【原発問題】「再臨界、部分的に起きた可能性」報道　反論する日本の専門家も★２[04/01/03:26]

国際原子力機関（IAEA）が、福島第1原子力発電所での再臨界の可能性を指摘したと米ブルームバーグが報じた。

米国の科学者は、1号機の冷却用に使われた海水に含まれていた「塩素38」という物質を「再臨界」の根拠としたが、
反論もある。原子力安全保安院も再臨界を否定している。

■13回にわたって中性子を観測
ブルームバーグ日本語版は2011年3月30日付記事で、IAEAがオーストリア、
ウィーンで30日に開いた記者会見で、福島第1原発が「再臨界」の可能性もあるとみて分析作業を進めていることを明らかにしたと伝えた。

英語版でも同様の記事が配信された模様だが、その後削除、または最新記事更新の際に「上書き」されたのか、
サイト上で閲覧できない。ただし、米タイム誌（電子版）などで引用されている。それによるとIAEA原子力安全担当のデニス・フローリー氏が、
福島第1での再臨界の可能性について「最終判断ではない」としたうえで「これ（再臨界）は部分的に起きる恐れがあり、
放射性物質の放出が増加するかもしれない」と述べたとしている。

IAEAのウェブサイトや公式動画ページには、30日の発表内容をまとめた文書や会見の映像が見られる。だがここでは、
福島第1の再臨界について一切述べられていない。一方ブルームバーグ英語版は3月31日の「続報」の中で、
「IAEAが昨日（30日）指摘した、限定的ながらも制御不能な連鎖反応の恐れ」と遠回しな言い方ながらも、再臨界について触れた。

http://www.j-cast.com/2011/03/31091858.html
動画サイト上に公開されたIAEAの記者会見
http://www.j-cast.com/images/2011/news91858_pho01.jpg
2011/04/01(金) 03:26:09.65
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301595969/l50
【原発問題】福島第一原発、「再臨界」した可能性も-ＩＡＥＡ★４[03/31 01:36]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301508612/l50
>>2以降に続く

1号機の原子炉燃料棒の部分的な融解が原因となり、単独で核連鎖反応が起きる可能性は今後も否定できないと、
IAEAのフローリー氏が述べたとしている。専門家によるとこのような核連鎖反応は「局所的臨界」と呼ばれる。
熱波と中性子の放出を伴い、ときによって「青い閃光」が起こるという。

実際に再臨界が起きていた、としたのは先述のタイム誌だ。米科学者フェレンツ・ダルノキ・ヴェレス博士の論文内容を紹介した。
同博士は、3月13日以降福島第1原発の南西1.5キロの地点で、13回にわたって中性子線が観測されたとの共同通信の記事（3月23日付）に注目したという。

■「炉心には今でもある程度の中性子がある」
さらにダルノキ・ヴェレス博士は、3月25日に東京電力が発表した、1号機の原子炉を冷却するために使用された海水に含まれる
放射性物質の調査結果について解説。特に同博士が強調したのが「塩素38」という物質の存在だ。半減期が37分と
短い物質にもかかわらず高濃度で検出されたため、注水された海水の塩に含まれる「塩素37」が中性子と結びついて
作り出されたものではないかと推測し、1号機の原子炉が中性子を生む「再臨界」だったのではないかと考える。

しかし、この「再臨界説」には懐疑的な向きもある。東京大学大学院理学系研究科の早野龍五教授は3月26日、
ツイッターで「塩素38」について触れ、「炉心には今でもある程度の中性子がある（必ずしも臨界を意味しない）」と書いた。
続けて「海水を真水に変えれば改善するはず」としている。すでに1号機への注水は、海水から真水に切り替えられている。

枝野幸男官房長官は3月31日午前の記者会見で、IAEAが再臨界の可能性を指摘したことを質問され
「あらゆる事象について可能性を否定できない」としながらも「そうした事態が生じているという明確な兆候があるわけではない」と答えた。
また経済産業省原子力安全・保安院も同日、現段階で再臨界が起きている可能性を否定している。（おわり）

　(⌒⌒)
　　　　 ii!i!i 　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　 　　ﾉ~~~＼
,,,,,,,／｀･ω･´ ＼,,,,,,,,,,

とっくに判ってるだろｗｗｗ

原発孫請けが世界最強

IAEAに逆らう専門家

東大とIAEAどっちが正しいの？

減速剤ぶち込めば臨界しねーYo
安心安心

原発のなんかいろんな議題を誰からでもネットで募集してるみたいだけど、
誰か送ったひといる？みた？
処理法とかいくつか議題あるらしい

東電から金もらってる専門家はちょっと…

自民党が危険な原発を無理に作ったのがはったん(なぜか変換できない)。
民主党はよく対策をしてくれているよ。
ありがとう。

震災後日本の原子力専門家まったく信用できない

>そうした事態が生じているという明確な兆候があるわけではない

伝書豚に何がわかんの

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜ボクはものすごく原子力に詳しい
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　　　 |::::::/　　,　　二二ヾ＝-
　　　　 ,ヘ;;|　　ヽ／　ヽ＼三＿　　　＜再臨界ってなに？
　　　　（〔y　　　ﾐ人_/￣）　　 　
　　　　 ヽ,,,,　　 )_/　ﾉ　 　　　　　
　　　　　 ヾ.| 　　)_Lノ)＼ ＿＿
　　　　　　　|＼　ﾉヽ＿_ｿ_／＝-
　　　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　　　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

そんな議論をしている暇があったら
さっさと原発を鎮めてください！！！

東電のカネに汚染した東大に騙されるな！
http://www.insightnow.jp/article/6430

１号機の初期冷却がうまくいってなかってどっかで見たよ
だから再臨海でじゃ無くて
臨海状態だったんじゃねえ

東大（笑）

専門家(笑)連中の戯言聞き飽きたわ

事故発生当初はあんだけ安全安全連呼してたくせに
ことここに至って「想定外」「予想外」を連発だもんな

○○大教授だとかなんだとか色々いたが、総じて机上の空論振りかざすメルヘン野郎だったわ

原子力安全保安院が否定しているってことは再臨界が起きたってことだな

事故前に警鐘をならさなかった奴は素人と同じ
事故後も安全安全いってる野郎は素人未満

>枝野幸男官房長官は3月31日午前の記者会見で、IAEAが再臨界の可能性を指摘したことを質問され
>「あらゆる事象について可能性を否定できない」としながらも「そうした事態が生じているという明確な兆候があるわけではない」と答えた。

