【電源構成／スペイン】風力発電が21％で最大の電力供給源に　水力、太陽光など再生可能エネルギーの割合は42.2％[04/01 14:01]★3

スペインの風力発電、最大の電力供給源に

【4月1日 AFP】再生可能エネルギーへの取り組みで知られるスペインの3月の電力供給で、風力発電の占める割合が
前年同月比5％増の21％に達し、初めて最大の供給源になった。同国の送電網管理会社REEが31日に発表した。

太陽光や水力を含む再生可能エネルギー全体の割合は42.2％で、こちらは前年同月の48.5％より減少した。
他の供給源の割合は、水力17.3％、太陽光2.6％、原子力19％、石炭火力12.9％などとなっている。

スペイン風力発電協会（AEE）によると、同国の3月の風力発電量は、ポルトガル程度の広さの国の電力消費1月分をまかなえるという。
ホセ・ドノソ（Jose Donoso）AEE会長は、「この歴史的な成果は、風力が自然のクリーンなエネルギー源である上に
競争力もつけており、スペインの300万世帯に供給する能力があることを示している」と語った。

▽　ソース　AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2793673/7030915?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
▽　前スレ　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301842366/
★1　2011/04/03(日) 21:41:46.47
※依頼があり立てました。

おやおや

首都圏にゃ風力発電をするだけの土地がないんだよな。

天候によって電力供給不安定にならないのかい？

そりゃクリーンやな
でもフランスから電気買ってたりしないんか？

製造業が基幹産業じゃない国と比べても意味無い
ドイツがフランスから買ってる事はサヨクには秘密な

死神博士

日本じゃ無理だろ

>>3
可能になるように変えていこうというのは意義がある。
首都圏に原発を！よりいいだろ。

日本も新しいエネルギー開発で雇用を産めや

人口も人口密度も違うだろうがそもそも

スペインって先進国なんだな

人口は日本の２分の１以下、ＧＤＰは日本の３分の1以下、
国土は日本の１．３倍くらいのスペインと比べてもしょうがないだろ。

あそこはドンキホーテの時代から風力発電だし〜。。。

日本は火山と地震と津波の国なんだから、力を入れるべきは地熱発電と波力発電だろ

そこで揚水発電との組み合わせですよ
津波で水をかぶった地域、いまだに水が引かないそうじゃないか
もう大半の地域は放棄するしかないだろう。
そこで、津波で水をかぶったところは揚水発電のダムにするのですよ。
自然エネルギーにしても、電気の欠点は蓄えることができないこと
そこで揚水発電と組み合わせたら、自然エネルギーの活用は十分
可能じゃないかと思うのだが

日本も風俗発電の供給を増やすべきだな

日本でも農村部に限って言えば不可能じゃ無いだろうが、工業生産分やこれにともなうオフィス電力が難しいわな

風力もいろいろ問題はあるだろうが、
普段から、日本の技術力は〜云々言ってるんだから、
なんとか解決して、風力をもっと増やせよ。
10％くらいはいけるだろ。

他国は他国、日本は日本だろ。
産業形態も国土の特徴も違うのに比較は無意味。
この国の原発依存の発電形態は何も変わらないだろうよ。

割合よりも供給力（電気容量）が大切なんだど、
こういう記事には出てこないよね…

恒常的に計画停電してる国と比べるなよ
しかもそれに併せてシェスタとかしてるし

台風で蓄電できたら余りまくりだろう。

スペインってあの破綻しかかったEUのお荷物の?

風力は鳥がぶつかって死んだり
海洋生物が低周波でやられて漁業被害がでたり
いいことばかりではない

>>19
山しかない上に、少ない平野は人間が集中してる。
その上、大陸棚は狭いとくる。
コストを抑えて大量にに設置するには東シナ海くらいしかないが
あそこだって船舶が大量に行き来する場所だからなぁ

スペインの電気代って風力発電のせいで高いの？

それとも補助金で安くしているの？

もうすぐスペインは国債が新規ですれなくなるから破綻するけど大丈夫？

低周波の問題から風車は洋上や山間に建てるので、スペースは問題にならない
日本でもやった方がいいね
ただし電力会社の送電・発電の分割は不可避

3％とか4％とか
そういう現実的な数字を目標にがんばれば良し

芋臭い日本人には欧州のマネは無理ｗ
しこしこ原発作って勝手に自爆してろｗｗｗ
あ、海外の土地を汚染するのだけはナシな！

波力発電良いと思うよでも景観悪くなるかもね
あと風力は台風や強風がくると止めるらしいし低周波が酷く人が住めたものではないそうだ…規模が小さければ低周波もだいぶ弱まるかもしれん

風力発電のネガティブな情報を流してるのは電力会社

いまどき低周波(笑)とかアホ

風力＝低周波が…
火力＝Ｃｏ２が…
原子力＝事故ったら…
水力＝山や川の生態系が…
太陽光＝効率悪いしコストが…


何にしても文句が出るよな。

>>32
海上に造れば、人も居ないしな。
ttp://ameblo.jp/ghostripon/entry-10291984643.html

ただ建てればいいってもんではないからな
適当にやったら
無能早稲田の教授と関係メーカーがつくばにつくった回らない風車みたいになってしまう

風力発電なんざ日本で大規模に出来るわきゃないだろ
天候が激しすぎて使い物にならない
雷一発で一枚一千万の風車の羽が吹き飛ぶんだぞ


コスト考えればとても現実的じゃないよ

スペインて殆ど外資に喰われて破綻寸前だが。

スペインと日本では電力需要が違うでしょ
比較するのがナンセンス

太陽はスペインの女性の所有物

スパイラルマグナス風車とかいうのが何かいいらしいよ

核のゴミが増えるより、太陽光パネルや風車のゴミが増えるほうが百倍マシ。

>>30
大気中核実験やりまくった国に言われてもな…

>>32
低周波の件は東北の友人から昔聞いた話だからソースとしては不十分だと自分でも思う
実際、風力発電している近隣の住民の意見や山の生態系調べてみたらいいかもね

>>33
火山国なら地熱だろJK

>>3
安定した発電という観点で考えたら風力とかあてにならんし無意味だし・・・

>>19
日本の技術力は〜云々

＞その自画自賛は今回の東電事故で
　メッキが剥がれたんだよ、政府やマスコミ
　に踊らされて居ただけだよ。

日本では無理…で終わらせては技術の進歩はそこで終わってしまう。
過去に、原子力に頼らず、クリーンエネルギーの道を模索していれば
日本はこの分野でも世界の最先端をいってただろうに。
今からでもやって欲しい。

やっぱ人間は風と共に生きるべきって何かの物語で学んだよ
たしか胸の谷でナニシタってやつ

風力は毎年台風が来る日本では無理が多いぜ
赤字にしかならんとなんかで見た

まぁ、スペインと気候風土が違うのに同じように考えるのもどうかと思うね。

>>3
あれ？それをいうなら原発も無いだろ。

風力発電は落雷による故障でメンテ費が莫大なんだよ

それでも2割は原子力

ＡＫＢ発電とかジャニーズ発電とかあるだろ
ヲタから取る握手券代を５割増しにしてそれを発電費用に充当する

アンダルシアの熱い風

吹いているからな。

参考にはなるわな


日本が真似し、中国がパクり、韓国が起源を主張する
いつもの３羽カラス状態wwwwwwww

パチンコを潰せば日本でも風力発電で充分

海岸線で放棄する土地の利用法が決まったな

>>3
>>首都圏にゃ風力発電をするだけの土地がないんだよな。

なら首都圏に原発で決定だな

お父さんが、風力発電はもう少し小さいまたは低いものを作ればいいのにと言っていた。
スカイツリーでさえ傾かなかったんだし、耐震強化したら台風にも耐えられるのでは？
スペインに出来て日本に出来ない訳がない。
更に温泉を活かして地熱エネルギーも利用するべし。

津波で壊滅した地域に人は住ませず風車を

>>17
風俗発電なら東京にも誘致出来そうかな？

風力　 　21％
水力　 　17.3％
太陽光　　2.6％
原子力　19％
火力　　 12.9％

その他　27.2％


その他はフランスから購入か？

各都道府県で配電会社を作り、
各都道府県でいろんな発電会社を作ればよい。
お互い売り買いしてつなげばいいんじゃないの？


それで、慢性的な電力不足になる都会は分散傾向になるだろうし。

イギリス　洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス　1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン　電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
　　　　　　　太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
アメリカ　グーグルとグッドエナジー社が4000億円を投じ、洋上風力用海底ケーブル整備計画への投資を発表
　　　　　　風力発電だけで、デラウェア州、マサチューセッツ州、ノースカロライナ州で消費される全電力と、
　　　　　　ニュージャージー州、バージニア州、サウスカロライナ州の大半の電力をまかなうことができると試算
　　　　　　6000MW発電し、20万人分の雇用を新たに創出か
http://world.terraviss.com/?p=1079
中国　　アメリカを抜き、中国が風力発電量トップに　日本は大きく遅れる
　　　　　日本はブラジルやメキシコ以下の発電量
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/11/content_22109552.htm
韓国　　韓国が狙うのは、欧米でも研究開発段階であり実用化まで時間を要すると言われている
　　　　　「浮体式」洋上風車市場の支配である。国家予算による研究開発を、米国など他国を巻き込んだ形で進めており、
　　　　　浮体式風車に関する技術規格の国際標準化は韓国が主導する形で開始されようとしている。
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/

エネルギーの完全自給は夢だよな
太平洋上発電の資源量が大きいから、日本に向いているんだよな
少なくとも地震国に原発よりはよっぽど

アンモニア使った熱水と常温水での水熱発電とか昔見たんだがまだ実用化されないのかな
日本温泉いっぱいあるのに
火山のマグマの有効利用とか地震大国であると同時に火山の国なんだからその辺使えないかなぁ
あとメタハイも

風力のデメリットなんか原子力のデメリットに比べたらどうでもいいレベルだよなｗ

やるなら東京に作れよ

筑波の風力発電ってまったく羽根が回らなかったんだっけ？
で、ごまかすために電気使って風車回してる電力消費のモニュメント。

自分の目でスペインのだだっ広い荒野見てから考えろよな
マドリード近郊ですら火星みたいな
見渡す限りの無人地帯が延々と続いてるような国だぞ
スペインみたいな地勢は特殊なんよ

一つ確かなのはスペイン人の暮らしは
高失業に喘いでいる今ですら豊かで幸福度がよほど高いこと
日本がスペインより上なんて幻想は抱かない方がいい

日本は落雷が多過ぎるから無理

原子力の代わりをさせるには、何千本もの風車が要る
海上に建てるといってもまだ実用化の目処すら立ってないだろう
現時点じゃ、日本の場合は火力を建てた方がまだマシだろな

>>72
風車って実は強風じゃなくて落雷で壊れまくってんだよな・・・

こういう日本と社会や産業構造がまったくことなる小さな国を例に出しても無意味だよな。

慶應の院生が研究している人や車の踏む力の発電はどう？

スペインってそんなに広くないのに偉いなぁ。

避雷針つけてなかったから落雷したってだけ。

つけたものはおＫ

安定した偏西風の無い日本には意味が無い情報

スペイン行った時レンタカーで千キロくらい走ったが海沿いに風力発電よく見かけたわ
ジブラルタル界隈は地中海と大西洋が交わる関係で風がやたら強いんだよな
立ってられんくらいに風強いから風力発電向きなんだろう

何かに置き換えるにしても土地が明らかにないだろ
だから危険だとわかっていても原発を使わずにいれなかった
資源もねぇしな

「日本では風力向いてない」ってアホか。
スペインは地の利を活かしてる、と読み取れよ。

風力厨が暴れるのは20年前に見飽きた

むしろ落雷の電気エネルギーをうまく利用できないのか？

日本でやったら、真夏の電力消費が一番多い時期に台風でぶっ壊れて
輪番停電が恒常化するだろうなw

いかに日本が石油､原発利権に触手されてるかが
よく分かる話だな

関東なんて一年中強い風が吹いてるんだから、風力よさそうだけどな。
とくに千葉の犬吠埼なんて。

>>3
風力の適地は陸だけじゃないだろ

>>79
巨大な扇風機作って安定した風をおこせばおｋ

以下延々とスペインと日本を同一視する池沼ネラーのレスをお楽しみ下さい

>>3>>9
風力発電は低音の騒音公害があるから、海上が良いんだよ。
日本には幸い膨大な領海がある。

>>3
日本は洋上では風が強く、洋上風力発電に適した海域も多い　ｂｙ環境省

日本の領海と排他的経済水域（ＥＥＺ）は計約４４７万平方キロと世界６位の広さがあり、
風が強く洋上風力発電に適した海域も多い。
環境省は、沖合３０キロ未満で水深５０〜２００メートルの海域を対象に海上の風の強さなどを分析。
浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、
原発５６基分に相当する５６００万キロワットにのぼると試算している。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284299862/

世界風速地図　洋上風力を含めれば低く見積もっても世界の電力需要は余裕で満たされる　ｂｙスタンフォード大学

＞時速25キロメートルの平均した風速が有る場所でならば、風力による発電は実用的なものになります。
＞研究者達は、このような風が吹いている場所は、 充分たくさん有るので、
＞理論上は毎年72テラワットの電気を発生させることができるのだと語っています。
＞研究者達は、「Geophysical Research」 誌で、これらのうちの20%もあれば、
＞世界のエネルギー需要は満たされるかもしれないと主張しています。
http://www.mypress.jp/v2_writers/miyu_desu/story/?story_id=1058770

＞■国内の研究でも「半分以上を賄うことができる」という結論
＞古い話ですが、98年10月のNHKの番組では国内風力発電の第一人者である
＞足利工大の牛山泉教授の研究が紹介されました。それによれば、当時、
＞日本の風力発電量は全体の0.01％しかありませんでしたが（現在でも0.5％程度、2010年目標は1.2％）、
＞国内でも強風地域をきちんと利用すれば4％を賄うことができること。
＞さらに海洋、島しょ部を含めば56％が可能であると結論付けています。
http://www.fuudo.com/junkan/ecodata/worldwind.html

地熱発電は、温泉街との共存さえクリアできたら最強！
山間地だから津波の被害は受けない。

津波、かかってこいやーーー！！！

【対談】自由参加できるエネルギー業界に　田中優×小林武史　「送電線は国が管理すべき」 [11/03/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301061610/

296 名刺は切らしておりまして 2011/03/29(火) 13:03:08.20 ID:4gpJLZFt

【拡散】東電が東大に委託して、犬吠埼に風力発電を建てたらどれだけ
発電するかを調べたら東電が賄っている電気が全部作れますと。そしたら
東電は「そのデータは公表しないで下さい」。田中優さんが、小林武史さん
と対談で話した、問題の論文を送ってくれた。http://j.mp/gsRagx

297 名刺は切らしておりまして 2011/03/29(火) 13:05:29.60 ID:4gpJLZFt

3.海岸からの距離 50km までの全海域を対象とした場合に，風力エネルギー
賦存量は年間 287TWh となり，2005 年の東京電力の年間電力販売量とほぼ
等しい．


4. 着底型基礎のみが利用可能である場合，沿岸海域の利用の可否が
賦存量に大きく影響する．設備利用率 30%以上となる海域を対象とした場合，
全ての 海 域 が 利 用 可 能 な シ ナ リ オ で は 賦 存 量 は
7.98TWh/year に達するが，漁業権・景観等の社会的制約条件を考慮した
最も厳しいシナリオでは賦存量は 0.21TWh/year に減少する．


5. 浮体式基礎を含めた場合，賦存量は大きく増大し，設備利用率が
30%以上となる海域を対象とした場合，最も厳しい社会的制約条件を
課したシナリオでも賦存量は 100.59TWh/year に達する．また，この場合，
水深 20〜200m，海岸からの距離 10〜30km までの海域に，東京電力の
年間電力販売量の 14%に相当する 39.32TWh/year の賦存量が存在するため，
この海域を対象として今後の技術開発および詳細な計画の立案を行うのが
妥当であると考えられる．

スペインは失業率からの方が学ぶ事多いだろ。

賛成にしても反対にしても、事実に基づいて議論しよう
低周波の問題はすでに解決されている

マイクロ水力発電だよ！

>>92
ちょっとした津波で壊滅　　まさに文字通りの「壊滅」しそうだな・・・

新燃岳の噴火口にタービン置いてくるってのはどう？

ナウシカにみたいに風が止まったり

犬吠埼に風車を作れば東電全体の電力が賄えるとの意見
http://news.ameba.jp/20110324-124/

>>98
まぁ壊滅しても放射線は出ないし

日本は原子力利権を手放したくないが為に、
風力の有利な検証を揉み消してきたのか
電力会社の広告費見れば、そりゃマスコミも
突っ込まないだろうな

海上風力は漁業権とかち合うので今まで本格的に導入されなかったが、
原発が事故れば漁業どころじゃないことが漁民に理解された今なら
ある程度の試験海域を国主導で設定することは決して難しくないだろう

原発は迷わず全廃だろ。

風力発電専用の送電線を作って、いくら使っても電気料金定額・但し風が止まれば停電っていうのを作ればいいんじゃね？
用途は、EVの充電とか、電気温水器とか。停電が長時間なら普通の電源に切り替わるようにして。

>>84
それが出来たら間違いなくノーベル賞
いやそれ以上

>>98
津波は沖に浮かんでる船や浮体式構造物はなんともないよ。
こういうのもある。

１ユニットで原発１基分の発電　低リスク・低コストで実現可能　九州大グループが研究開発へ
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_wind01.htm

＞軽くさびず、張力に強いカーボンファイバーは、これまで溶接できなかったのを
＞格段に強度と接合能に優れたものとして開発
＞風力発電の土台となる浮体を第２世代カーボンファイバーで組んだコンクリートで
＞軽量化を図るとともに、さびて３０年しかもたない鉄より長い１００年もの耐用性を証明した。
＞土台の形状も中抜き六角形を高減衰機能のジョイントで連結したハチの巣クラスター方式を採用。
＞台風規模の高波を想定した波浪衝撃エネルギー吸収効果などＨＭＳモデルを用いた実験研究を行なっている。

>>103
だいたい電力会社は独占企業なのにあんなにCMしてることがまず異常だもんね。

風力発電の蓄電には電気二重層コンデンサー(キャパシタ)が有望
バッテリーと特性が違い短時間の大量充電、大量放電に向いている
風力発電ののピークを均すには最適

時代はスパイラルマグナスだ。
http://www.youtube.com/watch?v=k1sI_eiQqxM
一般の風車より低い回転数のため、見る人々に安心感を与える。
騒音レベルは、風の音と区別がつかないほど静か。
回転数が遅いので、近年問題となっているバードストライク現象がおこりにくい。

通常のプロペラの代りにフィンを付けたスパイラル円柱翼により風車を回す。
CO2削減効果により地球環境改善に貢献する。
世界初の新型風車導入による話題性と地域に対して環境教育を発信出来る。

都内もいずれこうするのか
ttp://abukuma.us/takuki/10/imgs10/0119/19-023.jpg
ttp://no-windfarm.net/hason1s.jpg

洋上ってのは良いな。
ただ、漁師ってデカイ船に普通に突撃しちゃう性質みたいだから、
そこらへんどうなんかね？ｗ

オワコンのEUでも死にかけ、いや死んでる国と同じ電力量でいけるみたいな話にすんなよwwwww
経済規模が違いすぎんだろ

>>96
そういう言い方は無いだろう。
まあそれは置いといて、検索してみたが、
耳に聞こえる音は200m〜300m離れて冷蔵庫程度までに改善。
とは言え、この距離以内に住宅は無理だろうというレベルだが。
耳に聞こえない低周波に関しては、改善されたというデータも見つからなかったし、
基準も無いとしか出て来なかったけど。
3�q離れていても症状が出るという事だったけど、それも改善されたのかどうか。
改善されてないなら、3�q圏に住宅は無理だろう。

田中優氏　原発と電気代のカラクリ　自然エネルギーでお釣りがくる→
http://www.ustream.tv/recorded/13373990
「東電が東大に委託して、犬吠埼に風力発電を建てたらどれだけ発電するかを調べたらデータが「東電がまかなっている電気が全部作れます」東電は「そのデータは公表しないで」と言った」
論文 「関東地方沿岸域における洋上風力エネルギー賦存量の評価」 PDF
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jwe/32/2/63/_pdf/-char/ja/

>>111
なるほど、スパイラルマグナスか。
風の音と言っても、色々ある気がするが・・・。

自然エネルギーの埋蔵量は、日本の電力需要を満たすが、
取り出すのにかかるコストが重要。

スパイラルマグナス風車のNASA風洞実験について
ttp://www.mecaro.jp/nasa_repo.html

こんなのもあるよ

三菱ケミカル　印刷できる太陽電池

三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。重さは
現在主流の太陽電池の10分の１でシート状にして折り曲げることも可能。自動車に
印刷すれば車体が太陽電池になるほか、発電する屋根や外壁、ロールカーテンなども
実現できる。今後、自動車メーカーなどと共同開発を進める。

次世代太陽電池は原料にシリコンではなく炭素や窒素を使う。「有機薄膜太陽電池」
と呼ばれ、厚さは数百ナノ（ナノは10億分の１）メートル。インクジェット方式で
曲面にも印刷できる。

原発がこれだけの事故を起こしても、再生可能エネルギーを叩きまくりなのね。
太陽光なんかで原発を代替できるとは到底思わんが、少なくとも原発の比率を
増やさない方向には進むべきだと俺は思うんだが。

>>108
んー、どうなんだろう

「浮遊物」が「波」を受けても　その場で上下するだけで何のこともないというのはなんとなく理解できる
でも実際　船は打ち上げられて使用不能になっているし
洋上に大量の風力プラントを並べるならば、各プラントを連結したり、送電線で各プラント間と陸を繋いだりするわけだろう
それがズタズタに切り裂かれた上に相当数のプラントが流されたり打ち上げられたりで再利用不能となり
風力発電に頼った電力政策で電力の大半をそれに頼ることになったりしていたならば
それこそ日本の産業が全く機能しなくなる大ダメージになるような気がするけど


とはいえ、こういう研究は是非とも進めて欲しい

永久にまわり続ける独楽
http://item.rakuten.co.jp/starkids/407425
http://www.youtube.com/watch?v=M8S4BJYh0yE&feature=fvwrel
この原理を応用して発電させろよ。磁石のＮとＳだ。

>>113
灯台代わりにでもすればいい。

高速道路に屋根を付けて
太陽電池パネルを設置すれば
高速道路発電所のできあがり
夏場のクソ熱いときに役にたつだろう。

風力発電所は洋上にメガフロートを作り
そこに設置すべき、それで電気と水素と酸素を
製造すれば良い。

>>122
原発がポポポポポーンするリスクに比べりゃ微々たるものだろ
まだ国内では浮体洋上風力の大規模実証実験すらしていないのだからやってみるべき

まだ風力とか言ってるバカがいるけど、じゃあまず台風に耐えられる発電設備を持って来い。
海上だろうがなんだろうが、台風が来れば全部オシャカになるのが現実。
太陽光も同様。台風が来るたびに日中から大規模停電。

水力は、民主党が全てダム建設を潰して衰退。
火力も、民主党政権が国際会議で約束したCO2の25％削減で減少一方。
次世代発電技術で日本で唯一有望だった地熱は、民主党政権が研究開発費を仕分けして壊滅。

民主党が日本に残存する限り、日本は原子力発電一本に進むか、
電気を使わない19世紀の生活に逆戻りするかの二択しかない。

>>127
スパイラルマグナスは風速50m継続実験でも耐えたけど>>118
それからいちいち民主と絡めるな、自民が中曽根以来原子力を推進してきたのはもはや周知の事実

日本がスペインの位置にあれば良かったのにな。

>>98
洋上発電は今回の津波にも余裕で耐えてるよ

>>127
今建ってる風力発電装置は台風に耐えてんじゃねーか？

>>121

＞ 原発がこれだけの事故を起こしても、再生可能エネルギーを叩きまくりなのね。


そりゃ原発利権のおこぼれにあずかる哀れな田舎の低学歴が多いからな
君みたいに正しい判断してても左翼だみたいな時代遅れの叩きたかだろ
国民が節度ある節電すれば原発なくても充分まかなえるって事実も、計画停電の状況からも見え隠れしてるんだがね

