【調査】 結婚の分岐点は「年収３００万」、男性は「女性の容姿」・女性は「男性の経済力」重視、独身者の６割「恋人なし」…内閣府★４

★未婚者６割「恋人なし」　結婚の分岐点は「年収３００万円」　内閣府調査

・独身の男女約６割が恋人がいない−。内閣府が行った「結婚・家族形成に関する調査」で
　こんな結果が浮かび上がった。

　少子化対策の一環として昨年９〜１０月にかけ、全国の２０〜３０歳代の未婚、または
　結婚３年以内の男女１万人を対象に、インターネットで調査。
　未婚者で「恋人あり」と答えたのは３６・２％だったのに対し、「恋人なし」「交際経験なし」と回
　答した人は合わせて６３・７％にのぼり、未婚者の約６割が、現在交際している人がいないと答えた。

　年収をみると、２０代男性で３００万円未満の既婚率は８・７％だが、３００〜４００万円になると
　２５・７％と一気に増加。男性の場合、「年収３００万円」が結婚の分岐点となっていた。

　結婚相手に求める条件では、「容姿」を挙げたのが男性では４６・４％なのに対し、女性は３３・８％。
　一方、「経済力」は、男性は１２・４％に対し、女性は６７・２％を占め、男女で重視するポイントが
　違うことが浮き彫りになった。
　http://sankei.jp.msn.com/life/news/110511/trd11051117440010-n1.htm

※前(★1：05/11(水) 18:02:17)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305128823/

※

男vs女
ﾚﾃﾞｨｺﾞｰ()

ボッシーナマポの年収だな

日本の女は世界最低のビッチ
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我が儘でフランス女より高慢で
支那・朝鮮女並みに金に汚い。
その上趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知ってる。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある。

普通の会社なら2年目で超えるだろ。

>>6
大卒1年目から400万はあったよ・・・？

日本のために金あるやつは金惜しまずどんどんガキ作れ

手取り300万なのか？

>>7
東大生ばかりだからな2ｃｈは
おそらく5000万人はいるぜ

寄生虫を飼う余裕はありませんwww

え？300万？
ハードル下がったのと違うの？

これでおまえらが結婚出来ない理由はおまえら自身に問題がある事が明らかになったわけだｗ

自己責任で終わらせようぜ

「希望する結婚相手のアビリティを入力してください」
「普通でいいの、　優しさ７、会話力７、年収７、顔・身長７」
「ブー、合計は20までです」

そりゃ結婚すりゃ子供を育てるのが基本だからな。(´･ω･`)

それくらい出来る経済力ないと無理だろ。

これって男でも同じだからミスマッチ起きてるだけ。

つまりなにを言いたいかというと　日本の将来性は皆無　ってこと。



。　

男平均年収
25〜29歳 355
20〜24歳 256

高卒込でも20代後半には半分以上の奴がハードルを超えるわけだ

俺もう結婚なんかできないだろうな

持ち家でのんびり暮らすよ。年収３００でも何とか生きてる・・・
４ＬＤＫの家が一人じゃ広すぎる。

帰宅しても哀愁漂ってるからな。

リフォームして賃貸にしたいという
願望はあるが金もないし知識もない。はあ。

「年功序列は終わった」とかあちこちで言ってきておきながら
何で年齢と年収リンクして考えてるヤツばっかなん？
あれは嘘だったって事？＞「年功序列制賃金辞めますた」

>>17
でも、こういう現実もある。

図表＝「バツなし未婚男」の年収分布
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/09/30/or_100830_celeb_zuhan.jpg
野村総研　2009年調査

※未婚男性の9割は「平均所得以下」の低所得。

男性は大変だよね。
年収っていう「数字」として出るものが評価の対象になるから。
まぁ、女も「年齢」が結構デカいけどさ。

雑誌やTVはそうとう煽ってたんだな。

998 名無しさん＠十一周年 [] 2011/05/12(木) 09:02:08.37 ID:CKDYfIg00
>>991
ゲームが好きで適度にだらしないが、怠け者でない女は知ってる。
ただし、腐女だ。

なんだかんだ言ってこういう娘はモテるんだろうな

45歳童貞とか相手にされる訳ない（´；ω；｀）ｳｯ…

>>17

それは平均のマジックが掛かってる。

20〜24ってのは入社したてで賃金の違いに大企業〜中小まで差が低い。

だけど後半から賃金格差がグッと上がるだけ。

大企業は１０　でも　中小では３　みたいに大企業が平均を押上げてるだけ。(´･ω･`)


。

年収0万円のわいと結婚しておくれ〜

弱者の血が淘汰されるだけなんだからいいだろ
2chに多く生息してるまともな連中とやらだけで国作っていけよ＾＾

>>23
平均のマジックは６割〜７割が平均以下だからね。

>>12
首都圏じゃなければ、男が300も稼げば十分生活できるよ

女=チョンはガチ！

300万W

高所得者層だろ

>>12
希望額下げないと男がやる気にならないから下げたんだろ
本質はそこじゃないのになｗ

俺オワタ＼(^o^)／

400万が分岐点だったのが300万にまで下がったな。
日本て順調に経済衰退していってるね

たったの３００万って、海賊なら一ヶ月で釣る金額

>>32
今回の震災の前か後かっていうのが知りたい
震災前でこれだったら震災後はもっと下がってる可能性がある

駄目な男に引っ掛かるのは顔で選んでいるからじゃないのか。

300万でいいのー？
なんで俺独身なの？

おいおい、日本の女は選り好みしすぎじゃないのか？
２８歳、男、年収８５０万、貯金２０００万超え。

彼女は２人いるが、まだ結婚したいと思わないわ。

「結婚できない」んじゃなくて、「結婚なんかしたくない」だろ。
イカン警察見てみろよ。
なんでｺﾞﾛｺﾞﾛしてる嫁に給料巻き上げられて、奴隷みたいに必死に働かされなきゃならないんだよ？

>>32
女煽って消費拡大ってやりかたが通用しなくなってきてるからな

>>1
無職とか巨デブでも平気で結婚してる

生活保護って年いくら貰えるんだっけ

随分ハードル下がったな
550あれば相手見つかるかな？
でも※なんだろうな。。。

>>22
どうだろうな。その女の前彼は俺の友人というか先輩だが、３５歳の魔法使いだった。
全然別の話になるが４２歳（たぶん童貞）年齢＝彼女居ない暦だったが昨年頭交際開始
今年３月頭結婚の人も知ってる。勝手に希望を捨てなさんな。

結婚って女の奴隷になることだからな
女の方はやりたい放題
男は自由もなく自分の金を吸い取られ
ボロ雑巾のようになるまで働かされ
退職金出たところで半分取られて
熟年離婚

とてつもなく金がある男にとっては複数愛人の方がいいもんな

男性は「女性の容姿」ってホントは容姿と年齢なんだけどね。

>>1
３００〜４００万円になると２５・７％と一気に増加

それでも７０％以上が結婚してないって解釈すると
未婚が多数派だと思うんだが

>>47
20代ならな

>>24
年収ゼロでもね
例えば、物凄い熱意で伝統工芸みたいな事に打ち込んでる様な人なら
自分が働いて支えてあげてもいいんだけどね。

年収が一億あっても、鬼畜の屑野郎とは一緒になれない。

誰かカイジの社長のAA

日本が危ない！！
家族、友人に事実を広めて団結して大規模なデモをしよう！！

民主党、震災のドサクサに紛れて人権侵害救済法案提出へ　早期成立を図る構え
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305137963/

こんなに危ない人権擁護法案http://www.youtube.com/watch?v=jNONagTF_-M&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=rFFMpi2R6hw&sns=em

>２０代男性で３００万円未満の既婚率は８・７％だが、３００〜４００万円になると２５・７％と一気に増加。

75%は独身なのに分岐点
さすが管政権

>>41
150万くらいか？
年金より高額なんだよね

デフレスパイラルって言葉の見本を地で行く国になってしまったな
経済学や歴史の教科書に乗るレベルで

>>49
皆熱意をもって仕事してると思うけど
伝統工芸じゃないと嫌なんだね

やだよ、トドみたいに食ってゴロゴロするだけ
の女を何で養わないといかんのだ

年収200万円以下は、結婚できない、風俗行けない、頼るはマスターベーションだけ：「SEX格差」拡大で「中年童貞」が増殖中
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20091008-01/1.htm


収入が少ないとセックスの機会にも恵まれない。こんなセックス格差が拡大している。
BRICs経済研究所の門倉貴史氏がその実態を解説する。

だが、総務省の『就業構造基本調査（07年）』によると、有業で年収が400万円未満の独
身男性が254万4900人もいる。一方、年収が400万円を超える独身男性の数はずっと少なく、
158万7000人である。ちなみに『国勢調査（05年）』によれば、25〜34歳の未婚女性の数
は387万1302人である。つまり「年収400万円超」にこだわれば、単純計算で約228万人の
女性が��あぶれる�≠ｱととなる。
長期の景気低迷や格差社会の到来により、結婚相手の年収へのこだわりは薄れてきている
とはいえ、女性たちの現実の認識はまだまだ甘い。問題は、この��結婚対象外�≠ﾆされた
250万人超の独身男性たちだ。彼らは結婚相手として見られないため、恋愛対象にならな
い。当然、セックスの相手にもならないのである。

収入が少ないと、そもそも女性と出会う機会が非常に少なくなる。
まず、職場での出会いが期待できない。現在、年収200万円クラスの労働者が男女で約200
万人いる。そのほとんどが非正社員である。彼らは職場が流動的であり、場合によっては
日雇い派遣のように、毎日職場が異なる。（略）そのため、異性との出会いが極端に少な
くなってしまう。

職場以外での出会いを求めようにも、合コンに参加する費用が捻出できない。たまに参加
しても、日頃から参加している人たちとは収入差もあり、疎外感を味わうことになる。
無いのはお金だけではない。（略）合コンに限らず、クラブや飲み屋など男女が出会うよ
うな場所に行く時間的余裕も無い。明日の仕事に備えて、家に帰って早く寝る生活を送っ
ているのである。
収入の多寡は、容姿にも影響する。ディスカウントストアで買った安いシャツを着ていて
も女性にはモテない。（略）それなりの格好をするのにはお金がかかる。（略）

年収500あっても結婚できないわ(´･ω･｀)
てか手取りとか家賃にローン引かれると……
まあ無理なのは知ってるさ

>>52
「8から25へ一気に増加」と書かれると実際に言葉どおりそう受け止めるけど
25ﾊﾟｰを「管政権の支持率ぐらい低い」と書くとそういう風に思える。

操作だわな

原稿用紙に、手書きで打ち込んだ文章を書き写してみれば、

自分が分かる。

>>58
経済感覚がアレな人も結婚しにくい

↓の婆たちは今お元気ですか？

http://typeangler.net/upfile/blog_attach_ad1d8c63d2ed13ced7c7756b3b1e4cfe.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/0/a/0aecf4da.jpg
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_14e461a9d2608e1aca576a81c6978e1a.jpg
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_0c6603d67dff9b113a2a2ff1328396a1.jpg

倍もらっても生活が苦しい俺はどうしたらいい？

一人暮らししてわかったこと。

専業主婦は怠け。

ただし子供がいない場合だけどな。

年収３００万で結婚できるんだから
もう年収は結婚できない言い訳にはならんなｗ

女たちによるヒモ探しの旅はエンドレス

結婚にこだわらない生き方を教えてください(･ω･｀)

>>63
正直暮らしている場所によってお金があっても苦しいことはよくあることだから無理はよくない
身の丈に合った生活をすべき
つまり、いまの生活を継続すべきだと思う

なぜ結婚どころか彼女すら作らないかって？　
男は早期リタイアを考えてるからだよ。年間50万円未満の生活なんて女性は決して認めないからね。　
仕事がキツいと言った男には一年どころか１ヶ月、いや１日すら長いんだよ。そのくせ休日はあっという間。　
だから結婚という長期計画なんて無理。結婚したら子供を東大に向かわせる努力を一応はしなきゃならんし。

>>67
貧乏人は死ねでFA

>>62
俺も気になる。
どうなったんだろうな、そいつら
その後もテレビでやってほしいものだ。

>>67
そりゃまぁ仕事とか代替品を探すしかないんじゃないの

クサマン死ねよ

>>67
年収30万円だけど結婚してるよ。年収なんて飾りです。

>>63
「苦しい」だけなら別にどうでもいい
つうか苦しいって都合のいい言葉だよな
年収300万でも400万でも500万でも600万でも700万でも
苦しいって言ったモン勝ちみたいなとこある
じゃあ具体的に何がどう苦しいのかさっぱり分からない

なんつうか
言ったモン勝ち、やったモン勝ち、文句言ったモン勝ち、訴えたモン勝ち
みたいな様相を呈してきている気がする

あー俺も苦しいわーｗつらいわーｗ

>>67
あきらめてほかのことに人生の意味を見出す

俺たち情けない口だけダメ男どものたまり場、２ちゃんねる。

俺たちが日本をダメにしてます。

ゴロ寝専業やら熟年離婚金食い虫
最悪のパターンを考えているから結婚しないのか
なるほど

マネー、マネー

非婚は若年貧乏層が国や企業に対して出来る
唯一のジワリ効く抵抗活動。

男も女も賢く、慎重になっているし、もう出生率は期待できんぞ。
内需もな。

だから女なんかほっといて雄野郎だけのパラダイス作ろうぜ！！！

>>77
そんな人間は何10年か前だったら繁華街の赤提灯でクダ巻いてたんだ
べつに2chが特別だめなわけではない

そもそも結婚する相手がいない

>>80
金持ち向けの奴隷再生産じゃやってられんっていう考えの奴ばかりに世界的になりつつあるワナ

>>79このレスのレベルの高さは異常
風刺の鏡やね

>>80
小泉竹中国賊内閣以降は下がり方が半端ないｗ

>>83
それも貧乏のせいというのが内閣府の調査結果。
お前に出会いがないのは貧乏のせい。

>>80
原発事故でしばらくの間、中国から奴隷をつれてくるわけにもいかなくなった気がする

・鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
　◆ 自民党からヤジ
　　「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
　　「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
　　「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

【学生】
結婚するのにまずお金が必要で，若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで，その結果少子化が進むと思うんですが・・？
【麻生】
えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。（会場笑い）

年収300万で都内徒歩5分圏内に6駅ある立地で
200坪ちょいの家屋を相続して
年金暮らしの母親と二人で住んでるが
相続発生時に起こした借り入れと固定資産税のおかげで
まったく貯金がない

年収はギリで400万あるが、一人っ子で
無貯金無年金の両親の面倒見てるから結婚子育てとか無理だわ。
仮に無理矢理結婚しても子供の不幸せが目に見えてる。不幸の連鎖は俺が断つ。

でもさ、
お前らは、金があって彼女が居たら結婚するの？

それでもしなくね？
って言うか、その状態で結婚しない奴も多くね？

>>92
彼女が結婚したいって言ったら考える
自分からしたいとは思わないな

大丈夫なのか、内閣府。
こんな調査をしている局面なのか？

まあ、いいか。

「未婚男性の9割が300万以下」
では男性全体で300万以下は？と考えるとｗ
１割いないんじゃね？

大卒で普通に就職する多くの人は当然ながら超えているし
ＤＱＮ工員ですら余裕でみんな超えているよｗ

>>81
つ　エロ本

>>92
結婚したがるのって今も昔も女の方が多いんじゃね？

>>91
（′・ω・）人（・ω・｀）ﾅｶﾏｰ!!
やっぱりそう考える人は増えてくるよな
前スレで俺が同じこと書いたら中学生みたいだと野次られたけど、
いろいろ考えた結論はそこに行きつくよな

だって一人っ子同士で結婚すると親4人の老後の面倒も追加で子育てもあったら確実に年収400万では詰むものな
（ちなみに俺も年収ぎりぎり400万くらいです）

>>91
あんたが別の場所に家を借りて、両親には生活保護を受給してもらえばいい。
両親を養うために生まれてきたわけではないのだから。

>>95
いや、超えてないよ
額面16万でボーナスなしの正社員とか、首都圏は知らないが北海道東北だと珍しくないのですが

年収３００万以下＝オナニー小僧
断定

生活費をシェアするって面から見れば、結婚は有利なんだけどな。

同棲でも同じ事だけどさ・・・
でも子供産むとあっと言う間に苦しく・・・

容姿とかブサイク整形しろって事か
性格ブスと容姿ブスどっちがいい？
って聞かれて、性格悪いのは嫌って言うやつが多いけど
大体容姿ブスが残ってるな

しかし、と言う事はだ。

年収300万を超えた時点で、今まで毒浴びせ、相手にもしなかったのが、
どこからともなく、湧いて来るわけだろw

その時点で、ひきまくりなんですけど。

逆に、昭和の、誰でも結婚できる時代が異常だったんだ。
金持ちの優秀な男の遺伝子だけが残るほうが人類としても本当は都合がいい…悲しいけど。

>>98
直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養する義務がある。
したがって、そうは問屋がおろさないよ

たとえ別居してても、息子さんから仕送り受けられませんか、となって、そう簡単に生活保護の申請は通らない

身の回りの結婚組み見てると、
見てるこっちが結婚したいとは全く思えない、
俺から言わせれば、そんな世の中がまず問題だな。

幸せでノー天気な顔してられるのは奥さんと娘ぐらいで、
旦那は死に物狂いで死ぬまで労働決定フラグ、
職場でどんな顔してるかというと、これ必ずなんだけど、
「死んだ魚の目」みたいな顔してるよ。

腹を割って話せる友人知人の飲みの席では必ずと言っていいほど、
「失敗したー失敗したー」の連呼、頭をもたげる死んだ魚、しらねぇよ・・・
「おめーわかってて結婚したんじゃねぇの？？わかってて結婚するだろ普通・・・」と独身組み。

今現在、カノジョがいる男にアドバイス。
これ大体俺の知り合いが落ちた罠ね。↓

結婚しないまま女を飼い殺して飼い慣らしてハメ殺してるうちに、
相手方の親から「会食しよう。会いたい」的な動きがある日が必ずくる、これ要注意ね。
絶対に会うな。酒も入り、相手方の親から「結婚しなさい」的な話になっちゃうと断れないぞ。

でこのレスに必ず既婚者の、顔を真っ赤にしたレスと。

容姿重視て…あほか

>>93
そう言ってるのは、今彼女も金もないから。

実際金もって彼女できたら

「今俺は月に３０万使えてるけど、これが結婚したら３万かよ。。
　このままが一番楽でたのしくね？」

「それに、こいつも非処女だし責任取らないで遊んだ奴いるだろうし、
　俺だけ責任とるのばかばかしい」
ってなる。
これ、彼女居る奴の共通の認識。
恋愛にのぼせ上がるちょっと冷静さがない奴と、
彼女側の親においしい餌を提示された奴と
本当にモテなくて奇跡的に女と付き合えてる男（つまり後がない）

以外、男は彼女居ても結婚したがらない。

力不足準備不足で無計画に登山するのは
自殺行為だもんな
結婚は共に生きる方法なんだから
生活出来そうにないならやめたほうがいい
愛だけなら恋人のままでいたらいい

消える所得な人たちだな
多分諦めたらそこで糸冬わり
な
　 ん
　　 だ
　　　ろ
　　　 う
　　　 な

俺は稼ぎが同じくらいの女性と結婚して子供もいて幸せだよ。
稼ぎがよくて気立てのよい女性を探して結婚すれば無問題。

>>90
固定資産税はどれ位とられるの？

うちは田舎なので３箇所に１３００坪ほど宅地を持っているのだが、
年間１３０万円盗られる。
おかげで給料は税金払ったら貯金すら出来ない。（−−）；

　　い. 　 い　　 |　 ) 　　 　 〉　　〉　　　　　 ）　　い　　い
　　や 　 や　　 !　 ヽ.　　 /　　　!　　　　　く.　　 や　　や
　　だ　　だ　　 ,ゝ.　 ',　　i　　　,'　　　　　　 ', 　 だ 　 だ
　　! !　　　　　 / 　　　i　　:　　 /　　　　　　　i　　! !　　
　　　　　　　___(　,.- ､　　　　　　　　__　　　　ﾉ
⌒Y´￣ヽr┘　 /::::::::::＼　　 　　 ／::::!　　 ´￣｀Y´￣｀ヽr
　　　　　 　 　 ,'::::::::::::_;;::ゝ-─＜:;::::::::::!
　　　　　　　　i:::::::;:'"　_　　　　　　｀ヽ;::|
　　　　　　　 r!;:7'　,.'´　　ﾊ 　 　! 　 ヽ;:!　　　　いやだ　いやだ
　　　　　 　 /:::/ ./　/　 ,'　!　　 !　;　, ヽ!>
　　　　　　く／｀iﾉ　/!^メ､_,ﾊ 　,ﾊ_,!-ﾊ　 〉　　　1000万円以上じゃないと
　　　　　　/ 　 /　'ﾚ。,:=＝､ ﾚ'　,!=､。!ﾍ(
　　　　_ __!　　i__ﾉ ﾊ ,.,.,. 　　　　　,.,.〈ﾊ,. ‐ｧ　ミ
　　　　ヽ∠'､,__ゝ｀ヽ!､　 　/´￣i　　,ﾊ. 〉/__,,.. -‐､
　　　 , 彡 ヾ.　　　　 〉＞ .､., _,,,. イ/ﾚ'ヾ´　　__,っﾉ
ド　 // 　く : ゝ､.,_,. ｲﾉ´::｀ヽ,_∞_i::ﾚi　　 i, :'"　　　) ）
タ　　 __）　 i ll: 　｀ヽ::::::::::::::::',_____!::::',__ノ　　　 彡　　　　ド
　　 ノ　　 _:,,.! イ´　 ヽi::::::::i:::::::::::::::::::i 　 .:ﾄ ､.,_　　（_ 　　 タ
　　　）　（⊂__,,..ゝ_ 　 /:::,: '"´ヽ;::::::!::::i　 ﾉ_____,ｿ　　 て
　　 ⌒　　 　　　　.....,':::/　__,,. ､!:::::::;::::',-､_　　　　　Y´
　　　　 　　 .....:::::::::ノi::::i7´　　　,!::::ｧ'"`'' :､!,　l: |!
　　　　 　:::::::::::::::く∠:::::i　　'"´i/／i　 　　　ヽ
　　　　 　　　:::::::::::::::｀ｰ'､　　　 !ｰ-:`ｰ-､____ノヽ
　　　　 　　　　　　::::::::::::::`''ｰ- '::::::::::::::::ヽ.,____ノi　彡
　　　　 　　　　　　　　彡　　 　　 　　　　　ヽ､__ﾉ

>>109
麻生さんが総理時代に同じようなこと言って叩かれたけど、
あなたの言ってることは正論だし、いいたとえだと思います

>>98
口には出さないけど親の方も老後が不安だから子供作ったってのがあると思うんだわ
そういう訳で簡単には見捨てられんわな

>>90
配偶者は相続税の免除になる非課税分が1億数千万あるだろ
だいたい家屋なんて評価減出来るから相続評価なんて糞安いし
基礎控除が２人で6千万あることを考えれば
貯金が出来ない程相続税がかかるとは思えん

