【研究】 「サマータイム」、導入しても節電効果は「休日分散」の１０分の１程度…シンクタンク試算

★夏時間、節電効果は限定的　シンクタンク試算、休日分散の１０分の１

・夏場に仕事の始業を１〜２時間早めるサマータイム制度の節電効果は、休日取得の
　分散化による節電効果の１０分の１以下にとどまることが民間シンクタンクの試算で
　明らかになった。東日本大震災と東京電力福島第１原子力発電所の事故に伴う夏の
　大幅な電力不足に対応し、企業は自主的な節電計画の策定に着手している。すでに
　ソニーや森永乳業などはサマータイム制の導入を含めた計画を打ち出しているが、
　電力不足による停電回避に向けて、今回の試算結果は今後の企業の対策づくりにも
　影響を与えそうだ。

　試算は、電力中央研究所の今中健雄主任研究員が、２００８年夏季の東京電力の
　「でんき予報データ（発受電端需要）」などを使用して、勤務形態の変更で電力需要の
　ピークをずらすことによる節電効果を推計した。

　それによると、休日取得を分散して、休日と平日の電力需要を均等にする「休日シフト」による
　節電効果は、７月で最大４００万キロワット、８月で最大５００万キロワット程度。さらに夏季に
　集中して休日を取得し、この効果を高める「連休シフト」を行えば、７、８月で
　５８７万〜８８１万キロワットの使用電力削減が期待できるという。

　これに対し、始業時間を１〜２時間程度前倒すといったサマータイム制度のような「時刻シフト」の
　効果は、休日分散による効果を大幅に下回る数十万キロワット程度だった。

　サマータイムについては、省エネ効果が期待できる半面、かえって労働強化につながるとの
　見方がある。さらに「急にサマータイムを導入しようとしても、銀行の生命線であるシステムには
　全部時計がはめ込まれており、そう簡単にできない」（全国銀行協会の奥正之会長）など、
　インフラ対応上の問題点も指摘されており、事実上、大規模な取り組みは困難とみられている。
（>>2-10につづく）
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110425/biz11042511060004-n1.htm

（>>1のつづき）
　一方、休日シフトは、すでに工場（産業部門）では、稼働率向上に有効な手段として前向きな
　対応が始まっているものの、オフィスビル（業務部門）での取り組みは進んでおらず対応の
　余地がある。今中氏も「夏場の電力の最大ピークをつくる空調需要を調整するため、業務部門の
　休日シフト採用を真剣に検討する必要がある」と分析する。

　今回の試算を踏まえると、今夏の節電対策では業務部門を含めたお盆休みの期間延長や、
　夏季休暇の分散化が労使間の大きな検討課題となりそうだ。


　■勤務形態の変更による節電効果
　　　　　変更内容　　　　　　　７月平日　　　　　　８月平日　　　　　　９月平日

操業の１時間前倒し　　　　　　　２９万キロワット　　３８万キロワット　　２３万キロワット
操業の２時間前倒し　　　　　　　６２万キロワット　　８８万キロワット　　４６万キロワット

休日シフト
　（平日←→日曜・祝日）　　　　２９４万キロワット　３７７万キロワット　２９１万キロワット
休日シフト
　（平日←→）土、日曜・祝日）　４０９万キロワット　４７６万キロワット　３８８万キロワット
連休シフト（休日５日追加）　　５８７万キロワット　６１３万キロワット　５３３万キロワット
連休シフト（休日１０日追加）　８８１万キロワット　８４９万キロワット　７７６万キロワット

　＊数字はピーク電力の最大削減幅
（以上）

悪方

微量放射能による被害は10年後にやってくる…
鎌仲ひとみ監督、「東京も汚染地域」
http://www.cinematoday.jp/page/N0031748

東京都の放射線量、チェルノブイリ原発10〜18km地点と同程度
日経新聞
http://d.hatena.ne.jp/news4medical/

九州大学教授・副学長　吉岡斉（よしおか・ひとし）
http://medg.jp/mt/2011/04/vol100-icrp321.html
首都圏の人口は3500万人である。この集団が一様に10mSvを浴びた場合、
首都圏でのがん死の増加は17500名となる。50mSvでは87500名となる。
このような大量死を容認するような基準の適用は妥当ではない。平常時と
同じ年間1mSvを厳守することが望ましいだろう。

■参考画像
http://static.funnyjunk.com/pictures/5b21c515_0009_154d.png

休日分散も大概だけどね

たんに西洋かぶれが科学的根拠なしに導入を主張しているだけ

>>1
政治家は、御用シンクタンクの提言以外は聞きません

休日分散も実質減らないよ
むしろいっぺんにみんなが休めば、その分いっせいにとめられる電力が多い
ミンスの勧告やチュウの休日に合わせたゴールデンウィークの地域別分散とか
もうイミフ

くだらんからやめろ

早く柏崎を起動しろということだな

みんな知ってるお
蓮舫さんは知らないらしいけど

なんと休日分散はサマータイムの10倍の効果が！とか言ってGW分散話が再燃しそう

>>8
3勤シフトをすべての会社で導入すればイケるぜ

だから1、2時間程度じゃ結局14時にかかるんだからだめだっての
効果出るとすりゃ4時間ずらしで13時終業とかだ

「ピーク時の節電」と「一般節電」を混同してるやつ多過ぎ。

>>8

分散したらピークは減るだろ
節電目的じゃなくピーク分散目的なら輪番休暇が合理的だろ

みずほの上層部が土下座して
「お願いだからサマータイムは止めて」
と懇願してそうだな
時刻を早めてまた戻すたびにシステムダウンしそうだしな

日本人にサマータイムなんていらん！もっと日本の四季や侘び寂びを大切にしろ！いちいち欧米化しようとする辺りがダメだ。

>>17
合併の時からそうだが
なんでそんなに貧弱なんだ・・・

戦後すぐに行われて失敗したものを何で強行しようとするんかな？
利権？

>>17

みずほ銀行のことか……しばらくイミフだったｗｗ

>>18
日本の四季や侘び寂びを大切にするなら、むしろ「サマータイム」じゃね。
っていうか「四季折々タイム」だけど。

サマータイム（笑）
ざまぁぁｗｗｗ
みさらせｗｗｗｗｗ
無能政府

一日の総電力は減るかも知れんが
日中のピーク時には全く効果無いだろこれ

欧州なんて，夏場は夜の8時でも明るいらしいからな．

サマータイムて夏の時期だけではないですよ

実施すると４月から１０月までです

４月は東北や北海道はまだ雪のなかですよ

省エネ効果はゼロです

ばかなことはやめなさい

サマータイムて夏の時期だけではないですよ

実施すると４月から１０月までです

４月は東北や北海道はまだ雪のなかですよ

省エネ効果はゼロです

ばかなことはやめなさい

サマータイムなんか導入されたら、働かされまくるだけだぞ

12時間ずらすくらいやらないと意味ないだろ

ピーク回避のための節電と
省エネは違うって何べん言ってもわからないんだ？

ここで言っているサマータイムは
企業が独自にやるものだろ

本当のサマータイムやったって弊害ばっかり

毎年毎年サマータイム関連スレは反対派が圧倒して終る。

>>26
サマータイムが４月から１０月までって、誰が決めたの？

10分の1節電出来たら相当じゃねーかｗ

とりあえず社説で大々的にサマータイム推奨した毎日が
企業社会実験を行うべきではなかろうか
社員にもう一個「毎日サマータイム時計」を配布して
2時間前倒しの仕事と生活を行う
一ヶ月続けてもらって成果を社会面で特集記事にすればいい

科学的な根拠きたあｗｗｗ

いやいや、テレビとパチンコをなくそうよ。

>>19
合併した時にシステムを作り直しててないからな
各行のシステムを無理矢理繋ぎあわせて使えるようにしてるだけ

だからちょっとシステム変えようとするだけで不具合が出てくる

>>33
休日分散方式の10分の1だぞ？

一時間早く出社したら、一時間長く残業するだけの予感

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/25(月) 11:59:50.03 ID:PFalKT5u0
>>26
サマータイムが４月から１０月までって、誰が決めたの？

世界中がきめたことですよ

実施するとこうなります

夏　夏といつて騙してるんですよ

♪ミスターサマーターイム
♪あーのー夏の日ー

>>16
なら、オフィスビルのホワイトカラーだけでも、
東京電力圏外に分散すればよいだろ。

あたりめーだろ。
３時間のシエスタ入れるってんならともかくだな。

>>8
電気は備蓄できないから一斉に休む方がイミフ
休日を分散して1日の使用電力量を減らすことが重要

無計画停電でかまわんよ

これ、北欧みたいな夏時間の長い国で、かつ8時間労働、残業ない国でないと意味がないよね。

むしろ飯の時間を13時からにずらしたほうが効果ありそうだな

>>37
もう一回システムリプレースすりゃいいのにね
合併の時は数カ月の突貫工事だったわけだし

ネット社会ではサマータイムとか難しいよ
PCの時計直すのすら不安定の原因だし
日本全体がやらないと意味無いのに、南北に長いから日没の差がありすぎ

毎年やってる地域も銀行や公務員限定で
家族の時間がバラバラになって、ただただ疲れだけが残るって言ってた
でもアンケートには、そんなことは書けないって

どうしても経済を沈下させたいらしいな

どう見ても、パチンコ節電した方が早い

昼間休まなくちゃイミネ
無駄ヤメレ

>>48
> 合併の時は数カ月の突貫工事だったわけだし
そんなわけないｗ

どちらかというと節電を狙ってるわけじゃなくて、
時間をずらすことによって最大消費量を減らすのが主目的だろうに。

つーか休日分散は経済ダメージがでかすぎて話にならない。客商売終わる。

罰則規定や税金等でのインセンティブがない限り無理だろ。

ほとんどの日本の中小企業経営者の場合
労働時間が延ばせるとしか考えない。

緯度の高い夏冬の差が激しいところで、生活に支障があるからずらすんだろ。
省エネと関係ないのは当たり前なのに。

８時開業が７時開業になっても、
終わる時間は１７時なんでしょ。

ちなみに、計算は、そういったことを考慮していないと思われ、
もっと効果は低いだろうね。

サマータイムなんて導入しなくても、オフィスの昼休みを長くすればいい話なんじゃないの
金融機関とかのの窓口業務の時間延長すれば結構簡単にできると思うが

サマータイム云々は休日分散への伏線だったのか

休日分散とかアホな考えはやめろ
ここは日本だぞ
工事の苦情来ても無視するぞ

休日分散は関東だけでやってろ

>>1
それうちのバカな馬鹿社長にばかにでも見える所に張っておいてくれ

>>53
？合併自体は結構間があったけど
システムをどっちの軸にするかでギリギリまで決まらなかったはずだが・・・

工場やプラント管理している友人によると
分散休日だと逆に大変なんだと
電力削減？ふざけんな！休日が分散すると機械停止できなくなるから
休日も電力使い続けるんだぞ！
だって