>>122
洋上風力は景観や漁業などを考慮して海岸から最低でも１０ｋｍ以上の沖みたいだよ。
心配なら大津波の来そうなところは３０ｋｍ以上とかにするといいかも。

あと、原発も事故や不祥事で停止したりして不安定なので
原発の発電量以上にバックアップで火力が待機してる。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300233129/

なので、大津波で被害があったら火力でバックアップするので大丈夫と思う。
まあ、今回みたいな信じられないような大津波はあまりないと思うけど。

メタハイ実用化が一番いいと思う
あと地熱な
できるかどうかは風力だってできなかった実例もあるしどっちもどっち

>>128
進化してんだな。
耐えたってのは、普通に発電しながらも壊れなかったってこと？
それとも、単に強風でも壊れなかったってこと？

南関東ガス田を堂々と掘れればいいんだが
はっ、首都移転すうれば掘れる！

>>128
一定方向から一定量の風と台風の風は全然性質違うから。

>>131
陸地のはちょくちょく壊れたとかニュースになってたような。
そもそも強風過ぎても発電しないしなぁ。
あと、風力は洋上が期待されてるけど、
台風は洋上の時に勢力がMAXで陸地に入った途端弱くなるからな。

自然エネルギーに関しては、これでもかという程のデメリットが集められ強調されるのに対して
原発のデメリットはほとんど無視してきたってのも本当にものすごいね。利権は怖い。

福島に人も住めない農業もできない広大な土地が生まれるから
その有効利用に考えてもいいな

>>128
カタログの50mと実際の台風の50mじゃ全然違う。
次世代発電の一環として原子力発電を推してきたのは自民党だが、他の可能性の手足を
全てもぎ取って原子力発電一本にしてしまったのが民主党だ。

>>131
今立っている風力発電装置の何パーセントが実際に稼働中か調べて来い。
半分以上は故障して修理できないまま放置状態だ。
そもそも台風が来るたびに2〜3割が稼動不能で修理に何ヶ月もかかるような発電方法が
現実的に主力になりえると思うか？

>>135
発電負荷掛けとかないとフリーで風車が高速回転するのでそっちの方が危ないみたいだね

スペイン並に好条件で頑張っても300万世帯分がやっと
原発2基止められるかどうか

>>122
沖合いの船が打ち上げられることはない。
送電線はそもそも海底なので、やられる心配はない。
プラントが流されたって、修繕は容易い。
比較対象が、定期検査だけで数ヶ月STOP、一度トラブル
起こしたら数年レベル〜廃棄の原発なら、圧倒的に優位だ。

>>128
> スパイラルマグナスは風速50m継続実験でも耐えたけど

原発の震度5設計と同じ過ちにならないか？
強ければ70や80の風は吹くと思うが

しかも首都圏などへの送電線網はすでにある
広大な不毛地帯は東電なり政府なりが賠償で買い上げとなるんだろうし
ただ何十年も寝かせっぱなしより使わなきゃ

原子力19％

何が言いたい記事なんだか

じゃあそろそろ雷から直接エネルギー頂く発電システムかんがえましょか

これ↓なんか、どうだろう　夢物語と思っていたけど・・・・・
太陽光励起レーザーでマグネシウムを精製して発電の燃料にする、というもの
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/200907/200907031401.html

>>141
風が強いと、自動で回転が止まるとかだったっしょ、昔は。
いくら発電負荷があっても、回りすぎて壊れるとかで。
そのスパイラルってのは、そういう機能自体ないってことか。
すんばらしいね。

日本には不向きだろう。風車が回る音がうるさい！つって訴訟になる国だし。
洋上にしたって、風向きころころ変わって不安定だし送電ロスもあるだろうし、何より
税金をちょっとでも使おうものなら即座に「公共事業に税金!!!!」とか騒ぐ馬鹿がいるし。
そういうマスゴミ総出での叩きに耐えられるのかね？

なんでネトウヨ的な政治的発言を噛ませる奴は決まって原子力推進、自然エネルギー否定なんだろうか

自然エネルギーにもっと注力しろよってのは世界的潮流だし
日本の産業競争力回復の切り札でもあると思うのだが
せっかく代替エネルギーの特許を世界の55％持っているのに全く生かされていない

代替エネルギー関連の特許、日本が世界の55％を占め圧勝
ttp://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E0E0E2E29A8DE0E0E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E3E2E7E0E2E3E2E0E0E2E7

スペインのように経済がとんでもなく破綻しててもいいっつーんならそれでもよし。
それに困ったらとなりの仏蘭西から電気を買えるしな。

尖閣諸島周辺の天然ガス開発が先でしょ

毎年、ヨーロッパ一のＥＣＯエネ源で胸を張るけど、
いつまでたっても、蓄電できずにアースしてしまう電力が大半。
あくまで、サブな電力なのがスペインの実情。
エスパーニャの夜は長いんだぜ〜

スペインと比べてもしょうがない。

日本は風が弱く、一応作ったけどメンテ代が掛かり使い物にならない風力発電ばっかり。

>>151
本当に不思議でならない。
本当の右派だったら、この日本国土を半永久的に放射性物質で汚す可能性のある
原発なんか耐えられないと思うんだがなぁ。
ご先祖様達に申し訳なくないの？と聞きたいよ。

>>144
原子力みたいに100％大丈夫というつもりはないよｗ
仮に吹っ飛んでも洋上なら被害も少ないよね、リスクコントロール面でも原子力よりは優位

100％の安全はないということを日本人は学んだのだから、
全ての選択は確率的なリスクコントロールの思考法で判断すべきこと

筑波で風力発電詐欺もあったし

エコ詐欺って、こんなんバッカだろ

>>138
そういう利権脳も怖いけどな。

原発というか原子力のデメリットは研究されまくって強力な国際機関まであるから、
無視というよりある程度の理解があるんだよ。
そして原発はサイズに対して莫大な発電量を示すから魅力的なんだよな。
自然エネルギー発電は規模やコストに対して発電量が小さいから、
どうしてもデメリット論争になる。

困ったね、原発も駄目、自然エネルギーも駄目か

左翼が日本の国力をさらに落とそうと工作してるのな
それに無知な奴が賛同して乗っかってるって図式か

とりあえず日本の電力依存のうち、原発は30％しかないんだから
10年間で10％まで減らすことを目標とし、10〜15％を自然エネルギー、5〜10％を火力等の拡充と電力効率化
で対応すればいいよ


現実的に可能だよ。

お前みたいに何でもわかってますっていう脳みそのほうがおめでたいけどな。

>>159
研究されまくっててこのザマ？たいしたことないね。

>>161
右翼様はこの惨状を救ってくださるか！
早くしろ、さっさとやれ

>>159
大量発電、大量送電というこれまでのシステムと
比較的小規模の自然エネルギーはそのまま代替するわけにもいかんしな

送電などのインフラから作り替える必要があって、そのためには電力会社から送電線を開放して
各発電ソースは民間の投資を呼び込む発電自由化が手っ取り早い
独占企業である電力会社はそれを一番恐れている

マグナス風車の動画、
少し離れた工事現場の音に似てる。
幹線道路ぐらいの騒音か。

>>155
スペインって、広大な荒地がバーっとあるイメージだもんな。
日本は、どこ行ってもこんもりとした山ばっかだし、
平地は農地や住宅だし。

無限の風資源で経済効果は数京円　山根一眞のメタルカラーの時代
http://www.weeklypost.com/jp/020823jp/edit/edit_1.html

山根「風力発電は不安定であるため電力需要の変化に対応できない」と主張する意見も強いですよ？
清水　そういうことをいってはいけない。日本の風の年間平均の変動幅はたかだか３％程度にすぎない。
山根　そんなに小さい？
清水　地球規模では過去２０年間の平均風速をもとに計算すると、変動幅は７％前後。日本はそれよりはるかに小さいんです。
山根　それは頼もしい。で、日本にどれくらいの規模の風力発電装置を設置すべき？
清水　全世界では現在発電能力で２５００万キロワットの発電用風車がある。
山根　フル稼働なら１００万キロワット級の大型原子力発電所２５基分だ！
清水　設備利用率の問題があるのでそこまではいかないが、本数では３万本ほどかな。
　　　　　そして、日本の風力発電の第１段階の目標設定としては３０００万キロワット。
山根　原発３０基分を作れと？
清水　２０２０年には実現できますよ。
山根　今、日本には、何本建ってますか、風車は？
清水　３００本強。１基の平均発電能力を１０００キロワットとすれば３万本にすればいい。
山根　今の１００倍も！
清水　４７都道府県あるんだから、各県に６００本ちょっと建てればすみます。
山根　む、無茶な話……。
清水　山根さん、日本に送電線の鉄塔は何本あるか？
山根　５０００本くらい？
清水　とんでもない、２８万本は建ってますよ。
山根　２８万本も！
清水　１県あたり６０００本。日本はそういうことをやってきたんです。だから各県に６００本なんてどうということはない。

>>127
ここまで酷いとお前だけ一ヶ月前の住人なのかと思ってしまうぜ
原発が安全に使えるんなら誰も文句なんかつけねーよ
お前は現在の福島原発の現状を認識して来い

それに鳩の演説なんぞ米と中が参加したらの但し書きつきなんだから守る必要なんかねーよ
当面は火力で、その間に代替技術を見つければいい
もともと日本は原発なんぞなくても既存の火力水力で全発電量まかなえるんだからな

やれるものなら全部やればいいのにね。
日本の利用可能な地下資源なんてたかがしれてるんだから。

世界でもっとも風力発電をしているのは中国。
でも国の発電の構成比で１％ぐらいにしかならない。

>>151
それならまず民主党を先に潰さないと身動きが取れない。
民主党がある限り原発一本で行くしかない。そう決められている。

風力・太陽光は日本では今の技術では非現実的。技術があろうがなんだろうが、
日本の気候・風土の問題でこれはもうどうしようもない。
唯一日本で現実的であった地熱発電は、民主党政権になったとたんに潰された。
だから民主党もマスコミも、地熱には一切触れない。

>>151
右派っていうか産経辺りの末端工作員アメポチ
そいつらが困ると朝鮮人！サヨク！っていうワンパターンな
レッテル貼りしかできないだけだよ。

>>156
偽の保守なんだろうけど、なんかこいつらには独特の法則があるみたいね

原発（神の技術w）>>>越えられない壁>>>>>>国土汚染、日本経済終了
米軍（神）>>>越えられない壁>>>自衛隊>>支那チョン>>>沖縄県民

こんな感じ、理解出来んわ。保守を名乗らないで欲しい、恥ずかしいから。
原発に至っては、もう原発と心中する勢いだしね。何がそうさせてるんだろう

ちょうどいいじゃん
モデルケースとして東京に風力発電でも作りまくれよ
その結果しだいで広げてけばいいじゃん

日本で風力発電は期待しないほうがいい
火力しかないよ

日本はまず脱工業国から始めないといけないだろ。

天候の安定した地中海沿岸なら、それも可能だろうが、
あらゆる種類の天災が抜き打ちでやってくる日本では無理。
効率の良い風車を作ると、たまにやってくる台風や春一番やらに根こそぎ羽を毟られる。
台風にも耐える頑丈な風車を据えつけると、こんどは、普段、殆どのときの風で回らない。

そもそも、日本の風は毎日吹く方向も吹く早さも違う。
半年間同じ方向に同じ強さで風の吹く土地と同じには出来ない。

>>168
浜松は観音山の稜線に風力発電を立ってますが？

>>143
なるほど　なんか結構よさそうですね


＞プラントが流されたって、修繕は容易い。
ここの部分だけは　ちょっとそのまま鵜呑みには出来ない気もしますが

なんにしても、「壊滅」ってことは確かになさそうです

だから相手にサヨクレッテル張り付ける便宜上保守を名乗るだけで
主張は全然愛国的でもなんでもない

とりあえず福島第一原発周辺の土地は風車立てるか、パネル敷き詰めるかだな
津波対策が大変だろうが、送電のインフラはあるんだから活用しないと。

風が止まるたびに工場の操業が止まるなんて嫌だなｗ

きのう孫社長が「私も原発は肯定派だったが、今回の事故を受けて猛反省している
ソーラーのように子供たちに迷惑をかけない発電をやっていきたいが現状では不可能だ」
「どうして出来ないのかというと発電することは出来ても、みなさんの家庭に届けることが
不可能だからだ、東京電力が家庭への送電を認めればぜひやりたい」
「ソーラーを大規模に海や山に大量に投入すれば、福島原発くらいの発電量はすぐに
賄える」


こんな発言をしていました。

台風でプロペラ折れるよな、終了

>>179
じゃあ、原発も無理じゃん
東電の原発14基中10基が地震で壊れてるぞ

スペインは、風が吹かなきゃフランスから買えばいいだけだしなw
日本に電気を融通してくれる国は無い。

実験自体はおkだがその予算ってとれるのかな？

とりあえず、既存の原発は維持した方が現実的
核のゴミは後の人たちの判断に任せて貯蔵だけはきちんとしておけばいい
核兵器だって選択肢の1つだろうし。将来のエネルギー源になるかも

海上で風力発電しながら海水を利用した水力発電みたいな事って出来ないの？ついでにソーラーパネルも装備して豪華に一石三鳥

地中海は沖合いが浅いのかな？
どちらにしろ羨ましいが、渡り鳥にとっては地獄の一丁目だなあ・・・

>>185
話にならんけどどうやって開発するの？

で、トリウムはどうしてこんなにも徹底的に無視されてるの?

>>164
風力や太陽電池なんてもっと研究されてないぞ。
あと、原発は「事故を起こさない」様に研究、設計されてきたけど、
「事故を起こした時」の研究は置いてきた感があるからね。
今後はシステム全体の研究にシフトするだろうな。

>>166
自由化は自由化で田舎に送電しなくなるっていうのがあるからな。
難しいね。

>>169
毎日風吹けば良いんだけどね。
平均値マジックってやつだな。

>>1
不安定な電力事情だな。
電力を溜め込む技術でもできたのか？

とりあえず天然ガス権益確保な

>>185
海にソーラーってどういうことやら？
海上にパネル浮かべるの？

海だと、潮の流れでタービン回す発電法があったような気がするんだけど
アレはダメなのかな？

頭の中お花のおバカちゃんが発狂してるけど
実際問題、電気が足らなくていいのか？
企業の発注も一度海外に行けばもう戻ってこない
失業率はどんどん上がっていく
海外の状況で不安定になったり、故障すればすぐ今の状況になる
火力発電に頼るのは無理がある
原発に変わる新しい発電手段を開発できるまであと数十年かかるだろう
だからそれまではつなぎとして原発は必要だよ
原発の管理を営利企業に任せるのではなく
国が安全管理をしていけばいいのではないか？

>>184
風力も太陽光も電池を使うことで安定化させられる。

どんな電池があるかというと、ＮＡＳ（ナトリウム硫黄）電池というのがある。
日本ガイシが製造し東京電力も発電所などで使用している。

ＮＡＳ電池と太陽光発電を組み合わせれば、優れた発電所にすることができる。
東京電力は海外のメガソーラー施設に、これを販売しているのに国内の設置には
消極的だ。

http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90522a09j.pdf
＞欧州系統では，風力発電の増大などに伴い，長距離大電力送電の機会が増えてきている。
＞これにより，たとえばドイツ周辺では，ループフローの存在も相まって，Ｎ−１基準を満たせなく
＞なる事態が頻発しており，大規模停電が引き起こされる可能性が増大している。
＞これに対処するため，ドイツ（VE-T 社）では，元々は緊急避難的な措置であったはずの系統
＞構成の変更（変電所等の系統切替など）から風力発電の出力抑制に至る様々な運用対策
＞を頻繁（2008 年の対策発動回数175 回）に実施せざるをえなくなっている。
＞これへの根本的な対策は送電線の新設であるが，風力発電の新設に対して送電線新設に
＞係るリードタイムが長いことに加え、住民の反対もあるため，その今後の展開は不透明である。

風力を大量導入のドイツは大規模停電に怯える運用・・・
大量導入となると様々な問題をクリアする必要がありそう

国は石油藻プラント実現に投資してほしいわ
火力発電で大電力の安定供給が容易だろうし
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/201102/201102251301.html

>>175
核爆弾を持ちたがっている。ぶっちゃけ先軍主義者。

>>173
原子力発電は地震リスク、津波リスクに耐えられないと判った今
それこそ政策継続は非現実的じゃないのか？

ましてや、プルトニウム抽出サイクルともんじゅに至っては・・・

地元の風力発電機は大抵止まってる。
あんな状態で売電で利益が出てるんだったら奇跡の発電システムだな。

>>185
こういう寝言レベルのを今一番注目される人物が言うべきじゃないよなぁ。
ミスリードも甚だしい。

読売新聞、日本テレビの創立者・正力松太郎のＣＩＡスパイとしての
コードネーム・暗号名は、ポダムpodam、ＣＩＡ・米軍の日本支配組織としての
読売新聞、日本テレビ、プロ野球・読売巨人軍の、コードネーム・スパイ組織暗号名は、
ポハイクpohikeである。
（アメリカ国立公文書館　米国政府の心理戦争局の内部文書
Records Relating to the Psychological Strategy Board Working Files 1951-53に明記されている。）

■低強度戦争とは…米国国防総省・ペンタゴンの「お墨付き」戦略家＝ガブリエル・コルコは、
　　世界中で展開された、米軍の「低強度戦争」の成功例を本書の中で展開している。
　　（中略）
　　モデルになったのは日本であった。
その戦略とは、
★１、アメリカを絶対に支持し、アメリカに服従する政党と政権を他国に成立させ、
　　　　そのための資金をアメリカが提供する
　２、この買収資金は、アメリカの税金ではなく、他国でアメリカが麻薬を密売した
　　　利益を提供し、アメリカが経済的負担を負わない方策を取る。
★３、マスコミ操作を通じアメリカが常に「善」であると他国の市民を洗脳し、
　　　アメリカを批判する言論をマスコミに「登場」させない。
　　　アメリカ映画、音楽を大量に流し、アメリカが「すばらしい」国だと連日宣伝する。
　４、学校教育においては、丸暗記中心の学校教育で思考能力を奪い、アメリカへの批判能力を奪う。
　５、教師への絶対服従を学校教育で叩き込み、「強い者＝アメリカへの絶対服従」を
　　　「子供の頃から身に付けさせる」。
★６、逆らう言論人、ジャーナリストは、そのジャーナリストのセックス・スキャンダル等を
　　　マスコミに流し失脚させ、必要であれば軍の諜報組織を用い、事故に見せかけ殺害する。
　７、他国の食料、エネルギー自給を破壊し、米国に依存しなければ食料、エネルギーが
　　　入手出来ないようにシステム化し「米国に逆らえないシステム」を作る。

ココ→　７、他国の食料、エネルギー自給を破壊し、米国に依存しなければ食料、エネルギーが
　　　　　　　入手出来ないようにシステム化し「米国に逆らえないシステム」を作る。

>>195
もう原発には泥縄式の事故研究にしか予算つかないだろうな。
実証試験は福島で。

風力も太陽光も今に始まった技術じゃない。
風力なんてもう30年も前から実地研究していて、日本には適さないという結果が出ている。
それなのに、原子力がダメだから風力とかバカとしか言いようがない。

風力は、落雷・台風・野鳥の衝突・低周波騒音などデメリットも多い。
作ると言うことは、それらを全部引き受けると言うこと。
その辺の損得勘定を示して推奨しないとね

スペインって、いつも一歩引いてうまいことやってるなぁ。

スペインて破産寸前なんじゃないの？
そんなところの国策見習って意味あるの？

>>185
まさかの愛国者ｗ

大切な国土が汚染されても作業員や自衛隊が被曝しても
原発推進してる人は何なんだろうね。
日本人なのかな。少なくとも愛国とは言えないね。

人口も面積も違う国と比べるとか馬鹿だろ

>>195
全部無風なんてあるはずない
面でカバーできるな

もう原子力の時代は終わったというのが共通認識になっている

スペインと日本じゃ気候が全然違うだろう。
風は吹いたり吹かなかったりだし。

>>199
原発信者は認めたく無い現実だろうけど、もう放射能汚染の風評で、企業の発注が海外に向かうのは既定事項だから。

>>200
それに電気二重層キャパシタを組み合わせると特性が補完し合っていい感じだな

>>195
田舎の問題は郵便みたいに赤字でも義務付けるしかないかもね
でも意外にキューバの田舎みたいにソーラーと消費電力削減でなんとかしちゃうかも
あそこは経済封鎖で石油が来なくなって自然エネルギー利用が進んだからねｗ

>>185
太陽光発電システム自体を家庭に届けて屋根に設置すればいいんじゃないかな。
孫さんの仕事は政府から家庭用太陽光発電システム補助金引き上げを求めること。

>>193
開発する必要はないだろ、すでにあるんだから。
金さえ孫社長が出してくれるなら、あとは送電線を東電から奪えば
良いだけだ。
ソーラーが一番現実性が高いと孫社長は押していてた。


>>205
寝惚けて仕事している東電よりマシだと思うぞw

>>212
今現在日本が必要としてる電力総量と運用コスト睨んで現実的に原発が理想的と考える
リアリストなんじゃ？　今の技術とコストで自然エネルギーだけで賄えるなら世話無い。

ガチで、右翼がＣＩＡの指図に乗っ取って動いているのが分かる。

読売新聞、日本テレビの創立者・正力松太郎のＣＩＡスパイとしての
コードネーム・暗号名は、ポダムpodam、ＣＩＡ・米軍の日本支配組織としての
読売新聞、日本テレビ、プロ野球・読売巨人軍の、コードネーム・スパイ組織暗号名は、
ポハイクpohikeである。
（アメリカ国立公文書館　米国政府の心理戦争局の内部文書
Records Relating to the Psychological Strategy Board Working Files 1951-53に明記されている。）

■低強度戦争とは…米国国防総省・ペンタゴンの「お墨付き」戦略家＝ガブリエル・コルコは、
　　世界中で展開された、米軍の「低強度戦争」の成功例を本書の中で展開している。
　　（中略）
　　モデルになったのは日本であった。
その戦略とは、
★１、アメリカを絶対に支持し、アメリカに服従する政党と政権を他国に成立させ、
　　　　そのための資金をアメリカが提供する
　２、この買収資金は、アメリカの税金ではなく、他国でアメリカが麻薬を密売した
　　　利益を提供し、アメリカが経済的負担を負わない方策を取る。
★３、マスコミ操作を通じアメリカが常に「善」であると他国の市民を洗脳し、
　　　アメリカを批判する言論をマスコミに「登場」させない。
　　　アメリカ映画、音楽を大量に流し、アメリカが「すばらしい」国だと連日宣伝する。
　４、学校教育においては、丸暗記中心の学校教育で思考能力を奪い、アメリカへの批判能力を奪う。
　５、教師への絶対服従を学校教育で叩き込み、「強い者＝アメリカへの絶対服従」を
　　　「子供の頃から身に付けさせる」。
★６、逆らう言論人、ジャーナリストは、そのジャーナリストのセックス・スキャンダル等を
　　　マスコミに流し失脚させ、必要であれば軍の諜報組織を用い、事故に見せかけ殺害する。
　７、他国の食料、エネルギー自給を破壊し、米国に依存しなければ食料、エネルギーが
　　　入手出来ないようにシステム化し「米国に逆らえないシステム」を作る。

ココ→　７、他国の食料、エネルギー自給を破壊し、米国に依存しなければ食料、エネルギーが
　　　　　　　入手出来ないようにシステム化し「米国に逆らえないシステム」を作る。

●原発推進者がもっとも知られたくない事実●かく散希望

原子力がないと電気不足になるというデマにダマされない様に！

今停電しているのは4つの火力発電所が被害を受けたからであって福島原発が止まっているのは関係ありません！
日本の火力発電は30％しか稼働してません！

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

電気事業法では、電力会社が国民の生活に重要な影響を与えるため追求さえる「利益」が規制されてます。
その「利益」は資産に応じて決定されます。
とすると建設費の高い原発をつくれば資産が増え、追求できる利益もそれに応じて多くなり、それを電気代に上乗せできます。

