【原発問題】「福島原発のリスクを軽視している」　 “安全・安心説”を唱える長崎大・山下教授に解任要求署名

1 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/06/14(火) 22:22:02.54 ID:???0

福島第1原発から放射性物質が放出されて続けている問題で、一貫して「安全・安心説」を唱えていると
受け止められている識者が、福島県放射線リスク管理アドバイザーの山下俊一・長崎大学教授だ。
1年間に許容される被曝量として「20ミリシーベルト」という数字が議論になるなか、山下氏は「100ミリ
シーベルト以下のリスクは分からない」との立場を崩していない。これが「リスクを軽視している」と
批判を浴びており、NGOは、解任を呼びかける署名活動を始めている。

山下氏は、長崎市生まれの被曝二世。1991年から約20年間にわたって、チェルノブイリやセミパラチンスク
での被曝者治療に携わっている。05年から2年間は、世界保健機関（WHO）のジュネーブ本部で放射線プロ
グラム専門科学官を務めている。福島県の放射線リスク管理アドバイザーには3月19日に就任し、県内の
講演会で「放射能を『正しく恐れる』ことが大事」などと説いている。

■「年間100ミリシーベルト」の評価

山下氏に対して解任要求をしているのは、FoE Japanやグリーンピース・ジャパンなどの環境NGO。
6月10日に菅首相や佐藤雄平福島県知事に宛てた要請文の中で、（1）特に放射線量が高い地域において、
避難・疎開・夏休みの前倒しを促進すること（2）子どもを含む県民の内部被ばく検査の実施、など4項目を
要求。そのなかの一つに、山下氏の解任が入っている。要請文では、

「低線量被ばくのリスクを軽視し、『100ミリシーベルトまでは、妊婦も含めて安全』との言動を福島県内で
繰り返しています」

と山下氏を批判。署名活動を7月6日まで展開するという。

（>>2-10につづく）

▼J-CASTニュース　[2011/6/14 20:14]
http://www.j-cast.com/2011/06/14098424.html?p=all

2 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/06/14(火) 22:22:19.05 ID:???0

（>>1のつづき）

山下氏の発言で主に批判が集中しているのは、「100ミリシーベルト」の評価と、住民を避難させる範囲についてだ。

例えば、5月3日に、福島第1原発から50キロ以上離れた福島県二本松市で行われた講演会では、山下氏は

「100ミリシーベルトで、5人くらいがんのリスクが上がることが、長年の調査結果で分かっている。100ミリ
シーベルト以下は分からない。明らかな発がんリスクは観察されていないし、これからも、それを証明することは
非常に困難」

と発言。

「二本松は危険だから逃げろ」という声があることについては、

「とんでもないこと」

と反論。

「皆さん、現実、ここに住んでいるし、住み続けなければならない。広島、長崎もそうだったし、チェルノブイリも
そういう状況。そういう中で、明らかな病気は、事故直後のヨウ素による子どもの甲状腺がんのみ。このような
現実をもって話している。国の指針が出た段階では、国の指針に従うのが国民の義務だと思うので、そのような
内容でしか答えられない」

と発言し、「国の指針に従うのが国民の義務」という発言が、さらに地域住民の反感を読んだ模様だ。

（>>3-10につづく）

3 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/06/14(火) 22:22:32.63 ID:???0

（>>2のつづき）

■「30キロ圏外でも必要ならば避難させなきゃだめ」

その後も、山下氏は「100ミリシーベルト以下のリスクは確認出来ていない」との立場を崩しておらず、5月24日
発売の「週刊朝日増刊朝日ジャーナル原発と人間」の中では、

「1回、100ミリシーベルト浴びると、例えば細胞に傷が100個できます。1ミリシーベルト受けると細胞に傷が
1個できます。100個の傷にはときどきエラーが起きますが、1個の傷は体がすぐ治します。遺伝子は傷がついても
治るという生物学的な生命現象が大前提としてあるので、僕は、微量の被曝には過敏になるな、と言っているんです」

と主張。「潮」11年6月号では、

「原発の放射性物質によってがんにかかりうるといっても、がんは日本人の3人に1人がかかる病気だ。確率論的に
誰にでも起こりうる病気なのに、『放射線のせいでがんにかかる』と心配して生活を台無しにしても仕方がない」

とも述べている。

ただし、住民を避難させる範囲については、前出の朝日ジャーナルの中で

「僕は飯舘や浪江、川俣の一部の数値が高いのを見て、自主避難ではだめだ、きちんと命令してあげないといけないと
言ってきたんです。国に対しても、30キロ圏外でも必要ならば避難させなきゃだめだとも言ってきました」

と述べており、講演会での発言との整合性を問われる可能性もある。

6月13日に行われた福島県議会の特別委員会でも、山下氏のアドバイザー解任を求める声があがっており、今後も
波紋は広がりそうだ。

（おわり）

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:22:34.54 ID:I2Nc42rt0

おう、とっとと辞めさせろ！

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:25:01.54 ID:PpRF7mA30

グリーンピース・ジャパン・・・

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:25:05.75 ID:2Yu1D8xL0

安心ですとか　健康にただちに影響ありませんとかほざいてる奴も処分しろ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:25:09.61 ID:3E8XLFQU0

まぁ10ミリシーベルトで労災認定でるからな
しかも癌でなくなってるし。

余裕で数年後に発ガンして死ぬだろ

数年後どうなるかいまから楽しみだなおい

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:25:15.41 ID:04MGQFDQ0

グリーンピース・ジャパンなんて、怪しげな団体が反対する人
の評価は、難しいな。

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:25:20.27 ID:FlgdJ5ZJ0

乞食大学　東大　の教授より信用できる

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:25:46.99 ID:q3XOHQRe0

いくらでアドバイザーやってんのかな
年1000万くらい？
1回安心と言うごとに2万円くらいの計算？

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:26:28.76 ID:Xv19KWKDP

【原発】御用学者のリストを作るスレ★19【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307928559/

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:26:29.17 ID:Fy8jcnyM0

元凶は山下俊一を任命した奴なんだが。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:27:24.63 ID:3E8XLFQU0

ところで
3~10に続くと書いてあるのに
なんでおわってんだよカス

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:27:27.69 ID:T7fQr3zR0

知見を得るチャンスと？

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:27:44.85 ID:vs+5w+vN0

被爆二世のトンデモ御用学者かぁ。なにか人生の屈折を感じるな。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:28:00.51 ID:hdHKAFGl0

東電の代弁者は日本国民の敵
さっさとクビにしろ

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:28:07.64 ID:lykOVm8m0

長大の学生さんたち、こんな奴に教わるのかよ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:28:16.42 ID:dVO+ELwNO

チェルノブイリ研究でデータの恣意的選択をしやがった屑

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:28:26.46 ID:HbrfZTi30

そんなに変なことはいっていない。
薬の効果の証明が難しいように、毒の効果の証明も難しい。
１００ミリで明らかに優位な差がでるけど、それ以下だとよくわからね、んー関係あるかもなぁという気がするけど
統計的には断定できるレベルではないか、それを示せるデータがないと言っている。
＝安全とは言っていない。

国が言うなら国民は従えという全体論を述べている。
＝国の言うとおり安全とは言っていない。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:28:42.75 ID:Fy8jcnyM0

本当に同じ人？！　あるアドバイザー（医師）の発言と論文
http://takedanet.com/2011/06/post_a564.html

http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/2011/06/01/bdcam_20110601_103225860.jpg

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:28:45.59 ID:EmgkkmRy0

こいつはいくら放射能浴びても老い先短いからどうでもいいだろうけどな
こいつの一族郎党を年間１００ミリシーベルト死ぬまで浴びせ続けさせろよ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:29:19.25 ID:udIqcypw0

周辺住民はタンポポの異常生育とか見られたら即報告するように。

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:29:21.39 ID:vk2R5AZ50

普通に論破すれば済むだけの話なのに。
解任するということは論破できない話と認めてるようなもん。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:29:48.77 ID:OLA926HC0

>>1
アホですか

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:30:34.97 ID:HbrfZTi30

屑かもしれないけど、安全・安心説を唱えているわけではない。
たぶん、本人は明らかに危険だけど、国のために馬鹿どもが死ぬのは仕方ないし、
それが全体の幸せになると考えている。
安全・安心かのように聞こえるようにデータを恣意的に操作しているかもしれないが、
安全・安心説では断じてない。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:30:44.91 ID:txOJxdW30

この手のやつらは、後から何か判明しても尻尾を巻いて逃げるだけ。
「自分たちの失敗は全体責任」で押し通す自民党の思考そのもの。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:30:50.40 ID:F4IqknZ50

100ミリシーベルト以下のリスク増は確認できていない

ってみんな言ってないか

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:31:23.72 ID:RBjj79dY0

>>1
正しくは「安心説」だな。
さすがに安全とは言えないそうだからw

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:31:40.65 ID:lltGNt0T0

一体いつの時代の人よ？
人間の行動を制限するなんて
原発行ってこいよ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:32:16.57 ID:Fy8jcnyM0

>>23
論破すると何が済むんだ？　気が晴れて幸せになれる？

31 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/14(火) 22:32:35.71 ID:D70ZHFeI0

気に入らない奴は数の力で引きずりおろす
さすが左翼はきたない

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:32:44.73 ID:AvdvTA9r0

政治家じゃ無いんだからどんな説唱えたっていいだろ。
ほっとけよ。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:32:53.41 ID:4EGU8Pb/0

これから出来る事は　内部被爆を減らす事だ！

美少女の体に放射能は衝撃的レポート
http://www.youtube.com/watch?v=0rFYHpmta_0&feature=related

放射能汚染と奇病
http://www.youtube.com/watch?v=fTO14WLBOSw&feature=related

汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM&feature=related

チェルノブイリ　美しい音楽にのせて写真集
http://www.youtube.com/watch?v=_LA_PnAQONo&feature=fvwrel

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:33:07.27 ID://9zEDGa0

チェルノブイリの事故でたくさんのデータが得られた。　原発推進派はそういったデータは無視しているようだが。
まあ、そんなに安全なら福島で作業してもらおう。　

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:33:50.21 ID:HbrfZTi30

>>28
正しくは、気にすんな説。

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:33:52.87 ID:JAbfSZUxO

長大の教授が言えば説得力あるからな
福島の被災者が聞いたら悔しくて血の涙流すぐらいの金は貰ってるだろ

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:34:33.98 ID:emANbnbI0

ＡＢＣＣ機関と関係ある人だっけ？

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/14(火) 22:35:42.43 ID:I9A80Sr50

日ごろ言論や表現、学問の自由を声高に言ってない？、この連中。
実に身勝手で独善的なんだ、環境テロリストは。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:36:05.58 ID:VyZLsu4k0

バカ教授は早く殺せ！

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:37:17.55 ID:sAi1ycWB0

電力業界、政府の飼い犬　御用学者　大橋弘忠　　を人民裁判に

http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:37:24.99 ID:xAzNkhHT0

>1
「潮」って・・・そうか、そうか、そなのかな？

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:37:26.15 ID:B1ptf/cZ0

いや、この人はまともなことを言っているのよ。
公式的な見解で述べている。

ただ許せないのは地元長崎ではまったく反対のことを言っていること、と
福島の住民を将来にわたって医学的に追跡する研究を始めていることだ。
結局人体実験の材料を得て喜んでいるマッドサイエンティストだっていうことだ。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:37:48.67 ID:lykOVm8m0

＞皆さん、現実、ここに住んでいるし、住み続けなければならない。

この発言は今からでも訂正入れたほうが良い。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:38:26.71 ID:q3XOHQRe0

ガンが出たら学者が全額治療費出してくれるらしいよ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:39:11.19 ID:ErbUftMu0

＞「100ミリシーベルト以下のリスクは分からない」

だからといって安全とは言えない
現代の医学や科学の限界を顧みず、
それが絶対のものだと思ってるから安全だなんて言い張るんだろう
まったくもって馬鹿げてるわ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:39:27.63 ID:KwMYKdb40

代替策を提示せずにただ感情的に原発廃止を叫んでるだけの奴らに耳を貸す必要はない

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:40:57.54 ID:zVXjuLxa0

２ちゃんで関東オワタとか吼えてるバカ見るとこういう人も必要だよなあ。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:41:06.55 ID:6VPEsePKO

最近、安全安心という言葉を聞くとムカつく
今日「安全なお弁当いかがですか～」と言われて買う気失せた
逆効果だぞ

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:41:21.92 ID:NPsz8Ope0

プルトニウムは飲んでも安全です！
って講演会で言ってた人？

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:41:42.28 ID:JnY4Fd5iO

まぁ、リスク軽視で今回の原発事故が起こったわけだが

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:42:27.54 ID:w/3VOVW30

てか、チェルノブイリで蓄積されたデータを無視して
100mSvでも十分に影響あるなんて言うようだと
それはもはや医者でも科学者でもないだろ。

データに基づいて物言ってんだから、至って普通。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:42:28.59 ID:IOd2LnZB0

ぶらぶら病は100ｍSの被曝でも罹患

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:42:32.20 ID:AvdvTA9r0

>>48
んじゃ、「危険なお弁当いかかですか～」なら喜んで買うんだ？ｗ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:43:27.91 ID:0ObdYfg8P

正味の話、ＷＨＯまで含めて、
どの値がどのぐらい危険かっていうのを正確に知ってる人は地球上にいるのかね？

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:44:41.56 ID:zVXjuLxa0

>>45
だけど医学が発達した現代でリスクが判らないんだったら、少なくとも
あったとしてもそれは検出できないほどの低リスクである事は確実だから
なあ。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:44:46.22 ID:Mza6+qux0

お孫さんを福島市の砂場で遊ばせる約束を
ぜひとも守っていただきたい

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:44:58.92 ID:PL7tWSgB0

さわれない
目に見えない
においもない

恐怖の一酸化炭素ＣＯ

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:45:32.62 ID:OaECdcoz0

こいつを起用したやつが一番悪い
長崎大もひでえな
金持ちか人脈か

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:46:14.72 ID:XGr3FSTv0

この教授の発言を是とするならば、
逆に、では何故これまで根拠のない厳しさで被曝線量の限度が定められていたのかという話になる。
はっきりしないものに対して根拠のない線引きをしないで欲しい。
一旦基準が決まれば、管理の為に余計なコストが払われるのだから。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:46:39.60 ID:Q8+ApMz/0

子供は避難
大人は頑張れ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:47:09.00 ID:d+P2evx40

じじいの皮をかぶった悪魔だな

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:48:12.14 ID:Fy8jcnyM0

2009年には「主として20歳未満の人たちで、過剰な放射線を被ばくすると、
10～100mSvの間で発がんが起こりうるというリスクを否定できません」と
発表していたのに、こんな変節漢の二枚舌のどこがまともなんだか。
おかしな連中が湧いてるな。

63 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 )：2011/06/14(火) 22:49:16.44 ID:nKYOD6Rp0

収束さえろくにできないのに　このまま原発を続けるとかあり得ない

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:50:02.34 ID:06iGz7lV0

>1個の傷は体がすぐ治します。遺伝子は傷がついても治るという生物学的な生命現象が大前提としてある

これって、今まで報道されてた放射線量は蓄積して計算するという考え方とは違うな
少しずつ浴びるんならたいした問題ではないってことか
どっちが正しいんだろ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:50:36.75 ID:E/+MZWe50

データに基づいての発言を感情的に封殺するほうがヤバイだろ。すっこんでろバカ団体。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:50:38.81 ID:HbrfZTi30

>>62
同じ意味じゃん。
リスクを否定できない＝100ミリシーベルト以下のリスクは分からない

あるかもしれないし、ないかもしれない。
絶対ないとはいえない、でも必ずあるといえない、だから分からない。

科学的には同じ意味の言葉を、印象を操作するために言い換えているだけ。
屑だけど、おかしくはない。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:50:50.55 ID:njmDsYzx0

東大医学部の中川助教授が大丈夫って言っていたんだけど…　

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:51:05.31 ID:OZT0dKwF0

>>22
つ http://bit.ly/iRIV17

69 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 22:51:36.48 ID:1dP0Ov+R0

WHOが出したチェルノブイリの正式調査報告。
放射線の影響による奇形児の出産は認められていない。
WHOは放射線の怖さより、避難した人の精神的ダメージによる健康被害を心配している。
反原発派はWHOのいうことも信じないだろうけど。
http://t.co/UrmkFYp

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:51:50.53 ID:tohU2Hvx0

>>1

この教授は震災後に福島で生活していて

何ミリシーベルト被曝したんだ

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:51:58.73 ID:yOwC9ap2O

そら１年以内はガンにならないかもな。
でも５年以上、あるいは10年以上経ってからガン患者が付近で急増しても、シラ切り続けるに決まってるｗ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:52:36.95 ID:nanzgXeG0

こいつは福島県民をモルモットにしている真性のマッドドクター。
豚箱にぶち込んだあげく医師免許剥奪するべき。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:52:37.63 ID:ErbUftMu0

>>55
俺はそうは思わない
低リスクでもその範囲が広いと影響は大きい
欧州放射線リスク委員会（ECRR）の予測では
２００ｋｍ圏内で余分な癌が４１万７０００人でるといってる
仮にそれが１０００万人中でもこれを小さなリスクというのは言い過ぎ

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:53:10.37 ID:o2RxOXv30

チェルノブイリで避難せず、今も病気もなく暮らしている人がいる。
病気にならない人がいるからややこしい。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:53:10.09 ID:YTUHavK50

福島県民を観察して論文書くらしいな。
たくさんのデータを得る為には避難させるわけにはいかないんだよ。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:53:16.95 ID:XBxlILL40

>>62
動員されてんだろな。
ミスター100ミリが崩れたら原子力村の堤防が崩れる。
2ちゃんは賛否バランスよくレスが出てくるが、
YAHOO!なんて、キモいくらい工作員だらけｗ

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:53:30.91 ID:q3XOHQRe0

>>64
継続的に浴びるかどうかじゃない？

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:53:43.69 ID:zPP5OHyi0

また東大にだまされたのか…

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:54:00.44 ID:E37gEB0f0

この人は安全だなんて言ってない
いたずらに確率的なリスクばっかり強弁してそう簡単に移住できない住民に恐怖やストレスを与え続ける奴の方が疑問

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:54:32.75 ID:wdszoSrU0

>>40
うわぁ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:54:38.96 ID:I8Gb+rWE0

星出さんは軽く100ミリシーベルトを超えるよな。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:54:42.56 ID:w/3VOVW30

>>64
科学者側と安全管理側の違いが反映されてるんじゃないかな。

科学者からすれば、遺伝子は修復機能を持っているのは当たり前だし
新陳代謝だってするのも当たり前。
だから、一度に浴びるのと少しづつ浴びるのは当然違うと思ってる。

一方、安全管理側からすると、安全側でやりたいから、
蓄積することを前提に年間許容量を割り出す。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:55:00.03 ID:PY+Sl/M/O

安心安全人畜無害の放射線、放射能、放射物質があるなら教えてもらいたいもんだ

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:55:05.12 ID:atYiqJVH0

＞皆さん、現実、ここに住んでいるし、住み続けなければならない。

これ、なんか「住み続けろ」みたいな捉え方されてるけど、文脈的に
「（仕事や家庭があって）住み続けなければならない（状況だ）」
っていうニュアンスだよ。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:55:15.77 ID:8QpEpDai0

安心で安全なら原発で作業して収束させて来い

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:55:54.69 ID:HbrfZTi30

>>75
きっと、この人なら
モルモットどもを観察した結果、80ミリ±5%以内に閾値がある可能性が95%あることがわかったとか発表してくれるよ。
十分な実験体がないと正確に出せないからねｗ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:56:26.77 ID:iKXh89VA0

NGOも科学的根拠を挙げて批判しろよ
今のままじゃ教授の優勢勝ち

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:56:38.98 ID:DDiQPV+e0

東大でも内部で学者がやりあってるよねwTwitterで観察できる

89 ：朝鮮人はゴキブリ：2011/06/14(火) 22:56:51.92 ID:TemAuKwH0

被害　予想　ではなく、実際に被曝した人の健康調査の結果
リサイクルされた鉄から作られた鉄筋に放射性コバルト60が混入していて、
台北の180以上のビルに使われ、約一万人の人々が9‐20年間被曝した。

被曝線量群分　　人数　　　　　初年度(平均)　　　　　累積（平均）
　高　　　　　　1,100人　　　　525mSv　　　　　　　4,000mSv
　中　　　　　　900人　　　　　60mSv　　　　　　　　420mSv
　低　　　　　　8,000人　　　　18mSv　　　　　　　　120mSv

この一万人の住民を疫学者のグループが20年間健康調査、
　　ICRPのモデルにより予想された奇形発生数：67人
　　被曝者の奇形発生数： 3人
　　一般人の奇形発生数： 46人

　　ICRPのモデルにより予想された癌による死者：302人
　　被曝者の癌による死者： 7人
　　一般人の癌による死者： 232人

放射線の被爆により癌の発生率が激減
している事がわかる。

90 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/14(火) 22:57:11.47 ID:CjpzFUbf0

東大の大橋も大学辞めさせろ
あいつは東電の広告屋だろ

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:58:00.39 ID:XBxlILL40

http://grnba.com/iiyama/img99/penta.jpg
↑
「政・官・学・業」の相関図

こういうこと。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:58:26.12 ID:FeSJ0d9k0

危険だと言おうが安全だと言おうが被曝量は変わらない。
危険だと思う人は国外に逃げれば良いし思わない人は日本に留まればよい。
俺は危険かもと思うけど生まれ育った日本で死ぬ覚悟を決意したから今まで通りの生活だよｗ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:58:48.45 ID:c+pfYIwuO

程度問題だな！
ラジュム温泉は健康にいいよ！

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:58:57.64 ID:+uDMULC70

>>74
というより、普通は病気にならない。
ごく少数病気になる人がいる。有意な違いで。
それをどう評価するかが問題。

95 ：朝鮮人はゴキブリ：2011/06/14(火) 22:59:10.35 ID:TemAuKwH0

少しの放射線被曝はむしろ健康に良いとまで言われており、
ラジウム温泉やラドン温泉などの放射線は湯治で人気が高い。

放射能泉のうち、特に強力な放射線を放っている三朝温泉(鳥取
県)や玉川温泉(秋田県)などのラジウム温泉では、5ミリシーベルト
毎時(通常の10万倍)以上の放射線を放っている。源泉ではこの3倍
程度ある模様。つまり、ここに1時間浸かれば5ミリシーベルト被曝
する。ここでは、わずか1時間で通常の数年分被曝することになる。
毎日浸かっている人もいるようだが、特に健康被害が出たという話は
聞かれていない。逆に、健康回復として、客が絶えることが無い。

有害と思われる放射線でも、毎日少しずつ浴びるのは、むしろ健康を促進するらしい。生命の神秘である。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:59:19.33 ID:Z35XYHZfO

原発推進派狩りみたいで怖いな
もっと冷静にやろうよ
賛否があってはじめて議論になるんだろ

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:59:21.05 ID:G7Bj2qni0

名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/14(火) 22:01:50.98 ID:Hp3D5GTC0
政府はもちろんマスコミも　東京電力といい保安院といい　情報はいまも隠蔽　馬鹿はいつも騙される
さて　モクモクと上がったのは何でしょうか　発光体の正体はなんでしょうか

2分10秒過ぎに要注目
http://www.youtube.com/watch?v=k-EDceWFovc&feature=related

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:59:45.05 ID:atYiqJVH0

100mSv以下でも健康リスクがあるっていうLNT仮説はあくまで仮説だし
「100ミリシーベルト以下は分からない」っていうのは科学者として正しいよ。

グリンピースとかの「自分の信じてる仮説を支持しない奴は解任しろ」って
単なる言論統制だよ。サヨクお得意の。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 22:59:50.37 ID:zVXjuLxa0

>>73
　いやまあ欧州放射線リスク委員会というソースを真に受けてる時点で
頑張ってくださいとしか言いようがないわな。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:00:37.86 ID:ErbUftMu0

放射性コバルトとヨウ素、セシウム、ストロンチウムetcと一緒にしちゃう人って一体・・・

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:00:44.00 ID:Fy8jcnyM0

>>66
印象を操作する屑だから解任を要求されている、ということだ。
あと、こいつはもう学者じゃないしな。ただの役人だ。

> 国の指針が出た段階では、国の指針に従うのが国民の義務だと
> 思うので、そのような内容でしか答えられない

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:00:49.86 ID:OZT0dKwF0

>>46 が福島でひ●くすれば良かったのに。

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:01:06.61 ID:pG8Ug5K5O

>>26
脈絡もなくコッソリ工作すんなよｗ
民主党サポはもう何を言っても無駄と気づけ。
閣議等の議事録もとらせない歴史隠蔽全体主義の
民主党の誰が責任感あるってーんだよ？ｗｗ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:01:14.29 ID:MqFNukyj0

御用学者は鎖につないで、
福島原発の正門前で持論を唱えさせればいい。
本望だろｗ

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:01:40.64 ID:WvmF0oUc0

長崎の恥

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:01:42.29 ID:XBxlILL40

>>98
分からないなら分からないと言えばいい。
「100ミリシーベルトまでは、妊婦も含めて安全」
と受け取られる発言についてはどうする？？

107 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 23:02:13.74 ID:1dP0Ov+R0

>>82

人は放射線になぜ弱いか

国際放射線防護委員会（ICRP）は1958年に、医学界の反対を押し切って「放射線による健康被害には閾値がなく、
被曝線量と発癌性には線形の関係が成り立つ」という閾値なし線形仮説（LNT仮説）を採択し、
これが今でも各国の安全基準に採用されている。
これは科学的に実証されていない仮説であり、
被爆者のデータでも200ミリシーベルト以上では線形の関係が見られるが、
それ以下では見られない。
本書はLNT仮説を、実証的根拠なしに政治的に採択された「20世紀最大の科学的スキャンダル」と強く批判し、
微量の放射線の人体への影響はないと断定している。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51701936.html

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:02:31.18 ID:HbrfZTi30

>>101
でっていう。
学者だと思うよ、生粋の。
役人じゃなくて、モルモット集める目的で被爆者を求めているんだと思う。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:02:38.67 ID:pTcAgTYQP

世の中金ですよ金

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:03:05.09 ID:TeZ9ofcZ0

教授が安心説ならNGOは危険説だ。
どっちが正しいかなんて素人にはわからんけど。
まあ正しく怖れるってのは間違いじゃないと思うけどな。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:03:45.51 ID:oIdxlTlS0

正直、この人は無茶苦茶批判されているんだが、、
批判されるような事を主張できることってのは、逆に貴重じゃないか？
普通だったら自分の身の安全を考えればリスクについてはある程度
過剰に吹聴していたほうが、もしもの事があった場合も責任を取らない
で済むし、叩かれる事もない。
そう考えると、実はこのおっさんの言っている事があながち間違って
いる訳ではないのかも、、その辺どうなん？

112 ：朝鮮人はゴキブリ：2011/06/14(火) 23:04:11.19 ID:TemAuKwH0

　「世界のメディアの大半が放射線は全て有害であると思い込んでいる。
もし日本政府が、福島原発事故への対応にこうした思い込み支配されるなら、
既に苦境にあえぐ日本経済が途方もない無用の失費に打ちのめされることに
なろう」と博士は警告しています。
　残念ながら、日本政府もそしてほとんどすべての識者・マスコミがこうし
た、私に言わせれば「放射能絶対悪カルト」に支配され、日本経済は云うまで
もなく、多くの被災者の方々に「全く無意味で、苛酷な」心理的、経済的、
物理的な負担をかけているというのが、現状かと思います。良心的なよそおい
の偽善、迷信が横行しているとしか思えません。これまでに、発表しましたラッキー
論文に対する反論は、もっともらしいものはありましたが、まともに論理的に太刀打
できるものは皆無でした。
　科学的根拠が確固としてある、低放射線有益論に、今こそ耳を傾けていただき
たいと切に願って、小論文の日本語訳をし、皆様にご紹介する次第です。
　この論文中に「低放射線の有益性を示す何千もの科学論文が発表されている。
日本には服部禎男博士という世界的権威がいて指導を仰ぐことが出来るのだが」と
のべられているところがあります。
　実は、7月24日（日）（10：30～17：30）、ホルミシス臨床研究会主催の講演
会が東京理科大で開かれることになっておりますが、服部博士はそこで当日講演さ
れることになっております。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:04:21.67 ID:atYiqJVH0

>>62
うーん、それが二枚舌に見えるのは、君に科学的思考がないからとしか言えん。

なんだ、その程度のことでこの人批判されてるのかよ。無茶苦茶だな。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:04:35.94 ID:ySiGrYtP0

自然高放射線量地域、インドのケララ、ブラジルのカラバリ。中国やイラン

20mSvくらいのトリウム-ラジウム-ラドン由来の高線量を浴びまくってる人に、
顕著な癌患者の発生が認められない。

それとは対照的に。チェルノブイリではヨウ素131を浴び、内部被曝した人たちに甲状腺癌が発生。
チェルノブイリでは、プルトニウム241が飛び、今は高濃度のアメリシウム241汚染地帯になってる地域などもある。

福島は…。今問題になってるのは、セシウム。
セシウムの低線量被曝でどうなるのか。誰も分からない。
神奈川、東京以北、5000万人の献身的な人体実験でそれが明らかになる。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:04:40.60 ID:wT2uyBeH0

ダイオキシンも環境ホルモンも化学物質過敏症も騒ぐだけ騒いで、ぷっつりと見なくなったからなあ
アスベストだけだろう。ほんとに危険だったのは。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:04:44.97 ID:y+kBkBt/0

取り合えずこのアフォには毎年100mSv全身に浴びるのを義務付けるべきだなｗ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:04:45.02 ID:cJHxChxJ0

みんな放射能ごときを恐れすぎなんだよな
放射能=怖い、何かありそう、おちんちん巨大化しそう、激ヤバ、とにかくリアルにヤバいっていうかぁ～
こんな知識しか持ってない土人なのが日本人。
放射能よりユッケのほうがよっぽど恐ろしい。
逆にいうと放射能なんてその程度のものでしかないんだよ。

第一に放射能を恐れている人たち自身が真剣になってない。
そんなにヤバいと思うならただちに影響がどうとか国の指示を待たずただちに日本から離れればいいのだ。
なぜそうしないのか。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:04:48.44 ID:sx/MxQTh0

>>95
三朝温泉や玉川温泉の人に原発労働させたら更に元気になるかもな

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:05:26.78 ID:ODZerKDy0

恥を知れ、御用学者

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:05:30.78 ID:NI/IcDGe0

歩く風評被害ｗ
ついに解任要求かｗ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:05:45.74 ID:02o648cl0

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿___
　　　　　　　　　　　　　　　／ u　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／ |||||　　 u ／＼　　　・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　／し（ ○）　（ ○）＼
　　　　　　　　　　　　|　∪　　（__人__）　　J |　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　＼　　u　 |r┬-|　　　／　 | |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　`ー'´　　　＼　 | | 放射能は　　　　|
　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　u　　　 | |　疲れを知らない|
　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　 by 小出裕章 |

・戦争と同程度の事態だという認識が足りないのでは？
・佐賀県(1,100Km) の松葉からセシウム検出も、当たり前。
・３月１１日を境に、私たちの世界自身が変わってしまった。

【福島原発】 6/14/火★　深刻さの認識が足りていない
http://www.youtube.com/watch?v=8ooNrieLv2s　　（8：52）
　　　- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
【参考】
ホールボディカウンタ
http://www.weblio.jp/content/whole+body+counter

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:05:50.25 ID:acK1/O+H0

疫学調査によると100mSv以下でも有意に発癌率が増加してる。
発癌率が確実に増加してるのに「放射線が原因だと断定できない」とか
言ってるのがこの分野の学者先生たち。もちろんスポンサーは原子力
業界です。そもそも調査の動機が「放射線無罪の証明」にあるんだが、
何度やっても無罪が証明できず仕方なく「灰色」ってことにしてる。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:06:13.05 ID:HbrfZTi30

>>111
間違ったことは言っていないが、
危険とは言い切れない、危険かどうかはお前らが死ぬかをじっくり観察して決めるなんていう奴の指示に従うやつはアホ。

俺は逃げる。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:06:30.16 ID:atYiqJVH0

>>106
具体的にどういう文脈で言ったんだい？

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:06:35.56 ID:pF9PnB8W0

集団ヒステリー
放射線より怖い

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:06:56.48 ID:gmL7Ufe20

>>98
わからないのに、住み続けるべきって言っているんだか
このアホは

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:07:23.06 ID:w/3VOVW30

>>122
どれだけの被曝でどれだけ増えたの？
有意な増加とかいう曖昧な言葉じゃなく、数字を出してくれ。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:08:10.61 ID:zE49x/Gn0

放射能被曝の怖いとこは
免疫力を破壊する目に見えない事
かぜでも外傷でも免疫力がないと治らず悪化する
そして死亡にいたる
放射能の影響とは特定できないところ。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:08:25.25 ID:6OECnft80

