【経済】 「日本、消費税２０％まで引き上げを」…ＯＥＣＤ、日本経済について分析・提言★２

★消費税２０％も・引き上げのチャンス…ＯＥＣＤ

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２１日、日本経済について
分析・提言する「対日経済審査報告書」を発表した。

　「財政状況は極めて厳しい」と強調したうえで、財政健全化のため、
「消費税率は２０％相当まで引き上げることが求められるかも知れない」と指摘した。

　都内で記者会見したアンヘル・グリアＯＥＣＤ事務総長は
「日本は消費税率が低く、引き上げのチャンスがある。
　一朝一夕にやる必要はなく、徐々に行うことが重要だ」と述べた。

　報告書は「公的債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）比で２００％といった
未知の領域にまで急速に増加している」と、日本の財政悪化に強い懸念を示した。

　さらに「急速な高齢化による歳出圧力を抑制するため、社会保障改革を伴うべきだ」
と指摘し、財政再建と社会保障改革を並行して行うよう注文をつけた。年金改革についても
「支給開始年齢を引き上げることが最善の選択肢となる」と指摘した。

（2011年4月21日22時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110421-OYT1T00806.htm

前スレ（★１が立った時間：2011/04/21(木) 18:52:38.52）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303379558/

日本人を殺す気か

管首相はこの提言を言い分に実施しそうだな。

ぶっちゃけ10%超は避けられないよね
吐き気がしそう

エンジェルさん、日本の内情しらねえんだべ？

本当に疲れた…

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〈::::::::::,.─-┴､ 売国　反日　無能　軽薄　｀┬─‐ .j
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.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○「謝罪」「譲歩」「土下座」を外交の基本にした売国総理は歴代俺しかいないんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○何もしないで安全運転するのを内政の基本にした無為無策総理は歴代俺しかいないんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○君が代を唄わない反日総理は歴代俺しかいないんだ！　　あの社会主義者村山富市でさえ唄ったんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○自分の無能を棚に上げ「霞が関は大バカだ」と叫んだアホな総理は歴代俺しかいないんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○北朝鮮拉致工作員の釈放を求めた間抜けな総理は歴代俺しかいないんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　どうだ俺の凄さが判ったか！！

は？ふざけるな
消費税が２０％なら俺は不買運動を起こす人が増え、さらに財政悪化が見えてるだろｗ
支給開始上げる？バカにしてんのか？そこまで生きる気はないわｗ年金なんて自分で貯めるわｗ
ほんと暴動起こせよｗ日本人はどこまでお人よしなんか

40%まで上げないと、年金財源も底付くから
どのみち災害を理由に30〜55%まで上げないとダメだな

日本がなんとか発展してこれたのは
消費税率が低かったからだったらどうすんだ

私たちは公務員共働き夫婦。
二人とも市役所勤めで、9時ー5時の楽なお仕事。年収は二人合わせて軽く1500万円を超えてるわ。
市は赤字財政なんだけど、国からの地方交付税交付金で私たちのお給料を賄っているの。
このまま定年まで勤め上げて、二人で６億円くらいの現役収入をいただき、退職後も二人で毎月50万円くらいの共済年金をいただくつもりだったの。
あの日までは…。
でも、震災が起こり、甚大な被害で国難のとき。
私たち、こんなにヌクヌク暮らしていていいのかと思い始めたの。
だって、二人の年収1500万円は、自力で稼いだというより、ペットがご主人様にエサをもらっているような感じなんだもの…。
「これではいけない」って、二人で話しているの。
民間の方々は私たちと同じようなお仕事なら、半分くらいのお給料らしいから、私たちも給料半減していただこうかと思うの。
国難のときは、官民一体とならなければならないでしょ。こんなに給与格差があっては、官民一体は無理だと思うから…。
半減でもアメリカ・イギリス・フランスなどの公務員と同じ給与水準らしくて国際的にみても妥当だし、国内的にも官民格差がなくなって平等だし。
給与半減すれば、正規公務員分だけで毎年１５兆円も国費が浮くらしいわ。
仮面を被っている準公務員ともいわれる存在も含めれば、毎年２０兆円浮くかもしれないわね。
地方公務員人件費の削減分は、地方交付税交付金を減らして、国にお金を留めるのよ。
これだけあれば、増税なんて必要なく、復興財源を確保できるんじゃない？
これで、公務員も本当の「civil servant」になれるわ。
今まで、「税金泥棒」とか「国と地方の飼育動物」なんて言われていたのよ。
これで、私たち夫婦も、生きがいを感じられそう！　市職員になって初めての生きがいかもしれないわ。
ここで、皆さんにお願いがあります。
私たちに給料半減の強い意志があっても、自分たちではどうにもできないのです。
政治家に法律を変えてもらわないと何にもならない。
公務員人件費２割削減を公約に掲げて政権をとった民主党は、国民との約束を翻して何もしないわ。
これでは国民は一丸となれないわ！
だから、民意で政治を動かしてほしいのです。
国民と政治家の皆様、どうか公務員人件費５割カット実現のため、ご協力お願いします。

２０％の前にやることあるだろう。首相だろ。

日本人が怒るのは食い物と消費税ってのを知らん外国人が何をぬかしとるんだ。
必要以上に買い控えが起こるってのを理解してない。

なんだ、環境だけじゃなくて経済も終わらそうとしてるのか。
さすが民主党

経済がガタガタの日本で、消費税を２０％まで引き上げても消費者物価指数が維持されると思ってるOECDの分析力に驚き。
消費税を3倍にすれば消費意欲が3分の1になるだけ。
低所得者は見殺しになる。

天下り団体を全部ぶっ壊してからでないと消費税アップは無意味

不況下で増税なんぞしたら、景気壊滅するって
わかりきってる経済原則を無視してやがる・・・

確か、消費税導入してから右肩下がりなんだよな日本の税収って。
ま、国家も自殺するって事なんだろうｗ

生活必需品を非課税にしてから上げないと、
マジで餓死者が続出。

>>17
経済原則を無視しているというより
明らかな日本潰しが目的としか考えられん。

だ、か、ら、　全公務員と東京電力の員数と報酬を見直せよ。
あと参議院は撤廃。

先ず、これから。

もともと質素な国民性。
溜め込んだ金を為政者が自分達の為に使ってきた。
為政者が質素になれば、増税は必要ない。

無責任な税率の上げ方とか
シムシティの詰み状態に似すぎててわろえない

消費税より資産税を導入すべき
日本の消費税は逆進的過ぎる

余計なお世話だと思う。
日本発大恐慌が迫っているのに。

１００兆でも５００兆円でも剃って公共事業＝人件費のばら撒きをやって、国民の所得を増やす。
そうすれば政府の税収もアップするし、銀行への貯金も増えるだろう。
国民の購買意欲も上がるから、デフレからインフレになるだろうな。
そしてインフレが加速化してハイパーなインフレになった場合、絶対にならないけどｗ

その時に、消費税を増税すれば良い。
つまりブレーキだ。

２０パーセントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この国に未練などなくなるわ

>>20
こいつらのせいでヨーロッパもボロボロだ。ミンスと同じ疫病神だよ。

おいおい、税金をジャブジャブ使ってるところを指摘してくれよｗ

年金改革についても 「支給開始年齢を引き上げることが最善の選択肢となる」と指摘した。

団塊が７０歳になったら、７０歳からになりそうだなｗ
あと５年後？

なんか貧乏人の団体ないだろうか？入りたい

そんなことしたら冗談抜きで大量の自殺者が出る

収入あったらあるだけ使途の是非不問で使いきってしまうんだから上げる必要なし。

移住します

金利市場動向に注意―野田財務相＝財務省幹部 | ビジネスニュース | Reuters
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20750820110421

財務省が握らせただけやんけ

順番がおかしいと何度言わすのか
まず公務員給与の引き下げ
これは譲れない

さて、自殺する日も近いな
安楽死施設の建造キボンヌ

>>21
少しは割合ってことも考えろ。その程度のことでマクロ経済は動かん。

>>1
これどうも公務員に都合のいいとこだけ取り上げてるのう。
確かに消費税を上げたらと書いておるが、

「加えて、公的部門の賃金の伸びは民間部門のそれを大きく上回っており、特に地方政府において、節減の余地があることを示唆している。」（10/28）
「間接税の引き上げによる逆進的影響は、勤労所得税額控除といったような低所得世帯を支援する施策によって最も相殺されうるかもしれない。」（11/28）
「社会保障支出の増加を相殺するために、公務員人件費や中期的には公共投資といった分野において歳出削減を行う。」（12/28）

などといった記述も見受けられる。

http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20110421jpnsurvey.pdf

結論：マスコミの情報操作。

>>21だが
東電グループも解体しろよ。
参議院の撤廃については今の政治に必要無しだから。

政権内部の人間すらつかめていない日本の実態をOECDが掴んでるわけが無い

金融資産世代別分布状況

29歳以下　　　　　10兆円
30〜39歳　　　　　86兆円
40〜49歳　　　　 172兆円
50〜59歳　　　　 330兆円
60〜69歳　　　　 494兆円
70歳以上　　　　 452兆円


誰から税を取るべきかは明らか
逆に言うと老人から沢山税を取れない課税では効果が弱いということ
消費税なんて、酷い世代間格差に喘ぐ若年層へさらに鞭打つようなものだろう

>>36
デフレ下で緊縮財政なんかしたらデフレ進むだろ
お前みたいな感情論馬鹿が日本を崩壊させてんだよ

日本が滅亡するのは、欧州が望んでること。
こんな話をまにうけるアホ政府、

これを追い風に、消費税UP,
アホ財務省と、アホ民主党政権が、
日本経済を破壊し、優良企業はぜんぶ海外にサヨナラ、

はっきり言いますﾈ。
「監査は、その中身を精査してから言え！」　
「馬鹿！　」

ぶっちゃけ消費税10パーセントまではありえるかも
ただし、こうむ人員は半分にへらさないといけない。


ていうか、無意味な利権こうろうと、地方ゴミ議員はリストラな
実質無駄公務なんて大半が地方だから、
安全保障関係は倍にしないといけないけど、無駄利権、ちょうは結構多い

いいかげん、税金のお恵みで飯くってる乞食国民は死ねよ！

福祉なんていらないから、税金はとるなよ！

税金なんて警察と自衛隊だけセキュリティーとして使えばいい。

生活保護やら、こども手当など乞食のなせる業！

上げるなら食品、衣類、医療、交通関係は外せ

いい口実ができましたね
自民にしても上げないわけにはいかないだろう

ワロッシュWWW
日本潰すきマンマンWWW

いくら上げても公務員さまの給与になります。

>>49
自民もあげる気満々、
他はいじる気皆無だからな
まあ自分らは年寄りだからいいだろうけどさ

だから日本はバブル崩壊以降、実質的な経済成長してなくてさあ、
なんか官僚に引きずられて財政均衡政策路線が先行してるけど
経済成長してれば増税しなくても税収増えるんだから。

政治は在日ナパポとかを優遇せずに、応分負担を逃れているやつらを放置せず、
また国力を高めて持続的な経済成長を推進していけば、自然増収で増税は不要。

国民はそのことをしっかりと政治家に求めねばならない

ワープアだらけの２０代の悲惨さはかなりのもの
ここで消費税なんか上げたら暴動起きるぜ
マジで

>>36
４００万人の公務員の人件費２割カットで、６兆円浮く。
すると政府の税収も６兆円落ちるわけ。
単純計算だとそうなるよね。

一番良いのは、人件費減らした分、新たな公務員を採用する。
つまり富の分配だな。
これで失業率も多少は改善される。
日本は先進国で一番公務員の数が少ないからな。
フランスの３分の一だし。

日銀引き受けが駄目な理由がわからん。
アメリカだって、FRBに国債かわせているが、インフレになっていない。
デフレ、円高の日本で、ハイパーインフレが起きるとは思えん。

もう疲れたわこんなことばっかり

ＯＤＡは？無しだよね？

>>1
財務省乙

>>43
じゃ、民主党の放漫財政マンセーな訳だ？ｗ
つーか、90兆とか予算額更に増やしてんのに何の良化もしてないのは何でな訳？

>>46
公務員の“数”は少なすぎるくらいだよ。被災地が人手不足でてんやわんや
なことでわかるだろ。“給料”が高すぎる。あるいは民間の給料が安すぎる。

消費税のような、
２０世紀後半のバブル時代にできた不平等税は、
ただちにやめるべきではないか？

菅政権、民主政権に留まればどんどん津波震災の復興が遅れていくだけ。
　震災復興支援費用は
　子供手当廃止、農家戸別補償制度廃止、高速道路無料化廃止、高校無償化廃止、
全公務員給与２割削減（過去の罪と福島原発の責任も含め、自衛隊は人員増OK）、
在日外国人への優遇制度（日本人差別制度）全廃、ODA削減、男女共同参画廃止、
国会議員削減も当然削減で１０兆以上歳出抑制できるだろ。
増税及び赤字国債発行絶対反対。

　国民一人当たり月額１２万円のベーシックインカム+医療保障制度(全所得控除）なら消費税以外の増税でもOK、年金ほか社会補助等廃止、支給対象は子供も含む
日本国籍人、帰化人は在住３０年以上は必須、年収３０００万円以上除外。
一部にばら撒くなら日本国民全員にばら撒け。

　民主党は日本人に政権を返せ。
日教組含む労組と帰化含む極東在日と左巻きその他諸々反日勢力が民主党の正体。
テレビ・新聞系マスコミは一部を除き現状反日であり、自分たちの既得権益を保護
保身するための報道に偏っている。
　欧米では移民禁止の機運が高まっている、日本みたいに狭い国は１０００万移民などあり得ない、少子高齢化と人口減少は国内資源で対応すべき。

　「凛として愛」小中高で上映すべき。
自分が本当に日本人だと思うなら靖国神社へ行くべきである、
そこに日本、日本人の真実がある。
　国家機密以外の情報統制法案反対。
　人権救済の名をかりた利権及び権益保護（逆差別）法案反対。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一日本人より

ありえん・・・だめ・・・ＮＯ

日本の借金なんてもう薄めるしかないんだよ。
ドッジライン跨いじゃうくらいに諭吉を印刷しろｗ

役人は
自分の競争相手を持つことを望まない
自分の部下を増やすことを望む（で、自らは何もしない
相互の利益のために仕事を作り合う
財政支出の額は、収入の額に達するまで膨張する（予算は何が何でも全額使い切る

→結果、組織の拡大に伴い、ムダな業務がどんどん増えていく（為すべき仕事の量に関係なく一定の割合で増加する
その公式
x = (2k^m + l)/n

xは毎年新たに要求される人員の数。
kは部下を得て昇進をのぞむ人員の数。
lは任官時と退職時の年齢差。
mはその省の中で、ある覚え書きに回答するのに要するMH。
nは管理されている下部組織の数。

>>56
アメリカが困るからだろ
それ以外にあるの?

余計なお世話

>>56
１０００兆円刷れば起きると思うｗ

その時に、消費税２０％のブレーキだｗ

食料品等、生活必需品には消費税かからなくなるんだろ？
増税されても生活必需品以外の消費が低下するだけ
国民が苦しみ、企業が泣いて、国が死ぬだけよ、たいした事じゃない

>>49
自民はまず景気浮揚させてから、というのが消費税率アップの
条件のはずなんだが、なんで1も2も無く増税には賛成って
スタンスにされてるのｗ

湯田屋の罠だなこれは
馬鹿政権のうちに上手く騙して日本を弱体化させようと企んでいるのがみえみえ

「働かない」ことを理由に納税しない輩が多いからな。
所得税も保険年金税も資産税も時には住民税さえも納めない連中からも
一律にとりたてることができるのが消費税。

このスレの連中にはいいクスリだと思う。

海外のもの輸入させたくてしかたないんだろうな

>>60
「凹むものを下支えして不足ぎみ」 は最も効率が悪い。
しかも二年後三年後にはどうなるかわからないのなら、撃って出られんだろ。

>>1
この人、消費税を引き上げたら更にデフレになることが
わかってないんじゃないの？ヤブ医者もいいところだ。

つか、ここ数年の世界中のバブルを碌に制御できなかった
癖に本当に偉そうだわ。一体何様なんだと。

>>8
食糧を買えずに貧困層が餓死すれば、人口減って問題解決！
とか画策してんじゃねーの？

うちは消費税２０％になったら餓死確定だわ。
被災地で倒産寸前の会社勤めだし、車流されても家は
無事で死人も出てないから義捐金は1円ももらえない。
会社倒産ってことになれば蓄え食いつぶすのは目に見えてる。
そこに消費税２０％、年金需給年齢引き上げときたら
これはもう年金もらえるまで生きるどころか、いつ餓死してもおかしくないｗ

寝言は寝て言え

>>73
そう、被災者からもねｗ
可哀想。

増税した分だけ役人と公務員に吸い取られるわけですね、わかります

所得税、住民税、雇用保険、年金、社会保険、NHK
高い水道代、高い電気代、ガス代、高い交通料金、高い食費、家賃
重量税、保険、ガゾリン、ユニバース料、東電への補償・・・
高い学費に低い賃金

その上、消費税20％なんて・・・
もう無茶苦茶だ

今でさえ給料安くてボーナスもほとんどカットされてんのに
増税なんてされたらまともな生活できんわ

だから〜(￣▽￣;)一人平均10万円出せよ！1か月辛抱すりゃ良いじゃないかよ！長引きゃ長引くほど体力落とすだけだろ！全員が10万円出せとは言わん。2万円と18万円出すやついれば平均とれんだろ。キツいことは後回しじゃあ駄目なんだよ(T_T)

うるさい、死ね
どうせ財務省のヤツが言わせてんだろ

インフレにすべき

インフレは資産課税のようなものだからタンス預金馬鹿のジジババや
法人税払ってない金融機関なんかにも課税できる
デフレ円高対策にもなるし刷った円で復興予算も手当できる
まさにいい事尽くめ

お前らホント何も知らないんだな
増税は全て米国のためだ
今回の震災時に米国は日本から数十兆円も
カツアゲしてるんだぞ
支援も全て有償だからな
増税は米国からの要望だ

>>73
働いても収入が無いんだろ
クスリのふりして毒を盛るな

>>83
増税する必要なんてそもそもないんだよ
日銀がデフレ政策を止めれば解決する

ＯＥＣＤはキチガイ

減税しろ。
自動車税を下げる、車検を３年に一度に引き伸ばす。
それから２回目のエコカー減税、エコカー補助金を実施する。

日本人の１０人に一人は何らかの形で自動車に携わった仕事してるんだから、
景気回復になるぞ。

食費高で粗食になり
車もガソリンも高くなり
みな歩いたり自転車通勤

みんな健康になって医療費減るんじゃね？

>>60
財政再建は今やるべきじゃないって話だよ

まずは東北の復興と景気回復だろ
そもそも日銀がデフレターゲットなんだからいくら財政出動したって景気回復する訳ねえだろ
景気回復しなきゃ税収も増えないし財政再建も出来ん
公務員給与減らしたら、その分経済規模縮小するだろ
経済規模縮小させて借金返せる訳ねえじゃねえか

保安員のボケ爺と同じような奴らが危機感無く官僚様だ
と威張りちらし国民を見下して愚かな事ばかりやっているんだ
近々その支配も終わるでしょ
ベルリンの壁のように突然あっけなく

>>86
アメリカは日本に輸出したいんだぜ？　何で消費を減らす増税を命令すんのｗ

>>73

きもちわるっ

外国はタバコ、酒の税金合算で日本より高いと物申す

外国は食料品まで一律に課税する国はなし


ごまかしばかりの消費税論議

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OECDの仕事はおーいーしーでー。

いっそ20%といわずに40%まで上げちゃおうぜ
社会福祉も下げて年金も保護にすれば債務返済の目処も立つ
それでも時間かかるけどな

消費税20％にしたら、年収100万の人は１年間に払う税金が
10万円以上増えるんだぞ？分かってる？

>>73
消費税逃れをしている事業者も大勢いるわけだが

もう金刷って財源作っちゃえよ

>>94
輸出はTPPで補えるだろ
増税は米国債を買わせるためだ

>>86
これが真実。
ついでに、日本人最後の埋蔵金、「ゆうちょ」も狙われている。

>>71
谷垣が震災後に1も2も無く増税案出したからじゃね？

アホか

スウェーデン 付加価値税 25%
　25%だが、国税に占める割合はたったの9%。
　
　つまり、高額所得者に対する所得税と法人税が高いことを示す。

日本　付加価値税 5%
　5%なのに、国税に占める割合は、なんと25%。

　つまり、高額所得者に対する所得税と法人税が安すぎるということを表している。

　帳簿の上だけであっても赤字だったら法人税ゼロ　などという寝言をコイてるのが日本だけという事情もある。

議員も大幅に減らしていいよな
タワラなんて、なんか仕事してるの？

>>100
「消費支出」 １００万だろｗ　ずいぶん切りつめてるね……　(・ω　・　)

>>101
どうやって逃れるか教えてくれない？
後で税務署さんがやってくるのだけど

消費税を増やしたって、不透明な金が増えるだけで何も変わらねぇよ。
根本的なところで、何か間違ってる、この国の予算は。

売れない

外国人観光客とかも消費税って払うことになるんだぜ？
ある意味、増税賛成。

>>75
効率が悪いってのはつまり単純に増やしても意味が無いし、多分に無駄があるって話だろ。
結局、自民時代からこっち現実に歳出拡大してて効果が出てないどころか悪化してんだから
削減の余地は幾らでもあるってこった。
実際、原子力関係の大量の利権組織なんか存在自体が無駄って事が判明してるからなｗ