だから、儲からない建設費の安い風力発電等をやらないのです。

東西の周波数を統一するのが先だな。
おかげで西日本は節電しても意味が無いし。
　r──────────┐
　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/////　/////　//////　/
/　/////　/////　/////　　　ｺﾞｰｰｰ
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　東日本のみんな節電してください！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 u. 　 （__人__）　　　| 　　 　　._＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／ｶﾞﾁｬ　　| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　 ｨヽ　ｶﾞﾁｬ　.| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　 　 |　　|　　　　 　 　 　|　＼ ｶﾞﾁｬ.| |　　　　　　　　　　　　　|　　ｳｲｰﾝ
　ﾀﾝ.　　|　　|　　 　 　 i i| 　i＼,,c｀ヽ彡.| |　　　　　　　　　　　　　|　ｶﾘｶﾘｶﾘ
.　　ﾀﾝ　|　⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | 　inﾙｿノﾉ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
　|＼￣￣　ー─‐─ｏｰ"o￣￣~´￣￣　　　　 ＿|_|＿_|＿

>>209
まあそれ全部合わせても、原発のデメリットの足元にも及ばないな。

日本には、鳥獣に原告をやらせる市民団体もいるから、風力は難しい。

太陽光と高効率の火力と水力だろうな
あとは節電。

>>203
それで風力推進のために税金を何兆円も使って、モノになるまで関東圏は停電テロの餌食になって、
日本が完全に潰れた頃に「やっぱり日本では風力は使えませんでした」ってなるんだろ？

地熱をまた一からやり直すか、火力水力にシフトするしかないんだよ。
民主党は全力で妨害するけどな。

犬吠埼に風力発電作れ

「いかなるベネフィットがあろうとも

大事故になったら全ての利益を軽く吹っ飛ばし

さらにはそもそも国土の存続自体に関わる規模の巨大なダメージがある」



この理由だけで原発を止めるに十分だと思うんだが

>>209
落雷はワイヤ避雷針設置でゾーンをカバー
台風は連続風速50mでも耐えるスパイラルマグナス型なら有望
バードストライクと低周波騒音はスパイラルマグナス型なら解決

風車で回そうという考えがいけないんだ
ダイソンみたいな形状で風を取りこむような新しい技術をだな

原発は都会の人間がいくら欲しいといっても田舎の人間が
なんというかね

風力って風吹かないと逆に電気食うんだよ

>>209
どれもチンケなデメリットだな、おいｗ

>>227
民主党だけでなく自民党や電力会社が、よってたかって妨害していると
孫社長は言っていたな

>>229
地球規模で廃止せんと意味ないわな、原発って。
どっかがドカーンしたら、やっぱみんな終わる気がするし。

ちゅうか原子力は利権の塊で、税金ジャブジャブ突っ込まれてるからだわ
火力に同じだけの税金をつぎ込めば発電コストは0.5円まで下がる。
今の1/10。

同じ金額を風力につぎ込めば風力も進化するし
水力も地熱も圧電パネルも進化する
原子力から税金取ったら発電コストは120円になる。
水力の30倍。最悪。

>>208
洋上は適してる海域多いみたいよ>>92

>>214
面でカバーしようとすると、カバーする分だけ風車立てないといけないよ。

早稲田のクソ学生が遊び半分で風力発電の失敗例を作って妨害したからな、日本では。
それともスーフリ早稲田も東京電力から金でももらって風力発電のイメージ低下に協力したのかね。

>>198
タイムリー？

【化学】折り曲げ自在、車体にも印刷できる太陽電池--三菱化学が商品化へ [04/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301760711/

原子力発電はハイコストで非経済的だから反対だわ

机上の計算ではなく現実の日本の原発は稼動率40%くらいで、
ランニングコストのみでの発電単価は軽水炉だと15円MOX燃料の炉だと25円くらい
この時点ですでにLNG火力の6円に大きく負けている
ここにイニシャルコストと廃棄物処理費用に施設費用も含めると太陽電池より高くなってしまう
安全保障でもスペシャルに危険だしね

原子力発電に依存するのはアホのやる事だ

>>3
首都圏に原発いくつあんの？

夏になればまた考えも変わるんだろうな
いかに自分たちの考えが甘かったか

原発推進派はこれまで

｢原発は安全だ！｣
｢しかもコスト面でも安い！｣

だとかいってたが詐欺師じゃんか

原発は目先のコストだけは安いように見えるが
それは安全コストを削って
下請け労働者を酷使しているからだったってオチ

あと
運転停止後の廃炉の処理コストや
使用済燃料の保管コスト
さらには今回みたいに万が一事故ったときの天文学的なコストまで考えると
ちっともコスト安くない。

ツケを後の世代にかぶせてるだけ。

>>234
ちんけだけど、津波と違って問題が恒常的なんだよね
滅多に起きないことは問題になりにくいが、恒常的な問題は
立ち所に裁判沙汰になる。
数が増えれば、その分だけ増える。
そこまで考えてないでしょアンタ

まあ福島事故の時点で原発推進派と御用学者の信用はゼロなので安心しろ

>>220
孫がソーラー発電の発電力をどんだけ理解してるのか甚だ疑問だわ。今推してる家庭用ソーラーパネルだって
まるまる1日その家の発電量賄える電力作れず、余剰つって買い取ってる電気は他の全家庭の電気使用量に
上乗せ徴収されてる眉唾もののうさん臭いもんだったりするし。今月の電気料金請求書見てみ？

つーか、落雷で発生する1.21ジゴワットの電力をエネルギーとして利用できないものか

まぁ放射能汚染に比べればほんとちんけな問題ではあるｗ

真似したいなら自費でスペイン行って視察すればいいのに。

>>212
自分、原発の件で鬱鬱としてたけど、福島産野菜に放射能検出の
ニュースが初めて出た時、糸が切れたようにわんわん泣いたよ。
これまで頑張って来た農家の人達の努力が無になる、というより
努力も暮らしも踏みにじられた、もう福島は今後長い期間駄目なんだ
というのをその時痛感したから。

うちの市に結構大型の火力発電所あるけど、国や東電は原発推進したかったから
休止したみたいね、福島原発事故を受けて今後復活するかもしれないとか。
火力発電所は大事故起こしてもたかが知れてる、我々市民は吹っ飛ぶかもしれんけど
地域としてはまたすぐ復活出来る。原発は違うんだよ。
福島、立ち入り禁止区域になんかなってほしくない…

日本は国土の８割が人の住まない山岳地帯
風車建設用地はありあまっている
全国無風なんてありえないから電力を融通しあえばいい
カーボンファイバーの軽くて台風でも壊れない素材も開発されている
風力＋火力＋水力に街中のソーラーや風力などの小さな発電で発電量は十分というのが研究済み
もう新規に原発はありえないのだから、直ちにこの実現可能な新しいエネルギー政策をすすめねばならないな

知ったかぶりがコスト云々、安定性が云々、じゃあてめえが福島に行ってなんとかしやがれ。東電のお抱え学者みたいなこと言ってんじゃねえ！

気を付けないといけないのは、ＣＩＡは利権があると分かると、
ガチで暗殺とか普通にやってくるから本当に気を付けた方がいい。
捜査権のある検察がガチガチでＣＩＡの日本支部、右翼が暗殺実行組織だからな。

電気の使用量も日本と桁違うし国土もちげーだろボケ

>>244
考えが甘いのはオマエだｗ

スマートグリッド
ユビキタス
グリーンエネルギー

この3つに乗り遅れると日本に未来はないｗ

>>229

なんという正論

まともな政治家や企業家なら
これに異を唱える者はいないだろうね

それでも原発を推進する人は単なる利権屋だろ

>>238
小笠原あたりに設置して超電導送電線を使って東京に電力を
送るってプランをどっかの大学とＪＦＥスチールが発表してたな。
すでに横浜のＪＦＥスチールで超電導ケーブルの送電実験も開始
しているとか。


どうして小笠原？と思ったんだが、超電導送電で本土から小笠原
諸島への電力供給を行うことが目的で、ついでに風力発電施設を
海上に作ってしまおうという発想らしい。

>>244
いやぁ、この現実見ても、いかに甘い考えをしていたかが分からない原発信者がいるからなあ。

>>254
便所の落書きに熱くなってる奴がいるｗ
世の中変えたいなら、こんなとこにいてはいけないよｗ

>>248
メンテナンスも大変だしな
汚れれば発電効率が落ちるから、掃除してやらないかんし

>>234
チンケとか・・・
日本の風力施設はマジで落雷でぶっ壊れまくってるぞ

【落雷で次々故障する風力発電…赤字膨らむ】
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20101015-OYT1T00180.htm

【Ｊパワー、風力発電の８子会社合併】

　Ｊパワーは、風力発電所を運営する地域子会社８社を合併すると発表した。
うち４社が最終赤字で、合併により事務や資材調達を効率化する。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2E3E2EB9F8DE2E3E2E6E0E2E3E38698E3E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

【風当たり悪くて…“回らぬ風車”一部撤去へ　赤字の風力発電所】
http://www.47news.jp/news/2010/11/post_20101112094358.html

【自治体の風力発電 ６割が赤字 ? NHK】
http://www.eco-news.in/%E4%BB%96%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%82%B3/7334.html

使えねーな＞風力発電

核持ちたがっている奴にしたって、今国内にある分で十分だろ。もんじゅだって、「危ないから止めます」って言って、「核兵器への転用が云々」という外国も無いだろ。
原発利権も潰す代わりに、風力発電利権なり、地熱発電利権を作ればいいんだろ

★福島事故後も原発推進派（頭狂電力工作員含む）の苦しい言い訳集★

１．原発反対なら電気使うな（原子力依存は２割程度、他の電力を否定するならフランスでも行け）

２．風力　太陽光とかその他etｃつかえねー（無理やり思考停止、組み合わせて補助ぐらいにはなるだろ、頭固いんだよ）

３．CO2の排出ガー、鳩山公約ガー（日本のCO2排出は世界の4％程度、2国で40％のアメとシナに文句言え
大量排出国の意欲削減が条件の公約を現段階で遵守する必要なし）

４．原発はコスト低い（廃炉管理まで考えたら馬鹿高い、事故の損害は未知の額、もんじゅ未だかつて発電せずに故障し毎日6400万の費用垂れ流し、次世代まで核廃棄物を押し付け）

５．安全で事故は起きない（今そこにある危機、ヨウ素セシウムプルトニウムお漏らし進行中、推進派は福島の現状が話題に出ると機能停止
大量に放射能漏れを起こす発電施設は原発のみという事実から目を背ける）

６．＞原発以外のエネルギーはありません原発からこの世界は生まれました生き物は生まれました
　　＞原発は神様です原発は全てです原発以外は有り得ません原発以外を求めるものは殺すべき
　　＞原発によって死ぬのなら人間の本望原発マンセー原発崇めろ原発舐めろ原発食え原発原発（原発教徒）

７，危険が0%じゃないと嫌なら飛行機も車も一切乗るな（完全に馬鹿丸出し）

８，石油、石炭、液化ガス止められたら終わる、ｼｰﾚｰﾝｶﾞｰ（ウランも全部輸入です、石炭は国内自給可能、重油軽油が取れる藻も開発中）

９，代替ガー、当面は火力でそして徐々に原発から水、風、地熱、太陽光、波、潮力等に移行と言っても一切聞く耳持たず
出来ない、高い、原発しかないの一点張り（東電の工作＆必死の天下り先確保）

１０，ウヨだサヨだとファビョリだし論点をすり替え（日本を貶めたいだけのチョンも紛れ込む）

>>262
最近の太陽光発電は光触媒処理がされているから、雨と太陽があれば
掃除しなくても良かったりする。

電気たらなくてもいい
原発反対と発狂してるやつも
夏になればエアコン使うの？
頭おかしいの？

放射能を直接電気エネルギーに、という研究は無いのか。
磁力と電気が関係あるように、あれだけ生物に効くものを熱エネルギーに変えるのは勿体ない。
あと効率は悪いが雷を蓄電できる工夫も必要と思う。

>>253
いないように見えるけど、
結構どこまで行っても人が住んでるからなｗ

まあいずれにしても

どんなデメリットが風力や火力、太陽熱、地熱、水力その他にあろうとも

事故った原発の破滅的なデメリットに比較したらかわいいもんだな


原発は事故ったときのデメリットがまさにケタ違いで

国土の半永久的な喪失すらもたらすわけで

仮に100歩譲って原発が平常的に経済的コストが安かったとしても

事故ったときのリスクの大きさからみたら

そんなベネフィットは消し飛んでしまう規模だ

合理的に考えたら原発を徐々に廃止して

これまで原発につぎ込まれた巨額の税金などによる研究開発費を

その他の代替エネルギーへとつぎ込んで徐々に移行するしかない

スペインの電力消費量は日本よりはるかに少ない

以上

またカイガイデハーかよ、気候も国土の形態もまるで違うのに同列に語るエコバカが大量発生するんだろうな↓

>>131
台風の時はペラ止めてるよ。

>>3
ビル風で何とかならんかな？壁一面に小さい風車いっぱい付けるとかｑｑｑｑｑ

>>267
汚れが落ちるほど雨が降るような地域で太陽光発電って、何のコントだよ。

一度出来上がった利権を潰すのは、不可能に近いな、ゾンビがまとわりついてる感じ
小泉が郵政利権潰したが性懲りもなくミンスは復活させようとしてるし

今まで散々海外の真似してきた日本が
都合悪くなると海外の真似辞めろとかｗｗ

>>268
個人でエアコン持ってる奴なんて年収４００万円以上のリア充だけだろ

というか、こんだけ原発での後処理が酷いのに
原発増設して理解を得られるとは思えないんだよね、国内外共に
政治不干渉とか電力不足とかそういう問題じゃなくなってる

>>1
バカw　産業がある日本と同列扱い出来るか！

こんなのがわらわら立ってるって不気味。
ttp://p.tl/0j-H

>>275
> ビル風で何とかならんかな？壁一面に小さい風車いっぱい付けるとかｑｑｑｑｑ

ビルの電力を賄うのも無理

もう原発は終わりだ

これからの日本の発電は自然エネルギー

犬吠埼に風車を作れば東電全体の電力が賄える（東京大学研究結果）
http://news.ameba.jp/20110324-124/

東京湾に原発誘致とか言ってたどこぞの知事さんが
次もまた当選しそうですね。東京湾じゃだめなんですか？

静岡の浜岡原発が事故ったら↓こんな感じで首都圏終了
http://gospel.sakura.ne.jp/wikiforj/pukiwiki.php?plugin=attach&refer=%C9%CD%B2%AC%B8%B6%C8%AF%A4%AC%B4%ED%B8%B1%A4%C7%A4%B9%A1%AA&openfile=%BC%F3%C5%D4%B7%F7%A4%F2%BD%B1%A4%A6%CA%FC%BC%CD%C7%BD.gif
浜岡原発は東海地震により地盤が１ｍ以上変動する事を電力会社が認めている
１ｍも地盤が変動したらパイプなどのシステムがガタガタに壊れ今回のような事態になるんじゃね？
http://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_jishin/shikichi/index.html?cid=ul_me

１０００年に１度の災害なんてそうそう起こる事じゃないし、
今回の件でノウハウも得られたから、しっかり原発の安全対策していきゃいいじゃんと思うけどな

だいたい日本が終了するかどうかの瀬戸際の大事故なのに


この期に及んで原発推進とかマジキチだろ

風力・水力・太陽光で普及を目指してる電気自動車の燃料維持ができるのかと

だから原発ナシで今後の日本の電力供給がまかなえるという具体的なソースを出せよ。
それをせずに原発の全廃はできんだろ。
推進派と廃止派のどっちがバカか？ということじゃない。

こりゃ現実的なのはメタンハイドレート掘削成功させての火力発電逆戻りだな。
エコねぇ。。。一番程遠い国になってくわなw

>>268
新規に原発建設がありうると思ってるのこそキチガイ
日本はもうあり得ません

夏にエアコン使いたいならその現実を前提に新エネルギーを推進するしかありません

>>276
光触媒の効果すら理解してないのかwww











東京電力なみのアホだな

>>287
ノウハウ得られたっていうけどまだ完全に終わってないぞｗ
むしろ蓋をして更に悪化しようと言う最悪な状況にまでなってる

>>287
その安全対策を行う人達が信用できないんだよ。
今でも十分対応できる技術はあるんだけどね。

こういうスレ立つと、原発利権屋が適当なでっちあげを正しいと主張して騒ぎ出すぞｗ
もうダマされねーっつーのｗ

まあ福島の復興が始まるまでは、どれだけ原発が必要だと発狂されても、増設される事は無いわな。

で、スペイン全体の電力消費量はどれだけよ？
それ書かないと意味ないわ

福島の人間にとっちゃ東京電力の原発の再稼働なんて認める筋合いもない
からね
奴らは東北電力で、対岸の火事だし

>>274
耐える、に止めてやり過ごすは含まれてないのか？

だから、トリウムを無視するのやめようよ。

>>287
＞今回の件でノウハウも得られたから、しっかり原発の安全対策していきゃいいじゃんと思うけどな

はぁ？


福島事故の処理のノウハウすら無くて放射能ダダ漏れが続いてるじゃん


こんなとこで火消ししてる暇があったら

東電工作員は現場でリアルに火消しをしてこいよ！！！！！


下請けに危険な現場を押し付けてんじゃねえよ！　人間のクズ！！！！！！！！！！

原発に反対しようもんなら日本全体が真夏に電気止められるぞ

>>67
温度差発電かな。

>>71
自民や財界がこういう馬鹿ばっかりだから
政権交代したのもわかるなｗ


風力発電にとやかく文句を言う前に、
一回沖縄に行って、電力会社が建てた風車じゃなくて
他の企業が建てた風車見て来い。
台風でも倒れていないし、市街地に建てても何も文句ない。
自民財界のネットウヨ工作員はどうせ沖縄に行けないからどうでもいいが。

去年の夏、エアコンも扇風機も使わないで過ごしたけど
２回くらいヤバいと思う日があったなぁ
風呂に常に水を張って、ヤバいと思ったら入るようにしてたけど
本格的に危ない時は、目が回るし吐き気はするし立てないしで
気を失ったら死ぬ！って感じだった

今年も東電に無駄な金払いたくないから
エアコンも扇風機も使わずにすごしてやるけど
死ぬかもしれない確率を、どうやって下げようか･･･

�@事故が無くてもテロがある。
�Aそもそも活断層の上に作ってる原発が多すぎる。
�B最新の設計指針で事故に対応すべく真水を落としこめる様な貯水池を作らないといけないが、立地的に確保できない。
�C管理するのは人であり組織であるがそのシステムが極めて脆弱であり、その構築が国家組織の圧力によって阻害されるという実態。
�D燃料枯渇の問題

以上の事から核燃料棒による原発は全て廃止が望ましい。

そのころ東電は


　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／） 　　　　　　　東電は賠償を免責だってよ！
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　今日もキャバクラ行くぞ〜ぃ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　　　 　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ 　　　事故現場？そんなの下請けにやらせりゃいいんだよ！
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　　　東電副社長


【原発問題】 福島第1原発事故、東電は免責、例外規定を初適用へ★３
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300678254/


【原発問題】 原発復旧作業続ける作業員は、断ったら立場が悪くなる１次・２次下請け★２ [3/21 13:48]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300689222/

原発反対を唱えたとたんに逮捕された佐藤栄佐久前福島県知事.
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2275

原発を段階的に減らしていくってのはわかるけど、
いきなり全廃できるわけでもないし、火力や水力だとCo2　25％削減なんて無理すぎる。
太陽光発電は、曇の時や雨の時は役に立たないし、地熱発電なんて技術確立されてないだろ。


>>300
その間、発電できないんだけど。

風都か。

>>297
欧米では原発見直しが大勢だからな。

ドイツでもフランスでもスペインでも、反原発（自然エネルギー普及）のみどり党が
選挙で圧勝しはじめている。
他の政党も原発推進なんて言ったら落選してしまうから、とうぶん世界中で自然
エネルギーのブームがくることだろうさ。



その時に事故起こした当事者の日本が原発推進？もうアホかとバカかとw

アメリカはスリーマイル以降脱原発に動いている
日本も今回の事故で追随すべきだろ

>>287
では、福島第一の内部調査と安全確認が終わるまで原発計画は全て停止な

>>304
で、その風車の発電だけで完結してんのか、その会社？

>>302
おまえはもうこのスレで発言するの止めとけ。頭悪すぎて空気悪くするだけで
何ら建設的な議論出来る気がしないw

>>290
関東の計画停電を救う発電用ガスタービン
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/03/post-473a.html

建設・運用までの期間４ヶ月〜１年　すぐ出来る
コストは非常に安い
まずガスタービン発電などに置き換え→そのご風力・太陽などに徐々に置き換え

風力が抱えるデメリットを受け入れるというのは、発生するコストで
赤字が生じないように顧客が応分の料金を払うと言うこと。
低い稼働率でも利益を保証するのだから、相当な料金値上げが必要
になる。
それに風力の割合が増えると、落雷に起因する停電も起こる。
それについても文句を言わず受け入れねばならない。
天然記念物の野鳥の居るところに作らない前提を持つと、住宅地に
作る事になるから、「騒音問題で文句を言わない」前提が必要になる。
風力馬鹿は、原発と同じで「人の居ないところで、安上がりに上手いこと
働いてくれれば良い」とメリットしか見ない妄想を抱いているが、現実は
そんなに甘くない。
安易に政権交代させちゃうノリで、デメリットを何も考えずに風力発電を増
設することには疑問がある。
絶対駄目だとは言わないが、やるのであれば、誰もがデメリット承知して
受け入れるべき。

風力、風車の低音公害が結構深刻って聞いたけど
スペインは大丈夫なのかな？

発電送電コストを変えずに、原発で賄ってた電力を置き換えられるなら自然エネルギーでもいいんじゃない。

>>293
だったらお前はドアホだな。
雨が降れば発電効率が下がるだろ。
日本の季節性降雨期何回あると思ってるんだよ。
地熱発電訴えてる奴の方が1000倍現実的だわ。

>>305
マンションなど密閉されてるとこに住んでたら
エアコン止まって熱中症で亡くなる人が増えると思う。

なによりスペインは「農業国」
主要産業が違うから風力程度でもいけるんだろうな

>>226
対策してるみたいだよ。

＞落雷や渡り鳥の衝突対策も怠りない。
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_wind01.htm

発電コストの比較（２０２５年予想）エクソンモービル
http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/62974543.html
石炭＜天然ガス＜風力＜原子力＜石油＜太陽

米国の会社が原子力を日本の東芝・日立などに売却したのは
採算が合わないと見込んで売り逃げしたんじゃないかと思う。ｗ
今だに原発推進とか言ってるバカは時代遅れの変人だけｗ

>>319
季節降雨を考えても十分に発電できるメリットがあるんだけどな。












どうせアホだから理解出来ないんだろうけどw

やっぱ山拓いてダムかな。

日本なにしろ狭いし人口密集してるからな
涵養保安林とか国立公園とかの自然をバカスカ潰して風力発電こさえるしかないのかね
風力発電の近くに住んでる人いる？どんだけうるさいのあれ

日本は火山と温泉が多いから地熱発電はダメなの？

風力馬鹿が一杯
使い物にならんつうの
あほか

>>308
温暖化なんてそもそもアルゴア（原発利権屋）の仕掛けた詐欺だろ

気温の温暖化自体は事実だが

それが人為的CO2によるものだという明確な証拠はない

温暖化CO2原因論はデータ捏造や恣意的な解釈によるという疑惑が浮上してる

また
もし仮にCO２による温暖化事実だとしても

それこそ「ただちに影響はない」ので無問題ｗ

地熱はどんどんやればいいよ

国立公園の森をなぎ倒して、発電所をつくることになるし、
それをどんどんやっても、原発数基分の発電量にしかならないと思うけど、

現実と理想を区別できないとアカンな
新エネルギー開発と実用化を目指しながら、現実として原発の実用性を受け入れる、それしかないだろ
エネルギーはいくら余ってもいいくらいだが、なくなったら実に悲惨なことが待ち受ける
日本が第二次大戦に巻き込まれた原因を知っていたら、原発いらないと馬鹿な事は言えないはずだ