たしかにリスクを軽視してるのは問題だけれども
署名活動はやりすぎだと思う

テレビ局にクレーム入れるキチガイみたい

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:08:30.49 ID:lyB11TI00

いや、こういう人も必要だろう
反対意見を表明したから制裁してやれというのでは、
今までと同じこと

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:08:32.93 ID:mbILMB650

一家でホウレンソウ加えて、現場近くの運動場で砂風呂すれば、
少しだけ許してやる

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:08:38.52 ID:ajtSACKK0

>>67
東大の言ってることはなんでも反対だと思ったらいいよ
鳩さんだって東大出
長崎大学もあやしいようだな

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:08:41.58 ID:Kp+IKh1e0

はい来た言論封殺ｗ
解任要求じゃなく説得力ある反論をすればいいだけだろ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:08:59.84 ID:S9a2SG1K0

えびすで福島牛を食べた奴がどうなったかもう忘れたのか

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:09:02.34 ID:5Iip3ELL0

山下先生はモルモット発言しちゃったからねぇ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:09:27.07 ID:0fMnybUXO

>>1
この人は裁判にかけて欲しいレベル。

福島に残りたがりの人をこぞって安全神話で信じさせた。

風評被害もこいつらが、福島のものは何でも食えるとか抜かしたから、増長した。

万一、飯舘村の人が健康被害とか出たら、こいつ、本当に責任あるよ。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:09:45.49 ID:tpWC7ok10

宇宙飛行士は毎日1ミリシーベルト以上被爆します
JAXAも若田さんや土井さんは約2シーベルトの被爆をしていると認めています
こういうと内部被爆と外部被爆は違うという輩がいますが
被爆量にはかわりありません

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:10:22.56 ID:ItekOEG70

この先生が言っていることは当たっているのではないかな。
リスクは上がるが、それはタバコの副流煙のリスクより低いのではないか。
あるいは昔の自動車の排ガスのリスクとか。
過剰に原発だけ恐れてもしょうがない。

仙台市での原発への過敏な対応を見てそう思う。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:10:37.32 ID:Drfbg0VpO

いや、まず先に東大教授どもに言えよ
言わないってことは同じ勢力だとみなすぞ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:11:12.15 ID:cY8bwV2uO

確たるデータを元に話してるのが気に入らないだけで、
原発が安全とか言ってる人ってわけではないのか

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:11:32.46 ID:atYiqJVH0

>>126
「住み続けるべき」なんて言ってないだろ。

「皆さん、現実、ここに住んでいるし、住み続けなければならない。広島、長崎も
そうだった」って、前後の文脈見れば「住み続けなければならない事情がある」
って意味だろ。

なんで勝手に文章変えるの？

142 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 23:11:44.53 ID:1dP0Ov+R0

西日本と東日本とで放射線の量に差があるように、
世界には大地放射線の量が日本の数倍以上の地域があります｡

高自然放射線地域と対照地域(通常の放射線量の地域)での
がんによる死亡率に有意な差は見られません。

高自然放射線地域に住み人々の生涯線量を推定して、
その単位線量あたりの過剰相対リスクを計算しました。
その結果を簡単にまとめると、

白血病、および固形がんともに生涯線量との相関はまったく認められないということです。
http://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen-3.html

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:11:50.21 ID:i2WWaJps0

つうかこの人、日本国民を丸太にしようっていうマッドだからな
最近は諸葛ですら論調変えてきてるのにｗ
こいつは筋金入りのマッドドクターではあるｗ
誰が連れてきたの？このマッド

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:11:52.68 ID:c+pfYIwuO

黙らす為の活動だな！
黙らす為の圧力！
言うのも、けっこうだが、人にも、喋らせろ！

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:11:53.69 ID:acK1/O+H0

>>127
面倒だからここ読んで。
http://www.rea.or.jp/ire/pdf/report4.pdf

放射線影響協会の最新レポート

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:13:03.22 ID:E37gEB0f0

>>121
小出さんは、例の高齢者の第一原発の決死隊に志願している。
俺はただ危険を声高に云々する奴は信頼しないけど、この人だけは尊敬している
逃げたい奴は逃げればいいとも思う。そいつも尊重したい

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:13:07.87 ID:LgcXfjlD0

どこ行ったら署名できんの？
グリーンピースのサイトにはそれらしきものはなかったぞ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:13:33.07 ID:ItekOEG70

>>114
チェルノブイリの場合、正確には放射線を浴びた乳牛が作り出した
牛乳を飲んだためと言われている。

事故当初、福島原発でも放射線量が高かったが、その当時
現場近くでは牛乳は生産されていなかったと思う。
出荷もされていないだろう。
だから福島原発由来の健康被害はかなり小規模になるのではないかな。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:13:36.90 ID:wE9BTbDtO

しかし実際は危険厨か安全厨かどっちが正しいかが判明するのはまだ当面先だからな～。
ただ可能性は限りなく低いが万が一何も起きなかったとしても危機感を持つのは大事なことだからな。
何も起きないと言い続けて何か起きるよりは何か起きると言い続けて結果的に大丈夫でしたってほうが全然マシだからな。
そういう意味でも危険厨のほうが大義はあるんだよな。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:13:37.40 ID:5/XisPVH0

全く反対のことを言ってなかったか？こいつ
年間10ミリシーベルトでも癌のリスクは増えるっていってる論文を見た気がするんだが

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:13:47.00 ID:0b+z7xsv0

>>130
こういう緊急事態にこういうバカはいらない。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:13:58.91 ID:+UAyqGkd0

１００ミリ以下の影響は「分かっていない」というのと、
１００ミリ以下は「安全だ」ということとの間には、
非常に大きな差がある。

わかるね？
例えば、人間がブラックホールに飛び込んだ時の影響については
まだ分かっていないが、それは安全だということを意味しないんだ。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:14:45.44 ID:hAyiS1/Y0

東京大学の嘘付き軍団もさっさと解任しろよ。

あいつら散々テレビで嘘ほざいたから、
テレビ見た全員が証言台に立てるぞ。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:14:58.14 ID:HCuzr7J50

＞山下氏に対して解任要求をしているのは、FoE Japanやグリーンピース・ジャパンなどの環境NGO。

胡散臭い
解散

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:15:05.60 ID:Qli2S0sh0

緑豆が批判してるってことは、この人は正しいのでは？

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:15:14.94 ID:+uDMULC70

>>127
>>122はでまかせだよ。まともなデータはない。今のところ。
>>145のpdfもそんなデータじゃない。なんで嘘つくのか。

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/14(火) 23:15:42.81 ID:n/PAY5U60

安全である補償が無い。
危険であるかもしれないのであれば、危険であると判断するべきだと思う。
あとで結果的に安全だったとしても、良かったねで済む。
危険であると判断して対応するべきだ。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:15:53.34 ID:Ztt1YRcm0

>>1 「ニコニコしている人には放射能が飛んでこない」

　　まるでオウム真理教のマッドサイエンティストだ。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:16:01.19 ID:DkMBZkpS0

>>153
テレビで嘘を付き捲って国民大量被爆させたからな
殺人罪でいいと思う

160 ：朝鮮人はゴキブリ：2011/06/14(火) 23:16:11.82 ID:TemAuKwH0

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:16:16.13 ID:Fy8jcnyM0

>>113
日本語も理解できない奴がなに言ってるのかな？

> 山下：これがみなさんの混乱の一つの原因だと思います。私は、みなさんの基準を
> 作る人間ではありません。みなさんへ基準を提示したのは国です。私は日本国民の
> 一人として国の指針に従う義務があります。科学者としては、１００ミリシーベルト以
> 下では発ガンリスクは証明できないだかた、不安を持って将来を悲観するよりも、
> 今、安心して、安全だと思って活動しなさいととずっと言い続けました。ですから、今
> でも、１００ミリシーベルトの積算線量で、リスクがあるとは思っていません。これは
> 日本の国が決めたことです。私たちは日本国民です。
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1037

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:16:27.26 ID:jwH9cfmj0

＞国の指針に従うのが国民の義務だと思うので、そのような
＞内容でしか答えられない

これが教授の答えだろ
その程度だよ国民の命は二の次

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:16:27.49 ID:Z0Xd2B++0

こういう地方大学の教授を顎で使ってる真の御用教授は
東大キャンパスから出てこないからな。
マジで何とかして逮捕して欲しい。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:17:00.89 ID:hFOu4keq0

グリーンピース・ジャパンって窃盗団じゃなかったっけ？

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:17:41.27 ID:19/Iodq20

朝ズバッ御用達のモロクズは？
ねぇモロクズは？

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:18:01.22 ID:GhaePyO40

>>138
えっ、じゃあダイオキシンもあるし
放射能汚染もあるし、
排ガスもいまもあるし
二酸化炭素もあるんだし

いずれ寿命だってあるんだから
腹をすかしたライオンと同じ檻にあなたをいれても、恐れないわけね？

リスクがあがるだけだしさ。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:18:28.08 ID:DkMBZkpS0

司法が許すなら東大教授を散弾銃でぶっ殺してますね
散弾銃で20発ぐらいは顔面にぶち込みますよ

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:18:36.56 ID:ItekOEG70

>>122

じゃあ、タバコの副流煙はどうなのだ。
あれだって発癌性を有意に高めるだろう。
アスベストはどうなのだと。

原発事故も、その程度のリスク増加ではないのか。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:18:42.89 ID:c+pfYIwuO

ラジウム温泉のチケットくれ！

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/14(火) 23:19:04.49 ID:S6vuuYdF0

わからないものを安心って医者の言葉とは思えない

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:19:05.51 ID:sTNUJPBM0

>発言との整合性を問われる
指針って避難地域をさしてるわけじゃないだろ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:19:07.11 ID:KwMYKdb40

>>102
福島の線量は安全な範囲に収まるように管理されてるので問題ない

知識のない人間はこういうとき黙っていてくれるとありがたい

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:19:07.58 ID:2uoR/4NE0

飲んでも安全とかいう趣旨の発言があったやつどうしてる？
ていうか、今飲んでる？
飲んでるところを、目の前で見たいんだが・・・
コップ一杯ぐいっと気持ちよく飲み干してほしいんだがｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:19:25.74 ID:Y1sZaGDK0

このおっさん嘘は言ってないよ
私は安全ではなく安心を伝えに来たと言ってる
放射線の影響で100人に1人ぐらい癌で死ぬかもしれないけど
移住する金がないなら観念して住めだとよ
実際政府は避難させてくれない、自主避難にも踏み切れないならそれも仕方ないのかもしれない

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:19:26.71 ID:ah+fowKW0

ウヨはさっさと100ミリシーベルト浴びてこい

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:19:35.07 ID:gmL7Ufe20

>>168
じゃ子供にもアスベストやタバコを吸わせよう

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:20:08.48 ID:DbeKHvfe0

>>54
いない。
安全かどうかは何度も治験して始めて判明するが、
放射線を人体に照射する研究なんて絶対に行われなかったから
そのようなデータは殆ど無い。

だから放射線に対して皆恐怖を覚えるし、
それにつけ込む奴も多数出てくる。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:20:48.23 ID:8IXpaPe50

>>166
一つのリスクを過剰に恐れたって、トータルのリスクは下がらないよ。
優先順位とバランス、合理性を考えることが大事。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:20:53.91 ID:DkMBZkpS0

今笑ってる特権階級を一人残らず散弾銃で撃ち殺したいですね

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:21:05.80 ID:ItekOEG70

>>166
>>腹をすかしたライオンと同じ檻にあなたをいれても、恐れないわけね？

今回の原発事故は明らかにこれよりリスクが低い。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:21:21.61 ID:O3U3W2DF0

>>168
確かにその程度かもね。
ただ、副流煙をずっと浴び続けるということだけどね。
強い人は平気だろけど子供や身体弱い人にはどうだろね。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:21:30.24 ID:w/3VOVW30

>>145
このどこをどう読んでお前の結論に行き着くんだｗ
お前は文章が読めない人間のようだなドアホｗ

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:21:50.65 ID:gmL7Ufe20

>>141
たいして変わらないだろ
文盲

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:21:52.21 ID:I7OWhOjd0

ID:wT2uyBeH0

バイト？w

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:22:07.37 ID:hE+2HWqd0

酒もたばこもやってないんだけど安全を信じてガンになったら責任とってくれるんすか？(´・ω・｀)

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:22:08.88 ID:atYiqJVH0

>>161
いや…、なんでそんなに誇らしげなのさｗ
それが「変節漢の二枚舌」だと言った理由なの？

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:22:28.88 ID:zyNI8AZQ0

なんだよやっぱり１００ミリ以下で明らかな症例はないんじゃんｗ
おまえら本当にスモールハートだなｗｗ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:22:35.43 ID:ySiGrYtP0

もし。
低線量被曝が殆ど影響を与えないなら。

世界は大きく変わる。
核戦争は、直接被害以外無視されるようになる。
原発事故への対応も変わる。
広島、長崎で、百年は住めない都市になった。と言われたことの再来。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:22:36.62 ID:KrQ/ghcP0

>>15
転び共産党シンパほどガチガチの保守派になるようなもんかね

190 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 23:23:03.61 ID:1dP0Ov+R0

>>145

放射線より喫煙のほうがリスクが大きいようですがw

非新生物疾患についても悪性新生物（固形がん）と同様に、
喫煙関連疾患、非喫煙関連疾患に分類して調査したが、
双方の死亡率には累積線量にともなう有意の増加傾向は認められなかった。

喫煙関連の悪性新生物と喫煙関連の非新生物疾患で、
死亡率と累積線量との関連が異なるのは、
喫煙による影響（リスク）は、悪性新生物が非新生物疾患より大き
いことに起因していることが考えられる。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:23:16.70 ID:acK1/O+H0

>>156
堂々とデマを流すな馬鹿野郎！
原子力業界による調査ですら発癌率の増加は認めている。以下引用。

>白血病を除く全悪性新生物の死亡率は、全日本人男性死亡率に比べ有意に高かった

>白血病を除く全悪性新生物の死亡率には有意の増加傾向が認められた

>悪性新生物（固形がん）を喫煙関連および非喫煙関連の悪性新生物に分類し
>た調査では、累積線量の増加にともなって、喫煙関連の悪性新生物の死亡率に有意
>の増加傾向が認められた

>食道、肝臓および肺の悪性新生物の死亡率、また非ホジキンリンパ腫、多発性骨
>髄腫の死亡率に、累積線量にともなう有意の増加傾向が認められた。

こういう事実を彼らは脇に置いて「喫煙の影響がまざった可能性」を言い立てて
「被曝による可能性」をことさら無視することに努めている。お前も騙されてる口か？

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:23:35.48 ID:HbrfZTi30

>>174
まぁ、嘘は言っていないから悪質なんだけどな。

>>161の文章を読んで馬鹿は勘違いするけど、
このおっさんは、科学的に安全と言っているわけではない。
科学的には危険と言い切れない（事実）
国が決めたんだからお前らも従えよ（思想）
安心して、安全だと思って活動しなさい（思うだけ）
リスクがあるとは思っていません。（個人の感想）

それでいて、こいつは福島を観察して、数年後に、
リスクがあることが科学的に証明できました、十分な被験者のおかげです＾＾と勝利宣言

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:23:42.16 ID:nxMLAJfi0

福島県知事の佐藤雄平が山下俊一をアドバイザーに任命したのは、
安全・安心を連呼させることで、原発事故での自分の責任をごまかし、
批判を抑えるためだ。

佐藤雄平知事は、原発再開・プルサーマル導入にも責任があるばかりか、
津波対策の必要性が県議会で取りざたされたときに、無視したという前科がある。

一方、山下側も、貴重な研究材料を確保するために、サンプルを逃がさない
ことが有益である訳だ。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:24:00.63 ID:E37gEB0f0

>>177
そのとおりだと思います。
恐怖感につけこんで自分の思う方向に誘導しようとする奴が存在する。
安全派にも危険派にもそういう奴がいる。それを見抜く必要がある

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:24:05.02 ID:ItekOEG70

>>181
実際、俺は生まれたときから20年以上おやじのタバコの副流煙を浴び続けてきたな。
ものすごいリスクを背負って育ってきたことになる。

原発事故はあってはならないことだし、さっさと日本中の原発を廃炉にすべきだと思うが、
すでに起こった事故に由来する放射線を過剰に恐れるつもりはない。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:24:12.07 ID:JauFxHo30

学者が「分からない」なんて言ったらダメだろｗ

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:24:36.58 ID:8IXpaPe50

>>181
副流煙をずっと浴び続ける必要は無いよ。
受動喫煙(家族に喫煙者がいる)だけ、20mSv/yearの被ばくと同等の発ガンリスク。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:25:15.94 ID:O3U3W2DF0

>>185
文を読む限り国が決めたんだからそうなったら国の責任ですよってことだな。
菅さん信じることが出来れば大丈夫だよ。
責任取るのは違う政府で賠償金は国民の税金だけどね。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:25:55.33 ID:ejBgZZ6N0

>「潮」11年6月号では、
>「原発の放射性物質によってがんにかかりうるといっても、がんは日本人の3人に1人がかかる病気だ。確率論的に
>誰にでも起こりうる病気なのに、『放射線のせいでがんにかかる』と心配して生活を台無しにしても仕方がない」

「潮」は潮出版発行、潮出版は創価学会
豆知識な

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:26:38.67 ID:w/3VOVW30

ご町内のみなさま、
ID:acK1/O+H0が「100mSv以下でも有意な影響がある」ことへの
根拠として引っ張り出してきた報告書に、

「低線量域の放射線が悪性新生物の死亡率に影響を
及ぼしている明確な証拠は認められなかったと言える」
と明記されております～～～ｗｗｗｗ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:26:43.55 ID:fjFRmm1CO

問題があるのは、山下のような安全性を度外視する人間を顧問に就け、
地域から脱出しようとする市民の動きを抑制している福島県及び農協関係者の存在だろう。

彼らは福島県民を組織維持のために使い捨てにしようとしている。
県庁許すまじ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:26:54.70 ID:58oqhfFt0

一回で10mSVの被曝をするCTスキャンは何故に禁止されないのか？
PET検診を受けると、CT2回やるから20ｍSVらしいが、どの国も
何故禁止しないのだろう。
再検査を受けると、何度もCTをやるから、30ｍSV 、40ｍSVにもなる。
どうなっているのだろう？

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:27:18.22 ID:0b+z7xsv0

>>195
過剰に恐れるつもりはない。キリッ
・・・・バタッ。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:27:41.96 ID:ItekOEG70

チェルノブイリ事故で確かに甲状腺癌は増えたが、子ども全員が罹ったわけでもない。
有意に増加したと。
それって、じゃあ何パーセントなんだと。大した割合ではないと。

で福島原発の場合、チェルノブイリと比較すれば、対応はずいぶんよかった。
ミルクをがぶ飲みする状況はなかった。

205 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/14(火) 23:27:51.69 ID:jKhHDynF0

原発なくしたらだめだよ
ロシアとかじゃ強制労働者が素手でウラン鉱石掘ってるんだよ、血を吐きながら。
彼らの命を無駄にしてもよいの？

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:27:59.32 ID:JqwIBHBh0

大学が守るとかふざけた事ぬかしてたよな、人間としてなめてる。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:28:16.82 ID:JRH46Der0

>>137
人体に影響のある放射線エネルギーと、宇宙線などの高いエネルギーを区別せず
検出器の感度も考慮しないで同じと言い切れるの？
内部被曝で吸収されやすいエネルギーが２４時間３６５日出てる方が危険だと考えませんか？

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:28:30.65 ID:VM62SIsP0

非政府組織を標榜することにより、その活動は、公共的・公益的であるという印象を受けやすい。しかし、市中の小規模な非政府組織の中には活動が公益に沿わないものも散見される。なかには、特定組織のための圧力集団となり政治的・経済的活動を行う組織もあると主張される。
また、実態が反政府組織や、特定思想や特定政党と連結した政治団体、非合法組織である場合もある。これらの団体は、政治的な立場や信条を除外して客観的にみた場合、公共の利益に貢献しないため、正確には非政府組織とはいえない。
(Wikipedia)

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:28:51.61 ID:O3U3W2DF0

>>195
身体が強いみたいだけど、
身体弱い人や子供がそれに耐えれるかどうかは未知数だからそういう人らは用心した方がいいかもだけどね。

>>197
内部被ばく一切考慮しないこと前提での20msvだから場所によってはそうともいえんでしょ。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:28:54.63 ID:inRvpuUA0

ああ、2chで良く見る「日本人は半分ガンで死ぬんだから放射能でガンの確率が上がっても微々たるもの」の出所はここかｗ

90歳を超えて全ての臓器が老衰してその結果最終的にガンになるのと、子供や若者がガンになるのでは全く違うだろうにｗ
これは、「日本の1億3千万は100％死ぬからここで1万人や2万人殺しても死ぬ確率は変わらない」並みの暴論ｗ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:29:16.97 ID:atYiqJVH0

>>183
おいおい、批判する相手の文章をねじ曲げていいなんて、どんな脳してるんだよ。

>>191
なんで文章を勝手に切り貼りするの？

＞累積線量にともなう有意の増加傾向が認められた。
の次にちゃんと
＞なお、多重比較法では、これらすべての悪性新生物は有意ではなかった。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:29:29.81 ID:rlhMTdiX0

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1106/10/news038.html

５０㍉シーベルトでも結構ヤバイらしい。

１００付近は５～１０年後高確率で障害が出るレベル。

２００は死ぬレベル。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:29:41.84 ID:acK1/O+H0

>>200
調査者が低線量被曝でも死亡率の有意な増加があったと認めているのになんでお前が
否定するんだ？

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:29:47.71 ID:vDrVw/M90

100ミリシーベルト以下のリスクぅ？
おじちゃんにはわあっかんないよぉ～って言ってる人が
福島県放射線リスク管理アドバイザーってこと？

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:30:02.89 ID:+uDMULC70

>>182
俺はこの教授よりずっと危険派だが
>>145みたいな低能が一番腹立つ。
危険派の足引っぱりまくり。消えてほしい。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:30:03.83 ID:qiF4pvF5O

プロ市民が言論封殺を始めたわけか
死ねよ、社会のゴミ共

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:30:05.77 ID:jmQlq4iJO

こいつ被爆二世なのか、なるほど合点がいった。

被爆者（被爆二世）ってのはな、
「放射能は無害であってほしい」と、
世界の誰よりも願ってる人種なんだよ。
結婚差別も強いし、自粛する人もいる。

それはもう自分の存在意義がかかっているわけだし、
客観的な判断なんてできるわけがない。
放射能が無害と認識されるなら何だってするよこいつは。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:30:21.83 ID:0b+z7xsv0

>>204
けれども、給食にはミルクが・・・。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:30:45.56 ID:hgVjTvQf0

左翼が暴れてるぞ。
煽動されて頭に血がのぼっている奴ら、醜態をさらしてるぞー。
自分らと意見が違うだけで抹殺し、人肉まで食い散らかした左翼達に踊らされてるぞ。
いくら日本の原発止めても
韓国の原発、支那の原発、在るんだぞー。
地図見てごらん。韓国は日本に近い海岸沿いに原発があり、
何か有れば西日本は大パニックだと思うよ。風向きは常に日本に向かってるからね。
こんど反原発参加する人は、「韓国の原発止めろ」とやってみ。
追い出されちゃうかな？

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:31:00.63 ID:BMQU4upfO

>>202
タダチニ死に至る病を発見出来るかもしれないじゃん

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:31:17.28 ID:8IXpaPe50

>>218
ソビエト政府の出荷制限基準値は3,700Bq/kg であり、
しかも基準値を超えた源乳は粉ミルクを含む乳製品に回された。
日本の基準は300Bq/リットル、粉ミルクは100Bq/リットルであり、
かなり厳しい基準である。
またチェルノブイリ近隣ではもともとヨウ素欠乏からくる甲状腺腫が多く、
甲状腺がんの発生し易い背景があった。
http://dr-urashima.jp/pdf/20110502children.pdf

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:31:19.22 ID:l2ZyXEthO

まあ素人が何言っても説得力ないよ。

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:31:20.05 ID:WcEWKvZB0

いやいや、こんな学者より線量の管理も出来ない東電から
事故対策本部を国が取り上げてくれ
原子力の管理なんか出来る会社じゃないんだ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:31:25.28 ID:RGBefhOG0

潮といえば創価
やはり原発ズブズブには創価学会が関わってたのか

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:32:21.34 ID:w/3VOVW30

>>213
お前、>145の報告書の、２ページ目までしか読んでないだろｗｗｗ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:32:33.95 ID:hT3O0UVM0

言論の封殺かよw
議論もさせないつもりかw

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:33:01.87 ID:ItekOEG70

CTスキャンについては発癌性がすでに分かっているので、可能な限り
ＭＲＩ検査に置き換えられていると思う。
て、ことで、疾病発見のリスクと発癌リスクを天秤にかけて、ＣＴスキャンは
実施していると思う。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:33:09.41 ID:O3U3W2DF0

>>202
内部被ばくと外部被ばくの違い。
適度な外部被ばくは身体に良いという説もあるとのこと。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:33:14.49 ID:Ep48oqk40

こいつの味方はネトウヨだけだろ・・・

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:33:26.97 ID:0b+z7xsv0

>>221
チェルノブイリの汚染ミルクは毒ミルク。
福島の汚染ミルクは健康ミルクですね。
わかります。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:33:59.83 ID:82XMRAsS0

まあ結局は程度の問題なんだよな
インフルエンザが流行ったとき本当にしっかりしたマスクは買っているのか
ノロウィルスを警戒して貝類の摂取はしていないかとか、言い始めたらきりが無い
安全を言うってことは返せばそれを超えたら危険とも言える。モノは取りようだわ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:35:08.19 ID:acK1/O+H0

>>211
勝手に切り貼りしてるのはお前だろ？

何よりの証拠はそのレポートが「低線量放射線による影響は無い」と結論
できなかったことだけ示せば十分だろう。早い話が「有意な死亡率増加が
認められるが、放射線によるものとは断定できない」と言う程度の話だ。
それは裏を返せば「放射線による影響の可能性は否定できない」と言って
るのと同値。論理的思考が苦手なのか？

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:35:14.33 ID:gYTMCv+P0

とにかく放射能は安全じゃないと困る奴がここにはいるなｗ
なぜか学者は実験しないんだよな、自分の体で。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:35:27.40 ID:w/3VOVW30

>>231
そこを含めて長崎大の山下氏は
「放射能を『正しく恐れる』ことが大事」と言ってるんだが、
このスレのアホには全く聞こえない模様。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:35:35.78 ID:ySiGrYtP0

今回の事故で言えば、
http://www.cpdnp.jp/pdf/110427Takasaki_report_Apr23.pdf
これのように。多種多様な崩壊生成物が飛んでいる。

当日浴びてしまったものはしょうがない。今以上に内部被曝しないようにするしかない。
内部被曝の危険性はまだよくわからない。
現状の空気中の線量程度なら、>>1の教授の言うとおりだ。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:35:44.50 ID:8IXpaPe50

>>230
食べ物を、毒か健康かの２種類にしか判断できない
1bit脳のお前にはそれで十分だよ。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:36:15.11 ID:HG4FceKT0

>>223
正論だ！そのとおり！

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:36:22.47 ID:ZoClvxfu0

被曝線量がどれぐらいなら安全で、どれくらいなら危険かなどという正確なデータは無いだろう。
そんな実験できるわけも無い。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:36:33.66 ID:DXl75u1U0

とりあえず山下は子ども、孫に年間９０ｍＳｖ、５年間でいいので被曝体験させてから
安全だと言え。話はそれからだ。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:36:41.20 ID:atYiqJVH0

>>213
>>145にはちゃんと
＞全死因のSMR （95%信頼区間）は1.01（0.99- 1.03）で、全日本人男性の死亡
＞率に比べて有意差は認められなかった。

って書いてあるぞ？

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:36:43.58 ID:0b+z7xsv0

>>226
言論の自由はおまえんちでやってろよw
山下預けたぞw

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:36:52.29 ID:eWqWOReL0

>>226
福島県アドバイザーの解任を求めているだけでしょ。山下先生のお考えは、学会で自由に発表されたら、よろしい。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:37:33.63 ID:Ep48oqk40

こういうリスクって「万が一」ということだろ
でも、住民からすりゃ「万が一」があったらいけないから
逃げるべきなのに、とどまるように言われると
それは人でなしと言われてもしょうがない

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:37:53.27 ID:ItekOEG70

地震の後、乳製品の販売が正常化したのは1カ月以上先だったな。
あるいは原発の影響を恐れて、出荷を極端に絞ったのかもしれない。
とにかく被災地では手に入らなかった。
知り合いが山形で買ってきたものとか、そんなのばっかりだった。
ミルクをがぶ飲みする状況はなかった。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:38:11.95 ID:ipcUDYNX0

>>223
原子力緊急事態宣言出してんだから、すべての権限は国にあるだろ？
やろうと思えば何でもできる。
それを政府が投げ出してるから東電がやってるだけ。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:38:26.52 ID:bkX/GHC3O

【原発】
御用学者のリストを作るスレ★19【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307928559/l50

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:38:51.81 ID:w/3VOVW30

>>240
な、そうはっきり書いてあるよなｗ

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:38:53.97 ID:inRvpuUA0

ネトウヨにとっては日本は神国だからな。放射能汚染されているわけがない。
仮に放射能が検出されたとしても、日本男児は放射能より強いｗ

あり得ぬ認めぬ省みぬ！
日本は安全！原発必要！放射能大したことない！

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:39:06.15 ID:Ftf2a/Pn0

言論封殺Ｋｔｋｒ！ｍ９

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:39:15.68 ID:eUBM+QPe0

長崎大学でも解任署名出始めてるらしいな

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:39:17.46 ID:OBanowG20

原発について語る放送間もなく開始

ネコ生

http://live.nicovideo.jp/editstream/lv53367326

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:39:30.89 ID:acK1/O+H0

>>240
条件分けしてるからちゃんと読め。有意差の有るものと無いものがある。
俺は有意差が確認されたものを書いてる。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:39:58.68 ID:JfQdmUYo0

山下、最低、早く辞任して欲しい

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:40:01.56 ID:nxMLAJfi0

【ピンチはチャンス】山下俊一教授２【100mSv】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306926732/

山下俊一教授
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306926732/

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:40:03.39 ID:4AZZbSb+0

>>95
でたらめ書くな。三朝温泉や玉川温泉から訴えられるぞ。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:40:04.53 ID:6xIEuGKI0

>202

リスクよりも便益（病気を見つける）が勝るとされているから。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:40:18.49 ID:ECS5R4tP0

怒りっぽい人やクヨクヨするひとは被曝しやすくなりますよ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:40:22.92 ID:CeEO6KC10

原発利権屋はクソだと思うが、
経歴見ると、教授の方がどう見てもまともなんだけど

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:40:41.87 ID:cI2hOd+O0

100ミリシーベルト以下の影響が100ミリシーベルトの場合を越えて悪い結果になるとは考えにくいし
この教授を必要以上に危険を軽視していると看做すのは集団ヒステリー
落ち着いて深呼吸でもしろ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:40:47.23 ID:OF1D3jRJ0

>>177
ジジババがよく照射しもらってるじゃん。検査で。

あれ（医療被曝）が原因で発がんするって話は、
どういう扱いになってるの？
病院だと、レントゲン等で1ミリシーベルトに満たない被曝でも
あまり意味がなければ必死に避けさせようとするから、
低線量でもリスクがあると見た方がいいのかと思ってた。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:41:27.07 ID:7+Eo/c180

このバカ教授の家族全員を　飯館村に10年住まわせたらいいんだ！！

それから同じことを言ってみろ！！

福島県の子どもに健康被害が拡がったら、全て　お前のせいだからな！！！！

この人殺し！！！！！！！！！！！！！！！

こんな奴を選び任命した奴も同罪だ！！

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:41:42.10 ID:w/3VOVW30

>>252
都合の良いところだけを取り出して議論するとは
木を見て森を見ずもいいとこだぞお前。。。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:41:44.18 ID:1yoCW8uB0

もう面倒くさいから、放射能は少しでも当たったら死ぬでいいじゃん。
国は放射能が１マイクロシーベルトでも
検出されたら非難させる。でいいんじゃない？
そうすれば誰も文句言わないだろ。

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:41:47.04 ID:7QRfWb4/0

第三者的な意見がなけりゃ意味ねぇ

東電社員が環境NGOの解散を求める署名集めしてるのと変わらん

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:41:47.93 ID:dD2/TI5b0

これ、海外にさ、英語で拡散したら、
長崎大の信用下がるんじゃね？
良心ある学者は眉をひそめると思うんだが。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:42:04.45 ID:MDytOA9g0

原子力爆弾2発も落とされたのに

今1億2000万人もいる日本

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:42:11.27 ID:D51mGCSo0

>>238
ソ連や、中国、それにアメも持ってるだろう。
汚染地域に突っ込ませるぐらい平気でやってるから。

ただ、少量なら、確かに正確には出せないと思うよ。
タバコ吸ってもＤＮＡ傷つくだろ。自然界のもあるし。
ラドン温泉とか、ブラジルの何とか海岸だとか、放射線地域が健康に良いなんて話もあるしね。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:42:23.38 ID:bsTZ+FeC0

で、この先生を槍玉に挙げて原発の問題が何か解決するのかね？
結局、集団ヒステリーの攻撃対象にしたいだけなんと違うか？
魔女狩りじゃん。

原発は危険って言わないと異端とかw

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:42:36.01 ID:+uDMULC70

>>213
お前、マジで消えろ。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:43:33.87 ID:gYTMCv+P0