>>104
昭和、特に初期なんかは誰もが、その日暮らしの貧乏人。
貧乏人の方が子供は産む。アフリカなんかの飢餓地域の方が子沢山。

>>103
いや、300超え位じゃ沸いてまでは来ないでしょ

必死やねぇ

女性 経済力は若年層限定だろ？嘘も甚だしい

>>1
相手の容姿にこだわる男にロクな奴はいない
相手の経済力にこだわる女にロクな奴はいない

誰にでも最低限これだけは、というラインはあるが
身分不相応な最低ライン引いてる奴は
その本人自体が普通レベルに達していない

つーか、子供が苦労しそうな相手と結婚するくらいなら
独身のままの方が、マシじゃね

>>102
容姿ブスは若さを生かして20代前半、遅くとも20代半ばまでには結婚してる。
中途半端な美人ほど男の選り好みをしてるからか、30代に入っても結婚してないのが多い。
本物の美人は何歳になろうと一定の需要がある。

>>99　地方だとそもそも年収関係無く結婚してる率高いよね？
年収に対する居住費が占める率が低いから＝心配事が少ないからだろうけど

だからこの統計の「未婚」に食い込む層は300万以下でも少ないんだと思う。

この統計はあくまで「未婚者」の中の話。

>>107
容姿が悪いと性格も悪いからな

大卒で年収1000万くらいで25歳までで、容姿が単体AV女優以上なら結婚してもいいけど

>>120
若年だけでいいじゃない、中年や高齢者含めてどーすんのさ

>>117
それは貧乏でくっつかないと単独で生活ができない
↓
くっついたらくっついたでやることはやる
↓
できる

なので、貧乏ではあるが単独で生計が立ってる今の日本では始まらない

>>101
シェアったって女は男におんぶされる気マンマンな一方、
男の負担を女が負うって意識っつうか風潮ゼロだから
なんかすげぇ不公平感あるんだよなぁ
子供要るか要らないかだけで、あとは一緒になる意味ほとんど無いじゃん、みたいな

>>118

流石に300位じゃ、
まだ、変なチャレンジャーが、
小遣い稼ぎに引っ掛ける位ですか？

やな世の中だな。

一人の時より、殺伐とするってw

>>102
この人よく相手がいたなあって人も多いぞ。

>>105
結婚してしまえば仕送りする余裕などない。
まずは実家を出る（別居する）ことからはじめないと。

>>105
そんなことないらしいけどねぇ。
世帯分離して、仕送り無理ですと言えば、けっこう下りると聞いたよ。

>>112
それは土地が死んでるからだろ
その土地を使って最低固定資産税くらいの不動産収入を得るのが普通だろ
駐車場なりアパート経営なり
借金しても損をしない資産運用はいくらでもある

>>103
医学部に入ったってだけでまだ高校出たばっかりなのに山ほど縁談が来るらしいぞ。
近所の娘持ちは勝手に嫁に出すつもりでいたりするらしいｗ

親を捨てろっていってる奴は血も涙もないのか？
俺は親や兄弟は血縁があるし、いざという時唯一頼れる存在だと思うが、
妻は血縁もなくいざとなったら離婚して金がないところに更に金を毟り取っていく最大の害悪だろ
結婚することはリスクでしかないと思うけどね

高校生になったら男は就活っていう授業をして
女の子は婚活っていう授業をしてあげるべき

>>129
まぁ現代は結婚しない自由があるんだからいいじゃない。
女のほうもそれくらいの見返りがないと結婚するメリットがない時代なんだよ。
殺伐とした世の中なのさ。

>>137
本気でやるなら高校になったらってちょっと遅い気がするな

>>124
いや、地方で結婚してるのは高卒で就職し、2，3年のうちに相手が見つかってるような層。
後公務員で生活に安定がある場合。

年収関係なく結婚してるわけではない。

女でホワイトカラー職で20代後半にはいると、それっきり結婚しない人が増える
男もそんな感じ。給料上がらないから、家庭に入りたい女性の要求水準に満たない。

首都圏より物価安いから楽でしょとか思ってるかもしれないけど、
地方は自動車必須だし（ないと食も限られる）
結婚できない構造は首都圏と変わらないよ

ちょっとだけ昔の構図が残ってるにすぎない

もう一夫多妻制にしてしまえばいいのに
女が経済力重視なら
年収1千万の男に女1人
年収3百万の男に女1人　よりも

年収1千万の男に女2人
年収3百万の男に女なし　の方が都合いいだろ

女の言う「浮気するな」は「私の金を他の女に使うな」って事だろ？
余裕のある男ならそれも認めちゃえばいいじゃん
男の種を撒き散らしたい本能もそれで満たされるし

>>137
＞高校生になったら男は就活っていう授業をして
そんなにしてまで金持ちに従順な奴隷を増やしたいのか

年収1400万ある俺はけっこう貰っているのね。

結婚するのが当たり前とされてきた今までがちょっと変わって時代だったんだよ。
これからは、結婚しない人が増えるから、俺みたいな非モテは住みやすい世の中になったｗ

つーかマジレスすると、女と行動を共にするってなにかプラスになる事あるか？
男が相当レベル下げて接してやらないと間が持たないだろ。

生活保護は、後７年で出なくなりそうな予感。。

遅くても後７年で、総預金額を国の借金が超える。
そうなると、国際の発行はできなくなる可能性が出てくる。
（出来なくならなくても、発行に何らかの障害がでる）

現在、税収３８兆円に対して、公務員の給料３５兆円。
これが当然出せなくなる。
ここらへんで潰れる自治体が増えてくる。
でも、公務員が自ら自分らの給料を削るの嫌だから、削れるところから削ろうとする。
生活保護は地方自治体が出しているから、当然締め付けられる＞締め付けた分だけ自分達の給料が減らないで済む
これは地方分権したらさらに進む。

俺の田舎では、４００万で中古住宅買えるが、年収が低い。都会
と田舎では指標となる金額が異なると思うんだが

>>136
人による部分が多いのに「妻はこういうもん」って頭ごなしに言ってる時点でダメだと思うよ。
リストラされた夫を支える妻もいりゃ、リストラされてあっさり見捨てる妻もいる。
どういう女と結婚するかで人生は大きくかわる。
あと、親や兄弟は血縁だけど、親は親の人生があるし、兄弟も結婚して家庭をもったら
そっちを優先するだろうし。
いつまでも、親や兄弟を頼りにしてちゃいかんとも思う。

女は基本的に小顔だから配置バランスが崩れにくいし女性ホルモンのお陰で容姿はそこまで酷くなりにくいはずなんだけどなぁ

こうやって、結婚に踏み切るラインが年収300万あたりからと示されても
「女は金目当てで結婚する！」とか叫ぶやつは見ないふりをするんだろう
もしくは、今度は別のいちゃもんをつけて
「結婚できないのは女のせい」という

>>136
親が望むのは自分の面倒をみることじゃないよ。
合理性だけで物事が進むわけじゃない。
恋愛はおろか結婚はコストだ、子供は負債だ・・・
そういう思考回路が中学生だと言われるのだよ。

400万でいいのかｗ
随分ハードル低くなったなぁ。

確かに300万は無いとな。。
無職女は論外

>女性は「男性の経済力」重視
なんつータカリ根性w

七年後、か･･･

楽しくなりそうw

日本はオワコン

>>136
親はともかく、兄弟は血縁があっても頼れる存在にならない場合も多い。遺産相続でゴタゴタしてる兄弟とかあるし。
本当に仲の良い夫婦なら、兄弟とは比べ物にならんくらい、親子レベルで頼れる存在になる可能性も高い。

>>134
そうなんだが、田舎なのでアパートは乱立。
駐車場作っても路上駐車し放題。
今では日曜菜園で蔬菜園芸している。
かれこれ５〜６年になるので農家並みの作物を作ってる。
毎日の食卓が野菜攻め！

>>152
前から、若年層の既婚世帯は300万〜400万が一番ボリュームあるんだよ
当たり前だけど、一部をのぞいたら適齢期の若い人がそんなに稼いでるわけがない

>２０代男性で３００万円未満の既婚率は８・７％だが、
>３００〜４００万円になると２５・７％と一気に増加。

※20代男性で
※20代男性で

まんどくせー
主夫やりてー

>>150
女は金目当ての次※でしょう

日曜の昼間に家族連れがいるところにいきゃ
明らかに冴えない中年お父さんとかいるし
自分の会社の上司や親族や友人だって、たいした収入も無い不細工でも
ちゃんと家庭もってたりするだろうにね
まあ、ヒキニートなら上司なぞおらんだろうけど

>>158
それ、宅地課税されてない？
その土地、何で登録されてるか一度調べた方がいいよ。

俺でうちを終わらせるわけにはいかんからなぁ・・・別に何もないけど俺で17代続いてるだけに

調べたら、３５歳の平均年収400万切るんだな…。
実際350万ぐらいなのかよ。

>>157
それは同意
実際、俺んとこがそうだし

逆に考えれば、結婚するときは、その相手だけじゃなくてその親兄弟も見たほうがいい

結婚なんて、別にしなくてもいい。

女は、アイドルで十分だろう。
毎年、10代のぴちぴちの中高生がアイドルで
デビューするというのに、
今更お見合いで、30代の女性紹介されても、
っておもう。

ブス喪女の私死亡ｗｗｗｗｗｗ

婚活ブームってどこいったんだろうなw

>>163

うちは、このままだと間違いなく終わるので、

ある意味、楽と言えば楽。

一夫多妻って・・・一人でも要らないのに何人も娶るとか罰ゲームだろ
セフレなら何人居ても困らないだろうけどな

>>168
今も売れ残った女どもが必死にやってるんじゃないの？？

>>168
もう婚活はブームじゃない。
やってる女は、ずっとやってる。

そして意外ないことに、結構結婚してる。
でも、相手の男はスペックはともかくゴミみたいな感じだけどな。

>>170
フランスが実質一夫多妻制にして出生率爆上げ中

今から、その時にあてにしないような、地盤を作って置かないと、
地盤沈下した時に、
非常に困った事になります。
もう、七年後？その辺りでバトルしないようにしないと･･･

まあ実家を出て恋人作ったとしよう。

しかし、人格破綻者の親が金を無心してくる&一人っ子で老後の面倒みるの確定
&年収は並（今後の伸びる予定無し）
の男と結婚しようと思う女が果たしているだろうか？

まだ施設から出た天涯孤独の身のほうが楽だと思う。

道端とかで、たまに下の下の容姿のが、子連れとか妊娠してたりすると
世の中、旨く廻ってるんだって思う

今このスレ読んでいて思った
未婚の人って「親の面倒」がネックの人が多い気がする。
適齢期に重なると大きな障害になるかもね

結婚資金だの家を買うだの子育てなどのスレを見てると
「全部自分でやるのが当然」「親援助受ける時点で資格無し」「20代で貯金1000万は普通」等々いってる人が多く
それが普通だと思っていたけど、現実ではどこも結構親が出してくれているんだぜｗ

何が言いたいかって言うと、本人の年収よりも
「親援助」「親資産」「20代30代時にまだ親が現役」　等の外的要因の方が大きい気がする。


格差の遺伝にも通じるな

>>173
フランスは同棲カップルが、もともと多いくにだから、
成功したけど。
日本は同棲しているカップル自体少ないから、
同じことやってもうまくいかないかもしれないが、
厳しい縛りのある結婚制度と別に、
フランスのような制度を取り入れてもいいとは思う。

>>176
見かけるママの半数以上は旦那を尊敬するレベルの容姿だと思う

>>177
金持ちの親の子供はたいてい高学歴で年収も職種も平均より上の路線を行く

自分の口の回りに着いたご飯粒を、笑いながら食べてくれる女の子と結婚したい。でも女は年を取るから期間限定の結婚でなければ無理かな。

>>175

当然、そういう問題｢も｣出てきます。

世の中、いいとこ取りって、ないよね･･･

大概、それに見合った地鎮祭が必要になってきます。

>>180
金持ちの親の子は不労所得も世襲するから
職種自体を高めに設定する必要が無いとも見れるｗ

22歳下の嫁がいる俺は多分最強(笑)

ファミレスでバイトしてたが、家族連れで夫婦のビジュアルに著しく差のあるパターンは殆ど見かけたことがないなあ

中年おっさんは普通に年齢で劣化しただけだと思う
年下奥さんなら尚更夫だけ老けて冴えなく見えてるだけじゃね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 03:20:10
実家が金持ちなので、女ですがなぜそんなに一般男が上から目線
なのかがわかりません。そんなに結婚を申し込まれているんですか？
正直いって私の場合、経済的に男に頼るための結婚とかありえません。
逆にいうと実家のあしでまといにならない一定以上の男、が最低限の
条件になります。でも、条件に合う男はたくさんいても性格などの
部分で「これだ！」と言う人にはなかなか出合えません。ので、出会わ
ない限り結婚する気もありませんし、結婚しなくても困っていません。
むしろ条件以下の人や性格面で妥協して結婚するほうが困ると思います。

３０代以下は給料下げまくられた世代だから、これからも大きく上がることが望めないからな。女が収入で相手を探す価値観が変わらない限り、未婚化、少子化は進むだろうね。

「でも猫はいる」・・・9割

で、こうなる。

旨み全くなし。

>>115
そこまで計画的な人が無年金なんて考えられない。
子供ができたから結婚した、これが真相だと思うよ。
老後を考えるなら結婚しないだろ、常識で考えて…

おい
結婚はともかく
震災以降、俺のミクシ・モバゲ・グリー・ツイッターでのナンパ成功率がガタ落ちだぜ
直メにすら辿り着けない
今の女にいったい何があったの？

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305165934/
「神戸阪急」が撤退してスーパーが入るらしいねぇ・・・
女性も市場価値を誤ると結婚市場から退場を求められる年齢なんかすぐ来るのにねぇ・・・

>>186
自分で衣食住賄えるので、男ですがなぜそんなに一般女が上から目線
なのかがわかりません。そんなに結婚を申し込まれているんですか？
正直いって私の場合、家事やセックスで女に頼るための結婚とかありえません。
逆にいうと自分のあしでまといにならない一定以上の女、が最低限の
条件になります。でも、条件に合う女はたくさんいても性格などの
部分で「これだ！」と言う人にはなかなか出合えません。ので、出会わ
ない限り結婚する気もありませんし、結婚しなくても困っていません。
むしろ条件以下の人や性格面で妥協して結婚するほうが困ると思います。

って感じか

結婚することに意味があるのか？
俺個人からみるとまるでいいことはない上に負担ばかり増える最悪の自殺行為でしかないと思うけどな
はっきりいって桜花や回天に乗るのと結婚するのは同義だろ

一夫多妻が駄目なら愛人契約でも認めたらどうか

>>129
それが女が考える男女平等であるからな。
女と男は戦後のアメリカと日本みたいな関係だ。

>>193

生活の中に、男が存在する必然性を感じません。

うちの会社で結婚してない30以上の男女はもれなく不細工
つまりそういうこと

こういうスレ見てるとさ。
女全体に対する異様な憎しみを持ってる奴の書き込みが、凄いんだけど
女が男全体への憎しみの書き込みって、実はないんだよね。
たまにある童貞とか低収の煽り文句は、男が女を語って男をからかってるだけ。
だけど何故か恋愛相談系の掲示板は、女の「彼氏」に対するグチばかり。

女は一人の男「だけ」を、男は女「全体」を、、、、愛する別の生き物
　
だからいくら過激にこんなトコで女叩きをしたって、当の女は
痛くも痒くもぜんぜんないぜ。
そもそも彼氏以外まったく眼中に入ってないんだから。

>>186
それは上から目線なのではなく、
別にいい人がいなければ、結婚なんかしなくてもいい、
と思っている人ばかりだからと思うよ。

俺なんかも、
少女漫画に出てきそうな、美少女と大恋愛の末に
結婚するというのならありだが、
そうでないのなら、結婚したいとは思わないな。

>>180
親が屑団塊に限定した場合それはないな。
あの屑どもがまともに育児なんぞ出来るわけがないからな
実際にヒキやらニート率が一番高いからな、あのゴミが親って世代は

一夫多妻や愛人契約を認めたら
女が勝ち組に集まっていって、格差が激しくなるだけだがいいのか？
少子化対策にはなるかもしれんが

>>199　おまえおんなけ？

>>194
おまいは親の結婚で生まれてきたんじゃないのか？

質問が間違っている。まず全対象を
「結婚したいかしたくないか」
で二分。
次に「したい」と回答した層に「相手がいるかいないか」

「結婚したいが相手がいない」と回答した層に
「自分自身の問題点は何か」
を考えさせて回答させる。

それだけで分析完了する。

>>201
それはただ単に、40〜30代のやつの親が団塊だってだけだろ
世代的に当然だ

>>202
年収500いくかいかないかの俺達には何も期待しないでくれってことだ。
それでいい。

>>201

それが、案外、
その潜在的不信感から、

用心深い堅実なJr.が多いです、
実際は。

>>201
あの屑世代は自らの保身のために自らの子供たちの世代を崖から突き飛ばした最低の世代なのだからさ
だから、その子どもの世代も負けてなくて賢い奴らが多かったためサイレントテロを提唱し始めた世代だからよくも悪くもあの2つの世代間格差が大きな問題になってるよね

>>201
団塊世代はある意味成金なので

>>194
生きることに意味があるのか？
いつか死ぬんだし、自分がいようといまいと世の中は回る。
むしろ生きているだけでムダにエネルギーを消費しているわけで
生きるという行為自体極めて非合理的なモノなんだけどな。

女も収入ないとダメでしょ

女性様もえらくハードル下げたもんだな
ようやく現実見えたか

>>204
貧乏人の子供になったってありがた迷惑

オカンの同級生の友達・・・長男公務員、嫁教師、イケメンの息子二人

オカン・・・独身の俺35歳童貞４トントラッカー




実家帰るたびに比較されますが、オカンはその友達とうまくやってます。

でもうちは母一人子一人なんでいい加減嫁を見つけないとヤバスです

上原さんを見ると女の株暴落感半端ないな　24歳女で中古ビッチ


女の貞操も入れとくべきかもな

これが34歳とかなら若さと結論出来たが　

>>212
俺としては、
収入なくてもいいから、
高校一年あたりのかわいい女の子がいい(笑)

女に養ってもらってもいい雰囲気にはならんから厭だわ。

公務員の彼女に世話になってる無職だけど相手の親に会えないｗｗ

>>214
自分の不甲斐なさを親のせいにしてんじゃねえよタコ。

>>204
うちの父親とかは結婚したことを今でも後悔してる人だけどな
そういう人をまじかにみてるから結婚することがとても正しいこととはいいにくい

>>199
それはあるね。
とくに若いほどその傾向が強いような。はっきり言って好きな男以外は男とすら思ってない。

>>213
経団連御用達の産経の記事だ。

安い労働者にも結婚のチャンスはあるんだぞ！となだめる為の作為的な記事だよｗ

>>219
お前の親は資産１００億とかあるのかね？
無いならなにも言うなよ

>>199
あんたのレスは全くの逆、あんた自身がそれを証明してる

>>220
おまいがおまいを産んで良かったと思わせてやればいいじゃん親に。
ネガティブなところばかり遺伝したとしたらおまいも不孝な奴だ。

もう共働きがデフォになるだろうし、女も仕事できないと困るよ
子ども産んだらお終いではもうやっていけない
年収300万同士なら600万
こうやって生きていくか、結婚しないか
どちらかしか無い

>>211
ならば今から死ねばよい
都心の電車は使うなよ？
俺が迷惑するから

女のそれで私は生きて行くんだ、と言う腹が座ってないと、
応援しようがない。

おい。俺をヒモに閉じ込めて置くってえのは、どういう事か分かるのかい？

って。

>>218
お前さんは本でも書いたら良いよ、紐になるためのマニュアル本とか
低収入男が多い今需要ありそうだ

男性差別（ほんの一部）

１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←夫はナシ)（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない
６　女性の方が長い生きだが５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８　離婚の際、親権は女、養育費は男
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10　顔に傷ができる障害が残っても男性は３号下の補償
11　男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言はセクハラと認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16　13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に問われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19　同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。女性に死刑が執行される確率はなおさら低い
20　女性から男性への暴力が甘い！ 逆は大問題。
21　ＴＶは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22　女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23　学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗な設備。
24　テレビで性器が映るのは100%男児。
25　女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26　婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27　嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致であるとされる。
28 アルバイトにおける３Ｋ（きつい、汚い、臭い）な仕事はだいたい男性の仕事
29　少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない

>>102
見た目で性格って何となく分かるからな
要は性格の良さそうな容姿ってことじゃないかな
美人でもツンとしてて性格悪そうなのは人気ない

合コンでも同じ子に人気が集中する
みんな思ってることは同じで、人気のある子と結ばれなかったその他大勢の男は
妥協しなきゃ結婚はできない


>>104
金持ちの優秀な遺伝子が残るのならまだ納得できるけど
周りの結婚してるのは、高卒チャラ男ばかり
ド田舎だからかも知れんけど

>>226
男女協力してやってかないと未来がないのはその通りなんだが
あえて貧乏な男を選ぶ女もいないだろう

難しい問題やね

>>223
親に資産なんてねーけど
普通に働いて結婚して
今は親孝行出来てると思ってるけどな俺は。
まあおまいと違って素直に育ててもらった事は感謝してるよ。

>>209
あの世代は要求も多いんだよ。
若い世代の現状が分かっていないから、家庭の事にしても子育てにしてもに無理な要求をしてくる。
息子の収入を少しは考えろ（共働きでないとやっていけないだろ）と思うが、これで泣かされている
お嫁さんの話をよく聞くよ

ずいぶん下がったな800万とか言ってたスィーツも生き遅れてようやく現実を知ったか

>>199
２ちゃんだけを見て判断するなんて視野が狭すぎる。

女性の男性全体に対する敵視は現代日本社会ではありもしない
男尊女卑の否定という現実的な社会運動という形で昔から実践されてる。
男はこんな掲示板で陰口を叩く程度しか出来ないが
女は現実社会でより効果的にアピールしてる。
掲示板の書き込み量はその差。

ネットに傾倒してると結婚するのが不条理で全く無駄だからしない方がいいみたいな感じだけど
実際立場と責任ある社会人なら結婚してなきゃ周囲から何かしらおかしいと思われるがな
人の間で生きたことないニートには分からないだろうけど

>>232
それをカバーするのは「愛」かなｗ
いずれにしても、昔のように男の職が安定していない以上
「家族を養う」とか「結婚して食べさせてもらう」なんて感覚は
もう無理だと思う
女もカワイイ綺麗で暮らせるのは若いうちだけだからね

>>227
？？

>>232
独身で300万より夫婦合わせて500万の方がいい暮らしができると思うぞ。
住居費や食費だって2人だから2倍って訳ではないからね。

>>229
まぁ、家事全般はやって質素に暮らしてるからそんなに煙たがれることもないし
彼女もそれなりに納得してくれてる。
バイトくらいして欲しいとたまに言われるが。

まぁ自分の能力の無さに、鬱で死にたくなることは多々あるがな・・

>>194
自分が育った家庭のコト、結婚した友人のコト、もちろん自分の将来設計を見てネガティブなイメージを持ってない。
もちろん大変な事もあるけどね。

友人の結婚した人が不幸な人ばかりだったり
育った家庭を思い出していいなって思わなかったり
素敵な女性に出会えなかったり
そもそも適齢期に金銭的に厳しかったり・・・

そんな事例ばかり見る自分　
わかるだろ・・・　　言わせんな・・・

>>199
２ちゃんだけを見て判断するなんて視野が狭すぎる。

女性の男性全体に対する敵視は「男尊女卑の否定」や「女権論」という
現実的な社会運動という形で昔から実践されてる。
男は社会の裏で陰口を叩く程度しか出来ないから２ちゃんに熱心に書き込む。
女は現実社会でより効果的にアピール出来るのでそんなくだらない事はしない。
掲示板の書き込み量はその差。

