【政治】 コンピュータウイルスを取得・保管する行為も２年以下の懲役か３０万円以下の罰金 6/17に可決成立した改正刑法★２
1 ：うしうしタイフーンφ ★：
★コンピューターウイルス作成罪成立 取得・保管にも罰則 2011年6月17日
「コンピューターウイルス作成罪」の新設を柱にした刑法などの改正案が１７日、
参院本会議で与野党の賛成多数により可決され、成立した。
現行の刑法では直接罪に問えなかったウイルスの作成や提供などに新たに罰則を設けたほか、
捜査に必要なデータを効率的に押収できる仕組みにした。新しい罪は７月中旬から適用される。
警察庁によると、ウイルス被害の全国の相談は２００６年からの５年間で計約１２００件。
直接取り締まる罪名がないため、器物損壊罪や詐欺罪を適用して検挙できたのは７件だけだった。
日本が０１年に署名した「サイバー犯罪条約」を批准するためにも、国内法の整備が急務になっていた。
改正刑法は、ウイルスを「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」などと定義。
正当な理由なくウイルスを作成したり提供したりする行為は３年以下の懲役か５０万円以下の罰金とし、
取得したり保管したりする行為も２年以下の懲役か３０万円以下の罰金とした。
asahi.com http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201106170150.html
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308276137/
▽関連スレ
【政治】ウイルス作成を処罰、改正刑法が成立 [6/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308274557/
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:41:46.31 ID:5iy/RKHz0
２なら１はバカ
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:42:23.37 ID:4+Rg2GWG0
どうすりゃええねんｗｗｗ
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:44:30.90 ID:xI9hV1+f0
隔離してるウィルスはどうなるんだ？
アンチソフト開発は認可制か何かになるんか？
アンチソフト開発は認可制か何かになるんか？
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:44:42.88 ID:T4/DBGHY0
アップローダーにウイルスうｐしたら管理人逮捕？
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:45:04.74 ID:+4gKAUSe0
ウイルス対策ソフトも駆除できない場合は隔離するんで保管に当たるのでは？
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:46:12.06 ID:Zt9UzGXL0
汚染水処理施設水漏れ…作業員が誤って弁閉める
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308284577/
これって作業員が意図したとおりに動かなかったからアメリカを逮捕？
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308284577/
これって作業員が意図したとおりに動かなかったからアメリカを逮捕？
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:46:21.16 ID:z0C1w9QK0
アンチウィルスソフトを入れていたら安全(ｷﾘｯ
9 ：HipXXX ◆hWSKaHjpXXX1 ：2011/06/17(金) 13:46:43.76 ID:EJz8b7l90
念の為に、昔作ったソフト公開停止にしてくるか
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:47:07.83 ID:ggArSsxg0
感染しているのは取得や保管になるのかね？
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:47:19.52 ID:iUQqYYMa0
・自分のPCがウイルスに感染しているのを知っている
・メールの添付ファイルなどなんでも実行する
・ウイルスやネットワーク関連の脅威に対してアンチウイルスソフト・ファイアウォールなどの対策を講じていない
・今後もそれらを導入する気はない
こういう人に対してはどういう判断がなされるんでしょうかね
・メールの添付ファイルなどなんでも実行する
・ウイルスやネットワーク関連の脅威に対してアンチウイルスソフト・ファイアウォールなどの対策を講じていない
・今後もそれらを導入する気はない
こういう人に対してはどういう判断がなされるんでしょうかね
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:47:22.22 ID:hMK0Q9rn0
その前に公開場所を教えてくれ
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:47:35.87 ID:i6AyWXnW0
【PJニュース 2011年3月18日】■ 「コンピューターウィルス」に関連する刑法の改正案が閣議決定される
http://www.pjnews.net/news/909/20110317_5
法務省から民主党の法務部会に提出されたと伝えられていた、コンピューターウィルス等々に関する刑法の改正案が、
閣議決定されたと報じられた。
これによって、「ウィルス作成罪」、「コンピューター監視法案」などと呼ばれ、各方面からの批判の対象となってきた
この法律は、議員レベルの立法ではなく、内閣の総意として国会に提出され、可決に向けて推し進められることに
なったものと考えられる。
【政治】 刑法改正案が衆院通過 ウイルスを作成するだけで罪になる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306846379/
コンピュータ監視法案 Q&A
http://tochoho.jca.apc.org/kyz1/qacs.html
「ウイルス作成罪」と岡崎図書館事件（日記予定）
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20101222.html
このまま進むと訪れる未来 岡崎図書館事件(15)
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110123.html
【社会】「犯罪行為ではなかった」 図書蔵書情報収集 サイバー攻撃と誤解され逮捕、起訴猶予になった男性と岡崎市立図書館が声明発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298634993/
ソフトウェアのバグを放置すると「ウイルス提供罪」
【ＩＴ】ウイルス罪法案、バグ放置が提供罪に該当すると法務省見解
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1306592875/
【ウイルス罪法案】法務省「バグの放置は提供罪になると思うよ」 そしてソフトウェア永久サポートへ･･･
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306618701/
http://www.pjnews.net/news/909/20110317_5
法務省から民主党の法務部会に提出されたと伝えられていた、コンピューターウィルス等々に関する刑法の改正案が、
閣議決定されたと報じられた。
これによって、「ウィルス作成罪」、「コンピューター監視法案」などと呼ばれ、各方面からの批判の対象となってきた
この法律は、議員レベルの立法ではなく、内閣の総意として国会に提出され、可決に向けて推し進められることに
なったものと考えられる。
【政治】 刑法改正案が衆院通過 ウイルスを作成するだけで罪になる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306846379/
コンピュータ監視法案 Q&A
http://tochoho.jca.apc.org/kyz1/qacs.html
「ウイルス作成罪」と岡崎図書館事件（日記予定）
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20101222.html
このまま進むと訪れる未来 岡崎図書館事件(15)
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110123.html
【社会】「犯罪行為ではなかった」 図書蔵書情報収集 サイバー攻撃と誤解され逮捕、起訴猶予になった男性と岡崎市立図書館が声明発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298634993/
ソフトウェアのバグを放置すると「ウイルス提供罪」
【ＩＴ】ウイルス罪法案、バグ放置が提供罪に該当すると法務省見解
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1306592875/
【ウイルス罪法案】法務省「バグの放置は提供罪になると思うよ」 そしてソフトウェア永久サポートへ･･･
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306618701/
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:48:06.00 ID:rzb6ACN20
これは「俺（日本政府）を攻撃の的にしろ」って煽ってるだけじゃ・・・
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:48:53.92 ID:DPpXEEe80
俺無料のスパイボットの常駐監視機能しかないけどぜんぜんいけるで
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:49:08.36 ID:iJoNsGqiO
誰だこんな無知な法律制定させたやつは…
ネットを使うやつがウィルスに理解があるならわかるが、大半は無知だろ?
ネットもできないやつが作ったのが見え見え
ネットを使うやつがウィルスに理解があるならわかるが、大半は無知だろ?
ネットもできないやつが作ったのが見え見え
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:49:27.74 ID:iUQqYYMa0
>>1に続けてこれも入れといて欲しい
721 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/17(金) 12:57:59.59 ID:v8Lrb0zJ0 [3/4]
今法務省に電話で聞いてみた
まとめ
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00025.html
ここらへん重要
http://www.moj.go.jp/content/000073750.htm
721 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/17(金) 12:57:59.59 ID:v8Lrb0zJ0 [3/4]
今法務省に電話で聞いてみた
まとめ
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00025.html
ここらへん重要
http://www.moj.go.jp/content/000073750.htm
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:49:31.48 ID:hvpeawcwO
パソコンも禄に使えないじじい共に、ウィルスソフト云々の是非なんか問うて分かるわけねぇだろ…
取り敢えず賛成てのが８割なんが目に見えてる
取り敢えず賛成てのが８割なんが目に見えてる
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:49:33.03 ID:hMK0Q9rn0
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:49:35.20 ID:1BLcL12x0
カンニングで家宅捜査
PC持ってたらアウト
PC持ってたらアウト
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:49:39.77 ID:Zt9UzGXL0
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:49:42.90 ID:oXcBoL220
>>5
マジレスするとセーフ
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00025.html
七 不正指令電磁的記録作成等
１ 正当な理由がないのに、人の電子計算機における実行の用に供する目的で、
イ又はロに掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、又は提供した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処するものとすること。（第百六十八条の二第一項関係）
（中略）
正当な理由がないのに、七１の目的で、七１イ又はロに掲げる電磁的記録その他の記録を取得し、
又は保管した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処するものとすること。（第百六十八条の三関係）
>七１の目的で
なお、過失犯は無論規定されてないので故意のみ
マジレスするとセーフ
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00025.html
七 不正指令電磁的記録作成等
１ 正当な理由がないのに、人の電子計算機における実行の用に供する目的で、
イ又はロに掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、又は提供した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処するものとすること。（第百六十八条の二第一項関係）
（中略）
正当な理由がないのに、七１の目的で、七１イ又はロに掲げる電磁的記録その他の記録を取得し、
又は保管した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処するものとすること。（第百六十八条の三関係）
>七１の目的で
なお、過失犯は無論規定されてないので故意のみ
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:49:48.62 ID:pINKr4Hi0
ウィルス対策していないと違法と言うなら、
対策費を国がよこせよ。
対策費を国がよこせよ。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:50:17.73 ID:tQyngNTf0
>>16
俺らもたいがい無知だけどな。
俺らもたいがい無知だけどな。
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:50:27.77 ID:pMWDwfMy0
政府は日本のＩＴ産業をぶっ壊したいんだよ。極左だからな。スターリンみたいなものだ。
http://kandk.cafe.coocan.jp/jeans/?itemid=821
フリーソフトウェアの一部について、近々配布を終了します
2011年6月11日
情報処理高度化等に対処するための刑法等改正法案（いわゆる、サイバー法案・コンピューター監視法案）が国会で審議中ですが、
これに伴い、私が現在配布している次のソフトウェアについて、配布を終了します。
http://kandk.cafe.coocan.jp/jeans/?itemid=821
フリーソフトウェアの一部について、近々配布を終了します
2011年6月11日
情報処理高度化等に対処するための刑法等改正法案（いわゆる、サイバー法案・コンピューター監視法案）が国会で審議中ですが、
これに伴い、私が現在配布している次のソフトウェアについて、配布を終了します。
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:51:00.30 ID:qs0LY1T50
30万じゃ少なすぎる
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:51:15.27 ID:IJUx3UYbP
ウィルスって対策ソフト会社が撒いてるんじゃないかと疑ってるマジで
毎年金払う度に不愉快
毎年金払う度に不愉快
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:51:41.29 ID:puA0gmFB0
シマンテック終了のおしらせ？？？
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:51:49.41 ID:lt8qihpN0
普通に必要な法律だと思うんだが、なんで反対が多いの？
またいつものように反対派（＝犯罪者）が誇張したデマに騙されたの？
またいつものように反対派（＝犯罪者）が誇張したデマに騙されたの？
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:51:55.36 ID:MV7PoBxGO
ウイルスを取得罪ﾜﾛﾀｗ
感染したらバラまいた方じゃなくて被害者が逮捕なのか？
感染したらバラまいた方じゃなくて被害者が逮捕なのか？
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:51:56.00 ID:9ub1vYUM0
キーロガーとかバックドアはウィルスになるの？
それなら俺のＰＣリモートコントロールとか変なサービスがＯＳに入ってるわ……
逮捕かよ……短い人生だったぜ……。
それなら俺のＰＣリモートコントロールとか変なサービスがＯＳに入ってるわ……
逮捕かよ……短い人生だったぜ……。
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:52:10.62 ID:c0rHJPx10
シマンテックおわたｗｗｗ
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:52:16.86 ID:gnddj+Yu0
ソフトウェア作る側にも使う側にも、何の利益にもならない法律だね。
PCもネットも使うなってことか。
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:52:19.21 ID:P7fsPIGU0
バグだらけのソフトも
「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」
という解釈できるよね。
いろいろ怖いよ。
「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」
という解釈できるよね。
いろいろ怖いよ。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:52:48.07 ID:Zt9UzGXL0
>>17
> なお，この法案を国会に提出することは，東日本大震災の発生前に既に閣議決定されていましたが，
> その当日に震災が発生したため，実際の提出は震災発生後となりました。
これは重大だ！！
震災当日と言えば首相の外国人献金で退陣を要求する予定の日で、新聞の一面記事だった。
その当日にこれを持って来たということは、コンピュータによる日本の支配をたくらんでいる証拠だ。
総理大臣を辞めてもコンピュータで全てを掌握してしまえばどうにでもなる。
> なお，この法案を国会に提出することは，東日本大震災の発生前に既に閣議決定されていましたが，
> その当日に震災が発生したため，実際の提出は震災発生後となりました。
これは重大だ！！
震災当日と言えば首相の外国人献金で退陣を要求する予定の日で、新聞の一面記事だった。
その当日にこれを持って来たということは、コンピュータによる日本の支配をたくらんでいる証拠だ。
総理大臣を辞めてもコンピュータで全てを掌握してしまえばどうにでもなる。
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:52:53.11 ID:81tHbYj00
ほんとアホだな。
復興法案は通さないのに意味の分かりもしない馬鹿な議員がこんなもん通すんだな。
これじゃあ日本が傾くわけだわ。
復興法案は通さないのに意味の分かりもしない馬鹿な議員がこんなもん通すんだな。
これじゃあ日本が傾くわけだわ。
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:53:01.36 ID:pMWDwfMy0
>>17
それに対する反論。
番外その３３：いわゆるサイバー刑法の問題点
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-1ed0.html
多少話題になって来ている所為か、法務省がそのＨＰに要領を得ないＱ＆Ａを公表したが、あまり懸念に対する答えになっていないので、
今回は、適宜このＱ＆Ａに対する突っ込みを入れつつ、この「いわゆるサイバー刑法」について私があると考えている問題点をまとめて指摘しておきたいと思う。
それに対する反論。
番外その３３：いわゆるサイバー刑法の問題点
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-1ed0.html
多少話題になって来ている所為か、法務省がそのＨＰに要領を得ないＱ＆Ａを公表したが、あまり懸念に対する答えになっていないので、
今回は、適宜このＱ＆Ａに対する突っ込みを入れつつ、この「いわゆるサイバー刑法」について私があると考えている問題点をまとめて指摘しておきたいと思う。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:53:02.04 ID:oXcBoL220
ちょっとミスったな
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00025.html
七 不正指令電磁的記録作成等
１ 正当な理由がないのに、人の電子計算機における実行の用に供する目的で、
イ又はロに掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、又は提供した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処するものとすること。（第百六十八条の二第一項関係）
（中略）
八 不正指令電磁的記録取得等
正当な理由がないのに、七１の目的で、七１イ又はロに掲げる電磁的記録その他の記録を取得し、
又は保管した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処するものとすること。（第百六十八条の三関係）
>七１の目的で
なお、過失犯は無論規定されてないので故意のみ
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00025.html
七 不正指令電磁的記録作成等
１ 正当な理由がないのに、人の電子計算機における実行の用に供する目的で、
イ又はロに掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、又は提供した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処するものとすること。（第百六十八条の二第一項関係）
（中略）
八 不正指令電磁的記録取得等
正当な理由がないのに、七１の目的で、七１イ又はロに掲げる電磁的記録その他の記録を取得し、
又は保管した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処するものとすること。（第百六十八条の三関係）
>七１の目的で
なお、過失犯は無論規定されてないので故意のみ
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:54:06.65 ID:SKmDbdWpO
ウイルスとワクチンは表裏一体だからなぁ
エライことになるまではダメなんだろうな
エライことになるまではダメなんだろうな
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:54:16.19 ID:+ppK0szy0
10年ぐらい前にメール添付されてきたウイルスをフロッピーに入れて保管してるけど、
これ廃棄しないとムショ行き？
これ廃棄しないとムショ行き？
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:55:23.82 ID:iUQqYYMa0
例えば、踏み台になっているのを承知で放置している者は罪になるのか
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:55:34.51 ID:i6AyWXnW0
【政治】 菅政権ネット規制強化 コンピュータ監視法案を閣議決定 「国民をもっと信用すべき」と専門家指摘★１１
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302606584/
菅内閣が急いだコンピュータ監視法案の“本当に危険な箇所”
http://www.news-postseven.com/archives/20110418_17854.html
当局が「こいつは怪しい」と思えば通信傍受も家宅捜索も裁判所の令状なしで思いのまま
> しかし、法案の本当の危険は別の箇所にある。「情報処理の高度化等に対処するための
> 刑法等の一部を改正する法律案」という長い名称と長い条文のうち、刑事訴訟法第197条に
> 新たに加えられた「3項」を引用する。
>
> 〈検察官、検察事務官又は司法警察員は、差押え又は記録命令付差押えをするため必要が
> あるときは、（中略）電気通信を行うための設備を設置している者に対し、その業務上記録している
> 電気通信の送信元、送信先、通信日時その他の通信履歴の電磁的記録のうち必要なものを特定し、
> 三十日を超えない期間を定めて、これを消去しないよう、書面で求めることができる〉
>
> 日本弁護士連合会国際刑事立法対策委員会委員長でネット犯罪に詳しい山下幸夫・弁護士が解説する。
>
> 「この条文は、捜査当局がプロバイダなどに対し、裁判所の令状を受けていなくても通信履歴の
> 保管を要請できるようにするもので、当局が『あいつは怪しい』と思えば、捜査のためと称して
> メール履歴をプロバイダに保管要請できる。この手続きには裁判所のチェックも働きません」
>
> だからコンピュータ監視法案、もしくはネット監視法案と見られるのである。
かなり危ないコンピュータ監視法案
http://news.livedoor.com/article/detail/5348026/
マスゴミが報じない言論統制の「コンピューター監視法案」
日弁連からも懸念、疑問の声が
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302606584/
菅内閣が急いだコンピュータ監視法案の“本当に危険な箇所”
http://www.news-postseven.com/archives/20110418_17854.html
当局が「こいつは怪しい」と思えば通信傍受も家宅捜索も裁判所の令状なしで思いのまま
> しかし、法案の本当の危険は別の箇所にある。「情報処理の高度化等に対処するための
> 刑法等の一部を改正する法律案」という長い名称と長い条文のうち、刑事訴訟法第197条に
> 新たに加えられた「3項」を引用する。
>
> 〈検察官、検察事務官又は司法警察員は、差押え又は記録命令付差押えをするため必要が
> あるときは、（中略）電気通信を行うための設備を設置している者に対し、その業務上記録している
> 電気通信の送信元、送信先、通信日時その他の通信履歴の電磁的記録のうち必要なものを特定し、
> 三十日を超えない期間を定めて、これを消去しないよう、書面で求めることができる〉
>
> 日本弁護士連合会国際刑事立法対策委員会委員長でネット犯罪に詳しい山下幸夫・弁護士が解説する。
>
> 「この条文は、捜査当局がプロバイダなどに対し、裁判所の令状を受けていなくても通信履歴の
> 保管を要請できるようにするもので、当局が『あいつは怪しい』と思えば、捜査のためと称して
> メール履歴をプロバイダに保管要請できる。この手続きには裁判所のチェックも働きません」
>
> だからコンピュータ監視法案、もしくはネット監視法案と見られるのである。
かなり危ないコンピュータ監視法案
http://news.livedoor.com/article/detail/5348026/
マスゴミが報じない言論統制の「コンピューター監視法案」
日弁連からも懸念、疑問の声が
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:55:37.06 ID:pMWDwfMy0
>>34
「不正指令」にはバグも含むからな。
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549595611643904
[3]しかし「不正指令電磁的記録に関する罪」の文言の中には「ウィルス」と言うことはは一切出てこない。
そこに書かれているのは『正当な理由がないのに人の電子計算機における実行の用に供する目的のプログラム』というもの。
これには「ウィルス」以外に「バグ」等も含まれる #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549641572810752
[4]「そんなアホな」と思うかもしれないが、既に法務省は「バグ放置が提供罪に該当する事態はある」と5月25日の衆法務委員会で回答している。
問題は「故意かどうかは問わない」と言うことと、「プログラム利用者の主観が判断基準にある」と言う点。 #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549743926419457
[5]もちろん「実行の用に供する目的＝行使」が「騙して実行させる」という法解釈で確定されているならそれは問題にはならないが、
法務相の見解として「程度によってはバグも対象となる」としていることから、政府の認識は「制作者の意図を問わない」である #seiji
「不正指令」にはバグも含むからな。
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549595611643904
[3]しかし「不正指令電磁的記録に関する罪」の文言の中には「ウィルス」と言うことはは一切出てこない。
そこに書かれているのは『正当な理由がないのに人の電子計算機における実行の用に供する目的のプログラム』というもの。
これには「ウィルス」以外に「バグ」等も含まれる #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549641572810752
[4]「そんなアホな」と思うかもしれないが、既に法務省は「バグ放置が提供罪に該当する事態はある」と5月25日の衆法務委員会で回答している。
問題は「故意かどうかは問わない」と言うことと、「プログラム利用者の主観が判断基準にある」と言う点。 #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549743926419457
[5]もちろん「実行の用に供する目的＝行使」が「騙して実行させる」という法解釈で確定されているならそれは問題にはならないが、
法務相の見解として「程度によってはバグも対象となる」としていることから、政府の認識は「制作者の意図を問わない」である #seiji
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:55:37.49 ID:dQDzn1Ga0
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:56:15.26 ID:4IbbYniO0
みんな法律守る気満々だな
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:56:32.11 ID:hMK0Q9rn0
フリーのみに対して持続的なバグ対策法人を作ればいいわけだ
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:56:32.71 ID:oXcBoL220
>>44
参院に行ったら急に修正してたし付帯決議もついたのでその解釈になる危険性は低い気もするけどどうだろうかな
参院に行ったら急に修正してたし付帯決議もついたのでその解釈になる危険性は低い気もするけどどうだろうかな
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:57:08.08 ID:SKmDbdWpO
被爆したら放射能をばらまいた責任を負うぐらい理不尽だよね
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:57:52.72 ID:pMWDwfMy0
>>22>>38
ほんのちょっとでも「異常がでるな」と認識していたら故意を認定されて逮捕。
そこから先は裁判になってみないと分からんが、誰が逮捕のリスクを背負いたいの？
マスコミ報道だけでは分からない岡崎図書館事件
http://librahack.jp/
故意を認定した理由はこういうことのようです。
コンピュータに詳しい技術者なので、リクエストを大量に送りつけたら、図書館のサーバに影響が出ることを予想できた。
事実、まったく予想しなかった訳ではなく、少しは影響が出ることを予想していたはずだ。
それなのに、リクエストを大量に送りつけたので、「故意があった」ものと判断した。
また、「なぜ嫌疑不十分ではなく、起訴猶予としたか？」との問いには、「影響が出ることをまったく予想しなかった訳ではなかったから」とのことでした。
さらに、「それは過失になりませんか？」との問いにも同様に、「影響が出ることをまったく予想しなかった訳ではなかったから、過失ではなく故意が認定される」とのことでした。
ほんのちょっとでも「異常がでるな」と認識していたら故意を認定されて逮捕。
そこから先は裁判になってみないと分からんが、誰が逮捕のリスクを背負いたいの？
マスコミ報道だけでは分からない岡崎図書館事件
http://librahack.jp/
故意を認定した理由はこういうことのようです。
コンピュータに詳しい技術者なので、リクエストを大量に送りつけたら、図書館のサーバに影響が出ることを予想できた。
事実、まったく予想しなかった訳ではなく、少しは影響が出ることを予想していたはずだ。
それなのに、リクエストを大量に送りつけたので、「故意があった」ものと判断した。
また、「なぜ嫌疑不十分ではなく、起訴猶予としたか？」との問いには、「影響が出ることをまったく予想しなかった訳ではなかったから」とのことでした。
さらに、「それは過失になりませんか？」との問いにも同様に、「影響が出ることをまったく予想しなかった訳ではなかったから、過失ではなく故意が認定される」とのことでした。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:57:58.32 ID:sb3/DeQ30
えーと、これ…は……誰得なん…ですか？？
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:58:21.11 ID:QXWn5Dk00
ウイルス入りメールなんかしょっちゅう来るけど、アンチウイルスソフトに依らずに
自力隔離してると逮捕されるのかな。
自力隔離してると逮捕されるのかな。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:58:42.66 ID:i6AyWXnW0
震災のドサクサ紛れに人権擁護法案（人権侵害救済法）を推進する民主党
なんでもかんでもすぐ「差別」
【政治】 「不当な差別や虐待で人権侵害受けた被害者の救済を目的」 ～政府・民主党、『人権侵害救済法案』提出へ メディア規制なし★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305206306/
【民主党】人権救済機関は権限強い「３条委員会」に 人権擁護委員の要件は「地方参政権を有する者」と将来的に外国人も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307503337/
【政治】 「穏当な方向だ。立案にあたって大変重要な区切りになる」 ～江田法相、“人権侵害救済機関設置法案”の民主党ＰＴ案を評価
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307675856/
民主ＰＴ、人権侵害救済機関設置法案を中間とりまとめ 自公に歩み寄り 秋の臨時国会に提出へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110608/plc11060821280013-n1.htm
人権侵害救済機関設置法案の中間とりまとめ案骨子
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110608/plc11060821340014-n1.htm
人権擁護法案（人権侵害救済法案） - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88
人権擁護法案よりも恐ろしい人権侵害救済法案（民主党案）
http://unkar.org/r/seiji/1274630419/39
なんでもかんでもすぐ「差別」
【政治】 「不当な差別や虐待で人権侵害受けた被害者の救済を目的」 ～政府・民主党、『人権侵害救済法案』提出へ メディア規制なし★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305206306/
【民主党】人権救済機関は権限強い「３条委員会」に 人権擁護委員の要件は「地方参政権を有する者」と将来的に外国人も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307503337/
【政治】 「穏当な方向だ。立案にあたって大変重要な区切りになる」 ～江田法相、“人権侵害救済機関設置法案”の民主党ＰＴ案を評価
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307675856/
民主ＰＴ、人権侵害救済機関設置法案を中間とりまとめ 自公に歩み寄り 秋の臨時国会に提出へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110608/plc11060821280013-n1.htm
人権侵害救済機関設置法案の中間とりまとめ案骨子
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110608/plc11060821340014-n1.htm
人権擁護法案（人権侵害救済法案） - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88
人権擁護法案よりも恐ろしい人権侵害救済法案（民主党案）
http://unkar.org/r/seiji/1274630419/39
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:58:42.87 ID:hMK0Q9rn0
つーか日本はプログラマー育成のための事業を国レベルで
やりその一環としてバグ対策法人を作れ
やりその一環としてバグ対策法人を作れ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:58:55.10 ID:Sl9DTLcw0
アンチウイルスソフトメーカーどうするんだ？w
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:59:08.43 ID:lt8qihpN0
バグを知りつつ放置（配布しつづける）するなんて故意と扱って問題ないだろ。
普通は知った時点で修正するか配布を中止する。
普通は知った時点で修正するか配布を中止する。
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:59:23.43 ID:39ivqYkXO
スキャンソフトメーカーはどうやって開発するの？？
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:00:05.05 ID:pMWDwfMy0
>>47
付帯決議には法的拘束力はない。
付帯決議には法的拘束力はない。
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:00:29.72 ID:PjH8F/Lh0
今後、新規の参入を阻止するためか。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:01:01.72 ID:+ppK0szy0
>取得したり保管したりする行為も２年以下の懲役か３０万円以下の罰金とした。
取得ということはウイルス受け取っても処罰なんだな。怖えええ
取得ということはウイルス受け取っても処罰なんだな。怖えええ
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:01:02.53 ID:oXcBoL220
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:01:09.76 ID:i6AyWXnW0
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 13:29:51.34 ID:pMWDwfMy0
すでにコンピュータ監視法案のせいでフリーウェアサイトの閉鎖まで起こってる。
民主党は日本のＩＴ産業を破壊しようとしてるね。
http://kandk.cafe.coocan.jp/jeans/?itemid=821
フリーソフトウェアの一部について、近々配布を終了します
2011年6月11日
情報処理高度化等に対処するための刑法等改正法案（いわゆる、サイバー法案・コンピューター監視法案）が国会で審議中ですが、
これに伴い、私が現在配布している次のソフトウェアについて、配布を終了します。
すでにコンピュータ監視法案のせいでフリーウェアサイトの閉鎖まで起こってる。
民主党は日本のＩＴ産業を破壊しようとしてるね。
http://kandk.cafe.coocan.jp/jeans/?itemid=821
フリーソフトウェアの一部について、近々配布を終了します
2011年6月11日
情報処理高度化等に対処するための刑法等改正法案（いわゆる、サイバー法案・コンピューター監視法案）が国会で審議中ですが、
これに伴い、私が現在配布している次のソフトウェアについて、配布を終了します。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:01:43.68 ID:I+raLHkH0
ウイルス収集するヲタなんているのかｗ
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:02:07.70 ID:7QYYiUm30
ウイルス対策ソフト屋もアウトだろ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:02:14.58 ID:pMWDwfMy0
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:02:15.88 ID:hMK0Q9rn0
メリット書いておくと
XPや2000やMeは未だ行き続ける
XPや2000やMeは未だ行き続ける
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:02:27.18 ID:AXMdnEVg0
菅内閣の高官のPCにｺｿｰﾘウィルス入れたら逮捕かよ！www
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:02:52.04 ID:dQDzn1Ga0
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:03:01.86 ID:bZpeE1BI0
こうやっていい加減で手抜き法令を制定するから、
後々問題になってくるんだろう
それが感染なのか、保管なのかはどうやってわけるんだよ
そもそも、全てのプログラムが利用者の予想通りに動いてると思ってんのか
後々問題になってくるんだろう
それが感染なのか、保管なのかはどうやってわけるんだよ
そもそも、全てのプログラムが利用者の予想通りに動いてると思ってんのか
69 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/17(金) 14:03:02.09 ID:AxOCMR9T0
>>44
じゃあAndroidは有罪だなｗｗｗｗ
じゃあAndroidは有罪だなｗｗｗｗ
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:03:40.23 ID:gnddj+Yu0
爺婆と素人さんが大量に検挙されるようになるのか
胸厚
胸厚
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:03:41.56 ID:81tHbYj00
こいつら碌な法律つくらんなｗ
自分たちには甘くこれいちゃもんつければ
コンピュータ持っているやつなら誰でも
連れていける法律だろ。
自分たちには甘くこれいちゃもんつければ
コンピュータ持っているやつなら誰でも
連れていける法律だろ。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:03:56.93 ID:PyZNnEQV0
ウイルス混入したのと保有したののどこが違うんだよｗ
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:04:02.77 ID:5q1Y34+90
また、頭の悪い法律ができたなー。
この国の理系弱者ぶりはちょっと異常過ぎる。。。
この国の理系弱者ぶりはちょっと異常過ぎる。。。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:04:16.23 ID:oXcBoL220
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:04:34.85 ID:+ppK0szy0
アンチウイルスメーカーが無くなったらウイルスも無くなりました！
とか冗談でも言えない
とか冗談でも言えない
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:04:54.01 ID:QZg3JOB30
白物家電もアウトだろうな。ユビキタスなんて夢のまた夢。
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:05:16.22 ID:lt8qihpN0
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:05:50.85 ID:cNS20WjD0
Windowsつくってるビルゲイツも逮捕しろよ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:07:16.27 ID:6kW+/C860
誰も捕まらない法律か
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:07:31.60 ID:CooG7FhOO
よくある自動車のソフトウェアのリコールなんかも対象になるから、欠陥車を
保有するだけて逮捕だ
保有するだけて逮捕だ
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:07:38.64 ID:alIGB+sfO
何をもってウイルスと定義するんだろうか
それが曖昧だと何に対してもどうとでも言えるが・・・
それが曖昧だと何に対してもどうとでも言えるが・・・
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:08:13.15 ID:U8bL90120
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:08:22.18 ID:LwnUwdAL0
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:08:54.39 ID:Ti1zYsZJ0
>>71
法律で言う電子計算機って組み込みのマイコンも含まれるんだよ
自動車やエアコンも無関係ではない
硬め設定で米をたくとおかゆになるバグのある炊飯器を
普通にご飯が炊けるからと不具合を知っていながら人にゆずって
不具合の存在を話し忘れたら犯罪になると解釈するしかない
法律で言う電子計算機って組み込みのマイコンも含まれるんだよ
自動車やエアコンも無関係ではない
硬め設定で米をたくとおかゆになるバグのある炊飯器を
普通にご飯が炊けるからと不具合を知っていながら人にゆずって
不具合の存在を話し忘れたら犯罪になると解釈するしかない
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:09:28.19 ID:HIHTEuo10
http://twitter.com/FumiHawk/status/81548927735836674
[1]ニュースで改正刑法が先ほど参院本会議で与党などの賛成多数で可決成立した。
これについてメディアは『「ウイルス作成罪」新設』とか、『「コンピューターウイルス作成罪」創設』といった報じ方をしているが、これはそういうレベルの問題じゃない。 #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549047671951360
[2]TPP問題でも同じ事言ったが、メディアは報道する前に元の条文を読んでから記事書いて欲しい。
はっきり言ってこれほど恐ろしいミスリードはない。
改正刑法で「コンピューターウイルス作成罪」に当るとされているのは「不正指令電磁的記録に関する罪」 #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549595611643904
[3]しかし「不正指令電磁的記録に関する罪」の文言の中には「ウィルス」と言うことはは一切出てこない。
そこに書かれているのは『正当な理由がないのに人の電子計算機における実行の用に供する目的のプログラム』というもの。
これには「ウィルス」以外に「バグ」等も含まれる #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549641572810752
[4]「そんなアホな」と思うかもしれないが、既に法務省は「バグ放置が提供罪に該当する事態はある」と5月25日の衆法務委員会で回答している。
問題は「故意かどうかは問わない」と言うことと、「プログラム利用者の主観が判断基準にある」と言う点。 #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549743926419457
[5]もちろん「実行の用に供する目的＝行使」が「騙して実行させる」という法解釈で確定されているならそれは問題にはならないが、
法務相の見解として「程度によってはバグも対象となる」としていることから、政府の認識は「制作者の意図を問わない」である #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81550073456115712
[8]可決成立してしまったが、この問題は再度検証する必要があると思う。
法解釈が「行使には制作者の意図が含まれるのかどうか」で同じ条文でも全く運用は異なる。
民事の賠償はともかく、バグ被害の大小でプログラマを刑事罰に処す可能性があるなんてばかげている。 #seiji
[1]ニュースで改正刑法が先ほど参院本会議で与党などの賛成多数で可決成立した。
これについてメディアは『「ウイルス作成罪」新設』とか、『「コンピューターウイルス作成罪」創設』といった報じ方をしているが、これはそういうレベルの問題じゃない。 #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549047671951360
[2]TPP問題でも同じ事言ったが、メディアは報道する前に元の条文を読んでから記事書いて欲しい。
はっきり言ってこれほど恐ろしいミスリードはない。