まあ今年は東北の仕事分が回ってきているから
連休はないそうで

週休3日にして、土日以外を地域ごとに順番に回していけば？

どさくさまぎれに休日分散化を進めようってか。

S・・・シンクタンク？
やだ、沈みたくない。

余計混乱するから止めとけよ

>>63
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20041220/154077/

電力減らす＝経済活動を減らすってことだから
復興しなきゃいかん日本の毒を飲めと言ってるのに等しいな

サマータイム導入の為に、節電を利用してるだけ

>>69
？
合併後の記事出して何が面白いんだ？

工場系は全部夜間営業でいんじゃね？

本来のサマータイムでないと、時計屋も家電屋も儲からないよね。

別にサマータイムなんてやってもやらなくても
いいと思うけどね。
その方が少しでも効果あるなら、やれば？

あのサマータイムが終わる日の、一回目覚ましで起きて、
「あーっ今日はあと一時間寝れるー！」という快感は好きだしｗ

サビ残が増えてかえって電気消費量が増えるだろ。
そもそも江戸時代じゃあるまいし太陽の動きに合わせて
時間をずらしたところで大した効果はないだろ。

サマータイムは元々一日の内一時間ぐらいがターゲットなんだから限定的なのは言わずもがななんだけど、
休日分散の効果は企業が潰れまくるからかｗ

サマータイムって昔導入しようと実験したけど、日本には合わないって結論が出て終わったんじゃ？

骨の髄まで右にならえの日本で休日分散はひどく混乱を招くと思うんだが

机上の論理では休日分散は利点ばかりなのかね？

どっかのタイミングで一度やってみるのもいいかもしれないけど、
どう考えても今はダメだと思うわ
被災地の人が諸手を挙げて賛成！とかならまぁやってみてもいいけど

>>73
むしろ、平日昼間の一般家庭の電力を停めるべき。

パチンコ屋廃止と世田谷区毎日10時間停電にすればいい

昼休みを３時間にすれば解決するんだよ

>>42

両方やればいいな

すぐに移転できない工場などは、輪番休業自体に大きな意味がある

シンクタンクの馬鹿どもは現実を知れ
サマータイムなんか導入したら営業時間が増えて逆に電力消費は増えるぞ
まず年間労働時間を2000時間にする事で時間さえ増やせばいいという考えを
企業から捨てさせる事が出来なければすべては無駄だ

>>71
そう！それが真実

>>78
実験までいってなかった気がする。
試しに一度やってみてもいいと思う。

放射能で海、川、プール全滅なんだから、何をやっても意味ないな、出掛けないから家で電気使うし。そうだ！京都へ行こう！予言だったのか

平日は停電になりますが土日はなりませんってことになったら、
ほっといても休日を平日に持ってくる企業は現れるだろうな

>>79

利点ばかりではないだろうが、『東京電力管轄全電力ダウンと比べてどっちがいいか？』で考えたら輪番休業がいいだろ

サマータイムは「低脳ホイホイ」

バカはすぐ引っかかるから君も試してみては？

つーかあと一ヶ月もすれば、夏日になったりするしジメジメの梅雨も来る。
この時点で試算とかしてても間に合わんだろ。

しかし、節電とか日本の首都とは思えないねぇ

政府の思いつきより２ｃｈらの感覚の方が正しいことをシンクタンクが証明してくれる時代。

もう、日本むちゃくちゃだな ｗ

>>87
俺達が生まれる前にやっていたらしい。
あと、北海道限定というのもあった。

>>87
他意は無いと思うんだか
試しに民主党にやらせてみようを思い出した

>>93

首都＝便利
ってのがおかしいんだよ

先進国でも国によっては自家用車の首都への乗り入れを規制してたり、政治の首都と経済の中心を分けたりしてる国もある
日本ほど経済的に大きな国であらゆるものを首都に入れ込んだ結果がこれ

サマータイムだからって午後３時くらいに帰らせてくれる会社が日本に存在するのかどうか…

民間シンクタンクの試算（笑）

ミンスの糞政策をやりたいのか

うちは７時３時になるらしい・・・
７時なんて無理っす・・・

日本の労働環境では、休日分散もサマータイムもまともに機能しません。
機能するのは全体の1%にも遥かに届かない一部上場の上半分だけです。

有休もまともに取れずに、ザビ残横行が日本のデホルトなのに、
この手の製作にかかる費用と労力を労働基準法強化に使った方が数倍効果を発揮するよ

そもそもラッシュ時以外の電車本数減っているのに
出勤時間がずれたら電車が足りないだろ

週休3日でいいんじゃネーノ

ドサクサ紛れにミンスの糞政策を通そうって魂胆か

何でサマータイムを導入すると節電につながるんだ？
ちょっとイメージがわかない

もっとも暑い時間帯のクーラー需要と
昼飯の時間帯の調理電力需要が分離されることが主要因になるんだろうか？

企業が単独で他社と時間をずらすからこそ効果が見込めるわけで

全員が一斉に生活時間帯をずらしたら、それが通常になるだけで
全く何の意味もないわな

まだ日差しが強く、猛暑の時間帯に帰路につかせると、
涼もうとするパチンコ客が増えて売上増

ホワイトカラー部門を東京電力圏外に移設する。
・工場移設よりもコストが抑えれる。
・追従して社員も移動する形もとると、首都圏の通勤等の電力も抑えれる。
・一極集中による弊害対策となる、分散という対応も進めれる。
・休業にしなくてすむため、売上も確保でき給与等も支払える形が整える。


マイナス要因としたら・・
・引越し費用がかかる。
・家族持ちの場合、単身赴任か世帯で移動かの選択が発生する。
・持ち家などの問題。


え−っと・・・他にはっと

休日分散が停電回避に効果でかいとは知らなかったな。
サマータイム、ピーク電力には意味なしか。

>>107
早期表明でいいかっこしいの大企業がやると
関連企業の大半は言われなくてもそれに従う羽目に成るからこのまんまだと本当に意味が無いか、
下手すると下請けの操業時間が更に延びて余計無駄な電力使う事になるかもな。

休日分散がさも効果あるようにいってることが許せん

残業でむしろプラスです

ピークタイムの節電をほぼ３ヶ月やらないといけないわけだから、輪番休日取得
が一番効果あると思うけどね。会社ごとに。昼間の電車もずっと間引き運転で。

>>1
停電してエアコンが使えなくても、ゴーヤで「緑のカーテン」を作って置くと、日よけ＆蒸散効果で涼めます

●節電にもなるので、冷房費の節約も出来ます
ttp://midorinoka-ten.com/
ttp://www.kepco.co.jp/e-patio/category/living/1210580503/
ttp://www6.plala.or.jp/mentaian/topics_green02.htm
ttp://www.teamnet.co.jp/ecoschool/midori.html
ttp://www.ypu.jp/?M_ID=10266
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/178788/

●採れたゴーヤは、夏バテを防ぐ料理に使えます
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bird-st/f_cooking.htm

●「緑のカーテン（グリーンカーテン）」に使える、ゴーヤの育て方
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bird-st/f_plant.htm
ttp://katei-saien.jugem.jp/?eid=34

種まきは、4月〜5月から
苗は、ゴールデンウィーク辺りから、園芸店やホームセンターなどで売っています
初心者ならば、種よりも苗から育てる方が確実に育つので、お勧めです
ゴーヤ以外でも、朝顔やフウセンカズラなどで「緑のカーテン」は作れます
※虫よけの網戸や、防犯の為に窓を少し開けたまま固定できる補助錠も忘れずに用意してね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1280619577/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1247534081/

窓や壁への照り返しが強い地面には、「打ち水効果」のある、サンパチェンスを植えておくと良いです
ttp://www.sakataseed.co.jp/special/SunPatiens/kankyojoka/hinyari.html

その他の夏の暑さ対策です　※【 虫や植物が苦手 】な人向けの方法も、多数集まっています
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1275920268/21-

休日分散（笑）（笑）（笑）（笑）

7：☆ばぐ太☆φ ★：2010/08/03(火) 16:45:07 ID:???0
※考えられるメリット
◎渋滞緩和
・行楽地などへ向かう道路の渋滞が緩和される。お盆、正月の渋滞は変わらず。
◎旅行業界や、一番人気の観光地などが潤う
・長期にわたって旅行客か増えるので、旅行業界やホテルは閑散期が薄まる。
・一番人気の観光地に行き易くなり、そこが潤う。が、二番手以降は客がこなくなるデメリットも。

※考えられるデメリット
◎カレンダーが混乱
・地域データを入れられない携帯などのカレンダー機能は死亡。
◎一家団欒や家族との旅行、友人との再会など関係性維持が崩壊
・地域が異なる場所で仕事している夫婦は、休みがばらけて一家団欒や家族旅行できなくなる。
・大型連休に実家に帰省しても、実家の地域は休みじゃなく一家が揃わない。友達とも会えない。
・地域が異なる場所に住む友人や地元の友人とも、再会や旅行がしにくくなる。
◎保育園問題
・保育園は休日で休みだが仕事場が他地域にある夫婦は休日にならず、子供を預けられない。
◎労働時間増加
・本社と支社とで休みが異なったり、地方の取引先と休みが異なったりで、
　強制的に休日出勤させられる。実質的に連休は有名無実化する。
・５月と１０月は一ヶ月にわたり各地域の休みが異なるため、仕事の進行が混乱する魔の月となる。
◎観光業界などが大打撃
・ＧＷがずれ、他地域のイベントなどがに参加できなくなる。
・３連休が激減して、旅行や遠出をする人が今以上に減る。交通機関や観光業界にとって痛い。
・人気ホテルやスポットに観光客が集まりやすくなり、今までおこぼれに預かっていたホテルやスポットの客が減。
◎交通機関のダイヤが混乱
・複数の県を行き来する電車やバスのダイヤが、祝日平日のどちらになるか分かりづらい。
◎銀行振込で混乱
・銀行などは支店ごとに休みが異なるため、地域をまたいでの振込手続きなど送金処理で混乱発生。
◎梅雨時期にＧＷ
・５月ＧＷが下旬から６月あたりになった地域は、梅雨で外出や行楽が潰れる恐れあり。

対外接触のない部署はあえて深夜勤務にしたらいいのでは。

俺らでも1秒で試算できたけどな

夏の省エネ1時4時ってうたってんのに、サマータイムにしても
その時間関係ないからな

残業が増えるから変わらないな。

日本でサマータイムなんてぐうの骨頂だぜ。あれは観光が唯一の産業みたいな国がやるもんだ

>>120
そもそもなんで一々サマータイムを持ち出すのかね、この国の馬鹿経営者。
本来通りの意味でのデイライトセービング自体が効果限定的なのに

サマータイムは、総電力抑制には効果あるだろうが、
ピーク電力抑制には効果ないな。

結局生活の２４時間化が今回の節電には最も効果的な手段だからな

これまでの伝統的な節電を推し進めようとしてきた人には耐え難い現実かもな

労働時間が増えるだけだよ。札幌のテスト導入でも、そう言ってたろ。

日本版のサマータイムは12時間ずらしてなら効果あるぞ、

>>127 全員が一斉にズラしたら効果薄いｗ

サマータイムで節電って
エアコンじゃなく照明とかが一番電力使ってたずっと昔の話じゃないの？

>>126
北海道の実験でも経団連の糞馬鹿インチキ実験でも
なんとしてでもいい結果が欲しい所は｢そのときだけはノー残業｣で結果作り出してたぜ・・・。
・・・まさに無意味

