人は
他人の命のためにどのぐらいまで金を出す覚悟があるんだろうなｗ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:36:56.55 ID:Rtp64Rb70

>>797
今の現状を考えると世間が原発再開を容認するはずもなく、早急に火力発電を復旧させるしか
ないということ。どのみち　日本では原発の新設や更新は今後不可能に近い。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:39:28.29 ID:kSnlovz40

>>796
ネガティブかどうかは
橋下の言動を普通に評価すればわかると思うけど

原発リスクは「住民の自己責任だ」橋下知事
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110622-OHT1T00323.htm

こんなことを当たり前のごとく言う橋下
大阪府民だけが自己責任で橋下の言う通りに行動するべき
他の関西地域には迷惑をかけないで

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:41:13.45 ID:D/q6THla0

>>799
関電は最初病院も節電の対象に入れてた。正確にはそんな考慮してなかったんだけどｗ
記者が病院も節電するの？って聞いたら関電は答えられなかった。
それぐらい無計画で感覚的な要請だったから知事連中は詳細がわからない状態で協力できないってことになった

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:41:47.28 ID:Rtp64Rb70

>>802
もはや原発に頼れないのだから当たり前のこと。
関電が早急に火力発電所を再開すれば良いだけ。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:43:42.28 ID:D/q6THla0

>>802
あ、あなたアンチだったんですね＞＜
あの・・・気持ち悪いんで僕に安価つけないで下さい＞＜
ビービー＞＜
エンガチョ＞＜

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:44:35.80 ID:Rtp64Rb70

>>803
一律の節電要請のあと後付で慌てて病院や鉄道には配慮するとか
言い出した。あれで節電要請というのが如何にいい加減なもんか世間に
晒されたようなもん。自治体の首長が怒るのは当たり前。そんな感じだから
節電とか実際に必要ないんだろうよ。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:45:55.29 ID:kSnlovz40

橋下知事「電力余らせ中部に送る」

　大阪府の橋下徹知事は８日、政府が中部電力浜岡原発（静岡県）の全面停止を
要請したことに関し、民放番組で「政治家しかできない大英断」と評価。「府民全体で
協力し、関西電力の電力を余らせて中部に送る」と述べ、協力する姿勢を示した。
　知事は４月末、日本原子力発電が計画中の敦賀原発（福井県）３、４号機を念頭に
原発の新規建設や運転延長を止める構想を打ち出していたが「目標は何でもいい。浜岡原発を
止めるために協力する方針に切り替える」と述べた。
[ 2011年5月8日 11:07 ]

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/05/08/kiji/K20110508000779710.html

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:47:33.17 ID:d+1/xhJAO

いまの脱原発の動きを覆すには停電が起きることやからやりそうな気がする
LNGガス手配の本気度みると関西電力以外は脱原発の可能性を選択肢に入れてるのは確か！
福島沖にプルトニウムが計測されてるからとんでもない汚染が始まってるからなあ

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:51:08.76 ID:kSnlovz40

府民全体で協力し、電力余らせ中部に送ってくださいね
橋下知事さん

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:51:58.03 ID:d+1/xhJAO

>>807
だから中部は浜岡不足分は火力復活ですぐに対応させたやろ？
また再稼働予定とか海江田が発言したから話が違うし・・

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:54:46.56 ID:D/q6THla0

>>808
エンロンが故意に停電起こして電気料金引き上げさせた事件を彷彿とさせるよね
まじで停電やらかしそうｗｗｗ

ところで一回停電起きると復旧まで試算とか経済への影響度とかシミュレーションしてるのかな
関電も各府県も

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:55:26.02 ID:+QuT1veV0

橋下なんかどうでもいい

電気足りないのに原発止める池沼関電はなんなの？
頭おかしいんじゃねーか？

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 11:56:31.93 ID:vPBc/sfAO

恥下って分裂病？
支離滅裂だな

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 12:44:02.12 ID:d+1/xhJAO

清水の退職金6億円！
勝ち組やなあ

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 13:20:51.10 ID:EZu3nHn/0

>>788
責任は選挙で取って貰えばいいじゃん
それが有権者の責務だろう

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 13:25:31.98 ID:pustYwns0

「１５％はお願いベース」
「こんなの絶対おかしいよ」

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 13:35:42.29 ID:EZu3nHn/0

>>812
まだ、関電が悪いキャンペーン続けるの？
工作員って、本当にいるらしいな・・

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 13:40:32.47 ID:nFpvptQp0

極右ポピュリストか。発言の軽さは武田邦彦に通ずるものがあるなｗ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 13:58:33.26 ID:tYUndjMF0