改正刑法で「コンピューターウイルス作成罪」に当るとされているのは「不正指令電磁的記録に関する罪」 #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549595611643904
[3]しかし「不正指令電磁的記録に関する罪」の文言の中には「ウィルス」と言うことはは一切出てこない。
そこに書かれているのは『正当な理由がないのに人の電子計算機における実行の用に供する目的のプログラム』というもの。
これには「ウィルス」以外に「バグ」等も含まれる #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549641572810752
[4]「そんなアホな」と思うかもしれないが、既に法務省は「バグ放置が提供罪に該当する事態はある」と5月25日の衆法務委員会で回答している。
問題は「故意かどうかは問わない」と言うことと、「プログラム利用者の主観が判断基準にある」と言う点。 #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81549743926419457
[5]もちろん「実行の用に供する目的＝行使」が「騙して実行させる」という法解釈で確定されているならそれは問題にはならないが、
法務相の見解として「程度によってはバグも対象となる」としていることから、政府の認識は「制作者の意図を問わない」である #seiji
http://twitter.com/FumiHawk/status/81550073456115712
[8]可決成立してしまったが、この問題は再度検証する必要があると思う。
法解釈が「行使には制作者の意図が含まれるのかどうか」で同じ条文でも全く運用は異なる。
民事の賠償はともかく、バグ被害の大小でプログラマを刑事罰に処す可能性があるなんてばかげている。 #seiji
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:10:29.81 ID:gnddj+Yu0
PCやスマホ、ケータイその他、ありとあらゆるOSとソフトウェアを所持してる奴全員逮捕な。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:10:34.12 ID:HLs4lGeoO
誰か判例作れよ(笑)。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:11:11.92 ID:LwnUwdAL0
完璧でないプログラムは最初から作らない、問題が起こってもパッチも当てずに「仕様です」とシラを切り通す、この二択になるだろうね、今後は。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:11:40.81 ID:oXcBoL220
>>82
ウイルス作成罪他に関しては、これでもましになってるんだわ
前回の共謀罪からの修正点が法務省HPに上がってるけれど
自民は今回も共謀罪をまるごと通せとか質問してるわけで・・・
民主は党内的に共謀罪は反対が多いけれどウイルス作成罪ならなんとか押しきれたってだけ
ウイルス作成罪他に関しては、これでもましになってるんだわ
前回の共謀罪からの修正点が法務省HPに上がってるけれど
自民は今回も共謀罪をまるごと通せとか質問してるわけで・・・
民主は党内的に共謀罪は反対が多いけれどウイルス作成罪ならなんとか押しきれたってだけ
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:13:44.52 ID:Go3qt64c0
ビル・ゲイツがマイクロソフトに戻ったと聞いて
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:14:03.64 ID:seFCF7zB0
俺今日は熱出してて会社休んでいるんだけど
いくらなんでもエンジニアの俺としても
最悪ＰＧ・ＳＥできなくなったら一家崩壊するから
この件を断固抗議する
だが、その前に「こうしろ」って案がないと強くいえないので
おまいらどう抗議したらいいか案をよろしくおながいします。
いくらなんでもエンジニアの俺としても
最悪ＰＧ・ＳＥできなくなったら一家崩壊するから
この件を断固抗議する
だが、その前に「こうしろ」って案がないと強くいえないので
おまいらどう抗議したらいいか案をよろしくおながいします。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:14:21.04 ID:lt8qihpN0
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:14:34.62 ID:sb3/DeQ30
いやちょっとマジで誰得なのか教えてくれ
94 ：ＰＣに於ける相対性理論：2011/06/17(金) 14:15:01.65 ID:n2gTzK6k0
ウィルスとは、ＰＣ環境による”相対的”なものだ。
・WIN98環境でLANボードを差し込むとセーフモードでも起動しなくなる。
・WIN98環境でIE6を入れるとセーフモードでも起動しなくなる。
・WIN98環境でメディアプレーヤー７以上を入れるとセーフモードでも起動しなくなる。
・WIN98環境でリアルプレーヤー８以上を入れるとセーフモードでも起動しなくなる。
・WIN98環境で最新の年賀ハガキ作成ソフトを入れるとセーフモードでも起動しなくなる。
・WIN98環境でXLSXを開こうとするとPCが止まる。
・WIN98環境で一部のブログを開こうとするとPCが止まる。
・WIN98環境で一部のサイトを開こうとするとPCが止まる。
・WIN98環境でウィキペディアを開こうとするとPCが止まる。
・WIN98環境で一部のJAVAやFLASHを閲覧するとPCが止まる。
・WIN98環境で最新のウィルス対策ソフトを入れるとPCが止まる。
・WIN98環境で室温27℃以上・無風が60分以上続くと例外エラーOEでPCが止まる。
・WIN98環境でｗｉｎｄｏｗｓアップデートを実行するとセーフモードでも起動しなくなる。
・WIN98環境でLANボードを差し込むとセーフモードでも起動しなくなる。
・WIN98環境でIE6を入れるとセーフモードでも起動しなくなる。
・WIN98環境でメディアプレーヤー７以上を入れるとセーフモードでも起動しなくなる。
・WIN98環境でリアルプレーヤー８以上を入れるとセーフモードでも起動しなくなる。
・WIN98環境で最新の年賀ハガキ作成ソフトを入れるとセーフモードでも起動しなくなる。
・WIN98環境でXLSXを開こうとするとPCが止まる。
・WIN98環境で一部のブログを開こうとするとPCが止まる。
・WIN98環境で一部のサイトを開こうとするとPCが止まる。
・WIN98環境でウィキペディアを開こうとするとPCが止まる。
・WIN98環境で一部のJAVAやFLASHを閲覧するとPCが止まる。
・WIN98環境で最新のウィルス対策ソフトを入れるとPCが止まる。
・WIN98環境で室温27℃以上・無風が60分以上続くと例外エラーOEでPCが止まる。
・WIN98環境でｗｉｎｄｏｗｓアップデートを実行するとセーフモードでも起動しなくなる。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:16:12.40 ID:XzO3WsCn0
一番意図しない動作してるのは法律だろw
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:17:19.87 ID:V0N6n2PRO
なんかB級SF映画にでてくる近未来みたいだよな
たいていそういう管理社会は主人公に崩壊させられるんだけどさ
やっぱ権力者の若返りが急務なんだろうな
アナログタイプのラスボスみたいなのが時代にあってない
たいていそういう管理社会は主人公に崩壊させられるんだけどさ
やっぱ権力者の若返りが急務なんだろうな
アナログタイプのラスボスみたいなのが時代にあってない
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:17:34.15 ID:LwnUwdAL0
>>92
じゃあ、ブラウザの窓を一度に大量に開くとクラッシュするのは「既知の不具合」なんだろうか。
じゃあ、ブラウザの窓を一度に大量に開くとクラッシュするのは「既知の不具合」なんだろうか。
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:18:01.33 ID:GFWPO9xF0
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:18:55.27 ID:pMWDwfMy0
>>92
それはお前の考えであって、警察の考えは違うだろう。
それはお前の考えであって、警察の考えは違うだろう。
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:19:07.64 ID:lt8qihpN0
共謀罪も必要な法なんだが、
反対派のデマに騙された奴が騒いで潰したよね。
反対派のデマに騙された奴が騒いで潰したよね。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:19:16.35 ID:4ZjdJ1jS0
>33
>PCもネットも使うなってことか。
最大の目的はそこじゃないの？
国民にネットを与えると権力に対する脅威になる。
>PCもネットも使うなってことか。
最大の目的はそこじゃないの？
国民にネットを与えると権力に対する脅威になる。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:19:17.69 ID:LMD8882h0
正規ファイルのexe起動するも互換性がなくてフリーズしたらどうなるんだ？
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:20:06.81 ID:tQiOGwav0
Windowsオワタｗｗｗあれ自体ウィルスだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「不正終了します。」
予期せぬ動作でウィルス確定じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「不正終了します。」
予期せぬ動作でウィルス確定じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:20:17.77 ID:HWteCLuV0
俺圧縮したウィルスコレクションを結構持ってるんだけど
これも逮捕になるわけ？
これも逮捕になるわけ？
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:20:57.64 ID:dQDzn1Ga0
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:21:02.57 ID:uPPRNbgq0
意図しないプログラムってバグしか無いな。。ｗ
ウイルスも意図に従って動作しているだけｗｗアホな法律だよ全く。
ウイルスも意図に従って動作しているだけｗｗアホな法律だよ全く。
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:21:20.34 ID:SKmDbdWpO
とにかく団塊の世代に「法」をいじらすな
キチガイに刃物みたいなもんだよ
キチガイに刃物みたいなもんだよ
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:21:30.94 ID:2dcw2XNR0
ウイルスコレクターの俺は、正当な理由になるんでしょうか？
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:21:32.94 ID:bZpeE1BI0
ふと思い出したが、携帯電話のメールとか「削除」はどうすんだよ
利用者の大多数は「削除した」って思ってるが、プログラムは本データを
削除してないだろ
メーカーも意図的にやってるよな
利用者の大多数は「削除した」って思ってるが、プログラムは本データを
削除してないだろ
メーカーも意図的にやってるよな
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:21:37.70 ID:4IbbYniO0
イス取りゲーム的経済を脅かすコンピューター技術者を一網打尽にしたいんだろうな
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:22:04.29 ID:HIHTEuo10
国籍法改悪の時点で、日本のインターネットの言論の力が他国に比べて極めて無力であることはわかっていた
だから、こうして政府に浸透したカルト集団（キリスト教矯風会）による規制・統制・弾圧・殺戮の時代が来ることも予見していた
震災でそれが大幅に早まった、それだけのことだ
恐らく今年中に総選挙、自公が9割の議席を確保して人権法案・在日参政権・２次元禁止・児童ポルノ単純所持禁止まで一直線だよ
未だに対抗策に隠密に議員への手紙を出すだけで満足し、示威的行動（デモ等のアピール行為）を選択しない時点で、勝敗は明確だった
反対派の完全敗北だよ
電気店とかに、ＰＣ関連の品々、特に有名どころのセキュリティ関連ソフトウェアの販売を全面的に止めるように
徹底的に提言してまわってみたほうがいいかもしれん、大勢で一度に行くのではなくやや少人数で毎回面子を変えて
一斉に市場からその類の品々が消えて社会的混乱が起こる、それぐらいの反応を示して見せないと一般人にはわからん
「なんだかわからないうちに四肢切断＋耳目破壊＋猿轡されていて知らない前科持ちにされていた」なんて状態になったら終わり
反逆のチャンスも、正常化の可能性も、まともな生活環境へ日本を再生する機会も一切なくなる
だから、こうして政府に浸透したカルト集団（キリスト教矯風会）による規制・統制・弾圧・殺戮の時代が来ることも予見していた
震災でそれが大幅に早まった、それだけのことだ
恐らく今年中に総選挙、自公が9割の議席を確保して人権法案・在日参政権・２次元禁止・児童ポルノ単純所持禁止まで一直線だよ
未だに対抗策に隠密に議員への手紙を出すだけで満足し、示威的行動（デモ等のアピール行為）を選択しない時点で、勝敗は明確だった
反対派の完全敗北だよ
電気店とかに、ＰＣ関連の品々、特に有名どころのセキュリティ関連ソフトウェアの販売を全面的に止めるように
徹底的に提言してまわってみたほうがいいかもしれん、大勢で一度に行くのではなくやや少人数で毎回面子を変えて
一斉に市場からその類の品々が消えて社会的混乱が起こる、それぐらいの反応を示して見せないと一般人にはわからん
「なんだかわからないうちに四肢切断＋耳目破壊＋猿轡されていて知らない前科持ちにされていた」なんて状態になったら終わり
反逆のチャンスも、正常化の可能性も、まともな生活環境へ日本を再生する機会も一切なくなる
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:22:19.40 ID:pMWDwfMy0
ソースコードの段階で「ウィルス」扱いも!? 参院審議で改めて明らかになったコンピューター監視法の危険性
2011年06月13日 12:37 JST
http://www.pjnews.net/news/909/20110612_6
●「ソフト」ではなく「ソースコード」の段階で「ウィルス作成」認定
さて、今回の法案のように、「ウィルス」を作成した段階で法的処罰の対象になるとなれば、一体どこまでを
「ウィルス」と認識するのか、また、プログラムを作り始めて、どのあたりで「ウィルス」認定をするのかという部分
は、非常に重要な点となる。
こうした部分についても、9日の審議では問われることとなったが、議員からの質問に対し、回答した法務省の
担当者はソフトになった段階のみならず、「ウィルス」機能を持つ、「ソースコードが作成された段階」で、処罰の
対象になると回答した。つまり、製品化されたものだけではなく、原始的なプログラムが羅列された時点で、条
件に適合すれば「処罰の対象」となるというわけだ。
これは、ソフトを開発する事業者や個人、プログラムの勉強をしている人にとって、非常に深刻な「有罪判定」と
もなり得る。複雑なプログラムを組み合わせてソフトを構築するのは一筋縄ではいくことではなく、大抵の場合、
何度もソースを書き直して完成に近付けていかねばならない。そんな中で「ソースを書いた」段階で有罪にされ
かねない、捜索をされたら有罪になり得るような規定が生まれたら、大多数のソフト作成者、ソフト制作企業は、
一時的にであれ「犯罪者」になるリスクを負わなければならなくなるかも知れない。開発者が危険を避けた結果、
業界、あるいはIT社会全体に萎縮が起きてしまう危険性は非常に大きいと言えるだろう。
また、今回の法案は、単に「作成」だけを罰するのではなく、「取得」や「保管(所持)」を罰する規定も存在してい
る。つまり、ソースコードが存在した段階で有罪となると、「目的」があるかどうかという縛りは講じてあるとはい
え、問題点があるソフトやプログラムをDL、あるいは所持している段階で、有罪要件の半ばは達成されてしまう
とも考えられ、この点も非常に大きな懸念点と考えることができる。
2011年06月13日 12:37 JST
http://www.pjnews.net/news/909/20110612_6
●「ソフト」ではなく「ソースコード」の段階で「ウィルス作成」認定
さて、今回の法案のように、「ウィルス」を作成した段階で法的処罰の対象になるとなれば、一体どこまでを
「ウィルス」と認識するのか、また、プログラムを作り始めて、どのあたりで「ウィルス」認定をするのかという部分
は、非常に重要な点となる。
こうした部分についても、9日の審議では問われることとなったが、議員からの質問に対し、回答した法務省の
担当者はソフトになった段階のみならず、「ウィルス」機能を持つ、「ソースコードが作成された段階」で、処罰の
対象になると回答した。つまり、製品化されたものだけではなく、原始的なプログラムが羅列された時点で、条
件に適合すれば「処罰の対象」となるというわけだ。
これは、ソフトを開発する事業者や個人、プログラムの勉強をしている人にとって、非常に深刻な「有罪判定」と
もなり得る。複雑なプログラムを組み合わせてソフトを構築するのは一筋縄ではいくことではなく、大抵の場合、
何度もソースを書き直して完成に近付けていかねばならない。そんな中で「ソースを書いた」段階で有罪にされ
かねない、捜索をされたら有罪になり得るような規定が生まれたら、大多数のソフト作成者、ソフト制作企業は、
一時的にであれ「犯罪者」になるリスクを負わなければならなくなるかも知れない。開発者が危険を避けた結果、
業界、あるいはIT社会全体に萎縮が起きてしまう危険性は非常に大きいと言えるだろう。
また、今回の法案は、単に「作成」だけを罰するのではなく、「取得」や「保管(所持)」を罰する規定も存在してい
る。つまり、ソースコードが存在した段階で有罪となると、「目的」があるかどうかという縛りは講じてあるとはい
え、問題点があるソフトやプログラムをDL、あるいは所持している段階で、有罪要件の半ばは達成されてしまう
とも考えられ、この点も非常に大きな懸念点と考えることができる。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:23:00.80 ID:seFCF7zB0
>>110
それこそ日本の技術レベルが一気に逆戻りで終了
それこそ日本の技術レベルが一気に逆戻りで終了
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:23:11.08 ID:lt8qihpN0
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:23:27.23 ID:GFWPO9xF0
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:23:30.67 ID:LwnUwdAL0
>>98
警察と裁判は屁理屈勝負。
アンチウイルスソフトを走らせてた時点で既知と認定される可能性もある。
ウイルス対策サイトをググった履歴で既知と認定される可能性もある。
極端なこと言えば『ネットサーフィンはウイルスやスパイウェアに感染する可能性が常にある』と認知してた時点で故意と見なされる可能性もある。
警察と裁判は屁理屈勝負。
アンチウイルスソフトを走らせてた時点で既知と認定される可能性もある。
ウイルス対策サイトをググった履歴で既知と認定される可能性もある。
極端なこと言えば『ネットサーフィンはウイルスやスパイウェアに感染する可能性が常にある』と認知してた時点で故意と見なされる可能性もある。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:23:44.19 ID:UfN9H8Fq0
つまり気に食わない奴にウイルス送り込めばめでたく逮捕かww
これは胸が熱くなるなww
これは胸が熱くなるなww
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:23:49.61 ID:+ppK0szy0
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:24:28.13 ID:pMWDwfMy0
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:24:53.51 ID:k5yq5B5C0
>>1
甘いな、500万円以下の罰金にしろ
甘いな、500万円以下の罰金にしろ
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:25:29.62 ID:tQiOGwav0
セキュリティソフトの代金だしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PCメーカーにウィルス対策を施すよう義務付ける法律も一緒じゃなければ、
ユーザーに全責任を負わせて全くフェアじゃないよな
ユーザーに全責任を負わせて全くフェアじゃないよな
ユーザーに全責任を負わせて全くフェアじゃないよな
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:25:50.11 ID:qujCVauA0
「データ漏洩防止のために
HDDのデータを消去します」
という、正当な目的があればOK?
HDDのデータを消去します」
という、正当な目的があればOK?
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:26:36.33 ID:oXcBoL220
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:26:43.22 ID:pMWDwfMy0
>>114
岡崎図書館事件では、無実のプログラマーが警察に「お前は予見していたはずだ」と決め付けられて過失にならなかった例があるのだが？
岡崎図書館事件では、無実のプログラマーが警察に「お前は予見していたはずだ」と決め付けられて過失にならなかった例があるのだが？
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:26:57.01 ID:seFCF7zB0
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:27:01.13 ID:Go3qt64c0
国内で一番性能が良い、セキュリティーソフトに国が金を出せばよいのでは？
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:27:21.45 ID:LwnUwdAL0
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:27:36.42 ID:vDXCbnMy0
んな無茶なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:28:16.31 ID:tQiOGwav0
>>125
できるかアホ。
できるかアホ。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:28:28.96 ID:tVEc9V7L0
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:28:58.13 ID:LjYvYYyC0
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:29:07.94 ID:5xVasNvu0
>>17
総務省がホームページを一太郎で作成で、MSゴシックやTimes New Romanフォント指定ってどうなんだろう？
総務省がホームページを一太郎で作成で、MSゴシックやTimes New Romanフォント指定ってどうなんだろう？
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:29:08.89 ID:seFCF7zB0
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:29:47.11 ID:vDXCbnMy0
ってオイ！ｗ
これ既に成立しちゃってるのかよｗｗｗ
アホ過ぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ既に成立しちゃってるのかよｗｗｗ
アホ過ぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:30:27.98 ID:HIHTEuo10
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:30:39.11 ID:tVEc9V7L0
>>133
じゃあ意味ないじゃん。
じゃあ意味ないじゃん。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:31:01.93 ID:tQiOGwav0
>>133
バカだろお前
バカだろお前
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:31:02.31 ID:QZg3JOB30
意図しない漢字変換は罪
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:31:08.75 ID:LwnUwdAL0
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:32:25.19 ID:dQDzn1Ga0
>>139
生活保護のほうがいい暮らしが出来るという話は良く聴く
生活保護のほうがいい暮らしが出来るという話は良く聴く
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:32:29.59 ID:kagIFPJ70
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:32:43.95 ID:85Naz7o40
ウィルスコード貼りまくってる奴いるけど
２ちゃんねるってスレッド全部保存してるんだよなｗ
削除しないと
2ちゃんねるの管理人逮捕くるうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
ひろゆきもホリエモンと一緒に収監くるうううう
２ちゃんねるってスレッド全部保存してるんだよなｗ
削除しないと
2ちゃんねるの管理人逮捕くるうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
ひろゆきもホリエモンと一緒に収監くるうううう
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:33:00.47 ID:seFCF7zB0
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:33:55.40 ID:OGHibVyI0
みずいろ（初回版）やまじぷり（初回版）を持っているだけで逮捕されるのか……
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:33:58.24 ID:W30zqoJ60
＞ウイルスを「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」などと定義。
とりあえず、全面クリアしたいのにステージが進むと落ちるの早すぎて先に進めなくなるテトリスは警察に届けなきゃ。
刑事事件なんだから制作販売会社もデータの中身までしっかりと調べてくれることだろう。
とりあえず、全面クリアしたいのにステージが進むと落ちるの早すぎて先に進めなくなるテトリスは警察に届けなきゃ。
刑事事件なんだから制作販売会社もデータの中身までしっかりと調べてくれることだろう。
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:34:07.69 ID:aihhDb/g0
刑法典に入れるようなもんでもないと思う。特別法でやってろって感じ。
そもそも「意図に反する動作」とはなんなのか。ウザいFlashをチカチカさせるWebページだって文言上は
それに該当するわけだが・・・
要するに刑法に入ってるのは盗みとか騙しとかクスねとか言った人類の長い歴史でその解釈も常識で
確立してるような罪であって、コンピューターのパラダイムなんて20年後にはぜんぜん変わってるかも知れないのに
安易な立法に過ぎる。
そもそも「意図に反する動作」とはなんなのか。ウザいFlashをチカチカさせるWebページだって文言上は
それに該当するわけだが・・・
要するに刑法に入ってるのは盗みとか騙しとかクスねとか言った人類の長い歴史でその解釈も常識で
確立してるような罪であって、コンピューターのパラダイムなんて20年後にはぜんぜん変わってるかも知れないのに
安易な立法に過ぎる。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:34:57.24 ID:L6QZO8PU0
感染しているの知らずに配布はどー成るんだ？
みんなソフトウェアのプロで、それで飯食っている人間ばかりじゃないぞ？
国がセキュリティソフトとか無料配布してくれるのか？
みんなソフトウェアのプロで、それで飯食っている人間ばかりじゃないぞ？
国がセキュリティソフトとか無料配布してくれるのか？
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:35:00.43 ID:LwnUwdAL0
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:36:25.65 ID:UfN9H8Fq0
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:36:53.45 ID:tVEc9V7L0
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:37:20.95 ID:QZg3JOB30
>>147
b-casカードみたいなのが出来る。
b-casカードみたいなのが出来る。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:37:33.71 ID:LwnUwdAL0
で、どうなの8qihpN0。
ブラウザの窓を大量に開きすぎるとブラウザがクラッシュする現象はブラウザ側の「既知の不具合」にあたり有罪になるの？
ブラウザの窓を大量に開きすぎるとブラウザがクラッシュする現象はブラウザ側の「既知の不具合」にあたり有罪になるの？
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:37:41.76 ID:kagIFPJ70
強制しないって国会答弁で答えて国旗国歌法通したのに
どこかの知事が強制するのを止められないんだから
国会答弁は当てにならない。
法案さえ通ればいくらでも拡大解釈が可能。
どこかの知事が強制するのを止められないんだから
国会答弁は当てにならない。
法案さえ通ればいくらでも拡大解釈が可能。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:38:22.15 ID:L74rk/t80
コンピュータ監視法本会議投票結果
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/177/177-0617-v002.htm
反対したのは共産・社民・無所属だけって・・・・
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/177/177-0617-v002.htm
反対したのは共産・社民・無所属だけって・・・・
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:38:40.80 ID:lt8qihpN0
>>124
>http://librahack.jp/okazaki-library-case-season2/librahack-memo.html
>2010/3/25
>データベースにデータが取得できていない日を発見した
>
>2010/4/2
>再びデータベースにデータが取得できていない日を発見した
>
>2010/4/3
>1日1回手動でプログラムを実行した
どうみても『予見』ではないわな。
最後には手動で実行とか、知ってやったとしか考えられない。
>http://librahack.jp/okazaki-library-case-season2/librahack-memo.html
>2010/3/25
>データベースにデータが取得できていない日を発見した
>
>2010/4/2
>再びデータベースにデータが取得できていない日を発見した
>
>2010/4/3
>1日1回手動でプログラムを実行した
どうみても『予見』ではないわな。
最後には手動で実行とか、知ってやったとしか考えられない。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:39:04.04 ID:rMaRO2/M0
ク ソ 法 律 を 作 る ア ホ 文 系 は 日 本 か ら つ ま み 出 せ
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:39:11.37 ID:hJpVCd/n0
どうでもいい法案が悪法や弾圧するための法案が素早く全く議論もせずに通すが
本用に必要なものは議論はしても通すことがない
本用に必要なものは議論はしても通すことがない
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:39:19.11 ID:HJnioKC10
ユーザーが知らない間にデータ集めて送信したりするソフトとか
ユーザーが知らないソフトを勝手にインストールしているソフトとか
世界的に名の通った上場企業がリリースしてるんですけどこれもアウトでいいね
ユーザーが知らないソフトを勝手にインストールしているソフトとか
世界的に名の通った上場企業がリリースしてるんですけどこれもアウトでいいね
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:39:26.64 ID:tQyngNTf0
ここはほぼ確定で間違いないと思う。
・無罪
間違えてウイルスに感染した。
間違えてウイルスが入ったファイルをダウンロードした。
ウイルスに感染したとわかったが削除できなかった。
アンチウイルスソフトを作るためにウイルスを作成した。
バグにあるソフトを作成したが、それを知ってバグを取り除いた、もしくは公開を取り止めた。
ちょっと分割
・無罪
間違えてウイルスに感染した。
間違えてウイルスが入ったファイルをダウンロードした。
ウイルスに感染したとわかったが削除できなかった。
アンチウイルスソフトを作るためにウイルスを作成した。
バグにあるソフトを作成したが、それを知ってバグを取り除いた、もしくは公開を取り止めた。
ちょっと分割
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:40:03.76 ID:GrViTBhFO
クリックでDVDが開くexeとかはセーフ？
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:40:16.33 ID:W74G814E0
こんなの作る馬鹿がいるからウイルスソフト入れたりしなきゃでネットがややこし
くなていくんだ
罰されなかった今までがおかしかったんだよ
くなていくんだ
罰されなかった今までがおかしかったんだよ
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:40:51.06 ID:tVEc9V7L0
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:41:00.27 ID:Od9Xk4uf0
>>1
トレンドマイクロを摘発する気だな
トレンドマイクロを摘発する気だな
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:41:26.00 ID:JJPZ9Fyq0
冤罪や混乱を生む法案ばっかり
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:42:03.16 ID:hJpVCd/n0
法務省の見解なんて当てにもならんしな
実際運用する側の法文解釈次第だし今は裁判でも起きない限り運用する側解釈次第で逮捕される
実際運用する側の法文解釈次第だし今は裁判でも起きない限り運用する側解釈次第で逮捕される
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:42:04.20 ID:rMaRO2/M0
while(1);
これ書いたらアウト法なｗ
これ書いたらアウト法なｗ
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:42:41.55 ID:81tHbYj00
本当に賛成した議員は理解していないだろこれ。
マジアホ。これ冤罪と混乱をうむぞ。まじこれはひどすぎ。
マジアホ。これ冤罪と混乱をうむぞ。まじこれはひどすぎ。
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:43:24.27 ID:7mvsYUJK0
検体とかどうすんだよ
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:43:29.37 ID:ERDM5FAh0
某CFW・・・
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:43:34.44 ID:W74G814E0
ウイルスつくってるやつらって、ゲームでチート使う厨房みたいに
「集団の規律乱す俺ってかっこいい!」とか思っちゃってるキオオタなんだろ？
さっさと逮捕されて見せしめにしてほしい
「集団の規律乱す俺ってかっこいい!」とか思っちゃってるキオオタなんだろ？
さっさと逮捕されて見せしめにしてほしい
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:43:44.90 ID:tQyngNTf0
>>159
・有罪
感染させる目的でウイルスを作ってサーバーにアップロードした。
ウイルスをばらまくためにウイルスの入ったファイルをダウンロードした。
ウイルスのような働きをするバグを見つけ、それをウイルス用のソフトに書き換えて公開した。
作成はしてないがウイルスをダウンロードして自身のサーバーに保管しウイルスとして公開した。
続く
・有罪
感染させる目的でウイルスを作ってサーバーにアップロードした。
ウイルスをばらまくためにウイルスの入ったファイルをダウンロードした。
ウイルスのような働きをするバグを見つけ、それをウイルス用のソフトに書き換えて公開した。
作成はしてないがウイルスをダウンロードして自身のサーバーに保管しウイルスとして公開した。
続く
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:43:57.82 ID:pMWDwfMy0
>>159
間違えてウイルスに感染した。（逮捕はありえる。故意を否定できなければ有罪。）
間違えてウイルスが入ったファイルをダウンロードした。（逮捕はありえる。故意を否定できなければ有罪。）
ウイルスに感染したとわかったが削除できなかった。（逮捕はありえる。故意を否定できなければ有罪。）
アンチウイルスソフトを作るためにウイルスを作成した。（逮捕はありえる。故意を否定できなければ有罪。）
バグにあるソフトを作成したが、それを知ってバグを取り除いた、もしくは公開を取り止めた。（公開した時に誰かが使ってたらアウト）
間違えてウイルスに感染した。（逮捕はありえる。故意を否定できなければ有罪。）
間違えてウイルスが入ったファイルをダウンロードした。（逮捕はありえる。故意を否定できなければ有罪。）
ウイルスに感染したとわかったが削除できなかった。（逮捕はありえる。故意を否定できなければ有罪。）
アンチウイルスソフトを作るためにウイルスを作成した。（逮捕はありえる。故意を否定できなければ有罪。）
バグにあるソフトを作成したが、それを知ってバグを取り除いた、もしくは公開を取り止めた。（公開した時に誰かが使ってたらアウト）
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:44:29.06 ID:rMaRO2/M0
クッキー使うサイト運営してる会社は全部タイホなｗ
ユーザが意図せずばら撒かれているｗ
ユーザが意図せずばら撒かれているｗ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:44:32.05 ID:hJpVCd/n0
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:45:06.96 ID:L6QZO8PU0
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:45:20.70 ID:ZklJSKU50
俺のパソコンにはWindowsが入っているんだが、施行までに廃棄しないと逮捕ってことだよな？
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:45:36.21 ID:HACl9DbF0
なんだかよくよくわからないけれど、新しいフォルダを作っておきますね
＿＿
／ ＼
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新しいフォルダ .exe
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新しいフォルダ .exe
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:45:57.16 ID:tBCK+IS70
趣味で検体集めるのもアウトか？
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:46:38.03 ID:tVEc9V7L0
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:46:41.46 ID:tQiOGwav0
そもそも、法律作ったところで国内だけにしか適用されない。
だが、ウィルスの大部分は中国とか海外製。
現状の不正アクセス事件にしたって、アクセス元が中国とわかるやいなや捜査は放り投げ。
対策やら冤罪やら、割を食うのは「日本国民」のみ。
あとはわかるな。
逮捕したい人間を逮捕しやすいようにするためだけの法律だってことだよ。
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:46:57.43 ID:QS0axL5r0
トリガぶち込んでたら勝手にウイルスまで拾うんだけどどうしろと
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:47:03.94 ID:CtOy/RN00
ブラクラゲーットってAAあったな
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:47:13.18 ID:pMWDwfMy0
>>171
感染させる目的でウイルスを作ってサーバーにアップロードした。（アップロードした時点で感染させる目的だとみなされる）
ウイルスをばらまくためにウイルスの入ったファイルをダウンロードした。（どうやってウィルスをばらまくためなのか、参考のために使ったのかを証明できるのか？）
ウイルスのような働きをするバグを見つけ、それをウイルス用のソフトに書き換えて公開した。（重大な影響がでたらアウト。なお何が重大な影響かは不明）
作成はしてないがウイルスをダウンロードして自身のサーバーに保管しウイルスとして公開した。（逮捕はありえる。故意を否定できなければ有罪。）
感染させる目的でウイルスを作ってサーバーにアップロードした。（アップロードした時点で感染させる目的だとみなされる）
ウイルスをばらまくためにウイルスの入ったファイルをダウンロードした。（どうやってウィルスをばらまくためなのか、参考のために使ったのかを証明できるのか？）
ウイルスのような働きをするバグを見つけ、それをウイルス用のソフトに書き換えて公開した。（重大な影響がでたらアウト。なお何が重大な影響かは不明）
作成はしてないがウイルスをダウンロードして自身のサーバーに保管しウイルスとして公開した。（逮捕はありえる。故意を否定できなければ有罪。）
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:47:46.69 ID:m6u7Wj4v0
「人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」
ttp://www.moj.go.jp/content/000072546.pdf
「不正な指令」の定義がちょっとした論点になりそうだな
仮に犯罪を取り締まるためのコンピューターウィルスを捜査機関が作成して
それが予期しない動作をして他人に損害を与えた場合
それは「不正な指令」にあたるのか？
又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」
ttp://www.moj.go.jp/content/000072546.pdf
「不正な指令」の定義がちょっとした論点になりそうだな
仮に犯罪を取り締まるためのコンピューターウィルスを捜査機関が作成して
それが予期しない動作をして他人に損害を与えた場合
それは「不正な指令」にあたるのか？
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:47:56.50 ID:rMaRO2/M0
ウイルスって何かね？ｗ
わかってねえやつが法律作ってどうすんの？ｗ
わかってねえやつが法律作ってどうすんの？ｗ
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:48:03.84 ID:tQyngNTf0
>>171
こっからが問題
・有罪の可能性あり
実行する意図はないがウイルスだとわかっていてダウンロードした。
ウイルスを趣味のために作成して確実にばらまかないような対策（例えばオフライン）を施した。
HDDのデータを消去するようなバグがあったがそれを知った上で修正も公開取り止めもせず放置した。
意図して作成したウイルスが実は実行してもウイルスとしての役割を果たさないことがわかった。
他にもいろいろあるかも。
論点はこの辺りにあるのでここに絞った議論になるんじゃないかと思う。
こっからが問題
・有罪の可能性あり
実行する意図はないがウイルスだとわかっていてダウンロードした。
ウイルスを趣味のために作成して確実にばらまかないような対策（例えばオフライン）を施した。
HDDのデータを消去するようなバグがあったがそれを知った上で修正も公開取り止めもせず放置した。
意図して作成したウイルスが実は実行してもウイルスとしての役割を果たさないことがわかった。
他にもいろいろあるかも。
論点はこの辺りにあるのでここに絞った議論になるんじゃないかと思う。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:48:20.31 ID:s/ikEYAa0
これは都合の良い使い方しかされないだろうなぁ。
しかし、よくこんな法律通したな・・・・
しかし、よくこんな法律通したな・・・・
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:48:21.96 ID:1BLcL12x0
文系理系とか言うのがよくない
肉体系と頭脳系にして、肉体系には頭使う仕事させるな
肉体系と頭脳系にして、肉体系には頭使う仕事させるな
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:48:24.27 ID:ACkgKWKt0
こういう法律ができてもイタチごっこで終わるな
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:48:26.98 ID:MImx6EnL0
感染したら保管してる事になるんじゃないの
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:48:29.75 ID:EX/LLDHX0
>>1がウィルスそのもの
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:48:34.08 ID:L6QZO8PU0
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:48:40.50 ID:hJpVCd/n0
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:48:47.07 ID:tVEc9V7L0
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:48:59.27 ID:vDXCbnMy0
>>162
そもそも常識があればこんなｸﾙｸﾙﾊﾟｰな法律成立せんわなｗ
そもそも常識があればこんなｸﾙｸﾙﾊﾟｰな法律成立せんわなｗ
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:49:11.58 ID:hMK0Q9rn0
>>177
今度やったらアウトだろうな
今度やったらアウトだろうな
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:49:24.15 ID:oXcBoL220
>>171
感染させる目的のダウンロードって結局感染させようとした行為が必須にならないか
感染させる目的のダウンロードって結局感染させようとした行為が必須にならないか
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:49:38.05 ID:ceEtN2tt0
メールでウイルス送りつけられたら取得でアウトなのか？
アンチウイルス作ってる会社も保管でアウトなのか？
誰だよこんなの考えた奴
アンチウイルス作ってる会社も保管でアウトなのか？
誰だよこんなの考えた奴
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:50:04.57 ID:Ti1zYsZJ0
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:50:24.03 ID:nLtaXK9+0
ウチのNODがウイルス検出して隔離したらアウトにされそう(´･ω･`)
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:50:38.59 ID:lt8qihpN0
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:50:39.83 ID:seFCF7zB0
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:51:31.40 ID:aj+9KYkV0
感染しちゃってたら保管ってことになるの？
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:51:36.63 ID:QZg3JOB30
政党のページとか政治家個人ＨＰを見ると、
感覚が10年前なんだよね。
酷いのになると、10年放置されているのもあるし。
ページミスやリンクのミスでも、意図しない動作なんだから
当然逮捕だよね。
感覚が10年前なんだよね。
酷いのになると、10年放置されているのもあるし。
ページミスやリンクのミスでも、意図しない動作なんだから
当然逮捕だよね。
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:51:58.86 ID:m6u7Wj4v0
>>198
＞メールでウイルス送りつけられたら取得でアウトなのか？
見つけたらすぐ削除すれば、保管の故意が無いからセーフ
＞アンチウイルス作ってる会社も保管でアウトなのか？
「不正な指令」にあたらないからセーフ
＞メールでウイルス送りつけられたら取得でアウトなのか？
見つけたらすぐ削除すれば、保管の故意が無いからセーフ
＞アンチウイルス作ってる会社も保管でアウトなのか？
「不正な指令」にあたらないからセーフ