>>319
>地熱発電訴えてる奴の方が1000倍現実的だわ。

それはねえよw
地熱発電訴えている人間も、そうとうな馬鹿だw

>>1
地理的条件も理解できない風力、太陽光発電ｵﾀｸが湧いてきそうだね

天候任せで不安定な電力が２０％超になって不安になるべきなのに

自然エネルギーは「最大時(調子よく動いてれば)」の前置きつきだからなぁ。


太陽光発電なんて日本の国土で元がとれるのは瀬戸内の一部のみで
それなりに雪が積もる地帯では秋の終わりから冬、春先まで役立たず。

コストはエネルギー資源の自立を考えれば安い。
国内でエネルギー資源を賄えれば、国際政治経済において様々な政策が打てる。
これが大きいんだよ。

>>310
とりあえずドイツは自分トコでの発電量抑えて他所から買ってるダニだから何の参考にもならんな。

風力、太陽光発電推進のために税金注入、大増税。
なかなか実用化できません。その間無差別停電テロ継続で日本の産業は壊滅。
でも火力発電はCO2削減のため絶対に増やしませんし、水力も自然環境を破壊するので増やしません。

そして日本は壊滅。民主党万歳。

●原発推進者がもっとも知られたくない事実●

原子力がないと電気不足になるというデマにダマされない様に！

今停電しているのは4つの火力発電所が被害を受けたからであって福島原発が止まっているのは関係ありません！
日本の火力発電は30％しか稼働してません！

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

電気事業法では、電力会社が国民の生活に重要な影響を与えるため追求さえる「利益」が規制されてます。
その「利益」は資産に応じて決定されます。
とすると建設費の高い原発をつくれば資産が増え、追求できる利益もそれに応じて多くなり、それを電気代に上乗せできます。

だから、儲からない建設費の安い風力発電等をやらないのです。

>>317
スペインは日本より人口密度低くて工業発展してない

>>326
以前、別府に住んでたけど、地鳴りみたいな感じで落ち着かなかったな。

風力発電所から15kmくらい離れていたけど。

>>327
地熱発電も多いよ。
東北地方とか行くと地熱発電所は結構な数が稼動している。


ただ発電所を作るのに、それなりの土地が必要で、地熱が利用出来る
火山のそばに平地が少ないというのが日本で地熱発電が普及させられ
ない理由の１つ。

日本は洋上では風が強く、洋上風力発電に適した海域も多い　

日本の領海と排他的経済水域（ＥＥＺ）は計約４４７万平方キロと世界６位の広さがあり、
風が強く洋上風力発電に適した海域も多い。
環境省は、沖合３０キロ未満で水深５０〜２００メートルの海域を対象に海上の風の強さなどを分析。
浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、
原発５６基分に相当する５６００万キロワットにのぼると試算している。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284299862/

犬吠埼に洋上風力発電所を作れば、東電管内で必要な電力を１００％発電出来る。
http://www.energy.iis.u-tokyo.ac.jp/html_faculty/html_07/ishihara.html

スペインもドイツもフランスの原子炉から電気がかえるからな、

日本も韓国の原子炉から電気かって、太陽や風力の比率あげるか？

http://isiria.wordpress.com/2009/03/20/spain-already-generates-30-of-its-energy-by-alternative-means/

こんなカンジで海に並べるなら低周波被害とかなさそうだな

>>324
家庭使用分の電力も賄えないのにか。
山でも切って日本中をパネルで埋めるのか？
そのメリットってののソース出せよ。

グーグルがニュージャージーの海上に計画している風力発電所

６０００ＭＷ (600万kW)
５０億ドル (大体4200億円)
http://googleblog.blogspot.com/2010/10/wind-cries-transmission.html

こちらは福島原発全機並の出力

風力発電じゃ原発の代わりにゃならん、と管理会社の中の人が言ってたぜ
あくまで補助的なエネルギーソースであって、原発と同じだけの出力を確保しようなんて思ったら目がくらむとさ

>>319
酸化鉄化合物太陽電池
で検索してみろｗ

>>317
あの音、こわい
宮古島に行ったとき少し近くに行ってみたけど
人がいない場所に建てるものだよ、あれは。

１機３億ぐらいで(運用コスト別)、300世帯分くらい発電できるんだっけ？
１世帯あたりのコストがもっと下がるといいんだが･･･

自然の猛威で痛い目見たのにまだ風力とか自然にすがろうとするのね。
原発安定してるしそれで良いがな。

もう日本では新規の原発建設は不可能で既存原発の更新も難しい
この事実を前提に考えないとダメなのにわからないんだな
日本で今後原発が建設できるなんて考えてるのは頭の中がお花畑

>>334
瀬戸内でも雪が積もる地域は、そういやパネル乗っけてないな。

>>332
地熱はええぞ
別に火山のすぐ近くでなくてもいい
３KMも掘れば安定した３００度の地熱が得られる

活火山を使って発電って出来ないんかな？

噴火を助長するリスクもあるけど、
上手く調整出来れば噴火の予防（ガス抜き）もできそうだし

スペインでも風力・水力・太陽光などで４２．２％も再生可能エネルギーで賄っているんだ。
スペインで出来て日本で出来ないわけはない。

頑張れ日本！

まあ、足りないときはフランスから電力買ってるんですけどね。

フランスの電力会社も買収しましたしね（火力発電主力の会社ですけど）。

>>340
さんくす
四六時中じゃたまらんな

あと風力発電って文字どおり風任せな上に耐用年数15年って聞いた
短すぎね？

>>244>>268
どんな発電所でも半年そこらで急にはできない。
欧米では政府主導で巨額を投じて取り組んでいる>>65
夏に停電したら原発ばっかりにあぐらをかいてた原発厨のせいだよ。

ドンキホーテが風車に突撃するなんてシーンを思い出すが
スペインって風が強いのかね。日射量は多そうだけど。

日本では電力自由化できないから、
自然エネルギーの実用化は無理。

スペインは停電が多いからどうだろ？
電力不足のときは原発大国のフランスから電力融通受けてるわけだし

>>341
なるほろ…　あんが�d

>>327
一応既に１８基有るけど原子炉１基以下の発電量しかない
且つ不安定、故障続き、環境悪化、・・・・

水力同様に予備電力としか使えない

そんなに大切な原子力発電所ならもっと大事にすれば良かったのにねｗ
津波で全部壊れてしまいましたな

原発は海上フロートに作るしか無いだろな

>>287
その千年に一度が今後連続して起きたらどうするのw
２０１１、３０１１、４０１１…
福島が死の土地になっただけでは足りない？
自分はもうとっくに死んでるから、数千後の我々の子孫達がどうなってもいいわけ？
日本ではもう原発を未来永劫持たないようにすべきだよ

それに、先月富士周辺での震度６くらいの大きい地震があって
浜岡原発は大丈夫か？と日本中が肝を冷やしたでしょ
まだ余震があるんだし、あちこち他地域でも地震起きてるしで
千年後と言わなくても、今後すぐ他の原発が事故起こすかもしれない。
福島だけでもオワタ感半端無いのに、他の地域でまたハーイが始まったら
もうね…恐ろし過ぎるよ原子力

おまえら、ちょっと新萌山にいって、
地熱発電所つくるってのどうだ？

すごい火力ありそうだけどな。

>>287
あの高さの津波は奥尻島で有ったばかり。
まだ20年も経ってない。

>>348
ID:kCq7x37w0は馬鹿だから相手にしないほうがいい。

日本と外国では気候や土地条件が違いすぎるのにな
雷がなかったら風力でもいいけどな

>>331
廃炉にするにしても何十年もかかるから今すぐ止めてもほとんど意味ないんだよな。
大昔に原発推進した奴らを恨むわ。

>>331
原発なんぞいらんだろ。あんなヤバイもん
そもそも東京で使う電力なのに、離れた新潟や福島に施設を作るってこと自体原発ヤバイもんの証明だろ

都内で造れるくらいの安全な原発ってのがあるのなら、賛成してもいいけどw

いずれにしても原発は事故ったときのリスクが
他の発電と比べて破滅的に大きいので
もはや新規の建設は不可能だよ

とうてい今後は地元の合意も得られないし
安全対策まで計算し直したらもはや経済的にもペイしないよ


で代替だが風力だけでは不安定というなら在来の火力などを合わせ
さらに将来的には潮力発電なども有力だね


日本は海に囲まれてるんだから潮力・波力発電と天然ガスで行くべき。

「景観も壊さない　英国でも潮力発電がスタート」
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=450:325&catid=37:uk-today&Itemid=96

原発は震度６程度で壊れる・内閣府、原子力委員
http://www.youtube.com/watch?v=zI3cRg3Mgjc

震度６の地震は日本では毎年１回はおきている、過去１０年で１３回おきてる。
新潟地震に引き続き壊れた。（震度６で１００％壊れた）
１００％予定通り（？）壊れただけの普通の話。
想定外の話ではない、想定通りの当たり前の事態が発生したにすぎない。

原発の耐震基準は　M６，５
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0515.pdf

>>332
日本は世界有数の火山大国でもあるから、
地熱発電は馬鹿にならないぞ

>>220
お前みたいなバカは電気料金上がったら文句言うからな火力並みのコストで行けるんですかね？

例えば日本の経済を立て直すのに円安、インフレ、内需拡大、国内産業復興、輸出拡大まで持っていきたい。
そうなると当然輸入に頼ってるエネルギー資源のコストが上がって重大な問題を引き起こす。
こうなると火力の方が安い、ウランが安いとは言っておれない。
４大メジャーの圧力もかかってくる。
そういう問題を全て解決して、経済政策を打っていける訳だからな。

>>260
事ここに及んで、とうに一定の結論が出ている
限界の見えてる風力発電に今時乗っかる方がどうかしてる。
しかも安定供給源じゃないし。
原子力から転換したいなら尚更安定性がなくサブとしか使えなくて
電力供給量の少ない風力にリソースをぶち込むことこそ愚策中の愚策だよ。

甘い考えの代表選手に見えるぞお前は。
原子力が恐ろしく危険だ、じゃ全部止めちゃえで済めば誰でもそうしてるわ。
現実はそんな甘くない。

こういう時に危険なのは正論めかして感情論に訴える愚策を正義感で力押ししてくる人間。

>>308
その間だけ火力稼働上げれば良くね？

もんじゅは今電気作ってないもんなあ
ただの莫大な金食い虫だもんなあ

■太陽光発電の簡単まとめ
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301539592

■地熱発電の簡単まとめ
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301765050

■風力発電の簡単まとめ
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301761349

蓄電技術が鍵なのかもな。
これは私見だけれど、乱れたスカートを直す仕草はかわいいので、もっとやるべき。

>>329


今更言うな！


俺はもう2年前からただの太陽活動の活発化と言っていたが、ここで散々言われた。


俺は唯一、アルゴアの利権だと言っていたが、いざ原発事故あれば手のひら返したかの様に…WW


これこそ天罰だよ！


みんな放射線たくさん浴びて逝くんだな！


エゴ活動の為に。

地熱は天候に関係無く安定的で供給計画に組み込める。
水力発電も同じ。
日本での風力・太陽光なんざ土建屋の食い扶持以外の何物でもない。

>>372
それを言ったら関西電力の原発も福井にあるのだが

原発いるいらないじゃなくて、
首都圏の東電の独占を止めて、電力完全自由化にしてしまえば、
本当に必要な電力だけ残るだろうに。
東電はもう発電部門と送電部門に解体だよ。
原発？東電で勝手にやっていれば？
税金は使わないでね。

>>350
一番痛い目を見たのは福島第一なのは、誰の目にも明らかだが。

2行以上無駄に改行する奴って何なの？ｗ

>>346
風力発電所、4200億は安いんじゃないの・・・
今回の原発の廃棄費用より安く済むんじゃないのかな

地熱発電はいいと思うけどなあ

ただの熱源だし

なんで注力しないんだろ？

>>375
そういう意味ではなく、地熱発電は長持ちしないんだよ。
高い金をかけて作っても、10年も持たずに寿命が来ちゃうんだよ。
で、計算してみるとコストペイ出来ない。

>>320
防犯無視して窓開け放って
氷枕してスノコの上で寝てたんだけど
ちょっと死にかけたっぽかった
年寄りなら確実に死ぬだろうな
ただ、これは扇風機も使わなかったケースだから
扇風機あったら、かなり違うかもしれない

オードリー春日式に、脇と腿に保冷剤挟んだら大丈夫かなぁ
夏になったら試してみよう･･･

>>379
今あるの全力出しても夏足りないつーてるんだがw

>>329
だけど、それを日本のルーピーが公的に発言しちゃったじゃない。
それはどう考えるの？
反古にしますって宣言するの？
そしたら、Co2の排出権で莫大な金を払う事になるんだけど。

>>357
たぶん今はもっと耐用年数は延びていると思うけど。
別府の6基立っている風力のうち2基は動かない。
壊れたまま修理できないんだって。
日本製じゃないから、部品がメチャクチャ高くて、修理にも数ヵ月かかるらしい。

そもそも
実は火力だけで十分にまかなえるだろ


原発が無いと電力不足ってのは推進派のデマだ（ソース↓）


日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

1980 千葉県中部 (M6.0) | 1982 浦河沖 (M7.1) |
1983 日本海中部 (M7.7) - 山梨県東部 (M6.0) |
1984 鳥島近海 (M7.9) - 日向灘 (M6.6) - 長野県西部 (M6.8) |
1987 千葉県東方沖 (M6.7) | 1989 岩手県沖 (M7.0) |
1993 釧路沖 (M7.5) - 北海道南西沖 (M7.8) |
1994 北海道東方沖 (M8.2) - 三陸はるか沖 (M7.6) |
1995 兵庫南部（阪神・淡路大震災） (M7.3) - 択捉島沖 (M7.7) |
1998 石垣島南方沖 (M7.7)
2000 根室半島沖 (M7.0) - 三宅島 (M6.5) - 鳥取県西部 (M7.3) |
2001 芸予 (M6.7) - 与那国島 (M7.3) |
2003 三陸南 (M7.1) - 宮城北部 (M6.4) - 十勝沖 (M8.0) |
2004 紀伊半島南東沖 (M7.4) - 新潟県中越 (M6.8) - 釧路沖 (M7.1) |
2005 福岡県西方沖 (M7.0) - 宮城南部 (M7.2) - 三陸沖 (M7.1) |
2007 能登半島 (M6.9) - 新潟県中越沖 (M6.8) - 茨城県沖 (M7.0) |
2008 岩手・宮城内陸 (M7.2) - 岩手県沿岸北部 (M6.8) - 十勝沖 (M7.1) |
2009 駿河湾 (M6.5) |
2010 沖縄本島近海 (M7.0) |
2011 東北地方太平洋沖 (M9.0) - 静岡地震 (M6.4)

原発付近で大地震が起きれば原発が破損する可能性が高い（大地震は毎年発生中）

タービンを回さないで電気を作る方法を誰か発明してくれないだろうか

風力ってガコンガコンうるさいらしいね

>>388


それだけ？WW

異論は？

原発は問題が起きたときにどこの省庁が対処するのかさえ決めて無かったみたいだな。
警察、消防庁、自衛隊…　どこも最初はオレ達かよって感じでジタバタ、防護服さえないらしい。
あの白い服は薄くって、放射能に対処してなくって、鳥インフルに使ったものと同じってどこかのブログに書いてあった。

風が弱い日には停電しても良いよ！
ってな人は風力にすりゃいいんじゃね？
俺は嫌だから原子力がいいな

お隣のフランスが原発大国らしいから意味ないんじゃないの？

>>394
反故にすればw
米中が参加しないから〜って言って

>>356
そう、欧州はやばくなったら原発大国フランスから買えばいいやが出来るけど、
日本はそんなこと出来ないからな、国内ですら東西で周波数違うわけだし
経済規模が段違いな日本で風力や太陽なんかの安定しないエネルギーは絵空事

火力・水力・風力・地熱・太陽・ガス等を複合的に利用するしか方法は無いと思う。

原子力は将来的にはドイツみたいに全廃でＯＫ。

>>374
津波だけじゃなく揺れでも壊れてるだろ
地震が起きる度、どこの原発が止まるかロシアンルーレットだ
原発=実弾て訳だな

原発は安全基準厳しくしてもコストの優位性保てるの？
マグニチュード9直下でも耐えるとか

>>279
生ポでも持ってる

[1kWhあたりの発電コスト]
原子力 5.73円
LNG火力 4.88円
石炭火力 4.93円
石油火力 8.76円
水力 7.20円
地熱 8.3円
太陽光 15.77円

石炭が安いのか

>>376
必死だなwww

サハラ砂漠、中東砂漠地帯が狙われている。
既に石油資本のかなりの部分が砂漠地帯の太陽発電に
電源への可能性を見出している。
日本の技術は生かされているだろう。
金も儲けろ、税金分くらい。

風力発電だと地球の回転が遅くなるとか言ってウソついても、
日本にお金が入ってくるシステムキボンヌ。

>>327>>363
開発してないだけで、日本の電力の３割はまかなえるといわれてる。

再生可能エネルギーの隠れた本命　安定供給が魅力の地熱発電
日本は世界第3位の地熱資源量、しかし推定資源量の3％弱しか使っていない
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/torii/44/index.shtml
＞ 世界的な環境学者レスター・ブラウン氏は「火山が多い日本は世界有数の地熱資源大国。
＞ もっと地熱発電を活用するべきだ」と提言する。
＞ 「日本は地熱発電で国内電力の半分、もしかして、全部を賄えるかもしれない」
http://mimizun.com/log/2ch/bizplus/1214303440/

日本人の知恵を持ってして本格的に何十年も
自然エネルギー開発に力入れてれば対策できたと思うんだが。
ソーラーやガス会社に嫌がらせして巨大利益独り占めしようとしたのが
東電であり後押しした自民党政府だろ。
ちなみに自分は民主もクソだと思ってるから

「原発は安定してる」ｂｙ原発推進派

ウソつけ！

震度6程度の地震でこんな破局的事故を起こす原発の
どこが安定してんだよ？

>>372
今回事故にあったような第1世代は早めに廃炉にする
ただし代替として、第3世代原発で賄う
第3世代になればまず安全は担保できる
地震津波対策すればバッチリだ

>>390
現在稼働中の地熱発電１８基全部の発電量＜原子炉１基の発電量

非効率、保守が難しくすぐ止まる＝予備電力として存在

>>406
市民団体の人って、電力足らないのにエアコン始め電気を消費するの？

>>324
ソースﾏﾀﾞｰ？

とりあえず温暖化には他の部分で我慢してもらって
火力発電を多めにして不足分を補う
小水力や風力や地熱や潮力などの自然エネルギー開発に着手する
そのままゆっくり原発を廃止していって移行する

低周波の騒音と
鳥がバンバン殺される件が解決すればなぁ

>>6
ドイツもフランスへ電気を売ってる。
お互いに融通しあってるだけ。

>>416
規模が小さすぎるんじゃね？

熱源は比較的安定してる思うけどなあ

>>409
そのコスト、陽水発電のコスト原子力に入れてるの？

>>415
＞第3世代になればまず安全は担保できる

根拠は？
電力会社や御用学者がそう言ってるとかなしで教えてよ。

日本は独自にソーラレイ発電を開発してほしい。

>>371
先月の富士周辺で大きい地震があった時、浜岡原発止めた方が、という話が出たけど
すぐに止まらないし止めるのがめちゃくちゃむずかしい、
止めるために事故起こすかもしれない、というのを聞いて絶望したよ。
原子力なんか、人間が使うべきじゃないと心底思った。
原発推進したいやつは、制御したい時に１００％制御出来る原発つくってよ。なら文句ないから。

富士周辺の地震は本当に怖かった
地震だけじゃなく噴火するんじゃないかと思ったし。
大地震、津波→福島原発大ダメージ、
大地震、富士噴火→浜岡原発？？？　　どうなるだろう…

>>415
原発の耐震基準はMを６，５　だから　ちょっと大きな地震で即壊れるよｗｗ

>>415
じゃあ都内に造ってくれw

>>415
＞第3世代になればまず安全は担保できる

ダウト！

お前ら原発推進派は
「二重三重の安全策があるので日本の原発で大事故はおきない」
とかデマを流してただろ

そんな詐欺師の言う事をいまさら、誰が信用すると思う？

賭けてもいいが今後、日本で新規の原発建設に地元などの合意は得られない

>>407
ステーションブラックアウトにさえ対応出来れば大丈夫

決まった方角から吹く安定した風
台風やサイクロンが発生しない安定した気候

風力を推進している方はこれらを解決してください

>>412
まかなえるかもしれないだけで、とんでもない高コストだから
開発してないんだよ。

やってないことはやってないなりの理由がある。
レスター・ブラウンのその話なら15年前に聞いたよって話だ。

>>393
え？今足りないのは火力が地震で止まってるからだけど、原発のせいじゃないよ
あとなに、将来どうするかじゃなくて今夏どうするかの話なの？じゃあ俺の話は忘れて

>>409
安いからといってそれに偏らないようにして来たのが現状
石炭火力：ガス火力(LNG＋LP)・原子力が軸

そうしないで1つに頼ると海外の情勢次第で価格や供給そのものが不安定になるから

ウンコから発電する事はできないの？もし可能ならすごいエコだと思うが

何やるにしても問題は地震と津波なんだよね
欧州は地震の心配少ないから根本的に違う

結論　：　人の命あっての電力なので、イスカンダルから放射能除去装置が届くまで、原子力発電所は廃止。

六ヶ所村なんかテロに狙われたら日本どころか地球終わりレベルだからな。
現状でも将来に大きな禍根を残す。

またネット工作員雇っているのかよｗ
こういうクズ企業はさっさと解体しろ。
日本の経済によくない。

>>392
さすがに扇風機ないと死ぬよ。
首振りかリズムにしてれば、強でちょうど良い感じだったな、去年は。
弱だと、暑くて寝れなかった。

風力発電はだめだな
ヤワすぎて維持費というか修理交換費用がものすごい
スペインは景気対策でハコモノをやりたかったんだろうから　あとで経済破綻するだろうけど

>>419
それがベストだね。
だって今すぐ原子力には消えてもらいたいが
現実的には廃炉にすら時間がかかるからなえｗ

だが原子力の増設だけは絶対にさせてはいけない。
もちろん運転も論外だ。

>>428
原発は海上に作るべきだと思う。
暴走したら沖にまで引っ張っていけばいいし、最悪そのまま海に沈めれば炉心冷却も簡単だしw

>>374
東海地震の震源の上の浜岡原発を早く廃炉にしないと・・・

>>394
排出権とか糞みたいな制度だよな

神様。風の神様。みんなを守って・・・

>>409
日本に炭坑はほとんどありません。

中国がウハウハですね。

>>415
まあ、そうだとしても、第一世代の廃炉処理が終わるまでは、第三世代とやらを新設するのは無理だわ。

ところでその第三世代とやらは、どのくらい放射能汚染が少ないの？

>>1
300万世帯って(笑)
それも人口1/2以下、GDP1/3以下で失業率は20％、土地バブル絶賛崩壊中の国で300万世帯だろ？
日本じゃ100万世帯もまかなえないんじゃないか？

>>422
今の設備以上は無理だよ、耐久年も短いから非効率

昔多くの税金投入して失敗した

風力発電の為に山を切り開き、海を埋め、鳥をミンチにし、不安定な電力供給w
夜間は発電出来ず、蓄電能力の低いバッテリー、家庭や企業の自己満足位にしか役に立たない太陽光発電w
温泉や堅い岩盤、民家のない山を切り開き、出来るかどうかはやってみないとわからない地熱発電w
あなたならどれを選ぶ？

>>283
そうなんだけれど、視点は悪くはないと思うかな
たとえば、ビルの排水を利用したマイクロ水力発電所なんてのは
実運用されているとこもあるな
http://www.tgn.or.jp/teg/business/micro.html
それに加え、マイクロ風力発電所や太陽光発電を併用することが
これから流行るのかもしれない
それぞれ微々たるものかもしれないけれど、ビル以外に
送電の鉄塔や電柱、信号、.踏切など諸々にくっついたら
馬鹿にできない寮にはなりそうに思う

マドリードやバルセロナと東京じゃあまりにも電力需要の規模が違い過ぎる
スペイン全土＝東京都と言っても過言ではない

人口規模無視してスウェーデンのコウフクシガー
って社会主義学者が嘘バラまいてるけど、
これもその類ではないのか。本当に日本でも可能なら大賛成だが。
素人でも太陽風力の安定の無さは話にならん気がするのだが。
教えて理系さん。