四の五の偉そうに言ってないで、さっさとで自分、家族で人体実験しろよ。
低線量の放射線お前の偉大な華族、一族で3年位受け続けろやＷ
因みに米じゃ健康の為実際やって、癌多発した一族実際居たけどＷ

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:43:35.74 ID:0b+z7xsv0

>>244
そう、がぶ飲みする状況にはなかったんだから
給食に少しぐらい出して何が悪い？

こうですか？わかりません＞＜

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:43:47.77 ID:0fMnybUXO

>>143
福島県知事

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:44:07.30 ID:fha1lwtD0

何はともあれ言論封殺は良くないよ。」

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:44:20.98 ID:ECS5R4tP0

>>261
ここは安全だから自分の孫連れてきて
福島で遊ばせるって約束してたけど
線量高すぎたんで撤回したことは内緒だよ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:44:33.29 ID:w/3VOVW30

>>266
うち一発は、スプーン5杯で世界の人類の致死量とかいうプルトニウムが
6kgも入ってますｗ

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:45:00.60 ID:ItekOEG70

>>271
安全な物なら出していいんじゃないのかな。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:45:39.31 ID:D51mGCSo0

二酸化炭素温暖化否定論者を攻撃する集団と、この学者を攻撃する集団はかぶってるんじゃないか？

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:45:40.43 ID:9ZWy7stoO

＞100ミリシーベルト以下はわからない

わからないなら、安全サイドにたった措置をとるべき、
生命・健康に関わることならば。

｢100ミリシーベルト以下はわからない、だから黙って被曝しなさい」
との主張は、被曝する当事者としては納得できんわな。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:45:58.65 ID:hHAYBzEj0

かの悪名高き731部隊はこんな奴が多かったんだろうな

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:46:35.07 ID:8IXpaPe50

>>275
スプーン５杯のデマとか嬉しそうに語るのは、
自分の発言の信頼性を下げる行為でしかないよ。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:46:46.73 ID:OZT0dKwF0

>>223 が東電社員を手足として使って事態をおさめてくれたら良いと思うよ(＾q＾)

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:46:51.95 ID:bsTZ+FeC0

危険・心配説を唱える教授サンとやらはどこに居るのかしら？
で、そういう人が居たとして、なんでそういう人にコメントが求められていないの？
その辺を考えてみたらどうだろう？

ユチャクガーは無しでお願いしますwww

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:47:11.79 ID:w/3VOVW30

>>279
お前の中では、731部隊が人体実験をやったことになっているのか？ｗｗ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:47:11.68 ID:ItekOEG70

>>278
それじゃ、自動車の排ガスについても安全サイドに立って規制すべきだな。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:47:49.09 ID:atYiqJVH0

>>252
そうなるとお前さんの主張は>>145にある
＞非新生物疾患のSMR は0.95（0.92- 0.97）で、全日本人男性の死亡率に比べて
有意に低く、疾患別にみても有意に高い疾患はなかった。
にしたがって、「放射線被曝は、非新生物疾患（循環器や呼吸器疾患）による
死亡率を下げる」って話もしなきゃならないぞ。

だいたい、非ホジキンとか疾患別に区分していくと、一つの区分での数が4人とかに
なっちゃって、数が少なすぎることになってる。執筆者もそれをわかってて
多重検定をしたら有意差が出なかったと言ってるし
＞多数の異なった部位の検定を行ったため偶然小さなp 値が得られた可能性も
と述べてるだろ。

中をちゃんと精読すれば、もっとも信頼が置けるのは
＞全死因のSMR （95%信頼区間）は1.01（0.99- 1.03）で、全日本人男性の死亡
＞率に比べて有意差は認められなかった。
だぞ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:47:50.77 ID:D51mGCSo0

>>278
そうすると、０．０００００００００１マイクロシーベルトでも当たっちゃいけないことになるな。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:48:05.72 ID:nfNDGouz0

大学教授をその意見を理由に排除するのは、教授会が学問の自由に反するとか
の理由ではねつけられると思うが。

>>275
よく見る毒性の強さの例えだけど、ちょっと無理が有る。
どうやってそのスプーン５杯の物質を全人類の口に運ぶんですか？
同じ理屈で言えば、青酸カリやボツリヌス菌毒素やフグ毒素の方が
プルトニウムよりずっと上です。

288 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 23:48:10.58 ID:1dP0Ov+R0

こういうのがたくさん来るけど、これこそ差別の原因だ。
http://ow.ly/5h5L3 RT @lovelydog2: 自分の子供を守りたいっていう人を貴方が馬鹿にするっておかしくないですか？
貴方は女性が障害のある子供を産んだら責任も取れないくせに
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/80527959785615360

私に対する攻撃をみると、自称エコの特徴は「下劣」とか「クズ」などのhate speechが多いこと。
きのうは水野誠一氏（元西武百貨店社長）まで使っていて驚いた。
これは相手を説得する気がなく、「悪をこらしめる」と考えているからで、
そもそも論争は成り立たない。
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/80084985700290560

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:48:16.07 ID:k/4xa/Ew0

コント豆がこんなところで行われてたのか

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:48:21.05 ID:inRvpuUA0

山下の発言の原文
「これから、みなさんが病気になるのを調べるには福島県民みなさんの協力が必要です」
「年間２０ミリという国の指針が出たんだから、国の指針に従うのは国民の義務です」
「10年後の放射線による影響は福島県民全員の協力の上で、疫学調査をしなければなりません。だからここで影響については言えない」
「１００ミリでも大丈夫。１００ミリ以下では放射能の影響は科学的に証明されておらず、結果は何十年後にならなければわからない。だから自分は福島の人達に安心してもらうように心配ありませんと言い続けてきた」　
「私は安全を皆さんに言ってはいない。安心を語っている」

（福島県立医科大学入学式で新入生に向かって）「諸君らは紛れもなく、放射線被害分野の第一人者になります」

あはははははは

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:48:26.99 ID:nxMLAJfi0

>>273
実際には現地で、「放射線の危険性」に対する言論封殺が吹き荒れている。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:49:05.71 ID:58oqhfFt0

>>227
CTより、強烈な電磁波を浴びるMRIの方が癌の危険が高いと言う学者も
いるらしい。
PET検診では、CTもMRIもやる。
インフルエンザとか、ウィルスだと正確に分析するのに、
放射能被害に関しては、もう科学ではなく思想信条の問題になってしまっているね。
原子力利権も強いが、反原子力利権（石油、石炭、天然ガス、自然エネ）も
凄い力があるんで、さっぱり分からない。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:49:14.44 ID:acK1/O+H0

>>262
都合のいい悪いがあるかよｗ
被曝の影響が無いと断定するためにはあらゆる事例で「有意な数値なし」
を示す必要がある。一つでも優位な増加を示せば「被曝の影響無し」という
主張は崩壊するんだ。だからこのレポートでは「影響無し」と結論できなか
った。何回やってもｗ

お前は全部読んで書いてるのか？

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:49:15.39 ID:jmQlq4iJO

>>273
言論封殺って言うけど、解任しても言論はできるだろ。
できなくなるのは「アドバイス」。
つまり、客観的で正確な情報を提供する事。
主観的で不正確な「主張」をする人が就いて良いポストではない。

そして、この人は「生まれながらに」主観的で不正確な主張しかできない事を、
運命付けられた被爆二世なんだ。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:49:19.81 ID:eWqWOReL0

>>273
福島県のアドバイザーを解任するだけ。
長崎大学での研究、発表に専念できるよ。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:49:51.48 ID:YaQNLqI20

なんで負けしか目が無いギャンブルに強制参加させられにゃならないんだ

297 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/14(火) 23:50:29.84 ID:lTzTI+mx0

>>1
韓国や中国や中東の国だったら
こいつは間違いなく民衆によってはりつけにされてるだろ。
そこまでしなくても日本人はおとなしすぎんだよ。
福島県民は「おまえらはモルモットだ。おれの研究材料になれ」
って言われてるんだぞ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:50:30.54 ID:UtbiW8hZO

こういう学者って自分の孫にも20ミリや100ミリシーベルト被曝させたりするのかな

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:50:41.18 ID:w/3VOVW30

>>287
あ、>>275は、あなたの言うそういうつもりで書いたよ。
あなたのおっしゃるとおりです。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:51:06.26 ID:09zza3gy0

>>1別に正論だと思うが。何が問題なんだ？

>>275
そんなデマまだ信じてるのかよ。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:51:23.78 ID:MDytOA9g0

>FoE Japanやグリーンピース・ジャパンなどの環境NGO

コイツラは専門家なの
ただの左翼じゃないの？

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:51:34.89 ID:uENHnH9n0

原発推進派の原子力の権威という人物については
全員「無責任」という共通点が有るのは間違いない
誰にも分からない事だからどうとでも発言できる
真実が分かる頃にはその発言は忘れ去られている
卑怯でずるい最悪の人種

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:51:39.13 ID:z0bhQItWO

山下教授は専門家として自らの知識に誠実に対応しているだけだよ。山下教授を攻撃してみたところで何の意味もない。物理学者の言葉と化学者の言葉と医者の言葉と官僚の言葉と政治家の言葉は違うんだよ。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:51:49.13 ID:lcDz9RLB0

>>46
代替策なんていらないよ。原発の電力なんて全体の3割だもの。
むしろ推進派こそ絶対事故の起きない原発の実現可能性を証明しなければならない。
事故が起きれば少なくとも3県が全滅する以上事故の確率は厳密に0%でなくてはならない。
限りなく0%とかお呼びじゃないんだよ。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:51:56.07 ID:inRvpuUA0

みんな>>290を見てくれ。

山下の発言は「100ミリ以下は影響がない」ではない。福島県立医大という田舎の医学部が放射線被害分野の第一人者になってしまうほどの被害が出ると言っている。安全ではない安心であるとか意味不明なことを言っているんだ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:52:08.64 ID:82XMRAsS0

>>275
スプーン5杯とはすごいな
ボツリヌス菌はなんと全人類を殺すのに0.5グラム必要なのにな

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:52:10.39 ID:T2IE6Ftj0

20mSv　=　胸部レントゲン（0.02mSv）千回分だからたいしたことないな。
運動不足や塩分の取りすぎだと、500mSvに相当するんだぜ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:52:17.55 ID:qiF4pvF5O

何が問題かというと、このクズ市民団体は、内容に関する反論は一切行うことなく、言論封殺をしようとしていることだな。
安全ではなく危険だと反論するのであれば、何ら問題ないし、むしろ有益だ。
だが、この真性のクズ共は、脅迫まがいのことをして発言を止めさせようとしている。
社会的害悪以外の何物でもない、さっさと死ね

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:52:18.34 ID:acK1/O+H0

>>285
>>293

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:52:22.05 ID:dqzlAjC50

>福島原発のリスクを軽視している

いや、政府側の人間なんだからかなり最近でまくりの後出しヤバ情報（メルトスルーとか、福島市内で爆発後すぐに高濃度放射性物質が
発見されたりとか）を初期から知ってたはずなんだから。
多分、福島県民をモルモットにして人体実験のデータがとりたいだけなんだろ？

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:52:25.10 ID:2l6ZDd5v0

低線量の影響がよくわからないのは昔から言われていること
学問に基づく発言の自由は認めてあげないと絶対にダメ
こういう人をクビにしたら学者は何も言わなくなり国民は無知の中で退化し隣国に滅ぼされる

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:52:35.69 ID:HbrfZTi30

>>290
これがこの教授の本性なんだよね＾＾。

御用学者だの、科学的に間違っているだとか、的外れもいいところの批難だよ。
御用学者でもないし、科学的に間違っているわけでもないよ。
福島という巨大な実験場で科学的に結論出そうっていってんだよ。

このマッドサイエンティストが！って怒るなら理解できるんだけど、どうにも的外れな批難が多い。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:52:48.06 ID:8b/VVbB80

わたしは日本人が滅びるが真実が達成すると考えている人です。
この目的は原子力発電所がたくさん増えて爆発すれば滅びることを可能です。
わたしは日本が滅びることが正義です。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:53:06.68 ID:8IXpaPe50

>>296
訳も分からず避難して家や職を失うのと、
健康被害に有意差が認められていない
レベルの放射能を被ばくするのとでは、どっちが怖いと思う？

まあ無職なら、逃げたほうがいいよ。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:53:09.60 ID:eH6GYdilI

もうバリウムレントゲンも受けないよ
便秘や下痢がきつすぎてしばらく何もできなくなる
胃カメラもしんどいけど、まあ、その時だけだからな

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:53:10.14 ID:OLA926HC0

移住、逃げる奴は非国民()、村八分()

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:53:36.57 ID:cPuYSiqE0

スーパー御用学者処刑タイム始まったな

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:53:45.54 ID:ECS5R4tP0

http://www.youtube.com/watch?v=E0iqGmih-bA

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:53:58.54 ID:w/3VOVW30

>>285

>>293は、統計データを読み解く際の信頼性というものが理解できないらしい。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:54:02.13 ID:VJyiPWTf0

だから安全って言うやつは、そこに引っ越せって。

引っ越すのが無理なら福島県産の野菜や肉だけ食えよ。

もちろん我が子、孫も食べろ。食べ続けろ。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:54:20.54 ID:iDuYzIPR0

こういうやり口は吐き気がする

ツイッターでも反原発派が過激派や環境原理主義者に乗っ取られて、
虚偽情報の反応増殖炉になってるし

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:54:47.13 ID:wJ/MV+Dv0

あのね、事実とか理屈はどうでも良いんだよ、とにかく日本の原発は世界一安全なんだよ。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:55:34.52 ID:Po5mH2fg0

これって戦前の軍部のやってることと同じじゃないｗｗｗｗｗ

反日左翼ってスゲーダブルスタンダードだから馬鹿左翼って世間から呼ばれるんだよねｗ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:55:53.57 ID:cQv9Hr0Q0

反対派は社会的に抹殺か…それもこの国の民度なら仕方ない

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:56:45.01 ID:D51mGCSo0

環境原理主義者ってのがいるからな。
攻撃に種になるなら、科学的かどうかなんて無視。
鯨、マグロ、二酸化炭素、それにこれ。
客観的にやって欲しいモノだ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:56:50.08 ID:gmL7Ufe20

6月13日に行われた福島県議会の特別委員会でも、山下氏のアドバイザー解任を求める声があがっておりって書いているな

問題の人物なんだな。言っている事も後になって変わるし

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:56:50.62 ID:UtbiW8hZO

>>305
「安全ではない」と安全を否定している発言をしているけど、
どういう意味なんでしょうね。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:56:50.49 ID:NgUwv6j30

ちょｗｗｗｗｗｗまじかｗｗｗｗｗｗ

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:57:11.55 ID:dcI7GAD30

こいつはガチでキチガイ学者だからなｗ

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:57:39.20 ID:k1gef2HK0

国を信じて奇形児を生むアホな母親なんかどうなろうと知ったこっちゃない
他人を信じるものは死ぬのが美しい国日本

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:57:49.46 ID:eWqWOReL0

>>311
福島県アドバイザーの解任を求めているだけ。
山下先生には、引き続き長崎大学教授として自由に学問していただきたい。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:57:57.34 ID:atYiqJVH0

>>319
うーん、どうもそうみたいだね。ちょっとひどいわ。あれ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:59:03.34 ID:Y27UDuMX0

山下はもう歳だから、お前は1000mSv浴びても大丈夫だろうが、他人まで巻き込むな！

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:59:10.49 ID:ySiGrYtP0

この人に文句を言ったって、状況は変わらない。

事故は起き、放射性物質はばら撒かれた。

文句を言うなら、疑うなら。その前に逃げ出すのが普通だ。
つか、3/12の爆発の映像を見たら、普通逃げ出すだろ…。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:59:16.84 ID:zDyGqD6u0

なんかJカスの記事ばっかYahooトップに来るな

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 23:59:22.43 ID:OZT0dKwF0

>>292
PETでMRI？
CTとガンマカメラと注射だけじゃないの？

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:00:00.30 ID:JK4AcMOD0

民報のインタビューで、子供はどんどん外で遊べ、
マスクなんて効果ないからしなくていい、って書いてたのは覚えてるわ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:00:04.08 ID:Vq8SbUmcO

ラドン温泉行きたいな！

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:00:43.43 ID:LDTpaO2j0

>>311
なるほど。じゃあ、やっぱりこういう人の主張は世界に拡散すべきだと思うんだ。
どうせ、学会で発表とかしないだろ？
「日本には汚染地域で住民に安全だから避難する必要はないと言う『長崎大』の学者がいる」
youtubeでプルトニウム飲めるって言ってた『東大』の学者もいたけど、
あれも英語で拡散した方がいいと思うんだよな。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:01:12.67 ID:k7PBhK+G0

http://26.media.tumblr.com/tumblr_lmmqstn6He1qzaisbo1_500.jpg

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:02:07.56 ID:DCuXG9BsO

>>311
学者としてはそうなのだと理解はするけど、
それならば、福島のアドバイザーなど引き受けずに、学者として、発言していて欲しかったと思う。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:02:24.28 ID:E5fPXH+R0

「ふくいちの正門前でマスク外して深呼吸できますか？」

　　聞いてごらん。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:02:47.52 ID:ALqYxJEd0

左巻きお得意の言論封殺か。
反対者なら、個人の信念を語る自由も許さない。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:03:33.59 ID:ndPb4eSP0

>>342
副島先生は実際にやった上で安全論を展開しているよ
山下はエセ

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:03:41.66 ID:lSTC9S3MO

ニコニコする人には放射能は降ってきません、クヨクヨする人に来ます
と言っていた人だね

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:04:22.93 ID:bzrjftdF0

>>342
それをして、健康被害が無いなんて言ってる学者はいないでしょ？
お前は誰と戦ってるの？

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:04:45.67 ID:ZRzN9EqZO

>>284
＞排ガスについても規制すべき

当たり前だろ。馬鹿なの？

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:04:48.57 ID:YEc/Wp0d0

>>319
調査主体が書いてることを引いてるだけなんだが。調査自体を否定するつもりか？

ついでだからこの種のレポートの「読み方」を教えてやろう。
概要の総合評価ではこう書いてる。

>低線量域の放射線が悪性新生物の死亡率に影響を及ぼしている
>明確な証拠は認められなかった

この文に隠されている部分を付け足すと、「死亡率に影響を及ぼしてい
ないとする明確な証拠も認められなかった」となる。

>白血病を除く全悪性新生物の死亡率は、全日本人男性死亡率に比
>べ有意に高かったが、生活習慣等の影響の可能性を否定できない。

「被曝の影響の可能性」は挙げずに「生活習慣等の影響の可能性」だけ
を挙げている。こういう恣意的で誘導的な結論の出し方をすれば卒論で
もアウトだよ。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:04:55.93 ID:3N4AjaT40

>>315
俺もバリウム苦手で内視鏡検査にしてる。
内視鏡のほうが目視で確認できるため、見落としも少なそうだしね。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:05:04.21 ID:PhcCj0JK0

科学者ですなあ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:05:04.91 ID:vNHuSfYe0

長崎大は民主御用達になってたみたいだな・・・長瀧の弟子だろ

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:05:22.00 ID:XzdHYkSQ0

怖いなぁ・・こいつらは放射能より
ヒステリーによる発がんリスクを心配するべき。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:05:29.46 ID:gbAov+XU0

放射線にはアルファ、ベータ、ガンマとあり
アルファ線はガイガーカウンターには出ない。体内に入り１箇所にとどまり
４ｍｍ程度の移動を激しく繰り返す。その場合

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:05:32.68 ID:UwMkpGEn0

集団ヒステリーの玉手箱なヤフコメすら
このニュースではヒステリー患者がコメしてなくてﾜﾛﾀ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:05:49.53 ID:7EYl1fkxO

>>293
って言うか、安全厨が金科玉条にしてる国連科学委報告が、
この問題を見事に表しているよ。

そもそも国際機関で放射能は安全だっつってるのは、この国連科学委だけ。
ICRPを始め、全て閾値無しモデルを採用している。

で、国連科学委の何が問題かと言うと、
「現時点で確定してる事だけ」を報告してる点だ。
実は、草案の段階では低線量被曝の危険性や閾値無しモデルも提示していたが、
直前になって賛否両論なのは載せるべきではないっつって全部削ったわけ。

安全厨の主張は全て「危険性は現時点で確定していない」に尽きる。
「確定していない」を「存在しない」に言い換える人も多いが、
根拠をたどればここに行き着く。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:05:51.58 ID:S+hO+mJU0

放射能といえば、キュリー婦人を思い浮かべる
学者なら学会でちゃんと議論するべき
ただ、学会が自由に討論できる場ではなく、閉鎖的ではだめだし
スポンサーの言いなりでは、意味がない

教授の称号って、剥奪とかできるんだっけ？

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:06:08.32 ID:tIzZSBAfO

>>311
安全か危険か判断が付かないなら、危険であると想定して対策するのが安全側の考えだろ。

毒があるかもしれないキノコは食べたらいけない。

そんなことは常識。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:06:40.57 ID:LIPuuLs00

こいつを10ｋｍあたりで1年間暮らさせて、放射線の様子を見るべき
自分で安全言ってるんだから本望だろうし

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:06:46.02 ID:sbKsi8H00

生活を台無しにって言うが、
放置した方が将来の医療費が莫大になると思うんだが

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:06:51.13 ID:Blhvwy9Y0

ディベートのスキルはかなり高いと思う。
小出さんが言ってるような今は戦争中だと思えみたいなことも数ヶ月前に既にやんわり言ってるし、
そういうことを言った上で神のように大丈夫ですよと悟りを開いている。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:06:57.07 ID:eFx7lsUt0

5月3日二本松市における講演の質疑応答にて

Ｑ「今まで、あなたは安全安全と言ってきたが、
5年後10年後に子供たちの健康に影響があったらあなたは責任を取れますか？
YesかNoで答えてください」

山下俊一氏の回答
「将来のことは誰も予測できない。
その質問に答えるには福島県民全員に協力してもらって何十年にもわたる疫学調査が必要。
だから、その質問への答えはNoである」

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:07:20.16 ID:ALqYxJEd0

ＮＨＫの夜中に遣ってたチェルノブイリの放射線
検証版踏みでは、低線量被爆はＤＮＡ修復能力を高めて、
逆に癌になり辛くなったと研究者が言っていたけどな。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:07:59.46 ID:LM/8d78M0

この教授が実際に福島で作業すればいいよ。
100m以下はわからないとかいう弁は吹き飛ぶのが目に見えるｗ

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:08:14.92 ID:jnBOQq5Z0

こいつ一人だけの珍説だろｗｗｗｗｗ
日本以外の世界の先進国、国際機関、どこも20msvすら許容しかねるってスタンスだろ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:08:22.72 ID:DeVnogGl0

NHKで学者らしくない事言ってたから覚えてる。
癌リスク増やす民主の御用学者なんだから国民を愛する者は憤慨するだろ。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:08:30.19 ID:mwUgxisg0

癌患者って放射線照射して癌治療したおかげで死を免れて長生きしてんだろ？

なら放射線あびてた方が癌のリスク下がるんじゃね？

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:08:30.71 ID:dLTxQaD90

FoE Japanやグリーンピース・ジャパンが解任要求する程邪魔なら

さぞかし　立派な人だろうな！

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:08:36.24 ID:mO0ByF5p0

実質、避難指示を出さずにとどまれと言ってるのなら、
この教授は100ミリシーベルト以下のリスクは無い、というスタンスだということだ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:09:07.72 ID:xybeNoi10

2chなのに、
グリーンピースに同調する奴がたくさん居て気持ち悪い

そもそも科学者の言論を圧力かけて封じようなんて、
マスゴミのやり方そのものだろ。

普段威勢のいいことばっか言ってるネラーのレベルも
大したことない、クズはクズってことか。
こりゃ菅のような奴がのさばるわけだわ

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:09:14.99 ID:eFx7lsUt0

山下俊一氏の名言

「放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。クヨクヨしてる人に来ます。
これは明確な動物実験でわかっています。酒飲みの方が幸か不幸か、放射線の影響少ないんですね。
決して飲めということではありませんよ。笑いが皆様方の放射線恐怖症を取り除きます。」

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:09:45.07 ID:nSyxE+d80

>>290
この人は「100mSv以下の健康リスクは疫学上示されていない。これは他の健康
リスクに紛れてしまうくらいのリスクである」つまり「リスクは小さい」と言ってる。

だから安全（リスクがない）とは言ってない。リスクは小さいから安心だ、と言ってる。
まさに「正しく恐れよう」だろ。

それを知識のない人が批判してる。サヨクが言論弾圧しようとしてる。
むちゃくちゃだわ。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:09:49.29 ID:MXVp5OgN0

>>362
ねずみはな

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:10:01.12 ID:+HCDvMpDO

>>1
「水俣病の原因を水銀とは断定できない」→犠牲者多数→のちに断定

何度、同じ過ちを繰り返すのか

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:10:05.63 ID:KucFdU9y0

チェルノブイリでも奇形や癌の治療必要な人の数は増えてるが
増えた分は放射能の影響だと証明するのが難しいから

御用学者はそれを盾に、安心安全を謳って利権側から重宝されてるだけで
まあ一言で言うと、詐欺師の論法に近い

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:10:12.98 ID:4ZDfADXa0

この動きはいいね。

ミラーマンみたいに、痴漢容疑で貶める手もあるな

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:11:00.42 ID:dLTxQaD90

魔女狩りのようだ…　それでも地球は回ってる！

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:11:01.10 ID:Rppsdo4AO

グリーンピースが騒いだ時点で信用できんわ

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:11:34.95 ID:7ygLC/HP0

この署名活動は行き過ぎの言論弾圧じゃないのか
自分の意見にあわないからと片っ端から粛清するのはいかがなものか
冷静に論議できなければ良い結論は生まれない

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:12:19.92 ID:/6o/ZPbC0

>国の指針が出た段階では、国の指針に従うのが国民の義務だと思う

赤紙ですねわかります

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:12:26.71 ID:eFx7lsUt0

名指しは避けたが、
「福島原発事故は放射線被曝研究の世界的なメッカになると喜んでいる
研究者たちがいる」と武田邦彦氏。
ことし新設された福島県立医大放射線学科、特任教授は長崎大山下俊一氏。
人体実験で悪評の米国ＡＢＣC人脈の方医研、方影研が疫学調査で全面バックアップ。
核戦争のための研究。

らしい。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:12:44.32 ID:YEc/Wp0d0

>>355
>安全厨の主張は全て「危険性は現時点で確定していない」に尽きる。
>「確定していない」を「存在しない」に言い換える人も多いが、

そそ。このスレにもいるわいるわｗ

ちなみに「低線量放射線は健康に良い」とか言ってる研究者もいるが、
何を根拠に言ってるかと思ったらネズミの実験だけなんだわｗ
動物実験でうまくいったら臨床すっとばして人間に一服盛ってるような
馬鹿が電力会社からホープ扱いされててどん引きしたわ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:12:50.95 ID:ALqYxJEd0

>>372

欧州や日本でも温泉治療や飲泉治療とか歩けど、
あれも低線量被爆に拠る免疫機能の強化なのかもしれない。
花崗岩は、放射線を出しているし。

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:12:53.91 ID:7EYl1fkxO

>>369
「アドバイザー」の立場ではなくなっても何ら言論は封じられない。
「安全厨」の立場でこれまで通り主張を行えば良いだけ。

お前みたいなバカでも2chだから許されるんだよ。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:13:06.83 ID:MFlu01yY0

別に、安全・安心だって意見はあっても良いと思うが
緊急時だからって基準を引き上げるのはどうかしてる。
特に最初期に逃がさなかった癖に今更ヨウ素だけが危険だと言われてもどうしようもないだろ。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:13:08.14 ID:lSTC9S3MO

>>366
治療は、そのままガンを放置したら死ぬことと天秤にかけてやることだし

放射線治療はやはり二次ガンを起こしやすくする副作用がある

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:13:37.60 ID:B26HilmB0

＞373
水銀中毒と違って、放射線による発がんと他の要因による発がんの区別はつかないのでは？
だから、疫学調査をする必要があるのではないかと。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:13:48.31 ID:c1tsD5Co0

原発事故は安全神話が生み出した人災だ。
理由なくして絶対安全を語る時点で信頼できない。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:13:48.77 ID:dLTxQaD90

グリンピースに　目を付けられている！　立派だ！！

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:13:51.98 ID:tIzZSBAfO

>>1
こいつが守りたいのは利権だろ。

国民を守ろうなんて微塵も思っちゃいないね。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:14:03.28 ID:KucFdU9y0

あとは水俣病の時も、最初は御用学者が安心安全って言ってた
その結果、被害が無駄に拡大したから

その歴史があるのに、御用学者は同じ馬鹿なことやってるから叩かれて当然

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:14:22.29 ID:MXVp5OgN0

リアルで反対派学者の魔女狩りをし続けてきた電事連の工作員が偉そう言うな

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:14:24.41 ID:Hzdpnfvc0

放射線防護の基本のひとつは
「避けられない被曝はしょうがないけど、無駄な被曝はしない」（最適化）
なんだから
除染やら汚染された食物を取らないとかの対策は当然ながら必須なんだけどねぇ
そういうことは国や県に進言してるのかね？

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:14:31.11 ID:fVPElrvG0

>>348
何が言いたいのかよく分からんが、
このレポートにざっと目を通した限り、被曝量が多いほど悪性新生物による死亡率が増加する傾向があるとかいてあるやん。
ただし、10年で見た場合はそうだけど、長い期間を見た場合はそうでもないとも書いてある。
要は、短期間では被曝の影響が多いけど、長期間で見ると被曝の影響が他の要因が多くなって埋もれてしまうってことじゃん。
別に恣意的に「生活習慣等うんぬん」になっていないぞ。
お前のほうが恣意的なんじゃね？

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:14:36.25 ID:O9308yIc0

>>361
その発言と、

>>290の
「これから、みなさんが病気になるのを調べるには福島県民みなさんの協力が必要です」
「10年後の放射線による影響は福島県民全員の協力の上で、疫学調査をしなければなりません。だからここで影響については言えない」

とは大分ニュアンスが違うな。>>290の方は誤解されるように引用している。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:14:38.17 ID:CAOmkzFd0

>>290
安全は言っていない、安心を語っている
ってことは、安全じゃないけど安心して死んでくれってことか？
こいつはすげー
この腹黒さははんぱないな

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:14:43.88 ID:eFx7lsUt0

ABCC
→ 放影研重松逸三(スモン病・イタイイタイ病・川崎病の研究班長を歴任、公害物質非原因説)
→放射線影響研究所の前理事長は長崎大学医学部名誉教授の長瀧重信
→ 長崎大山下教授の系譜

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:14:48.20 ID:kf/lNakP0

>>370
放射線の影響は放射線そのものじゃなくて、それを恐れるばかりに
ストレスがたまり、それが引き起こす健康被害のほうが大きいということを
言いたかったんだろうな。

ストレスも発ガンリスクだよね・・・

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:15:05.94 ID:tCcaq8Ai0

安心安全という言葉を聞くだけでぁゃιぃ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:15:34.78 ID:4ZDfADXa0

>>376
>>378
いままで言論弾圧や、魔女狩りをやってきたのが、原子力村じゃん。
立場が逆転すると言論弾圧だの魔女狩りだの言い出すのは、どういう心理なんだろ。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:15:41.93 ID:Vq6zJvSS0

政治的な問題と科学的な問題は切り分けて考えろよ。
100msv以下の健康リスクについてはわからない、っていうのは現状反論し得ない科学的了解な訳で、
この発言を否定したい奴は宗教にでも行ってこい。科学じゃ解決できねーよ。
んで、わからない影響のリスクをどれだけとれるかが政治判断なんだろ。
安全マージンを最大にとって関東-東北一円を一斉非難させるとして、
その人たちの住居、仕事、当面の生活保障を面倒みきれんのか。不可能だろう。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:15:43.97 ID:jJp/nlj30

何、この集団ヒステリースレ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:16:19.72 ID:wyUiDZ/z0

こいつ３月中に一度でも福島入りした？

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:16:28.18 ID:TInwkS/H0

金になびいたひと

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:16:43.51 ID:dLTxQaD90

グリンピースの方こそ　言論の自由を侵していないか？？

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:16:44.17 ID:ebI4eLrv0

>>378
福島県のアドバイザーを辞めてもらうだけ。山下先生は、長崎大学で学問を続けられるでしょう。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:16:55.34 ID:j2MOkXkj0

まったく同意だ
家族共々な・・・福島の人と家を取り替えるのも良いな

104 名無しさん＠１２周年 New! 2011/06/14(火) 23:01:14.29 ID:MqFNukyj0
御用学者は鎖につないで、
福島原発の正門前で持論を唱えさせればいい。
本望だろｗ

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:17:02.13 ID:CZU3JbwuO

キチガイ教授だろ
福島にとりついた悪魔

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:17:20.59 ID:MXVp5OgN0

>>404
お前ら電事連が何やってきたか、胸に手を当てて思いだせ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:17:23.08 ID:AsQ6Od4V0

危険厨・逃げろ厨は精神障害者・左翼・朝鮮人

410 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/15(水) 00:17:23.54 ID:3rBoMT020