まあ、この程度、言葉だけを並べてる、傍目にも何も知らないのが分かる

>>7
東大って御用学者しかいないんじゃなかったっけ？
東電の暗黒面に落ちていない教授は一人もいないって聞いた

1号機は再臨界しているだろ

結局誰も正確な事解ってないんだろ
今の正確な状況が解らないんでしょ
どうなってるか

危険厨は、世界で初めて福島原発が再臨界した場合のエネルギーを計算した
吉岡律夫氏（元東芝原発設計者、原子力学会会員）の第１〜１６報を読め。特に７、８、１１報。
http://www.shippai.org/shippai/html/index.php?name=news559
読めば、安全厨になるwww

危険厨は、世界で初めて福島原発が再臨界した場合のエネルギーを計算した
吉岡律夫氏（元東芝原発設計者、原子力学会会員）の第１〜１６報を読め。特に７、８、１１報。
http://www.shippai.org/shippai/html/index.php?name=news559
読めば、安全厨になるwww

危険厨は、世界で初めて福島原発が再臨界した場合のエネルギーを計算した
吉岡律夫氏（元東芝原発設計者、原子力学会会員）の第１〜１６報を読め。特に７、８、１１報。
http://www.shippai.org/shippai/html/index.php?name=news559
読めば、安全厨になるwww

うむ再臨海などない絶対にだ
なぜなら臨海状態で緊急停止もまだだったのだ

反論

再臨界ではなく、運転再開です

専門家いっぱい集めて原発ツアーしてくれたら
本当のことわかる？

日本に専門家なんて居ないのは今回の件でハッキリしている。

>>27
なぜか説得力があるｗ

大連立で自治労民主党の消滅を防ぎます。
全公務員357万人給与総額約４０兆円
公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※

　　1998年：864万8000円
　　1999年：861万3000円
　　2000年：861万円
　　2001年：854万円
　　2002年：847万8000円
　　2003年：843万9000円
　　2004年：938万8000円
　　2005年：936万8000円
　　2006年：934万9000円
　　2007年：937万2000円
　　2008年：1029万6000円

公務員年金開始 60歳（退職時給与の４７．5％支給）・・・年額423万円平均

このレスにレスした人は、レス番一桁分の谷を彼女にできます

１．翠星石
２．蒼星石
３．水銀燈
４．柊かがみ
５．谷亮子
６．泉こなた
７．長門ゆき
８．朝比奈みくる
９．シャナ
０．ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール

>>7
お前は下記を見てどっちが信用できると思う？

東大：揮発性なので煮沸で蒸発するはずだ！その蒸気を吸わないようにすればいい(ｷﾘｯ
↓
東大：沸点水より高くて濃縮されちゃった、テヘ


「原発事故は民主党枝野の事業仕分けによる人災」

２年前にＩＡＥＡが警告　米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をした
↓
麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ：５９／９９５に記載
↓
が、政権交代・民主党政権へ
↓
枝野（当時：行政刷新担当大臣）に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
↓
民主党政権が今年２月に福島原発の今後１０年の延長使用を承認
【東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省（時事ドットコム 2011/02/07）】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

発電所の門のトコで中性子観測したんじゃなかったの？

ああ４月１日かきょうは

最初のほうで中性子線観測したとかどこぞであったから、
再臨界どころか制御棒まともに刺さってなかったとかオチじゃ・・・

<<17
公園か

>>25
シーッ！それ言っちゃダメ！

>>21
ディーゼルの最後の一つがアッサリとまった時、
冷やさないと爆発するんじゃないのと書き込んだんだが、
なぜか安全だという奴が多かったな

再じゃなくて止められてないだけじゃね？

日本の専門家なんてみんな東電から金貰ってるから原発肯定発言しか出来ないんだろ。

大馬鹿野郎の菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ
　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　福島原発事故の放射能被害拡大は、菅と海江田の判断ミスによる「人災」だ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　自分のミスを他人のせいにする菅と海江田の政治責任を追求するために
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　地震発生直後に原子炉の冷却機能が全て失われたにも拘わらず、
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　直ぐに原子炉の海水冷却を東電に指示しなかった判断ミスを国会で追求しろ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　お前らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
　
戦後、最低最悪の大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな

↑
レス番一桁分の谷は要らん

おまいら安心しろ
今、パヌギニーナ星人が宇宙船の燃料を補給に
ふくいちに来て放射線バリバリ言わせて補給してるから
明日から無放射線状態でバンバンざいだわさ

>>3
ズレとる

>>9
政権交代

　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ v1
　　　　　　　　　　　　 |Y　ゝくY :!
　　　　　　　　　　　　 | |Yゝク　 |
　　　　　　　　　　　　f三 へ三ﾆﾄ
　　　　　　　　　　　　{ゝ二　二kﾐ!
　　　　　　　　　　　　|　ー　一 Y
　　　　　　　　　　　　U､　ー　,U
　　　　　　　　　　　＞'1ミ二彡＾ヽ、
　　　　　　　　　　/　　个 ー イ　彡ヽ
　　　　　　　　　/　 i　　ﾄ/ミy＠┬　ﾍ
　　　　　　　　 /|￣|ﾍ ／　,h　　/|￣ |
　　　　　　　　 7|＞ '　 ／ｎ　`タ._ｋ　 |
　　　　　　　　　ゝ _ ／彡ｲ `〜 ､...,,＿}
　　　　　　　＿＿　＞彡　'＿ゞ＿ゝﾆゝ､＿
　　　　　　＜　ミ三三彡彡へ r‐ｧニ三彡ハ
　　　　　　〉ｰニ二三彡彡１　ｌ　ｷﾆ三二−ｦ
　　　　　 f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ﾊ
　　　　f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒　〉
　　　　 ゝ⌒X⌒ヽ〜‐-＜⌒⌒ メ⌒Y　　／　ﾍ
　　　　（　＼　＼　　　　　〉-‐rく　　　,.-く　　　ﾉ
　　　　　`丶　＿　へ　 ハ　　　 ） ／　　／／
　　　　　　　　　安達羅何猶弖結観音
　　　　　［あんたらなにゆうてけつかんのん］

>>1
そんなのみんな知ってる

>>27
言われてみれば、
始めの内は、「地震時には安全装置が働き、、、、」と何度も強調されてたな
考えてみれば、非常停止装置だけがまともに動いたのか疑問だな

専門家とか学者ってスポンサーから金貰って意向に沿うような発言して恥ずかしくないの？
おまえら、理系の若者はどうなの？
将来、コメント求められる立場になったらどうするの？
良心に従うか金で魂売るの？