時間のシフトのほうは、むしろ始業を数時間遅くするほうがいいんじゃないかね？
んで、２〜３時台に昼休みを持ってくる。
ピークタイムにパソコンや事務機器、照明器具オフれればだいぶ違うんじゃ？

>>129
そうだね。
とにかくサマータイム制度というものを引っ張り出してくること自体おかしい。

そもそも節電する必要あるのか？

休日分散だとかサマータイムだとか日本をぶっ壊すのが目的だろ？

手っ取り早く、テレビ電波の発射止めちまえば？昼から夕方まで。

>>1
社会混乱による金銭的損害は5000億円くらいになりそうだけど、いやマジで。
人命が失われるような事故も充分あり得るかと。機械の点検で時計を
合わせ忘れた者が不意に動き出した機械に挟まれるとか感電するとか
あらゆる危険がてんこ盛りだな。日本中ソフトは誤動作でボロボロだろうし。
ATMが止まって金が下ろせないとか本当に何が起こるか分からんね。
全てが想定外ｗｗｗｗ

日本の標準時は関西の明石だからな
それより東の関東に住んでりゃ「時計早められるんじゃね？」
と思うのもわからんじゃないよ、井の中の蛙
(あとのくに繋がらないままの方)そのものだわな

休日分散は効果有ると思うよ。
小売りは地獄だろうけど。
あとは業種が限られるけど在宅勤務かな。

なにこの休日分散ありきの話は。

10分の１ってすうじは結構大きいと思うんだけど
んで休日分散はどんぐらい節電できるんだ？

つか政府提唱の休日分散通したいだけじゃねーよな？

>>138
て言うか小売とサービス業の多くはオーバーストア過ぎる上に自社の損を恐れて
自前で定休日すら入れられない状況だからこそ、
国側で定休日規制でもしたほうが手っ取り早いんだがな

やはり、前から言ってた通りだ。
サマータイムなんて中途半端は止めろ。
２４時間稼動の部門以外の夜間就業可能なものは
交代制にしたほうがマシ。

休日分散と高速料金を元に戻すだけで出かける奴が
ぐっと減って燃料消費量は押さえられるだろ。
家に引き篭もって電力消費量は上がるかもだけど。

試しにパチンコ屋を禁止した方がいい

３１１以降うちの会社では節電、停電危機、電車不安定等の理由で
出勤時間１時間早くして早く帰ろう！
っていうことになってるが、おめえらの予想通りサビ残増えただけで
まるで意味がありませんよ
もう電力も電車も安定してっから早く戻してほしいわ

銀行は９時〜１５時だったのを改めて、１９時〜３時の営業に。
鉄道は５時〜２時だったのを改めて、１５時〜１２時の運行に。
すべてを１０時間後ろにずらせば、夏のピークと言われる昼間の消費電力は減らせる。

60Hz地域と北海道への企業移転が一番
工場なんかは移すの大変だろうから事務方だけでも移せばOK
サマータイムだの休日分散だのより遥かに効くだろ

電球／蛍光灯を全部LEDや低消費電力に切り替えればOK
あっ、昼間が減らなきゃ意味ないのか

電球一個でｳﾝ十Ｗも効果がありますって言ったかと思うと
ｻﾏﾀｲﾑでｳﾝ十万ｋＷは効果がないから意味なしって言う

休日分散がピークカットに効果があるのは当たり前といえば当たり前
逆にサマータイムがピークカットに効果があるとは全く思えないんだが
この試算だと少ないとはいえ効果があることになってるんだな
どういう試算をしたらこうなるんだろ

休日分散と比べるなwwwwwwwww
それも5月9月の話だし。エリアと電力会社が近似だし。

サマータイム厨にしても同じだ。
記事書く奴にどいつもこいつも利権の臭いが…

あーこれ夏休みを分散させろって事か
にしても結局5月9月と同じで、企業間でうまくいかないわな。
週単位の輪番停電と考えられないこともないが

サマータイムにしても休日分散化にしても
9時17時厳守で有給完全消化な公務員や大企業向けとしか思えないわ
民主党の労組の皆さんはよほど恵まれた職場なんだね

昼間が一番危険なんだから、時間早くしてもそりゃあ意味ないのな

中小企業でこんなことできるわけないじゃん。
路上にある自販機のみ撤去するとか、ＬＥＤ光源に買い換える
ときは、大幅補助金だすとか、なんか他に沢山あるだろ。
もっと現実的に考えろよな。

休日分散すると地方にバラけてる友人と会えなくなるから出かけるところがなくなっちゃう俺
サマータイムは残業が増えるだろうから効果を感じられないな
それなら労働時間の見直ししてくれた方がありがたいな

昼休みを一時から三時にすればょい

普通に大人の社会に夏休み導入すれば大幅節電じゃない？
絶対企業は休みにしろ！っておふれ出すのが一番いい気がするのは気のせいか？

元々冷房もろくに効いて無いような零細企業は関係ないよ
オフィスビルに入ってワンフロアー使ってる所がやるから意味がある。
空調の冷房主力はファンコイルだしな

だから、いつからサマータイムが節電って事になったんだよｗ

うるせーな。10分の一でも効果あるならやれよ。

うちのビルなんて、うちの会社だけが定休日シフトして、他の会社が休みの日に
出勤にしたもんだから、うちの会社１社だけのためにビルの空調動かしてる
状況。
うちさえ休みを合わせれば、ビル全体　空調切れる日が週に２日になるのに
うちのおかげで不経済な話。おまけに、ビルの空調設備が古いから
うちの事務所だけ空調を効かせるということが出来ず、ビルのかなりの部分
誰も居ないのに空調かかってる状況だ。

ミンスのいう休日シフトなんてしたら、あちこちでおんなじような状態が
おこるんだろうと思うと、馬鹿だとしか思えないね

日本の労働実態がよくわかっていない　っていうのが
労働組合が背景のミンスというのが笑えるわ

うるせーな。朝の10分はギャルのぱんちらくらい大切なんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）　　　　　　　　　　サマータイム断固反対
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

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みんなが同時に電気使うのが問題なのだから【分散】が正解。
「サマー」なんちゃらは単にみんなが使う時間が一時間ずれるだけ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ

工場くらい休日分散すればいいじゃん。
他は通常通りで問題ないでしょ。

中小以上の会社に有給消化100％、大企業にはバイト派遣個人請負にも有給付与して100％消化を義務付けすればいい 罰則は有給の100倍の罰金とか。
これで零細へのいじめがなくなる

ジャストインタイムとか、寝ぼけたバカなことを言わないで
在庫を多少持てばいい

買取保証さえすればいい
一時にガーッとつくり、在庫があるうちは休む

在庫をもてないのは、トヨタみたいにジャストインタイムとかヌカして日本を疲弊させる企業があるからだ

まあ実際現時点でも事実上サマータイム状態の九州でも（日の出日の入りが東日本より１時間程度遅い）
関東よりも節電効果がある話は聞かないからねぇ・・・

いくら始業時間早めても
一番暑い昼日中にいることにはかわりないから
ほとんど効果はありません

ばかやろう サマータイムなんて疲れるだけだ

休みを増やしたら家庭崩壊だろ
残業代も減るのに毎日早く帰るな くそダンナ
働かないダンナほど殺意を感じるものはない

こんなの経団連が出してきた初っ端から２ちゃんで言われてた事じゃねーか。

北海道は北にあるし、東でもあるから今の日本照準時間だと夏も日が沈むのが早いね。
夏は日本で最も長く明るいほうだけど。
欧州の北海道と同じくらいの緯度のとこでも２１時前後まで明るいからね。
時刻表が面倒くさくなるけど日本も東西で１時間程分けてほしいね。
韓国西部と北海道東部が同じ時刻ってのもおかしいしね。
北方領土から沖縄までだとオーストラリアに少し負けるくらい東西にあるんだから。
そんな豪州も３つに時間区切ってる。日本は明石あたりを基準に２区切りでいいよ。
豪州東海岸と日本は１時間違いだけど、根室と豪州東部時間のキャンベラなんて同じくらいの経度なんだし。北方領土はシドニー。
おまけに本州と経度が被る豪州中部も日本時間より３０分早いんだし。
北東日本は体感日照時間が損してる。
サマータイムだけじゃなく時間を変えたほうがいい。
スポーツ選手も育つ。
西日本の経度にあるウラジオストクが日本時間より１時間早いのはおかしい。
日本も１時間早めればいいだけのはなし。

まだあきらめてないのか、休日分散を狙う反日勢力は。

あきれるな。なにがシンクタンクだ。　

何度も否定されてるのに、また持ち出してきやがった、こいつら。
そんなに日本の伝統的な祝祭日を消してしまいたいのか。
あきれる連中だな。

甘えんな

訓練された社会人なら冷暖房付けずにＰＣの明かりだけでデスクワークできる

休日分散のために原発事故を起こさせたんだな！！

始業時間を早めて、終業時間はそのまま。
結局は労働強化につながる。

時計を合わせるのがメンドクセー。

サマータイム、反対。

だからバカンスを法制化しろよ。

民主党に投票した連中だけ電気使用禁止にしてやりたい。
無記名投票がこんなにいらつくものだとは。

さっぱり分かんねぇ
何のため？
狭い日本のサマータイム

>>28
24時間ずらすか。

民間のアンペア落とせ。

労働時間を個別の契約で変えるだけでいい　　出勤：退勤は個人によって違うのが当然だ
でも、これをやられると、一括交渉サービスを代行して稼ぐ、労働組合の客が減ってしまう
だからサマータイムを一括実施することに固執しているんだよ

サーカス禁止

休日分散は日本を混乱させ地元や親戚とのつながりを断ち切って
地方からの移住を封印する中国の各地方都市確固撃破作戦のしたごしらえだ。

日本は今、侵略されつつあるからな。

>>186
侵略される、というよりも戦時統制経済の予行演習と、ポジティブにとらえてはいかが？
中国が核兵器の密輸に失敗してからこっち
中国経済にも戦時統制の準備行動が目に付くようになってきた　有事は有り得る、ということだ

>>40
サマータイムがいつ始まっていつ終わるかは、各国によってまちまちなんですけど。

本当にピーク時の電力落としたかったら南欧の「シェスタ」や明治の頃の学校でやってたという「午睡」復活だろうな。
要するに一番暑くてキツイ時間帯の休憩時間を増やす。

どうして政府のアホ共は休日分散もサマータイム導入も
意味が無いって事に気付かないのかねぇ。

始業時間を1時間早めても電力を一番消費する
昼のピーク時は同じなんだから節電には繋がらない。
休日分散は休日を取りづらくして消費行動を制限させる。

もう民主党はよけいなことすんな。

>>1
早朝出勤で終了時間は残業等含めて18時までとし、
パチンコ店等が18時から23時までの営業でいいじゃん。

現状、休日分散ができるのは非製造業だけだぞ。
製造業はできない、トヨタ方式とか言って在庫を持たず、
足りなくなったら、「すぐに持って来いや！」と言う大手の製造業があるから無理。
もちろん、サマータイムも無理だよ。