>>815
秋の選挙では脱原発が争点になり維新の圧勝に。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 14:29:10.35 ID:kfJAEith0

>>796
アンチ橋下のネガキャンが稚拙なのは３年前から変わってないよ
基本、頭悪い人たちだから

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 14:38:44.11 ID:tYUndjMF0

稚拙というよりもアンチの行動一つ一つが世間の心証を悪くして
自爆してるとしか思えん。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 15:04:52.35 ID:P7+6s8Hz0

福井の原発は来年で止まってしまうから火力しかないだろう

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 15:39:34.99 ID:WcOZvmyzI

企業が関西に流れるのを阻止したいから
霞が関が福井県に指示して再起動しないだけ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 15:46:58.70 ID:MHAVLx8H0

>>821
嘘八百並べ立てて叩いてるからな
そりゃぁ素性も割れるw

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 15:48:13.96 ID:OQRSSuUs0

最新の燃焼効率の良い火力発電所を建設した方がエコで安全だよ
そろそろ原発の予算を半額ぐらい削るべきだな
原発なんて国からの援助がなければ立ち行かないシステムだし

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 15:49:47.04 ID:h5sRXlQZ0

冷房のガンガンに効いた部屋で、熱々のぜんざい食べたくなってきたなー

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 15:49:47.07 ID:JGcsTFlJ0

>>811
エンロンが節電を要請すると思うのかｗ
関電が節電を要請してるのは自社の利益より電力の安定供給という社会的責任を重視してるからだろ。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 16:26:37.84 ID:d+1/xhJAO

>>823
福島原発がどうにかならんと無理や！

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 16:26:42.27 ID:/O9AWJNG0

>>9
昨年夏をベースにして、さらにおまけ載せるアホも珍しいけどな。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 16:29:41.93 ID:/O9AWJNG0

>>21
エコ活動としてスーパーのレジ袋を削減していながら、飛行機バンバン飛ばしてるのと
同じ展開だもんなｗ
そういう意味では30世帯相当の電力をムダに使うパチンコは、違法換金＋遊戯代殺人＋
在日のサイフという3つの罪状で廃止させねばならない最有力候補だ。橋下突っ込めよ。

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 16:37:50.39 ID:1LmnGNcC0

現在の室温32度@京都市
扇風機で過ごせるのは33度が限界かなぁ。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 17:10:48.37 ID:P7+6s8Hz0

福井県民も言われ放題だねえ
原子力発電所を稼動するもしないも霞ヶ関の言いなりとか
俺は福井県民が福島の二の舞は嫌だから反対してると思ってる

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 17:16:15.35 ID:YHV2iNlB0

福井「新幹線よこせ！」

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 17:16:24.45 ID:oLE8HdMb0

節電警報スピーカで街に流せばいいよ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 17:17:28.54 ID:4RqZNbZdO

ほんと産業の節電は勘弁してくれ
政府方針で仕方なく節電するんだから、官が納入先の契約は納期を一月延ばして欲しいよ

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 17:23:29.22 ID:P7+6s8Hz0

関電は対策済みだって
夏場のピーク時をカバーするくらい簡単　簡単

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 17:32:14.73 ID:4XIifbsq0

橋下大阪府知事の提案です。思わず目を疑いました。

『太陽光発電で増税提案』
『１人1000円』『関西連合に橋下知事』
　橋下知事は府民に太陽光パネルの設置を義務付ける制度を検討。
25日は制度を広域連合に参加する府県での実施を呼びかけ、太陽光発電で生じる電力の全量買い取り制度の実現を働きかけるよう提案する。
　さらに太陽光パネル設置の財源に充てるため、
①個人府県民税の超過課税
②電気使用量に応じて徴集する法定外普通課税・・・の導入を提起する。
府県民税の場合は１人あたり1000円を上乗せする案などを例示する。法定外普通税の導入により「節電効果」を図る考えだ。

　
「誰のお蔭で大阪に住める思とんのや」と府民から上納金を集めようと画策しはじめたようです。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 17:36:02.54 ID:4XIifbsq0

『太陽光発電で増税提案』2011年6月25日 – 毎日新聞夕刊総合面の記事です。意味不明、正体不明、橋下大阪府知事の提案です。思わず目を疑いました。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 18:03:39.73 ID:EZu3nHn/0