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:52:04.58 ID:rMaRO2/M0
test.txtをテスト.txtに変換するプログラム作ったやつはタイーホなｗ
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:52:15.97 ID:tVEc9V7L0
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:52:31.91 ID:Go3qt64c0
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:52:52.87 ID:ACkgKWKt0
すご腕ハッカーならこういうのも切り抜けられる。国家権力でもネットには敵わない。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:53:21.25 ID:L6QZO8PU0
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:53:24.32 ID:XQcqpPNI0
>意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
Microsoft Wordはまさにこれだろ。
図を移動しようとしたらどこかに消えてしまって見つからない。
Microsoft Wordはまさにこれだろ。
図を移動しようとしたらどこかに消えてしまって見つからない。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:53:29.41 ID:hJpVCd/n0
>>198
法務省の江田と官僚と警察官僚の皆さん
ほとんどの党は賛成因みにこの法案は元々共謀罪の中に入ってたものだけど
共謀罪出だすと通らないから共謀罪から取り出して単体で出されました次は共謀罪本体でも来るんじゃねぇかな
>>202
実際の法文解釈は裁判が起きない限り運用側の好き勝手に解釈されるってこよ
法務省の江田と官僚と警察官僚の皆さん
ほとんどの党は賛成因みにこの法案は元々共謀罪の中に入ってたものだけど
共謀罪出だすと通らないから共謀罪から取り出して単体で出されました次は共謀罪本体でも来るんじゃねぇかな
>>202
実際の法文解釈は裁判が起きない限り運用側の好き勝手に解釈されるってこよ
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:54:01.27 ID:oXcBoL220
>>205
保管の故意じゃなくて、不正指令（他人に感染させる）の故意がなければいい、という条文
保管の故意じゃなくて、不正指令（他人に感染させる）の故意がなければいい、という条文
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:55:08.89 ID:mMBEcWa20
どうみてもウィルス云々はおまけで検閲出来るようにする法案だよな
おまけだからウィルスについてをちゃんと定義して無いし
内容も恣意的運用が出来るように玉虫色になる
サーバにデータさえあれば仙谷がやったように公権力を私兵として扱える
おまけだからウィルスについてをちゃんと定義して無いし
内容も恣意的運用が出来るように玉虫色になる
サーバにデータさえあれば仙谷がやったように公権力を私兵として扱える
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:55:26.32 ID:m6u7Wj4v0
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:55:28.46 ID:XF7tz8770
数年前になるがどっかのウイルス退治屋とかいう駆除ソフト自体がウイルスだった
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:55:29.77 ID:rMaRO2/M0
文字列置換のプログラムを自動実行にしたらアウトｗ
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:55:41.89 ID:2ZRkJBEw0
これちゃんとウイルスの定義とかされてるの？
バグも含むみたいな事聞いたけど・・・
バグも含むみたいな事聞いたけど・・・
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:55:59.22 ID:pMWDwfMy0
>>205
>見つけたらすぐ削除すれば、保管の故意が無いからセーフ
削除する前に警察が来たら故意があると認定されるわけだｗ
ほんとサイテーな法律だよな。
>「不正な指令」にあたらないからセーフ
アンチウィルスソフト制作は「正当な業務」と認められるかも知れないが、実際のところ裁判になってみないと分からない。
>見つけたらすぐ削除すれば、保管の故意が無いからセーフ
削除する前に警察が来たら故意があると認定されるわけだｗ
ほんとサイテーな法律だよな。
>「不正な指令」にあたらないからセーフ
アンチウィルスソフト制作は「正当な業務」と認められるかも知れないが、実際のところ裁判になってみないと分からない。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:56:11.48 ID:Od9Xk4uf0
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:56:12.89 ID:tVEc9V7L0
>>205
※ただし故意の有無は警察が勝手に決めます。
※ただし故意の有無は警察が勝手に決めます。
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:56:20.79 ID:4D0ZydS60
自分でexe踏んで発動させちゃうバカチョンを守るためにこんなあいまいな法律作っちゃったの？
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:56:20.88 ID:oXcBoL220
しかし、ウイルス作成とログの保全要請、ばかりに注目がいって
鯖データの差し押さえには注目がいかなかったよね
あそこは前回提出案から修正されなかったら結構まずかった
鯖データの差し押さえには注目がいかなかったよね
あそこは前回提出案から修正されなかったら結構まずかった
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:57:01.85 ID:lt8qihpN0
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:57:12.67 ID:seFCF7zB0
一番怖いのって、やっぱり開発中のソースコードも対象になってしまうと
プログラマーは全員一時的とはいえ犯罪者になってしまうこと。
あとはよくある「このバグは○○のように使わなければおきませんので、
運用上の対処でお願いします」が
通用しなくなる？ってこと。
本当に最悪なのは「プログラマー＝犯罪者」という風評（？）被害か。
プログラマーは全員一時的とはいえ犯罪者になってしまうこと。
あとはよくある「このバグは○○のように使わなければおきませんので、
運用上の対処でお願いします」が
通用しなくなる？ってこと。
本当に最悪なのは「プログラマー＝犯罪者」という風評（？）被害か。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:57:17.85 ID:mMBEcWa20
付帯決議なんてへの足しにもならないよ
法的拘束力がないことがどんなに危険か民主党政権みてれば分かるだろ
法的拘束力がないことがどんなに危険か民主党政権みてれば分かるだろ
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:58:04.54 ID:L74rk/t80
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:58:15.04 ID:hJpVCd/n0
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:58:20.39 ID:tQiOGwav0
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:58:22.27 ID:tVEc9V7L0
>>224
つ冤罪
つ冤罪
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:58:39.18 ID:rMaRO2/M0
時刻をあわせるためのNTPサーバもってたらアウトｗ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:58:44.43 ID:tQyngNTf0
>>197
実際に裁判で証明するならそういうケースでないと難しそう。
例えるなら、商品を懐に入れた段階で窃盗罪は成立するけど、店の外まで出てから捕まえないと有罪にもっていきにくいみたいな。
あと、どこまでが未遂でどこからが故意かという問題もあるかもしれん。
実際に裁判で証明するならそういうケースでないと難しそう。
例えるなら、商品を懐に入れた段階で窃盗罪は成立するけど、店の外まで出てから捕まえないと有罪にもっていきにくいみたいな。
あと、どこまでが未遂でどこからが故意かという問題もあるかもしれん。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:58:44.34 ID:pMWDwfMy0
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:58:49.36 ID:m6u7Wj4v0
>>219
＞削除する前に警察が来たら故意があると認定されるわけだｗ
取得・保管の故意があったことを捜査機関側が立証しなきゃならない
ほとんど不可能だよ
＞アンチウィルスソフト制作は「正当な業務」と認められるかも知れないが
裁判官はバカじゃないからｗ
＞削除する前に警察が来たら故意があると認定されるわけだｗ
取得・保管の故意があったことを捜査機関側が立証しなきゃならない
ほとんど不可能だよ
＞アンチウィルスソフト制作は「正当な業務」と認められるかも知れないが
裁判官はバカじゃないからｗ
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:59:01.35 ID:IRCRsr+50
メールで大量に送られてきてるのは全部とってあるよ。ダメなん？
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:59:22.91 ID:vDXCbnMy0
>>229
報道的にも逮捕＝犯罪者として扱われてプライバシーも人権もクソもなくなるよね
報道的にも逮捕＝犯罪者として扱われてプライバシーも人権もクソもなくなるよね
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 14:59:38.77 ID:Od9Xk4uf0
>>227
日本の生産活動、創作活動を減退させる法案なんだろね
日本の生産活動、創作活動を減退させる法案なんだろね
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:00:13.00 ID:mG/FB5gS0
最初の逮捕者は、バグ修正をしないまま
次のバージョンで新たなバグを追加してくるあの会社！
か？
次のバージョンで新たなバグを追加してくるあの会社！
か？
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:00:22.69 ID:oXcBoL220
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:00:43.64 ID:LwnUwdAL0
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:00:51.37 ID:pJExuuo30
１．データを登録
２．エラー発生
３．登録データ消失
この時、登録ロジックにバグがあった場合、逮捕ってこと？
２．エラー発生
３．登録データ消失
この時、登録ロジックにバグがあった場合、逮捕ってこと？
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:01:25.47 ID:rMaRO2/M0
ウイルス含むメールを転送するためのSMTPメールサーバあるところはアウトｗ
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:01:30.08 ID:K7SzIuGH0
感染したら逮捕？
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:01:38.36 ID:hJpVCd/n0
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:01:46.41 ID:Lj9xW/9f0
法律にバグが多いそうです。なめてんのか？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:01:48.58 ID:lt8qihpN0
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:01:56.90 ID:pMWDwfMy0
>>234
>取得・保管の故意があったことを捜査機関側が立証しなきゃならない
岡崎図書館事件では普通に故意認定されて過失になりませんでしたが？
あれ起訴猶予になったのは、「罪を素直に認めたから」だぞｗ
>裁判官はバカじゃないからｗ
警察は馬鹿だから逮捕がありえる。
そして、普通の人は逮捕リスクを極めて嫌う。
>取得・保管の故意があったことを捜査機関側が立証しなきゃならない
岡崎図書館事件では普通に故意認定されて過失になりませんでしたが？
あれ起訴猶予になったのは、「罪を素直に認めたから」だぞｗ
>裁判官はバカじゃないからｗ
警察は馬鹿だから逮捕がありえる。
そして、普通の人は逮捕リスクを極めて嫌う。
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:02:25.01 ID:tVEc9V7L0
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:02:31.76 ID:seFCF7zB0
例えば、極端だけど
dim a as integer
dim b as integer
…(略)
debug.print a/b
で、b=0になる可能性があるＰＧを作ったら逮捕なのか？(笑)
dim a as integer
dim b as integer
…(略)
debug.print a/b
で、b=0になる可能性があるＰＧを作ったら逮捕なのか？(笑)
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:02:38.34 ID:Go3qt64c0
チョンがｕｐして日本人がＤＬ
逮捕されるのはどちらでしょーか？
逮捕されるのはどちらでしょーか？
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:02:47.75 ID:mG/FB5gS0
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:03:53.93 ID:rAfm02pv0
＞意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
既知のバグを放置すれば確実にアウトだな
既知のバグを放置すれば確実にアウトだな
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:04:11.39 ID:L6QZO8PU0
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:04:11.92 ID:hJpVCd/n0
全てのプログラムはここを通さない限り違法として逮捕という感じの天下り先でも将来作られるんじゃねぇの
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:04:15.96 ID:pMWDwfMy0
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:04:39.63 ID:tVEc9V7L0
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:04:48.34 ID:kzYW6Iyh0
日本のIT技術封じ込め法か
奴隷志願国家おそろしす
奴隷志願国家おそろしす
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:05:16.33 ID:hMK0Q9rn0
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:05:26.92 ID:mMBEcWa20
意図しない動きをしたら逮捕、バグを放置すると逮捕なら
法律の穴を放置する議員も逮捕しないとおかしくね
法律の穴を放置する議員も逮捕しないとおかしくね
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:06:10.39 ID:rMaRO2/M0
>>249
OSの性質上０わりして意図しない割り込みかけられてプログラムを止めるからアウトｗ
OSの性質上０わりして意図しない割り込みかけられてプログラムを止めるからアウトｗ
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:06:12.13 ID:LwnUwdAL0
>>233
「故意がある」という立証は証拠品の解釈でどうとでもなるが、「故意が無い」という立証は不可能に近いからね。
>>239
極端な話、PCをネットに繋いでる時点で常に他人への感染の危険性があるんだが。
感染を認知していながらケーブルを抜かなかった時点で故意とも解釈できるんだよ。
「故意がある」という立証は証拠品の解釈でどうとでもなるが、「故意が無い」という立証は不可能に近いからね。
>>239
極端な話、PCをネットに繋いでる時点で常に他人への感染の危険性があるんだが。
感染を認知していながらケーブルを抜かなかった時点で故意とも解釈できるんだよ。
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:06:36.11 ID:pMWDwfMy0
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:06:36.02 ID:HTKYa+AL0
国民の意図に反する動作ばかりしている民主党なんとかしろよｗ
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:06:56.08 ID:IkcPkSD+0
バグで進まなくなるゲームはギルティ。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:07:00.44 ID:m6u7Wj4v0
>>247
＞岡崎図書館事件では普通に故意認定されて過失になりませんでしたが？
図書館のシステムに負担がかかることを認識した上で自作のプログラムを使用すれば
偽計業務妨害罪には問えるよ
その意味での故意があったということじゃないの？
＞岡崎図書館事件では普通に故意認定されて過失になりませんでしたが？
図書館のシステムに負担がかかることを認識した上で自作のプログラムを使用すれば
偽計業務妨害罪には問えるよ
その意味での故意があったということじゃないの？
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:07:08.00 ID:9U6htMSI0
これ、サポート終了してるソフトでもバグ放置したらアウトじゃね？
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:07:14.56 ID:4APx3gJO0
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:07:14.90 ID:oXcBoL220
>>251
衆院法務委員会の審議でそう答えて大騒ぎになったのだけど
ただ議事録がまだ上がってないのできちんと確認してないのだけど
あれって参院法務委員会での答弁で修正されなかったか
たぶん付帯決議の第一項ってその件でしょ
衆院法務委員会の審議でそう答えて大騒ぎになったのだけど
ただ議事録がまだ上がってないのできちんと確認してないのだけど
あれって参院法務委員会での答弁で修正されなかったか
たぶん付帯決議の第一項ってその件でしょ
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:07:27.65 ID:1BLcL12x0
無罪でも逮捕されると最大20日勾留されるからな
これで平気なのは無職だけだろ
これで平気なのは無職だけだろ
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:07:42.47 ID:0BuCPLli0
意図に反するって困るな
あるソフトをいれたら、相性問題で意図に反して他のソフトが起動しなくなった
つまり今入れたソフトはウイルスだってことだろ？
あるソフトをいれたら、相性問題で意図に反して他のソフトが起動しなくなった
つまり今入れたソフトはウイルスだってことだろ？
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:08:01.82 ID:hJpVCd/n0
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:08:02.75 ID:gnddj+Yu0
>>167
国会議員でこの辺りの知識のある奴が居るわけないだろｗｗｗ
国会議員でこの辺りの知識のある奴が居るわけないだろｗｗｗ
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:08:05.25 ID:lt8qihpN0
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:08:19.15 ID:rAfm02pv0
ブート領域をクリアしますとか、説明書きを添付していればＯＫなのか？
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:08:20.10 ID:eOZh9vsX0
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:08:42.26 ID:LwnUwdAL0
>>269
無職でも一か月も拘留されれば家賃光熱費その他もろもろを滞納して再起不能になるわ。
無職でも一か月も拘留されれば家賃光熱費その他もろもろを滞納して再起不能になるわ。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:08:45.83 ID:pMWDwfMy0
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:08:50.31 ID:vDXCbnMy0
ほんと、民主党が政権取って以降、人災・天災で日本は着実に終わっていってるなぁ・・・
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:09:01.69 ID:aY3hNHCR0
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:09:20.07 ID:IkcPkSD+0
遺伝子もソフトウェアと言うことになれば、
馬鹿餓鬼を取得、保管した親も有罪かよｗ
馬鹿餓鬼を取得、保管した親も有罪かよｗ
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:09:51.88 ID:oXcBoL220
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:10:07.47 ID:m6u7Wj4v0
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:10:44.25 ID:R5IRDIDo0
ウイルス対策してなくてウイルスが住み着いてる情弱は全員逮捕？
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:10:48.08 ID:KdnYYYYH0
致命的なバグの入った初回版エロゲをヤフオクで出品するとタイーホされるわけか
これはなかなか笑えるな
これはなかなか笑えるな
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:10:52.35 ID:hJpVCd/n0
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:11:59.66 ID:rMaRO2/M0
意図しないabc順ファイル名に並べ替えるソートアルゴリズム作ったらアウトｗ
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:12:03.79 ID:oXcBoL220
つうか、俺反対派なのになんで火消ししてるんだろ・・・
通過しちゃったからだな
とりあえず、サイバー条約批准名目で留保可能なものでも
立法してくるからな。この後の通信傍受法案が怖いわ。
通過しちゃったからだな
とりあえず、サイバー条約批准名目で留保可能なものでも
立法してくるからな。この後の通信傍受法案が怖いわ。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:12:30.77 ID:seFCF7zB0
まとめると、「バグ＝正当な理由」になるかどうか、だな。
ここが最も重要だ。
ここが最も重要だ。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:13:12.19 ID:LwnUwdAL0
意図に反するってのはアレか。
例えばＦＦ８でニュースでも話題になったバグがあるよな。
エスタに行く前に、セントラ遺跡に入ってリトライするとフリーズするってやつ。
この場合、「エスタに行く前にセントラ遺跡に行けること」が"意図に反する働き"に該当する可能性もあるんだろうか？
２でゲーム開始直後からミシディアに行けるのも、１１で忍者が盾役するのも「意図に反する働き」なんだろうか。
何が言いたいかと言うと、この先、開発者の想定以外の遊び方を一切やりようのない、完璧な一本道ゲームしか発売できなくなるんじゃ？ってことなんだが。
例えばＦＦ８でニュースでも話題になったバグがあるよな。
エスタに行く前に、セントラ遺跡に入ってリトライするとフリーズするってやつ。
この場合、「エスタに行く前にセントラ遺跡に行けること」が"意図に反する働き"に該当する可能性もあるんだろうか？
２でゲーム開始直後からミシディアに行けるのも、１１で忍者が盾役するのも「意図に反する働き」なんだろうか。
何が言いたいかと言うと、この先、開発者の想定以外の遊び方を一切やりようのない、完璧な一本道ゲームしか発売できなくなるんじゃ？ってことなんだが。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:13:30.84 ID:hMK0Q9rn0
>>288
個人が出来るかどうかだね
個人が出来るかどうかだね
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:13:50.60 ID:S/55G+tu0
ドラクエでパルプンテ唱えたら逮捕？
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:13:51.54 ID:WljPwGF70
しかしなんでまたこんなアホなもんアホなまま強行しちゃったんだ？
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:14:17.14 ID:lt8qihpN0
>>277
何度も取得に失敗し、最後には手動でプログラムを実行していながら、
知らなかったは通用しない。
というか、負担がかかっていないと考えているなら、
何故、失敗時に取得回数を増やさなかったんだ。
1日1回の手動に切り替えた＝負担がかかることを認識していたからだろ。
何度も取得に失敗し、最後には手動でプログラムを実行していながら、
知らなかったは通用しない。
というか、負担がかかっていないと考えているなら、
何故、失敗時に取得回数を増やさなかったんだ。
1日1回の手動に切り替えた＝負担がかかることを認識していたからだろ。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:14:28.85 ID:ZFvseUap0
前スレでもＯＳのバグがウィルス扱い云々言ってるやつがいるけど、
あきらかに理解不足。
故意・過失というのは行為時において問われるものなんだから、
プログラム作成時において予想されるバグを看過しないかぎり、
バグを放置したら未必の故意っていうのは、ありえないｗｗｗ
あきらかに理解不足。
故意・過失というのは行為時において問われるものなんだから、
プログラム作成時において予想されるバグを看過しないかぎり、
バグを放置したら未必の故意っていうのは、ありえないｗｗｗ
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:14:48.08 ID:m6u7Wj4v0
>>277
簡単に言うと
「そこまで精巧なプログラムを自作できる奴が、図書館のシステムに負担がかかることを認識できないわけねーだろｗ」
と裁判官は判断したんだろうな
合理的な疑いを差し挟む余地がないと思うが
簡単に言うと
「そこまで精巧なプログラムを自作できる奴が、図書館のシステムに負担がかかることを認識できないわけねーだろｗ」
と裁判官は判断したんだろうな
合理的な疑いを差し挟む余地がないと思うが
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:15:21.68 ID:pKxX+q4S0
>取得したり保管したりする行為も２年以下の懲役か３０万円以下の罰金とした。
ウイルスに感染したら犯罪者か。
「取得」も「保管」もしちゃうだろ。
ウイルスに感染したら犯罪者か。
「取得」も「保管」もしちゃうだろ。
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:15:26.17 ID:hJpVCd/n0
>>287
次は組織的犯罪防止条約かの為の共謀罪ですねわかります
>>292
理解出来ないから通した理解出来ないものはさっさと通したほうが楽だからな連中にとっては
通した後は一切責任取らず後シラネですぜ
次は組織的犯罪防止条約かの為の共謀罪ですねわかります
>>292
理解出来ないから通した理解出来ないものはさっさと通したほうが楽だからな連中にとっては
通した後は一切責任取らず後シラネですぜ
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:15:42.68 ID:rMaRO2/M0
パケットの中のIPアドレス情報を意図的に偽装してサーバ側に伝えるプロキシはアウトｗ
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:16:00.36 ID:tQyngNTf0
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:16:10.67 ID:oXcBoL220
>>294
江田の阿呆の衆院答弁が混乱の諸悪の根源
江田の阿呆の衆院答弁が混乱の諸悪の根源
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:16:22.33 ID:tVEc9V7L0
>>293
>何度も取得に失敗し、最後には手動でプログラムを実行していながら、
>知らなかったは通用しない。
オートでやったらどうもうまくいかないから、手動に切り替えたってだけだろ？
どの辺に害意があるんだ？
>何度も取得に失敗し、最後には手動でプログラムを実行していながら、
>知らなかったは通用しない。
オートでやったらどうもうまくいかないから、手動に切り替えたってだけだろ？
どの辺に害意があるんだ？
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:16:32.16 ID:IkcPkSD+0
3分に1回ぐらい、
このソフトを実行するとあなたの予期しない事が起きる場合があり、
PCの故障やそれに伴う部屋家屋の損傷等が起きるかもしれません。
私はこれらを十分意図しています。
Yes No（プログラムを終了します）
とか出さないとダメかもしれないｗｗｗ
効率下がるよなコレｗ
このソフトを実行するとあなたの予期しない事が起きる場合があり、
PCの故障やそれに伴う部屋家屋の損傷等が起きるかもしれません。
私はこれらを十分意図しています。
Yes No（プログラムを終了します）
とか出さないとダメかもしれないｗｗｗ
効率下がるよなコレｗ
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:16:36.63 ID:pMWDwfMy0
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:17:09.92 ID:jg/0ezAV0
民主党のマニフェストバグが放置されたままだけど、これは違法じゃないのか？
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:18:04.37 ID:HIHTEuo10
>>246
国民新党の亀井がなんで死刑反対にあんだけ傾倒してるかということの理由に、
実は日本の死刑囚には 冤 罪 が 極 め て 多 く 、冤罪の可能性の高い事件は一切報道されない
ことを知ってしまって重度のトラウマを抱えているからだって話があってな……
国民新党の亀井がなんで死刑反対にあんだけ傾倒してるかということの理由に、
実は日本の死刑囚には 冤 罪 が 極 め て 多 く 、冤罪の可能性の高い事件は一切報道されない
ことを知ってしまって重度のトラウマを抱えているからだって話があってな……
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:18:27.51 ID:6nLeGlTM0
システムをバックアップしたテープの中に、後から調べたらウィルスが
入っているなんてことは良くあるはずだ。そういうテープ類を押収すれば、
かなりの確率で犯罪者を作れるだろう。
入っているなんてことは良くあるはずだ。そういうテープ類を押収すれば、
かなりの確率で犯罪者を作れるだろう。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:19:13.55 ID:MNWb5ApJ0
> 意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
iTunesをインストールすると「ボンジュール」とかわけの分からないプロセスがいくつも常駐するのもアウトだね
iTunesをインストールすると「ボンジュール」とかわけの分からないプロセスがいくつも常駐するのもアウトだね
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:19:14.54 ID:pMWDwfMy0
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:19:15.06 ID:hJpVCd/n0
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:19:16.86 ID:rMaRO2/M0
ソフトをインストールしたら意図的にデスクトップにショートカットアイコン作るのはアウトｗ
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:19:19.80 ID:m6u7Wj4v0
>>301
図書館のシステムに負担をかけること自体が「害意」にあたる
このケースの場合に故意が無いとは裁判官は思わないというのは
上に書いた通り
>>303
危険か危険じゃないかは問題じゃない
負担をかけること自体が業務の妨害だから
図書館のシステムに負担をかけること自体が「害意」にあたる
このケースの場合に故意が無いとは裁判官は思わないというのは
上に書いた通り
>>303
危険か危険じゃないかは問題じゃない
負担をかけること自体が業務の妨害だから
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:19:41.20 ID:dQDzn1Ga0
>>294
理解不足な法務大臣や法政大学の教授に言ってこいよ
理解不足な法務大臣や法政大学の教授に言ってこいよ
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:19:52.00 ID:seFCF7zB0
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:20:01.74 ID:LwnUwdAL0
古いソフトのエミュレートで発生するバグはどうなんだろ。
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:20:16.79 ID:OQBltGdP0
無知な奴が法律つくるととんでもないことになる典型例だなこりゃ・・・
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:20:46.82 ID:IkcPkSD+0
ガンガン通報して、ケーサツのポイント稼ぎの手伝いしようぜ。
ひゃくとうばんは24時間営業の国営サポセンと化すかもなｗ
もしかして、こっちが目的なんじゃないのかと思うよｗ
ひゃくとうばんは24時間営業の国営サポセンと化すかもなｗ
もしかして、こっちが目的なんじゃないのかと思うよｗ
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:21:18.55 ID:HIHTEuo10
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:21:29.41 ID:pMWDwfMy0
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:21:42.73 ID:kzYW6Iyh0
こんな法律やすやすと通して
９条ガー、核武装ガーとか
脳天気なことばっかホザくのが自称保守・自称右翼
実態は封建中国の宦官も真っ青の奴隷志願マニア
独立心など微塵ももちあわせていない
９条ガー、核武装ガーとか
脳天気なことばっかホザくのが自称保守・自称右翼
実態は封建中国の宦官も真っ青の奴隷志願マニア
独立心など微塵ももちあわせていない
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:21:49.76 ID:1BLcL12x0
>>311
お前が2chにアクセスしてるのも害意にあたるのか
お前が2chにアクセスしてるのも害意にあたるのか
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:22:46.88 ID:seFCF7zB0
今からでも遅くないから条例にバグに対する項目を作って欲しい。
・バグ（作成者が意図していない電子計算器の不具合）に関しては、先に勧告を出し、
それに対して一定の期間内に直さない、又は配布をやめない場合にのみ適用される。
でいいか？
・バグ（作成者が意図していない電子計算器の不具合）に関しては、先に勧告を出し、
それに対して一定の期間内に直さない、又は配布をやめない場合にのみ適用される。
でいいか？
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:22:49.72 ID:jg/0ezAV0
>>316
お互いが密告しあう美しい社会 ～民主党～
お互いが密告しあう美しい社会 ～民主党～
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:22:59.26 ID:IkcPkSD+0
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:23:26.79 ID:hJpVCd/n0
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:23:58.94 ID:pMWDwfMy0
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:24:02.11 ID:kzYW6Iyh0
チンポも誇りも自ら捨て続けるのが「右傾化」ニッポンクオリティ
一番グンクツの音が苦手なのは実は自称右翼
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:24:09.91 ID:oXcBoL220
>>317
共謀罪だと民主の法務委員会で詰まると思うわ
共謀罪だと民主の法務委員会で詰まると思うわ
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:24:31.19 ID:2GWyyMZ00
この法律が施行されたら、国内でアンチウイルスソフトを作るのは不可能になるな
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:24:40.62 ID:sUu7YedJ0
ウィルス感染したPCの持ち主を片っ端からパクれるなｗ
警察の理想とする全国民犯罪者社会にまた一歩近づいた
警察の理想とする全国民犯罪者社会にまた一歩近づいた
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:25:20.70 ID:tVEc9V7L0
>>311
>図書館のシステムに負担をかけること自体が「害意」にあたる
おいおいそれは「結果」だろ？ｗ「意」はどこへいった？ｗ
ソノ理屈でいえば、例えば過失で怪我させちゃった場合にも、「怪我をさせたこと自体が「害意」に当たる」って言えちゃうが？ｗ
>図書館のシステムに負担をかけること自体が「害意」にあたる
おいおいそれは「結果」だろ？ｗ「意」はどこへいった？ｗ
ソノ理屈でいえば、例えば過失で怪我させちゃった場合にも、「怪我をさせたこと自体が「害意」に当たる」って言えちゃうが？ｗ
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:25:30.32 ID:IkcPkSD+0
ひゃくとうばんが混んだら、犯罪捜査が疎かになるのは確実だもんｗ
団塊爺とか、ボケた30代後半とかがケーサツサポセンを頼りにするぞｗｗｗ
なんせ無料で24時間サポートで、確実に製作者に文句が行く。
団塊爺とか、ボケた30代後半とかがケーサツサポセンを頼りにするぞｗｗｗ
なんせ無料で24時間サポートで、確実に製作者に文句が行く。
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:25:37.49 ID:LwnUwdAL0
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:25:37.85 ID:hJpVCd/n0
>>327
民主政権でこれ自公政権で共謀罪ってことだろ
民主政権でこれ自公政権で共謀罪ってことだろ
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:26:05.50 ID:HtZVK1he0
マイクロソフトが真っ先に摘発されんのかなｗｋｔｋ
馬鹿が馬鹿を恐れて馬鹿な法律を作る典型例、よくこんなの通したな
ああミンスだからかｗ
馬鹿が馬鹿を恐れて馬鹿な法律を作る典型例、よくこんなの通したな
ああミンスだからかｗ
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:26:22.84 ID:seFCF7zB0
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:27:22.16 ID:rMaRO2/M0
時間がたったら意図させずモニタ表示を違う画像に変換するスクリーンセーバーはアウトｗ
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:27:25.91 ID:jg/0ezAV0
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:27:47.29 ID:oXcBoL220
>>333
自公で共謀罪法案がそのまま通過するならそもそも分割しなくてもいい
自公で共謀罪法案がそのまま通過するならそもそも分割しなくてもいい
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:28:03.16 ID:Go3qt64c0
>>334
もう笑ってる時期じゃない
もう笑ってる時期じゃない
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:28:09.63 ID:IkcPkSD+0
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:28:21.63 ID:hMK0Q9rn0
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:28:58.11 ID:HIHTEuo10
>>327
閣議決定という便利なモノがありましてな……
要は管がやめないかぎり事実上止められんかったの、裏で通す方向で話がついていたということだから
だから先週末、反対派は小沢が管の首を取って終ると見ていたがバカポッポがな……
閣議決定という便利なモノがありましてな……
要は管がやめないかぎり事実上止められんかったの、裏で通す方向で話がついていたということだから
だから先週末、反対派は小沢が管の首を取って終ると見ていたがバカポッポがな……
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:29:34.09 ID:seFCF7zB0
修正案 02
・バグ（作成者が意図していない電子計算器の不具合）に関しては、
一定の期間(何年って規定した方がよい？)においてのみ、先に(どこが？)勧告を出し、
それに対して一定の期間内に直さない、又は配布をやめない場合にのみ適用される。
・バグ（作成者が意図していない電子計算器の不具合）に関しては、
一定の期間(何年って規定した方がよい？)においてのみ、先に(どこが？)勧告を出し、
それに対して一定の期間内に直さない、又は配布をやめない場合にのみ適用される。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:29:42.35 ID:rMaRO2/M0
>>341
設定できればウイルスじゃないのか？ｗ
設定できればウイルスじゃないのか？ｗ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:29:42.59 ID:eDPGDPna0
結局、恣意的運用でどうとでもできるザル法じゃん。
ひどいにも程があるわ。
ひどいにも程があるわ。
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:29:51.74 ID:kzYW6Iyh0
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:29:52.65 ID:QZg3JOB30
日本のＩＴ産業が終了した後の雇用の受け皿は、死なのかな
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:31:09.64 ID:HIHTEuo10
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:31:37.88 ID:IkcPkSD+0
法のセンモンカの解釈は判らんけど、
意図しない動きをした場合が問題であって、
意図する人が馬鹿でもボケでも意に沿わない事が起きたらそれが犯罪になるんだろ。
意図しない動きをした場合が問題であって、
意図する人が馬鹿でもボケでも意に沿わない事が起きたらそれが犯罪になるんだろ。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:31:42.38 ID:LwnUwdAL0
この規制にはもう１つ大きな問題になる。
反対派の「プログラムにはバグ(失敗)があるのが当たり前」という主張が、仕事のできない不良社員の戯言にしか聞こえないことだ。
"完璧が当たり前"の食品衛生の問題と混同されて、世間の批判の矛先がプログラマーに向く可能性が高い。
マスコミがこの問題と取り上げたとしても、その点はフォローしてくれないだろう。
反対派の「プログラムにはバグ(失敗)があるのが当たり前」という主張が、仕事のできない不良社員の戯言にしか聞こえないことだ。
"完璧が当たり前"の食品衛生の問題と混同されて、世間の批判の矛先がプログラマーに向く可能性が高い。
マスコミがこの問題と取り上げたとしても、その点はフォローしてくれないだろう。
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:31:45.33 ID:tQyngNTf0
>>325
バグの種類にもよってくるんだけど、ソフトウェア開発者の倫理上の問題として解決できない重大な問題があればすぐに公開を中止するべきというのはある。
アンチウイルスソフトが対応しないために公開を取り止めて使用中止を求めたという例もある。
バグの種類にもよってくるんだけど、ソフトウェア開発者の倫理上の問題として解決できない重大な問題があればすぐに公開を中止するべきというのはある。
アンチウイルスソフトが対応しないために公開を取り止めて使用中止を求めたという例もある。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:32:58.62 ID:nQne7tv70
何がウイルスかなんてのは結局個人の判断になるんだろうから、利用者に通知せずに
スパイウェアしこんでるフリーソフトとかやばいんじゃね？
それに取得、保管って感染者はもろに該当すると思うんだがｗ
なんか意味無い法律な気がするなぁ。ウイルス作成者や意図的にばら撒いたやつを
厳罰にするってのにはまったく同意なんだけど。
スパイウェアしこんでるフリーソフトとかやばいんじゃね？
それに取得、保管って感染者はもろに該当すると思うんだがｗ
なんか意味無い法律な気がするなぁ。ウイルス作成者や意図的にばら撒いたやつを
厳罰にするってのにはまったく同意なんだけど。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:33:49.53 ID:rAfm02pv0
ウィルスの定義を失敗しているのは明らか
自分はしないが、作成中のデータを失う等の重大なバグがあるソフトは告訴・告発できる事を広く示せばやる人は結構居そうだ
自分はしないが、作成中のデータを失う等の重大なバグがあるソフトは告訴・告発できる事を広く示せばやる人は結構居そうだ
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:33:55.17 ID:pMWDwfMy0
>>351
じゃあ「こういうバグは駄目です」とちゃんと書いておけよ。
じゃあ「こういうバグは駄目です」とちゃんと書いておけよ。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:34:12.99 ID:seFCF7zB0
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:34:29.92 ID:oXcBoL220
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:34:58.67 ID:IkcPkSD+0
でも、これでITドカタ・プログラマは「犯罪になるから提出できません！」
というイイワケが出来るようになるよなｗ
会社が何か言ってもケーサツが味方になる可能性だってある。
予めケーサツに相談しておいて、会社が犯罪を強要しました！という事も出来そうだなｗｗｗ
というイイワケが出来るようになるよなｗ
会社が何か言ってもケーサツが味方になる可能性だってある。
予めケーサツに相談しておいて、会社が犯罪を強要しました！という事も出来そうだなｗｗｗ
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:35:28.22 ID:lt8qihpN0
フリーソフトだから、無料だから責任なしという風潮もどうかと思う。
公開して多数の人間に使わせる以上、一定の責任は負うべき。
『プログラムにはバグがあるのが当たり前』と主張するならなおさらね。
公開して多数の人間に使わせる以上、一定の責任は負うべき。
『プログラムにはバグがあるのが当たり前』と主張するならなおさらね。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:35:32.50 ID:0BuCPLli0