西日本に移民すれば姉妹だろ

>>8
民主のは地区全体で休んだり仕事したりだから、東電管内のピーク電力削減に
役立たないが、これは地区内で休みを分散だから、多少は効果あるかも。

サマータイムなんてサビ残の餌食

休日分散もいらんわ

ピークを削らなきゃいけないのに、
みんなで一緒に始業時間を早くしても一緒ってことがアホにはわからんようだな
パチ屋を潰せば解決

>>189
うちの会社は6月後半から9月一杯まで昼休みが14時〜15時になると通達があった。

もう、なんていうかね、思い切り残業モードじゃんね。

>>167
逆だ逆。
工場はそのままに他になってる小売関連を分散するほうがまだマシ。
特に今は需要と供給のバランスが崩れてて、
需要があるのに停電や輪停で製造できないため、
供給ができないという状況に陥ってるのが問題なんだよ。

電力不足に兼ねて経済にまで影響与えだしてる状況になりつつあるから、
今は工場をフル稼働してでも経済維持させないとヤバイ状況になってきてる。

導入するなら東京エリアだけで勝手にやってくれ。
他地域の電力は十分に足りてるのだから
一部地域のために付き合わされるのは迷惑。

日本なんかサマータイムを導入しても意味なし。
だって朝から晩まで暑いんだから。
サマータイム反対！

サービス残業なんて、断れば良いだけのこと。
断ったことを理由に不利益を受けた場合は、確実に裁判で勝てる。
貧乏自慢のようにサービス残業自慢しているようにしか見えない。

スーツとネクタイ禁止にしとけ。

福田が総理やってた頃もサマータイム導入話題になったが、定期的にこの意味無い制度を通そうとする組織が居るようだね。
環境省か？
サマータイムとか意味ねーからｗ
結局サビ残の口実作りたいだけだろ？

ピークの山がずれるだけだろ
意味ねえって

ドサクサに紛れてまだ休日分散やろうとしてるのか。
いい加減しつこいぞ。

一日で最も電力消費する時間帯は13~15時。
この時間を避けて出社させるのか？ｗ完全に「夜勤」じゃねーかよｗ

というか、この時間帯家に居ようが会社居ようが、暑けりゃ冷房つける。
いっそのこと東京の人口を他のところに移転させたほうが手っ取り早い。

10分の1も節電できたら十分じゃないか

国益は守るような提案は受け入れつつ、こういう「どう見ても省益です」みたいなのをちゃんと排除できるかどうかが
政権が無能か否かの分かれ目だと思う

原発は危険だから大金が掛かり、手を抜いても事故が起こらない限り目には見えないので
懐に入れるのが容易な上、事故が起こってもコストは殆ど他人に回せる。
自然エネルギーは目に見える効率を上げるのに金が掛かるから、懐に入れる金が少なく
なり旨くない。

簡単な話だなｗ

これはひどいミスリード

>>208
そもそも　休日分散自体がうさんくせーのに
その胡散臭いものの1/10って

ほとんどゼロなんじゃねえか？

そもそも日本はこうなる前から節電大国。
今さらどこをいじろうが劇的な数字を叩き出すことは不可能。

休日分散と比較して何の意味があるんだ？
照明に使われる電力が少なくなればそれだけでも効果があるだろJK

で関東の人は大好きな米毎日食ってんだろーな

>>202
お前働いたことないだろ

単なる時差出勤をサマータイムって言うのは紛らわしいから止めろ

これ、企業の節電効果で、実施した際に家庭や娯楽産業等で増える分も考慮されているの？

これも北欧神話か。

>>218
全くしていないと思う。
そもそもで言えば時差出勤程度でそこまで節電できれば放って置いても
ガリガリ亡者な経営者がやってる。

アホか
コアタイムは普通に重なるんだから影響ある方がおかしいだろ
ほんと歯がゆくなるくらいの馬鹿
馬鹿に構えば日が暮れる、と曰く

>>1
【統一選】反原発派勢力１議席減らす 柏崎・刈羽議員選挙
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303711927/

地元の民意も再稼動に向いている。これで柏崎刈羽の再開に弾みはついた。
この夏は、去年程度の節電でOKだろ。

>>147
強盗怖いね・・・

東電管轄の地域だけが問題なのに、全国的なサマータームがなぜ必要なのか。

首都圏だけをピークアウトさせる政策がもっとも効果的。
TVの放送を止める事だな。

>>1
【拡散】サマータイムの罠【希望】
サマータイムを導入しても１日２４時間なのは同じ。熱帯夜も短くならない。
我が国のサマータイムとは、涼しい時間を会社が使い、暑い時間を労働者に使わせること。

┐(´〜｀)┌
資本家が冷房代を節約して、雇用者（従業員・労働者）が冷房代をこれまで以上に負担するわけです。
企業は節電で経費を削減できるけど、根本的な電力の節電にはなりません。

サマータイムによる経済効果……１兆円
サマータイムによる経済損失……３兆円！
＜サマータイム導入で、日本あぼ〜ん
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

まあ、昼も夜も外の照明以外は同じくらいだもんな。
夏の明るいときも室内の照明とか変らんだろ。

サマータイムって嫌い。ホントにしつこいですね。
多分、推進者ってなんか特定の思想主義団体か何かで、普通の人じゃないんでしょ？おそらく。

質問：今までに一度でも民主党が日本人の利益になることをしたことがあるでしょうか

サマータイムを導入したがる人って何なんだろう？
ただ、日の出日の入りの時間が１時間遅くなるだけなのに・・・

民主党ってほんとクズだな。そこまでしてサマータイム導入したいのかよって

タイムシフト制が実現できてるなら、とっくにオフピークが当たり前として浸透してるだろうに
結局9時18時で世の中が動いている以上、その時間帯だけ働いた方が賢いという事に

こいつらが休日分散化とか言い出した主犯か？

環境省かな、黒幕は。
無能はすっこんでろと思うが。

ヨーロッパのサマータイムは体調の関係でやってるんだと思ってた

夏場は朝早くおきると気持ちいいぞ。特に緯度高いとこは。
夜9時ごろに寝て、朝は5時に起きるってのが体調にあってるかな。

まあ、日本のビジネスマンは夜11時まで働いて
3時ごろに起きて「あと1時間早く起きる人は成功する」
とかいうセミナーに通ってるんだから無理だろ。

サマータイムは日本人にはなじまないのは、何年か前の北海道での実験で実証済み。
緯度的気候的に欧米と似てる北海道でさえ失敗に終わったんだから、
関東北陸以西、特に西日本ではデメリットばかりになるのは目に見えてる。
結局労働強化やサービス残業の増加になるだけ。
それよりも首都圏の電力不足がどうのこうのいうのなら、
NHK総合以外は7月〜9月上旬の間、昼間の地上波放送を止めるとかすればいい。
民放はBSで事足りるしな。高校野球も関東地区はBSだけで放送すればいい。

サマータイムじゃなくて企業持ち回りで昼夜逆転させればいいだろ
つーても昨夏並の猛夏では夜もエアコン使う可能性高いから
あんまし変わらないかもだが昼に集中させるよかまだマシだろさ
1〜2時間ずらしでは何の意味もない

国民が政府に望む事は
1に震災からの復興と、2に不況脱却だろ。
それを、サマータイムだの休日分散だのやってほしくない事ばかりやろうとする。

いろいろ試みはあったけど時間で縛る方向へ戻って来てるし
本気なら24時間電車を走らせるくらいしないと意味がない

休日分散とかデメリットしかないだろ

サマータイムやったら1日の労働時間が増えるし、休日分散やったら結局休日が休めなくなる。
結果さらに電力を使う。

ちょっと息抜き
http://www.youtube.com/watch?v=jfdBv0Nh-1o

>>238
24時間運転してたらいつ保線するんだ
NYの地下鉄とか24時間営業のとこもあるけどさ

>>233
つうか、経団連の連中のサマータイムに関するしつこさのほうが異常・・・。
本当に基地外レベル。どっか他国から脅迫でもされてんのかね・・・

LED電球を１個でも帰宅途中に買って節電にご協力をm(__)m

電球６０W　→　LED電球６W　（電球型蛍光灯１２W）
1/10の電気代になり家の電気代節約になります。
苦しいときこそ「和を持って尊しとなす」の精神で克服して行きましょう<(_ _)>　

【雑音対策】LED電球・LED照明12灯目【レッド】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1300618523/

停電回避、家計の節約、日本経済復興の手伝い、紫外線が出ないので肌のしみ防止と一石四鳥となりますm(__)m

たかじんの委員会で「サマータイム」「サマータイム」とほざいてたが、
これでアホ決定だな。

今の優先課題は、夏の昼の電力ピークをどう小さくするかだろ。
で、どうしてサマータイムが出てくる訳？
１時間時計の針を進めても、変わらん事くらいすぐ気がつかないのか？

民主の連中、バカだろ。

一番いいのは、今年は東京勤務の社員を真夏に東北地方の工場に派遣して
自社関連工場の復興作業させたらいいよ

部品が供給できなくて困ってるんだろ
トヨタなんか、部品調達できなくて６割減産らしいじゃん

本社社員を地方に移動させろよ

サマータイムなんて導入しても、電気の使用ピーク時が１時間前倒しされるだけ。
午後２時ピークなら午後１時がピークになる。１時間ずれるだけで節電とか片腹痛い。

夏の電気使用状況をねつ造されてヤバイヤバイ煽って軽く停電させて、やっぱり原発必要だな！みたいな

休日シフトとか、週7日労働になる未来しか見えない

>>1
必要無いです。

【原発問題】東電・エネ庁の電力供給量過少申告は「原発利権」温存のため[04/25 16:05]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303726282/

まあ、そんなものだな
普通に想像したってサマータイムで節電できるとは到底思えん

夏の間は休日がシフト制になって平日休みになりそうです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

もうかなり昔に「やっても無駄」って結論が出てるのに
なぜ毎年毎年サマータイムの話が持ち上がるのかさっぱりわからない

サマータイムなんて新興宗教のようなもの
引っかかるほうが悪い

電車混雑の分散化は痴漢防止に役立つのでやめてほしい

>>247
車載用半導体部品など、製造工程に一定の製造時間を要する部品がアンカーになっているから、ヒトを投入しても解決しないものもある。

>>254
経済効果のみ。

全ては連休分散化の為の前フリ。

>>254
サマータイムを理由にサビ残期待効果。

東電と東北電力のエリアだけ有給消化を義務化すればいいのに
他のエリアはサビ残、サービス休日出勤の義務化で

うちの会社は元が酒販系ってことで、朝遅くて夜も遅い
ちょうどサマータイムされた普通の会社の時間と思ってもらっていいんだが

朝のラッシュ回避しかメリットが思い浮かばない
それさえも他が足並み揃えてサマータイムやったらメリットではなくなるな

>>1
時差始業の事を「サマータイム」と呼ぶのはやめろ！混乱するだろ！

現に>>1は最初に時差始業の事を書いておきながら、
銀行協会の部分は日本標準時へのサマータイム導入の話になっている。
自分で書いた記事の中でさえも混乱しまくりじゃないか