>>233
＞普通に働いて結婚して
おかしいな平日のこんな時間に書き込みできる奴が普通なのか？
交代昼夜勤はどちらかと言えば底辺職だろうに

つかここにカキコしてるみなさんは年収どのくらい？
ネタなしで。

去年は３００ちょい。
今年はまだ２０・・

>>89
コピペにレスするのもなんだけど世の中ってそういうもんだから。

>>244
残業なしで450くらい

まあ、誰もいない間の、ただの男の皿洗いまで、

一々口出ししそうだから、
いやになるわな。

馬鹿じゃねえの？
皿洗い位、いない間にすませりゃ良いじゃんw

>>243
ゴメン今仕事中だけど暇でサボってるわ。
底辺職だとしても本人が楽しく仕事出来てちゃんと生活出来てればいいんじゃね？
100億とか現実みれてなさすぎだよおまい。
せめて外ぐらいでようぜ。

>>244
ぎりぎり400でした

ブスに幸せは来ない、と

>>244　
500万　既婚　職務中　所謂既得権益職です　暇です。すいません・・・

>>244
400くらいかなあ。
38結婚3年目小梨マイホームあり。

＞結婚の分岐点は「年収３００万円」
30代なら、500万。40代なら800万は必用。

>>244

500・・・
くそ田舎だがもうじき40でこれはないよな　orz

>>244
去年は500万超だったかな 30歳 平均的な稼ぎだろう。
大企業様なら600〜750ぐらいはいくみたいだし

>>242
まあ同じ現実でアピールしたら女が言うことが聞き入れやすいっていう現状があるからな。
それで男はネットのみのアピールになるっていう悪循環。

今の20前半なんて正社員すら少ないんだよな
つまり30代の男でも若い女と余裕で付き合えるってことか

30代の女はしらん

>>255
俺からみたら勝ち組よおまい。

だって40近くまで結婚しないでいるともう無理に結婚したいわけじゃなくなって
必然的に下手なブスとは結婚したくなくるだろ？

>>244
まあ昨今の色々でいまんとこゼロ
やべー

彼女よりＡＶ女優の方が断然可愛いからな。
彼女できても嫌になるヤシも多いはず。

>>243
そうかな?
医療関係夜も昼もない。

俺なんかは金融関係だけど、
夜も朝もなくマーケットは動いているので、
昼夜逆転勤務はよくある。

>>259
嫁さんがいるなら　そっちのが勝ち組だよｗ

>>1
確かに金持ち男と美人妻の組み合わせは多いよな
金が十分あったら確かに１番綺麗でかわいい性格の妻が欲しい

>>251
女性の多い職場で働いてるが、未婚者、既婚者で容姿の差はほとんど無いよ
あるとすれば性格、未婚者は暗かったり、性格がきつい人が多い

3次元女は結婚したいなら、2次元と犬猫とAVに勝てばいいだけ

>>263
結局誰かの下で休日出勤だの昼夜勤交代だのはそいつらの奴隷でしかないと言う事
もちろん本人がそれに気が付いても気に入っててやっているんなら仕方が無いがな

>>264
そうだな。
嫁のレベルは超勝ち組だと思ってるわ。
田舎で500万あれば相手なんて引く手数多なんじゃね？

生の末路が死である以上、とどのつまり、人生とは不幸になることなのだ。
その事実を無視して、大の男が人生舐めきったOLみたいに、
「幸せになりたいわぁ」などと思うから、相手にハードルを設定して自分から遠ざけるのだ。
俺なんか、優しくて料理が上手で、甘えてきたと思えばちょっと距離を置いたりする、
ネコみたいな性格のかわいいおにゃのこなら、何の文句も言わずに結婚してやるつもりだ。

>>258
そういう甘い夢を見る人多いけど、まともな若い子は同じように若い子とくっつくよ。
夫婦の平均年齢差は-2歳で、かなり年下の女と付き合える男なんて少ないから、結婚したいのなら、早めに現実を見た方が良い
同年代の女からもモテてこなかったなら、年下とか余計に難しい
かなり高収入とかなら、金目当てと付き合えるけど

>>199
といいつつも男全体を批判する女であった

>>269
零細の跡取りさｗ

相手なんていないよ。
苦労ばっかだってみんな知ってるｗ

>>268
ニートのお前は奴隷以下の人ですらないけどな。
いい歳こいて働きもしないことに心底恥ずかしいと思えよこのクズ。

ID:RDNUBcRl0が結婚できないのも分かるなｗ
せいぜい「俺は結婚できないんじゃなくてしないだけなの」と言い張ってればいいよ。

優秀な遺伝子を好ましい容姿だと感じるように出来てるし
優秀な遺伝子であれば何らかの能力が高い＝収入が高い
男女共に同じように遺伝子を選択してるのに
何をいがみ合ってるのやら

>>216
上原さんなんて２４歳でもう恋愛できないと絶望感じて自殺してるのにね
３０過ぎて未だにイケメン狙いの女とかいい根性してるわ

>>244
37♂北関東田舎 460

トイレの中からカキコ
お腹痛い。今朝飲んだ牛乳古かったかも知れねッス‥‥

＞優しくて料理が上手で、甘えてきたと思えばちょっと距離を置いたりする、
＞ネコみたいな性格のかわいいおにゃのこなら

いるわけが無いｗ
こういう風に見えても結婚したら見方は変わる
つか、女を知らなくて夢見てるのか

俺みたいなチビハゲデブ童貞ワープアキモオタと「結婚したい」なんていう3次元女がいたら、
まず間違いなくその3次元女の頭はおかしい
よって俺が結婚できないのは明白

>>ID:RDNUBcRl0

年収いくらなん？　既婚？

ぶっちゃけ、モテないというより出会いがないからな。
出会いがあって、モテないの方が諦めがつく。

おまえらも女の悪口ばかり言ってないで大きな心で一夫多妻や愛人契約や外人との結婚を推奨して
同世代の女の明るい未来を祈ってあげようよ

>>244
900ﾏｿ 39♂

>>281
書き込みみりゃニートだってすぐわかるだろ。

寄生虫女ばかり

結婚云々以前に、付き合ってくれる相手もいないんだろ？
かわいそうな奴が大勢いるんだな。
もっと普通に相手がいる奴が大多数だろうと思ってたんだが
そうでもなかったんだな。
これは最近の傾向なのか、それとも元々こんな国だったのか。

あんなに可愛かった高橋由美子さん。
この前見たドラマじゃ結構老けてた

>>285　自分の口から言わせたいｗ
超絶金持ちだったらウケルねｗ　不幸そうだけど

AV女優の方が可愛いとかいってるやつは正気か？
だから結婚できないんだろうね

大きな心と書いて馬鹿と読む。

>>277 27,8歳まで戦えたのにね　けど中古と公言してるのがネックか

3次元厨が怠けて3次元女の相手しないのが悪いんだろ
そのせいでワープアにまで魔の手を伸ばそうとしてきてる
「結婚できないやつ乙」とか「俺はモテまくりだから」とか煽ってる暇あったら、
その時間で3次元女の相手してこいよ

ずいぶんハードルが下がったな。それだけ国家全体が疲弊してるってことか。先進国でも一人当たりGDPが増えてないのは日本だけってデータもあるし…。

どうやら、私の正当性が、
多少は認識されつつあるようだ。

>>244
不動産収入が年間１５００万円弱。
３５歳、現在失業中。

>>288
っ鏡

もう日本がどうなるかわからん、自分がどうなるかわからんのに、
他人を養うどころではないよな。

>>273
経営者側なら、「経費」と言うマジックが！

>>267
正論すぎorz
でも世の中ブサイクで性格悪くても結婚して子供いるのがいるんだよね
選ぶ男ももう少し考えて欲しいよ

目を疑いたくなるようなのが彼氏がいたり旦那がいたり…
まぁ婚期を逃した女の負け犬の遠吠えになってるけどさ
二次にＡＶにネコ(犬)かぁ〜勝てる気しないわ(´_｀；)

>>287
いないな。
女＝金ってイメージが、俺の中で固定されてて
年収低い俺じゃ無理って考えてるよ。

>>290
少なくとも自分の職場でＡＶ女優並に可愛い子はいないよ
病院だから女は多いけど、３０過ぎのきつめばかり
若くて可愛い子には必ずといっていいほど彼氏がいるし、すぐに辞める

こんなのに金使って調査してる方が頭おかしい
男が年収がどうとかって余計なお世話だよ
その人がちゃんと仕事してればそれいいじゃん　彼女いなくたって

結婚はしたくないが子供は欲しい。

貞操観念も入れてあげて　上原さんみたいに24歳そこそこ可愛くても　中古ビッチというだけで・・

http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/09/30/or_100830_celeb_zuhan.jpg

なんで俺が０．５％の勝ち組ｗと思ったが２．８％か。水ら否。
しかもバツありはダメか。そうか。

>>303 国家の政策にもビジネスにも大切なデータだよ。 正確で詳細な統計は大切。

>>303
国が発展してくためには子孫を残してかなきゃいけないんだから
おまいみたいな自分が良ければいいじゃんて考えで結婚するのがいなくなったら国は滅びるよ。

こういう調査はガンガン金使ってやるべき。

自分も子供はほしい
結婚はしたくないが

少子化問題とか晩婚化とか3次元の問題なんだから、結婚できる3次元厨に解決させろよ

ハハハｗｗｗ
年収168万ｗｗｗｗ
ワロスｗ


・・・・・・ワロスorz

>>300
>でも世の中ブサイクで性格悪くても結婚して子供いるのがいるんだよね
>選ぶ男ももう少し考えて欲しいよ

こんなレスをするような人間だから選ばれないんじゃないのか？

非処女の引き取りだけは絶対に勘弁ｗｗｗ

結婚なんてしたくない
400万でも一人ならそこそこの暮らし出来るもん

>>311
おまえマジか
悲惨だな

>>32
既婚者の分岐点が300万であって
未婚者の結婚相手に求める分岐点が400万は変わってないだろ

40♂　
福祉なんで将来安定？　貯金1000超え半分は外貨系運用で日本破綻もOK
専門卒ケアマネージャー　交際経験無し　車はワゴン（210万）
先月末家族の紹介で5回目見合いデート、めんくいなのでパス。
行きたいところ軍艦島　休日ガストで読書　顔面あほ顔　身長187　やせ

結婚確率何％？

美人はどんどん結婚して子孫を残せば
日本も美男、美女が増えて、
容姿がレベルアップするんじゃない？？

在日との交際暦だけは生理的に無理

>>314
二人だともっと充実した生活送れるけどね。
一人暮らしも結婚も経験してるが
一人で生きるのって自由だけどむなしいよ。

>>317
40過ぎて交際経験なしは痛い。
面食いとか言ってる場合でもないと思うが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , =-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　 　 　 　 　 　 結婚なんか誰がするか・・・・！
　　　　　　　　　　　　　, ='"彡 ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i
　　　　　　　　　　 　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 　 　 　 　　食わしてくざんすよ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )））） 　　　　　　結婚したら生涯・・・・！
　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　 　 }|r i.i《(ヽ 　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きる女を・・・・！
　　　　　　　　　　　 ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　 ノ''|:ト!|ミ:（
　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） 　 　 　 　 しかも年々・・・・
　　　　　　　　　　　　 （(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 　　　　　　相手の態度はでかくなるという・・・・
　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､ 　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ
　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
　　　　　　　　　 ／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！
.　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ
.　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i
. 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .|　| |　|/ ./

>>317
40過ぎた場合、男女ともに1年間で結婚できる確率は1％台。
その年齢まで交際経験無いとなると…
…まぁ、結婚だけが人生じゃないよ。

現代社会の前提条件
１、結婚の晩年化が進んでる（２０代既婚者の比率は極めて少ない）
２、昇給が早い年代で頭打ちになってる（歳を取っても給料据え置き）

少数派である二十代に対象を絞って「年収３００万が分岐点」などと結論付けるのは、
低収入労働者にありもしない望みを持たせる為の作為的な記事と見て差し支えない。

>>318
ツラ基準で淘汰を繰り返すと
光宙（ぴかちゅう）みたいな名前のちょっと頭の弱いイケメンイケ子が増える

年収300万円なら普通に大卒なら新卒で就職すりゃ二年目で届くし
そんなにハードル高くいだろ？

>>321
交際経験無いくらいモテない人達は、自分のレベルがわからず高望みになりがちだよ
学生時代から、フラれたりモテたりする事によって、大体の自分のレベルを自覚してくるものだけど、そういう機会が殆ど無い人は大体ダメだね

年収３００万で結婚して専業主婦やられたら極貧じゃねーか
どうせ内閣が３００万でも満足するように捏造した結果だろ

女性の結婚相手に求める最低年収って５００万〜６００万じゃなかったか？

「出会いがないから恋人ができない」と嘆いてる人は、出会いがある環境に行ってもモテないｗ

>>146

あと４〜５年で破綻するよ。
あと、公務員の人件費は５５兆円だから。

６月に特別公債法案が通らなければデフォルト決定。

まあ俺は『したいけど、できない』タイプだと自覚してるけど
仕事以外にやることないから、有り余ってるって程わけじゃないが、時間と金の使い道がない

もう独身税しかないなｗ

ＤＱＮと結婚すればいいんじゃね？
低収入でもいいんなら。

交際経験ゼロでいきなり結婚してうまくやっていけるはずがないぜ。
とにかく恋愛経験積んで失敗して痛い目みながら異性との付き合い方を間なんでいかないと。

>>1
民主党政権になるまえは余裕で２倍以上の年収があったけど、
政権交代したら給与もボーナスも減りまくってしまった。。。
もう結婚とか無理

300万か。結構ハードル低いな

>>332
そんなもんもうとっくに徴収されてるじゃねーか
税金に「独身税」って分かり易く名前付けないと分からない馬鹿ばっかりだから
気づいてないヤツ多いが

　 　　　　　　∧_∧
　　ｼｶ　　　(　´Д｀/"lヽ 　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｶ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　 彼女は今いない！　女は見た目！
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

みなさんけっこう稼いでいるじゃない。
悲観なんてしない方がいい。

だから、ダメなんだよ。

余計陰湿化しても、知りませんよ。ナッツ。

>>330
安定した経済力ってことで公務員の男と結婚した女は
デフォルトして公務員の給料がガタンと下がったら別れるのだろうか

>>332
低収入で結婚できない男に独身税とかやめてよ
どうせ男だけに課されるんだろ

>>327
正直、何人の女の子にふられたかわからない。
モテない俺だが、
付き合うなら、アイドル並みにかわいい女子高生じやないとな。
妥協できるぎりぎりの線だ。

で、彼女が二十歳になったら結婚と。

>>329

学生時代は出会いの機会だらけだったのに、そのチャンスを生かせなかった人は
社会に出てしまうと辛いだろうね。

今思い返すと、本当にもったいない事をした。勉強よりそっちが大事だった。ｗ

こないだ400万だと思ってたらもう300万まで落ちたのか

>>341
公務員給与がそこまで下がった時は他の職種もほぼ全滅だろうから、別れないと思う

300でOKっては、主に若年層同士の結婚じゃないかな
400あれば、共稼ぎで頑張るかという気になれ、500あれば、今の時代にありがたい。300万代だと、共稼ぎでも不安な気分になる…という感じの人が多いと思う

そもそも年収300万で大丈夫か？
普通の社会人はそこから年金や保険料、実家暮らしなら少なくとも生活費を渡したりするし
色々服なり食事で懐からでていくのに・・・

それ引いて300万だったら大企業クラスや公務員しか残らないが

まともに就職していない状況じゃ結婚なんて…


まぁ、その前に相手がいないんですが。

>>343
高校時代から遊びまくって女とっかえひっかえしてた奴は
２０代前半でデキ婚とか多いからな

大学院卒で技術職、毎日深夜まで仕事してる恋愛経験なしのおっさん
とどっちが幸せかわからんな

>>346
足りなきゃ、夫婦共働きで問題無いだろ？

>>348
どっちも不幸だな。
でも、幸福な奴なんて殆どいないんだから、そんなもんだよｗ

>>347
じゃまず就職だな。

少し前まで600万700万だったのに
えらく急激に妥協しはじめたな

>>350
すいません俺今幸せです。

ガキのくせに結婚した奴は、ほぼ間違いなく生活費を親に金出してもらってる。
そのくせ、「結婚して一人前っすよねｗｗ　自立した感じがするっすｗｗ」っていっちょ前に抜かす。

>>320
それは人それぞれでしょう。

常に誰かと何かをすることに喜びを感じる人。
一人で黙々と好きなことをすることに喜びを感じる人。
普段は一人だが、余暇は友人と何かすることで喜びを感じる人。

充実・充足は100人いれば100通りあると言っても過言ではないと思いますよ。

やっぱ年収３００万じゃ結婚はきついな
子供がいなければなんとか生活できるんだろうけど男にとって結婚は子供をつくる以外メリットないしな

>>348

＞大学院卒で技術職、毎日深夜まで仕事してる恋愛経験なしのおっさん
とどっちが幸せかわからんな


こういうやつがいるかは分からないけど、自分の人生を自分でコントロールして
「足るを知るやつ」は幸せなんじゃないかと。

自分の人生の成果ってものは他人に与えた分しか自分に帰って来ないからな。

>>184
誰か相手してやれ

俺は年収500万しかないからしねーわ。
無駄金だし、どうせ相方いてもうぜーし。
おまいらの中でも年収300万以上あるやつはやっとけ。
俺がしないぶんまでな。ガンバレーガンバレー。

浅田真央ちゃんが高橋大輔と震災直後に真剣交際を開始
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305162370/

>>354
離婚せず、上手くいけば早婚は正解だと思うけどね
親が経済力と体力のあるうちに頼れて、子供が成人するの早いから、老後資金も計画的に貯めやすい
妻も若いうちに社会復帰できる

超幸せヽ(´▽`)/

>>348

そこまで極端でなくても、学生時代に、もっと女子との付き合い方を
学ぶべきだったなと思うわ。
失敗しても成功してもいいから、もっと経験値を稼いでおくべきだった。
２，３回の失敗で挫けてちゃ駄目だった。
あとでえらい苦労をする。

おまいらなんだかんだいってどうせ
女に優しくされると好きになっちゃうんだろ(笑)

男の条件はやっぱり容姿なんだなー
昔メシマズスレで
「結婚相手の条件は１におっぱいで２に顔で、料理は5番目くらいだったけど間違いだった。
一番重要なのはメシだった。
何故ならメシは毎日食うが、セックスは毎日するわけじゃないし、顔は老化していくからだ」
と嘆いていた奴の書き込みを思い出したｗ

>>308

そう思うのなら、金持ちが金で女を買うのを禁止すればいい。
金持ちが金で女を買いながら、少子化を防ぐなんて無理。
非処女は結婚できない。
被爆しながら長生きしたいって言ってるのと同じだよ。

・結論

男は情けない、俺たち２ちゃんねるのダメ男どもはその中でも最悪クラス

俺も早婚はいいと思う。
結婚子育てから学べるものは大きいし
若い時多少親に頼っても後で親孝行できる事の方が大事。

一生結婚しないで親に孫のかおも見せないままよりずっとマシだろう。

>>343
恋愛に関しても「才能」というか向き不向きはあるんだよ
俺なんかは文献やデータと向き合ってるほうがずっと楽しい。
いくら学生時代はチャンスだ出会いといわれても、それに関心が向かない人間はいるんだよ

体壊して今無職だけどね

>>334
でもねらーの親まではお見合いが多数派だったはずだぞ
結婚と恋愛に必要な人間関係のあれこれは微妙に違うんじゃないか

>>368
ところが早く結婚しちゃうと、
学校→就職のレールには乗りにくくなるんじゃないか。特に女の人は

託児所のある大学・高校がいくつあるよ
高校はたぶんないと思うけど

まあ、こんだけ女性様女性様と優遇してたら、普通の男だったら女嫌いになるわな
うぜーもん。すっごく。

>>365

まともな性格、炊事、掃除、洗濯、仕事力、学力
後は容姿が大事だよ。

前記がかければけけるほど悲惨なことになる。

>>348
技術職のおっさんの方は、
２０年前なら目端がきく女が見合いかなんかで持って行ったと思う。

※が抜けてるぞ

>>13
そう、そのとおり
まあ自己責任だから仕方ないって諦めてるよ

>>371
金を受け取る方がやたら態度デカイからなｗ
お前（女）借金取りの893か何かか？みたいな
貰って当然みたいな意識だから自然と態度が似通って来るんだろうけど

大学や高校で良い相手探して、先物買いした方がいいよ。
嫁の方が仕事できるから自分は主夫だけど。

>>365
おっぱいは良いんじゃないか？
毎日揉むよ。セクロスは無理だけどｗ

>>368

結婚するなら早い方がいいわな。
いろいろ苦労も多いだろうが、親がまだ若いうちなら
援助もしてもらいやすいしな。
頑張ってくれ。

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　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　係長ぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　スイカ食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>373
技術職のおっさんは、一昔前なら高学歴で真面目で温厚で高収入でモテモテだったろうに

低学歴で不真面目で短気で低収入の男に若くて可愛い子奪われて
３０過ぎで捨てられたのか、誰も手を付けなかったのと見合いして、やっと結婚できる時代

>>320
２人で居る時のが寂しい人は最悪だな

中国人男性は経済力あるし日本人女性とセックスしたがってるよ

共働きできる環境が整ってないと厳しい
特に子供が出来たとき

モンハン好きな女の子(年齢8〜45)と結婚したい(´・ω・｀)

どうやったら出会えるのかなあ

>>380

そこまでして頭を下げなきゃいけない理由はない。

>>366
少子化は国が発展した証拠！先進国の証拠だから問題にすることが
間違い！＾＾；

>>380

一昔前っていつの事？　ここ数十年の話なら、
時代というより、個人の資質の問題の方が大きいだろうね。
技術職でも、早くから結婚してる奴もいるし、全然駄目な奴もいる。
時代は関係無い。

男の三大負債

嫁・子供・マイホーム

300万じゃ生活厳しいぞ

40過ぎるとどうでもよくなるわ

>>381
結局相手に寄る
相手が良ければ独身より、結婚した方が幸せになりやすいのは事実。だからスレが伸びるんじゃないの

300万で生活出来ないだろ？
投信、株、債権などで投資してるけど、
月分配の投信だけで、月15万ちょっとあるぞ。

厳しいとか苦しいって言ってるだけで
無理ってヤツが以前に比べて激減してる感がある
以前だと確実に「低収入m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!」で埋め尽くされてた
国民意識も確実にデフレしてるな

>>352
700は希望で300は現実的な限界線では？

>>394
>>700は希望で300は現実的な限界線では？

希望とは「のぞみ」なら
３００系のぞみは揺れるから嫌だなｗ
N７００系は揺れないから良いけどｗ

>>363
あんまり人には言いたくないけど・・・・・・・
俺は高校の始めころ別に好きでもないブサイクな女と2人付き合って女を学んだよ
単に経験値を積むっていう目的のためだけにね

