【政治】バカ総理のバカ計画「1000万戸に太陽光発電」は絶対あり得ない★４

思い付きで“国際公約”するなど、もはや常軌を逸している。

菅直人・首相は5月のG8サミットで突然、「1000万戸に太陽光発電を設置する」と大風呂敷を
広げて悦に入った。海江田万里・経産相が「聞いていない」と絶句し、後に仙谷由人・官房
副長官が「夢は大きいほうがいい。『聞いてない』とかグチャグチャいわなくていい」と不真
面目な言い訳で煙に巻くなど、またしても政府の体をなさない場当たり政治を露呈した。

ただし、このバカな思い付きは笑ってすませられるものではない。大きな問題点は4つある。
第1に、そもそも政策として不適切だ。本誌はこれまでも太陽光発電による原発代替がいかに
難しいかを科学的に分析してきた。

大臣すら聞いていなかった今回の計画は、菅氏に悪知恵をつけた経産省によれば「1戸あたり
4kW×1000万戸＝4000万kW」のパネルを設置するという計画で、これで“全原発の発電量の
7割程度を家庭でまかなえる”ことになるという触れ込みだ。

もちろんウソである。原発が1基100万kW程度の「出力」であることは正しいが、「稼働率」が
考慮されていない。原発の稼働率が現状でも（相次ぐ事故などで落ち込んでいるが）7割程度
あるのに対し、太陽光パネルは12％しかない。したがって太陽光の4000万kWは原発に換算する
なら6分の1（稼働率の比）に相当し、およそ6.7基分ということになる。

家庭用の4kWシステムの価格は約300万円なので、原発6.7基分を作るのに総額30兆円かかる
ことになる。いくら脱原発が国民の願いだとしても、まともな政策とはとてもいえないのである。

さらにいえば、住宅はどんどん建て替えられる。パネルを常に1000万戸に設置しておくには、
建て替えのたびに1戸300万円が必要で、これは未来永劫続く国民負担になる。

（>>2-10につづく）

▼ＮＥＷＳポストセブン　[2011.06.10 16:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20110610_22518.html
※前スレ （★１が立った時間：2011/06/10(金) 23:20:43.77）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307750511/

（>>1のつづき）

第2は、政治手法としての重大な問題だ。

国内で論議も提案もなく、突然、総理大臣が国際会議で「30兆円の公共事業計画」を約束してくる
ことは暴走というしかない。もしこれが「30兆円かけて巨大ダムを300基造る」という話なら、
マスコミはもっと叩いたはずだ。

第3には、憲法・法律に抵触する。

菅プランは一般家庭に政府が強制的に太陽光パネルを設置しようという前代未聞のものである。
個人宅を勝手に徴用し、憲法が保障する財産権を侵す行為である。これも、もし「全家庭のベランダに
小型発電機を置きますのでよろしく」という政策だったらどうかと想像すれば、異様さにすぐ気付く
だろう。左翼独裁政権でもなければ、とても思い付かない暴挙である。これを「夢が大きくていい」
などという人物が人権派弁護士を気取るとは驚きだ。

第4に、技術的に計画遂行は無理である。

前述のように、経産省の“試算”は、一部の太陽光信者と同レベルのデタラメな代物だが、その数字
さえも現実を見ていない。

日本には2700万戸の民間住宅があるが、同省がそのうち1000万戸にパネル設置可能とした根拠は、
耐震基準調査である。全家屋の約3分の1がパネル設置に耐えられる耐震基準を満たしているという
のだが、裏を返せば3分の2の住宅は設置ができないわけで、それくらいパネルは耐震性を損なうもの
なのだ。

設置可能とされた1000万戸のうち、いくつで事故が起きるだろうか。すべてが無事故ということは
あり得ない。現に、今でも耐震基準に問題ないとされた住宅がパネルの重みで歪む、あるいは地震で
損壊する被害は出ている。

（>>3-10につづく）

（>>2のつづき）

地震だけではない。日本の国土の約半分は豪雪地帯である（豪雪地帯対策特別措置法による）。
耐震基準ギリギリの家屋にパネルを設置し、その上に雪が積もれば危険このうえない。また、そうした
パネルは1年の3分の1くらいは雪の下だから発電効率は前記の12％よりずっと低くなる。しかも雪の
重み、低温、湿気などでパネルの損傷は他地域より激しい。

こんな問題だらけの計画を大威張りで発表する総理大臣のバカさ加減には、もはや付ける薬もない。

※週刊ポスト2011年6月17日号

（おわり）

バカは死んでも治らない例

普及しないもんな

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　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
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　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|　　　　　　　 i (⌒）｀ ´ (⌒）　 i,/
　　　　＿入　　ー--‐ 　　　 ／　 入　　　　　　 | ::::: (_人_) 　 :::: ::|
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安部、フクダ、アホ、ポポ、ニヤカン、、、モウイイヨ。

菅はバカではない
日本人嫌いの反日行為が日本人から見てバカに見えるだけ
在日朝鮮人視点で見ると優秀な人間だ

どうだ？マジで正解だろ？

人間以外の生き物がどうなろうが知ったことじゃねーよ的なふにゃらら

スレタイでゲンダイ余裕でした

電気の買い取りは止めろ！電気代が高くなる！

(´･ω･`)麺通団の団長が数週間まえに、「原発やめて全部太陽光パネルにしたら200兆かかる」て計算してた
つttp://www.mentsu-dan.com/diary/bn2011_05.html

正論過ぎるw

バカエコロジスト反論してみろ

余裕で産経



あれ？

馬鹿な国民には馬鹿とは見えない

世の中






貧乏人は





損する様に




出来てるんだよｗ




悔しかったら




生保受けろよｗ

AKB４８の美少女　柏木由紀の写真
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1284721632/86

東電に金払いたくない関東人はつけるべきだろう。

　福島第一みたいのを　全国に54基もつくって


　　もんじゅみたいな危険極まりないのも作って


　　現時点で　35基止まってても　なーーんにも経済に影響せず


　福島事故の深刻な被害がどんどん明るみに出てる状況で

　　まだ原発推進だ　とか言ってるバカ連中のバカ計画に較べれば


　　どんな計画も立派ですｗ

　

馬鹿 馬鹿 と繰り返してるが 馬鹿じゃない　と何度言ったら




基地外なんだから

いざとなったら、100均のソーラー電卓を配って
一戸に一つ屋根に置けば良い

そもそも日本に1000万戸も戸建てがあるの？

太陽光　過去の出荷量
http://park.geocities.jp/astroecology/DATA/taisaku/taiyoukou.html

へぇ〜
4000万kw　ねぇ〜ｗ
何年かけるきだ？ｗ

雨天・曇天だと発電量が1／20以下に減少すると言うから、4000万kW
の発電量を確保しても、ほぼ同量の補完発電手段を用意しておかないと
役に立たない。
当然それらの維持費を電気料金に含めることになるので、太陽光発電の
メリットが減少する。
家庭単位で発電するのであれば、ガスなどを使ったコジェネと併用しないと
駄目だろうが費用対効果の問題があるから、社会でどのように受け入れるのか
議論が必要だ。
安易に妄想をぶち上げて自己満足しても意味がない。

戸建に太陽光パネルを乗せてメリットがあるのは
その家で消費する時だけ。
売電させるくらいなら、電力会社がもっと集約して
作った方がずっと発電コストが安くなる。
何でこんな簡単な理屈が分からないのだろう。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ソーラーで恩恵受けないと
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　会社員（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

バカ首相やルーピー首相は射殺しても無罪と憲法改正しろ。

ドイツは自然エネルギーにシフトしてるけどな。日本もやれないことはない。

太陽光利権にむらがる者が多すぎる
高額な補助金が必要であればあるほどおいしいんだろうな

まずは、大都市のビルの屋上を太陽光パネルで埋め尽くせよ。

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110608/106644/
昭和シェル石油　アフリカに太陽電池を輸出
CIS薄膜太陽電池工場が今夏に年産約1GW（1000MW）のフル生産体制となる。

太陽電池値下げ確実

>>28
ドイツは足りない電力をフランスから輸入できるからそういう不安定な発電手段を利用できるんだよ

>>25 集約型のリスクもきちんと評価しような

>>28
ヒント：脱原発で足りなくなった電力はフランス（原子力8割）から買い取り

●20110610参議院予算委員会　義家弘介（自民）2/4●
http://www.youtube.com/watch?v=6Bp_IWyWoCk&t=3m15s
民主党と日教組の問題であります
民主党･参院のﾄﾞﾝと言われる民主党･参院議員会長の輿石東（こしいし あずま ）（山梨日教組のﾄﾞﾝ）
政権交代前夜の発言で､自身も山梨の違法ｶﾝﾊﾟで大きな問題になった過去を持っておりますけども
教育に政治的中立と言われても､そんなﾓﾉはありえない
日教組は政権交代に手をかす政治から教育を変えて行く
私［民主党･輿石東参院議員（山梨日教組のﾄﾞﾝ）］も日教組共に戦って行く
http://youtubefun.k-fields.net/%E3%81%93%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%82%E3%81%9A%E3%81%BE/index.html
･20110610参議院予算委員会　義家弘介（自民）3/4
http://www.youtube.com/watch?v=R2r52uj7U4k

ソーラーパネル発電の不備はついてるけど
原発の非効率な点（構造上の夜間電力廃棄や他発電休止調整）も書かないと
アンフェアな御用記事になっっちゃうよ

>>28
フランスの原発で発電した電気を買ってますｗ

オール電化住宅を増やしたら電力需要が増えるから駄目だろ
売電とオール電化を切り離したお得な契約方法も提示せずに
1000万戸にパネル導入するとか海外からぶち上げて、あまりにもアホ過ぎる
やれやれだぜ…

>>24
日本の電力最大使用はエアコンが原因。
雨天・曇天ならエアコンの使用量は減るから太陽光発電のメリットはある。

原発分をソーラーで代替ってのはまぁ
ちょっと頭悪いかなぁとは思うんだけど
ソーラー増やせば真夏の猛暑日のピーク時電力を下げれるだろう
そんなに馬鹿な話でもないと思うがな

すくなくとも福島の後始末とこれからも出続ける核廃棄物処理とか考えたら
コレから更に原発推進する方が馬鹿だろう

なんで周りに何の相談もなく、でかい数字だけを国際舞台で吐くんだ…
マニフェストで馬鹿を騙せた成功体験から味を占めてこんなことやってるんだよな…
はぁ…

原発利権派は菅おろし必死だよな

ばーかーばーかー
ばかばかばーかー
かーんなおーとー
ばーかー

そう間違った話じゃないだろう。
60年計画ぐらいの話だろう。
石油の枯渇をにらんだ計画なんだろう。
どう見ても、がんばって、石油依存からシフトしなきゃならんだろう、長期的には。

えー

ｗｗｗｗｗ

環境利権絡みで





苦い汁を飲まされた





自民党は




トロスギタ

一番悪いのは首相を初めとする
原発は危険だと騒ぎ立てるバカ

日本の新築件数は年間100万戸
その全てに太陽光発電パネルを付けることを強制しても１０年かかる
絶対に不可能、ありえない数字

全電力を自然エネルギーで賄うべきと考えている人は
現実的にほとんど居ないだろうに、4000万kwとか言ってる人は一体！？

太陽光発電の買い取りで、俺の家の電気代があがる！なぜ、貧乏で太陽光発電を付ける事が出来ない、貧乏人が、今より電気代を払わなくちゃならないのか？
俺は太陽光発電で犠牲者だ

　


　発電・送電分離が一番、あらゆる発電を残し新資源開発もすべき
　
　少子高齢化〜他ようような問題は日本の技術と資源で解決できる、
オーランチオキトリウム、人口光合成、太陽、風力、地熱、メタンハイドレート
海の波流潮、原子、水、火力、電池他すべてに力をいれて資源輸出を進めるべき。


　左巻きと特亜外国勢力は日本･日本人の敵、粛清・世論操作を容易にする
ネット監視規制法阻止、人権救済擁護法阻止、外国人参政権阻止、増税絶対阻止

左巻き菅･仙谷、日教組輿石、特亜万歳小沢、経済万歳岡田、隠れ朝鮮松下政経最悪
無能事なかれ北沢、パチンコ朝鮮川端、官僚イイナリ野田・与謝野、有象無象集団
日本国民を騙して政権をとった増税・特亜外国人政党民主党は日本人に政権を返せ

　国旗国歌は最初の一歩、政官財/法曹/教育界/マスコミに蔓延する反日売国絶対反対
対外的セキュリティのないグローバル化は日本の独自性喪失の最大要因

　パチンコはギャンブル、警察/国・地方議員/知事は仕事しろ
朝鮮人の通名は犯罪を助長、差別を理由に歪んだ政策在日特権反対
史実にない韓国歴史捏造ドラマを放送するな馬鹿が増える、韓国起源主張ウィキ参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

右翼街宣車は朝鮮人の日本人を右傾化民族団結させないための世論操作、南北政府系
スパイが潜む特別永住者は９９％密入国、特別永住者の国籍取得簡易制度絶対反対
　
　国籍取得の厳格化、国籍条項の適用、国籍取得後の権利の厳格化が必要
外国人参政権は特別永住者でも論外　　　　　　k2e2a4 netouyoganbaruuuuu

ドイツが購入した電気量って原発数基分だったか
火力を補助発電にする体制もいけんでないの？日本からみると非常に面白いモデルだと思うけどな
製造が20％近く占める国で構造自体は日本とにてるものね

まあパチ屋の反石原攻勢を見れば
原発利権屋の姿勢も実態がよくわかるだろ

菅は馬鹿だが、これには賛成

手厚い設置補助をし、電力会社には全く割に合わない売電を押し付ける。
なんつうイビツなシステムで無理矢理普及させようとしたって、絶対にまともには普及しないよ。

つまり日本でドイツ式の脱原発やるには

大阪民国を一旦更地にして、原発を建てまくってから
大阪民国を正式に独立させて
電力の供給契約を結べば良い

少なくとも「日本の国内」には原発は無くなる

因みにドイツでも独仏国境線に原発の”マジノ線”が作られてるから
原発の脅威って依然健在なんだよ

原発の夜間電力が無駄と言うが、それのおかげで社会インフラが充実しているのも確か
太陽光は所詮ピーク対策にしかならん
定常電力なら地熱しかあるまーに

>>30
地域が集中すると、曇で発電量が半減したりが集中してしまうので、もっとまばらな設置が良い
鉄道路線の上や自動車道の上を埋め尽くす方が金をかける価値がある

原発利権に群がる奴の書き込みが必死で笑えるwww

CMには是非ともソーラン節を使ってもらいたい。

何でも思いつきでぶちあげて、小学校のホームルームかよ。

総理が菅さんで良かったよ
オザワ尊師や亀井さんだったら、記者「自殺」警察認定されてるよ
善人総理だから、マスゴミの虐めがあるんだな

浜岡のデータみて
さも危険だと騒ぎ原発を即時停止し
他の原発まで稼動が遅れている実態

電力不足で生産能力の減退を招いている実態

政治的害悪がここまで日本に悪影響を及ぼしたのは
戦後初めてだろう

別にいいんじゃねえ？
掲示板でお前らそんなに熱くなんなよｗ

原発の方がコストが安いだの撤廃は経済に影響を与えるだのは原発利権に群がるろくでなし共の常套脅し文句。こいつらはこうやって飯を食ってきたのだから


ソーラーは今の技術ではコスト面では厳しいかもしれないけど今後技術開発が進めば必ず長期的目線でそれを上回る事が出来る筈


新しい産業も生まれる

太陽光パネルを取りつけるのに家屋の屋根に直接穴を空けるから
劣化年数が早まるから家屋の資産価値が減る
よっぽどエコに興味ある人でないと金銭的には損が大きい

リスクもちゃんと説明しろよ
天下りの原発利権に変えて太陽光パネル利権でも抑える腹づもりか

>>2
> 第3には、憲法・法律に抵触する。
> 菅プランは一般家庭に政府が強制的に太陽光パネルを設置しようという前代未聞のものである。
> 個人宅を勝手に徴用し、憲法が保障する財産権を侵す行為である。これも、もし「全家庭のベランダに
> 小型発電機を置きますのでよろしく」という政策だったらどうかと想像すれば、異様さにすぐ気付く
> だろう。

地デジ切り替えは半強制的に行われたのに文句いったマスゴミはあんまいなかったように思うが
地デジはよくて太陽光パネルはダメな理由はなんだよ
まあ管が言ってるってことは太陽光は駄目だってことなんだが

太陽光発電で電気代は高くなる！世界一だな！

菅首相も最後のサミットで格好良いことを言ってみたかっただけなんだろ。
許してやれよ。
期限を設けてなければ１０００年先でも良い訳だし、数cmのパネルを１個
乗っけるだけでも嘘ということにはならんだろ。

>>56
手厚い補助金をバラマキ、電力会社には全く割に合わない補償を押し付ける
なんつういびつなシステムで無理やり普及させようとしたって、絶対まともに普及しないよ・・・あれ？

つーか日本人全員が一戸建てに住んでると思ってるのかこのバカは・・・

休耕田に設置するだけで、数百万個分になるんじゃなかったっけ。
そのほかに、原発避難地域に大規模設置すると、百万個分も。
東電が補償の意味で設置すれば、大量発注で、安く設置できると思うんだが。

戸別に太陽光発電設備をつけてもベースロード電源にはなりえない。
サンライズ計画は原発代替案にならない愚策だ。

家庭の太陽光発電は春と秋の晴れた日にフルパワー発電するけど
夏は発電量が3〜4割減だから1000万戸じゃだめだぜ
春と秋は燃料の石炭や重油が節約できる程度な話だろ

1000万人と間違ったのか。

>>28
可能だが、コストがかさみすぎるから
頓挫してるんだろうが

>>63
ばか？

>>51
俺んちは半日は日陰になるから太陽光パネルなんて付けれない
陽の当たる家の電気代を日陰の家が負担しろってんだから、キチガイ法律だよ

>>32
>>34
>>37
「ドイツはフランスから電気買っている」は事実の一側面しか捉えない偏った意見
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51630797.html

フランス、チェコはドイツに対して唯一の輸出超過の国ですが、
両国は原発発電など大型発電所の割合が多く、出力調整が効きにくいため、
両国で余った電力は、主にドイツの市場で叩き売りされているからで、
「ドイツで電力が足りないから両国の原発電力のバックアップが必要」という認識は誤りです。

もちろん両国では、日本と同じように建物のオール電化や揚水などの対策は進めていますが、
欧州は系統で繋がっているため、ある程度の高価な対策を施すよりも、
安価で叩き売りするほうが経済性があるためです。

これは、電力取引市場でドイツの電力需要がピークのときに
（つまり電力取引価格が高価なときに）、主に両国から電力が流れてきているのではなく、
全日を通して平均的に、またときには深夜に異常に高い割合でドイツに流れ込んでいることからも、分かります。

ペテン師の発言ですからｗ

スゲー片寄った考えの記事だな
今の技術レベルだと全てが太陽光に変わる事は無いけど
ひび進化してる太陽光の技術や
他の自然エネルギーや新しい技術合わせれば
数十年で原発廃止出来る可能性は高いと思う

問題は原発の甘い汁吸ってる膨大な天下り官僚や
政治家に流れてる金
菅もすっかり丸め込まれてる

エネルギー変換効率の悪さを考えると太陽電池はこれから先も脇役だと思う

原発反対！

この記事、単純に今の価格を当てはめているが、間は急速に単価は安くなるといっている。
調べたら今後急速に安くなるらしい。
この点だけをとっても、この記事の根拠は怪しいな。
あまり詳しくない人が書いたという感じ。記者は勉強しなさい。

>>1
ここまで言葉を重ねないと文系の人々にはわかってもらえないのか・・・

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　　　　　 |　　　　 ＼ 　 ＼ 　　　　(⌒二　　　　　　　　 　|
　 　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　 ＼　　　　｜　 |
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿

http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0

http://www.youtube.com/watch?v=Mp6KEHZglD0

http://www.youtube.com/watch?v=GIeoGsItMkU

10人に１人が太陽光つけないといけないのか。マンションを考えるとほぼ全戸だな。
1000万個の間違いでしょ。
電卓買うぐらいなら協力するが。

３０兆円という算出がまず詐欺。
何故全部政府負担の計算になってるんだ？
政府負担が無くても５パーセントの利回りがあるから十分購入価値がある段階まで技術は進んでいる。
大体今時4キロワットなんて200万切ってるし、計算も恣意的。
じゃあ1000兆円の住宅などの資産はなんで存在するの？ってはなし。

原発事故の補償すら金が無いからこれ以上払えないよとか
上限区切ってしまうから原発の方が安いって
そんなの通るのかね？
廃棄物処理とかは発電コストには含みません
だから原発は安い、そんなの通るのか？

どう考えても原発は最もコストのかかる発電だろう

これ孫の入れ知恵にかんじるの
休耕田にとかいっていたみたいだけど西日本は休耕田なんてなくなると思うがね
放射能汚染された地域におくならいいかもだがな

日本の新規住宅着工は１００万戸
この全てにパネルを設置しても絶対に足りない
物理的に不可能である

有言実行しろよ〜
有言実行〜
ルーピーの頃から一個も実現できてねーじゃんよーう
くたばれ民主党

発送電分離
スマートグリッド導入
スマートメーター導入
太陽光
小規模水力
揚水

まずこれで夏冬のピーク時の電力需要分を補う
次にベース発電として

地熱
洋上風力
天然ガス
火力
石炭
原発は比較的安全な土地に全国合わせて１０基まで

将来的に
藻
メタンハイドレード

これでいける

建設・維持費用と発電電力料金を天秤に掛けてトントンに持っていくことが出来るかだな。
ソーラーパネルの値段とか発電システムの改良で１００万まで価格が下げられればまだ現実味はあるだろうが
300万は対費用効果は薄いか、それとも使えば使うほど赤字になるかもな。

バ菅が思いつき発言をいちいち気にしてたら頭おかしくなるぞ

永久にコストが３００万なんてありえんだろ
ほとんど普及していない段階で３００万なら
確実に値段は下げられる

一戸建てだと大変だから集合住宅中心にやる？屋上が使えるし。

ドイツは足りない電力をフランスから買っている（ｷﾘｯ
ttp://tateiwa.sakura.ne.jp/sblo_files/eplant/image/germanytrade.jpg

正確にはこれから足りなくなっても買えるだろ、原発推進派。

>>99
屋上は共有スペースとして使われるケースが多いからダメだろ

＞政府負担が無くても５パーセントの利回りがあるから

朝日ソーラーさん？

>>39
馬鹿だなあ。
必要な発電量の一定割合以上を太陽光で占めるんだから、需要がエアコンの
範囲内に収まらないでしょ。
大消費地の関東なら、1000万ｋｗ以上太陽光になるって事だけど、エアコンを
使わない今の時期に1000万ｋｗも天候で変動して、間に合う訳無いじゃん。
そんな簡単なことも理解出来ないなんて幼稚だねえ