DSTとか
Daylight Saving Time

めんどいからパチ屋とめてから他の対策考えようぜ。
マジコン早くなんとか休業に追い込めや。

サマータイムはどうでもいいけど、役場を日曜開けろカス公務員。

>>266
官公労に言うのが効果的

>>1
今頃気付いたのかよｗ

時間ずらしてもピーク時間ずれるだけｗ

狭い日本のサマータイムブルース・・・かぁ

消費電力のピークは、どのみちサマータイムじゃ避けられないよなー

そもそもサマータイムは、明るいうちに仕事が終わることで
余暇を有意義に使える（≒消費が増える）ってのが本筋でしょ
逆にいっぱい電気使っちゃうかも

サマータイムって昔やって失敗したんでしょ？

民主党「でもそんなのカンケーねー」

サマー解散すれば１０倍効果があるとおもわれ

民主党ってサマータイムとか休日シフトとか、やたら時間に手を突っ込みたがるよな。
社会の根幹をいじりたがる。

夜余ってんだから勤務時間をシフト制にすればいいだけ。

いろんな勤務形態を考えられない経営者はアホ

サマータイムより夏の一番暑い2−3時間を昼休みにして、オフィス、工場の操業を
停止しろ。もちろんパチンコ屋も終了。これで十分乗り切れる。

サマータイムって、十年以上前から、やりたがってる人がいるよね。
誰が、どういう理由で得するんだろう。

世の大半は休日分散の恩恵はない。あるのは公務員や一部東電みたいなとこだけ。

■計画停電(不公平停電)の愚■

石原都知事「パチンコ等のネオン節電の政令を作るべきだ」
ふじいりょう(フリーライター)｢停電に関してパチンコ店の営業制限やったら？｣
蓮舫節電担当大臣｢自粛じゃ駄目なんですか？｣
計画停電パニックに対し「はじめてのことなので」

計画停電で電力供給が止まるインフラ
病院 → 自家発電のためのガソリン不足→必要な治療ができなくなる
信号 → 交通網麻痺→物流が止まる→被災地への支援も減速する
電車 → 交通網麻痺→社会的混乱に
システム → システムの立ち上げ下げには膨大な労力が必要となる
通信 → 一部電話がかけれなくなる→災害、犯罪に対処不能となる

対し一部地域(もっとも電力を使う東京)とパチンコ産業は対象外
業界団体、約６９０団体に省エネルギーへの対応を要請した。
パチンコ業界だけが抜けている。
http://www.meti.go.jp/press/20110315014/20110315014-4.pdf

管首相の元秘書松本清治武蔵野市議と松崎哲久衆院議員
「私の要請でこの地区は計画停電外」とビラを配る
http://www.youtube.com/watch?v=xsT1bVvTghw

菅首相 「在日韓国人(パチンコ店オーナー)からの違法献金」
http://www.youtube.com/watch?v=K470OGd_Y2M

週休３日制の導入だな。

サマタイムブルース
サマータイムブルース
次の波やって来たら

しねよ

パチンコ店を営業させる為に
メディアで操作して一般家庭で大幅な節電させるつもりです！
みんな騙されるな！
みんな違法賭博パチンコ店を営業させる為に努力して節電してるわけではない！
夏場にパチンコ業界が営業したが為に計画停電したって批判される様にエアコンｶﾞﾝｶﾞﾝ使うぜ〜！
、

パチンコ屋は１時から６時までは営業するな

昼休み長くしてもオフィスで熱射病状態で夕方から頭働かないです
ＰＣ落としてエアコンＯＫならよいけど

>>276
結局電力会社が儲かる
原発は電気が消費されていてもいなくても同じ出力　調整はできない
なので　24時間平均的に電気を使ってもらえば効率がいい

オレ的には大停電が起きてもいいと思う　停電が起きるまで気にしない
現在の技術で停電後の復帰が簡単にできないというのはおかしい
鉄塔が倒れるわけでなし・・・

>>270
不評だったらしいね。
サマータイムなんて体に悪い。

え？　むしろ休日の１／１０でも効果がある方がおどろき。

単に始業が一時間前にシフトするだけだし、ぜんぜんかわらんどころか、人間の稼働時間が増えて
消費増えるんだろ？だから経済効果があるとかいってたんだろ？

むしろ昼夜逆転すべき。

いっその事、事務系も業種別に昼勤と夜勤にすれば？今時、メールもファックスもケータイもあるんだから、ヤル気になれば何とかなるだろ。

>>276
サマータイム対応腕時計
サマータイム対応家電
いろいろなサマータイム推進機構

>>276
明るいうちに家に帰れるから余暇が充実して、
人間性の向上！と本気で思っている人と

明るいうちに定時になるんで、
まだまだサービス残業させちゃうぞー！と思っている人の

２つの思惑がある

日本の場合は、結局労働強化になるだけだと思うけどね
（公務員を除く）

正直、交通事故は増えるは、体調不良で鬱の自殺は増えるは、
電気もむしろ使うわ、システムの設定も変えなきゃならんわで、
こんなの止めてほしいというのが俺の意見

民主党の目的は日本の弱体化だからな
サマータイム導入もその一環

「サマータイム、休日分散」
やってやったって、言いたいだけでしょ。
ミンス。

>>290
サマータイムなんて、人間が時刻を見るためにだけ時計を使ってた時代のもんだしな。
システムの混乱をどうするつもりなんだか。
単に、始業時間を早めりゃいいだけのことだってのに。

サマータイムなんぞより、
時差（夜間）勤務（昼間はオフィスを空）の輪番と
土日休み自体の輪番をした方が効果がある。

日本はこれまでサマータイムなんてなかったから、社内のローカルシステム開発の場合、
サマータイムの影響なんて考慮する必要がなかった。
当然、日本全国には非対応のシステムが無数にあるだろう。

それをいきなりサマータイムになるから対応させてちょ、なんてＩＴ土方死屍累々だわ。

>>290
>明るいうちに定時になるんで、まだまだサービス残業させちゃうぞ
結局これが一番だな
おれんとこの町 温泉街なんだが19時にほとんどの店が閉まる
客がこねーといってるがあたりまえだ
それが18時になるのか・・・　サマータイムやってみよか　やれーやれー

朝7時で既に30度超えてる日本じゃ無意味

シフト制に加え、週休３日にしたら十分いける。

名ばかりれんぽーは馬鹿w

本当に電力供給量が不足するのか怪しくなって参りました。

サマータイムなんて面倒なことせんでも
サービス残業禁止だけでも徹底させれば
節電になる。

サマータイム導入にどれくらいの費用がかかるか、試算されてるのかな？
２０００年問題の時は２兆円とか言われてた。
サマータイムも似たようなもんだろ。
そんなカネがあれば、そのまま東北の被災地に突っ込む方が１００万倍まし。
民主、無能で無知。いいからお前たちは政治の場から去れ。

呆れたもんだなサマータイムブルース

>>299
5500万ｋWまでメドついたってなら、工場の休日ローテでいけるんじゃね？
あとは、節電しなけりゃ停電！っていう心理的圧力かけ続けたら。

「供給の目処がたったから普通でいいです」って言ったとたんに、いままでのフラストレーション込みで使用電力量うなぎ上り間違いなし。

ここぞとばかりにまたレンホーとかのバカが「休日分散化」とか主張しそうだけど、あんなの何にも意味ないからな。

サマータイム程度で節電できるなら、原発なんかつくってねぇーだろｗｗｗ

休日分散や中国人特区などを強引に推し進めるミンス＆観光庁

【政治】 観光庁「意義やメリットを丁寧に説明するしかない」 〜観光庁が意見募集、休暇分散化“メリットなし”７割
ttp://unkar.org/r/newsplus/1280837245/
【政治】 "地域ごとにゴールデンウィーク分散化"、実現へ…問題だらけで反対多数でも実現させる理由とは★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287459972/

【政治】日本の休日を宗主国の中国に配慮か？ 民主党の「休暇分散化」構想、今国会中の祝日法改正を目指す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297338471/
【民主党】白真勲議員「韓国の連休にも配慮を」…民主党の「休暇分散化」構想、中国や韓国の休日に配慮★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297498208/

【日中】　「皆さんに来ていただき、日本に元気を与えてほしい」 観光庁の溝畑長官、中国でアピール
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302463477/

●民主党政権が嘘吐きながらこそこそと推し進める「新成長戦略〜『元気な日本』復活のシナリオ〜」「総合特区制度」

【社会】中国人のビザなし入国や中国の免許でも運転ＯＫ　北海道観光インバウンド特区★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286599679/
【国内】新潟県が中国やロシアなどから積極的に誘致する「北東アジア交流総合特区構想」　企業誘致のため法人税引き下げなど要求[09/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284200285/
【国内】九州観光推進機構、アジア戦略特区構想　中国人観光客の観光ビザ免除などを国に提案[09/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285176494/
【社会】鳥取県がノービザ特区、国に提案
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290694312/

○新成長戦略　〜「元気な日本」復活のシナリオ〜　平成２２年７月２０日
「総合特区制度」に関する提案募集について　内閣官房 地域活性化統合事務局
http://www.kantei.go.jp/jp/sinseichousenryaku/
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/tokku_teianbosyu.html

全部一緒
フレックスと言いつつ、月曜朝礼に会議にミーティング
結局変わらん。

>>304
だから原発は必要なんだのアピール

サマータイムで会社の電気代は浮くだろうが、
1時間早く帰って個々の家庭でエアコン使ったら、
社会全体としては増エネルギーになるんだよ。

サマータイムは、ピークカットにならないだけでなく、
省エネにもならないから、ソニーと森永の社員は早く帰っても、
エアコン無しで頼むよ。

>>304
まあ24時間の総量でいけば若干の節電はできるんだがな。
ただ、ピーク時の電力でいえば、1時間サマータイムしても14時だったピークが15時にズレるだけ。
でもって、原発やら何やらはこのピークのため「だけ」と言っても過言ではないくらい。

なので「節電にはある程度効果がある（かもしれない）が、ピークシフトには全く効果がない」が正解・・・かな。

そもそもサマータイムは節電効果よりも経済効果のほうが期待された（＝電力消費は上がる）わけで。

いつから業界ごとのタイムシフトのことをサマータイムって言うようになったの？

サマータイムって、国ごと時間を読み替えることじゃなかったっけ？

まだ言ってんのかｗ
南朝鮮からの圧力でもあんのか？ほんと情けないわ

大企業ならサマータイムを実施することが可能だと思うけど、
そのしわ寄せが全部下請けに廻って、関連会社の勤務時間が増えるだけだから。

サマータイムより、省エネ効果の高い最新エアコンとLED電球のエコポイント制度はじめろ
そっちのが効果高いし、景気対策にもなる。

オフィスのPCを全てノートPCにして電力消費ピーク時間帯だけバッテリー駆動にするだけで十分

たぶんこの次は、節電のために以前より検討を重ねて着た休日分散化を実施する！

とかレンホーが言い出すに一万マイクロベクレル。

ピークの節電にならないんじゃ意味ないじゃんか

一番、暑い午後２時前後をなんとかしないと意味ないと思うんだが・・・

>>316>>317
なんだ 簡単じゃないか この時間に停電させればいいんだよ

>>317
昼休みは家族で食うことにして、13時から3時間とか。

民主の主張していたCO2削減と休日分散は本当に必要な政策だったってことだな。
ネトウヨ敗北ｗｗｗ

>>320
じゃあミンス案のまま休日分散やってみ。
特定の一週間に東京から人がいなくなるだけだから。
渋滞もなくならないし、一週間は計画停電がないだろうってだけ。