青山繁晴や勝谷誠彦までもが
海外メディアは大袈裟な嘘で風評被害を煽ってるから
外人の言う事を聞くなって言い始めたな。

奴らも所詮は放射線の単位すら理解できてない
文系バカだったってことが露見してしまったな。

中性子はでていない→数回観測と訂正

このニュースを知らない人は外人専門家が日本を貶めてると思い込むかも知らんな

1号機と3号機の爆発が同じ水素爆発だなんて誰から見ても有り得ない話だしな
とっくに臨界してんですよ

たとえ再臨界しても直ちに人体に影響がないレベルなんじゃね？

欠陥原子炉は人災
いざとなれば役に
立たない官僚、天下り
原子力関連独法人
国民に責任だけは
取らせます

日本の専門家(主要テレビ局に出演)は絶対に信用してはいけない
放射線被曝をＣＴスキャンと比較して安全だと言う完全な嘘つき

ＣＴスキャンを毎日24回×日数やる人などいない
、東京〜ニューヨーク間を一時間で往復なんて不可能、まして１日24往復？

毎時データを24倍にして、日数をかけた数値が被曝量なのを隠す犯罪者

>>51
オレは売る
だって嘘ついても後で避難されたりしないものね、日本は

最悪のシナリオがあっても驚かないが、

今は、その手前のシナリオもなく、
行き当たりばったりでは？

危機管理が無さ過ぎ。

残念だが、もう手が付けられない状況！

やっぱり再臨界してたんだ

吉岡先生は水蒸気爆発は起こらないと言ってるけど、損壊した炉の真下に放水して漏れた海水が溜まっている
だから炉心溶融すれば水蒸気爆発が起きる

何で楽観論に走ろうとするかね？
政治家っつーのは、あらゆる事態を想定するのが仕事だろうに。

IAEAも国際版保安院みたいなもんで
しょっちゅう間違っている

再臨界してる前提の対応と再臨界してない前提の対応とでは内容ことなるよね。
どっちが無難なのかなぁ

何年か前にアメリカの高校生がミニ臨界起こしたとかいうニュースがあったが
あれは最終的にどう処分したんだろう

はいはい既出既出
ログ見ろｋｓ

>>51
脳機能学者の苫米地が前に

研究には何十億もの金がかかるのよ
俺は金のためなら魂売るぜ！

って言ってたよ
それで魂を売って
サブリミナルを盛り込んだ「おっぱいが大きくなる着メロ」を作ってた

再臨界しても大したことないんだな

再臨界だけが心配だった

原発問題は徐々に収束だな

そういえば、福島第一の１号炉が爆発した際に、
「これは爆発ボルトで減圧したものと思われます」と
言ってた「専門家」もいたな。

無責任な雑談レベルの中だけど、再臨界怪しいねと
結構マジで話してたな、○○関連の先生

>>52
今回の件で青山さん見損なった。手術して人が変わったのではないか。

原発推進派IAEAがヤバイと言うぐらい終わってる

日本の専門家()笑が一番あてになんねーだろw
自称専門家だしなw

>>63
想像力が少しでもあったらヘリで水はまかないだろ
自衛隊だって馬鹿らし過ぎたはず、あれじゃ国のためにと思っても死に切れないわ

そもそも原子炉が完全停止したことを前提に話をしてるが、

スクラムが完全に入ってない。とか、
入ったがその後落ちた。とかの可能性はないのか？

原発食品「１週間に１回検査し、（暫定規制値を）３回続けて下回ったらOK」という適当な案が浮上
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301659065/

>>50
緊急地震速報の時点で、炉心を停止したのであれば間に合う事になる
本格的に揺れて被害が出る前だから
その後、地震によって

外部電源喪失→非常用電源喪失→非常用炉心冷却装置が機能せず→冷却材喪失事故が発生

止める・冷やす・閉じ込める　のうち
出来たのは、止めるだけだね
もし、緊急地震速報に連動して動かないシステムであれば
作業員の判断に委ねられる事になるから
手動停止が遅れたら、チェルノブイリになってた恐れも

海水により臨海誘発したとしたらマジうける

これから制御不能の核実験の始まりだな

無神経にも国旗を引き裂くような表紙載せてるユダ公
こいつらのいう事は全く信用ならない

もう人は近づけないみたいだし、再臨界とかどっちでもいいよ。

それよりも、ここまで深刻化させちゃって

どうやって落とし前つけるつもりですか？東電さん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _..-‐'''"￣^ﾞ^'ｰ-,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　_,,,_　　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　 .｀-、　　　　　　 ._,　　　│
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |,,, ′　　　 ｀''-.... -ｰ'''"゛ ｀',　　 ,!
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 lﾞ.､l│'〔ﾞ`cｰ-､_　　　　　　　 !　./
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ .{|.lﾞ　 ｀`'''''゛､　 `トｰc-_, 　/.,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.ﾘ　　　　　 l　　　　￣´　,l,i,ﾞi }　こんなこともあろうかと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l　　　　 _/　　　　　　　 ｌ｀∨　　全電源喪失後も冷温停止できるように作っておいたよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　゛　`　　　　 /ｰ ゛
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'､　　 ｀──-'　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｌ .ヽ　　　　　　　／lﾞ 　　しかし菅直人の妨害視察まで備えるのは不可能だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｀'-､,ゝ ..,,＿,,,..‐゛　.!
　　　　　　　　　　　　　　 ___,,.... -ｰ'''ﾞ.ｌ:::::::::::::｀ﾞ'―─-─-"l
　 　 　 　 　 ,―- ､''''''ﾞﾞﾞ´_,,..　―ｰ'''''^ﾞゝ ,,,,_::::::::::::::::::::::::::::::lﾞ_、
　　　　　 .／　　　 ｀t'''"゛　　　　　　　　　　 ｀`''- ..,,,,,,,,,.r‐''~''''｀-;;;;;,._