低炭素社会への転換と導入量世界一の座の奪還へ



洞爺湖サミットでは、地球温暖化問題への解決に向けた対応策が
最も重要なテーマとなっており、開催国である我が国は

『2050年までに温室効果ガス排出量を半減する「Cool Earth 50」』

を提唱している。この実現のために策定された「Cool Earth −
エネルギー革新技術計画」では、重点的に取り組むべき21の革新技術
の一つとして「革新的太陽光発電」を掲げている。

また、先ごろ示された「福田ビジョン」でも、低炭素社会への転換のため
の主要な方策の一つとして『太陽光発電世界一の座を奪還するため、
導入量を2020年までに現状の10倍、2030年には40倍に引き上げること
を目標として掲げたい』との方針が示されている。
http://www.mizuho-ir.co.jp/publication/column/2008/kankyo080624.html

目先の事だけ考えてないで将来の事考えろ

立ち読み専用の雑誌の記者の記事なんて
こんなもんでしょ？

【エネルギー】従来の100分の1の費用で太陽電池の基盤を開発　金沢工大教授　5/28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1306589446/

雨の日や夜間でも発電が可能な太陽電池　２０１５年までの実用化を目指し開発中
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229

屋根の上に載せるってのは、やっぱり厳しいよ。
アンテナを一本立てるだけ、窓際に置くだけ、みたいな手軽さになるんなら知らないけど。

あいさつガール　あいさつ坊や

いただきマウス

ごちそうさマウス

おはよウナギ

いってきまスカンク

ただいマンボウ

ありがとウサギ

こんにちワン

おやすみなサイ

こんばんワニ

さよなライオン

「週刊ポスト」の記事になぜ★４までいくのだよ・・・

反中・反韓の典型的保守　SAPIOが兄弟誌
産経と同じく結論が決まってる論調しか書かない
原発利権からどれだけ金をもらってるんだか・・・

海江田をはじめ閣僚・官僚が何ら周知していない、菅直人のただの思いつき。
案とも政策とも言えないこんな思いつきを語るためだけに、震災や原発を放り出してサミットへ出かけた菅直人。
こんな奴が総理大臣だなんて日本の恥、日本の不幸だ。

>>91
言ってること矛盾だらけだなｗｗｗ

もし廃棄物処理を発電コストに含むなら、火力発電は二酸化炭素排出権取引料金も含めることになるだろ！

>>101
面積が確保できれば発電共有スペースで良いんじゃない。

馬鹿じゃないだろ、屑だろ

これいいね
http://yaplog.jp/yuya0324/

低コストで太陽電池　金沢工大教授が開発
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20110528103.htm

>従来のシリコン製太陽電池の基板は直径１５センチの円盤状で製造に約８千円かかるの対し、
>今回、開発した基板は数十円で作ることができる。

>一戸当たり約３００万円かかるとされる太陽光発電施設の設置費も大幅に抑えることが可能になるという。



これは期待できるんじゃないだろうか

「菅降ろしに原発の影」東京新聞

それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。初の市民運動出身宰相は、
この国の禁忌に触れたのではなかったか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html

http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/ashita/2011/06/63_c101.html
菅降ろしに原発の影
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/002_2.jpg
与野党に「電力人脈」
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/001.jpg

・「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
・初の市民運動出身宰相は、この国の禁忌に触れたのではなかったか。
中略
・結局、菅首相は「死に体」となり、発送電分離や再生可能エネルギー拡大への道筋は不透明になった。
・「フクシマ」を招いた原子力政策の問題点もうやむやになってしまうのか。
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる。

>82
家電製品とか見てると、技術って退化することもあるという事を身に沁みて感じるよ
特に現政権は自然エネルギー開発の予算を大幅に削っちゃったから、大学からは
研究者が海外に逃亡、企業もプロジェクトごと海外企業に売り飛ばさざるを得なくなって
日本がこれまで強みを持っていた基礎研究、基本特許部分のほとんどが海外流失してしまってる
このジャンルにおける日本の技術は大幅な後退が避けられず、進化を期待しての皮算用は
原発同様に大失敗する危険性が非常に高い

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　ふーん、太陽発電な
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、民主の提言だぞ
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。民主の提言だぞ民主
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

>>103 クズ利権泥棒お前が幼稚だよ

無理じゃないと思うけどね。
東芝とかの大手が費用を分担して負担しあうとかすればいいと思うけど。

電気機器メーカーに限らず一定の資産のある大手企業に対して
特例法なんかで一年とかの期限付きで数％の税金をかけるとかもある。

自然エネルギーを推進してる工学オンチは、ちょっとは勉強してこい。

http://www.jeea.or.jp/course/03.html
■技術相談
■新技術・法令解説コース

推進するのはいいとして、義務付けとかはやるなよ
東北とか日本海側の豪雪地帯とかじゃ冬場邪魔なだけだから

>>98
それで発生する多大なゴミ処理費用はどうすんだよ？
設置の費用しか考えてないだろ？
普及すれば処理費用が増えるわ

>>80
不安定な自然エネルギーに頼った状態では、
バックアップは必ず必要な訳だから、自然エネルギーに頼っても
原発によるバックアップがあって安心なドイツ、
バックアップ全廃することになる日本、という事実は>>80のを示してくれても
変わることはない。

>>112
何が矛盾だらけなのか判らん

100万戸？
賃貸やマンションの存在を考えたら
ほぼ全世帯太陽光パネルか　
さすが気違いの発言

>>83
ふーん、それで今の変換効率って何％くらい？
原子力の効率は？火力は？
どのくらいの効率になれば脇役じゃなくなる？

>>19
ソーラーパネルで死人は出ないもんな
海洋汚染や土壌汚染もありえないしｗ

まあ、やってみなはれ。

>>126
廃棄物処理は原発だけにしか発生しないとでも思ってんのバカか？

>>112 当然火力のコストにそれは含めるべきだろうな
含めない理由が分からん

太陽光発電は夜間や雨や曇りでは発電出来ない為
安定性に欠くという刷り込みをしてる奴が居るけど
夏場の消費電力のピークと
太陽光発電の発電のピーク時間帯は被るから
必要性は十分あると思うけどな。

年間の住宅新規着工が現在８０万戸。
１００％太陽電池が取り付けられても１０年間で８００万戸だぜ。

いやーこれはちょっと。

>>124
車、テレビ、冷蔵庫、洗濯機やらとかわらんだろｗ
家電リサイクル法にふくめりゃいい
数十年単位だからまだましかもな

>>92
サミットで名前ポロッと出しちゃったしな
もろインサイダーだろ
寒損が太陽光パネル参入表明したってね
どーせ姦国に金流すつもりだろうよ

エアコン用電気にしかならないからな
発電量にあわせて調整できるエアコンが登場しないと
太陽光は意味なし

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>>131
核廃棄物処理と産業廃棄物処理が同じ値段か？
使用済み核燃料を引き取ってくれる産廃業者がそこらにいるのか？

何言ってんのお前？
わかった、お前馬鹿だろ
はーか

なんで原発や石油による火力に代わるエネルギーが太陽光なんだよ
バカじゃねーの
充分な自然エネルギーなんて幻想だし、節約社会なんて経済縮小するだけ

金かけるなら確実に日本と近海に存在して政治・外交的に利用できる天然ガスにしろよ

中東原油排出国や欧米エネルギーメジャーと資源問題で外交的に張り合えるようにしな
いと、また先の大戦と同じ苦労の繰り返しになるだけだ
人間が便利さを享受する生き物である限り、資源問題で利権が発生するのは必然であっ
て、政治で大事なのはそこで苦労しないように手を打つことだ

政治は一石で二鳥も三鳥も四鳥も落とせるように考え抜かなきゃダメだ
狭量な一点主義で満足するのは政治家じゃなくて活動家と評論家だけだ

>>133
ピーク電源の代替だと原発じゃなくて火力が減っちゃうぞ

>>128
>>1すら読めない文盲乙

ＣＯ２といい、太陽光といい、何でも国際公約しちゃうんだなぁ。
次の首相で、守れません。って言わないとなぁ。
とりあえず、原発がダメなら、火力しかないわけで。
信用されなくなっても、背に腹は変えられないわけで。

>>131 原発の廃棄処理が他のものと同程度に簡単になるといいですね＾＾
というか根本的解決法が見つかるといいですね＾＾

原子核反応なめんな

>>80
だから買ってるんだろう。
必要ないんだったら切断しろよｗ

いつになったら放射能ってなくなるの

>>131
原発の廃棄物は、最悪だろ。
何にも転用できない、どこかに深いところに埋めるしかない
そんな廃棄物だぞ・・・。

とりあえず、補助金を48円以上に戻してほしい。

今でも　太陽熱で家庭で発電させる＋太陽光発電＋蓄電池で家庭の電気はOK。
　

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>>124
処理費用を言うなら、大量の放射性廃棄物が出る
原発のが深刻。

将来的には廃炉に伴う費用も別途必要だろう。

　　　　 　★ようつべアニメ★
【ペテン師】保安院のテレフォンショッキング3【菅総理】

http://www.youtube.com/watch?v=dnE9wJoYhkI


司会：保安院　ゲスト：菅総理　昨日のゲスト：細野補佐官

ネトウヨ必死だな

日本のバカ殿、菅直人。

シリコンなどの資源の入手とメーカー生産能力が、性急な１０００万台需要に応えられるんかｗ
過ぎたるは、メリットよりも環境破壊のダメージの方がでかそうだけど。

なんだよ、東電に金払いたくねえからいいかなと思ってたのに！

バカはポストセブン
素人が偉そうにｗ

総理は神様じゃあるまいし、ときには間違えることもあるだろ
いつまでもこんなつまらんことで批判するなよな。
揚げ足取りすぎ。

新築で建てる戸建て・集合住宅・公共施設には
設置を義務付ければいいんだよ。

政府は１ｋｗ当たり２０万円の補助で
市町村は固定資産税５年分の全額控除などをつければ
広がりやすいと思うよ。

・・・菅って本当に東工大出たのか？

ネトウヨ必死だなとか言ってる奴に聞きたい。
１００万円で太陽電池パネルを購入したとする。

　そもそもお前が１００万円分の電気代使うのに何年かかるんだよ？

>>144
十数年後に発生する1000万戸分の巨大パネルを廃棄処分してくれる業者なんか簡単に見つけられるのかよ？
その費用はお前ら払えよ！

そちらに住まうと頭逝っちゃうのかしらww
頭狂チェレンコフワールドへようこそ♪

>>133
曇りだからといって、エアコンが不要なほど気温が大幅に下がる訳ではないだろう？
つまり、

曇り→発電効率大幅減→エアコンによる電力消費はそれほど下がらない

となるのでは？

家をすぐ建て替える日本人
そんなの無理と言ってあきらめる日本人

日本オワタ

家庭用の太陽発電の費用の大部分は設置費用
パネルが安くなっても結局200万〜300万ほどかかる

>>134
新築でなくても付けられるよ。

あと、既に100万戸近く設置されてるから。

ドイツに先越されてるぞー！

>>161
10年もかかんないでしょ。

>>146
放出が終って10万年後じゃないの。

現在主流のソーラーパネルは金属シリコンを特殊な条件のもとで
十数時間かけて熔融-徐冷させて作るのだが（最高温度1400℃以上）
そんな工場をどうやって稼働させるつもりなのだろうか？

まあ聞いた漏れが愚かという質問ではあるが

>>168
ドイツは何で原発を存続させようとしたんだろうね…
路線変更しようとした原因はもう解決したのかな？

例えば本田のCIGSなら量産すれば１ワット40円まで下げられる。
４キロワットなら１６万＋周辺機器(東電が役所と組んで妨害のために規格と規制を握ってるからコストダウン出来ない)80万円
１００万は可能。
ただ、まだ普及は一万にも満たない。

仮に１００万なら投資効果は補助金なしで利回り１８％。
こんな利回りのいい、しかも安定した投資先は無いから一気に普及する。

>>133
あのねえ、安定性を欠くというデメリットを理解することは、太陽光発電を普及させる為に
必要不可欠なんだけどね
一番安定性があるのは火力なんだけど、それに頼ると公害の垂れ流しになるでしょ。
少しでも公害を減らすにはクリーンエネルギーが要る。
ただ、自然エネルギーは天候に左右されやすい訳だから、火力など他の発電手段と併用
しないとバランスが取れない。
バランスを取る為に火力を残すと非効率に発電することになるから、コストが上昇する。
このコストを社会が享受するのかどうか議論が必要なんだよ。
だから、デメリットを誰もが知った上で、コスト上昇も受け入れてエネルギー政策を変えて
いくという道筋が重要なの。
メリットだけ言って、デメリットを伝えないのは、これまでの原子力政策と同じで卑怯な
やりかただし、デメリットを口にしただけで反対していると受け取るのは稚拙すぎる。

>>68
菅は原発も必要と言ってるから原発も駄目だなｗ

現時点で太陽光発電なんて経済的効率も合わせて考えたら政府の補助金無しに成り立たないんだろう？

これの本質は国民の税金を補助金という形に偽装して、お抱えの太陽電池関連会社に糖尿病のように
税金をネコババさせる利権詐欺。

大震災で日本がヤバい時に自分の懐のことしか考えてないんだよ民主党は。

>>162
常識的に考えて、放射性廃棄物を廃棄処分してくれる業者
を探すほうが大変だろ・・・。
１０００万戸のパネル処分は一事業者がやる必要ないし、
パネル再利用も可能ってのはすでに結論出てるし。
どっちかというとパネルより、パワーコンディショナーのほうが
劣化や故障早い

>>159
トータルコストが高ければ住宅不況になるだけじゃないのかな
固定資産税の減免も増税か財政難促進で最後は国民負担になるわけだし

>>162
原発の使用済み燃料を処分してくれるところは未だに見つかってないんだけどな。

悲しいことにNHKやら大本営発表しか見ない爺婆は太陽光発電の訪問販売に飛びつく
オワリだよこの国は

管や辻本市民運動家や社会党の左派の横道や全学連核マル派の仙谷の野合政党民主党の本音は無政府主義の仮面を脱ぎ捨てた。
期待する方が可笑しい。

とりあえず、太陽発電が設置されていれば
震災の停電時に電源の確保は出来た


地震国ならOKでない？

>>167
既存総数が2700万戸で、立地・強度・経済状況等の事情を考慮して、1000万戸は無理。

>147
別のスレで慣性炉とやらが実用化されれば無害化できると豪語してた奴が居たが

>>161
10〜15年で元を取れるみたいだぞ
その後は儲かりまくりだ

この程度の思いつきが原発撤廃・代替案になるのなら、アメリカ欧米諸国がとうにやってる。
菅直人はサミットの笑い者。批判の対象にもならない子供じみた寝言だ。

>>164
もちろん　極端に減るなんてないけど
アシストとしては十分役に立つでしょ。

そもそも重量のある太陽パネルを
後から乗せれる程の設計が考慮されている
既存の家屋がどれぐらいあるんだろね

>>166
常識的な4kw台以下なら
200万円以下で済む。
都市部なら2〜3kw台だから100万円〜160万円台以下。

従姉妹のまんこでも舐めてろ

名古屋は申し込み殺到し一日で終了、補助金はたいした額ではないのに皆さん金持ちだわ。
急速に普及するのは眼に見えてるのに、ポストは反菅を言いたいだけ。

バカバカ言うな。
ホンモノのバカに失礼だろ。

>>171
そういう製法じゃなく、液晶テレビのパネル製造工程を使う薄膜半導体の太陽電池もある
液晶テレビの工場の稼働率が下がってるから、切り替えて量産させるべき

民主党自体が、分厚いバカの壁で覆われてるようなもんだから、
中の人は気づかないのだろう。

>>159
新築なら30万円／kWのところもあるね。
建築料に上乗せさせている可能性もあるけど、太陽光を前提にした設計により
取り付け費用が少なくなるので低価格を実現できているのだと思う。

>>68
地デジは財産権を侵害してないだろ？
民放もNHKも、国民からの税金で運用してるわけじゃない。
民放は無償で電波飛ばしてんだよ。
地デジ対応テレビの設置は義務じゃない。
納得出来ないなら見るな！

>>188
そういう家は、瓦自体が限界に来ているから、
ついでに軽量なコロニアルグラッサとかへ葺き替える場合が多い。

あーだめだだめだって言っている奴、
俺、去年導入しようと徹底的に計算したから、敵わんと思うよ。

>>185
買電分は電気代に反映されて設置できない家庭の負担になるな
>>189
どこの家庭でも設置できるものじゃないな
設置できない経済弱者に電気料金の値上げという形で負担がいくわけだ

量子ドット太陽電池（QDレーザ） 変換効率60％以上　10センチ角で家１軒まかなえる
http://www.youtube.com/watch?v=AOS-surJUWw

コレが完成したら我が家も太陽光を導入してもいいよｗｗ

雲の上に浮かべれは良いんじゃね？
日陰もできて地球温暖化も防止できそう。

こういう話になると、すぐにジミンガー、ミンシュガー、サヨクガー、ウヨクガー
になるが、おかしくねーか。

>>185
１５年後もまともに動いてたらいいな。
それだけたったらもう時代遅れになってるんじゃないか？

多くのメーカーが寿命１０年くらいと考えてるみたいだぞ？だから１０年保証だ。
俺の携帯のバッテリーすらそんなに持たずにヘタってくるのに。

>>196
NHKって国から予算がおりてなかったっけ？

>>162
19年掛けて1000万戸設置を目標にしているのに
十数年後に1000万個のパネルの一斉廃棄が必要になるのと思うのか！？

1000万戸に太陽光発電

ってのは、そんなに無茶でもない話し。

仮に1000万戸設置できたとして、電気買い取り料金の補助継続できるわけないから、
そしたら設置した人ほとんど赤字になったりしてな。

茅葺き屋根の古民家にも太陽電池パネルを設置しちゃうのか?

ソーラーパネルの設置義務を電力会社に負わせればいいだけだよねえ
電線も電柱も電力会社は持ってるんだから、
数軒分のコンディショナーを電柱に設置すればいいじゃん
これって意外とシリコンの需要と関係した発言かも知れんのだよな
ウェハーの生産がストップしてるから

菅は世界に向かって藻推進をアピールすべきだったな

電気なしで何百年も人間は生きてきたのに…

橋本治が著書で、自分でも「何を言ってるんだと
言われるだろう」と書いていたが、産業革命以前に
戻るべきだと。無茶だといわれるのは承知でそうするしか
ＣＯ２の問題もエネルギーの問題も解決しないと。

莫大なエネルギーを生み出さなきゃいけない、ということ
こそが足かせになっている。人間の代わりに莫大な
エネルギーを食って別のエネルギーに変換して
大きな複雑な機械が動いて沢山の複雑多岐にわたるものを
毎日生産している。

こんなにエネルギーは必要なのか？
人間が生きるのにここまでのものが必要なのか？

巨大エネルギー生産が前提でエネルギー問題を語ること
こそが間違っていないか？

>>174
メリットだけ書いてるつもりはないよｗ
太陽光発電は使えないと言い張る奴に対しての
コメントなんだけどなー

>>178
今はHMや建売でも太陽光発電を付けて売るところが増えてきたし
実際義務化になれば、企業も安心して増産が出切る様になるから
コストも少しずつ下ると思うよ。

この程度でいいなら
俺でも首相つとまるな

>>187
アシストにしかならない、ってことじゃん。メインの発電設備（火力？）は別に必要。そこまで金かけて
アシストにしかならない太陽光発電を設置するのはなんで、ってことになる。

安倍に鳩山に小沢にその他､原発利権の糞議員やマスコミは､管が総理だと｢色々｣と困るんだろうな!

>>201
そうそう、技術の進歩は２ちゃんねらーの想像以上だと思うよ、
パネルだって今のは軽量だし効率も良くなってる、
アナウンス効果と大量生産で日本製も急速に安くなる、まあ中華製は激安だけどな。

現在の技術で言ってもしょうがないだろう！目標が出来ると日本人の
パワーは強烈だからね。それを信じるんだな！
排ガス規制で不可能といわれた時もホンダの技術がクリアーしたわけ
だし。
国の目標をはっきりと定めることだよ。

>>203
それは国際放送に対する交付金だろ

発電するしないはどうでもいいんだよ
日本の屋根を中国製パネルで埋めてタンス預金引き出せさえすれば

経年劣化したらまた設備投資に金かかるだろ
各家庭で負担しろって？
増税しまくるくせに？
氏ねよ

>>204
１９年って何情報？

自然再生エネルギーはコストが高く電気料金が高騰するから製造業は海外に移転してしまうな

>>202
＞俺の携帯のバッテリーすらそんなに持たずにヘタって

アホは失せろ

そもそも自家発電をしていない国民には原発問題、エネルギー問題に口を出す資格なんかない。
選挙にいかないのに政治の愚痴を言ってる馬鹿と同じだ。
原発に賛成するのも反対するのも自家発電システムを導入してから言え。
俺は口出しする資格が欲しかったから太陽光発電を導入した。
いまや100万程度で付けれるんだから特にならなくたって別に構わん。

いいか、口出ししたかったら太陽光以外でもいいから自家発電を導入してから言え。
それ以外のやつは選挙権のない餓鬼か在日だ。

1家族300万払おうや

雹に積雪・台風・車が真っ白になるくらいの黄砂
…太陽光パネルなんかつけても修理代の心配事が増えるだけなんですが

政府が無料で1000万戸へ設置してくれるのなら可能だが
金は出しません、節電しないと停電になるよ、原発は要らないのでしょ？だから太陽光発電に自腹で切り替えてね
というのが菅の顔に書いてあるわ。

太陽電池パネルは、本体価格よりも設置工事費が高いんだよ。
ホームセンターで日曜大工セット販売しろよ。

>>212が首相をしたほうがマシだと思うよ

無理とかあり得ないとか言ってないで可能性を持ち寄ろうよ。

総理はバカだけど、NEWSポストセブンはもっとバカ

>>223
一度病院に行ったほうがいいぞ？

>>226
原発止めること「要請」して、止めたら赤字分は自分で止めたんだから自前だろ、だもんなｗ

>>182
停電時の太陽光って役に立つの？
インバーターの電源はどっから？

>>166
　　　　　　　　 　＿＿＿_
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　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　 ⌒　 ＼ 　　　　ハハッ　ワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
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　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

直接選挙なら>212に投票してもいいんだがな…

もう首相は直接選挙で選べるようにして欲しいぜ

賛成してる奴らって自腹で２００万とか３００万をメーカーに払わせられるのに賛成なの？

そんな１０年で元がとれますからーなんて詐欺そのものの商品買う余裕なんて無いんだけど。

>>202
化学変化で電気を作るバッテリーとは違い、太陽電池は半導体だ
太陽電池の寿命自体は30年以上たっても中古として売れるくらいにある
メーカーの保証も20年のも出だしてるし

耐震基準がやばい家があるのなら、いまのうちに対策するべき。
しないまま、地震が起きたら、火災旋風のエネルギーになるだけの存在ってこと。
正直言って迷惑。

まるで週刊ポストが東電の回し者で必死になっているようにしか思えないのだけどｗ
太陽光エネルギーだけじゃ、2012年の地球は火に呪われる問題で役立たずになるわけだけど、
原発のような全くクリーンじゃない、人類じゃどうしようもない放射線エネルギーで世界にまで
喧嘩売る状態になってるわけだし、日本最悪と未来永劫言われ続けるより、よっぽどマシ。
韓の国なんて南北併せて謝罪と賠償ニダとか超言いそうだしｗ
中国も、核実験の後始末も全部日本のせいにしてうやむやにできちゃうしな。

原子力反対派は電気使うなと言っている馬鹿が居るけど
原子力が廃止されてなくなったからって火力や水力、風力使うなよ？って
言いたくなるね。そもそも、おまえらだって今でも火力や水力、風力に頼った
エネルギー使ってるだろ、バーカと言いたい。

効率のよい太陽光発電が実現しないとどうしようもないが、
国が真っ先に支援して対策するべきなのはエネルギーと食料なんだから
さっさとしろよと思うわけよ。

夢は大きい方がいいよな
研究がすすんで太陽光、風力で家庭の電気を賄えるようになるといいね

自宅持ちの世間のカタギは家の補修費ぐらいは常に用意しているけどな。
300万円ぐらいは屁でもない。

>>189
電力量の単位解っているよな
発電量は3kwsじゃないのだけ確認しておけよ

>>236
紫外線て強そうだけど、持つもんなんだな。

安倍に鳩山に小沢にその他､原発利権の糞議員にマスコミは､管が総理だと｢色々｣と困るんだろうな!