>>819
府も市も脱原発を掲げてるのに争点になりようがないね
現状を見れば、橋下がよりアホなことを言ってるだけで

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 18:06:33.08 ID:qF8oiX0I0

>>6
根拠なんて無いのに出せるわけねーじゃん。w

そもそも節電しないと停電しますなんて言うのは法律違反。
独占の利益を享受することの対価として絶対的な安定供給の義務を負っている。
安定供給出来ないと宣言するなら電力の独占も無しだ。
当然の話だろうが。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 18:10:31.86 ID:qF8oiX0I0

>>827
>関電が節電を要請してるのは自社の利益より電力の安定供給という社会的責任

全然違いますね。
燃料調整費でドーンと値上げする前に電気使われると損しちゃうので、
今使わずに値上げ後に使ってくださいってだけの話。
あくまで金の問題。
節電しないと停電するなんてのは電力の安定供給という社会的責任を完全に放棄している。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 18:16:37.58 ID:FyXNHYNpO

橋下憎しのチョンどもがここぞとばかりに叩いてやがるな
心ある日本人は国歌は起立して歌い、国土汚染の原発には反対します

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 18:28:22.96 ID:bmY5zks30

で、根拠をちゃんと示したの？

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 18:28:29.82 ID:4XIifbsq0

橋下知事へ
何があっても増税だけは実行するなと言いたい。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 18:34:27.94 ID:clWzTE0v0

>>840
じゃあ電力会社に政治権力を譲渡して原発動かそうか
原発止めて安定供給出来るほどの設備は物理的に無いからね
それが出来ない限りは義務なんてものは発生しない
発生しているのは一部の人間のワガママだけ

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 18:42:20.75 ID:ak0qFXXp0

一般家庭の節電だけで大丈夫なのかよ
橋下は計算したのか
その結果に責任もつのか

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 18:56:18.05 ID:qF8oiX0I0

>>845
>原発止めて安定供給出来るほどの設備は物理的に無いからね

安定的に稼働出来る設備を用意していない時点で法律違反。
原発なんてすぐに事故を起こして停止する極めて不安定な設備なのに
バックアップがないなんてお話にならない。（実際にはあるけど隠している。）
安定供給義務があるから独占を許されている。
安定供給出来ないなら電力供給を独占する資格はない。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 19:04:10.82 ID:clWzTE0v0

>>847
壊れる率だったら風力が段違いに高いし
火力だってポンポン壊れてるんだぜ

電力会社の別の組織や権力者が
動かせる発電機を半ば強制的に止めさせてるんだから
電力会社に義務など発生するわけない

発生するのは停止を強要した側の賠償問題

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 19:06:32.39 ID:clWzTE0v0

ちと修正

電力会社の別の　→　電力会社とは別の

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 19:32:01.04 ID:EZu3nHn/0

>>847
＞安定的に稼働出来る設備を用意していない時点で法律違反。

小学生かよｗ

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 19:59:36.15 ID:igHJogYxP

【東電、電力使用率を情報操作　恣意的に数値を高く見せる】 bit.ly/l1Yuff

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 20:40:32.80 ID:V3zg4bhZ0

関電は企業に節電の要請電凸してるんだな
そのせいで社長命令で強制節電するハメになった。
たぶん身体壊す奴が続出する。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 20:49:24.96 ID:HvP72gRg0

もし自分が大阪府知事だったら、関西電力から具体的な数値（昨年度の電力の需要と供給など）などを
すべて公表してもらった上で、説明を受ける。

関西電力の説明にに不信感があったら会見で、具体的に関西電力の説明内容に
どのような不満があったかを分かりやすく述べた上で、大阪府民へ、

"万が一のために"電力消費量のピーク時間帯に、可能な限り節電をしてもらうようにお願いする。

大阪府知事は、大阪府民の生命・財産や産業などを預かっているのだから、
"最悪の事態"も想定する必要がある。

少なくとも現在の橋下は、関西電力の批判ばかりをして、"最悪の事態"を想定していない。
こういう状態を放置しておくのは、緊急事態が発生した際、非常に危険。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 20:51:57.79 ID:REkqFo240

>>850
建前論だけど、電力事業者の法律には安定的に電力供給する義務を果たすことが事業者として認可される条件として書かれている。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:01:46.58 ID:x9pxYyf90