御用学者の言う事は信用するな

>>69
最初から、大した問題とは何かを『専門家』が提示していないから、何が起ころうと無問題

問題があるとすれば東電が行っていた専門家への『寄付』が公的資金、つまり税金になるってことくらい。

安全厨はついにIAEAにまで否定されたか・・・

>>78
スクラム位置の制御棒の維持って電磁石でしょ。
電源なくなって維持できるの？

>>70
あれは失笑したわ。
素人でも一見してあり得ないと分かるレベル。
東電が送り込んだ情報操作役としても無能なゴミだったなｗ

>>52
低能だよお前。青山を何者だって思ってたの？

東大が東電から買収されていることは
もう全国民が知っている。

>>72
だよなぁ・・・。
俺も青山には今回かなり失望した。

ttp://rkbr.jp/stamina/index.html
ttp://rkbr.jp/podcast/audio/st110330-1.mp3

日本の専門家は東電に買収されてるから、都合の悪い情報は言わないぞ。
信用するなよ。

東京電力擁護大学

【事故前のサヨク】
「放射能は恐い」「死んでしまう」「軍靴の音が聞こえる」
【事故後のサヨク】
「全然大丈夫です」「まったく問題無い」「騒ぐのは悪」

日本メディアも文系馬鹿しかいないから、ろくな質問できてないけど

海外メディアも似たようなもの

何も理解できてないという点では同じ

>>72
あいつらは、元々御用コメンテーターやん
勝谷は、言わずと知れた小沢信者だし
青谷も、独立何ちゃら研究所とか持ってるけど
ちゃっかり政府と関係持ってる事がばらされた

青山繁晴が麻生政権から2500万円以上受け取っていたことが判明←ただの自民の犬じゃねーかｗ
http://unkar.org/r/news/1265136676

爆破弁(笑)

ただし東大は強い。
東電が九電や中電になるだけかもわからん。
保安委員会の班目はおそらく無傷で元の鞘か

あんなに破壊されても安全安全言えるってことは、原発って案外安全じゃね？
今回の震災に耐えられるクラスの原発作ればさらに安全だよ。

焦った感じの東電の人が記者会見で「臨界はずっとは続かない」とポロっと口にしたこともあったしな

見事な産学官連携の成果ですなｗ

まあ、日本のマスゴミはほんとゴミだな
平常時なら生活のための方便で馴れ合い報道、でも非常時にはメディアとして
ちゃんと動くかなと期待してたこともあったのに、完全に失望した
全チャンネルで放射能は安全だと放送してるんだからあきれ返るわ

隠蔽するなら、何が何でもどんな事してでも処理しろや
処理出来ないなら、一刻も早く全ての情報を開示しろや

処理は出来ません。でも隠蔽します
だけは絶対やめろ

放射線が観測されても安全。
健康への影響は無いんだよ。
原発反対派は今回の件で事故があっても安全なことを理解できただろ？

日本のマスコミが嘘ついてる派の人たちは　何が問題だと主張してるの？

青山なんか信じてた人たちがかわいそう・・・
やってることは野党と変わらのにバカだな

いやいやマスゴミは潰さないとダメって結論は、
ほぼ２ｃｈのコンセンサスだと思うんだが。まだ期待を・・・？

>>86
それはPWRじゃないのか？
上にあるから、停電しても重力によってフェイルセーフになる
BWRは、水圧やガス圧だったような気が
まあ、技術者じゃないから分からんのだけど

古いところでは、こういった東芝の特許があった

制御棒駆動機構とその制御装置及び運転方法
http://www.patentjp.com/10/U/U100001/DA10020.html

【原発事故でわかったこと】
サヨクは御都合主義
スパイ丸出し
民主党が政権をたもてるなら今までの主張をひっくり返す

海水を真水に換えれば改善する×
海水を真水に換えれば証拠が消える○

>>106
「マスゴミを潰せ」それを東電側や理系側が主張してどうなるw

文系ならどちらが先に死ぬかはすぐわかるよ

アハハハハハハッ

安全厨が、安全厨が、安全厨が、

頓死したｗｗｗｗｗｗ

すべての可能性を持って分析するのは当たり前

安全でしょ

>>34
さて誰だろう

神の光みてみたいもんだ
見たら死ぬんだけど

「直ちに危険ではない」→「既に手遅れだ、打つ手は無い」
ならパニック起きないんじゃねーの？

少なからず原発事故の件では
東大の専門家の言うことは外れが多い

>>7
ＩＡＥＡは再臨界が起きたとする発表はしていない。
東大教授のコメントも正式なものではなく、ツイッターのつぶやき
Ｊカスの記事は、Bloombergの憶測記事を誇張したもの。

この一連の騒動終わったとしたら、枝野や菅は罪に問えるのかな？
これから先、日本中のかなりの人間に健康被害や経済的損害を与えるような事を、つまらないパフォーマンスや虚栄心で巻き起こして
のうのうと政治家を続けていくつもりなのだろうか

3号機の爆発シーンと爆発後の3号機を見て、みんな何もわからないの？
わからないのか…

それにしてもテレビにぞろぞろ出てきた御用学者って
平時の時にあらかじめ選別されて準備されていたのだろうか
急にそのへんの学者呼んだだけならこうはならないよな？

わかるよ

格納容器はわりと丈夫

>>52
海外の特定の新聞は確かに無視していいと思う
具体的には日本の東スポ的立ち位置のニューヨークタイムスとかね

３号炉爆発の際、煙が鉛直方向に吹き出したのを見れば、
何が起こったのか分かるやろ
自分の目と耳を信じればいいだけ

>>11
はったん(なぜか変換できない)
発端と書きたかったのか？ちなみに「ほったん」だぞ
党云々言う前に働こうな、まぁ中卒じゃ厳しそうだが・・

ブルームバーグは尖閣の時もやらかした気が

塩分から塩素が出ているってことは
ナトリウムも出ているってことなの？
ナトリウムは反応が激しく危険な物質じゃなかったっけ？

詳しいオマエラ
教えてください(´･ω･`)

爆発が高さ300mに達しても安全だよ。

鉛直方向から何がわかるの？

爆破弁学者はその後内閣の参与だからなー

>>108
口から出任せ
裏切り

左翼は昔からそうだったじゃない

御用学者は皆口をそろえて日本の技術は優秀と言っているが
政府に何と言われてるんだろう？？

日本には専門家っていないんだけどね！

　　　　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
　　　　 　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　　　 核燃料棒内の、ペレットが溶融してたら
　　　　 ／: : : :　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　再臨界の可能性は有るに決まってるお…
　 ／　: : : : : : : ___ノ'′　　 ﾞヽ､___　 　 　＼
　 l 　: : : : : :.; '⌒｀　　 　 　 ´⌒ヽ　　　　　l
　 |　　 : : .::;;（｡ｏ〇 ）　　 　 （ 〇o｡）;;:: 　　|
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>>129
少なくともタテヤ上部に溜まった水素に火が入った爆発じゃないってこと