無理って聞いてもつまらない。
どうしたらいいのか考えろ。

http://www.youtube.com/watch?v=XUfH-BEBMoY

200万〜300万って車より安いし建設的だな、どんどんみんなが設置して安くなったら考える。

>>235
10年超えると元が取れるってのはどうなんだろうね
維持管理修繕費用とかが発生しても元が取れるのかね？
それとも費用は発生しない前提なのだろうか？

当面必要でもない物買わされるなんて、
壺や仏壇買わされてるのと変わんねーよ。

>>210
人口の90%を間引くのを良しとするならな

太陽光発電はまだまだコストパフォーマンスよくなってくと思うけど。
原発は逆に今以上にしっかりとした安全対策を求められるようになるから
コストも今以上にかかるよね。

>>240
会話のやり取りでいちいち単位を細かく書くかよ。

>>235
>賛成してる奴らって自腹で２００万とか３００万をメーカーに払わせられるのに賛成なの？

300万円は無い。200万円以下で済む。
何回言えば判るんだ？　オマエ

>>243
サミットで発言する国家のトップがまず考えておくべきだろ。
そうは見えないからこうなってるわけで。

>>245
オレは補助金込み・維持費込みで20年でトントンと聞いた気もするが。10年だったかな。＠北の大地

バカは今更

言い続けたいのは、自然エネルギーの割合を増やすには、2通りしかない。

・使う方を減らし発電量に合わせた生活をする
か
・大規模蓄電池を量産する

この2通り
ただ屋根にくっつけるだけでいいとか無茶苦茶にもほどがある

>>住宅はどんどん建て替えられる。パネルを常に1000万戸に設置しておくには、
建て替えのたびに1戸300万円が必要で、これは未来永劫続く国民負担になる。

いや、それは取り外していったん倉庫に隠しておけばよいのでは。
ポストのライターにはその程度のことも分からないのか。

論理的に考えれば太陽風力は原発の代替にならない

なるのは天然ガスか石炭による火力しかないのだが

300万くらいなら義務化しても良いかもね。
火災報知器も個人負担で義務化できたし法律上はクリアできるんでしょ？
今なら地震被害で国のためならって受け入れやすいし雰囲気だしね。

>>221
【電力】地域独占で海外より高い日本の電気代。家庭用で米国の2.1倍、産業用で2.5倍。企業が海外に逃げる原因に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305944534/l50
【原発問題】1kWｈあたりの発電コスト　火力9.90円に対し原発10.69円　決して安くないと専門家語る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306448857/
【社会】「東電やめたら電気代３割節約」立川競輪場が電気の購入先を東電→ＰＰＳに変更で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307239511/
【原発利権】自然エネルギーを加速させる世界と立ち後れる日本
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/105927/?P=1
発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000015-pseven-pol

太陽光発電も　まだまだ飛びつくには早すぎの様な
あくまでも補助的な意味なら良いが　効果を出すには
蓄電池が必要だがＤＣをＡＣに変換電力コスト　
蓄電池はゆうに１００万超え　パネル設置の３分の１以上
パネル劣化消耗　車のバッテリの交換等を考えても判るが　　
コストが掛かりますね　蓄電池に溜めれば売却は難しく
一般家庭としては　より効果的な技術開発が出来るまで
待つ事にしたんだけど　

買取価格４８円
電気料金２３円　程度　この差額が問題になる。
風力なんて買取価格１０程度ｗｗｗ

あまいら・・・・

万戸、万戸って・・・・

姫路城の屋根も今工事中だな。
太陽電池パネルつけるのかな？

>>249

じゃぁさ。一人暮らしで年金ぐらしのおばあちゃんの家に行くんだろ？
「１０年で元が取れてそれ以降大儲けです。お得ですよ？
　今ならたったの１５０万円！」

国民に義務付けるならこういうことだよな？

>>253
論理的に考えれば

論理が間違ってると思うよ、
人類甘くみるなよ1MBで驚いていたのにいまじゃ5TB使ってる。

>>254
随分育ちがよさそうだな。菅とは別の意味で実社会を知らない感じ。

もうじき、今みたいな大げさなパネルじゃなしに、それこそ下敷きみたいな
安っぽい板でできた太陽電池パネルを木工用ボンドで瓦に貼り付けて
使うようになると思うんだが。

太陽電池自動車で使っているパネルなんてとても安っぽいし。
ああいうので十分。ちょっと壊れても惜しくもない感じで。

>>252
家を建て替えるのってだいたい２０〜３０年周期だろ？
倉庫に保管するよりさらに効率のよいものが安価になってるだろうからそれはないと思う

ひどい記事だ
原発利権から金貰ってるだろ

>>250
北の大地なら、太陽光は無謀だろう。

>>253
>なるのは天然ガスか石炭による火力しかないのだが

売電出来る＝元が取れるってことだろ。充分代替じゃないか。

太陽光発電で、まず自家発電で自分の家の分に
回せるようにしないとなぁ。
今は発電した分を全部電力会社に売って、使う分を電力会社
から買うってなってるから。
これを発電した分と使用した分で差し引きして、足りた分を売って
足りない分を買う、というようにできないと。
後、蓄電（電気自動車）も必要。

電気が足りないから原発を止めるな！←自家発電能力なしｗ

原発は駄目だ絶対反対！←自家発電能力なしｗ


どっちも口だけのアホｗ

電気が足りないというなら手前も発電しろよアホｗ
原発反対を唱えるよりサクっと太陽光発電導入するほうがずっと効果的だよ

馬鹿なのは国民だから仕方ない

Googleに出てきた広告サイトだけど、補助金があるから自己負担150万円程度で
設置できるんだな。
そして、発電した電気を売れる。
http://www.taiyoukou-hikaku.com/

だいたい原発分3割差し引いたって、総電力量は80年代レベルだろ？
生活・産業構造が変化したとはいえとても吸収しきれない変化量とは思えない

>>263
そういうのは夢があると思うし、そこまで行けばアリとは思うが、（昨日からこのスレに
貼られたりしてる、印刷式のとか）こういう発言は、あくまで目途がついてからだよな。

>>266
オレも今は無謀にしか思えないけど、意外と付けてる家あるんだよなー。

まぁ要するに
いますぐ原発全部止めろってのは現実的ではないが
これからも原発を作り続けるなんてのはアホ

段階的に原発削減していく基本方針を打ち出すべきで
ソーラー1000万戸とかマンコ言いたいだけちゃうのかと言う事だな

まあ知らないうちに十数年で原発処理費用、一人100万以上払うことになるのだけどね、

今までも原発には税金投入されてきたし、ずっと知らぬが仏っていう原発政策だったわな。

放射線で劣化しまくる衛星のソーラーパネルですら
10年で発電量5割は余裕で残るからな
地表でなら30年で6〜7割の発電量
年間に確実に売れる量が増えれば
パネルの単価は確実に下がるし
パワコンも数が売れれば値下がりするだろうな

ただ、火力の燃料節約だけで
原発代替は地熱・非ダム水力・潮流だろうな
後は風力も補助になるかな？
風が安定して吹くところなら、５０基作れば短期変動10％以下だから
全体の1割までは大丈夫。

>>260
>一人暮らしで年金ぐらしのおばあちゃんの家

おやおや。極端な例ばかり出すんだな。

＞国が真っ先に支援して対策するべきなのはエネルギーと食料
それを真っ先に仕分けしちゃったのが現政権なわけで・・・

陰口ならいざ知らず、公の立場で自国の首相を
馬鹿連呼したら諸外国に首相どころか
俺達国民までもがナメられる気がするんだが。

そんなに馬鹿が嫌なら反乱を起こせば。

>>232
停電時はパネルで発電してる分だけはつかえるのよ。
パワコンから直接で、普通は1500Wまでだけど。
燃料電池と勘違いしてね？

ＰＣと同じ感じになると思うな
どんどん安価で高性能になっていって買い時を迷うみたいな

>>270




取り付ける時にでる補助金は
自治体によってまちまちらしい


因みに90万円前後で取り付けられる
自治体もある

なんだ全然盛り上がってないなｗｗｗ　金貰ってやってるんだから貰ってる分だけの仕事はしろよネットサポーターｗ

>>164
息つくように嘘をつく原発利権工作員。

今の一番安いやつなら４キロワットで材工費込みで１６０万円ですが何か。

さあ、今日も原発以外の発電のデメリットを書き込む仕事が始まるお。

一つの太陽光発電装置から1000戸に給電したら1000戸に設置したのと同じことだ！
とかこっそり定義を変えて行くしかないんじゃないか？

>>199,116 いいねーそういうのを目指さないとね

その気があればどうにでもなる筈。

これらが実現すればこのスレで新エネルギーをああだこうだ批判してる原発利権に群がるクズ達も一撃で潰せるね

こっち方面にそれだけ尽力するってことは、他に回る金は削られるってことだからな
まあどうせ温暖化25％で同じことだったんだが、これでますます土建とか他の産業に
回る金がなくなる
おまけに子ども手当も無理だろうし、増税で消費も落ち込み、本気で日本は世界から
取り残されていくだろう
これに気付かない人って、馬鹿なのかな？
理系の人に多い気がするが、結局理系は自分の専門しか通用しないってのがよくわかるよ
そもそも理系の連中は文系は理系ができないから文系に進んだ劣等人種だと思い違いしてるからねｗ
そういうのも多数いるけど、優秀な文系はその気になりゃ理系にも進める能力はある
単に理系に興味ないか、他にやりたいことがあっただけに過ぎないんだよ
それを理系はわかってないから、根拠のない自信を抱いて鳩や菅のようになっちゃうんだよねｗ
で、自分たちは優秀だと過信してるから人の話を聞かないで無能をさらけ出すんだよ
政治と自然科学は全くの別物であるというのをわからずに

>>273
サミットという舞台で「マンコ」言いたかっただけでした、って菅が謝ったらオレは許す。

>>276
1000万戸につけるなら、類似事例含め、ざらにある話だろ。

太陽が10年〜15年で元が取れるというのは補助金と売電のおかげであり
どちらも最終的に電気料金上乗せと税金という形で国民が負担しているのだから
元がとれているとは言えない
また、設置できる富裕な家庭は儲かり
貧困な家庭は金持ちの売電ぶんを電気料金に上乗せされて負担するということにもなる

スペインなんかは、太陽光発電より効率のよい
太陽熱発電だそうだ。
それも含めて、技術の進歩で、効率アップで、
費用も大幅に安くなりそうだから、原発も不要になりそう。
原子力も、再注目されるのは、核融合発電が実用化されてから。

心配しなくとも国際社会じゃ誰も真剣に捉えてないよ。日本国民は２代続けてキチガイの
元で喘いでいると同情されているらしい。　その昔のノムヒョン政権の様に。
しかし、菅に比べノムヒョンにはまだ愛国心が有ったからなア。

>>235
もう工事費こみで105万円だよ。パネル20年/機器10年補償つき。
車よりずっと安い。
エコカーｗとか買うくらいならガソリン車買ってこれつけたほうがずっと効率的。

ソーラーフロンティア社　住宅用太陽光発電システム　2.4ｋWタイプ
http://www.ntvshop.jp/420/p/g/gt1100/

￥1,050,000

>>272
東北より上って、真夏にデジカメで風景撮影しても
なんか暗いんだよな。Photoshopで明るさ10％補正しないと暗くてしょうがない。

機械は正直だから、太陽光が弱いのがそのまま出る。

スレタイトルはちょっと酷すぎる

>19
五千万人位、地震と津波で日本からいなくなれば、太陽電池でも
大丈夫かもしれないが、現状の一億二千万人は人大杉。

>>289
その売電も、補助金で色つけまくりだからなー。

原発利権ドロボーが子供手当てまで脅しの材料に持ち出してきたぞ




子供の将来を考えたら新エネルギーに決まってるだろ

東北が大変で失業者や被爆者が大量自殺大不況阿鼻叫喚時代に突入しようとしてるのに、
太陽電池利権に税金ネコババで注ぎこむための国家レベルの補助金詐欺なんてやってる余裕ないんだよ！

温暖化なんざ知ったこっちゃ無い！原発がダメなら火力にするしかない！
並行して核融合を実用化するしかない。

>>283
うちの電気代一月1万少々なのだけど160万でも元を取るのに
電気代が毎月ゼロになっても130ヶ月ぐらいかかるな
その間ランニングコストはどうなってるか分かる？

元を取るって発想がそもそも間違いなのだろうか？

バカ代議士どもが日本を悪くしている。代議士総入れ替えを国民の手で。

>>256
蓄電池は電気自動車待ち
エネルギー密度が必要な電気自動車は
4,5年でバッテリー交換が効率良い
それでメーカーがはずしたバッテリーを家庭用蓄電池として使う。
電気自動車の価格も蓄電池の価格も両方下げられる。

福島にソーラータワー作れよ
どうせもう人住めないだろ

>>292

そう。

都内や、特に新宿区の自宅持ちとかだと、有り得ないぐらい補助金が出るんだよな。
実質100万円以下で結構な大容量発電を載せられる。

太陽熱温水器くらい安くなればいいのにな

核融合だと放射性廃棄物が出ないなんて嘘鵜呑みにしてる馬鹿居たんだな
正直びっくりだわ

>>270




太陽光発電設備設置補助概要
http://taiyoukou-hatsuden.com/hojo-blog/

>>261
＞人類甘くみるなよ1MBで驚いていたのにいまじゃ5TB使ってる。

比較対象にならない話を持ち出して
自説を通そうとする人間を，世間では　　馬　　　鹿　　という。

原発が次の地震で何か起こったら東北の人たちどころじゃなく日本全体が沈没するぞ!

義務化はまずいぞ。

バブル前後で新規着工が年間１２０〜１５０万戸。
長い景気低迷で現在は８０万戸だ。
義務化で着工件数が減ったら、建築業界と消費者を敵に回す。

>>299
1万ちょっとの家庭で4キロも載せたら
毎月0どころか売りのほうが多くなると思うが

設置から撤去まで国や電力会社が全部やって家に被害を出さないなら
無料で屋根を貸すだけならいいぞ

>>299
1KWｈ40円で売るんだよ
これで元を取る

>>279
でも実際、太陽光からほとんどが直接電源とるシステムになってないだろ。
だから、計画停電時も太陽光設置組の勝ち組宣言がなかったw。

孫の電力インフラ食い込み詐欺に引っかかったんだろ

>>307
東電の方ですか？太陽光発電はまずいですよね原発推進しましょう。

>>199 で原発利権ドロボー達を一掃できる

世の中に絶対なんてことは絶対有り得ないんだからな。

原発擁護派は、極端で的外れな事を言わないと
反論できないんだろう。

だからと言って、ドイツの様に総ての原発を止めて
フランスから電気を買うなんて本末転倒な事でごまかすのは
どうかと思うけどね。

日本はこれから原発を新しく作ることは先ず無理でしょ？
それこそ、知事なりが合意しても、そこに住む人達の猛反対にあうからね。

なので、古くなった原発から段階的に廃炉にしてく一方で
地熱・風力・太陽光・バイオマスなどのクリーンエネルギー開発を促進し
東と西の周波数同一化を目指すことが重要だと思うよ。

>>312
1000万戸も設置したら日中は電力有り余りだろ？
誰が買うんだよ？

>>313
非常用として口が２つぐらいついてるだけみたいね。
現状はそうだけど、今後は計画停電を見据えた太陽光発電
の商品もでてくるんでないかな。

>>289
国の中の流れはそうだが、所得税の累進率上げるとか別のとこで合わせればいいし
貿易収支で見た場合、火力原子力の燃料輸入代削減で収支プラスで愛国的政策

>>313
ソーラー載せると自立コンセントとか付けられるから
停電してもそこから1500Wまで使えるぞ

ここでぎゃあぎゃあ喚いている反対派な、
おまえ見積もりやったことあんのかよ。
俺は去年の48円買取の時にじっくりやったんだ。
俺から見たら、お前らの屁理屈って、その場の思いつきってバレバレなんだわ。

一番ムカつくのは民主党が48円買取を辞めたこと。
50円以上の買取とかにすれば、太陽光パネルなんてあっという間に
普及する。

そういうことだ。

スレに営業や工事屋工作員が湧きまくってる時点で察してくれ

>>315
>1MBで驚いていたのにいまじゃ5TB使ってる。
人類をナメるなよその5TBで何してるかというとエロ動画収集だｗ

俺は一部の詐欺被害者と研究者が細々と太陽電池を進化させていくのは大いに良いことだと思っている。

どこぞのカイワレ首相が１０００マンコに付けるとか、自分の権力私物化して
自分の支持企業なり国家なりに、補助金という形で税金ネコババしようとしているのが
気に食わない。

国策として本気でやるなら、戸建住宅の屋根を政府が借り上げるくらいでやればいいじゃなの。
固定資産税から最大20万OFFなら貸してやってもいい。

イヤンば菅

作家の村上春樹さんがカタルーニャ国際賞の授賞式で行ったスピーチの要旨は次の通り。

一、東日本大震災で全ての日本人は激しいショックを受けた。今なおたじろぎ、無力感を抱いている。
　
一、だが、われわれは精神を再編成し、復興に向けて立ち上がっていくだろう。われわれはそうやって長い歴史を生き抜いてきた。
　
一、日本は唯一核爆弾を投下された国だ。放射能が世界や人間の身にどれほど深い傷痕を残すか、われわれは被爆者の犠牲の上に学んだ。
　
一、福島第１原発事故は日本人が体験する２度目の大きな核の被害だが、今回は爆弾を落とされたわけではない。自らの手で過ちを犯した。
　
一、理由は「効率」だ。原子炉は効率が良い発電システムだと電力会社が主張し、政府も国策として推進した。
　
一、地震国の日本は世界第３の原発大国となり、原発に疑問を呈する人には「非現実的な夢想家」というレッテルが貼られた。
　
一、だが原発は今、無残な状態に陥った。原発推進派の「現実」とは「便宜」にすぎなかった。論理をすり替えていたのだ。
　
一、（福島事故は）すり替えを許してきた日本人の倫理と規範の敗北でもある。われわれは自らも告発しなければならない。
　
一、日本人は核に対する「ノー」を叫び続けるべきだった。技術力を結集し、持てる叡智（えいち）を結集し、社会資本を注ぎ込み、
　　　　原発に代わる有効なエネルギー開発を国家レベルで追求すべきだった。それが、広島、長崎の犠牲者に対する、集合的責任の取り方となったはずだ。
　
一、損なわれた倫理や規範は簡単に修復できないが、それはわれわれ全員の仕事だ。新しい倫理や規範と、新しい言葉を連結させなくてはならない。
　
一、夢を見ることを恐れてはならない。「効率」や「便宜」という名前を持つ災厄の犬たちに追い付かせてはならない。
　　　　われわれは力強い足取りで前に進んでいく「非現実的な夢想家」でなくてはならない。（2011年06月10日　09:38:31）

設置費用は電力会社もちで電力会社は国から補助うければいい
どうせまわりまわって国民の負担だ

パネルの効率化なんて日本人にできるわけないだろ
なんせあほだから、原発すらろくに動かせないのに
ソーラー技術は急成長中の韓国や中国の頭のいい技術者に任せとけばいいんだよ
出来上がったら金を出して買えばいい。

>>1
電力会社から広告もらって生き延びてる雑誌は、中立を装って、ウソと思い込みに満ちたデマを流すからタチ悪い。

原発の稼働率なんて、東電管内で４８．６％、東北電管内で１４．６％、最も高い北陸電管内でも６０．１％しかない。
稼働率７割程度なんて、震災がなくても無理。話の前提からして大ウソだから、後に続くこともほぼ全部がウソになっている。

また、首相演説では「太陽光で原発の7割カバーする」なんて触れ込んでいない。
「発電電力量に占める自然エネルギーの割合を２０２０年代のできるだけ早い時期に
少なくとも２０％を超える」とは言ってるから、原発の６割相当を自然エネルギーで代替する
とは言っているけど、自然エネルギーは太陽光だけではない。

太陽電池の発電コスト低減を前提にしているのに、３００万円〜３００万円〜とバカの一つ覚えよろしく繰り返して、
建て替えのたびに３００万円かかって、これが未来永劫続く国民負担〜なんて思い込みで騒ぎ立てる。
原発は建て替えの必要もなく未来永劫使えるのかよｗ未来永劫っていうのは、放射性廃棄物の管理のように、
数万年にわたってやめることもできずに続けるしかないことをいうんだろ〜。
さらに、誰も強制的につけるなんて言っていないのに強制的と思い込み、太陽光パネルつけると耐震性が大きく落ちるなんて思い込む。

電力会社から広告もらって生き延びてる雑誌は、中立を装って、ウソと思い込みに満ちたデマを流すからタチ悪い。

>>323
50円以上の買取を実施するためなら消費税２０％増税も俺が許す！
補助にしろ、買取にしろ財源は必要だからな。

>>299
自然エネルギーの普及なんて、経済原理にまかせればいい。
経済原理を無視して多額の補助金出して政策で普及させると、
その後にずっと低価格で効率の高いパネルが開発されたら、
国家規模の大損になってしまう。
流行に乗せられやすい人が、自費でやればいい。