HP開いたら宣伝がポップアップされた
これウイルスになるの？
これウイルスになるの？
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:35:44.11 ID:mG/FB5gS0
>>357
どっちに転んでもクビだろ？
どっちに転んでもクビだろ？
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:36:15.40 ID:1BLcL12x0
>>357
犯罪者かクビかの二択だなｗ
犯罪者かクビかの二択だなｗ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:36:37.01 ID:qg5r8vbi0
Macでネットすればいいんかね
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:37:12.15 ID:IkcPkSD+0
>>358
ソフトの説明には、あるがままで提供されますと書いてある物が多い。
そんなことも考えずに、サポートも無料だと考えるゆとりが蔓延したお陰で
フリーソフトもなくなるかもね。
サポート有料、1件30万円からとかさ。
ソフトの説明には、あるがままで提供されますと書いてある物が多い。
そんなことも考えずに、サポートも無料だと考えるゆとりが蔓延したお陰で
フリーソフトもなくなるかもね。
サポート有料、1件30万円からとかさ。
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:37:35.92 ID:m6yDH1k70
これって過去に出した製品も不具合放置しておくとダメなの？
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:38:02.27 ID:pMWDwfMy0
>>358
ＪavaとかＣ＋＋とかもフリーなんだが、あれもバグあるよな。
ＪavaとかＣ＋＋とかもフリーなんだが、あれもバグあるよな。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:38:04.63 ID:KZQub9js0
ウィルス対策ソフトはどうやって作れと言うのか？
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:38:06.98 ID:Hu13PXrz0
なにこのバカ法案
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:38:21.64 ID:QZg3JOB30
電子カーペットの上でファミコンやると不思議な動きをする。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:38:41.78 ID:sUu7YedJ0
ホントPC関連詳しくない奴らの集まりなんだな日本のトップは
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:39:19.33 ID:hJpVCd/n0
>>369
ちなみにPC関連に詳しい人を一切呼ばずに作ったという話も聞いたぜ
ちなみにPC関連に詳しい人を一切呼ばずに作ったという話も聞いたぜ
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:39:24.96 ID:kzYW6Iyh0
世界中が官民あげてIT技術戦争・情報戦争に明け暮れてる中
フリチンで白旗掲げてウイルスハンターイ、ニッポンだけは安全！
とか独りでブツブツ言ってるキチガイ放射能汚染国家が極東にあると聞いて…
フリチンで白旗掲げてウイルスハンターイ、ニッポンだけは安全！
とか独りでブツブツ言ってるキチガイ放射能汚染国家が極東にあると聞いて…
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:39:29.79 ID:qg5r8vbi0
これから日本で作った物が被曝のため世界で売れなくなるのに
ネットに縛りを加えたら国力さらにガタ落ちやん
落ちてから初めて自分らが作った法が間違ってたって気づいても遅いよね…
ネットに縛りを加えたら国力さらにガタ落ちやん
落ちてから初めて自分らが作った法が間違ってたって気づいても遅いよね…
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:39:31.48 ID:IkcPkSD+0
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:39:48.29 ID:rMaRO2/M0
IRQを占有し他デバイスのメモリ領域を勝手に使って動くドライバ作成者はアウトｗ
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:40:13.45 ID:EbSsGu970
またこれで現場の運用（＝警察官の一存）で
どうとでもできる決まりが世に出たわけだ
どうとでもできる決まりが世に出たわけだ
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:41:00.47 ID:GBJAbTTX0
被災地ほっといてこんなのばっかりが動いてる
ことごとく日本国民を蔑ろにする政党だな、民主党は！
民主党にとって被災者対策は優先順位かなり低いらしい
ことごとく日本国民を蔑ろにする政党だな、民主党は！
民主党にとって被災者対策は優先順位かなり低いらしい
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:41:28.36 ID:hJpVCd/n0
>>372
議員たちは間違いを間違いと認めないので絶対に間違いと気づきません
議員たちは間違いを間違いと認めないので絶対に間違いと気づきません
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:41:42.83 ID:IkcPkSD+0
ソフトの動きが犯罪になるってのは表現の自由の侵害をPC上で行ったようなもんだｗ
アホウ太郎から政権奪ったソフト製作会社は良い事したと思ってんだろうなｗｗｗ
アホウ太郎から政権奪ったソフト製作会社は良い事したと思ってんだろうなｗｗｗ
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:42:10.60 ID:sUu7YedJ0
>>359
それを理由にその会社の社長を別件逮捕とかしそうだよねー
それを理由にその会社の社長を別件逮捕とかしそうだよねー
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:42:14.92 ID:oMAnCalI0
なんでおかしなのばっかすぐ決定するの？
原発とか被災地のことやれよ
それとも何か今すぐ法改正しないといけないような重大な事件が裏で起きてるの？
原発とか被災地のことやれよ
それとも何か今すぐ法改正しないといけないような重大な事件が裏で起きてるの？
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:42:37.89 ID:QZg3JOB30
ＩＰアドレスが枯渇しているから、日本だけでも解放して世界に貢献しようとう
官僚様の優しさが分からないのか
官僚様の優しさが分からないのか
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:42:42.44 ID:VxdrxXYO0
これはお粗末な法律を作ったね。
下手するとウィルスの蔓延を招きかねないよ。
まずウィルスの発生を防げるかと言うと、これは全然無力だ。
なぜなら現状のウィルスの殆どは中国などの外国製だから。
いくら日本の法律を作っても外国のウィルス作者には痛くも痒くもない。
いっぽうで日本国内では法律でウィルス取得保管を有罪とするとか。
これは本当に愚かな法文ですね。これじゃあユーザーはウィルスを
検出したらすぐ削除しなければならなくなる。
ところが現実はというとアンチウィルスソフトは検出しても
それが誤検出か本物かは最終的にユーザーが判断する。
実際には安全そうと削除しないことが多いのだ。
でももし本物のウィルスなら有罪になってしまう。
そうするとみな責任逃れでわざと検出率の悪いアンチウィルスで
検出させなくしてしまうだろう。
結果、日本中のPCがウィルスだらけに。ソフトが検出できないなら
ユーザーの責任にはならないが検出したら削除するか
ユーザーが判断しなければならなくなり、判断失敗すれば
即有罪になってしまうのだから。
世界中からバカ法律と笑われて結局引っ込めることになるだろうな。
下手するとウィルスの蔓延を招きかねないよ。
まずウィルスの発生を防げるかと言うと、これは全然無力だ。
なぜなら現状のウィルスの殆どは中国などの外国製だから。
いくら日本の法律を作っても外国のウィルス作者には痛くも痒くもない。
いっぽうで日本国内では法律でウィルス取得保管を有罪とするとか。
これは本当に愚かな法文ですね。これじゃあユーザーはウィルスを
検出したらすぐ削除しなければならなくなる。
ところが現実はというとアンチウィルスソフトは検出しても
それが誤検出か本物かは最終的にユーザーが判断する。
実際には安全そうと削除しないことが多いのだ。
でももし本物のウィルスなら有罪になってしまう。
そうするとみな責任逃れでわざと検出率の悪いアンチウィルスで
検出させなくしてしまうだろう。
結果、日本中のPCがウィルスだらけに。ソフトが検出できないなら
ユーザーの責任にはならないが検出したら削除するか
ユーザーが判断しなければならなくなり、判断失敗すれば
即有罪になってしまうのだから。
世界中からバカ法律と笑われて結局引っ込めることになるだろうな。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:42:48.55 ID:nQne7tv70
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:43:31.49 ID:xynMsUsg0
警察にノートパソコンを押収されると身に覚えのないウイルスだらけのフォルダが増えてたりするんだろうな…
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:43:44.59 ID:kICNwhIh0
バカなの？死ぬの？
この法案作ったかぐしは
この法案作ったかぐしは
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:43:56.55 ID:1UhplVke0
バグがあると言われても未対策で配布し続けると逮捕される可能性があるのか
開発終了してこれ以上バグ修正されない物はどうするんだ？
というか二次配布はどうなるんだ？
開発終了してこれ以上バグ修正されない物はどうするんだ？
というか二次配布はどうなるんだ？
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:44:47.92 ID:hJpVCd/n0
>>386
実際に運用する側次第
実際に運用する側次第
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:46:05.98 ID:IkcPkSD+0
バグがある、変な動きをすると利用者に意図させています、と証明できれば無罪だろ。
だから起動時にそのメッセージを出し、作業中も3分に1回ぐらい
イルカ出して、バグがあります、意図しない動きをする場合があります、
としつこく利用者に認識させる努力が必要だ。
だから起動時にそのメッセージを出し、作業中も3分に1回ぐらい
イルカ出して、バグがあります、意図しない動きをする場合があります、
としつこく利用者に認識させる努力が必要だ。
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:46:37.13 ID:m6yDH1k70
>>388
無罪になる前に逮捕されて職なくなるけどなｗ
無罪になる前に逮捕されて職なくなるけどなｗ
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:46:54.92 ID:rMaRO2/M0
共有メモリを大量に使って終了時にプロセスと共有メモリの開放を行わない
ネットワーク対戦型ゲーム運営はアウトｗ
ネットワーク対戦型ゲーム運営はアウトｗ
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:47:10.48 ID:seFCF7zB0
だから、「実際に運用する側次第」になるべくしないためにも
早く修正案を出さないといけないんだが・・・
最悪、日本でプログラマーが生きていけなくなるので。
早く修正案を出さないといけないんだが・・・
最悪、日本でプログラマーが生きていけなくなるので。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:47:24.62 ID:sUu7YedJ0
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:47:40.16 ID:hMK0Q9rn0
>>390
アウトでいい
アウトでいい
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:48:16.86 ID:zGLeECMW0
>>382
というか、解析のためにウイルスをとっておくのもリスキーになっちまう。
例によってそういう目的は大丈夫ですとかナントカ言うのだろうが、
家に持ち帰って調べたり、怪しげなサイトで集めて統計取ったりとか、
ちょっとした小回りが効かなくなるように思う。
個人情報保護法で年寄りの訪問が大変になったというのがあったが、
それと似たようなバカな事態が起きるんじゃないかと思う。
というか、解析のためにウイルスをとっておくのもリスキーになっちまう。
例によってそういう目的は大丈夫ですとかナントカ言うのだろうが、
家に持ち帰って調べたり、怪しげなサイトで集めて統計取ったりとか、
ちょっとした小回りが効かなくなるように思う。
個人情報保護法で年寄りの訪問が大変になったというのがあったが、
それと似たようなバカな事態が起きるんじゃないかと思う。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:48:34.95 ID:pMWDwfMy0
ウィルス作成罪 ～このまま成立したら ヤバイんじゃね！？～
http://cid-1f0982587001fa95.office.live.com/self.aspx/%E5%85%AC%E9%96%8B/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B9%E4%BD%9C%E6%88%90%E7%BD%AA%E3%81%AF%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%5E_20110606v1.2.pdf
未必の故意
刑法は、個別の定め（過失致死など）が無い限り、故意犯のみを罰する = 過失は罪にならない（バグは過失だよね！）
未必の故意: 「犯罪結果の実現は不確実だが、それが実現されるかもしれないことを表象し、かつ、実現されることを認容した場合をいう(認容説)」(Wikipediaより)
バグの存在を知っていて、このままでは 「ウィルス」に当たるかもしれないが、それでも構わないと思った ⇒ 未必の故意にあたるんじゃ? 未必の故意は罪になる
未必の故意を「拡大解釈」する傾向 (昨年の事例)
岡崎図書館事件 (2010年) (概要) クローラーソフトを作り、図書館のWebに?クセス(毎秒1回程度)したら、Web側のバグによってサービス限界に到達した。
図書館側はバグに気付かず、業務妨害であるとして告発。
警察・検察の対応 プログラマーなら、Web側がサービス限界に到達したことは分かるはずだ! ⇒ 未必の故意による偽計業務妨害罪が成立する と判断 (ただし起訴猶予)。
このまま法案が通ると…
バグの存在を知っていて出荷しただけで、ウィルス作成罪に問われかねない。
バグや脆弱性の報告があるたびに、出荷やダウンロードを停止しないといけなくなりかねない。
まともなプログラムが第三者に悪用され、「プログラム+説明」のウィルスとされかねない。
http://cid-1f0982587001fa95.office.live.com/self.aspx/%E5%85%AC%E9%96%8B/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B9%E4%BD%9C%E6%88%90%E7%BD%AA%E3%81%AF%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%5E_20110606v1.2.pdf
未必の故意
刑法は、個別の定め（過失致死など）が無い限り、故意犯のみを罰する = 過失は罪にならない（バグは過失だよね！）
未必の故意: 「犯罪結果の実現は不確実だが、それが実現されるかもしれないことを表象し、かつ、実現されることを認容した場合をいう(認容説)」(Wikipediaより)
バグの存在を知っていて、このままでは 「ウィルス」に当たるかもしれないが、それでも構わないと思った ⇒ 未必の故意にあたるんじゃ? 未必の故意は罪になる
未必の故意を「拡大解釈」する傾向 (昨年の事例)
岡崎図書館事件 (2010年) (概要) クローラーソフトを作り、図書館のWebに?クセス(毎秒1回程度)したら、Web側のバグによってサービス限界に到達した。
図書館側はバグに気付かず、業務妨害であるとして告発。
警察・検察の対応 プログラマーなら、Web側がサービス限界に到達したことは分かるはずだ! ⇒ 未必の故意による偽計業務妨害罪が成立する と判断 (ただし起訴猶予)。
このまま法案が通ると…
バグの存在を知っていて出荷しただけで、ウィルス作成罪に問われかねない。
バグや脆弱性の報告があるたびに、出荷やダウンロードを停止しないといけなくなりかねない。
まともなプログラムが第三者に悪用され、「プログラム+説明」のウィルスとされかねない。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:48:48.41 ID:tVEc9V7L0
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:49:15.43 ID:IkcPkSD+0
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:49:18.11 ID:Od9Xk4uf0
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:49:23.31 ID:seFCF7zB0
>>388
それでよければ起動中に一番下のステータスバーに
「本ソフトは意図しない動きをする可能性があります。申し訳ありませんが
そのような動きを発見しましたら、以下・・・までお知らせ下さい」
という文言を常に出しておけばＯＫだと思うが。
それでよければ起動中に一番下のステータスバーに
「本ソフトは意図しない動きをする可能性があります。申し訳ありませんが
そのような動きを発見しましたら、以下・・・までお知らせ下さい」
という文言を常に出しておけばＯＫだと思うが。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:49:59.01 ID:EbSsGu970
日本に区々たる法律など必要ない
「現場の官僚の判断を正しいものとする」
すべての法律が
この一文に置き換えることができるのだからな
「現場の官僚の判断を正しいものとする」
すべての法律が
この一文に置き換えることができるのだからな
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:50:00.93 ID:iSCO/WsH0
早くGoogleが日本撤退、MSが日本向け制限版OS、オフィススイート発表とか
有名どころが軒並み日本から手を引いてくれたら最高だと思う
関係ないと思ってたやつらまでキレだす
有名どころが軒並み日本から手を引いてくれたら最高だと思う
関係ないと思ってたやつらまでキレだす
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:50:17.63 ID:jg/0ezAV0
>>388
本気で打つことになるのか。
http://serif.hatelabo.jp/images/cache/9f86316d49ba25bf4a60306f22b54eb7898f8854/8e7db733c327fc5a04872aa0548d3fe21c92bf62.gif
本気で打つことになるのか。
http://serif.hatelabo.jp/images/cache/9f86316d49ba25bf4a60306f22b54eb7898f8854/8e7db733c327fc5a04872aa0548d3fe21c92bf62.gif
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:50:48.67 ID:pMWDwfMy0
>>394
日本人は違法リスクを極めて嫌う。
検索エンジン事業でグーグルに負けたのも、そもそも日本では検索エンジン事業が違法になりかねなかったから。
なぜ日本に検索エンジンがないのか？
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/toyo0808a.HTML
政府の知的財産戦略本部は、来年の通常国会で著作権法を改正し、国内でもインターネットの検索サービスができるようにする方針を決定した――と聞くと、奇妙に感じる人がいるだろう。
日本でも検索エンジンは使えるし、ヤフー・ジャパンや（gooを運営している）NTTレゾナントは日本の企業だ。これは違法に営業しているのだろうか？
検索エンジンは著作権法違反
実は、こうした企業の検索サーバーは国内にない。あなたがグーグルの日本語版サイトで検索すると、その信号は国際回線で太平洋を渡って米国のグーグル本社のサイトで処理され、日本に戻ってくるのだ。
日本の著作権法では、著作者に無断で複製や公衆送信することを禁じており、検索サーバーに情報を一時蓄積することは「無断複製」にあたり、検索結果を表示することが「自動公衆送信」になるため、国内にサーバーを置けないのだ。
（中略）
おかげで日本のIT関連企業では、検索サービスを行なうことが不可能になっている。
私の知人は、あるIT企業のウェブサイトに検索機能をつけようとしたところ、法務部が反対したので、社長に直訴して「私が責任をもつから作れ」という社長命令を出してもらったという。
ところが、それでも法務部が拒否するため、彼は退社して自分で検索サービス会社を立ち上げた。
このときも関係者が心配するので、専門の弁護士に依頼して「検索サービスは著作権法を改正して合法化する方向なので、摘発されることはありえない」という文書を書いてもらって、やっとのことでサービス開始できたという。
たしかに法務部の立場で考えれば、「検索エンジンは違法か」と質問されて「現行法では違法」と答えたとき、「そういう事業をやりたい」といわれてOKするわけにはいかないだろう。
日本人は違法リスクを極めて嫌う。
検索エンジン事業でグーグルに負けたのも、そもそも日本では検索エンジン事業が違法になりかねなかったから。
なぜ日本に検索エンジンがないのか？
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/toyo0808a.HTML
政府の知的財産戦略本部は、来年の通常国会で著作権法を改正し、国内でもインターネットの検索サービスができるようにする方針を決定した――と聞くと、奇妙に感じる人がいるだろう。
日本でも検索エンジンは使えるし、ヤフー・ジャパンや（gooを運営している）NTTレゾナントは日本の企業だ。これは違法に営業しているのだろうか？
検索エンジンは著作権法違反
実は、こうした企業の検索サーバーは国内にない。あなたがグーグルの日本語版サイトで検索すると、その信号は国際回線で太平洋を渡って米国のグーグル本社のサイトで処理され、日本に戻ってくるのだ。
日本の著作権法では、著作者に無断で複製や公衆送信することを禁じており、検索サーバーに情報を一時蓄積することは「無断複製」にあたり、検索結果を表示することが「自動公衆送信」になるため、国内にサーバーを置けないのだ。
（中略）
おかげで日本のIT関連企業では、検索サービスを行なうことが不可能になっている。
私の知人は、あるIT企業のウェブサイトに検索機能をつけようとしたところ、法務部が反対したので、社長に直訴して「私が責任をもつから作れ」という社長命令を出してもらったという。
ところが、それでも法務部が拒否するため、彼は退社して自分で検索サービス会社を立ち上げた。
このときも関係者が心配するので、専門の弁護士に依頼して「検索サービスは著作権法を改正して合法化する方向なので、摘発されることはありえない」という文書を書いてもらって、やっとのことでサービス開始できたという。
たしかに法務部の立場で考えれば、「検索エンジンは違法か」と質問されて「現行法では違法」と答えたとき、「そういう事業をやりたい」といわれてOKするわけにはいかないだろう。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:50:57.28 ID:DZApNEgo0
IT業界死亡のお知らせ。
この定義だとWindowsすら販売できん。
誰だよこんなアホな定義作ったやつ。IPAにウイルスの定義かかれてんだろ。
>>386
正直さ、バグがあろうがなかろうが、使用するか否かの決定権は使用者にあるよね。
最新版出したところでアップデートするか否かは使用者に委ねられてるように。
これ以外にも警察の権限が酷いことになってるのと、エロ関係も曖昧だよなあ・・・
この定義だとWindowsすら販売できん。
誰だよこんなアホな定義作ったやつ。IPAにウイルスの定義かかれてんだろ。
>>386
正直さ、バグがあろうがなかろうが、使用するか否かの決定権は使用者にあるよね。
最新版出したところでアップデートするか否かは使用者に委ねられてるように。
これ以外にも警察の権限が酷いことになってるのと、エロ関係も曖昧だよなあ・・・
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:50:58.20 ID:tVEc9V7L0
>>397
実際問題、冤罪が晴れても、元の職場には戻れないケースの方が多い。残念ながらね。
実際問題、冤罪が晴れても、元の職場には戻れないケースの方が多い。残念ながらね。
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:51:32.31 ID:eW/k2AgUP
>>1
頭悪いなぁ
それとも頭悪いフリしてんの？
いや、ネットやってる奴にはわからない
頭悪いと思ってるとみた
っていうか警察ってネット関連と児ポ関連と交通整理だけやってる様にみえるが
銃が必要な仕事、何一つ無いだろ
頭悪いなぁ
それとも頭悪いフリしてんの？
いや、ネットやってる奴にはわからない
頭悪いと思ってるとみた
っていうか警察ってネット関連と児ポ関連と交通整理だけやってる様にみえるが
銃が必要な仕事、何一つ無いだろ
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:51:39.08 ID:sUu7YedJ0
そして野党も国会で追及しないんだよな
「ウィルスソフトの仕組みがわかりますか？」
これだけでこの法がとんでもないもんだってわかる
「ウィルスソフトの仕組みがわかりますか？」
これだけでこの法がとんでもないもんだってわかる
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:52:12.78 ID:m6yDH1k70
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:53:24.00 ID:3WPVdjWuQ
政府官僚に付け届けして認可した物だけしかパソコンに入れられなくなるな。
他は権力者のさじ加減一つで合法も違法も決まります。
はい、日本ｵﾜﾀ
他は権力者のさじ加減一つで合法も違法も決まります。
はい、日本ｵﾜﾀ
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:54:05.71 ID:4MjlT8AJ0
この法案に批判はいろいろあるけど
意図的にウィルスを作成してバラ撒いたりするのは勘弁して欲しい
というのは共通の考えだよな？
意図的にウィルスを作成してバラ撒いたりするのは勘弁して欲しい
というのは共通の考えだよな？
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:54:08.83 ID:Od9Xk4uf0
>>394
新たにアンチウィルスソフトを開発しよう、というような動きは一切封じられるね。
新たにアンチウィルスソフトを開発しよう、というような動きは一切封じられるね。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:54:15.97 ID:seFCF7zB0
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:54:59.13 ID:IkcPkSD+0
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:56:08.90 ID:EbSsGu970
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:56:10.01 ID:0Fs+eKJm0
情報やデータの損壊や窃盗に対しての法整備を先にするべきだろ
デンソーから気密情報盗み出した中国人は、パソコンを盗んだ罪だけで裁かれて、
情報を盗んだ罪に関しては一切罪を問われてないんだぞ
デンソーから気密情報盗み出した中国人は、パソコンを盗んだ罪だけで裁かれて、
情報を盗んだ罪に関しては一切罪を問われてないんだぞ
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:57:07.86 ID:QWxZer9k0
>>382
>バカ法律と笑われて結局引っ込めることになるだろうな
音楽・楽器業界やアンティーク系など様々な業界からボロクソに言われて
立ち消えのようになんとなくウヤムヤになってしまった「PSE法」のパターンな予感…ｗ
>バカ法律と笑われて結局引っ込めることになるだろうな
音楽・楽器業界やアンティーク系など様々な業界からボロクソに言われて
立ち消えのようになんとなくウヤムヤになってしまった「PSE法」のパターンな予感…ｗ
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:57:39.87 ID:seFCF7zB0
>>413
ポップアップなら起動前の１回で十分な気がするけど・・・
何度も出てくるのは正直（使い手にとって）うざい。
最初のポップアップ＋ステータスバーで十分だと思う。
いくらなんでもそれで「認識していませんでした」とは言わないと思うし、
裁判で十分勝てるレベルかと。
ポップアップなら起動前の１回で十分な気がするけど・・・
何度も出てくるのは正直（使い手にとって）うざい。
最初のポップアップ＋ステータスバーで十分だと思う。
いくらなんでもそれで「認識していませんでした」とは言わないと思うし、
裁判で十分勝てるレベルかと。
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:58:30.84 ID:rAfm02pv0
アンチウィルスソフトでウィルス検知しても隔離室に保管とかの処理だと
ウィルスとわかって意図して保管しているからアウトだな
ウィルスとわかって意図して保管しているからアウトだな
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:58:47.53 ID:vALQRX4C0
Qこれバグですか？
A仕様です
企業はこの戦法使えなくなるんじゃないか
A仕様です
企業はこの戦法使えなくなるんじゃないか
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:58:49.17 ID:ZFvseUap0
>>395
頭悪すぎ
頭悪すぎ
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:58:58.38 ID:EFbpcwlz0
これがかつてIT立国をかかげた国の成れの果てか
金融立国構想もぐたぐただし
サンシャイン計画もニューサンシャイン計画も頓挫してたし
終わってんな日本
金融立国構想もぐたぐただし
サンシャイン計画もニューサンシャイン計画も頓挫してたし
終わってんな日本
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:59:25.56 ID:kzYW6Iyh0
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 15:59:48.40 ID:DZApNEgo0
>>412
いや、ウイルスの定義以外にもいろいろ問題あるから廃案にしたほうがいい。
IPAが出してるウイルスの定義は以下の三つ
・自己伝染機能
・潜伏機能
・発病機能
なのにバグがある = ウイルスとか・・・
いや、ウイルスの定義以外にもいろいろ問題あるから廃案にしたほうがいい。
IPAが出してるウイルスの定義は以下の三つ
・自己伝染機能
・潜伏機能
・発病機能
なのにバグがある = ウイルスとか・・・
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:00:26.05 ID:nQne7tv70
>>410
うん。そして法案作った連中も、たぶんその一点だけで、余計な事考えてないと思う。
でも実際に施行されるとどういう運用されるのかまったく見えてないからね。
裁量しだいでどうとでもなるような法律は作るべきじゃないと思う。
うん。そして法案作った連中も、たぶんその一点だけで、余計な事考えてないと思う。
でも実際に施行されるとどういう運用されるのかまったく見えてないからね。
裁量しだいでどうとでもなるような法律は作るべきじゃないと思う。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:01:00.36 ID:IkcPkSD+0
>>417
いや、休止状態からの復帰で、1回しか見ない場合だってあるだろうし、
朝からソフト立ち上げてて、午後からオペレータ交代とかの場合、
そのメッセージを見ない場合もあるだろう。
だからひたすらウザく確認してもらわなければならないと思うｗ
いや、休止状態からの復帰で、1回しか見ない場合だってあるだろうし、
朝からソフト立ち上げてて、午後からオペレータ交代とかの場合、
そのメッセージを見ない場合もあるだろう。
だからひたすらウザく確認してもらわなければならないと思うｗ
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:01:34.30 ID:FUvj2YPp0
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:02:33.87 ID:DZApNEgo0
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:02:40.46 ID:hMK0Q9rn0
マイクロソフトとかから反応はないのか？
MACが死ぬから？
MACが死ぬから？
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:03:20.58 ID:IkcPkSD+0
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:03:37.17 ID:eW/k2AgUP
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:04:07.02 ID:rMaRO2/M0
>>410
それはそのとおりだ
だがウイルスの定義があいまい、バグ他のソフトも意図しない動きも
対象にするわけだから保持者がアウトというのがね
ウイルスも普通のソフトもプログラムｗ
例を出したがスクリーンセーバーもユーザが制御できなかったられっきとした
ウイルスとあつかっていいものとなるんだよコレだとｗ
制御できるソフト → 無罪
制御できないソフト → 有罪
根本的に法律作ったやつがアホだと思ってるｗ
それはそのとおりだ
だがウイルスの定義があいまい、バグ他のソフトも意図しない動きも
対象にするわけだから保持者がアウトというのがね
ウイルスも普通のソフトもプログラムｗ
例を出したがスクリーンセーバーもユーザが制御できなかったられっきとした
ウイルスとあつかっていいものとなるんだよコレだとｗ
制御できるソフト → 無罪
制御できないソフト → 有罪
根本的に法律作ったやつがアホだと思ってるｗ
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:04:39.96 ID:hJpVCd/n0
最初は個人や中小から行くからな
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:04:45.40 ID:DZApNEgo0
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:05:19.45 ID:X2bFnk+h0
>>416
輸入盤規制みたいに有名無実な割に日本の会社に大ダメージのパターンも
輸入盤規制みたいに有名無実な割に日本の会社に大ダメージのパターンも
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:06:06.44 ID:IkcPkSD+0
通販サイトが混んでいて繋がらない！
↓
バグだから通報！！！
↓
サイト管理者タイーホ！
こうなるのかねぇｗ
↓
バグだから通報！！！
↓
サイト管理者タイーホ！
こうなるのかねぇｗ
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:06:24.35 ID:nQP7M+Y/0
どのくらいバグを放置すると捕まるんだろう
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:06:39.02 ID:rAfm02pv0
>>423
その定義だとイカタコが外れるからだな
その定義だとイカタコが外れるからだな
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:06:45.94 ID:eW/k2AgUP
本当、何一つ新しい事しようとして欲しく無いわぁ
そんな政党あったら支持する
そんな政党あったら支持する
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:07:23.11 ID:DZApNEgo0
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:07:29.56 ID:1BLcL12x0
適法かどうかチェックする天下り団体ができて、
事前に高い金払ってお墨付きをもらってリスク回避すればいいんですね
わかります
事前に高い金払ってお墨付きをもらってリスク回避すればいいんですね
わかります
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:07:32.23 ID:QZg3JOB30
windowsやmacが無くなっても、日本にはシグマＯＳがあるじゃないか
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:08:20.76 ID:JNAJ0cmn0
コンピューターウイルスって
ようはバグのあるシステムに問題あるってことだよな
ってプログラマー全員逮捕やん
ようはバグのあるシステムに問題あるってことだよな
ってプログラマー全員逮捕やん
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:08:50.58 ID:IkcPkSD+0
>>440
アップルストア並みの値段じゃあないだろうねぇw
アップルストア並みの値段じゃあないだろうねぇw
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:09:11.38 ID:gWsDgGym0
PDFって簡単にウイルスコードが仕込めるんだよね
まだまだ無くならないだろうな
まだまだ無くならないだろうな
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:09:21.03 ID:hJpVCd/n0
>>440
フリーウェアは元が取れないから壊滅と
フリーウェアは元が取れないから壊滅と
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:09:58.70 ID:DZApNEgo0
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:10:28.77 ID:rMaRO2/M0
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:12:10.19 ID:9wQv0+vy0
よっぽどでかい刑務所つくらないと全員入らないなこれ
PCもってるやつすべてが犯罪者ですよ
PCもってるやつすべてが犯罪者ですよ
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:12:33.82 ID:nQP7M+Y/0
日本国内でソフトは販売できなくなるなぁ
永久的にサポートしてかないとダメってことでしょ？
永久的にサポートしてかないとダメってことでしょ？
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:13:08.96 ID:khYi/gddO
じゃあおまいらはどういう法律を作ったらウイルスを取り締まれると思っているんだ？
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:14:02.16 ID:DZApNEgo0
>>450
とりあえず、ウイルスの定義をIPAが出してる物にすればいいだけだよ。
とりあえず、ウイルスの定義をIPAが出してる物にすればいいだけだよ。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:14:20.49 ID:Ti1zYsZJ0
自動車とか家電とかゲーム機とか電子計算機を積んでいるものは全てだが
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:14:29.98 ID:m6yDH1k70
修正・削除勧告みたいなもの入れれば問題ないんじゃないか
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:14:55.38 ID:eW/k2AgUP
>>450
取り締まらなくて良くね？
取り締まらなくて良くね？
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:17:10.38 ID:1BLcL12x0
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:17:32.80 ID:IkcPkSD+0
表示で、これから以下の処理を行います！ とか出せば良いのかな？
・ドキュメントフォルダ内部をシナサイトに転送します。
・C:ドライブのフォーマットを行います。
----------------------------------------------
BSDライセンス
------
プログラム名
Copyright (C) 制作年 著作権者
1.ソースコード形式であれバイナリ形式であれ、変更の有無に関わらず、
以下の条件を満たす限りにおいて、再配布および利用を許可します。
1-1.ソースコード形式で再配布する場合、上記著作権表示、
本条件書および第2項の責任限定規定を必ず含めてください。
1-2.バイナリ形式で再配布する場合、上記著作権表示、
本条件書および下記責任限定規定を、
配布物とともに提供される文書および/または他の資料に必ず含めてください。
2.本ソフトウェアは無保証です。自己責任で使用してください。
3.著作権者の名前を、広告や宣伝に勝手に使用しないでください。
ライセンスに同意し、処理内容を意図・認識しています
YES NO
↓
実行しますか？
Yes ←
・ドキュメントフォルダ内部をシナサイトに転送します。
・C:ドライブのフォーマットを行います。
----------------------------------------------
BSDライセンス
------
プログラム名
Copyright (C) 制作年 著作権者
1.ソースコード形式であれバイナリ形式であれ、変更の有無に関わらず、
以下の条件を満たす限りにおいて、再配布および利用を許可します。
1-1.ソースコード形式で再配布する場合、上記著作権表示、
本条件書および第2項の責任限定規定を必ず含めてください。
1-2.バイナリ形式で再配布する場合、上記著作権表示、
本条件書および下記責任限定規定を、
配布物とともに提供される文書および/または他の資料に必ず含めてください。
2.本ソフトウェアは無保証です。自己責任で使用してください。
3.著作権者の名前を、広告や宣伝に勝手に使用しないでください。
ライセンスに同意し、処理内容を意図・認識しています
YES NO
↓
実行しますか？
Yes ←
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:17:45.14 ID:tVEc9V7L0
>>412
バグ関係が一番でかい欠陥だが、それだけではない。他も十分ヤバイ欠陥だ。
例えば、「ウイルスに巻き込まれた被害者」と「加害者」を分ける線引きが「故意」の有無しか無いこととかな。（そして自白強要とのコンボで･･･）
全部直したら、何も残らん位の欠陥法だ。
バグ関係が一番でかい欠陥だが、それだけではない。他も十分ヤバイ欠陥だ。
例えば、「ウイルスに巻き込まれた被害者」と「加害者」を分ける線引きが「故意」の有無しか無いこととかな。（そして自白強要とのコンボで･･･）
全部直したら、何も残らん位の欠陥法だ。
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:19:26.54 ID:JBB/gvy/0
法律詳しくないんだけど
既に逮捕されたイカタコウィスルの作者には適用されないよね？
てか、ウィルスばらまいて感染してもＨＤＤが器物損壊になるか微妙だから
この法案通したとしか思えないんだがｗｗｗｗｗ
既に逮捕されたイカタコウィスルの作者には適用されないよね？
てか、ウィルスばらまいて感染してもＨＤＤが器物損壊になるか微妙だから
この法案通したとしか思えないんだがｗｗｗｗｗ
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:20:11.66 ID:wwafnO74O
他人のPCに入り込んでウィルスを置けば闇の組織大勝利だな
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:21:45.98 ID:uHn+vlEa0
なんか、数年すると日本製ソフトだけ滅茶苦茶ウィルスに弱くなりそうだなｗ
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:21:54.60 ID:DZApNEgo0
あれ？今思ったんだけど、これってウイルス作って、そういう動作するって説明しとけばウイルスじゃないってことじゃね？
マジザル法
マジザル法
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:22:14.71 ID:rMaRO2/M0
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:22:37.84 ID:khYi/gddO
んじゃこの一文の追加だけで全て解決だな
「ウイルスとは、電子計算器Ａが他の外部からの命令を介さずに
電子計算器Ａ以外の電子計算器（以下電子計算器Ｂ）に
電子計算器Ａの命令を配布しかつ保存させかつ
電子計算器Ａが決めたタイミングで実行させることができるプログラムの事を指す」
「ウイルスとは、電子計算器Ａが他の外部からの命令を介さずに
電子計算器Ａ以外の電子計算器（以下電子計算器Ｂ）に
電子計算器Ａの命令を配布しかつ保存させかつ
電子計算器Ａが決めたタイミングで実行させることができるプログラムの事を指す」
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:22:50.54 ID:JBB/gvy/0
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:23:16.42 ID:pMWDwfMy0
>>461
Windowsなんて意図しないバグが後から後から湧いて出てきてるのだが。
Windowsなんて意図しないバグが後から後から湧いて出てきてるのだが。
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:24:41.74 ID:eW/k2AgUP
最近特に思うが、国がやるべき事とやる必要無い事
区別ついてなくね？
ここまでわかってないんなら、必要かどうかは国民投票にして貰えないかね
代議員制の意味無いよね
区別ついてなくね？
ここまでわかってないんなら、必要かどうかは国民投票にして貰えないかね
代議員制の意味無いよね
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:25:34.05 ID:DZApNEgo0
>>466
国民は馬鹿なので無意味じゃね
国民は馬鹿なので無意味じゃね
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:26:18.77 ID:khYi/gddO
ありゃ「以下電子計算器Ｂ」は不要か。
でも廃案にしたらそれはそれで日本はウイルスを容認するのかとか言われないか？
でも廃案にしたらそれはそれで日本はウイルスを容認するのかとか言われないか？
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:26:51.57 ID:mG/FB5gS0
>>463
bind逝ったぁ
bind逝ったぁ
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:28:04.70 ID:eW/k2AgUP
>>467
いやぁ、国民のがマシってレベル
いやぁ、国民のがマシってレベル
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:28:27.15 ID:IkcPkSD+0
>>466
庶民が政治やるとこうなるって事なんだろうｗ
どうでも良い事を優先したり、
支援物資横流し疑惑持たれたり、
中国朝鮮と仲良くなったり。
アホウ太郎みたいに、漢字が読めないよりはマシという民意で
素人革命政権が出来たんだしｗｗｗ
庶民が政治やるとこうなるって事なんだろうｗ
どうでも良い事を優先したり、
支援物資横流し疑惑持たれたり、
中国朝鮮と仲良くなったり。
アホウ太郎みたいに、漢字が読めないよりはマシという民意で
素人革命政権が出来たんだしｗｗｗ
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:28:49.23 ID:1BLcL12x0
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:28:57.54 ID:0BuCPLli0
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:30:17.08 ID:QZg3JOB30
ユーザー企業が開発企業を無意味に訴えるようになるかもね。
導入試験や検証作業を行っているはずだけど。
導入試験や検証作業を行っているはずだけど。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:30:47.72 ID:tQyngNTf0
このスレを見てるとこの法律そのものよりも刑事訴訟法に重大な欠陥があるということがわかる。
全面可視化ですべて解決するかどうかわからんけど重要なポイントにはなりそうだ。
全面可視化ですべて解決するかどうかわからんけど重要なポイントにはなりそうだ。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:31:01.95 ID:eW/k2AgUP
>>472
いや、それに関しては今より悪くなるとは思えないがw
いや、それに関しては今より悪くなるとは思えないがw
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:31:06.98 ID:m6yDH1k70
保持だけでも犯罪なのでテスト前の状態で完璧でなければなりません。
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:31:08.16 ID:pMWDwfMy0