グリンピースは前世で実験用ねずみだった俺を助けてくれた･･･

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:17:23.74 ID:1GKzgJ4O0

> 1年間に許容される被曝量として「20ミリシーベルト」という数字が議論になるなか、山下氏は「100ミリ
> シーベルト以下のリスクは分からない」との立場を崩していない。これが「リスクを軽視している」と
> 批判を浴びており、NGOは、解任を呼びかける署名活動を始めている。

リスクは分からないということは、資料が無い訳か。
ならば、学者としては当たり前の態度だな。

> 要請文では、
>
> 「低線量被ばくのリスクを軽視し、『100ミリシーベルトまでは、妊婦も含めて安全』との言動を福島県内で
> 繰り返しています」
>
> と山下氏を批判。

前の文と違っているな。

> 山下氏は
>
> 「100ミリシーベルトで、5人くらいがんのリスクが上がることが、長年の調査結果で分かっている。100ミリ
> シーベルト以下は分からない。明らかな発がんリスクは観察されていないし、これからも、それを証明することは
> 非常に困難」
>
> と発言。

どうやら『100ミリシーベルトまでは、妊婦も含めて安全』とは言っていないようだ。

この記事は、環境NGOが虚偽またはおおげさ、紛らわしい告発を行ったという内容らしい。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:17:34.25 ID:i1IgptXu0

>>389
目的は疫学調査。「コホート研究がなされるべき」と発言した。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:17:37.04 ID:7ygLC/HP0

なんだよ騒いでいるのは頭が左巻きの人だけかｗ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:17:39.79 ID:ytjkkDIK0

武田先生が、おまいらに代わって、こいつの過去の論文を読んでくれているよ。

http://takedanet.com/2011/06/post_a564.html

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:17:40.79 ID:MFlu01yY0

>>400
以前は暫定基準値以下だから除染する必要が無いと文科省は言ってたがね。
あんたの現実不可能性ってやつも結局詭弁だろ。
危険だから、もしくはリスクは不確定だから除染して線量下げましょうってのが誠実な発言じゃねーのかよ。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:17:50.37 ID:7kkPB9jt0

地元では危険厨で福島では安全厨にジョブチェンジする人か

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:18:15.85 ID:Qk8Knu7k0

なんか必死に山下擁護してる連中が沸いてて引くわ。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:18:17.93 ID:j9MrzDwS0

>そもそも科学者の言論を圧力かけて封じようなんて、
>マスゴミのやり方そのものだろ。

結論ありきの御用弁士を、科学者とは呼ばない。

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:18:33.50 ID:nSyxE+d80

>>355
LNT仮説をとってる人たちがいくら調べても、100mSv以下での有意な健康リスク
というものは出てこないし、「調べても有意な健康リスクがでない」のは
「証拠がないので、健康リスクがあるとは言えない」という立場には充分なエビデンス。

ただ、LNT仮説の人が主張するように「実際にはリスクがあるが、他の健康リスクに
紛れてしまって有意差が出ないだけだ」という主張にも説得力はある。

だから毒性学上は「健康リスクは認められない」としても、放射線防護学的には
「リスクがあるという仮定で防護を考えましょう」となる。これは何ら矛盾しない。

山下らが言っているのは「他の健康リスクに紛れてしまうくらいのリスクであれば
まず安心だ」という主張であって、これも閾値なしモデルにも矛盾しない。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:18:42.82 ID:AWNXs+440

>>380
できるだけ自然な状態でモルモットが欲しい。
だから通常通り子供には外で遊んで欲しい。
気にせずいつもどおりすごしてどうなるか見せて欲しい。

なぁに、現時点では危険とはわかっていない。
たぶん大丈夫と私は予測している。
君たちが無事に過ごして、ここまでは危険ではないという研究結果が出れば私の予測通り、
未来のことは誰にもわからないからそうでない可能性もあるが、それは私の予測が外れただけであって、責任はない。
素晴らしい研究結果が残るという事実に変わりはないので安心して欲しい＾＾

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:18:47.19 ID:1puCdznh0

原発事故当初の、メルトダウンは起きてる起きてないの流れに似てるね

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:19:08.61 ID:bzrjftdF0

>>417
どう考えても、グリーンピース擁護のほうが気持ち悪いだろｗ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:19:29.02 ID:xybeNoi10

>>383
つーかニュー速が
反原発で盛り上がっていること自体、すげー気色悪いわ。

こういうこというとすぐさま「安全厨」って１００％言われるしな。
2年前にすぐネトウヨ認定されたこと思い出すわ。

石原が集団ヒステリーって言って批判されているが、
俺の目から見てもヒステリーのパニックにしか見えない。

サヨク共が戦争の恐怖感だけから、盲目的に戦争反対核反対言い続けたのと同じニオイがするんだよ。
ネラーの癖に放射能への恐怖感だけから、盲目的に反原発のコメント以外を非論理的に封殺しようとしていること。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:19:38.44 ID:dLTxQaD90

グリンピース…

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:19:41.83 ID:IoAB3kW80

なんか、危険って言って貰いたいんだねぇw
自分の判断に自身が無いのがみえみえでﾜﾛｽ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:20:12.34 ID:3Y44WZA+0

大事故が起こったからって、突然、
学者としての持論を変えて、危険危険
言い出すヤツの方が信用できなくね？

・・・あの、ごみの分別は無意味とか言ってる学者とか

100ミリ以下の低濃度の放射線を長期間
浴び続けた場合の人体への影響の詳細な
データは、これからきめ細かに正確に取れる。

そうしたら、危険かどうか、ハッキリ結論が
出るのだから、それまで待て。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:20:17.41 ID:YEc/Wp0d0

>>393
お前の話の論理展開はよく分からん。
つーか被曝の影響を認めてる箇所って何ページだ？

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:20:17.24 ID:2BJpv9ze0

この福島の件は
全世界が注目しているだろうな。
人間モルモットの貴重な実験サンプルとして。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:20:32.35 ID:eFx7lsUt0

こいつは要するに被曝の人体実験をしたいだけなんだよ
その為には汚染地域から人がいなくなっては困る

今年新設された福島県立医大放射線学科、特任教授は山下俊一氏。
人体実験で悪評の米国ＡＢＣC人脈の方医研、方影研が疫学調査で全面バックアップ。
核戦争のための研究をアメリカに頼まれてるんだろ

ABCCは広島・長崎の被ばく者を「研究はするが治療はしない」ことで有名になった。
その後身である放影研の初代理事長が重松氏、その次が長瀧氏。
長瀧氏の弟子が山下俊一氏

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:20:33.56 ID:rgY0huXE0

2011年6月14日00:30ごろ、放射能漏れの対応が急がれている福島第一原子力発電所から、大量の白煙（もしくは蒸気）が噴出していることが判明した。
http://rocketnews24.com/?p=104375
http://www.youtube.com/watch?v=k-EDceWFovc#t=2m5s

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:20:51.63 ID:3N4AjaT40

>>369
同調って、ことばのいみをわかってまちゅか？
ぐうぜんのいっちとちがいはわかりまちゅか？

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:20:53.16 ID:1GKzgJ4O0

>>418
> 「100ミリシーベルトで、5人くらいがんのリスクが上がることが、長年の調査結果で分かっている。100ミリ
> > シーベルト以下は分からない。明らかな発がんリスクは観察されていないし、これからも、それを証明することは
> > 非常に困難」

結論は出していないみたいだが。

どのへんが結論有りきなんだね？

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:20:59.75 ID:ULI2tJi00

山下は地元長崎新聞では「福島は危険、避難すべき」とまで言ってる二枚舌なんだがw

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:21:15.37 ID:7kkPB9jt0

>>417
東電社員でしょ
大金払ったぶんの元は取りたいでしょう

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:21:18.71 ID:AsQ6Od4V0

左翼は原発事故バブルで躁状態。
科学的議論は一切通用しない。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:22:00.18 ID:ebI4eLrv0

>>404
山下先生には、福島県のアドバイザーを辞されたとしても、長崎大学にて学識に基づいた言論を展開してほしい。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:22:30.93 ID:dLTxQaD90

医者の言う事は　聞けよ！

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:22:43.54 ID:6Ez/5Xt0O

そもそも、「これくらいは被曝してもおｋ」みたいに最大許容数から始まってること自体異常。
最小限に抑える、という発想がない。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:22:54.62 ID:3e/U/HEX0

かなり前から福島の准教授が連名で解任要求出してたよね？

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:22:58.80 ID:fSyD2Otz0

被爆２世だから、仲間を増やしたいんだろｗ

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:23:02.57 ID:nSyxE+d80

>>394
この山下という人の発言は、ネットではだいぶ改変されてるよ。
>>290のがそうだけど、かなり悪意がある改変。

そういうことを指摘すると、頭のおかしい人達は>>183とか言い出す。
めちゃくちゃだよ。批判する相手の発言を、ねじ曲げて批判してるんだぜ？

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:23:08.95 ID:ytjkkDIK0

>>432
だから、武田先生のページを読め。
こいつは、昔は20ミリシーベルトでも危ないと言っていたんだ。
結論を理由なく変えたんだから、結論ありきだろ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:23:18.07 ID:mwUgxisg0

>>402
３月２１日に行ったぽい
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/10327/10388/010397.html

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:23:54.53 ID:E5fPXH+R0

「ふくいちの正門前でマスク外して深呼吸できますか？」

　　聞いてごらん。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:23:56.85 ID:wyUiDZ/z0

>>362
その実験は外部被ばくのみ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:24:02.35 ID:lhErYl0M0

自身も被爆二世でありながら、その分野の権威になったというプライドが
却って被爆は人智によってコントロールできるという過信に導く。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:24:07.37 ID:7kkPB9jt0

>>422
もしかしてボーダーの人？
最近の精神科は入りやすいから行ってみたら？

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:24:19.47 ID:fVPElrvG0

>>427
55ページあたり。（３）

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:24:41.14 ID:0jI2PBVuO

そんな変なこと言ってないだろこの教授。
ヒステリー起こすなよグリーンピース。
何を企んでるだよ。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:24:50.75 ID:j9MrzDwS0

>432

毒きのこ話もあったが、危険かどうか、不明なら、避難させるべきだろう。
それを、そこに居て（政府にしたら避難命令だしたら「当座」金がかかるから）というのが
彼に与えられた、出すべき結論。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:24:55.18 ID:dLTxQaD90

山下医師は、長崎市生まれの被曝二世。1991年から約20年間にわたって、チェルノブイリやセミパラチンスク
での被曝者治療に携わっている。05年から2年間は、世界保健機関（WHO）のジュネーブ本部で放射線プロ
グラム専門科学官を務めている。

グリンピースよりは　１０００億倍信用できる！！

452 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/15(水) 00:25:02.62 ID:3rBoMT020

まぁ原発関連スレでは山下は福島県民をモルモットにすると公言してるゲロカス野郎ってことで決着してるけどな

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:25:36.39 ID:ytjkkDIK0

>>449
こいつは、二枚舌の屑だよ。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:26:22.22 ID:Vq6zJvSS0

>>415
？
別にこの人、100msv以下なら安全だから防護なんてしなくて大丈夫だぜﾔﾎｰｲ、って発言したわけじゃなかろう？
とれる手ならとればいい。ただ不明なリスクに対して無理が出る施策をすることはできない。
どこで線を引くのか考えるのは科学者じゃなくて政治家の役割。どこが詭弁？　

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:26:50.23 ID:S3RrwVn40

＞「原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況」
＞http://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html
＞
＞1975.3.19 　不支給　皮膚炎　福井/敦賀　原電敦賀原発　岩佐嘉寿幸さん
＞1982.5.31 　不支給　白血病性悪性リンパ腫　島根/松江
＞1988.9.2　　支給　慢性骨髄性白血病　11ヶ月で40mSv　福島/富岡　東電福島第一原発　1988年２月死亡　配管の腐食防止作業
＞1992.12.1 　不支給　急性骨髄性白血病　兵庫/神戸西
＞1992.12.14　支給　急性骨髄性白血病　87.7-92.12の5年5ヶ月　兵庫/神戸西　九電玄海・関電大飯・高浜原発　定期検査作業
＞1993.5.6　　支給　慢性骨髄性白血病　81.3-89.12の8年10ヶ月で50.63mSv　静岡/磐田　中部電浜岡原発　嶋橋伸之さん　1991年11月に死亡　計測装置の点検作業
＞1996.5.27 　不支給　再生不良性貧血　福島/富岡
＞1997.5.16 　不支給　慢性骨髄性白血病　福島/富岡
＞1998.12.22　支給　急性リンパ性白血病　84.12-97.1の12年余り、129.8mSv(フィルムバッジによる測定)　茨城/日立　原電東海・中国電島根・東電福島第一他　日立市の電機メーカー作業員で装置点検等に従事人間ドッグで発見　生存
＞1999.10.20　支給　急性放射線症　1-4.5Sv　茨城/水戸　JCO東海村事業所　以下２名とともに臨界事故で被曝　横川豊さん
＞1999.10.20　支給　急性放射線症　6.0-10Sv　茨城/水戸　JCO東海村事業所　篠原理人さん　2000年４月に死亡
＞1999.10.20　支給　急性放射線症　16-20Sv以上　茨城/水戸　JCO東海村事業所　大内久さん1999年12月に死亡
＞1999.11.20　支給　急性単球性白血病　1988.10－1999.10まで74.9mSv(フィルムバッジによる測定)　福島/富岡　東電福島第一、第二、原電東海第二他　配管・架台・構造物等の溶接作業に従事　症状のため自ら受診　死亡
＞
＞
＞
＞おまえら、１００ミリシーベルト超えなければ安全とか思ってんじゃねえよ！
＞
＞11ヶ月の４０ミリシーベルトでも、慢性骨髄性白血病で死んで労災下りてんだからな！

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:27:15.49 ID:VqyusGPG0

ほぼ元記事のタイトル通りだがセンスなくて伸びないパターン

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:27:34.99 ID:qRYeHB0k0

別に安全廚がいてもいいように思うし　危険廚もいてバランスがとれるのでは？　ただ論理整合はとらせろ！
責任は　決定する者がとれば良い　菅は責任回避姿勢で臨むから大問題だが．．．

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:27:35.96 ID:DCuXG9BsO

>>376
魔女狩りは前々から、

以前は、反原発派の学者が出世して来なかったでしょ。

この教授の言論の自由云々言ってるのも、いまさら感ある。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:27:42.06 ID:Qk8Knu7k0

山下まとめ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/42.html

>>422
いや、グリンピースなんて興味ねーよ。
そんな団体出てくる前から、こいつの言動は疑問符だらけだったのさ。

福島県民以外は理解できないかもしれんが。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:27:46.90 ID:mwUgxisg0

>>442

武田ってカルト学者は福島の風評被害あおる発言して
いわき市長から「いいかげんにしろ！」って諭されて
「ゴメンナサイ」って自分のブログで謝罪して自分のインチキ持論を削除したヤツだろ

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:27:47.99 ID:5zVPRdyg0

学術への不当な介入じゃね？
こんな時こそ左翼さん、出番ですよ！

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:27:50.13 ID:dLTxQaD90

魔女狩りかよ～医者も大変だな～　それでも地球は回っている！！

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:27:54.20 ID:7EYl1fkxO

>>371
自分が何を言ってるか分かってないんだろうな。

「たった1%しか死亡率は上がらないから安全」と言うのは、
被曝者数が仮に100万人とすると、
「たった1万人しか死なないから安全」と言うのと同じ。
首都圏3000万人が被曝すれば「たった30万人」だ。

少なく見積もっても数千人死ぬ大惨事を「安全」と言い張る根性が凄いわ。
たぶん頭のネジが飛んでるんだな。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:27:58.08 ID:3Y44WZA+0

>>438
リスク対策のコストは、倍倍ゲームで上がってくからな。
別に放射能の対策に限らず、リスク対策で、出来る限り
最小限に抑えるべきって発想は、現実的には、ありえない話だ。
夢物語なお花畑の理想論ならいいけどな。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:28:33.49 ID:6YPtTNfu0

パニックを起こさないためなんて大義名分はいいんだけどさ

実際福島県民が原発事故が原因で癌になりまくり
奇形児が産まれまくったら
一族郎党惨殺される覚悟はあるのかね

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:28:43.81 ID:Oafx7BI20

根拠もなく不安がる方が有害だという結果がチェルノブイリで出ているし
山下の言うことは至極妥当だよな
NGOはキチガイ
解任要求をするならまず原発を安全だと言い張ってきた斑目をはじめとする
原子力工学畑の利権御用学者どもの刑事責任を追及するべきだろ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:28:48.12 ID:0jI2PBVuO

グリーンピースと聞いただけでアレルギーを感じる人が大多数。日頃の行いは大事なんだよ。こいつらの擁護は逆効果。本当に福島のみなさんの事を考えてるなら少し黙ってた方がいいと思うよ。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:29:06.00 ID:AsQ6Od4V0

>>442
武田は文系のアホにおもしろおかしく「理屈」を開陳するだけの三流学者。

そもそも事故が起きるまでは「日本の軽水炉は絶対安全」「最悪でもスリーマイル程度」
とはっきり著書「偽善エネルギー」で明言している。

ブログでも「日本の原子力行政はオープン」と言っていたが、事故が起きてから手のひら返し。
無意識なのかは知らんが、どうすれば著書が売れるか、メディアに露出が増えるか、
というその程度の仕事をしていない。

学者としては屑だよ。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:29:22.13 ID:1GKzgJ4O0

>>442
中部大学の武田邦彦のことかね？

資源材料工学の学者が、なんで放射能の、しかも人体への影響を語れるんだ？
畑違いじゃないか。

この件に関してはど素人と変わらんよ。

君、騙されたなw

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:29:46.81 ID:ytjkkDIK0

>>460
いや。武田先生は、一番誠実に発言しているよ。
ちょっとは、自分の頭で考えたら。
馬鹿に言っても無駄だろうけど。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:29:53.05 ID:MFlu01yY0

>>454
じゃあ科学者は今まで通り年１ｍＳｖってコンセンサスに従うべきだろ。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:30:05.40 ID:tIzZSBAfO

>>419
>他の健康リスクに紛れてしまうくらいのリスクであればまず安心だ

統計のトリックで他の健康リスクに紛れてしまうように死傷率を計算してるんだろ。
乳幼児や子供に限れば、極めて危険なリスクだと考えられる。

放射線障害で発ガンする圧倒的多数が子供なのだ。
ガンは老人が発病する病気で、若者はかからない。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:30:21.79 ID:7kkPB9jt0

>>466
ベラルーシでは根拠なく安全といっていたから大量被爆しちゃったんだよね

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:31:02.65 ID:dLTxQaD90

武田ってバカだし　どう見ても　精神は躁だな…

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:31:15.85 ID:AWNXs+440

>>450
それは、違う。
彼はモルモットを求めていて、それが安全厨の利害と合致しただけであって、出すべき結論は一致していない。
彼は、一貫して、「わかんね」と言っている。
それが、今回の福島で「わかる」ようになるのだ。
結果がどうあれね。

安全厨は科学的に安全が証明されたと言っているが、彼はそんなことは言っていない。
馬鹿がきいたらそう勘違いするように言っているが、目的は被験者の確保で、
本心は「どうなるか知りたい」のであって、決して結論を出していない。
仮説は「安全」かもしれないが、結論とは思っていない。
結論をこれから出したいんだよ。
そこを見誤ってはいけない。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:31:36.97 ID:U0CgAJXl0

子孫のために美田を残さず
現代は
子孫のために原発を残さず

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:31:45.60 ID:4C3yYzvs0

東大は？

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:32:04.93 ID:ytjkkDIK0

>>486
そこは、はっきりあやまっている。そこが武田先生の偉いところだ。
>>469
君は無知だから、書き込まないほうがいいよ。恥をさらすから。
武田先生は、元は名古屋大学の教授で、原子力の専門家だよ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:32:22.40 ID:fVPElrvG0

>>463
マクロで見るとたしかに1万人とか30万人とかになるけど、
ミクロで見ると、学校の1学年にひとり死ぬか位。
それが多いと感じるか、少ないと感じるかは人それぞれだからなあ。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:32:36.04 ID:bzrjftdF0

>>471
1mSv/yは平時の基準だよ。
今の日本が平時だと思ってるなら、お前の頭はお花畑。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:32:47.08 ID:7EYl1fkxO

>>464
その場合、リスクの責任は負わせる。
つまり、「何%死にますけどいいですね？」と了解を取ってから行う、
医療で言うインフォームドコンセントの考え方。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:33:39.05 ID:wEHSoBNA0

　【原発問題】１日１５４兆ベクレル…放射能の大気放出続く

内閣府原子力安全委員会は２３日、東京電力福島第一原子力発電所から大気中に放出された放射性物質の量が、
放出量が落ち着いた今月上旬の時点でも、１日あたり１５４テラ・ベクレル（１テラは１兆）に達していたことを明らかにした。

福島第一原発から大気に放出された放射性物質の量は、４月５日の時点で、
ヨウ素１３１が毎時０・６９テラ・ベクレル、セシウム１３７が同０・１４３テラ・ベクレル。
この数字に基づき、同委員会は今月１２日、大気への推計放出量を「毎時約１テラ・ベクレル」と発表していた。

しかし、国際的な事故評価尺度（ＩＮＥＳ）に使われるセシウムなどをすべてヨウ素に換算した数字に直したところ、
１日の放出量は１５４テラ・ベクレルとなった。
３か月、この状態が続いた場合の放出量は、ＩＮＥＳの「レベル６」の事故に相当する。

同委員会は、「放出量はあくまでも推計で、誤差や変動も大きいと考えられる。
原発周辺での空間線量は徐々に下がっていて、ただちに健康に影響を及ぼす線量ではない」としている。

ソース　読売新聞 4月23日(土)21時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110423-00000667-yom-sci

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:33:51.93 ID:dLTxQaD90

>>473

違う！

検査もせず　危険なものを5年以上食べ続けたため！！

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:33:55.27 ID:FmF0EYLi0

分からないとリスクはあるは違います。
「100ミリシーベルト以下は分からない」なら、言うの止めろよ。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:33:56.72 ID:4C3yYzvs0

この国では正しいことを言っても風評被害だーって言うんだろ？

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:33:59.49 ID:uTgZamEg0

だったら反対意見を公表すればいいだけだろ。
力で言論を封じ込めるべきじゃない。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:34:22.17 ID:j9N7sEpc0

こんなのでも擁護が沸くんだよな

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:34:34.15 ID:YEc/Wp0d0

>>448
被曝の影響は認めてないだろ。

>(3)白血病を除く全悪性新生物の死亡率と累積線量との関連について

ここは恣意的な展開の最たる部分な。喫煙者に注目すると、死亡率は累積線量
とともに増加する有意の傾向があったと認めている。ここから「喫煙者には低線量
被曝が癌死亡率の底上げとして作用する」可能性を言えるはずなんだが、そんな
検討は一切せずに「喫煙が原因の可能性」で済ませている。馬鹿馬鹿しくて読む
のも大変ｗ

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:34:39.77 ID:L3R1mDHg0

ここまで来るとヒステリー言われても仕方ない

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:34:48.26 ID:LDTpaO2j0

>>382
たまに浴びに行くのと、毎日浴び続けるでは影響は全然違うだろ。
放射線量によっても違うだろうし、内部被暴と外部被暴の違いも考えないといけない。
第一、仮に免疫があるとして、そのメカニズムは解明されていないんだろ？
少なくとも今知られているのは、
細胞には放射線によるDNAの鎖切断を修復する機能がある（自然界からの放射線に対抗する為）
ある量以上の放射線に晒されると、修復機能が追いつかない。また、修復ミスもある→細胞死、奇形、癌
大量に浴びると、修復しないままとりあえず複製する機能もある→癌や奇形の原因
ってことだろ？
こうなると、累積で自然界より高い線量を浴び続ければ、
悪影響を及ぼす確率が高くなると考えるしかない。

仮にそこに住み続けることによって放射線に対する抵抗力が高まる
としたら、世代交代を経て、たまたま耐性のある個体が生き残ったってだけの話で、
自分が浴びたからって、急に自分の細胞が鍛えられるなんてことじゃないだろ。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:34:49.53 ID:ytjkkDIK0

>>480
頭がお花畑なのはおまえだな。
平時とそれ以外で、放射線の有害作用が変わるわけないだろ。
お前の言っていることは何の意味もない。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:35:14.62 ID:MFlu01yY0

>>480
ん？原子力災害時にはどこのなんて法律に基準を引き上げていいなんて書いて在るの？
国内法でな。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:35:14.67 ID:P3eZkmUr0

>>199
>>224

やはりな。
原発推進ネトウヨと創価が
結託してることがよくわかるスレの流れだな

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:35:17.13 ID:1GKzgJ4O0

>>475
> 彼はモルモットを求めていて、それが安全厨の利害と合致しただけであって、出すべき結論は一致していない。

まず、山下教授が人体実験を望んでいるという事実を立証しなさい。
出来ない場合は、非常に悪質な中傷とみなされても仕方ないぞ？

批判するときは、もっと注意深く、な。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:35:18.32 ID:lSTC9S3MO

言っていることに一貫性が無いから科学者として信用されないのでは
分からないと言ったり、安全ではないと言ったり、安心と言ったり

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:35:21.71 ID:tIzZSBAfO

>>464
おまえそれ言語道断だから。

加害者側の東電や法人、原発推進機関が未だに巨額の利益を貪っているのに
被害者を守るカネがないなんて理屈は世間が許さないよ。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:35:34.11 ID:JK4AcMOD0

福島民報　4/7
Q　1時間当たり数uSvでも、蓄積すると数mSvを超えると思われる。
胎児や子供への影響、将来妊娠した場合のリスクは？

A　報道されている値は屋外での線量で、屋内では5～10分の1程度に減る。
現在の状況が続いても、健康リスクがあるとされる100mSvまで蓄積される可能性は無い。
同じ線量でも、1回で100受けるより、少しずつ受ける場合のリスクははるかに少ない。
長崎では妊娠初期に被ばくした場合、小頭症が増えたが、被ばく線量が桁違いで、現在の福島の被ばく量なら心配ない。
チェルノブイリでは0～5歳の子どもを中心に甲状腺がんの発生率が増加したが、胎児の増加報告はない。
将来の妊娠も全く心配要らない。子どもも現在の線量で影響が出ることはない。

「100mSvでも大丈夫」と受け取る人がいても仕方ない気がするな

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:35:35.50 ID:B86aE+4I0

まぁ、どこからお金貰ってるのかは気になる

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:35:37.30 ID:cCcSSms60

>>479
一つの県が対象なのだからこの問題はマクロで考えなくてはなりません。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:35:37.41 ID:eLY1S4S/0

>>95
これちがうよ。
客足はへっていて、年々寂れてる。
多分こうだで、調べずにいうのはやめましょう。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:35:55.55 ID:j9MrzDwS0

475
>彼は、一貫して、「わかんね」と言っている。

地元長崎の新聞では、避難すべしと５月３日には言ってるぞ。
http://blog.livedoor.jp/wisteriabook/archives/3212611.html

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:35:55.44 ID:XZA3DRrF0

データに基づいてるんだから、
データも無く危険って言ってる奴よりは説得力あると思うけどね。

科学妄信しておいて後者を信用してちゃ駄目でしょ。
データ重視。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:36:14.36 ID:nSyxE+d80

>>454
まったくもって正しい。

>>463
また捏造する…。「安全だ」（リスクゼロ）とは言ってないだろ。
「安心だ」（リスクは小さい）と言ってる。

喫煙、塩分、排ガス、不摂生…　いくらでもある健康リスクの前で、その
1%（以下）のリスクを「正しく恐れよう」と言ってるわけだろ。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:36:34.30 ID:w4ELOflyO

たかじんでおなじような発言を繰り返してるのは誰？

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:36:38.39 ID:VbeKqA9H0

最初から誰も学者や政府っつーか枝野や管の会見内容、東電会見は信用してないだろ。
大本営発表なんて高校生でも歴史を勉強してりゃわかる。
映像がもっとも雄弁。アレ見て何も問題がないと思うのはおかしい。で、このアホ学者は
こ　ろされてもしかたがないけどね。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:36:44.99 ID:MXVp5OgN0

>>486
お前らが言うな、電事連

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:36:45.28 ID:uVPJ++yP0

まあ難しい問題だな。
この人が云わんとしてるのは要するに「落ち着いて行動しましょう」って事を言ってるだけ。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:36:46.09 ID:AWNXs+440

>>494
人体実験じゃないよ、観察だよ、観察。
というか、こいつの言葉でいうなら、疫学調査です。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:36:58.67 ID:c8qw3vmxP

>>423
実際に爆発したんだから右翼も左翼もないわ。
もうイデオロギーじゃなくて現実の結果が出た話なんだよ。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:37:12.08 ID:Qptm1qWQ0

データは正しくても扱い方で幾らでも嘘がつけるしな

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:37:14.60 ID:dLTxQaD90

山下医師　ガンガレ！　グリンピースに　負けるなよ！！

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:37:16.47 ID:uTgZamEg0

>低線量被ばくのリスクを軽視し、『100ミリシーベルトまでは、妊婦も含めて安全』との言動を
>福島県内で繰り返しています

「リスクが確認できない」って言ってるだけで
「安全」とは言ってないだろ。
NGOは嘘吐きの巣窟だな。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:37:21.04 ID:cLcp56p00

ちゃんと科学的に論破しないと、ヒステリックと言われてもしょうがないだろうに。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:37:37.67 ID:VRkHPKgo0

国の指針に従うのが国民の義務だ

キチガイ教授だな
こんな馬鹿を雇っている福島県知事は原発推進派をひた隠し

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:37:43.89 ID:0C3SaNyL0

375 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/06/14(火) 21:10:10.55 ID:H88XAVdn0 [2/11]
お前ら俺の故郷嫌い過ぎだろｗ

果物が美味しい
魚や海苔も美味しい
野菜も米もまあまあ美味しい

春は三春や花見山でお花見
夏は相馬やいわきで海水浴
秋は五色沼で紅葉狩り
冬は猪苗代でスキー

な
福島って良い所だったろ

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:37:50.30 ID:DDSidKgQP

データが欲しいんだろうな

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:38:10.22 ID:ebI4eLrv0

>>486
福島県アドバイザーを辞られても、山下先生には、長崎大学教授として自由なご発言をして頂けるものと期待します。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:38:35.61 ID:3YuPMWLo0

コイツ最悪だったもんな
あと、プルトニウムは呑んでも大丈夫のオッサンとか
爆発弁とか、あー笑えてきたw 全員集めて、公開○○○するレベル

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:38:50.77 ID:RRHKBUJu0

山下が安全安心を垂れ流しはじめたよりずっと早く、３月１３日には
『政府の発表資料』を元に、後藤氏はかなり正確に状況を解説していた
本当の専門家というのはこういう人をいう
１１分過ぎから見てみるといい
http://www.youtube.com/watch?v=iKWrX9tSLsw

ちゃんと政府は地震当日の深夜には燃料溶融の可能性も公表していたことに注意（ダウンロード可能でした）
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120030.pdf

この頃、マスコミや御用学者が何を言っていたのかというと
放射性物質は安全な原子炉に閉じ込められている　と
そして、漏れているのが隠せなくなると
放射線に被曝しても安心の山下を登場させた
こういう人間のくずは１日も早く消えてほしい

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:39:08.67 ID:ytjkkDIK0

>>502
だからこいつは、データに基づいて以前は20ミリシーベルトでも危ない
と言っていたんだよ。
それを、データを捻じ曲げ、放射線医学の教科書に書いてあるような
初歩の初歩を捻じ曲げて、安全と言っているんだよ。

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:39:11.73 ID:AWNXs+440

>>501
ただし書きつけてんだろ？
結論は安易に出さないのさ。検証しないとわかんね。
リスク管理から、よくわかんねけど危ないかもしれないから逃げるというのと、
科学的に、危ないかもしれないけどよくわかんねは矛盾しない。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:39:19.40 ID:YAT9uzyQ0

グリーンピース
最近、ピースボード同様大手を振って活動するようになってきたよね。
危険だ。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:39:31.92 ID:VbeKqA9H0

直撃被災地は情報も何もだいぶたってからじゃないと入らなかったからちゃんと補償すべき。
でも東京やほかの地域あたりでウダウダいってんのはダメでしょ。
テレビやネットであの爆発映像見られたのだから。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:39:36.74 ID:AsQ6Od4V0

左翼は危険が無くちゃ食えない。

世論が親特定アジア、左傾傾向から脱してきた日本では、「放射能の危険」「反原発」が
新しい飯の種ってだけのこと。

普通の世間での普通の自分の役割をこなすことの出来ない者たちがカルト宗教にはまるように、
危険厨という精神障害者達が反原発左翼のシンパとして群がるバブル状態になってるが
まあ、こういうのはそうは長続きしないだろうね。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:39:52.44 ID:6YPtTNfu0

>>515
良い所だったな
俺の地元の宮城も良い所だったわ

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:39:54.76 ID:vBdFCV9u0

>>1
せんせい、体内被曝、かつて無いほどの放射性物質の量
というのが現在で、おそらく、今までのとは比較できないと思いますよ
年間100ミリシーベルトを１０年以上浴び続けた人類は、未だ存在しないので、軽々しく言うべきではないでしょ？