だからもっと早く国民総背番号制にして、奇数偶数で休日分けろと何度ｒｙ

>>319
すみません　通勤片道90分なんですけど

地方まで巻き込むな

サマー解散なら１００倍の節電効果かなｗ　ブサヨに釣られるのがネウヨ見習いかとｗ

休日分散は昔から左翼もどきが言ってたよな。
要するに、天皇誕生日、建国記念日、文化の日を潰すのが目的。
日本人の慣習と精神的破壊が目的とか言ってた。(^o^)

>>321
>国民総背番号制にして、奇数偶数で休日分けろと

求人要項に 番号の条件が付く・・・職探しも大変だ

システムの書き換えはタダじゃできないからＳＥは大喜びだけどな

101：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA：2011/04/01(金) 21:35:12.37 ID:IUf8Sr2e0


　　　　　　　　--- 平成の玉音放送は 聞こえない ---

東電とマスコミ ( 電力会社とテレビ局 ) の癒着が明るみになったから、国民はテレビを信用しない。
「 直ちに、今のところ人体に影響ありません。」 とテレビが叫んでも、もう誰も 信用しない。

だから、自粛じゃなく 自己防衛のため、我々国民は 必需品を買占め、余計な出費は止めざるを得ない。

さらに、今まで放射線の恐怖を厳しく追求してきた テレビ局が、突然 急に、
「 放射線は安全なんです。」 と真逆の報道を鼓舞すれば、
あんな 180度 転向パーフォーマンス を見せられたら、なおさら　我々国民は テレビを疑ってしまう。

国民が国家を信用しなくなれば、国家プロジェクト "震災復興" なんて、できるはずがない！

おまけに テレビは、やたらと 「 がんばろう 日本！」 と押し付けがましく放映してるけど、
ごく少数の恵まれた人達が 『 安全な後方部隊 』 から真ッサラな戦闘服を身に付けて、最前線の一兵卒に、
「 お前ら一般庶民は、言われた通りに突撃してればいいんだよ！」 と玉砕命令を下してるように映るだけ。

と言うか、テレビの AC広告のスポンサーって、 東電 ( 電力会社 ) でしょ？

『 どうせ一般国民は、自力で頑張って 生き残るしかないのだから・・・ 』　 国民の生活が第一！" だった民主党の、
まるで、日本国民の生活なんて他人事のような　 " 冷めた視線 " が透けて見える。　

65年前の大本営発表 と同じく、ウソばかり垂れ流す テレビも見飽き、ますます疑心暗鬼をつのらせ、
我々国民は、放射線の恐怖から目をそらすため、毎日 毎日　天気予報を見つめながら、
65年前に国家に見捨てられた満蒙開拓団のように、 細々と生き長らえるしかないだろう。

サマータイムなんて糞レンホーの実績作りだろ
私が実施させましたって言いたいだけ
節電効果なんて皆無　ピーク時が移動するだけで使用量自体は減らねえ

ちょっとでも＋になるなら
自販機の冷却を止めるのに条例を作ろうとしている馬鹿がいるくらいなんだし

日本のサマータイムは一回失敗してるのに、なんで懲りもせずに強行しようとしてるんだ？

暗くならないと出来ない花火は、１時間遅くなる。

で、節電を口実に休日の地域分散を強行する気じゃあるまいなミンスさんよ

サマータイムは東京だけやってくれ

試算から怪しい
強行の理由にしたいんだろ

>>334
俺の勤めてるとこ得意先いろいろ
朝早くから夜遅くまで相手しなきゃなんない
サービス残業増える いやいや　 停電になる方がいい

つか、一番電気使う時に同じ時間に被ってるのがまずいんだろ？
皆で一時間ずらしてもその時間に被ってたんじゃ意味ないのでは？

オイルショック以来、この話が出る度、何回試算しても効果は少ないってのに落ち着くのに
何回計算すれば気が済むんだ…
裏金作りの為なんじゃね？サマータイム議論は

>>331
OECD加盟国でやってないの日本くらいで
肩身が狭いからとかアホな理由もあるとか無いとか

平沼とかは需要喚起なんだろうな

夏休み作って、関東・東北みんなで北海道にホームステイだな！

いやいや、休日分散自体も効果が無いから。

> 　■勤務形態の変更による節電効果
> 　　　　　変更内容　　　　　　　７月平日　　　　　　８月平日　　　　　　９月平日
>
> 操業の１時間前倒し　　　　　　　２９万キロワット　　３８万キロワット　　２３万キロワット
> 操業の２時間前倒し　　　　　　　６２万キロワット　　８８万キロワット　　４６万キロワット


ところでそもそもこれ、どういうインチキ試算なんだろうな？
製造業が例年長期休暇に入る8月に操業前倒しにするだけで最大の節電効果がある事になってるわけだが・・・

>>338
今の政治家　オイルショック知らないよ　
経験はしてるだろうけどボンボンで育ったから
特によそ者はネ
ガソリン1L約200円　ガソリンスタンドは土日祝休業の時もあった
灯油18L2000円前金で予約・・・なつかしい

休日分散なんか社会が麻痺するだけだろ
サマータイムの方が効果は少なくても現実的

つうか日本じゃ製造業はすでに二交代や三交代だったりするからサマータイム導入したところで大して変わらないだろ

システムの影響とかは無視なの？
俺の周りのアナログジジババも「サマータイムしかないね」とか言ってる。
勘弁してくれ。

サマータイムってピークがそのままズレるだけだと思うんだけど。。。
誰かバカでも分かるように節電になる理由を教えて。

休日分散は是非やって欲しい
どうせ導入するのは役所だけだろうから
俺の休日に役所が開くかもしれん
平日仕事で行けないんだよお

>>346
むしろ、システム屋にとってはメシの種だな。
実働部隊はデスマーチだろうが。

ヨーロッパのサマータイムは時差が縮まるので助かる。
日本が導入したら意味なくなるなぁ

そりゃそうだ、中途半端に勤務時間を早めても効果は薄い
いっそのこと超サマータイム制にして
午前４〜１３時の勤務にしてみりゃいい
室温がピークの時には退社できるので、エアコン使う必要がなくなる
官公庁が率先してやれば、鉄道会社も早朝に電車動かすだろ

>>347
電力消費の大半は、照明と空調。
正午〜1時を中心に二等分してる現在の勤務体系を、朝に繰り上げると、
昼間の暑い時間の消費電力を抑えられるって寸法だ。

効果の程は>>1

>>349
いや、人海戦術でやるしかないんだけど
要員がいないから限界がある。
中国人プログラマは放射能怖くて中国帰っちゃったし。
もうなるようにしかならん。運を天に任すというか。

サマータイムなんて一時間やそこらはやめたところでまるっきり節電にはならん。
逆に労働時間が増えるだけだ。
都内の企業は、節電で始業時間が早まってるところが多いけど、なんだかんだでみんなオーバーワークになってる。
これ以上国民を疲弊させてどうする。
余計なパフォーマンスはたくさんだ。

観光庁いわく、休日分散の目的は観光産業の振興とのことだったはずだが。
このシンクタンクは旅行需要が増えて経済効果とかいってた観光庁の試算を
バッサリぶった切るわけねw

>>303
だから工場とめんなって。
売るための製品つくれなければ、営業とかきびしくなるわ、
製品が無いため仕入れできなきゃ小売も痛手になるだろうに。

休日ローテつくるなら、事務関連とかのオフィスビルごととか、
小売業種の百貨店や遊戯設備をローテしたほうがマシだって。

>>351
なるほど。
サマータイムが-2時間として、
勤務が15時から16時に終わると
一般家庭のクーラー消費が増えるってわけですね。


アレ？

普通に始業を遅くするか終業を早くして、1日の労働時間を短くすればいいんじゃないか？
どう考えても1時間勤務時間が短い方が節電になる。

もっとも、それで残業なく帰れるような会社はほとんどないけど。

>>356
ぶっちゃけ、家庭のクーラー消費は大したこと無い。
企業は、アホみたいに広い空間を一気に冷やそうとするからな。

大概のことはスケールメリットが聞いて、大規模な方が安くなるんだが、
空調に限ってはその限りじゃない。

とは言っても、社会全体が必死になって変わるほどのメリットはない。

LED電灯なんて中に回路入ってるから水周りに使うなんて有り得んし
使うところ便所しかないぞ

管型が出てきて、リビングの置き換えが出来なきゃ何の効果も無い

つーか夏の対策もできていないのに、超電力消費が激しい冬はどうするんだ？

>>360
今から杉でも切って薪確保するか。

>327
一斉にやら無いから、やってるとこやって無いとこ混在でパニックになるのが目に見えてんだが

>>356
こんなの無意味だってこと気が付いていただき ありがとうございます
明日も元気でお互い頑張りましょう
・・・・サマータイム　停電になっても絶対反対派

>>355
何で工場を止めるって話になってんだよ
例えば、今まで日曜日に休みだったのを水曜に変えるってだけだろ

会社や工場に夏休み制度導入しろよ。

いまの会社で紙ベースの書類作成なんて契約書くらいで
パソコンがないと仕事にならないのに節電するったって限界あるがな！！
去年並の猛暑でエアコン停めたりしたらPCが熱暴走するんじゃないの？
人だって暑くて仕事の効率落ちるだけだ。

>>349
仕事はできても誰も得しないのに誰が金出すのって話はあるけどな

>>1
＞電中研ｗ
解体しろよｗ

>>365
電力消費の激しいところは、電力会社との協定上、
やむを得ず夏に休みが取られているところも結構あるよ。
お盆が長かったり、オフセット夏季休暇があったり。

稀だけどね。
みんなそうすればいいと思う。

こんな微妙なことだけ欧州の真似しなくていいから、
バケーションやらホリデーやらもっと導入してくれ！

>>362
むしろ一斉にやらず、時計をいじらない只の時差出勤時差営業だったら
システム的にはあまりパニックにならないだろ。

休日分散化させる為のサマータイム導入なんだろ

>>367
ここ、なんで最近突然巨大化したの？
つい何年か前まで手作りHPみたいなしょぼい広報しかなかったのに。
赤城の施設公開には毎年行ってたけど職員ほぼいないし。

ロシアは意味が無かったと、今年からやめるとか聞いたが・・・・・・・。日本はなんでーーーーな。

企業は自主的サマータイムってところ多いよ。
労働時間伸びてるだけって話もあるけど。
節電の締め付けはかなり厳しいから、サマータイムなんて導入されようがされまいが、あまり変わらないような気もする。

>369
それで済む筈なのをサマータイムとか言ってるからな
時計変えかねんよ

>>355
作れる時に在庫作っておけば良いだけ
トヨタ方式で余分な在庫を発生させない計画生産にしたから
いざって時に在庫がなくて生産が止まる。
作れる時に作って休む、給料は年俸制か休業中も基本給は支給する。
在庫が減るまで工場停止してお休み。