物々交換のサイト作れば儲かるかもね

上げて何に使うの？

金食い公僕はもう面倒見切れないよｗ

公共事業もやらん方向だしね

政策ってジジババの貯え吐き出させる事しか考え無いじゃん

若いもんにとっては苦であるしねぇ〜

世論形成記事うざ
昭和恐慌繰り返したいのか

こうゆう提言が出来るのなら金がないのに巨額の海外援助なんかするなと言うべきでは。

亀井もアホなオッサンだけど日本人の貯蓄を
守るために頑張ってるんだぞ、命かけて
郵政から数億円貰ってるくらいは見逃してやれ

実際、このくらい上げないとダメだろうが
税を使うのが民主党じゃなぁ・・・２０％でも足りないだろ

菅は二段階で上げる事を考えてるみたいよ。
一段階目は東北地方復興費として8パーセント、3年。

3年後、13パーセントで年金、医療などの社会保障目的税にするとのこと。

その後、年金を受取る人の人数と額しだいで20パーまで段階的に引き上げ。

まずは公務員にも税金収めてもらわないと不公平だな。

>>99
国債債務なんか景気回復すれば増税なんか要らんで返せる
仮に景気回復しなかったとしても日銀引き受けで1年で全額返す事も可能だ

>>118
いや財務省が言わせてるんだからｗ
巨大スポンサーの意向には逆らえないよ

>>113
地震と福島原発で外国人観光客が減ってるし、
消費税２０％になったら航空チケットが値上がりして、さらに観光客が来なくなるだろボケ

>>経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）
これは財務省別働隊だよ。外人は日本の財政なんて知らんから、財務省
に言わされてる。

宗教法人に課税しろよ。

この国は税金をほとんど払ってないやつが大杉！

税金高いだの言ってるやつは、払ってる税金の100倍以上税金をもらってるｗ

子ども手当なんて乞食のなせる業！

乞食のほうがまだ控えめだったりしてｗ

これは翻訳の問題もあってな
「引き上げのチャンス！」というのと
「引き上げる機会となり得る」というのでは
かなり印象が異なる。

日本はＯＥＣＤに多額の金を出しているので、財務省と通産省と外務省が、そう言ってくれと頼みにいったのでしょう。また保有外債を売られたくない、某国の利害とも一致するわけです

>>120
デフレ下で増税したら消費が落ち込んで不況が深刻化、
すると税収も落ち込んで更なる増税が必要となる悪循環
上手いやり方じゃないんだよ

ほんと、マジで国賊だな
日本を潰す気マンマン

>>103
> 増税は米国債を買わせるためだ

意味わかんない。政府が為替介入しなきゃ米国債を買うためのドルが手に入らないわけで……。

特別会計というやつがあるだろ。
３００兆円以上の予算があるとかｗ

日本の財務省が言わせてるだけじゃん
これ有名

【政治】菅総理で消費税25％時代がやってくる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276062785/l50

　　　　　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
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　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜消費税25％と言ったのは大正解だったなＯＥＣＤも認めてくれたし！
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　大震災のおかげで消費税アップの口実が出来たぜ！
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　何年かごとに上げていって最終目標は25％までアップするぞ！ 　　　　　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　 　　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　 　愚民共を騙すのは楽じゃねーぜ！　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|:::::::::: 　　　　　　　　　　ﾆﾔﾘ 　

【政治】３年の期間限定で消費税を８％にアップ　 政府・民主党が増税案を検討★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303293622/

>>123
どうやったら景気回復するのか言えよ

＼　 　　　　　　　�U　　　　　 　/
　　　　　　＼　　　　　　　ノ´⌒ヽ　 　 /　ガソリン値下げ隊？高速道路無料？電気代？タバコ税？軽自動車増税？
　　　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　/　＿/＼／＼/＼／|＿＿　次はペット税、消費税だ！電気代値上げだ！！！
　 ＼　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ　）,ﾐヽ　 　/　 ＼　そして放射能だ　／
　　　＼ ／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/ ゝ　＼　　　＜　バーカｗｗｗｗ＞
　　　／ ／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　|　' ⌒＼ ＼　　／　 　　　　　　　　＼　
　　　(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／　⌒￣　＿)　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣　

>>113
外国人旅行者は消費税免税なんだが…

所得が年々減って、消費税が年々増えるって、それなんていう地獄だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＯＥＣＤって分析力ねえんだな
それともどっかの国から圧力かけられて日本潰そうとしてるのか？

めんどくせ
いっそのこと800%ぐらいにしようぜ。

先ず増税の前にやるべきことが山ほどあるだろ。話はそれからだ。

>>133
介入しか米国債を買う手段がないとでも？
緩和された資金が邦銀経由で外債に流れとるがな

>>120
お前馬鹿だなｗ
単純に消費税1％で2.5兆円とか計算してる口だろ？ｗ
単細胞過ぎるｗｗｗ
消費税無いころや消費税増税前の税収の方が多いんだぞ
今なんて国債40兆以上刷って税収40兆円以下

>>139
免除ではないよ
日本で受けるサービスは日本の消費税を払う
お持ち帰りのおみやげは日本で消費するものではないので免除される

>>110
売上１０００万以下の零細は納税義務ない

今でさえ生活カツカツなのに20%だなんてもう吊るしかなくなるな。
税金上がっても給料は上がらん、むしろ減ってるわ。

>>88
増税論じゃない。箪笥や銀行に入れてる金を1回だけ涙をのんで吐き出せってだけ、

10兆位になる。復興費が最終的にいくらかなんか知らんが、100兆にはならんだろ。

この金が日本を波に乗せるんだと思うんだがな。

>>127
朝鮮玉入れ屋、朝鮮トンスロットル屋にもなｗ

２０％！？
なめてるんですか？

そりゃ財政だけの話をすれば増税でいいだろうが、
経済が終わるんじゃないか？

さっさと円安誘導すりゃいいんだよ。

どこの国もわが身が可愛いばかりだ。

>>114
使い途はともかく総額で考えると、政府支出を減らせば減らしただけGDPが減るよ。
使い途を考え直すのはいいが総額を削減するのはマズい。

>>141
どっかって・・・金の世界を自由に操作できるのは
ルールを作ったユダ公しかおるまいよ。

もうおれは最近疲れてきてな。消費税上げたいなら勝手にあげろよと。
消費税を２０％上げたなら、おれは消費を２０％減らしてやる。

徹底的に個人消費を削減して、消費税は払わない。
おれが餓死するか、政府がつぶれるか。消耗戦だ

消費税の導入は、税収増を狙ったものでなく、
直間比率の是正がお題目だったはずだが、時代も変わったな

消費税あげられたら
とてもこの商売やってられないから
年金で暮らすわ

>>137
公共事業による内需拡大で経済成長すると輸入が増えるわけ。
つまりアメリカも潤う。

大規模な財政出動するべき。
日本は貿易黒字国なんだから、財政赤字も財政破綻もしない。

【政治】菅総理で消費税25％時代がやってくる
http://unkar.org/r/newsplus/1276062785/

原発問題で消費は自粛傾向なのに無茶

現実的じゃない

いや、詰んでしまう。20だの10だの
現状でも厳しすぎる経済状況になるのに

>>149
日本中の預貯金全部ペイオフするしかないな…
しかもある日突然に

増税したら逆に税収が減るに1000ルピー

>>144
> 緩和された資金が邦銀経由で外債に流れとるがな

で、それと消費税増税がどう関係するので？　( ・ ω・)

消費税はバブル時代に金持ちばかりたくさん払って、貧乏人全然払ってない不公平だ、で導入されたんだよ。
高所得者の税率をバブル時代に戻すならまだわかるけどな。

公務員の給料を70%削減してくれたら消費税20%を認めてやろう。

>>147
それを回収するために税務署員を増員するわけにいかんだろｗ
費用対効果を考えろよ
それに課税売り上げ1000万以下の事業者がどれだけいるっての

610万テラ％でどうよ？
一度完全に潰して国造りをやり直そう

ヒント：財務省からの天下り

ヒント：OECDとはどんな利益集団？

>>145
８９年４月に実施した消費税、翌年の９０年の税収は６０兆円増えたもんな。
あの時、日本は金があったし、インフレだったから成功したんだよな。

>>158
いや
ID:q0ggWyJu0に言わせたいんだよ

>>1

日本 14.2 % <-------- アメリカと並んで出資国　１位
米国 14.2 %
・
　・
　・
中国　　 5.9 %
韓国　　 4.6 %


こんな事をＯＥＣＤは言っているいるが、誰のおかげでＯＥＣＤがなりたっているんだよ。

日本は出資を引き上げろ、日本の国債は外国人には買ってもらっていないぞ。

>>164
増税はキャッシュフロー改善

ヨーロッパは消費税は15%とかだけど、食料品や生活必需品や医薬品は
税率を低くしたり、非課税だったりする事が多いからな。
同じようにしてくれるのなら20%に上げてもいい。

>>149
一時にしろ恒久的にしろ
国家が目的を持って国民からお金を徴収するのは税金というんじゃないかな

今と同じ税率でも２００７年頃は財政均衡を達成していた
あの頃は超円安時代だった

「インフレ＋円安」で財政均衡を達成した実績があるのだから
増税より円を刷りまくってインフレ円安に持っていった方が
財政に良い影響があるのは間違いないだろう

>>141
日本の財務省が言わせてるに決まってるだろ

中国共産党に貢いだ（脅し取られた）30兆円返してもらえよ！

>>167
誤解してる奴多いが一千万以下の事業者は
バックれてる訳じゃなく、もともと納税する義務が無いだけだ
仮に税務署の人間がおしかけても消費税払う必要無い

>>171
成功してない
消費税は言えば内需企業増税だ
消費税を払うのは導入された次の年
結果次の年から企業の利益が減り結果給料が減る
その結果その次の年の法人税収や所得税収が減る
一年目だけ見かけ上税収が増えるのは当たり前のこと
消費税を実際に払うのは次の年だからな

>>177
輸出？　それは無理。その頃アメリカ・EUはバブル。いまはバブル後。

>>42
別に税でとらなくても、インフレにすれば良い。
インフレ率が10%であれば7〜8年で、5%であれば15年ぐらいで資産は半減する。
後、OECD等の国際機関には、財務省のスパイがたくさんいるのは有名な話。

>>182
代わりに新興国への輸出でおｋ

>>181
あの時の消費税３％は間違ってないと思うけどね。
バブルだったし。
景気がいい時に増税するのは間違ってないでしょ。
９７年４月の５％は明らかな大失敗だけどね。

　　　いまのうち好きなことや物買うか・・

>>176
うんにゃ違う。これは一回限りの国民主体の発起だと・・・思うんだが、どうかな。

こうでもせんと長引くぞい(T_T)

>>175
麻生はその線で考えてたみたいだけど
民主党になってからそんな案は一言も出てないんだよね･･･
っていうかそうでもしてくんなきゃマジ飯も食えなくなってしまう。
物価ももう少し下方修正してもらえると非常に助かる。

>>183
財務省陰謀説は三橋ちゃんか。
なぜ財務省は消費税をそこまで上げたいんだろうね？
三橋ちゃんの説はそれが不明なのでいまひとつ信じられん。

>>177
景気良かったもんな

あんころは

なんであの当時の政策やらないのかなあ

日銀と財務省がじゃましてんの？

イミフだわホント

来年以降は大幅な円安
輸出は稼ぎ時だが放射能汚染国のレッテルを貼られ
どこまで伸びるかは未知数だし、先進国の経済は
ダウントレンド

>>支給開始年齢を引き上げることが最善の選択肢となる

若い奴死んだな
厳しい就職戦線、成果主義の上に年金もか・・・

>>167
違反でもなんでもない。元々払う必要がないってだけ

それと零細っても農業とか、商店とか、士業とか
結構多いと思うよ。リーマンじゃない人は大抵当てはまるんじゃないの

ぜんぜん問題ない

>>189
デフレ不況でないと金融機関の利権が維持できないんだよ

インフレ好況だと国債価格が値下がりするから
国債をたんまり買ってる金融機関が困る

金融機関とグルである財務省がそれを許さないって事だ

20パーと言われた後に8%と聞けばすごく低いように聞こえるよね

>>http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303379558/924

なにが我々日本国民が選んだだよ。
選んだなら責任もって糞政府のやからを引きずり落とせよ。
駄目な奴らだってはっきりしたんだから何とかしろよ。
生活に困ってないってどういうこと？
誰にとってどういうところが世界一快適なの？
福島の人、農畜産業に携わる人、被災地の人など、政府の対応の遅さと隠蔽や誤魔化しによって
しなくていい苦労をすることになった人がいっぱいいるけど、そこは無視なの？
無視してもいい理由はなに？
より良い生活ってのは具体的には何がどうなることなの？
そうなるには具体的に何をどうしていくの？

>>173
そんだけ出資してるから財務省の官僚が派遣されて
財務官僚がOECDの仮面をかぶって言ってんの。

だから、財務省に洗脳されて消費税増税を使命としてる与謝野や菅と
言ってることが一致する。出所は同じだから。

>>189
一つは無知なんだろうねえ
財務省や日銀の言ってる事を聞いていると、細かな短期のテクニック論を言う事はあっても
年単位の経済成長について理屈を言う事があまりないから

ＯＥＣＤの年間予算200億円、日本の分担金46億円。
今はもっと増えてるのか?
国連分担金と共に、これも削ろうｗ

>>193
そうか農業があったか
商店なんかは1000万いかないところはほとんどないよ
自販機の売り上げですら駅前にあると1000万超えるなんて普通だし

ここまで国民と政府との信頼関係が希薄になっている時に
消費税上げたらどうなるか？　やってみろと思うね

勝手によその国の経済を分析しないで。
この国の消費税が上がるとOECDが美味しい思いをするわけ？

>>195
まあ、そういうこったなぁ

これから食料品はインフレになり、今まで贅沢品として
扱われてきた物はデフレになる

20%にして今の社会保障だったら切れてもいいよなｗｗｗ

　消費税引き上げ論者の正体は外国人のスパイ

>>200
間違えた。

>２００９年度のI部予算の分担金総額は約1億6600万ユーロ（約192億円）。
>日本はこのうち13.95％に当たる約2311万ユーロ（約26.8億円）を負担しています。
>この分担率は米国の24.49％に次ぐ高さであり、
>この2ヶ国でI部予算の４割近くを負担していることになります
>（ちなみに第3位はドイツの9.04％）。

いい加減収入の範囲内でやりくりすることを覚えろよ。

税体系が諸外国並みの税体系なら負担出来る可能性があるが日本は独特の税体系なので
これ以上負担が増えると払う側が持たない可能性が高い。

>>209
それ覚えると国債償還して終わりますが…

>>201
細かい点はともかく、説明した消費税ルールは理解できたかな？

革命だ、革命だ！！

まずバラマキ撤回と公務員改革をしてからね。
あと議員の定数削減と議員歳費の削減。
これをやったら多少の消費税アップは我慢してやるよ。

例えばさあ

電気代とかアメリカの３倍ってことは

電気代に２００％の税金かかってるのと同じなんだよな

日本の税金ってそーいった見えない税金が大きくて

その上消費税で取られたらみんな死ぬって

税率を引き上げるならば他の事でカバーしないとな。
フランスみたいにならないと子育てや出産は無理とか言う若者が増えて悪循環になるぞ。

>>212
免税事業者のこと？
普通に分かるけど・・・

>>216
フランスはフランスで若年労働者の失業率がむちゃくちゃ高いけどね。

国民から２０パーセントとるならバラマキもやめろよ。

震災と原発で輸出も厳しそう、さらに国内消費の縮小も避けられなくて、
貧乏になっていくかもしれないのだから

黙ってろグリア

いくらでも上げればいい。

これも原発と同じだ、増やすほど未来は絶たれるのに、増やそうとする。
とことん増やして国を滅ぼせばいい！！

多くの人が苦しむこと、それが俺の心からの願いだから、消費税アップ賛成！！！

>>216
するわけないよ。財政建て直しのための増税なんだから国民へのサービスはこのままだよ。
消費することは悪だからやめようってことだなｗ

課税品目分けずに一律20％にしたら普通に死ぬわ

>>204
とは言え、デフレ不況の中で増税したら家計資産は間違いなく減るから銀行への預金も減る
縮小均衡するまでの長い間不況は続いてどんどん資産は減り、倒産する銀行がバタバタ出てくるだろう
結局邦銀は死ぬ運命ってことだ

消費税の前に相続税を90%ぐらいにして金が循環するようにしてくれ

公務員の給与50パーセントさげろよ　あと子ども手当とかやめろ

税収が４０兆で、公務員の給料が４０兆とか、ありえんでしょ
福祉も防衛も、公務員のバカ高い給料のせいで何もできない

東電みたいに、まずボーナス半分にしないと

このスレは２ｃｈに似合わず勉強になるね

>>210
今年収300万世帯だと可処分所得って8万切ると思う
この状態で買い物すると1万6千円がさらに税金もってかれて
残りの生活費6万4千円…
首くくるしか無くなるわな

日本経済が死ぬわｗｗｗ

OECDが内政干渉？
他国の税金が上がっても痛くも痒くもないって極悪だよな。
根本的なことだが、対外債務と国内債務の違いも理解できてないバカ組織。

一生懸命商売してんのに
何で利益率の倍以上の税金を掛けようとすんねん。
どんだけ頑張ってコストダウンしてると思ってねん。
一気にヤル気が失せる。

次の選挙で自民公明の連立政権になってもやっぱり同じ結果になるのかな？

行財政改革も公務員給与にもまだ手を付けていない
民主党の責任

円を刷らずに消費税20％ってアホか

アメリカに増税提言しないのか？ｗ

>>224
しかも財政緊縮なんでしょ。不況下で増税＋緊縮って、大恐慌を起こしたいとしかおもえん……。

日本国内で難民が続出になるけど。
俺も難民候補だな。

無能財務省の悲願、増税は必ず行われる
公務員の人員＆給与削減は実現不可能
原発問題で輸出観光農業漁業と関連業界は壊滅
国家破綻は免れない　もう積んでる

>>235
円を100兆すれば万事解決なのにな…

デスノートに日銀幹部の名前片っ端から刻み込め！

政府が、8%にするためにお願いして言わせたんだろ。
何だ、20%よりは8%のが全然ましだって（笑）。

結構ダマされるやついるからな。

日本がクタクタになった頃に外国の日本買いが
始まるからよく覚えておくように

で、特亜にばらまかれちゃうんでしょ、友愛でハトヤマが黄砂対策に２兆円も献上し、そうし向けた隣国を死ぬまで忘れない

　　　　 　★ようつべアニメ★

　NO MORE 税金泥棒

http://www.youtube.com/watch?v=Rm9VOLyQ4k0

【 出 演 】
カメラ男：菅 直人 サイレン男：渡辺喜美
友情出演：枝野幸男・与謝野馨

在日からしっかり税金を取るにはこれも一つの案かもしれないw

88 162 176 俺　今4人いますね。
平均10万円は、俺がなけなしで自由にできる金、40万円出したらみんなは0円ですよ(T_T)

税金とかじゃなくて、気持ちで動くと変わるんではと言っているだけですよ。

長くチビチビあと伸ばしにしちゃ駄目って皆知ってるじゃない。

借金と同じ（ローン）一気に片つけませんか(T_T)

１０００兆円剃れよｗ
そうすればハイパーインフレになるからｗ

その時に、消費税２０％のブレーキだ。

増税するなら衣食住に関わるものは無税にしろ

既に控除だらけで、手取りは総支給額の７割程度なんだが消費税が５％→２０％に上がるってことは、
ほぼ稼ぎの半分が税金やら保険料やらになるって事か？諸外国はそんなもんなのか？

日本は生活必需品にも消費税が加算されてるんだから諸外国の付加価値税と単純比較するのはナンセンス
何回同じ話すりゃ気が済むんだよ

>>242
特アじゃなければ、再占領されても良いかもしれんなぁ

所得税無くしてならいいよ

>>252
逆だろ
所得税の累進課税復活で所得税廃止だ

>>239
もう民主党員と財務官僚をぬっ子ろすために射撃訓練を始めるレベル？
個人的に灯台文系享受どもも同時にやっちゃいたいところ　(　・　ω・)

被災者への負担にな
るわけだが

>>249
北欧系の国では半分超えてるところもある
社会保障がしっかりしてるから貯蓄がなくても生活できるというか
貯蓄ができないってのが現実らしい

消費税は諸国なみに上げないと損でしょ

日本に来た外国人は安い税金で日本の高度なインフラつかい
海外に行った日本人は高い税金で粗悪なインフラ使う羽目になる

>>252
住民税、自動車税もｗ

日本経済？地震、津波で王手、原発の事故で詰んじゃったよ。

日本には政治家、官僚、財界人っていう特権階級があるんだから
増税なんてそいつらを引きずりおろしてからのはなしだろ

消費税を０％に戻して、購買意欲促進。
所得税を2倍にして累進課税を強化。
働かない奴に対してニート税強制月5万円を追加。
これで日本は復興する。

>>231
ソースがゴミ売だから、都合の悪いとこカットしてる可能性高いぞ。
前もそんなだった。
公務員改革と大企業課税とかも言及してても、記事にしないだろ。
他の外国と同じにする云々なら、
議員報酬はボランティアに近いレベル。
公務員は民間最低レベルの低給与にするとか触れないわけないんだから。
ゴミ売から金もらっての御用ききが発言してる可能性あるけどな。

預金封鎖ある？

勝手に口出しするな
所得税住民税保険料年金物価家賃教育費諸々全て考えてから喋れと
20%になったら生活出来んわ

単独で消費税だけをみるなよ。
所得税、法人税、その他もろもろと平均収入を総合的に見てからもの言えよ。

ＯＥＣＤの中に潜り込んでる財務官僚が言ったのをつるんでる腐れ文屋が記事にしただけの話。
２０％消費税で日本が沈没したら誰得？と考えるのが反日白痴朝鮮人以外の世界の共通認識。
こんな妄言無視で言い。