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:39:55.16 ID:GC0t6XGO0

>>502
年100msv浴びてる人のデータ自体が少ないから参考にならない

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:40:06.86 ID:JK4AcMOD0

Q　外出の際の防護策は。

A　マスクが放射性物質を防ぐことは実はあまりない。
外出し、家に入るとき、上着は軽くほこりを払う程度で良く、ビニール袋に詰める必要はない。
部屋の中に掛けても問題ない。雨に多少ぬれても問題ないが、傘を差す方が心理的に安心できるだろう。
傘を玄関先に立て掛けておいても問題ない。帰宅直後、すぐに手や髪を洗わなければならないわけでもない。

これは国が発表していた防護策を真っ向から否定してて驚いた

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:40:24.97 ID:dLTxQaD90

山下先生　ガンガレ！　長崎大学　ガンガレ！　放射線医学者　ガンガレ！！

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:40:29.17 ID:+VitrQlg0

現在の科学で説明できないことをどうするかの問題。
・科学で説明できなくても危ないと感じるなら逃げる
・科学で説明できないなら逃げなくても危険はない

直感を信じて究明の結果科学的説明を得るに至るが常なんだけどね。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:40:32.14 ID:P3eZkmUr0

創価を信じてるっていう時点で、
もはや科学者として米粒ほども信用ならないよ。

よくこんな教授のこと信じられるね、すごいねまるで学会員みたいw

532 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/15(水) 00:40:35.45 ID:yXl9yTRx0

まともなかただとおもうが。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:40:44.91 ID:qvdlfTHL0

>>502
危険性を示すデータありまくりなのに捏造して言ってるからタチが悪いわけだが

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:40:46.55 ID:tNSWVzU80

山下先生の言う通りだよ。
100ミリまで安全なんだから、放射性廃棄物は福島に集めればいいんだよ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:40:55.20 ID:Eromg0t30

まあ有意なリスクが確認されていない線量の地域から
避難するとかはやり過ぎだろな
ストレスで被ばくより寿命が縮みそう

>>478
武田は原子力専門じゃないし
例えそうでも放射線医学の分野だから畑違いだわなｗ

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:41:07.55 ID:MXVp5OgN0

>>513
プルトニウムは飲んでも大丈夫（笑）
原子力発電所は5つの壁で守られてます（笑）
原子力発電所は地震や津波でも守られます（笑）
全部科学的に論破しても言論、学問弾圧してきた電事連の工作員は黙ってろ

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:41:40.69 ID:uTgZamEg0

>>514

だから国の指針を早急に改めろ、って話だろ。
どこがキチガイなんだ？
国の指針は不適切なまま放り出しておいて
住民には自分の判断で避難するかどうか決めさせるのが理想なのか？

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:42:14.65 ID:GC0t6XGO0

>>507
政府の決めた事だから従え！と強権的ですがｗ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:42:16.00 ID:AWNXs+440

研究者として山下教授の姿勢には好感が持てる。
人としてどうかと思うが。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:42:22.96 ID:VbeKqA9H0

>>535
ストレスは長期にわたらない限りはすぐに回復できるよ。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:42:25.84 ID:6ESXbHHV0

>>490
じゃあ、温泉旅館に嫁入りした女の子は
抵抗力が高まる暇もないので、バタバタ倒れていくことになるわけね。

お前にとっては確からしい理屈でも、
現実はそうじゃないんだ。

科学者って、そういうことを不思議だなぁと思って、研究するんだよ。
自分の中の理屈ありきのお前とは随分違うだろｗ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:42:32.38 ID:9NtfInCK0

>>536は
支那チョン様の原発は日本の原発より安全ニダ　の人？

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:42:33.64 ID:1GKzgJ4O0

>>478
> 武田先生は、元は名古屋大学の教授で、原子力の専門家だよ。

ウラン濃縮の専門、しかも30年前のカビの生えた、おまけに資源材料工学に鞍替えした奴が専門家とは
恐れいったw

放射能の人体への影響に関しては、やっぱり門外漢じゃないか。

君、やっぱり騙されているよ。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:42:40.60 ID:vIlxmUh40

イギリスの羊、25年たった今も出荷規制（チェルノブイリ原発事故）
http://www.youtube.com/watch?v=U7XQywqsshg

545 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/15(水) 00:42:52.33 ID:d2sb5QhR0

この人は不思議な人だ。
金のために嘘をついているのか
科学の実験材料にしたいのか
逃れられないと悟った牧師のつもりなのか

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:43:00.68 ID:MFlu01yY0

>>535
じゃあ心理的負荷の低減の為にも除染は必要だろ？
なんで除染しろと言わないの？
危険だろうが問題なかろうが今までの状態に戻すってのが一番心理的にも安心できると思うがね。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:43:04.55 ID:I/rfNHk20

科学者相手には科学的に論破するべき
政治家相手じゃあるまいし署名活動なんて頭がおかしい

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:43:11.55 ID:xybeNoi10

>>509
なんでその単語に引っ掛けてんだよ。右翼左翼を言いたいんじゃねー
俺が言っているのは”盲目的”ってことだよ。
ちゃんと読めよ。

だいたい、ちょっと冷静になれよと言えば、「安全厨」とかスグにレッテル貼られ、
放射能が怖くて「大阪まで速攻逃げた」とか言ってる奴を「GJ」とか「俺も仕事が無ければ逃げたい」とかレスがつき、
どう見てもパニックで盲目的で冷静さの欠片も無いだろ。

お前らそんなに恐怖なのかよと、俺は言いたいだけ。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:43:15.65 ID:JK4AcMOD0

Q　子どもを外で遊ばせても大丈夫か。

A　1時間当たり10uSv以下なら外で遊ばせても大丈夫。通学も問題ない。
ただ、指に付いた土をよく洗い、着ていた上着のほこりを払うようにした方が良いかもしれない。

10uSv/hだと内部被ばく込みでどのぐらいになるのかな

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:43:23.92 ID:c8qw3vmxP

>>524
仮定の議論でも、いちゃもんでも、いいがかりでもなく、現実に
爆発という現実の結果が出たんだよ。もう思想とかイデオロギーの範疇の
話じゃない。区別しろ。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:43:26.93 ID:ytjkkDIK0

>>535
無知なバカが苦し言い訳するのは見苦しいよ。
いい加減なことをいう奴は、書き込むな。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:43:29.59 ID:nSyxE+d80

>>472
統計のトリックだというなら、それをちゃんと証明すればいいし、
乳幼児や子供に限ってでも証明すればいい。

＞極めて危険なリスク
じゃあ数字で見てみようか？
小児で100万人に一人の甲状腺癌が、チェルノブイリ事故以後にある地区で
1万人に一人の割合まで上昇したという。この時の死亡率は0.225%。
つまりチェルノブイリ事故による外部被曝・内部被曝を受けた場合
増加した甲状腺癌によって死亡する確率は子供1000万人中で2人。
これは極めて危険なリスクかい？

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:43:39.64 ID:DCuXG9BsO

>>515
泣いちゃいそう。

このスレにいる人で、山下教授が、福島で飯舘村民に講演してた映像みた人いるかな？

あれみて、私、気持悪くなった記憶がある。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:43:52.96 ID:j9MrzDwS0

521
＞結論は安易に出さないのさ。検証しないとわかんね。
＞リスク管理から、よくわかんねけど危ないかもしれないから逃げるというのと、
＞科学的に、危ないかもしれないけどよくわかんねは矛盾しない。

「科学的」にはね。
ならば、こいつは福島県民に対して公演する前に「自分は、あなた方を放射線の健康被害
から守る為に、今のポジションにいるのではない」と発言してから公演すべきだったな。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:44:21.86 ID:jx11jQrG0

集団ヒステリー(笑)

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:44:28.40 ID:voMHmgqa0

グリーンピース嫌いだから
この山下とやらを応援する。

１００ミリシーベルトくらい問題無いだろ！
子供だろうと妊婦だろうと１００ミリシーベルト程度でウダウダ言うな！！

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:44:31.17 ID:sbKsi8H00

>>535
放射線の専門家が堂々と嘘をついてるんだから
専門外の方がマシかもしれん

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:44:30.96 ID:GWzTWffTO

力強い字で署名します。

どこ行きゃいいの？

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:45:07.88 ID:tIzZSBAfO

山下は福島県民の安全を守る責任者という立場なんだろ。

こいつの発言に責任を持たせろ。責任のない人間に安全を守ることは出来ないよ。

仮に数十年後に発病が増加したと認められたら、こいつの発言によって被害者が増加したら、
「あのときの科学では想定できなかった」なんて戯れ言は言わせるな。

最悪の事態を想定して、予防防護できる人間にアドバイザーをお願いしろよ。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:45:19.94 ID:XNqb7BSr0

汚染水は飲んでも大丈夫って言ってた赤眼鏡もいたな

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:45:25.28 ID:RJvGhOqU0

変なことは言ってないと思うんだが

①１００mm以下では影響がわからないことが今までの知見で分かっている
②国が２０mmで移住をさせる指針であればそれには従うべき

うん。理論破綻してないよ。このおっさんが間違っているというのなら
２０mmで影響が出ることを証明すべき。

講義している連中があっち系ってことを考えると、多分このおっさんの方が正しい。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:45:44.31 ID:0iKDPQch0

やっと俎上に上ったか

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:45:53.77 ID:CAOmkzFd0

>>549
指先についた土をなめると282ベクレルくらいにはなると思われる

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:45:56.86 ID:bzrjftdF0

>>540
職も家も失って逃げ出して、ストレスが長期に渡らずに済むと思ってるの？

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:46:01.35 ID:AWNXs+440

>>554
そんなこという義務はないだろ。
だから、人としてどうかと俺も思うけど。

別にこの人が健康被害を守るために今のポジションにいるわけではないのは当たり前じゃん。
でも、福島の人の疫学調査の結果は、未来の人の健康被害を守るかもね。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:46:04.87 ID:aU/Zl61Q0

武田邦彦氏の経歴
http://takedanet.com/2007/06/post_7d91.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:46:10.09 ID:dLTxQaD90

>>551

いい加減なのは　どう見ても　険カルトの君だよ危！！

もう書き込み工作止めなよ！

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:46:25.83 ID:ytjkkDIK0

>>543
間違ったことを書いたから、武田先生のことをwikiで調べてきたかい。
一つ賢くなったね。お馬鹿さん。
次は自分の頭で考えることを学ぼうね。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:47:10.10 ID:1GKzgJ4O0

>>508
なるほど、こっちがうかつだったらしい。
「モルモット」＝被験体->実験と思ってしまった。

すまなかった、謝ろう。

とは言え、「モルモット」はかなり微妙な表現だなw

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:47:14.62 ID:PPl0mv7x0

このおっさんはさておき、なぜ子どもたちを強制疎開させないかだ。
大人(高校生が下限になるのかな)は子供たちよりもはるかに影響が少ないが、子供は影響ないと後からわかったとしても、安全のために疎開させるべきだよ。
今の政府は、戦時中の政府以下だよ。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:47:57.84 ID:r73RA0Ug0

原発に反対してる人たちが火を恐がる猿に見えてきた…

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:47:58.97 ID:uVPJ++yP0

ウランを恨んでも仕方ない！

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:48:07.30 ID:1qWnW+R/0

2011. 4. 6
チェルノブイリ事故調査結果を基に長崎大の山下俊一教授が明言
「放射性セシウム汚染で疾患は増えない」

放射性降下物の主たる成分は放射性ヨウ素と放射性セシウムであり、
小児甲状腺癌が多発したことが唯一事故による放射線被曝の影響だったことが判明。
小児甲状腺癌は、短半減期の放射性ヨウ素が空気中や食物連鎖により汚染された
ミルクなどを介して乳幼児の体に入ったことが原因と推測されており、
当時のソ連政府は事故に関する情報を隠蔽し、何ら対策を取らなかったことが被害を拡大させた。

　一方、半減期30年の放射性セシウムはいまなお原発周辺地域の土壌などに残っている。
地域住民は現在でも放射性セシウムに汚染されたキノコや野菜を摂取しており、
彼らはいまだに500～5万Bqの内部被曝を受けている。にもかかわらず、
放射性セシウム汚染地域での追跡調査の結果では、何ら疾患は増えていないという。
「放射性セシウムについてわれわれは強い懸念はしていない」と語った。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/hotnews/int/201104/519274.html

山下俊一
現在、世界保健機関（WHO）緊急被ばく医療協力研究センター長でもある山下氏は、
1986年4月に起きた旧ソ連邦ウクライナ共和国のチェルノブイリ原子力発電所の事故後20年間、
現地での医療支援活動や健康影響調査に携わってきた被曝医療の専門家。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:48:29.27 ID:AsQ6Od4V0

>>548
逃げろ厨は精神病・精神障害だから、ほんにんは本気で不安なのだと思うよ。

神奈川住みの俺の周りでも、ほぼ職場放棄の形で関西の実家に帰ってしまった同僚がいた。
普段から精神的に不安定な人だし、そのせいで仕事がまともに出来ないこともあったようだが、
ぎりぎり周囲に許容されてやってた人だった。

そのひとは同僚や生徒・保護者に「危険・逃げろ」と躁状態で訴えまくってトラブルになってたので、
自分から辞めてくれたのも助かった。しばらくはしわよせ来たけれどね。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:48:47.63 ID:3F8plZ/kP

グリーンピースとか胡散臭すぎるだろ。科学的な根拠に基づいて反論できないから署名なんか集める訳で。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:49:00.61 ID:6YPtTNfu0

何でこんなことになったんだよ（泣）
もう疲れた寝るわ

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:49:01.69 ID:CAOmkzFd0

>>571
イタリア人の半数がサルに見えるわけですねw

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:49:25.92 ID:Eromg0t30

>>551
工学部とかの放射線の人体への影響を講義って
医学部から講師とかが来るんだよね

そのくらい門外漢ｗｗ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:49:30.08 ID:cLcp56p00

>>536
意味分からんことでレスつけんな、アホ。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:49:34.80 ID:MFlu01yY0

>>571
原発に賛成してる人間がゆっくりと煮立つ鍋の中の蛙に見えるぞ。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:49:37.58 ID:tBoG1g1V0

福島の人から死にはじめるだろうから、
あー、茨城のオレは、埼玉の私は、千葉の僕は・・・っていう風に
予測しながら死んでいくのかな、怖ぇ・・・

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:49:39.05 ID:1GKzgJ4O0

>>568
で、門外漢をありがたがる君は、Wikiを知っていてもお馬鹿のままか。

君に褒められてもなぁ・・・

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:49:50.96 ID:ytjkkDIK0

>>567
そうやって理由もなく「険カルト」「書き込み工作」なんてレッテル貼りをするのは、
君も、たちの悪人間だね。
恥を知りたまえよ。
私は、正しいと思うことを書き込んであるだけだ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:49:59.20 ID:tNSWVzU80

影響が認められる100ミリって生涯積算だろ？　内部被曝込みの。
じゃあ、外部被曝だけで20ミリ/年なら大差ないんだよなｗ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:50:16.08 ID:fVPElrvG0

>>568
経歴を見る限り原子力の専門家というには無理がある感じがするが。
やはり材料屋さんではないのかね？
今回の場合は原子炉工学か放射線の専門家でないと説得力がないと思われるのだが。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:50:17.17 ID:lSTC9S3MO

現在の科学では1ミリが安全と結論付けられた基準値です
と言えばいいだけなのに

なんでグチャグチャ言うの

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:50:25.38 ID:j9MrzDwS0

＞５６５

「福島県放射線リスク管理アドバイザー」
という肩書きなんだが・・・単なる純粋な一科学者のポジションではないと思うが。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:50:32.02 ID:LDTpaO2j0

>>541
だから、ようは分からないんだろ？
なんで、低い線量だと安全だと言えるのか、
きちんと証明されているわけじゃないんだろ？
証明されているわけじゃないのに、安全だと主張するなら、
安全だと言い張る奴が自分の体を使って実験すればいい。
した奴いるのか？なんなら、お前がやってもいいんだぞｗ。
福島行けば幾らでも実験場があるんだからな。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:50:44.78 ID:S+hO+mJU0

システム（自動機械等）は、異常動作とかしたときに安全な方へ制御を移すように、
組む
モニタリングしている値の閾値は、実験とか理論から求めてる
100ミリシーベルトが安全なのか危険なのかわからない状態で、
あえて、平時の基準値以上の値？を閾値に使用することはありえないと思う
普通に考えると、平時の基準値を閾値にもちいるべきでは？

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:50:59.44 ID:hw4sPOly0

「国の指針に従うのが国民の義務」

　　　　ということはすなわち

「菅首相に従うのが国民の義務」

　　　　ということだよ。分かったか愚民ども。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:51:10.01 ID:j9N7sEpc0

>>553
普段国や郷土を愛せと口にしてた連中が一斉にそういう感性事体すら否定したのは
勉強になった

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:51:15.19 ID:ytJqZeo90

マスゴミとＧＰだけは国内に必要ない

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:51:23.54 ID:7EYl1fkxO

>>561
それだけじゃないから問題なんだけど、
「影響なんて分からん。国には従え」しかアドバイスをしていないとしたら、
それはそれで「要らないポスト」だろ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:51:34.65 ID:tIzZSBAfO

>>561
>１００mm以下では影響がわからないことが今までの知見で分かっている

影響がわからないなら、危険であると想定して対策するべきだろ。
山下は福島県民の安全を守る責任者なんだから。

こいつは自分の本分を忘れ、東電の賠償支払い能力や、国の心配でもしているのかな？

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:51:56.86 ID:dLTxQaD90

山下先生こそ　愛国自己犠牲の純日本人！

日本人の聡明で冷静なDNA

日本人　みんなで　応援しよう！！

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:52:13.63 ID:bzrjftdF0

>>588
「安全」という言葉を軽々しく使ってる時点で、馬鹿だってことがバレバレだよ。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:53:01.60 ID:AWNXs+440

>>569
研究者としては尊敬するけど、そこは俺の良心が嫌悪感を抱いてその表現になったのかもしれんね。
俺は批判する気も責める気もないぞ、総合的に教授は正しいと指示する。

ただ、教授が何を言っているのかをよく聞けば、
リスク管理的に当事者は逃げるのは当たり前だろ？当事者なら逃げろよ、という派。
科学的な結論は教授と同じでニュートラル、現時点で結論は出せない。結果みて見ないとわかんね派。
ただ、教授は仮説が安全で、俺は仮説が危険、仮説が必ず正しいとは思っていないのは共通、当然だね。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:53:04.31 ID:dUjlfE990

印象操作戦かｗ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:53:08.31 ID:L7WDkXxO0

のぶてるが言ってた集団ヒステリーの一種だな

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:53:15.63 ID:pUVkTEK20

反原発ファシズム浸透中

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:53:29.25 ID:vKox06kV0

人口進化を目指す山下教授

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:53:32.37 ID:zl/Xb5n40

福島県民総モルモット化。
いいデータが取れそうだ。

とかいってるのかなぁ？

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:53:34.57 ID:mwUgxisg0

武田ってインチキばかり書くし基本的なこともわかってない
たとえばこの主張だけど日本人は昔から４本足の動物を食ってたわけだが
そんな基本的なこともわかってない
こいつ桜肉とかボタン肉とかウサギを一羽二羽って数える意味も知らんだろうなｗ
（武田の語る日本人の食についての主張）
http://takedanet.com/2007/04/post_c481.html

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:53:44.21 ID:3Y44WZA+0

>>577
火をおこすことを覚えた原始人の集団で、
火事で全てを失うのが怖いから火なんて使うな派、
と、それでも火を使い続ける派で言い合ってるようなものだな。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:53:46.60 ID:sbKsi8H00

>>585
それって逆にいえば、
武田邦彦が最近まで国の原子力の委員だったわけだから、
そんなレベルの奴が委員だってことだぞ
素人が委員をやってる国の言うを信じることはできない、って結論になっちまうが
それでいいのか？

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:54:03.72 ID:E7HiXVIS0

タバコふかしながら反原発だ！って気勢をあげてるブサヨの姿が目に浮かぶ・・・。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:54:15.61 ID:1GKzgJ4O0

>>583
で、物理学者である武田邦彦は、一体どこで人体について学んだんだね？

専門外の学者の意見は、素人の意見と変わらないぞ？

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:54:41.25 ID:GC0t6XGO0

>>595
愛国他者は死んでもよし！だろ？
自己犠牲なんてどこにあるんだｗ
自分の研究の事しか頭に無い

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:54:49.19 ID:ytjkkDIK0

>>582
いたく専門家をありがたがっているようだけど、
私は、君の言葉で言うと専門家なんだけどね。
専門家という権威に盲従するやつって、使いようがないよね。
広く意見を聞いて、
自分の頭で考えないと、どうにもならないよ。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:54:59.13 ID:bzrjftdF0

今さら武田信者って、さすがに釣りだろう

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:55:14.16 ID:dUjlfE990

>>606
煙草と比較する意味なんて無いと思うが
そういう印象操作しろっていわれてるのか？

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:55:17.10 ID:ALqYxJEd0

>>445

外部被爆と限定されるとは言って無かっただろ。
何で勝手に想定を変えるかね～。
ネズミさんの場合、地面這いずり回ってるんだから、
人間以上に内部被爆してる可能背が高いと思うけどね。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:56:08.96 ID:tNSWVzU80

積算100ミリで影響があるのに年間20ミリでも平気な福島県民が羨ましいｗ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:56:26.12 ID:AsQ6Od4V0

>>605
横レスだけど、それは全くその通りだと思うよ。

安全委員ってひどいレベルなんだよ。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:57:11.44 ID:N7Ocs/bl0

原子力安全委員会は低線量でも低線量なりに影響がある、リスクがあると明言している。
放射線関係で助言可能な権限を持った組織と言うことはお国に等しい。
そのお国の言葉に従わずキチガイ理論を垂れ流すのは、国に従えと言ったテメェの理屈と矛盾するじゃねーかｗｗｗ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:57:15.56 ID:QJj4PC9X0

ひたすら安全と言い張る典型的御用学者よりは一回りだけましだな。てめーでフクシマすんで同じ事いってるならキチガイとして敬意を払ってやる。今の状態ならキチガイとして軽蔑する

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:57:32.98 ID:ytjkkDIK0

>>607
まず、レッテル貼りをする君の悪質さについて、
どう考えるか、先に答えてくれよ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:57:48.65 ID:sbKsi8H00

>>614
それだと>>1の奴だって同じってことにならないか？
こいつを特別に持ち上げるのもおかしい

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:57:49.79 ID:RJvGhOqU0

>>593-594
学者としては知見がない以上影響がないとしか言えないだろ。
で、国が安全性を考慮して強制移住と言ってるんだから
国民である以上それに従う必要はある、と。

このおっさんを論破するなら１００mm以下で影響があった事例を持ってくるしかねーじゃん。

それに>>1見る限りじゃおっさんが「１００mm以下は安全」って言ってたとしているのは
緑豆軍団だぜ？　こいつらにかかれば
１００mm以下じゃ影響はわからない⇒１００mm以下は安全
と曲解されたと考えたほうが自然でしょ。

なんにせよ緑豆とおっさんならおっさんの方信じるわ。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:57:51.32 ID:NUd4ONf20

>>588
５年もすれば答えはでる
モルモット何百万体何千万体とあるんだから

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:57:55.06 ID:Vm4MCkYH0

ブサヨって行動力ありまくりだよなｗ
不思議なことにパチンコへの抗議はやらないっていうねｗ

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:58:02.70 ID:/ZcU4YVg0

>>25
安全ではないとわかっていて
それでも御上には従う義務があると発言しているならなお罪が深い

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:58:16.73 ID:ALqYxJEd0

>>458

其れは反原発だから出世できなかったのか？

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:58:18.32 ID:L68p1cKd0

>>573
そんなに偉い先生ならWHOの基準を100mに上げてくれよ。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:58:28.89 ID:lSTC9S3MO

避難させるのが面倒な政府と、
データがほしいから逃げてほしくない科学者の
利害が一致している、福島の子供達の悲劇

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:59:00.02 ID:GC0t6XGO0

>>612
おまえが言ってる低線量のやつってコイツだろ？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303823742/
似非科学者の言う事を真に受けちゃう人って・・・

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:59:45.36 ID:MFlu01yY0

そんなに専門家の言葉が聞きたければ
琉球大の矢ヶ崎先生はどうよ？
特に内部被曝の危険性を訴えておられる。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:59:51.20 ID:0U/BsIUK0

安全という言葉がどういうものなのか理解している人が少ないのが残念だよね。
世の中で使われている「安全」とは、「一定の範囲内」において安全というだけで
何が起こっても安全とか100％安全とかって意味ではない。
今一度「安全」という言葉がどういう類のもなのか、再認識してほしいと思う今日この頃。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:59:52.25 ID:anbIKXj00

２ｃｈでも通用しないような低脳詭弁の大盛りだなｗ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 00:59:53.16 ID:53sPz/o80

安全厨はタチが悪い

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:00:15.39 ID:m/fBXonx0

　　　原発御用学者の　総本山　長崎大学　ｗｗｗ

　とんでもねーことばっかりいってる連中ばかりｗ

ちなみに、３月中旬～下旬にかけて、米国が半径８０ｋｍで避難させたのは、

　「最良のシナリオに基づいて」　だそうだｗ　　今日のＮＨＫでやってたぞ？

最悪のシナリオなら　「日本のほとんどの部分から避難」　だったそうだなｗ

　それでも　「安全」　と言張る　キチガイ国賊、　長崎大学

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:00:15.59 ID:dLTxQaD90

ブサよは　パチンコ屋　に反対しろよ！　

それともチョンだからできないのか？？

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:00:37.85 ID:JK4AcMOD0

NGOが絡むとこんな風になっちゃうんだなあ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:00:47.57 ID:AWNXs+440

>>587
そりゃ安全厨が引っ張り出して来たからな。
そのポジションを断るべきだったというのは一理あるね。
でも、逃げられないんだから気にせず過ごせば？というのは
リスク管理的に間違っているとは言い切れない。
ストレスが癌に悪影響を及ぼす可能性とどっちが多いかなんてわからないし。

俺個人は、逃げろ派だけど、教授を強く責める気はない、馬鹿は騙されちゃうだろうなぁ、なんだかなぁと思うけど。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:00:52.52 ID:rgY0huXE0

関東全土襲来
放射能雲
昨夜の高濃度もくもく雲がこれから36時間関東へ
http://utukusinom.exblog.jp/

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:00:55.55 ID:/ZcU4YVg0

>>574
逃げるのが正常な判断
逃げない方が精神異常者
後者の方が多数派だから正常な者が異常に見えているだけ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:00:56.85 ID:EyCYP6NU0

グリーンピースジャパンってあの捕鯨反対のやつ？

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:01:38.13 ID:7EYl1fkxO

>>545
＞逃れられないと悟った牧師のつもりなのか

これは言い得て妙だな。
この人は被爆二世という、まさに「逃れられない運命」を背負っている。
そんな自分に存在意義を見いだすなら、それは「悟り」と言えるだろう。
その「悟り」を説いて回る仕事なのだから「牧師」と言えるかもしれない。
宗教なのだな。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:01:45.67 ID:AsQ6Od4V0

ID:ytjkkDIK0
私は、君の言葉で言うと専門家なんだけどね。

??????????????????????????????????????????????????????
何のｗ

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:01:53.46 ID:RXhViCHO0

基地外

住民に安全ですとか言っておいて
本人と家族は安全なところに逃げてるウソツキクズ人間

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:02:01.18 ID:nzPtoU240

このカスどうにかしないとまずいぞ

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:02:20.10 ID:DM9uUvL30

原爆や水爆の被爆に耐えた日本人は確かに存在するが？
子孫の遺伝学的調査で絶対に大丈夫と保証できるんだろうな！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%94%E7%A6%8F%E7%AB%9C%E4%B8%B8
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:02:49.87 ID:RJvGhOqU0

>>637
そうそう。クジラ肉盗んで証拠品だなんだってのたまった連中。
こんな奴らの発言の方こそ信じられん。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:03:18.87 ID:Qk8Knu7k0

山下を批判するのは心情的に理解できる・・・が、
必要以上に擁護する理由がわからん。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:04:17.13 ID:dLTxQaD90

グリーンピース　グリーンピース　グリーンピース　グリーンピース
グリーンピース　グリーンピース　グリーンピース　グリーンピース
グリーンピース　グリーンピース　グリーンピース　グリーンピース
グリーンピース　グリーンピース　グリーンピース　グリーンピース
グリーンピース　グリーンピース　グリーンピース　グリーンピース

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:04:18.25 ID:tNSWVzU80

> 　１９７６年度以降、労災認定された１０人のうち白血病が６人。累積被ばく線量は
> １２９・８～５・２ミリシーベルトだった。このほか多発性骨髄腫が２人で、それぞれ
> ７０・０、６５・０ミリシーベルト。悪性リンパ腫も２人で、それぞれ９９・８、７８・９ミリ
> シーベルトだった。
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042801000030.html

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:04:24.54 ID:GC0t6XGO0

>>643
でもグリーンピース以外の専門家からも指摘されてなかったかい？
10人くらい連名でやめろといわれてた気がするが

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:04:28.94 ID:lSTC9S3MO

もう、はっきり英語で言ってほしい
命令形でね

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:04:31.16 ID:7wxw12+F0

まあ、経済的にどうにかなるなら、引っ越せるのなら引っ越した方が良いよ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:04:37.75 ID:1GKzgJ4O0

>>603
物理学者が、なんで食文化について語るんだ？
しかも、「食の安全・安心　２８」？

長々と専門外を語るとは、とんだでしゃばりだな、こいつ。

>>617
> まず、レッテル貼りをする君の悪質さについて、
> どう考えるか、先に答えてくれよ。

「武田は人体に関しては門外漢」

どこか間違ってるか？
物理学者である武田邦彦は、どこかで人体について学んだのかね？

答えられないなら、俺のレスはレッテル貼りとは言えないな。
本当のことなんだから。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:04:53.55 ID:oAvsKrfj0

4号機で、きのこ雲？

再臨界起こしてるみたいだけど、大丈夫？

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:05:55.71 ID:M9gGh8nm0

ＮＨＫで、水素爆発をベントだって言い張った御用学者は解任しなくて
いいのかね。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:06:05.31 ID:X9M5olpq0

寝る前に一言。あ、一応おれ長大出身。山下氏と学部は違うけどな。
yahooの掲示板でも、この2chの掲示板でも目に付いたのが、
「言論の自由」というターム。
みんな、てんでわかっちゃいないな。
「言論の自由」「表現の自由」を侵害すると定義されてる「主体」は
何か？
答え「国家権力」です。
はい。この問題は「言論の自由」「表現の自由」を脅かす事例では
ありません。
じゃあ、おやすみなさい。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:06:19.67 ID:AFJlUXdx0

>>99
欧州放射線リスク委員会を超える知見をお持ちの方のなのですねｗ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:06:31.70 ID:gMBT0BDqO

>>571
火は水をかければ消えるという事を知れば怖くなるなるが
放射能は、どうしたら無くせるってのは
今の人間には解らんからな

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:06:54.86 ID:ALqYxJEd0

>>490

いや、常時長期間浴びてたネズミさんでの実験結果。
科学者達が、「きっと動物達は奇形が出たり、
癌で死んでいるだろう」と思って、通常の１０００倍の
放射線が出ている地域調査したら、その辺に住んでる
動物さん皆健康だったんだって。
それでねずみで調べるたら、ＤＮＡ修復能力が高くて、
普通のネズミさんが余裕で癌を発症するレベルの
放射線当てたけど、修復能力の方が全然高くて、
ＤＮＡ異常が全然出来なかったんだと。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:07:00.44 ID:7wxw12+F0

100ミリ以下は、良く分かっていないから予防的な処置はしなくて良いとか・・・
まあ、福島県の住民が身をもってデータになる分けか
嫌な感じだね

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:07:22.27 ID:O+5DtB9/P

このニュースで初めて山下のことを知った奴らが
脱原発派・反原発派が叩いている、
グリーンピースも叩いている、、
という理由だけでこいつの擁護に回っているなｗ

こいつのうさんくささについては
３月中から散々言われて来たんだよ。
長崎では福島県民は避難すべきだと言い、
福島県民には安全ですというとんでもない二枚舌。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:08:12.96 ID:mf4xPm7fO

グリーンピースとは心強い見方だw

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:08:47.31 ID:YAT9uzyQ0

>>637
そう、あの環境テロリストの日本ヘタレ支部。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:08:51.57 ID:MFlu01yY0

>>650
お前、もしかして自分の専門分野以外のことは何一つ理解できない低脳なのか……？
かわいそう……。
普通の人たちってね、自分の専門でなくても大方理解できるし学ぶこともできるし自分の考えを述べることもできるんだ。
普通の人たちはね。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:08:55.73 ID:xybeNoi10

>>636　みたいなのを批判するどころか、
賞賛される空気がもう、おかしいわな。
根拠なく恐怖感のみで行動を起こすことは、一般的にはパニックと呼んでいるが。

2年前は冷静に見えたニュー速も、所詮はこんなものだったということか。

>>644
山下氏の根拠がどの程度正当性があるのか全くわからないので、擁護するつもりは全く無いが、
どう見ても集団ヒステリーな皆さんに物言いしたかっただけです。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:09:06.64 ID:py9kUcFk0