>>473
これだものね。
「俺にはセーブを上書きする意図はなかった！ オートセーブはウィルスだ！」といえるｗ
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201106170150.html
>改正刑法は、ウイルスを「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」などと定義。
これだものね。
「俺にはセーブを上書きする意図はなかった！ オートセーブはウィルスだ！」といえるｗ
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201106170150.html
>改正刑法は、ウイルスを「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」などと定義。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:31:38.61 ID:khYi/gddO
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:31:59.30 ID:IkcPkSD+0
ユーザーの主観で犯罪になるんだもんなコレｗ
団塊の相手を24時間するハメになるケーサツも大変だわ。
団塊の相手を24時間するハメになるケーサツも大変だわ。
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:33:35.40 ID:f3VXJK9q0
じゃあ俺はコンピューターウィルスを探してきて
集めるプログラムを作ろうかな。
集めるプログラムを作ろうかな。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:36:16.82 ID:uHn+vlEa0
>>481
それすると警察に対する偽計業務妨害とかって反則技つかってくるかんなぁ・・・
それすると警察に対する偽計業務妨害とかって反則技つかってくるかんなぁ・・・
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:36:46.42 ID:oXcBoL220
集めるだけなら問題ないんじゃ
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:36:48.09 ID:ZFvseUap0
条文みてないから「意図に反する動作をさせる」の意図というのが、
プログラム作成者の意図かユーザーの意図かよくわからんけど、
結局、どっちかの意図に反するってことなんだろうなあ。
プログラム作成者の意図に反する場合もアウトだし、ユーザーの意図に反してもアウト
ってことかね。
プログラム作成者の意図かユーザーの意図かよくわからんけど、
結局、どっちかの意図に反するってことなんだろうなあ。
プログラム作成者の意図に反する場合もアウトだし、ユーザーの意図に反してもアウト
ってことかね。
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:37:32.55 ID:DIdO9xSu0
アメリカが「サイバー攻撃への対応には武力行使もある」
って言ってたのと関連あるのか
って言ってたのと関連あるのか
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:39:56.02 ID:IkcPkSD+0
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:42:01.94 ID:UMznwdEb0
>>483
条文を見るに単純所持でﾀｲｰﾎだぞｗ
条文を見るに単純所持でﾀｲｰﾎだぞｗ
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:42:53.87 ID:IkcPkSD+0
実際、オマエの顔が気に入らないから逮捕な、って事になるまで
そう時間掛からないぞｗｗｗ
そう時間掛からないぞｗｗｗ
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:43:07.61 ID:R53wn/Xu0
集金が交通違反からお手軽ネットに変わるのかｗ
キタねぇ商売しかしねぇな。
キタねぇ商売しかしねぇな。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:43:34.38 ID:jLfPM+LV0
感染したら逮捕
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:43:51.38 ID:nQne7tv70
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:44:06.78 ID:oXcBoL220
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:44:17.96 ID:9M5eZL4i0
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:44:29.52 ID:tQyngNTf0
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:44:41.12 ID:R53wn/Xu0
遺伝子もデーターなんだから
インフルエンザウイルスばらまいたやつを逮捕して罰金払わせろよ。
インフルエンザウイルスばらまいたやつを逮捕して罰金払わせろよ。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:45:30.03 ID:rEhwO65N0
アンチウィルスソフト会社、涙目
自作自演のマッチポンプが、これから難しくなる
自作自演のマッチポンプが、これから難しくなる
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:46:25.99 ID:eW/k2AgUP
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:48:04.37 ID:rMaRO2/M0
>>479
P2Pプログラムクライアント兼サーバだからP2Pファイル共有プログラム
はすべて入ることになるなｗ
例えばｎｙ使ってキンタマウイルスにかかったやつは自分単体では自己増殖しないが
ｎｙも入ってウイルスになってるだろ
P2Pプログラムクライアント兼サーバだからP2Pファイル共有プログラム
はすべて入ることになるなｗ
例えばｎｙ使ってキンタマウイルスにかかったやつは自分単体では自己増殖しないが
ｎｙも入ってウイルスになってるだろ
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:49:29.82 ID:oXcBoL220
>>498
まあ、感染者は過失でセフセフだけどなあ・・・
まあ、感染者は過失でセフセフだけどなあ・・・
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:54:24.39 ID:pMWDwfMy0
>>499
過失になるかな警察の胸先三寸
過失になるかな警察の胸先三寸
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:55:04.17 ID:rMaRO2/M0
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:55:09.59 ID:khYi/gddO
>>498
P2Pは相手のパソコンを操作できないのでは？
Ａパソコンで作られたプログラムＣがＢパソコンに自動的に置かれ、
しかもそのプログラムＣがＢパソコン上でプログラムＣによって
決められたタイミングで実行されなければならないんだぞ？
P2Pは相手のパソコンを操作できないのでは？
Ａパソコンで作られたプログラムＣがＢパソコンに自動的に置かれ、
しかもそのプログラムＣがＢパソコン上でプログラムＣによって
決められたタイミングで実行されなければならないんだぞ？
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:58:20.52 ID:oXcBoL220
>>501
意図的にウイルスだとわかって集めていた場合はともかく偽装したものを
拾わされてる場合は無理だろう
それすると、下手すれば、送りつけられる場合、ウイルスソフトを入れずに感染した場合まで
罪になる
P2P自体の仕組みが不正指令に妥当すると認定されるのは難しい
意図的にウイルスだとわかって集めていた場合はともかく偽装したものを
拾わされてる場合は無理だろう
それすると、下手すれば、送りつけられる場合、ウイルスソフトを入れずに感染した場合まで
罪になる
P2P自体の仕組みが不正指令に妥当すると認定されるのは難しい
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:59:34.82 ID:1BrKxHutO
あのー・・・
ウチの会社SIerなんだけど、サーバの保守管理を請け負ってから
どんなデータも保管しなきゃならんのだけど・・・
場合によっては、隔離保管したウイルス感染ファイルからデータを復帰しなきゃならんし。
ウチの会社、オワコン？
ウチの会社SIerなんだけど、サーバの保守管理を請け負ってから
どんなデータも保管しなきゃならんのだけど・・・
場合によっては、隔離保管したウイルス感染ファイルからデータを復帰しなきゃならんし。
ウチの会社、オワコン？
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 16:59:59.15 ID:lsTtTgCD0
法務省：情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00025.html
閣議案件 平成23年3月11日（金）定例閣議案件 | 首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugi/2011/kakugi-2011031101.html
第177回国会 議案の一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji177.htm
House of Representatives Internet TV
http://www.shugiintv.go.jp/index.php
今国会情報：参議院ホームページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kon_kokkaijyoho/index.html
参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
民主党参議院議員／有田芳生 - サイバーテロ時代の新しい課題—いわゆるサイバー刑法について
http://www.web-arita.com/
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00025.html
閣議案件 平成23年3月11日（金）定例閣議案件 | 首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugi/2011/kakugi-2011031101.html
第177回国会 議案の一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji177.htm
House of Representatives Internet TV
http://www.shugiintv.go.jp/index.php
今国会情報：参議院ホームページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kon_kokkaijyoho/index.html
参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
民主党参議院議員／有田芳生 - サイバーテロ時代の新しい課題—いわゆるサイバー刑法について
http://www.web-arita.com/
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:00:15.40 ID:pMWDwfMy0
日本のＩＴ産業の衰退は決まったようなものだ。
http://kandk.cafe.coocan.jp/jeans/?itemid=821
フリーソフトウェアの一部について、近々配布を終了します
2011年6月11日
情報処理高度化等に対処するための刑法等改正法案（いわゆる、サイバー法案・コンピューター監視法案）が国会で審議中ですが、
これに伴い、私が現在配布している次のソフトウェアについて、配布を終了します。
（中略）
私は、プログラミングで生計を立てているわけではありません。初めに挙げた、配布を終了するソフトウェアについては、せっかく作成したのだからみんなに使ってもらおうという気持ちだけで、公開させていただいてきました。
しかし、上記のような性質を持つ法案が公布された場合に、私が作成したソフトウェアにバグがあるというだけで「提供罪」なる物を疑われ、逮捕され起訴されて、最終的に有罪になってしまうと言う可能性がゼロではありません。
これは、杞憂であろうと思ってはいます。しかしながら、プログラミングで生計を立てているわけではない私にとって、フリーソフトを公開することにメリットはほとんどありません。
そんな中で、公開することにデメリットが少しでもあるのならば、そんな危険をあえて冒すことはないという結論に至ったわけです。
岡崎市立中央図書館にアクセスしたことが理由で逮捕された人がいたと言う事実も、今回の行動を決めた一因です。
（中略）
Jeans CMSを含め、公開を継続することに決めたソフトウェアが幾つかあります。その理由は、これらのソフトウェアを使うのはプログラミングの知識がある人に限られることと、オープンソースであることです。
ソースコードを公開していますから、それを読めば、これらのソフトウェアがどういった動きをするかが予測できるはずです。
ソースコードが何億行もあるような大規模なソフトウェアならまだしも、私が作成した程度の規模のソフトウェアで、利用者（多くはプログラマー）に知られることなく私が「意図しない」機能を挿入することは、技術的に殆ど不可能です。
http://kandk.cafe.coocan.jp/jeans/?itemid=821
フリーソフトウェアの一部について、近々配布を終了します
2011年6月11日
情報処理高度化等に対処するための刑法等改正法案（いわゆる、サイバー法案・コンピューター監視法案）が国会で審議中ですが、
これに伴い、私が現在配布している次のソフトウェアについて、配布を終了します。
（中略）
私は、プログラミングで生計を立てているわけではありません。初めに挙げた、配布を終了するソフトウェアについては、せっかく作成したのだからみんなに使ってもらおうという気持ちだけで、公開させていただいてきました。
しかし、上記のような性質を持つ法案が公布された場合に、私が作成したソフトウェアにバグがあるというだけで「提供罪」なる物を疑われ、逮捕され起訴されて、最終的に有罪になってしまうと言う可能性がゼロではありません。
これは、杞憂であろうと思ってはいます。しかしながら、プログラミングで生計を立てているわけではない私にとって、フリーソフトを公開することにメリットはほとんどありません。
そんな中で、公開することにデメリットが少しでもあるのならば、そんな危険をあえて冒すことはないという結論に至ったわけです。
岡崎市立中央図書館にアクセスしたことが理由で逮捕された人がいたと言う事実も、今回の行動を決めた一因です。
（中略）
Jeans CMSを含め、公開を継続することに決めたソフトウェアが幾つかあります。その理由は、これらのソフトウェアを使うのはプログラミングの知識がある人に限られることと、オープンソースであることです。
ソースコードを公開していますから、それを読めば、これらのソフトウェアがどういった動きをするかが予測できるはずです。
ソースコードが何億行もあるような大規模なソフトウェアならまだしも、私が作成した程度の規模のソフトウェアで、利用者（多くはプログラマー）に知られることなく私が「意図しない」機能を挿入することは、技術的に殆ど不可能です。
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:01:19.50 ID:rMaRO2/M0
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:01:25.63 ID:khYi/gddO
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:02:42.41 ID:tQyngNTf0
>>500
いい加減刑法と刑事訴訟法の区別くらいつけようや。
いい加減刑法と刑事訴訟法の区別くらいつけようや。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:02:42.28 ID:pMWDwfMy0
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:03:20.04 ID:oXcBoL220
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:03:21.60 ID:IkcPkSD+0
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:04:57.94 ID:0HkiAN+y0
バカヤロウ
企業のウイルス対策で必須の所作じゃボケ
法案作った奴まじで死ねよ
企業のウイルス対策で必須の所作じゃボケ
法案作った奴まじで死ねよ
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:06:27.21 ID:lsTtTgCD0
平成20年版 警察白書
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/
8 サイバー犯罪
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/honbun/html/k1180000.html
サイバー犯罪条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_4.html
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/
8 サイバー犯罪
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/honbun/html/k1180000.html
サイバー犯罪条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_4.html
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:06:28.25 ID:khYi/gddO
バグは該当しますか？という質問があったので「正当な理由」という一文を追加したと法務省は発表している（信憑性の有無は別）
だから仮に裁判になったとしても、開発中のバグは意図的ではないから大丈夫かなと解釈している
だから仮に裁判になったとしても、開発中のバグは意図的ではないから大丈夫かなと解釈している
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:08:53.33 ID:lsTtTgCD0
衆議院-会議録
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
衆議院-本会議・委員会等
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_iinlist.htm
委員会ニュース
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_rchome.htm
会議録情報：参議院ホームページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/kaigirok.htm
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
衆議院-本会議・委員会等
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_iinlist.htm
委員会ニュース
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_rchome.htm
会議録情報：参議院ホームページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/kaigirok.htm
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:10:02.62 ID:gWsDgGym0
プログラムをかじったこともない素人もウイルスには興味あり、ってかｗ
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:11:54.56 ID:tQyngNTf0
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:12:14.57 ID:khYi/gddO
一番会社的に怖いケースとしては、ウイルスのソースコードを海外のサーバを介して気に入らない会社のサーバにこっそり置くこと
撒いた人間の足はつかないし、企業は潰れるだけ
めっちゃウマーだなおい(笑)
撒いた人間の足はつかないし、企業は潰れるだけ
めっちゃウマーだなおい(笑)
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:12:26.53 ID:A4gmbsat0
>>504
K札OBを顧問に雇えばおｋｗｗｗ
K札OBを顧問に雇えばおｋｗｗｗ
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:13:22.56 ID:UrjfR5nS0
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:15:31.30 ID:IkcPkSD+0
バグを見つけたら、百当番通報、それも24時間体制だもんな。
警察は対応出来るのか？一日数万件は仕事増えるぞ。
警察は対応出来るのか？一日数万件は仕事増えるぞ。
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:16:31.14 ID:UrjfR5nS0
>>519
「目的」どころか、「故意」すら認定できないな、それ
「目的」どころか、「故意」すら認定できないな、それ
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:16:39.42 ID:pMWDwfMy0
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:16:47.42 ID:1BrKxHutO
>>508>>510
サンクス
こんなんでいちいち逮捕・裁判で正当性を証明しなきゃならんようじゃ、商売になんねぇよ・・・
契約からデータ保全項目を外すしかないか。
鯖飛んだだけで会社ごと逝くトコがでてきても知らんぞ・・・
サンクス
こんなんでいちいち逮捕・裁判で正当性を証明しなきゃならんようじゃ、商売になんねぇよ・・・
契約からデータ保全項目を外すしかないか。
鯖飛んだだけで会社ごと逝くトコがでてきても知らんぞ・・・
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:18:39.88 ID:tQyngNTf0
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:18:46.93 ID:UrjfR5nS0
528 ：完全犯罪の方法：2011/06/17(金) 17:20:04.56 ID:khYi/gddO
１．まず絶対に足がつかないように、海外の串と鯖を用意します
２．ウイルスのソースコードを用意します。（何でもＯＫ）
３．海外の串・鯖を通じてターゲット企業のＨＰにアクセスします
４．お問い合わせフォームにウイルスのソースコードを貼り付けて送信します。
５．トドメに日本の警察にターゲットの企業を通報します。この時は公衆電話を使用するべし。
こんなことされたくなかったら何とかしないと駄目ということ
２．ウイルスのソースコードを用意します。（何でもＯＫ）
３．海外の串・鯖を通じてターゲット企業のＨＰにアクセスします
４．お問い合わせフォームにウイルスのソースコードを貼り付けて送信します。
５．トドメに日本の警察にターゲットの企業を通報します。この時は公衆電話を使用するべし。
こんなことされたくなかったら何とかしないと駄目ということ
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:20:45.92 ID:pMWDwfMy0
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:21:10.71 ID:UrjfR5nS0
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:21:33.05 ID:jxcSkDsD0
イカタコウイルスがきっかけだったんでしょ？
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:22:30.24 ID:oXcBoL220
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:22:50.15 ID:IkcPkSD+0
最終的には無罪になるんだろうけど、
さし当って警察沙汰になるだけで
普通の中小企業はそれでお終いだろ。
警察みたいな、犯罪でっち上げでメシくってるクソがドヤ顔する世の中。
本当に暴動が起きると思うよコレ。
思うより根が深い。
さし当って警察沙汰になるだけで
普通の中小企業はそれでお終いだろ。
警察みたいな、犯罪でっち上げでメシくってるクソがドヤ顔する世の中。
本当に暴動が起きると思うよコレ。
思うより根が深い。
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:23:09.49 ID:GkpZiRkA0
警察がちゃんと理解してないと、誤認逮捕とか出てきそうだな～
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:23:21.29 ID:UrjfR5nS0
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:25:06.12 ID:IkcPkSD+0
フリーソフトやシェアウェアは全部引き上げるのが得策かｗ
一般人がケーサツ沙汰になったらそれでお終いじゃんｗ
マジヤバイよコレ。
一般人がケーサツ沙汰になったらそれでお終いじゃんｗ
マジヤバイよコレ。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:25:26.94 ID:ZIgk2PM4O
Amazonとかはトラブル防止のため、顧客からの問い合わせを2年ほど保持している
そこにウイルスのソースコードを送られてしまった場合、この企業も裁きを受けることになるのか
そこにウイルスのソースコードを送られてしまった場合、この企業も裁きを受けることになるのか
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:25:43.90 ID:UrjfR5nS0
まぁ危険厨が言うほどたいそうな法律でもねーよ
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:26:15.88 ID:5VQ89TJV0
セキリティ強化どうすんの？？？
業者はどうするんだ？？？
混乱してるのは俺だけか？？
業者はどうするんだ？？？
混乱してるのは俺だけか？？
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:27:08.22 ID:tQyngNTf0
>>530
多分、刑法を勉強してるなら立法趣旨を保護法益と言い換えればわかると思う。
というか、この件でこっちに触れている人があまりにも少ないのが気になる。
刑法の議論では重要なはずなんだけど、特に議論する余地はないってことか？
多分、刑法を勉強してるなら立法趣旨を保護法益と言い換えればわかると思う。
というか、この件でこっちに触れている人があまりにも少ないのが気になる。
刑法の議論では重要なはずなんだけど、特に議論する余地はないってことか？
541 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )：2011/06/17(金) 17:27:38.84 ID:ADLU3uEb0
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:28:06.95 ID:uhweoHZlO
誤認逮捕したってことが
とぼけてるわけでなく
素で理解できていない場合もありそうだな
とぼけてるわけでなく
素で理解できていない場合もありそうだな
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:29:20.64 ID:bwVPeH5u0
罪が軽すぎるな
どんなことが起こるか議員様はわかってねえだろ
どんなことが起こるか議員様はわかってねえだろ
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:29:34.24 ID:UrjfR5nS0
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:30:40.59 ID:gWsDgGym0
JAVAの脆弱性ついたウイルスサイト仕込んどいて、そっちにリダイレクトするようにHTMLに埋め込むコードを送信
ギャンブラー型ウイルスはどうだ
ギャンブラー型ウイルスはどうだ
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:32:36.91 ID:UrjfR5nS0
おまえら刑法の議論知ってる？
行為・結果・因果関係・故意（過失）が認定できなきゃ、
そもそも構成要件が否定されて、正当化事由があったかどうかっていう
違法性阻却の問題にすらならないんだぜ？
行為・結果・因果関係・故意（過失）が認定できなきゃ、
そもそも構成要件が否定されて、正当化事由があったかどうかっていう
違法性阻却の問題にすらならないんだぜ？
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:33:18.48 ID:5VQ89TJV0
法が成立したって事は、結構な規模の取締りが始まりそう
半ば放置に近い形で終った事件も多そうだし
半ば放置に近い形で終った事件も多そうだし
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:34:21.46 ID:khYi/gddO
>>544
だが故意か否かの判定は難しいのでは？
もしかしたらウイルスを配布しようとしているのでは？と警察が考えたら？
極端言えば人を殺した後、第３者を気絶させて指紋をつけて包丁を置く行為に似てる
（普通は握ってないということが明確だが、警察だって万能じゃないからなあ）
だが故意か否かの判定は難しいのでは？
もしかしたらウイルスを配布しようとしているのでは？と警察が考えたら？
極端言えば人を殺した後、第３者を気絶させて指紋をつけて包丁を置く行為に似てる
（普通は握ってないということが明確だが、警察だって万能じゃないからなあ）
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:34:40.01 ID:pMWDwfMy0
>>546
でも現実の運用は岡崎図書館事件だけどな！
でも現実の運用は岡崎図書館事件だけどな！
550 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/17(金) 17:35:04.60 ID:0Q4gkVWc0
＞「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」
んー、よくわからんが、これって広義にはバグ付きソフトは違法ってことか？
セキュリティホールなどはメーカー（ＭＳ？パソコンメーカー？ソフトハウス？）の責任で、
出荷時点で全部、完全に、１００％防がないといけないってことで、
事故や損失は全て保証してくれるってことになるのかしら？
メーカーは大変だあねえ。
んー、よくわからんが、これって広義にはバグ付きソフトは違法ってことか？
セキュリティホールなどはメーカー（ＭＳ？パソコンメーカー？ソフトハウス？）の責任で、
出荷時点で全部、完全に、１００％防がないといけないってことで、
事故や損失は全て保証してくれるってことになるのかしら？
メーカーは大変だあねえ。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:35:12.64 ID:0qWWPPEa0
何も分かってない奴が法律作っちゃった典型だな
どうすんのこれ
どうすんのこれ
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:36:11.94 ID:ksa0hcIC0
悪法レベルだな
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:36:38.19 ID:oXcBoL220
>>546
所持・保管も含めて、実際に故意にウイルスを感染させたコンピューターが存在することが必要ってことでいいのかね
所持・保管も含めて、実際に故意にウイルスを感染させたコンピューターが存在することが必要ってことでいいのかね
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:37:15.33 ID:UrjfR5nS0
構成要件のうちでも、もっとも認定のハードルが高いのが、「故意」
故意の認定は直接証拠（＝自白）があればハードルがグッと下がるが、
普通は間接事実群からの総合考慮により合理的疑いを超える程度の立証が求められる
これが検察にとっては非常にハードルが高い
「証拠があれば～」なんて言うが、「証拠→事実→故意」という、
いずれも推認過程の困難なハードルが最低でも二段階かかってくるから、
証拠があるだけで簡単には認定できない
故意の認定は直接証拠（＝自白）があればハードルがグッと下がるが、
普通は間接事実群からの総合考慮により合理的疑いを超える程度の立証が求められる
これが検察にとっては非常にハードルが高い
「証拠があれば～」なんて言うが、「証拠→事実→故意」という、
いずれも推認過程の困難なハードルが最低でも二段階かかってくるから、
証拠があるだけで簡単には認定できない
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:37:43.46 ID:kSUbVrFM0
デジタルデータに色は付いていないから
昔作った昔から持ってるという言い訳で、遡及適用を避けるしかないな。
頭くるから洋鯖からバラまくけれど。
昔作った昔から持ってるという言い訳で、遡及適用を避けるしかないな。
頭くるから洋鯖からバラまくけれど。
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:37:44.29 ID:psxWmuEg0
今からウィルスと言うのは辞めて、バイラスと言う事にする
別物です
別物です
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:38:02.72 ID:gWsDgGym0
adobe reader 、flash 、一太郎、javaと社内配信めんどくさくてかなわんよ
いい方法キボンヌ
いい方法キボンヌ
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:38:44.73 ID:3IS+TrXv0
ついでに、エロゲをP２Pでダウンする行為も懲役刑にすればよかったのに
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:39:28.52 ID:oXcBoL220
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:39:34.54 ID:lsTtTgCD0
本会議投票結果
第177回国会 2011年 6月 17日 投 票 結 果
案件名：日程第２ 情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
議席：242 欠員：0 欠席、無投票：6 投票総数：236 賛成票：225 反対票：11
○欠席、無投票
民主党・新緑風会：江田 五月、平野 達男
自由民主党：岸 宏一、溝手 顕正
国民新党：森田 高
各派に属しない議員：西岡 武夫
----------------------------------------------------------
○反対
日本共産党( 6名)
賛成票 0 反対票 6
● 井上 哲士 ● 市田 忠義 ● 紙 智子
● 田村 智子 ● 大門 実紀史 ● 山下 芳生
社会民主党・護憲連合( 4名)
賛成票 0 反対票 4
●福島 みずほ ● 又市 征治 ● 山内徳信
●吉田 忠智
各派に属しない議員( 5名)
賛成票 3 反対票 1
●糸数 慶子
本会議投票結果：参議院ホームページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/177/177-0617-v002.htm
第177回国会 2011年 6月 17日 投 票 結 果
案件名：日程第２ 情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
議席：242 欠員：0 欠席、無投票：6 投票総数：236 賛成票：225 反対票：11
○欠席、無投票
民主党・新緑風会：江田 五月、平野 達男
自由民主党：岸 宏一、溝手 顕正
国民新党：森田 高
各派に属しない議員：西岡 武夫
----------------------------------------------------------
○反対
日本共産党( 6名)
賛成票 0 反対票 6
● 井上 哲士 ● 市田 忠義 ● 紙 智子
● 田村 智子 ● 大門 実紀史 ● 山下 芳生
社会民主党・護憲連合( 4名)
賛成票 0 反対票 4
●福島 みずほ ● 又市 征治 ● 山内徳信
●吉田 忠智
各派に属しない議員( 5名)
賛成票 3 反対票 1
●糸数 慶子
本会議投票結果：参議院ホームページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/177/177-0617-v002.htm
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:39:46.66 ID:E6Sr3T3nP
>ウイルスを「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」などと定義
OS自体がウイルスになっちまうじゃんかよ
有名無実の法律をまた作ってどうすんだよ
別件逮捕の為の法律としか思えない
OS自体がウイルスになっちまうじゃんかよ
有名無実の法律をまた作ってどうすんだよ
別件逮捕の為の法律としか思えない
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:40:44.34 ID:UrjfR5nS0
>>548
警察の段階は諦めろ
ただ、弁護士がこういう事件で被告人が自供もしてないのに故意を争わないなんてことは考えられない
ってか、それはもう確実に弁護過誤
>>553
もうちょっと前段階で罪責を捕捉することはできるが、
実際に立証の段階で犯罪を認定することができるかどうかってレベルで考えたら、
現実的な法制度の運用としてはそうなってしまうことが十分考えられる
警察の段階は諦めろ
ただ、弁護士がこういう事件で被告人が自供もしてないのに故意を争わないなんてことは考えられない
ってか、それはもう確実に弁護過誤
>>553
もうちょっと前段階で罪責を捕捉することはできるが、
実際に立証の段階で犯罪を認定することができるかどうかってレベルで考えたら、
現実的な法制度の運用としてはそうなってしまうことが十分考えられる
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:43:24.06 ID:ZFvseUap0
>>561
いいかげん、池沼をさらすのはやめた方がいいと思われ
いいかげん、池沼をさらすのはやめた方がいいと思われ
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:44:30.58 ID:pMWDwfMy0
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:45:24.65 ID:khYi/gddO
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:45:37.70 ID:ZFvseUap0
>>564
おまえ、何もわかって無いｗｗ
おまえ、何もわかって無いｗｗ
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:46:01.54 ID:UrjfR5nS0
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:48:09.02 ID:IkcPkSD+0
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:48:20.12 ID:UrjfR5nS0
>>565
まぁ、捜査が入った時点で即時弁護士と連絡とったほうがいいのは確か
まぁ、捜査が入った時点で即時弁護士と連絡とったほうがいいのは確か
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:48:20.35 ID:xLutUOVQ0
>>564
アホｗ
アホｗ
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:48:23.44 ID:lsTtTgCD0
ウィルス作成罪は修正が必要_20110606v1.2.pdf - Windows Live
http://cid-1f0982587001fa95.office.live.com/self.aspx/%E5%85%AC%E9%96%8B/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B9%E4%BD%9C%E6%88%90%E7%BD%AA%E3%81%AF%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%5E_20110606v1.2.pdf
http://cid-1f0982587001fa95.office.live.com/self.aspx/%E5%85%AC%E9%96%8B/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B9%E4%BD%9C%E6%88%90%E7%BD%AA%E3%81%AF%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%5E_20110606v1.2.pdf
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:49:07.17 ID:Q4nSPj3M0
windouws死亡じゃんｗｗｗ
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:49:38.97 ID:aE4BQeVrO
コンピューターウイルスの怖さを知ってもらう目的で動画サイトにアップしたりとか
啓蒙活動のためのウイルスの保管は別にいいんじゃないかな
啓蒙活動のためのウイルスの保管は別にいいんじゃないかな
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:49:39.07 ID:1NoNWV6W0
頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:49:46.55 ID:nQP7M+Y/0
これって故意にじゃなきゃ持ってて勝手に振り撒いてても犯罪にはならない？
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:50:22.64 ID:gWsDgGym0
ウイルスサイトにリンクを張った場合はどうかな
ギャンブラー型ウイルスみたく
ギャンブラー型ウイルスみたく
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:50:47.83 ID:IkcPkSD+0
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:50:53.68 ID:xLutUOVQ0
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:51:34.49 ID:UrjfR5nS0
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:52:06.22 ID:lsTtTgCD0
高木浩光＠自宅の日記 - ウイルス罪法案、どうしてこうなった
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110609.html
参議院法務委員会の参考人意見陳述: 法と常識の狭間で考えよう
http://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2011/06/post-a799.html
法務省にウィルスとわいせつの絡みを聞いてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_houmu_antiviruslaw2_100926.html
法務省を対ウイルス法案で突っついてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_houmu_antiviruslaw_100818.html
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110609.html
参議院法務委員会の参考人意見陳述: 法と常識の狭間で考えよう
http://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2011/06/post-a799.html
法務省にウィルスとわいせつの絡みを聞いてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_houmu_antiviruslaw2_100926.html
法務省を対ウイルス法案で突っついてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_houmu_antiviruslaw_100818.html
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:52:19.85 ID:khYi/gddO
まあ普通に考えればビルゲイツが何らかの抗議をするのが必至で、アメリカも抗議するだろうから改正か廃止かはすると思うがな
それでも強行するならどっかの企業に見せしめになってもらうしかないな
それでも強行するならどっかの企業に見せしめになってもらうしかないな
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:52:45.20 ID:ch/CWA5K0
まあこういう反社会性の人間は世の中に必要のないカスだから
死刑でいいんじゃね。勿論作らせてるバカ野朗も同罪
死刑でいいんじゃね。勿論作らせてるバカ野朗も同罪
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:52:54.83 ID:pyNgP6X00
while (1);
でも逮捕？
でも逮捕？
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:52:55.68 ID:Q4nSPj3M0
故意かどうかなんで実際そこまで問題ではない
過失であれば十分逮捕あるんだから
過失であれば十分逮捕あるんだから
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:53:16.48 ID:IkcPkSD+0
百当番のパンク、司法のパンク、逮捕リスク発生によるITドカタの高品質化ｗ
良い事もあるかもなｗ
低バグ化を進めるための納期延長をせざるを得ない事になるなら良いのかもなｗ
良い事もあるかもなｗ
低バグ化を進めるための納期延長をせざるを得ない事になるなら良いのかもなｗ
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:53:38.51 ID:pMWDwfMy0
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:54:01.84 ID:1BrKxHutO
ところで、オンラインストレージやホスティング鯖に利用者がウイルスを保管した場合、
鯖屋は罪に問われないにしても、事情聴取や資料提供にいちいち応じなきゃならんのか？
だとしたら、ますます商売あがったりだぞ・・・
鯖屋は罪に問われないにしても、事情聴取や資料提供にいちいち応じなきゃならんのか？
だとしたら、ますます商売あがったりだぞ・・・
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:55:42.04 ID:oXcBoL220
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:57:04.12 ID:QZg3JOB30
>>585
ソース段階で罪になるから、納期は関係ないと思う
ソース段階で罪になるから、納期は関係ないと思う
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:59:23.58 ID:4AnuDhOA0
勝手にウイルスを取得保管されてしまうウイルスが作成されます。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 17:59:43.88 ID:5VQ89TJV0
これほどダイレクトな法は滅多に無い
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:00:05.09 ID:oXcBoL220
>>590
感染者セフセフ
感染者セフセフ
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:00:09.18 ID:IkcPkSD+0
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:00:30.38 ID:gWsDgGym0
まぁ素人には関係のない法律
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:00:37.98 ID:ZkIeGmLG0
Kを招き入れ別件への入り口となるリアルトロイ
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:01:48.12 ID:wraPRUJ6O
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:01:59.32 ID:tQyngNTf0
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:02:13.09 ID:vQcVzzMR0
これで日本のインターネット終了？
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:02:28.84 ID:IdRDFtVe0
>>594
お前が使ってるか、これから使うかもしれないソフトが開発停止するかもしれんぞ
お前が使ってるか、これから使うかもしれないソフトが開発停止するかもしれんぞ
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:03:01.23 ID:oXcBoL220
>>597
だまくらかして感染させたら不正指令みたいな話も審議でされてたような
だまくらかして感染させたら不正指令みたいな話も審議でされてたような
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:03:11.22 ID:pMWDwfMy0
>>597
不正指令ってのは「使ってる奴が意図しない動作」のことだろうに。
不正指令ってのは「使ってる奴が意図しない動作」のことだろうに。