食品以外２０％ならいいよ

>>260
そのへん、まあ狂ってる奴が多いけど、
世界的にみれば大した資産を握ってないので、
そのへんを引きずりおろしても経済的には大したことにならんとおもうよ　(　・　ω・)

御用だ！御用だ！

日本経済殺すつもりだろ、このクソ外人。

>>262
ソースはこれらしい。

OECD東京センター　対日経済審査報告書2011発表
http://www.oecdtokyo.org/theme/macro/2011/20110421jpnsurvey.html
[PDF] http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20110421jpnsurvey.pdf

国家公務員、地方公務員の給与を40％カット、
共済年金を解体して国民年金に統合。

それくらいの努力をしてから考えても遅くない。

日本は年金やら健康保険やら強制徴収だから、それらをあわせるとすでに北欧並みの負担。
で、福利厚生はぼろぼろ。

財務省あたりからOECDに出向しているクソ官僚が
海外の権威に弱い日本人の特性を利用して、OECDの名をかたって提言しているのですね
わかりますｗ

消費税上げると中小死ぬよ
なぜ所得税を上げようとしないのか
中小潰して技術移転させたいんだよ

>>256
> >>249
実際そういう国もあるのか、勉強になった。ありがとう。
貯蓄は俺も無いから、社会保障がシッカリするなら増税でも良いかもしれんが、
日本の場合はサービスが上がる訳じゃなく借金返済、現状維持だからなぁ。
ネット代と携帯をヤメて昔のような生活に戻るか・・・。

消費税が一番平等なんだよ。ニート、社会人、外人、金持ち、貧乏、全員払うんだから。
贅沢品買える余裕があるやつほど多く払うんだし、本当平等

消費税20％は賛成だよ

もう日本人は食い荒らされるだけか
革命でもするしかないかもな

日本のことは日本でやるので口出しするな

あーーーーもういいよいいよいいよもう
消費税67万テラパーセントにすれよもうどうせいいよ

20パーか。
死ねるな。
中国みたいになるんだろうな
公務員と大手勝ち組の世界

国民の収入が±０で消費税だけ上がったら…その金はどこから出るの？
貯金取り崩すか１５％消費を節約するしか無いよね？
さて物価が下がるのか？買う予定の物を買わなくなるのか？

かまわんよ
税率アップした分だけ支出削るから

スーパーなんかの食品は下げて、外食は維持。
衣類も1万円以上から10％
自動車税は、2000cc以上20％でいいよ。

経済系のコンサルタントだが、
どのような政策をとっても、
日本の財政は数十年でアウト。

もはや手遅れになってしまった。
海外移住含め、考えた方がよいよ。

まためまいがする

そんで財政を健全化する必要ってあるの？
どうせ健全化したところで他国にタカられるだけなんでしょ？

>7
え?
自民党も十分売国してるじゃない。
売る相手としてアメリカの方がましだっただけw

別に20％でも良いんだよ
食料や生活必需品、流通過程の取引にまで課税されなけりゃね

でも、日本の場合はそこらからも取る気満々だからな
その辺も考慮しての発言か物凄く怪しいわな

因みにガソリンは税金に消費税取られてる。

>>285
そんな時代になるのか・・・
経営コンサルなんて辞めて移住コーディネーターになった方が儲かるんじゃね？

>>277
中国人観光客が減りそうで嬉しいよ。w

>>285
最終手段として超インフレ策が残ってるだろ

ぶっちゃけ、国債は全て日銀が買い取ればいいんだよ

財政のために経済を生贄にしろと言ってるようなもんだ

税金を納めるのは国民の義務だから、払いますよ。
各種の公的サービスも受けていますからね。

でも、税金を食い物にしている連中をのさばらせたまま
増税を押しつけてくるのは、嫌ですね。

>>293
> ぶっちゃけ、国債は全て日銀が買い取ればいいんだよ
これ、良く言うけどさぁ。国の借金チャラにするわけじゃない。
その後の諸外国の反応はどーなるんだろ。

>>293
日銀が債務超過になるだろ
紙幣発行できなくなるよ

いかんキレそう。

お前ら10万円位持ってるだろが〜(￣▽￣;)

イッセイノセーで出せよ。

台湾に出す予定らしい感謝広告10000000の大台目の前だって。

1000円が限界でも構わん。199000円出す人もいる。
俺はほんっとうの限界は100000円だ。その代わり2ch でお前らにエロたかるからな(￣▽￣;)

預金封鎖すればいい
金融機関を封鎖して資産を全部奪うの
で、債権者様である日本の金融機関に返すの

問題あるか？

インフレターゲットはリスクがデカ過ぎ。
寿命を縮める可能性の方が高いだけ。

無税国家にすれば問題なくね？
税金なくして歳入は全て国債でまかなうんだよ
金持ちも貧乏人も喜ぶ、意外といけそうじゃね？

>>296
日本国債の海外投資家保有比率は５％程度

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aa1NIwvHp4Mk

｢ＯＥＣＤは２０％と言ってるのに、３％だけ上げて８％にするんだから有難いもんだろ
グダグダ文句言うんじゃねえぞ、あ？｣

と言いたいんだろ

>>299
問題あるよ。わずかな預金は、全て子ども二人の学費に消える予定。
高校大学の為にこつこつ貯金してきたのに。

いつも思うが国連て日本を潰そうとしてるよな

>>304
預金減らないじゃんか

財政が悪化しても円高になってるんだから何も問題ないだろ。

よそさんがうっとこの台所事情に口挟まんといてくれまっか
外人さんは「でりかしぃ」ちゅーもんがあらしまへんなぁ

>>15
貧乏人が全員しねば、ナマポが消えるし、生活水準あがる。
理想の日本になるんだが、何が不満だ？お前貧乏人なら(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

>>257
逆だろうが
消費税負担はほとんど国民が行う
その負担したインフラを外国人が利用するんだろう

東電や公務員や議員の財布を守りつつ復興って考えたら２０％でも足りね〜わな。
だが、それは論外だ！
東電解体しろ！公務員給与下げろ！国会議員を半分に減らせ！

ところが、上がったら上がったでブー垂れながら従うんだなこれが
結局国民がアホだからこうなる

死ね

消費税を狙うあたりに悪意しか感じない
暗に「経済活動衰えさせて滅びろ」って言ってきてるな

民主党が政権盗ってからろくなことがないわｗｗｗ

対岸の火事気分で好き放題言ってんじゃねーぞエゴノミスト
てめーの国も一緒に死んでみるか

在日追い出して生活保護の金をパチンコ経由で海外に流出
させるのを止めてからの話しだろ？

どうせ消費税上げたって年金と在日の生ポで全部飛ぶんだろアホらしい

金刷って国防費増やして在日追い出せば言いだけだろ
簡単だろ

>>309
馬鹿か
金持ちは貧乏人に支えられてるんだろうが
貧乏人が居なくなったら誰が低賃金労働するんだ？

これは以前言われていた期間限定消費税8％をやり易くする為のブラフだよ
人間大きな数字を見せられると
それより少ないならまだいいか・・・となるアホが少なからず存在するものだ

金持ちは資産持って海外脱出

今後、日本の景気は「絶対に」回復しないと思う。
復興しようとする度にでかい余震や誘発地震が来て、何度も何度も
振り出しに戻される。
原発の動向も厄介すぎる。
個人で使える金も、個人で行ける場所も、どんどん縮小されて
マーケットはひたすら狭く狭くなっていく。
首都圏の解体と大幅な地方分権化が進み、モザイク国家的になっていくかも

ったく、ATM扱いかよ。

>>302
そーなのか。って事は日銀が国債を全部買うとどーなんの？
単に紙幣を大増刷するのと同じ効果？
頭悪くてスマンが理系な俺に経済の基礎を教えてくれ。

消費税を上げて内需が低下した分は輸出で補うしかない
たとえ貿易摩擦が発生してもな

消費税は中小破壊税な
消費税増税論者は反日組織

>>285
アウトになったらどうなるの？
妙な寄生虫や税金泥棒が消えれば、
日本人は働くと思うよ。一度潰れようが。

消えなかったらｗ　おしまいだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
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　　　　 ノ　 / ／ ￣| 朝 ｀ヽ　ﾟ｡\:.ﾟ.:｡　ゝ_／＼ i　(･ ） ´(･　）　i,/　　日本の税金や技術は日本人だけのものじゃない！
　　 ,,_ノ　　 ｀′　　(＿,､　　｀｡:.　\　　　　＼ 　 ｌ 　（_人__）　　　|
　　 （＿　 ,‐-っ,　　　　 く 韓 ｀|　　　　　　　　ゞ ヽ ＿'ー´_＿／　　この国はもっと開かれた国にしていかなきゃならない（ｷﾘｯ
　　　　 ｀‐´ ／´　　　　　）　 ／　　　　　 　　　 ＼,　　　　　 　´｀ヾ
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　　　　　 く,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜|税金|（＿ノ
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【政治】 日・中韓・で、中国大陸からの黄砂対策…日本は１兆７５００億円拠出の「鳩山イニシアチブ」の一環として資金協力へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274620208/

【政治】 鳩山首相 「東シナ海ガス田…日中で『友愛の海』にする努力が必要だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268889220/

【政治】 "友愛" 鳩山首相、東シナ海のガス田で中国に大幅譲歩…中国喜ぶ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275434492/

【鳩山会談】温首相、菅首相の早期訪中を招請…鳩山氏は「温室効果ガス」削減技術の中国供与を表明
http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1282045525/

【中国】「日本の技術力を中国に提供する」鳩山前首相、原子力発電所における中日協力を語る［08/18］
http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/news4plus/1282128771/

【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258515350/

>>325
紙幣を増刷するということは国債を日銀が買うということだぜ
物価が上がる
もし物価が上がらなければ税金とる必要がなくなる

もう日本は復興しない！ てゆうか、在日帰れや。 もう生活保護はないぞ！つうか、日本と一緒に死んでくれ！道連れにしたる。

>>285
逆に数十年持つことに驚いた

>>328

アウトになっても
もちろん、国自体はなくならないよ。

ただ、
財政破綻した国々の状況みたくなるだけ。

詳しくはご自身で、検索してみて。
いかに悲惨な状態になるかわかるはず。

すでに所得税と住民税
年金と保険料で２５％はもってかれてるからな
そこからさらに２０％が引かれるということになる
そうなりゃ俺もナマポに頼るか

>>285
数十年って単位でもつなら別に嘆くことも

>>332
財政破綻すればふりだしに戻って２０年くらいで復活できるので
２００年かけて国債を償還するよりずっとましｗ

日本の消費税は、米州税や欧州のVATと違って、
ことごとく、二重課税の禁止や、生活必需品の非課税などの
基本原則を破ってると言う事を知らないのだろうか？

日本の消費税型で10%だと、VAT換算の16%位の重税になる。


VAT(付加価値税）と比べていいわけないだろ？

消費税は被災者にも”平等”に掛るんだよｗ　これ以上財布の紐を締めたら日本が終わる

　　　　 　★ようつべアニメ★

　NO MORE 税金泥棒

http://www.youtube.com/watch?v=Rm9VOLyQ4k0

【 出 演 】
カメラ男：菅 直人 サイレン男：渡辺喜美
友情出演：枝野幸男・与謝野馨

震災をダシに法人税引き下げ棚上げ、消費税増税、国債増発、ガソリン減税なし…

【政治】政府が法人税引き下げを棚上げする方針へ。減税される予定の4300億円は復興財源に[03/29]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301360513/

【政治】 復旧復興税を創設、消費税や法人税、所得税などの増税を念頭
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301551561/

【政治】２次補正予算以降に国債増発と増税の検討、必要との認識　玄葉国家戦略相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302851870/

【政治】民主党内で「復興連帯税」案浮上　第２次補正予算以降
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302865435/

【政治】震災国債発行へ＝復興税導入で早期償還−政府 [4/16]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302947666/

【政治】民主党 岡田幹事長、消費税増税に前向きな姿勢
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302967675/

【油】ガソリン減税の「トリガー条項」、当面凍結へ　被災地支援で価格上昇容認
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303094338/

【政治】消費税上げ、民主党内で検討　枝野官房長官認める[4/19]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303186738/

【政治】 高所得者の年金減額、専業主婦から保険料徴収なども検討　年金制度改革に関する厚労省案★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303228590/

【原発問題】 「東電の賠償金支払い、最終的には国民負担。電気料金値上げか、税金か」…海江田経産相★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303294266/

上げた途端、日本経済破綻！

内政干渉してんじゃねえぞ！

>>289

食料や生活必需品を除外すると、貧乏人から徴税できないからね。
日本の誇る貧乏神与謝野からすれば、許せないんだろうな。
　

もう一回、原発が爆発したら在日帰ってくれるかな？

> >>325
「紙幣を増刷＝日銀国債買取り」って事だったのか・・・、
日銀が金を刷るのと国債の発行にそんな関係が有ったとは。
自分の無知が恥ずかし過ぎる。よく覚えておくよ。ヽ(o'д'o)ﾉｱﾘｶﾞ�d

寝言は寝て言え

いくらおとなしい日本人でも暴動起きるな
国連分担金にODA、公務員の給料に宗教法人への課税といくらでも出来るだろ

なんでクソ外国人に日本の消費税のことを

言われるんですか？

それより宗教法人税とパチンコ税と特別会計と日銀を国有化しろ

在日税でいいじゃん。

OECDも馬鹿だなぁ、日本は世界基準から逸脱しすぎて高くなった
公務員の給料を3割カットすればいいんだよ

勘弁してくれ・・・貧乏なのにまず飯が食えなくなるだろうが。

パチンコだけ増税でいいよ

あんなに難航してた消費税が
震災のおかげで簡単に通りそうなんだから
もう笑いがとまらねーだろうなー
与野党問わず増税増税って大喜びしてるし

>>330

>>>345
ミスった。重ねてお礼を >>330

財務省から出向しているOECDの職員が書いたんだろう

>>306
預金封鎖されたら、受験料、入学金、学費が払えないから困る。
普通、学費って、銀行引き落としだよね・・・

なんか、こんな酷い状況だと破滅ギリギリのクライシスが必要になってくる。 その切り札は、原発しかねぇよ！

>348
OECDには日本政府からの出向職員も多いというカラクリ。

貧乏人とか被災者を優遇するな
消費税は一番公平だよ
貧乏なのは自己責任だろうが
勉強して働け

外国は正しいってのいいかげんやめろよ。

ＯＥＣＤ脱退、消費税ＵＰ反対のデモやらんとな

給料今のままで消費税が20％になったら、余裕で死ねる

>>1
やはり日本自体を海外へ売るつもりかかか

日本は食品まで消費税５％かかってんのに・・・海外は・・・
その辺議論する風潮も無しに全部２０％か？

それよりパチンコ廃止して、パチンコに消えてた金で、国内の物買って経済回せ

>>355 >>358
OECD に日本人が多いとはおもえないが、そんな感じですね。
外人が興味もちそうにないことが書いてある。
外人にあって日本人にない視点からの分析がみられない。
官製ソースロンダリングか…… (；ω　；　)

分析じゃなくて多田野試算だろ

アホか

生活に関わるものは、5%のままならいいけど

完全に内政干渉だな

在日の生活保護を切ったら、日本は立ち直るよ。
でも、そんな日が来ると思う？福島第一原発くらいのクライシスじゃ、日本は蘇らない。
残るは、もんじゅか…

>>359
テスト勉強だけじゃなく、現実の歴史から学べよ
消費税上げたところで一時的に儲かるだけだろ？そのツケが孫世代に響いてくる
自分は楽しておいて子孫には【頑張れ】【働け】かよ

>>360
東大卒が東大卒と闘うためには外国の権威が必要なのですよ。
（東大の権威では相手が参らないから）
それが自己目的化しちゃうともう英語やフランス語の原書を読んだ冊数の張り合いに…… (~仝　~　")

というマスゴミの世論誘導でした

マスゴミが進めてるものTPP,消費税増税、大連立

国民はすべて却下。賛成してるのマスゴミだけでしたw

>>371
国債1000兆円はどうするの？

>>370
もんじゅ様しかね〜な。
半分以上の人間が死ぬくらいしないと、この国はまともになれなさそうだ。

財務省の省益の為の、外圧に見せかけた提言ですな
ニューヨーク・タイムズと朝日新聞みたいなものかな

底辺層が生活できなくなる

ちんけな革命すら、危機頼みか…救われねぇ国だぜ。

大体消費税上げようとしてる連中が、その上げなきゃならない理由を
細かく説明してるところを見たことがないんだが。

国債デフォルトしてやれ

穴の開いたバケツに何度水を入れても同じなのにな。

消費税なんて一番やってはいけないこと

>>374
専門家の政治家さん、政策でよろしく
お前らそれで飯食ってんだろがふざけるな

>>379
税収37兆円なのに財政92兆円どうやって捻出するの？

>>384
埋蔵金

食品生活用品は対象外で贅沢品に限り20％課税。
高額所得者を対象にした高額所得税を導入。
抜本的な年金改革で財源を税方式に完全移行。

>>384
赤字国債をじゃんじゃん刷ればいい。
なにか問題あるのか？

>>383
すごいね
負担は一切したく無いけど
そのやり方は官僚と政治家任せなんだ。

税金は払いたくないがサービスは要求する。
そんな夢見たいな国があったらいいね。

>>388
答えなんて決まってんだろ
緩やかなインフレにすれば債務は目減りする
日銀がデフレ政策を捨てれば済むだけの事だよ

民主党って議論の余地がないほど無いほど
経済のセンスがないよね。
ある意味不思議ちゃん。

日本はね、他に沢山の税金あるのだよ
消費税だーけで課税してんじゃねっつの
ネゴトワ・ネテェイエ

>>387
へー国債を2000兆円、3000兆円発行しても
問題無いんだ？
いやどうせなら1京円発行しても問題無いんでしょ？

君はドラえもんでも持ってるの？

>>384
その差を埋めるのに消費税でなければならない理由の説明は？

少子高齢化、日本の失業率、ニート率、所得などを考えて２０％必要って言っているの？
どういった事で算出したのか知らんが、上の上、下の下にいる人たちをちゃんと考えなきゃだめ！
経団連と変わらんやん。東電の賠償だって一回で全額払うわけ無いんだから
長年かけて利益で返すべきなんだよ。それをさ、なんで市民に払わせるのさ？
もう犯しすぎ。

>>387

これは一理ある。

今の日本の財政状況は、
病気で例えると、末期がん。
もはや延命しかないので、
いかに余生を楽しむかだけの問題。

>>374
国債残高1000兆円
税収40兆円
1000÷40＝25
税収を全額償還に回せないので半分回すとして50年
1/4なら100年
利子がつくから300年
（もうとっくに返せない）

インフレを待つだけですよ。物価10倍、利益も10倍、給料も10倍、税収も10倍
税収400兆円なら負債1000兆円も苦にならない
物価10倍なら取引のためにお金が10倍必要なので日銀は現在の9倍のお札の発行が求められる
そのときお札と国債が交換され、日銀に国債が集まるわけです

日銀保有の国債は日銀法によりいくらでも借り換え可
日銀保有の国債の利子は日銀の儲けだが、日銀は政府の子会社なので、
必要経費を引いた分だけ政府に返納される
つまり、大部分は政府と日銀間を往復するだけで終る
こうなれば問題解決

増税なんてふざけんな

公務員の給料を半減しろ

公務員の年金を８割カットしろ

菅の飯食ってる姿思い出すだけでも腹立たしいわ
肉だかカイワレだかをほおばる姿が腹立たしい
地方の首長給料が70%〜50%カットなのに給料５０００円だけカットが腹立たしい
獄中やナマポの人達が裕福なのも腹立たしい

>>1
五月蝿いよ

>>392
お前ホームラン級の馬鹿だろ？
インフレになるまで国債発行し続ければいいじゃん。

国民の資産も増えるしええやん。

消費税なら、不法滞在外国人からも老人からも取れるし、
法人税や住民税増やされるより、いいと思うけどな。

高所得者は消費税の増税は痛いくらいで済むだろうけど
低所得者は死活問題

公務員給料カット今やらずしていつやる！
それとやっぱり高所得者に負担を願いたい
せめて、生活必需品は増税しないで欲しい

ぜいたく品は20％でも30％でもいい

>>396
インフレ率２％、税収２％アップで考えてみそ
全然違う計算になる筈だから

このスレ眺めると日本人て将来世代の負担を全く考えてないんだなあ
未来の子供たちかわいそ

まあ外国人は、まさか生活必需品にまで消費税がかかってるとは思ってもいないだろうからな。
女性差別問題についても、実際に日本に来てしばらく生活すると何も言わなくなってしまうそうだ。
どれだけ日本はヤバイ国なんだって事だ。