エネルギー資源を国内で賄える事で、様々に有利な経済政策を打ち出せる。
このメリットが一時的なコスト増を補うのは間違いない。

>>435
ウンコを発酵させてその熱で発電なんてどうだろうか

>>431
別に風力ですべて賄うというわけじゃないからな
メインは火力や天然ガスであとは水力、太陽熱、潮力で
さらに各地の風力からスマートグリッド方式で供給すればいい

石炭　世界で文字通り山のように鉱脈があるし日本にもまだ沢山埋蔵している。
運輸関係に使い難いので廃れただけ。

原子力には使用済み燃料の移送や処分コストは含まれてない。これ豆な。

>>447
ガスはあるじゃん

中国が横取り狙ってるけど

>>429
それでも北海道なら、北海道なら原発を作ってくれる！
安心・安全ブランドの東電の原発だよ〜

>>441
うそつけ。
そんなしょっちゅう壊れるわけないだろ。
そうやってデマばかり流しても無駄だ。

逆にしょっちゅう止まったり壊れてるのは原子力じゃねえかｗ

あんなもの全く必要がない。

人口5千万人いないスペインでこの規模なんだから・・・

もっとも不経済な発電法の原発はいらない
廃炉にしてから何十年もとてつもないコストがかかる不経済さ
今までは廃炉が１つも無かったから一番コストが安い発電法と宣伝されてた単なる数字のマジック
これからも廃炉コストを除外して計算して経済的とか言って騙すんだろうが
いっこうに電気代が下がらず電気代がアメリカ単価の５倍とかになって手遅れになってから
実は廃炉コストが云々かんぬんで後だしされるのが見えてる。

>>453
> スペイン全土＝東京都

それでも賄えない

ヒュンヒュン、ビュービュー風切り音（騒音）、モーターからの極低周波（健康被害）に悩まされながら、発電量ちょびっと
当然、風が吹いてない時の発電量は0だし、風の吹き始めは、逆に電気を使ってある程度回して、勢いをつけてやらないといけない
こんなもんをバンバン建てるくらいなら、同じ面積分の太陽電池を敷き詰めた方が発電量は少ないけどマシだ

そういえばどっかの田舎で農業用水に水車並べて電気賄ってる農家テレビで見たことあるわ
隅田川や荒川、多摩川にも水車並べて地域の電気賄う小電力発電でもすればいいのにね
でも水利権の絡みがあってそう簡単にはいかないみたいだけど

関東の計画停電を救う発電用ガスタービン
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/03/post-473a.html
建設期間は4ヶ月〜１年　すぐ出来る
発電コストは安い

クリーンエネルギーに転換出来るまではガスタービン発電でOK

>>447
採掘コストさえどうにかなれば日本の石炭の埋蔵量は1000年分くらいはあるぞ

代替エネルギーには確かにまだまだクリアすべき
課題は多いよ。だけど、自然エネルギーへの以降は
環境の問題だけでなく、一極集中的な社会システム、
中央集権的な行政システムからの脱却という
重要な意味合いが込められているということを
忘れてはならないね。

>>1
スペインの電力事情
風力発電量等が減ったときはフランスから電力（原子力発電）を分けて貰う

ちなみにドイツも同様

>>435
田舎だと浄化槽改造してガス取り出して煮炊き風呂焚きに使ってる人が居る。
新しい下水処理場だとそれで発電してるでしょ。

そして「風力発電税」が導入されるのであった

>>447
夕張にも筑豊にもあるぞ。コストで採算割れだが、見直して外国人雇用すれば夕張も助かるｗ

水力と地熱とガスなら

日本だけの資源でやりくりできそうだ

そーゆう政策をなんですすめないのかね

宇宙太陽光発電は最先端の戦略兵器にもなる。
このメリットは計り知れないぐらい大きい。
核の脅威に十分対抗できる。

原発を安定で安価とか言うのは実はウソ

ちゅうか原子力は利権の塊で、税金ジャブジャブ突っ込まれてるからだわ
火力に同じだけの税金をつぎ込めば発電コストは0.5円まで下がる。
今の1/10。

同じ金額を潮力発電や風力につぎ込めば風力も進化するし
水力も地熱も圧電パネルも進化する
原子力から税金取ったら発電コストは120円になる。
水力の30倍。最悪。

>>432
こういう話もあるよ。

元GE技術者・菊地洋一　2003年3月31日

日本はどうしても原子力発電を推進させたいために、やっているというけど、
地熱の方にはあんまり力を入れていません。しかも日本が熱エネルギーの大国だと
いうようなことをできるだけ伏せようとしています。新聞、雑誌いろんなものを通じて
やろうとしたけれども、もう圧力で潰されて、あまり効果がでませんでした。
でもプレイボーイとか週刊朝日とかいろいろ書いてもらいましたけれども。
みんなそう思わないですか。エネルギーのない国だと思うでしょう。
そんな事ないです。エネルギー大国です。
僕が高温岩帯発電の研究の最先端の実験所に行った時に、研究者に聞いてみました。
いくら予算あるか、人件費、鉛筆代、実験、地下にボーリングを掘ったり、 そういうの
全部入れて２千万円だそうです。
・・・日本は地熱発電というものがあるから、決してエネルギーの資源がない国ではないと。
ただそれは安全に取り出すための研究予算があまりにも少ない。やる気があれば出来るのだ
ということを訴えながら回ったんです。
・・・だけど、みんな日本が熱エネルギーのない、そういう無資源国だと思わされていないですか。
99％ がそのはずです。あってもそれは安全に取り出せないとか、国立公園内にあるから駄目だとか、
とにかく今まで古い地熱発電の悪い概念だけで洗脳されてるはずです。
それのほんとうの事を書いた記者は、僕が頼んだ記者はあっというまに飛ばされました。
定年退職前で本社勤めも飛ばされましたし、週刊朝日の幾らでも 記事を書ける立場の人が
数カ月後にはもうそこからははずされていましたし。
だから鎌田慧さんみたいな骨のあるフリージャナーリストはやっぱり広げるべきだといって
週刊プレイボーイに書いてくれましたけれども。みんなその事に関してはあんまり知らないですね。
僕がいいたいのは、そのような本当に簡単なエネルギーの資源があるかないかということですら
ウソつかれて、それを見破れないでいるというそういう事なんです。
http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html

>>428
今時生産拠点を都内に置く馬鹿いないだろ。火力発電所すらほとんど周辺県に移転してるわ。

>>436
あとひょっとしたら噴火もやばいんじゃない？
地震と比べて確率はぐっと下がるけど。
先月、富士周辺の大きい地震で噴火の恐怖もあったし、
鹿児島の霧島山まで凄い勢いで煙上げてて噴火しそうだった。

日本はそうした天災の多さを鑑み、原発みたいな異常に気分屋の
悪魔の技術なんか使っちゃいけなかったんだよ。
欧州はあまり心配ないんだろうけどさ

地熱は、国立公園破壊すればいくらでも、いけるだろ。
原子炉２０箇所くらいの資源量はある

あとは、地元の温泉街が、反対するから、むりっぽいが

CO2と温暖化の理論がもはや都市伝説化してるのに、火力を抑制する意味があるのかと。

スペインは日照いいしシエスタあるし夜もなんだか明るいしで
一概に比べられんよね

野菜を作ったり、魚を取ったり、動物が生活できる普通の大地を返せ！　金の亡者どもめ！！

原発は事故リスクによるデメリットが大きすぎて論外だわ

代替エネルギーとしては火力と天然ガスの他には
日本は海に囲まれてるんだから潮力・波力発電と天然ガスで行くべき。

「景観も壊さない　英国でも潮力発電がスタート」
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=450:325&catid=37:uk-today&Itemid=96

取りあえず電力自由化しようぜ

なんか日本じゃ物理的に無理とかいう嫉妬厨が多いが、海に囲まれ大半が山な日本以上に自然エネルギーに適した国も少ないぞ

>>465
風が強すぎてもダメなんだよなあ
太陽光も風力も原発のかわりにはならない
結局、ひとつでどうこうしようってのは今の段階では無理っちゅうことなのかな

羽根に指向性を無くせばいいだけだ

現在の風力発電に付いての嘘

風力は不安定は一年中強風が吹いてるところがあるので解決済み
欠点だった風切り音（騒音）、モーターからの極低周波（健康被害）は今対策が出来て解決済み

逆に稼働率が低く不安定で事故ばかり起こし
欠点だらけなのは原発。

>>481
おバカな政府が信じちゃってるからねえ・・・

いずれにしても原発は事故ったときのリスクが
他の発電と比べて破滅的に大きいので
もはや新規の建設は不可能だよ

とうてい今後は地元の合意も得られないし
安全対策まで計算し直したらもはや経済的にもペイしないよ


で代替だが在来の火力と天然ガスなどを合わせ
さらに将来的には潮力発電なども有力だね

>>287
毎年のように放射能漏れ人災も微量で発生してるしさ

>>461
風力発電で電気代ペイ出来たケースの方が稀。
ソーラー発電の方がマシ。

民主党「クリーンエネルギー税を導入します」

>>464
スペイン人の生活を見習ったらいいじゃない

>>405
ドイツ原子力エネルギーをフランスから買ってます

>>457
風力とか湯水のように金をつぎ込んだ末に2-4％がいいところ。
しかも点いたり止まったり。
あれはあくまで全部賄える前提がある上でやってみようかー、ってやるもの。

今の「足りない」って時に投じる策じゃない。アホかと思う。
干魃で飢饉になったのに小麦や米じゃなくて
収穫量もメチャ少ない上病害で収穫ゼロかもね！な作物に手を出すようなもの。アホ。

>>473
ほとんどの鉱山は閉山しましたよ。
それを再開させるんですか？
採掘できるようになるまでの安全面でのコストや鉱山爆発などの危険性の回避方法は？
なぜ、外国人雇用をしなければならないのですか？
日本人ですら雇用がなくて困っているのに。

だよなあ

原発利権に群がった政治家たちが引き起こした悲劇でしかないな

今回のは

これを機に

日本は実は自然エネルギーの宝庫だってことをみんなに知ってもらいたいな

水力風力地熱石炭ガス潮力

なんでもあるのに

風力やるくらいなら、ソーラー発電の開発に金回して、広めたほうが一億倍くらいマシだな

「風力発電は実用性が無い」は大ウソ　世界各国で続々と風力発電を計画中

イギリス　洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス　1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン　電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
　　　　　　　太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
アメリカ　グーグルとグッドエナジー社が4000億円を投じ、洋上風力用海底ケーブル整備計画への投資を発表
　　　　　　風力発電だけで、デラウェア州、マサチューセッツ州、ノースカロライナ州で消費される全電力と、
　　　　　　ニュージャージー州、バージニア州、サウスカロライナ州の大半の電力をまかなうことができると試算
　　　　　　6000MW発電し、20万人分の雇用を新たに創出か
http://world.terraviss.com/?p=1079
中国　　アメリカを抜き、中国が風力発電量トップに　日本は大きく遅れる
　　　　　日本はブラジルやメキシコ以下の発電量
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/11/content_22109552.htm
韓国　　韓国が狙うのは、欧米でも研究開発段階であり実用化まで時間を要すると言われている
　　　　　「浮体式」洋上風車市場の支配である。国家予算による研究開発を、米国など他国を巻き込んだ形で進めており、
　　　　　浮体式風車に関する技術規格の国際標準化は韓国が主導する形で開始されようとしている。
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/

Co2削減なんて言わなければ火力発電でOK
Co2削減≒原発推進なんだからそのへんの矛盾を環境団体は考えないとな

原発事故は被害が莫大すぎて保険会社が事故保険を受けない。

保険会社も拒否する原発を地震大国で推進するバカは頭が悪すぎる

>>486
大陸の風力と島国の風力の違いも分からないのなら寝てろ

海風の風方向はコロコロ変わって風力発電機の耐久は短い、発電量不安定

風力発電は工業地帯に立ってるとｶｺｲｲけど山の中とかきれいな海岸線にあるとバッチイ感じする
ソーラーパネルもオフィスビルとか工場とか新興住宅街にあるのは違和感ないけど
昔ながらの日本家屋の屋根にくっついてると妙な感じするな

結局ダム作らなきゃいけないのか(´・ω・｀)

>>479
いやさすがに原発を巻き込むような噴火があったら、原発云々以前に日本は終わっているんじゃ。

原発の真下が噴火したら分からないけど。

>>501
日本国内での風力発電の実績は？

太陽光も風力も国内の実績で語ろうよ

まあ　「今から研究開発します　夢のエネルギー」
なんて戯言を吐くのが風力厨というもの。

政治的あ考慮もすると火力しかない。
すぐに火力発電所建設しれ

>>14
ちょっと笑っちゃったけど無関係じゃないんだな。
ドンキホーテの舞台ラマンチャ地方は風が強くて風力発電に向いているのだ。

情弱どもは放射能は0に近い程良いという非科学的な理論に踊らされすぎ。

安定供給を大前提に膨大な放射能を排出する可能性のある原子力と
膨大なＣＯ２を排出する火力発電とどっちが人間にとって安全か。

ＣＯ２が地球温暖化の主犯でないなら原子力は廃止の方向でいいと思う。

だから大陸と列島の条件同一視してる奴て一体何なの？
地熱や波浪だの首都高だらの振動発電だら持ち出すならともかく
風力だの太陽光などと広い国土がある国だからこその方法だよ
国土狭くその大半が山間部の日本でとてもコスパが折り合う代物ではない

尖閣が空気になってるのは何故？
仙石のせい？

まあ原発じゃなければなんでもいいよ

放射能におびえる毎日よりは
夏場に高校野球が観えない方がマシだわ

個人的には火力・天然ガスなどの在来をメインとして
代替は潮力・波力発電とソーラーのミックスをお奨めするが


「景観も壊さない　英国でも潮力発電がスタート」
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=450:325&catid=37:uk-today&Itemid=96

風力の低周波は放射能より危険なの？
一気に増やせなくても少しずつ自然エネルギー
増やしていくほうがよくない？

気候も立地も違うのに比較してもしようがない

>>493


http://www.youtube.com/watch?v=wqXtPT3FKRI
自然エネルギー180％の岩手県葛巻町

・ミルクとワインとクリーンエネルギーの町で人口８２００人、２９００世帯
・使用している電力は風力、太陽光、木質、メタンの４つ。
・特に風力に力を入れていて１７５０ｋｗｈが１２基、４００ｋｗｈが３基
・合計２２２００ｋｗｈの発電能力でそれは１６９００世帯の年間使用電力量に匹敵する・２９００世帯の町が１６９００世帯の電気を生み出してる
・工場を含めた町全体でも１８０％の供給率を誇る
・牛の糞尿や間伐材を使った発電も扱うことで環境にもやさしい
・自然エネルギーを組み合わせることで電気代のいらないゼロエネルギーの住宅も可能
・余った電気を売りたいが買うときは23〜24円なのに売るときは9円という安さなので商　売として成立しない。
・ドイツなどでは売る金額と買う金額を同じにする指導をしてるので投資する企業も出て　くるので自然エネルギー開発が進んで発展している。
・日本政府は原子力推進のため足枷をつけて発展しにくいようにしてるので普及しない
・だから投資する企業がなく技術も日本で発展しない。発電機は欧州からの輸入品
・クリーンな自然エネルギーを普及するには原子力をやめようという国民の理解が必要


このようにすでにクリーンな自然エネルギーだけで１８０％という過剰なほどの電力を得て
やっていけることが証明されている。
それを邪魔してるのは電力会社と国の政策なのだ。

原発は全く必要ないことがわかる。


すでに現段階で日本でも風力で運営出来てるぞ
それをさせないのは原発利権を守りたい政府と東電。

こんなのに金使うくらいなら、その金でメタンハイドレートの採掘、運用技術の研究開発に回した方が、長い目で見たら有効だろう

英が世界最大の洋上風力大国にスコットランド沖に5000kWも
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080905/169714/?rt=nocnt

日本は洋上では風が強く、洋上風力発電に適した海域も多い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284299862/
浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、
原発５６基分に相当する５６００万キロワットにのぼると試算

原発は

リスクが大きすぎるってことが証明されただろ

トータルリスクが大きすぎるよやっぱ

>>495
こういうバカは自分が「5000万人くらい殺せばいいじゃない」と
言ってるにもほぼ等しいことを言ってるのに気がつかないのかな。
つくづく馬鹿は罪だ。

比較対象外。割合も意味がないな

>>427
耐震設計の強度を引き上げれば済む話だろ
いますぐでも各原発で補強工事すればいい
ケチるから今回のようなことが起こる

>>498
どっかの国の不法入国者が強制連行されて危険な炭坑で働かされたと大騒ぎして
多額の賠償と日本での特別永住権と生活保護を要求するから割りに合わないな

日本国内の風力発電はほぼ100％失敗でしょ
修理できない、騒音問題、風量の計算ミスで予定以下の発電量
家庭用ソーラーパネル同様今は利権の温床

とりあえず原発新規凍結で既存は現状改善維持
不足分は火力で凌ぎつつ太陽でも風でも自然エネルギーに金注ぎ込めばいい。
それで駄目ならまた考えよう。

火力がメインなのは変わらない。

あれほど効率がいいものはない。
効率で言うなら原子力は最悪だがｗ

火力をフルに用い、自然エネルギーの研究を進める
いいもんできたらゆっくりと依存度を変えていく
これでいい

絶対にできもしない高速増殖炉なんかに税金使うより遥かにマシだわｗ

>>310
工業国ドイツは世界でベスト６、欧州では首位の電気消費国で
ご自慢のクリーンエネルギーでは全く電力を賄いきれず、
結局はお隣の原発大国フランスから電力買ってるってご存知ｗ？

>>326
すんげーうるさいｗ
最近牛肉から放射線が出る出ない騒ぎがあった天栄村に旅行した時、
ブリティッシュヒルズ行くついでに風力も見学したんだけど
半径１キロ圏内には家建てる気になれないレベルでうるせえｗ
調子いい時は近隣集落1000戸分くらい電力賄えるけど
風が止まったり、逆に風速20mを超えると止まるから役立たずになるそうでｗ
観光資源の見世物としちゃ悪くないけど安定供給電力のアテにはならんなありゃ。

この問題は戦時中の７３１部隊が
戦後のミドリ十字となって薬害エイズをもたらしたのと同じなんだよ。
原発推進に関わったマッドサイエンティストと政治家右翼達は
徹底的に排除しないと国民の生命に重大な問題をもたらし続ける。
こいつ等、マジで人の命なんてなんとも思っちゃ居ないんだからな。

スペインなら牛力発電とかできないか？
闘牛用のウシをウォーキングマシーン状の発電機に乗せて、闘牛士が目の前で赤い布を振って回させるの。

スペインはすすんでるな
日本は地熱で世界一を目指せば良かった

29 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/04(月) 10:16:57.30 ID:lfA8GnCD0
    双葉町民が加須来て第一声。

    田舎だなぁ（笑）

    確かに加須辺りは農家多いけどお前らとうほぐ土人に馬鹿にされる覚えはねーよ。
    受け入れてくれるだけどんだけありがたいと思ってるんだカス。
    メディアにごめんなさいした後にうどん食って喉に詰まらせて死ね。

47 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/04/04(月) 10:29:46.02 ID:HOYTk0gAO
    >>29
    俺はボラでSSA行ったが
    「埼玉ってなんもないね、住んでて楽しい？」とか言われたぞ
    俺の奢りでタバコのパシりさせようとするし（もちろん断ったが）
    断ったら「ボランティアだろ？何しにきてんだ」とか捨て台詞吐かれるし
    「差し入れはおにぎりとかパンばっか、少しは気を遣って旨いもんにして欲しい」とか言うのもいたし
    基本的にみんな一日中ゴロゴロしてるしよ
    金がないのはわかるが、ボランティアに当たり前のように奢らせようとしやがる
    断ったとき「あんたらの電気作る犠牲になったってわかってんのか！」って怒鳴られた事もあった
    とくに40以上のジジババがクズすぎて普通に笑っちゃったよ

民主党が二酸化炭素２５％カット言い始めたのも

原発利権に群がったからだろ

あいつらホント

ゴミクズだわ

鳩山は死ねばいいと思う

数日前にどこかの新聞に寄稿してた海外の科学者もスペイン方式お勧めしてたな。
「日本でも十分いける！」とか言って。
それまでは天然ガスでだいじょーぶとかなんとか。話半分に読んでおいたが。

>>512
仮に二酸化炭素が主犯だったとしても、放射性物質ほど直ちに危険という訳でも無いでしょ。

原子力は神が人類に与えた希望の光だ。
太陽を作り出せる様になるまで突き進まなければならない。

>>512
冷戦後、世界中の左翼くずれがどっちも反対してきたことなんだがな
反政府運動の道具、もしくはくにから金を脅し取る手段としてね

あまり語られてないが、太陽光じゃなく太陽熱発電の可能性についてメリットデメリットを教えてくだしあ

>>1
風力発電の羽がカミナリで折れてる話はスルーするバカ＝風力発電ｵﾀｸ

>>524
なぜそこまで、原発大好きなんだ？ww
事故ったら甚大な被害が出て取り返しがつかない状況になる

ガスタービン発電でいいじゃん、建設コストは安い、ランニングコストも安い
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/03/post-473a.html

>>528
それってほぼ、今がそれなんだよ。
自然エネルギーの研究はじっくり進んできてるけど
なかなか実になっとらんのが現実なのよ、ここ30年かけて一進一退しながら。

日本の新エネルギー開発予算はおよそ4000億〜5000億程度ですが、そのほとんどが原子力。

そしてまたそのほとんどが利権。

風力や太陽光、コジェネなど実際に開発費用が出てしまい、それに見合う出力が安定的に出るかわからない新エネルギーより、

建設や安全対策といったペイバックの余地がデカい原子力発電は、
新エネルギーといいながら1954年、つまり今から60年近く前に国会で最初の開発予算がつきました。

つまり第二次世界大戦が、日本が核の力で敗戦に押しやられてから10年も経たずに当事者である日本で原子力開発が始まりました。

外国から技術を買いあさり、学ぶことを放棄し猿真似をしながら原子力発電所を立て続けたのです。

>>507
東電のアホが「ここまでの津波の高さを想定してなかった」というように
周囲の原発巻き込むような噴火のマグマが無いとは言えないのではないかな。
マグマだって原発同様、人間が止められるわけじゃないんだし。
昔噴火した富士も、遠方まで相当影響あったみたいだよね

原発がもしなければ富士周辺ですさまじい噴火が起きても
数十年、あるいは数百年かかったとしても日本は立ち直れるでしょ。
天災ならいくらでも復興出来る。

原発は安全なんて夢物語を信じるより現実性あるだろ

>>509
今回津波で故障した火力発電施設が全部復旧すればOK

>>518
1年365日180％水準で安定供給出来てるの？
そびモデルケースで日本中の電力を賄うにはどれだけの費用と国土が必要なの？

反原発運動家のみなさんご苦労さん
まるで、この前の衆院選前みたいだね
年金問題派遣切り問題で世間の心理が強い不安に陥った時を狙って
民主のバラ色政策に埋蔵金ザックザクと同じことを自然エネルギーでしようとしてる


　

昨日、ＮＨＫがBS2で太陽活動低下による地球寒冷化に触れてたのは笑った。
スポンサーの民主党政権が反原発打ち出しそうだし、
そろそろ方向転換して火力発電プッシュしだすかもな。

日本は風力をもっと導入すべき
原発に置き換えるという意味ではなく
技術開発・実証実験の為
なぜなら海外に大きな市場があり"売れる"から

台風、雷、不安定な風等厳しい条件に耐えれば
高い信頼性・技術力の証明になる
導入の結果日本でも良い結果が出れば
さらに数を増やしていけばいい

新しく2chを見る人&閲覧し始めた人へ。

※民放テレビ局もエーシィーのコマーシャルも電力会社がスポンサーだから
原発や電力会社に都合の悪い事は言わない。国民の味方ではない。

※NHKは初め政権側の意向に沿ったコメントを流していたが、
ここ一週間でキレて本当の事を言い始めた。
よって現時点ではNHKの水野解説員の言うことが当てになる。

※中部大学の武田教授も「知識を持った人が思うマトモな意見」を言う。

※池上彰は29日のテレビ特番からこっち、
「マトモな知識を国民に与えない」ことがバレで評判ガタ落ち

※その他の御用学者も「とにかく原発推進派の意向を受けた事」しか言わない。

正しい情報を得て自分を守ってください。

>>511
人の体内にあるカリウム40が出す放射線量は年間390μSv
ってことは1日あたり10μSv以上の放射線を一生自分で出し続けてるのに
0.1μSvの上下で一喜一憂しちゃったりする人は間違いなく情弱だよなあ