太陽光、風力、地熱、水力、原子力、火力などが、
それぞれの技術革新で性能、コストの優劣が変化していく。
それに従って経済原理で主役が交代していくのが望ましい。

発電電力が売れる　確かにそうかも
一般住宅に乗せられるパネルで極力電力節減して
どの位の売却電力が生まれるか　実際パネル設置してる
家庭に聞いたほうが　企業の製造コストに協力したいなら別だが

>>315
特に進歩の速い技術を基準にして、これくらい出来るだろ、って言うのはどうかと思う
それ基準にしたら今頃人類は数光年先まで有人宇宙飛行やってなきゃいけないからな

原発は反対だけど、今まで以上に慎重に運用して、見通しが立ってから徐々に他の発電方法に切り替えればいいだけ
>>1の馬鹿みたいに見通しもなしに馬鹿な案を出すのは馬鹿の極みなんだよ

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　お
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 残 　 　歴　 れ
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 し 　 　史　 は
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 た 　　 に
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　い 　　名
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ん　　前
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 だ　　を
　 　 　 从从日本}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ！
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

３・５ｋｗ×２０円×１５００時間×１０年＝１０５万円
全発電量を自宅で消費して、設置費が１００万以下なら
メリットはあるんだけどね。

売電の高額買取とか設置の補助金は、
回りまわって国民にツケが回って来る。

これって孫の受け売りなんだろ？
孫は電力に手を伸ばす前に携帯のアンテナを整備しろ

俺は月に1500円しか電気使ってないから、月2万円の売電をする
太陽光パネル付けたら、あっという間に元とるわ。

48円買取を仕分けした民主党が一番アホなの。

>>338
回りまわらないでもすぐに消費税増税すればいいんだよ。
２０％増税でもいい。

>>1
何だ？ まだこのアホスレをやってるのか？w
ここは、「大規模太陽光発電設備」方式を知らない低脳の集まりなのか？
すでに世界各国はその方式でやってるんだぜ。

http://blog-imgs-38.fc2.com/e/k/o/ekotoku/2010070414115122b.jpg

------------------------
しかし、親韓週刊誌のポストがこんなタワゴトを記事にしたのには理由がある。
これから韓国大企業サムスンがこの太陽光発電に乗り出す予定だからな、日本に競合されると困るんだよな。

日本の在日マスコミが、韓国の国益を考えて、この菅のアイデアを全力で潰そうとするのも当然かな。

多分先越されたオバマは全世帯の半分に普及させるとか言い出すだろうな、
スマートグリッドと合わせて、それが産業の起爆剤になる、
日本も遅ればせながら変わってきてるよ、電力会社が邪魔するけど。

>>326
俺は一部の詐欺被害者と研究者が細々と実験原子炉を進化させていくのは大いに良いことだと思っている。

どこぞの中曽根や谷垣や安陪元首相が原子力50％にするとか、地下原発やるとか、自分の権力私物化して
自分の支持企業なり国家なりに、補助金という形で税金ネコババしようとしているのが
気に食わない。

２ちゃんねるの過去ログ見ろよ
多くの人が太陽光は無理だと書き込んでるだろ
いい加減諦めろ、日本は原発一本でいくべき。

原発推進バカよりは、まともだろ（笑）

>>329
村上春樹にさんなんてつけてんじゃねーよ！

>>331
それは何回も原発事故やらかしてる韓国への嫌みか？

>>313
停電で、太陽光パネル設置組の勝ち組宣言あったぞ。
昼間なら、曇ってても電気まかなえると言ってた。

この週刊ポストの記事もいいかげんだなあｗ

>>340
48円買取を実施するための財源として消費税増税を一緒に叫ぼうではないか！

お前とは意見が合いそうだ！

消費税増税で対処しよう。これが国民の相違だ！

実現不可能に1000マンコ

>>1
原発要らん派だけど、正論過ぎて反論できんし、聞いた俺さえも「はぁ！？」ってなったもの
バ菅は物知らんとか言う前にハッタリ厨
どっかでこんな奴見たことあるなと思ったら




正　に　韓　国　人　の　言　動　そ　の　も　の　だ　っ　た

>>1
> もちろんウソである。原発が1基100万kW程度の「出力」であることは正しいが、「稼働率」が
> 考慮されていない。原発の稼働率が現状でも（相次ぐ事故などで落ち込んでいるが）7割程度
> あるのに対し、太陽光パネルは12％しかない。

太陽光パネルの稼働率が１２％だって？
発電効率のことでは？

この記事、なんか変。

太陽光発電に絶対反対なんて奴は一人もいない。
思いつきだけで発言する馬鹿総理には絶対反対。

>>183
住宅の屋根に限らなければ1000万以上いけるよ

ガソリンスタンド、コンビニ、パチンコ店、スーパー、駅、オフィスビル…

>>348
韓国で事故なんてない
馬鹿な日本人はさっさと太陽光諦めろ
太陽光パネルは将来安く売ってやるから日本は原発だけ作っとけ。

>>334
経済原理を発揮させるためには、自然エネルギーへの補助金を一切廃止するのと同時に、原発への補助金一切も止めなければならないな。
もちろん、福島第一原発の事故で東電が支払う賠償にも、国からの補助や保証は一切なし。東電破産で賠償金取れなかったら、運が悪かったねぇってことで。

菅はバカだが太陽光での置き換えをバカだとするこの記事は原発利権のお先棒担ぎ。

民家の屋根に乗せるのは豪雪名建築物強度の問題もあるが、京セラの本社ビルのように、
ビルの壁面を設置場所に選べば結構対応可能だ。

そうした可能性を排除して危険性や実現不可能さばかりを強調するのは
スポンサーのいる記事である証拠だな。

太陽光発電の可能性をこれからも考えるのは賛成だが、
バカ総理のバカ計画を国際公約にしちゃった後で、
一般国民が、技術的裏付けを必死に考えて尻ぬぐいするのは絶対に嫌だ。

>>356
維持費は誰が払うのかな？

どうもここの賛成派は、なぜか「反対派＝原子力推進派」というレッテルを貼ろうとしてるよな？
見渡すかぎりそんな奴殆ど居ないのに。

やり方が汚いんだよ。俺は現状原発減っていくのは仕方がないと思ってるし、
海上風力だとかソーラータワーだとか、その内対消滅エンジンやら縮退炉や
メタンハイドレートで発電やらを模索すべきだと思っている。
菅のやってるのは明らかに不合理で先のない国民に犠牲を強いる詐欺なんだよ。

こんな記事、電気会社から金もらって、ホイホイ書いたに決まっている。

ちょっとパネルの見積もりでもすればすぐ判ること。

>341と>351が設置済みなのは分かった。
ローン大変だもんな、同情するよ。

>>358
>福島第一原発の事故で東電が支払う賠償にも、国からの補助や保証は一切なし

日本の法律ぐらい守れやボケ

自宅のはもう発注したんだろうか

麻生さんに総理の座に帰ってきて欲しいなあ・・・



バ菅はもう十分に名は残したよね＾＾



Ｇ８で夢を語るなよ夢は寝てるときに見てくれorz

電力量の供給は需要の変動にあわせて変動している
家庭用太陽発電の買電の量はこの変動とは別に変動していて合致せず
結局買い取っても捨てられている場合が多い
その分は電気代にはねかえっているんだよな

>>365
日本の法律はそういう仕組みになってる。

東電が払いきれない分は国が払いますなんて法律は一つもない。
あるなら出してみろってーの

補助金出さなくていい
原発は周囲数十kmに人のいない孤島、もしくは地下・海底に作るようにし、化石燃料
一律課税を行えば、電力料金が上がって嫌でも太陽電池設置する家庭が増える

タイヨウガータイヨウガー

日本で太陽光が無理な理由なんていくらでもある
太陽光なんて無駄、絶対失敗する
大丈夫なんてのはでまかせ、何としてもやめないといけない。

>>357→<丶｀∀´>
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/04/20/0200000000AJP20110420001100882.HTML

>>329
村上春樹の話、おれも聞いたけど、やっぱ文化人はダメだな思った。
「有名であれば正しい事を言うかといえば、そんな事はまったくない。」
というカキコを見たが、まったくそのとおりだな。
村上は、今だに放射線ってものすごく危険なものだと信じ込んでいるようだ。
有名人が間違った知識を信じ込んだまま綺麗事を話すと、馬鹿丸出しになってしまう。

NHKのニュースで、ドイツのメルケル政権が原発廃止することを決定したというニュースを
やっていたが、政府が各分野から選んだ識者が、テレビ放送された公開討論で長時間議論して、
廃止という結論になったという。
選ばれたのは、いわゆる文化人（哲学者とか宗教家とか）の人々が多数みたいだった。
産業界の代表らしい人は、廃止の決定に怒り狂っていた。
　　　産業界の代表らしい人は、廃止の決定に怒り狂っていた。

>>364
補助金はでるが・・・
>>370
火事になったらどーするの？

1KWh５０円には自分は反対ね。

子供手当のように思い切り予算をつけたら、世論の反発を買い、混乱させただけとの
事態を避けたい。
子供手当が無くなったら子供捨てるわけにはいけないのと同様に、太陽電池パネルをつけたものの
支援を打ち切られでもしたらどうするよ。

確実で先行きが見える現状ぐらいの細長い支援をすべき。

>>369
原子力賠償法で、異常に巨大な天災地変による事故の場合は免責されるんだよ！バーカ！

>>272
ちょっとは調べてから書けよ
薄膜太陽電池モジュールはもう来夏に発売される

台風で毎年　修理

>>370
工場はみんな海外に行っちゃう
日本経済破たん

>>357
あのロシアが技術協力してるのに
打ち上げてすぐおちるようなロケットしか作れない国のパネルなんぞいらん

　　　これさ、どんな効果があるか菅首相から数値的な説明あったの？

ドイツのまねするのは良いが
日本にフランスは居ないからな。

>>374
ドイツの場合は原発が８割のフランスから電力を輸入してるんだから
脱原発も糞も無いな。

まあ政府民主党は>>1に対して全く反論できないだろう。

>>364
>ローン大変だもんな、同情するよ。

ほっほっほ
一括払いに決まってんだろwwww

200万借金して太陽光パネル設置して20年でやっと返したと思えば
メンテナンスでまた数百万かかるんだろ

一生元は取れん

>>369
原発事故なんちゃら法はあるよ
>>383
ドイツのまねはいいが　ドイツは日本より涼しいからね

>>301

それ賢いな。
家には電池の電力密度と重さは関係無いからね。

ただ、残念ながら周辺機器の規格と規制を盗電と役人が握ってるんだよね。。
これがコストダウンを大きく足を引っ張ってる。

>366
今は官舎住まいみたいだからまだなんじゃね？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307628283/

>>377
原子力損害賠償法に、原子力事業者が免責されたらお国が肩代わりなんて条文はネーだろｗｗ


原子力損害賠償法
（無過失責任、責任の集中等）
第三条 　原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。ただし、
その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。

菅が言ってるのは「すずめが農作物を食べるから全て駆除せよ。」とか
「全ての鉄を溶かして製鉄に力を入れよ」と言ってるのと同レベル。
総合的に日本に深刻な害を与えるのが見えてる。

で、それに大賛成している紅衛兵が賛成派のお前ら。

太陽光パネルの耐用年数っていくら？
しかも、安定的でないでしょ？曇ったらだめでしょ？雨降ったらだめでしょ？
劣化してくりゃ、電力落ちるんでしょ？

馬鹿になにを任せても馬鹿な結果にしかならないよ。

馬鹿じゃだめでしょ？

http://www.news-gate.jp/2011/0610/3/photo01.html

猫と北川景子のツーショットでも見て落ち着けよ

これはもう、「太陽電池関連で黒い繋がりを作りました」と言ってるようなモンじゃねーか。

んな事より無理矢理にでも政治主導で義援金の振り分けサッサと進めろよ。
震災の被災者のホームレス化と生活保護階級化が進んだら余計に金かかるぞ。

>>359
新規建築するならともかく、空いてるビルの壁面てそんなにないだろ。
それもある程度高さがあって他と隣接してないビルじゃないと意味が無い。
ちょっと外に出ていろんなビル見てみな。
日のあたる面が一面窓とかになってないビルなんてまずないぞ。

南向きでかつ4kW規模の発電パネルが設置可能な広さの屋根がある家屋という条件設定がまるごと抜けてて
耐震基準的に発電パネルを設置できる家屋が約1000万戸であるなら
１００％実現不能な試算じゃねえか

>>388
夏の暑さを吸収して、冬の暖房にできるシステムがあればなあ・・・

>>359
オマエもまだスケールが小さいなw

もし、日本がこの菅のアイデアを実行に移す場合には、
日本アルプスの山肌全面とか、北海道の原野一面とか相当大規模な設備を作るだろうよ。

>>384
ドイツは足りない電力をフランスから買っている（ｷﾘｯ
ttp://tateiwa.sakura.ne.jp/sblo_files/eplant/image/germanytrade.jpg

正確にはこれから足りなくなっても買えるだろ、原発推進派

>>332
自然エネルギーで20%っつ無理じゃね
ドイツでは、自然エネルギーの比率が17%越える前に過剰電力の問題が起きてる
あっちは過剰電力を東欧に売却してるから深刻な問題にはなってないけどね
足りなきゃフランスから買えばいいし

まぁ風力や太陽光を制御しつつ根元で平滑化すりゃいいんだけどね
ただ一基辺りの発電量が小さいからコストが跳ね上がるんだな
大容量かつ長期間電力を保存出来るシステムができりゃいいんだが
水力は新規建設が難しいし、渇水と利水権がな

>>399
ほっきゃいどうはむり　　　雪にうずまりますよ

故障したら修理するのも馬鹿馬鹿しくなってそのまま放置

>>391

>>358
>福島第一原発の事故で東電が支払う賠償にも、国からの補助や保証は一切なし

↑これについて話してんだよ
勝手に話題変えるなどアホ！
不利になって、論破されて涙目になってんじゃねーよｗｗｗ
涙目になってかわいそうなクズだなｗｗｗクズは反論できなくなるとそうやって根本的に自分の言ったことを無かったことにするのかｗｗｗ

休耕田2000haで、100万kWの太陽光発電ができるそうだから、
原発避難地域で、楽勝で原発一基分の太陽光発電が
できそうだ。

消費電力が少ないときに買電した分は電力会社は金だけ払って捨ててるんだよな
もちろん電気代に上乗せされる

あのなー

ローンを組む奴とか、耐用年数が気になる奴は、
太陽光パネルを買う奴には居ないの。

買う層ってのは、カタギの自宅持ちがほとんどな訳よ。

>>377
免責はされても国が払うと明記されてんのか？

>>402
心配せんでいい。
発電の一部をヒーターに回すようになってるよ。

原発も一度事故が起これば大変なことになる
結局、高コストでも安全な自然エネルギーか
安いけど危険な原発かということになるね

>>323
頭わるすぎチョーウケるｗ

1000万戸に設置して、48円買取したとしたら、財源はなんなんだよｗ

日本はけっこう黄砂がひどいからすぐメンテが必要になる。

標準家庭で


補助があっても、２００万円以上は手出しになる。


誰がやる？

実現性無視でブチ上げで大言壮語し、後になったら何事も無かったかの様に無視。反省もなし。
鳩山のCO2_25％削減然り、ガソリン値下げ、高速無料etc
韓国政府のスマトラ地震に対する寄付とかと同じ。
世界の信用を無くす。

>>400
それ古いデーターね。
今のドイツは純電力入国だよ

日本の場合、足りなくなったときに隣国から融通できない。

>>380
その工場が海外に行ったら、海外工場から物を買うための資金を得るために嫌でも
国内に低消費型の工場が作られるから、バランスが取れる

>>415
そう言うからにはソースだしてくれや。

>>404
その話題に沿って書いてあるだろう。
たくさん草を生やして、何を興奮しているんだ？

>>411

パチンコ全廃。文句ある？

>>413
３６回払い　ボーナス併用で・・
　　　ジャパネット経由でね

1000マンコは無理だろうけど、
金持ちが設置してくれればその分の夏場のピークカットには役立つだろ。
太陽光推奨は全然OKだと思うけどな。

>>236
産総研の調査では太陽電池の劣化はメーカー保証よりも早くきているとかなんとか。

民主党は
国内エネルギー産業を壊滅させて、
韓国から電気を買うつもりなのか？

>>413
オマエ、まだ各家庭に個別に発電機を付けることを考えてるのか？
アホの極みだなw

この悲観的なコスト予測さえ、計算されているのはイニシャルコストのみで、
保守整備費用やトラブルへの対応のコストは勘案されてないんだよなぁ。
だいたい、１０００万基もの発電施設の維持管理なんて、途方も無さすぎて
予想できそうにない。
>>402
日本アルプスはもっと無謀ですな。なんで山小屋の自販機のジュースが400円
するのか、それも比較的登りやすい富士山での話なのかを考えれば、すぐ理解
出来る話。

>>406
電力会社ってそんなに器用なことができるの
俺は隣のパネルで発電した電気を俺が使ってるのかと思ってたわ

>>378
1000万戸設置に貢献しそうなレベルの価格帯・供給量なの？

>>1
ポストは馬鹿だなぁ
やってみなきゃわかんないじゃん

資源のない日本で安定的に電力を得るためには、今のところ原発以外にないんだよ。
原発の安全性を高めるほうが手っ取り早い。
高温ガス炉っていう新しい原発なら安全だし。

原発電力を使う一般家庭が減る→電気料金上がる→太陽光の費用対効果が上がる→太陽光や自家発電が普及する

仮設住宅、必要戸数は８月上旬に完成
産経新聞5月17日 12時40分配信

　東日本大震災の被災者向け仮設住宅について、大畠章宏国土交通相は１７日の定例
記者会見で、入居希望者が想定より減ったことで必要戸数が減り、８月上旬までに完成
のめどが立ったことを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110517-00000546-san-soci



お盆までなんて無茶だと言われたけど、菅の見込み通りなんだよな。

工場が海外に移転したら
そこでも電力が足りなくなって
途上国の危ない原発が増えるだけだろ

>>417
これだな

ドイツ、原発停止措置によって電力の純輸入国に＝独業界団体
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405

>>393
パネル自体は２０年以上は優に持つと思うが
一番短いと思われる電子系部品は早ければ３年、
まぁ１０年くらいが目安じゃないかな。
運よく１５年故障しないとしても、結構な電力扱うわけで
発火の可能性とか考えると、動くから、といって使い
続けるのはちと怖い。

>>419
そうか　　パチ屋につければいいんだ！＞ソーラーパネル

>>409
雪に埋もれたら発電ゼロなんだが
>>416
不況になって失業者があふれるだろう

>>1
根拠が「稼働率」ってバカか？
電気がなくなりゃ嫌でも稼働率上がるだろ

>>429
ウランも日本で取れないがな。
プルトニウムがある？もんじゅはうまくいかんねぇ。

>>419
それで景気回復したらたしかにアリかもｗ

>>434
パネルにレアアースとか必要ないの？

>>418
あーすまんなお前バカすぎるから１から１０まで説明しないとわからんかったんだ。

>福島第一原発の事故で東電が支払う賠償

支払う賠償が無いのに、見当違いなこと言うなバカって意味なんだよバカ！

ここで太陽電池１０００マンコに反対してる俺は原発推進派だとレッテルを貼られているが本音を言えば
ソーラータワーを福島に建てようぜ派だ。
http://www.youtube.com/watch?v=0tWlP0knKQU

こんなでかい物が荒廃した不毛の大地に建ったらドキドキワクワクものじゃねーか！
頂上にのぼるエレベーター付きの観光スポットになったら絶対行く

>>434
どんな目安なんだよw
そんな危ない部品を使ってる機器は買っちゃダメだろw

>>427
既製品の価格を一気に押し下げる効果があるよ

新築物件はよほど適さない場所を除き義務化する。
無論義務化なので家主の設置費用とメンテは無料。
その代わり発電した電気を売った金は全て国が回収。
設置コストを回収後はパネルは家主のものになり売電分も家主の物に。
それなら文句ない。

こういう（原発か、自然エネルギーか）
という嘘の２択に引き込もうとするのが、原発推進派の巧妙な罠だということに、
１人でも多くの人に気づいて欲しいと思う。

問題は単純で、自然エネルギーの技術革新なんか待つ必要はなくって、
（原発か、普通の火力か）
それだけの選択だということ。

原発というものが、あまりにもマフィア化してしまって、
誰も怖くて止められないだけ。

まあ心配しなくても、この件について政権内部で真面目に推進考えてる奴なんか菅以下一人も居ないよ。
第一菅は、こないだは風力発電を一推ししてただろ。
お前ら議論するだけ時間の無駄だぞ。
サミットで発言するためのネタ、それだけだ。

>>433
つい先月じゃねーか。しかもちゃんとこれからはどうなるか
わからんと記載されてるし。
ずっと前からドイツは電力輸入国みたいな印象操作しまくり
がおかしいって言ってるんだよ。

>>444
で、それから行くと1000マンコは現実的なの？

>>443
安かろう悪かろうの外国製じゃ普通にあると思われる

原発即全部停止⇒生産能力の低下⇒部品や製品の出荷が出来ない⇒中韓が火事場泥棒でシュアを食い漁る⇒日本のＧＮＰ低下⇒日本弱体化計画大成功

中韓の日本弱体化計画に騙されている、情弱お花畑多すぎだろ
民主党の詐欺フェストに、引っかかるような輩が大半だからこの国の民度が低すぎるだろ。

>>438
ウランの場合は中東のような紛争のリスクも少ないし
石油のように急に値段が上がることもない

一度ウランを輸入しておけば、長く安定して発電することができる


それから、高温ガス炉ならメルトダウンの心配は無いし
長く燃やすので核燃料サイクルには回らない。

むしろ、核燃料サイクルに予算が盗られて
安全だがサイクルとは無縁の高温ガス炉の開発は阻害されてきた

>>400
ドイツは太陽光に大金つぎ込んだけど、あまりにも発電量が期待外れで脱原発諦めてたんだよね
で、原発のおかげで電力の純輸出国に
でも福島事故後、古いの7基停止させただけで電力の純輸入国に転落したと報道があった

>>440
レアメタルが必要だよ

今買ってきたばかりの中古パソコンで書いているんだけどさあ、機械ものって
限界があるんだよな。メンテナンスとか耐用年数とかそういうものの知識があまり
なくて大量の太陽光発電ものを進めてもさあ・・・。（ｗ

>>441
そんな勝手な思い込みを垂れ流されても、困惑するしかない。
落ち着けよ。

原発利権亡者によると、
ソーラーパネルの寿命は、わずか3年間になってしまう件。

>>445
それ全部増税になって国民に負担としてかえってくるな
電気代は高くなって工場は海外に逃げて大不況だ

昨日の村上会見は気持ち悪かった。
原発で平和がどーの語る奴は、世界中で石油の取り合いで
戦争が起こる事を望んでるんだろうな。

結果的にみれば石油利権で大きな戦争が無いのは原発のおかげ。
ロシアからガスを買ってた国では売り手のさじ加減一つで凍死する人が出てたよな。

>>454
中国がくれない　レアメタル

>>451
自然エネルギー派だって、即原発停めろなんて少数派だろ。
少しづつ原発減らして、自然エネルギーに移行ってのが現実的な答え
だと思うのだけどな。
って書くと、自然エネルギー派は即原発停めろって言うやつばかりだ！
とかキレるのかなｗ