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:04:26.23 ID:zSKF6FOS0
>>取得したり保管したりする行為も２年以下の懲役か３０万円以下の罰金
おれは犯罪者になってしまうな、ここに来てるやつは大抵はこれで犯罪者だわ
おれは犯罪者になってしまうな、ここに来てるやつは大抵はこれで犯罪者だわ
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:05:05.34 ID:VkPZwIbo0
まずトレンドマイクロとソースネクストを取り締まってくれ
どちらも常駐型ウィルスだから
しかもトレンドマイクロは、有料のアドウェアだしw
どちらも常駐型ウィルスだから
しかもトレンドマイクロは、有料のアドウェアだしw
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:05:56.40 ID:SkuFNO3d0
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:07:32.76 ID:7KcxDByx0
お偉いさん方は相当キンタマにビビってんだなｗ
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:07:52.98 ID:lsTtTgCD0
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:08:13.97 ID:9uQVLIjt0
AIも将来的にウイルス扱いになるぐらい育ったらこの法律に引っかかるな。
「プログラムに、自己増殖、自己保存、自己学習を組みこんではならない」
「また、そのようなプログラムを作成してはならない。」
意図しない動きしたらだめなんだから。
「プログラムに、自己増殖、自己保存、自己学習を組みこんではならない」
「また、そのようなプログラムを作成してはならない。」
意図しない動きしたらだめなんだから。
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:09:32.34 ID:1BrKxHutO
この条文だと、「隠しコマンド」もアウトだなぁ・・・
非制作者にとっては「意図しない動作」だし。
非制作者にとっては「意図しない動作」だし。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:09:47.45 ID:1h+3jcINP
アンチウィルスソフトを作ってる会社はどうなるんだ？
ウィルスを研究してる大学の研究者なんかも困るだろうに
ウィルスを研究してる大学の研究者なんかも困るだろうに
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:11:12.18 ID:SkuFNO3d0
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:11:44.84 ID:wraPRUJ6O
>>609
海外に丸投げ
海外に丸投げ
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:13:54.93 ID:IkcPkSD+0
ウィルスを実験目的で保持する正当な理由とか、
コンピュータウィルス学者とか、その関連の仕事してる人ならまだしも、
在野の趣味人とか完全アウトだろｗ
コンピュータウィルス学者とか、その関連の仕事してる人ならまだしも、
在野の趣味人とか完全アウトだろｗ
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:14:15.48 ID:A4gmbsat0
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:14:42.59 ID:seFCF7zB0
俺の業務（クライアントーサーバー／ＢｔｏＢ）には問題なさそうだな。
ＢとＢの間でちゃんとした関係（書類等での確認）ができていれば問題ない
ただ、ＢｔｏＣタイプが大問題だなこれは・・・
ＢとＢの間でちゃんとした関係（書類等での確認）ができていれば問題ない
ただ、ＢｔｏＣタイプが大問題だなこれは・・・
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:15:43.69 ID:psHVvVQ60
＞取得したり保管したりする行為も２年以下の懲役か３０万円以下の罰金とした。
カスペル先生大狂喜！
ノートン先生ボロ儲け！！
カスペル先生大狂喜！
ノートン先生ボロ儲け！！
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:16:14.97 ID:jtX9AhhoO
これって、何をもってウイルスと判断するんだろ？悪意がなくっても、結果的にウイルスのように振る舞うプログラムを作ってしまう可能だってあるのに。
検索サイトの放つボットだって意図しない障害を引き起こすし、ネット配信されたアップデートファイルも致命的なものに成りうるだろ。
検索サイトの放つボットだって意図しない障害を引き起こすし、ネット配信されたアップデートファイルも致命的なものに成りうるだろ。
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:16:37.40 ID:1C1XYWmo0
あぁ日本ではウィルス対策ソフト作るなカスってことね
また海外のための法律か
また海外のための法律か
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:17:20.09 ID:lsTtTgCD0
番外その３３：いわゆるサイバー刑法の問題点: 無名の一知財政策ウォッチャーの独言
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-1ed0.html
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
PJ NEWS | 909 - 「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
http://www.pjnews.net/news/909/20110526_3
PJ NEWS | 909 - 「定義」の限定ができない等の「限界」に成立前から直面しているコンピューター監視法案
http://www.pjnews.net/news/909/20110615_4
ウィルス対策研究所
http://antivirus.server-ing.com/
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-1ed0.html
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
PJ NEWS | 909 - 「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
http://www.pjnews.net/news/909/20110526_3
PJ NEWS | 909 - 「定義」の限定ができない等の「限界」に成立前から直面しているコンピューター監視法案
http://www.pjnews.net/news/909/20110615_4
ウィルス対策研究所
http://antivirus.server-ing.com/
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:17:56.87 ID:oXcBoL220
しかし、この糞報道、どうすんの
感染込みでウイルスの単純所持が悪いって思い込んでる奴が増殖するぞ
感染込みでウイルスの単純所持が悪いって思い込んでる奴が増殖するぞ
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:18:15.34 ID:ecsbnlip0
日本のアンチウイルスソフトが優秀だから
それ潰しかね
それ潰しかね
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:18:48.54 ID:A4gmbsat0
こんな法案、クレイマーに利する法律だろうｗｗ
「このソフトを使用したら、PCが俺の意図しない動作をした！！
ウイルス罪で訴えてやるうううう！！」
、
「このソフトを使用したら、PCが俺の意図しない動作をした！！
ウイルス罪で訴えてやるうううう！！」
、
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:20:40.70 ID:IkcPkSD+0
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:21:03.21 ID:ecsbnlip0
しかし、任天堂はろくなことしねえな
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:22:08.12 ID:v67Xy+5Z0
感染を知らずに、踏み台にされても逮捕かよ
自分が被害者であって、まったく悪意が無いって
どうやって司法に証明すりゃあいいんだ？
図書館のシステムが悪かったのに
自動巡回ソフト使っただけで、「おまえが不正アクセスやったんだろ！」って
３週間も拘束するような警察だぜ、一度逮捕されたら冤罪を晴らすのは相当難しいだろ
自分が被害者であって、まったく悪意が無いって
どうやって司法に証明すりゃあいいんだ？
図書館のシステムが悪かったのに
自動巡回ソフト使っただけで、「おまえが不正アクセスやったんだろ！」って
３週間も拘束するような警察だぜ、一度逮捕されたら冤罪を晴らすのは相当難しいだろ
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:23:45.89 ID:Zt9UzGXL0
>>563
仮想化を使ったスパイウェアOSっていうのがあるのに知らないのか
仮想化を使ったスパイウェアOSっていうのがあるのに知らないのか
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:24:19.97 ID:tQyngNTf0
>>622
ゲーム内の動作に関しては対象外。
問題はセーブのバグでセーブデータが全部消去された場合なんだけど、これは問題ないという意見が多い（他のデータに影響を与えない為）。
他のデータに影響を与えた場合はどうなるのかが気になる。
ゲーム内の動作に関しては対象外。
問題はセーブのバグでセーブデータが全部消去された場合なんだけど、これは問題ないという意見が多い（他のデータに影響を与えない為）。
他のデータに影響を与えた場合はどうなるのかが気になる。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:25:14.76 ID:KdnYYYYH0
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:26:46.57 ID:Zt9UzGXL0
>>627
たった２０日しかないのか。いますぐ全てのソフトを入手しなければ。
たった２０日しかないのか。いますぐ全てのソフトを入手しなければ。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:26:57.61 ID:IkcPkSD+0
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:27:00.72 ID:eW/k2AgUP
631 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/17(金) 18:27:09.18 ID:EiRpitlM0
アカウント用に作成したフリーメールに届いたメールなんて見ないんでそのまま放置なんだけど、フリーメールに届いたメールにウイルスあっても
保管してるのはメールサーバーだから別にいいんだよね
保管してるのはメールサーバーだから別にいいんだよね
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:27:47.37 ID:gOU2ZghNO
国会議員にこの手の専門家がいるんかね？
どうも法案から素人臭が…
どうも法案から素人臭が…
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:28:13.39 ID:oXcBoL220
>>632
作ったの官僚
作ったの官僚
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:28:45.56 ID:j+uvFI/t0
ノートン先生逮捕だな
まああれ自体たちの悪いウイルスみたいな動作するから逮捕でいいけど
まああれ自体たちの悪いウイルスみたいな動作するから逮捕でいいけど
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:28:57.15 ID:Zt9UzGXL0
>>633
官僚は自分たちが逮捕されない特権階級だからやりたい放題だね。
官僚は自分たちが逮捕されない特権階級だからやりたい放題だね。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:29:11.06 ID:+jjsCKQv0
こないだ実家に寄ったら、親のPCがウィルスまみれだった
逮捕していいぞ
逮捕していいぞ
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:30:03.32 ID:XpILxGfhQ
意図に反するとか恣意的すぎるだろ
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:30:38.23 ID:JDun68oH0
>>636
なぜそんなことにw
なぜそんなことにw
639 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/17(金) 18:30:52.65 ID:0Q4gkVWc0
そういえばすっごく昔、アンインストールしたらCドライブが消えた
（Program filesが消えただっけ？）ってのがあったが、
アレは違法ってことか。
（Program filesが消えただっけ？）ってのがあったが、
アレは違法ってことか。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:31:10.97 ID:faMDC1/+0
故意による感染も刑事罰の対象となります。
ご注意ください。
ご注意ください。
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:31:11.26 ID:Zt9UzGXL0
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:31:36.44 ID:1C1XYWmo0
>>639
み○いろ？
み○いろ？
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:33:11.48 ID:9+CqjYjr0
ウィルス踏んでそれっきりPC封印したとかどうするんだ？
見ようによってはPC1台使ってウィルスを大事に保管してる事にならねえか
見ようによってはPC1台使ってウィルスを大事に保管してる事にならねえか
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:34:28.77 ID:seFCF7zB0
まぁ実際の運用的には多分「故意」の有無が焦点となって
そう簡単には摘発の乱用とかはしないだろう
その間に見直させればいいか。
まぁ今の政治家がそれをやるかどうか、だが。
そう簡単には摘発の乱用とかはしないだろう
その間に見直させればいいか。
まぁ今の政治家がそれをやるかどうか、だが。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:34:33.94 ID:v67Xy+5Z0
ワクチンソフトの更新を切ってたり、忘れていて
知らないウチに感染してたPCに
プログラム開発用ソフトとかを入れてたら、完全に人生アウトだな
冤罪で逮捕されたら、裁判員裁判でも、誰も信じてくれねえだろ
知らないウチに感染してたPCに
プログラム開発用ソフトとかを入れてたら、完全に人生アウトだな
冤罪で逮捕されたら、裁判員裁判でも、誰も信じてくれねえだろ
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:34:39.84 ID:tQyngNTf0
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:34:50.55 ID:FjHFgHHL0
https://github.com/MrMEEE/bumblebee/commit/a047be85247755cdbe0acce6f1dafc8beb84f2ac
今ちょうど話題のコレとか日本で放置してたら逮捕なのか
(インストールスクリプトのバグで/usrを消してしまう)
今ちょうど話題のコレとか日本で放置してたら逮捕なのか
(インストールスクリプトのバグで/usrを消してしまう)
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:35:46.68 ID:SK54U5vq0
政府とかのＰＣメンテ行った奴が、バグあるソフト見つけて、ウイルス罪で告発したらどうなるの？
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:37:54.07 ID:nLtaXK9+0
PC持ってる奴は全員逮捕出来る法律
警察の権力が強化されて何よりだ
警察の権力が強化されて何よりだ
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:38:35.77 ID:7OfEhMzD0
>>642
胸が震えるな
胸が震えるな
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:39:47.87 ID:RJz5u2pxO
そういや昔キンタマなんてのもあったなＷ
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:39:48.84 ID:Su37/SJn0
アンチウィルスソフトで、ウィルスを隔離室（まあ、ソフトで名前はいろいろだろうが）に入れとくのも罪になるのか？
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:41:14.73 ID:seFCF7zB0
とりあえず、法務省に電話して、以下の事だけは確認した。
・使用者との契約で、文書化すれば問題ない
（例えばプログラムの配布時、添付テキスト等をつけて
意図しない事が行われる可能性がありますよ、と書けばＯＫ）
・使用者がそれを知らなかったから意図に反する、とはならない
（最初にその件に関して同意させれば問題ないということ）
よって、単純なソフトウェア配布などは罪にはならない。
・使用者との契約で、文書化すれば問題ない
（例えばプログラムの配布時、添付テキスト等をつけて
意図しない事が行われる可能性がありますよ、と書けばＯＫ）
・使用者がそれを知らなかったから意図に反する、とはならない
（最初にその件に関して同意させれば問題ないということ）
よって、単純なソフトウェア配布などは罪にはならない。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:41:34.51 ID:lsTtTgCD0
日弁連 - 「情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」について慎重審議を求める会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/110523.html
情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案について慎重審議を求める会長声明｜東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/message/seimei/post-243.html
JCA-NET | ICTによる社会運動支援とコミュニケーションの権利を！
http://www.jca.apc.org/
「コンピュータ監視法」成立に反対するための署名。 - 署名活動するなら『署名ＴＶ』
http://www.shomei.tv/project-1774.html
Togetter - タグ「ウイルス作成罪」のTwitterまとめ
http://togetter.com/t/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E4%BD%9C%E6%88%90%E7%BD%AA
Togetter - タグ「コンピュータ監視法」のTwitterまとめ
http://togetter.com/t/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E7%9B%A3%E8%A6%96%E6%B3%95
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/110523.html
情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案について慎重審議を求める会長声明｜東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/message/seimei/post-243.html
JCA-NET | ICTによる社会運動支援とコミュニケーションの権利を！
http://www.jca.apc.org/
「コンピュータ監視法」成立に反対するための署名。 - 署名活動するなら『署名ＴＶ』
http://www.shomei.tv/project-1774.html
Togetter - タグ「ウイルス作成罪」のTwitterまとめ
http://togetter.com/t/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E4%BD%9C%E6%88%90%E7%BD%AA
Togetter - タグ「コンピュータ監視法」のTwitterまとめ
http://togetter.com/t/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E7%9B%A3%E8%A6%96%E6%B3%95
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:43:24.72 ID:j+uvFI/t0
＞イ 人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
＞ 又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
マイクロソフト終わったな
＞ 又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
マイクロソフト終わったな
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:43:25.26 ID:ATMZH79c0
故意にっていってるのに
おまえらなんなの
おまえらなんなの
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:43:47.80 ID:fAobByRJ0
これって軍事的な攻撃に繋がる武器製造のような要素があるから
自民党内でも武力行使に於ける電子戦を踏まえて
法設定の範囲や規定内容でかなり揉めてたんだろ。
でも民主党ならそんなことは一切念頭に無いだろうからバスバスいけるよね。
自民党内でも武力行使に於ける電子戦を踏まえて
法設定の範囲や規定内容でかなり揉めてたんだろ。
でも民主党ならそんなことは一切念頭に無いだろうからバスバスいけるよね。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:44:02.55 ID:1BrKxHutO
>>616
悪意がないにしても「意図的に仕込んである致命的な（専門技術者向け）隠しコマンド」もなー。
オフィス複合機なんかその典型で、事務機屋も知らんコマンドなんてゴマンとある。
まさかユーザーはそんな操作しないだろうと思ってても、勝手にいじられてコマンド操作されりゃ、
データ込みで完全リセットとかできるわけで。
悪意がないにしても「意図的に仕込んである致命的な（専門技術者向け）隠しコマンド」もなー。
オフィス複合機なんかその典型で、事務機屋も知らんコマンドなんてゴマンとある。
まさかユーザーはそんな操作しないだろうと思ってても、勝手にいじられてコマンド操作されりゃ、
データ込みで完全リセットとかできるわけで。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:47:38.06 ID:3ZPSy7wm0
法律をプログラムにしてしまえばいいんだよ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/technology/science/CK2011022802000107.html
国民の意図しない法律を通した議員、みーんなタイーホ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/technology/science/CK2011022802000107.html
国民の意図しない法律を通した議員、みーんなタイーホ
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:48:16.59 ID:eW/k2AgUP
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:48:20.76 ID:6RTEXZPr0
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:49:41.76 ID:Tix0sYSSO
勝手にウィルスが入って来ても逮捕になるのか？
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:50:29.92 ID:tQyngNTf0
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:51:58.45 ID:Bh5NIUla0
ついでに人の形をしたウイルスをいっぱい保管している、霞ヶ関も処分で。
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:52:46.74 ID:tm1hqc5a0
気付かず感染しててもアウトかよｗ
頭おかしいんじゃねえのｗ
頭おかしいんじゃねえのｗ
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:52:54.45 ID:HIHTEuo10
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:53:08.52 ID:oXcBoL220
>>665
新聞報道がどこもクソすぎるけどセーフ
新聞報道がどこもクソすぎるけどセーフ
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:54:01.02 ID:faMDC1/+0
>>647
バグでどーのこーの言われたら、マイク○ソフトや富○通あたりが逮捕される
富○通は主要都市の大手金融系の設計をやっている。
設計ミスでデータが消えるなんて日常だ。そのためのデータバックアップがある。
銀行システムにも設計不備やバグもあるが、今のところ問題なく動いてる
セキュリティパッチはウィニーの判例の件があって何年も放置されてる現状
修正パッチを作れば刑事的責任が問われる可能性が高い
出せば、セキュリティホールが露見され、その責任は設計と開発会社にいくわけだ。
幸い日本の銀行は海外と違って通信ネットワークは独立してるから安全だ。
今まで通りの使い方なら不都合はない。
み○ほ銀行あたりの停止は仕様以外なら、そのあたりかなと思ってる。
バグでどーのこーの言われたら、マイク○ソフトや富○通あたりが逮捕される
富○通は主要都市の大手金融系の設計をやっている。
設計ミスでデータが消えるなんて日常だ。そのためのデータバックアップがある。
銀行システムにも設計不備やバグもあるが、今のところ問題なく動いてる
セキュリティパッチはウィニーの判例の件があって何年も放置されてる現状
修正パッチを作れば刑事的責任が問われる可能性が高い
出せば、セキュリティホールが露見され、その責任は設計と開発会社にいくわけだ。
幸い日本の銀行は海外と違って通信ネットワークは独立してるから安全だ。
今まで通りの使い方なら不都合はない。
み○ほ銀行あたりの停止は仕様以外なら、そのあたりかなと思ってる。
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:57:11.93 ID:lsTtTgCD0
MIAU : 「情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」について慎重審議を求める声明
http://miau.jp/1306801800.phtml
個人の情報が監視・管理される！？『コンピュータ監視法』とは何か？ - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv52940149?ref=ser
『徹底議論！ウイルス作成罪』 MIAU presents ネットの羅針盤#11 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv44311048?ref=ser
[テーマ・アンケ枠]『コンピュータ監視法』のお話～序(1614) - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv53283403?ref=ser
Ustream.tv: ユーザー apfnews: 20110615
「緊急座談会／コンピュータ監視法の実態と危険性を暴く」出演 小沢遼子氏（評論家），足立昌勝氏（関東学院大学教授）ほか, . 速報...
http://www.ustream.tv/recorded/15394339
東京新聞:ＡＩで精密裁判？ 法論理との類似に注目 国立情報学研究所:科学(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/technology/science/CK2011022802000107.html
http://miau.jp/1306801800.phtml
個人の情報が監視・管理される！？『コンピュータ監視法』とは何か？ - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv52940149?ref=ser
『徹底議論！ウイルス作成罪』 MIAU presents ネットの羅針盤#11 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv44311048?ref=ser
[テーマ・アンケ枠]『コンピュータ監視法』のお話～序(1614) - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv53283403?ref=ser
Ustream.tv: ユーザー apfnews: 20110615
「緊急座談会／コンピュータ監視法の実態と危険性を暴く」出演 小沢遼子氏（評論家），足立昌勝氏（関東学院大学教授）ほか, . 速報...
http://www.ustream.tv/recorded/15394339
東京新聞:ＡＩで精密裁判？ 法論理との類似に注目 国立情報学研究所:科学(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/technology/science/CK2011022802000107.html
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:57:48.18 ID:VJDrYrlO0
ソニーの依頼で法制化したんでつね。わかります
まあ、保管でいちいち捕まえてたらきりないだろ？
隔離フォルダにウイルス残してる奴いんの？
まあ、保管でいちいち捕まえてたらきりないだろ？
隔離フォルダにウイルス残してる奴いんの？
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:58:27.53 ID:khYi/gddO
>>666
メールで質問を投げて、答えをここに貼り付ければよい？
メールで質問を投げて、答えをここに貼り付ければよい？
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 18:58:33.89 ID:j+uvFI/t0
>>653
なにそれ、じゃあソフトウェア配布時には説明テキストに「意図しない事が行われる可能性があります」って書くのがデフォになるな
開発者としては絶対逮捕なんてされたくないんだから
すると、その一文が入ってないソフトウェアは今後一切存在しなくなる
逆に言えば、ウイルス作成者がまともなソフトを偽装して、説明テキストにその一文を入れれば終わり
その一文は全ての配布ソフトについてるからそれだけでは使用者はウイルスだと見抜けないし
後から気付いても作成者は絶対逮捕されない
なんというザル法
なにそれ、じゃあソフトウェア配布時には説明テキストに「意図しない事が行われる可能性があります」って書くのがデフォになるな
開発者としては絶対逮捕なんてされたくないんだから
すると、その一文が入ってないソフトウェアは今後一切存在しなくなる
逆に言えば、ウイルス作成者がまともなソフトを偽装して、説明テキストにその一文を入れれば終わり
その一文は全ての配布ソフトについてるからそれだけでは使用者はウイルスだと見抜けないし
後から気付いても作成者は絶対逮捕されない
なんというザル法
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:00:26.24 ID:pMWDwfMy0
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:00:56.53 ID:vgq/hfcD0
え、取得保管もダメってどういうこと？
趣味で、ウィルスプログラム集めてる（もちろん隔離して）人もダメってこと？
俺の知り合いにも、いるぞ
趣味で、ウィルスプログラム集めてる（もちろん隔離して）人もダメってこと？
俺の知り合いにも、いるぞ
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:01:00.80 ID:9fKUoJcg0
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:01:47.40 ID:tQyngNTf0
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:02:28.98 ID:j+uvFI/t0
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:03:02.37 ID:Wzhuxlzp0
亡命の理由として十分なレベル
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:03:41.07 ID:pMWDwfMy0
>>653
PSE法問題のときは、最初は大丈夫だったが、後から解釈変更で大騒動に発展。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PSE%E5%95%8F%E9%A1%8C#.E5.86.8D.E6.A4.9C.E6.9F.BB.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8BPSE.E8.A1.A8.E7.A4.BA.E3.81.AE.E8.BF.BD.E8.A8.98
事実、いくつかの販売業者からの問い合わせに対し経済産業省は「中古は関係ない」と答えていた。
この時点で経産省のPSE法の認識は、製造事業者と輸入事業者が新製品を上市するにあたって、その製品の安全性能が所定のレベルをクリアしているという保証として、マークを附すための法律ということであり、
PSE法になって事前製造許可制から事後許可制に変わる、マーク自体がPSEマークに刷新されるということが主な変更点であった。
しかし、着任まもない消費経済部の部長により、猶予期間の終了間際になって、この規制が「新製品だけでなく中古品（すなわち旧法表示のある認可製品）にも適用される」との見解が示されたことにより、古物商やその顧客らに衝撃を与えることとなった。
PSE法問題のときは、最初は大丈夫だったが、後から解釈変更で大騒動に発展。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PSE%E5%95%8F%E9%A1%8C#.E5.86.8D.E6.A4.9C.E6.9F.BB.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8BPSE.E8.A1.A8.E7.A4.BA.E3.81.AE.E8.BF.BD.E8.A8.98
事実、いくつかの販売業者からの問い合わせに対し経済産業省は「中古は関係ない」と答えていた。
この時点で経産省のPSE法の認識は、製造事業者と輸入事業者が新製品を上市するにあたって、その製品の安全性能が所定のレベルをクリアしているという保証として、マークを附すための法律ということであり、
PSE法になって事前製造許可制から事後許可制に変わる、マーク自体がPSEマークに刷新されるということが主な変更点であった。
しかし、着任まもない消費経済部の部長により、猶予期間の終了間際になって、この規制が「新製品だけでなく中古品（すなわち旧法表示のある認可製品）にも適用される」との見解が示されたことにより、古物商やその顧客らに衝撃を与えることとなった。
680 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/17(金) 19:04:01.38 ID:0Q4gkVWc0
みずぽ銀行のシステムも十分「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」だよなあ。
発生直後こそ騒がれたが、今じゃ全く聞かないが。
発生直後こそ騒がれたが、今じゃ全く聞かないが。
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:04:21.28 ID:oXcBoL220
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:04:47.24 ID:xgQZ2k4U0
>>670
まぁ、ウィルスはIT技術者/マスコミを騒がす餌であって
プロバイダー関連の改正の方が目的だろうな。
つか、バグ出したら逮捕なんて誰も開発もしたがらんから
生活全てがとまるぞ・・・ジョーク抜きで。
まぁ、ウィルスはIT技術者/マスコミを騒がす餌であって
プロバイダー関連の改正の方が目的だろうな。
つか、バグ出したら逮捕なんて誰も開発もしたがらんから
生活全てがとまるぞ・・・ジョーク抜きで。
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:04:59.97 ID:y653AefD0
馬鹿が法律つくるからな。この国は。
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:05:19.92 ID:SkuFNO3d0
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:06:10.13 ID:QvkuEgl30
Honeypotの話題はもう出た？
と言うか、以前のWinnyやライブラハック騒動でも感じたが、マジでITの事知らない馬鹿が法案作って運用すんなよ。
セキュリティ関係者は、これからどうやって未知の攻撃に対処しろと？
法案通せば、犯罪者がいなくなる訳じゃ無いのに、自衛の手段を潰してどうする？
民主党、マジで死んでくれ。
ついでに、民主党支持者も。
と言うか、以前のWinnyやライブラハック騒動でも感じたが、マジでITの事知らない馬鹿が法案作って運用すんなよ。
セキュリティ関係者は、これからどうやって未知の攻撃に対処しろと？
法案通せば、犯罪者がいなくなる訳じゃ無いのに、自衛の手段を潰してどうする？
民主党、マジで死んでくれ。
ついでに、民主党支持者も。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:06:43.86 ID:pMWDwfMy0
>>681
>人に感染させる目的で持ってないならOK
気づかずに他人に感染させた時点で、感染させる目的を疑われて逮捕はありえるだろ。
>ウィニー絡みだと金玉を意図的にばらまいてる奴しか関係ないでしょこれ
キャッシュにキンタマが入ってたらアウトなんだけど。
>人に感染させる目的で持ってないならOK
気づかずに他人に感染させた時点で、感染させる目的を疑われて逮捕はありえるだろ。
>ウィニー絡みだと金玉を意図的にばらまいてる奴しか関係ないでしょこれ
キャッシュにキンタマが入ってたらアウトなんだけど。
687 ：百鬼夜行 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 19:06:44.58 ID:AbMWHQ1F0
ウイルス所持が違法とかアホじゃないか・・？
いわゆる、keyloggerとか、ウイルスの類に分類されているけど、”使いよう”による。ナイフと同じ。
SetWindowsHookEx()関数使用したら違法なのかよ。┐(´д｀)┌？
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc430103.aspx
これは、現代の魔女裁判。まったくもっての愚行。
まるで、司法の連中は、地動説を唱える異端者を恐れるバチカンみたいだ。
いわゆる、keyloggerとか、ウイルスの類に分類されているけど、”使いよう”による。ナイフと同じ。
SetWindowsHookEx()関数使用したら違法なのかよ。┐(´д｀)┌？
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc430103.aspx
これは、現代の魔女裁判。まったくもっての愚行。
まるで、司法の連中は、地動説を唱える異端者を恐れるバチカンみたいだ。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:07:45.98 ID:xgQZ2k4U0
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:07:52.19 ID:zRp4dVZj0
>>684
配布者じゃね？
配布者じゃね？
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:08:05.09 ID:oXcBoL220
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:08:09.41 ID:q3OGdFym0
如何に国会議員が実態を知らないかという法律ｗ
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:08:40.29 ID:pCv5LZ4I0
保管が罰則？
検知した後、隔離室におくのは保管？
検知した後、隔離室におくのは保管？
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:08:43.42 ID:SkuFNO3d0
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:08:47.28 ID:khYi/gddO
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:08:53.15 ID:pMWDwfMy0
>>688
そもそも菅が閣議決定しなければ通らなかったし、審議入りからわずか数日での採決は菅によるもの。
そもそも菅が閣議決定しなければ通らなかったし、審議入りからわずか数日での採決は菅によるもの。
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:09:08.27 ID:CooG7FhOO
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:10:32.06 ID:9LHYykhxO
なんという糞刑法
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:11:23.19 ID:p6B8Izx40
何かの際に別件逮捕できるよう
運用次第では誰でも犯罪者に仕立て上げられる法律を用意しただけだろ
運用次第では誰でも犯罪者に仕立て上げられる法律を用意しただけだろ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:11:25.37 ID:pMWDwfMy0
>>690
>キャッシュに金玉だと故意性がない
そもそも、nyのキャッシュで逮捕された例があったはず。
>過失なんてないよって思ってる人基準だと全部危ないけれど、一応標準的な解釈の話だろ
むしろ、過失だからこそ逮捕の道具に使える。
捕まえた後で起訴猶予にすればいい。岡崎図書館事件みたいに。
>キャッシュに金玉だと故意性がない
そもそも、nyのキャッシュで逮捕された例があったはず。
>過失なんてないよって思ってる人基準だと全部危ないけれど、一応標準的な解釈の話だろ
むしろ、過失だからこそ逮捕の道具に使える。
捕まえた後で起訴猶予にすればいい。岡崎図書館事件みたいに。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:11:44.54 ID:KTzUPM2d0
ID:lt8qihpN0 みたいに岡崎市立図書館事件を歪曲して解釈する奴が居る以上、この法律は危険だね。
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:11:58.30 ID:sa4p/b+y0
>>意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
マイクロソフトアウト！
マイクロソフトアウト！
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:12:43.27 ID:GWlyo1uf0
>>1
パソコン関係が苦手な団塊周辺の老害が考えそうなバカ法律。
パソコン関係が苦手な団塊周辺の老害が考えそうなバカ法律。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:12:48.12 ID:HIHTEuo10
>>679
秋葉原や日本橋が電機の街からオタクの街に大きく変わった最大の原因って実はこのPSE法の恣意的解釈なんだよな
これのせいで中古やジャンクを扱っていた昔からの店が次々と廃業せざるをえなくなって、代わりに始めたり入ってきたりしたのが
今のメイド喫茶やオタショップなのよ
要は、ネトウヨが言っているようにオタクが追い出したんじゃなくてPSE法の解釈でムリヤリ廃業させられたのが真実
でも今回は代わりになるものなんかないし、どうなるやら……
秋葉原や日本橋が電機の街からオタクの街に大きく変わった最大の原因って実はこのPSE法の恣意的解釈なんだよな
これのせいで中古やジャンクを扱っていた昔からの店が次々と廃業せざるをえなくなって、代わりに始めたり入ってきたりしたのが
今のメイド喫茶やオタショップなのよ
要は、ネトウヨが言っているようにオタクが追い出したんじゃなくてPSE法の解釈でムリヤリ廃業させられたのが真実
でも今回は代わりになるものなんかないし、どうなるやら……
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:13:08.20 ID:w/7YjxFK0
島田珍助の所にいた丸山弁護士が国会でこれについて討論してたの見た。
自分のPCでの個人的なウイルスプログラミングはいいんじゃなかった？
他人に迷惑をかけたら逮捕でしょ。
でないと、何がダメなのかを理解できないし、個人的にアプリやゲームを
開発できない。とかなんとか。技術者の未来について話してた。
自分のPCでの個人的なウイルスプログラミングはいいんじゃなかった？
他人に迷惑をかけたら逮捕でしょ。
でないと、何がダメなのかを理解できないし、個人的にアプリやゲームを
開発できない。とかなんとか。技術者の未来について話してた。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:13:36.97 ID:YX3Pd9Fo0
ノーガード最強伝説
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:14:14.29 ID:oXcBoL220
>>699
どっちにしろ偽装された状態で本人が認容してない状態で保持してたらセーフ
感染者も逮捕される、みたいなネタはもういいよ。明らかに言い過ぎ。
危ない危ないという仕事の人に言っても無駄だと思うけど
どっちにしろ偽装された状態で本人が認容してない状態で保持してたらセーフ
感染者も逮捕される、みたいなネタはもういいよ。明らかに言い過ぎ。
危ない危ないという仕事の人に言っても無駄だと思うけど
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:15:01.44 ID:HIHTEuo10
>>704
それもその時の警察の恣意的判断次第
それもその時の警察の恣意的判断次第
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:15:38.97 ID:U4lSS4ke0
＞正当な理由なくウイルスを作成したり
正当な理由を述べよｗ
正当な理由を述べよｗ
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:16:10.12 ID:pMWDwfMy0
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:17:03.95 ID:HbXJoh/i0
すごい頭悪い法律
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:17:56.57 ID:ebw1t0k+0
俺がたまにサブＰＣ操作するときに使ってるフリーのトロイもアウトか・・・・
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:18:16.66 ID:oXcBoL220
>>709
死ぬほど大量に公開してただけで、何を公開してるか知ってるでしょ、って話だろ、それ
ウイルス自体が偽装されてる状態ならどっちにしろ、メールによる送りつけや感染と変わらない
本人がウイルスと認容してるかどうかは前提
標準的にはこういう解釈で、もしかすると変な解釈もあり得る、なら理解できるが
100％間違った解釈がされるって誇張はもういい
死ぬほど大量に公開してただけで、何を公開してるか知ってるでしょ、って話だろ、それ
ウイルス自体が偽装されてる状態ならどっちにしろ、メールによる送りつけや感染と変わらない
本人がウイルスと認容してるかどうかは前提
標準的にはこういう解釈で、もしかすると変な解釈もあり得る、なら理解できるが
100％間違った解釈がされるって誇張はもういい
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:18:18.52 ID:xgQZ2k4U0
日本国IT技術後進国化法案にならないことを祈る。
まぁ、こんな法律が無くても十分アレですが。
まぁ、こんな法律が無くても十分アレですが。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:18:53.43 ID:p6B8Izx40
715 ：百鬼夜行 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 19:18:55.17 ID:AbMWHQ1F0
記事をよく読んだ。
＞改正刑法は、ウイルスを「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」などと定義。
ああなるほど、ダイアログメッセージに、今からデータを無作為に
放出しますけれどよろしいですか？「はい」「いいえ」とメッセージだせば
ウイルスとは定義されないのか。
＞改正刑法は、ウイルスを「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」などと定義。
ああなるほど、ダイアログメッセージに、今からデータを無作為に
放出しますけれどよろしいですか？「はい」「いいえ」とメッセージだせば
ウイルスとは定義されないのか。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:19:02.58 ID:pMWDwfMy0