公務員の給料よりは、役に立たない国会議員の給料を1/3くらいにすべきじゃね？
新人議員の年収がアメリカの防衛長官とかと大差ないっておかしすぎる

>>404
その言葉は団塊世代にそのまま返してくれ

社会システムを変える前提なら20％もありだろう。
民主がそこまで劇的に替えられる訳が無いけどさ。

生活保護禁止で生活困難者収容所を作ったり
老人相互互助グループホームを国営で作ったり
貧乏人年寄りはまとめて国が面倒みるシステムな。
年金も廃止しちゃえよ。


それか、どんどん万札を刷ってインフレ化させろよ。
そっちの方が、赤字財政・円高対策にもなってちょうどいいわ

>>388
すごい？なにが？
給金もらっている限りは働けよ
国民全員で政策案出すのなら政府官僚要らんだろ
あんた消費税信者さんか？

国債を刷ればするほど、国民の資産が増える不思議ｗ

破綻するとか言う奴馬鹿だろ

>>393
いや別に消費税だけなんて言ってませんよ？
他に方法は？


>>396
へー
物価が10倍になれば利益が10倍になるんだ？
それで給料も10倍になるんだ？
俺の月給が30万円だから、300万円になるんだ？
夢みたいだね。

まさか物価が10倍になれば会社が潰れるなんて無いよね？

ここ数年で自分でも信じられんくらい物買わなくなった
こういうのきっかけで似た人増えたらもう終わっちゃうなこの国

>>374
国債1000兆円はどうするの？

借金作って、自分らはせっせと懐増やして、国民には増税かな。
そのうち、消費税増税派は街歩けなくなるかもね。

財務省の糞共がOECDに日本の奴隷共が納得するよう、
そちらから提言してくれとサインを出したんだろ。
この姑息な手口は如何にも財務官僚と云った所だろw
外国の権威、お墨付きを盾に国民に悪政を強いると、
この国の元凶はやはり官僚なんですよ、
何をどう取り繕うが実権握ってるのは連中なんだから。

諫言に耳を貸せない国は滅びる

これ歴史のセオリー

国債残高０になったら逆に困るくせにｗ

>>404
昔からじゃん
その積み重ねが今さ

>>388
消費税だけが税金ｗｗｗ
在日乙ｗｗｗジャパンドリーム最高ですかｗｗそうですかｗｗｗ

>>1
外人は必需品に税金が取られたり、消費税以外の税金の種類がアホみたいに多い事情を知らないんだろうなぁ。

国民の資産で見てみる。
1990年バブル絶頂期の個人の金融資産は1017兆円、2007年の個人の金融資産は1490兆円。
473兆円増えている。
純資産で見ても、1990年は675兆円、2007年は1104兆円。
バブル絶頂期より、429兆円も純資産増している。

国の借金とやらは９５年時、４００兆円、今現在９００兆円。
約５００兆円増えている。
そして国民の資産も約５００兆円増えている不思議ｗ

原発事故→未知の領域
財政悪化→未知の領域

ろくなもんじゃないな…アメリカにでも生まれたかった

消費税上げる前に政権交代お願いします

国の予算の大部分は公務員給与だろ。それ以外も天下り法人に流れるとかだろ。
国の借金っていうけど結局それは公務員給与を維持するために生まれたものだ。
公務員給与が原因の借金を返すために国民の血税を上げるのは理屈が通らない。
公務員の借金は公務員が返すべき。公務員給与から5割削減しろ。
それで民間基準。

>>404
このスレだけだよ
こんな夢物語ばかり語ってるの。
これだけ恵まれた国でこれだけ不満が出てくるのが信じられん。

一般人に国債1000兆円の話をすればなんとかしないいけないとう言うよ。

消費税っていうところが味噌だろ
中小企業を破壊した言って事だ

>>414
日本人を組織に送り込んで霞が関の意向=OECDの意向になってるからなｗ
虎の威を借る狐だよ。
別の経済フォーラムじゃ日本は増税すると破滅に陥るって言ってるところも
あるし今の日本の経済状況で増税は間違った選択っていう意見が圧倒的多数。

いい加減、議員や官僚の数や貰いすぎの給料減らせよ
こいつらの失態がこの事態招いてるんだろ

収入少ないのに、そんな上げられたら…
生活保護申請しろと？

>>424
国債１０００兆円って何？ｗ

それは国の借金なの？それとも国民の借金なの？
それとも国民の資産かな？ｗ

他の税金やら強制徴収やらでどんだけ奪ってると思っとんねん。死ねよアンヘル・グリア。

>>379に>>384と答えたなら>>393と問われたら>>411ではちゃんと消費税を上げなきゃならん理由を回答しろ。
他の税上をげられないなら、その理由とかな。
それともなんだ？釣りのつもりか？

ますます、海外輸出しかもうからなくなる

要するに海外の奴隷になれよってこと

受け入れたら世界の笑いもの

>>424
経済音痴の一般人を洗脳かwww
おまえしなチョンだろ？

>>424
一般人に国債1000兆円の話をすればなんとかしないいけないとう言うよ。

なんで、そうなったの？
普通、借金作ったやつが借金返すのが本筋だろう。
あるいは特別背任罪もんだろな。

>>11
民間なめんな。世帯年収500いけばいいほうだから1/3だボケ

>>429
国債だから文字通り
国の債券=国の借金ですよ。


>>431
ごめん日本語で頼む

>>424
借金だけ見て貸付金を見ないという経理はいない。
というか民間なら財政を語るときに資産、負債、純資産、収益、費用
すべてを見て判断する。
極々一部にスポットを当てて危機感を煽るというやり方は良くないね。

もう借金だらけでやる気も起きなくなる
震災前からこの状況なのに、震災と放射能で積んだ

これはいいことだろ
消費税って消費をしなければいいんだから
消費量を減らし節制してる庶民にはそこまで関係ない
大金持ちは多く消費するからその分から税金取れる
悪くない考えだな

>>436
しね。

>>432
大丈夫だ。食品はおろか、工業製品すら海外は受け入れ拒否になりかけてるから（車とか）。
外需に頼り切ってた日本はこれからどうなるんだろうな。

>>424
何とかしなければいけないのはその通りだが、
その手法が増税しか出てこないから馬鹿だと言ってる
増税は下策

>>417
父＜祖父からのしわ寄せがあるから仕方がない
お前＜父からのしわ寄せが（略
息子＜お前4ね

永遠の不況だな、さてどうしましょ。

>>436
ええ？？！！

国の借金？？？？？？？？？？

国って日本の事かな？？

その日本国はどこから借りて、どこに返してるの？？？？？

借金だから、誰かから借りて、誰かに返すんだよね？？

対象国の事情も知らないで、こんな提言する馬鹿が役職についてるって
どんだけだめな組織なんだか

そもそも消費税で平等なのは一律に課せられる税金であると言う点だけで、
実際の負担率となると裕福層程負担率の少ない極めて不平等な税制度なんですよ。
所得の少ない人ほど負担割合が重い税制であり、
憲法が要請している応能負担の原則に反する不公正、不平等の税制であると。
財務官僚やらその腰巾着の政治屋の詭弁に騙されては駄目だ、
日本人はもう少し賢く図太くなってくれ、何時まで国の家畜であり続けるつもりなんだ？

>>436
俺ら国民の借金じゃないからどうでもいい

>>433
なんで？
日本が財政破錠してよろこぶのは支那人、朝鮮人でしょ？
あなたは支那人？朝鮮人？

>>434
国債1000兆円を作ったのは
日本国民が選んだ政治家ですよ。
当然日本国民に責任があります。

食いものは除外しろよ
ガソリンに関わる税金なんかも一部だけ抜き出して
外国と比べて安い〜とかインチキばかり言う

>>439
大金持ちの方が消費性向は低いんだよ。
貯蓄に回す金が多いのが大金持ち。
その貯蓄に回す分を消費に回して経済を活性化させるのが良い。
つまり金持ち課税である所得税の累進強化が有効。
あるいは公務員給与の5割削減か。

だから国債１０００兆円って何よｗｗｗｗｗ

日本は格差が大きい国なんだよ
もうアメリカに次いで世界第二位くらい格差が激しい

そんな国だから、累進的な課税が求められるのは明らかなのに、
誰も彼もが消費税しか口に出さない

スウェーデンとかもっと消費税が高いのを知らないんだろうな
日本は今までが安かっただけって何で思えないんだろう

多少消費税が上がっても消費者が
無駄な買い物を減らせばすむだけじゃないか

景気悪い時に増税すんなボケ
しかも非累進性の消費税を上げるとかアホだろ

>>439
学校でエンゲル係数って習っただろ？

>>444
今日はもう金曜だな
朝になったら銀行行って国債について聞いて来い

推移
http://shinyu-kai.net/pages/99/3-3-2-01.gif

日本が狂い始めたのが消費税導入

>>448
経済学入門から勉強したら？
レベル低くてまともに相手する人いないだろ

おふっ。銭ゲバどもの、バカなマネーゲームに付き合ってられるか。

この腐ったルールを破壊して、日本主義を取り戻そう！！

餓死者が一気に増えそう

>>437
その資産て売れるんですか？


>>442
あれ？俺消費税賛成って書きましたっけ？
もちろん無駄削除、累進課税の強化等やった後の
最後の最後の手段ですよ。

引き上げのチャンス（笑）

氏にさらせ
最低限の生活必需用品への課税廃止すら行ってないのに
20％とか、まだ失業せずにとどまっている自分でも自殺したくなるわ

>>450
何言ってんの？あんた
高級住宅地に住んでる人は
がんがん物買ってるでしょ？バカ？

そういう人達は高級な店で高価なものを
まとめ買いとかするから
庶民とは決定的に支出量が違うよ？

まぁ実際に２０％まで上がったら
去年家建てたとこだけど
普通に海外に逃げるわwww
技術職で英語できて日本人なら
海外で生活できる。



公務員や政治家には真似できまいwww

>>73
収入なくても月２〜３万以上もぼったくるうえに消費税とかなめてんのかよ。
仕事くれよ。

破綻したほうが公務員給与下げられるだけマシな訳か

>>456
政府国債ぐらい知ってんだよバカヤロウ。

国債１０００兆円が一体なんなのか？俺は聞いてるんだよ。

つうか、３年間で景気回復させるから、その後に増税御願いしたいと言ってた政府から、
「無駄省けば大丈夫」「埋蔵金で余裕」「特会にメス入れるから」で政権交代した政府なのに、
逆に借金増やして「四年間で見るべき！」とか強弁し、待ってたのは、OECDから「２０％ね」って。ｗ

まるでIMF管理下。ｗ
まさに、「平成の壊国」。ｗ

>>448
国債1000兆円を作ったのは
日本国民が選んだ政治家ですよ。
当然日本国民に責任があります。

あんた公務員か？
政治家を上手く操作してるのが官僚だろ。
つまり借金作ったのは官僚だろが！

>>436
> 国の債券=国の借金ですよ。

いいえ。政府の債務です。日本国に属していても、政府以外の人または法人に
とっては国債は資産になります。

どうせやるなら　早い方がいいんじゃないの？

もう一度、ワルプルギスの夜が来ればいいんだわ。

仮にガソリン4000円入れたら+消費税だけで800円くる。
物控えるだけでなくいろんな影響でてアボン

負債の裏には資産がないとおかしいだろ

いやもう20％に上げた所で建て直せないから

消費税50%でもいいぜ。ただし所得税廃止と交換条件だ。
節税と言う名の脱税行為が横行していて、豪華な暮らしをしながら
所得税を全く納めていない自営業者とか不公平すぎるだろ

もう沖縄だけ１００％に値上げしろ

20%20%って言っておいて10%をマシと思わす作戦か

>>452
日本ほど格差が少ない国は無いよ。
マスコミの格差格差に騙されてる。
韓流ブームの捏造を暴くお前らがなぜすぐ騙される？


日本は人口の1%が資産の10%を持ってるが
アメリカは人口の1%が70%を持ってる。
中国は人口の0.4%が70%を持ってる。

今の段階で精一杯生活切り詰めてんのに、
増税とか死にさらせよ腐れ外人アホンダラ。

うまい棒が10円玉1枚で買えなくなるのかよ

>>477
消費税５０％にするなら、保険と年金もタダで。
あと、その恩恵にあずかれるのは日本国籍を有するものだけって事でよろしく。

OECD｢日本人は死んでねｗ｣

財政破綻してIMFの管理下に入ったほうがいいよ。そうすれば公務員改革も大幅に進むから。

>>1
外国が言ってるといえば、国民は納得するとでも思ってんのかｗ
外国が言ってるといえば、国民は納得するとでも思ってんのかｗ
外国が言ってるといえば、国民は納得するとでも思ってんのかｗ
外国が言ってるといえば、国民は納得するとでも思ってんのかｗ
外国が言ってるといえば、国民は納得するとでも思ってんのかｗ
外国が言ってるといえば、国民は納得するとでも思ってんのかｗ
外国が言ってるといえば、国民は納得するとでも思ってんのかｗ
外国が言ってるといえば、国民は納得するとでも思ってんのかｗ

国債１０００兆円は、日本国の借金でいいの？

んで、借金てのは、読んで字のごとく、誰かから借りたお金なわけね。

つまり、お金を貸した人が居るわけ、そして借りたお金を誰かに返さないといけないわけ。

１０００兆円を誰から借りて、誰に返さないといけないの？ｗ

いっそ３０％にして国民年金の掛け金無くせ

菅社会党政権は、狂っとる！！

個人的には日銀引き受けが最善であるという確信があるけど、
次善策は金融機関の資産や老人の資産に課税すること

金はあるところから取る
資金需要が無いとか舐めたこと言ってる連中には課税こそ相応しい

定価売りのコンビニも控える。車ももう買わん。
家電も旧型で我慢。テレビはすでに持ってない。
とにかくよーく考えて買い物。経済冷え冷え永久凍土

OECD｢日本の中小潰して日本の技術を奪おうぜ｣

>>456
国債の引き受け先は日本銀行だな。
つまり日本政府が1000兆の借金をすると同時に日本銀行で1000兆の貸付金が発生する。

日本銀行と日本政府は親子関係にある。
だからこの借金と貸付金は相殺してゼロになるわけだ。
日本の国債が内債であるうちは無問題。

大部分の消費者が消費しないと
売り上げも減り給料も下がるそのスパイラルに陥るわけだが
当然税収も減り誰が得するんだ？

>>439
買えよ？消費しろよ？
消費税上げても効果なしって事じゃん
お前ら庶民の積み重ねがなければ国庫は潤わん
生産から販売まで手がける会社からは消費税取れないんだからさ

まぁ、ここで頑張ってる朝鮮人の目的がミエミエで困るね無駄なのにね

>>459
ほらね反論出来ない人は
すぐそうやって逃げる。

具体的に反論出来ないんなら黙ってた方がいいですよ。

>>492
まあそういうことなんだろな。

>>388
ブルネイだけが、この地球上で唯一の勝ち組の国だなｗ

そもそもなんで消費税ってOECDに決められなきゃならんのよ？
仮に、三橋だとか国債安全論者の意見が間違いもしくは採用できないものだとしても、
別に所得税だとか徴税方法はあるにもかかわらず消費税と言うのはなぜか？

まあ、OECDはテキトーな事言ってるだけなんだろうな。
日本で消費税増税議論が起こってるから煽ってみようぜ、と。

>>496
俺から逃げてるのはお前だぞ。

>>496
え？
俺に反論してみてよ

５０％でもいいぞ！
それで、おとなしい日本民族も打倒政府に動くだろう。
普通のデモから、騒乱になって、破壊活動になって、暴動になって、内戦状態になって・・・

＞「支給開始年齢を引き上げることが最善の選択肢となる」と指摘した
死人に年金支給かよｗ
55以降どう生活もできないのに

OECDは提言しか出来ない
でも缶だからな・・・飲んじゃうかも
そしてまたODAで絞られる

>>493
無問題なわけないだろう
日銀が１０００兆引き受けたら１０００兆の円が市中に出回るって事だぞ
つまり日本円が１０００兆分希釈されたったことだ

いい加減外圧を装った自作やめろよ。
税金が増えれば官僚の利権が増えるから、官僚はやりたいだろ。

ただ、利権優先すると大変になるのが、原発事故でよく分かっただろ。
官僚が喜ぶことを絶対しないことが国民のためになる。

諸外国と比較すりゃ、決して高くない消費税だけど
医療費や自動車にかかる税金なんかを考えると
現状の５％が妥当なトコだよ
つかこれ以上増税するなら、車は手放すわ

ボロだしまくりだな

Ok36xORT0は「財政破綻」というのを
どういう状態だと思っているんだろう

国債１０００兆円ってなんだよｗｗｗｗ

早く答えろよｗｗｗｗｗ

ＯＥＣＤだっとれ
大きなお世話だ
日本には馬鹿高い公務員人件費問題が先にある

北欧はもっと税率高いとか政治家の受け売りみたいに言うやつは
外国は生活必需品とそれ以外で
税率わけてるところのほうが多い件についてはなぜか触れないよな

日本より消費税率が高い国はたくさんあるけど
イギリス、オーストラリアは食料品非課税
ヨーロッパ諸国も多くの国で半額以下の設定

増税ノーじゃないが、その前に税構造改正議論をするのが筋だ
災害の非常時だからなしくずしに弱者いじめ継続のまま増税じゃ
庶民はやってられない
「チャンスだからあげちゃいなよ！」なんて外野に言われようがほっとけばいい

震災の悪影響で中小企業の連鎖倒産の危機の中で
20パーにしたら国内で車は全く売れなくなるわ、単価の値下げ半強制されるわで
確実に逝ける。

>>499
＞別に所得税だとか徴税方法はあるにもかかわらず消費税と言うのはなぜか？
結局、取りやすいところから取ろうとしてるだけっぽいよね。

>>487

>国債１０００兆円は、日本国の借金でいいの？
いいですよ


>１０００兆円を誰から借りて、誰に返さないといけないの？ｗ
主に日本国民が預金してる銀行から借りて、その銀行に返さないといけませんね。


>>493
すごいね。
ネズミ講と同じトンデモ理論
それなら国債1京円発行して国民にばらまけばいいじゃん。

>>485
同感。世界が介入しないと無理っぽい
人件費を見たら驚くだろうな。いや、あまりのバカさ加減に呆れるか

もう消費税は５０％でいいよ
但し
飲食物、教育(私立を除く)、医療
この３つは課税対象から外せば低所得者も心配いらない

>>512
この国は何から何まで金持ち老人が得をするように動いてる
消費税議論以前に年金や金融政策などあらゆるモノが過剰福祉として機能してる
過剰福祉を切るのが先決

どいつもこいつも財政難と言ってるが＞経済連、政治家、よその国の誰やねん

誰ひとり本当に金がないってわかる明細を見せない。
金庫の中まで見せろ。
機密費が入っている金庫の中を国民にみせろ。
話はそれからだ。

>>453
消費税以外の税金の種類も両も少ない国上げてさも日本の税が安いように言うのはやめなよ。

ベーシックインカムで月20万くらいもらえるなら考えてもいい

マスゴミは氏ねよ。
増税キャンペーンやって騙されるかボケ。
デフレなんだからお金するんだよ、日銀の復興債引き受けだよ

>>505
その通りだよ。そして、その1000兆円は国民に流れる。

国民が10人いて10000円持っている国があたとする。その国のパンは100円だったとする。
政府が10000円札を10枚刷って、国民一人一人に渡したとする。
その国の国民10人は20000円を持つことになって、パンの値段は200円になる。

で、一体何の問題があるって言うの？

もはや失業者が500万人を超えるまで止まらない…この糞政治は。

全ての元凶は、金。いっそ、日本は自己破産した方が良い。

消費税、所得税、国民保険料、国民年金。
まともに払っていたら自営業者は成り立たないぞ。
被災者の方々に首括れと言うようなもんだ。

まずは、今回の大災禍を招いた東電だ。河野太郎が言うように
「逆立ちしても鼻血も出ないという状況まで賠償させなければならない。」

増税の議論はその後だ。何で電力を供給する会社と言うだけで他の地方の電力料金を上げなきゃならないんだ?
消費税？被災者だけを現状維持（5％）というのはまず不可能だぞ。

地方ごとに税率変えればええやん。
関西は10％、首都圏は5％、岩手宮城福島は非課税とか。
復興的にはものすごく有意義な気がするわ。

>>523
俺は問題ないと思ってるよ
でも急激な物価の高騰は貧乏な年寄りなどが困るわけだ

派遣会社の中抜き禁止すれば無問題

大学で経済習っておいてよかった
こんな馬鹿なやつ達と同じ考え持たないですむから

税金が上がることを悲観的に捉えてるやつらって
消費を抑えるってことわかってないな
庶民が消費減らして金持ちが消費が増える
これがちゃんとした経済の動きだぞ

上げるなら消費税の適用項目もしくは２重取りになってる片方見直さないとね。
医療、食品、あと田舎の人ガソリン困るんでないの。

>>527
年金はマクロスライドするのでは

これされたらうちは潰れるかもなぁ。
資金繰りが追いつかんわ。

>>515
財政規律正すだけなら1京円刷れば解決だね
でも、そんなに刷るとハイパーインフレ困るだろ？

物事には程々ってのが存在する

>>510
国の借金は1000兆円目前

財務省によると、2010年12月末の時点で「国の借金」が過去最高になったそうだ。その額919兆1511億円。

１９９４年からデフレやって誰も責任とらなし。
消費税あげても税収増えない、橋本内閣でやっただろ

>>505
1000兆一気に流したらどうなんだろう？
でもどっちにしろ今デフレらしいけどね。
>>515
ネズミ講？簿記2級くらい本支店会計の話だな。

>>515
＞主に日本国民が預金してる銀行から借りて、その銀行に返さないといけませんね

ええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銀行に返すの？？？？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だってさ、銀行の資産って、国民の貯金なんだよ？
つまり銀行にとって、借金なわけ。

あのさ、銀行ってのさ、国民から預かった貯金を、利息を付けていつでも全額返済しないといけないわけ。
だから安心な政府国債を買うわけよ。
国民に借金を返すんだｗ
つまり国債１０００兆円＝国民の資産ってわけね。

何の問題も無いじゃんｗ

>>527
日本の金融資産のうち7割近くを60歳以上の老人が持っている訳だが、
何を金持ちの心配してるの？君、貯金通帳にいくら数字が書いてある？

>>531
年金なんか端金だから

多くの資産を持ってる老人からすれば、自分の資産が物価に合わせて
増額しない不満が大きいだろう

OECDって日本のこと何も分かってないのなｗ
消費税上げたって、財務状況は回復しないし、経済も回復しないよｗ　

歳入が増えたとしても、公務員の人件費の維持と、他国へのＯＤＡに金をばら撒くだけだからｗ

貧乏人から税を取るのはやめてくれ

>>526
それ良いかもな。税率の低いところを求めて人や企業も動けば一極集中・過疎対策になる。
ただ、都道府県単位だと細かすぎて辛いから、道州制導入が前提になるんじゃないかな