「菅降ろしに原発の影」東京新聞

それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。初の市民運動出身宰相は、
この国の禁忌に触れたのではなかったか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html

http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/ashita/2011/06/63_c101.html
菅降ろしに原発の影
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/002_2.jpg
与野党に「電力人脈」
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/001.jpg

・「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
・初の市民運動出身宰相は、この国の禁忌に触れたのではなかったか。
中略
・結局、菅首相は「死に体」となり、発送電分離や再生可能エネルギー拡大への道筋は不透明になった。
・「フクシマ」を招いた原子力政策の問題点もうやむやになってしまうのか。
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる。

>>449
サンライズ計画の2030年目標なら十分可能

雪かけ不要のソーラーパネル開発中。あと２年待て

>>436
企業の求人単位を労働時間週40hから10hに下げれば、求人倍率が上がるよ

20年前から使ってるソーラー電卓、まだ動いてるけどな。

>>400
電力を売り買いっつー単なる字面で判断するのが間違い
買ってるときもあれば売ってる時もある
それは独仏間や独東欧間で不足電力や過剰電力の調整をしてるから
電力は過剰だろうが不足だろうが、制御不能なレベルになると電力網を損壊させる
その揺らぎを吸収できるだけの規模を持った別個の電力網が隣接してるのは欧州の強みだね

日本でも東西周波数変換所強化で似たことを出来なくはないけど
どっかで揺らぎを吸収出来るだけの安定した規模と発電能力持った地域が必要だから
日本総体で考えたら余り意味ないね

ソーラータワーはいいぞ？
避難地域になってしまった半径数十キロを東電が買いあげて有効活用出来る。
やってることは太陽熱で空気が上昇してるだけだから、大災害が起こるとしたら
せいぜいポッキリ折れる程度だろう。
内部でひまわりでも育てたらいいさ。

何よりSFみたいで夢がある。

田舎の俺んちの周りはパネル付けてる家がチラホラあるんだよな
最近増える傾向にあるぞ
工事する会社は景気いいみたいだけど

>>458
まぁ既に民間がそういう仕組で実際にやってる所もあるんだけどね。

>>448
確かに、調べてみるとここ十年はドイツは電力を輸出してたことがわかった。
俺もフランスから輸入してたものとばかり思っていたから意外だった。

しかし、問題は原発を全廃した今後だろ
それでフランスから電力を輸入してたんじゃ、脱原発詐欺と言われても仕方ないだろ
ドイツが真の意味で脱原発できるかは、まだ未知数ってことだな。

太陽は大規模発電だけ補助して進めろよ
311前にオール電化推進してて手の平反した奴らにこれ以上日本を破壊させるなよ

>>459
しかし日本では原発はもう縮小していくしかないだろう
太陽風力では代替できないから天然ガスと石炭しかない
日本の場合は天然ガスはロシアから買うしかないよ

>>270
実は売電価格契約の関係で早い者勝ちなんだよ
いそげーｗ

>>448
まあドイツも安全保障や外交上電力自給は必要だから一時的に電力輸入してもちゃんと代替手段
を検討して導入するだろうな
ガスや電力等のエネルギーで東欧に影響力を及ぼそうとしてるロシアに対抗するためにも

隣国との送電網が整備されてるEUがうらやましいｗ

使えなくなった太陽パネルってリサイクルできるの？新たなゴミの廃棄に
なるんじゃあやめた方が良くない？（ｗ

>>465
どんな仕事だよ　　一日二時間弱の仕事って・・
>>473
交換条件に北方領土を諦めろと言ってくるが

>>457
５年は持つよね

>>443
当然業者に定期点検してもらうことになるし
おそらく１０年くらいでパワコン交換を言って
来るだろう。

大体パワコンのみで４０万、コレに工賃。
風雨、太陽光線、高温にさらされている
パネル周りの配線とかもどれだけもつか。
パネル支えてる金具とかも台風の多い
地域なんかはやっぱ１０年くらいで交換
することになるかもね。

>>319
1000万戸設置したら電力余るって・・・

それ原発不要宣言ｗ

>>461
過激な奴が目立つからなｗ

ところで高温ガス炉ってどうなんだろうね？
ほんとに安全なのか？

>>471
だから、ちゃんと「これから足りなくなっても買えるの間違い」と
記載してる。

>>474
それでも1000万戸が現実的なの？

まぁこのスレは何年後かに見たら
「メーカーや民主党の工作員酷いなぁ・・」とか
「詐欺師の言い分そのものじゃないか。こんなの真剣に論議してたの？背筋が寒くなる」
という意見多数だろうな。

それにしても米軍基地はメガフロートに作るべきだし、メガフロート上に原発作るのも有りだし、
ソーラータワーもつくってほしい。夢のある未来にしようよ！

うちは住宅ローンの借り換えの時に、支払い差額で取り付けたから
住宅ローンとソーラーパネル取り付け費用足した額は、以前の住宅ローンと変わらないよ
ボーナス加算が無くなり、月々均等払いになって月々の支払いは多く成ったが総額は変わらず

パソコンでさえ使えなくなったら廃棄・リサイクルがめんどくさいのにソーラーパネルって
リサイクルはどうなの？廃棄・リサイクルの時に莫大な金がかかるんじゃあそんなのやら
ないよ。（ｗ

発電効率が上がってから考えましょ。
おしまい。

デモしてるやつを論破する番組作ってくれよ
何も考えずに大きな声上げてるやつの滑稽さを衆知する目的で

日本が太陽光でトップから転落したのも、原発利権の陰謀だったのだろうな

１人でファビョってるID:kIdDiLNk0がいるスレはここですか？

>>483
そうだよ
現実的でないというなら根拠は何なの？
こちらの根拠はサンライズ計画という実現可能なＮＥＤＯの試算

太陽光発電、否定はしないが国内ではやめておいた方がいい。
無人島で一人暮らしには便利かもしれないが。
今度の震災で逆に原発の有利さが浮き彫りになってくるのではないかと思う。

>>486
使用済み核燃料のリサイクルは、金の問題ですらなく破綻してるがな。

菅ｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=eWKJOVJr1C0&feature=channel_video_title

>>491
いや、そのメカニズムに疑問を感じないならどうでもいい。

>>482
何処に？

バカ計画「地震大国に原発54基」は絶対あり得ない
のほうがいいんじゃないの？

高校生に聞いたって、耐久性どころか予算すら考慮せずに国際公約なんてしたらダメだって分かる。
空き缶は、ただの学生運動からのアジテーターで、政治なんて素人以下なんだから、
政治に関わらせた投票者が悪い。

>>437
どんなに泣こうが喚こうが、日が照らなきゃ太陽光発電はできないんだよ。
メタルが必要ですね。

出来ないという結論に向けて頑張るのじゃなくて、
出来るはずだという結論に向けて頑張ってみたら
結果、500万戸が限界だったとしてもそれでいいじゃない

>>493
俺は核燃料のことは聞いていない。太陽パネルのリサイクルが
破綻しているのかどうか聞いている。（ｗ

ポストの記事だしな。

>>483
管の発言関係なく太陽光発電業界は2020年に520万戸を目標にやってます。
もし2050年までに設置コスト1/6が実現するなら難しくはないな。

>>493
金と理解が無いだけだよ

危険性なら、自動車の方が上なのになw

>>492
突然の電力供給０で
どんな有利さが浮き彫りだよｗｗｗ
福島の広野火力発電所は夏復旧予定だし、茨城の鹿島火力発電所は復旧済みだぞ。

原発はどうなんだよ？ｗ

>>480
ピーク時に雨だったらブラックアウトだ
だから太陽では代替にならないんだよ

「今回の震災で原発の有利さが浮き彫りになってくるｷﾘｯ)」

>>503
おー。普及すればするほど買取価格の補助財源をどうするのか気になるところだよなー。
相当不公平な政策に思えるんだよな。

>>477
週2日または月1週間勤務
1人当たり10m^2程度の土地は無償化して小屋でも建てて、省エネ徹底すれば月収数万円でも暮らせるよ

>>500
補助金（税金）無しで推奨なら大賛成だよ。
お金のある人は、どんどん導入してほしい。自分のお金で。

>>501
太陽パネルを作るのにかかる電力は
そのパネルが創りだす電力より多い
だから、破綻している

太陽光発電見える化システム - 広島市立大学インターネット工学研究室
http://vis.inet.info.hiroshima-cu.ac.jp/solar/info/

これ面白いよ　発電量のグラフ
こういうサイト、海外のでもいいから他にないかね？

>>453
意外ですけど、日本は既に、太陽光発電の規模ではドイツに次いで、世界２位なんですよね。
結局、太陽光発電なんて、原発代替の切り札になれるような物じゃないということですよ。

>>496
>>400

「俺の大好きな風力発電が…」のバ菅だから
「1000万戸の屋根に風車を…」と言わなかっただけでも感謝しろよ

>>510
完全同意ｗ　補助金無し・全部設置者の自腹ならなら全然1000マンコと言わず大賛成。

>>511
具体的にはどういう数字なの？
計算の仕方は？
ソースは？

唯一の実用的自然再生エネルギーは
山奥で電気を使わず自給自足することだな

>>501
核燃料でさえ未来の子供たちが画期的な処理方法を開発してタダで始末してくれるってトンデモな理屈で見切り発車
太陽パパネルのリサイクルなんて判るよなｗ

管総理を叩いているのは、
実は労働組合だったりあする。
管総理は年齢差別禁止法を考えていて、
公務員試験を始め民間のあらゆる条件の
「年齢」を取っ払う気でいる。
http://www.n-kan.jp/2006/02/post-321.php

取っ払われると困るのが、エスカレーター式の
公務員なのである。

これが実現したら今度は長雨で停電とかになりそうだな
しかも小規模の災害でも電気インフラが壊滅する

>>511
さすがにそれはないwwwwww

>>500
やれるところからやるというのは悪くないし、必要な事だとは思うけど、原発全廃を
前提・目的化したら間違いなく破綻しますよ。

>>73　>>405
東電が、避難対象地域に大規模設置するだけで、廃炉にする
原発４基分の電力を確保できそうなので、新たに原発を
造らなくてすむ。
土地を借り上げれば、その分補償費用も軽減できるし、
設置費用は、国の補償で低利融資が受けられるだろうし。

ソーラーパネルって俺が子供の頃からあったんだけど、まるで普及の気配なし。　直観的にダメなんだと思ってしまう。。

>>479 が書いてるようなメンテの問題があるからなんだろうなあ・・・・・
自家発電しても貯めておかなきゃ仕方ないもんな。

太陽パネルのリサイクルが破綻しているんだとしたら、新たな破綻へ
突っ走るってことになるんだから、そこを確認したい。（ｗ

前門の虎、後門の狼というたとえ話があるが、原発アレルギーが行き
着く先が新たな破綻路線だとしたら、それはやめたいというだけ。（ｗ

戦争で負けた国が苦境のあまり独裁者に政権をゆだねるというような
もの。ドイツだったか？（ｗ

>>354
太陽光の発電コストを出してくるときも補助金コミの値段で出してくる連中だよ
もちろん原発の発電コストは補助金なしの理想的運用で永久に壊れないものとして
5〜6円と発表しますｗ

>>519
太陽光パネルなら、放射線ださないから画期的な処理方法なんか
いらんだろ。

>>515
そっちのがおもしろかったなｗ　もっと後世に名を残せたかもｗ

>>519
その画期的な処理方法が御開帳＆たれ流しですョ……。（'Ａ`）

>>484
未来の話なら地下に球状に永久磁石を張り巡らした宙に浮く小型核融合炉を
作るのが理想。

武田教授が言ってるように化石燃料の代替手段としての自然エネルギー利用は
環境破壊しか生まないし、そもそも自然エネルギーによる津波で電力供給リスクが
出て来てるんだろとｗ　自然に幻想を抱く連中は自然を知らない平和ボケ。
川遊びして川に流されるような連中と同類。

バカバカ言わなくても、、

まあ、しょせんは朝鮮人だからなｗｗ

民主党自体が赤軍派と朝鮮人とヤクザの集合体だからこんなのしかいないんだろうな。

パネルの脱レアメタル化は現在開発中(ソースは化学+板の関連スレ)

個人的には重くて効率が少々劣るけど鉄を使うやつが安価でいい

夢を掲げるのが政治家だと勘違いしちゃってるんだよな
もう馬鹿過ぎてつける薬もないｗ
キング牧師の影響モロ受けなんだろうけど、例えば所得倍増計画にしても
大風呂敷広げたみたいに勘違いされてる面もあるけど、綿密な検討の上
経済学的に可能だからぶち上げたんだよな

http://30.media.tumblr.com/tumblr_lm7ibz6zSD1qate2ao1_500.jpg
http://uekusak.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/06/10/photo.jpg

＞建て替えのたびに1戸300万円が必要で、これは未来永劫続く国民負担になる。

民主党を与党にしてしまったバカ国民には丁度良いお灸だろ
ソーラーパネルを見る度、家を建て替える度に思い出せｗ

>>514
だから、脱原発しても
他国で原発で作った電力を輸入してたんじゃ意味ないじゃん。

ドイツは今までは輸出国だったかもしれないけど、
脱原発した今後はわからんでしょ。
輸入国に転落するかもしれない。
フランスから電力を買わざる得なくなるかもしれない。

ドイツの脱原発を評価するには今後を待たないといけない。

>>526
何興奮してんだ。　落ち着け。。

放射性物質の処理と、粗大ごみの処理とを一緒くたにしちゃあかんだろ。

>>508
じゃあ聞くけど
原発のどこが公平な政策なの？ｗ
得するのは誘致した地元だけなんだけどｗ

>>511
ソーラーパネルを作るのに、100万以上の電気代が
掛かると思う？

>>461
少数派のはずなんだが、今夏の電力ピーク直前に
止まってる炉の再稼動を許さないとか言う事態になってるわけで・・・

>>528
リサイクル前提で太陽光パネルを作らんと、大量の太陽光パネルを埋め立てる土地が必要になるな
金属汚染等を出す産業廃棄物は放射能廃棄物ほどじゃないけど嫌われ者なのよね

>>511
知識古すぎ。
６０年代のヒッピーかよ。

>>528
リサイクル出来るのはせいぜい台枠のアルミと配線に使う銅ぐらい
他は無理ですってぶっちゃけたほうがイイ
無理を押し通そうとすると反対派に突っ込まれるだけだ。

>>539
今の福島見て誘致したとこが得しかしてなくてリスク・デメリットが無いと思えるならな。

>>537
だから、「ドイツはフランスから電力を輸入してる」
こればかり主張する原発推進派が胡散臭いと言いたいだけ。

>>516
補助金ナシで全て自己負担じゃ、誰も取り付けなんて考えもしない
国が関わるエネルギー政策では無いと言うのか
補助金たくさん使った地区だから、たくさんパネルを屋根に乗せてる地域は計画停電は多めで…

ルーピー首相につづいて馬鹿首相

どうしてこうなっちまったのか
自衛隊がんばれ
今すぐ永田町へ戦車でのりこめ
クーデターしかない
６・１１事件やってよし

>>500
現状では貴重な時間と莫大な金のムダ
それなら日本に向いてる地熱や風力につぎ込んだ方がマシ
太陽光も20年後くらいには能力も価格も現実的になってるだろう、それからでいい
10年20年と太陽光に力入れてドイツも時期尚早という判断をしてた

>>541
一番強固な耐震設計が施されているはずの浜岡が止められちゃったのだから、他所の緩い基準で
建てられた原発や、老朽原発なんてとてもとても・・・と言われたら、正直グウの音も出ないです。

>>396
その窓が窓型太陽電池になるんだけど
ご存じないのですか？

>>510
そうだね
それと、出来ない理由（反論）ばかり並べるというはヤメにしたいね

>>541
アレは全国的な意見というより、地域的な事情だ。
全国的には自分の住んでるとこ以外の原発の運転には賛成ｗ

>>536
何十年経っても今のままの値段ならそうだろうけども

まだまだこの程度なんですよ。
発展途上産業+エゴライフ脳＝↓↓↓↓↓

風が吹けばバカ田とつく馬鹿が儲かる・・はずだったｗｗ
＞発電失敗で早大の賠償確定　８９５０万円支払い　茨城・つくば市の風車事業
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110610/trl11061021480004-n1.htm

自然エネルギー＝太陽電池
ってなってしまうのは

国が太陽電池開発費を出しまくってきたことを正当化するためなんだろ？　ｗｗｗ


他は助成金出してこなかったから太陽電池ってしか言えないんだよな　ｗｗｗ
背景にある構造は原発と同じだわ　ｗ

>>354
別に変じゃないだろ。　ソーラーパネルは夜間（ってか一日何時間使えるのよ？）稼働率０に近いでしょ。

麻生さんが総理になれば日本は救われるぞ

>>546
でも、今後はそれが事実になる可能性が高いと思うよ。

>>526
問題を未来に先送りにしてるんだよ

G8の他の首脳はだれも信じちゃいまい

>>541
原発推進派に言いたいのは、
そういうリスクも折り込み済みで原発推進かどうかを考える
べきってことかな。

>>547
補助金無しだと誰も取り付け考えもしないなんて言ったら、太陽光パネルマンセー派に怒られるぞｗ

>>552
政策の方向性の大まかなビジョンと、サミットでの国家の総理の発言を同じにするなよ。

♪　朝鮮人から　カネもろてんねん♪

♪　菅も前原も　チンパン福田も♪

♪　どうりで態度がおかしいと思った♪

♪　朝鮮人から　カネもろてんねん♪

♪　チョンの犯罪も　隠蔽するねん♪

♪　「スパイ防止法」には　反対するねん♪

♪　パチンコの規制にも　反対するねん♪

♪　ワシら　朝鮮民主党♪

♪　自衛隊には　ボロクソ言うねん♪

♪　チョンの売春婦を　誉めるねん♪

♪　日の丸　ビリビリ　破るねん♪

♪　君が代　歌うの　嫌がるねん♪

♪　ワシら　朝鮮民主党　♪

元々効率悪いから経済的に見て無理な話。

>>540
今は３００万円かかってますよ
量産化と技術革新で安くなるだろうけどさ

どうやら太陽光パネルでは問題解決にはほど遠いようだな。しばらく原発を動かすしかないようだ。（ｗ

>>562
馬鹿総理が特定の原発を手前勝手な理由で止めてしまったばっかりに、他所も動かせなくなる、
そんなリスク、地震津波の天変地異以上に予測不可能です。

一番の問題は、これが達成可能かどうかじゃなくて、経産相さえ聞いていない菅の思いつきだったと言うことだ。
政府が入念な調査と検討を重ねた結果のプロジェクトなら、文句は言わないし応援もする。しかし、バカ菅のやることは違う。

この記事では経産省が悪知恵をつけたと言っているが、経産省が考えた案なら何故経産相が知らない訳がない。
実際は、経産省とまともな議論や試算などしてないだろう。議論したというなら見積もりを載せた計画書くらいあるはずだ。

経産省の太陽発電を推進する側の広報を聞きかじった程度で、菅が勝手に暴走したんだろ。
ありえない程のバカ総理だよ。まったく。

>>567
ウラン安いみたいだしね。ｗ　世界的な反原発運動でもっと安くなりそう。

>>567
逆に原発等を極力止めて、そこからうまく雇用を作れないものかね、と思ったが、
そも人件費が高いからなぁ……。

まあ、別に電卓に付いてる奴1000万設置して、
インターホンの電源補助にでもすりゃ達成じゃん。

何の意義があるかは、別にして。

>>374
放射線が安全だと言うなら医療関係者の被曝上限撤廃を訴えてきたら？
医療費がちょっとでも下がるよｗ


医療職業人の被曝限度　　・実行線量当量　　・〜・組織線量当量
※内部被曝は含まず

全身　　１年間に５０ミリシ−ベルト
眼　　　 １年間に１５０ミリシ−ベルト
その他　１年間に５００ミリシ−ベルト
妊娠可能な年齢の女子の腹部（生殖線）　３ヶ月間に１３ミリシ−ベルト
妊娠している女子の腹部（胎児）
妊娠と診断されたときから出産まで期間　１０ミリシ−ベルト


日本の新時代の安全基準

子供から大人まで20ミリシーベルト

>>557
でも夜間の電力需要は少ないし冷房需要の比率が高いから
雨や曇りの日はやはり電力需要少ないしで、単純に計算するよりは
効率いいんじゃない？

今2.4kワットタイプなら120万くらいだよ
300万ってなんの数字なの

原発廃止するなら、昼間は、一般家庭は、冷蔵庫の電源以外は、
すべて法律で禁止にすればいいんだよ。コンセントも、冷蔵庫以外は全部外す。
簡単だろ。

結局、ドイツはフランスから大量に電気を輸入している！
ってのは大嘘で、きっとこれからそうなるはずだ！ってのが正確な表現か
妄想はチラシの裏に書いてろw

>>548
そうだよな
本当そうしてクーデターがおこらないのだろう

大体、月１万円の家庭でトントンだった取材がある。

つまり、年１２万浮いたとして、２５０万円をペイできるのか

計算すれば自ずと答えは出てくる。

>>526
心配するなよｗ
その昔は木を燃料にして木を切り尽くして破綻
石炭にしたら大気汚染で破綻
石油にしたら取れるところが限られてるとか、大気汚染、海洋汚染

新エネルギーに切り替えては何か問題が起きての繰り返しだｗ

八木秀平＝shohei19592000

神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住　中絶高校2年生こと「八木秀平」ｗｗｗｗｗ

中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227

　　　　　　　　　　　ついに閲覧数2万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
　　八木秀平＝中絶ビッチストーカーｗｗｗｗｗ今や誰でも知っていますｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　もう自殺するしかないお（泣
　　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　
　　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　八木秀平　　　 ｌ

>>574
そもそも原発は24時間稼働だから、変動分は今までは火力で調整してきた
原発の置き換えをするなら24時間稼働で考えなければ不公平

>>566

レスの流れを見直した方がいい。
それはパネル本体と設置に掛かる費用の事だろう。

しかも高値での見積り。

>>574
君は冬季のこと考えてないだろー

>>387
返したなら元は取れてるじゃないかｗ

やるなら中規模太陽光発電所をそこかしこにとか、洋上で風力と太陽光をやるかなんだよな
各家庭に分散なんて金持ちはまだしも貧乏人に負担を押し付けるだけ
逆累進性の消費税が財源ならなおさら