>>524
補強工事する為には、一度全部止めないといかんのじゃないの？

結局

自民党政権からの利権構造が

民主党政権になっても

なにも変わらずますます増長したと

利権に群がる糞政治家たちのせいだよな

日本の豊かな自然エネルギーをもっと効率よく有効に使う政策をすすめていれば

こんな悲劇にならなかった

http://homepage3.nifty.com/carib7/eng/wind/tukuba-wase/tukuba.html
なぜ回らない、つくば市の風力発電機問題
環境詐欺」「補助金詐欺」なのかも知れない

http://yawanews.blog82.fc2.com/?mode=m&no=1311
戸市中央区の県庁１号館の屋上（地上５０メートル）に約１１００万円かけて設置した風力発電装置が昨年秋、撤去、廃棄されていたことが分かった。
同種装置の破損事故を受け、「安全性に問題がある」として撤去を決めたという。

http://www.asahi.com/eco/TKY200901170205.html
風力発電、近所で頭痛・不眠　環境省、風車の騒音調査

おらおら、原発厨は道の端っこを歩け
ママに泣きついて福島第一を止めてもらえよ

>>540
ﾙｰﾋﾟｰ鳩山のＣＯ２２５％削減、新規エネルギーはエコエネルギーバカ公約（国連で）
無視すれば
日本近海の海底には数十年分のエネルギーが眠っている

数十年有れば新エネルギー見つかるかもよ

先進国は金も技術も高いよね

>>545
東電全部で計画停止中のものも含めて発電能力は6400万kw。うち原子力が1700万kw。
夏のピーク時予測が5800万kw。どこをどうすれば足りるんだよ。

もう原発だけは懲り懲りだわ

原発ないと電気が足らないというなら

生活水準が下がってもいいよ

水道や食物に放射性物質が混入する恐怖なんかに比べたらマシだわ

>>549
そうだと思うけど、現実は採算取れますと薦めておいて
全く発電せず訴訟騒ぎになってるのが風力発電

まともな実績が出てくるのは何時のことやら…

水深30m以上なら津波の影響が出ないのでお勧め
http://ameblo.jp/ghostripon/entry-10291984643.html

日本だってこんなに風が吹いてるんだがら、風力発電出来るだろ。なんならみんなで、団扇を扇いで風起こせば良いだろ。
やっぱ俺が総理にならないとダメみたいだな

サヨクは何かにつけて韓国では〜を枕言葉にしてるのに今回の原発問題では韓国について触れないね？
サヨクの大好きな韓国はフランス並みの原発依存してる国だから？

>>530
すまんが、日本語で頼む。

>>513
日本人は改めて安全は金に換えられないと思ってるだろ。
太陽ソーラーもヨーロッパでどんどん普及してきてて
日本が先駆けだったのに何故日本はと数年前のニュースでやっていた。
東電からしたら他の電力は邪魔なんだよ

>>540
なぜ退歩しなければいけない
原発は進歩している
第４世代になると、経済性・安全性とも飛躍的に向上する
科学の進歩に目を閉じて、ひたすら現実から逃げて何になる
日本人の悪い癖だ
いまだって原発は動いているぞ

>>543
もちろんその危険はないとはいえないな。

だがそうなってもその一部で済むが
原子力が事故を起こせば今回のように日本だけでなく全世界を巻き込む災害になる。
リスクが違いすぎる。

原子力は放射能をどうにか出来ない限り絶対に使ってはいけないものだ。
しかも原子力は高コストで低出力で効率が悪いのだから

>>1
自然エネルギーの不安定性の問題は、発電過剰になったときにも発生する
風力などのエネルギー比率を高める場合、当然稼働率が悪い状況でも最低限の電力を
確保できるだけの発電能力を備える必要がある
ただこの場合、夜間などの消費電力が低下するときに、発電電力が過剰になる状況が発生する
発電電力が過剰になると周波数が上昇し、発電設備の停止、或いは損壊に繋がる

ドイツの場合はこの問題を解決するため、不足時の電力はフランス、デンマークから輸入し、
過剰な電力は東欧諸国に輸出するという形態がとられている
大容量の風力に制御システムを構築する案もあるが、コスト面の問題でそれは採用されてない
スペインの場合はフランスに過剰電力を輸出しており、イギリスもオランダ・フランスなどと送電網を接続している

ＥＵ諸国と違い隔絶した日本にとって、この発電能力過剰は深刻な問題になる
より安定した電力供給の見込める自然エネルギーの開発が急務であり、
地下水利用による周辺域への環境問題が残る地熱発電や、近年実証試験が行われる予定である海流発電などの技術発展が望まれる

そうだ！
常に風向きを追えるような角度可変式の風力発電機を作ればいいじゃん！

>>549
日本企業が海外に売るための開発なら海外で研究、実験しないとね
ワザワザ風力に向かない経費も高い日本でする意味が無い

>>473
炭鉱事故でググレ、原発よりも人死んでんだぞ。
火がついて炭鉱火災とかなったら、周囲が火の海だ。
>>489
普通の原発の稼働率は85％くらいありますが？
日本の場合は65パーセントしかないです。
何故なら外国の原発は検査はサンプリング調査ですが、日本は全てを調査するからです。
また定期検査も日本は今まで13ヶ月だったが、欧米では24ヶ月、つまり倍違うんです。

で、貴方は原発の稼働率を検査を欧米並み簡略化して稼動させるべきだと？

ちなみに風力(笑)では日本の電力はまかなえません。
日本では台風と雷が多く、風が一定方向に安定的に吹くわけじゃないですし。
あっても限られているからです。以上。

>>567
つまりコスモクリーナーJの開発を日本がやるべきなんだな

>>548
BS2は３月で終了したけど。

>>470
EU全体のベース電力としてフランスの原発があるってことだろ。
こちらのHPは日本のエネルギーベストミックスの説明だが、
ttp://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
この図の原発まかなってるのがフランスで他の国が火力や水力やって融通しあってると考えるとわかりやすい。
原発は大電力を作り出せるが一度動かしたら出力調整はできない。
火力発電は原油高騰もあり、コスト高だが出力調整は容易。
新エネは正直なんであるのか漏れにはようわからんな、
風力は風が強いと壊れるし、弱いと余計に電気喰うし、太陽光は夜は発電できないし。
蓄電なんかもNAS電池とか頑張ってはいるんだろうけど、まだまだ発展途上だし。

とにかく現状は日本は島国だからそれを一国でやんなきゃならんが、
EUは陸続きだからそれが可能ってだけってことで合ってるかな？

>>560
＞現実は採算取れますと薦めておいて
＞全く発電せず訴訟騒ぎになってるのが


それ　何てもんじゅ？ｗ

原発だって莫大な税金投入だとか
安全対策コストの切り捨てでやっと採算が取れてるように見えてるだけ

実際に事故処理コストとか廃棄物処理コストをまともに計算にいれたら
原子力発電だってとてもじゃないが経済的にﾍﾟｲしない
採算割れだよ

>>560


http://www.youtube.com/watch?v=wqXtPT3FKRI
自然エネルギー180％の岩手県葛巻町

・ミルクとワインとクリーンエネルギーの町で人口８２００人、２９００世帯
・使用している電力は風力、太陽光、木質、メタンの４つ。
・特に風力に力を入れていて１７５０ｋｗｈが１２基、４００ｋｗｈが３基
・合計２２２００ｋｗｈの発電能力でそれは１６９００世帯の年間使用電力量に匹敵
・２９００世帯の町が１６９００世帯の電気を生み出してる
・工場を含めた町全体でも１８０％の供給率を誇る
・牛の糞尿や間伐材を使った発電も扱うことで環境にもやさしい
・自然エネルギーを組み合わせることで電気代のいらないゼロエネルギーの住宅も可能
・余った電気を売りたいが買うときは23〜24円なのに売るときは9円という安さなので商売として成立しない。
・ドイツなどでは売る金額と買う金額を同じにする指導をしてるので投資する企業も出て　くるので自然エネルギー開発が進んで発展している。
・日本政府は原子力推進のため足枷をつけて発展しにくいようにしてるので普及しない
・だから投資する企業がなく技術も日本で発展しない。発電機は欧州からの輸入品
・クリーンな自然エネルギーを普及するには原子力をやめようという国民の理解が必要


このようにすでにクリーンな自然エネルギーだけで過剰なほどの電力を得て
やっていけることが証明されている。
それを邪魔してるのは電力会社と国の政策なのだ。

原発は全く必要ないことがわかる。



だからすでに風力の実績は日本にあるぞ。
最新のは騒音問題も解決してるぞ。

>>528
火力も天然ガスも資源価格に左右される
安全保障という意味でも問題多い
とてもじゃないが、将来的に主力となるエネルギーとしての位置づけできない
よって却下

>>570
確か、風力発電装置は日本のメーカーは作ってなかったんじゃなかったっけ？
三菱あたりがやっているのかな？

>>552
建築に関しては外部からでも補強は可能だけど、
配管類は強度設計も見直して全交換する事になるから、
各原発を一基ずつ止めながらの工事になるだろうね。

>>566
じゃあ、今ある原発は全て建て直さないとね(笑)

>>575
試験じゃなく採算が取れると誰が薦めたのか…

さすがドン・キホーテの国
ドン・キホーテといえば風車

>>566
＞科学の進歩に目を閉じて、ひたすら現実から逃げて何になる


福島事故の現実から逃げてるのはお前だろｗ

そんな妄想はいいから
とっとと福島の放射能漏れを止めてこい！

地熱発電で世界一の技術持ってる富士電機があるのにあんまり使ってない
http://www.fujielectric.co.jp/products/geothermal_power_generation/tinetu.html

>>91
津波怖いな

>>576
割合がわからないw
風力は何パーセントですか？

まとめようぜ

今年の夏の電力需要　　→　火力の増設、ガス・石炭の最新発電方式
原子力発電の新規予算　→　地熱・風力・波力・太陽光に振り分け
原子力発電の経常予算　→　現原子炉の安全設備や新世代原子炉への建替、廃炉技術
東京電力の役員報酬　　　→　福島への補償

>>545
東電会長＝MAX４，６００万ｋｗまでは確保可能（他の電力会社から貰って）
昨年実績
夏MAX６，７００万ｋｗ（平均６，０００万ｋｗ）
４月４，０００万ｋｗ前後、５月５，０００万ｋｗ前後

予備の火力発電フル稼働でも４，０００万ｋｗ台まで（千葉は既に稼働）
無傷の原子炉再稼働でも５，０００万ｋｗ前後までしか確保不能

>>566
保険会社は原発事故保険を引き受けない。
そんな危険な原発が何故大好きなの？　死にたいの？？

１０年３０年５０年・・事故後に住めなくなる原発の何処がいいのさ？
http://www.fukusuma.byethost7.com/graf/fukusima-cheruno-01.jpg

>>577
原発も資源が少なく限られていて
資源価値に左右されているじゃねえかｗ

なんで原発だけOKで他が駄目なんだよ

ふざけるなｗ

>>540
それを日本流に魔改造して効率を上げれば十分だよね♪

>>571
崩落事故や火災のような即死と何年も経ってから影響が来る放射能を比べるのは無理がある。
範囲も時間も規模が全然違うし。

>>573
>>548
プレミアムね。

自然エネルギーは発電能力や冗長性を考えると大規模にしないと意味が無いが、今の日本では難しい
海上に作るってのもまだ実証試験もしてない状態だし、すぐに間に合う訳じゃない
かといって原子炉は難しい。原子力ごめんだ、というのが今の時代の空気だし、これはしばらく変わる事は無いだろな
取り合えずガスタービンやら火力やらで当座は凌ぐしか無いんだろな
自然エネルギーは今後の技術革新に期待、という事になりそう

薬害エイズを引き起こした連中も原発を推進した連中も、
元が大陸で虐殺と略奪を繰り返して富を得てきた戦犯の連中。
共通するのは何れも巣鴨プリズンに収容されて、
ＣＩＡの修正を受けて売国奴として野に放たれ、
そして人の命を顧みずＣＩＡの命じるままに売国を繰り返したという事実だ。

原発って下手なデイトレーダーみたいなもんだろ。
100回コツコツショボく稼いで1回の失敗で全て失う奴。
東電の幹部とかFX主婦並のリスク感覚。

>>576
年間通しての実績値が不明
もし風力だけでOKなら他の発電要らないだろ？
考えろよw

>>566
だからその第四世代とやらは、どのくらい放射能汚染が防げるようになっているの？

>>572
攻殻機動隊は確か、日本が放射能の除去技術を確立したって設定だったっけ。

九大が作った風力発電が活躍する時期が来たな

北欧の風力発電は日本の風土に合わずすぐに壊れるし
低周波がすごいらしいから
九大のやつは海に浮かべとけばいいから便利だよ

>>287
> １０００年に１度の災害なんてそうそう起こる事じゃないし、
> 今回の件でノウハウも得られたから、しっかり原発の安全対策していきゃいいじゃんと思うけどな

どう見ても「原発は安全なので安全対策をする必要はない」のポリシーに陥っています。

天候等の問題で一時停止したり発電量が足りない場合の保証としての安定した電力供給源が必要不可欠なんだがな、
今日は電力足りないから停電します、なんてやれるわけ無いだろ

っていうか、スペインの２０％って日本で換算すると何％になるんよ、最低でも同程度はないと現実的な運用は出来ないぞ

>>577
＞火力も天然ガスも資源価格に左右される
＞安全保障という意味でも問題多い

はいブーメランｗ

ウランも海外から輸入してるので資源価格に左右される

安全保障的には原発ほど脆弱なものはない

地震はもちろん戦争でミサイル落とされたりテロされたら終わり

>>576
その過剰電力が出ざるを得ないのが風力の問題でもある訳で

理由は上で書いたけど

>>595
それ、なんて支那人？

太陽と風力を増やして経済がボロボロになった事実をなぜ書かん？？

>>443
もっと単純に、日本が原子力空母持てばいいと思うぜｗ
特アと九条教が発狂するけどなｗ

>>540
ガスタービンの燃料が安定供給していないのが問題だな。

>>552
仕方ないんじゃないの
だからと言ってすべて停めるわけ必要もない

風力プッシュしてる>>W8uXSiso0は動画見てないだろ
どう考えてもこれをモデルケースとして日本全国の電力を賄うのは不可能
日本全国で生活水準落として国民全員酪農家にでもなるつもりかｗ

>>602
まあ原発じゃなくて東京に核の1発落ちれば日本終わりだけどなｗ

犬吠埼コピペしてるバカは諦めたのか？

>>605
それは関係ないと思うよ

>>576
そんな人口7000人ぽっちのド田舎の例１つ出して

> このようにすでにクリーンな自然エネルギーだけで過剰なほどの電力を得て
> やっていけることが証明されている。
> それを邪魔してるのは電力会社と国の政策なのだ。
> 原発は全く必要ないことがわかる。

とかどこまで頭が悪かったら気が済むんだ。
日本を破滅させたい意図でもあるのか？

●原発推進者がもっとも知られたくない事実●

原子力がないと電気不足になるというデマにダマされない様に！

今停電しているのは4つの火力発電所が被害を受けたからであって福島原発が止まっているのは関係ありません！
日本の火力発電は30％しか稼働してません！

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

電気事業法では、電力会社が国民の生活に重要な影響を与えるため追求さえる「利益」が規制されてます。
その「利益」は資産に応じて決定されます。
とすると建設費の高い原発をつくれば資産が増え、追求できる利益もそれに応じて多くなり、それを電気代に上乗せできます。

だから、儲からない建設費の安い風力発電等をやらないのです。

>>597
いやかいてあるぞ馬鹿か？

あと誰が風力だけでやれといった？
故障なども考えたら危険なので
他のクリーンな自然エネルギーを併用して使うのが望ましい。
そしてそれが実現してるってことだ。

>>605
原子力事故によって現在ボロボロになってきている。

ガス・石炭発電で十分・・研究を進め風力・太陽に移行すればいい。

余談ですが。
太陽光発電には「太陽電池パネル」ではなく「太陽炉」があります。
いや、「ガンダム00」ではなく「ファーストガンダム」のソーラ・システム的なやつ

>>596
しかも借金してな。

俺達は国士や〜
中国が〜中国が〜

ｗｗｗ

>>576
おまえはまっっっったく解ってないが、そこをその体で保たせる為に目一杯補助金使って
裏で何倍ものコストになって跳ね返ってんぞ。今月の電気料金に上乗せされてる金額がそれだ。
日本全国の電気料金に上乗せされてる。全く見合ってねぇんだよw

>>287
> １０００年に１度の災害なんてそうそう起こる事じゃないし、
来年、1万年に一度の大災害が起きるフラグ立てちまったなw

>>454
莫大な福祉予算に圧迫されて国家財政が破綻寸前のスウェーデンですね分かりますｗ

つうか・・





「いかなるベネフィットがあろうとも

大事故になったら全ての利益を軽く吹っ飛ばし

さらにはそもそも国土の存続自体に関わる規模の巨大なダメージがある」




この理由だけで原発を止めるに十分だと思うんだが

とりあえず今は原発を新規に作るのは無理でしょう。
老朽化した原発をどうするかが問題だよ。

日本の現存する原発で配管も含めて震度６にも耐えないものは即時停止すべき。
自然エネルギー発電では物理的に日本の経済および生活レベルは支え切れない。
いっそ電気のない超不便な時代にもどりますか。

原発はもうダメなんだから
いくら優位性を叫んでも無駄だろ
風力がそんなに嫌いなら
他の方法で馬鹿にすればぁ？
言葉わかる？

電力品質はどうなんだ？
停電率とか周波数、電圧の安定性とか

日本各地にある巨大なイオンショッピングモールを、閉鎖すれば消費電力も抑えられると思う。

>>605
今回の原発事故級に経済ボロボロになるのか？
それなら聞かせて欲しいマジで。ソースも添えてくれ。

>>614
東電のタブー中のタブーキタコレ

結局国民はボッタくられてただけか

世界水準の2倍も高い電気代払わされてきたのは

こーゆうことか

>>578
日本の風力発電設備でも、ドイツ製とかしか聞いた事ないな

>>614
だから西日本からの供給には限界があるとｒｙ

スペインは太陽と風力に狂って経済・雇用をボロボロにし，
世界の笑い物になっとるぞ。その事実をなぜ書かん？？

http://www.bloomberg.com/news/2010-10-18/spanish-solar-projects-on-brink-of-bankruptcy-as-subsidy-policies-founder.html

反原発厨の嫁のような世界が来るとしても将来の事
とりあえず今は原発が必要なわけだ
そして今回の福島と女川の例でわかる通り
古い原発は危険、それに比べ新しい原発は飛躍的に安全度が高い

つまり原発事後の危険どお下げるために今しなきゃいけない事は
早急に新型原発を頑丈な岩盤上に沢山作って後、旧型を廃炉する
これは反原発派も大賛成だろ？

都内は首都高の踏み板振動発電で都内電力の大半賄えると試算が出てる
各都道府県は火力水力波力地熱で賄え
太陽光と風力は日本では無意味

>>1
スペインは現在デフォルト状態だと気付かないバカが多い
消費電力の大半はフランスから（原子力発電）補充されている

原子炉を数百基作る中国様から恵んで貰うんだ＝ｂｙ民主党

夏のピーク電力なんて、それこそ太陽光パネルがバリバリでカバーする。
そこは全く問題ないな。

>>619
何だ、バカサヨの自虐史観に冒された頭の弱い奴だったのか…。
相手にして損した。

NGに放りこもう。

このいっぽう

藤もっちゃんはザギンのキャバ嬢のパイオツをミーモー

>>580
とりあえず第１世代でいい
今だって順次廃炉にしてるわけだし
ただ新規着工停止したら、無理してでも稼動し続けるところも出てくる
ここは国が全面的に出てきて、安全性を国が担保する形で新規着工するしかないだろ

>>620
意味不明。
補助金なんかろくに出てるわけねえだろｗ
しかも余った電力売らせないようにしてるのは国と東電だしｗ

しかも逆で
補充金使い放題なのは５０００億も出てる原子力だｗ

>>569
ギミックつけると耐久が落ちる。
簡単にポキっといっちゃうんだよ。
台風だと強力な吹き替えしがくるから。

>>567
放射能なんて少々がんの確立があがるだけ。それならタバコを日本からなくしたほうが。
よっぽど健康にはいい。
そして原発は高コストだけど、高出力で、効率がとてもいい発電所。


つーかなんで風力なんだ？
原子力の変わりは火力でいいだろうに。
それなら反対する人間はさしていないぞ？
なんて低コスト。低出力、高リスクで、効率が悪い風力なんだ？

日本で風力なんて無理なんだよ。
西日本や太平洋側は台風をどうにかしないと無理で、
日本海側は雷特に冬季雷がおこると、風力発電所が全てダメになるくらい酷いんだぞ。
海に挟まれているから、比熱の影響で風向きはころころかわるし、
人口も密集しているから、近くには立てられないので、原発みたいに遠くなって、
送電コストが高くつく。
日本じゃ使えない技術だって事を理解した方がいい。

ウランは４０年でなくなるっていわれてるけど、

それは嘘だな

海水にはほぼ無限、

高速装飾路ができれば、資源効率が１００倍にはなるから、
ウランは４０００年は大丈夫

今年の夏休みの自由研究は、手作り風力発電が流行りそうだな。

右翼が左翼を批判しているが、同じ根っこから生まれてきている。
自分で自分をののしっているようなもの。
近代国家の成立あたりの歴史と思想史を学んでごらんよ。
保守は違う。ただし自称保守は、実はエセ。自民とか民主とかにいて保守気取っている
けど、あれは全て偽者。原発なんか真の保守なら受けつけはいないよ。
右翼は真の保守じゃない。保守を気取っているだけ。
自称保守と右翼は、上辺だけの日本の文化と歴史で化粧しているんだな。
その文化と歴史も近代国家の成立辺りの底の浅いもの。左翼も右翼ももういいよ。
色分けする意味がない。これからは、真の意味での保守の時代だ。
よく考えて、その辺りを謙虚にお勉強してみてよ、ネット右翼さん方。

>>607
発電コストの比較（２０２５年予想）エクソンモービル
http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/62974543.html
石炭＜天然ガス＜風力＜原子力＜石油＜太陽

天然ガス・石炭は今後も安定供給される
反論があるならソースを付けてくれよ

各企業や家庭のアンペア数下げてその中でやりくりすりゃいいですやん

スパイラルマグナス良いでしょ。日本企業だし、投資し甲斐ある。
原発は燃料廃棄物の処理と廃炉の難しさが問題。コスト面でも
他の発電方法を大きく上回る。言っとくが、日本ではまだ一基も
廃炉にした実績ないからな。圧力容器が放射化して手に負えない。

>>632
風力を推進してるのはスペインだけじゃねーよ　情弱が

イギリス　洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス　1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン　電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
　　　　　　　太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
アメリカ　グーグルとグッドエナジー社が4000億円を投じ、洋上風力用海底ケーブル整備計画への投資を発表
　　　　　　風力発電だけで、デラウェア州、マサチューセッツ州、ノースカロライナ州で消費される全電力と、
　　　　　　ニュージャージー州、バージニア州、サウスカロライナ州の大半の電力をまかなうことができると試算
　　　　　　6000MW発電し、20万人分の雇用を新たに創出か
http://world.terraviss.com/?p=1079
中国　　アメリカを抜き、中国が風力発電量トップに　日本は大きく遅れる
　　　　　日本はブラジルやメキシコ以下の発電量
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/11/content_22109552.htm
韓国　　韓国が狙うのは、欧米でも研究開発段階であり実用化まで時間を要すると言われている
　　　　　「浮体式」洋上風車市場の支配である。国家予算による研究開発を、米国など他国を巻き込んだ形で進めており、
　　　　　浮体式風車に関する技術規格の国際標準化は韓国が主導する形で開始されようとしている。
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/