一揆が起こるといいね。

>bzWbMdQC0

コイツ、釣りじゃなければ恐ろしいレベルの馬鹿だな、
大学って何処の大学出たんだよ？　とw　馬鹿だ大学か？w
まあ、池沼は相手にしないのが一番か。

>>527
こんな言い方アレだけど、この国は老い先短いジジババばかり保護してるから未来ある若者が死にかけてんだよ。

　　　　　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
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　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　大幅増税でチョッパリを　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　 自殺に追い詰めるニダ　　　　　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　 　　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　 　　　　ﾆﾔﾘ
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
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　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　シンガンス釈放の英雄
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　菅さんには叶わないニダ
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

>>528
自らは何もせず低所得者の足下見て中間マージン跳ねてる連中を取り締まる法律は必要だよな
原発事故だって東電は充分な金出してるだろうが、実際にコンクリート打ったのは日銭８０００円の最下層労働者
こんなんで品質を保てるわけがない

>>534
だからさ、国の借金てさ、誰から借りて、誰に返してるのって聞いてるのｗ

そしてその１０００兆円は何に使ったの？どこに使ったの？ｗ

>>529
おまいのレス抽出して読んでみたけど、大学行く必要
無かったかもしれんぞ、金の無駄だ。

>>526
被災地が完全な独立経済圏ならいざ知らず
日本全体で同一の経済圏なんだから東北だけ消費税免除や減額しても無意味

消費税を上げて内需を崩壊させるくらいなら
政府紙幣を発行しろよｗ

日本人は他国の追随を許さない貯蓄癖があるんだぞ！いかれた浪費癖のある国と一緒にするなよ(´･ω･`)

http://stat001.ameba.jp/user_images/20101109/21/mitchyyamamoto/e1/7c/g/t01740185_0174018510849973165.gif

>>545
まあその通りだな

でも政治家が老人の方を見て政治してるからな
まず犠牲にするのは若者

互いの人格攻撃ばかりでなにも議論になってないこのスレ

>>515
アホか
日本の貯金残高の総額は約１２００兆円有るんだぞ
それを無視して勝手に１０００兆の借金と言うな

>>539
インフレ率が上昇するにつれて、金利も上昇させればいい
貯蓄が破壊されないように

はああああああああ


消費税１０％半ばまで引き上げ案　集中検討会議で協議へ
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101001148.html

>>553
良いデータだな。世代間格差、世代内格差の両面がよく現れてる。

ユダヤ資本主義の税金システムはぁ、貧乏人だからといって、容赦しないのですっ！
消費税は、生活弱者やニートからも平等に搾取できる夢の税金システムなのです。

みんなぁ、おいしい水を飲みたかったら、金を払え！　電気を使いたかったら、金を払え！
早死にしたくなかったら、金を払え！　恋人欲しかったら、金を払え！　墓場が欲しかったら金を払え！

これがぁ、資本主義なのであります。日本人は、戦争に負けて、大和民族としての基本をなくしてしまった…

ここで消費税を上げると、日本経済は完全に沈没する。
国民が金を使わなかったら、1%で2.5兆なんて計算は机上の空論。
経済停滞→企業収益悪化→国民の所得減→消費の更なる低迷→税収不足

こんな単純なことが政治家には分からんのかなぁ？

http://www.tku.ac.jp/free/imgs/11010520.gif

とりあえずＯＥＣＤが俺の３倍不幸になりますように。なむなむ。

ID:Ok36xORT0

コイツの理論だと、国債１０００兆円は日本国の借金であり、銀行から借りてると、そして銀行に返さないといけないとｗ

でも、借りた１０００兆円はどこに使ったのか？何に使ったのか？は、一切答えない不思議ｗｗｗｗ

20%ってアホか・・・
何も買う気しなくなるわ

ｗっをうぐうｃょいえｗｋｄじぇをういｐｗｗ
ｄｋしいじぐうえうぃいえうぃｐｗ

>>11
男が女のフリすると、大体こういう感じになるよねW
キモW

>>565
買う気しなくなる以前に、飢え死にする家庭出て来るな

20％になると缶ジュースはいくらになるんだろうね

>>526
そりゃ無理だ。
消費税の計算は物を作る企業が設定するものだ。一律5％。それで物を出荷する。いちいち被災地域を無課税にして出荷するというのは不可能に近いぞ。

後で確定申告して、その地域の税を戻すという発想もあるかもしれないが、
それだと税務署の業務がパンクするぞ。今でさえその状態なのだから。

>>557
インフレでも金利は上昇しないんだよ

財政赤字返済のため政策的にインフレにしてるのに金利を上げたら意味ないじゃない

>>561
あいつらは溜め込んだカネでいつでも日本から逃げられるから国民のことなんざ考えるわけもなかろう。

こっちは８年真性ヒキコモリだったけどあの選挙のときに危機感を抱いて、民主党以外に投票するために外へ出たんだよ。
髪は伸びっぱなしで顔も体も弛みきって醜くて凄く本当にとても恥ずかしかったけど、服と靴を通販で購入して散髪行って。

お前らは真人間なんだから時間さえあれば外出できるし、人と会話できてバス・電車乗れるんだから
集まって計画立てて実行するの余裕じゃない？
それぞれの休みの日に集まれるだけ集まって抗議活動しろって。
通うということがちゃんと出来る人たちだから、抗議活動に通うことだって可能なんじゃないの？
お前ら学校のイベントでは張り切ってたでしょう？抗議活動というイベント起こして張り切っちゃえよ。
ネットでヒキコモリにぶつけてるストレスを、リアルで糞政府とだらしない拝金主義者へぶつけろ。
お前らのストレスの根源ってそいつらなんだから。

あんまり関係ないが、一時的に景気を良くするカンフル剤あるぜ。
その名も、消費税上げる詐欺だ。
消費税を上げると公表すれば、その直前に駆け込み需要が殺到する。
直前に、「景気回復が順調ではないので、消費税上げを６ヶ月延期する」とする。
同じ手は3回ぐらい使えると思う。


日本人はガッカリ感や怒りを忘れやすいから・・・

OECD｢海外の貧乏人はホームレスかトレーラーハウスだ！日本人が家を持つなどおこがましいにも程がある！｣

>>569
元は１００円が
３％で１１０円
５％で１２０円だろ
２０％なら１８０円かな

デフレ１６年やってるのに大震災で増税したら
日本沈没するよマジデ
増税は頭狂ってる

>つまり国債１０００兆円＝国民の資産ってわけね。
>何の問題も無いじゃんｗ

気が狂ってるのか？ただの馬鹿だな

まず霞ヶ関や永田町は売って金にして、田舎に遷都しちゃえよ。
これが最後の埋蔵金だろ。

金持ちが国を動かしてるんだから金持ちだけが損をするような事やる訳ないでしょ

>>570
アメリカは州ごとのVATだからシステム的にはやってやれん事もない

スゲー面倒くさいけど…

>>578
おｗ
また変なのが出てきたなｗ

具体的にどこが馬鹿なのか言ってみろｗ

>>571
中央銀行が財政ファイナンスする話でしょ？
公債はすべて日銀に買い取らせればいい
利息債など永久先送りでも誰も文句を言う奴はいない

消費税増税で日本を壊したい奴が政治家や官僚やってるんだからｗ
笑うに笑えない

>>533
1京円だとハイパーインフレになるけど
1000兆円は問題無いんだ？
根拠は？

>>548
答えてるよ。

>>556
じゃその国民の資産1200兆円勝手にがもらえるの？

今の財政状況だと、インフレになると急激な債務超過に陥って破綻するし、このままデフレが続くと経済成長がマイナスになっちゃうしで

>>577
減税して紙幣刷りまくれるのに

日本は円高だからなんの問題もない

話をごまかすな。誰から借りようが誰かが払わなあかんのや。

>>577
復興のための財源をどっから持ってくるわけ？
それを合理的かつ明確に示せるなら、増税反対に賛成するわ。

OECDは食品にまで同率の税が掛かってることを理解してるのか？

生活の難易度がテトリスのようにあがっていくんだが…

>>573
日本のデモの仕組みを理解してればそんな言葉出せないよ。
日頃から工作員がデモ＝恥ずかしいことに仕立てあげてきたんだから、声を上げたとこで誰が集まるものか。

日本の飼い主様のアメリカでさえ消費税は導入してないのになｗ
嘘つき官僚はアメリカの州税を消費税を詐称してるようだが。
官僚の発表した相続税の国際比較データーも酷かったな。
アメリカをはじめ相続税ゼロの国はたくさんあるのにアメリカの
税率は将来導入予定の税制で発表してるし。相続税なんて取らずに
どんどん消費に使わせて市場にお金を回そうってのが世界のすう勢。

>>571
そんなの無理です。
金利は債権価格と相関関係が高いんですよ。
理由は無リスク資産としてアービトラージが働くからです。
インフレを招けば国債価格は下落して高い利率を市場が求めます。
そうじゃなきゃ売れなくなります。
アービトラージを巻き込んで金利の上昇からは逃れられません。

20％にしたらどんだけ死ぬか分かってんの？

>>582
カネは回せなきゃ意味がない

>>585
どこで答えてるんだ？
>>589
震災復興国債を刷ればいい。

借金なら預金封鎖して債権者様である国民に返したらいいだろ

>>589
紙幣を刷る

>>589
復興のための財源をどっから持ってくるわけ？

お金を刷るしかないだろな。

もし、消費税が上がったら、俺はモラトリアムをする。
革命とかちょっと現代の日本人らしくない。

モラトリアムって言っても、何もしない訳じゃない。
貨幣経済を否定するだけ。国が法的に強制力を持つ税とかは不可能だが、
できるだけ物々交換でお金を経由しない生活をすることにする。

俺達が出来る事は、政府にこの政策が間違っていて、
税収が危機的状況まで落ち込むという現実を見せることしかない。

お店をやってる奴は、気に入った物を持ち込んだ奴と店の商品を交換しろ。
欲しいものはネットに物々交換サイト作って、交換で手に入れろ。
食い物は出来るだけ農家の人に物や手伝いと交換で手に入れろ。

消費税上がったら、マジで俺やるわ。

>>581
アメリカは元々確定申告が当たり前の国だからそう問題はない。
日本のサラリーマンや母子家庭の人たちが確定申告するというのは、
被災に輪をかけて余計な労力をかけるようなものだ。

アメリカのVATと比べるのはあまりにも被災者の人たちにには酷すぎる。

■　パチンコで飯を食う限り　永久に　チョンに未来は無い！！　■
■　パチンコで飯を食う限り　永久に　チョンに未来は無い！！　■
■　パチンコで飯を食う限り　永久に　チョンに未来は無い！！　■
■　パチンコで飯を食う限り　永久に　チョンに未来は無い！！　■
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■　パチンコで飯を食う限り　永久に　チョンに未来は無い！！　■
■　パチンコで飯を食う限り　永久に　チョンに未来は無い！！　■

>>578
国債は銀行とか中銀挟むからややこしいが
シンプルに考えると、国民の預貯金をちょっと拝借しますよって事

どうなろうがツケは理不尽な方法で貧乏人が払わされる様に出来てるんだよ

民主党は馬鹿だから､国民の目に見えてそれをやってるだけ

増刷しても社会に金が回らない。
直接配るくらいしないとね。
1番現実的なのはデノミ。

消費税が上がる＝大変って経済素人が陥る一番の勘違いだよな
消費支出を減らすことによって年間の経済負担が庶民は逆に減るのに
どうしても総合的な支出が増えると勘違いするんだろう
たとえば柿の値段が２割増しになっても
二つ買ってた柿を一つに減らせば財布の金は減らないだろ

庶民はこういう経済対策取り組んで
高額所得者はこれまでどおりに支出を増やせばいいだけ
消費税が高い国のスタイルは経済はこうやってるんだよ

消費税より、先にやる事があるだろ。
ふざけるなっ！

国民に負担をかけるのは、最後の最後だ。
国民を守る気がないなら、公僕なんてやめちまえっ！

>>596
お前は何を言ってるんだ？

国債は主に公共事業として国内で人件費として消費されるわけ。
つまり国内で１０００兆円消化したわけ。
そのお金は国民の所得となり、また銀行へ貯金される。
だから国債の発行高が増えれば増えるほど、国民の資産も増えるわけ。

>>577
さっくり日本もQEやっちまえよなぁ
まぁ１５年デフレ退治出来ないんだから、日銀の独立性
なんざ剥奪してよぉ

>>533
カネ刷れっていうとすぐとんでもない額出してハイパーインフレ煽るバカが現れるよね。

所詮お金なんて紙なんだよ

印刷で済む

日本は円高で信用されてるからなんの問題もなし

>>607
柿が減る

>>597
で、償還の財源は？

>>599
この状況でスタグフレーションを起こしたら飢え死に続出だぞ。
って分かってる？

20でも構わんから
消費税以外の税金と年金、保険料を全部タダにしてくれ
この方がわかりやすくて返って良い
役所の業務もスリム化できて無駄な公務員を削減できる

なんで国債ネタになるとこうトンデモ理論を声高に語るんだろうね？
国債発行が止まると困る生活保護の乞食かな？

国が借金1000兆円してもそれは国民の資産だ
紙幣をすればいい。

北朝鮮でもこんなトンデモ理論は言わないよ。

金刷って穴掘って埋めりゃいいんだよ

デフレギャップ分だけ慎重にすればいいじゃん

>>604
その通り、
そして拝借した国民の貯金を国内でばらまくから結局また国民の貯金になるんだけどなｗ

なんでこれが分からないんだろう？ｗ

>>607
腹に隙間が増える

>>614
残念ながら刷るとスタグなんかならない

景気回復するよ

>>585
1000兆じゃ国債の償還で行って来いするだけでしょ？
金の総量変わらないんだからハイパーインフレなんかなりようがないじゃん

まして今デフレギャップ100兆ある訳だし
乱暴な話1100兆まではただのインフレにすらならん可能性が高い
(まあ、国債の発行の仕方にもよるが…

ネズミーランドの入場料だけ消費税20％にすれば、楽々回収出来るよ！嫌でもあの遊園地は人々がたくさん集まりますからね。

消費税って、結局だれが潤うのかご存知ですよね。

はなしかわるけど、
そもそも他の消費税が高い国だって、日常品にはかけねーよ！

>>607
柿１個で食いつないでた猿は餓死するの？

>>589
100億ポンと出すようなブルジョワがいくらかいるんだからそいつらからむしりとれよ。
そいつらなら財産が1/100になっても生きていけるだろうが。

>>616
紙幣を刷って解決するなら米だって紙幣を刷ってるさ
でも、最近ではあの米でさえ財政赤字を真面目に返済しようと計画してるんだぜ？

QE2で潮目が変わってしまった
紙幣を刷って解決するのは他国が迷惑するんだって意見が出るようになってきた

消費税を累進性にして、他の税金ゼロっていいよな。
生保が国産牛食いたければきちんと高い消費税払えばいい。
起業しようと必死に資金ためてる奴から、今取ることない。将来きっちり成功してくれ。
レクサスや松阪牛やブランド物は課税率60%、生活必需品は0%とか。

デフレギャップも言ってる人別にけっこう差があるな。

>>615
615に一票！　
政治家も公務員も減らさずに、国民負担の増税ばかりが
許されるハズないだろう。

一円も払わん。

>>609
国の借金が国民の資産と呼べる理由は国が国民に返済するからだ
国は国民に返済するために国民からの借金を追加する必要がある
これが続くと資金の流れがどこに向かうのだ？

いよいよ、まどかマギカが始まるな。

>>585
馬鹿
おまいはバランスシートというものが解ってない
預金総額が１２００兆ということはまだ債券を発行する余裕が有るということだ

それに日本は債権国だ
債務国じゃないんだぞ

>>607
>二つ買ってた柿を一つに減らせば財布の金は減らないだろ

この場合実質ＧＤＰは成長率マイナス50％ってことでＯＫ？

　　　　 　★ようつべアニメ★

　NO MORE 税金泥棒

http://www.youtube.com/watch?v=Rm9VOLyQ4k0

【 出 演 】
カメラ男：菅 直人 サイレン男：渡辺喜美
友情出演：枝野幸男・与謝野馨

>>614
だから札を刷ればいいんだよ。

日本が赤字債権国の借金まみれで、韓国見たいな自転車操業状態のウォン安の貧乏な国なら、IMFお金借りるしかないなｗ

でも日本はIMFにお金貸してる世界一金持ちな国だから、国債刷ればいいだけなんだけどなｗ

もんじゅ爆破してみよっか？

>>612
今の円高が信用によるものとかアホでしょ？
当座の資金確保のために円を買い戻す企業が多いと見込んでの投機筋が円を上げてるんだよ。
だから、震災以降外国為替の値動きがありえないほど荒っぽい。典型的な投機筋主体の相場になっている。
一旦、円安にブレはじめたら止まらんよ。
円安でウハウハなはずの輸出産業は、部品不足で売るもの無いから、指をくわえているしかないし・・・

>>624
大手の輸出企業だっけ？
違ってたらすまん

>>627
ノーベル賞クラスの経済学者がこぞって反対してるTPPを推し進めるだけあるよなwww

>>607
今まで柿2個売れてたのが、柿1個しか売れなくなったら
経済規模1/2だろ
柿売って生活してる連中どうすんだよ？

金持ちってのは柿売る側の人間なんだよ
売り上げ半分になったら儲けも半分だろ馬鹿じゃね？

>>589
復興債を日銀引き受け
日銀引き受けは今も借り換えで毎年やってる
復興債を５年なり１０年なりで日銀に引き受けさせる
インタゲも設定する

>>631
なんで国民と銀行と政府をぐるぐる回ってるだけだと気付かないの？アホなの？

>>623
ネズミーランドの入場料だけ消費税20％にすれば、楽々回収出来るよ！

回収できるかどうかわからないが、
自分がネズミーランド行って、入場料２０％消費税とられても
震災復興名目なら納得できるよ。

食品・必須生活必需品（トイレットペーパーなど）が基本0%なら我慢してやってもいい。

これ状況は違うけど戦後末期の日帝暴走モードと酷似する点が多いよね
あの時も何の権力も持たない多くの国民が犠牲になったわけだが

この混乱期の最中、この期に及んでまだ偽政者、クズ官僚、一部の富裕層が
庶民の資産を強引にこそげ取ろうというのなら、自○隊と米軍共同で
○ー○○ー起こして救国政権樹立してくれた方がまだいいんじゃねーのかとすら
思えてくる

>>636
全く正しいこと言ってるな

>>638
それも違う。その見込みの買いはもう終わった。
今はドルの集中売り。
円高というよりドル安が顕著な市場。
1度売られかけたユーロやポンドも対ドルで高値になってる。
米国債のＳ＆Ｐ格付けが格下げされたのがきいてきたのが今。

>>645
そんなことしたら４０％まで上げなきゃいけないじゃないか

>>616
お前はなんでそんなに馬鹿なの？ｗ

国が外国から１０００兆円借金してたら大変だけどさ、
その１０００兆円ってさ、誰が貸してるんだよ？ええ？
そして誰に返してるんだよ。そしてどこで何に使ってるんだよ？

なんで答えないんだ？

>>633
だから1200兆円超えたらどうなるの？
後200兆円だよ？

>>607
既に柿が一個しか買えないやつは食うなってか。
100個買えるやつからとことんむしるのが先だろが。

>>627
散々刷ってきただろ
今はFRBに国債引き受けさせようにも
国債多過ぎるから議会が新規国債の発行止めてるんだよ

他の国に迷惑かかるからじゃねえ

>>646
うむ。平成維新は近い。

現金貯金の上限なんかとっくに超えてますけどね

ぶっちゃけ、日本の税制を知ってるのかと聞きたいわ

欧米と違うんだぞ、このやろう

寝言は寝て言えバカ

>>642
関東大震災の時、その復興国際の日銀引き受けが引き金になって太平洋戦争に突っ込んじまったがな

>>642
＞インタゲも設定する
だな
円安になって他国が迷惑しようが、日本はデフレなんだから、
本来なら円を刷らなければいけないんだ
他国にはそう言えば理解はしてもらえる

それなのに、日銀が怠慢でデフレ放置してきたから苦しくなってる
日銀がきちんと物価を調整すれば、自ずと日本の景気は回復する

>>631
国民→銀行→政府→国民→銀行→政府→∞

意味分かったかい？→>>420

>>656
いや、単にＯＥＣＤに出向している財務省出身者が書いたもんを読んでるだけだから。
日本の税制を知ってるも知らないもない。

>>526だけど、ちょっと考えが浅すぎたみたいだw
やっぱり消費税では、潤った地域から被災地へ財源を移行させるのは無理だね。
やっぱり住民税に上乗せ徴収しかないかな。
どっちにしてももうすぐ深刻なスタグフレーションが来て日本は終わるね。
ものすごい勢いで紙幣を刷りまくるしかないのかな。

問題は２０％に引き上げても、デンマークのように
何から何まで国が面倒をみてくれるわけではなく
ただ重税に苦しむだけだったりする罠

IMFにしろOECDにしろ、日本国内で増税議論が始まると突如として財務省の拡声器になるのはなぜ？

経済を知らないゆとりが多いのにビックリ

>>651
日銀に引き受けさせるなり買いオペするなりすれば良い
日銀ルールなんて縛りプレー開放すれば資金は無限大

>>636
これだけ国債刷ってるのにデフレなんだからどっかで
金貯まってるんだろうな。消費性向の低い金持ちの貯金あたりで。
それを市場に流すのが良い。
資産課税でいくべきだ。
間違っても消費税ではない。