民主党は休日分散とか国民に押し付けようとする一方で
自分達は震災対策は後回しにしてGWはしっかり休みを取ろうとするクズ
菅に至っては土日もしっかり終日休んでるクズ中のクズ

企業の半分が21時に出社して朝5時に退社すればいいんだよ

サマータイム万能説、みたいなのがあるのか？

>>372
日本の政治家に こうしんこくの奴がいるからな
失礼　発展途上国・・・　
その政治家歴史知らない(日本に対して間違った教育をうけている）

マスコミや評論化が時間差営業とサマータイムを一緒に語るから馬鹿な話になる

官庁が金−火の営業にすればいい。
民間だと救出手当てとか誤魔化されて悪循環しそうだけど、公務員はちゃんと手当て出るだろ。

>>1
ですよねー

でなきゃアメリカがあんなにＣＯ２出すわけがない

>>364
工場とか運送関係は休みは一緒の方がいいよ
日曜日じゃなく水曜日でも良いけど
日曜日に工場動かそうとしても、他が休みだと原料が届かなかったり
原料を発注できなかったりで
満足に稼働できない

休日分散もさせないよ。
何考えてんだ。

>>380
分かっててわざとミスリードしてるんじゃないの?
じゃなかったら相当なアホだよ

すでに工場を２４時間稼働させてるのが当たり前な所はどうするんだ？

早く初めても終わる時間が同じなのだから悪化すると思う

>>1
当たり前のことをわざわざ調べるのがシンクタンクなのか。
まあ政治家は知らないというか知らないフリして邁進してるんだからどうでもいいけど。

> 　　　　　変更内容　　　　　　　７月平日　　　　　　８月平日　　　　　　９月平日
>
> 操業の１時間前倒し　　　　　　　２９万キロワット　　３８万キロワット　　２３万キロワット


ttp://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_05/index.html

時間差こそあれ業務を一時停止してる企業が多いはずの昼休みの周辺見ても
20万キロワットの減少なんて程遠いし、業務開始の9時過ぎから20時辺りまでずっとピークみたいな
電力消費の山を形成してる・・・

>>325
あっ、もしかしたら、それが理由の様な気がして来た。決してそのような事を一言も何も言わないけれど。
人為的に時刻をシフトさせるサマータイムに、いつまでもあきらめずに固執する真の狙いは。

休日分散は休めなくなるだろ
得意先が営業中に休めない
互いにそう思うから誰も休めなくなる

計画停電で実証されたよな
日本が休日分散やったら悲惨なことになると

残業なくしたほうが効果があると何度言ったら

>>393
気持ちはわかるが 違反しても立証はできない
監督署が調べたとしても　
勝手に社員が残っているだけで残業でない　になる
なのでサービス残業は無くならない

残業しないと終わらない仕事量を規制しないと無意味

>>368
稀に結構ある。

>386
休業日はアイドリング

>>203
同意
そもそも、北海道くらいの緯度にある欧米のファッションなのに
ヒートアイランドでほとんど熱帯化している真夏の首都圏で
上着とネクタイなんて馬鹿げてる
おまけに男性の服装のおかげで空調が効きすぎて、女性が真夏に
ひざ掛け使うなんてナンセンス

>>398
なるほど　んー
うちの工場には太り気味のおかあさんが多くてな　
男の方が寒がってるわ・・・　フェッフェッフェッフェッ

仮にやるとしても
１時間程度じゃ効果ないよな

ピークが作業時間から外れてないとほぼ無意味
ピーク１４時としたら１５時になるだけで使用電力自体はなんら変わり無い

>>400
「消費電力のメインが冷房」だとするなら結局一番暑い頃（14〜15時）がピークになると思うｗ

レンホータイムに改名しろ
少なくとも笑えるから

>>1
だよな
一時間二時間早めたからってどうにかなるもんじゃない

休日分散ももう意味無いんじゃね
当てにしてた中国人観光客様はしばらく日本になんか来ないだろう

両方やれば？

蓮舫は思いつきだから…

そら、製造は部品無けりゃそもそも作れないからな
ベルトコンベアー式で輸送のタイムラグ考えりゃ日にちズラす方が余裕もできるし
一方、業務系は相手が休みだと連絡取れなくて仕事にならない
一緒に考えること自体頭が悪い証明だろw
だからと言って、在宅進めても個人の負担の増加と効率落ちるうえに情報漏えいのリスク増える
まぁ、停電の無い支所に人間と仕事振り分ける方が現実的
何より、パチンコ廃止してからの話だがな！

まず背広ネクタイをやめろ

北海道より北のヨーロッパの習慣を日本でやることの愚かさに気づけ

いずれにせよ、今からサマータイムに備えて準備しても、システム変更は
今年の夏なんかに絶対間に合わないよ。
無理やりやれば、大混乱。銀行は止まる、大事故は起こる。

政治家の連中、分かってるのかな？

蓮舫（笑）節電大臣（嗤）

>>409
いや、どの道その本当の意味でのサマータイムは行わないだろ。
というかレンホーの馬鹿が話しに乗っただけでどこもその本来の意味での
サマータイムの計画なんて立ててもいないし。

ただの時差出勤早朝出勤をサマータイムサマータイムいいまくってる
経団連とマスコミと一部政治家が度し難い糞間抜けなだけ

サマータイムは必要なし。
電力不足騒ぎは　「原発利権」温存のためだって。

東電・エネ庁の電力供給量過少申告は「原発利権」温存のため
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303726282/l50

どうあっても休日分散の流れに持って行こうって事ね

>>411
現時点での一番の最優先課題は、夏の昼間のピーク時をどれだけ抑えるか、
なんだけど、マスコミも政治家も全然認識してないよね。
アホばっかり。

夏場のアロハを認めてほしいねえ

>>372
ロシアでは、サマータイムのために人々が健康を害していたことも
わかったし、特に酪農に悪影響があった。

>>408
ただ日本人は制服かなんかないと締まらないからな

>>414
まぁ、わざとやってるんだろうけどね。
国挙げて休業規制は入るととにかく困るから。

大体もう何年コストカッター気取りが経営やってたかわかんないくらいの酷い経済状況な訳で、
簡単に節電できて操業に影響が出ないならやってないはずが無い。
その場しのぎで結果が出なくてもポーズだけは取れるからサマータイム連呼なんだろうて。
まさに姑息

むりだとおもう。
始業時間は早くなるだろうが残業がのびるだけで早く帰れることはない。

東電の思惑通りだな
なるべく節電節電騒がせて、原発ないと困るでしょ
って魂胆かい


東電管内24万世帯が、LED電球にしたら原発1基分の節電
5ｹ替えれば、不足電力なんて賄えるのにね

完全週休二日制を律儀に守ってる（守られてる）企業や労働者が邪道に思える
平日公休の底辺賎職な俺・・・

>>420
さすがに今はほとんど蛍光灯じゃないだろうか？

>>415
バミューダパンツもな

夏の間だけ昼休みを２時間にして７時間労働にしてみては？

↓渡辺美里が一言

だってオフィスビルとか昼間でも電気使わないと真っ暗だからな
朝早くきても無意味だよ

結果ありきの試算なんていらんぞ

ｻﾏｰﾀｲﾑ導入するのはいいけど、もし節電が目的なら、それは全く見当違いだぞ。
ｻﾏｰﾀｲﾑを導入してもﾋﾟｰｸ時間がずれるだけで全く節電にはならん。

シンクタンクはいろんな試算するけど、後でちゃんと検証してるのか？

>>420
俺の賃貸部屋の明かりを点検してみたが白熱球は風呂場の一つしかなかった

お前の言ってる東電管内の〜ってのも
ただ批判したいだけの連中が担ぎ出した盛りに盛った数値だよ〜

朝の涼しい時間て言うけどエアコン要らないなんて有る？
日が登ってなければまだマシだけど、そうなると照明がいるよね？

パチンコ店を営業させる為に
メディアで操作して一般家庭で大幅な節電させるつもりです！
みんな騙されるな！
みんな違法賭博パチンコ店を営業させる為に努力して節電してるわけではない！
夏場にパチンコ業界が営業したが為に計画停電したって批判される様にエアコンｶﾞﾝｶﾞﾝ使うぜ〜！

。

むしろGW拡大して関東から人追い出せばいいのに。

真面目な企業はいいけどうちのようなサービス残業マンセーなブラックは余計地獄みるだけ

現状：９時〜１８時（定時）
　　　　１８時〜０時（終電到来までのサービス残業）

サマー：７時〜１６時（定時）
　　　　　１６時〜０時（終電到来までのサービス残業）

殺す気か！

全体に時間ずらしても消費電力はかわらないぞ馬鹿だな、

サビ残が増えるだけ

残業で死ぬからやめてくれ

>>434
１０時始業にしたら無問題

>>428
1時間ちょっと指導したところでピーク時間はずれないだろう
サマータイム導入で気温上昇が1時間早くなるとでも思うのか？

サービス残業って、断るとどうなるの？

>>440
いずれハローワークに通うことになる人もいる

こんなこと比較すること自体
エネルギーの無駄遣いだろうな

休日分散って、関東地方は今週休みで、関西は来週...とかだよね？

なんで、関東の電力不足に効果あるの？

アホな有権者を騙せると思ってるんだろ。

だからって休日分散導入すんなよ？えぇ？

>>441
え〜？　何かウソ臭い。
たぶん、別の解雇理由だよ。

長期休暇でも里帰りできない東北出身者を計算に入れてないだろ

ちょっとおかしいｗ
休日分散の根拠に節電なんて項目あったかね
観光観光言ってたジャン、
まあ、真意は旧天皇誕生日を何もナシの平日に変えることなんだろうけど

休日分散の前フリ

机上の試算では電力分散((『節電』ではない)効果は高いが、
現実では、そんな個別でのシフトは意味が無いのはお前等の言うとおりだ

『節電効果』を唄い休日分散法案をドサクサに紛れて遠そうとしてるだけ

全体的に時間をシフトしてもピーク時間がズレるだけじゃないの？

何でピーク量が減少するって発想になるのか解らない。。。

休日分散も東電管内以外にはデメリットしか無い気がするし

サマータイムで節電と思ってるほうがおかしいだろ？
夜間電力を節電したいわけでもないのに。

時間を早めたとしてどうして節電になるの？

ヨーロッパ辺りだと、かなり遅くまで明るいから、効果あるのかもしれないけど(７月のパリは夜10時くらいまで夕方の明るさ)。
日本じゃああまり効果無いと思う。

休日分散でも計画停電よりはマシって思う。サマータイムは論外。
まあパナとか導入を決めた所が結果を教えてくれるね。

役所が積極的に導入しようとすることは
たいがいどうでもいいこと。

本当に効果があるなら役所から言われる前に
導入してるよ。

>>446
会社は利潤を追求するところ。
その為には如何なる違法も不道徳も、その企業内では正当化される。
サービス残業を拒否し、利潤に貢献しない者。
会社の犯罪を通報し、会社に損害を与える者は当然、排除される。