>>712
変な解釈どころか、すでに何人も逮捕されてるじゃん。
変な解釈どころか、すでに何人も逮捕されてるじゃん。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:19:11.28 ID:U4lSS4ke0
被害者と加害者が、はっきりしない刑法
これは、怖いことになるな
ポケットに知らない白い粉がｗ
これは、怖いことになるな
ポケットに知らない白い粉がｗ
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:20:27.34 ID:oXcBoL220
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:20:43.71 ID:bb+RpAod0
これさー、
ガサいれされてＰＣ探されたら
１つくらいはありそうなもんじゃん。
ガサいれされてＰＣ探されたら
１つくらいはありそうなもんじゃん。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:21:25.28 ID:SkuFNO3d0
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:21:37.08 ID:sgnuiq0T0
コンピュータ監視法なんて成立したら一揆が起こるぞ
ぎちょぉぉぉーーーーーーーーーーーー！！！！！！
小宮山泰子死なねーかな
ぎちょぉぉぉーーーーーーーーーーーー！！！！！！
小宮山泰子死なねーかな
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:22:09.21 ID:lsTtTgCD0
【ネット】ネット掲示板、「対象の実名なしでも名誉棄損」「コピペ改変でも名誉毀損」の衝撃…「個人を特定してないのにこれでアウトか」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307151954/
サイバー時代の治安維持法 ‐「PC監視法」成立目前 : 田中龍作ジャーナル
http://tanakaryusaku.jp/2011/06/0002432
「コンピューター監視法」なるものが閣議決定されたらしいが - こころ世代のテンノーゲーム
http://d.hatena.ne.jp/umeten/20110325/p1
サイバー法案、１７日に成立 参院法務委が可決 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061601000534.html
クローズアップ２０１１：「ウイルス作成罪」新設／データ差し押さえ制度 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20110617ddm003010089000c.html
改正刑法：成立 ウイルス作成だけで適用 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110617dde041010079000c.html
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307151954/
サイバー時代の治安維持法 ‐「PC監視法」成立目前 : 田中龍作ジャーナル
http://tanakaryusaku.jp/2011/06/0002432
「コンピューター監視法」なるものが閣議決定されたらしいが - こころ世代のテンノーゲーム
http://d.hatena.ne.jp/umeten/20110325/p1
サイバー法案、１７日に成立 参院法務委が可決 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061601000534.html
クローズアップ２０１１：「ウイルス作成罪」新設／データ差し押さえ制度 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20110617ddm003010089000c.html
改正刑法：成立 ウイルス作成だけで適用 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110617dde041010079000c.html
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:22:17.11 ID:j+uvFI/t0
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:23:58.48 ID:pMWDwfMy0
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:24:15.38 ID:Tr9X+mpl0
これってさ、なんで刑法でやるのかがよくわからんのだが。
別にコンピュータ犯罪法みたいなのを作って、細かい定義するわけにはいかんのかね。
麻薬関係の法律みたいにさ。
別にコンピュータ犯罪法みたいなのを作って、細かい定義するわけにはいかんのかね。
麻薬関係の法律みたいにさ。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:25:17.76 ID:At+xaA9x0
ウィルス作ってインストール用にtextでどんな動作があるかわかりませんって書いとけば持ってても捕まらない？
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:25:35.87 ID:oXcBoL220
728 ：。 ◆oDupeixhZv52 ：2011/06/17(金) 19:25:53.68 ID:Z5h/OtS80
そもそも、まともに法が運営されるのが期待されないから
皆心配してるわけで。
皆心配してるわけで。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:26:07.80 ID:VxdrxXYO0
ウィルスの定義ってどうするの？
誰が決定するの？
たとえばアンチウィルスソフトがあるプログラムをウィルスと検出した。
さてこのプログラムはウィルスなのか？
それとも誤検出なのか？
だれがどうやって判定するわけ？
それができなきゃこの法律は無意味と化すわけですが。
誰が決定するの？
たとえばアンチウィルスソフトがあるプログラムをウィルスと検出した。
さてこのプログラムはウィルスなのか？
それとも誤検出なのか？
だれがどうやって判定するわけ？
それができなきゃこの法律は無意味と化すわけですが。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:26:15.08 ID:P3BGYrnb0
自己増殖と自己改変を持つプログラムの研究開発は違法
とは言えないだろうから、ウィルスの開発者はあまり影響無さそうだ
基礎研究があればウィルスは１時間でも作れるはず
とは言えないだろうから、ウィルスの開発者はあまり影響無さそうだ
基礎研究があればウィルスは１時間でも作れるはず
731 ：百鬼夜行 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 19:26:21.30 ID:AbMWHQ1F0
＿＿＿_ ）『今から、データを削除してもよいですか？』
＿＿＿_ ） って、ロシア語で書かれていたら、どうすんの？ウイルスなの？死ぬの・・？
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732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:26:34.18 ID:U4lSS4ke0
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:27:01.47 ID:SkuFNO3d0
まぁ、配布時に説明のｔｘｔファイルがあったかなんて知らない奴多いけどな。
その内プログラム実行するたびに毎回聞かないとダメとかいいそうだな。
その内プログラム実行するたびに毎回聞かないとダメとかいいそうだな。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:27:51.09 ID:WZz+w1lEO
これで国内のアンチウイルス業者はアウトか。
仮に既存業者のみOKにしても、煙草産業のように新規参入できなくなるからどの道利権化でなにも良いことがない。
仮に既存業者のみOKにしても、煙草産業のように新規参入できなくなるからどの道利権化でなにも良いことがない。
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:27:52.74 ID:At+xaA9x0
Android用にrootとるアプリは犯罪になるんだろうなぁ
root奪取のためにインストールしてるんだから
ＪＢもかなぁ
root奪取のためにインストールしてるんだから
ＪＢもかなぁ
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:27:54.06 ID:l84C9j870
>>688
すまん、いらん諍いを生むから、言うべきじゃ無かったな。
それにしても、普通の企業で何でも屋やってるけどさ、
ウィルス侵入時とか、サンプル取って解析したり、普通にやってるんだが。
どういった挙動をするか、ウィルス制作者に聞けとでも？
無法地帯で重火器を禁止しても、喜ぶのは犯罪者だけだろうが。
これを考えた奴は禁酒法から何も学んで無い上に、専門家や現場の技術者から何も聞いてないだろ。
真面目に働いてる時に、こういった頓珍漢な事で味方の筈の所から撃たれるのは、本気で腹が立つな。
すまん、いらん諍いを生むから、言うべきじゃ無かったな。
それにしても、普通の企業で何でも屋やってるけどさ、
ウィルス侵入時とか、サンプル取って解析したり、普通にやってるんだが。
どういった挙動をするか、ウィルス制作者に聞けとでも？
無法地帯で重火器を禁止しても、喜ぶのは犯罪者だけだろうが。
これを考えた奴は禁酒法から何も学んで無い上に、専門家や現場の技術者から何も聞いてないだろ。
真面目に働いてる時に、こういった頓珍漢な事で味方の筈の所から撃たれるのは、本気で腹が立つな。
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:27:59.34 ID:pMWDwfMy0
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:29:00.78 ID:j+uvFI/t0
ウイルスっていうのは自動的に拡散するから、誰のＰＣでも配布元になりうる
で、配布元になったＰＣの所持者は故意か過失か調べるために全員逮捕されるわけだが、
そこで、「やりました」と認めれば略式罰金で済むのかもしれないが、一番の問題は「故意じゃない」と否認した場合だな
真犯人も絶対否認する以上、否認した奴を「はいそうですか」と釈放するわけにはいかない
だから否認した奴は全員長期間身柄を拘束される
家宅捜索も行われるし、逮捕のニュースも流れる
その後、証拠不十分で無罪になっても後の祭り
一番の被害者は、本当に故意じゃなくてただの過失だった人
痴漢冤罪とまったく同じ構造
で、配布元になったＰＣの所持者は故意か過失か調べるために全員逮捕されるわけだが、
そこで、「やりました」と認めれば略式罰金で済むのかもしれないが、一番の問題は「故意じゃない」と否認した場合だな
真犯人も絶対否認する以上、否認した奴を「はいそうですか」と釈放するわけにはいかない
だから否認した奴は全員長期間身柄を拘束される
家宅捜索も行われるし、逮捕のニュースも流れる
その後、証拠不十分で無罪になっても後の祭り
一番の被害者は、本当に故意じゃなくてただの過失だった人
痴漢冤罪とまったく同じ構造
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:30:15.72 ID:eW/k2AgUP
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:30:21.34 ID:Tr9X+mpl0
>>729
誰って、そりゃまずは警察だわな。
警察がなんとなく怪しいと思ったら捜査。
警察が求めてきたら、裁判所は基本的にすぐ札を出すから逮捕。
検察も警察と同じ穴のあれだから起訴。
あとは裁判をずるずる。
誰って、そりゃまずは警察だわな。
警察がなんとなく怪しいと思ったら捜査。
警察が求めてきたら、裁判所は基本的にすぐ札を出すから逮捕。
検察も警察と同じ穴のあれだから起訴。
あとは裁判をずるずる。
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:31:25.01 ID:l84C9j870
>>714
ついこの前、Windowsupdateのファイルがウィルスと誤検知されましたが何かw
ついこの前、Windowsupdateのファイルがウィルスと誤検知されましたが何かw
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:32:49.76 ID:CpMxEbRr0
>>741
windowsの人が逮捕されちゃうｗ
windowsの人が逮捕されちゃうｗ
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:32:55.01 ID:lsTtTgCD0
ウイルス作成罪の改正刑法成立 サイバー条約締結へ - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061701000304.html
時事ドットコム：「ウイルス」作成を処罰＝サイバー犯罪に対応、７月から－改正刑法が成立
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011061700056
コンピューターウイルス作成罪を新設 改正刑法が成立 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E5E2E29F8DE3E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
サイバー犯罪抑止に期待 「通信の秘密侵す」懸念も ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E3E5E2E3E18DE3E5E2E4E0E2E3E39191E2E2E2E2;bm=96958A9C93819695E3E5E2E29F8DE3E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061701000304.html
時事ドットコム：「ウイルス」作成を処罰＝サイバー犯罪に対応、７月から－改正刑法が成立
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011061700056
コンピューターウイルス作成罪を新設 改正刑法が成立 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E5E2E29F8DE3E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
サイバー犯罪抑止に期待 「通信の秘密侵す」懸念も ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E3E5E2E3E18DE3E5E2E4E0E2E3E39191E2E2E2E2;bm=96958A9C93819695E3E5E2E29F8DE3E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:33:04.09 ID:oXcBoL220
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:33:08.05 ID:RWYUeRcV0
2ちゃん黎明期はスレにウイルス貼ってたバカが結構いたものだが
その後ほとんど絶滅していた
一昨日めちゃくちゃ久しぶりにスレにウイルス貼ってたやつに遭遇した
しかもGmailのパス盗み取るウイルス貼ってたバカ
この際、遡って適用してもらおうか
その後ほとんど絶滅していた
一昨日めちゃくちゃ久しぶりにスレにウイルス貼ってたやつに遭遇した
しかもGmailのパス盗み取るウイルス貼ってたバカ
この際、遡って適用してもらおうか
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:33:18.75 ID:U4lSS4ke0
恣意性なら、作成に留めておくべきだったな
民主党に弁護士あがりはいなかったよなｗ
民主党に弁護士あがりはいなかったよなｗ
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:33:30.13 ID:faMDC1/+0
>>690
セーフなら、いままでキャッシュで逮捕されたやつらと矛盾する
よって、故意のキャッシュではないしろ、先読みによって保存したデータにウィルスが
含まれていた場合には立件できる。司法が黒判定するならそれは違法になる
セーフなら、いままでキャッシュで逮捕されたやつらと矛盾する
よって、故意のキャッシュではないしろ、先読みによって保存したデータにウィルスが
含まれていた場合には立件できる。司法が黒判定するならそれは違法になる
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:33:59.78 ID:xgQZ2k4U0
こういう対策は国内よりか国外からの攻撃に警戒すべきではある。
まぁ、警察の点数稼ぎの拠り所にならん事を祈っておくか。
まぁ、警察の点数稼ぎの拠り所にならん事を祈っておくか。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:34:03.02 ID:Tr9X+mpl0
これでも、「正当な理由」が付いただけまだマシになったよな。
最初に法案が出されたときには、「正当な理由」も条文になかったほどで。
最初に法案が出されたときには、「正当な理由」も条文になかったほどで。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:34:06.53 ID:Wzhuxlzp0
>>728
＞そもそも、まともに法が運営されるのが期待されないから
＞皆心配してるわけで。
正直、ここ10年の警察、検察の恣意的な逮捕や暴走を見てると、欠片も期待出来ないんだわ。
信用すること自体がもう不可能。
＞そもそも、まともに法が運営されるのが期待されないから
＞皆心配してるわけで。
正直、ここ10年の警察、検察の恣意的な逮捕や暴走を見てると、欠片も期待出来ないんだわ。
信用すること自体がもう不可能。
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:34:13.33 ID:OTPHP6bU0
アンチウィルスの開発をするため
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:34:44.56 ID:t112l6/g0
こんなの通す暇あったら災害なんとかしろよ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:34:44.67 ID:0t8JwZrf0
レトロウィルスを収集保管してるんだが、
このまま行くと、7月には俺は犯罪者か。
このまま行くと、7月には俺は犯罪者か。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:35:05.33 ID:c9fUfrrmO
セキュリティーベンダーに検体を送るために集めてもアウトなのか
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:35:16.09 ID:paEw8qmk0
>>729
ソ○ーが仕込んでたスパイウエアとかも、これから対象商品買ったら罰則アリかなｗ
ソ○ーが仕込んでたスパイウエアとかも、これから対象商品買ったら罰則アリかなｗ
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:35:21.46 ID:zyHaqqQcP
正当な理由ってどうやって判定するんだろう
一般人は困らんがセキュリティ関係者は困るんじゃね？
アマチュアプログラマがセキュリティソフト開発のために、って言い訳して聞いてくれるんだろうか
一般人は困らんがセキュリティ関係者は困るんじゃね？
アマチュアプログラマがセキュリティソフト開発のために、って言い訳して聞いてくれるんだろうか
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:35:25.32 ID:oXcBoL220
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:35:43.71 ID:j+uvFI/t0
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:36:21.73 ID:pMWDwfMy0
>>744
警察は「ウィルス持ってたんだから知ってたんだろう」といって逮捕するだろう。
そしたら、俺らはどんなことをいって取調べで反論すればいいのか。
どういえば故意がない事を認めさせられるのか。
悪魔の証明は大変だよ。
警察は「ウィルス持ってたんだから知ってたんだろう」といって逮捕するだろう。
そしたら、俺らはどんなことをいって取調べで反論すればいいのか。
どういえば故意がない事を認めさせられるのか。
悪魔の証明は大変だよ。
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:36:57.21 ID:lsTtTgCD0
“ウイルス作成で罪”法成立 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110617/t10013590511000.html
「ウイルス作成罪」盛り込んだ刑法改正案が可決・成立 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110617_453975.html
asahi.com（朝日新聞社）：コンピューターウイルス作成罪新設 取得・保管にも罰則 - ネット・ウイルス - デジタル
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201106170150.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110617/t10013590511000.html
「ウイルス作成罪」盛り込んだ刑法改正案が可決・成立 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110617_453975.html
asahi.com（朝日新聞社）：コンピューターウイルス作成罪新設 取得・保管にも罰則 - ネット・ウイルス - デジタル
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201106170150.html
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:37:00.69 ID:oh5+2l8p0
これ名目はこれだけど、
本音は情報統制だろ。
ちょっとでも民主党政権、
在日特亜人の都合の悪いの見つけたら、
潰すんだろ。
本音は情報統制だろ。
ちょっとでも民主党政権、
在日特亜人の都合の悪いの見つけたら、
潰すんだろ。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:37:13.15 ID:l84C9j870
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:37:33.68 ID:Tr9X+mpl0
>>758
つーか否認してたらずぅーっと勾留されるわなｗ
つーか否認してたらずぅーっと勾留されるわなｗ
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:37:49.64 ID:oXcBoL220
>>759
まあ、そういう陰謀論的危険論は別にもういいや
まあ、そういう陰謀論的危険論は別にもういいや
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:38:22.81 ID:b9VVYptA0
警察はそんなことより警視庁公安３課が流出させたスパイ資料流出事件を
全面解決させろよ。
全面解決させろよ。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:39:17.65 ID:5PmGpMMr0
紙媒体でウイルスを保管すればいいんだよ
プログラムコードをプリントアウトして保管これでコレクターもおｋとか適当言ってみる
プログラムコードをプリントアウトして保管これでコレクターもおｋとか適当言ってみる
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:39:35.25 ID:pMWDwfMy0
>>764
岡崎図書館事件で前例があるからみんな心配してるんだっつーの。
岡崎図書館事件で前例があるからみんな心配してるんだっつーの。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:39:40.73 ID:U4lSS4ke0
＞被害者に実害があって、被害者が訴えたらとりあえず逮捕するのが仕事。
器物は損とかで十分行けそうだが
詳しくは調べないけどｗ
器物は損とかで十分行けそうだが
詳しくは調べないけどｗ
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:39:47.16 ID:j+uvFI/t0
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:39:56.35 ID:0t8JwZrf0
771 ：。 ◆oDupeixhZv52 ：2011/06/17(金) 19:40:25.32 ID:Z5h/OtS80
被害をもたらすバグがウイルスということになっちまった。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:42:22.06 ID:tQyngNTf0
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:42:53.50 ID:Tr9X+mpl0
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:43:00.50 ID:oh5+2l8p0
やってること中国まんまだな。
被災者の為の法案やらないで、
コソコソ陰でこういうことばっかする。
優先順位おかしいだろ。
被災者の為の法案やらないで、
コソコソ陰でこういうことばっかする。
優先順位おかしいだろ。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:43:09.51 ID:5PmGpMMr0
Ｃドライブフォーマットするエロゲとか昔あった気がするがＣＤＲＯＭ持ってたりＩＳＯイメージ持ってたらウイルスなのか
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:43:23.06 ID:P3BGYrnb0
これは個人情報の収集ツールです。
と、ライセンスに書いておけばスパイウェアを配布しても違法じゃないのか？
そうでなければアクティベーションの実装は違法になる気がするんだが
と、ライセンスに書いておけばスパイウェアを配布しても違法じゃないのか？
そうでなければアクティベーションの実装は違法になる気がするんだが
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:43:47.38 ID:RtgYSVyz0
HDDが壊れた場合捕まる今までのだとブラクラでPC壊れたら管理人捕まったのかなぁ？
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:44:45.44 ID:vOQ4Royt0
…ちょっとまてｗ
取得し保管する行為って…ウィルスセキュリティ系作ってる会社が引っかかるんじゃね？
取得し保管する行為って…ウィルスセキュリティ系作ってる会社が引っかかるんじゃね？
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:45:09.36 ID:j+uvFI/t0
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:45:10.93 ID:tK3vYUdZ0
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:45:25.51 ID:eW/k2AgUP
>>762
そういった判断が出来る様にするんだろ？
既に児ポで警察が気に食わない奴は逮捕出来る状況なんだけど
流石に女は無理あるからね
顔に自信のある女はあんまり警官に見られない様にした方がいいよ
これからは
そういった判断が出来る様にするんだろ？
既に児ポで警察が気に食わない奴は逮捕出来る状況なんだけど
流石に女は無理あるからね
顔に自信のある女はあんまり警官に見られない様にした方がいいよ
これからは
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:46:49.85 ID:Tr9X+mpl0
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:47:40.23 ID:l84C9j870
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:47:49.10 ID:j+uvFI/t0
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:47:50.16 ID:WZz+w1lEO
>>714
昔はアンチウイルスソフト同士が互いにウイルス検出したなんて笑い話はあったなｗ
昔はアンチウイルスソフト同士が互いにウイルス検出したなんて笑い話はあったなｗ
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:47:53.73 ID:KqdaGqKtO
弁護士協会は『通信の機密がなんちゃらで懸念か反対している』とかいうの聞いたな
さすが弁護士協会、論点ずれすぎで変な部分に噛みついてる。
さすが弁護士協会、論点ずれすぎで変な部分に噛みついてる。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:47:57.85 ID:4MjlT8AJ0
ハッカーって他人のパソコンにウィルス含む侵入用のプログラムを保存しとくんだろ
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:49:00.92 ID:NSiGKdzw0
まぁ要件定義の曖昧な法律は、事実上骨抜きなのだが（ｗ
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:49:24.88 ID:p6x87r4i0
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:49:31.86 ID:U4lSS4ke0
悪人野放しで、善意無過失が捕まりましたとさｗ
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:49:44.92 ID:GZN/pVEbO
不具合と言い張れば大丈夫そうだな
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:50:03.79 ID:l84C9j870
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:50:21.43 ID:1Bgttl3y0
どうやって運用するんだろうなこれｗ
パターンファイル自体作れなくなるぜｗｗｗｗ
パターンファイル自体作れなくなるぜｗｗｗｗ
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:50:23.88 ID:vOQ4Royt0
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:50:28.00 ID:oXcBoL220
>>767 >>769
岡崎の懸念は分かるけど、構造がかなり違うからなあ
あと、岡崎に便乗してめちゃくちゃいい過ぎてちょっと引く
もしかすると危ない、くらいのものが100％危険としか聞こえないレベルで誇張されてる
岡崎の懸念は分かるけど、構造がかなり違うからなあ
あと、岡崎に便乗してめちゃくちゃいい過ぎてちょっと引く
もしかすると危ない、くらいのものが100％危険としか聞こえないレベルで誇張されてる
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:51:05.90 ID:Tr9X+mpl0
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:51:29.21 ID:k6PVpYj70
最初の逮捕者が出たら、いきなり憲法問題になって最高裁で明白じゃないから無効・無罪です宣言されると予想してる
誰か判例作るのが趣味な奴はいないか？
誰か判例作るのが趣味な奴はいないか？
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:52:13.70 ID:U4lSS4ke0
天然痘とかウランとかＰＣ持つのにも資格が必要になるんだよ
言わせんなｗ
言わせんなｗ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:52:14.34 ID:j+uvFI/t0
>>785
今でもあるぞ、うちの古いＰＣはウィンドウズアップデートが裏で走ると
ノートン先生が「警告：ＣＰＵ及びメモリの急激な占有→対象プロセスＷＵ.exe」とか右下に表示してくるｗ
マイクロソフトをウイルス認定ｗ
今でもあるぞ、うちの古いＰＣはウィンドウズアップデートが裏で走ると
ノートン先生が「警告：ＣＰＵ及びメモリの急激な占有→対象プロセスＷＵ.exe」とか右下に表示してくるｗ
マイクロソフトをウイルス認定ｗ
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:52:26.78 ID:5HAgG3fZ0
ああこれたまに集めてるって言ってる中学生がいるな
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:52:33.84 ID:eW/k2AgUP
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:53:17.61 ID:t112l6/g0
このご時世にわざわざこんな法案作るくらいだから
何かしら特亜が関わってるんだろうな
何かしら特亜が関わってるんだろうな
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:53:26.48 ID:pMWDwfMy0
>>795
>もしかすると危ない、くらいのものが100％危険としか聞こえないレベルで誇張されてる
普通の人は逮捕のリスクを非常に恐れるんだってば。
「運動場に地雷が一個埋まってますけど、一個だけですから危険は１％以下です！ 安心して遊んでください！」で納得する奴はいないよ。
>もしかすると危ない、くらいのものが100％危険としか聞こえないレベルで誇張されてる
普通の人は逮捕のリスクを非常に恐れるんだってば。
「運動場に地雷が一個埋まってますけど、一個だけですから危険は１％以下です！ 安心して遊んでください！」で納得する奴はいないよ。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:54:31.03 ID:oXcBoL220
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:54:32.07 ID:TlNNdGCH0
俺のウイルスコレクションが・・・
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:54:33.61 ID:VoMjNuHq0
取得って感染したら罰せられるのか、恐ろしいな
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:56:29.36 ID:6hn/FEVF0
中国製のウィルスを日本に蔓延させるために、アンチウィルスの開発をストップさせようっていう民主党の陰謀
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:56:31.29 ID:khYi/gddO
ただ、インターネットにダウンロードできる場所をそのまま置くのはまずいかもしれない
いずれにしても、意見を集約して疑問点を法務省とサイバー警察の両者にメールで投げます
いずれにしても、意見を集約して疑問点を法務省とサイバー警察の両者にメールで投げます
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:57:00.77 ID:pMWDwfMy0
810 ：。 ◆oDupeixhZv52 ：2011/06/17(金) 19:57:17.26 ID:Z5h/OtS80
>>804
石ころを地雷扱いしてるのはあっちっしょ。
石ころを地雷扱いしてるのはあっちっしょ。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:57:17.56 ID:paEw8qmk0
812 ：百鬼夜行 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 19:57:29.63 ID:AbMWHQ1F0
DLLとか、*.so辺りのライブラリファイル配布は、どうなんの？
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:57:29.92 ID:j+uvFI/t0
>>804
運動場には地雷は1個ですので安心して遊んでください、ってのはもっとどうなのよ
もっといえば、あなたが逮捕される確率は０％じゃないけどたったの１％だから、
安心してこれまで通り生活してください、ってどうなのよ
運動場には地雷は1個ですので安心して遊んでください、ってのはもっとどうなのよ
もっといえば、あなたが逮捕される確率は０％じゃないけどたったの１％だから、
安心してこれまで通り生活してください、ってどうなのよ
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:57:51.80 ID:sMF+CLQ10
>意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
世の中の全ソフト終了じゃんこれ
故意か否かなんて警察の気分しだいだろ？
世の中の全ソフト終了じゃんこれ
故意か否かなんて警察の気分しだいだろ？
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:57:55.78 ID:l84C9j870
>>804
その例えだと、まさに地雷原でしょw
その例えだと、まさに地雷原でしょw
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:58:05.74 ID:tQyngNTf0
>>795
あれも起訴すれば有罪にもっていくのは難しいからメンツ守るために（罪を認めたということにして）起訴猶予にしたという話はある。
以前にも似た事例があったけど、捕まった人はそれで内定取り消しになった（のちに別の会社の内定取れたらしいが）。
そのあと真犯人が現れて完全に無実だというのが発覚した。
こういうのなんとかならんもんかね。
あれも起訴すれば有罪にもっていくのは難しいからメンツ守るために（罪を認めたということにして）起訴猶予にしたという話はある。
以前にも似た事例があったけど、捕まった人はそれで内定取り消しになった（のちに別の会社の内定取れたらしいが）。
そのあと真犯人が現れて完全に無実だというのが発覚した。
こういうのなんとかならんもんかね。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:58:12.60 ID:QmNZrmje0
コレ考えたバカがインフルエンザになったら逮捕しろ
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:58:29.25 ID:eW/k2AgUP
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:58:54.68 ID:vOQ4Royt0
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:59:19.39 ID:Tr9X+mpl0
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:59:57.57 ID:iqIe5rIQ0
822 ：名無しさん＠12周年：2011/06/17(金) 19:59:59.25 ID:7jugWTNi0
この法律の本当の目的は何？
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:00:28.87 ID:khYi/gddO
1%じゃなく0.0001%(1/100万)でも普通に怖い
毎日100万面ダイスふって1度でも１が出たら死にます、って怖いよ
毎日100万面ダイスふって1度でも１が出たら死にます、って怖いよ
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:00:32.66 ID:h3D92V1G0
アンチウィルスツール作るには許可とか必要になるのかね。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:00:57.42 ID:IbZM3P0d0
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:00:58.74 ID:nkEcXu9L0
>>822
つこうた議員の逆ギレ
つこうた議員の逆ギレ
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:01:09.54 ID:QmNZrmje0
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:01:28.63 ID:8/br1XWT0
こんな法律通すなんてアホすぎる
これではウイルス防ぐソフト作れない
これではウイルス防ぐソフト作れない
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:01:35.42 ID:mkJARZEb0
>意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
ウインドウズ終了のお知らせなのか？
ウインドウズ終了のお知らせなのか？
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:02:13.27 ID:x2XeAFuy0
>>9
逮捕おめ
逮捕おめ
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:02:19.36 ID:Tr9X+mpl0
>>824
まあ、会社の場合なら警察の天下りを受け入れれば安全だな。
まあ、会社の場合なら警察の天下りを受け入れれば安全だな。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:02:38.57 ID:iqIe5rIQ0
>>822
本来はウイルスによる経済的損害を防ぐために作ったが、実際はIT業界そのものを破壊するものでした。
何より酷いのは、それを指摘しないやつがいなかったこと。議員のアホさが露見。
似たような例では東京都条例。今回とは少し事情違うけど、あれも子供守る名目だったが、実際は石原とかの金目的だったしな。
本来はウイルスによる経済的損害を防ぐために作ったが、実際はIT業界そのものを破壊するものでした。
何より酷いのは、それを指摘しないやつがいなかったこと。議員のアホさが露見。
似たような例では東京都条例。今回とは少し事情違うけど、あれも子供守る名目だったが、実際は石原とかの金目的だったしな。
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:02:46.27 ID:k6PVpYj70
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:03:23.26 ID:QmNZrmje0
こういうバカ法律作った以上は、官憲の責任でアンチウイルス無償配布しろよ
それすら使わない奴が感染したら罪、というならまあ納得してやらんでもない
それすら使わない奴が感染したら罪、というならまあ納得してやらんでもない
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:04:19.72 ID:oXcBoL220
>>809
悪法だとは思うが、誇張しすぎると、反対意見として逆効果になるぞ
勘違いしてるヤツラが暴れてるんだとしか取られない
>>813
地雷原ではない、と言ってるだけだからなあ
100％安心とは言ってないが
悪法だとは思うが、誇張しすぎると、反対意見として逆効果になるぞ
勘違いしてるヤツラが暴れてるんだとしか取られない
>>813
地雷原ではない、と言ってるだけだからなあ
100％安心とは言ってないが
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:05:00.41 ID:nkEcXu9L0
>>829
ウィンドウズの動作はすべて仕様によるものであり正当な指令なので問題ありませんのだ（きりっ
ウィンドウズの動作はすべて仕様によるものであり正当な指令なので問題ありませんのだ（きりっ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:05:04.73 ID:l84C9j870
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:05:44.24 ID:xgQZ2k4U0
この手の攻撃は中国からの方が圧倒的だろ・・・。
内弁慶でもしたいのか？
内弁慶でもしたいのか？
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:05:54.86 ID:iqIe5rIQ0
>>836
それだとパッチ出せなくね？出したらそれ否定することになるだろ
それだとパッチ出せなくね？出したらそれ否定することになるだろ
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:06:10.67 ID:5PmGpMMr0
>>834
そのアンチウイルスソフトがＣをフォーマットとかしちゃうんですね
そのアンチウイルスソフトがＣをフォーマットとかしちゃうんですね
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:06:11.51 ID:Wzhuxlzp0
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:06:25.96 ID:tVEc9V7L0
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:07:03.91 ID:IbZM3P0d0
>>835
誤認逮捕を問題視してんじゃなくて「誤認逮捕するリスク」を問題視してんだから誇張も何もねーよ
誤認逮捕を問題視してんじゃなくて「誤認逮捕するリスク」を問題視してんだから誇張も何もねーよ
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:07:06.23 ID:Ziq/LYUQ0
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:07:08.25 ID:QVNW5DVUO
パソコンやらんからどうでも忙しいいや
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:07:52.74 ID:oXcBoL220
>>842
そもそもIT業界がまともに動いてないものね
そもそもIT業界がまともに動いてないものね
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:08:43.28 ID:TQ5XKxSU0
ある意味ウイルスなソフトも沢山あるんだが
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:08:51.97 ID:tQyngNTf0
>>835
自衛隊を海外に派遣するときに「日本が外国を侵略する」とわめいてた人を思い出した。
自衛隊を海外に派遣するときに「日本が外国を侵略する」とわめいてた人を思い出した。
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:09:11.20 ID:IdRDFtVe0
>>834
そんな怪しいもんつかえるわけねぇｗ
そんな怪しいもんつかえるわけねぇｗ
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:09:14.03 ID:l84C9j870
>>834
謎の中国謹製アンチウイルスソフトですねわかります。
謎の中国謹製アンチウイルスソフトですねわかります。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:09:46.20 ID:khYi/gddO
>>846
そりゃウイルスの定義が国際的に定義されてるのにそれを無視するとは思わないよ
そりゃウイルスの定義が国際的に定義されてるのにそれを無視するとは思わないよ
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:10:24.40 ID:iqIe5rIQ0
>>842
そうか・・・
どの道、議員はアホなんだな・・・
この定義だと、
int main() { int x[10]; for (int i =0; i <= 10; i++) { x[i] = 0 } return 0; }
これすらもウイルス扱いされるというのに。
そうか・・・
どの道、議員はアホなんだな・・・
この定義だと、
int main() { int x[10]; for (int i =0; i <= 10; i++) { x[i] = 0 } return 0; }
これすらもウイルス扱いされるというのに。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:10:30.34 ID:Hsc1eW4z0
そもそも司法の連中にウイルスとそうでないものの判別がつくと思えんがな。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:10:30.39 ID:9Jl/BGkr0
>>780
バスター2006が現役な俺にとっては、お前が情弱だって分かる
バスター2006が現役な俺にとっては、お前が情弱だって分かる
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:10:45.89 ID:tVEc9V7L0
>>835
実際に「全員を捕まえる」ってことはないかも知れない。
ただこれは警察が「お目こぼし」しているというだけのことで、
原理的には全員捕まえることも十分可能だ。
言いかえると、捕まえるか捕まえないかが、警察の胸先三寸次第ってこと。
思いっきり恣意的なもので、ある意味、地雷原より性質が悪い。
実際に「全員を捕まえる」ってことはないかも知れない。
ただこれは警察が「お目こぼし」しているというだけのことで、
原理的には全員捕まえることも十分可能だ。
言いかえると、捕まえるか捕まえないかが、警察の胸先三寸次第ってこと。
思いっきり恣意的なもので、ある意味、地雷原より性質が悪い。
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:10:56.58 ID:TKB+fNFA0
>>839
仕様変更だ
仕様変更だ
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:12:25.32 ID:oXcBoL220
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:12:26.86 ID:pRyM4vZs0
jwordはウィルスだろ。
さっさと取り締まれ
さっさと取り締まれ
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:12:36.36 ID:eW/k2AgUP