関西電力も余裕を見て15パーセントとはよく言えたものだよ
どうせ計画停電をするのならギリギリまで使う方がいいだろう
オーバーしたら計画停電でいいじゃない
オーバーしないかもしれない
この理屈がわからないのはアホー

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:19:28.00 ID:REkqFo240

>>855
電力系統って、オーバーして一箇所が破綻すると、その分をほかの活きている系統が補完しようとしてオーバーロード
そして破綻、するとほかの活きているところがさらに補完しようとして、さらにオーバーロード。
それを食い止めるための設備もあるけど、自称の発生箇所が直前まで読めないとなると対処も難しい。

一番容易かつ安全な方法は余裕を持たせること。

理屈がわからないのはアホっていったけど、ねぇ、理屈わかっていないの君みたいね。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:20:16.67 ID:JwficqUd0

地域独占やめて発送伝分離すれば万事解決
今年の夏だけは原発再稼働止むを得ない

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:21:10.42 ID:HvP72gRg0

今回の問題は、"電力"だから、
「１５％はお願いベース。本当の意味では１１％」だと言われたら
なんだ、まだ余裕があるじゃないかと思うだろうが、

これが、"国防"の問題だったら、
「１５％はお願いベース。本当の意味では１１％」だと言われると
おいおい、どこの国が攻めてくるか分からないのだから、ちゃんと軍備は増強しろと思うだろう。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:22:27.23 ID:6xlGDuil0

「１５％はお願いベース。本当の意味では１１％」

なんだこりゃｗ？

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:25:34.16 ID:x9pxYyf90

>>856
その時点までに余裕をとってどうするの
無理やり余裕をもたせたらその分を使えないんだよ
計画停電をしないのなら価値はあるけどね

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:27:33.95 ID:FHiMcyoF0

>>852
屋内勤務で身体壊すとか
どんだけエアコンに甘えた環境なんだよｗ
公務員なみだな

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:27:56.48 ID:XHH8lND/O

15％とぶち上げておけば11％くらい行けるだろうという見込みなんだろうが
その狙いが公開されると完全に逆効果な件
お願いベースとかいう日本語も大概だがｗ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:29:57.14 ID:VlyKCsqy0

これは財界が10％が限度って言ったから？

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:30:15.14 ID:42quB8G+0

お願いベース１１％で本当は１５％って言っとけばよかったのにね。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:35:06.59 ID:6g0ssSeD0

橋下は日本を滅ぼす。こいつの危険性を見抜けないヤツが多いことに絶望している

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:35:58.99 ID:REkqFo240

>>860
その時間軸が一番難しい。
人的資源があるからね、どこで発生するかわからないならいたるところにリソースを裂くという馬鹿げた方策を採らなくちゃならない。
その時点までに余裕があるから、それ以降の事象も発生しない。

もうちょっと電力系統を勉強してから発言したほうがいいよ。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:37:47.06 ID:nSKWe7V0O

>>865
なんなく、人格に問題あるんちゃうかなと思ってるよ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:38:31.52 ID:6g0ssSeD0

>>848
なんか、それ、誘拐犯みたいな理屈だな

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:39:09.62 ID:P0zTx0kI0

発電量オーバーしたら大停電が起きる・・・
・・・ところで橋下は原発再稼働認めたのかな？

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:42:44.42 ID:NpBxhTH70

今日の大阪は晴天で暑かったな。
もう日差しは夏ですね。
午前中は、エアコンも我慢したけど、午後からはエアコンを点けてるな。

節電は必要なんだろうけど、「正確な電気予報」で警告が出ない限り
我慢できそうに無いわ。
ＬＥＤ照明に変えようと思ったけど、LEDシーリングライトが高くて
今回は、無理っぽい。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:44:57.78 ID:afB5kfa30

電車のスピードを５％下げるだけで、かなりの節電効果があると思われ。

関電の管轄下では、新幹線も在来線も地下鉄も私鉄も、全部スピードを５％下げろ。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:46:09.31 ID:LGikJ6iI0

まだ懲りないのか、日本人
１１％なら、１１％というのは、１０ｍ超えの津波は来ないから１０ｍの防波堤というのと同じ論理

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:52:05.51 ID:qrKdCA550

関電は全部原発停止
関西のおまいらはエアコン全開

これで文句ないから、やってみて

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 21:59:35.81 ID:4XIifbsq0

高浜原発１号機
大飯原発１号機
大飯原発３号機をイザとなったら７月中に復帰させます、安心して大丈夫です。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:10:20.93 ID:JNtusEZW0