それでその後はいろいろ上手く行ったよ
カワイイ娘とも何人か付き合ったし、いまの嫁もカワイイしいい奴だ

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」（アンドレ・プレヴォー）
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であると
いうのは不公平だ」　（オスカー・ワイルド）
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」（サシャ・ギトリー）
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
　（Ｗ・Ｃ・フィールズ）
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
　（スタール夫人）
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」
　（ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）
「離婚の動機ですって？　ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」
　（エミール・ポラック弁護士）
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
　（アルマン・サラクルー）
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
　（アンリ・ド・モンテルラン）
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」　（ショロン）
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」　（フレデリック・リット）
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
　（バーナード・ショウ）
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」　（ドストエフスキー）
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが
知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」　（O・ヘンリー）
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。そして
子供達が同じことをまた始める」　（テーヌ）
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」　（リヒテンベルグ）
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」　（アメリカの諺）
「もしあなたが孤独を恐れるなら、結婚してはならない」（チェーホフ）
「結婚とは人生最大の謎である。」（バルザック）

300って数字だけ述べられてもな
幹部候補で入った新卒と、将来性の無いアラフォーじゃ全然違うだろうに

>>244
ここ5年、毎年キレイに30。
これ以上はダメだ。特に33超えると危険。

バカ女共が男が活躍してた社会にごり押しで参加したら現実は想像以上に大変だと気づいて逆に養ってくれる男探したら自分たちの市場価値が大暴落してることを知ってこのままじゃ野たれ死ぬ未来が見えるから究極的な妥協をし始めてるって解釈で合ってる？

>>400
まずは日本語を勉強しなおした方がいい

※ただし新卒に限る

>>365
一番大事なのは性格だわ
これさえあれば多少のことは許せる

年収1300万ちょっと、副収入180万〜200万ぐらい。（株、投信など）
金融資産、1億1千万程度。
36歳。誰か結婚してよ。金目当ての女はヤルだけど、家庭的な女がいい。

お見合いの方が離婚率は低いんだよね。
身の丈に合った人を選ぶからかな。
結婚は子供子供言ってる割に出来ちゃった
結婚の方が離婚率が高いのが不思議だよね。

中年未婚男には低所得が多いよな。
低所得な奴って社会性に乏しく怠け者が多い。
正直、俺の周りにいる中年未婚男の8割は男の俺から見てもクズだｗ

>>1 結婚の分岐点は「年収３００万」

　　　　　　　　　※　　　　 ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・


　　　　　　　＼●／
　　 　 　 　 ● Ｘ ● 　　 ドドドドドド・・・・・
　　　　　　　／●＼


　　　　　 ＼.　.●.　.／
　　　　　　　＼ 　／
　　 　 　●　　 Ｘ 　　● 　　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　／ 　＼
　　　　　 ／.　.●.　.＼

>>404
結婚相談所いけよ。
モテモテだろうし
そこそこ結婚に真剣な相手もいんだろ。

>>405
「お見合いのほうが離婚率が低い」っていうのは、全国仲人連合会が勝手に言ってるだけで
その数字に根拠は無いって聞いたことがある。
全国仲人連合会によれば、恋愛結婚の離婚率は４割で、お見合い結婚だと１割程度だそうだけど
周りをみても４割も離婚してないし。

日本の女は世界最低のビッチ
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我が儘でフランス女より高慢で
支那・朝鮮女並みに金に汚い。
その上趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知ってる。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある。

ここは紳士が多いな
飽きたら適当にヤリ捨てればいいのに

>>404
その話が本当なら余裕で結婚できるよ
釣りたい放題だろ

>>409
えっそうなの？
そんないい加減な事言っていいんだろうか。

まあ結婚するに高収入など関係ない。
女と本気で結婚したい行動力が全てだよ。

>>367
最悪だなんて、最高の褒め言葉だな

>>410 そういうおまいはキムチ臭いww

>>397
ホモ罪で服役したやつが入っとるｗ

>>406

おおざっぱに生涯未婚は２５％くらいいるそうだから、
その計算だと日本人の５人に１人はクズという事だな。

女も働けばいい。

>>409
俺は見合いの方が離婚率低いと思うけどな
見合いで見つけた人とやっていくっていう時点で恋愛結婚とは意識が違うと思う

>>405
お見合いする人の方が、デキ婚する人よりしっかりしてる人や大人しい人が多いからじゃないか

>>406
低所得は、２０代前半で早々とデキ婚か、結婚できないか両極端
低所得なら、若いうちに、経済力云々などまだ考えてない若い子と結婚するしかないな

多分、ここは真実と正義の為に、豚箱にぶちこまれても、
国の基礎をつくらんがために、獄中手記を書く巨匠しかいないんですよ。

真恋人とか、おこがましい。

まあ世の中は２極化されてるからな。
結婚する奴は欲望に素直な奴が多いし、何より貧乏層か富裕層かに分かれる。

貧乏だと大体思考がDQNだから悲惨だぞ。
やることはセックスしかないから屑なガキをポコポコ再生産。
→早々に離婚してボッシーになりナマポ受給。子供は万引き、恐喝やりたい放題。

富裕層でも選民意識が突出したプライドの塊みたいな奴が多い。
→子供が高学歴。でも歪曲した性格、利己主義、仕事が出来ないお勉強脳で使いもの
にならん。変にプライドが高い。今の無能な東電社員とか見ればわかるだろ？

多少常識があって収入も並みほどなお前らに限っては、こういう現実に嫌気がさして
結婚しない。
日本を影で支えて来た良識層が減ってきてるのだよ。

>>418
＞その計算だと日本人の５人に１人はクズという事だな。

当然、既婚者も出来た人間ばかりじゃないけどな。
ただ、率としては未婚者の方が圧倒的にクズが多い。
まあ、でも、2ちゃん基準で審査すれば8割の人はクズかもな？ｗ

回答者の知能を考えると手取り額で言ってる可能性大

>>408
どこも会員数比率は男>>>女

>>413
離婚率の調査って長期間にわたって後追い調査しないとわからないからね。
「離婚した夫婦の中における見合い・恋愛結婚の割合」なら簡単に出るだろうけど
今回の数字はそういうもんじゃないし。
実際、色々探してみたけど、数字の根拠みつからんかったし
見合いのほうが離婚率低いって根拠の無い数字書いてるのが、全部婚活サイトでﾜﾛﾀわｗ
確かに金になるもんなぁ。

>>420
自分の周りじゃ見合い結婚した人、2人くらいしかいないから、確率とかわからんわ。
デキ婚は離婚率高いだろうけどね。

女は男が金持ってることが分かると、ほんと露骨だよ。
すぐ股開くし、ゴムつけなくても大丈夫だよとか…。
恐くて中田氏なんて出来ない。したらアウトだよ。
それでやられた男を数人知ってるし。

年収400万でも10歳年下、身長148cm嫁と結婚出来るのに…
コスプレセックスが気持ち良くて可愛くて、幸せ過ぎる

>>372
仕事出来るなら家事はいらない
メイドさん雇って富の分配して社会貢献
料理だけは多少出来た方がいい
母の味があるのは精神的に大事

うちの会社の傾向
従業員約千人のうち９割以上男
７割は独身。独身のうち８割は彼女いない。
結婚した人のうち、３０歳までに結婚した人が９割ぐらい。
自分は３０代後半で、普通に諦めてる。キャバクラ、風俗にはよく行く。
こういう環境じゃ諦めるしかないでしょ。

>>423
なにその結婚したら負けな発想。
いかにも喪が考えそうな理論ね。

年収300・・・
俺ダメじゃん。 そろそろよそじ。

・・・・・・・・・・

>>423 30年前は、中間層が多かった。
　　その中間層が日本を支えてきた。

　そして　今は　日本は中間層の遺産で食ってる　。

理想の嫁のモデルはメイドさんだな
若くて美人でかわいい、外で働かず毎日料理作ってくれる女性

女性という生物は種単位で虐げられグルド的なキャラでしか生きられないんだ許してやれ
そのせいか強者は帝王フリーザキャラになる

>>425
手取り400万あったらマシな方じゃないか？

結婚して何十年もたった人にアンケートとれば
おそらく男側は顔より性格や料理上手の方が重要と言うと思うけどな
まあ女はその年でも年収が重要と言いそうだけど

子供虐待して殺す奴は婚歴ありが多いのも事実｡そんな奴より未婚ネラーが劣ってるとは思えん。

流石に企画的に無理がありました。ごめんなさい。

しかし、できません。
とは、言えないのです。

×３の俺から警告！
釣った魚に餌やんね！っていう女が多いから気をつけろ！！

はぁ〜やっぱ結婚は金だよな
金持ってるたとえば野球選手なんか離婚率かなり低いし美人の嫁さんもらってる
いっぽう一般人はたとえ結婚しても苦労するのは目に見えてるし仕事なんかリストラされたら速離婚されるでしょ

今、年収300万のヤツは今後も昇給は望めないことわかってるのかな

>>431
タコ部屋ですか？

ヒトクローンと高性能メイドロボ、どっちが先に実用化されるかな？

結婚して10年後も300万円未満でも女性は我慢してくれるのだろうか。

>>439
妊娠って１０か月ぐらいお腹に子供宿してから
生まれてくるでしょう。大変。女の人がこの人の
子供産んでも良いと思わなければ誕生しないのだから
未婚の人はそういう相手を見つけられてないんだよ。

女はオワコン　http://www47.atwiki.jp/owakongirl/　

【財産分与】離婚裁判の男性差別【養育費】　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285006618/
非婚化って当たり前の流れじゃないの？★２　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1240464330/
独身貴族という名のサイレント・テロ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1215181807/
【結婚しろ】周りの圧力をどうやってかわす？　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1170345768/
結婚したがらない男が増えている＠勝ち組版part1　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1148076647/
草食系ではなく男女平等思考なだけだろ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287396502/
恋愛に興味がない男性が増えているPART１０　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1294256047/
女と関わりを持ちたがらない男性が急増中‐その1　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1293572202/
非婚化・少子化は日本政府の自業自得　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290382623/
男性の変化に対応できない女性・マスコミが増加中2　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285223987/
【日本女は】外国人女性を愛でる会★2【放置】　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1298405882/
自ら努力しない女・努力の方向性を誤っている女　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285455574/
【男の９割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part9　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1286648192/
☆独身での幸せを追求しよう☆　２　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1286682226/
【婚活】 売れ残る女の特徴を挙げよう 5匹目【DQN】　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1296641925/
なぜ女との会話は地獄のようにつまらないのか？3　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1286559682/
男が女に奢るのは当たり前なのか?三杯目　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1273235751/
男が嫌いな女はこんなタイプ　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1291943713/
なぜ女との会話は地獄のようにつまらないのか？3　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1286559682/

お前らピンサロ行けよ、ピンサロ。

20代の可愛い子が7000円でチンポしゃぶってくれるんだぞ。
結婚なんてどーでもよくなるぞｗ

>>439
未婚ネラーの比較対象が犯罪者の時点で…

遺伝的に有利な順は
綺麗な女＞イケメン＞ブサメン＞ブサイクな女
女は綺麗に生まれるか、ブサイクに生まれるかで天と地の差が出る
男は、経済力が大きなウエイトを占めるため、ブサイクに生れてもそれほど悲観することはない

>>1
結婚に相手の容姿なんてもとめるかぁ？？？
生活力とか常識度があればそれでいいじゃん。
ようするに、女は男に容姿を求めていないのに、男ってのはいつも女の見た目ばかりで判断する！これって酷い！
って世論操作したいわけｗ
結婚相手に完璧を求めてるのは、女の方だろう。もう少し現実的な数字をもとにした記事が欲しいところ。

＞男性では４６・４％なのに対し
ぜってーこれはねつ造ｗ

年収600万で33歳の俺はなぜ結婚できないんだー

社長の息子だから会社継ぐし、社長になれば年収4000万だけど。

デブのブサメンだけど性欲は強いぜ

愛なんて所詮は幻想なのさ・・・

＞デブのブサメン

ここ重要。

>>438
＞まあ女はその年でも年収が重要と言いそうだけど

結婚前からほとんどの女は男の経済力は冷静に見てるからなｗ
そうじゃなきゃ↓こうはならんｗ
http://www.garbagenews.net/archives/683267.html

金に関しては男女問わず歳を取れば取るほど重要性は増すに決まってるしな。
｢転ばぬ先の杖｣と言うが、現実の世の中で杖の役目をしてくれるのは金だからなｗ

精子バンクてのがあるだろ。あれと代理母使えば女一人でも自分にダメージなしで子供できる。
卵子バンクてのもあれば男一人でもできる。子供が小さい頃はベビーシッター使えばいいし、
金さえあれば子供を持つことは誰にでも可能

年収1300万の俺が何で結婚できないんだ？
別に容姿だって人並みだし国立大も出ている。

ただスカトロ趣味があってＭ男でおむつマニアというだけだ！
どうして結婚できないのか本当に不思議だ。

>>453
＞デブのブサメンだけど性欲は強い

年収の問題じゃなく、生理的に無理。

職場とか友人知人関係を見る限り
なんだかんだ言っても容姿とか年齢がポイントになってると思う
やっぱりイケメン、美人は恋人が居る状態多いので
適齢期が来たらみんな結婚していくけど
不細工は最初の時点で不利だからな…男はまだ性格と金でなんとかカバーできるけど
女で不細工だともうどうしようもなくなる無理ゲー状態　
見てるこっちが悲しくなる

>>453
>年収600万で33歳の俺はなぜ結婚できないんだー

たいてい金持ってのは、若いころ遊んでおっさんになってから若いカミサンもらうものだから
もう少し遊んでろ。
そのうち、周りがそれなりに育ちがいい若い女の子を連れてくるから。

ぶっちゃけ、一般女の基準は
定職があってそこそこ真面目でボケっとしてるでクリアだろ
知り合いの独身21の女に聞いたら
「彼女居ない人って性格がちょっと・・・」とか言ってたがｗ
ちょっとの次が気になるよなｗ

団塊の親に放し飼いにされて成長した、ロクに躾もされてない今の女なんて、
頼まれてもお断り。一生独身のほうがはるかにマシ。

>>454
そんな曖昧なものじゃなく、脳内の電気信号のひとつに過ぎない、
たかが数アンペアの電流に愛とか名付けて有り難がるなんて滑稽そのもの

2ｃｈの客層

緑はネット平均より多い程度、赤は少ない程度を示す。

Audience Demographics for 2ch.net
http://www.alexa.com/siteinfo/2ch.net

つまり2ｃｈ訪問者の平均像は35-54歳で男性、
子なし（未婚）で高卒、アクセスは職場から。

無職なおっさんだけど
出会ってしまったからハロワ行ってくる

容姿で結婚を決意したのに、結婚したら
嫁がアニメを見て同人誌を描いてた…どうしてこうなった

>>458
スカトロはねーよ
おむつは許容範囲内って人は居そうだけど

年収300万なら正社員になればほとんどクリアできるだろ。

結婚したけりゃ非正規辞めて正社員になりなさいってことだな。
和民や王将なんかの外食産業だったら30代でも正社員になれるわけだし。

娘が二人るのだが、将来の年収とか跡継ぎとか言っている奴には
可愛い娘が嫁ぐのだけは阻止したい！＾＾；

デブとブサイクは金持っててもモテないよ

２０代男性で３００万円未満の既婚率は８・７％

将来を考えてないのは民主党だけだなｗ

こういう打算なしで恋愛できるのって高校までだよね。

>>451
綺麗な女は身を置く環境,価値観を間違えると人生狂う

>>471
いやそれはないな野球選手なんかデブ多いし中には剥げてるやついるけどほとんど結婚できてるぞ

>>464

お前の脳には数アンペアの電流が流れてるのか。
ずいぶんとアレだな。

>>467
最高じゃないか

>>471
持ってるだけじゃ、そりゃモテないよ。
その金を使ってあげなきゃ。
見た目で満足させられないのだから。

相変わらず結婚出来ない言い訳多くてﾜﾛﾀ
オマエラが負け組決定を嘆くのは構わんが吠えるな！
後、早く自殺しろ
将来の歳費抑制の為だ

女と同棲すると、最初は生活費の負担くらいで収まっていたのが、その内やれ家事をどうのとなる。
洗濯物の干し方まで指導されて、一人の方が楽だし金もかからないから別れた。

月収はその頃60だったけど教えず。今は90だけど犬を飼いたい。
男に経済力を求める割に、女のスペックが低すぎる。
一方的に何かをしてもらおうというのが多すぎ。

男は美と結婚するもの
女は金と結婚するもの

おｋ？

金持ってることが分かれば、よほどのデブ不細工でない限り、
女は寄ってきます。
年収700万以上、預金3000万ぐらいがラインかな。

３５歳年収６００万で貯金１５０万、借金０円。
最近は毎月２５万貯金するようにした。
結婚はしたくない。

もうすぐ４０だけど
３００ははるかに届かない

終わったなぁ

>451
ど田舎に生まれてそこのクズみたいな中卒DQNにレイプ>若年出産させられる美人、というのもよくある話。

女はとっくの昔に「収入ありゃ浮気してもどうでもいい」ってスタンスを始めてんのに
男は逆に白馬の王子様を求め始めてんだよな
可愛くて優しくて心から愛してくれて なんて女がお前に訪れるとでも思ってんのか

>>486
最近はさらに進んでるんじゃないか？
結局そんなのも死ぬまで続かないし子供も大して欲しい訳じゃない。
むしろ子供は嫌い。あれ？これって結婚する意味なくね？みたいな。

>>482
寄ってこられたら嫌なんで、小汚い恰好して金ないように装ってんだけど、
なんかのハプニングで収入ばれてしまって、めっちゃ逆切れされたことある。
卑怯だとか。なんだだよっつの。
ちなみに去年の年収は1,080万でした。

３０歳３００じゃ見向きもされねーです・・

彼女が「もうけんかはしないでねって約束して」って言った時点で嫌な予感がしていたが
兄貴に行くとは思わなかった。昔から「雌鳥が鳴くと家が滅びる」って言い伝えのとおりになってしまって
悲しいわ。

俺の年収で４人は娶れるな

なのになにゆえ

>>448
> 女はオワコン　http://www47.atwiki.jp/owakongirl/　

574 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/05/12(木) 12:43:46.26 ID:QcRJRYgf
結婚を擁護するレスを見ると
本当に非婚で良かったと思うよ。

こんなのと同居したら人間でいられない。

ああ、男で良かった、非婚でよかった。
おかげで人間をやめずに済んでいるｗ

自営で嫁と共働きで年700万ちょいぐらいだが
たぶん普通に会社員やってたら結婚してなかっただろうな
下手に余裕ない方が結婚できるのかもしれん

日本の男性は女性の容姿について、ほとんど不問だろ。
街ゆくブスのほとんどが結婚しているわけだしな。

「【バカマッチョの倫理】と【恋愛資本主義の精神】」

こうした文化発展の最後に現われる「末人たち」にとっては、
次の言葉が真理となるのではなかろうか。

　「精神のない専門人、＝【ＡＴＭ奴隷】
　心情のない享楽人。　＝【タカリ専業主婦】

　この無のもの（ニヒツ）は、人間性のかつて達したことのない
　段階にまですでに上り詰めた、と自惚れるだろう」と。――

>>494
禿同。町ゆく不細工なリーマンも、一定の年齢になると
ほとんどが結婚してるわけで容姿は関係ないのかもな
若い間だけだよ

>>496
つまり、結婚と女による詐欺なのである。

共犯者は、政府であり、
男性は、気が付けばＡＴＭ奴隷であることを与儀なくされ、
疑問を失う頭すら持てなくなる。

官庁は、公務員にも独身が多くて中華嫁が多いのに、
なぜ日本人女性にもてないのかって自分らに問えよ。

>>150
そういう話なら逆に深刻じゃないんだが、女のせいとか女が悪いとか2ちゃんで書いてるのは
ただの煽りでしかなくて実際は結婚自体にメリットを感じなくなってる男が多いんだと思う。
現実問題として独身でも快適に暮らせる社会になったというのが大きいのだろうね。

だからこそ、ある意味深刻だと思う。仮に『金目当ての女』が減ったとしても結婚したがる人は
増えないだろうから。

子供は欲しいけど結婚はしたくないって思ってしまうのは、おいらだけ…？

>>480
確かになあ。
うちの叔母も月収同じくらいで長年毒で、婆な割には綺麗にしていたが、
老後のパートナーが欲しいっつって、冴えないチビ男と結婚したわ。
自分が働いて稼ぐから相手の収入はどーでもいいんだと。
趣味が合って、家事が上手くて、一緒にいて楽しければいいって。
男に色々求める女は、自分のスペック不足を補おうとしてるんじゃね？

>>496
20年後には生涯未婚者が男3割、女2割と予想されるそうだが、
それでも圧倒的に既婚者の方が多い予定なわけで、
生まれつきの容姿はほとんど関係がないのでは。
原因はコミュ不全とそれにともなうファッション能力の低さで
そしてそれがもたらす就職失敗、低収入だとおもう。

>>502
総合的に見て同レベルとくっつくから、容姿が残念な人は大抵相手の容姿も残念だけどな。
まあ総合的に見てだから、男は経済力でカバーできればOKだけど

コミュ不全とファッション・・・それぞれ独立している気がするぞ。

ファッションも歳とって来ると大して関係ない気はする。
街行く夫婦だって安物しか着てないんだし・・・

>>500
彼女に「結婚しなくていいから俺の子供だけ産んでくれ」つったらブン殴られた

>>486
＞女はとっくの昔に「収入ありゃ浮気してもどうでもいい」ってスタンスを始めてんのに

つまり食わしてもらおうと必死って事だろ？ それこそタカリ根性そのもの。

＞男は逆に白馬の王子様を求め始めてんだよな

本気で結婚したいと思ってれば、そういう事は考えない。結婚願望が薄い証拠。

＞可愛くて優しくて心から愛してくれて なんて女がお前に訪れるとでも思ってんのか

モニターの中なら訪れる。だから二次元が支持されてる。

よのなかね
の　　　か
な　　　お
かねかおか

>>508
だから、甲斐性のない依存女が、あぶれてんだよな。

300万じゃ生活していけない

でも結局、本当に気の合う異性と出会うと、一緒になっちゃうんだよね。

結婚嫌い、面倒、子供嫌い、別にいいと思うんだよね

でも結婚しない奴は国のお荷物なのは間違いない

将来、国力低下してもいいから自分の金と時間は自分のためだけに使う
という選択肢は別にありだと思うんだ
ただ当然そういう行動には税金が課されるべきで、今は税金が安すぎると思うんだよね

独身だともっともっと損するようにならないともう日本は駄目だな

>>510
二人なら600万、相手にばかり頼る時代じゃないよ

福岡でも正社員の求人探すと月13万とか15万だぞ
もう大卒とか高卒とか全く関係なくなってる
求人の83％がサービス業だからなｗ

しかも求人に女性希望とか堂々と書いてて男はｵﾜｯﾄﾙ
特に医療福祉関係は女性希望が多くて、男が頑張って資格取っても無意味ｗ

>>512
だからしたくても結婚出来ない人と
結婚したくない人をひとくくりにするのは
おかしいでしょ。

>>515
したくないって言ってるのは自分をなぐさめてるだけで、
本当はしたいけどできない人でしょ。想像力ないねキミ

>>516

そんな、本当の事を言うなよ。
ひどい奴だな。

それじゃ余計にそこから税金取るのはおかしいだろ　馬鹿だな

>>470
ビッチを2匹も養わなきゃならないなんてご愁傷様

>>515
統計上区別のしようがないよ、そりゃ

早いトコ独身税子無税を導入してだな
強いオスにたくさん子ども作ってもらおう、それがいい

>>521
バカの考え休むに似たり、って言葉知ってるか？

彼女もできないのに、結婚なんかできるわけがない。

>>512
それは全然間違ってると思うけどね。
結婚せず子供がいない人は他人の子供のためにも税金を払ってきてるし
扶養控除やらなにやらの税制面での優遇もないんだし。
結婚して子供がいない共働きなんてのはある意味最も得ではあるけど。