こんだけレスあるのに一つも話題にあがってこない。

石油を生み出す藻。このプロジェクトを進めるか進めないかで原発問題含め今後の日本
がどちらに転ぶか懸かっている。

30兆円もあればこの藻だけで電気も石油も全て賄えるってのに・・・

>>579
その月１万は補助金込みの値段だ
元は取れない

反原発の連中が反戦バカと同程度の脳みそだから笑える
自分で自分の首を絞めるバカ

50戸のマンションに１基取り付けたら50戸に付けたことにする
50戸以上のマンションに設置を義務付ける
ってやったら実現可能かもね

ドイツみたいに、どこぞの半島に原発置いてもらったら解決しない？

最近は健康ブーム、脱メタボブームだからスポーツジムにたくさんの人が
ランニングマシーンで走っているが、あれを人力稼働式の発電機にして人力で
発電した方が太陽光よりよほど電力がまかなえるんじゃないか？（ｗ

>>587
他にもいくつもの発電方法があるのにここで書きこむ主要メンバーは原発と太陽電池しか興味がない。
結局太陽電池ありきで話をする回し者なんだよ。
太陽熱のような似通ったエネルギー源使うものに全く興味がない。
なぜなら利権や旨みが無いからね。

マスコミや国民に馬鹿、空き缶、図々しい、ＫＹなどと評され
自分の党員からも退陣コ―ル　もうやって行けないだろう　

ドイツはフランスから電気買ってる！って文句言うけど、それの何が悪いわけ？
再生可能エネルギー政策で自国から原発をいくらか追い出せるのは確かだろ
フランスが犠牲になってる？　知らんがな、嫌なら原発やめればいいじゃん（笑）

常日頃買ってるわけじゃないだろうし、それなりの金額割り乗せして売ってるだろうし
独仏間でビジネスが成り立って文句がないならそれでいいじゃん
融通し合えるならそれでいいじゃん

まあ、日本で取りようがない手段だけど

>>579
余れば売電できるからどんどん節電して売ろうっていう意識になる
設置家庭が増えれば総消費電力が抑えられて、結局原発はいらないって流れになる
それが原発利権の傘下にいる奴らには耐えられないのだろう

これはニュースキャスターにマンコと言わせたいだけだと思うよ。

>>563
実際に補助金が無い期間に、一時ヨーロッパ全土より多かった太陽光発電の日本の総量が
今やドイツ一国にも追い付かない位までなってる
太陽光パネルの生産でも、今は中国が世界のシェアー２７％で１位
以前は日本が世界のシェアーの３/４以上を生産してた時期もあった

>>545
太陽光が不公平な政策だと言うお前さんに

原発が公平な政策かどうかを聞いてるんだけど？

効率よく発電するための手段としては
”タービン回す”以外開発されていない。
この事実から目を背けちゃぁいかんよ。
質量保存則からは神様だって逃れられんぞ。
タービン回すにゃ回す分だけのエネルギーもまた必要なのだよ。
また４０年間壊れない丈夫なタービンは開発できるけど
４０年間壊れない丈夫なモジュールなんてどうやって開発するんだ？
よしんば出来たとして、むちゃくちゃ高額だぞ。
んでタービンは外界にさらす必要はない。
しかし太陽光パネルははその本質からして地表にあるすべての
物質から影響を受ける。極端な話渡り鳥コースの下にあれば糞が
発電効率を落とす。黄砂の季節は砂にやられる。海の近くでは塩害。
山間であれば風がどんなもの運んで着るかわからん。都会ではガスも発生しよう。
梅雨の季節はどうなる。一週間太陽が拝めないって十分あり得る話だ。
って
こんなこと勿論カンナオトは知っているよな。
理系だもんな

この総理には恥という概念がないようだな

>>595
だから破綻しているドイツの脱原発政策を錦の御旗にするなって言うだけ。（ｗ

>>587
有望なものは何でも推進するべき
政府や産業界は何で無視するんだろうね
何でも試せばいいのに

>>586
電力は現代生活の必需品なんだから、結局お上に委ねるしかなさそうだけどね。
仮に設置できたとしても、素人がメンテできない部分も大きいだろうし、アパート住人には土台無縁な話。

http://www.ustream.tv/channel/iwj-tokyo12
ちょうどドイツとフランスの電気の話してる

5年ぐらいで元が取れないと無理。

俺は設置しないからお前らで頑張れよ。

>>541
地元民が福島みたいになるの嫌だって騒いでるんだよ
金くれたって故郷失って自殺する羽目になっちゃ割に合わないからなｗ

どうしても動かしたいなら今の10倍補助金払え！とか言ってくるよｗ
原発ちゃんまたローコスト伝説が増えちゃうねｗ

ま、投資に見合わない出費なんて教育関係以外したくない罠。

巨大な電力がないと世界の技術革新の推進力としての日本の役割が果たせないし、
失業者が増えるだけの発展途上国に成り下がるよ。しばらく我慢してとるべき政策といったら
あれしかないじゃん。あれだよ、あれ・・・。（ｗ

>>595
確かにそうだなｗ
♪フランスから〜　電力買ったって〜　ドイツの勝手でしょ〜　

ただ、ドイツのやり方を見て、ドイツでも脱原発できたんだから日本でも出来るはず
って論法がおかしいってだけの話だな

＞さらにいえば、住宅はどんどん建て替えられる。パネルを常に1000万戸に設置しておくには、
＞建て替えのたびに1戸300万円が必要で、これは未来永劫続く国民負担になる。

原発の成れの果てや放射性廃棄物のメンテに未来永劫無駄金かけるよりは
まっとうな金の使い方だね。

太陽パネルの設置なんていつでも止めることはできるが
原子力の後始末はたとえ日本国が破綻しようとも
膨大な金をかき集めてメンテし続けないと
たちまち放射能漏れや爆発などで健康を脅かされる
恐ろしい強制力を持つ。

まだ生まれてないやつらが物心ついて
こんな全く生産性のない無駄なことに膨大な国費を吸い取られることを知ったら
今現在の原子力関係者を皆殺しにしたいと思うだろうよ。
俺達が生まれた瞬間に押し付けられた在日朝鮮人の害なんてかわいいものだ。

>>588
俺はいろいろ調べて付けたけど
三洋とかシャープは変換効率高いけど物も高く
原価とるのに10〜15年補修部品考えると微妙だったな

結局多少変換効率悪いけど格安なホンダにした
計算上は8年で採算出る結果だった
実際ほぼ変わらない結果だよ
保証期間、売電保証の10年以内に採算分岐点通過出来るのはメリット

どうせ数年で何�lも性能いいの出るに決まってるから
10年で変えたいなもう趣味の分野に近い

実際聞いた瞬間に馬鹿だと思ったろう。みんな。

太陽光発電パネルの作成にかかる電気は？
エコロジーだね〜

>>587
石油会社が反対するから不可能です

リーダーは方向性と目標を決める
実現するのが部下の仕事だ。出来ない言ってる奴は己の無能を晒してるに過ぎない

勝谷が推薦しているので逆に引いてしまうが、現実的なのは石油を生産する

『藻』 だろ！

>>608
菅か海江田が代執行すれば良いだけの話

>>617
お前さんみたいなのが一杯いるから今や日本国の運営自体が・・・。（ｗ

>>612
>>まだ生まれてないやつらが物心ついて

もう生まれてこないから心配すんな

>>587
あれは魅力的だよね
雇用もエネルギーも全て解決するんだから
たしか去年に5年程度で実用化とか言ってたけど
あれっきり全くマスコミで取り上げられないな

たしかトヨタとか大企業が出資してたと思ったけど

>>602
だからちっとも破綻してないし、フランスから大量に電力を買ってるというのも
嘘じゃん

スレだけ順調に伸びるバカ総理

>>616
石油会社も藻を開発してるけど
まだまだコストが高すぎで実用化は無理だよ

>>599
オレもなんだかこんがらがってアレで申し訳ないんだけど、不公平感を感じてるのも本当なんだけど、
問題は、原発の地域への補助金は、リスク・デメリットに対するある種の礼金的な意味合いがあったと
思うけど、社会にとっては、いままでの安全対策等で十分だったと考えたとき、十二分にペイできてた
ハズだったものなんだよな。（今がどうかは言うまでもないが）そう考えるとそっちは政策として妥当とも
とれたと思うんだけど、
太陽光パネルの住宅設置って、補助金つぎ込むけど、ペイできてなくね？　設置希望者が補助もらえて
ラッキー、ってなるけど、社会にとってのメリットって何？
設置者は、無かったら赤字の補助金もらってウマーだけど、公的投資は赤字にしか見えないんだよな。
社会として投資してどんなメリットがあるのか見えない。

>>506
ステーションブラックアウトって知ってるか？ｗ

ふくいちで起きたやつだけどｗ

10kwを超すと
電気の買取額が下がるのをどうにかしろ
20kwぐらい庭につけるわ
もちろん補助金と買取額のアップしろよ

なっナニを言うか！！

管直人総理大臣を侮辱したり辞めさせようとするヤツは

管直人総理大臣を誕生させた在特会と２ちゃんのネトウヨが黙ってないぞ！！

それを解って言っているのか！！

>>1
意気込みだろ。
それぐらい察しろよ。

>>623
今まではね。しかし、脱原発したら電力輸入国に転落する可能性が高い。

30兆円の財源を確保するために、消費税を40％に上げます（ｷﾘｯ

>>623
今破綻していないように見えるのはドイツが原発に依存しているからだよ。（ｗ

突然じゃなかったんじゃない？
発表するという方針は、前日に報道されてたような。
鳩山イニシアチブといい、なぜ、このような無謀なことを
首相が国際会議の場で発表することを、誰も止めないのか。

ソーラー発電真理教の信者達がウザ杉
デメリットをほぼ全く言わずにマンセーマンセーしてるのは
お前等自身が嫌っている原発真理教の思想と同じということに気付けよ

1000万戸に太陽光発電を設置する。誰が？

>>615
生産すればするほど電気を損する
電気の無駄使いだよね

>>615
10年も前だと廃棄含めて環境にマイナスだったけど
今となったらそんなの2世代前の時代だぞ
製造から廃棄全て含めて環境にはプラスになってる

>>611
ドイツの脱原発はさすがに急ぎすぎだと思う
10年じゃそこらじゃ、短すぎてできることが少ないし

再生可能エネルギー推進をやりすぎて、そのしっぺ返しが来てるってのは
ドイツとかスペインで進行中らしい

結局はバランス感覚だろうけど、政治家はハッタリきかせるのが好きだからなあ

>>626
だから太陽電池売ってる業界とパイプのある政治家の懐に金が転がり込むのがメリットだろ？
合法的かつ強制的に数百万の金を消費させて、補助金名目でも税金ネコババして垂れ流すんだよ。

社会のメリットなんて考えてないさ。大規模になれば大規模になるほど儲かるもの。
２５％とか１０００マンコとか言ってみたくなるさ。

とにかく自然派とかエコ派とか環境とかついているのはエネルギーをよく理解していない
可能性が高いので眉につばをつけて聞くべきではないだろうか。（ｗ

>>635
壊れても金が損するだけで健康に影響ないからな。
原子力は福島のバカが壊したら西日本までも被害が波及するからな。

>>617
その場の思いつきで空手形を発行する。
しかも部下にも説明無し。
リーダーのやることか？

>>631
「緑の文献改革」で系統別のポテンシャルとか出してるから、闇雲にやるわけではない。
過去の回らない風車みたいのをやらなければ大丈夫だ。
直ぐに原発を廃止するわけでも無いしね。

>>638
どう環境にプラスになるんだよｗ
他と比較してマイナス分が少ないなら判るけど

思いつきでもいいけど、さすがにそれをサミットの場で初披露ってのは問題あるな

辞めるけど、すぐ辞めないって！
ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　　　　　ダメだったら替えればいい
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　　替えられないけど
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　 ねぇねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|国民　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>639
無理だ無理だ言っててもな
多少無理なくらいが丁度いいんだよ

日本なんて何にしても
のんびりした期限つけて
そこから延長延長じゃん

>>626
パネル設置をするにはそれなりの所得に余裕がある人たちから
実践していくだろうな。
んで補助金というものは当然税金である。
つまりはそれなりの金持ちに税金が優先的に使われるわけだ。
んでもってパネルを設置できない賃貸に住む人や今までどおりの電気代を
払いながら、税金を金持ちに分捕られていくわけだ。
でどんどん電力会社は顧客が減るわけだから一人当たりの電気代は
高くしないとペイできない。慈善事業じゃないし。

結論としては金持ち優遇策なんだよ。
まぁどんな政策でも結果的に金持ちは優遇されるんだけどな

>>587
アレは従属栄養で光合成しない
単に餌を変換するだけ意味無し。

>>1
>ＮＥＷＳポストセブン

週刊誌風情が笑かしてくれるw

太陽光発電は利権の巣窟だと聞いたな
どっかから金になる話でも聞いてきたか？

>>643
織田信長もその手で天下布武を成し遂げる手前まで行ったけど
どうよ

（ﾟДﾟ）　太陽光で採算がとれるなら・・・
　　　　　電力会社が大々的にやってます。

太陽光の普及は助成金も要るだろうけど
ペイ出来る期間も決めないとダメだよな
5年なら10万、10年なら5万とか

一応言っとくとバカ菅を応援する気は全く無いけどね

>>653
だから謀反されてんじゃん

太陽光発電とか屋根に乗せるなよ
きっと後悔するから
売ったことがある俺が言うから間違いない

>>645
生物多様性やエネルギーセキュリティー、環境アセスメントとか考えながらやるしか無いね。
原発よりCo2は削減できる。
メンテナンスコストも高い。
素材は徹底的にリサイクルする。

西日本の休耕田にソーラーを設置するよりは国や自治体が買い上げて農作物を作ったほうがいいよな。
東日本の農作物がこれからどうなっていくか分からないし、食糧難がこれから深刻になるかも知れないんだし。

だいたいここで詐欺論理で、持ち上げ方に困ったら「損はしないから」とでも言いそうな勢いで
太陽電池持ち上げてる人は「悪い人」だからね？
青少年でここ見ている人は社会勉強しようね？リアル詐欺ってのはこういう事言うんだって。
明らかに騙して人を蹴落として、騙してる認識も何人かは持ちながら言ってるんだから。
世の中は「悪人」で一杯だから気を付けようね？

＞夢は大きいほうがいい
小学生の作文ですね、
なるほど、では首相の国際公約の話に戻しましょうか

　 　　　　 ｎ:
　 　 　　　|｜　,,　,,　,,　
　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　ﾟдﾟ ) 　菅もクソ阿呆だなぁ、屋根に乗せようって言う発想からしてまずおかしいだろ。
　 　 　　|: ::　 ! }　　/　　　たとえば浄化槽を一軒一軒に付けるか？お前それでも政治家かよ。
　 　　　 ヽ　　,ｲ

>>654
電気の強制買取とかやってる段階でだめだわな



まあ原発に突っ込んでる補助金に比べらば微々たるもので
結局水力と火力しか使い物にならん。

拡散希望：村上春樹さん：カタルーニャ国際賞スピーチ原稿全文（上）
http://mainichi.jp/enta/art/news/20110611k0000m040017000c.html

新電源ばっか騒いでるけど火力発電って改良の余地あるんじゃないの？
水沸騰させるんじゃなくて、もっと沸点低い液体使えば燃料相当節約できるだろ

あまり議論されていない事だが、
自然エネルギーの推進＆環境規制と貿易自由化は
まったく相反すものになるからな。

貿易自由化でTPPのように関税０にするならば、
電力料金は世界で一番安くしなくては企業は輸入品にやられて衰退するのみだ。
環境規制も同様で企業がコストを低くするためには環境規制が低ければ低い方がよい。

電力料金が高くても太陽光を推進したいというならば、関税で自国産業を
保護しながらやるべきだぞ。

どうせ普及しだしたら
太陽光リサイクル協会とか天下り先が乱立するんだろな

総理は政治のプロでないのではないか？政治のプロなら使えない太陽光発電機を
国内ではなくて海外に売りつけるのが仕事だ。そういう意味の太陽光政策なら多くの
国民は歓迎するのではないか？（ｗ

結局太陽光の発電量の半分程度は
「即応可能な」「未運転の」火力発電所を待機させなきゃいけない訳で
火入れだけして燃料少しづつ使って人間も常時人数を待機させておいて
機材を老朽化させておいて発電しない発電所を国民が望んでるとか許容したとか
聞いたこと無いぞ

もしくは天候次第で使用できる電力量が制限される訳で

そこらへんのコンセンサスをまったく政府が取りに行こうとしてない気がするのが
一番気になる

原発でこれだけ情報の開示がうんぬん、コンセンサスうんぬんって言っておいて
何も改善されてないんじゃないか？

>>659
国家主導で低（無）農薬高級野菜作って世界中の金持ちに売って、
その金で資源買った方が手っ取り早かったりしてな。雇用も創出できて一石二鳥。
※ただし原発事故前に限る。

おまえらが大嫌いなマスゴミに踊らされて菅批判してるやつ多すぎ

事故を起こさずとも、大量の放射性廃棄物を出す
原発と比較すれば、環境への負荷は当然格段に小さい。

>>665
新造「火力」発電所って燃料か何かの区分があったと思うけど
フリーダムに新造できなかったような

詳しくないんであれなんだが・・・

国民の生活苦が第一

>>650
オーランチオキトリウムが、日本を産油国にする（1） | WIRED VISION
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/201102/201102251301.html
ちょうど昨日この記事読んだばかりだけど、これだと
「その従属栄養タイプと光合成タイプの2種類を組み合わせて
下水なんかの有機廃水の浄水として使う」
って案だった

メテナンスコストは高い×
メテナンスコストは安い◯

>>654
例えは、電気自動車なんかは電力会社が儲からないから手を引いてる。
原発依存は電力会社のためになっても、国民のためにはなっていない。

何つーかこう、火山がポコポコ爆発してるようなんだが、火山灰積もって性能低下とかあるんでないの？
空飛んでるだけで光遮ってくるんだし。

補助金出てもそれって税金なわけだから結局負担することには変わりない

一番クリーンなのは人力発電ではなかろうか

言ったからには必ず実行せよ。

実現の見通しがないのなら、最初から言うな。

思いつきの、その場かぎりの発言しか出来ないバカは去れ！

>>657
経験に基づく具体的な意見
理論と現実の差だよね

1000万戸は無理にしても
夏場の暑い電気使用量ピーク時に
発電するのはメリットだろ

車一台売るために苦労している営業の人を考えれば
身寄りのない年金ぐらしの老人に１５０万円のパネルを買わせまくるために
このスレで必死になるのも理解出来る。

管さんのホクロ、ぎゅってすると
ぷちゅ！って潰れて変な液体が出てきそう。

>>657
どんな事が問題で、後悔するの？？
メンテナンスとか、維持費？

誰も今すぐ１０００万戸の屋根に太陽光パネルを設置するなんて言ってないだろ。

太陽電池の発電コストを２０２０年までに現在の３分の１に、
２０３０年までに６分の１に引き下げると表明。
さらに、同年までに１０００万戸の屋根に太陽光パネルを設置する構想も示した。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21364920110525

＞家庭用の4kWシステムの価格は約300万円なので、原発6.7基分を作るのに総額30兆円かかる

１９年後に太陽光パネルが３００万円と計算するところが、
「もはや常軌を逸している。」

>>675
組み合わせなきゃいけないのは何故でしょう
単体では使いものにならないからってその人達も思ってるからでしょ

休耕田にパネル設置出来るの？
始めても、計画半ばで政策が変わり、そのまま放置されるのが見えてる
農地を含む農業政策は短期の見通しや思い付きだけで進めていいものではない

バカチョン携帯屋のバカ計画に乗ったバカ首相

　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　 プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

九州にある俺の実家は100年ほど前に建てられたものだが夏はエアコンなしでも涼しい。
ただし防犯面には難があるのでそのへんをクリアできるような家を開発したら電力消費
の少ない家が出来るのではないか。暑さ対策に2重窓なんてアホかって思うな。

>>663
結局、補助金を全部無しにしたら電力会社は
原発で発電しないだろうしな。

>>670
TPPって買取義務とかも出なかったか？

同じ条件でなければならない＝高級野菜全滅

みたいな事を言ってた人が居たような・・・

バカチョン携帯屋のバカ計画に乗ったバカ首相

　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　 プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

バカチョン携帯屋のバカ計画に乗ったバカ首相

　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　 プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

>>679
回し車を大量に設置した巨大なプラントで、無限に思える数のハムスターで……。（ゴクリ

あんな下らない地デジ化でも出来たんだからやろうと思えば出来るだろ
家への負担は車売って太陽光って感じでさ。貧乏人は貧乏人なりに切り詰めるよ

そろそろ火山力発電機を構想する時代だ。火山爆発の莫大な力を利用するのだ。なお、
メンテナンス費用は無限大だ。究極の自然エネルギーだ。（ｗ

>>688
できるけど、今はめんどくさい手続きが多い。
そこら篇も課題だな。
しかし、再生可能エネルギーは太陽光だけで考えるものでも無い。

その前に風力発電とか言ってなかったか。皆が知っている心地よいひびきの誰でも思いつく言葉を駆使しているが真実味がない。風力発電の何を知っているか。公害もあるんだよ。回らない風力発電も

>658
ソフホーズ方式ですね
いや耕作放棄地対策と雇用問題解決には良い方法だと思いますよ
TPP対策にも従事者が公務員扱いなら団結権やら交渉権とか面倒な
権利ありませんから農家より有利に国策運べますしね

元取れる取れないじゃなくて、消費促進策として考えればいいじゃない
補助金はまあ、公共投資みたいなもんとして

>>695
餌のヒマワリ畑だけで大変だな

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら民主党の政策は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　




まさしくこれ

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,,,_
　　　　 ／:::iﾍ:::::::::::::::ﾞヽ
　　　 /::::::ノ　ヽ::::::::::::::::::ヽ
　　　/:::::::|　 　 ´´""'‐...;;;i
　　　|:::::::|　　 　 。　　　|;ﾉ
　　　|:::::/　 ─　 　 ─　|
　　 ,ヘ;;|　　,-・‐ 　‐・= |　　
　　 ヽ,,,, 　 　（__人__）　! 　　「おれは歴史に名前を残したいんだ」
　　　 ヾi 　　　 ｀ー' 　ﾉ＿＿＿
　　　　 /^　　-- - .く /　 / 　/　「おれは中国・朝鮮に国を売り渡したいんだ」
　　　 （　　　　　二二つ /　と）
　　　　| 　　　　　　/　 / 　/

H23/06/03 参院予算委・西田昌司（自民）【スーパー無双・とにかく見て！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14636673

中国元首相 李鵬(りほう).
　　「日本など20年も経てば（2015年）地球上から消えてなくなる」

貧乏人は屋根にパネル付けられず
金持ちは多額の助成金を利用して少ない投資でパネル設置が出来そうだ
結果、ここでも格差社会が広がる仕組みなんかね
貧乏人の生活レベルはそのままで、金持ちの生活はより快適に、ってか

>>652
利権の発生しない産業なんて存在しないわな。原発利権だけ妙にやり玉に挙げられてるけど

>>688
農地法とかどうすんだろ
親から相続した農地を税金対策に耕してるんだけどパネル置いたらやらなくてよくなる？
農地やめると税金跳ね上がるから土日でなんとか面倒見てるんだけど

空き菅はゴミ箱へ

>>680
政治家の発言に限って、実現できなかったら財産を根こそぎ没収＋人間発電所で強制労働で良いと思うよ。
あいつら無責任すぎだし、甘言で人を誘っていやがる。ある意味詐欺師。いや、そのまま詐欺師。

>>692
ＴＰＰってなんなのか、未だに知らなかったりするんだけど、そんなアホは話が出てんの？ｗ

>>702
ふ、ふくしまで……。（良心の呵責に耐えながら

ここで詐欺師は太陽電池はトータル儲かる非常に魅力的で美味しい金づると主張しまくってるが、
もしそうなら電力会社と太陽電池パネルのメーカーが日本中の単価の安い土地を買いまくって設置しまくってる。
規模が大きいほど利益は大きくなるからな。


そんな事してないだろ？

>>699
中国の大躍進政策を思い出す。あれは大量の餓死者が出て終わったが。（ｗ

あの、道路に埋めて上を車とか人が通るたびに発電する奴って実用化にはほど遠いの?