衣食住、全てに間接税が掛かるんだから、そんなことしたら死人が出るわ('A`)

>>658
226事件で是清ころされたからだろ
嘘つくな

>>651
あのね。

俺が100円持ってるとする。それを銀行に預けると、預金通帳に１００って書き込んでくれる。
銀行はその100円で国債を買う。政府は国債の代金100円で公共事業を俺に発注する。
俺は仕事をして100円を貰う。

さて、この過程で俺は200円の金融資産を持つことになった。つまり、政府が借金すればするほど
国民の資産が増える訳だよ。

さあ、説明してくれ。どうやったら政府の借金が国民の金融資産の額を超えるのかを。

>>648
それは、ドル-ユーロに対しては正しいけれど円の価値にしては必ずしも当てはまらない。
ユーロ-円相場は相変わらず神経質な展開

>>664
IMFにしろOECDにしろ、日本国内で増税議論が始まると突如として財務省の拡声器になるのはなぜ？

日本の官僚が絡んでるからだろ。

>>660
つまり国民経済が縮小するわけだ
それがお望みならばそれもよかろう

>>639
そう。そしてその株主。

>>646
俺も日本は破滅に向かってると思う。日本には間違った方向に逝った時の
自己修復性が無い。公務員が税金山分け、その他の国民が貧乏まっしぐらの
二極化が進んで修正される気配が全く無い。普通の国なら暴力に訴える国民が
出てきてデモやテロが起きて軌道修正されるんだが。イギリスで人頭税が
導入されそうになった時なんかは国民全体が烈火のごとく怒り狂って
政府は人頭税導入を撤回せざるを得なくなったが日本はこういうことは
起こらないだろうな。

>>651
お前ホームラン級の馬鹿だろ？ｗ
答えは>>660だよ。

>>465
海外だけどもう２０年も前から１８％の消費税なんだが・・・今はちょっと下がって１４％くらい。

>>643
へー
1京円でも100京円でも国債を発行しても
国民と銀行と政府をぐるぐる回ってるだけなんだ？

夢の理論だね。
国民一人あたり100億円くらい配るんでしょ？
すごいな日本は石油も湧いてこないのに
どこからそのお金は出るんだろうね？

国連など国際的な機関が死刑制度を廃止するように日本に働きかけている。
この意図は何か？人権？大ウソだ。
ルワンダの大虐殺の際に、国連は傍観していた。
ユネスコのクストーは、世界の人口を1日で30万人減らすべきだという。どうやって？
虐殺以外にはないではないか。
国連が人権を尊重しているなんてのは騙しである。
本当のところは人を減らしたいのだ。国連人口基金は堕胎を支持している。
アジアやアフリカの彼らが言う「無駄飯食い」を減らしたいと思っている。
国連は、地球環境への負荷低減をうたい、途上国の人口減らしを奨励しているが、
資源・エネルギーを大量に浪費し、地球環境破壊に大いなる責任があるのは、
先進国（ＯＥＣＤ加盟国）である。
まず真っ先に減らすべきなのは、発展途上国よりもこれら先進諸国である。
このような矛盾だらけの国連の政策の基本にあるは、「人殺し」のサタンの知恵である。
国連を支配している霊とは、サタンの霊である。
国連憲章は、1948年にWhittaker Chambersから共産主義者であり、
ソ連のスパイでもあるとして告発され、偽証罪で有罪判決を受けた米国人アルジャー・ヒスと、
スターリンの手下V・M・モロトフの作である。国連とは、共産主義の世界革命の権化なのだ。
ちなみに、日本を戦争以外選択できない状態に追い詰めた「ハル・ノート」を書いた張本人
ハリー・デクスター・ホワイトは、IMFの初代代表であり、世界銀行の創設に尽力した。
彼もソ連のスパイである。
このように、国際機関とは、世界統一政府論者の共産主義世界革命の手段であり、
世界を統一して、一元管理し、世界の諸国家を中央エリートによる隷属のもとに置くための
手段なのである。
これらグローバリストの傀儡である国際機関の言うことをまともに聞いてはならない。
これらグローバリストの傀儡である国際機関の言うことをまともに聞いてはならない。
これらグローバリストの傀儡である国際機関の言うことをまともに聞いてはならない。

増税したら生活保護の支給額も増やさなくてはいけなくなるぞ
結局は自分の首絞める事に成るんだから、国難の時に上げてはいけない

１０００兆円の借金を毎日十億円ずつ無利子で返済し続けても
２７００年以上かかるって知ってた？

だめだこりゃ。
日本が一番金を突っ込まないといけない部分を全然分かっちゃいない。

東日本の太平洋岸は自治体として成り立つのが困難な地域が沢山あるんだぞ。
金刷ってインフレに持っていってどうする?
物の値段が上がったら、折角の東日本の産物が買えなくなるんだ。

>>653
法案で発行上限を規制してるからね。

面白いぐらい潰れそうな方向に進んでくね、日本ｗｗ

>>658
インフレ下の戦前と、デフレ下の今とじゃ条件が全く違う

供給過多な限りインフレにはならない

>>667
国債刷ったってそれだけじゃ円を刷ったことにならんよ。

>>592
＞日頃から工作員がデモ＝恥ずかしいことに仕立てあげてきたんだから、声を上げたとこで誰が集まるものか。
ということがわかっているのであれば、デモその物が恥ずかしいことなのでないんだと身近なところから広めていけば？
いっきにたくさん集まらなくても少しずつなら集まりそうだし、継続的に活動していれば
恥ずかしくて躊躇してた人でも加わりやすくなると思う。


もうヒキコモリ如きじゃお前らの自尊心や自己愛を補給してやることはできないよ。
そうとなるとイライラしすぎて身内に辛くあたりだすんじゃないの？
底辺叩きのみならず真人間同士での争い始めちゃったら糞どもの完全勝利だな。
勝ち組だ負け組みだ言ってるくせにそんな結果でいいの？

>>658
日銀引き受けで高橋是清が死んだ後に物価上昇
是清は成功してた

>>1
無責任な事言ってんじゃねーぞタコ！

>>669
おまいアホだろ？
なぜ高橋是清暗殺に至ったか遠因を追ったことないでしょ
まさに、日銀引き受けの復興国際発行ってそこに繋がるんだがな

>>681
日本って管理通貨制の国だって知ってた？

>>670で、答えが出たねｗ
つまり日本は破綻しませんｗ

だから円高なんです。

>>665
知ってるなら国動かしてるアホどもに指導してこいよ。

原発事故が収束するまでは、損失額がどこまで増えるか分からんよね。
津波・地震だけで10兆〜16兆円くらいらしいけど。
これからかなりの覚悟が必要だろうね。

円高だから強気で紙幣発行

なんの問題もない

ガキでもわかるわ

　　　　 〃　　　 　 　 　 　 　 　ﾒ ,.
　　　 /　　　　 　 ､ V/ ノ ノﾉノﾉノ x
　　　i　 　　　　　　＼^^⌒ｰ〜ノ〃ｿY
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　　　　V/へヾ､　　彡 　　〃⌒''' r'･'
　　　 　}《 う　 从Y　 　 　 ,.ｨ･'ﾗ　ﾐ ; 　　　埋蔵金がある
　　　,ノ（ ＼_つ　　 　 　 　 　 y ､　ヾ
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／::ﾊ::::::::::::＼　　、　:..　 　 '⌒ヾ｀テー_／　　　　　＼ _
::::::::::::＼::::::::::::＼. ＼_ヾ..,,＿_ノ⌒´　(_/ ／　,. - 　　　ヾ＼
　::::::::::::::ヽ::::::::::::::.　　￣￣ﾙい＼ 　　ししf彡ー､＿ 　ﾉ |::::＼

まずは、インフレ誘導してくれ
これが溜め込んでいるじじばばから、問答無用で金を奪い取り、借金を少しは減らすよい方法、若者には圧倒的に有利になる

>>693
国を動かしてる連中も知ってるよ
外圧に負けてるだけだ

>677だけど追加（食料品にはかからないし子供の衣類の消費税はちょっと安いかな）

それと所得税として４０％とられてるしね。

デノミで全部解決

>>692
もうちょっと深く考えような。

>>678
お前はお金を手に入れたらタンスにしまいこんで一生出さないのか？
普通の人間は銀行に預けるがな。銀行に預けると、勝手に運用してくれるよ。
今みたいに不景気なら国債で、景気がよければ貸し出しで。

銀行に預けたお金ってのはね、銀行から見たら君の大嫌いな「借金」なんだよ。
運用しないと赤字になるんだよ。君は銀行のためにお金を貰ったらタンスに入れておく善人なんだね。

>>673
ええ？？
なんで国民経済が縮小するの？？ｗ

国民経済って何？ｗ

国民経済の何が縮小するの？ｗ
具体的に教えてｗ
>>681
赤字国債を償還した国は存在しないの知ってた？

>>690
お前こそアホだろ
226事件の後ろに財界がいたとしてもだ
デフレ脱却のやり方は間違ってない
暗殺されたら出口戦略できないに決まってるだろ

彼らは世界統一政府樹立のために、国民国家の解体を目指し、これを実現するために、
国の土台である家族や法秩序を破壊し、国を弱体化することを目指してきた。
国の弱体化のためにグローバリストが取ってきた策略の一つは、ポルノの蔓延である。
これにより、家庭の土台を破壊してきた。プレイボーイ誌の創刊者ヘフナーに影響を与えた
キンゼーレポートは、ロックフェラーに資金援助されていた。
グローバリストたちが国家の法秩序を破壊するために取ってきたもう一つの方策は、死刑廃止である。
死刑廃止によって凶悪事件が誘発されるのは当然のことだ。殺人者や犯罪者は、結果を考えながら行動する。
死刑は殺人の抑止力になる。
常識的に考えてみれば分かるだろう。次のような実験は実際に行わなくても結果は明白である。
すなわち、取ると電流が流れる餌と、流れない餌のどちらをねずみが選択するか？
よく先進国で日本だけが死刑制度の維持を望んでいるなどという統計がまことしやかに宣伝されているが、
実情はまったく違う。
American Prospectのワシントン編集者Joshua Micah Marshallによると、70年代半ばに死刑を廃止したカナダは、
国民の60％から70％が死刑制度の復活を望んでいる。アムネスティの本部があるイギリスも、調査において、
国民の3分の2から4分の3が、死刑制度を希望していることが明らかになっている。これは合衆国と同じ水準である。
戦後死刑制度を廃止し、近年死刑反対運動を国際的に主導しているイタリアですら、
国民の半数が死刑の再開を望んでいる。1981年に死刑が廃止されたフランスは、
大多数の国民が死刑制度を支持している。

>>331
答：発散する。

ジンバブエのように無限大に向かって発散する。が、
その速度が年１０％程度以下ならさして不便なく暮らせる。
（世界中あちこちで起こっていることだ）
何せ不換紙幣だからねー、今時、どの国の通貨でも無限大に
発散する性格をもっているが、それをコントロールしながら
つかってるのさ。
インフレで桁数が増えて不便になったらデノミする。
原理上そのくりかえし。

東京電力社員にボーナス支給決定で国民が大激怒「これで税金投入なんて言ったら絶対払わないからな」 ? ロケットニュース24（β）
http://rocketnews24.com/?p=90152

海外に合わせたいなら、全部海外に合わせようよ
都合の良い部分だけ合わせるんじゃなくて

>>670
で君が100円引き下ろしたらどうなるの？
それがネズミ講のトンデモ理論って理解出来ないの？

消費税20パーは行き過ぎだが15パーくらいは
絶対に必要だろう、でなければ年金が破綻してしまう。
税金入れてるんだから。

>>667
外国に流れてるんだろう
海外に工場移転する企業やユニクロやコンビニ業界とか
数え上げればきりがない

>>692
政府銀行国民間だけでカネをまわすとしよう
その際に労働が介入しない社会はあり得ないので
資金流の流速は有限であり無限にはならない
ところが、一回まわすごとに利息の原理によって
流量は増える、つまり、いずれ流れは停止せざるを得ない
これを財政破綻という

>>692
スーパー楽観的主義者だな。

>>675
日本は街宣右翼とか使って徹底的にデモ潰しをしたからね。
デモが恥ずかしくないんだということを誰かが訴えなければならない。

>>701
単純なモデルだが、間違った事は言ってない。銀行が国債を買うのも
銀行の信用創造機能の一部だということ。担保が不動産か政府信用の紙切れかの違いに過ぎない。

>>697
若者は選挙行かないし、老人は選挙に行く。
したがって政治家も、老人に媚び、若者は放置する。
国のために自らの票を減らすような決断を下す政治家はめっきり少なくなりました。

>>709
信用創造がネズミ講なら全世界でネズミ講やってるぞｗｗｗ

>>701
具体的に言ってご覧。

全ての直接税をやめるなら、消費税４０％でもいい

>>678
根本的な部分勘違いしてないか？
金の価値は一定じゃないぞ？

金の増刷=企業の株式分割
株式分割したって企業の時価総額変わらんだろ？
一株辺りの価値が下がるだけだ

100京刷って一人1億ずつ配ったら缶ジュースが1本1000万になる程度だ

アンカーまちげえた。>>331 じゃなく >>631 だ。もうねよう　(＝仝 ＝ゞ)

また財務省の外圧工作かよ

内需崩壊、生産材料にも消費税はかかるから、国内生産も崩壊だな
年金開始年齢のひきあげ？
70歳の寿命が維持できないだろう流れでこれ以上ひきあげとか、実質無支給じゃねーか

>>715
国内の経済はそれで回ったように見える。
あとは国内のコストと対外損益のＢＳを見ないとモデルにならない。
だから都合のいいとこだけつまんだような話なんで、もうちょい踏み込んで話さないとデマと同じレベルにしかならない。

日本は、消費税より累進課税が似合う国

>>686
国債を刷ったら円を刷ることになるだろう？

>>704
だからアホだっていうの
「なぜ暗殺されなければならなかったのか」考えたことがあるのか？
ってこと
後から、理屈付けしたってしょうがないんだよ。人間は理性だけで動くわけじゃないんだから

事後になって「俺はなんでも知っていた」「だからあの時」ってしたり顔の評論家の思考だな・・・

>>709
もし銀行に100円がなければ、日銀が銀行に融資するだけ。

お前、実際の経済を多少でも勉強した方がいいよ。
日本に実在するリアルなお金、紙幣・貨幣の総額は80兆円分しかない。
だが、日本の民間の金融資産だけで1400兆円分の「お金」が存在している。
残りは一体どこにあると思ってるんだ？少しは頭を働かせたらどうだ？

財務省は中小企業に恨みでもあるのか？
それとも中国人なのか？

真面目に働いてる日本人から、逆立ちして鼻血も出ない状況まで搾り取るつもりなんだな。
もう鎖国でいいよ。

>>709
１００円を国内で使う。
その使った１００円は誰かの財産になり、その人が銀行へ貯金するだろう。
自分が今持ってるお金は、元々誰かの財産なの、そして使ったお金は誰かの財産になるわけ。

金は天下の回り物って言うでしょ？

OECD「消費税20%アップ」

国民「ふざけんな、ｺﾞﾙｧ！」

政府「消費税3%アップ」

国民「それくらいならいいや、20%じゃないし良心的」

政府「やっぱ国民はアホやな」

　ヨーロッパ諸国の世論が、死刑制度の復活を支持している背景には近年の犯罪の増加という事情がある。
　パリ、マドリッド、ストックホルム、アムステルダム、トロント、他の大都市において近年犯罪の発生率は
記録的に上昇した。イギリス法務省（British Home Office）の2001年の調査によると、合衆国を除いて
すべての裕福な国々において1990年代後半から暴力犯罪や窃盗が増加した。1990年代初頭から、
合衆国の窃盗犯罪の発生率は、イギリス、カナダ、フランスのそれよりも低い。また、EU全体、
オーストラリア、カナダの暴力犯罪率は、合衆国と同じかそれより高い。かつてコスモポリタン
社会主義者の繁栄の象徴と言われたスウェーデンですら、犯罪被害率は合衆国よりも20％高い。
なぜ国民が望んでいるのに死刑が廃止される傾向にあるのだろうか。それは、EUのリーダー国
であるフランスとドイツがEUに新規に加盟する国々にヨーロッパの基準を押し付けているためだという。
　もう一つの要因は、ヨーロッパの統合が作り出した求心的圧力である。フランスやドイツなどの
EUの中心的国々が彼らよりも小さな新規加盟国に対して、死刑制度廃止などの「ヨーロッパの」
基準を採用するように圧力をかけている。換言すれば、新規加盟国は、EUに加盟する際に、
政治的・経済的な脅迫に屈しているのだ。
　もう一つの理由は、制度の違いだという。
　ヨーロッパの議会政府とアメリカの権力分離制度との違いも一因である。議会政府は、
･･･政治の世界に新しく加わる人々や、異なる政治的な見解を支持する新しい考えに抵抗する。
議会制度では、人々は、党に投票し、個人に投票しない傾向がある。党の委員会は、
選挙の候補者を選出する。この結果、党は、人々の意志に影響を受けることが少なくなる。
イギリスやフランスのような国々では、エリートたちの意見が一致している限り、
大衆の意見は立法活動に反映され得ない。アメリカの候補者のほとんどは、
独立して活動しているので、大衆の意見と実際の政治的活動の間を直接的に結びつけることが可能である。
　基本的に、ヨーロッパにおいて死刑が行われていないのは、合衆国よりも政治制度が民主的ではなく、
民衆の意見が反映されにくいからなのだ。エリートたちはこのことを知っている。

公務員の給料下げずに公務員年金なくせや
1年以内に退職なら年金今までの労働年数分支払えばおｋ
辞めてもう一度公務員になるもいいし、そのまま勤めるもよし
国がやばい状態で税金で給料もらってる以上犠牲になる人間が先だろ
いやならやめればいい代わりなんかいくらでもいる

徐々に消費税を引き上げればインフレになるので、国の借金も相対的に目減りします。
国の借金を返済することはそもそもできないので、ＧＤＰに対する相対価値を下げることで適正化を目指すのが妥当

このまま破綻すると一律全国民で背負うことになります。
一時的に日本円の価値が消えるので、数カ国の隠し外貨預金口座と友達を作っておけば助かるかも

>>709
日銀で引き受けろよ問題無いじゃん

>>727
>なぜ暗殺されなければならなかったのか
ただの利権争いだろ
おまえこそ文句しか言えずに対応策考えられないアホだろが

>>726
円を買う（外貨と交換する）のと、
国債を引き受ける＝借金を肩代わりするのには大きな違いがあるぞ。

>>724
対外損益って外国のこと？日本の国債は９０％以上が国内消費だからこういうモデルで近似できるんだが、何を。

>>712
財政破綻ｗｗｗｗ
具体的にいつごろ日本が財政破綻するの？ｗ

世界中は日本がとんでもない震災で非常事態だって理解してる。
復興債３０兆くらい引き受けても信用は落ちない。
ホントに信用がないなら円はすでに暴落してる
通貨安競争してるのに暴落なんてありえない

20%にするなら食品や日用品は無税にするか
一人年100万位のベーシックインカムもやるべき

直接税（法人税・所得税）はインチキ申告納税が多すぎて
経済規模に比して税収が少なすぎるんじゃないの。
だから間接税の消費税に頼らざるを得なくなっていると。

>>1
ふざけんな！


日本の消費税はおまえらの所の消費税とは違うんだよ！！！

>>731
それで語れるならギリシャも韓国も資金ショートなんか起こさない。

　フランスに関して言えば、ユネスコの雑誌の最近の記事において、あるクーリエはこのように述べた。
「そのほとんどが死刑制度を支持する地元住民の意見を封じ込めるには、政治的リーダーによる勇敢な活動が必要がある」と。
　1997年の意識調査において、スウェーデン人の49％が死刑制度の復活を望んでいることが示されると、
同国の法務大臣は、リポーターにこう伝えた。「国民は、実際のところ死刑制度など望んではいないのです。
彼らはただ暴力の増加に反対しているだけです。私は、これを、政治家や法制度にもっと仕事をしろとハッパをかけていると解釈しています」と。
　ヨーロッパの場合、民衆の普通の感覚が政治に反映しにくいから、死刑制度が復活しないのだ。
　EUは、共産主義世界統一政府論者によって、ソ連をモデルに作られた中央集権的な組織である。
　EUの指導者は、EUを作ったグローバリスト、つまり、ロックフェラーの「理念」によって動かされている。
　EUにおいてグローバリストが狙っているのは、加盟国の公序良俗の破壊、国民国家の解体、弱体化である。
　死刑制度廃止は、この目的のために編み出された策謀である。日本はこの騙しに乗ってはならない。

>>737
> ただの利権争いだろ

大爆笑！！！

官民格差をそのままにして消費税上げるなんてふざけた事を

>>726
国債刷っても、それを日銀が引き受け(買いオペし)なきゃ円は刷られない

現状のまま20%に上げたら消費が冷え込むどころか福祉で国庫が
破綻するだろう。思うにグリア氏は日本の消費税が食料品や医薬品
にもかかるって事を知らないんじゃないか？
氏の母国メキシコはこんな感じだそうだが、生活必需品が非課税
なら税率20%も一考の余地はあるかもしれん
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kochoo_noyume/24647294.html

食料までやったらさすがに暴動になるぞ

>>539
多額の資産をもってる人々はインフレ下でも投資やら資産運用やらすれば
インフレに応じた資産の増加は見込めると思うから、ある程度貯蓄があって
普段は年金生活っていう人が一番影響を受けるのでは？