はっきり言ってしまえば結婚しない・子供がいないのが悪いのではない。
歳を取って長生きしすぎることと命を救いすぎてることが問題。
「長生きは良いこと」と思われてるし反論する人は少ないかもしれんが
長生きは罪でもあるんだよ。生産性が何もない人が何十年も行き続ける。
自己資金のみで生きているのなら誰も文句はないが医療面でも年金でも支えれれている。
もうそろそろ長生きをやめるべき。子供の親ならそういうことを考えないとと思うがね。

>>397
>「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」　（ショロン）

なにこのオナニスト

>>524

じゃあ君は何歳で死ぬの？

診療放射線技師　女性希望

でググってくれ

乳房のX線撮影をするようになってから
男性技師の採用はほぼゼロ

なんで誰も声を上げないんだ

宝くじで一億円当たったら結婚したいか？と言われればやっぱりしたくないな
いい歳になっても結婚してなければ異常だとか変なレッテル張られないなら
独身でいるほうが気楽でいい

来年の調査で「住んでる所」が回答に入るかもな

>>515
男でまともに年収300〜400↑の仕事してて結婚したくてもできない奴なんて居るわけがない。

ブサイクでも結婚できる。単に探してないだけ。あるいは、性格やファッションが終わってる。
終わってると自覚してる奴は、直せば、結婚できる程度には直るもんだぞ。
直さないのは単純にサボリ。消極的な結婚(&国力への貢献)拒否だから同じこと。

多少なりとも稼ぎがあって、モテないから無理、って言ってる奴は、すべて、
モテ努力拒否=ただの結婚サボリ、つまり区別する必要はない。

ここで重要になるのは、ほんとうにどうがんばっても結婚できない層ってのはどういうの？ってことだが、
たとえば、世帯収入が、二人足しても400万に届かない場合、そうみなすこともできるが、
実際にはこういう層ってほとんど居ないよ。(たいてい、二人集まれば、
どっちかはぎりぎり最低限稼いでいる。本当に育てられないフリーター同士が恋愛するなんて状況は
相当若いDQN同士でセクロスしてできちゃって捨てられるようなパターン以外皆無だろう。)

結局はただのサボリ。

>>524
馬鹿。ツッコミになってない。

>>512では課税が足りないといっているだけ。お前さんの主張はつまり「課税は足りてる」
ということだがそれでは現状の少子化は説明できない。

まあ車持っててそれなりの収入あれば結婚できて当たり前だよな。

むしろ年収300万超えてて結婚できないやつって外に出ないとか、
容姿がアレすぎるとか、そんな感じだろうな。

>>530
全て自己責任に持っていく素晴らしい理屈ですねｗｗ

>>530
センスが要求されるものについて、結果から逆算して「努力してない」って断じるのは間違いだろ。
性格が簡単に直せるのなら苦労はない。
つーか努力で直るもんなら、相方が「結婚してから」直せばいいだろ。直せるなら。直せないから相手を選ぶんだろ。

金、金、金
金の話ばかりで吐き気がするわ
ジャップって卑しい民族だなｗｗ

>>523
ある程度の年齢になれば最初から結婚相手を探すのでは？

今年で27になるけど、俺にとっての結婚は仕事の副産物になりそう
未来の奥さんには悪いが・・・

>>530
ネットで喚くだけで、リアルでは何もしてないんだろ？

>>528
友人とか会社とか本人の事良くわかってる
環境で独身だからって変なレッテル貼られるのは
本人に問題があるからだと思う。
友達でも独身たくさんいるけど、出会いがない
んだなって思うだけだから

>>526
当然６０に死ぬ。これが最も社会に貢献できる。

>>533
いろんなアプローチがあると思うよ。公的にサポートするのもそうだろうな

で、自己責任という側面がないとでもいうのか？
DQNなりにも一応食える程度には稼いでるくせに、子供作ろうともしない、
頭髪臭のする服ばっかり着て、ゲーセン通って、タバコ吸って、モテねーって言ってる奴に
責任がないとでも？

>>534
センスなんかなくたって結婚する気がありゃ結婚できるだろうがよ。
ファッションコーディネーターじゃないと結婚できない世の中まではなってないよ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305158043/

>>80
そうなんだよな実際
非婚無職ナマポで、なるべく金を使わず消費活動も生産活動も行わず
子供も産まず税金をむしり取るっていうのが、
この国のバカな上層や富裕層にダメージを与える一番の得策なんだよな

自分は非婚・無職で抵抗してるけど、いかんせん金がないから無職からは脱出したいｗ
でも、仕事して税金納めても消費に回す金がないから一生結婚も子供も無縁

>>531
お前は>>512で少子化の話なんてしてないだろｗ

>>532
外に出ないことが悪いことのように言うのはやめろ。
休日、独身男が1人でウロウロ出来るところなんて限られるんだよ。

>>544
さすがにそれは公平にみても読解力を疑うぞ。

「将来の国力」とかな。まあ「国のお荷物」というキーワードは高齢化のほうにも取れるだろうけど
いろんな面の想像を働かせて話しないとついていけなくなるぞ。老婆心ながら。

>>6
正社員で３年半勤めたトコは
手取り１５万、ナス１ヶ月程度
これが３年半同じだった

>>540
なんだ、その極端な妄想はｗ
妄想ベースに叩くとか、ほんと、独身叩きの連中はそんなのバッカだな

>>540

義務は労働までで、結婚して子供作るのまでは含まれないぞ。
責任っていわれてもな。

>>545
本当にそうか？
実際はそう思い込んでるだけだよ。

＞友達でも独身たくさんいるけど、出会いがない
んだなって思うだけだから


出会いがないということで、ナンパをしようとすると
今の時代不審者扱いだからな。

ほら、ハードル下げてやったからブヒブヒ言いながら踊れよｗ

前にヤフオクで落札したゲームを近所だからと、直接取りに行った。

そしたら古い一軒家にひとりで住んでる50がらみのおっさんでさ、
身長150代に白髪頭、ヒョロガリの手足に腹だけポッコリ出た
モノホンのキモオタだった。

運動もせず引きこもってゲームばかり集めて逃げの人生なのが見えて
痛々しかったよ。

20代後半で年収350万ちょいだけどバイクと車で遊ぶのが楽しくて結婚なんてしてられない

これは、ﾊﾈｶｴﾘがヤバイんです。

>>551
私の友達は女なのね。

年収は300万円ギリだけど現金資産だけで6億近く持っている
ToToBig万歳！

３６歳独身で年齢＝彼女いない期間
派遣で手取り１２マン円
もう詰むしかないのでしょうか？

>>551
ナンパはどんどんすべきだ。
ナンパは法律で禁止されてるわけじゃないぞｗ

不審者に見られることは滅多にない。
中には、声をかけられて満更でもないって感じの子もいる。

>>512
嫁を宅急便で送ってくれ。
お国の為ならどんな嫁でも受け入れるよ。

でも、実際にそんなこと出来ないだろ?
だったらそうやって個人を責めるな。

>>540
自己責任で片付けるのなら、少子化は解決しないだろうな。まあそれでいいと思うけどね。
個人の選択の結果、今がある。

>>541
その要求水準が高いんだよ。
オリンピック出場までは要求しないが国体出場レベルまでは要求するみたいなもん。
つーか相対的なもんなんだから、どうやったって下位3割は脱落するんだ。その3割のうち数名が下位を離脱
することは努力でできる場合もあるだろう。しかし下位3割全員が努力した場合、「相対的に」結局3割は脱落
することになる。
団塊世代の結婚率は高いが、全員コミュ力が高いとでも思ってるのか？

>頭髪臭のする服ばっかり着て、ゲーセン通って、タバコ吸って、モテねーって言ってる奴に
それはむしろモテるタイプだろ。ドカタはだいたいそんなもんだがだいたい相手がいるぞ。

お魚くわえたどら猫が、
踏んでくれ言わんばかりに。

>>549
ってか義務ってなんだよ？俺ルールか？
義務でいうなら別に「働かざる者食うべからず」というルールもないような…
なんか、ニートが、俺のことは俺で好きにさせろよって騒いでいるのに似てるぞ
ニートだって別に、犯罪を犯さない、といった義務を果たしてる奴は多々いるぞ。

たとえば営利企業でも、単に労働者を搾取するだけのと、雇用を創出するのを意識してるのと
あるいは地域社会に貢献することまで目標にしているところだってあるだろう。
しかしそんなことは営利企業の義務でもなんでもない
どこまで社会に貢献するかってことだよ。
その点、非婚は、小作り世帯より、貢献度が低い。

俺だって、>>512でも書いてるが、義務でもなんでもないから選択肢はいろいろあるべきだと思ってるぞ
ただ、今の世の中、安易に非婚の道を歩む奴が増殖しすぎってだけだ。
貢献度が低いくせに、税制上は大して不利にならない。もちろん各種の控除や手当がなかったりするが
そんなの誤差程度に、子育てしないほうが金銭的に得、ってのはやっぱりなにかおかしい。

結婚の相手探すならお見合いだろ

中古車大バーゲンセールで値引きに値引きを重ねたけど
すでに買い手は誰もいなくなっていたというオチ

>>550
俺は酒も女も博打もやらんのでホントに行くところが無い。

>>565
バイク買おうぜ

年収300万の男は男の俺だって嫌だな
自分が女の立場で考えてみりゃ結婚相手、男にはやはり経済力を求めるだろう

男が女に美しさを求めるのと同じで、これはもう変わらない絶対的なものなんだよ
低収入なら低収入で、それなりの幸せを見つけるしかない
女への理想、こだわり、「あれが嫌、これが嫌」と言えるのか言えないのか
経済力の有無で、この差は仕方ない

>>563
そもそも「安易」とか「逃げ」って価値観がおかしいんだよ。
人類の歴史はいかに楽に生活できるようにするかっていう進歩の過程なわけでさ。
修行じゃあるまいし、好き好んで”無意味に”苦労してる奴が偉いってのは変だろ。洗濯機を一切使わないで手洗い
する奴が偉いのか？
子育てが社会貢献って言うけど、要するに老人を支えろ、借金を返すために働けっていう「過去の負の遺産を清算す
る」っていう奴隷としての必要性なのであって、明るい未来を担うためじゃないだろが。

自分をぜったい変えるのはイヤ、みたいなやつは結婚には向かないし、
そもそも相手もできないだろう。

女だって食事は外食と決めてるの、ダイエットもいや、なんてやつは
話にならんしな。

>>561
自己責任で片付けると解決しないし、俺はとうていそれでいいと思わないんだが。

国はもっとサポートするべきだが一番直結するのは金だ
取れるところから取るべきであり、独身者やDINKSにはもっともっと課税すべきなんだが
けっきょく今は逆行してるんだよな。何かがおかしい。

それと同時に国の責任ばかり言う奴もおかしい。
基本、結婚できるスペックがあるくせに結婚しない
非モテの奴は努力したことない奴ばかり、そんな風潮ももう飽き飽き。
はっきり、結婚しない奴は異常者だという自覚をもつべきだと思う。

>>570
努力しないで生きていく権利だってあるだろう？
みんなが努力しなきゃいけないなんて世の中、窮屈じゃないか？

まあ日本の女にも問題はある。

高校生なんかでも、彼氏は車持ってなきゃイヤ。車も持ってなくてどこに行けるの？

とか平然とのたまう女がいるからな。それじゃ同世代や若い会社員は萎縮するわなあ

>>568
なんだか、暗い方向の社会貢献ばっかり考えちゃってるようだが、
それは俺にはなかった発想で勉強になる。

俺が想像している社会貢献って言うのは、同じ将来の労働力といっても、
納税のためというよりは技術の発展、知識の蓄積、日本という国の地位の向上、そういうことだろう。

たしかにマイナスにしか考えられない暗いムードの社会は問題あると思うけど
だからといって貧乏性なことばっかり考える奴はもうすこし何とかしようぜと思う。

>>563

国民の３大義務とか言われてる奴の事だが。
俺ルールとか言われても困る。ｗ

子孫を残さない人間がの方が社会に貢献している度合いが少ないというのは
わからんでもないが、基本、それは個人の生き方の問題で社会が強要する性質の
もんじゃありませんから。

男女問わず自分の要望が100％ってな相手を見つける出会えるなんて無理だろ
そこそこ妥協出来る相手とめぐり出会えたモンが勝ちだわな
拘ってたら一生独身覚悟だろうなあ

年収380万30歳、ガキ二人のおれオワコン

>>570
結婚しない人が異常なのは、あんたが証明するとして、
あんたが正常なのは誰が証明するんだ？

>>567
まあ仕方ないんだろうけど、そうすっと20代30代男性の半数以上は脱落することになるな。

>>570
独身者やDINKSは未来の子持ち夫婦予備軍なんだから、課税したらますます結婚できなくなるだけだろ。
結婚したら子供2人作るってのはずーっとほぼ変わってないんだから、子持ち夫婦を優遇したって無意味だ。
たとえ子供手当てを増やしたところで、それで結婚しない人がするようになるわけないだろ。
保育所の数はどんどん増えてるが、未婚率も増えてるだろ。
異常者ってのは相対的なもん。「一つ目国」って話を知ってるかい？一つ目の国では二つ目があるほうが異常。
今現在、30代男性の半数が未婚だ。半分が異常なんてわけないだろ。結婚しないのも普通という社会になった
ということ。ではなぜそうなったか、ってのが問題なわけでさ。
「結婚しない奴が異常」って片付けると、「半分が異常者」になって何も解決しない。単なるレッテル貼りだからね。

>>571
だからさ、OKだってば。
ただ、貢献度が低い奴には、それなりの何か別の対価を求めてるだけだって。

子育てって大変だぜ？そりゃ、やりたくないってのは痛いほどわかる。
セクロスだって、30にもなりゃ
乳も垂れて、毛ももじゃもじゃのモンスターで、しばらく勃起を維持すること自体苦痛。

でも、それをしない奴と、する奴が、公平に扱われるのはどうみてもおかしいだろうが。
そりゃ、何らかのペナルティは甘んじてうけいれようぜ。

江戸時代なんか、江戸の町はその日暮しの若い奴がゴロゴロいたらしいな。
なんか、今の時代と似ているような気がするな。

>>576
年収80万、36歳、娘1人の俺が来ましたよ

結婚したいからした奴がしたくてもできない奴やしたくないからしない奴を欠陥品扱いするってどうなの？
他人の事はほっとけばいいのに。

あ、今年は年収280万になるな　週休7日で

>>579
結婚できない、異性から相手にされない、一人で生きていかなくてはならない
ってのも結構つらいんだぜ。傍目には楽そうにみえるのかもしれんが。

今の日本型の消費社会が江戸や大坂の独人者向けのシステムにちかいからな。

当時でも田舎じゃ無理やりに結婚させたんだろうけど

>>579
今でも単身者は十分負担してるだろ。
奴隷を作りたいのか?

>>580

初期の頃はそもそも男女比が極端に偏ってたらしいですから。
だから吉原みたいな公営の施設まで作られた。

>>573
>納税のためというよりは技術の発展、知識の蓄積、日本という国の地位の向上、そういうことだろう。
そのための出生数は足りてるだろ。
今現在の有効求人倍率を知ってるのか？ポスドクの需要はわかってるのか？大学の定員は？
今より出生数をあげると、それで技術者が今の倍になるか？ならないだろ？子供の数の問題じゃないだろ？

>>579
結婚して子供ができない夫婦に罰則的課税をしたら、子供作れなくなるだろ。
独身者から搾り取った金で子持ち夫婦を優遇しても、子供は増えないだろ。だってすでに子供は十分いるん
だから。裕福なら子供たくさん作るってんなら、年収1000万世帯は子供が8人くらいいる道理だろ。
でも今は少産少死の時代、子供は少数作ってそこに集中投資する時代だろ。

>>580
ライフスタイルが近くなってるからね。雇用形態というか。
江戸のほうが気楽だったらしいけどね。

>>567
勇者だな…
よかったら仕事なにやってるのか教えてくれ　共働き？

>>563
俺ルールとか(笑)

>>578
ようやく、いかにして子供を増やすかとか、
子供を作らないことが許容される社会というそっちの話になってくれたようだ。

結婚しない奴が異常、ってのは確かに、レッテルを貼られたと感じる側には
違和感を感じるかもしれないが、
つまりはお前さんの言う、「結婚しないのが普通」という社会が異常ってことなんだよ。

結婚しない、と平気で言い放つことができる社会がおかしいと感じていると、
やっぱり、面と向かって結婚しないと言う奴には空恐ろしいものを感じているよ。

レッテル貼りなんじゃなくて、そんな輩が増えている社会の将来の不安というか、
結婚しない=そのへんのことを全然考えてなさそうな奴だ、っていうレッテルだなむしろ。

それは単純に、他人を不安にさせていることに対する帰結であって、「レッテル貼りだ！！！」とかいって
拒否反応を示しているようじゃ何も進まない。

で、話は戻って、独身に課税したらよけい金がなくなって結婚できない？
まぁ、そういう考え方もあるだろうけど、じゃあ将来の子持ち夫婦予備軍と、
結婚拒否組をどうやって見分けるのか、ほかに生産的な方法があるのだろうか？

マスゴミの悪影響もあるわな。

本来日本人はまじめで質実なやつがほとんどなのに、
DQNやチャラい軽薄なものばかりを煽り立てるからおかしくなるんだよ。

仕事と収入はそれなり、でも遊びなれて楽しませてくれる男が良い、
そんなの何％もいないだろ。

おっと>>589は、>>576だ

俺のところは共働きだけど自営で収入が安定しないから
まだ子供つくるのに躊躇するな、貯金もほとんどないし

なぜ結婚してから一緒に頑張ろう、という発想がないんだろうｗ
相手に寄生する気満々の奴なんて結婚相手選ぶ時に真っ先に除外されるだろ

>>588
キャパシティの分しか子供作らないという考え方はありそうでいて間違っている。
昨今の大学生のレベル低下が激しいが、その波は容赦なく旧帝大にも訪れている。
実際には人数の多い国のほうが結局は学問でも有利だったりするんだぜ？
そりゃ、上層の人数は限られてるだろうよ。
で、ぎりぎりの人数だけ作っておけば、競争がなくとも、上質な奴が充分に確保できるとでも？

女が金持ちなら、こんなの関係ねー。

>>588
あと、日本だと、子供8人ってなかなか居ないが、海外だと
裕福な家庭は子供8人って珍しくなかったりするんだ。
そうしない風潮も、社会ひっくるめてやっぱり日本は何か違うなあと思っていたりもする。

>>591

結婚すると幸せになれるという見本を
たくさん示すのが近道でしょうね。
世の中をそういう雰囲気にもっていけばいいのですよ？
まあ方法はあなたが考えてください。
私はしたこと無いのでわかりません。

>>470
責任もって娘が死ぬまで生きれるように面倒みろよ。

それが無理でも、マンコ寄生虫なんかに育てるなよ。

>>591
「社会が変わったから結婚する人が減った」ってのと「結婚しない奴は異常」ってのは別だろ。
前者ならこっちも特に反論する部分はなかったよ。

拒否組と見分ける見分けないの問題じゃなく、今現在既婚者が産む数は平均2人でこれは減ってないんだから、
「DINKSは許せない。社会の敵だ。罰してやる！」みたいな感情論で懲罰的課税をしたって無意味だろ。統計上
それをしたところで何の解決にもならん。
たとえ「子供作ると使える金が減るから作らない」って選択してる（と君が想定してる）夫婦が一定割合でいると
して、そこに懲罰的課税をして「子供作ったほうが得だから産もうか」ってなる額なんてありえんだろ。
いくら課税すんの？そしていくら手当てを出すの？

マスコミがおかしな刷り込みしなかったら、結婚率や出生率はもっと高いとは思う。
日本の国力の弱体化を狙ってる輩が裏にいる。

>>586
充分負担？馬鹿言っちゃいけないよ。
自由に選んだ結果、独身を選ぶ奴がアンバランスに多いということは、
まだ公平になってない。そういうことです。

相手に求める年収

１０代女性　→　愛があれば
２０代女性　→　２００万
３０代女性　→　６００万
４０代女性　→　６５０万

平均したら３００万くらいになるのか
３０代４０代になっても結婚できなかったゴミは統計から外すべきだと思うが

男は20才〜40才までは年齢×１４〜１５
この位の年収が一つの目安だろうね。

30才なら420万から450万ぐらい。

これで共稼ぎすれば世帯年収600万ぐらいにはなる。

地方なら小さい一戸建てや70平米ぐらいのマンションが買える。

ステレオタイプの平凡な生活ってこの位必要。

年収300万なら共稼ぎで家賃５〜６万ぐらいの安アパートで車は軽自動車って生活。

>>546
>さすがにそれは公平にみても読解力を疑うぞ。

お前自分の書いた意見に対して「公平にみても」ってなんだよ。
まるで第三者みたいな書き方してんじゃねぇよｗ
お前がその想像力に欠けた意見をしてるから俺が付け足してやってんだろがｗ

こいつらwwww

年収３００万円なら、
月の手取り１７万円
ボーナス２０万円×２ぐらいか。
生活ギリギリか。

俺は20代後半は誰でも知ってる外資系企業の技術職で
年収は750万預貯金3000万くらいだったが
彼女は大学卒業後10年近くいなかったな　探そうともしてなかった
仕事バリバリやってて、帰ったらオンラインMMOやってたな
あれはあれで楽しかった

>>600
ものは言いようだが、たしかに社会もおかしいが、
「社会がこうだから、俺は何も考えずにこう」みたいな奴も俺はひっくるめて叩いてるぜ
だから結婚しない奴は、社会の風潮に甘えてるわけでやっぱり異常だ。
お前さんの言い方なら、異常、という言い方じゃなくて、考えなし、くらいにしとくといいのかな？

>>595
10年前と比べて今の20代人口は2割減でしかないだろ。
んじゃ総人口6000万人のイギリスの大学のレベルは、1億3000万の日本よりはるか下なのかって話。

>>600
その「結婚したらたいてい2人は子供作る」って理屈も疑問ではあるけど
まぁ、効くところから手当すればいいだろう。
そうするとDINKSは百歩譲って、置いといてもいいよ。

でも非婚者は弁護の余地がないなｗｗｗ

>>608

仕事が乗ってる時はそんなもんだよな。
人生の大事な時期にDQNや左官工みたいに女のケツ追って
フラフラしてられん。

>>597
まあ社会全体の価値観の違いはあるだろうね。

>>609
だから「甘え」って断じて罵倒するんじゃ解決しないって言ってるわけだが。
好き好んで苦労しろって精神論言ったってしょうもないだろ。
そもそもそうやって上から目線でランク付けされたところで、反感買うかあるいは最初から自信喪失してる奴を
さらにどん底に突き落とすだけだろ。解決にならない。
「俺はモテないから結婚できない」って奴に「そりゃお前は努力を放棄してるくずだからな！」って罵倒して、それ
で奮起するとでも思ってるのか？そんなわけないだろ。