>>783
大阪に津波が来たらＷＴＣが機能停止して橋下が逃亡します

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:15:49.95 ID:BSer0xoS0

橋下国政に出てこいよ

総理やってくれ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:21:03.04 ID:v91tDWiN0

【政治】大阪府橋下知事が新税提案…太陽光発電普及促進目的、関西住民が支払う電気料金に税金上乗せ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309007378/

信者は頑張って金貢げよｗｗｗｗｗｗｗ

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:23:13.77 ID:V3zg4bhZ0

>>861
オフィスでなくそこそこ大箱の店舗なもんで
従業員よりも子供と年寄り客がやばいんだよ。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:26:29.49 ID:4RXJ33iuO

今は地域独占の電力会社が利益が出るように電力供給量を抑えている。
送電線を解放して電力自由化すれば原発に頼らないでもいくらでも電力供給量は増える。
電力会社の利益が減るからそうしていないだけ。
どんどん電力会社を作らせればいい。
こんなことはすぐにでもできる。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:29:53.21 ID:i3lm5PXf0

がんばれｗｗ日教組ｗｗｗｗｗ

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:31:14.05 ID:0C7ZfJfT0

漠然とした節電要請に基づいて、産業活動に支障が出るような節電をすること
は地域経済にも良くないことだから、それを知事は懸念しているのだろう。
節約はいろいろと必要で、電気もそうだけれども燃料全般も価格上昇が進む
恐れもあるので節約する姿勢は必要だろう。電気を生み出す装置というのは
価格も高いので、燃料を削減するために、風呂や暖房に太陽熱を利用する
という方が手っ取り早く、炎天下の車内の熱気を考えるとそれを利用しない
手はないような気がする。ベランダ設置できる設備や温水の流動制御装置の
の製造など大阪の中小企業にも出来そうだし、関連工事なども雇用に繋がる
ことになるのではないだろうか。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:35:55.12 ID:KuOj57B20

>>871
速度が5%下がれば、運動エネルギーは9.75%減るか。
電力消費がそのまま9.75%下がるとは限らないが、
ひょっとしたら効果があるかも。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:59:16.91 ID:igHJogYxP

【詐欺集団】東電が電力使用率を偽装【ウソまみれ】

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309009242/

Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている「電力使用状況グラフ」の使用
率数値が水増しされていることが分かった。「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量
ではなく、そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのが
その手口で、実際より15％も上乗せされている日もあった。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:19:21.39 ID:kSnlovz40

>>874
「原発周辺に大臣住ませればいい」　橋下府知事「再稼働要請」に猛反発
http://www.j-cast.com/2011/06/18098846.html?p=all

だから

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308645864/

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:10:25.02 ID:KhSCTPfE0

>>860
関西で計画停電なんて、誰も言ってないぞ？

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:23:25.49 ID:DtbbnZH+0

万が一地震が来たら、福島の二の舞にはなるだろうから、
東日本大震災と同じM9、震度7、高さ40メートル級の地震と津浪に耐えられる
電源全部を失っても、数時間で復旧、
ECCSが動かなくとも格納容器全体を軽水で満たして循環させるなど
順番に手を打って行けばいい

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:15:21.44 ID:V7L0CuBl0

>>846
夏の電力消費ピーク時の３８％が家庭向け
家庭の５３％がエアコン。

定常節電１０％前後、そこからさらにピークカット分をエアコン停止で上積みだから、
１／３の家庭が協力したとして６％。

これで１５％強の計算。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:14:39.62 ID:A0HfA9FA0

>>869

再稼働を止めてるのは福井県知事
ハシゲは関係ない

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:28:11.94 ID:DxfMKW9E0

>>888
再稼働はおかしいと必死に世論誘導はしているけどね

だから

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308645864/l50

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:53:45.25 ID:c1S4nRyt0

まあどうであれ今後も節電する予定はありません。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:57:13.20 ID:8l0A67Kh0

ピーク時には、まずパチ屋から優先的に停電していくのが常識だろ

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:01:21.89 ID:/4Za3VfF0

やばくなったらエアコン停止
って賭けみたいなもんだろｗ
馬鹿なのか

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:42:15.21 ID:61PY0sxD0

>>892
お前には橋下くんの真意が理解できないの
関電は11パーセントで計画停電をよていしてるんじゃないの
どっちみち停電があるなら一杯まで使えよ
余裕などいらんだろう