東大ってルーピー製造大学なんでしょ？

重箱の隅突っつき始めたから　大分　落ち着いてきたのかな？　

設計者のひとり、田中三彦さんが推測している「冷却剤喪失事故」であった可能性を誰か検証してほしいな

へー　そうなんだ

東大って東電からお金もらってる犬でしょ。
水俣病のときもお金もらった東大の先生がチッソや水銀は関係無いと吠えてた。

ネトウヨがデマとデタラメと妄想ばかりなのは覚えているけど。

猫も杓子もうだうだだな

そんなに気になるなら見てこいや

原子炉を設計してたわけじゃないから確信はないけど、
あの構造物（格納容器）に内圧が掛かったら
蓋の部分から壊れるだろうと思われる
シャンパンのように上に吹き出るだろうな

ネトウヨだけじゃないよ。放射能が散るのは世界で注目されてる、関東、フクシマ

チョンが原発の話なんかすんなっつーの
おまえらには関係ないだろ

さあ今夜のバッドニュースは何かな？
だんだん楽しみになってきたｗ

「起きた」可能性か「起きる」可能性か程度の違いだから、
一喜一憂したり論争したりするより対策立てろってな。

御用学者のほとんどが東大だろ。

東大の入学試験は、ホラ吹き度数をチェックする方がいいんじゃないの？

なぜ未だに格納容器の写真がないんだ？？？？
不思議と思わないのか

IAEAが来日した途端、NHKがアメリカに居た阪大の山口教授を急遽、帰国させて必死に火消しだぜ

最初からいた学者はそれ以降全然、出て来なくなった

フジの赤メガネは全く信用できない　　死ね

不思議とは思わないが、内部の写真ぐらい取ってこいとは思う

>>125
古いコピペの応用だ
言わせんな恥ずかしry

東大って天下りの馬鹿官僚を育成する学校だっけ？

テレビに出てる自称専門家も
「直ちに」とか「現時点では」とか必ずつけるし
突っ込んだ質問ははぐらかす

結局本当の所は分からない、自信が無いんだろうね。
あとは下手なこと言って仕事失うのが怖いんだな。

凶なら再臨界

>>7
IAEAは基本的に原発推進、核の番人
東大は極東のただの大学
比べる方向性がそもそも違う

>>107
>BWRは、水圧やガス圧だったような気が

そのとおりなんだけど、ガス圧や水圧というのは、そのための
配管が健全であることが前提。まあ初期微動で稼働したなら
そこはうまくいったのかな。

あと、調べてくれた資料をみるとラッチ機構があるようだからガス圧や
水圧が抜けても維持はできそうだけど、この特許1998年だよね…

>>154
それは答えられない質問しかしないマスコミが悪い

>>125
知識人乙ｗ

地震から3週間もたつというのに対応おせえ。
炉心なんかいまだに3週間前と同じく手探り注水じゃねえか。
こいつら、平行で作業できねえのか？
動力を喪失した時点で、電線を引いてくる、機器の状況を確認する
大体動力で注水する、馬鹿政党を牽制するつーのがすぐできねえとおかしいだろ。
世界中に実被害を与えて、風評被害で震災以上の国益を損なっているという自覚がない。

専門家は信用できない(ｷﾘｯ

という素人集団は、どういう根拠でいろんなことを断定してるのかがさっぱり分からん
何を信用してるのかと思ったら、海外の東スポ報道だったり、電波左翼の言い分だったりするし

見事にリテラシー皆無だなぁと思った

>>148
多分、公開出来ないほどぶっ壊れちゃってるから

のちのち「全然壊れてねーじゃん、お前涙目プギャー」とか
言われたい　ホント　マジで

>>134
あの爆発の仕方は　完全に方向性持ってるから　容器が爆発した可能性高いよ



てかココに来てる安全房も危険房も現場で確認したわけじゃない　テレビに出てる学者もね



それぞれの個人の判断で決めれば良いよ　俺も現場で確認したわけじゃない

>>125
お見事な釣られっぷりに、感動致しました。

>>163
だから、3号機の爆発シーンと爆発後の3号機を見て、みんな何もわからないの？
わからないのか…

>>134
普通に考えて、格納容器のフタは飛んでるよな。

ttp://housyanou.com/picture/image/19203711.jpg
タービン建屋の屋根の大穴は、フタが落ちた跡だと思う。

爆発の仕方から格納容器が爆発したかどうかなんてわかるの？

君今まで格納容器が爆発したのみたことあるの？ｗ

燃料棒の被覆が融けたらヤバいんだ、大変な事になるって言ってた九州大学の教授出て来なくなっちゃったな
NHKに愛想つかしたのかな

池袋の雑踏の中で考えた…こいつら外道だなぁ。
だったら、関東どころか、西日本を巻き込んだ大災害が起こって 一度日本中を洗い出してみたらいいと考えた…

関西に大災害カモン！関東にも…サイリンカイ カモン！

>>132
＞御用学者は皆口をそろえて日本の技術は優秀と言っているが

なぜにいきなり他人事ｗ
この言い回しは、お前らネウヨが2chで散々振りかざしてきたものじゃないかｗ

爆発に方向性待たせるのは　ああいう施設では常識

１−３号の全部か一部は　今だに部分臨海のままじゃぁないんか？（地震時、制御棒が定位置に収まらず）

>>168
呼んでもらえなくなっただけだと思う

　　　　よ　う　つ　べ　ア　ニ　メ　　　　　　　　

★ただちに問題はない枝野官房長官の会見★
http://www.youtube.com/watch?v=iEuQAxg0T08

　　　　　↓　そ　の　後　↓

★大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見★
http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0

>>161
だって、

「漏れてる？」って聞いても「漏れてない。」
「圧力容器壊れてる？」って聞いても「絶対壊れない。」
「ベントするときは言う。」って言ったのに「実は、もうやってました。」
「野菜についてるのは洗えば落ちる。」って言ってたのに「洗った後の数値でした。」
「沸騰させればok！」って言ってたのに、「沸騰させるとヨウ素は濃縮します。」
って。
本気で信じてると危ないと思う方が、自然なのでは？