>>601
恋愛結婚至上主義みたいな刷り込みという意味？
そういうのは統計に出ないから議論しづらいんだが、
ありそうでいてもう少し別の理由がある気がする。

つまり、結婚以外におもしろいことが見つかってしまう、というような、興味の散逸化。
昔なら、車を買って、結婚して、家を建てるのがステータスだったけど、
今は、都市部だとむしろ車に乗るのはDQNだし、結婚なんかそもそも考える前に
ほかにいろんな興味がわいてしまう。家なんかは親の家をリフォームするのが賢い。

なんて状態だと、ほかの、たとえばデジタルガジェットなり、自己実現する趣味、
スポーツなり何らかのコミュニティはたまた宗教etc…
そっちばっかりに力を入れる人が出てくるのは自然な気はするけどね。

年齢にもよるが
イケメンでもない30過ぎ年収300万以下なんてゴミ男と結婚したい女なんていない
不幸な家庭つくる位なら独りの方がマシ


そんな卑屈な男が多いんだろうな

>>611

別に弁護してもらわなくて結構だが…。
少子化の流れは変わらないし、
今頃騒いでも、もう手遅れだしな。

>>612
MMOやってる時間あれば女のケツだって追えたと思うが(笑)

バックレッシュ

(女が男女平等のいいとこどろをして、

女が男女平等の義務から
バックレることを、

「バックレッシュ」という。)

>>525
女どんだけ床下手なんだよww
オナニーにまける女なんて生きてる価値ないw

年収、年収言ってるけどね、年収が高い人もその人に実力があるから
年収が高いわけじゃないよね。
仮に、その年収が高い人が独立して自分でその年収を稼げるかというと
そうはならない。
たまたま年収が高い組織に所属しているだけであって、その組織が
なくなってしまえば、無一文になる可能性はある。

ボンビー童貞だから結婚するとか考える事もないわ

>>615
返す言葉もない・・・orz

結婚を義務化してくれれば俺も結婚できたかもなあ。
極論だけど独りでも結婚できたらいいのに。
会社からご祝儀いただくのが俺のささやかな夢なんだ。

趣味にもよるわな。

2ちゃん的には評価の低い車、バイク、旅行、スポーツといった
DQN型ホビーが圧倒的に女にウケるという事実。

そうとうキモいやつでも、このへんをやってて彼女無しなんて
見たことないよ

>>615
＞不幸な家庭つくる位なら独りの方がマシ

なんで、この考えが卑屈なのか解らんわ。潔いと思うんだが。

>>530
だから、女にも主夫養わせたり、
下降婚させろよ。

なんで男性だけがATM奴隷として、
女に搾取、利用されないとダメなんだ？

ふざけんな、依存女
お前らはやくざや詐欺師より悪どいわ。

>>619
でも、３０過ぎて低収入が収入を増やすよりは、年収の高い組織が存続する可能性のほうが高いからな

個人個人の能力よりは組織とか肩書きがものを言う

結婚して子供つくるのなんて高身長で美男美女金持ちの優秀な遺伝子を持つ者だけがすればいいんだよ
そうすれば日本は将来モデルばりの美男美女しかいないスゴい国になる！
素晴らしいことじゃないか！
自分の外見がブサイクなことで悩む人間ももういなくなるし

むかしのひとわ貧乏だった
けどみんな結婚して
いたんだよ。
キモオタわいいわけばかり
で男としての覚悟がないんだよ。
結婚しないでキモオタの
ロリコンになるぐらいなら
去勢して福島原発の炉
のぞうきんがけおするん
だよ。

年収300万って低すぎる気がするんだが・・・・
やりくり上手な女性が多いのかな

女に容姿と年齢求める権利のある男がどれだけいるのかね

結婚式に来てくれた一番美人のかわいい子なら紹介して欲しいとほざいた
年齢＝彼女無しの頭頂部ハゲの旦那の友達には開いた口がふさがらなかった
そいつ収入は良かったんだけどね
ずうずうしいにも程がある

相手してくれる女がいるだけでもありがたいと思うべきなのに
己を知らない男が多すぎるんだよね
不幸

>>615
可愛いわけでもない、30過ぎ年収300万以下なんてゴミ女が多すぎる。

大体女も図々しよな専業主婦になりたいって言いながら男が家のことやらないと文句言ってくるし

>>614理解力がないね。
それに結婚至上主義みたいな刷り込みなんてあったか。やたら高いハードルを
掲げてたことをいってるんだが。

>>611
「結婚して子作りしたほうがお得な税金と手当ての額」ってのを示してみてよ。
無理だと思うぞ。
子供一人当たり月何万出すの？何歳までそれを続けるの？その総額は国家予算としていくらになる？
一夫多妻と同じで、実効性がない案だと思うよ。
「3人目からは手厚い保障をします」だと、今2人子供がいるけど経済的に厳しいから3人目はちょっと……って
夫婦は3人目を作るだろうね。でもそれは「独身者を罰したから」じゃないよね。

>>625
女性は男に有史以来性的抑圧を受け、自己実現を妨げられてきたからだよ！
数千年分の借り返してもらいますからね、ということなのさ

>>629
低すぎる？
じゃあ来月から月３０万稼げる商売を何か考えつくかい？

日本国における義務

教育の義務
勤労の義務
納税の義務

結婚は義務ではありません。
皆婚時代は社会的な風潮や生活していく上での必要だっただけのこと。

結婚だけに限った話ではないが、魅力的に感じるなり必要に感じない限りは手が伸びないのは普通。

>>613
まぁ本当に努力したうえで自信喪失してる奴には俺の言葉は関係ないだろうけど
実際そうじゃないだろうがよ。安易に結婚できないって書いてる奴多すぎ。
まだまだできる余地はあるんだよ。
努力したくないとか、楽に生きたいとかいうサボリはまぁ論外として。
世の中そんなに甘くないよ。

>>619
今の奴は、たいてい会社に切られる前提で人生設計してるよ。
何歳で切られて退職インセンティブ幾ら入って、転職後これだけ年収下がって…
ひとたび切られたら二度と就職できないレベルの奴とはあまり話したことがないから知らんが。

>>630
男に容姿と収入を求める権利を求めることのできる女性がどれだけいるというのかね？

>>625
こういう世間知らずの男が多すぎる
実際ATM奴隷で女が好き放題使ってる家庭なんてどれだけあるのかね
年収３００万程度でATM奴隷とかwwww
それ女が使ってるんじゃなくて単に生活に消えてるだけじゃねーか

年収800万くらいあって専業主婦養ってるならともかく
大笑いwwww
これだから童貞は

>>619

>たまたま年収が高い組織

これが日本じゃ大きすぎるんだ。
ごみ処分場や原発ほか各種利権で潤ってる組織にいれば電話取るだけで
東大卒銀行員より高給のやつがゴロゴロいるからな。

これが続いたからまじめに勉強するガキもますます減るという…

>>635
日本のマグロフェミニストは、マジでカスだなw

>>622
そこまでして結婚したい？
私は少なくとも義務で結婚は
したくない。

>>635
キチガイフェミの振りはよせ。

>>633
やたら高いハードルってどこにあったんだよｗ

バラエティー番組か？2chか？ああ、確かにそういうのにはあったなｗ
なんか、そういうのに左右されてるとしたら、貧困の再生産だなあとは思う

>>623
バイク好きは大抵の女に嫌われる、独身率高い

クルマは2ちゃんで忌み嫌われてるのとは反対に女子の支持率高い

>>640
じゃあ、男女で役割交換してもいいって女ってどんだけいるの？

君、ATM奴隷って言葉の意味、思いきり勘違いしてるよ。
女に甲斐性がないから、男性だけが生活費を稼がされる。
それがATM奴隷なんけど。

>>638
いや、世の中独身者に甘いから独身でいられるんだろ。
っていうか「楽に生きたい（から独身生活をしてる）」ってのと「世の中甘くない」は両立しないだろ。

たとえば「その世の中甘くない」を実現するために、未婚の者の課税をして、そこを原資に子持ち夫婦に手当てを
出すとする。30代男性の半数が未婚だから、半数が半数を支えるとして、子供一人あたり月5万支給×2で10万
支給と仮定すると、月10万課税されることになる。
無理だろ。この額だとただちに死ぬしかないだろ。結婚するまで生き延びることができないだろ。
かといって子供への支給額がこれを下回ったら、うまみがゼロだろ。どうしようもないだろ。

一時期の快楽・勘違いで結婚。
やはり自分の生活が第一で離婚。
養育費を払わない・貰えない。
子供の教育に目が届かない→子供の不良化→避妊失敗で早婚→離婚。

結婚に何のメリットも感じない。
今時喫煙する輩と同じく、この時代に結婚する連中の脳波をガイガーカウンターで計りたい

>>638
転職前提って、社会に依存した考え怖いというか、甘いというか。
もし今の仕事を失っても、
独力で金を生み出せる根拠と自信がないというのはどうかと。
会社に切られる前提で人生設計するなら、
会社にいる間にきちんとそういう努力を積んだ方がいいと思うよ。
今の奴はそういうことを何もやってないと思う。

やたらハードル上げてんのは未婚恋人無しの高齢男女じゃね？
40前後くらいのそいつらの言う事って男女で｢年収｣と｢年齢｣って単語が違うたけで似たような話だからなあ

>>644
ちっ
最近はフェミの振りしても釣れねえなあw

結婚するメリットがデメリットを上回ればなんだかんだいっても結婚するんだよ
できない奴以外は
でもデメリットが多いから結婚しない

それじゃこまる人間が、その差を埋めるために
非婚者への課税を強化しろと言う

いつもの風景ですな

>>630
女性に容姿と年齢求める権利どころか
相手をしてくれる人すらいない年収300万ブサ男だけど

そういう己を弁えてるからこそ「結婚しなくていいや」と思ってるんだけど？

そういう己を弁えた上で「それでも結婚しろ」というのなら
誰でも良いから知り合いを俺に対して紹介することを想像してみてよ
俺に対して誰も紹介できないのなら己を弁えてないのは女の方じゃないの？

>>652
バカが一人食いついてるじゃん

>>630
ハゲと甲斐性なし女、釣り合ってるじゃん。

もしハゲがイケメンなら、
女も顔だけでは選んでもらえないよ？

男女逆ならどうか？
これを考えれば、平等の線引きができる。

で、おまいら本心では結婚したいのか？

>>647
だから〜〜
男が女の変わりになるとでも思ってるの？
男がATM奴隷なのは、それしか役割がないからじゃん
子供も生めないすね毛や髭の生えてる醜くて臭い
男を養うメリットがある？
もう笑わせんなwwww
自分を女と勘違いしてる男が多いって言ってんの
女が嫌いならゲイの男とでも結婚すれば？wwwww

年収200万以下の俺が通りますよ
結婚？あっはっは
仕事変えたくないもん

>>646

だからそれが2ちゃん的二元論なんだよ。
バイク好きな男女はそれだけで圧倒的に出会える機会が多いんだ。
マッチングのチャンスと成功率が高いってこと。

大抵の女に嫌われるなんて言い出したら
格闘技だって筋トレマッチョ、ヤンキー系DQNなんかも結婚できないのか？

>>653
独身税なんてバカにしか思い付かないものなw

結婚した奴が不公平だみたいなこと言ってる奴はなんで結婚したの？

>>645お前、2chの中で生きてんだろ。あきれたからもういいや。

>>648
毎回そういうこと言うやついるんだけど、
未婚の人って、しない人じゃなく単に結婚前の人も含むんですけど。
これ以上、若者締め付けて何がしたいのか。

>>656
残念ながら、その美人な子は彼氏がいたんだ
甲斐性なしでもねw
彼氏いるよ？って言ったら、それでもいいんだけどだって
だから身の程知らずだってのwwww

“恋人”と云うものが理解できない。

>>643
子供の頃から我慢強い性格なので、他者に何かを求める行為って
苦痛を伴う。だから、押し付けられた方が楽なのだ。国は法律で俺に
嫁を押し付けるべき。

ID:R/Z5/RW10みたいな屑が一番笑えるわなｗ

自分は違うくせに、
既婚者で高収入で、しかも努力家の振りｗ

馬鹿かとｗ

このスレ見てると結婚しないって言い出す奴が出てきたのも頷けるｗ

>>630
収入が良いなら充分に権利があるのでは？

一番美人のかわいい子でも３０も過ぎれば劣化するけど、お金の価値は無くならない。
むしろ収入は増える可能性だってある。経済力と言う充分なメリットがあるよ。
それとも美人のかわいい子は５０になっても６０になっても価値があると思ってる？

ブスで低収入なのにイケメンや高収入男性を求める女の方が遥かにずうずうしいよ。
男性側に一切メリットが無いんだから。

華麗に諦めるかな

>>664
未婚の30代男性のどれくらいが準備中なんだｗ
それに30代ってもう若者じゃないだろ。

>>612　>>617
別に女を我慢してたんじゃなくて、仕事やMMOに優先度負けてただけなんだけどなｗ
だから探そうともしてなかった

その後、びっくりするくらい理想的な女性が現れて一気に相思相愛になって結婚
タイミングだなーと思った

今は会社辞めて自由業やってるけど好きなときに働いて毎日娘の成長見られるし
預貯金も当時の2倍くらいになってるし　割と悠々自適な感じ

>>666
たしかにｗ
定期的に性交渉ができる相手かなｗ
若いうちは苦労するが、ある年齢になって性欲がどん欲でなくなると
男は落ち着くｗ

介護職、休みはほとんど無しで年収３３０万の４２歳の俺。
結婚は母親が天国に召されるか、介護報酬が今の１．５倍になるのなら考える。

もしくは働き詰めで心不全か心筋梗塞か脳梗塞で死ぬね。

販売員をやっているんだけど、すごく店員を人とみない見下して理不尽なことを言ってくる母親がいる。
美人でもないし、あんな性格でなぜ結婚できたのかが不思議なんだ。

バブル期以前の奴らで独身なのは自己責任と言っても過言ではないが、
氷河期以降の奴らに関しては、努力だけではどうにもならない部分が
かなりあっただろう。

結婚した奴は、してない人を見下す一方で、
金銭面で不公平だから独身税作れなんて言いやがる

>>672
30台以上の未婚のものなんて何処に欠いてあるんだよｗ

>>640
お互い結婚しないほうが幸せじゃないかね
子供に金に追われる生活より、よっぽど充実してるだろ？

女も男の金を当てにしなければいいんじゃないかねｗ

どのみち、日本は衰退の一歩しか辿れないわけだしな

>>623
車はそもそも30代だと趣味とかじゃなくて生活設計の範囲内だからな…
都会だと女とつきあうために車手放すことすらありだわ

>>648
数字自体は状況にもよるので何とも。
ただ、子供育てない奴が子供を育てる奴を支えるという発想はそれでいいと思う。

>>679
>>648は30代男性の半数が未婚だって書いてるぞ

まぁ結婚しない理由を言っている内は結婚しない方が良いと思うよ

>>672
上で簡単なモデルケース出してみたけど、あれですら「半数がずっと未婚でいる」って前提で、「課税逃れのために
結婚して子作りする」者が増えるとすぐ破綻しちまうんだぞ。

既婚子持ち世帯を支えるほどの独身課税をすると、独身者が死ぬ。
かといって独身者が死なない程度の課税額だと、結婚子作りするのはやっぱり損だ。
独身では損だが結婚して子作りすると得ってくらいの奇跡のバランスにして子作り推奨した場合、子作りする者が
増えると「財源がなくなって破綻する」
どうあってもうまくいくことはありえない。

手当てを目当てに、あるいは懲罰的課税から逃れるために結婚子作りする者を増やそうって案は根本的に矛盾が
あるんだよ。簡易的に未婚10人既婚10人で考えてみ。ありえないことがすぐわかるから。

>>673
結婚すると貯金が増えるってのは事実だなｗ

>>677
結婚を努力というベクトルにのせるという風潮がおかしくね？
結婚って楽しい、幸福だからすることって建前と真逆になっちまうぞ
努力って言葉を当てはめると、
嫌なこと、苦労すること、見返りという損得勘定が絡むことになっちゃうじゃん

>>682
それはあくまでも例だろ。
その前に未婚者に課税をしてと書いてる。
30代以上限定なんて何処にも書いてない。

結婚にしろ恋愛にしろ年をとるほど当たりくじを引くのが難しくなるのは確実
３０〜４０代でも他と比べて秀でるものがある奴ならまだいいがそれ以外はいろいろと
妥協しないと結婚なんてできないだろ

ソース見たら、やっぱフジ産経。あいつら、日本のマスコミじゃねえもん。
三文ゴシップネタが得意の糞朝鮮マスコミ。

ほんとうに収入が問題で結婚率が減ってるんだったら、
発展途上国でも貧困国でも人間は結婚してるわけだし、
なんか違うところに問題があるんじゃないの

深く考えるもんじゃないだろう、こんなもん。
やればいいんだやれば

>>684
子育てに一番向いている国ランキングがあって、一位がノルウェーだわ。
で、そのノルウェーがやっていることを多少なりとも勉強したのか？

もちろん税金だけじゃないよ。社会の風潮だけでもないが。
ってかその2つしか書いてない俺もたいがいだがｗ

ただ、子育て世帯への金銭的優遇ってのはやっぱり半端なくあるんだよ。

>>684
うちは既婚子持ち世帯だけど、だからって独身者に課税しろとは思わないよ
でも今30代の半数が未婚者で30年後どれくらいの比率になってるかだよ
日本は小子高齢化に続いて大量の単身高齢者を生み出しちゃう可能性もあるわけで、それはそれで問題だと思う

>>690
自分の器量の範囲をしっかり見切って、結婚するにしてもしないにしても熟慮する。
大人なら当然だと思うが。

あまりにも無責任すぎる。

私は男性の収入はそれほどこだわらないよ。
普通に働いてくれてさえいれば、自分で経済力は持ててるから

旅行好きな人がいいなあ

>>512
＞でも結婚しない奴は国のお荷物なのは間違いない

＞独身だともっともっと損するようにならないともう日本は駄目だな

あまり、こういう事は言いたくないが、その考えだと独身で子供も産まない女が一番の
国のお荷物なのは間違いないね。

女性は一生に渡っての納税額が男性より遥かに少ない人が多いのに平均寿命が長いから
長期に渡って年金や医療・介護の負担を掛けるからね。

>>691
ノルウェーは社会民主主義国と言われて先進的と言われるけど
要するに近代国家の枠組みで、昔の助け合いを再現してるんだろう。
それが欠けてる日本の方が反伝統的なのだ。

>>670
でも女は無意識に良い遺伝子を欲しがるよ
「ただしイケメンに限る」ってのはその最たるもの
動物としての本能だから仕方ない

>>684
独身税云々より、
離婚して自分の子供に養育費を払わない輩に罰金を支払わせるべき。
母子家庭にはわずかだが手当が出る。
そもそも、養育費を十分に支払えば母子手当など不要。
養育費を払わないのは育児放棄or幼児虐待。
独身税などとほざく前に、自分の子供の面倒くらいきちんとやれよ。

>>681
独身10人、既婚10人の男性総人口20人で考えてみようか。半数だからね。
既婚男性は2人の子供を持っていて、「結婚したほうが得」って額として子供一人当たり5万、月額合計10万をもらってるとする。
その財源は独身10人からだから、独身男性10人は毎月10万の懲罰課税があるとする。
で、これでは暮らしていけないし結婚したほうが得だからと、独身男性10人のうち5人が離脱、結婚して子作りしたとする。
既婚15人、未婚5人となる。既婚15人に月額10万ずつ、つまり150万円を支給する必要が出てくる。それを5人の独身男性が
払う。毎月30万円の懲罰課税が「各種社会保険費や所得税・住民税などの他に」のしかかることになる。

無理だろ。不可能だろ。これを月額3万にしたって問題は解決しない。ただちに破綻する。
かといって子供一人当たり5千円毎月支給されたって、それで子供「今まで作らないと決めていた層が」作るわけないだろ。

結婚なんて熟考してたら前に進まんよ。
これぞって女と出会ったら迷わず結婚！さっさと結婚！
同棲とかまどろっこしいことやってんじゃねーぞと。

>>681

そういう考えが抑制もとれてて正常なんだけどさ、
同じ学校や職場で毎日交流する女でもない限り、
やっぱり中古のベンツ(笑)でも乗ってる男のほうが
捕まえてるんだよな。

もちろんどの女も私はそうじゃないって言うけどw

子育てしつつパートをこなして家事もやるって人の方が周りには多い

働きに出ず専業主婦やれてるのはその家庭の旦那なりが収入も多く、
嫁に子供や家の事を任せる意味合いで家にいて欲しい・いてもｏｋなんだろ

>>640の言う通り、よく言われるＡＴＭだ搾取だと騒いでる部類にはそもそも関係ない話だ

>>673

なんてうまやらしい。

でも本当、好きな相手が現れた時に結婚するっていうのが
一番自然だろうな。結婚が目的で相手を探すっていうのが
本来はおかしい。

>>693
本質的に結婚なんて金銭でやる次元のもんじゃねえよ。
貧困線を越えるような状況で、周りの人間が助けないというのもおかしい。

しょせん人間は動物。
必死に条件を整えて、良い生活を保障したのに
どうみてもダメな男を選ぶ女もあらーな。
そういう人間の不思議さってもんがあるんだよ。

>>698
同感だ。
逆に童貞の単身者に対しては童貞還付金があっても良いと思う。
絶対数で男が多いし、その中でも快楽としての性交を求めない
童貞は自己犠牲的存在なのだ。

>>684の机上の徴税の方法論ばっかり聞かされるとアレだし
確かに俺もぱっとここで魔法のような方法を提案できるかと言われればNOだけど
金銭的優遇策があり得ない、絶対無理だとまでは思わんなあ。

>>692の言う、単身高齢者は、長生きしないだけならいいんだが、
案外、頭がボケるのが速くて、体は、それよりは長い、なんていうパターンが多そうで
ちょっと心配なんだが。根拠はとくにないが。

俺の場合、俺の両親はむしろ同居させるくらいの勢いだが、
こう書くと、嫁を両親に生け贄に差し出してるだけだろ、と叩かれそうだｗ

だから言ってるだろ。子供がどうこうの問題じゃないだろ。
お前ら未だに産めよ増やせよの考えって、団塊と大差ないだろそりゃ。
むしろ上を絞るんだよ。お前らがジジイババアになって長生きしようっていう
非国民な考えを捨てて人生６０年を満喫して充実した人生を送るように計画し
６０以降は自らの蓄えが尽きた時点で死を選択する。
そういう人生が最も貢献度が高い生き方だってことだよ。

>>699
そんな方式にになったら偽装結婚が流行りそうだな。
制度は確かにすぐ破綻すると思う。

「独身税」を提唱してる連中は
所帯持ちには扶養控除が適用されてるから
事実上独身税導入と変わらない事を知らないのか？

好きな相手が現れた時に結婚する奴は
黙ってても自発的に結婚する。

それができない奴は無理してでも行動に移さないと
相手なんてみつからんよ。
行動しないからリアルに結婚が見えず、
無意識に諦める。
結果結婚なんてクソだと転嫁する。

負け犬の考えだ。

>>699
この思考実験において
「独身税」を払うのは男性だけ、という前提が
何の違和感もなく受け入れられているのが怖いわ

>>700
そしてほんとうに結婚できたなら普通は死んでも頑張るだろ。
そして日本は、実のところ一心に頑張ればなんとかなる世の中だ、まだ。
外で恥を受けるぐらいなんだってなるよ。