>>714
デモやったからって、それだけで世の中変わると思えんぞ。
（自己目的化に警戒せよ）

デモやってる国はいっつもやってるじゃないか。
デモで世の中変わるなら、何度かやれば要求が通って
もうやる必要がなくなるはずだ。
ああいうのは何らかの利権になってるんだろｗ

とにかく「デモをしないから変わらない」「デモをしたら変わる」
みたいな根拠のない単純思考はやめようよ。

>>747
あんなもの満州利権に決まってる
大爆笑はお前だよｗｗｗ

>>724
日本国債は９５％が国内消化だぞ

半ば確信犯的に嘘の助言してるよね

>>728
いやだから教えてよ
俺が銀行から100円引き出したら
銀行は国債売っておれに100円返さないといけないんでしょ？
じゃ政府は-100円になる。
それに当然金利も掛かる。

このトンデモ理論なら政府の元値は0だよね？
100円はどこから借りるの？

このネズミ講のトンデモ理論信じてるなら病院行った方がいいよ。

>>739
その国民資産が対外BSでショートしてるから、金がないんだろ。
今のまま損益の付け合いやってたらショートするってわかってるんだから。
それじゃ原発の安全ですって言ってるのと変わらないよ。

>>749
今までずっと日銀は買いオペしてきたんだろ？

バカかｗそんなことしたらいくら温厚な日本人でもデモや暴動起こすぞ
普段大人しい人間がキレたらどうなるか…

> 　「財政状況は極めて厳しい」と強調したうえで、財政健全化のため、
> 「消費税率は２０％相当まで引き上げることが求められるかも知れない」と指摘した。
経済の停滞がとんでもなくなるはずだがｗ

でも、それをわかってやってるということはこれは日本を潰したいってことだなｗ

そんなちまちま言ってないで豪快に2000%とか言っとけばいいのに
ふっかけておいて妥協したふりをするのは交渉の基本だろ

>>735
そうだね、理想論は。
でも現実は、過去に消費税上げたせいで原材料費買いたたいてかえってデフレになってるよ

デフレ分、労働者の給料も安くなって税収も少なく負のスパイラルになってる

消費税増税は破綻への道だと思う

でも景気悪化に対しては打つ手がないよね。
震災の規模があまりにもデカすぎて、復興のスタートすらできない感じだから特需は無いし
失業者も多いけど雇用創出は進まないし、あったとしても一時的。
しかもデカい余震が次々と来て、片っ端からインフラを再破壊していきそうだよね。
あとはもう、諦めるしかないんじゃないかな。

>>745
ギリシャは自国の中銀持ってないだろ
韓国は基軸通貨じゃないのが問題

あのね、貸借対照表よりも損益計算書のほうが重要なの

消費税引き上げとパチンコ賭博税導入（パチンコ換金禁止でも可）

これをやったら菅直人は、
後世の歴史家から、
歴代宰相の中でもトップクラスの評価を与えられることになる。


消費税は復興財源名目、
パチンコ課税（禁止）は節電名目。

どちらも今やれば必ず実現できる。
パチンコなどは国民の白い目で見られてる状態の今しかできない。

いまこそ決断の時だ。

>>745
お前、相当勘違いしてるわ。

資金ショート、デフォルトが起こる原因は２つ。
・自国通貨建て以外の債券の発行
・債券を海外に販売

ギリシャも韓国もこれにあてはまる。

本当のこと言ってくれる政党がないんだよね

自民党も増税路線だし

どうしようもない

死にたい

消費税あげるのか・・・・

よし
それなら俺も考えがある
偽装離婚して嫁に子供あずける
ナマポ＆母子家庭手当を申請させる
これで２５万 get


こんな国、潰れろ
やってらんね〜わ　　マジで

>>731

実際は日本で100円を使うと30〜50円くらいが中国に行ったりするんだけどね。

外国という意味ではもっと行ってるだろう。

>>743
しかし輸出企業にとっては国内で消費税が上がってもあまり関係ないんだよ
だから法人からの直接税はきっちり取るべきだと思う

【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1282146803/

破綻状態の日本国の国家財政。
再建のため消費税や煙草税を上げる前にパチンコ税を導入しましょう。

もともと明白な賭博産業であるパチンコだけ刑法の適用を除外されてること自体がおかしい。
しかも公営ギャンブルと違って、私人の運営で、賭博税も払ってない。
経理はいかようにも操作可能で脱税し放題。
暴力団ともつるんでる。（警察とも）
パチンコ機器メーカーは、特許を身内で管理して、新規参入阻止のカルテルを形成して高価格。

もしパチンコを賭博税導入を条件に合法化し、新規参入を実現すれば、
財政再建が可能になるだけではない。
将来、利用客の減少で窮地に陥るであろう、電鉄会社の経営をアシストすることにもなる。
なぜなら電鉄会社は構内で営業可能だし、膨大な遊休地を駅前に持っているからだ。
重要な社会インフラである電鉄の経営維持は必須の課題である。
またＪＲはパチンコ参入で莫大な債務を一掃できるだろう。
他、商社やリース、流通系も続々参入できるはず。
サラ金株式公開を認めた後の消費者金融への大手参入と同様の事態が実現するのである。

競争の激化で、賭博産業が荒稼ぎしてる異常さは納まり、
大手資本が勢力を拡大、同時に税収がアップして財政が楽になる。

まさにパチンコ税導入はいいこと尽くめである。

>>756
たぶん生活保護を受けてる乞食か
日本破壊工作している支那人、朝鮮人だろうね。

借金して返さなくていいなら税金取る必要無いね。

>>745
お前ホームラン級の馬鹿だろｗ
ギリシャも韓国も外国やIMFって言う銀行に借金がたらふくあるんだよ。
それにギリシャはこれといった産業がないから外貨も稼げないし、まともな税収制度もないからなｗ
韓国なんて外需依存が４０％以上だぞ？
日本を、ギリシャと韓国と一緒にすんなよｗ

オールド・マジョリティとでもいえばいいのか、高齢者の、高齢者による、高齢者の為の政治が加速しようとしているわな
マイノリティである若者が今、声を挙げねば、更なる不公平が容赦なく襲いかかるは必須だろうよ…
夢無き国、日本
こんな国に、誰がしたんだろうなぁ、ホント

お金なんてあってないようなもの。
銀行が通帳に印字すれば作れる。
実際の現金の１０倍くらい（規制あるよね？うろ覚え）まで取り扱ってよい。
だから、いっせいに引きだされると、そんな現金ないので銀行はパニくる。

消費税だけで、基礎的財政収支を黒字化しようと思ったら、
２０％前後の税率になるだろうな

けど、それで経済が回るのか、
税としての公平性があり、国民に受け入れられるのか、
まで語ってくれないとな

こんなの今の消費税収入から、黒字化する税率を求めただけの、
アホみたいな結論だし、真面目に議論する価値も無いよ

>>757
政府が国債買い戻すってあり得んだろ

市中銀行の国債を買うのは他の市中銀行か日銀

グローバリスト達の仕掛ける罠に我々は嵌ってはいけない。
日本は日本であり、そこに生きる人間たちの生命を守る為に日本と言う国家がある。
そこさえ間違えなければ、難しい事は何も無い。

やるなら最低でも10%にしてほしい。
8%とか計算難しいやん。

>>763
このタイミングで増税したら失われた10年どころか老体に戦後がやってくる感じ

若者に戦後がやってきた昔と違い今回は・・・

>>716
たとえ若者全員の力集めても老人の物量には勝てませんから。
世代ごとに票の重みを変えるシステムで選挙しないと公平には絶対ならない。

>>768
今そうなるって意味じゃなくて、そうなる先が見えてるだろ。
国債発行残高が国民の金融資産残高に追いつくペースが早すぎるって話。

1Lの水を砂漠でどう飲むか。
飲めば汗や尿になって大地を潤し、それが雨になるから問題ないってその場で一気飲みするか？

>>765
日本円だって基軸通貨じゃねえしｗ

>>754
> あんなもの満州利権に決まってる

自爆してるのに、気が付かないでやんのｗ
なぜ満州利権が生じたと思ってんの。そして、その利権が強力に且つ不安定になっていったと思ってんの

>>757
売りませんよ。何を言ってるの？日銀が金刷って融資するだけ。

お金の総量はさっきも言ったけど、銀行通帳に書いてある数字＋リアルなお金。
日銀が融資してあんたが金引き出したところで、その銀行通帳に書いてある数字とリアルなお金の総和が変わるの？

>>758
一体何のことを言っているのか分からないけど、日本って世界最大の債権国、金貸しだよ。
なんでそんな国が対外的に問題が発生すると思ってるの？

>>771
それ本当なの？？
お前の妄想じゃなくて？？ｗ

日本経済の復活や各企業の成長は一般国民に全く届かない
貯金貯金

>>768
デフレが起こる原因は需給ギャップだな。

>>772
戻し税ってのがあってだね
下請け企業が払った消費税は輸出企業に還元されるんだよ

デフレの場合中小企業は内税で値段をあげられないから
倒産しちゃうんですよ
つまり大企業が儲かって中小は潰れて海外に技術移転になる

財務役人の焼け太り、断固反対

日本の金融機関が買った国債は金融自由化によって銀行が外資に乗っ取られた結果、
米国債に交換されている。

＞日本国債は９５％が国内消化だぞ

これこそまやかしだ。

【社会保障】消費税10%半ばまで引き上げ案--政府の『集中検討会議』（議長・菅直人首相） [04/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303406541/

そろそろマジで増税されそうな気配になってきたぞ
日本が地獄と化す日は近い

>>781

なんの為に内税にしたと思ってるんだ？

計算が面倒とかいう場所は法を守ってない事になるぞｗ

小泉のときは

プライマリーバランス均衡させて

景気も良かったじゃないか

あんときと同じ経済政策とればいいだけじゃないか

なんでしないんだよ！

>>790
現実の結果がそうだからそこから学ばないと

消費税は百害あって一利なしだね。

老人大国で、団塊世代が一斉に退職しはじめる。
もう所得税はあてにならない。
退職者や老人は所得税払わないし、なかなか死ななくて相続税を待つだけになってる。
法人税は、外国との競争になるから、上げられない。
直間比率是正のため、消費税上げるべきで、
今まだ５％しかないのは上げるのが遅すぎた。
円安で輸出伸びて景気の良かった小泉の時に上げとかなきゃならなかったのに
あいつは逃げやがった。

債権国と言っても、それが返ってくるお金ならの話

国民の金融資産残高が全て銀行に現金で置いてあるなら、国債との付け替えでショートは起きないけど、
地価は下がるし株価も下がる、この状況で無限ループがきくわけないだろ。

こういう時期だからこそ米国債を10兆円ほど売り、公務員給与2割削減、
中国向けODAは凍結し、チャレンジ25は撤廃、足りない分は国債を発行し日銀が引き受ければいい。
こんな悲劇的な災害の後だから、海外もそのことで日本を非難すると逆に立場が悪くなる。

消費税を上げる
↓
デフレが加速する
↓
デフレ＝１円値の価値が上がる
↓
現段階での金持ちが更に有利な社会に！
↓
金持ち「消費税上げろ」

>>758
戦後の焼け野原の日本は債務国だったから、IMFからお金を借りて復興し、全額素早く返済したわけ。
今の日本はお金持ちな債権国だし、IMFやお隣りの韓国にお金貸してる金持ちな国なの。

だから資金ショートなんて起きないし、財政破綻なんてありえないの。
日本が破綻する前にお隣りの韓国やアメリカが先に破綻するだろうなｗ

だって両国とも借金大国だからなｗ

>>787

本当だよ。商品によるけどね。

原材料100％日本産で製造も全部日本なら当然100円丸々日本で回る。
今そんな商品無いぞｗ

>>785
シニョリッジやったからだろ
止められたくないやつが殺したんだろうが

結局日本に、長生きし過ぎた老人が多すぎなんだよ。
年金と生活保護をヤメればいいんだよ。
そうすれば即黒字になって、若者が働いて稼いだ分で老人が養えるんだから。

>>786
そのトンデモ理論最初は日銀出て来なかったよね？

なんで嘘ばかりつくの？

>>784
お前には見えているのかもしれないが、断言しておく、それは蜃気楼だ。

さっきも言ったが、政府が国債を発行すればするほど、国民の金融資産は増える。
一体いつ追い越すのか、論理的に説明してくれ。

そして、日本は世界最大の債権国で毎年経常黒字を膨大に積み上げて使い切れない状態。

こんな国がどうやってデフォルトするのか論理的に説明してくれ。
ついでに言うと

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

君達の大好きな財務省様が、日本国債は絶対にデフォルトしませんと格付け会社に宣言している訳だよ。
すまんね、財務省が君達の下駄外してるんだ。

>>805
いやー、見事な馬鹿の理屈ですね

被災者にまで負担させてどうすんだよ。

>>790
すまん、ちょっと書き足りなかった
その話は以前にトヨタ関連の記事で見させてもらった
俺が言いたかったのはまさにトヨタのような大手輸出企業のことですわ

ぽかーん　(ﾟдﾟ)

>>802
日本は債権国だが、その分贅沢もしてきたからな
手厚い福祉とか公務員の給与とか地方交付金とか農業補助金とか、
色んな利権を認めてきた

近い将来これらの利権は全て消える
失業率は１０％弱くらいは覚悟した方がいい

もう今から生活費切り詰める計画準備しとかないとな
どこまで必要最低限に抑えられるか

>>804
満州が震災復興国際の日銀引き受けに繋がっているんだよ。
とことん表面でしか物事を見られないアホなんだな

日本の対中国貿易は黒字だろ

１００円つかったら１００円以上返ってきているよ

早く消費税を上げるべし、日本の再出発はその後始まる。

>>803
円は国外で通用しないので国を出るとき両替されるぞ。

1300円　→　100元
1300円　←　100元

1300円は持ち主が変わるだけで国外へ出ないぞ。

>>807
日経平均38000円で掴んだ株が9000円になれば追いつくだろ。
発行済み残高ばかり見るけど、信用創造で回ってた金はその勘定じゃ測れないだろ。
有価証券や不動産などの固定資産は減ってる。
これは国債とは関係なく減った金でしかない。

日本 いつになったら景気良くなるんだ？

もう歳で仕事ねーよ

金余ってしょうがないパチンコ常連が気づかないように取れば年５兆円アップになるさ、
こいつらは社会の死に金を回してるだけなんだから。

国債１０００兆も発行すれば当然円が国内市場に溢れる。
国内市場に円が溢れれば当然インフレにならなければいけないがデフレだ。
なぜデフレなのか、答えは簡単だ、日本が刷った円が全部アメリカに渡っており、
それがアメリカの借金返済に回されているからだ。
政府、日銀だけではなく、むしろ外資に乗っ取られた金融機関の国債が、
アメリカの借金補填に回されているのだ。
この状態で更なる国債発行だの、増税だのしても無意味、
何らかのバブルが来ても、それらはあくまでアメリカによってコントロールされた景気にしか過ぎない。

>>784
馬鹿なんじゃね？
>国債発行残高が国民の金融資産残高に追いつくペースが早すぎるって話。
だから日銀が買いオペして市中銀行の枠開けてんだろ？

そもそもインフレさせれば嫌でも市中銀行や郵貯の貯蓄額増えるだろ

>>757
お前はもう駄目だなｗｗｗｗｗ
>>784
お前はほんと馬鹿だな。

＞国債発行残高が国民の金融資産残高に追いつくペースが早すぎるって話。

なんで追いつくんだよｗｗｗｗｗｗｗ
発行した国債は国内で公共事業＝国民の人件費として消化されるんだから、永遠に追いつくわけないだろｗｗｗｗｗｗ

>>806
君は頭が悪いから気がついてないかもしれないけど、君の言ったことは
「とりつけ騒ぎ」って奴なんだ。さっきも説明したけど、日本に存在するリアルなお金は80兆円分しかない。
だが、金融資産は1400兆円分ある。

さっき、言ったよね。残りはどこにあるの？って。答えを言うと、それは銀行の中にある紙、もしくは
電子計算機に残る数字として存在している。リアルには存在してないの。だから、もし
俺達が預金を全額引き出すと、それは「とりつけ騒ぎ」と言って、日銀が緊急融資をするの。
これがねずみ講に見えるのは、割と正常な判断なんだが、それを言うなら
資本主義経済自体がねずみ講ということになるんだ。

それが嫌なら、資本主義やめたら？ｗ

ホント仕事ないよな

どうしようもないよ

友達もみんなあきらめたって

>>815
赤字だぜ

11年度はどうしようもないだろうな。大赤字

>>814
馬鹿すぎ
是清のシニョリッジは世界恐慌を受けてデフレによるのもだっての

こんなアホでも出来る数合わせなんて、
語る価値あるのかな？

日本が今後成長・発展する為の、
明確なビジョンがない限りは、借金が無くなって、
国も無くなるって感じの、何が目的か分からない結果になるだけだろ

今後の世界では、エネルギー、資源、食料が、
今以上に、重要な位置を占める訳だし、
そこに人材と金を集中して、新たな経済の柱にするしか、
日本の生き残る道は無いと思うな

だいたい、ここで債権国だって言ってる奴、売ったら1ドルいくらになると思ってんだ。
それに国と国民とで資産の付け替えがおきてるだけだと思うなら、
何故に増税しないと財政が足りなく、増税を国民が負担に思うのか説明してみろ。

国の赤字のぶんだけ国民に資産があるなら、税収は増えるはずだし増税ぶんも手元にあるはず。
それがないから増税は国民の負担なんだろ。

>>818
有価証券や不動産はマネーじゃねえｗ
マネーは札が燃えちまうか、借金が返済された時しか減らない。

ユダヤ死滅しろ

本気で日本人を絶滅させたいなら消費税を上げると効率的。
生活に対する負担を考えれば所得税の累進課税を進めるべきではある。
カス政治家はだれも口に出さないが。

消費に課税するという考え方が馬鹿
消費性向が高いのは資産を持ってない若者なんだから
日本においては間違いなく資産に課税すべき

>>818
だったら、国債刷って、インフレになったら、株価も上昇するよね。何言ってるの？

財務省に下駄外されてることについても、コメントしてね。

>>821
刷った日本円がそんなにアメリカに流れてるなら、もっと円安にならんとおかしくね？
日本円がどんどんアメリカに流れてるのに円高とはこれいかに・・・

>>829
資産（現金や預金）には課税されない。利息には課税されますが。

米、麦、食パン、野菜、魚、肉（高級食材・加工食品を除く）、医療費は
非課税にして、消費税分は概算で収入から控除して所得税計算するんなら
20%でもいいよ。

>>833
その消費性向高い若者が金持ってないからな
不況時に生まれ育ってるからただでさえ倹約志向になってるのに

>>824
へー銀行から預金を引き下ろしたら取り付け騒ぎになるんだ？
じゃ俺銀行から1円も引き出せないね？

それは預金じゃなくて銀行に金盗られたんじゃね？

君のトンデモ理論はぜひこんな所ではなく
新聞にでも発表したらどうだい？

>>829
貯蓄税制定すれば税収上がるな・・・

資産税導入なら全て電子マネーにしないと
いくらでも脱税できる

日本に口だすまえに外国が国債買わないと金が回らない国に文句いえよ

>>835

アメリカは気が狂ったようにドルを擦っている。

ドルが上がるわけがない。そーいうこと。

東北の復興もこれまでか

もう応援購入もだめぽ　ごめん東北・・・

金持ってるのは６０以上の爺婆だけだろ

あいつら完全に逃げ切ったよなあ

マジで政府のこと信じきってるよ

>>829
税収が増えないのは何故かって？
それはね、毎年公共事業を大幅に削減してるから。
そして国民が銀行に過剰貯蓄してるから。

だから政府がいくら国債を発行してもすぐに国民は銀行へ貯金してしまう。
税収は増えないけど、国民の貯金＝資産は増える不思議ｗｗ

>>833
相続税は上げたほうが良いね
金持ちの貯金や資産を切り崩さないと富の再分配はできない

みんな指摘してるけど消費税をそんなに急に上げたら経済はガタガタ
誰も消費しなくなって倒産続出
震災どころじゃない、全国規模でのサプライチェーン崩壊がおこる
その結果、日本の競争力はボロボロで失業率も急増するだろう
それでも増税する壊し屋が政治家になってしまったのが不幸

>>839
君は馬鹿だから想像できないかもしれないけど、日本に存在するリアルなお金が80兆円分しかないってことは、
日本人が流通させて十分余るお金が80兆円分ってことなんだ。
君は自分のお金を全額持ち歩いてる阿呆の子なのかい？

政治家・公務員だけが痛みを分かち合わない..... なんでやねん。公務員給与を30％に削減するという政治家はいないんかい？

税収が増えないのは名目成長できないからだろ
実質増やしてもデフレじゃ意味ない

経済がボロボロで死にそうなときに

さらに追い打ちをかけてどうすんだってことだよなあ

日本に今最も重要な経済政策は、円の流出を食い止める事だ。
刷った円が国内に留める事で、強固な通貨防衛策を行う事。
これをやったのは高橋是清だけではない、
実は既に戦国時代に金銀の流出を食い止める為に徳川家康が鎖国制度を行い、
海外の圧力を封じ込め、国内に繁栄をもたらした。
円の流出を防ぎ、あらゆる資産の流出を食い止める。
それが日本がやらなければいけない事だ。