>>633
女川は以前に制御棒落としたとか見たような記憶がある。

>>583
別に逃げていない
真剣に管理してないから今回のような事故を引き起こす
国が電力会社に丸投げするのではなく、安全面にもっと深く関わるべき
それが原発対策の見直しのメインにすべきだ
これで止めるなんてアホ過ぎる

地＝地熱
水＝水力
火＝火力
風＝風力
なんとなくファンタジーの四大元素に対応してるなｗ

失業率も20%のスペインｗ

また極論メディアがスペイン特集して昼寝はエコとか言い出すのか

石炭ガスだけでなんの問題ないじゃん

政治家が原発利権に群がってるのが

最大の問題だろ>>645

>>645

CO2絡みで大変なのに国際批判される事覚悟で石炭の火力発電所をつくれと言ってる訳か

>>628
> 日本各地にある巨大なイオンショッピングモールを、閉鎖すれば消費電力も抑えられると思う。
>
イオンが潰れたとしてもまた新しいショッピングモールができるだけだな
駅前の商店街が復活するなんてありえない

って、お前民主党憎しだけで書いてるだろｗ

>>627
ある程度は火力や水力による調整でカバーできる
ドイツでは全体に占める自然エネルギーの割合が17%になる頃には
自然エネルギーによる発電量の不安定性の問題が顕在化してるようだが

>>636
無知へ
福島県全体にパネル敷いても原子炉１基の数％分
天候次第で不安定、夜は０、蓄電技術は進歩無し

核燃料の発熱量を自由自在に操作することはできないため、
発電量を短時間で変えられず、一定量の発電をし続ける
逆に言えば、原発の供給電力を常に消費し続ける必要がある
回生エネルギーの割合が増え、需給バランスを細目に調整する必要性が高まるほど
原発は邪魔なものになる
日本の原発産業は、世界第二位であり、
トップの米国が一時期脱原発の政策を進めていたため、
日本での原発推進はより強いものとなったため、
太陽光発電への補助制度もなくなり、
電力会社への売電義務付けを予定を繰り上げて廃案にしようとする動きもある

スペインってさ、各家庭にエアコン付いてなさそうだよな。
昼は暑いけど、夜とか早朝は寒かったし。

ｽﾍﾟｲﾝあたりを持ち出すあたりが脳内お花畑なんだがｗ

日本は地政学的にも原発以外選択肢がない。
とにかく狭い。

今後はより安全な原発の設置が求められる。今回の事故を通じて日本の原発の安全性が飛躍的に向上するのも間違いない。

>>641
原発が無いと電力が足りなくなるというのは大嘘。
既存の火力、水力のみで充分今の需要を満たすことが可能です。
しかも自然エネルギーの活用による発電を行う事により、コストを大幅に下げつつ電力の供給が可能になります。
自然エネルギーによる発電の効果が低いというのは大間違い。
なんと犬吠埼の沖合に風車を建てるだけで、東京電力の年間電力量を賄えるんです。
日本は国土は狭いが海は広大。この空間を活用しない手はありません。
更に送電線を国家所有にする事により、電力の自由使用が可能になります。
これとスマートグリッドによる、地域ごとの発電、電力管理により、電力会社の電力の独占を崩す事が出来るのです。

http://www.youtube.com/watch?v=AvCCKrMw7gg
http://www.youtube.com/watch?v=yIGI-9IBSXk

原発作る金あれば火力発電所が百個も作れました
原発さえなければみなさんが今計画停電で不便な思いをすることもなかったのです
原発なんか無くても実は火力発電だけで不足分を十分補えるとIEA発表


品川火力発電所 1号機 114万kWh
川崎火力発電所 1号機 150万kWh
川越火力発電所 3号機 170万kWh

福島第一発電所 1号機 046万kWh
福島第二発電所 1号機 110万kWh
浜岡発電所 5号機 138万kWh（日本の原発で一番出力が高い）


原発の出力低すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも稼働率が３０％と効率が悪く、
原発は出力も低いし、高コストで稼働率の低い発電だぞ。

日本は海洋国なのに、なぜか「波力発電」とか「潮力発電」は不人気
コストに見合った発電量じゃないのかな

>>616
早い段階で電力を回復できなければ、さらにボロボロになるけどなｗ

いずれにしても原発は事故ったときのリスクが
他の発電と比べて破滅的に大きいので
もはや新規の建設は不可能だよ

とうてい今後は地元の合意も得られないし
安全対策まで計算し直したらもはや経済的にもペイしないよ

で代替だが在来の火力と天然ガスなどを合わせ
さらに将来的には潮力発電なども有力だね


「景観も壊さない　英国でも潮力発電がスタート」
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=450:325&catid=37:uk-today&Itemid=96

>>655
アフォか

ＣＯ２絡みで批判なんてどこの国もしてねえよ

具体的にどこの国がしてんだよ

言ってみろや

原発の耐震基準は　M６，５　基準が緩すぎて今後も事故が多発するよ
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0515.pdf
1980 千葉県中部 (M6.0) | 1982 浦河沖 (M7.1) |
1983 日本海中部 (M7.7) - 山梨県東部 (M6.0) |
1984 鳥島近海 (M7.9) - 日向灘 (M6.6) - 長野県西部 (M6.8) |
1987 千葉県東方沖 (M6.7) | 1989 岩手県沖 (M7.0) |
1993 釧路沖 (M7.5) - 北海道南西沖 (M7.8) |
1994 北海道東方沖 (M8.2) - 三陸はるか沖 (M7.6) |
1995 兵庫南部（阪神・淡路大震災） (M7.3) - 択捉島沖 (M7.7) |
1998 石垣島南方沖 (M7.7)
2000 根室半島沖 (M7.0) - 三宅島 (M6.5) - 鳥取県西部 (M7.3) |
2001 芸予 (M6.7) - 与那国島 (M7.3) |
2003 三陸南 (M7.1) - 宮城北部 (M6.4) - 十勝沖 (M8.0) |
2004 紀伊半島南東沖 (M7.4) - 新潟県中越 (M6.8) - 釧路沖 (M7.1) |
2005 福岡県西方沖 (M7.0) - 宮城南部 (M7.2) - 三陸沖 (M7.1) |
2007 能登半島 (M6.9) - 新潟県中越沖 (M6.8) - 茨城県沖 (M7.0) |
2008 岩手・宮城内陸 (M7.2) - 岩手県沿岸北部 (M6.8) - 十勝沖 (M7.1) |
2009 駿河湾 (M6.5) |
2010 沖縄本島近海 (M7.0) |
2011 東北地方太平洋沖 (M9.0) - 静岡地震 (M6.4)

>>641
ヨーロッパでの実績があるからでしょ。

日本でヨーロッパの経験を生かすとすると、
生かすには北海道に移住することが条件。
北海道にはヨーロッパの2/3ほどの風が吹くし、
流氷の問題を除けばオホーツク海も使えるだろう。
北海道からの送電では補助設備がエネルギーを食うため、
移住のみ効果がある。

なお、本州以南は風がありませんので
風車を建てても回りません。
これは風力発電協会も言っている。

>>642
海水からウラン取るのってよりは、風力で全部賄うって方がまだ現実的じゃないの？

　　風　力　　２１ ％

　　原子力　　１９ ％

　　太陽光　　２.6 ％




　　風力が実用になる風が吹くスペインでさえも、これが現実。

　　大体、本当に知るべき情報は、風がある時とない時の発電量の差だろ。

太陽光発電は太陽光が強すぎても駄目
風力発電は風が強すぎても駄目
工場の1つも建ってないド田舎で成功したからやれると思ってる馬鹿はある意味凄い

おまえら、参考までにこの動画を見てくれ

1：57：15〜
2：15：30〜

http://www.youtube.com/watch?v=lvrrSbbScMU

地熱発電　日本535MW
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

スペイン 気温・・・雨少ない？
http://www2m.biglobe.ne.jp/%257eZenTech/world/infomation/kion/spain.htm

お昼ねの時間になったら店がいっせいに閉まるのんきな国と

単純比較が出来るかっつー話

風力や太陽光などに否定的な奴は、代わりになる具体的な案だせよ。あ、原発はなしな。

>>590
ウランは自然界に多く存在している
日本の海に多く眠っている

>>654
一基の発電効率が違うので、原発分の発電量を賄おうとすると、
フィルターで粉じんを取り除き、煙突を高層化して煤煙を薄めても、
毎年死人が出てくるほどの大気汚染を撒き散らす結果となる。
取りあえず、ガスタービンと寂れた温泉部っ潰して地熱と、
幾つか併用しないと無理だね。

>>641
>>669

http://www.youtube.com/watch?v=wqXtPT3FKRI
自然エネルギー180％の岩手県葛巻町

・ミルクとワインとクリーンエネルギーの町で人口８２００人、２９００世帯
・使用している電力は風力、太陽光、木質、メタンの４つ。
・特に風力に力を入れていて１７５０ｋｗｈが１２基、４００ｋｗｈが３基
・合計２２２００ｋｗｈの発電能力でそれは１６９００世帯の年間使用電力量に匹敵
・２９００世帯の町が１６９００世帯の電気を生み出してる
・工場を含めた町全体でも１８０％の供給率を誇る
・牛の糞尿や間伐材を使った発電も扱うことで環境にもやさしい
・自然エネルギーを組み合わせることで電気代のいらないゼロエネルギーの住宅も可能
・余った電気を売りたいが買うときは23〜24円なのに売るときは9円という安さなので商売として成立しない。
・ドイツなどでは売る金額と買う金額を同じにする指導をしてるので投資する企業も出て　くるので自然エネルギー開発が進んで発展している。
・日本政府は原子力推進のため足枷をつけて発展しにくいようにしてるので普及しない
・だから投資する企業がなく技術も日本で発展しない。発電機は欧州からの輸入品
・クリーンな自然エネルギーを普及するには原子力をやめようという国民の理解が必要


このようにすでにクリーンな自然エネルギーだけで過剰なほどの電力を得て
やっていけることが証明されている。
それを邪魔してるのは電力会社と国の政策なのだ。

原発は全く必要ないことがわかる。



だからすでに実用運営してる風力の実績は日本にあるぞ。なんで日本で無理なんだよｗ
最新のは騒音問題も解決してるぞ。

>>664
色々やったけど駄目だったパターン
今も潮流は明石辺りでやってるはず
設備が直ぐ駄目になるんだっけか

>>630
風力や太陽光の電力強制買取をしているドイツは、一キロワットあたりの値段が、
日本のさらに倍なんですが？
>>602
ウランの場合というか原子力発電の場合、資源価格は発電単価の２割程度あり、
火力の６割と大きく違う。
原子力の場合保守コストや廃炉コストなどが膨大で、発電にしめる資源コストは火力と違って低い。
火力は資源価格が三倍になれば(リーマンのときは七倍になった)電気料金は倍以上になるが、
原子力は三倍になっても1,5倍程度で収まる。

>つまり原発事後の危険どお下げるために今しなきゃいけない事は
>早急に新型原発を頑丈な岩盤上に沢山作って後、旧型を廃炉する
>これは反原発派も大賛成だろ？

新型火力発電所を頑丈な岩盤上に作ろうぜ。

>>642
日本には海からウラン採取する技術があるね
天然よりコスト高だが将来性はある

>>649
別に制御棒落としたってなんて事ない
もんじゅのような燃料棒落としたらそりゃ大変だけど
燃料棒落とせるような構造でもないし

日本はやっぱり太陽光でしょ

つうか
危険な原発は東電のものだけじゃないよね

浜岡とか六ヶ所村の処理施設とかもんじゅとか福島以上に危険なのに
原発推進派はこの期に及んで原発を維持し続ける神経を疑うわ

浜岡原発とか活断層の真上だぜ？

欧米では今回の事件を機に脱原発に舵を切る方向なのに
事故の当事者の日本がまだ原発をやる気まんまんって
次に原発が事故ったら「天罰」って言われてもさすがに反論できないだろ？

>>667
鳩山が２５％削減するつったんだが？ｗ

かとってスペインのような、経済、産業構造になりたくもないけどな・・・

>>667
それは排出取引しろって事か？

>>614
これはもっと広めないとな
日本は電気代高すぎる

>>654
いや、温暖化ガス削減とかCO2排出権とかで問題にされまっせ
排出権買えば問題ないんだろうけど

周波数の統合するか周波数を変える設備を増設すりゃ十分やっていけるよ
あと大規模工場は自家発電、ガスの引き込み工事は無料かつ被災地でガスがない地域に
ガスを引くとかすりゃね

もう原発の時代は終わったな

世界的にも流れは変わっていくだろうね

すでに兆候はある

米欧は安全な「天然ガス発電」にシフトの兆候
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-1482.php

>>683
購入するコストの倍かかるらしいけどなｗ

>>655
> >>645
>
> CO2絡みで大変なのに国際批判される事覚悟で石炭の火力発電所をつくれと言ってる訳か

温暖化厨って、おそらく原発利権屋と深くかかわってるんじゃないかという気がする

>>662
とにかく狭い国土のかなりの範囲が、数十年立ち入り禁止になった現実の前には、放射性物質がすぐに消えるくらいの飛躍が無いと無理だわ。

>>687
鳩山が日本を非難したのかｗ

>>685
太平洋側は太陽光で、
日本海側は風力が良いんだろうけど、
雷が多いからな、日本海側・・・。

>>655
放射性物質をバラマクより１万倍　マシ
世界も地震大国日本はCO2問題で対応が遅れると言えば納得する。（今、世界の見方は変化した）

それとも放射性物質が大好きなの？ｗ

>>663
犬吠埼の沖合に風車を建てるだけで、東京電力の年間電力量を賄えるんです。

この一文だけでこっから先に全くリアリティを感じられないんだがw　そんな寝言信じてんの？
実現可能とでも？？？

>>681
何を言ってるんだ？

だから大量の税金無駄遣いしてる

原子力の金をほかに回せばいいだけだろうがｗ






●原発推進者がもっとも知られたくない事実●

原子力がないと電気不足になるというデマにダマされない様に！

今停電しているのは4つの火力発電所が被害を受けたからであって福島原発が止まっているのは関係ありません！
日本の火力発電は30％しか稼働してません！

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

電気事業法では、電力会社が国民の生活に重要な影響を与えるため追求さえる「利益」が規制されてます。
その「利益」は資産に応じて決定されます。
とすると建設費の高い原発をつくれば資産が増え、追求できる利益もそれに応じて多くなり、それを電気代に上乗せできます。

だから、儲からない建設費の安い風力発電等をやらないのです。

原子力日本とたいしてかわらなくね？

天罰が原発に群がるアリどもにだけ降りかかればいいんだけどな

ｗｗっをヴうぐうつえよをううおえをうｗｗｗ
ｄしおうぐおヴおゆえうっぷえｗぷｗｗｗ

フランスから電力（原子力発電）貰っているドイツ、スペインをマンセーするバカ

笑える

>>699

納得する［筈だ」だろ
そんな妄想は要らん

>>648
風力発電が成立する絶対条件は
「安定した風のある無人の広野」にあること。
欧州は偏西風に加えて遠浅の北海、スペインの低いハゲ山がある。
中国とアメリカは砂漠地帯で季節風を利用。

日本や韓国にそう言う環境は無い。
日本だと唯一北海道がある程度可能性がある。
韓国が言ってる浮体式は、
東電が世界実証機第2号をを作るほど先進的に研究してる。

加えて不安定生の問題もあり、欧州では最近停電が多い。
スウェーデンの水力、英仏の原子力、ロシアのガス、ドイツの石炭などを使って
平滑化を試みているが、日本には平滑化を依頼できる連結可能な国際的系統が無い。

言っておくが、風力発電の推進派も皆この点は認識していて、
「風力発電が魔法だと思われると困る」って言っているんだが。

>>688
だからスペインだけじゃねえって　何回言えば（ｒｙ

わざと世界で唯一スペインしか風力発電してないって印象操作しようとしてんのか？


イギリス　洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス　1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン　電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
　　　　　　　太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
アメリカ　グーグルとグッドエナジー社が4000億円を投じ、洋上風力用海底ケーブル整備計画への投資を発表
　　　　　　風力発電だけで、デラウェア州、マサチューセッツ州、ノースカロライナ州で消費される全電力と、
　　　　　　ニュージャージー州、バージニア州、サウスカロライナ州の大半の電力をまかなうことができると試算
　　　　　　6000MW発電し、20万人分の雇用を新たに創出か
http://world.terraviss.com/?p=1079
中国　　アメリカを抜き、中国が風力発電量トップに　日本は大きく遅れる
　　　　　日本はブラジルやメキシコ以下の発電量
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/11/content_22109552.htm
韓国　　韓国が狙うのは、欧米でも研究開発段階であり実用化まで時間を要すると言われている
　　　　　「浮体式」洋上風車市場の支配である。国家予算による研究開発を、米国など他国を巻き込んだ形で進めており、
　　　　　浮体式風車に関する技術規格の国際標準化は韓国が主導する形で開始されようとしている。
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/

>>658
無知めｗ
酸化鉄化合物太陽電池を検索してみろ！

>>1
まだまだ豊富にある石炭。
そして相殺させるように自然エネルギー

なんで日本はこれにしないんだよ
ついでに日本お家芸の煤煙環境装置で石炭の環境影響を減衰

未だに、原発必要というさびしい子羊さんへ。

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/242/242082.html
http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2006/11/_fujisankei_bus_ca6f.html
地熱）
http://www.news-postseven.com/archives/20110330_16122.html

原発をやめられないってさ、
あれだよね。結局生活があるから会社やめられないって言ってるのといっしょだよね。
こう言うと、
反原発は夢ばかり追いかけるニートじゃないかって言い返されるんだろうけどさ。

明日すぐ辞表を出したいけれども、実際には現実的じゃないのなんてわかってるよ。
家族を養う報酬をもらうために、同時にやくざが絡んだ家族の命を脅かす会社があるとしたら、
自分だったら転職するよ。
今すぐ辞表を出せなくても、転職は意識するさ。
ハローワークで仕事を探しまくるよ。給料が少ない会社でも手当たり次第面接するさ。
家族が不幸せになるのは嫌だから。

いつの間にか　風力→低周波　というのが定説のようになっているのが恐いな
実測結果で判断しているのか？

>>701
東電エリアでも火力で間に合ってるのかな
関西は50%近くまで原発だから火力は余ってると思う

日本全体じゃなく東電エリアのデータは無いのか！

>>653
台湾でも夏の昼は仮眠取ったりするみたいだし
日本もそれいいんじゃないw　季節に合わせた行動を取ればいい。

今年の夏はオフィスでがんっがんにクーラー効かせまくって
寒い女子社員が薄手のカーデガン羽織ったり膝かけかけたりするという
馬鹿らしい光景がなくなるのかね。ほんと電気を無駄に使ってたよ

CO2も原発推進がらみじゃねえのか？

日本は津波発電が一番あってる

原発推進派て民主党とか東電幹部みたいなのばっかなんだろな
スレ読んでても言い訳が笑える

>>709
バカは幼稚園からやってろ

>>709

実用化してからほざけ
研究段階でいいなら核融合炉でも採用しろや

>>683
１年に日本近海にやってくるウランは、日本が年間消費するウランの５００年分相当
http://www.youtube.com/watch?v=U4ssguJxB3Q

将来的には、石油石炭天然ガスを輸入しなくても自分らで賄える

>>716
あれはどっちかっていうと地球温暖化(笑)

>>700

「原発は安全・安心・コストが安い」　←これも寝言だったなｗｗｗ詐欺に近い

>>709
まともに実用化すらしてないもの引き合いに出して、何を得意げにしてるんだｗ

>>1
所変われば品変わる。日本は海から得る方法に注視するべし。

>>716
> CO2も原発推進がらみじゃねえのか？

民主党の政策見てるとそうだと思うよ、ガッツリ原発利権を取るつもりだったのだろう

コンクリートから人を素通りしてダムへ

民主党

>>700
知っててわざと言ってるのだろうけど
それを認めたのは東大だぞ。

論文まで公表してる。

風力発電は台風には弱そうだが、割合が増えると台風の度に停電となる恐れは無いのだろうか

>>708
お前はそのコピペをいい加減捨てて一個前のレスを読め。

となりに原発8割のフランスがあるから結局原発の恐怖から逃げれんな

俺は以前は原発推進というか条件付き容認派だったけど

それは「大事故は起きない」って条件が前提だった

福島事故を見て俺の意見は変わったわ

原発だけはダメだ。

二重三重の安全策があるから安全とか真っ赤なデマだった




日本は海に囲まれてるんだから潮力・波力発電と天然ガスで行くべきだ

「景観も壊さない　英国でも潮力発電がスタート」
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=450:325&catid=37:uk-today&Itemid=96

ライフラインのリスクマネジメントは
電力の安定供給のためのリダンダンシーも重要

ひとつ潰して、他の方法に乗り換えりゃいいってもんじゃないんじゃない？

>>700
その犬吠埼沖合ってのがどの位の範囲指して言ってる話なのかっていうと、こんな感じ
http://kazzy65536.files.wordpress.com/2011/02/area.png
この範囲を全部風車で埋め尽くしたら、可能かもしれませんねえコストとかまた別にしてーって話

>>715
台湾は昼寝とかしないよ。
小さな商店なんかは昼間の暑い時はシャッター閉めてるところはあるけど。

廃炉となる福島第一の代替をまた原発で、というのはあり得ないからなあ
東京湾に浮かべるなら別だが。

>>697
はあ？ｗ

してないが？ｗ

http://www.newtonpress.co.jp/newton/radiation/pdf/Newton_radiation.pdf
1ミリシーベルトの被爆で１万人中　１人の割合で癌になる人が増える。
年間１０ミリシーベルトなら１０人　１００ミリなら１００人が癌になる

放射能ロシアンルーレットの完成 （運悪く癌になっても無視される）

>>518
人口に対して土地面積と自然資源が多く、農林水産中心の田舎でしか成立しないってことね把握ｗ

>>734
海運は全て諦めろっつー事かw

原発は安全・安心・コストが安い
　　　　↓
1基の事故でもコスト∞

>>729
風力は風速５０ｍまで耐えられる設計だから台風でも大丈夫だ。

もっとも予算さえあれば台風対策もいろいろ出来るのだが
それを原発推進したい東電や国が邪魔したり予算をつけないのが現実。

>>729 台風もそうだが、日本は風向きがよく変わるから、風力発電は向いてない

>>707
日本にはパタゴニア計画があるだろw

パタゴニアに風力発電所を大量につくって水素に変えてからその水素を日本に運ぶって言う計画。
パタゴニア政府も日本に全面的に協力するって約束を取り付けてある

ただし、水素を安定的に貯蔵する技術の目処が全く立っていないけどなw

風力には安定性が無い
今日は風弱いので停電しますとか言われて今まで通りの生活出来ると思うか？

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110404-OYT1T00174.htm
（2011年4月4日09時00分 読売新聞）

＞一方、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けた今回の調査では、
＞国内の原発について、「現状を維持すべきだ」４６％、「増やすべきだ」１０％となった。
＞将来の電力確保に原発は欠かせないという意見が多数だった。
＞「現状を維持すべきだ」はすべての地域で最多となり、最高は近畿５４％、で、
＞最も低い関東でも４１％だった。


原発推進の旗振り役メディアが始めたようです

>713
だってよく堤防に立ててあるペットボトル風車でモグラが逃げるんだぜ。
その何万倍もでかい風車考えたら、そら怖いわ。

>>679
風力が実用になると思っているなら、
なんで風力発電の大規模自家発電がないかって理解できないかね。
JRのダムとか製鉄会社の石炭発電所とか、作るのは自由だが、
風力は不安定で「使いたいときに発電しない」という理由で使われていない。
誰も電気を使わない時間に発電してるから売値が安く、
みんな電気の欲しい時間に発電しないから買値が高い。
これは風力先進国ヨーロッパでも事情は同じ（平滑化のための市場がある）