>>161
その「専門家」っていう属性の人間でも、日本と海外で全く逆のこと言ってるからな。

>>170
ちょんがなぜこのスレに？

なにもしんてんしてないや

工作員が地震にじょうじてやったのでは？

専門家はもう諦めろ

>>139
マジか！ ならヤバいな。あと10年たったらガン患者多数、奇形児多数、奇形動物、奇形植物…だけど政府は知らん顔

>>172
そもそも、ホウ素入れるってのが怪しい。
あれは連鎖反応抑制するための対策。

>>175
個人で出来る対策は　風呂に水張って　重いものは下に沈むので　風呂水の上澄みよりやや下の水使うしかないよｗｗｗｗｗｗ



上は使うなｗ　油とか　カスが浮いてるからなｗ

ヨウ素がなくならないはおかしいだろ
むしろ増えているのは核分裂が止まっていないんだよ

最初から「再臨界なんかする訳が無い」って前提で
そこに持ち込む前提で論理を組んでるなら
そんな論理には何の意味も無い。

日本人は得てして
希望的観測優先でそういう事をし
自分を破滅に導いたりする・・・・・・・・

ただちに人体に影響はない
　↓
安全だと言ったことはない
　↓
逃げたければどうぞ

チッソの訴訟だってまだ終わってないんだもの。
もし、今回の件で１０年後に発病しても、何十年かけて裁判するんでしょ。
今は復旧にお金かかるから。安全安全言っておくのではと思ってしまう。

爆発してすぐに使用済み燃料プールの事を指摘したCNNの専門家は元IAEAの人だったけどね

キャスターが顔面蒼白になってた

鳩山さんも東大卒だぞ！
東大のお偉い専門家なめるな！

>>182
追加



風呂に水張って直ぐ使うなよ　　一日待てよｗ

専門家（笑）
もう安心しちゃったの？
じゃあ何で水で冷やしつづけてるの？？？？馬鹿なの死ぬの？

再臨界は確実に起きたかこれから起きる。
日本の専門家が反対してるんだから間違いないw

>>191
風説の流布で逮捕

>>1
燃料なんかとっくにベロベロに溶けて
格納容器から脱糞してんじゃねぇの？

チェルノブイリの始末に関わった専門家（笑）は、「福島は違う、
石棺なんてことにならない」と初期に断言してましたけどね。嘘つき。

残酷だ
国は残酷だ

まぁ　風説ってのは食べても安心ですとか言っちゃう方なんだけどね・・・・・・・・・・・

昔変な宗教で「定説です」ってのも　あったなｗ

あれなんだっけ？ｗ

大丈夫つったら捕まんのか？

NHK,テレ朝ともう安全論調なのに、また深夜に悪い知らせくるんだろうな

＞爆発に方向性待たせるのは　ああいう施設では常識

一号機の爆発には方向性が無い。
だから建屋は爆発する際の方向性もたせた設計はしていないな。
見るからに鉄骨にパネル貼付けただけだし。

三号機の爆発には確かに上への強い方向性があった。
まるで、筒状のものから何かを打ち上げたようにね。

それに一号機の爆発でも判るが水素爆発は一瞬フラッシュのように炎が瞬いて終わりだが
酸素＋水素＝水蒸気の反応は速度は速いが体積変化は少ないからだ。
三号機の爆発はちがう。
何か体積の少ないものが一気に膨張して吹き出したたときのような。。。。
多分に水蒸気爆発を連想させる。

臨界というのが、核分裂反応が連鎖的継続的に起きるという意味なら、臨界は起きてない。
臨界というのが、核分裂反応が断続的部分的に起きるという意味なら、臨界は起きてる。

>>199
１８禁だからね




ゴールデンタイムは　ディズニーとか夢の世界がお似合い

中性子線が出てたんだから
臨界してたに決まってるだろ

全機、臨海のままだな

マスコミが、いくら

デマに惑わされないで！
正確な情報を！

なんて、言ってみたところで、

ただの、お笑いだぜ！！！！！

>>201
原子炉ってのは　停止後即臨界は止まらないよ



常識的に考えて　臨界してる



てか停止したかどうかも未確認なんだけど・・・・・・・・・・・

>197
ライフスペース

半減期が８日の放射線物質が３週間経っても増え続けてるんだから、
臨界してるだろ

冷却材喪失事故が決定的になった時点
つまり、非常用電源が喪失した時点で
最悪のシナリオが起こりうると考えないといけない

どういう事故になっていくのかは、研究などで想定されている
その証拠に保安院も炉心損傷を事故発生当日に予想していた事が報じられた
それなのに、後手を踏んで　後追いをしている
汚染水に手間取っている間にも、少しずつ圧力容器の損傷は悪化するから
そのうち底が抜けて、最悪のシナリオにたどり着く恐れも

>>208
減った結果が現状だとは考えられないか？
つまりホントはもっともっと多かったのだよ…

ＩＡＥＡはよく読むと再臨界してるとは言ってないし

タイム誌に出てる学者は観測された中性子と海水の塩素３８を根拠にしてるけど
そんなんだったらとっくに原子炉が爆発してるか、いくら水をいれても制御不能
の熱暴走。

ただし今後はわからない。解けた燃料棒が底に溜まって再臨界っていうのは十
分ありえる話。

東大=ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽｴﾘｰﾄ　略してｶﾞﾗｴｰwwww

超頭悪い質問なんだろうが
「中性子反射材」というのがwikiにいくつか載ってたが
あれで防護服は作れないもんなの？

>>200
原子炉建屋は水素爆発想定して建屋上部を壊れ易くしている
だから、１号機の爆発が正しい爆発。

３号機は意味不明

３号機の爆発が仮に水素爆発なら建屋上部にたまり１号機同様上層を吹っ飛ばすだけ。
それなのに３号機は一直線に上に爆発が指向してる
これは恐らくもっと下の方で爆発してるんだと思う

それが何かはまだわからない

現状では危険を煽るよりも安全論を唱えるの方が良いとは思うが、再臨界していないと言うならば証拠を見せてほしいものだ。

証拠がないのだから｢再臨界してません｣と言っても信用されないのは当前のことだろう。

誰一人として死んでないのだから安全でしょ

臨海もすでに起こってるなら尚更

>>215
言葉のアヤ


再臨界は一度臨界が収まってから再度臨界した場合



臨界停止してないから　再臨界とは言わないと思う・・・・・・・・・・・・・・　　　　　が正解の可能性あり

>>216
爆発で作業員死んでなかったっけ？

おれも小規模な再臨海が起きてたと思ってるわけだが

天使や悪魔がいるかどうかの議論してるみたいだな。
誰も確認なんてできないのに、持論だけで声高になる。

俺はIAEA信じるけど。

>>203
臨界でなくても燃料棒からは中性子は出てます。

>>208
炉心にはもっと沢山在ったのでしょう。それがどっかから漏れているのは確か。

別に臨界になっても漏れたり爆発しなきゃ問題なし

>>213
中性子を完全に反射することは不可能。
厚みでどうにかするしかない。

http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434904-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434903-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434902-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434901-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-352eed96d4694c3c.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434898-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434897-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-23d570f1af767772.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-05bcf00ccea5d89b.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434894-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-ef5808cf5bf0af58.jpg