そうでなくても発展途上国の貧困層だって結婚と家族があること自体を
喜びにして生きているだろう。そんなもんだと思う。

>>701
女の釣り方なんて話は別にどうでもいいんだが、
20代と違って、30代は人生設計の話になりやすいんだよ。
そんな時に浪費癖を見せられたら、女は引くぜ。

そう言えば落語の中で、
なんでいっしょに（結婚する）なるんだ？
だって、一人だと冬寒いんだもん。
っていう話があったな。

>>687
計算が楽だから半数の30代を例にしたんだよ。限定しないともっと酷いことになるぞ。
というのも20代は収入が低い上に未婚者が多いし、40代以上まで含むとなると独身者負担はさらに増すからだ。
現在の総未婚率で、既婚者を支えるってなると、超少数で超大多数を支えることになるだろ。もっと無理が出る。

>>691
あくまで「独身者への懲罰的課税と、それを財源にした子育て世帯への支給って案への話だろ。
ノルウェーはそういう制度じゃないだろ。ちゃんとレスを読んでくれよ。
「子育て世帯への金銭的優遇」については否定してないだろ。3人目政策は効果があるって書いてるだろ。読め。

>>692
未婚者の比率が減った場合、「未婚者が既婚者への手当てを支える」という財源システム案なんだから、破綻し
ちまうだろ。元のレスをちゃんと読んでくれよ。

女の好きなのは、自由な精神をもった遊び心のある男で、
なおかつ仕事と収入があるのが前提w

そりゃ無理だろ、と。


たしかにバリ島のビーチボーイやサーファーなんかは、
都会で通勤して上司の文句言ってる男よりは女から見て
魅力的なんだろうな。

>>709
で、それが充分な額だから、充分に結婚する奴が増えてると、そう言っているのか？

>>704
>しょせん人間は動物。

そんな言葉で浅慮を肯定するわけかｗ
無責任な奴には何を言っても無駄だな

バツイチや子殺しが増えるわけだｗ

>>714
>そう言えば落語の中で、
>なんでいっしょに（結婚する）なるんだ？
>だって、一人だと冬寒いんだもん。
>っていう話があったな。

そんなもんだと思うぜ。基本的にそれが最上の物だ。
それに二人の息が合うってのは、理屈じゃないからこそ
さまざまなことが学べる。

>>715
ん？色んな徴税の方法を考えるんじゃなくて、特定の脳内徴税論ではダメですね、はいそうですね
それだけの話に長々と時間をかけてそうなので、俺はスルーしてたわ。
読んで欲しいならもう少しマシな論理展開してくれよ。

>>698
なんでこうも読まずにレスつける馬鹿が多いんだろな。
俺は「独身税を提案してる奴」に「独身税なんて破綻するだろ」ってレスしてるんだが。独身税などとほざいてるのは
「俺がレスしてる相手」だ馬鹿。

>>706
「金銭的優遇策」の否定じゃなく「独身者へ懲罰的課税をすることで、独身者を結婚に向かわせる」って案について
「無理だろそれは」ってのが俺の立場なんだよ。
あくまで「子持ち世帯への手当ての財源を独身者への懲罰的課税でまかなう」ってプランについての「俺の反論」な
の。わかる？

>>717
目出度く子供を作れば児童手当が加算されるから
「独身税」として扶養控除と児童手当は機能してるに等しいじゃん

>>718
「ちゃんと年収整えてレールに乗って結婚できる準備をしました！
　結婚してください！」で結婚できると思うなら・・・

甘い・・・甘いんだよッ！！
いやほんと、女ってときどき何言っても通じないからキチガイに思えてくるけど
それがまた楽しいのだ。

>>713

浪費壁なんて言ってないが。
車を人生設計の一環と位置づける辛気臭い男は、
毎日でも顔を合わせない限り魅力を感じてもらいにくい、ということ。

>>717
逆に問うが独身税が増えれば結婚する奴が増えるのか？
その恩恵を受けるのは本当に子供なのか？お前ら親じゃなくて？

>>709
消費税みんなから取って、それを子供手当てとして配ったら
それは実質小梨税だ、なんて超難しいｗ話を
理解できる脳みそあるヤツが言うわけないよ＞独身税

>>706
単身高齢者に長生きするなとは言えないしね。
ぶっちゃけ今はまだ身寄りがない高齢者の比率ってそうでもないだろうけど
今の30代40代の未婚者がそのまま高齢化したら、それこそでしょ。
いずれ問題になるのは目に見えてるだけにね。ただ自己責任ってするにはかわいそうでもあるし。

>>722
ちょっと違う。
独身であることを理由に税を課せられてないというのは重要。

今日、「相棒」の再放送見た。

で、単身は単身でいいんじゃないの
どうせ子育ても「個人から社会へ」の流れになるから
次世代税でもなんでも作ればいい。

>>727
かわいそうかどうかってのもあるけど、ある程度数がいれば、政策として無視するわけにいかなくなるよ。
そういうときに見捨ててしまえ！という議員は議席を失うからね

>>723
＞「ちゃんと年収整えてレールに乗って結婚できる準備をしました！　結婚してください！」
生活基盤に対してある程度堅実な見通しを立て、体制を整えるってのは、出来る限り
やるべきだと思うが。
無論、それは考えるべき要素の１つに過ぎないだろうな。

まあ、無責任な人間のほうが結婚しやすいという事実は認めるよｗ

>>728
でも独身者から既婚者に税の再分配をしてるのは事実じゃん
独身者はもっと毅然としても良いんじゃね？

独身税ってのは、現実にどうこう、効果があるなしという話じゃなくて
「俺だけが（結婚という）苦行を課せられるのは納得いかん」という怨念を持つ既婚者が
「好き放題遊んでいる」と奴等が思っている独身者に「罰」を課したいという気持ちから出たもの

だから現状でも子持ち世帯には各種の優遇措置があるとか
その財源となる税金は独身者からも取られているなんてことは指摘しても無駄
「不幸を振りまきたい」というのが既婚者の意見なんだから

>>711
あくまでモデルケースとして簡易的に説明するためのもんだよ。
女性の所得は低く、一方で未婚者は少ないんだからもっと破綻は近いよ。
計算がめんどいから入れてないだけだ。
男女混ぜた場合、全体の未婚率は下がるから、既婚者を支える人数は少なくなるだけ。
つまり思考実験としてスタート時点で既婚7人、未婚3人ってなるだけ。スタート時点で破綻するだけ。

>>720
逆に言うと、懲罰課税はしない・あるいはしたとしても超薄いってことになって、「結婚しないほうが得」状況
が全然かわらんわけだが。
だからいくら課税すんのか、いくら手当て出すのかって聞いたのにな。
つーか懲罰課税からだけじゃなく国庫から出すってんなら、財源どーすんの？消費税上げるの？んじゃ
消費税が既婚子持ち世帯の家計を直撃するだろ。一番金がかかるんだから。

独身税ってようするに消費税増税なワケだ。
何せ政治が「独身税」なんて名前で税金取れるハズがないからな。
それやると特定票を確実に失うから。
だからこその「消費税」だからな。

じゃあデフレ、不況の今消費税ageてはたして独身者は結婚するか？
むしろますます貝になるだけじゃないか？

>>728
正直オレは国民の子供に少しでも助力したいから、独身税は払いたいな。
実際に子供を作らなくても子育てに少しでも加われるんだ、いいことじゃないか。

>>732
まぁ理想は「常識がある上で、常識だけでは通じないことが分かってるカップル」が
一番いいと思うけどね。

オレはまさに、彼女のために2年ぐらい生活基盤をしっかり整えて、
やっと整ったんだけど、その間にあのバカ女は遊びまわって
顔と口だけのフリーターと結婚しやがったんだよ。

でも今は、まぁそんなもんかなと思ってる。

扶養控除を受けられない独男を馬鹿にするスレはここですか？

>>733
それは事実だな。
結婚しないのが法に触れるわけでもないし、堂々としてればいいと思うよ。

だいたい独身税を主張する馬鹿は何がいいたいのかわからない。
徴収した税を何に使いたいと言ってる訳？
お前ら親の税控除や子供手当てに使えっていうの？
子供の教育に使えっての？
それとも独身が結婚出来るように国策で支援でもするための資金か？

子供が少ないのに今いる子供のために使っても仕方ないよな？
だったら子供を増やすために使うんだろうけどどうするのかがさっぱりわからん。

>>727
自己責任で片付けられないからこそいろんな議論を展開してる奴が居るし
俺的にも金銭的に誘導する策はいろいろ要るとは思ってるよ

ただ最終的にはやっぱり自分の人生は自分で面倒みてもらわんとね
ボケて周りに糞垂れ流して死ぬのはごめんだわ
そういうのをいとわない、最後は俺は消えるだけ、とほざいている独身者が多いが
静かに消えるのがどれほど難しいか…

親の介護をできるだけ避けようとする今の風潮もやっぱり何か違う
「二世帯住宅建てるの？」「やめとけ、絶対失敗する」→こんなやりとりを何度繰り返したかｗ

情けは人のためならずとは言うけど、
ウチは爺婆の介護をして、親は本当に大変だったし
これから俺も親の介護が始まるし、してくれるかどうかは判らんが
自分の子には介護できればしてほしいと思っている(してくれん確率のほうが高いだろうが)

放置された爺婆は例外なくボケて糞垂れ流して死んでるけど、
同居の爺婆はマシな死に方してるんだよ。

>>1
内閣府の調査は話半分で考えて、真に受けない方が良い。
質問内容に思想的なバイアスが大きくかかる場合が多いから。

結婚できないのは国のせい
年収が低いのは政治のせい
ブサなのは親のせい

全部人のせいですか。。。

はじめのアルバイトみたいな給料から優遇しなきゃな。もう結婚してるというだけで日当が倍。女の方も仕事したら倍さ。
もちろん、会社も既婚者を雇ったことについての経済的ボーナスがあるようにしてさ。
税金って目にしにくいから期待薄だな。
こうまでやると生活、まず就職のために結婚が手段になるんだよ。　
職場の役付きだけが結婚可能じゃ意味がない。部下も結婚できる状況にな。

>>697
>>630が本能の話じゃなくて「権利」や「ずうずうしい」と言う話をしてるからでしょ。
本能や自然な欲求の話なら男が若くて綺麗な女に惹かれるのも仕方ない。

自分の価値を棚に上げてるかどうか。の話なんだから本能は免罪符にならない。

女の欲求は⇒肯定
男の欲求は⇒否定

こんな考え方にはウンザリだよ。

>>732

どっからどう見てもしっかりしてて、堅実なやつもいるんだけど、
女を紹介してもうまくいかないみたいだ。

いっぽうマンガばかり読んで、震災後は車に給油してすぐにパチンコ
行くようなバカがいるんだが、そいつは結婚してるし、たしかにふだん話してて
面白いんだよ。

だらしないというか破天荒なとこにオスを感じるのかね。

>>731
たまに２ちゃんねるしてて俺は独身でいいんだみたいな強烈なの見るとかわいそうって気持ちもなくなるけどねｗ
でも結局は数が多ければ声を無視出来なくなるのは事実だから将来どうなんでしょうね？

企業の収益は団塊世代によって成長拡大した。　　＝高度成長期

団塊の次の世代は受け継ぎ、更に成長させた　　　＝バブル期

ここまではいい。
次だ。

バブルはじけた。でも社員への待遇は過去の約束通りにした　　
　　　　　　　　　　　　　＝収益据え置きか下がってるのに団塊以降の年収と年金は維持、新雇用を減らした
　　　　　　　　　　　　　＝就職氷河期

ここで、夢を追う若者が増えたわけだ。一攫千金とか、歌で一発当ててやるぜって厨二病が大増殖したんやね。
で、結局夢破れて中年になる。
気付けばバイトしか経験の無い厨二病中年が世間にイパイ。
追い打ちをかけるリーマンショック。

男も女も、こんな経緯の人が多いんじゃないか？
俺見みたいなさ(´･ω･｀)

独身税を設立しろとか言ってる人は…
法の下の平等についてはどう考えるんだ？

で、現状の既婚者に対して優遇措置を取れということ？

独身と扶養の線引きはどこを想定してるの？

>>743
そういうふうに考える性格が元って気づいてないんだよね。
ブサでも年収低くても結婚してる人なんてたくさんいるしね。

>>743
何をいまさら
女ってのは常に「私は悪くない！」「○○が全部悪い！」

逆に子育てボランティアとかやればいい。
実際に接してればいろいろ得る物もあるだろう。

あと子育ては、単純に仕事のキャリアにはマイナスだから(特に女性。)
それが障害にならない生活支援をしないと、
冠婚葬祭より仕事が優先され、日本の伝統が崩壊する。

うちの職場は、経営陣の一人の女性が出産のため抜けることになった。
5人ぐらいで引き継いで、出産2ヶ月前まで仕事に出てきてたという状況だが、
それですら戦力ダウンは免れない。優秀な女性はガチで優秀です。

これって
役人が調査する事柄なのか？
役人ってそんなに暇なのか？

>>743ブサなのは親のせいだけは正しい。

>>737
本当に子育てに関わらせてくれるならいいけど、現金を巻き上げられるだけだよ。
「社会で子供を育てる」という子供手当の胡散臭さ。

本来なら、独身中年の俺が子守をする社会を作るべきなのだ。

もうとっくに女が男を選べるような状況ではなくなってるんだがなあ

★命を守るために拡散希望！！
322：名無しさん＠十一周年：2011/04/29(金)01:43:37.12ID:+W7p463w0
【買ってはいけない】
4300ベクレル/kgを記録し販売自粛・出荷停止へと発展した千葉県旭市の野菜を
自粛中に大量入荷し出荷停止後も全国に売り続けた犯罪企業イオンのグループ企業。

イオン　ミニストップ　ジャスコ　マックスバリュ　マイカル　ダイエー　ユニー　タキヤ（ドラッグ）
J-ZONE　いなげや　オリジン弁当　マルエツ　丸紅　鮮度館　ザ・ビッグ　ウエルマート　ミセススマート
ビブレ　くらし館　ポロロッカ　ツヴァイ　マジックミシン　イオンシネマズ　ワーナーマイカル
タカキュー　やまや（酒・食品）　アイク　快適上手（ＰＢ）　レッドロブスター　橘百貨店　
（適宜省略）

>>754
それすらも完全には正しくない。
口がひん曲がってたって、愛らしい顔なんてのはあるんだよ。麻生さんみたいにな。

それよりも目つきが悪いとかそういうののほうが実際にはブサく見える。ファッションもそうだが。
目つきにかんしても、親のしつけや教育だが、これはトレーニングでなおすことができる。

>未婚者で「恋人あり」と答えたのは３６・２％
これはウソだろ

一番の勝ち組は、美人に生まれてきた女。
ブサイクな女が、どんなに努力しても、人生の幸福度は美人には負ける。
メシは常にご馳走され、旅行もタダ。ブランド品もプレゼントされる。
それが全てでは無いが、ブサイクには一生味わえない。

>>753
調査して対策打つのが国の仕事。
しかしもう何十年も調査だけはしてるが一向に事態が好転していない。
国が「明日から本気出すよ」状態。

>>755
要するに、どうカネを使うか見えてこないんだよね。
子供手当てって、替わりに控除が切られるようないい加減なものじゃないすか。

１５兆円増税すれば200万人の雇用を創設し景気がよくなるとか
言ってた奴も内閣府だったっけ？

>>757
表情なんて、感情うんぬんもあるこたあるが、
最後は顔の筋肉だからなあ
顔の筋トレすれば改善簡単よ

日本の女は自己保身とチヤホヤされる事しか考えていない。
自己犠牲の精神なんか鼻で笑って馬鹿にしている癖して男性にはそれを当たり前のように強要する。
日本の女には何億年経とうがジャンヌダルクもサッチャーもマザーテレサも現れない。

>>755
子守はいいがへんなことをしないように
【福岡】里子の10歳代少女にわいせつな行為　準強姦容疑で週末里親の会社員男（38）を逮捕　立証困難として児童福祉法違反で起訴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305153081/

しかし
>> 独身中年の俺が子守をする社会を作るべき
ってのは本当でな、現金配るより子供を預けるところを増やして、雇用機会も上げるようにすべきなんだ

>>744
昔の日本はそうだったんだよ。結婚してないと昇進もできないし、転勤責めにされる。
そういった社会的なプレッシャーを徹底的に否定して、
独身でも暮らしやすくした結果がこれ。

>>760
そうか？
このわけの分からない調査にいくらかかっているんだと言いたい。
これこそ、仕分の対象にするべきだな。

300でいいのか。。。って思ったけど、
ただしがつくんだろどうせｗ

恋愛は精神的な面で宗教に似ているし
結婚は金銭的な面で宗教に似ている。
俺は無宗教がいいんだよ。宗教って奴はキモい。
それにハマれる奴がハマればいいだけだ。

>>743
社会問題だから個人の責任に押し付けてもしょうもないからね。
逆に、それら全部が個人のせいだったとしたら、まあそれでもいいけど、問題は未来永劫解決しないことになる。

>>750
たくさんいないから未婚率高いんだと思うけどな。
というかそれが正しいなら、イケメンで高年収でも結婚してない人がたくさんいるってことになるわけで……。
つまり結婚しないほうがいいって考えてる人、結婚が向いてない人が大勢いることになる。

>>752
無理だろ、こんだけ責任論が出てる中で。
子供になんかあったら一生払いきれないほどの賠償責任を負うぞ。まあ金の問題じゃないけど。
政府とマスコミが一体になって「子供が危険だ」「子供を守れ」ってやってるなかで、見知らぬ他人に子供を預け
たがる親だって少ないだろう。

>>765
子育ての労働力が足りてないってのも微妙なんだけどな
結局は、「旦那(嫁)の親と同居するとなにかとトラブルやストレス！核家族マンセー！」
「親に預けると三文安いからダメ！」「託児所足りない！」って騒いでるだけのように見える

女は、努力しなくても結婚出来るからいいよな。

>>769
いやその通りだけどさ
内閣府が遠まわしに言いたいのは出産率の件だけなんだよ。

結婚＝子作りと子育て

を前提にこの調査と発表はあるわけさ。
つまり少子化対策だな

>>770
分担でやればいいと思うよ。
素人に子供さわらせたい奴はいないと思う。

でも現状は保育士も忙しいし、保育士志望しつつヘルパーのバイトしてる女の子もいる。
そしてヘルパーもまた忙しいと来る。
ミルクわかすとか、そんなんでもけっこう人手があるだけで助けになります。

>>741
申し訳ない言い方になるけど将来、単身高齢者の最後の処理は単身高齢者の負担でやりましょうって声が上がる気がしますよね。
うちもお互いの両親の事は話たけど一人っ子で家がそのまま手に入るからって事でうちの両親と同居にしたけど
いつかは自分の親の最後を看取らなきゃいけないって、わかっててもなんか感慨深いですよね。

>>769
そのとおり。
結婚したい人はすればいいし、したくないのはしなきゃいい。

結婚願望ないっていって悠々自適に暮らしてるアラフォー男の知り合いいるけど
それはそれで楽しそうだよ。
特定の彼女作らないで遊んでるっぽいし。
私の姉も仕事仕事でアラサーで独身だけど、結婚願望ないっていってるもんな。

無職で結婚は考えられないだろ

※ただし資産家にかぎる

>>759
番茶も出花って言われるように、若けりゃそれだけで女性には需要はあるんだけどね。
30代美女より16歳不細工が好きって層は常にいる。それは今の世相では「ロリコン」って言われて犯罪者扱い
だけどね。

>>766
それはある。
というか今は結婚しててもばんばん転勤させるし昇進もさせないけどね。

>>772
うちの嫁は半専業主婦だけど、
会社員の俺より倍は家で働いてる。
俺が帰ると玄関で三つ指ついて待っているし、
飯も風呂の支度も掃除洗濯も完璧だ。
めちゃめちゃ日々努力してる。
仕事サボって2ちゃんやってる俺にはもったいなさ過ぎる嫁だ。

>>766
昔って言うけど、そんなんは
戦後の、大企業に勤めてる大卒ホワイトカラーや公務員だけなんだけどね

>>743
それが女の思考のデフォだよ。たまに男にも居るけど2ちゃんの書き込みぐらいだ。
田嶋は極端にしても女は自分の能力のせいじゃなく『女性差別のせいで出世できない』
とかリアル社会でも主張するからな。

日本で女に生まれるってのは、もうそれだけで利権みたいなもんだからなあ。

先人のつくりあげたヤマトナデシコのブランド・イメージのおかげで、
日本ばかりか、世界中の男が日本女と付き合いたい、結婚したいと
夢見てやって来る。

収入は高く、遊び心はアメリカ人と、外見やスマートさはヨーロッパ人と
競争しろ、と言われてるようなもんだ。

>>769
無宗教でなければならないと頑なになるのも
一種の宗教的考えなんだげとな。

>>780
>>780
>>780

>>770
友達の旦那とか年収３００いってなくて共働きとかザラだから
結構多いのかと思ってた、狭い世界の話を出してしまってごめん。
言われてみたら、確かにそうだよなぁ。

>>770
スタンスはいろいろあるんたげど、社会問題だから自分にすることは何もない、と
放棄している馬鹿はまだまだやることがある
それと同時に、社会システムからの支援もあっていいと思うがね
こんなところで話すのはそれ以前の、雰囲気の話だろ。
ソーシャルに、ｹｺｰﾝしてないのが恥ずかしい、という時代を取り戻すことは必要だぜ。

>>785
いやマジレスなんだげと。

こんな現状なのに専業主婦になりたい、専業主婦でいたい、とか甘えた事言ってる女ごまんといるからな
パートで良いからお前らも働けよと

年収とかは気にしないけど
その人が風俗やキャバに平気で行く、よく行く人とはつきあいたくもない
結婚なんてしても浮気したり性病移されたりしそうだし

本当に収入の少なさが最大の要因で結婚できない人って何割くらいなんだろうね。
実際はいろんな原因からくる恋愛下手が大きな原因だと思うけど。
あと結婚しなくてもプレッシャーの掛からない時代背景とか。

>>785
馬路ならなお悪いわｗ

嫁さん大事にしてくれ。

>>792
大事にしてるよ。
一生手放す気はないし。

上司に次々と女を紹介される。でも怖くて話せない。
慶応卒、銀行員4年目、450万。対人恐怖もち。
営業です

>>789
パートなんか楽過ぎるだろ。
派遣で働けって。

>>775
同居の話は介護の割り当てそのものだからなｗ
ウチも、お互いの親は誰が介護担当か、って話から同居の話が進んだｗ

ただどうせ、嫁が介護のほとんどをすることになるわけで、
感慨深いなんて言ってる場合じゃないんだよな

まぁでもまずは、ボケて糞まき散らすより前に、体がヘタってくるくらいには
近くにいてやる前提は必要だと思う。それと同時に、子供も預ける。
爺婆に預けたらオモチャにされる？馬鹿言っちゃいけない。向こうのほうが子育て経験長いっつーの。

>>774
それだと単なる雑用じゃん。
「子供なんて絶対いらない」って思うようになること必至。

>>786
いや、共働きで年収300万だから結婚できないかって話なら「やろうと思えばできる」わけで、「無理だからしない」
ってわけじゃないって意味であなたの考えが間違ってるわけではないよ。
「結婚したいけど年収300万以下だから無理」って言ってる「個人」へのアドバイスとしてなら正しい。

>>787
>ソーシャルに、ｹｺｰﾝしてないのが恥ずかしい、という時代を取り戻すことは必要だぜ。
それは結婚してる人が同世代の大多数にならないと無理だろ。
周囲が全員結婚してないのに恥ずかしいって状況を作り出すのは無理だ。
で、周囲がみんな結婚してる状況ならそれはもう問題解決してるわけで……。
結局「異常」ってのは相対的なもんだから、問題は比率になっちゃうんだよ。