>>839
話の流れは分からんが
そりゃ大量の預金者が現金を全額引き出すのと個人がちょいと引き落とすのでは全く話が違うぞ

>>839
お前はさ、もう一生勘違いしてろよｗ

デフレ状況でしかも消費税を大増税とかバカの極みだろ
国民が死んでも公務員の生活水準を守りたいってか？死ねよマジで

>>849
80兆円しか無いのと国債は関係ないだろ
仮に市中銀行が国債1枚も持ってなかったとしても80兆しか現金持ってない事に代わりはない

どー考えても累進強化が先にすべきだろうなあ
いっそ税制と社会福祉政策もろもろ80年代の制度に逆行させてみてはいかがか

>>858
まあそうするとバブルになるって話しもある・・・

根本的な問題として日本は富の再分配機能が弱すぎるから財政赤字が酷いわけで、
もっと金持ちから毟り取らないと財政は立ちゆかないだろう

>>847
預金が放出されるならいいけどな、土地が放出されると困るぞ。
地価が下がる → 担保価値が下がる → 借金を維持できなくなり破産者続出
で、またデフレだぞ。

>>857
だから、もうお前は国債１０００兆円は日本国の借金だと思えばいいじゃんｗ

きっとあれだろ？日本は、外国から１０００兆円借金があるとでも思ってたんだろ？ｗ

まず何で消費税なのか
なぜ消費税増税なのか
消費税増税するとなにが起きるのか
誰が得するのか考えないと

債権国はいいけど
売るに売れない米国債

米国債を中国に売れ。
日本経済はそれで問題ない。

>>857
いや、大いに関係があるんだよ。

国債を発行することで国民の資産が増えるということを説明するために
銀行の信用創造の説明をしなければならない。でないと、
国民の金融資産を国債発行額が超えるなどというトンデモ理論がまかり通ることになる。

グローバリスト達は人の死を願っている。
彼らは地球上に居る人間の数が多すぎると考えている様だ。
その為に多くの人間が死ぬ政策とは何か、必死で考え、
それが成された後、選ばれた少数の人間のみが生き残って、
再び栄華を尽くせばいい、彼らは露骨にそう考えているのだよ。

なんで

公務員の人件費削減の提言をしないのかねｗ

ＯＥＣＤは

>>860
今アホみたいに金貯め込んでるジジババが死んでくと少しは変わるんかね？

普段は金持ちの利権ばかり気にするくせに、増税する時だけ公平性とか言ってるようでは
全然政府は本腰入れてないのは明らか
多分、今回の増税も景気悪化させるだけの悪政にしかならず、数年後に国債は暴落するだろう

米国債なんて為替介入した額だからな
その分輸出企業を保護したというだけのこと
外貨準備高などどうでもいい

>>858
累進性の観点から税制などを８０年代以前に戻す案は自分も賛成
中曽根あたりからおかしな方向性向き始めたよな…
それまでは日本経済絶好調だったのにさ

>>862
俺に言われても困る・・・

>>869
若者から絞って年寄りに回す機構が存在する限り、年寄りが死んでいっても
スライドするだけだよ。そして、若者の出生率が下がっていって、日本が先細って行く。
年寄りは、若者に金を回す事自体が成長への投資だということに気付いてない。

管のブレーン
内閣府　経済社会総合研究所の所長　小野善康
マクロ専門の学者
コンクリートから人へのキャッチフレーズを作った人

2010年に管にアドバイスした内容ってのが
景気悪化の場合はお金を使わないため
■国民に増税
■政府が事業支援を行い雇用強化
■増税分は国民に還流
■国民の購買力が上がったら減税
■政府の支出は介護、医療分野に絞る
■環境税を導入しエコポイントの補助金に充てる
■所得税の最高税率を引き上げ増税をする
高所得者からも税収をシッカリ取り
低所得者からの税収を消費関連に回し
高所得者へ還流させる

こんな感じだ

この人、小泉純一郎を批判した人でもある

内閣府　経済社会総合研究所は官僚にも
ＯＥＣＤにも関係しているから対日審査報告書なんてものは
茶番だよ

毎年発行してる赤字国債を全て外国にばらまく事ができるのなら、国民の金融資産を超えるんじゃないかな？ｗ
そうなると外国から借金することになるねｗ

計算だと、社会保障控除、
子供手当て、年４０で
年３８と相裁とか
医療控除となんか
裁定
、名目削ると財源がでる
ま〜、給料減って
輸出が増えるのは
労働者
（・ω・）

余裕で死ねるわ

真に受けてその通りにしたら3年もたずに破綻だよ。
年金財政と一般会計を一緒くたに考えるあたり
どうやったら日本経済を追い落とせるかという魂胆がらみの提言だ。
内需が冷え込んで再起不能になるよ。
迷惑かけないで国際市場から撤退という意味では彼等にとっては
一番いいことなのだろうがね。

>>869
その貯め込んだお金がどこに行くかだよなぁ〜
変なのに掠め取られなきゃいいが

今住んでる国は、水道代、電気代、ネット代には２０％の税率。
食品、生活用品は０％。不動産取得税３％。固定資産税も安い。
あとはよくしらん。
ただ、役所仕事のはかどらなさは半端ない。
もとから怠惰な国民性なのもあるだろうが、いろんな窓口に回されるたびに
なんやかんやでけっこうなお金とられる。ちょっとでも国庫収入増やすために。
年金も生活保護もない。だから障害者も老人も働いてる。
どっちがいーんだか・・・。

あんまり消費税を上げられると、それについてく経済的体力がないから辛い
自炊するとかえってお金がかかるしなぁ
どうすべか

>>859
バブルへＧＯ！
悪くないかも

日本経済を実際に回してるのは数少ない貧乏人（２０〜３０代の労働世代）だから
この人達を犠牲にして危機を乗り切ろうなどと卑しい作戦練ってるカスは自業自得の結末を見る
それでいいじゃん
もうこの国は駄目だ

政府の借金は全て円建てで、殆ど国内調達だからなーｗ

お2人の反論を待っているんだが、まだかね。もう寝るよ。
財務省のネタは禁句だったかねｗ
嫌がるなら沢山張っておくよ。みんなも見てね。

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

とりあえず増税しなきゃなんでも良いや
つか減税しろや

減税は�_

>>873
ゴメン間違えたｗｗｗ

１４００兆と
１０００兆だろ
土地は、付加価値
金利、金融黒字２兆
０．２％の金利
（・ω・）

>>875
ひい……それこんなキかよ……　(´ω　｀　")

ttp://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65446260.html

> 不況期には増税、好況期には減税を
> (ry
> これに対し小野氏は「景気が悪くなると人々はお金を使わないので、増税して
> 政府が事業を行い、人を雇い、増税分は直ちに国民に返すべきだ」と主張。
> 「今までは逆だったために、景気の波を大きくした」と指摘する。

いつになったら公務員の給料下げるんや。

増税が避けられないのは明らか
アレルギー起こして反対反対言ってないで協力しろ

消費税が10％になったところで被災者も貧乏人も関係ない
しっかり説明すれば買い控えも抑制可能
今お金が必要って事もわかる
お金回さないと不景気になるのも誰だってわかる

>>891
マジキチｗ

貧乏くさいけど地方の市民会館にドリフがアイドルつれてやって来たりする時代をもう一度つくろう
俺これをテーマに選挙でるわ

財源は増税

借金増えると
年３０％の借り入れ額だ
（・ω・）

菅の馬鹿は小泉に異様にライバル心燃やしてるが

こーゆうのにも現れるんだな>>875

菅なんて日本歴代最低宰相決定してるのにな

消費税１０％半ばまで引き上げｸﾙ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303410471/

これで税金払わなかったら豚箱行きですか?

所得税上げてよー

>>861
今でも必死で食い止めてるっぽいけどもうやばくね？

金遣いの荒い嫁みたいな政府だな。

ID:Ok36xORT0　お前はこれを２０００回見ろ↓

アイアイとゆっくりの経済講座その４「日本国債」
http://www.youtube.com/watch?v=C-JZ1VXJZU0

国家公務員2種の採用人数ここ2年で75％削減されてるんだが

>>901
不動産価格はもろにデフレの影響受けるからな

デフレで3年後に価格下がるの分かってる土地なんか買う馬鹿居ない

>>897
ライバル心つか、鳩山も管も自分が首相になりさえすれば国民は小泉以上に大絶賛してくれると勘違いしてたんじゃないかな？
いざなってみたら、こんなはずじゃ無かったと思ってそう

管のブレーン
内閣府　経済社会総合研究所の所長　小野善康
マクロ専門の学者
コンクリートから人へのキャッチフレーズを作った人

2010年に管にアドバイスした内容ってのが
景気悪化の場合はお金を使わないため
■国民に増税
■政府が事業支援を行い雇用強化
■増税分は国民に還流
■国民の購買力が上がったら減税
■政府の支出は介護、医療分野に絞る
■環境税を導入しエコポイントの補助金に充てる
■所得税の最高税率を引き上げ増税をする
高所得者からも税収をシッカリ取り
低所得者からの税収を消費関連に回し
高所得者へ還流させる

こんな感じだ

この人、小泉純一郎を批判した人でもある

所得税あげるならその前に国民番号制で徹底監視しなきゃ効果薄い
今は所得税逃れ放題、まずそいつら追いつめなきゃ

消費税はみんな払うから確実ね

ハッ、何のために増税すんのさ

日本潰し来たな

年金支給をこれ以上遅らせるなら完全な詐欺罪じゃ

>>1
日本という国の借金は日本国民からの
負債だから大丈夫だって言うけどさ、
んな事言っても収入の倍支出してる
時点で、既にデフォルト一直線だと
思うんだよな。

お前だってそんな奴にお金貸したく
ないだろ、実際いたとしたら。

ああ、お勤めが行われていたのか
ご苦労様です

ということは10%ぐらいが確定路線だろ。

ＯＥＣＤパリ本部のスタッフの名前を検索してファイルを見てみろよ。
ほとんどが、純白人の名じゃないマイノリティーの名前。
日本人も多いけど、日本人もマイノリティーだしな。
経済協力機構の名の通り、貧乏国が先進国から国際協力の名の下に
金を貪り取る為の機関なんだよ。
日本国内で、日本人が在日にたかり取られてる構図の国際版だ。
日本は国内外でたかられ、肝心の日本人が働けど働けど我が暮らし楽にならずで
日本国が衰退していくのも無理も無い話しだろ。
日本人の労働意識と労働時間の長さ、技術力の高さをもってして
この程度の庶民の暮らし、他国ではありえない。
日本人一般労働者の激務は、欧米国のエリートの働きと同じでこちらはそれ相応の高給取り。
日本人は過労死の心配するほど働いても、将来の不安を抱えるほどの収入。

日本は、もう一切のＯＤＡ停止、ＯＥＣＤ脱退。日本が復活するために最初にやる事。
日本バッシングがひどくなる？国際社会からはじき出される？
いいじゃないかそれで。今までだって最大限に協力してもあの程度の扱い。
他国の援助を受けて、デカイ顔してふんぞり返ってる国が隣にいるだろ。
厚顔無恥じゃないとやって行けないんだよ、外交は。
良い顔して紳士ぶっても舐められるだけ。
外交上手のフランスのえげつなさも、最近やっと日本人にも認識され始めてるようだがな。
日本人は江戸時代まで意識を戻して、もう一度国際社会とのあり方を再構築するべきだ。

むしろ暫定的に消費税無しにして内需喚起、雇用促進してナマポやニートを納税者にした方が良いだろ。外国人が少ない今が経済健全化チャンス。
そして企業には法人税で、企業が払ってた消費税分を出させる。
後、一部宗教法人にも法人税並に課税。

日本はもう既にスウェーデンを越える税率なのに
更に全ての税金が2割り増しになる消費税２０％にしろとか
ふざけすぎだろ。

金は回すものではない。他人から借りて増やして返すもの。
デフレの最大の原因は拡大再生産できる商品の不在にある。

それが税金による効果であっても、将来値上がりすると判っている商品は借金してでも買う。
貧乏人にとってはデフレの方が生活は楽だが、社会は微妙なインフレを維持する必要がある。

消費税は「徐々に」上げるべき。高いものから消費が進む

あげても
何も生み出さない老人の年金と医療費に使われるだけだからなー
しかも奴ら財産もってるからな。

■猛烈 大学院卒　25歳萩原くん
東京電力『埼玉支店埼玉通信ネットワークセンター通信機器保守グループ』

「ウォッカとテキーラを買ってきたので、合わせて飲めば未曾有の大災害が起きると思います。」

管のブレーン水野和夫もなめんなよｗ
小野以上のキチガイだぞｗｗｗ

クソ高い国民健康保険なんとかしてくれよ

公務員の給与を下げて社会のお荷物を減らせば財源も確保できて一石二鳥なのに、
選挙のため全国民から広く消費税をとる道を選んで消費を冷え込ませるとか、ありえん。


ふざけんなカス。
公務員にやってる高い給料を減らして被災地に送るだけで事は足りるだろ。

菅が立ち上げた復興構想会議の議長、五百旗頭もなかなかの基地外ｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110415/dms1104151129004-n1.htm

このじじい、初会議の後の会見でいきなり｢復興のために増税を｣と言ってたが
こいつは経済はド素人じゃねーの？
復興構想会議は税収を論じる会なのかねえ

裏で役人がシナリオ書いてるのが見え見えなんだよｗ

OECDは日本の破綻を狙ってる

OECDは日本に1兆円くらい寄付しろよ。

消費税５０％でも全然OK.

庶民は万引きで対抗しろ。
公務員を皆殺しにしろ。
これで日本に心の平和が訪れる。

これからは生活保護の時代だな
政治家の贅沢のために働いて税金収めるのバカらしいし

菅行けー。

ＯＥＣＤが日本の破綻工作して何の得になるんだろうな。
日本終了はＯＥＣＤも終了って事だ。
日本が壊滅させられても、日本人は絶対に他国人の為には働かないからな。
他国の為に、日本人の高い教養と技術力と労働力を奴隷扱いで提供させられる位なら
日本女性が、貧困の為にお隣みたいに他国に売春やメイドに出稼ぎに行く位なら
死を選ぶわ。

スラム街があちこちに生まれる

消費税増税したら物価高を嫌って
金持ちが日本から出ていっちゃうぞ。
金持ちは金あるから海外に出て行けるわけで。

美味しい物、暖かいサービスを山積みに倒産する事業、
餓死、凍死する消費者。
能力、意欲がある人達を前に雇用出来ない現実、
スキルや教育あっても就業出来ない失業者。
喉から手が出るほど欲しいエネルギー効率よく、生産力高い設備は買えず、
技術や研究、心血注いで、国産までこぎつけたは設備は売れない。
税収は細る一方で、
増税は増える一方。

全ての矛盾が通貨不足なんだからな。
通貨は数字だ、生産は実数だ、なのに

「そんなお金が（円）どこにある！！？？」

が独立通貨圏形成してる、中央銀行完備の独立国民の悲鳴なんだから、
馬鹿らしくて涙しか出ない。

ばかな事いってんじゃねえよいっその事消費税なくせば
景気回復するんじゃねえの

今消費税上げたらマジで日本終了だよ。
災害復興なら国民の支持もあるといってるが、
最近の自粛並みの冷え込みが長期化するだけ。
そもそもデフレで死にそうなのになんで真っ先にくるのが消費税なのか意味不明だよ。

物価が上がってんのに気安く増税とか言うな

ガソリンも卵もすげー上がってんぞ

管はこの動画見たのかな？

金融、紙幣発行権、ロスチャイルド、ロックフェラー、人口削減、世界支配
●『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288#
●「日本人が知らないニッポン」　−隠されてきた歴史から読み解く世界の成り立ち−
http://www.thinker-japan.com/thinkwar.html

OECDは、赤か！？公務員給与を20％下げてからモノを言え！！

>>936
生活必需品の値段が上がって、嗜好品は値下がりしてる貧乏人に1番きつい形だな。

２０％なっても普通に生活してそう・・・

万が一に経済破綻しても責任とるのかよ

日本人の性格上
むだに節約意識が高まってしまう
消費が落ち込んで
余計にダメになる

ホンマ日本の未来は地獄やで〜

>>931
スラム街があちこちに生まれる

民主党本部がスラム街になればいいのに。

●自民公明党の実行した、国民負担の大きい政策

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　健保保険料の引き上げ、介護保険の引き上げ　＝消費税　％増税に相当

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　健康保険、健保本人３割負担に引き上げ　＝消費税　％増税に相当

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　たばこ税、酒税の増税　＝消費税　％増税に相当

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　配偶者特別控除の廃止による、増税負担　＝消費税　％増税に相当

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　厚生年金等の保険料引き上げ、６０歳〜６５歳はもらえない　＝消費税　％増税に相当

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止、４兆円の国民負担　＝消費税　％増税に相当

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　公務員や高所得者を除く、低所得者のみ住民税の５％の増税　　１人年間３０〜１００万円　＝消費税　％増税に相当

●消費税を２０％上げるぞ！
→　消費税を２０％じゃなくて、８％に減らしてやるよ。


消費税２０％は、詐欺のやること。

公務員人件費２割削減すれば済む話なのにな

ボケが

●自民公明党の８年間の、増税政策

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　健保保険料の引き上げ、介護保険の引き上げ　＝消費税　０．５％増税に相当

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　健康保険、健保本人３割負担に引き上げ　＝消費税　０．３％増税に相当

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　たばこ税、酒税の増税　＝消費税　０．６％増税に相当

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　配偶者特別控除の廃止による、増税負担　＝消費税　０．４％増税に相当

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　国民年金、厚生年金等の保険料引き上げ、６０歳〜６５歳はもらえない　＝消費税　０．６％増税に相当

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止、４兆円の国民負担　＝消費税　２％増税に相当

●消費税を上げるぞ！上げるぞ！
→　公務員や高所得者を除く、低所得者のみ住民税の５％の増税　　１人年間３０〜万円　＝消費税　５％増税に相当

消費税を上げる上げるとカモフラージュしたあとに、「増税の合計は、消費税９％」を増税済み

＝＝＝＝＝＝＝ 　　　こ　こ　か　ら　民　主　党　　　＝＝＝＝＝＝＝

●消費税を２０％上げるぞ！
→　消費税を２０％じゃなくて、８％に減らしてやるよ。詐欺政党。

みんな公務員のあの給料がおかしいと思ってる。

だいたい、震災準備金も残さず、むしろ国が借金して公務員にボーナス配ってるとは…

>>1
余計なお世話じゃ。
黙っとれ！

なまぽ大勝利かよ
死ねミンス

>>4 >>2
安心しろ。昔を知ってる人間は既に野菜は自家栽培。しかも鉢植え。
雨の日はもちろん室内。消費は消えるが、おまいらの飯は確保されてる。

安心して自宅警備してろ。

>>1
それこそ内政干渉だわさ。
おたくらが恐喝やめてくれれば消費税かからんのや。

世界機構が、赤字の日本は経済破綻するから買い取ってくれって言われて、最低限これだけは実践すべきだって、

最終通告を出してた。自民は拒否してた。

日本人の財産を調べて、日本人の現在の財産と給料から、次の案を出した。

公務員の総数の３０％カット、国会議員を半分カット
公務員の給料を３０％カット（２００６年現在、平均給料９００万円）
公務員のボーナスを全てカット （現在、平均ボーナス１８０万円、一番低い夕張市民のみ特別低くて６８万円）
公務員の退職金は１００％すべてカット （現在、平均退職金３４００万円）
公務員の年金と議員年金を廃止し、国民年金へ統一し、国民年金のみに一元化（現在、公務員年金の平均月額３２万円）

法人税を２０％減税した分を、元に戻して累進課税の３０％以上（公務員層）のラインを強化
相続税を２０％、高所得者だけ減税した分、３０％以上（公務員層）のラインを元に戻して強化


某銀行の２０００万円以上の預金者の、３０％が公務員です。


公務員の給料を、消費税を増やして補うって何の痛みにもならないよ。

いまこそ消費税は廃止すべき

>>948
別におかしいとは思ってないけどｗ　
現状の公務員給与の方が普通で、民間の方が異常に安いだけ。

>>953

禿胴

罠だろこれ

いいじゃん、こんな国、もう潰れろよｗ

ぶっちゃけ２０％とかいったら貧乏人にはもうどうでもよくなるレベル
２０％も１００％もかわらんどうせ１５％越えたあたりでほとんど物買えなくなるし
死ぬのは富裕層と企業

死に掛けに破れかぶれで劇薬大量投与するつもりですか

消費税の話題でるたびに思い出すよ。
子供のころだったけど消費税（3％）の導入前で、選挙の時
どいつもこいつも「消費税反対！絶対に消費税はあげさせません！」「増税反対！」
とか繰り返し言ってた立候補者ども。

おまいら今なにやってんの？？？？？と聞いてみたい。

復興するために、自殺者を増やすのか。


年間の自殺者、３万人（世界一）　←　●消費税で経済苦

年間の孤独死数、４万人（世界一水準）　←消費税で経済苦

津波による死亡、２万人

>>959
１５％といわず無税でも必需品しか買えないだろう。
消費税上げは、必需品を買わざるを得ない貧乏人負担増にしかならん。
金持ちは消費減らして貯蓄に回せるけどな。

●日本（公務員の年収８００万円）と、外国（公務員の年収２５０万円）の税額


　　　　　　　　　　　　　　　所得税　住民税　消費税　合計税額　（別に＋年金、保険）
年収２００万以下（日本）　　　　５％　１０％　５％　　合計２０％
年収２００万以下（外国）　　　　５％　０　　　食品０　合計５％

年収２００〜３３０万（日本）　１０％　１０％　５％　　合計２５％
年収２００〜４００万（外国）　１０％　０　　　食品０　合計１０％

※年収３３０〜７００万（日本）２０％　１０％　５％　　合計３５％
年収２００〜６００万（外国）　２０％　０　　　食品０　合計２０％

※年収７００〜９００万（日本）２３％　１０％　５％　　合計３８％
年収６００〜１０００万（外国）３０％　０　　　食品０　合計３０％

年収９００万円〜（日本）　　　３３％　１０％　５％　　合計４８％
年収１０００万円〜（外国）　　４０％　０　　　食品０　合計４０％