3号機が水蒸気爆発してたとしたらどういう影響があるの？

臨界ってのは、原子炉理論の初歩だと中性子1群近似の拡散方程式を境界値固
定で解いたときのヘルムホルツ方程式の固有値問題になるからイメージがわき
やすいんだが、実際には輸送方程式を解かないといけないわけで、これはスパ
コンでも歯がたたない。まあ系の中性子増倍率が１以下でも、局所的には１を
越えてるかもしれないし、その辺が専門家でも議論がわかれるんだろう。即発
臨界して、原子炉自体が中性子爆弾化すれば、誰がみても再臨界がおこったっ
てすぐわかるんだろうが

原子力の自称専門家は東電からカネ貰ってるから危険とは口が裂けても言えないわな。

こんなおかしな言い分が通る国は、北朝鮮とかあの辺の国位じゃないの？

安全と言い張る専門家は、福島の原発の近所に３年で良いので、実験的に一族郎党まとめて移住させろよ。

次のSENGOKUさ〜ん　出番ですよ〜　え〜とサンジュウ何番だっけ…

>>166 タービン建屋の屋根の大穴は、フタが落ちた跡だと思う。

フタじゃなくて、圧力容器そのものが落ちたのかもしれん

御用学者よりブルームバーグ

　テルルが大量に検出されてるのに、

　3/11で核分裂が終了してるわけないだろ、アホ

>>213
防護服、という観点からは無理
大量の中性子から体を守るには大量の水が必要
1トン2トンの水に囲まれて作業するのは現実的に不可能
それ意外にα線、β線、γ線からの被爆も防がなきゃいけない

基本的に防護服は放射線からの被爆にはほぼ最低限の防御機能しかない
あれは被爆を防ぐ効果より放射性物質を吸い込んだり体に付着しないようにする為のものです

でも発想は面白いと思います

緊急停止が完全ではなく
臨界付近で変動している悪寒ｗ

>>26
何の慰めにもならないな。
http://www.shippai.org/images/html/news559/YoshiokaMemo7.pdf

熔損して、炉の底に脱落した燃料棒が、たまたま１．５ｃｍの間隔に、
ならないと、どうして断言できる？

ドンブリの底に、マッチ棒を何本か投げ込むと、マッチ棒同士、
密着する部分もあれば、離れる部分もあり、その間には、
「局所的に、約１．５ミリ間隔になる部分」
も、何か所か出てくるだろう。

そういう箇所が、局所的に核分裂を続け、しつこく放射性物質を放出したり、
しつこく炉内温度を上げる可能性も視野に入れて、
今後の対策を立てるべきだと思う。

金もらってる専門家なんか信じるかよ
武田先生くらいしか信じれんわ

盗電こんな御用学者にカネつかうなら、福島の被災者救えよ

海外の情報の方が信用できる！日本発信の情報は信用できない！
っていうやつは、何でまだ日本にいるの？
海外では、日本は死の土地。もう人は住めないってことで、
外国人が一斉退避してるじゃん。

ウソ大学東京

関東以北は人柱
日本を護るためには苦渋の選択
意外に管は非常時の宰相として適格
枝野も善人の顔して役者
民主政権の無能を喧伝する輩は、棄民されたことを受け入れられない関東人

>>2
>しかし、この「再臨界説」には懐疑的な向きもある。東京大学大学院理学系研究科の早野龍五教授は3月26日、
>ツイッターで「塩素38」について触れ、「炉心には今でもある程度の中性子がある（必ずしも臨界を意味しない）」と書いた。

ノーマルな原子炉の停止と、その後の自己崩壊で、どれだけの中性子が発生するかは
計算できるのだから、それが水中の塩素をどれだけ放射性物質に変えることができるか。

正確な計算は難しいのだろうが、オーダーだけでも見積もって、
それが、排水のサンプルの中に観測されてもおかしくない、
ということを示せばいいと思いますよ。

まあ、普通は、半減期３７分などという物質が検出されたら、
（これは、ついさっき、原子炉の中で生成されたものであり、
　今も生成されているのであろう）
と考えるのが自然だと思いますが。

東大は盗電に寄付金返したのかね？

中性子は電荷がなく何でも突き抜けるから、
地球の裏側のヨーロッパまで届いてもおかしくない

>>243
色々な意味でそれはおかしい

嗚呼

もとの論文は、なんか出てきている同位体に中性子がないと出来ない奴混ざってね？
という論文があって、IAEAが勇み足でそれを口止めしなかったのでそのことが拡大して
騒ぎになった。
IAEAの正式発表では、追認できないと今回の塩素３８の話は除外した。
他に重要なことがあったからだ。
在ったとされるのは3月16日前の話。
元の論文も、それを元とした元にされたらしい記事も、とうに修正されたし

今でも、溶けた炉心のメルトダウンが大爆発に向けて増大柱という事は現時点で認めてない。
つーか、とれた炉心は核反応をおこしやすいウランととかプルトニウムは２０パーセント。
お膳立てしてもそれ単体で爆発はしにくい。炉の下では減速材のカドミウムと混ざっちゃうからな。

でも、溶けた燃料棒は斑を生じて、設計者の予測以外の破損を拡大している可能性もあるので
余断は許されない。
見てこいという奴もいるが、たどり着くまで生命も機材も高い確率で死ぬ。

しかし、炉心での封じ込め失敗は、原子力災害としては、スリーマイルを超える可能性がある。

安全厨だが、ここまでなるとは思わなかった。俺のシナリオが壊れたのはやはり建屋の爆発。

因みに、チェルノブイリみたいに炉心全部吹っ飛んだら、東亜細亜終わりだが、そこまではいまの状況が1000万倍悪くならないと起きない。
ただ、そこまで悪くなる可能性は低くないが、そうならない可能性の方が数倍高いの。

>>2
まあ、塩素38の計算は難しそうだから、
例えば、排水中に含まれる代表的な放射性物質の割合が、
正常な原子炉の停止後に起こる、放射性物質の割合の時間的な推移の、
教科書チックな計算モデルと一致する、ということを示せば、
それでもいいのではないでしょうか？