山下を解任しても福島が安全になる訳ではないんだが
福島県民が放射線を気にせずに済む安全に暮らを取り戻したいなら
線量が下がるようにがんばって除染するか、故郷を捨てて移住するしかない
山下はお上の方針に従っているだけだから
政府の方針の変更を求めるなら、経済産業省や県に訴えるべきだよ

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:09:16.09 ID:ALqYxJEd0

>>626

お前ちゃんとレス見て言えよ。
チェルノブイリを検証した科学者の話だよ。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:09:35.89 ID:oAvsKrfj0

ドイツが放射能拡散予測を出してるけど・・・

http://utukusinom.exblog.jp/

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:09:55.66 ID:dLTxQaD90

>>653

俺宮廷だけど

その国家権力も　煽られた世論が形成するんだよね～！

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:10:09.13 ID:jBAcFFDG0

安全なのか危険なのか今はわからない
そして将来自分にどう影響があるのかわからない
何かあっても誰も賠償してくれない
発表されてる数値も信用できない
ならば、個々に判断し行動すればいい

しかし、日々被曝は進行している・・・・・

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:10:54.81 ID:dUjlfE990

>>662
集団ヒステリーとか、今まで安全安心でだましてた詐欺師を擁護する人間の言葉はまさにマジックレベルｗ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:11:04.09 ID:mMEF9qD+0

こいつが安全だって言ってる以上福島の人は
逃げられないのか

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:11:30.38 ID:RJvGhOqU0

>>647
山下氏に対して解任要求をしているのは、FoE Japanやグリーンピース・ジャパンなどの環境NGO。

科学者相手に理論攻めじゃなくて著名活動でしょ。おっさんにしてみれば
感情が先走った著名活動なんかより、１００mm以下で影響があった事例を科学的に証明してくれれば
いくらでも間違え認めますよ。って感じじゃないの？

まあ、あと３０年くらいして１００mm以下のひばく者で以上に発ガン率が高くなったら
論破できるんだろうけどね。多分そうなると思うし。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:11:32.95 ID:LzMShcAS0

>>15
福島県外に向けて大丈夫って言いたいのかもね
差別されないように
分からんではない

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:11:34.54 ID:YAT9uzyQ0

>>658
山下は叩く。
グリーンピースももちろん叩くべき存在だ。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:11:47.42 ID:3N4AjaT40

>>480 平時じゃ無いのが一体、これからどれだけ続くと思ってるんだ？

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:11:50.18 ID:JK4AcMOD0

>>662
＋をニュー速って呼んでるのがすごく気になる

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:12:02.98 ID:XyBvytka0

科学者としては間違った事は言っていない、が誤解は招く言い方だよなあ。
広島、長崎は地場の人達が必死で復興した歴史があるし、
下手に土地を明け渡して生業や帰る場所を失わないほうがいい、とか、
そんな思いが実は強いんじゃないの、この先生。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:12:06.36 ID:7wxw12+F0

危険厨は絶対危険だというデータ持っていないし
安全厨も安全だという根拠はない
まあ、危険だと思って行動した方が後々誰も苦しまないのは言うまでもない

677 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 )：2011/06/15(水) 01:12:29.15 ID:hBfLQqbo0

山下教授「モルモットさん、放射線は安全ですよ。
　　　　　避難するなんて馬鹿げてますよ。避難のリスクを御存知ですか？」

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:13:04.43 ID:bzrjftdF0

>>658
>>長崎では福島県民は避難すべきだと言い、

長崎新聞の記事のこと？
「放射線量が高い地域は」って読めないのかな？

>大事なことは厳格なモニタリングと被ばく線量を正確に評価し、
>その上で健康リスクを議論すること。
>何も二枚舌を使っているわけではなく
>放射線量が高い地域は２０キロ圏外でも避難すべきだと思うし、
>その主張は変わっていない。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:13:05.69 ID:MFlu01yY0

>>662
原発事故後の安全厨の発言見て言ってる？
あいつらホント酷かった。今思い出しても笑える。

680 ：署名してきました。：2011/06/15(水) 01:13:07.36 ID:NwfZvE7i0

ピンチはチャンス！福島、福島、これからはなんでも福島。福島は何もしてないのに、有名になっちゃった。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:13:32.13 ID:1GKzgJ4O0

>>661
> お前、もしかして自分の専門分野以外のことは何一つ理解できない低脳なのか……？
> かわいそう……。
> 普通の人たちってね、自分の専門でなくても大方理解できるし学ぶこともできるし自分の考えを述べることもできるんだ。
> 普通の人たちはね。

「権威」って知らないのかね。
その重みがあるから、学者の言葉は重用される。

権威の裏付けのない専門外の発言については、素人と同等の重みしか無いんだよ。

君は、肩書きだけでダマされるタイプだなw

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:14:02.54 ID:HY/ofXSl0

山下と家族、親戚に９９ミリシーベルト被爆させればいいんじゃねえか？

山下をアドバイザーからはずさない福島知事が一番の加害者

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:14:05.90 ID:SnippqVMO

この悪魔は頃されても文句いえないのでは
どこまで突っ走るかみたかった気もするが

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:14:10.17 ID:mMEF9qD+0

こいつ支持する役人全員に
99ミリシーベルト分の放射性物質食わせようよ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:14:30.17 ID:ufceAd570

こいつは、
たった震度６の地震でも壊れる欠陥原発を容認した自民党、原子力保安院、
原子力安全委員会の連中と同様、未必の故意による傷害殺人犯だ。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:14:33.13 ID:nSyxE+d80

>>658
2枚舌だというのは知識のない人の勘違いだったし、
発言を改変して叩くとか、無茶苦茶だろ。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:14:42.43 ID:By/rFogiP

年間100ｍで０．１％上昇とかよく言われてるけど
正直分かっていないというのが現実
だから学者は安全策で出来るだけ被曝は減らしたほうがいいと言う
100ｍまでは大丈夫とかいうほうが異常

でもその０．１％説を覆せないのもまた現実
日本人がガンになる確率が５０％、それが５０．１％になるだけだよｗ

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:14:46.08 ID:tNSWVzU80

まあ福島県民が支持する佐藤雄平知事が任命したんだからさｗ

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:14:46.13 ID:m/fBXonx0

>>2

　＞100ミリシーベルトで、5人くらいがんのリスクが上がることが、長年の調査結果で分かっている。

何人中の５人だよ？ｗ
ちなみに、１９９０年代にほとんどすべての国際基準に採用されてたものは

　　　「１００ミリシーベルトで　　ガンで死亡　の割合が　0.5%　アップ」

ということだぞ？ｗ　　「死亡率」が　増えるんだぞ？ｗ　　ガンの罹患率ならもっと増える。

そして、２０００年代に、ＷＨＯの付属機関が、全世界の原発作業員数十万人の健康状態を追跡調査したところ、

　　　「１００ミリシーベルトで　　ガンで死亡率　の割合は　１０%　アップ」

だったことがわかって、大騒ぎｗｗ

　日本の原発天下り団体は、この結果について、顔真っ赤にして必死に言い訳してるが、適切な言い訳が見当たらない状態ｗｗｗ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:15:09.22 ID:J8fM1woq0

研究者なんだから研究に基づく知見なら自説を貫き通すべき。

ただし、企業からの寄付金でバイアスがかかっている場合は、
完全にＮＧなので、徹底的に晒しあげるべき。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:15:17.21 ID:0U/BsIUK0

グリーンピースが叩くこと自体が、その人の意見はまともだと言う証明に思えるのだが。
過去のこの手のグリーンピース絡みの問題では叩く側より叩かれる側が間違いなくまとも。
所詮気に入らない意見を無理やり曲解し、その曲解を世間に広めて叩くのがグリーンピースの
お約束の手法ではあるが、今回もそのパターンという事だな。
曲解に踊らされる人がいるのが情けないけど。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:15:21.91 ID:RJvGhOqU0

>>684
ま、一番手っ取り早いのはそれだな。
それで以上に発ガン率が増加しなかったらおっさんは白
増加したら黒　ということで。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:15:34.06 ID:LYHDxpZA0

みんなで署名しよう！！！
国民の生命に関わる重大犯罪者だよ　売国民主党の手先

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:16:27.12 ID:LDTpaO2j0

>>626
あんたの言うように、そうはっきり言えばいいのにな。この教授も。
アドバイザーとして呼ばれたんなら、不確実性に対するリスクもきちんと説明して、
マスクの着用や、除染の必要性にも言及すればよかったな。

『嘘は言っていない』

だけじゃ、何の為のアドバイザーだかわからないだろ。
リスク不明≒安全という印象を与えたかったと詐欺呼ばわりされてもおかしくない
結果的に住民の中に『放射線は安全』というイメージを刷りこんでしまったんだからな。
しかも、今まで危険だと厳しく管理されていた放射線がだ。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:16:36.48 ID:dLTxQaD90

>>689

メジャーのソース出せよ！！

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:16:39.05 ID:ytjkkDIK0

>>681
>権威の裏付けのない専門外の発言については、素人と同等の重みしか無いんだよ。
>君は、肩書きだけでダマされるタイプだなw

これって矛盾しているってわからないの？ほんとに？

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:16:46.84 ID:dDH7gKdV0

「１００ミリ以下は明らかな発がんリスクは観察されていない」

これマジなの？
じゃあ２０ミリとか外部被曝だけだとしてもぜんぜん余裕じゃん

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:17:12.84 ID:Ldsn7NhW0

福島県民は好き好んでモルモットになったんじゃないんだから
お前ら逃げるなというのは酷な話だ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:17:24.56 ID:tNSWVzU80

都合の悪いデータは見ませーん。100ミリ以下は安全でーす。

> 　１９７６年度以降、労災認定された１０人のうち白血病が６人。累積被ばく線量は
> １２９・８～５・２ミリシーベルトだった。このほか多発性骨髄腫が２人で、それぞれ
> ７０・０、６５・０ミリシーベルト。悪性リンパ腫も２人で、それぞれ９９・８、７８・９ミリ
> シーベルトだった。
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042801000030.html

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:17:47.32 ID:MFlu01yY0

>>681
「権威」を振りかざすお前こそ肩書きに騙されてるんじゃありません？
俺はね、君とは違って自分でモノを考えることができるタイプの人類なわけ。
君みたいに、やれ専門家だ専門外だなどと言って人の意見を退けるような真似はしないのよ。
専門的な知見と、そこから導き出された結論の論理の不整合性とか自分の頭で解決できる問題でしょ？
君は出来ないタイプの人類。僕は出来るタイプの人類。
残念だね。低脳君。……と、まぁこれくらい煽った方がフェアだろ。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:17:51.26 ID:mwUgxisg0

アルコールだって沢山摂取しすぎは体に悪いが

適量摂取はむしろ健康によい

その境目が低すぎるんだろ　たぶん今の基準は

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:18:53.74 ID:XHfMWMva0

何？じゃあ、
「放射能危険、福島ｵﾜﾀ、お前らみんなガンで死ぬ」
って言ってもらえれば満足なの？

100ミリシーベルト以下のリスク増は確認できていないのは間違いない事実なのに
何だかヒステリーになっているって本当じゃないか？

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:18:57.52 ID:GoBeajnu0

100mSv以下のリスクはよく分からないっていうのは本当なんだがなあ・・・

確率的影響は一応直線モデルで考えるようにはしているけど
今までの事例では低線量になると他の要因による発ガンと
混ざって統計上有意差が出てこない

もしかしたら今後の福島での疫学調査で初めて直線モデルの正しさが
証明されるのかもしれないが・・・

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:19:03.36 ID:n/kbkfjl0

>>1
でもこの人の経歴をみるに
「グリーンピース・ジャパン」とやらより確実に放射能被害に詳しいよね…
余計判断が難しくなったわボケ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:19:03.45 ID:I1Fq45pt0

このおっさん、TBSラジオで散々安全説唱えてたな、3月～4月に

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:19:17.91 ID:HDd1odeuO

全国にいる反日売国教授を辞めさせる方が先

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:19:28.79 ID:N7Ocs/bl0

>>676
｢絶対危険｣なんて出せるわけねーだろ、100mSvは確定的影響じゃなく確率的影響の範囲内だぞ。
だったら｢絶対安全｣である根拠を提示させないとダブスタじゃねーかｗ

アメリカ科学アカデミーが論文出してたはずだが？＞低線量での影響評価

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:19:44.89 ID:tIzZSBAfO

>>1
こいつは福島県民を守るアドバイザーとして適性がないな。
無能だからアドバイザーをやめさせた方がいい。

自動車を運転するとき見通しの悪い交差点では歩行者が
飛び出してくると考えて運転するだろ。

これが出来ないマヌケは自動車を運転する適性がない。だろう運転ってやつだ。

低線量被曝も同じだろ。影響がわからなければ危険なものと想定して対策を考えるべきだ。

原発も「津波はこないだろう」「全電源喪失はないだろう」「苛酷事故はないだろう」全てが、だろう運転。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:19:46.29 ID:1GKzgJ4O0

>>696
> これって矛盾しているってわからないの？ほんとに？

どう矛盾しているか、答えてもらおうか。

それから、物理学者である武田邦彦は、どこかで人体について学んだのかも、
いい加減答えてもらおう。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:20:07.71 ID:tNSWVzU80

>>697
じゃあ内部被曝をゼロと仮定して5年は居られるね。よかったよかったｗ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:20:08.67 ID:dLTxQaD90

グリンピースが　叩くなら　山下教授が　正しい！

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:20:10.44 ID:dUjlfE990

>>701
まず、ほかの先進国の基準に異議でも唱えてからでなおしてもらわないとｗ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:20:30.88 ID:Qk8Knu7k0

>>676
お前気持ち悪いよ？
その「放射線量が高い地域」の飯舘村で安心を語ってたんだぜ？

なんでそんな必死なのよ？

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:20:44.86 ID:3N4AjaT40

>>496
東電は全員解雇して、資産は全部売却したら良いと思うよ。
その上で税金で賄うしか無いなら納得もする。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:20:45.34 ID:7wxw12+F0

良く分かっていないのにこんな事を言ったら
住民でデータとろうとしていると受け取られるよね

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:21:03.55 ID:y8YFUx3L0

http://twitpic.com/51e73h

＼(◎o◎)／！

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:22:05.98 ID:xybeNoi10

>>679
安全厨って言葉も、当時相当バイアスがかかっていて、
速攻逃げよう派以外は全部安全厨にされてたっけな。
まぁ絶対問題ない、とか言ってた奴はそれはそれで問題だったが。どう見ても絶対安全な風にも見えなかったから。
俺は危険はあれども静観すべきと思ってたがな。

逃げてそのまま西に移住しちゃった奴は評価するよ。考えの筋が通ってる。

でも皆さん戻ってきたか、仕事があるとかいいわけしながら関東に留まった方が大多数でしょ？
だったら騒いでも仕方ないことだったわけじゃん。なんだかんだで関東に住んでる。
だからパニックって言ってんの。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:22:21.44 ID:DO0iVnsB0

福島の子どもの被曝に積極的に荷担したこいつだけは許せん
福島浜通を市中引き回しの刑にすれ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:22:27.84 ID:uTgZamEg0

>>697
外部被曝で100ミリ、の話だろ。

で、全然余裕って言うか、こういう基準ってのは相当程度の余裕を持たせるもんだと思うぞ。
100ミリを越えるとリスクが見えてくるようなら、20ミリあたりに線を引いておいた方が良い。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:22:38.47 ID:ytjkkDIK0

>>709
いやあ、これがわかんないんだったら、説明しても分からんだろ。
>>700を声に出して、100回ぐらい読んでみたら。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:22:43.96 ID:GC0t6XGO0

>>670
いや、こういうのもあるというのが言いたかった
http://blogs.yahoo.co.jp/manase8775/43395401.html

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:23:11.87 ID:MFlu01yY0

>>709
お前は何か先進的な研究をしてる人間を信用したいようだが
既に解明されてる事実なら小学生でも理解できるんだぜ？
それでも、小学生は何の権威もないから事実で無いと、こういう論理になるのかい？
まったくアホだね。君。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:23:13.56 ID:Qk8Knu7k0

>>713

すまん、>>678だったわ

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:23:23.82 ID:tNSWVzU80

「子どもには年１ミリシーベルト適用を」山内神戸大教授
http://www.kobe-np.co.jp/news/kurashi/0004098692.shtml

　旧ソ連・チェルノブイリ原発事故の影響を調べるため、スウェーデンの学者が同国
北部の大規模な疫学調査をした。

　１１４万人を対象にした８年にわたる調査で、セシウム１３７の土壌汚染とがん発症
率の間に関連がうかがえた。１平方メートル当たり１００キロベクレルの汚染地帯で
は、がんの発症率が１１％も高かった。

　国が５月６日に発表した福島県の汚染マップでは、１平方メートル当たり３０００～
１万４７００キロベクレルの汚染地帯が帯状に広がり、原発から６０～８０キロ圏でも
スウェーデン北部を上回る高濃度の汚染が確認できる。現行の避難計画が適切だ
とは思えない。あらためて基準や計画の見直しを求めたい。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:23:30.30 ID:Co43PHQg0

100ミリの外部なら全身だし、もしかしたら何ともない可能性もないことはないかもしれないかもしれない
でも内部だったら局所的に被曝し続けるからそこが悪性化したりするんじゃねえの？
まぁ100ミリの外部は普通に危ないと思うが

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:24:11.82 ID:LDTpaO2j0

>>656
たまたま、耐性の強い個体が生き残ったともいえると思うが。
同一個体でどういうメカニズムで細胞のDNA修復機能が高まったのか、
内部に取り込んだ放射性物質を、細胞がどう認識して、排除なり、
そこから出す放射線を遮るのか。
そういうメカニズムはまだ分かっていないんだろ？

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:24:34.99 ID:r73RA0Ug0

>>571
蛇足…政府の対応や報道される内容のいい加減さに対する反感は自分にもある

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:24:43.41 ID:JK4AcMOD0

>>721
これって山下についても言及してたのか、ニュースじゃそこまで見なかったわ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:25:06.83 ID:7h38L8eL0

>山下氏に対して解任要求をしているのは、FoE Japanやグリーンピース・ジャパンなどの環境NGO。

左翼の本質は「思想警察」

思想的弾圧を要求する団体の主張の方が信用できない

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:25:22.89 ID:mMEF9qD+0

そもそも健康被害はガンだけなのかよ

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:26:45.34 ID:Hhh7kQL50

長崎大学は東電からの寄付をつき返してるんだよな。
寄付を受け入れた学長を選挙で交代させて。

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:26:46.38 ID:sbKsi8H00

>>717
自分で言ってるのにバイアスかけんなよ
危険厨が言ってるのは、子供の避難とその為の受け入れ体制の整備、
農作物、魚、肉などの食物の出荷禁止と、徹底的な検査だ
危険厨と言ったら問答無用で関東圏から全員逃げろって言ってる奴かよ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:26:52.74 ID:Vq6zJvSS0

>>700
あんなぁ、権威ってモンは「私は専門家です」って言っただけじゃつかないんだぜ？
たくさんの人からこの人は専門的知見を持っているって認められているから権威がつくわけ。
だから権威の発言はそうでないの人より当然、重い（この辺はwikipediaのガイドラインとか見てみ）。
自分でものを考えることを否定するわけじゃねーが、
「私は自分でものを考えられるんです。あなたとは違うんです」って権威を否定するのは愚か者よ。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:26:53.90 ID:3Y44WZA+0

>>726
数万人規模の人体実験できるから、
人間のＤＮＡの修復機能がねずみより
優秀かどうか、いずれ分かるよ。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:26:57.25 ID:7wxw12+F0

まあ、安全厨は福島に住まないと説得力ないよね

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:27:15.66 ID:HYNvbykZ0

どっちもどっちなのがなぁ…

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:27:19.36 ID:hodKFPcf0

山下まじ基地

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:28:07.45 ID:ytjkkDIK0

山下氏はwikiで見ると、
1984年長崎大学大学院医学研究科博士課程修了
1989年医学博士

博士課程終わって、5年後に博士を取るなんて、途中までは落ちこぼれだったんだね。
よほど運がよかったんだろうね。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:28:28.95 ID:ALqYxJEd0

>>726
> >>656
> たまたま、耐性の強い個体が生き残ったともいえると思うが。

でも其れは証明されてない。逆に温泉治療とか考えると免疫
機構を強化してる可能性の方が高いと思う。

> 同一個体でどういうメカニズムで細胞のDNA修復機能が高まったのか、
> 内部に取り込んだ放射性物質を、細胞がどう認識して、排除なり、
> そこから出す放射線を遮るのか。
> そういうメカニズムはまだ分かっていないんだろ？

その通り。
メカニズムの解明が成されていないが、実験の結果ははっきりしてるけどね。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:28:59.45 ID:dLTxQaD90

>>724

医学の素人！

http://www.maritime.kobe-u.ac.jp/professors/yamauchi.html

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:29:27.40 ID:tIzZSBAfO

>>729
福島県民を守るアドバイザーとして適性がない無能だからやめさせろと言っているんだよ

低線量被曝の影響がわからなければ危険なものと想定して対策を考えるべき。
原発事故は「津波はこないだろう」「全電源喪失はないだろう」「苛酷事故はないだろう」

だろう運転で事故が起きた。同じ失敗を繰り返したらいけない。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:30:13.92 ID:sbKsi8H00

>>741
安全厨はよくわからないものでそんなことをされては
経済損失が大きいから嫌なんだと

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:30:20.69 ID:7EYl1fkxO

>>697
発癌リスク有りの報告はたくさんある。
無しの報告もたくさんある。

「危険性有りとする定説はできてない」というのを、
一般には分かりにくく勘違いされやすい言葉で表現している。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:30:24.90 ID:DO0iVnsB0

>>726
分からないことを知りたいという科学者の欲求に素直に準じたのが山下教授。
福島の子どもをモルモットにして自分はヘラヘラしてる。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308056659/
「100ミリシーベルトで、5人くらいがんのリスクが上がることが、長年の調査結果で分かっている。
100ミリシーベルト以下は分からない。明らかな発がんリスクは観察されていないし、これからも、それを証明することは非常に困難」と発言。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:30:29.74 ID:m/fBXonx0

　米国科学アカデミー　および　国際がん研究機関（ＷＨＯの付属機関）

　が　日本の安全厨にとってヤバイ研究結果を出しているので

　　顔真っ赤にして　むちゃくちゃな反論してる　日本の原発天下り団体　ｗｗｗ

　　http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/20050722.html

放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく限度である5年間で100ミリシーベルト(mSv)の被ばくでも
約1%の人が放射線に起因するがんになる

　米国科学アカデミー

国際基準で許容される上限(5年間で100mSv)で被ばくした場合、がんによる死亡率が約10%増加すると推計できることが分かった

　　国際がん研究機関

長崎大学の　一教授　や　原発天下り団体が　がこれらの優秀な研究者の集まりより優れているという証拠はあるのかね？ｗ

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:30:30.34 ID:RXhViCHO0

自分が汚染水飲んでから安全宣言しろボケが

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:30:32.64 ID:PBqliCDMO

>>739
免疫が強くなると放射能に強くなるの？

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:30:35.55 ID:qu7lDFJE0

とりあえず100ミリシーベルトの地区に、こいつを含む一族全員住ませろよ。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:30:50.23 ID:dHuP+A/40

放射線物質の内部被曝のリスクが高い、すなわちその粉塵が足元にばら撒かれ
た状態の空間線量１００ミリシーベルトと、粉塵など全く無い外部被曝だけを
考えれば良い空間線量１００ミリシーベルトでは危険性が全く異なる

要はα、β、γ線の放射線物質の区分とその内部被曝の危険性に言及せずに、
機械的に１００ミリシーベルトで区切って論じているのは、専門外の一般市民を
騙しているとしか言いようがない

チェルノブイリを含め疫学的に空間線量と低線量の被曝症状との関係が余りはっきり
現れないのは、上記の問題がごっちゃになっており、分けて評価しようとするの
は現実的には無理だからと言うのが原因

また、１００ミリシーベルト以下が不明だから「安心」ではなく、「危険性がある」とする
のが普通は正しい対応方法のはず

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:30:57.05 ID:tPQR7lOb0

>>697
内部被曝無しなら正しいんじゃないかな
放射線技師とかパイロットとかの調査ではその通りだったと思うよ
内部被曝はデータが少なくてよく分かんないというのが正直なところでしょ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:31:27.64 ID:+dWBo0V+0

放射線の害ってのはガンで死ぬか死なないかだけなの？

免疫力が低下して老化が早まるとか、何となく体調がすぐれなくなるとか、
不妊傾向が高まるとか、持病が悪化するとか、風邪が治りにくくなるとか

ガンの死亡率が大したことなければＯＫなの？
妊婦への悪影響ってのはどういう内容なんだろうね

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:31:33.02 ID:LDTpaO2j0

>>734
だからさ、なんで、福島の人間を実験台にしないといけないんだよ。
しかも、騙すみたいなやり方でさ。
安全だと思う奴がやるべきだろ？

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:31:39.57 ID:XHfMWMva0

>>721
駅弁文系の准教授たちが騒いでいるのなんて何の意味もない。
経営学とか社会学とかそんな奴らばかりたった10名集まって何ができるというのか？

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:32:08.62 ID:ALqYxJEd0

こんなに放射線の事気にしてる人多いのに、
ＮＨＫの番組で、チェルノブイリでＤＮＡ異常への耐性高くなった
ネズミの研究結果時の番組見てる人少ないの？

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:32:23.47 ID:D8Qm3V110

（FoE）

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:32:51.90 ID:MFlu01yY0

>>733
ふぅん
で、専門的な知見を持ちながら政府に阿る態度が科学的かい？
俺は、彼ら安全よりの専門家の提言が（どっちが先か知らんがね）政府の除染作業を怠る口実になってるようで危惧してんの。
お前、科学が仮説の寄せ集めで成り立ってるの知ってるよな？
最先端だろうが古典的な科学理論でさえ異論は尽きないわけで、それを学者が進んで研究してるからって理由で信用に値するとはならんのよ。
目の前に再現されてこそ人々は信じるに値すると実感できるが、そうでない限りはあくまで可能性だ。
その上で可能性の見込みを甘く捕らえて具体的な対策に足踏みするようじゃいかんと、あくまで専門的な知識無しに捉えられる意見を述べているわけだ。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:33:08.80 ID:N7Ocs/bl0

「今でも１００ミリシーベルトの積算量にリスクがあるとは思っていない」と言うくせに
「将来、子どもたちに何か影響があった場合に、責任がもてるか」との質問に対しては、
「将来のことは誰も予知できない」とした上で、起こった病気が放射線のせいかどうかを調査するには、
福島県民全員による、何十年間もかけた疫学調査が必要と回答

責任を取る気はない、何十年も疫学調査をしないと因果関係は分からない
｢でも安心です（笑）｣専門家（笑）クズすぎバロスｗｗｗｗｗｗ

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:33:25.95 ID:fvwSRfpZ0

>>1
>100ミリシーベルト以下のリスクは分からない

これって、安全であることを証明していないんだよね。
リスクは分からないけど安全だと人を騙すのはダメだろ。

>>55
>だけど医学が発達した現代でリスクが判らないんだったら、少なくとも
>あったとしてもそれは検出できないほどの低リスクである事は確実だから
>なあ。

タバコの煙で癌になったか、福島の放射性物質で癌になったかを証明できない
のはリスクが低いことを意味しない。複数の原因があり、複合していても同じ。
　
>>565
>別にこの人が健康被害を守るために今のポジションにいるわけではない
>のは当たり前じゃん。

現状を評価し、健康を守るために今のポジションにいるわけだよ。
何のために教宣活動をしていると思ってるんだ。
　

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:33:53.70 ID:3Y44WZA+0

>>754
人間、みんな自分に都合がいい情報しか
信じないからな。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:33:57.62 ID:diG+xmJAO

そのうち議論は収まるよ。確定的要因で白血病が急増するから。議論の余地はなくなる。確率的要因でもがんは増加する

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:34:16.95 ID:xybeNoi10

>>732
俺は食品の検査や子供の避難まで否定したことは無いけど、安全厨認定されたけどね。
そもそも安全厨の定義とかで議論したって意味無いよ。

危険厨も安全厨も定義の無いものなんだから。
ネトウヨ認定と一緒だよ。
その場の空気や特定個人の意思に逆らうと認定される

何度でも言うが、こういうよくわからんレッテル貼りばかりが先行してる
今のこのスレや原発関連のスレの流れがおかしいよ、と俺は言ってる

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:34:22.86 ID:tNSWVzU80

>>740
ほう、紹介した教授をそう叩けばスウェーデンの調査結果もなかったことにできる？

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:34:41.83 ID:ALqYxJEd0

>>747

放射線に強くなるというより、
放射線がＤＮＡを傷つけて癌細胞化する。
で、ＤＮＡ修復能力が高いという事は、免疫機構が
強くなった事を意味すると思うけど。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:34:53.65 ID:XHfMWMva0

>>741
電磁波の影響は分からないが危険

早くパソコン止めた方が良いよ。
サヨクお得意のダブスタですか？

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:35:02.27 ID:dLTxQaD90

>>745

自分でリンクをしっかり読め！

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:35:07.36 ID:dUjlfE990

>>754
同じＮＨＫのチェルノブイリの今なら見たけど
ネズミの話とは矛盾する内容だね。
どちらが正しいのかは現実の被害者の今を取り上げたほうだと思うが

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:35:45.09 ID:tIzZSBAfO

>>742
原発も左翼や反核団体から危険性が指摘されたら同じことを言ってたよな。

「津波はこないだろう」
「全電源喪失はないだろう」
「苛酷事故はないだろう」

危険性が指摘されればよくわからないモノのためにそんな経済損失は許容できないと。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:35:48.13 ID:nSyxE+d80

>>741
危険なもの（LNT仮説）として考えても、パニックになるようなレベルのリスクじゃない。
生涯の発がんリスクがわずかに上がる可能性がある。そのリスクを「正しく恐れよう」と
言ってるんだが。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:35:50.79 ID:NSuHppxU0

放射線核種排泄のために、ペクチン含有の食品、飲み物を取ること。
（特にリンゴ、干しブドウ、ブドウ、海藻にはペクチンが豊富）特に子供と妊婦は積極的に採取するとよい。
目安としては毎日皮付きリンゴ2個ぐらいの量。低分子化アップルペクチンがよりよい。
野菜やキノコ類は、水に浸す、茹でる、塩漬け、酢漬けにすることで、汚染した放射能線核種を数分の一に減らすことができる。
チェルノブイリのＢＥＬＲＡＤ研究所の論文。富山医科薬科大学田澤教授翻訳による

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:36:08.76 ID:m/fBXonx0

>>745

ちなみに、米国及び国連関係の機関だけでなく、

　日本の原子力・原子・素粒子の最高研究機関でも、被曝の意外な側面が発見され研究されている

http://www.kek.jp/newskek/2004/marapr/microbeam.html

全体の1％の細胞しか放射線を受けないようなごく微量の放射線を照射したのに、
30％の細胞に染色体の変化が起こっていたのです。これは明らかに、
「放射線を直接受けていない細胞にも影響が現れる」ことを示しています。

この現象は「バイスタンダー効果（bystander＝傍観者）」と名付けられ、
低線量の放射線の生物影響にとって非常に重要な現象であると考えられています。
特に、微量の放射線のリスクを推定する際には重要で、バイスタンダー効果があると、
高線量のデータから推定した値より大きな生物影響が実際に起こりうる可能性があるのです。
この現象は、細胞間のコミュニケ－ションによって起こりうるものであり、細胞生物学的にも興味深く、
多くの研究者の関心を集めています。

　長崎大学のトンデモ教授は、　米国科学アカデミー、　国際がん研究機関、　日本の最高頭脳を集めた高エネルギー研究所、

と論文できちんと打ち勝ってから、　国民に対してアドバイスしなさいｗ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:36:14.03 ID:DM9uUvL30

どうせ白血病になっても風土病で誤魔化すつもりだろ！

ttp://idsc.nih.go.jp/idwr/kansen/k02_g2/k02_38/k02_38.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E9%87%8E%E5%8F%B2%E9%83%8E

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:36:26.22 ID:MFlu01yY0

>>754
それ、鳥類に関しては遺伝的な欠陥や寿命が短くなってるとも言ってただろ。
なんで都合がいい部分しかお前は取り上げないの？
人間に対する影響なんて現在わかってないんだから、ねずみ一つ採り上げて何を示したいの？
結局何も分かって無いんだから注意するにこしたこと無いだろ。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:36:37.85 ID:PBqliCDMO

この前のナショジオでチェルノブイリ周辺の動物は種数も減って奇形も増えてるって出てたけどなあ
生き残るやつは生き残る。人間がどうかは、まだ分からないってのが結論だろう。
ネズミネズミ言われてもねぇ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:37:01.65 ID:6MG9h7Ow0

汚染地域に住んできる人たちは、確実に浴びている意識があるから、
それがストレスになって、無意識に浴びている場合よりも、病気になりやすいだろう。
原子力施設や、医療現場での場合と似ている。病は気からというのは侮れない。

最近の知見だと、放射線による被害は、細胞内で発生する、活性酸素類による所が大きいそうだ。
だから、同じ被爆量でも個人差が大きい。現在、抗酸化剤の開発が進められている。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:37:52.99 ID:1GKzgJ4O0