>>710
電力会社が普通にやってるぞ

いかにﾏｽｺﾐが馬鹿だと判る記事､
太陽光は､日本が考えた技術の結晶｡太陽光発電のﾊﾟﾈﾙを住宅に取り付けても､
放射能汚染は無い｡二酸化炭素はださない｡これが普及すれば､電気代は､
安くなり約10年で元が取れる｡さらに今までの太陽光ｺｽﾄは､急激に下がる｡
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸでは､太陽ﾊﾟﾈﾙの付いた都市構想をかかげ､ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸは､農地の休耕田
の土地に､太陽光を作れば日本の電力は改善されると
さらに大阪ｶﾞｽでは､太陽光とｶﾞｽとの組み合わせが効率が高いと｡
さらにｱﾒﾘｶでは､ｽｰﾏﾄｸﾞﾘｯﾄ計画で､大量の電力を生み出す計画｡
さらに､蓄電池業界､小型発電業界､も新たな技術開発を懸命に探求しているぞ｡
この記事を書いたﾏｽｺﾐの馬鹿では､日本の将来は真っ暗｡

>>710
補助金があれば黒字になるけど、企業がやると補助金が出ない
コレの意味理解してないやつ多いよな

太陽発電は現時点では元を取れない

数年前までは日本は世界一のソーラー大国で補助金無くなったらドイツに抜かれた
補助金復活すれば世界一は難しくない
現在500万戸だが更に倍は実際にはキツいな
努力目標1000万で800万だったら出来る

>>658
>>素材は徹底的にリサイクルする

現時点で出来てもいないことをいわれても
だいたいリサイクルの周期が10年以上じゃないのか
最初の10年は製造販売だけだろう

工業製品を作ること自体がエコではない以上
「より」自然を壊さない形をとるという比較でしかない
液晶テレビの消費電力が少ないから
まだ映るブラウン管を廃棄する程度のエコ、いやエゴｗ

自然エネルギーについて素朴に質問したいんだが、
風力発電は、風の無い時はどうすんの？
太陽光発電は、夜や天候不順の時どうすんの？
どう考えても、こんな不安定な電力源に国の電力需要を担えるとも思えないんだけど
結果、火力発電が最もトータルバランスが良いってことにならないのかね

4000万kｗｗｗ

太陽光パネル乗せすぎて日本の気温が上がるなんてことはないのですか？

>>705
貧乏人は関東東北の野菜を食べ、
金持ちは西日本の無農薬野菜を食べる

かわらねーな。

地デジ化にも苦労してるのに太陽電池を各家庭にとかネタだとしか思わない。
普及速度を増やすとなると、消費税上げて補助金増やすつもりかな。

>38
> 売電とオール電化を切り離したお得な契約方法
それは総理の仕事なのか?

風力発電つっても風車を回した分の風力は地表から奪われるから
今まで大地を乾かしていたり種を運んだりやがては雨を降らせる
かもしれないし、そういった環境を大破壊するんだが。
結果どうなるかわからんぞ。
１０００万個パネルを設置して、それが稼働したとして
本来地表に降り注いでいた太陽のエネルギーを奪うんだから
どんな影響があるかわからんのだよな。

その辺考えているんだろうか？

何でもいいから、早く辞めてよ、東日本と、全国民の為にーーーー。

これは、屋根の上に全裸の女を1000人乗せて、マングリ返しで1000マンコ達成！とするしか…。

流石の管
ソーラーなんざ他発電の補助でしか使えねーよ

>>723
実現したら夏場は涼しくなりそうな気もするが、どうなんだろうね。

>>716
ドイツもスペインも太陽光優遇政策見直したよ
現状はあまりにもコストかかりすぎで失敗する
それなら風力のほうがはるかにマシ

原子力エネルギーについて素朴に質問したいんだが、
原子力発電は、事故の時はどうすんの？
各自治体が再開許可ださなくなったりした時どうすんの？
どう考えても、こんな不安定な電力源に国の電力需要を担えるとも思えないんだけど
結果、火力発電が最もトータルバランスが良いってことにならないのかね

>>718
現状、原子力が使えないなら、発電の基盤は火力に頼るしかないよ
風力や太陽光は、発電電力量の揺らぎと、日本独自の条件によって
総電力量に占めることの出来る割合にも限界がある。
そしてその限界はおそらく20％よりも低い

>>686
>>１９年後に太陽光パネルが３００万円と計算するところが、
>>「もはや常軌を逸している。」

そうだそうだ
19年後に日本が存続しているかわからないのに

>>718
そうだよ、自然エネルギーなんて言ってるやつは全て詐欺師だ
現実と理論を勘違いしている

太陽光発電がそんなに素晴らしいのなら
アメリカが砂漠に太陽電池パネル並べて
今頃世界一の太陽光発電国になってるはず

高レベル放射性廃棄物の地層処分も埋める砂漠がいっぱい有る筈のアメリカでも頓挫

どっちもダメポ

ソーラー発電が本当に元を取れるんなら
パチンコ屋やコンビニや各種工場やらで必ずするはずだ。
民家から始まるのは無知を狙い撃ちにしてるからだろ。

海流で水車まわせばいいのに

そもそも原発なくても電力は足りてるから原発の代替である必要はない。
その上で太陽光発電は夏の昼間のピーク需要の一部を賄うには都合がいいので、その分火力などの化石エネルギー消費を抑制することができる。

解決すべき問題は、予算と、利権の闇。

http://chukeisimin.info/611/kinki/145

これ見ろ

金沢大学で開発された現在のパネルより100分の1のコストでシリコンを使わないやり方が普及すれば
パネル自体の値段は安くなる

>>733
考えたらそうだよな、多少効率わるいパネル使ったって、西海岸なんて雨全然降らないし、
広大な空き地あるんだから、日本でペイするならアメリカが西海岸に発電プラント作ってないとおかしいよな。

>>725
楽しそうだな、エロジジイ

しかしまぁ、菅直人ほどボロクソに言われる総理って今までいなかったよな。ま、事実だから仕方ないが。

スッカラ菅
ペテン師
バカ
詐欺師
売国奴
無能
マヌケ etc...

今の技術だけだと
ある程度の普及はいいんだけど
普及しすぎるとマイナス面も出てくるだろな
電気を買うより売るほうが高いんだからw

蓄電や夜間の赤外線発電、量子ドット技術がすすめば話は別だけど

この記事が小沢押しの週間ポストというのが痛い痛すぎる
自称ジャーナリストの上杉隆の原稿が載る週刊誌と言うだけ
も致命的。しかしそれにしても菅の菅直人の脳みそは一般人
がうかがい知れるだけのモノではない、やはり朝鮮人として見
るのがいいのか、中国人的なのかそれとも、
純粋の左巻きってこれが普通なのかも、9条信じてれば戦争
起きない、みたいなこと常識じゃ理解できないモノ。

牛や馬をぐるぐる歩かせて発電したほうが安いんじゃね？

>>600
その通り
耐用年数20年の原子炉を40年使う計算で試算してるから原発はコスト最強なんだよな
60年使う計画なんだからコストで他の追随を許すわけがない


東京電力の設置許可申請書に記載された発電原価
http://goo.gl/yAwvo

発電所名　　　　認可出力　電源開発　　原子炉設置　運転開始　建設単価　発電原価　　試算
(設備番号) 　　　 (万kW)　　調整審議会　許可年月　　　年月　　　(万円/kW)　(円/kWh)　　方式
　　　　　　　　　　　　　　　　決定年月
福島第二 １号機 110.00 　　1972/6 　　 1974/4 　　　1982/4　　 約25 　　　　　10.32 　　初年度
　　〃　　２号機 　110.00 　　 1975/3 　　 1978/6 　　　1984/2 　　約23 　　　　　10.79 　　初年度
　　〃　　３号機 　110.00 　　 1977/3 　　 1980/8 　　　1985/6 　　約29 　　　　　14.55 　　初年度
　　〃　　４号機 　110.00 　　1978/7 　　　1980/8 　　　1987/8 　　約25 　　　　　13.43 　　初年度
柏崎刈羽 １号機 110.00 　　1974/7 　　　1977/9 　　　1985/9 　　約33 　　　　　14.04 　　初年度
　　〃　　２号機 　110.00 　　1981/3 　　　1983/5 　　　1990/9 　　約36 　　　　　17.72 　　初年度
　　〃　　３号機 　110.00 　　1985/3 　　　1987/4 　　　1993/8 　　約31 　　　　　13.93 　　初年度
　　〃　　４号機 　110.00 　　1985/3 　　　1987/4 　　　1994/8 　　約31 　　　　　14.24 　　初年度
　　〃　　５号機 　110.00 　　1981/3 　　　1983/5 　　　1990/4 　　約42 　　　　　19.71 　　初年度
　　〃　　６号機 　135.60 　　1988/3 　　　1991/5 　　 1996/11 　 約31 　　　　　11.24 　　耐用年
　　〃　　７号機 　135.60　　 1988/3　　　 1991/5 　　　1997/7 　　約28 　　　　　10.37 　　耐用年



あれーー？原子力発電って5.3（円/kWh）じゃなかったの？
これじゃ水力以下なんだけどｗ

もう何十年も前から価格は下がってないのに下がり続ける詐欺
犬HKも飯田とか爆笑にからめて嘘たれながして愚民洗脳

少しは巨額の補助金穴埋めさせられる身になってくれや

>>744
ハムスターにして、観覧可能にして入場料もとる。

>>735
シーシェパードの標的になりそう。

原子力の時代は終わった。

これからは、自然エネルギーの時代。

>>720
科学的には有り得ない
しかし、実際問題としては有り得る
例えば、室内で犬を飼ってた場合、以前は留守の時は涼し目の部屋において出掛けた
太陽光発電してると、エアコン点けっ放しの部屋において出掛ける。実際にうちがそうです
エアコンを余分に使ちゃうのは仕方ないかな

>>735
研究中

>>736
火力の定修伸ばして縮めてなんとか間に合うってのは
”電力が足りている”って状況ではない。

火力にせよ自然エネルギーにせよ100%事故は起きないって補償できるｼｽﾃﾑじゃないから
そのときに対処できるだけの発電能力の余剰確保は必須だし、
定修時期を伸ばすってのは、その事故の可能性も高くなるってことだから

東日本での太陽光発電は

いまいちｗ

まず気象を考えろｗ

ふつうにあり
ありえないのは福島の原発事故おこしておいてのうのうと高給もらってる
東電貴族どもだよ

太陽光エネルギーにはサンシャイン計画とかでだいぶカネをつぎこんでるんだけど自然エネルギー派には原発利権の陰謀ってことになってるんだよなあ

タテに長い高層マンションに住んでる人も設置ができないよな。

>>734
パチ屋や工場の大口は電気料金安いし
売電するにも安くしか売れないし助成金も受けれない
トータル考えるとメリット無くなるんだよ

>>737
やっぱり太陽光発電なんて嘘だったんだ

>>742
１０００万戸も設置したら電力が余って問題になるよな

菅など市中引き回しの上磔獄門だろｗ

>>749
いや違うな。原子力アレルギーは増大するが、世界的にはますます原子力依存でないと
やっていけない時代に突入したと見るべき。（ｗ

ＴＢＳで→うつみ宮土理が妄言
http://www.youtube.com/watch?v=21MCPDJcWMo&sns=em
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14703008


「なぜ管ではいけないのか？」「誰がやったって一緒じゃない！！」

プログ大炎上
ツイッター５００越え

本人依頼なのか、ニコ動の削除合戦進行中

>>619
普天間も処理できないのにできるわけないｗ
橋本元総理って知ってる？自民でも説得に15年からかかったんだよ？
再稼動の説得してる間に原発の耐用年数超えて今度は廃炉の説得が始まるよｗ

>>749
どんどんダムを造ろうぜ。
需要に合わせて稼動できる唯一の自然エネルギー。

サハラ砂漠一面に太陽電池設置して日本に電気を送ればいいだろ
馬鹿かよ

放射能発電は出来ないのか
あれほど体に悪いとかべくレルとか言って置いて役立たづか
今なら大量にあるし

>>95
メタンハイドレー　と　　ですね

>>743
上杉はともかく、ポストは新潮と比べりゃ遥かにマシ。多分文春よりもマシ。

地熱発電しろよ

>723
強すぎて害にしかならないから沿岸部に設置した防風林で
風力を熱や音に変換して殺している地区もあるから
一概には言えないけど、設置場所によっては都市部に流れ込む
風量が減ってヒートアイランド加速とか無いとは言えないな

>>764
たしかに、可視光線や赤外線で発電できるなら、放射線でできないのかね。

>>762
雨が降らなきゃ発電できんだろ。

ガスタービン発電でええやん
CO2なんてシラネ

太陽光発電の推進論者は、まずはデメリットを言えよ
少なくとも原発・火力・水力のデメリットは世論に認知されている
デメリットを隠して勧めるやり方は詐欺師か商品先物営業マンと同じ

>>752
別に日本全国津々浦々まんべんなく平均的に設置しないといけないわけでもなし、
晴天率の高い地域に重点的に設置すりゃいいだけじゃないか？

太陽光発電も風力発電も施設を造たって、エネルギーがないと発電しないんだよ。
原子力発電はウランかプルトニウム、火力発電は石油・石炭・ガスがないと施設があっても発電しない。
太陽光発電は真夏のかんかん照りのときの、クーラーの発電に利用は出来るのは認めるが、
それ以外だと、火力と併用して考えないといけないから、コストはかなり高くはなる。
自然エネルギーは安いというのは、ウソだな。

>>756
その条件でペイ出来なけりゃ、基幹電力の一角なんて無理だ。

>>760
麻生の時は問答無用で駄目だ降ろせだったのに、
菅だと擁護するんだよな
ダブスタもいいとこ

せっかく金かけて作った原発を止めるのは壮大な金・税金の無駄遣い。今の世の中は
節約の時代なんだから動かせる原発は動かすべき。（ｗ

太陽光発電パネルの主材料であるシリコンを作成する為には

無茶苦茶電気を消費します。

>>762
ダムから分けてもらえるはずのうどん県の
水争奪戦を知らぬわけではないだろう

>>769
１０００ベクレルといっても、原子が１秒間に１０００個崩壊する程度のエネルギーしかないんだよ。

ガイガーカウンタを、ガーガー言わせる程度の電気で
何をどうせいと。

何か良く判らんが、、。

まあ30兆円（1000万戸）かかるらしい
でもこれだけ数を調達したら価格は下がると思う。
140Ｗで300万の見積もりは高すぎ。

後、アレバの20兆に関しての突っ込みはまるで
無いけどあれはどうなんだろ？

国で放射能除去して余った金で無料で太陽光発電の
設備つければ10年で3割程度普及すると思う、、。

あ！そんな事すれば原子力村が解体してしまうか？

>>780
せいぜい腕時計とか電卓か。使えないなｗ

>>778
はい
太陽光発電パネルが作り出す電気以上の電気が必要です

>>773
おまえ真夏の強い日差しでは発電効率落ちるの知らないんだろ！！！

おまえん家ソーラーパネルのってないの丸出し！！！


　　　　

１０００万戸で太陽光発電して1kw/hを売り出したら1000kw/h、

でも冬場は激減します、それでも電力会社が買えるかねｗ

意味のない余剰電力が多量に捨てられちまうだろｗ

>>783
まだいたのかおまえwwwwwww

>764
あるよ、原子力電池といってパイオニアとかボイジャーとかの探査機の電源で知られてる
あとロシアとかが低軌道人工衛星用の電源として多数採用してる

>>785
まぁ捨てられれば、まだいいんだが

原発は元々中東が不安定で、石油やガスの安定供給が出来なくなった場合のリスク回避の面もあったんだろな
まあ今じゃ世界情勢はかなり変わっているし、いろんな代替案もある
必ずしも原発にこだわる必要はないとは思うが
代替案がもう少しマシにならないと、代替はできないんだろな

やはり宇宙ステーションからマイクロ波か赤外線でエネルギーを送って地球で熱変換するのが効率的だな

>>783
嘘つくな

少なくとも太陽光専門の発電会社は作っちゃいけない。
蓄電所や自前の火力発電所を作らせて安定供給させないといけない。

　　　 　　 |＼／＼／|
　　　　　　|＿＿＿＿|
　　　　／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;｀,,ヽ
　　　/ 　(　　　　。　　　 l:|
　　　|　　| 　ー- 　 -ー　|:|
　　　|　 /　　-=･｀ ´=・-, ||　　総理の仕事って楽で良いですね。3つだけやればいい。
　　　,ヘ;;|　 　-ｰ'　 'ｰ　　|　
　　　|６　　　　（__人__）　 |　　一つ目は震災復興を遅らせる。とりあえずコレをやると。
　　　ヽ,,,,　　 　　|┬{　　/　　で次は、震災から復興するまでは続けますと。
　　　　ヽ:::::　　　 `ｰ'　／∩　最後に復興が遅れてるのは自民のせいと言っておく。
　　　i^/::::::::　　　　　　（三ﾉ
　　　i i::＿_)　　　　　 　i_ﾉ　　この三つだけやれば良いんです。
　　　|`ヽ"＼､-‐/⌒ヽ￣＼
　　　|＼|'￣|‐ i/　 ／-|'￣'|
　　　＼.| 　 |　(＿_.)　. | 　 |

>>783
いや、そんなことは無いだろ
稼動時間的に考えて

そういう所をツッコムなら
作る時Co2出しまくりって所にすべきだろう
どれぐらい出るのか知らんけど

>>788
電気は発電しすぎても危険なんだよなー
太陽光じゃ調節できないから危ない

何でも馬鹿馬鹿言えばいいってもんじゃねーだろ。

>>784
水かけて冷やせｗ

>>783
そういう事だったのか、なんで電力がいるんだろうって思ってたわ

>>787
にちゃんは勉強になるなぁー。マジ�dクス。

>>797
その都度お前呼ぶから待ってなｗ

二代続けて馬鹿

みつを

菅がバカなのは認めるけどソーラーシステムを導入させろという方針は
至極ごもっとも。

地熱発電所作りまくれ
原発ドンした時も無人の地熱発電所は自動停止はしたけど
翌日から発電初めたらしいじゃん

>>745
この東電の申請書通りに計算すると
安い原発で　　　110万kW×23（万円/kW）＝2530憶円
高めの原発で　 110万kW×42（万円/kW）＝4620億円

もちろん廃炉費用・賠償費用・広告費含まず
原発安すぎワロタｗ

>>788
どうかなるのか？

バッテリーを守るためにやっぱり止めるとか？

バッテリーを増やしてバッテリーに貯めるんだｗｗｗ

俺に言わせればソーラーパネルというのはエコを気取るための芸術作品だな。
屋根の上に置いてあればマネやモネの絵画を設置しているようなもの。自然主義
だよな。いや、印象派だったかな？（ｗ

蓄電に投資したほうがいいと思うが

太陽光パネルにずっと３００万円かかるわけない

作れば作るほど値段安くなっていく

>家庭用の4kWシステムの価格は約300万円なので、原発6.7基分を作るのに総額30兆円かかる
ことになる。いくら脱原発が国民の願いだとしても、まともな政策とはとてもいえないのである。


福島の賠償金30兆程度じゃまったく足りないよね？

>>805
おまえ電気は過剰蓄電すれば周波数が乱れて使えなくなるの知ってた？

>>808
量産効果で安くなる物もあれば資源不足で高くなるものもあるよね
太陽光パネルってどっちなの？

太陽光の意見はいろいろあるけど

菅はバカってのは一致した意見っぽいな

まぁできねーよ

>>770
そもそも、原発代替するぐらいダムを作ったりなんかしたら、川から水がなくなるって。
>>776
生理的嫌悪感を催すレベルで菅が嫌いで、本当は一秒でも早く死んでもらいたい自分でも、
菅が本当に真摯に自民党と向きあって、最優先で復興に取り組むのなら、年内までは政治
的混乱を避けるために首相に留任し続けるのも吝かでは無いと言えるけど、一昨年に大量
に湧いたあの手合いは、本当に、一切聞く耳というものを持ちあわせちゃいなかったからな…
そして実際に民主党が政権に就いた後は、民主党が自分の掲げた政策を反故にして、
あまつさえ全く逆方向の事までやり出したのに、その点は一切批判しようともしない。

…ほんと、何なんだろうね、あの連中。
考えれば考えるほど、不気味で仕方が無い。

太陽光設置の場所はつくればいい、なるべく高い場所で土地代もかからない
そうなると騒音が問題視されている高速道路が適格な候補になると思う

防音壁に太陽光パネルの屋根を取り付け、車の騒音を低減しながら太陽光で発電もさせよう
副次的効果として屋根があれば雨によるスリップ、視界悪さも解消し事故も減る

ズバリ言うが、太陽光だけで太陽光発電機を作った実績ってあるの？まずは
それに答えられなければならないぞ。（ｗ

一般家庭じゃなく電力会社がマンションとかの屋上に設置すればいい
足りない分を他の電力で補うばいい
原子力を廃止して化石燃料にすると年3兆プラスになるらしいぞ

>>805
まあ単純にスイッチで太陽電池を切り離すことになるだろうな

電解質を使うバッテリーだと、送電線で送ってるような高電圧を出すのが難しい
蓄電方式はフライホイール式がいいんだろか

>>806

違う違う。政治家が補助金という、政治家に出来る分野の事でメーカーに取り入って、
現状補助金がないと赤字で商品にならないという太陽電池の特性が織り成す、
税金泥棒道具という芸術作品。

エコなんて政治家は考えていない。
仮に太陽電池以上に効率が良い物があったとして、補助金がいらないなら政治家が関与出来ず、
おいしい思いを出来ないから話題にすらしない。