日本の資源量を考えると、
ほぼ唯一の選択肢は太陽光を安価にすることだけよ。
だから経産省もこれを推しているわけで。

オランダやスペインは1000年間風車の国。
日本は500年間水車の国。
日本もスペイン並みの人口密度なら、
水力で電力の半分を賄う自然エネルギー大国だよ。

自然エネルギーは自然からエネルギーを奪い取る作業なのであって、
故に多くのエネルギーを得たいならより広い自然を破壊する必要がある。

>>743
何時代の風車の話だ？

太平洋側に原発作るのだけは、もう無理でしょう。
将来にわたって、津波のリスクを背負うことになる。

>>736
福島第二も第一からの汚染があるから運転再開なんか出来っこないだろ。
熱中症で死ぬｗアホｗその前に被曝して死ぬのはありなんか？

森永レベル低過ぎ。　

原発推進派はこれまで

｢原発は安全だ！｣
｢しかもコスト面でも安い！｣

だとかいってたが詐欺師じゃんか

原発は目先のコストだけは安いように見えるが
それは安全コストを削って
下請け労働者を酷使して
さらには国民の膨大な血税を投入してきたからだったってオチ

あと
運転停止後の廃炉の処理コストや
何万年のオーダーでに管理していかなきゃいけない使用済燃料の保管コスト
さらには今回みたいに万が一事故ったときの天文学的なコストまで考えると
ちっともコスト安くない。

ツケを後の世代にかぶせてるだけ。

原発依存度はさほど変わらないよね

日本の電力に占める原発の割合は24.0% (2008)
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/shuyoukoku/sw_index_03/index.html

酸水素ガスですべて解決！！！
http://www.youtube.com/watch?v=6Ts8CQNnjMw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GE9cUgPdA_s

>>742

風速５０ｍ程度までじゃリスク高すぎて使えねぇよ

>>720
実用化て確認怠っただけで制御出来なくなっちゃう事を言うの？
頭良い人間は違うわーw

>>734
今の最新研究の風力は一機１００万ｋWｈのものがあるらしい。
そいつが実現すればそんなにいっぱいたてなくても大丈夫だぞ。

すでに実用段階にあるから風力は世界各国が着手してるのだから。

風力発電機からは電磁波がバリバリでる。
周辺住民は慢性の頭痛に悩まされることになる。

>>708
何度も持って言われても知らんよ
ずっと2cｈやってるわけでもないし
台風の少ない地域ならいいだろうが俺の要る地域でされたらたまらんよ
台風シーズンのたびに停電するがな

うちの田舎の共産党なんて風力発電にも反対運動おこしてるんだけどｗｗｗ

>>734
しかも風力は密集させると1基の発電量が不安定かつ減少するしな

田舎での成功例には意味が無い。
工業地帯とかでやれるのかどうかが重要なんだから。
てめぇの家で使う、小さい事業所で使うだけなら、そりゃ良いだろう。

気候や土地の問題もあって風力は日本に向いていないから地熱系に絞って開発したらいい

>>658
更に福島の山間は雪でやられるなｗ

>>757
さすがにそれは釣りだとわかるわ

>>752
原発が今後も必要かどうかについては、その辺を正直に話してもらわんと
議論も出来ないって状況だよなあ。
原発の建設や運転再開について話し合いたいなら、
まずは情報の隠蔽や捏造を止めてもらわんとな。

あのさ、エコ発電厨はそこまで言うんならさ
まず自分でやって見せてよ
自宅での送電での電気消費を３割削減して
自宅太陽光、風力、ガスコジェネ発電でまかなってみな
まずそれだけやってから発言件があると思いな
俺の使ってる電気は原発以外の分　お前が使ってるのが原発分
って反原発厨の理屈じゃお話にならない

原子力発電はハイリスク・ハイコストで非経済的だから反対


原発がハイリスクなのは改めて言うまでもないが
コスト面でも無茶苦茶に効率が悪い

机上の計算ではなく現実の日本の原発は稼動率40%くらいで、
ランニングコストのみでの発電単価は軽水炉だと15円MOX燃料の炉だと25円くらい
この時点ですでにLNG火力の6円に大きく負けている
ここにイニシャルコストと廃棄物処理費用に施設費用も含めると太陽電池より高くなってしまう
安全保障でもスペシャルに危険だしね

原子力発電に依存するのはアホのやる事だ

>>756
バカによるバカ擁護
お前も幼稚園へ行け

研究段階は無いのと同じ

本日無風のため第二グループで計画停電を実施します
時刻は９：００〜１１：００の間です
東風電力（株）

>>756
まず動いてさえ無い物を自慢げに出したお前が悪い。

誰もが一度考える、実行されないのは他に現実的にマシな方法が無いからだ。

>>746
毎日も良く似たもの
それが現実だ
原発事故も怖いが、エネルギーがなくなるのはもっと嫌だということ
首都圏の惨めさをみたら多くはそう思う

風力もいいけど個人的には潮力が気になる
あんだけゆっさゆっさしてたらすごいエネルギーだと思うんだが
干満の差を利用した海上ダムとか、なんせ上手い事したらどうにか出来そうな気がする

宇宙で巨大な太陽光発電をはじめられないかな。

原子力発電所１機分で科学実証衛星と地上局作れるだろ。

原発は決して安いエネルギーではありません
下記資料を見て下さい

ttp://www.greenaction-japan.org/internal/101101_oshima.pdf
そして更に０kwも発電しないもんじゅと六ヵ所村の二つの原子力施設に合計５兆円以上の税金が投入されています。
そして重要な事は上記費用の時は２０００年初頭でしたが、現在はウラン価格は２０００年と比べて１０倍になっています。
原発の燃料コストは２０％なので、更に３〜５円1kwh当たり上乗せされます。

電力の１５％程度を太陽光・風力などに頼るドイツは
電力を輸入する量よりも輸出の方が多いのです！
http://okuzawats.com/archives/515

ドイツは輸出までしている電力発電大国ですが
その電力の１０％は風力で２％は太陽光で発電されてます
原発も後九年で全て廃止される事が決定されてます。
自然エネルギーの総量は２００２年にはわずか、３％だったのが ２０１０年で年１５%にもなってます。

世界の潮流は完全に風力なのです。
アメリカと中国という超巨大エネルギー消費国家が二カ国合わせて風力発電を
東電の持つ原子力発電所の１．５倍以出力僅か去年一年だけで増やしました。
日本にも風レンズやスパイラルマグナス風車などの新技術の登場で大幅にコスト削減が可能です。
http://www.mecaro.jp/product.html
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/?P=1

そしてこの未曾有の震災に対しても洋上発電所を含めて全て無事だったのです。
http://log.jwpa.jp/content/0000289192.html
とてもつない被害をもたらした、原発と一切事故を起こさず震災後も
安定的に電力を供給した風力発電所どっちが安定性が高いか明確です。

日本における風力発電の課題は、
「そもそも風車を回すほど風が吹いていない」この一言に尽きる。
陸上で風車が回るところは建て尽くしつつある、
というのが風力発電協会の認識。
国が10年以上前から浮体に金をつぎ込んでいるのも、その根本的な理由が大きい。

>>742
それは頑丈に作って効率を悪くした物を停止させている状態の最大限度な。
日本だと初期に欧州で実績のある風車を入れて折れまくった。

>>749
今の風車でも結構問題よ。
日本では強度と慣性安定の必要性からブレードを重くするが、
そうすると首振り追従性も悪くなるから発電しなくなる。

　原子力発電の緊急停止用予備電源に風車を使う自信がある　　　風　力　派　　　は居るか？ｗｗｗ

>>674
スペインて山いくつもオリーブ畑にするくらい年中天気がいいからな。
そんなとこですら風力と太陽光に投資しても元がとれない現実ｗ

>>748
> >>679
> 風力が実用になると思っているなら、
> なんで風力発電の大規模自家発電がないかって理解できないかね。

すでに多くの国が着手してるのに日本は電力会社しか売買出来ない法律で
高くなるようにしてるから。

風力が悪いのではなくて普及しないしないようにしてる政府のやり方の問題。

自由化すれば原子力よりずっと安いコストで安全で過剰なほどの電力が
まかなえることがすでに実証されてるんだよ。

>>769
頭良いのが集まって東電みたいになるの？w
プ

廃炉って言葉に騙されるなよ

根本的に廃棄できるものじゃない

致死量まで汚染された建物、土地、原子炉を

あそこで永代供養するしかないんだよ

日本じゃ新しい原発はもう建てるのは無理だろうな。
代換え発電でやるしかない、コストはもう問題じゃないからな。

>>748
＞だから経産省もこれを推しているわけで。
このへんが引っかかるなあ
経産省にしてみれば所詮利権
原発政策もコイツらによって歪められた

●原発推進者がもっとも知られたくない事実●

原子力がないと電気不足になるというデマにダマされない様に！

今停電しているのは4つの火力発電所が被害を受けたからであって福島原発が止まっているのは関係ありません！
日本の火力発電は30％しか稼働してません！

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

電気事業法では、電力会社が国民の生活に重要な影響を与えるため追求さえる「利益」が規制されてます。
その「利益」は資産に応じて決定されます。
とすると建設費の高い原発をつくれば資産が増え、追求できる利益もそれに応じて多くなり、それを電気代に上乗せできます。

だから、儲からない建設費の安い風力発電等をやらないのです。

「風力発電＝悪徳ヘッジファンド」環境の為でなく補助金目的。すなわち金。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/745
http://kadoyama.enjyuku-blog.com/archives/2010_07_post_480.html

日本は海に囲まれてるから「潮力・波力・海洋温度差」発電が良い。それと天然ガス
スコットランドの潮力発電
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=450:325&catid=37:uk-today&Itemid=96

大容量蓄電池があれば風力や太陽パネルで補えるよ（そんな蓄電池無いけど）
っていう詐欺

>>779
つーか、日本の街中のどこに風力発電用の風車付けるんだよw
それこそ天井ソーラーパーネルの方が効率的だよ。
一つの部屋に裸電球1個の電力なら、お前の案も通るだろうけどさ。

>>669
そのとおり使えるのは北海道だけだ。
自然環境と風向きと風邪の強さの関係で本州以下では使えない。
>>664
あれ湾口とダブる。
漁港を潰さないといけない。日本だと難しい。

原発は最悪だって事が実証されたもんな

放射能汚染は癌になって死ぬだけでだからガマン出来るの？
生産物を誰も買ってくれないけど　どーすんの？
住めなくなるけどいいの？
補償や廃炉コストで莫大な費用はどーするの？？

>>213
発電量で比較すると、スペインでの年間送電量が2008年で263,961GWh
日本の3分の1程度
日本の人口はスペインの2倍以上で、国土はスペインの8割弱、風力発電に適した土地も多くないから
現状ではスペイン並の割合を風力で稼ぐのはやっぱ難しいわなあ

>>779
売らなくても自家用で採算が取れるなら採用するでしょ？
電力買うよりも採算が取れないからではないか？

やっぱこれとかだめなわけ？六ヶ所村とか人のあんまり住んでいないとこに
たくさん立てるわけにいかないわけ？
http://www.mhi.co.jp/products/expand/wind_supply_record_kanren_01.html

>>779
お前が言うように低コストで十二分な発電が出来るなら
金の亡者の東電が採用しないはずがないだろ

原発なくなったら日本原燃仕分けできるじゃん
やったねR4ちゃん

>>767
>まず自分でやって見せてよ

スゲー。やってみて原発爆発、汚染拡散中の人がこれ言ってるのってスゲー。
お前らはやって見せられなかったんだから、後はもう黙るしかないんじゃねーの？

原発作る金あれば火力発電所が百個も作れました
原発さえなければみなさんが今計画停電で不便な思いをすることもなかったのです
原発なんか無くても実は火力発電だけで不足分を十分補えるとIEA発表

>>785
潮力なんてのもあるんだ。

>>778
これからの日本は「電力が無い」という前提だから、
コストはある程度度外視できる。それでも、

「そもそも日本には発電できるだけの風が吹いていない」
「電気を使いたいときに発電しているとは限らない」

という物理的な難題を解くことが難しい。
自分は圧倒的に節電技術の向上（インフラの大幅改変が必要；家電は限界に達してる）
次に資源量がある太陽光発電の効率化を推している。

>>771
凄い凄い
こんな惨事起こしてマシって言えるお花畑な頭が凄い
じゃさっさと福島いって解決してきてくれるかなボクw

先ずここで工作活動をしてる売国奴を処分しないとなあｗｗｗ

一家に一台風車発電

>>734
そのうち毎年何機が雷と台風でぶっ壊れるかって話だなｗ
津波来たらお先真っ暗だしｗ

>>776
> 日本における風力発電の課題は、
> 「そもそも風車を回すほど風が吹いていない」この一言に尽きる。
>
だからなんでこんな嘘平気でいえるんだ？
海洋国家日本では一年中吹いてるところがあると何度も言われてるのにｗ

>>796
＞原発なんか無くても実は火力発電だけで不足分を十分補えるとIEA発表
燃料はあるの？

たしかオムロンが、陸橋の振動で発電するシステムを研究開発してたと思うが、どうなったのかな。
出来るなら、首都高とか悪くない発電装置なんだが。

>>796

それは、普通のパソコンでも数十年計算させればスパコンと同じ事が出来るよ、だからスパコンは無駄だね
って言ってるのと同じだろ

まあ原発だけはないわ

いずれにしても原発は事故ったときのリスクが
他の発電と比べて破滅的に大きいので
もはや新規の建設は不可能だよ

とうてい今後は地元の合意も得られないし
安全対策や事故のコストまで計算し直したらもはや経済的にもペイしないよ

で代替だが在来の火力と天然ガスなどを合わせ
さらに将来的には潮力発電なども有力だね

「景観も壊さない　英国でも潮力発電がスタート」
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=450:325&catid=37:uk-today&Itemid=96

>>773
津波発生時に確実に壊れるであろう発電施設ってのはどうなんだろう。
今求められてるのは効率と安全性（災害時対応）のバランスを取る事だと思う。

とりあえず電力自由化すればいい
原発以上にコスト面で安いのなら、原発の代替になるのは別に厭わない
まあ今すぐ無理だろうけど
はやくて２５〜３０年先かな
でも、原発も進歩するから追いつけるかな？

だからさ
風力発電がそんなに良いと思うんなら、まず自宅で導入してみなよ
妄想じゃ無く実行だよ

ゼファーの家庭用小型風力発電システム入門キット
http://www.zephyreco.co.jp/

俺は原発維持派だけど１１年前から太陽光パネル付けてるよ
反原発厨のみなさんはもちろん自宅のエコ発電に投資してるよな？

黒潮で発電できたら安定するよな

>>781
原子力実験船「むつ」の原子炉。解体後絶賛展示中です w

むつの船体は原子炉を降ろしたあとも普通に使用されてました。

>>796
で、その火力発電を起こすための原油はどうするの？

>>784
それ、ワット時とワットが区別できないアホタレの文書でしょ。

我が家の配電盤は30Aのブレーカーがついています。
夏にエアコン2台とその他使ったらブレーカーが落ちました。
再大容量が足りていません。

しかし共働きで家は1日10時間空けて6時間は寝ていますから、
平均値をとればブレーカー容量の半分しか使っていません。

本当は30Aで足りている……いますか？

>>799
お前の言う太陽電池はまず机上にしか存在して無い。
開発をどこもして無い状態で、皆がそれを無駄だと言うか、
実用化段階にありながら普及がされてないなら、お前の言うとおりだが、
今のお前のは、ぼくのかんがえたスーパーロボットが、
げんしりょくはつでんしょからにほんをまもってくれるよ。でしかない。

つーか、解決という言葉を出しちゃうと、お前がその太陽電池の実用化タイプを、
今すぐ俺らの前で発電させてくれよって話になっちゃうぜw

風力発電ねぇ
・発電量が安定しない
・発電しなければ逆に電気を食う
・強風に弱い
・低周波の不快な騒音を発生させる
・海上に作った場合、漁業権を奪う
・バードストライク
こんなところかねぇ

>>793
バカだな〜〜

電力会社の利益（電気料金は）、運営コストを示してその運営コスト×パーセントなんだよ
つまりコストが高くなれば高くなるほど利益が出る仕組みだったから
結果、建設コストの高い原発をバンバン作った。

電力の自由化をする事も重要になる。

家庭の発電は「統制型」から「自立型」に変更して欲しい。
太陽光発電の場合、現行では好条件下での発電でも非常用の1.5kwしか電気を使えない。
シャープ等のソーラーパネルは約3.9kwほどの発電能力があるが（想定一般家屋、実際はこれの７０％平均）
最小見積もりでも2.5kwは発電してるのに仕様により使えなくしている。

また風力発電ではスパイラルマグナス風車という物があって、
低回転（低周波が出ない）で強風にも強い（NASAの風洞実験では耐風速60m/s）
こちらは定格出力12〜19kwで一基３０００万円から。羽の直径11.5m
ttp://www.mecaro.jp/index.html

何が言いたいかというと、まだまだやれる事があるんじゃないかということ。

>>779
原子力よりも安いエネルギーが実用化されてるのに
なんで欧州中国アメリカで石炭や原子力が最安値のエネルギーなの？
石炭で原発分のエネルギーをまかなうことは欧州でも不可能ってされてるけど何で？

世界中の電力会社と科学書を日本の電力会社が買収してるのか。

つうか
素朴な疑問だが


「いかなるベネフィットがあろうとも

大事故になったら全ての利益を軽く吹っ飛ばし

さらにはそもそも国土の存続自体に関わる規模の巨大なダメージがある」



この理由だけで原発を止めるに十分だと思うんだが？

日本の国土より原発が大事とでも言うのか？　推進派は？

発電コストは物価に転化されインフレを招く。インフレに頭を悩ませている中国は
新エネルギーの公共投資５兆元のうち３兆元を原子力に投資している。
原子力発電容量は２０２０年までに、今の６〜７倍を目指しているそうだ。

>>809
このままの人口減少ペースで30年もしたら、電力需要も減りそう。

保障は事故を起こした電力会社管内の住民だけでやればいい。

東京電力のしりぬぐいは東電管内8都県だけで税金5倍にするなり電気料金10倍にするなりやれ。
他に迷惑かけるな。

スペインみたいな少ない人口で土地が余ってる国なんて参考にならん

>>809
いや、とりあえずで導入出来るもんじゃないかと……
アメはそれで送電網が弱体化したり電力料金高くなってる州もあるし

>>816
>・低周波の不快な騒音を発生させる
これは福島でやれば問題ない。

>>806
なんで時間がでてくるんだ？
そこはグリッドとかだろ
現実に今のスパコン主流は
市販レベルのCPUやGPUを連ねたシステムだろうが

>>801
あんなもん隣近所に出来たら振動だの点滅する影だのでぶち切れるｗ
やるなら洋上で大規模にやればいいんだよ

>>757
今実用段階のものだといいとこ一基5MWってとこじゃないか
茨城だかで実験運用してるやつ、たしか三菱で造ったのが2MW
100MWってのは実験段階のもので、それも幾つかの風車を連結して一つのユニットとして運用して全部でこれこれの発電量を〜って話だから
一本立てれば原発一基がっていう夢の風力発電はまだどこにもない
しかもそれらは全て発電設備容量の数値であって、風力発電は風の都合で利用率が変わってくるから実際発電量として出てくるのはそのスペックの3割がいいとこってのが現状

>>816
風力発電は絶対許せないんだよな
風の通り道に作るから
その風をもともと利用してた貴重な鳥らがバンバン死んでる

>>821
な。
いくら日本がクリーンエネルギーに舵切っても、風上の大陸でぼこぼこ造られたら
意味ねーっての。

>>790
なるほど日本人の人口減らして調整するのが民主党方式か

>>820
あいつらは今儲かればいいんだよ

まず波力と地熱、メタハイの取り出しをは約可能にしてガスタービン。
これで脱原発が可能じゃない？

>>822
人口と消費量は必ずしも比例はしないだろ

>>776
日本における原子力発電の課題は、
「災害時に制御できない」この一言に尽きる。

これを解決しようとせずに、他の発電方法にケチ付けてばっかじゃ駄目だろ。
原発だってなんだって、メリットとデメリットを天秤にかけてやらなきゃいけないのに、
お前らは他の発電方法のデメリットと原発のメリットばかりを強調するから
馬鹿だって言われるんだよ。

>>742
50メートルなんて日本じゃ使いものにならんで直せ。
風力発電所は風とおしのいいところにあるから、80から90に耐えれないものは使えない。

あと原発推進しているのは関電であって東電じゃねーよ。
つか東電こそ風力なんてゴミを推進してる戦犯じゃねーか。
日本の風力のトップメーカーの筆頭株主調べて来い。
東電はほんと馬鹿。原発をもっと増やしておけば余裕だったのに。
けど東電に管理任せたら、日本終わりそうだな。
日本原子力発電や東北電力に管理させろ。
日本原子力発電はちゃんと津波対策工事をして、電源車も高台に移していたというのに・・・

現在進行形で福島原発から放射能がダダ漏れなのに


いまだに原発は安全で安定とか言ってる基地外が観察できる貴重なスレ

>>796
バカの典型
その分ガスや石油石炭が高騰したらどうするんだ？
直に電気代に反映されるぜ

癌発推進派は防戦でアップアップだね　　原発のメリットって何？ｗｗｗｗｗ

でも隣のフランスは原発大国なんだろ

月の引力を利用した潮汐発電もあるぞ
未だ発展途上だからビジネスチャンスでもある

福島原発に関する報道規制及び言論統制状態まとめ - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2130183431868236701

>>827

並列演算言っても解りづらいと思ってな

地熱開発に５兆円を投入したほうが1000年安心

>>803
海洋国家日本は、東電が大金出して、
日本沿岸の深い海に建てられる風車を作ろうとしていますが……
まあ、実用1号機が出てくるまであと20年後でしょうね。
風力発電協会の資料とか読めよ。

自家発電は禁止されてないし、
自前のダムを持つJRや、50万kWの石炭発電所を持つ製鉄会社まであるのに、
なぜ風力の自家発電がないか？

というか自分は再生可能エネルギー推進派なのだが……
反原発のためなら平然として妄想を垂れ流し、
解決すべき真の課題から目をそらす馬鹿どものために
日本の再生可能エネルギーの普及は大幅に遅れている。
お前みたいな馬鹿が現実の問題から目をそらしているから、
普及に必要な現実的問題解決が遅れてるんだよ。
お前の嘘は、再生可能エネルギーの普及に取って東電より悪影響がある。

発電も良いけどそれを蓄える電池の開発もしないとダメなんじゃね？

>>798
>>816

http://www.youtube.com/watch?v=wqXtPT3FKRI
自然エネルギー180％の岩手県葛巻町

・ミルクとワインとクリーンエネルギーの町で人口８２００人、２９００世帯
・使用している電力は風力、太陽光、木質、メタンの４つ。
・特に風力に力を入れていて１７５０ｋｗｈが１２基、４００ｋｗｈが３基
・合計２２２００ｋｗｈの発電能力でそれは１６９００世帯の年間使用電力量に匹敵
・２９００世帯の町が１６９００世帯の電気を生み出してる
・工場を含めた町全体でも１８０％の供給率を誇る
・牛の糞尿や間伐材を使った発電も扱うことで環境にもやさしい
・自然エネルギーを組み合わせることで電気代のいらないゼロエネルギーの住宅も可能
・余った電気を売りたいが買うときは23〜24円なのに売るときは9円という安さなので商売として成立しない。
・ドイツなどでは売る金額と買う金額を同じにする指導をしてるので投資する企業も出て　くるので自然エネルギー開発が進んで発展している。
・日本政府は原子力推進のため足枷をつけて発展しにくいようにしてるので普及しない
・だから投資する企業がなく技術も日本で発展しない。発電機は欧州からの輸入品
・クリーンな自然エネルギーを普及するには原子力をやめようという国民の理解が必要


このようにすでにクリーンな自然エネルギーだけで過剰なほどの電力を得て
やっていけることが証明されている。
それを邪魔してるのは電力会社と国の政策なのだ。

原発は全く必要ないことがわかる。



だからそれらの問題が解決してるから
すでに風力の実績は日本にあるぞ。
最新のは騒音問題も解決してるぞ。

からくりがありそうだな。

原発利権潰すなら、今しかない。
その他発電利権に取って代わるだけだが（）

何を扱うにしたって、怠慢してたら駄目になるわな。

　原発を無駄に増やさない方法として、自然エネルギー利用は有効だろうけど、

　原発を無くせる規模でそれをするのは、景観・自然破壊だと思う。