>>700
> 専門的な知見と、そこから導き出された結論の論理の不整合性とか自分の頭で解決できる問題でしょ？

「専門」を舐めてるな、君は。

近代に入ってからの学問は、専門家細分化の一途をたどっている。
一般人の教養なんて、たかが知れている。

よく知らないことについて、さも当然のように間違ったことを言う奴のことを半可通という。
半可通のいうことは、常識で判断出来るくらい間違っているのだが、本人は一向に気づかない。

君みたいな奴が半可通だな。
素人よりもずっとたちが悪い。

で、物理学者である武田邦彦は、どこかで人体について学んだのか？

答えられないのか？

推論さえも出来ないのか？

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:38:12.04 ID:ALqYxJEd0

>>773

其れは直後の強烈な放射線を浴びた場合の事でしょ？
低線量被爆と分けて考えないと。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:38:25.39 ID:+DOypYwn0

辞めさせるだけで済むのか？

薬害エイズの爺みたいなもんだろ。
裁判では無罪だが、道義的に考えたら許せねぇって、レベル。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:38:30.61 ID:CSwZTsGY0

その暇あるなら、さっさとこの団体主導で逃げたい奴地方に避難させろよ。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:38:43.73 ID:dLTxQaD90

>>753

駅弁文系って　こんなレベルなんだね～

こんな文系学部　不要じゃん！！

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:38:47.53 ID:m/fBXonx0

>>765
＞自分でリンクをしっかり読め！

　お前は読んだのか？　

　　国賊安全厨の　ID:dLTxQaD90　よｗ

原発天下り団体が、　米国科学アカデミーと　ＷＨＯの付属機関である国際がん研究所の研究結果について

　反論できずにいる、というのが見て取れるよなｗ

１０％ではなく３％とかいっても、ぜんぜん意味がないんだぞ？ｗｗ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:39:07.69 ID:G8m0WFMN0

結局、自分で判断するしかない
こんな奴ハナから信じてないよ
自分と家族は自分で守ります。
それしかない。
だから、西に越した

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:39:47.64 ID:dIcmG6C/0

原発を安全でもないのに絶対安全と言い続けて
２度と元に戻らない被曝被害を広げた責任は私刑に価する

絶対安全と言った奴らが
誰一人として謝罪せず
反省せず賠償責任も負わずに

原発は安線と言って再開を目指すのは
虫のいい話だろう

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:39:52.76 ID:7EYl1fkxO

>>734
素人考えだけど、高度な生物ほど発癌しやすいんでないかな？
複雑な遺伝子構造は単純な遺伝子構造よりもろい、
つまり、遺伝子異常が形質異常に現れやすいと思う。

人間とマウスのどっちが高度な生物かは知らんけどね。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:39:53.33 ID:55Fc1h4A0

>>757
まぁよーするに日本人が十数年先しか見通せないボンクラ民族に成り下がったって事かと

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:40:34.94 ID:N1oZF0JR0

原爆二つも落とされた国なのに
放射能について正確な事が誰も分からないとか馬鹿だろ
戦後すぐから影響を調べているアメリカの言う事を聞いた方がいいね

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:41:18.66 ID:fvwSRfpZ0

>>619
>学者としては知見がない以上影響がないとしか言えないだろ。

馬鹿馬鹿しい。
知見がない＝影響がない　は論理矛盾。
ペテン師だろ。

>１００mm以下じゃ影響はわからない⇒１００mm以下は安全
>と曲解されたと考えたほうが自然でしょ。

『100ミリシーベルトまでは、妊婦も含めて安全』と発言していて
どこが曲解？
　
　

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:41:40.09 ID:BqKGljx00

>>757
誰かが癌になったとして、それが放射線によるものかその他の要因によるものかが特定できんのか？
"可能性"の話をされて「絶対にありません」なんて言えるわけねえだろバカが

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:42:06.40 ID:MFlu01yY0

>>775
お前は何に拘ってるの？
俺のレス読んだらそんなこと言っても無駄だと分かるはずだけどなぁ。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:42:17.40 ID:ALqYxJEd0

>>766

そうだよね。
チェルノブイリという前例が有るんだから、
其れを全力で調べて危険性の評価グラフ
作るべきだと思うんだ。

>>772

鳥類に監視手の所は見てなかった。
うとうとしながらだったから見逃したかも。
鳥類の場合は、逆の結果が出てたんだ。

ネズミと鳥類なら哺乳類のネズミの方が、
人間に近い気はするけど何とも言えないか。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:42:27.74 ID:Vq6zJvSS0

>>756
阿ったが上の発言なのか、純粋に彼らの考えていることなのかがまず不明。
そしてあなたの言うとおり除染に積極的でないのはあくまで政府の問題。
これは科学の話とは切り分けて考えるべき。
学者が専門家だから信用できるわけではないというのはそのとおり。
だが専門家の学者でさえ信用できないのに、なぜ素人の自分の判断に自信が持てるのか？
あなたがリスクを重くみるのは自由だが、他人にもそう思わせようというなら相応の説得力が必要。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:42:31.26 ID:duELMSMmO

学者って生き物は判断できない(してはいけない)生き物なんだよ
何シーベルト以上被曝したら死にますなんて言ったらそれはもう科学ではないからね
学者の意見を聞いて判断するのが政府であり個人なわけで

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:42:35.52 ID:dIcmG6C/0

こいつらの嘘にだまされて
原発を受け入れ自殺した人たちに謝罪しろ！

原発が安全だと言ってきた奴らは全員私刑だ

私　財　を　も　っ　て　償　え！

東京地検は事故の張本人たちをなぜ捜査しない？
国策捜査機関だからか？

国家の犬も同罪だ！

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:42:49.51 ID:nSyxE+d80

>>773
＞この前のナショジオでチェルノブイリ周辺の動物は種数も減って奇形も増えてる
それを言ってるのは一部の人だけ（だから間違ってるとは言わないが）で
基本的にウクライナもベラルーシもロシアも、そういう事実は認めてない。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:43:03.42 ID:dLTxQaD90

>>771

それは無い

疾患には疫学調査にて日本人の罹患率、有病率が分かっていて

まあ、日本人の平均的な事前発症数が分かってるんだね～

それを統計学的に上回ると有意差ありと言う事になるんだよ～

　

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:43:25.82 ID:GC0t6XGO0

>>776
ついでに言うとねずみはサイクルが早いから
放射能耐性の強い固体が残っていった結果癌になる固体が少なくなったとも思えるが
人間だと何代になるんだろうね
ついでに内部被曝もあるのと分けて考えないとｗ

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/15(水) 01:43:47.42 ID:ysJnnavL0

山下氏はこれだけの経験の上で話をされているんだ。
素人の感情論ではなく、反論するならデータだせや。

放射線の本当の危険性
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14374852

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:43:57.53 ID:Msce2CYU0

>>438
だから年1mSvって決めてるんじゃん

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:44:16.07 ID:N7Ocs/bl0

あれあれー？おじさん、おもいきりあんぜんっていってるよー？

山下：これがみなさんの混乱の一つの原因だと思います。私は、みなさんの基準を作る人間ではありません。
みなさんへ基準を提示したのは国です。私は日本国民の一人として国の指針に従う義務があります。
科学者としては、１００ミリシーベルト以下では発ガンリスクは証明できないだから、
不安を持って将来を悲観するよりも、今、安心して、安全だと思って活動しなさいととずっと言い続けました。
ですから、今でも、１００ミリシーベルトの積算線量で、リスクがあるとは思っていません。
これは日本の国が決めたことです。私たちは日本国民です。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:44:34.42 ID:PBqliCDMO

>>793
分かってる
要するに分かってない

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:44:42.57 ID:3N4AjaT40

>>552
被曝線量などの前提条件を全て提示しないままで、そんな数字をあげることに
なんの意味があるのかさっぱり判らん。
無意味に小さい数字上げたら勝ちなの？
>>552 の勝ちでいいから黙っててくれないかな？

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:44:59.44 ID:mwUgxisg0

>>770
その人体が受ける影響って悪い影響？
逆に老化が遅くなるとか
寿命が延びるとか
そういう可能性もあるんじゃね？

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:45:04.10 ID:dIcmG6C/0

>>791
>学者って生き物は判断できない(してはいけない)生き物なんだよ

学者も人を騙して損害を与えれば
賠償責任も負うし刑事責任を清算しなければいけないはずだ

原発事故の張本人たちが
誰一人として
捜査される事もなく
刑事責任を問われる事も無い

検察は一切口をつぐみ強制捜査も無い
国策捜査なんて存在しないと言っていたバカ！！

現実がやっと見えて恥ずかしいだろw

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:45:15.71 ID:AfqK53pw0

人殺しが刑務所にぶち込まれないなら市民の手で処刑するないんじゃないですかね。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:45:22.10 ID:AWNXs+440

>>781
正しい、アドバイスとはそういうもの。
教授自身が、結果に責任はとれないと明言している。
ママのいう通りにやったのにうまくいかなかったと文句いうのは子供だけ。
結果に責任をとらないアドバイスに盲目的に従うのは愚かなこと。
投資のアドバイスに従って金かけて、うまくいかないのは自己責任。
自分の命をどう賭けるかも自己責任。

科学的にはわかんね、個人的には大丈夫だと思うけど責任はとらねと正直に言っている人を
批難するのも、言うことに盲目的に従うのも間違い。

絶対大丈夫です、大丈夫じゃなかったら議員やめますとか、結果に責任をとるといったやつは、間違ってた場合に叩いてよし。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:45:33.43 ID:LDTpaO2j0

>>747
免疫機能ってのは、ある決まった分子構造を持つ異物にしか反応しないと思うぞ。
しかし、放射性物質の埃は決まった分子構造を持つわけじゃないと思うんだよね。
原子レベルの形を認識するわけじゃないんだよな。
しかも、放射性物質ってのは半減期３０年だったら、
1個の原子が30年に1/2の確率で放射線を出す。つまり、細胞にとってはいつ放射線を出すか分からない。

まあ、原子1個レベルなら30年に1/2の確率だから対して影響は無いと思うけど、、
原子は非常に小さいからね、体積は分からないけど、セシウム137なら、
1μgでも4.3千万兆個ぐらいの原子の集まりで、1秒間に３百万個ぐらいが崩壊して
それぞれが、ベータ線やベータ線+ガンマ線を出す。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:46:00.07 ID:xybeNoi10

まぁお互い様かもな。

事故前は原発の危険性を語ることがタブーだった。
事故後は原発の安全性を語ることがタブーになった。

右端から左端へ、左端から右端へ一気に振れて、決して中道を行くことができない。
事故前も事故後も常に思考停止なのは
日本だけじゃなく世界でも同様。
なんか諦観の気持ちだわ。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:46:42.79 ID:1GKzgJ4O0

>>788
単純な問にも答えられないのでは、君の見識も多寡が知れているなw

で、物理学者である武田邦彦は、どこかで人体について学んだのか？
もしかして、その程度も確かめないで、この男の説を推しているのか？

答えられないと、馬鹿決定だぞ？
答えによっては、やっぱり馬鹿決定だが。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:46:50.58 ID:N7Ocs/bl0

>>787
いや、自分の発言確認しろよ。
｢放射線によるものかそうでないのか｣立証出来ないのに何故放射線は安心安全なんだよｗｗｗｗ
ボケナスはママのおっぱい飲んでとっとと寝ろ、な？

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:46:57.19 ID:Np4ABYe9O

これは同意

詳しく書けないが、福島県内の専門家は、子供と嫁を県外に疎開させた

マスコミに出てくる医者や研究者は嘘つきばかり。

福島の子供を殺す気だろう

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:47:19.68 ID:dIcmG6C/0

>>798
>１００ミリシーベルトの積算線量で、リスクがあるとは思っていません。

ほう
こいつは放射線被害が出たら私財で賠償金を払い
安全と騙した結果
国民が被曝を避ける行動をやめたら

刑事責任を追うんだよ
だいたい

年間1ミリシーベルト以上の被曝は法律違反なんだよ

国民の命を軽んじる
犯罪者シネ

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:47:20.94 ID:lvlmuW9E0

>>770
BEIRやWHOのやつはリスクモデル使った推定だし、
そもそもKEKのやつは細胞実験だろ？
他に山ほどほとんど影響ないっていうデータはあるのに、それは無視かいｗ

自分に都合良いデータだけ採用してストーリーを作り上げる。
どっかの団体がよくやる手口だねｗ

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:47:41.19 ID:qsUc9qfg0

長崎の原爆攻撃は一回。福島原発は毎日、流れている状態だから安全も危険も
判別不能だよ。まぁ、このセンセイを信じている人も少ないだろう。
良いじゃないか。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:47:43.42 ID:ALqYxJEd0

>>795

その可能性は否定しないけど、肯定も出来ないよね。
実際超ミネラル水と言うのが有って、花崗岩とか
酸で煮沸して中質するんだけど、放射線多いと思うんだ。
医者が半年と言われた胃癌身内が、其れ飲み始めて
３ヵ月後から癌マーカーが下がり始めて癌が治った。
メカニズムは解明されてないが、若いお医者さんも
研究してる最中。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:48:28.26 ID:PBqliCDMO

>>806
何カッコつけてんのか知らないけど、
「無いものは語れない」だけだと思う。
短期的、経済的な必要性なら語られてるし

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/15(水) 01:48:49.32 ID:ysJnnavL0

>>438
最小限ったらいくらなの？
酒を飲んだり、食事をしたり、運動したって、癌のリスクは高まるんだぜ。
１００mSv以下では、癌になるリスクは、酒を飲んだり、食事をしたりの
数十分の一だってさ。

放射線被ばくの影響　　　　　　　　　　　放射線医学総合研究所
　放射線による影響は、　喫煙　や　食事　などの　生活習慣を原因とするがんの危険性　
　　　　　の数十分の一という低い値で、
過度に心配する必要はありません。
さらに、原子力発電所周辺の避難地域以外では、普通に生活をしている限り 100ミリシーベルトを
超えることは無いと考えられ、普段どおりの生活をしていただいて何ら問題はありません。

http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i13

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:49:10.00 ID:dUjlfE990

>>789
あの番組では、保障やら対策に使ってる財源を削除する方向にいってるという話だったのがみそだね。
評価グラフを作らせたところで、それが誰にとって都合の良いものになるのかって感じだね。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:49:48.00 ID:3Y44WZA+0

>>802
間違った学説を唱えたからって
犯罪者にされるなら、科学は発達しなくなるな。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:49:52.94 ID:dIcmG6C/0

>>801
>そういう可能性もあるんじゃね？

お前には放射性物質を大量に摂取する事を勧めるよ
信いる人は救われると言うだろ？

君は被曝で健康になる可能性に信じて
大量被曝を実行してください

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:50:07.86 ID:iGA+eiVr0

福島県公式HP 　　福島市講演会　質疑応答　動画
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=23695
訂正：質疑応答の「100マイクロシーベルト/ｈを超さなければ
健康に影響を及ぼさない」旨の発言は、「10マイクロシーベルト/ｈを
超さなければ」の誤りであり、訂正し、お詫びを申し上げます。
ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありません。

2011年3月21日14時-
山下俊一氏・高村昇氏「放射線と私たちの健康との関係」講演会（後半）
http://ameblo.jp/kaiken-matome/entry-10839534940.html
Q９：私ども、今日聞いた中では非常に安心しているんですが、ただ、
私ども年寄りを預っている事業所を持っている者、そして職員の家族を
預っている私なものですから、職員にもう少し、こうしてこうすれば
安心ですよと言える言葉で、もう少しわかりやすく、これとこれをすれば
安心ですよという言葉があれば教えて頂きたいと思っております。
山下：科学的に言うと、環境の汚染の濃度、マイクロシーベルトが、
100マイクロシーベルト/hを超さなければ、全く健康に影響及ぼしません。
ですから、もう、5とか、10とか、20とかいうレベルで外に出ていいかどうか
ということは明確です。昨日もいわき市で答えられました。
「いま、いわき市で外で遊んでいいですか」「どんどん遊んでいい」と
答えました。福島も同じです。心配することはありません。
是非、そのようにお伝えください。
Q９：すみません、私も今日、マスクをして来たんですが、マスクあるいは
帽子と言われているんですが、それについてはどうなんでしょうか。
山下：これは、花粉症には効くでしょう。はい。放射能のそういう物質を
どうやってブロックするか。皆さん、濡れタオルを口にしたことは
ありますか。窒息するぞ、これ。でも、そんなことを平気で書いとるね、
新聞は。これは気休めです。でも、気休めを言わなくちゃいけないように
なっとるんです。基準がそう書いとるから。
だから、皆さん、マスク止めましょう。はい、次の方。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:50:17.46 ID:MFlu01yY0

>>790
だから専門家が言えることは日常生活における注意と、除染作業等の具体的な線量低減を政府や自治体に進言することでしょ。
「なにもするな」じゃ居ても居なくてもどっちでもいいさね。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:50:46.36 ID:YoyU8nkL0

>>794
影響があったということは分かるけど、個人については特定できないよね。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:50:54.30 ID:/y7viHbk0

この先生、話してる内容はまともだよ。

100msV以下の年間被ばくでは自然に生活してる時の
ガン発生率と変わらないため、放射線の影響は証明できない。
仮に証明するには何十万人単位のサンプルが必要。
確かこのデータは20年間の調査だから
現在より正確なデータが取れるのは、まさに現在から20年後だろう。
科学者としての立場だけならそれだけのサンプルが得られて嬉しいのは仕方が無い。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:51:18.57 ID:QrKUWBUt0

NHKニュースでやってたけど、下水処理場の汚泥の放射能汚染が関西まで広がってる。
つまり、放射性粉塵が関西まで汚染してるから宇治茶もヤバイかも。

132 ：名前をあたえないでください [] ：2011/06/15(水) 01:43:17.28 ID:o6/NwETY (2/2)
汚泥処理も困ってるらしいが、河川や干潟の汚染も今後４０～５０年はヤバイ。
当然、東京湾の江戸前寿司のりワカメ貝類シャコウナギなども汚染されてると思う。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:51:39.17 ID:atIt/8dT0

山下は、人体実験ができることに喜んでるんだよ。
二本松の土民たちはモルモットにしか見ていない。
だから、移住してはいけません、国の指示にしたがうのがお前らの義務だ、
みたいに言ってるわけだよ。
逃げられたらせっかくの人体実験ができなくなるからな

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:51:49.46 ID:8+an0A4C0

科学的に反論できないから言論封殺か
左翼ってほんと言論封殺が好きだな

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:51:49.38 ID:ALqYxJEd0

>>816

そう決め付けないで、ちゃんとした研究者複数で
客観的データ取ればよいと思うんだ。
正直者の科学者だって沢山居るはずだから。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:51:55.23 ID:cK8hAMJU0

>>806
原発は事故が起きたら制御できないのだから中道など元々無い
起きたら死ぬ覚悟で使うか、使わないかのどちらかだ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:52:40.60 ID:yfIN7y0z0

>>51
でたらめ言うな
１００mSvで十分影響が出てくるのが疫学的に証明されている。

意前の言ってる事は医者、科学者にたいする侮辱だ。

お前は山下本人か？

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:53:05.88 ID:ytjkkDIK0

>>807
お前みたいなバカの相手は嫌なんだけど、
山下はどこで人体への放射線の影響を学んだんだ。答えてみろよ。
こいつの専門は、なんだ。なんの研究をして博士論文を、5年も遅れてとったんだ。
そんなことも知らないで、肩書に盲従してるんじゃないだろうな。
放射線科でも研究分野はいろいろあるんだ。答えてみろ。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:53:42.37 ID:+PkjQ2mmO

山下、高村工作員、夜分ご苦労様です。
学長選まで頑張るんですかw

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:53:49.76 ID:mwUgxisg0

>>818
お酒も大量に飲むと急性アル中になったり肝臓壊して死ぬが
毎日の適量摂取は体に非常に良いらしい

こういう厳然たる事実を主張してるだけなのに
なんで俺に酒の大量摂取を強要すんの？

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:53:52.63 ID:dLTxQaD90

>>821

子供の乳頭甲状腺癌なら　放射能と特定できる

それ以外は関係ない！

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:54:07.03 ID:3N4AjaT40

火は消し方も判ってるし、普通の灰ならそこらに撒いても汚染されないんだがな。

なるほど、原発再稼動させても良いって考える連中の思想が判ったよ。
火と原子崩壊を扱う上で人間ができることとできないことの区別ができてないってことか！

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:54:19.06 ID:7EYl1fkxO

>>768
「わずかに上がる」というのは「正しい恐れ方」ではないと言ってるんだよ。

「被曝したら」「死にやすくなる」と直接言わずに、
「被曝しなくてもどうせ死ぬけど」「死にやすくなる要素は他にもあるけど」
みたいなワンクッション置くのは「認知的不協和」と言われる気の紛らし方。

「これから皆さんに、100人に1人死ぬロシアンルーレットをしてもらいます」
って言った時と同じ恐れ方でないといけない。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:54:24.11 ID:xybeNoi10

>>814
語られてるったって一部の有識者の人と、その情報を得た人だけでしょ。
お互いの有利な意見だけ言ってるだけだから、まとまる気配はゼロだし。

イタリアみたいに国民投票みたいなことになれば、
それはもう民衆の感覚的・情緒的な判断の集合でしかなくて、論理的な判断なんて入り込む余地がないよ。
恐怖感があれば拒否する、高揚感があれば賛同する。そのレベル。

2chの原発関連スレとかでも、内容は大して変わらないよね。
後の祭り

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:54:34.62 ID:AfqK53pw0

間違ったんじゃなくて意図的に嘘をついてきた学者連中。

大量殺害犯として処刑するのが筋。

豊田商事社長と同じ運命を求める

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:54:37.64 ID:GLDjwiBp0

分からないのに安全って意味わからんね

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:55:07.52 ID:Qk8Knu7k0

>>822
証明できないのに安全・安心を語る。

これのどこがまともなのよ？

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:55:26.68 ID:AfqK53pw0

人殺しは罪を償わなきゃならない

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:56:10.32 ID:0yqMmIwx0

おーい松本市長の菅谷先生！あんたが御意見番になってくれよ！
あんたが必要とされてるのは福島なんだよ！子供を救ってくれ！

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:57:00.21 ID:XBYwfU7w0

関西電力が東京電力並の原発推進
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/944.html

この番組(原発の安全の問題を訴える番組)を放送した大阪の毎日放送（ＭＢＳ）は、
関西電力から広告の出稿停止という恫喝を受け、
また、該当番組ディレクターの更迭という圧力もかけられました。
　以下略(サイト参照)

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:57:28.52 ID:1GKzgJ4O0

>>829
> 山下氏は、長崎市生まれの被曝二世。1991年から約20年間にわたって、チェルノブイリやセミパラチンスク
> での被曝者治療に携わっている。

記事からの引用なんだが、間違っているなら指摘したほうがいいぞ？

お前の認識は穴だらけのようだなw

よくそれで人を馬鹿にできるな？

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:57:35.08 ID:3Y44WZA+0

>>838
危険と証明されてるワケじゃないから、
必要以上にガクブルすることない、
ってだけの話じゃね？

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:57:44.36 ID:hJropRzH0

>>817
ガリレオ「ですよね～」

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:57:54.38 ID:DO0iVnsB0

>>754
お前はあの番組の何を見ていたんだ？
ネズミは何世代も掛けて耐性を付けているんだよ。
人間の数十倍の早さで。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:57:58.37 ID:bczPQJGE0

分からないから危険じゃないのか？

分からないと言って防御せず被害が甚大だと「想定外」になるのか？

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:58:02.34 ID:dLTxQaD90

>>840

その人　切る必要のない癌まで切りまくって人体実験した人だから…

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:58:21.45 ID:Np4ABYe9O

>>811
なんかさーまだ大規模な疫学的な論文も足りないし、原発は利益団体絡みすぎててわかんないよ。

サンプル少なくて意見も多々あり。

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:58:32.26 ID:/y7viHbk0

10msV以下の放射線量で影響があるというのは
一度に大量に浴びる場合で、少量を長期間浴びる年間総量の話ではない。
実験事実からも、一度に大量に放射線を浴びるような場合を区別すべきというは妥当だと思う。
福島第一の作業員とかはマジヤバい。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:58:55.42 ID:fvwSRfpZ0

>>796
>素人の感情論ではなく、反論するならデータだせや。

他人ごとだと気楽だね。

>>804
>科学的にはわかんね、個人的には大丈夫だと思うけど責任はとらねと正直に言っている人を

それを科学者の権威を持って語ることを無責任といいます。

山下：みなさんへ基準を提示したのは国です。私は日本国民の一人として国の指針に
従う義務があります。科学者としては、１００ミリシーベルト以下では発ガンリスク
は証明できないだから、不安を持って将来を悲観するよりも、今、安心して、安全だ
と思って活動しなさいととずっと言い続けました。
ですから、今でも、１００ミリシーベルトの積算線量で、リスクがあるとは思ってい
ません。
　

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:58:55.68 ID:8+an0A4C0

>>837
分からないの意味が分かってないのか？
分からないってのは発癌率が小さすぎて誤差の範囲との区別がつかないってことだ
仮に100万人に1人が放射線の影響で癌になったとして、誤差が±10人とかだったら区別がつかないだろ
たばこで癌になる確率より遥かに低いってことなんだよ

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:59:26.63 ID:duELMSMmO

>>802
確かに人を騙したら償わなければならないが
じゃあこの教授裁いて賠償させれば原発問題解決するの？東電つぶれるまで賠償させれば放射能なくなるの？俺も東北住んでるけど避難する費用と避難先での生活は教授と東電が保証してくれるの？

今重要なことはそこじゃないだろ

853 ：名無しさん＠十周年：2011/06/15(水) 01:59:40.12 ID:0MPAQLzQ0

バカすぎる、どう見ても言論統制じゃねえか

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 01:59:46.41 ID:dUjlfE990

>>826
経歴と研究資金調達先も客観的に明記してほしいね。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:00:07.37 ID:0yqMmIwx0

>>847
本を何冊か読んだけどそういう印象は受けなかったがな

つかこの山下も治療に携わってるんじゃねーかよ・・

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:00:28.68 ID:ibj7H7Qv0

>>817
意図的に間違った説を流布したのであれば、処罰して良い。
「私は安全だとは言っていない。安心を言っているのです」
などと抜かす輩がのうのうと公金を貪っている社会に明るい
未来は無い。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:00:38.82 ID:55Fc1h4A0

>>625
でも右翼も無根拠に原発１００％安全とか異論を唱えた福島県知事をブタ箱に放り込むとか
言論封殺が好きだしなぁ・・・。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:00:46.46 ID:/6w9VIZw0

放射線に関する基本的な知識があるかどうか怪しいなこの教授は
外部被爆と内部被爆もガンマ線とアルファ線も糞ミソ一緒か

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:01:18.93 ID:HzJuOo9oi

臨床捨てて、医科学研究やってるけど
生体なんてただでさえ複雑で、
系をシンプルにシンプルにして、
やっと原因と疾患の相関関係を探っていくんだが、
こんな大規模な母集団に、どんな被害がでるか、
どんな専門家も予測も断言も出来ないと思う。

放射線科の専門家も、これからなにが起きるか、
観測のプロにはなりえても、
なにをすべきかなんて、なんも知識はないはず。

だって人類には未知の領域だもん、いま起きてる事。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:01:57.54 ID:ytjkkDIK0

>>842
wikiにそう書いてあったら、それを権威と祀り上げるんだね。お馬鹿さん。
肩書でだまされる馬鹿の典型じゃねえか。
例えば、癌の治療にかかわっても、発がんは研究は別の人がやるんだよ。
何を言ってるかわかるか、糞バカ。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:01:59.07 ID:ALqYxJEd0

>>845

ネズミ以外の動物さんも健康と言っていたよ。
クマや狐さんは、長生きでしょ。
逆に鳥さんは駄目と言ってたらしいから、世代での
淘汰が正しいか分からないというのが正確だと思う。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:02:35.61 ID:z8oFZnEn0

こういうことやるから信用を失うんだよ…
意見が違うくらいで学問の自由をないがしろにするな。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:02:58.33 ID:/BzKfflI0

人間、死ぬ直前までは、生きている　それでいいではないか

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:02:59.55 ID:1GKzgJ4O0

>>860
>>1をよく読め、バカタレがw

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:03:03.03 ID:D1QmwSw00

ついでに２ちゃんねるの安全厨もそれぞれの場所で
私はバカです、似非科学のオカルティストです、
とカミングアウトする様に。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:03:05.28 ID:ibj7H7Qv0

問題は外部被曝ではなく内部被曝だと何度言えば分かるのだ。耄碌したか。
いや、耄碌したフリか。卑しい奴め。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:03:07.37 ID:yprXfJxx0

言ってることは正気かよと思わなくは無いがだからって辞めさせろってのはどうよ
ちゃんとデータ見た上でこれなら安全って言う学者がいても良いだろ

もっとも東電や政府から金貰って言ってるのなら今すぐ辞めて欲しいが

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:03:24.47 ID:AfqK53pw0

人殺しはそれ相応の罰を受けなきゃならない

それだけだ

人殺し学者は豊田商事社長を同じ運命が待っている
http://www.youtube.com/watch?v=2QvGxJVCJZ4

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:03:24.76 ID:DO0iVnsB0

>>861
25年後に観察されたチェルノブイリの動物が事故当時に被爆したと思ってるの？？

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:04:08.03 ID:ALqYxJEd0

>>854

おお、其れは確かに中立性の証明に成るし
変な疑い持たれなくて良い考えだと思う。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:04:34.76 ID:yUEmbAX1O

>>840
副市長もいるけどさ、一応市の仕事もあるんだからあまり無理は言わないでやってよ
長野市のわっしーみたいにぷりぷりした、健康体じゃないのでな
任期来たら、続投せずにまた医師として動くかもね

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:04:38.24 ID:JutR7LkT0

極論でアホくさいレスしてる輩よりはこの学者のほうの意見のほうが耳を傾ける価値があるように感じる

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:04:44.58 ID:eJen9TEXO

福島県消えて問題ねーから

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:05:23.48 ID:nSyxE+d80

>>800
おいおい、子供に限れば極めて危険なリスクが、とかいうレスに、リスクを「正しく恐れる」
ように数字を挙げたら、黙っててくれとか、無茶苦茶だなｗ

たぶんグリーンピースもそういう感じなんだろうな。
反論したいができない。発言を恣意的に改変して相手を中傷して、言論を封じようって。

理解出来ないことなら、ちゃんと勉強するか、相手に教えてもらうようにしたら。
それと、相手の言い分が気にくわないからって、黙れとか言い出したらおしまいだよ。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:05:28.49 ID:HzJuOo9oi

放射線科の専門家じゃなくて、
公衆衛生の専門家のアドバイスで、
感染症みたいな対策やったほうが、
地域別住民は安心できた気がする。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:05:37.89 ID:ytjkkDIK0

>>864
だからお前は、wikiと過去の記事ぐらいの知識しかないんだろ。
それで、権威だとか何だとか肩書き見て言ってるるだけなんだろ。
違うなら、こいつの書いた論文名でも言ってみろ。
肩書に盲従する、奴隷根性丸出しのバカが。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:05:50.74 ID:Qk8Knu7k0

>>843
そうだね。
安全であるとも危険であるとも証明できない。
なぜなら双方確証がないから。

だとするならば、いかにリスクを回避・低減するかを考えることが
「まとも」だと俺は思うがね。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:05:54.39 ID:mwUgxisg0

>>868
ヒト殺し相当は
福島原発の管理責任者（所長）の吉田っていう大阪人とか
原発学者の石川ミチオとか
原発乱立させたドン政治家の加納時男とかだろうな。。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:06:14.78 ID:YoyU8nkL0

>>851
それは分からないと言わないでほとんど影響がないと表現するんじゃない。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:07:24.03 ID:fvwSRfpZ0

>>851
>分からないってのは発癌率が小さすぎて誤差の範囲との区別がつかないってことだ

因果関係が証明できないことは、発ガン率が小さいことを確定的に意味しない。

そもそも、
発癌率が小さすぎると分かっていれば、それは分かっているということ。
世話ないやね。

　

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:07:32.25 ID:AfqK53pw0

>>878
そいつらも含めて人殺しはそれ相応の罰を受けなきゃならない

人殺し学者は豊田商事社長と同じ運命が待っている
http://www.youtube.com/watch?v=2QvGxJVCJZ4

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:07:33.78 ID:tNSWVzU80

結局これって、「危険だ」より「安全だ」を望む人の方が福島に多いってだけだよね。
原発推進知事を筆頭に市町村も議員も地方公務員も、農漁業をはじめとした産業も、
あるいは土地持ちとか県内に多くの資産を持つ層も「危険だ」は困るってこと。人口が
減れば税収が減り、財政は悪化し、資産価値は低下し、議員も職員も要らなくなる。

愛想をつかす相手は佐藤雄平や山下俊一じゃなくて、最終的には隣近所になるよ。
山下は「危険だ」はまずい隣近所を代弁してるようなもんだ。「山下ではいけない」と
考えてる人は、その地を捨ててさっさと逃げた方がいい。この先「危険だ」の人は
ますます生きづらく、居づらくなるだろうから。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:08:32.77 ID:0yqMmIwx0