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:13:23.85 ID:mkJARZEb0
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:13:55.79 ID:Hsc1eW4z0
あぁ、判別できるならそもそもこんな法律
を作らないよな。
を作らないよな。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:13:57.86 ID:iqIe5rIQ0
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:14:17.80 ID:BHv+frD9O
感染したら逮捕
864 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2011/06/17(金) 20:15:10.39 ID:qRYYEotg0
そんな事よりYahoo！のスパムメールを何とかしてくれよ！！
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:15:22.13 ID:iV2RZeIE0
>意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える
民主党の事だな！
直ぐ逮捕しろよ
民主党の事だな！
直ぐ逮捕しろよ
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:15:36.05 ID:4LGrsim30
ぬるい。死刑は無理でも懲役10年以上、罰金上限も500万円くらいにして、後は損害賠償で
死ぬまでただ働きしてもらうような感じにならないのか。確か不法行為の再建は自己破産でも
免れなかったはず。地獄を見てもらうしかあるまい。ハッカーなどは人間の屑だ。
死ぬまでただ働きしてもらうような感じにならないのか。確か不法行為の再建は自己破産でも
免れなかったはず。地獄を見てもらうしかあるまい。ハッカーなどは人間の屑だ。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:15:36.43 ID:Tr9X+mpl0
そういや共謀罪は法案から外したんだな。
共謀罪がないとテロリストに襲われるとかなんとか、
さんざん言ってたのに、もうどうでもよくなったのか。
共謀罪がないとテロリストに襲われるとかなんとか、
さんざん言ってたのに、もうどうでもよくなったのか。
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:15:47.93 ID:l84C9j870
>>859
結局、真っ当にその業界で働いてる人=知ってる人の足を引っ張り、
分かってて無視する人=本来の処罰対象者には意味が無く、
業界に疎い人=何の関係も無い人は恣意的に逮捕できるという
悪法以外の何物でも無い。
そろそろ、電池が切れる
結局、真っ当にその業界で働いてる人=知ってる人の足を引っ張り、
分かってて無視する人=本来の処罰対象者には意味が無く、
業界に疎い人=何の関係も無い人は恣意的に逮捕できるという
悪法以外の何物でも無い。
そろそろ、電池が切れる
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:15:54.98 ID:INCVf9Uo0
このウイルスにかかるとこんな感じになりますよーって画像とかで見せてくれるサイトとかあるじゃない
仮想PCとかでやってるんだろうけど
そういうのもアウトになるのか？
仮想PCとかでやってるんだろうけど
そういうのもアウトになるのか？
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:16:28.84 ID:iqIe5rIQ0
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:16:47.01 ID:NOqYZxUXO
アキバの文房具狩りと一緒。
今度は机の中のカッターでも違法とする。と同等。
今度は机の中のカッターでも違法とする。と同等。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:16:48.34 ID:t112l6/g0
ウィルス、スパイの大半は日本以外からきてるというのに
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:17:04.22 ID:np1s4Xko0
感染に気づかなかったら逮捕か
この法通したキチガイどもは忘れんぞ
この法通したキチガイどもは忘れんぞ
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:17:08.85 ID:j+uvFI/t0
>>852
違うな、ポイントはソフト使用者が意図したかどうかだ
だから、そのプログラムをコンパイルしてロシアン.exeとかいって配布する
「環境依存の単位バイト数をランダムに１アドレスだけゼロクリアするプログラムです」と説明をつければ、ウイルスには該当しない
違うな、ポイントはソフト使用者が意図したかどうかだ
だから、そのプログラムをコンパイルしてロシアン.exeとかいって配布する
「環境依存の単位バイト数をランダムに１アドレスだけゼロクリアするプログラムです」と説明をつければ、ウイルスには該当しない
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:17:41.60 ID:tVEc9V7L0
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:18:45.79 ID:KK+Qz6vpO
対策もせずに感染したパソコンでネット繋いでウィルスばらまいてる奴は罰金でもいいと思う
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:18:48.47 ID:iqIe5rIQ0
>>874
そうだけど、この手の単純ミスって開発者すら気づかないだろ？
そうだけど、この手の単純ミスって開発者すら気づかないだろ？
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:19:51.98 ID:T1UuSMvl0
いまavast！見たらチェストに隔離されてるのが30個くらいあったんだけどｗ
俺逮捕かｗｗｗ
俺逮捕かｗｗｗ
879 ：。 ◆oDupeixhZv52 ：2011/06/17(金) 20:20:21.01 ID:Z5h/OtS80
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:22:02.15 ID:oXcBoL220
>>875
悪法が作られそうになったらきちんとロビイングしないと止まらないよ。
作るほうが悪いけれど、民主主義なんだからきちんと監視しないと
十分に文句が言えないというもまた事実。
なんで業界はきちんと反対運動しないの。
悪法が作られそうになったらきちんとロビイングしないと止まらないよ。
作るほうが悪いけれど、民主主義なんだからきちんと監視しないと
十分に文句が言えないというもまた事実。
なんで業界はきちんと反対運動しないの。
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:22:29.68 ID:iqIe5rIQ0
>>880
仕事が忙しくて知らなかったでFA
仕事が忙しくて知らなかったでFA
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:22:30.67 ID:0frbrIzr0
国内法ｗ
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:22:53.70 ID:Tr9X+mpl0
>>871
ああ、そういえば銃刀法も「正当な理由なく」所持した場合だったな。
ああ、そういえば銃刀法も「正当な理由なく」所持した場合だったな。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:23:20.16 ID:ADLU3uEbO
国家機関やワクチン製造関係は例外なんだろ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:24:12.75 ID:oXcBoL220
>>875
別に庇い立てしないというか、そもそもは反対派、なんだが
誤解を振りまいて萎縮効果を自分たちで高めるような真似は望ましくないと思ってる。
自分も通るまでは多少過剰気味に危険性を煽ってたがね・・・
別に庇い立てしないというか、そもそもは反対派、なんだが
誤解を振りまいて萎縮効果を自分たちで高めるような真似は望ましくないと思ってる。
自分も通るまでは多少過剰気味に危険性を煽ってたがね・・・
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:24:30.03 ID:qSbpEpyW0
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:25:05.01 ID:khYi/gddO
法律で事実上、プログラム使用者の自己責任が求められるということか？
プログラム配布者も無条件配布は無理で、使用者と契約しなければならない
（メールのやりとりで済むが、何百万単位でダウンロードされるフリーソフトは事実上無理になるか）
プログラム配布者も無条件配布は無理で、使用者と契約しなければならない
（メールのやりとりで済むが、何百万単位でダウンロードされるフリーソフトは事実上無理になるか）
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:25:58.67 ID:BCmsQRg90
これってバグを放置したらウィルス扱いなんでしょ？
ならウィルスをプログラムのバグってことにして、
修正ファイルを再配布しとけば無罪になるんじゃね？
ならウィルスをプログラムのバグってことにして、
修正ファイルを再配布しとけば無罪になるんじゃね？
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:27:02.86 ID:B0x9wkGg0
こういう曖昧な法律って、パチンコ警察の暴走とセットだからな
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:28:16.94 ID:iqIe5rIQ0
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:28:17.68 ID:Tr9X+mpl0
>>889
まあ、別件逮捕の便利ツールとして使われるんだろうな。
まあ、別件逮捕の便利ツールとして使われるんだろうな。
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:30:52.86 ID:tVEc9V7L0
>>880
「見張ってなきゃ何やらかすかわかりません」って国会議員は囚人で、国民は看守かよｗ
>>885
「誤解」と決めつけている時点で、通したバカ議員と同レベルだと思うが。
もしくは火消ししているようにしか見えない。
「見張ってなきゃ何やらかすかわかりません」って国会議員は囚人で、国民は看守かよｗ
>>885
「誤解」と決めつけている時点で、通したバカ議員と同レベルだと思うが。
もしくは火消ししているようにしか見えない。
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:30:54.20 ID:R53wn/Xu0
ソフトウェアはみんな開発中のβ版で出せばおｋ．
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:31:33.72 ID:iqIe5rIQ0
>>893
バグあったらアウトだから意味ねーよ
バグあったらアウトだから意味ねーよ
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:31:44.55 ID:kx4uoYsV0
こりゃ東南アジア諸国にも、経済で抜かれる日も遠くないわ
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:32:37.27 ID:oXcBoL220
>>892
民主主義ってそういうもんｗ いや、真面目に不断の監視でなりたつって建前になってる。
だから政治的無関心も良くないわけで。
危険性を煽る中での誤解と妥当な懸念の腑分けをしたいんだが、煽りがでか過ぎて
火消しになってるだけではある
民主主義ってそういうもんｗ いや、真面目に不断の監視でなりたつって建前になってる。
だから政治的無関心も良くないわけで。
危険性を煽る中での誤解と妥当な懸念の腑分けをしたいんだが、煽りがでか過ぎて
火消しになってるだけではある
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:33:05.54 ID:j+uvFI/t0
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:33:25.65 ID:cTipNS9y0
ネットもウィルスもよく分からない、爺どもがやっちまった法律
どうんだ これｗ
地位を落としたい奴に、こそ～りウィルス持ち込ませて、「こいつ犯罪や」って言えば
簡単に落とせるなｗ
糞法律 ごちそうさまｗ
どうんだ これｗ
地位を落としたい奴に、こそ～りウィルス持ち込ませて、「こいつ犯罪や」って言えば
簡単に落とせるなｗ
糞法律 ごちそうさまｗ
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:33:41.48 ID:khYi/gddO
これから質問状を作成します。
法務省側に最初聞いて、サイバー警察側に法務省の回答を踏まえて確認させれば良いか？
法務省側に最初聞いて、サイバー警察側に法務省の回答を踏まえて確認させれば良いか？
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:34:35.83 ID:p+S+x11R0
これじゃ検体提出も出来なくなってウィルス蔓延するぞ。
ウィルス対策するメーカーも日本から逃げ出すな。
ウィルス対策するメーカーも日本から逃げ出すな。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:35:07.41 ID:qMjSjdK80
丑ウイルスｗ
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:36:08.34 ID:eW/k2AgUP
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:36:16.67 ID:h+YDJ4aJ0
天下り審査機関の認証を受けていないプログラムから優先的に捜査します
904 ：。 ◆oDupeixhZv52 ：2011/06/17(金) 20:38:16.83 ID:Z5h/OtS80
バグなおさなきゃ、ケーサツに言うぞってのがありうるのかな。
もう使わないでくれって言うのが通ればいいんだが。
もう使わないでくれって言うのが通ればいいんだが。
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:38:35.42 ID:tQyngNTf0
>>886
実はコンピュータで記録するもんは全部電磁的記録にあたる。
そういえば昔磁気テープ（カセットテープ）で記録していたから条例で磁気テープと書いたところ、
後になってCDやMOが出てきたのでそれも磁気テープと見なしていた自治体があったっけ。
今は表現を変えたらしいけど。
実はコンピュータで記録するもんは全部電磁的記録にあたる。
そういえば昔磁気テープ（カセットテープ）で記録していたから条例で磁気テープと書いたところ、
後になってCDやMOが出てきたのでそれも磁気テープと見なしていた自治体があったっけ。
今は表現を変えたらしいけど。
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:39:36.92 ID:tVEc9V7L0
>>896
制度としてはその通りだが、
だからといって本当に暴走する政治家はアホとしか言いようが無かろうｗ
>危険性を煽る中での誤解と妥当な懸念の腑分けをしたいんだが、
俺が見るに、君の仕分けもまた、公正中立的なものには見えない。
具体的に言うと、危険性を過小評価しすぎてる。
「安全か危険か不確定（あるいは警察の気分次第）」なものを「危険とは言い切れないから安全」と決めつけてしまっている。
制度としてはその通りだが、
だからといって本当に暴走する政治家はアホとしか言いようが無かろうｗ
>危険性を煽る中での誤解と妥当な懸念の腑分けをしたいんだが、
俺が見るに、君の仕分けもまた、公正中立的なものには見えない。
具体的に言うと、危険性を過小評価しすぎてる。
「安全か危険か不確定（あるいは警察の気分次第）」なものを「危険とは言い切れないから安全」と決めつけてしまっている。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:40:32.82 ID:h+YDJ4aJ0
ところでこの不正な指令を与える電磁的記録って依存しているアプリケーションのバージョンが変わったらそうなったという場合はどうなるの
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:41:36.62 ID:4CPLNjP0P
>>886
｢牛乳はペットボトルに入れて売れない｣みたいな話だな
｢牛乳はペットボトルに入れて売れない｣みたいな話だな
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:41:39.75 ID:CmLnCYyu0
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:41:45.71 ID:j+uvFI/t0
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:43:20.83 ID:3DO/8ppY0
ウイルスって悪性のものとは限らないだろうに
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:43:34.60 ID:kx4uoYsV0
信用してくださいと言うなら、岡崎図書館事件の被害者のプログラマに、全メデイア公開で警察幹部が焼き土下座くらいはしてもらわないとね
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:43:41.72 ID:oXcBoL220
>>906
うんざりしてるが、正直、自民は元々共謀罪賛成だし、民主から出る時点で詰んでる
定義が曖昧とか去年から結構言われてるのだし、関連業界はきちんと関与しないと止められないわけだよ
文句を言っても、政治ってそういうものだからきちんと関わらないと不利益を被るめんどくさいもの。
多少、安全を言い過ぎてる感はあるが、報道自体がまたひどいのでそうなる。
条文通りならこうだけど、実際はそういう運用がされるかわからない、という構造でいいたいのだが
前者だけでいっぱいいっぱいになるわけだ
うんざりしてるが、正直、自民は元々共謀罪賛成だし、民主から出る時点で詰んでる
定義が曖昧とか去年から結構言われてるのだし、関連業界はきちんと関与しないと止められないわけだよ
文句を言っても、政治ってそういうものだからきちんと関わらないと不利益を被るめんどくさいもの。
多少、安全を言い過ぎてる感はあるが、報道自体がまたひどいのでそうなる。
条文通りならこうだけど、実際はそういう運用がされるかわからない、という構造でいいたいのだが
前者だけでいっぱいいっぱいになるわけだ
914 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 20:43:54.52 ID:IcRZzUTc0
変な法律ばっかり成立させて、必要な法律や措置はそっちのけ。
そんで総理は在日で特定アジアのためにだけ働く、日本は本当に嫌な国になった。
そんで総理は在日で特定アジアのためにだけ働く、日本は本当に嫌な国になった。
915 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 20:45:46.72 ID:8UX6aGho0
状 況 を 裁 く な。 犯 意 を 裁 け。
愚 法 も い い と こ だ。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:53:09.97 ID:j+uvFI/t0
>>911
というか、コンピュータープログラム自体が本質的に価値中立的なものだからな
これは悪質なウイルス、これは良質はソフト、と客観的に定めるのは原理的に不可能
ウイルスだって演算装置にとって合法的な指令の組み合わせで出来てるんだから
Ｃドライブフォーマットだってやりたい人にとってはウイルスでも何でもないし
ウイルスを面白いと思う人にとっては単なる面白い（有用な）プログラムだし
それを一部の面白くないと思う人が自分の嫌いなプログラム（ウイルス）を排除しようとしてるだけ
だから、マイクロソフトが気に入らない人にとってはウィンドウズは完全にウイルスです
これは冗談でも何でもなく
何がウイルスか（面白くないプログラムか）人によって違う以上避けて通れない必然
というか、コンピュータープログラム自体が本質的に価値中立的なものだからな
これは悪質なウイルス、これは良質はソフト、と客観的に定めるのは原理的に不可能
ウイルスだって演算装置にとって合法的な指令の組み合わせで出来てるんだから
Ｃドライブフォーマットだってやりたい人にとってはウイルスでも何でもないし
ウイルスを面白いと思う人にとっては単なる面白い（有用な）プログラムだし
それを一部の面白くないと思う人が自分の嫌いなプログラム（ウイルス）を排除しようとしてるだけ
だから、マイクロソフトが気に入らない人にとってはウィンドウズは完全にウイルスです
これは冗談でも何でもなく
何がウイルスか（面白くないプログラムか）人によって違う以上避けて通れない必然
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:57:31.86 ID:khYi/gddO
>>916
だから契約が必要になるんじゃないかな
同意の上で使うならそれで起こったことは使用者の責任になるだろう
いやなプログラムは同意しなきゃいいことになるからな
ただ販売側も使用者の質問にはきっちり説明できないとならないかもしれんな
だから契約が必要になるんじゃないかな
同意の上で使うならそれで起こったことは使用者の責任になるだろう
いやなプログラムは同意しなきゃいいことになるからな
ただ販売側も使用者の質問にはきっちり説明できないとならないかもしれんな
918 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )：2011/06/17(金) 20:59:06.96 ID:ADLU3uEb0
不完全性定理への挑戦
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:59:30.70 ID:h+YDJ4aJ0
未発表の新しいウイルスを時限式にして相手に送信し、タイミングを見計らってその相手を告発するとどうなりますか？
未遂を罰するということはスタンドアロンの端末にあってもアウトですよね
未遂を罰するということはスタンドアロンの端末にあってもアウトですよね
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:00:26.31 ID:XzO3WsCn0
紙にコード印刷するのはいいみたい
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:02:00.25 ID:h+YDJ4aJ0
>>920
「電磁的記録その他の記録」
「電磁的記録その他の記録」
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:02:34.61 ID:IdRDFtVe0
923 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )：2011/06/17(金) 21:04:47.80 ID:ADLU3uEb0
電磁的記録ってことは？
CDはどうすんだよ？ あれ穴空いてるだけだろ？
CDはどうすんだよ？ あれ穴空いてるだけだろ？
924 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/17(金) 21:04:51.83 ID:Vh86fwxf0
ヤンキードゥードゥルで耐性持った俺
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:07:03.55 ID:cMQf4Jji0
おまいらが逮捕される確率なんて無視できるレベルだろ。
むしろこの程度の法律でウィルス作者掴まんのかよ。
そっちの方が問題だと思う。
むしろこの程度の法律でウィルス作者掴まんのかよ。
そっちの方が問題だと思う。
926 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )：2011/06/17(金) 21:07:44.48 ID:ADLU3uEb0
電磁的記録（でんじてききろく）とは、法律用語の一つ。
刑法においては、「電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては
認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による
情報処理の用に供されるもの」（刑法第7条の2）をいう
刑法においては、「電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては
認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による
情報処理の用に供されるもの」（刑法第7条の2）をいう
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:10:16.02 ID:BU+4nSUK0
>>1
こう言うことをやってて海外からの攻撃に耐えられるのかな？
こう言うことをやってて海外からの攻撃に耐えられるのかな？
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:11:18.60 ID:tVEc9V7L0
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:14:48.02 ID:gO7f0+WM0
「秘書が金を預かっていただけです」キリッてのも犯罪にしろよ。
930 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )：2011/06/17(金) 21:15:15.01 ID:ADLU3uEb0
耐タンパの研究しようと検証すると逮捕されるしぃ
警察に納入するシステム要件に耐タンパ性があったりしても
日本国内じゃ納入時に検証できないから事実上何を収めてもおｋってことかぁ
おいしいかもｗ
警察に納入するシステム要件に耐タンパ性があったりしても
日本国内じゃ納入時に検証できないから事実上何を収めてもおｋってことかぁ
おいしいかもｗ
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:19:34.14 ID:ucLE0uvx0
ウイルスを取得＆保管しなければ、ＰＣセキュリティ会社は成り立たないだろう？
それとウイルスとネットワークアプリの差がねぇ
元々ネットワーク確認用の命令だったpingだって悪用すれば立派な攻撃コマンドになるくらいだし
こんな法律意味ねぇよ
それとウイルスとネットワークアプリの差がねぇ
元々ネットワーク確認用の命令だったpingだって悪用すれば立派な攻撃コマンドになるくらいだし
こんな法律意味ねぇよ
932 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )：2011/06/17(金) 21:24:51.82 ID:ADLU3uEb0
セキュリティ～ホ～ルのバグがあって修正しても
モノホン使って検証できないし～
もはや、日本に飛行機つくるな武器作るな核兵器もつなと言ってるようなもの
ITは壊滅
モノホン使って検証できないし～
もはや、日本に飛行機つくるな武器作るな核兵器もつなと言ってるようなもの
ITは壊滅
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:27:07.99 ID:Mc7UZksY0
アバストさん ウイルス隔離して保管すんやけどオレ刑務所はいんのか？
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:29:27.37 ID:h+YDJ4aJ0
これ悪く解釈すると紙の書籍にも適用できないか？
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:31:15.62 ID:khYi/gddO
こんなアバウトな法律を作るなら初めは罰則なしが原則だろうに
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:31:51.14 ID:pvx/HVfF0
>>934
まぁウィルスのプログラミングとかハッキングうんぬんとかはアウトだろｗ
まぁウィルスのプログラミングとかハッキングうんぬんとかはアウトだろｗ
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:37:22.21 ID:WTOfTT3R0
感染しても罰金か？
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:38:34.74 ID:Vc+N/xNJ0
ID:oXcBoL220に質問。
Android1.6使いだがそれでソフトでバグが見つかると逮捕なのか？
２chブラウザ更新しないと逮捕なのか？
Android1.6使いだがそれでソフトでバグが見つかると逮捕なのか？
２chブラウザ更新しないと逮捕なのか？
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:39:14.20 ID:4zNeBd6Q0
>>916
使用者が許可しない、望まない動きをするプログラムをウイルスと定義しても良いんだろうか
使用者が許可しない、望まない動きをするプログラムをウイルスと定義しても良いんだろうか
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:40:03.44 ID:h5w9g3uP0
誇大解釈なんて、バカバカしいことはやめて、プログラミングしようぜ！
俺はするぜ。
俺はするぜ。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:43:17.71 ID:Zt9UzGXL0
【国会】コンピューターウイルス作成罪を新設した改正刑法が成立 参院で適切な法運用求める付帯決議 プライバシー侵害懸念の声も★３
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308310594/
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308310594/
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:45:28.36 ID:UfUdBBSY0
分割した状態で作成保存配布
江口愛実も合成
江口愛実も合成
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:47:39.95 ID:+pzo//2m0
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:47:55.85 ID:RchwbBLhP
感染して気付いてない奴は危ないな
俺のPCのWMPが勝手に起動するのはウィルスじゃないよな？
俺のPCのWMPが勝手に起動するのはウィルスじゃないよな？
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:53:28.56 ID:qo6pSPaz0
実家にウィルスに感染したフロッピーディスクが放ってあるんだか、俺逮捕？
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:54:30.26 ID:eW/k2AgUP
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:55:37.00 ID:4VPUVhMK0
>>17 の紹介してくれたページをみたけど、
http://www.moj.go.jp/content/000073750.htm
例えば
Q1 この法案は，一部では，コンピュータ監視法案などと批判されているようですが，
コンピュータに対する監視を強化するものではありませんか。
A1 この法案によって，コンピュータの監視を可能とするような特別の捜査手法が導入されるわけではありませんし，
コンピュータに対する監視が強化されるものでもありません
とあるけど、これは条文のどこで担保されているんだ？
担保されていない以上、特別な捜査手法も監視強化も可能だろ？法務省。
なんだかずれた答えばっかりなのも気に食わないが、全部いつでも実行可能な所が最悪だ。
http://www.moj.go.jp/content/000073750.htm
例えば
Q1 この法案は，一部では，コンピュータ監視法案などと批判されているようですが，
コンピュータに対する監視を強化するものではありませんか。
A1 この法案によって，コンピュータの監視を可能とするような特別の捜査手法が導入されるわけではありませんし，
コンピュータに対する監視が強化されるものでもありません
とあるけど、これは条文のどこで担保されているんだ？
担保されていない以上、特別な捜査手法も監視強化も可能だろ？法務省。
なんだかずれた答えばっかりなのも気に食わないが、全部いつでも実行可能な所が最悪だ。
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:57:06.22 ID:0BuCPLli0
フルHDの動画再生したらカクカクになった！ウイルスじゃぁ！
ってジジイが増える予感
ってジジイが増える予感
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:01:52.79 ID:khYi/gddO
>>939に「実際に使用者の電子計算機の機能の全部叉は一部の正常な動きを阻害する」も追加
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:07:07.54 ID:8NJK24Ax0
ウイルスってアンチウイルスメーカが作ってる気がするんだが違うのか？
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:07:06.32 ID:g1k6gUccO
さあ、始まるぞ。ヒトモドキを束ねる奴らによる、冤罪を使った日本人弾圧が。
例えるなら、警察が目障りな市民を逮捕して収檻する為に、事前に親しげに話し掛ける怪しい人物と、職務質問でカバンの中に麻薬の入った包みを入れて検挙する警官をセットにした冤罪活動だ。
例えるなら、警察が目障りな市民を逮捕して収檻する為に、事前に親しげに話し掛ける怪しい人物と、職務質問でカバンの中に麻薬の入った包みを入れて検挙する警官をセットにした冤罪活動だ。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:07:41.77 ID:2aoaNpfuP
ウィルスじゃないけど、
メッセから流出したxlsファイルを宝物のようにとってある。
他人の秘密を握ってる感じがすごくうれしい。
メッセから流出したxlsファイルを宝物のようにとってある。
他人の秘密を握ってる感じがすごくうれしい。
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:09:10.77 ID:DMJAz7nB0
とりあえずIEの遠隔攻撃可能な脆弱性実証コード(Remote Exploit)張っときますね
MS11-050 IE mshtml!CObjectElement Use After Free
http://www.exploit-db.com/exploits/17409/
MS11-050 IE mshtml!CObjectElement Use After Free
http://www.exploit-db.com/exploits/17409/
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:09:10.86 ID:p07VM93j0
え～っと、公務員使用禁止で配布すればいいんじゃないのか？
立件のために使用する事すら禁止事項とする。
つまり検察や警察や裁判所やありとあらゆる公務員はその存在・挙動を
確認しようとした時点で配布禁止事項に触れる。ライセンス違反だ。
立件のために使用する事すら禁止事項とする。
つまり検察や警察や裁判所やありとあらゆる公務員はその存在・挙動を
確認しようとした時点で配布禁止事項に触れる。ライセンス違反だ。
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:13:37.24 ID:tQwjvDfm0
アンチウイルスソフトの開発のための、ウイルスの取得保管ができなくなるな
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:14:18.04 ID:DMJAz7nB0
概念実証
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E5%BF%B5%E5%AE%9F%E8%A8%BC
>セキュリティ
>コンピュータセキュリティにおいては、何らかの脆弱性を利用した攻撃が可能であることを実際にコードを作成することで示すことを意味する。また、そのようなコードを「概念実証コード」と呼ぶ。
>また、コンピュータセキュリティや暗号において、システム防御法の原理を示すために完全なシステムを構築するのではなく概念実証でデモンストレーションを行うことがある。
セキュリティ研究が難しくなるだろうなぁ
ウィルスバスターは糞だからどうでもいいけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E5%BF%B5%E5%AE%9F%E8%A8%BC
>セキュリティ
>コンピュータセキュリティにおいては、何らかの脆弱性を利用した攻撃が可能であることを実際にコードを作成することで示すことを意味する。また、そのようなコードを「概念実証コード」と呼ぶ。
>また、コンピュータセキュリティや暗号において、システム防御法の原理を示すために完全なシステムを構築するのではなく概念実証でデモンストレーションを行うことがある。
セキュリティ研究が難しくなるだろうなぁ
ウィルスバスターは糞だからどうでもいいけど
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:14:28.72 ID:xnoT6Nm/0
LHAやFDなんかどうするんだろう
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:15:20.43 ID:3gQUzUVM0
感染した被害者も検挙対象なのか？
アンチウィルスソフトを作成、研究する会社も摘発されるのか？
そもそもウィルスと通常のソフトの差異は？
Windowsで動くソフトなんて、どれも無限ループで動いてるが
見方によってはウィルス扱いできるだろ。
バカバカしすぎて話にならん・・・
アンチウィルスソフトを作成、研究する会社も摘発されるのか？
そもそもウィルスと通常のソフトの差異は？
Windowsで動くソフトなんて、どれも無限ループで動いてるが
見方によってはウィルス扱いできるだろ。
バカバカしすぎて話にならん・・・
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:15:34.81 ID:khYi/gddO
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:16:33.89 ID:ZUPC2t/wi
シマンテックやらトレンドマイクロさんは
隔離処理する事で
犯罪幇助で終わったな…
隔離処理する事で
犯罪幇助で終わったな…
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:18:27.14 ID:5PmGpMMr0
紙媒体で逮捕されたら祭りで胸熱
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:19:03.95 ID:DMJAz7nB0
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:19:19.69 ID:N7YcbKjT0
冗談でエイカーを人に送るのは罪になるの？
964 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/06/17(金) 22:19:52.44 ID:4mQfnBRm0
＞＞９１６
＞これは悪質なウイルス、これは良質はソフト、と
＞客観的に定めるのは原理的に不可能
相手のハードディスクを破壊する目的のウィルスでも
客観的に善悪を定められない？
その論理を分かりやすく教えてほしいわ。
なかなか、理解できない。
＞これは悪質なウイルス、これは良質はソフト、と
＞客観的に定めるのは原理的に不可能
相手のハードディスクを破壊する目的のウィルスでも
客観的に善悪を定められない？
その論理を分かりやすく教えてほしいわ。
なかなか、理解できない。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:19:58.07 ID:C4P2qk0u0
バカな国だなぁ。
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:20:25.80 ID:xxUgf+ZT0
感染しただけで逮捕されそうだなｗｗｗ
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:20:27.33 ID:dSrT5R5sO
学術目的でもだめなの
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:22:42.23 ID:khYi/gddO
でもあれか
ソフトウェア開発者がバグを有することは
「ソフトウェアを開発してるんだからバグを持つのは正当な理由だ」と主張すればいいのか。
ソフトウェア開発者がバグを有することは
「ソフトウェアを開発してるんだからバグを持つのは正当な理由だ」と主張すればいいのか。
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:23:45.14 ID:tVEc9V7L0
>>964
例えば「データを消す」のがまずいなら、例えばゴミ箱も「ウイルス」と呼ばねばならなくなる。
例えば「データを消す」のがまずいなら、例えばゴミ箱も「ウイルス」と呼ばねばならなくなる。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:23:48.95 ID:bkuvqCYQ0
マイクロソフト日本法人の社員は、
全員タイーホされるな、これ。
全員タイーホされるな、これ。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:23:59.69 ID:MkemKt8a0
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:24:14.78 ID:DMJAz7nB0
>>968
正に未必の故意でアウトなパターンじゃないか
正に未必の故意でアウトなパターンじゃないか
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:26:55.75 ID:tQyngNTf0
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:29:21.51 ID:Eiizy2Ut0
まさかバックアップDVDからウィルスを除去しないといけない日が来るとは・・・
975 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/06/17(金) 22:31:49.70 ID:4mQfnBRm0
＞＞９６９
＞例えば「データを消す」のがまずいなら、例えばゴミ箱も
＞「ウイルス」と呼ばねばならなくなる。
おいおい、行為の主体がまったく違うじゃないか・・？？？
他人が俺を殺すのと、俺が俺を殺すのと、刑罰は同じ？
自殺した本人を、被疑者死亡で「殺人罪」で書類送検するか？
＞例えば「データを消す」のがまずいなら、例えばゴミ箱も
＞「ウイルス」と呼ばねばならなくなる。
おいおい、行為の主体がまったく違うじゃないか・・？？？
他人が俺を殺すのと、俺が俺を殺すのと、刑罰は同じ？
自殺した本人を、被疑者死亡で「殺人罪」で書類送検するか？
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:32:32.83 ID:Eiizy2Ut0
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:32:43.47 ID:5PmGpMMr0
ウイルスコードを口で全部言ったらおまえの脳みそに記録してあるから逮捕だとかアホな事思いついた
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:33:12.55 ID:khYi/gddO
>>972
ぐぐってきたぞ
この場合は「認識がある過失」ではないか？
未必の故意：バグがどこにあるか明確で、かつ消すつもりがない場合
認識がある過失：バグがあることは認識しているが、どこにあるか不明な場合
ぐぐってきたぞ
この場合は「認識がある過失」ではないか？
未必の故意：バグがどこにあるか明確で、かつ消すつもりがない場合
認識がある過失：バグがあることは認識しているが、どこにあるか不明な場合
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:35:18.23 ID:3gQUzUVM0
>>964
今までの国の行動から見て全ては
・国家機関に所属するかそれに連なる者→無罪
・役人が気に入らないヤツ、支配のピラミッドに加わらないヤツ→有罪
上記で判定される。
嘆かわしいことに、中国、韓国と同じレベルなんだよ・・・
今までの国の行動から見て全ては
・国家機関に所属するかそれに連なる者→無罪
・役人が気に入らないヤツ、支配のピラミッドに加わらないヤツ→有罪
上記で判定される。
嘆かわしいことに、中国、韓国と同じレベルなんだよ・・・
980 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/06/17(金) 22:35:53.86 ID:4mQfnBRm0
＞＞９７１
＞どやって確認するの？
ごく初歩的な科学捜査手法。
ウィルスコードをパソコンに感染させてみれば
その結果で裁判の証拠になる。
＞どやって確認するの？
ごく初歩的な科学捜査手法。
ウィルスコードをパソコンに感染させてみれば
その結果で裁判の証拠になる。
981 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 22:41:04.65 ID:M0c4TYK70
>>968
社会通念上、違法性訴却事由かも
社会通念上、違法性訴却事由かも
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:41:28.26 ID:DMJAz7nB0
>>978
未必の故意：バグがある可能性を認識していて、バグを使って攻撃されるかもしれないと考えてる場合
認識がある過失：バグがある可能性は認識しているが、バグで攻撃されることは無いだろうと考えている場合
未必の故意：バグがある可能性を認識していて、バグを使って攻撃されるかもしれないと考えてる場合
認識がある過失：バグがある可能性は認識しているが、バグで攻撃されることは無いだろうと考えている場合
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:41:43.25 ID:bkuvqCYQ0
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:42:18.55 ID:BMsuW96d0
ウイルスを隔離フォルダに移動しますか？
「はい」
「はい」
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:42:18.74 ID:fIuVtybT0
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:43:51.93 ID:eW/k2AgUP
987 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 22:44:11.03 ID:M0c4TYK70
ウイルス対策してない奴なんかごまんといるし、ウイルス感染を覚知した時点で犯罪者
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:44:45.76 ID:At+xaA9x0
ソフトの利用は自己責任でって書いとけばウイルス撒いても大丈夫？
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:45:02.33 ID:hcL/TWy+0
取得も保管も出来ないんじゃ対策も研究も出来ない。
一々届け出制にでもするのか。
一々届け出制にでもするのか。
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:45:14.21 ID:87IIznouO
学習用の解析プログラム作成で逮捕ですか（笑）
この国何がしたいの？
この国何がしたいの？
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:46:03.96 ID:bOHH2ksX0
>>990
「勉強するな」
「勉強するな」
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:46:28.57 ID:DMJAz7nB0
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:46:55.26 ID:f5sWkqjZ0
誰か>>938答えて
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:46:57.09 ID:wx6y9rnH0
＞改正刑法は、ウイルスを「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」などと定義。
誰の意図だよ。主語はどこだ？プログラマか？ユーザーか？それとも警察か？
プログラミングしてれば、意図しない動きをするバグありプログラムなんて山ほどできるんだよ。
この法律つくったやつバカだろ。
誰の意図だよ。主語はどこだ？プログラマか？ユーザーか？それとも警察か？
プログラミングしてれば、意図しない動きをするバグありプログラムなんて山ほどできるんだよ。
この法律つくったやつバカだろ。
995 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 22:47:54.09 ID:M0c4TYK70
>>987
全く認識のないやつが対策しないんですけど
全く認識のないやつが対策しないんですけど
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:48:10.33 ID:SZ6O7FXV0
ねぇなんでこんな糞忙しい時にこんな法律通すの？
これこそ被災者を見てないよなｗｗｗ
マスコミはこんなことしてる場合じゃないって叩けよｗｗｗ
これこそ被災者を見てないよなｗｗｗ
マスコミはこんなことしてる場合じゃないって叩けよｗｗｗ
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:48:31.05 ID:lsTtTgCD0
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:48:32.21 ID:eW/k2AgUP
999 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/17(金) 22:49:28.57 ID:0Q4gkVWc0
これがウィルスコードの一例だ！
while(1){};
while(1){};
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:49:44.15 ID:DMJAz7nB0
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