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:01:43.02 ID:RNLkimJQ0

福井に住んでるけど　交付金や核燃料税なんかもらっても故郷がなくなったら
大変だよ　節電して乗り切って脱原発になるんならこちらも願ったりだしね

古い原発から順に廃炉にすること、原発の新設、増設をしないこと
これでいいと思う
早くやってほしい

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:19:41.42 ID:/4Za3VfF0

>>893
停電すれば一緒てアホかとｗ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:05:09.42 ID:8KJ2RY4RP

しかし橋下は分かってるよな。
役所、いやどんなグループも、目的を持てば、
その先に奈落があっても批判的な意見は受け入れられなくなる。
彼は反発し続けることによって、現状否定のベクトルを組織に維持しようとしているのだ。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:10:25.42 ID:61PY0sxD0

>>895
俺の能力では思っていることを説明できないわ
アホーということでＯＫ

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:11:35.09 ID:2hPJTrZ90

サバ読むのはやめた方がいいな

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:19:33.29 ID:fdmvc+220

>>897
＞関電は11パーセントで計画停電をよていしてるんじゃないの

ソースくれ

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:21:29.58 ID:61PY0sxD0

>>874
福井県が稼動を許可するようになったの？

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:24:30.09 ID:fdmvc+220

>>900
ソースまだかい
人に聞く前に、テメーが答えろな

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:29:19.92 ID:61PY0sxD0

>>899
俺の推測ですのでありません
計画停電が予定にないなら節電依頼は緊迫してないんだろうね
これも推測です

聞いたりしてごめんね　調べてみるわ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:29:22.27 ID:bJNICz7y0

>>896
わかっていたら、もっと論理的に行動するけどね。
橋下さんもわかっている案件だと冷静に対応している、いつも。
わかっていないときは、デカイこととかぎゃあぎゃあ騒ぎ出す。

今回も知事の理解の能力を超えた一件なんだろうね。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:40:27.89 ID:fdmvc+220

>>902
＞計画停電が予定にないなら節電依頼は緊迫してないんだろうね

だろうね
だから、万一を考える関電としては大きめにバッファを取りたい
バカ知事は、エアコン止めてって言えば間に合うと思ってる
行政の長の言うことかよ

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:47:35.39 ID:bJNICz7y0

>>904
そもそもエアコンを止めてって知事や大阪府庁が発令しても、
それが効果的に機能するまでのタイムラグは1時間やそこらではないだろうしなぁ。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:53:59.20 ID:fdmvc+220

>>905
節電意識の向上が、行政の仕事だと思うんだけどねぇ
パチはＯＫ、なんちゃらイルミは続けますじゃ・・

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 17:25:42.34 ID:eF+YVwAr0

しかし、本当に意味では１１％って何だよｗ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:51:42.39 ID:y25ejHUE0

11%て、どんな状況を想定しているんだろ?
稼動可能な発電所をフル稼働させた場合の、綱渡りの数字なんだろうか?
大規模発電所が、一つ位事故で止まっても大丈夫という数字なんだろうか?

雷の時期だから、前者なら15%の節電は納得できるが、後者はちょっとな

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:57:33.87 ID:X8q5GPBMO

>>906
イルミは夜だからあんまり関係ないだろ
ピーク時超えるか超えないかなんだから
お前もいまいちわかってない

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:00:19.15 ID:OJB0jTCo0

リアルタイムの電力消費量をオンラインで公開したほうがいいよ
それがスマートグリッドの始まりになる

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:02:58.40 ID:OJB0jTCo0

昼間の電飾はやめたほうがいい

パチンコな。本当なら潰したいが
とりあえず電飾やめろ。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:03:23.57 ID:umhZyBcE0

>>910
関電が作るとは言ってる。
節電要請が７月からだからそろそろ出てくるのかな？

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:07:17.24 ID:GiRbrqlP0

橋下「本当に原発停めろ！でいいんですか？」

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 21:32:17.00 ID:JbJ3kBAp0

関西の場合は関東と違って強制ではないから同じ１５でも中身はぜんぜん違う。
節電できるところとできないところがあるから多めに１５%にしてるってのは
説明聞いたらそんなにおかしい気はしないけどね。
11％きっちりしてくれるならそれでもＯＫとも言ってるしね。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 21:33:20.05 ID:DxfMKW9E0