埼玉で講演してた婆・・熟女の専門家もなんか良いこといってた希ガスる
わからないことはやりすぎだと思うほど最大限に注意するべきとかなんとか

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:08:48.08 ID:dLTxQaD90

>>855

韓国で女性の癌発生トップは甲状腺癌！

世界の不思議韓国！

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:08:52.17 ID:3N4AjaT40

>>661
ヒント　みんなが自分を普通だと思ってます。
普通って言葉を使った時点で、相互理解のスキルレベルが知れちゃいますよｗｗｗ

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:08:57.31 ID:4vEoVV560

全体主義者が「赤から緑へ」と移動したのが良くわかる。ｗ

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:09:05.51 ID:t6d3QvwP0

これはひどい。
どちらが正しいかもまだ決着していないのに、
力づくで解任を迫るとか、完全に右翼並みｗ

署名という名の暴力だな。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:09:21.47 ID:MV23X70X0

まさにヒステリー

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:09:24.06 ID:g5Snvrma0

御用学者万歳！御用学者万歳！御用学者万歳！御用学者万歳！御用学者万歳！
御用学者万歳！御用学者万歳！御用学者万歳！御用学者万歳！御用学者万歳！
御用学者万歳！御用学者万歳！御用学者万歳！御用学者万歳！御用学者万歳！

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:10:37.42 ID:ALqYxJEd0

>>869

数世代で、根本的な機能が変わると思えないけど？
どちらかと言うと普通に放射線環境に対応出来る範囲内の
変化だと考えた方が妥当と思うんだけど。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:10:43.20 ID:8+an0A4C0

>>879
例えば、元々100万人調べれば100人程度癌になる人がいたとして、
その調査は概ね±10人くらいの誤差で統計が取れてたとして、
放射線100mSV以下での調査結果がやっぱり100±10人程度しか癌になった人間がいなかったとすると
そのうち何人が放射線によって癌になったかは分からないだろ？
分からないってのはそういうことだよ

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:10:49.61 ID:nSyxE+d80

>>834
その例を科学的に言えば、「生涯のうちに100人のうち一人が死ぬかもしれない
ロシアンルーレット」だろう。
そのリスクをきちんと解説（君の言うワンクッション）しないことが、正しい理解に
繋がるかい？
相手に理解させないまま「死ぬ」って言葉で恐れさせるのが正しいのかい？

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:10:58.31 ID:PBqliCDMO

>>851
今回の件は、有意に影響があるという発表と、有意差はないという発表があって、
結局どちらなのか統一的見解がない、ってことだと思う

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:11:01.04 ID:7EYl1fkxO

>>851
科学ってのは当然誤差の影響も考慮してあるんだよ。
よく「有意に～」と言われるやつだ。

科学的に死亡率が上がるっつったら、誤差を考慮した上で死ぬよって事。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:11:09.83 ID:dLTxQaD90

>>868

危険厨は　脅迫か！

言論統制もいいとこだろ！

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:11:48.87 ID:ysJnnavL0

山下さんだけが言っているわけではないよ。
日本の放射線医学の最高レベルの放射線医学総合研究所にも
掲示されていることだ。

放射線被ばくの影響　　　　　　　　　　　　放射線医学総合研究所
放射線による影響は、　喫煙　や　食事　などの　生活習慣を原因とするがんの危険性
　　　　　　の数十分の一と言う低い値で、
過度に心配する必要はありません。
さらに、原子力発電所周辺の避難地域以外では、普通に生活をしている限り 100ミリシーベルトを
超えることは無いと考えられ、普段どおりの生活をしていただいて何ら問題はありません。

http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i13

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:11:50.70 ID:1GKzgJ4O0

>>876
> 肩書に盲従する、奴隷根性丸出しのバカが。

専門家と素人を同格に考えるほうがどうかしているw

ああ、もういいよ。
お前は馬鹿決定だ。

たったひとつの単純な問に答えようともせず、延々逃げまわる馬鹿だ。
答えようとする誠意程度は見せるべきだったな。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:11:57.20 ID:0yqMmIwx0

>>884
今韓国の話なんかしてないぞ。なにいってるんだお前は。
ＩＤ追ったらただのキチガイかよ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:12:09.89 ID:bZdg9DK50

犯罪者の御用学者に頃されちゃうぞ

飯舘村にげてぇーーーーーーーーーーーーーー

http://www.ustream.tv/channel/gm%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:12:31.60 ID:md8mrJppO

グリーンピースなどまったく好かない団体ではあるが、この数カ月間、御用学者どもの殺人的な言論にはらわたの煮え繰り返る思いできた自分としては、この件に限ってグリーンピースに味方したい。

このスレを見てると「グリーンピースみたいな左翼団体が敵視しているのだから、この教授の言ってることは正しいのだろう」などと、笑うに笑えない発言をしているやつがいるが、そういう人間は、とことん２ちゃんねる思考に毒されたやつらだな。

まともな社会生活も営まず、まともな読書もせず、ただ毎日２ちゃんねるに入り浸っていると、２ちゃんねる内の通念である「左翼＝敵」という認識が絶対的に固定されてしまって、そこから抜け出せなくなってしまうんだろうな。

物事はケースバイケースだよ。昨日の敵が今日の友となることもある。臨機応変に考えなさい。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:13:27.99 ID:NcwsFPcoO

責任取れる立場じゃないのに、好き勝手言うな…ってか言わせるな

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:13:36.99 ID:7Oc+HMeG0

>>893
そこを恣意的に「影響がない」という結論を作る姿勢に問題がある。
外部被曝よりも影響が格段に大きい内部被曝について、その検討そのものを
規制するなど、以ての外だ。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:13:58.42 ID:MV23X70X0

>>900
グリーンピース乙

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:13:58.88 ID:tNSWVzU80

いま「火消し」に一番熱心なのは当の福島県民だろうな。「危険だ」は困る人たち。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:14:01.76 ID:6EPDzmA20

引越もできない貧乏人が犠牲になるのはいつの世もおなじ
どうせ危険から逃れられないんだから嘘ついてでも安心させてやるのが人情というものだろう

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:14:20.57 ID:N7Ocs/bl0

安心安全と言い張るくせに責任を取る気はない、
そんな人間に引き続きアドバイザーをやらせろとか工作員必死すぎｗ

御用学者兼キチガイ学者必死だな。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:14:58.69 ID:dLTxQaD90

グリーンピースグリーンピースグリーンピースグリーンピース
グリーンピースグリーンピースグリーンピースグリーンピース
グリーンピースグリーンピースグリーンピースグリーンピース
グリーンピースグリーンピースグリーンピースグリーンピース
グリーンピースグリーンピースグリーンピースグリーンピース

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:15:35.35 ID:AfqK53pw0

大量殺害犯の政治家・学者・マスコミ連中

人殺しには豊田商事社長と同じ運命が待っている
http://www.youtube.com/watch?v=2QvGxJVCJZ4

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:16:19.56 ID:nXb5Nwm80

どっかから金もらってんのかな

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:16:24.52 ID:j6OuNNYmO

山下先生の顔や表情からはあふれる知性と誠実なお人柄が見て取れる

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:16:30.90 ID:N7Ocs/bl0

放医研ｗｗｗｗｗｗ
検査はするけど検査対象者に数値を教えないクズ集団ｗｗｗｗｗｗ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:16:47.85 ID:VbeKqA9H0

住民との集会で、
私が孫を連れてここに住んだら安心するんですか？　と言ったセンセーじゃあなかったか。
本当に連れてきて住んでもらえばよかったのに。壊れかけた家ぐらいは提供できただろ。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:17:12.42 ID:LDTpaO2j0

>>879
だったら、なんで今まで放射性物質が厳格に管理されていたんだ？
って話だろ。
なんで国内の外国人が逃げ出したんだよ。
危険性があるからだろ？
影響があるかどうか分からない≒安全とは違うだろ。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:17:21.50 ID:PBqliCDMO

>>902
レス先を読んでもらえれば分かると思うけど、自分はそういう話はしてない。
ただ>>902の意見には当然同意する

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:18:00.86 ID:dUjlfE990

>>904
国内だけの商売以外の人は大体危険だは困る人たちだとおもうよ。
国内でも危険だはこまる人が安全連呼してるでしょｗ
これだけの数になると、一般人では太刀打ちできないレベルｗ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:18:05.46 ID:YoyU8nkL0

>>891
分かりやすい数字にしてくれてるんだろうけど、その説明だと影響がほとんどないとしか思えない。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:18:23.51 ID:7EYl1fkxO

>>892
「きちんとした解説」になってないだろ？

例えば「この被曝でこの村の0.5%の人が癌で死ぬ可能性がある」として、
それ以外の解説は全て「恐怖を和らげるための手練手管」なわけ。
正しく恐れてないわけ。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:18:43.53 ID:7Oc+HMeG0

>>914
了解

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:18:48.01 ID:HzJuOo9oi

安全と安心

これ、本来セットにならない言葉なのにね。
嘘でかためりゃ、安心はさせられる。
安全を担保したきゃ、不安な情報も知る必要がある。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:19:08.40 ID:8+an0A4C0

>>916
分からないものは分からないとしか言わない
これが科学者用語だよ
一般人用語で考えるな

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:19:12.63 ID:4wBzkZs10

>>882
「危険だ」を望む人の方が多いと思う。
「安全だ」を望む人は上の立場の人。
学者等の「安全だ」という声が多くなれば、結局政府は土地の除染作業等
何もせず、放置の可能性すらある。住民はこれを一番心配してる。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:19:47.29 ID:ysJnnavL0

原子力の物理学者と　放射線医学の医者は、基づいている基準が違っている。

原子力の物理学者は　ICRPの勧告に基づいて話している。

放射線医学が専門の医者は、自分たちの学会の基準にしたがって話している。
医者の基準は、動物実験や疫学調査、医療データに基づいたもので、
ICRPの勧告よりずっと正確。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:20:00.63 ID:D7m4d12u0

＞100ミリシーベルト以下は分からない。
＞明らかな発がんリスクは観察されていないし、
＞これからも、それを証明することは非常に困難

だからこそ福島県民の人体実験によって、それを検証するチャンス
何十万人もいれば疫学的に有効なデータが取れる
だから獲物は一匹たりとも逃がしたくない
学者として歴史に名を残せる未曾有の機会を逃したくない
・・・といっこく堂の人形が言ってました

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:20:41.15 ID:N7Ocs/bl0

分からないものを安心安全と言い張る、それが山下的科学者クオリティ。
科学者（笑）専門家（笑）

子供や孫をつれて福島に移住するのマダー？

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:21:52.33 ID:3Y44WZA+0

>>924
分からないものを危険と言い張るのは、
論理的で冷静で立派な思考なのか？

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:22:04.76 ID:dLTxQaD90

>>898

甲状腺乳頭癌

腫瘍の成長は遅く、特に微小な腫瘍は倍加するのに数年を要する場合もある。主にリンパ行性の転移を示し、
初診時に既にリンパ節転移を起こしているケースもあるが、発育が遅いため、予後はそれでも悪くない。
浸潤傾向は強くないが、進行すると反回神経麻痺や、食道浸潤による嚥下困難を来たすこともある。
若年発症が多いにも関わらず、早期治療を行えば予後は極めて良好で、
10年生存率は80％以上とされており、小さい腫瘍であった場合は95%以上の術後30年生存率を報告している施設もある。
治療の第一選択は手術であるが、予後良好であることから、術後のクオリティ・オブ・ライフを勘案すると、
どこまで摘出範囲を広げるべきかという点については議論がある。また、時に放射線外照射、放射性ヨード治療、TSH抑制療法なども行われる。
なお、近年、1センチ以下の小さな乳頭癌は症例を選べば手術をせずに定期的に経過をみるだけで十分であるという研究報告がなされている[1

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E7%8A%B6%E8%85%BA%E7%99%8C

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:22:26.96 ID:ysJnnavL0

環境を隠れ蓑にするサヨクに騙されたドイツ国民

■ドイツ政府の原発事故シミュレーション（重大事故による影響） →　５００万人がガンになり
　半年後には２５０万人が死亡する

半年後に250万人が死亡する？？？
福島原発事故後３ヶ月近くたったが、炉芯溶融という最高レベルの事故でも、
誰もガンになっていないし、一人も死んでいない。
原発は、反原発派の危険扇動とは異なり、実は超安全な発電手段であることが実証された。

福島原発の事故で、ドイツ政府のシミュレーションはデタラメだったことがバレた。
これは、原発を廃止させようとした前サヨク政権が、でたらめなシミュレーションで
ドイツ国民を騙した可能性が高い。

こんなものを信じ、原発を悪魔のように恐れおののいて、廃止を決めたドイツは、阿呆すぎる。
文系文化人が中心になって決めた原発廃止に、
　　ドイツ産業界は激怒
しかも、ドイツが電力不足に陥って電力を買うだろうと見込んだフランスやチェコに、国境周辺に
原発バカスカ建てられて、ドイツ国民はどうするのwww

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:22:32.24 ID:ytjkkDIK0

>>897
それがお前のバカな所だ。
山下が権威というなら、こいつの書いた論文を5つや６つ、あげてみろよ。
それが出ないいなら、お前は単に肩書に盲従する馬鹿だということだろ。
簡単な質問から逃げ回らず、誠意ぐらい見せるべきじゃないのか。

一方、私は、権威なんか関係なく、言っていることが論理的に正しければいいと考えている。
だから、武田がどういう経歴かなんて、答える意味はない。

自分の理屈に誠実なのは私で、逃げ回っているのはおまえじゃないか。
少し難しかったかな。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:23:33.99 ID:mwUgxisg0

>>921
実際、本当は危険じゃないかもしれない
なのに大量の税金かけて土地の除染とか馬鹿らしい

風評被害ならぬ風評ビジネス業者らが危険危険って騒いでるんじゃね？
東京からの首都奪還熱望する大阪人よろしくさｗ

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:24:33.73 ID:BqKGljx00

>>808
ボケナスはお前だろ
要因が特定できないから癌になったら「放射線によるものだ！」って強弁するバカが出てくるって話だ
だから今のうちにクギを刺しておくことが大事なんだよ
そもそも放射線を浴びたら絶対に癌になるのか？違うだろうが
癌になる人間もいればならない人間もいる
そして現在のレベルでは圧倒的に癌にならない可能性の方が高い
そういう意味で安全だって話だ
百パーセントの安全なんてどこを探しても出てこねえよ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:24:42.12 ID:Msce2CYU0

>>883
それこそ放射脳ｗ

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:25:34.26 ID:Qk8Knu7k0

>>925
少なくとも、安全って言うよりは論理的だろ。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:26:05.30 ID:tNSWVzU80

>>921
そうかねえ。本当にそうなら、佐藤雄平リコールぐらいやりそうなもんだが。
山下俊一は佐藤雄平の意を汲んでいるに過ぎない。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:26:20.13 ID:3N4AjaT40

>>874
この文章からそれ読み取れなかったよ。
すまんな。
＞つまりチェルノブイリ事故による外部被曝・内部被曝を受けた場合
＞増加した甲状腺癌によって死亡する確率は子供1000万人中で2人。
＞これは極めて危険なリスクかい？

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:26:22.46 ID:N7Ocs/bl0

>>925
分からないものを安心安全と言い張るのは、
論理的で冷静で立派な思考なのか？

いや、分からないなら分からないでもいい。
何故それを安心安全と主張して人に押し付けるんだ？
山下一人が100mSv被曝を自分の体で試すならなんとも言わないよ。

県のアドバイザーが、安全とも危険とも絶対には言えないことを安心安全と主張して県民を騙す、
それは科学者として人間として医療に携わるものとして正しい姿勢なのかい？

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:26:48.62 ID:ysJnnavL0

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏　「原子力なくても火力と水力でまかなえる」　の
　有りがたいお言葉

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、
それを理由にさらなる軍拡を進める。
そして、日本はその腰巾着となって朝鮮の脅威をあおるワールドトレードセンター。
たかが３千人が死んだからと言って、
アフガニスタンで、そしてイラクで、何万人もの人間を　虫けらのごとく殺していく。
そのことは報道もされない。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:27:27.82 ID:LDTpaO2j0

分からない≒安全とかいうけど、
放射性物質が危険な物質であることは間違いないだろ？
原子一個一個が高エネルギーの粒子なり電磁波なり出すわけだから。
しかも、その粒子や電磁波が細胞のDNAの鎖を切断することは判明している。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:27:57.32 ID:7EYl1fkxO

>>925
「分からないものは危険として考えるべき」
というのはICRPを始めほとんどの科学機関が採用する定説だ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:28:02.66 ID:2C0IVt3G0

喫煙より有害っていう論文があったら出せよ情弱危険厨はｗｗ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:28:14.43 ID:HzJuOo9oi

>>936
いい事言ってるね。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:28:19.11 ID:3Y44WZA+0

>>932
分からないことに怯えるのは、
どちらかといえば感情的な心理じゃね？

論理的なヤツほど、未知のことには怯えない。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:28:31.94 ID:2s0lPx3w0

日本は長年の安全神話でメディアも国民も何もかも洗脳してきたから
危険な情報はなにも報道しないのだよ

外国は危険性を日本とは比べ物にならないくらい知識を持っている
危険性の情報も普通に報道されるし、研究もされてる

日本国民と外国民の温度差はかなり違う
ネットで情報得る人と、テレビしかみない人の温度差みたいなもんだ

面倒だし、しょうがないだとそこで終わり
これからずっと被ばくして暮らすのに、思考停止とかどんだけ情弱なのかと

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:29:06.25 ID:ol9L8fBl0

山下俊一を起用したのは福島県知事
風評被害という言葉を流布させたのもこの知事
それを受けた政府も（知事と民主党閣僚の中に繋がりがある）
それに乗っかる形でタダチニの連呼や安全説を流し続けた
と考えるとつじつまがあう
たとえ山下俊一をリコールできたとして知事がそのままなら
トカゲのしっぽ切りに終わるだけだろう
全てとはいわないけれど、今の混乱の殆どは福島県知事と
そこにつながる繋がる政府の人脈にあるのは間違いない

情報伝達の流れ
福島県知事から→山下俊一へ　結果：１００ｍｓＶまでは安心
　　　　　　　　　　→玄葉へ　結果：チェルノブイリにはならない
玄葉から→枝野へ　結果：直ちに～
福島県知事から→枝野へ　結果：福島農産物の風評被害

結論：　全　て　の　現　凶　は　被　害　者　ぶ　っ　て　い　る　福　島　県　知　事

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:29:42.39 ID:QSz2tR+F0

＞「潮」11年6月号では、
なるほど、そっち系の人か。解任は妥当だな。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:30:02.18 ID:j6OuNNYmO

飯舘村の村長は科学的思考への理解があるから山下先生の言う事を受け入れているよね
科学的医学的に安全だと分かってるからテレビインタビューでも笑みを浮かべる程の余裕が生まれ自信たっぷり
結局バカな一般人は専門家の言ってるのを素直に信じていれば幸せになれるということ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:30:09.26 ID:ysJnnavL0

小出さんは、
北朝鮮の核爆弾には知らん顔で、
日本に対しては核の平和利用にも激しく反対する人。
狂信的な反米、反日、親北朝鮮のサヨクですね。
これほど極端なのは、ひょっとして、朝鮮人で共産党員かも。

原発に反対しているのは、こんな連中ばかり。
だから原発反対には　安易に乗れない。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:30:29.34 ID:tNSWVzU80

「分からない」ってさあ、山下センセーも累計100ミリが危険とわかってるんでしょ。
なら、外部被曝だけで年間20ミリがどれくらい「安全」か分かりそうなもんだがｗ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:30:39.57 ID:HzJuOo9oi

>>941
未知の事には、近寄らないだろ。

論理的に考えるなら。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:30:55.36 ID:sUN6VXRb0

一緒くたにするから駄目なんだよ

>「100ミリシーベルト以下のリスクは分からない」
過去の事故での調査結果。但し、分からない＝影響が無い、とは限らない。

>1年間に許容される被曝量として「20ミリシーベルト」
100ミリ以下だと影響が確認されないが一応安全のマージンとって20を基準に考えましょうって値。但しコレも根拠不明。(通常の原発作業員は１ミリ)

>『100ミリシーベルトまでは、妊婦も含めて安全』
過去の事故での調査結果を基にした山ちゃんの個人的な意見。正しいとは限らない。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:32:00.82 ID:sUa3xYnn0

原発労働者の取材を長くやってる人は、
50ミリ浴びた人が軒並み不調だから、
100ミリ浴びた人は全員近いうちに死ぬんじゃないかと書いていた
死なないとしても健康じゃないから幸せじゃない
東北を中心に、現場労働者以外でもそういう人増えそう
いくら電気があっても人が不健康だと、国力は間違いなく下がるだろう

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:32:19.52 ID:dUjlfE990

>>946
原発推進してるのもひどいのが多いと思うが
一部がおかしいと全体がみたいな印象操作はやめてほしいね。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:32:25.21 ID:dLTxQaD90

>>936

その人　なんか怪しい…

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:32:25.65 ID:IixMbB+zi

左翼って、思想良心の自由や表現の自由を守れって言うけど、全部前に「自分たちの」がつくからな。
気にいらない主張をしている人には言論で対抗するのが民主国家なんだけど、左翼は頭が悪いので、言論では絶対勝てない。本来ここで諦めるべきなんだが、こうなると左翼は直接行動に出て圧力をかけたり、暴力をふるったりする。
レーニンも選挙結果が気にいらなかったので暴力革命起こしているし、こういうのは左翼のDNAに刷り込まれているんだろう。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:32:30.75 ID:N7Ocs/bl0

>>930
要因が特定できないから癌になっても「福島第一由来の放射性物質によるものではない」って強弁するバカが出てくるって話だ
だから今のうちにクギを刺しておくことが大事なんだよ
そもそも放射線を浴びても絶対に癌にならないのか？違うだろうが
癌になる人間もいればならない人間もいる
そして現在のレベルではごく少数の人間はガンになる可能性がある

そんなごく少数は知らないというなら、ちゃんとそこまで公衆の前で説明しろよｗｗｗｗｗ
そもそも100%ガンになる（であろう）線量浴びたら、ガンになる前に放射線障害で死ぬわｗｗｗｗｗ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:33:13.39 ID:DO0iVnsB0

>>927
＞福島原発事故後３ヶ月近くたったが、炉芯溶融という最高レベルの事故でも、
＞誰もガンになっていないし、一人も死んでいない。

ウソはいかんよ。
行方不明ならいいのかい？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110614-OYT1T00587.htm?from=tw
東京電力は１４日、３月の事故発生直後に福島第一原発で作業していた協力企業の作業員１０人と連絡が取れていないと発表した。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:33:55.40 ID:D7m4d12u0

盲(めくら)蛇に怖(お)じず
物事を知らない者はその恐ろしさもわからない。
無知な者は、向こう見ずなことを平気でする。

君子危うきに近寄らず
君子は自分の身を慎み、最初から危ないことを避けるということ。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:34:21.85 ID:AfqK53pw0

大量殺害犯の政治家・学者・マスコミ関係者

人殺しには豊田商事社長と同じ運命が待っている
http://www.youtube.com/watch?v=2QvGxJVCJZ4

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:34:54.25 ID:ysJnnavL0

衝撃の原発潜入ルポ　　僕は原発作業員　　　　　　　　　　週間ポスト　2011.6.10号
・・・・・・・
また、作業員が宿泊する　いわき　湯本温泉には、おかしな市民団体もやってくる。
作業員に手当たり次第に測定器を当て、「あなたも放射能に汚染されています！」と
金切り声を上げるのだ。
福井県から来た市民団体は、原発で作業をしていない人間に対しても「汚染されています！」と
叫んでいた。
本気で反原発運度をするなら、正確な知識を学び、まともな測定器を買って欲しい。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:34:55.22 ID:Qk8Knu7k0

>>941
で、その未知なるものに怯えない馬鹿な奴が数多く死んでいった。
その屍の上に安全が確立されたんだな。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:35:14.06 ID:WSVuZsIn0

山下氏は、5月3日二本松市における講演の質疑応答では、次のように答えている。

Ｑ「今まで、あなたは安全安全と言ってきたが、
5年後10年後に子供たちの健康に影響があったらあなたは責任を取れますか？
YesかNoで答えてください」

Ａ「将来のことは誰も予測できない。
その質問に答えるには福島県民全員に協力してもらって何十年にもわたる疫学調査が必要。
だから、その質問への答えはNoである」

山下は、将来何かあっても私は責任はとりませんと明言しているｗ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:35:19.55 ID:uC5d2HCm0

山下の言っていることは

「ガンは日本人の三分の一が罹患する。
年間１００mSv浴びると、
発ガンの確立が０．５％あがるかもしれないし、
それは０歳児なら５歳になるころに発ガンすることを意味するけど
どうせ人は死ぬんだから関係ない。」

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:35:28.63 ID:HzJuOo9oi

アンチ左翼だけがモチベーションで
原発擁護するネトウヨがめんどい。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:37:33.21 ID:3Y44WZA+0

>>959
人間社会は、それでいいのじゃないの？
みんなが感情的で怯えて、いつまでも
分からないまま・・・ってワケにもいかないだろ。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:37:35.72 ID:1fT7Ey3n0

国が放射線の影響によるガンだ、と認知するのが5%
後の2000万人の半死人は放置します、という国民への挑発だろ、こいつの発言は。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:37:56.66 ID:ZwRe8yAO0

たまに福島第一に放射能浴びに行きたくなるな。
ラドンの話聞くと

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:38:02.21 ID:dUjlfE990

>>962
自国の領土を空白地帯、人の住めない場所にしても平気な右翼など似非という認識しかないわ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:38:19.92 ID:LDTpaO2j0

>>960
そこが卑怯なところだよな。
『安全と断言していない』
でも、いかにも安全であるかのような印象を与える話をする。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:38:33.47 ID:k4NZ+m500

>>23
論破って言葉を持ち出すやつが一番うさんくさいと思うんだ

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:38:35.65 ID:zt/xV+nEi

答えは10年後にわかるよ。これだけは確実
学者はデータ集めまくればいい。仕事しろよ
国は東北関東全域で定期健康診断を来年位から行うべき。無作為で人を集めて年一で10年程度連続で、もちろん報酬払ってさ

100m以下云々の議論を終結させろよ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:38:43.63 ID:ysJnnavL0

山下氏を非難攻撃する人は、放射線医学総合研究所も　非難攻撃してくださいね。

放射線被ばくの影響　　　　　　　　　　　　放射線医学総合研究所
放射線による影響は、　喫煙　や　食事　などの　生活習慣を原因とするがんの危険性
　　　　　　の数十分の一と言う低い値で、
過度に心配する必要はありません。
さらに、原子力発電所周辺の避難地域以外では、普通に生活をしている限り 100ミリシーベルトを
超えることは無いと考えられ、普段どおりの生活をしていただいて何ら問題はありません。

http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i13

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:38:48.38 ID:bOJN3cst0

これはＮＧＯが100％正しい
誰も放射線の影響を科学的・客観的に把握しろなんて話はしてないのに
なんで実証データなんてくだらないもんを持ち出すんだよ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:39:35.93 ID:mwUgxisg0

>>955
福島原発には所長の大阪人の吉田さん西宮からスカウトしてきたホームレスの方がたくさん働いてるんだろ
基本的にそういう人たちは数日で数十万かせいだらヤメちゃうらしんだけど
当然その後は連絡とりようがない　これ当たり前ｗｗｗ

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:39:45.42 ID:3Y44WZA+0

>>964
逆に放射線が原因じゃない癌まで
国が補償するはめになるのは、問題ないのか？

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:39:47.35 ID:lUQCCcze0

>>960
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
責任など最初っから負う気もない上での発言だったということだなｗｗ
本人の口からはっきり言ったわけだ
実にわかりやすいｗｗｗ

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:40:25.80 ID:qunqpbTo0

事故直後以降の山下の「安全・安心です！」を喚き散らしているTV出演、どこで見れる？

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:40:42.26 ID:Qk8Knu7k0

>>963
福島県民がその犠牲になれって聞こえるぜ？
だったら、君が率先して実験体になれよ。

放射線だけでなく、世の中の未知なるものにさ。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:40:58.77 ID:J96c8JFWP

おかしな事は言ってない
確かに立証が難しいしきい値以下の線量は危険かどうかわからないってことだよ
まぁ俺は浴びたくないけどね
それよりどこかの東大の理論的にメルトダウンはありえないとか言ってたやつを
どうにかしろよ

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:41:10.83 ID:bOJN3cst0

>>966
全くだね
いまだに広島長崎が一人の人間も住めない死の大地になってるのを
ネトウヨはなんだと思ってるんだろうね

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:41:22.22 ID:ysJnnavL0

山下氏を非難攻撃する人は、放射線医学総合研究所も　非難攻撃してくださいね。

放射線被ばくの影響　（放射線医学総合研究所）
　放射線による影響は、　喫煙　や　食事　などの　生活習慣を原因とするがんの危険性
　　　　　　の数十分の一と言う低い値で、
過度に心配する必要はありません。
さらに、原子力発電所周辺の避難地域以外では、普通に生活をしている限り 100ミリシーベルトを
超えることは無いと考えられ、普段どおりの生活をしていただいて何ら問題はありません。

http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i13

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:41:22.94 ID:+bpPrONY0

長崎で安全とか言ってるんじゃねーぞ

福島に住んで言え

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:42:01.81 ID:dUjlfE990

>>973
そういう、リスクに関しては最初からわかってたことだけどね
それでも、推進、擁護が沸くんだから業が深いわｗ

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:42:15.42 ID:b8d9E2bz0

安全な被曝など無い
長い年月が経過した後で結果的に「騒ぐほどじゃなかったかも」となるかもしれない
しかし現段階で安全性や安心を謳うなど言語道断
解任などと生温い事を言ってないで起訴して裁判にかけるべき

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:42:22.17 ID:EWYh2DyB0

言うのは勝手だろ。
その妄言を配信する奴が悪いだけ。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:42:32.58 ID:3Y44WZA+0

>>974
学者は、研究するのが仕事だからな。
決断して責任を取るのは、政治家の仕事。

学者に責任まで押し付けると、科学は進歩しないよ。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:42:43.67 ID:ytjkkDIK0

KOしちゃったのかな。ジャブ程度だったんだが。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:42:56.43 ID:RtrRH+mS0

何かしらの責は負うべきとは思うが、署名活動となると、
集団ヒステリーというか、魔女狩りのレベルだな。

『デビルマン』の悪魔狩りを思い出したわwww

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:43:06.92 ID:N7Ocs/bl0

工作員がスレ使いきり必死だな
山下も放医研も非難してるオイラを忘れないでｗｗｗｗ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:43:18.00 ID:u5JAq0A+0

とりあえあず安心したから寝る
サンクス

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:43:21.70 ID:t6d3QvwP0

結局、年間１００mSvもの被爆ですら
「影響がある」と「影響がない」のボーダーラインにあるってことだよな？

なら結論がどっちになろうが
「２０ミリは取るに足らないレベル」ということに変わりはなさそうだが。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:43:22.68 ID:YoyU8nkL0

>>941
なぜ国際基準は1mmなの？

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:43:33.39 ID:ysJnnavL0

放射線医学の医者は、みな山下先生の仲間です。
放射線医学の医師を　良識ある国民で総攻撃しましょう。

放射線の健康への影響
http://up.menti.org/src/upfl1752.zip

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:44:11.20 ID:7EYl1fkxO

>>973
問題無いから払ってるんじゃないの？
過去にも原発従業員の癌が労災認定されてるよ。
放射能のせいかどうか証明する手段は無いけどね。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:44:29.20 ID:lUQCCcze0

将来何が起こっても責任などとらないが
「安全安全」とだけは連呼する山下ｗｗｗ

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:45:09.77 ID:ol9L8fBl0

状況証拠は他にも、玄葉が仕切ってる国家戦略室が先だって出した内容が
原発推進のままというのもそれを証明している
プルサーマルにメクラ判押した知事に玄葉や渡部恒三、全部繋がってるんだ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:45:11.52 ID:TPmJ1KeR0

イタリア人は賢いよ。
国土が放射能で汚染され既に一部の地域は永久に人が住めないかもしれないというのに、
「それでも日本経済のために原発は必要だｷﾘｯ」とかぬかすバカが未だに大勢いる某国とは大違い。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:45:21.27 ID:dUjlfE990

>>978
うわ、すげー皮肉ｗ
でも、２０ｋ圏内に今すぐ住民もどせないだろう。
十年二十年は封地になるのは事実だと思うがな

997 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/15(水) 02:45:22.17 ID:d2sb5QhR0

>>819
おいっ、これはどういこった！
一番大事なとこで、食い違っているじゃねーか

998 ：コロリと態度急変：2011/06/15(水) 02:45:36.20 ID:mwUgxisg0

危険厨が癌になったら。。。

先生～放射線浴びせてください！癌治して～！！

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:47:23.49 ID:tNSWVzU80

>>979
いくらコピペしてたって、100ミリで発がんリスク増大の有意性を認めるなら、
外部被曝だけで年間20ミリだとせいぜい2、3年でそれに達することになるね。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/15(水) 02:47:36.89 ID:LDTpaO2j0

>>819

>基準がそう書いとるから。
>だから、皆さん、マスク止めましょう。はい、次の方。

なるほどなあ。自らの言動に責任を持ってもらうべきだな。

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