この美しい国・日本の社会常識の範疇な。

>>452
07:30から08:30ならエアコン切っておけるが、
16:30から17:30はﾑﾘﾎﾟという感じだろ

それは休日が完全に分散するって仮定だよな。

暦で分散しても、恐らく殆どの企業は分散しないっていう想定は無しの場合だよな。

>>457
でも夏場の電力消費のピークって13時〜15時くらいでしょ。
ピーク時の消費を押さえるのには意味なくね？

>>459
本当に暑い国でエアコンがないところは、

朝働いて、お昼は寝て、夜から少し働く。

だから６時〜１０時まで働いて、１０時〜１８時まで休憩、
１８時〜２０時まで働くってのが理想だな。

ワークシェアリング、フレックスタイム、深夜工場稼動優遇でいいやん

>>459
ピーク時の節電と絡めてるのは、ごくごく一部の口が滑った議員とマスコミ等の馬鹿とそれ以外の馬鹿ぐらいじゃないかな。
節電・・・あ、原発でも節電いるしな、って短絡思考で連想してしまう人はいるにはいるが、
一時的なもので、別の話だとすぐ気付くからあんま口に出してはいないと思うよ。
サマータイム導入運動は例年行事で今回のピーク時節電とは関係ない話。

>>460
もう昼夜逆転で良いよ。午後九時出社、午前６時退社で

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303831085/l50
また 変わるかも しれないけどな

>>463
人間の身体は基本的に日中動いて夜間睡眠って形に対応して出来てるよな？
学習能力で身体がコントロール切り替えてくれたら問題無いが。
体調不良で医療費増えたら政府涙目だろ。
やっぱり夜間動くのは慣れと年齢も重要だしな。
夜勤してて健康の人には感心する。俺は夜勤で身体壊したーｗ

>>8
こんなこと言うバカがいっぱいいるよね

>>455
役所は基本的に自分達優勢で時間流れてるから民間企業と違うからなｗ
営業職なんかは社会がサマータイム導入してもフレックスで対応かサービス残業で社員涙目な気がする。
役所は市役所職員の馬鹿嫁見てきた限り窓口担当者や残業少ない部署なら17時も過ぎたらサッとバックアップ作業して17時15分帰りとかも簡単っぽいし。

震災前も同じようなことを言ってサマータイムを阻止していたｗ
日本人ってどうしてもみんな同じじゃないと気が済まないのかね？

やってみたらいいのに。ダメだったらヤメればいいだろ？

実際やってみると楽しいぜ、夕方の時間が長く使えるからな。

>>468
みんなバラバラで良いと思うから、
時計を変更するサマータイムには反対が多いのでは。

関東人が夏休みみんなで福島に観光に行けば来年の夏は消費電力へるんじゃないだろか。

>>470
来年といわねえで今年もこねでけろ
とうほぐの電気たんねぐなるとわれがらな

>>471
そしたら、GWに福島DCすれば、浜どおりで地魚食べ放題とか・・・
で、夏には首都圏の人口も減る。

札幌でサマータイム導入してたけど大して効果なかったみたいだね
就業1時間早くしても関わる企業が全部同じ時間帯に動いてないと
結局は残業して普段通りの帰社時間になってたって

日本じゃ実効性の怪しいDST導入なんかよりも、オフィスに残っているPentium4や
PentiumD、あるいはNetBurst世代Celeronのような待機電力の多いパソコンを
AtomやCore i系の待機電力の少ないパソコンにリプレースさせた方がよほど効果が有る

1台置き換えるごとに、蛍光灯2本分くらいは省電力化が果たせるからね
実際に作業に使う段階でも、消費電力あたりの性能が格段に上がっているから
トータルの稼働時間も減らせるし

サマータイム：政府が主導したらサービス残業が平均２時間増えました。

休日分散：政府が主導したら休日がなくなりました。

結果節電効果はなくピーク時間が＋２時間増え、使用した電力は1.2倍

>>475
じゃあ、自民政権にも引き継がれるね

>>473
そもそも、何年やって何回アンケート取っても恩恵は時差出勤によるものだけだったからな。
経団連のインチキ実験みたいに
無理やりそのときだけ定時で強制帰社させたり普段はつけてるエレベーター止めたりしないと
効果がまともに反映され無いとか導入企んでる連中が糞過ぎる。

>>474
これ以上糞東電のために金使うのは

お　断　り　だ　！

だからサマータイムって元から節電のための制度じゃないだろ

おれは毎年二週間滞在するハワイを二カ月に延長して
節電だよ。
留守中の管理はセコムに頼むがその分は義捐金と思ってる。

みんな一斉にずらしてどうすんの

欧米がやってるからサマータイム
↓
充実した余暇のためにサマータイム
↓
CO2削減のためにサマータイム
↓
節電のためにサマータイム

ここ数年、導入議論だ検討だ言うたびにこんな感じ。

星野とかいうインチキホテル屋が馬鹿を扇動して自分だけ儲かろうとしてるあれか

そりゃ開始時間をシフトするだけなんだから停電危機時間がシフトするだけだろ
なんでサマータイムにすれば節電できると思ったのかが不思議なんだが

そもそもサマータイムは就業後に遊ぶためのもの
サマータイムの節電効果なんて都市伝説レベルｗ

デメリット以上のメリットが１つもない

出来るだけ同業社をまとめて、電力分割もして週２休を一日ずつずらせば、それほどお客に影響はないだろう。

どうせ冷やし中華みたいに７月初旬から輪番停電始めましたとか言い出すんだろ

>>487
今は製造に影響出てる事態なんで
姑息な計画立てて何とかポーズだけ取ろうとしてる小売とインフラ関係以外のサービス業に
定休日作らせたほうが手っ取り早くて影響も軽微で済みそうなんだがな。

そう言われそうな業界が真っ先に必死になってインチキ計画立ててる

>>488
柏崎の町長選で原発大好き派が勝ったみたいだから、早期再開があるんじゃね？
民意の後押しがあるんだから、札束ぶら下げりゃ、あっさりＯＫするだろ？

サマータイムで早く出勤した分早く帰れるのは公務員だけ。
民間では、明るいうちは通常の勤務時間で、暗くなった後もサービス残業させられるのは目に見えてる。

中小２０万事業所に「節電サポーター」派遣へ　経産省
http://www.asahi.com/politics/update/0422/TKY201104220524.html

　経済産業省は、東京電力と東北電力管内の今夏の電力不足対策として、
中小企業やビルなど２０万カ所に節電方法を助言する「節電サポーター」を派遣する。
第１次補正予算案に３７億円を計上した。 大口の企業向けには１００億円を計上。

サマータイム・サマータイム

くだらない記事だな。

サマータイムは休日分散に比べ効果は少ないが、
様々な対応策を重ね合わせる事が重要とか
書けばいいのに。

ゆとり世代はなんでもネガティブに変換するけど、
コップの中のジュースが半分の時、どう考えるかで人生が変わるのにな。

休日分散とか称してまた地域時間差ＧＷとか持ち出す気じゃないだろうな

>>495 同感
暫く前まで
・サマータイム -- 4-10月に時計の針を一時間進める
・休日分散 -- 地域毎に大型連休の日をずらす

いつの間にか
・サマータイム -- 就業時間繰上げ
・休日分散 -- 休日振替

意図的に混同しているような気がする。
本来のサマータイムや休日分散を、どさくさに紛れて制度化しようとしている
連中がうごめいているような気がする

>>487
ダイエー
イオン
ヨーカ
マルエツ
で休みをずれせばどこが損する？と思う。

>>495
また　というか、震災前に言い出してなかったっけ？
震災でうやむやになっちゃってるけど。

5-6時間くらい前後にずらすならともかく単に1時間前倒しは弱いよなぁ。

>>496
しかもその連中は、自民政権にもいるから、
政権を戻してもその動きが止まらないと言うドツボっぷり。
今度、自民に政権が戻ったときは、民意を得られたとホワイトカラー・イグゼンプションも来るかな？
ミンスも執行部クラスは賛成だろうし。
第3の政党が欲しい。（みん党？何ソレ？）

菅政権に任せていたら、夏のエアコン温度設定が３０度になるぞ。
停電が起きるぞ。

節電の抵抗勢力レンホーも酷いな。

誰か、痛みを伴う決断ができるリーダーが必要だ。

ああ、もちろん小沢とかは問題外な

もう金曜日も休日にしろよ　原発問題が片付くまでは

試算したのが「電力中央研究所」という時点で
信用ならん。

計画停電みたく地域ごとに区切ってスーパーとか輪番休業させればいい。
商店街なら商店街でとりまとめればいいし、あとは県とか市町村単位で。

スーパーとかはチラシ配ってるんだから休日の周知もできるだろう。
ただどこが何曜日に休むかとかで相当もめるとは思うけどな。

あとパチンコとか社会に悪影響ある業種は５月６月中に潰してしまうべき。

GWの連休を地域でずらすって話が結論ありきな空気ぷんぷんで進んでた時期があったなぁ

>504
休日は営業できるから、平日休業なら
大きく揉めない可能性

客来ない日の取り合いにはなるだろうが

サマータイム制度の経験者は知る限りすべて
「もう二度とごめん」
「ただもう人を疲れさせるだけのばかげた制度」
「懲り懲り」
と口を揃えるのに、何で毎度話が持ち上がるんだろう。

>>506
イオン営業時間外は敷地内のミニストップに誘導って店なら知ってる。そうなるんだろな。

>>507
馬鹿が実績を欲しがってる
失敗しても、自分は平気な人間がこういうことを言い出す

プログラマ視点では、サマータイムはバグの温床

>>510
ああ………
初切り替え日は絶対大騒ぎだよな………………

>>503
試算なんてのは、出したい結果ありきなんだよ。
莫大な効果がある結果がほしいなら、推進派に頼む。その逆も然り。
ほとんど奇跡に近い条件でも、出したい結果にあうものが標準的モデルになる。

国民の誰もメリットがあるとは思えないが「ほとんどの人が減税」になる「国民の標準的モデル世帯」はわずか国民の０．１％とか、

「試算」によれば、年間30兆ずつ借金が減り続けて、国民の年収も右肩上がりだとか。

>>507
結局は精神論で、一種の宗教のような気がする。
サマータイム教信者に異を唱えると、後ろ向きだとか、環境への配慮が足らないとか
罵倒されるだけ。

少々古いが「サマータイム制度導入に関する金属労協の考え方」
http://www.imf-jc.or.jp/activity/monodukuri/summertime.html

サマータイム制度導入の効果
○野外活動や地域社会とのふれあい機会の増加によるライフスタイルの変化
○レジャー産業の活性化による経済効果
○国民の省エネ意識向上への期待
○犯罪・交通事故の防止効果と障害者・高齢者が暮らしやすい社会の構築

○省エネ効果に関する論点
省エネに関しては賛否両論がありますが、重要なことは、
個々人の省エネ意識の向上であり、サマータイム制度はその
「きっかけ」となることが期待できることです。サマータイムを
きっかけに、かつて日本にあった「夕涼み」を取り戻すことができれば、
大きな省エネ効果をもたらすこともできます。冷房を１度高く設定したり、
省エネ家電への買い換えを促進するなど、サマータイム期間中を「省エネ意識向上期間」
として、国民一人ひとりが更に省エネ意識を高めていくことで、わが国全体の省エネの
相乗効果を図っていくことが重要です。