原発リスクは「住民の自己責任だ」橋下知事
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110622-OHT1T00323.htm

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 21:36:56.46 ID:fdmvc+220

>>909
そういう問題じゃないんだけどね
訳判らん処に浪費しながら、節電意識が高まると思うか？

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 21:48:55.21 ID:Suk/qq/q0

政府の原発安全管理が強化されて福井県知事が納得し再稼動にＧＯサイン出したら
橋下はどうするつもりだ？
その時には全く電力不足の心配はなくなるのだが・・・
それももう間近だと思うけど

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 22:12:02.32 ID:DxfMKW9E0

きっと福井県知事を批判したおすのだろう

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 22:18:29.13 ID:bJNICz7y0

>>917
橋下知事だけ、エレベータなし、照明なし、電気ガス水道なし、ガソリン軽油、住居なし、警備なしの生活を送ればいい。
誰も文句は言わないし、知事として天晴れ。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 22:26:25.67 ID:SFIZs3bAO

>>912
今月末にできるらしい！
関西連合のおかげや

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 22:29:35.83 ID:SFIZs3bAO

>>917
再稼働反対やろ？

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 22:49:08.36 ID:61PY0sxD0

今日のニュースで九州の玄海原子力発電所の稼動を
地元が認めたらしいよ。やはり金の魅力はあなどれないわ
福井も稼動させるんじゃないのかなあ

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 22:54:54.13 ID:EIQsuW7l0

反原発カルトによると火力をフル稼働させれば電力は足りるらしい
本当に停電するかどうか試してみればいいよ

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 23:00:17.71 ID:DMHuXoVS0

>>922
オマエ、まだ糞みてーな書き込みしてんのか
さっさと糞して寝ろ、いや氏ね

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 02:38:08.69 ID:R/355O53O

>>922
福井県は稼働しないでも補助金を関西電力が払うみたいやから稼働しないよ

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:48:20.60 ID:Kqja+kk50

準リアルタイムの管内電力使用状況グラフを、
いまだに、出さない関電。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:13:52.03 ID:BZFe13pn0

国内企業、電力不足で日本脱出続々
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309098891/

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:13:51.91 ID:mjPH348j0

関電電気予想
利用者を馬鹿にするにも程がある
関西の利用者は３色信号ぐらいしかわからないアホと
と思って馬鹿にしている証拠
管と同レベルの保身企業

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:29:22.22 ID:A9ciXCyW0

>>926
こんなのは出すって

緑・黄・赤３段階の顔マーク　関電「でんき予報」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110627/biz11062708080002-n1.htm

930 ：元ラーメン屋 ◆gV/1xhn7Xg ：2011/06/27(月) 13:51:32.03 ID:aUZroG630

ごめんフィットネスしてた
ここから頑張るから

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:55:07.18 ID:NKChWYlwO

原発利権に食い込んでる奴が上層部にかなりいるんだろ

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:59:50.91 ID:pTtZfoQc0

前回の関東の輪番停電も必要なかっただろ
国は国で乾電池や懐中電灯を買い占めて嫌がらせをしたし

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:09:30.07 ID:7aS/bF870

でんき予想
全く危機感の欠片も無い
電気が余っている証拠だな

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:38:00.62 ID:Dz3D7Can0

電気予報とか見ないし、気にせず電気使うからOK

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:58:30.18 ID:R/355O53O

電気予報？あほか？
橋下と見える化で話ついたんとたがうんか？

電気が余ってるのを出したくないのか？

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:20:30.54 ID:BZFe13pn0

【政治】「依存しないというなら市長の責任で消費電力を減らすのが論理」　自民党の町村氏　「脱原発」姿勢の上田・札幌市長を批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309158967/

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:24:16.55 ID:BZFe13pn0

その点
橋下は札幌市長とは違ってちゃんと代案を出している
さすがだ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308645864/l50

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:28:45.36 ID:Wkw1ml9S0

橋下では話にならんな
＞エアコンを止めるよう呼び掛ける
腹をかかえて笑かしてくれる。漫才でもやってろ

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:33:49.06 ID:H/hMkkzd0

エアコン29℃設定で24時間フル稼働中。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:40:45.88 ID:l/9wGDy90

橋下知事の批判が笑える

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:52:39.22 ID:DymT2uRb0

停電したら原発止まるだろうが！