>>794
慶応出の銀行員でも４５０しか年収ないのか・・驚いた。

798地銀だし、田舎だし。4年目だし。

女性が年収どうのいうのはわがままだと言いながら
自分たちは容姿ｗ笑っちゃうわ〜

「託児所足りない」「子育てしづらい世の中」
とかいう奴に聞きたい。
今よりもっと子供の数が多かった昔はどうだったんだ？と
結局は、親と同居しないのが当たり前、核家族マンセーしてるだけなんじゃないかと。

>>799

てことは26か。
スペック的には女が殺到して困るくらいのレベルなんだが。

>>791
昔だってお見合い比率高い上、今のお見合いと違って「お見合いしてお互い気に入って、その上で数ヶ月交際してみて
よさそうだったら結婚を考える」とかじゃなく「お見合いを承諾した=結婚の日取りまで決まってる」っていう「結婚前の顔合
わせ」式の見合いだったわけで……。
恋愛上手だの下手だのってのも、その年代、その世代における相対的なもんだから、総数に占める割合ではどうしたって
下位は発生するよ。全員が恋愛上手になったとしたら、その中の下位は「恋愛下手」として認識される。

清潔感だってそうだろ。一昔前よりも、圧倒的に今のほうが清潔になってる。服だってボロではないだろ。
着古しにつぎをあてて洗濯もしょっちゅうなんてできない一張羅をずーっと着てる人なんて多くないだろ。

インターネットで調査って手抜き過ぎだろ。
恋人が居る連中は外に出てはセックスしてんだから、
家に篭ってるネット民の未婚率・バージン率は高く出る。

刑務所で調査したらここ一年でセックスしたことの無い奴が大半、みたいなもん。
調査場所を間違えてる。

なんか　独身税　を導入しろとか議論してる人が多いけど

そんなもんフェミ団体の抗議で実現するわけないだろ？

田嶋陽子みたいに結婚制度そのものを否定してるフェミも多いんだぞ。

『独身の何が悪いの！？ 差別だよ！ きぃぃぃーーーー！！！』って絶対なる。

>>685
俺も仕事とネットばっかやってるような金のかからん人間だったが
嫁もブランドとか一切興味ないタイプで堅実派だし
食費は人数増えたのにむしろ安くなったなｗ
財布の紐は俺が握ってるけど
（嫁が1000万超の資産管理・運用なんて出来ない、と言って俺に任せたからだが）

>>703
後半3行同意。結婚に関しては俺は本当にラッキーだったと思う。
少子化は何とかしたいな。俺にできることは、あと何人か子供つくることくらいだが。

>>790
キャバクラは超楽しいトコだけどな。
金さえ出せば。ケチには向かない。
恋愛なんかよりこっちの方が楽しいって人種はいる。
風俗も好みを選べるしいけどな。超絶当たりの女も見つかるもんだ。

俺はお前が嫌いなタイプらしいが俺は結婚が嫌いなタイプだ。
そういう奴は大抵結婚しない人か既に既婚者だから安心していいよｗ

802だから、紹介はよくされる。自分に自信がなくて、話せない。営業はできるが、プライベートだと、全く話せない。少し異性恐怖がある。

>>806
少子化心配する前に子供の為に資産でも残してやれ。
これからは人口がもっと歪になって、今生まれてくる子供当りが一番辛い世代になると思うからな。

そもそも結婚制度なんぞ500年先1000年先
未来永劫このままのｶﾀﾁでずっといけるって想定で作られたもんでもないだろ
で、現在にあわせて制度を変える柔軟性なんぞ無いって言うなら
結婚離れが起こってもしかたないだろ

>>806
付き合ってたときに比べて、別れると金貯まるんだがｗ
まぁ、結婚じゃないからかもしれないけど

>>808
お前こそまずキャバクラで異性と話せよ。
いざキャバクラ。

>>806
お互い嫁が浪費癖なくてよかったな。
もっとも、そういう奴が居るなんてのは都市伝説じゃないかと思っているんだが…
少なくとも、嫁にはいろいろ好きなもの買えといってるのに
逆になかなか使ってもらえなくて、大丈夫なのか…
まぁ二人で生活するほうが金かからんわｗ

独身だと、堅実なつもりでも食費とかは時間ないと案外金かかってるもんだし
実家から通勤してるつもりでも通勤経路に繁華街があるとついコンビニには立ち寄るし
そしたらついしょうもないものは買ってしまうんだが
二人だと何かと本当に金がかからなくなるな。

あと無駄に親孝行のつもりで実家の光熱費とか払ってたら、
すきま風の吹く家がいかに金かかるかを身にしみて実感したわｗ
二世帯住宅建てる時はなるべく断熱性機密性…って考えたわ。

でも一条にはしなかったけどね。ダサいから

もうすぐ美人のおにゃのこと初セックス予定だが、
あまりに可愛いので慣れたらセックスを映像に残しておきたい
美人が彼女になると写真とりたくなるね

結婚の分岐点は「年収３００万」ですか・・・

ずいぶんと高いハードルだなぁ・・・俺には雲の上の世界だわ・・・

こんな現実見せられたら、もう結婚は諦めるしかないわ・・・

>>796
うちはまだまだ両親元気だからいいんだけど、まだまだ自分の両親に介護が必要な時が来るって自分自身で実感出来てないんだよね
でもやっぱり介護なんて自分の親じゃないと出来ないよ。

>>814
本当に初セックス予定なのかは別として
彼女・嫁が可愛いと写真とるのは楽しくなるな。


ただ、今となっては、若かりし頃の嫁の写真がズリネタになっている俺。

>>814
そういうの撮るけどさ、後に見返すことって殆ど無いんだが。

なんか珍しく現実的なレスが多いな。

>>806
自然な出会いってのが一番難しいんだけどね。
「結婚したいけど出会いがない」って言ってる人の大半がこれ。「自然な出会い」を待ってる。でもそれは運だから
大半は出会えないまま一生を終える。
だって普通に暮らしてて社会人が会話するほどの距離の異性の数なんて、せいぜい20人かそこらだろ。もちろん
「温めますか？」「お願いします」程度じゃなしにってことだけど。

>>810
今のライフスタイルと、今の結婚制度は全然合ってないもんな。
男が外でバリバリ働いて女が家庭を支えるっていう高度成長期の終身雇用サラリーマン向けの制度だ。

>>817
すげーな。
うちの嫁も美人だけどズリネタにする気はしないな。
AV見てオナニーするわ普通に。

年収300万？　なんのために生まれてきたのかという感じだな

キャバクラいいな。
やっぱり定期的に行くと女慣れするし、キャパ嬢は客を「モテる男」と
勘違いでも自信をつけさせるプロだし。

>>816
独身で親の介護って仕事辞めざる得なく
なるパターンで親を良く殺してるやつだよね。

>>816
> でもやっぱり介護なんて自分の親じゃないと出来ないよ。
それが問題。
介護要員の割り当てからして、俺と俺の嫁が俺の親と同居するしかなく
嫁もそれはわかっているようなのだが…
頭ではわかっていてもいざそのときが来ると難しいんだろうな。

うちの場合は、家建てるときにすでに足が悪かったから、
車椅子前提で建てたのに、まだ案外車椅子になってなくて、ねばるなあｗ
という感じなので、廊下とかトイレとか広すぎて無駄なんだよねｗ

>>823
いまのキャバクラ嬢なんて、
友達感覚で話しかけてくるだけで、
客持ち上げたり気持ちよくさせるのなんていないぜ。
こっちが気を使ってしゃべる感じ？
金払ってるのに意味分からん。

>>805
まだまだ日本女(＝チョン)を理解できてないな。
多分独身税はシングルマザーの子育て財源になるから、フェミ(×男女平等主義者○男損女肥主義者)
は両手を挙げて歓迎するよ。

>>821
そういうもんなのか？俺はとくにそういう感覚がわからんというか、
嫁と初セクロスしたときの嫁の写真(フィルムカメラで現像したやつなので、エロ写真ではない)
を並べて嫁の服を念力で透視しつつ、当時のことを思い出しながらするのが一番のネタだわ

>>828
嫁とおまい今いくつよ(笑)
んな努力する暇あったらセックスしたれよ。
そんな年取って変わってしまったんかえ？

今は、嘘発光だから、

最低限、一人でも生きて行ける様にしないといけないんだけど、

これが、思った以上に難しいんですよ。

親って偉大だね。

年収300万もらえる年齢って大体３０代半ば〜４０代前半の間か？
どうせ恋愛以外で結婚（お金）の女はお金+相手の年齢とかでも見てるんだろ
無理無理若くて金持ちなんて競争率高くて売れ残りには到底無理

>>826

営業を兼ねたホストや遊び人みたいな客も来て甘やかすからな。
どこにも競争はあるw

でもそれも含めて人間関係や女慣れできるんじゃないか。

>>744
何故そこまでして他人を無理矢理結婚させたいのか解らんが、
もう何やっても無理だろ。残念だけど移民でも入れないと。
特に男側から見た結婚のイメージが悪くなり過ぎてる。

>>833
いいじゃん。セクロスしたらおまけで結婚がついてくる感覚でいいよ。
欲望に正直にいこうぜ。

300でやっていけんの？

>>834
＞欲望に正直にいこうぜ。

結婚しなくてもセクロスは出来るから無意味だろ。
セクロスの価値が落ちたのも非婚者が増えた一因
じゃないかな。

>>823
＞ やっぱり定期的に行くと女慣れするし
お客様扱いされることに慣れるだけ

＞ キャパ嬢は客を「モテる男」と勘違いでも自信をつけさせるプロだし。
勘違いしてる男はもてない

自ら痛い人になってどうするのさ

>>835
やっていけない。
親が反対する。結婚の先輩だもの。
共働きって言ってもやっぱりどちらかが
働けなくなる場合もあり得るので片方の
給料でやっていけないときついだろうね。

>>836
それって、風俗女とのセクロスに魅力があるんじゃなくて、
近場に風俗以上にセクロスしたいほど魅力がある女が見あたらなくなったってことだよな。
まぁ30にもなるとそうなのかもしれないな…

意識改革が必要だな。
貧乏でも結婚できる雰囲気が必要。
フリーターや無職でも男は卑屈にならず、女には「私が養ってやる！」くらいの気概が欲しい。

実際、中高年はこう言うわけだよ。「昔は貧しくても明るかった。結婚した」と。
でも、そんなことを言う一方で、娘がフリーター彼氏を連れてくると結婚に反対するわけだ。
言ってる事と、やってる事が真逆で、完全に贅沢病になっている。

老人から若者まで、全てを含めた意識改革が必要だろう。

>>832
キャバ通いが人間関係の慣れの訓練ってどうなのよ。
人間関係訓練したいなら上司との飲みに積極的に付き合ったほうがいいべ。
金もかからんしかわいがられるぜ。

>>835
能力があればいくらでもやっていけるが
能力あるヤツならそもそも300にとどまってなど居ない

つまりはそういうこと

>>833
日本に足りないのは消費と社会保障負担者であって、そのどっちも移民じゃ解決できないどころか逆効果なん
だけどね。
労働力は余ってる。介護業界は外国人じゃ（コストとの兼ね合いで必要量を満たすのは）無理。

古本屋で戦後すぐのエロ本を見たが、赤線いがいは
あんなメディアしかなかった頃は結婚して毎日セクロスできるのが
夢みたいだっただろうな。

>>799
じゃあどんどんあがっていくのか。。。うらやましいな。
うちの旦那も４年目のそこそこの会社の営業で５００万だけど
今後あがっていくのかわからんわ。

間違いなく！ネトウヨは一生独身だろうな。

>>841

まあそのほうが健全で生産的だが、異性と話せない慶応ｻﾝなんかは、
「所詮女ってこの程度のもの」と思えるくらい夜の社会の隠微さや
だらしなさを知ることも必要だと思うんだ。

>>836
でも、俺は童貞だからなあ。接吻すらしたことが無い。
こんな男を捕まえて独身は悪、独身税だとか
言われても困るよな（´・ω・`）

>>846
まずはネトウヨの定義を書いてもらおうか

>>839
大学時代は、やたらとセクロスしてたけど
外に出て、そんな時間も暇も無くなったよ。

いつの間にか、性欲自体もなりを沈めてきてるしな。

家電は優秀だし、別に結婚が必要っては思えないし
無理に気を使うぐらいなら、同性同士の仲間で飲みに行くほうが気が楽だよ

それが悪いんかもしれないけどねｗ

>>847
所詮女なんてだってなら
風俗で一発抜いてくればええねん。
はまったらあかんねんけど。

僕は、知りすぎた。

>>844
スーパーなんてのもなく、便利な惣菜もなく、八百屋や魚屋は仕事が終わる時間には閉まってるんだもんな。
便利な家電もないから、結婚しないと不自由極まりない。

一生独身でもいいんじゃね、将来結婚したら絶対に子供作りたくなる。
っていうか女が絶対欲しがる。子供生まれてその子供が適齢期に癌で死ぬ、
悲しみで夫婦間が悪くなる、離婚決定、最悪はDVで犯罪になってどっちかが
刑務所行き。
最悪なシナリオがちょっとだけ考えてもこうだ。
1人で金稼いで世界旅行に見聞に行ったり国内で楽しんだ方がいいわ。

>>848
本当に結婚できないスペックならともかく、
できるにも関わらずほかのことにかまけて、しようとしなかっただけだろ？っつってんの。
どうしても無理なら親に知り合いの娘紹介してもらえよ。
アラフォーの家事手伝いの女紹介してもらえるぜ。

>>840
あと、昔は「今は貧しくても真面目に頑張っていれば将来は・・・」という展望があったからな。
社会全体が上りエスカレーターに乗ってるようなもん。
今は、下りエスカレーターに乗ってるから、真面目にがんばっているだけだと、どんどん悪くなっていく。

>>839
>>836は風俗とは書いてないが風俗は良いぞ〜
長引く不況もあって風俗嬢の質が凄く上がってるぞ。行ってみなされ。
ビックリするほど可愛いコが居るから。安くなってるし。
入りたてのコは不慣れな感じもまた良いんだ。
病気の心配も素人より少ないぐらいだよ。

リアルで小柄な爽やかイケメンって10代から30代までまんべんなくモテてるよな…

小柄で（170前後）華奢なマッチョで（腹筋割れてる）爽やかで柔らかい顔（中性的っていうのか？）が最強だとつくづく思ってる

ゼッタイ年収じゃねーわ
年収450のごつめ髭面の俺が言うんだから間違いない

小柄な爽やかイケメンが羨ましい…

>>847

キャバはハードル高い。会話力がいきなり要求される。
初心者は、実はソープなんかの方が向いてる。

>>854
仮に適齢期で癌になって死んでしまっても
産んで育てた事は後悔しないような・・・
むしろ子供産んで小さいうちに自分が死んで
しまう方が子供に申し訳ないなぁって思うかな。

>>851

だからそれが2ちゃん脳なんだって。

風俗じゃなぜ自分が女とうまくコミュニケートできないのか、
とか見るからにだらしないDQNのどこが女に好かれてるのか、とか
大事で微妙な人間の機微がいつまでたっても分からないだろ。

>>853
宅配ボックスも主婦の仕事を奪った。
ちょっと前だと、嫁が宅急便受け取れるから便利だったのに。

でも、洗濯機はまだ、主婦の勝ちだな。ドラム型じゃ、子供がつける泥は落ちない

>>766
＞昔の日本はそうだったんだよ。結婚してないと昇進もできないし、転勤責めにされる。

結婚してたって転勤させられるから単身赴任なんてのが流行ってるんだろが

>>858

毎日ダンベル22.5キロ上げてもゴツくならない俺と変わってくれw

>>861
あほかー。
んな女とのコミュをキャバなんかで訓練しようとする方が
非現実的で2ちゃん脳だわｷﾀｺﾚ。

>>858
女が、自分は貧乳だからダメなんだ、と嘆いているようにしか見えない。

火の様式だと、
風がなびかない。

とても、火に恐怖を感じるらしい。

>>861
キャバクラってんなに大層なところなのかｗｗｗｗ

給料が減ったのも原因の一つだけど、
一生働き続けられるような楽な仕事が減ったのもなぁ

正直40代50代になっても今の仕事を続けてる自身がない
だから結婚とかちょっと考えられない

>>865

罵倒で議論を陳腐化させる朝鮮脳ですか、ならお前のレベルで語るわ。

むしろ風俗風俗とそんなものを当たり前のように考えてる
お前のほうがいかにもキモオタって感じだがな。

300万でいいなら結構現実的だよね。

>>868
行ったことないか、
上司に連れられて初めて行ってめっちゃ感動したんだろうな。
かわいい奴。

>>855
性格なんてそんな簡単に変えられるもんじゃないってば。
オクテな人に積極的にやらなかったからだって言ったって、オクテなんだから無理もないだろ。

>>861
んないきなりハードルあげてもしょうがないだろ。
できる奴の理論だよそれは。最初から機微を理解してる前提でやっても無理だっつーの。

2ちゃんでは散々言われてる事だが男性サイドから見て女性と付き合ったり結婚する事に関して一昔前と現代を比較。

メリット⇒ 減退
・身の周りの世話を焼いてもらわなくても快適に暮らせるようになった。
・性処理も手軽に出来る。
・子供を作るリスクが大き過ぎるから要らない。
・男性に尽くす女性なんて絶滅。
・ダンナの親の世話、介護を当然とは思わなくなった。

デメリット⇒ 増加
・当たり前のように奢る事、プレゼント、養う事を要求してくる（とにかく金！）
・関係が悪化するとデートレイプ、DV、ストーカー扱いされ一方的に悪者にされる可能性大（昔は概念も無かった）
・離婚する場合、親権、財産分与、養育費、年金分割…圧倒的に男性が取られる側。
・結婚詐欺で殺されるリスク（結婚しても保険金殺人のリスク）
・女性も普通に浮気する時代になり他人の子を育てるリスク増大

『告白しない』『プロポーズしない』草食系の男性が増えるのは当たり前！！！

>>864
ちょっとプロテイン飲んでみたらｗ

>>866
いやいやあまりにもリアルが残酷過ぎるもんでな…

贅沢な世の中になったもんだ
200マソあれば家族4人でメシくらい食っていけるのに
嫁はぶち切れるかもしれんけど

>>870
風俗でコミュ能力鍛えられるなんて俺も思ってねえよ(笑)
んなキャバごときでオドオドしてるくらい女苦手なら
風俗行って女なんてこんなもんかって自信付けて
普通の女口説けるようになりゃいいじゃねえかって話だよ。

んなキャバで目当ての女落とすためならともかく、
コミュ力付けるためにキャバ通えとか、
はっきりいってバカがやることだよあんぽん。

おまいらどんだけ悲惨な家庭で育ったんだよ

>>873
俺だって昔の自分のオクテさ加減に笑うけどな
正直、結婚しようっていう危機感がないんだよ。オクテだからって結婚しようとさえ思えばできる。
どんなに主張したって結婚できない理由にはならない。

結婚しようとすら思わなかったか、結婚しない理由にしてたんだろうなあとは思うけど。

理由のない先延ばしより、理由のある先延ばしのほうがやっかいだよ。
結婚しない理由があると人間すっごく安心するからね。

>>711
独身税が女だけにかかる方がかえって面白いかもね。
女は経済力求められないから、税金上げられても大丈夫。
いや、女に税金かけるなら、出産しない税のほうが効果的か。

料理に火は基本ですから。
刺身だけを毎日食べる訳にもいかず･･･

>>872

つまりお前は上司にタカらなきゃ数万の金も痛いんだろ。
貧相な会社員って辛いなw

>>874
だな、既婚男がどんな反論するか見物、
下らない精神論しか無いだろうけど

>>880
そこまでしても結婚出来なかったら
今度はどんな言い訳するの？

>>875
貧乳の女が、巨乳じゃないとｹｺｰﾝできないんだ…と嘆いてるのを見て
最低でも、別の原因があるんじゃないかとは言うだろ。

>>877
ひとつ>>870を擁護するとしたら、度胸付けに通えってことなんじゃないの？
お話しして、そのあとセクロスって発展させることを昔方式に…

でも、わざわざ金かけるぐらいなら、合コンでも連れていってもらえばいいと思う
ソッチの方が金かからんしね。
でも、どっちも結局トラウマになるような気がするよｗ


風俗というか、泡風呂行って、やる事やって…その後話する方が気が楽だとは思うんだけど
後は本人次第だろうなぁ。

未婚の男女の大半がブサイクな男と貧乏な女だから
これは当然の結果だよな

底辺製造業なのにリア充ばかり。
30代は俺以外全員結婚してる。
20代未婚者もみんな結婚を控えてる感じで
今年だけでほぼ全員の結婚が決まってる。
大学中退で入ってきた19歳の奴も同棲始めるとか言ってるし。
このリア充ワールドの中で30代童貞の俺はどうしたらいい？

>>881
興味深いが、もう少し分かりやすい例えで書いてくれないか？

>>882
俺今38だけど、
キャバとかフィリピンパブとか
20代の時に死ぬほど行ったわ。
もちろん仲間内と自腹でな
バツイチで今は二人目の奥さんもらってるけどな。
家庭持ってる今、奢り以外で一銭もそんな店に落とそうとなんて思わんがな。

んなキャバとかコミュ力とか考えて行ったことないわ(笑)
おまいはどうなんだよ？

>>888
結婚すればいいんじゃね？

>>887
未婚の男女とも不細工で貧乏だよ
既婚でも不細工で貧乏もいるだろうけど

給料の額じゃねーよ
今の時代、いつ失業してもおかしくない
だから結婚なんてできない

>>888
しねばいいよ…じゃなくて
>>888と趣味が合うヤツから、嫁経由で紹介でもしてもらえば？

紹介されない場合は、少し色々自分自身について考えたほうがいいと思う。
結婚したいならね

童貞を好きな子に捧げたいとか、もう無理だから風俗逝ってこいｗｗ


で…聞くけど、結婚したいのか？

>>888
そいつらに相談してみろよ。
君のこと心配してると思うぜ。

>>888
オマイ、職場で浮いてないか?
俺がそうだから（´・ω・`）

>>5
お前うまいこと言うな
才能あるじゃないか

>>888
これからどうなるか判らんがね。
日本の経済状況によっちゃね。

婚約指輪と結婚式は無駄
いまどきそんものに金掛けるなんて非国民だから死ね

ってメッセージを政府は流せばいいと思うの

>>845地銀と言えども、昔は1000万超えてる人はけっこういたし、今も、いわゆる団塊の世代の上司はいってると思う。
でも、僕らの世代は800万いけばいい方。

>>886

まあおれは自説に固執してるわけじゃないし、慶応ｻﾝだってあくまで
他人ごとだしな。

合コンとかになると女慣れ通り越して女性不信になるような醜悪なのも
来るだろうしなあ…

チンコむき出しでやることやった風俗の女と話せても、
それで上司に紹介されたり、知り合った女とうまく話せるかというと
疑問なんだ。

>>876
年収200万って月手取り12万ボーナスなしだろ。
家賃4万で家族が6畳一間で暮らすとしたって、相当苦しいぞ。

>>879
危機感ないなら別に気にすることないと思うけどな。
女装趣味がないのに女装の才能がないことを悔やんでるようなもんじゃん。

>>897コピペだぞ。今まで何回か同じものを見たことがある。