避難地域には、いまから何十年も何も作れない。
だったら、東電に買い上げてもらうか、長期で借り上げて
もらうしかない。
その土地で、東電に本来の電気を作ってもらうのが妥当。
もちろん、原子力ではなく、太陽光か太陽熱発電で。

>>819
スーパーキャパシタとか使えないのか？

あ、コレを言うのを忘れてた
「それはエゴだよ」

思い付きすら出来なかった官僚の言いなりのジミンに言われたくないよね

地熱発電は適応地が温泉地が多く、そこに地熱発電所を作ることになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
地熱発電推進論者曰く「景観が乱れる。保養に来てるのにきが休まらない」
と必ずのたまう！
自分の勝手な推論だが間違いない。

ソーラーパネルの総発電量<生産時の電気使用量のソースは当然出せないよね。
なぜなら嘘だから。
パネル生産時に100万位の電気代が掛かる訳がない。

>>803
＞地熱発電所作りまくれ

地熱発電所なんて作らなくても、
地底に都市を作れば、１年中快適に過ごせるぞ。
光は光ファイバーで引き込めばいいし。

そこで燃料電池の出番ですね？
文系には意味が分からないでしょうがねｐｐｐ

>>824
誰も思いつかなかったことを（ｒｙＡＡも略

とても理論的。
書いた記者に国会で質問して欲しいわ。

今では支那が世界一のソーラーパネル生産国
日本は技術力で発電効率の高いパネルを作れ！

六本木ヒルズの自家発電システムはどうなの？太陽光じゃないよね？
ああいうのをオフィスビルに取り付けるのはどうなんでしょうか。素人意見だけど
ものも高そうだし管理費も高そうだけど、補助金だすとか

「地下式原子力発電所政策推進議連」
が与野党超党派で先月の３１日に発足

こんなの今日はじめて知ったぞ
まだ原発をつくる気ですか？アホなんですか？
事故を起こして間が無いにも関わらず、よく平気でこんな議員連盟をつくれるものだね
常識がねーよ

なっナニを言うか！！

管直人総理大臣を侮辱したり辞めさせようとするヤツは

管直人総理大臣を誕生させた在特会と２ちゃんのネトウヨが黙ってないぞ！！

それを解って言っているのか！！

一般の家に設置なんて、住んでる人に断られたら終わりなことを最初に思いつけと言いたい。
金やら太陽光発電の効率とか以前に。

>>822
キャパシタ、ようはコンデンサで大容量なのは電解コンデンサだけど
家庭の電化製品ならともかく、強電の電力送信にキャパシタを繋げたら
一瞬ですぽぽぽぽーんじゃね

>>826
別にどっちが上かは知らんが、なんで電力量の比較が円換算なんだよｗ

>>834
出たｗ　久々に見た、菅側の人間はネトウヨｗ

>>220
2030年までに1000万戸設置だから
あと19年

菅ちゃんだもの、１０００万戸の屋根にパネル載せると
カネがどのくらいいるのか
発電量がどのくらいになるのか
ここまで、考えただけ

電力需給にどう影響するか
バックアップ電源をどうするか
高調波出まくりで機器の誤作動頻発をどうするか
高くなる電気料金をどうするか
その他もろもろ
なんてことは考えていません　いつもの思いつき人気取り

>>815
そんなことしたら高速道路が昼間でも暗くなる
だから街灯をを点けなければならなくなる
せっかく発電した電気をそれにまわさなければならなくなる
曇りの日などはそれが発電量を上回るかもしれない

ソ−ラン節と間違えたんだろう。

菅さんには辞めて欲しいが、この反対記事を鵜呑みにしていいのだろうか？

原子炉一個を廃炉するのに１兆円かかるんだよね？もっと？あるいは何千億？

今回の震災で既に３０兆円は軽く復興に必要だよね．
それを考えると、ソーラーパネルに３０兆も馬鹿にししてはいけない．

もちろん、方法論はソーラーを選択しない方がいいみたいだけど、思い切った案が必要ではないかと思う．
コストが安いと（本当に安いのかも疑わしくなったけど）、安置よくな選択ばかりしていたら、次に同規模の大災害が起こると、安物買いの銭失いで、国が破綻する．

とにかく、エネルギー政策については、何が正しいのか？全般的によく分からん．なるべく正確なシミレーションが欲しい．

みんなエロジジーとか自然が好きなら
エネルギー効率がもっとも高く直接的な一次産業中心にすればいいんだよ
みんな農村へ強制移住して
都市の知識人は虐殺、本は燃やせ
・・・
あれ？中国で・・・

>>782
ガイガーカウンターがガーガー言うのだって
高いバイアス電圧のかかった気体中で放電が起きると
アノード近傍で電子雪崩が起きて1億倍くらいの規模に増幅されるからであって、
もともとの素粒子にそんなエネルギーがあるわけじゃないしな。電卓すら動かんわ

これって太陽光発電に適した地域や季節ごとの効率とか
屋根の形状などによる発電効率の統計を取った上での計画なのかい？

北側向きの屋根と南向きの屋根との年間を通した発電効率の違いはどれくらいなんだよ
勿論、発電に適してない屋根構成や土地柄、稼働率の事は考慮に入ってるんだろうね
同じ値段で購入しても、地域や各家庭ごとに年間発電量に差が出るんだろ

計画頓挫するからどうでもいい

>>819
ttp://app2.infoc.nedo.go.jp/kaisetsu/neg/neg05/index.html
ここが詳しい。

二次電池の位置付けが意外だけど。

>>832
何の問題もありませんよ
むしろ、燃料電池コージェネレーションが脱原発の主力ですよ
太陽光はあくまで補助的に効果的に使われるべきです。
長い目で見たコスト削減にもなるし、企業も家庭も万々歳ですよ

>837

細かいね・・・

鳩山も菅も国会じゃ具体的なこと言えないくせに、
世界に向けてに限って２５％だの１０００万戸だの思いつきなのに数字をキッチリ言いやがって
（その数字に試算もなにもないくせに）

そういうのこそふわっと言っとけやボケー

＞菅プランは一般家庭に政府が強制的に太陽光パネルを設置しようという前代未聞のものである。

いいかげん、菅の思いつき発言には頭にくるねぇ

早く辞めちまえ、カスがっ

>>825
ほとんど全てを地下に置けば問題なし
廃熱を出す装置から出る水蒸気も、温泉の湯気だと思えば問題なし
その昔、あちこちに立ち上る火災の煙を、温泉場の湯気に例えたニュースキャスターがいたじゃないか
気の持ち様で人間どうとでも思える

日本の必要電力全て溜めれる技術開発しろや

>>840
高速道路の防音壁を太陽電池パネルにする技術が有る。
垂直にするので、20%の50%で10%程度の変換効率だけど、
高速道路は長いから。電車でも利用可能なアイデアだよ。

放射能が暴走する原発なのに、原発推進を焚き付けるポストか
こいつらに言動の責任をとらせろ
原発がなくなると停電が必要というのは計算誤りか、悪意の誘導

シリコンを使わない技術は金沢大学の開発したやり方で出来るコストは100分の1
ただ個人宅だと蓄電、電圧変換機設備に金が掛かる
集合住宅なら意味はあるかも

資源も無いくせに太陽電池とは・・・

30兆円もかけるソーラー発電なら
太陽炉建設のほうがマシだろ

日本の場合、年中無休で昼夜でも比較的安定している
地熱や水力や波力で発電したほうが現実的。

思いつきを国内だけで発言するならまだしも、海外での公約だもんな。
ポッポの25%もそうだが、民主党の脳内お花畑ぶりはなんとかならんかね。

原発は水を沸騰させるだけのレトロな発電システム
要らねぇよ
さっさと様々なエネルギー立国として立ち直るしかないんだよ。

いっせんマンコ

>>849
いやｗ　100万をどこから持ってきたのかにもよるけど、販売価格か寿命までの売電価格か知らんけど、
色々調整入る価格と、生産時に工場等で消費する電力を円換算で比較するのはあまりにまともじゃないだろ。
普通に、寿命までのパネルの総発電量と、パネル＋発電に使う機器を作るための電力消費比較しないと。

むしろソーラーパネルは屋根の上に取りつけるというよりも
屋根の代わりになるソーラーパネルを開発して取り付けるべきですよ

>>723
勘違いをしているな。通常、地表面はある程度の太陽光を反射して
宇宙に放出する（地球放射とか輻射とかいう）。
ところが、太陽光パネルは通常の地面より反射が小さいため、反射
して宇宙に帰るはずのエネルギーの一部も地球上に取り込んで利
用してしまうというのが問題。地表に降り注ぐ分が減るんじゃなくて
増える計算になる。
このため、温暖化を加速する、という説もある。

>>862
確かあるんじゃねえか？

30兆でいいのか
原発は維持費と事故時のリスクを考慮すれば30兆じゃ全然足りないだろ
それとも、今まで通りの、問題は一切発生しないのだから何の対策もしないでいい、レベルでの比較で
原発の方が断然安い、なんて言っているのか？

発展させるありきなら太陽電池はいいかもな。
一世帯平均50万円で屋根に設置できるコストまで下がらないとな〜
それで20年もつ耐久性があればいい。
天気にも左右されるから電気はどこかに貯めれないとな。
今のパネルでも太陽光だけで一年中生活できるもんなの？

でも３０年で買い替えだろ

>>863
どっちにしろ、人間が使用するエネルギーは
最終的に熱エネルギーになるんだから、
同じこと。

>>847
読んでみたけど興味深いね
まだエネルギー容量がフライホイールには足りないか・・・

総需要のピークは5千数百万kw
もし太陽をふくめた総発電量が5千数百万kwならピーク時に雨なら大停電だ
だからいくら家庭に太陽発電設置しても
結局太陽を除いた発電方法で総需要5千数百万kw分を発電できなければならない
地熱は１発電所あたり数万〜最大で10万kwと火力原発よりはるかに小さいので
地熱では代替するほどの数を建設するのは無理
結局天然ガスか石炭による火力発電しかない

>>848
ビルの燃料電池って要はガスだろ
ガスって地震に対してはどうなん？
直下型の確率の上昇している首都圏とか
一回破綻したら復旧はかなり難しくない？

阪神淡路の地震でも復旧に3ヶ月以上かかってるけど

>>865
このスレ見てて不思議なのは、どうしてこの菅の発言を否定すると原発推進だと思うんだろうな。
民主叩くと自民支持者と思われるスレとかもあるけど。だいじょうぶか、あたま？

なんや、ポストか、ペッ！

>>862
ああそれいいかもな。家の屋根ってあれで300万くらいあるとおもう。
ならもうパネルを屋根にしてしまったほうがいいかもな　これから建てる新築は

>>848
そうなんだ、すごいね。
もっと広まればいい。

太陽熱温水器や太陽光パネルなどを屋根に上げている家は、押し売りの標的になる。
電気やガスを使ったときとの比較しか理解できないから、故障や経年劣化を考えられない。
こういう家庭は、押し売りのターゲットだ、自宅の電気メーターに「カモ」印が付けられているｗきっと

ソーラーパネルは結構重いから屋根から葺き替えないといけない場合もある
雨漏りの元になるかもだしいろいろヘンタイだよ

屋根一面コケはやしたら涼しくなるらしいが
屋根を太陽光パネルにしたら、部屋ん中熱くなりそうだな

>原発は水を沸騰させるだけのレトロな発電システム
火力は燃料燃やした熱で水沸騰させて蒸気でタービン回す：蒸気機関
原発は核分裂の際に出る熱で水沸騰させて蒸気でタービン回す：蒸気機関
水力は水圧でタービン回す：水車
全部レトロなんだよ。

ヤマダ電機　２０１０年度販売実績

太陽光発電システム　販売数　年間　５４２９棟

シャープ　１６５W×１５枚　５０棟限定　１３９万円　（国からの補助金約１２万円）
パナソニック　２３０W×１１枚　５０棟限定　１５８万円　（国からの補助金約１２万円）


ヤマダ電機でさえ年間５４２９棟

全体で年間１万〜２万棟

１０００万戸に太陽光発電は、５００〜１０００年かかる

絶対無理　終わり

ソーラーパネルは大体二種類あり日照時間と照量で使用形態が変わる沖縄と北海道ではパネルの種類が違う

>>871
地震に対しては当然、もろいよ
でもそれは送電も同じだし原発だって同じだから
リスク面を考えれば原発が吹っ飛ぶよりいいだろ

補助金なしじゃ黒字にならないから企業が大規模にやらない太陽電池で、
補助金名目で税金泥棒して国内メーカーに垂れ流すのはまだマシだとしても、
民主党なら中国韓国から買いかねない。補助金たっぷり付けてｗ。
そうなるともうバカン筆頭民主党議員全て銃殺刑にすべきだ。

なんせ震災後の仮設住宅を韓国だか中国だかの会社に依頼したニュース見た記憶あるしな。

太陽光発電促進と公共事業ってどう違うの？と

300円のソーラーライト(キーホルダー付き)配ります。

>>840
車は暗くてもライトを付ければ走れる
それにライトをつけている方が認識されやすく事故が少なくなる

事故を少なくするために昼間でもバスなんかは電気つけて走っているよ

>>828
文系だけど知ってた。

ホンダが開発してるやつが欲しいな。
太陽電池で水素作って、燃料電池車で発電。災害時には家庭用電源としても使えるとかいうやつ。
管政権が国の予算で買ってくれないかな？

>>739
ググるくらいしようぜ
http://jp.techcrunch.com/archives/20100824ge-energy-monitoring-solar/

>>861
総発電量の比較とも書いておいただろう。
それを金額換算した場合のペイできる額として
100万辺りが妥当な線と
ざっくりと算出しただけの話。

この場合は、1年で10万×10年。

てか、わざわざこんな事まで書かないといけないのか。

>>1

現実的かどうか、実は左程意味はないのやも知れぬな。
また、馬鹿総理云々という話ではなく、ある意味確信犯なのやも知れぬ。
役人的にも、原発ムラやら、ナンチャラが打撃を受けそうだというので、
とりあえずこの話を出しておこうかな、とこんな感じなのやも知れぬ。

> 菅氏に悪知恵をつけた経産省によれば

つまりは、この1000万戸の屋根に太陽光パネルというのは、経産省の役人の案を
菅帝が「これはオレを売り出せそうな、オイシイ話ですなあ〜」と即乗りしたということでしょうな。
お役所的にも、単純に考えて、この計画が軌道に乗れば、
少なくとも何十兆ものカネが流れそうだというので、
これまたオイシイ話ですなあと、こういうことじゃなかろうか。
早々に先細りになったサンシャイン計画というのでさえ、何千億ものカネが流れたというのだからのう。
また、ＮＥＤＯには多数の出向者がおるというが、この計画に本腰をもって着手すれば
出向先も爆発的に増えるということで、その面でも非常にオイシイ話になりそうですな。

そして、原発の方が有耶無耶になれば、こちらも方も残るので、オイシさもまた
一塩と。

太陽光発電は砂漠向けだろ。
日本の気候に向いてないのは素人でも分かる。
原発で良いと思うけどね。

もー壁にも太陽光パネル付けちゃえ　　目には眩しくない素材開発して
かんしね

今の技術レベルの太陽光では焼け石に水なのは確かだ。
猛暑のピークにブラックアウトの確率を少し減らせる程度だろうね。
コストと重量が少なくとも１桁できれば２桁下がること、
蓄電技術が飛躍的に進化すること、この２つがないと
太陽光発電はとても主役にはなれないな。

燃料電池は燃料電池で、触媒にパラジウムやプラチナを使わないといかんし
温度が低い方式は効率が低い。今後の課題だわな

>>887
ちょっと気になる事が一つ。
燃料電池の燃料となる水素の精製には、どのぐらいのエネルギーが必要になるのかねぇ？

>>888
�d�d。これいいな。同時に省エネ機器配布に、消費状況モニタリング、分析・反映って
ここまでしたら相当違いそうだな。

>>882
いや、さすがにそこは原発よりマシで片付く問題ではないと思うが

東北のは津波ばかりでそれほど注目されなかったが、地震で怖い２次災害として火災もある訳で
前の関東大震災でもそうだったし、今回も気仙沼かどっかが丸焼けになってたっしょ

>>891
> 太陽光発電は砂漠向け
砂漠向けはむしろ太陽熱発電

つーか、数日前太陽電池パネルの製造コストを10分の1に抑えられる
技術ができたって話はどうなのよｗ
例の原発事故以来、いろんなエネルギー技術が少しずつメディアに
出てくるようになったなｗ
太陽パネルがどこの世帯にもどこの企業・工場にも設置されりゃどこが
困るかおまいら少し考えてみろｗ
この前設備屋に聞いたが沖縄と東北南部の住宅用太陽光発電量って
似た様なもんなんだとｗ東北は雪が多いから駄目だと思いきや、沖縄・九州
あたりも台風来るときは駄目だそうなｗ
課題はあるだろうが一概に太陽光が駄目だ駄目だなんて言う理由なんてない。
年間の半分くらいの昼間の電力が自前でまかなえてただだったらおまいら
うれしいだろ？ｗそれも夏とかｗそれこそエアコンガンガンかけて1000kwOVERのパソコン電源
ぶん回してもタダとか最高じゃんｗ
原発推進厨はそれで全部まかなえなきゃ駄目って発想だからだめだよな〜

>>10

政府を肥大化させて税金徴収の建前を作るという策ですね
汚い

>>880
ヤマダ5000で全体1万とかヤマダどんだけだよwwwwww

原発利権から太陽光利権に替わるだけ
真っ先に名乗りを上げた奴が菅に耳打ち

現在の技術での非効率的な太陽光パネルをあわてて量産するよりは、
その資金を太陽光の技術投資に当てたほうがよい。

そうだよ、太陽光を直接利用すれば、いちいち電気に変える必要ない
黒いポリ袋に水をいれて、太陽光であたためてお湯にするとかすればいいじゃん、俺天才じゃね？

ソーラーパネルの積雪対策ってあんまりいいものを聞かないが、
豪雪地帯とかで売れるのかねぇ。

>>889
いや、生産にかかる電気と、それで生産されたものによる電気を純粋に比較する話だろ？
経済的にペイするかどうかとはまったく異なる話。それとも、わざとすり替えようとしてる？

脱原発後の安定的な電力需給に応えるには燃料電池、太陽光、風力を複合させる形になると思うんだよ
例えば自治体単位で風力発電、企業・家庭で燃料電池、太陽光という感じで
蓄電池に当然電気を貯めるシステムにして、今の電線を活用してネットワーク化させて

ダメだな

>>888
これっていわゆるスマートグリッドってやつでしょ？

スマートメーター、年２億台の大市場へ
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E2E0E2E2958DE2E0E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E3E3E2E7E0E2E3E2E0E0E2E7

>>897
気仙沼の大火災でどれだけの人が亡くなったのか、そこを誰も問題にしないのは、
正直、ちょっと怖いですよね。

太陽光パネル設置家庭には特製菅直人ストラッププレゼントにすればいい

これなら各家庭が負担してくれるはず
もちろんグッズ充実で
ﾚﾝﾎｰの等身大ポスターとか
フルアーマー枝野フィギアも選択可能

>>905
太陽熱調理器というやつがあってだな

>>904
そうだよな。研究開発というすぐに利益が出なくてほっとくと誰もやらず、
二番じゃなく一番を目指せない分野にこそ税金投入されるべきだ。

現状太陽電池パネルを大量生産普及させるなんて不健康なんだよ。
廃棄物も過ごそうだし、それ考えるとエコでもない。
経済的には日本を疲弊させるだけ。
国が投資すべき対象じゃないんだよ。

とにかくね、自民とか民主とか関係なく
この期に及んでも原発を新たに造ろうとしてる代議士達は次の選挙で
全て落としてやなければならん
子孫の達の未来のために、地下式原子力発電所政策推進議連の連中は確実に落としてやろうよ

鏡面加工したパラボラアンテナみたいのの焦点にヤカンを設置して、それで沸いた
湯気でタービン回せばよくね？

>>869
バッテリーもめざましい発展を遂げてるからね。
電気自動車の普及で、それがさらに加速するだろうし。
ttp://www.nedo.go.jp/content/100074359.pdf

将来は一軒家の基礎部分にバッテリーを敷き詰めて
それぞれの家庭が蓄電所になるとか。
さらに各家庭を電線で繋いでスマートグリッドを目指すとか。

菅の１０００戸発言は２０３０年の話だからね。
そのころはずいぶん進歩してると思うけどな。

足こぎ発電機つきパソコン売り出して、オフィスではこれ使え。
女子社員とかスポーツジムに通わなくても体型が保てるぜ。

リーマンショック対策に漢字テストしてた奴らだもの。

>>908
風力や太陽光は１基辺りの発電量が小さいので、
制御や平滑化してたらコストがえらい高くなる問題がありまして

だからドイツではその辺のコスト掛かるとこ減らして普及させたんだが、
お陰で夜間電力の過剰発電という問題が発生している次第
まぁあっちは東欧に売電できるからいいんだけど

宇宙ロケット開発費用に比べれば、太陽光発電促進の方がマシだと思うんだが
（物凄くツッコまれそうな発言だけどｗ）

>>916
昼しか発電できない
雨降れば終わり
曇ってもアウト
鳥が糞落とした時点でアウト
飛行機が影を落とした時点でアウト
黄砂、花粉も蓄積すればあうと。
掃除のコスト半端無

>>772
デメリット：自分で設置費用を出さないとならない。一戸建ての家庭以外は付け難い。日照権でもめる。
　　　　　　適した地域と不適な地域で格差が大きい。リサイクル費用が不透明。

これ以外になにかあるか？

鳩もそうだったけど自分の願望だけでペラペラ喋ってる某総理を見てると
日本人じゃないんだろうなあ、とつくづく思う。

日本人だったらできると確信が持てるまでいい加減なことは口に出さないもの。
国から個人まで契約をしてなくても願望だけで発表してしまうどこかの国を思い出すわ。

>>921
いっそ、発電衛星打ち上げてマイクロウェーブで送電します、って方がロマンはあったが。
でも「マンコ」という響きも捨てがたい。

>>922
ね、ねたデスョ……。

>>921
太陽光発電促進ってのが研究開発なら俺は宇宙のがロマンがあるか良いと思うがまだ許せる。

太陽電池パネル販売と普及に回すなら、台数が増えるほど補助金負担が増えるだろうし、
補助金無しで赤字になる未完成品を大量につくって大量の有害廃棄物を貯めこむだけで、
将来性も糞も無い。

無理無理って言ってたら絶対無理

太陽光励起レーザーとかマグネシウム発電とかSSPSは話題にならないんだな

菅は、ルーぴーに謝れ！
僕のほうがキチガイでしたってｗｗ

基本的に温度差があれば発電はできるんだから
地下水や温泉を使った発電のほうが現実的じゃないのかね？

日本では電気自動車はおしまいだな
原発縮小、やがては廃止で電力不足が長期につづくだろうからな

そもそも高密度蓄電装置がないから理論の段階で無理がある気が