それで、原子炉の緊急停止後に、予期せぬ核分裂は起こっていないと言うことを、
示せるのではないですか？

そういう風に、ＩＡＥＡに反論しては如何でしょうか？

可能性って便利な言葉だね、どっかの政府と一緒

シュレディンガーの猫

頭狂電力と不安院を信用しよう
ニッポンばんざい

間に減速剤の水が入っていなくても、再臨界するためには、
溶けた原発の燃料が、どのくらいの大きさの塊になればいいんだろう？
巨大な塊になれば、いつかは臨界するよね。それがどのくらいの大きさなのか。

安全派の人々は、水面上に出た燃料棒が、全部溶けて、
炉の底で塊になったとしても、その大きさにはならないということを、
説明すればいいんじゃないの？

そうすれば、炉の底を溶かして突き破って、大爆発することはない、
と言えるのでは？

Cl-38ってI-134と同時期の測定で、一緒にAg-108mが検出されてんだよね。
測定ミスだと思うよ。

>>1>>2
海水を真水に変えればCl-38の発生に対処できる、は
Cl-38が再臨界の証拠になるので、真水にする事で証拠をなくす（検出できない状態にする）という意味

論点がズレてる、今は臨界してないだろうが、再臨界したのだからまたするかもしれない
何かの拍子（余震、爆発の衝撃）で放射性物質が集まり再臨界すれば現場の作業員に被害がでる

俺は高圧ガスにくわしいんだけど、あの3号機の爆発は水蒸気爆発だとおもう

>>251
ＦＮＮで御用学者が100kgぐらい溜まれば臨界の可能性はあると言ってたような記憶がある

>>232

むしろテルルが検出されているならもっと死人が出るぞ。
あれ気化したら危ないんだぞ

>>255
マジですか？
確か、原子炉１基に、何十トンというオーダーで、燃料が入ってるんだよね。

そのうち、１０トンが熔損して脱落して、さらに１トンがどろどろに溶けた状態で、
底にたまったとして、そのうち１０％が運悪く寄せ集まると、
１００キロになるわけか・・・。

今大丈夫ということは、たぶん、この後も大丈夫なんだろうけど、
最初のうちは、ギリギリの瀬戸際だった可能性はあるな・・・。

>>35
ウソはやめようね

嘘その一：麻生内閣がIAEAの警告を聞き入れて予算を組めば対策は可能だった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%86%85%E9%96%A3#.E6.94.BF.E7.AD.96
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300372664/

嘘その二：麻生は例年通り安全対策予算を計上しただけで逆に減額している
http://www.bb.mof.go.jp/hdocs/bxss010bh20.html
http://www.bb.mof.go.jp/hdocs/bxss010bh21.html

嘘その三：仕分け対象は地震・津波対策とは関係なく反映されるのは震災後に成立した2011年度予算
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1029/kekka/A13.pdf
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011032900691&m=rss

嘘その四：原発事故は自民党政権時に稼動延長が認可された期間内に起きた
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf

>>248
お前はあらゆる可能性を全て無視して生きてんのか？
よく今まで死なずに生きて来られたな。

>>255

発電用だから２０％以下程度だよな。
酸素分の重さもあるから１００キロじゃきついだろ。。。。

>>258
＞嘘その二：麻生は例年通り安全対策予算を計上しただけで逆に減額している

その前まで新潟のとか検査漏れとかで予算が増えていたしな。

ちなみに翌年は原子力安全費用は1/10になっていることも言わないとダメでしょうｗ

>>255
ウランの比重は、鉄と比べて２倍以上あるから、
１００キロのウランを、実際に目の前に置くと、

（えっ・・・！こんなちょびっとで、１００キロもあるの？？？）
という感じだと思う。

冷却水の底で発熱しながら、じわじわと集まってこないことを、
祈るばかりだな・・・。

群馬の大気中降下物にテルルが検出されてるんだが、あれは危ないの？

http://www.pref.gunma.jp/05/e0900020.html
>３．降下物の監視

>>263

固体なら大丈夫。
気化するとかなりヤバい。

躍起になって火消しをすればするほど世界から冷ややかな目で見られる
国際信用度ががた落ちになって原発の輸出ももう無理

>>264
ありがとう

海に流出した放射線飲んでも全く問題なく、大丈夫なレベルとかいってた教授いたな。
もちろん最初の段階だけど。
でもそれが急激に増えるだろうということは予測できていないのだよな。
教授の発言真に受けて次の急激なアップの観測の前に飲んでたら
どう責任取るんだろうね？

再臨界したとすれば、いまでも再臨界してるの？

あと燃料棒がはいって停止状態であって臨海、再臨界してなくても核分裂じたいはおこってるの？
それでヨウ素とかがでつづけてるの？

だって中性子出てるじゃない
アホか何をいまさら

警視庁はIAEA職員を、デマを流した罪で逮捕すべきだな。

テルル気化したらどうヤバいの？プルトニウム並みにヤバいの？

>>262
ウラン、ホントに重いよ

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　危険厨様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　危険厨様の原発の残りは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ３基もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　大爆発の可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

危機管理能力の低さを見透かされたわけで、国際的信用度はガタ落ちです。
すべては安全厨ギルドの策略に嵌った結果か？

もうイヤだよー
怖いよおおぉ(´Д`)
寝不足だし胃が痛い…orz

Te129 とか　I132とかが検出されるって、普通に臨界してるよね？

今の三十キロ圏内は何msv/hくらいの放射性物質が検出されてるんだ？
まだとどまっている人たちは大丈夫なんだろうか

>>271

確かミリグラムオーダーで致死量。
融点もかなり低かったような。。。

>>278
アリガト…。((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もういい加減に日本人をはずせ。全部外人チームでやれよ。
指揮官も外人でいい。でないと余計に被害がひどくなる。

>>278
化学的毒性が現れる量があったら放射能で即死するぞｗ
例えばテルル129　1mgで8×10^14Bqだからな。

ふう

この言動だと日本の専門家も可能性を認めてるよな。

>>11
はったん×
ほったん○＝発端

再臨界してもどうって事ないんだろ？ｗ

現に今も何もないし( ﾟ ρ ﾟ )

中精子の存在はずいぶん前から２ちゃんでも指摘されてたよね

とっくにしてる｡平和ボケにもほどがあるだろ

>>286
それはゴム一枚で防げる

再臨界＝大爆発とはすぐにはならなくて、小規模なら臨界したとしても
連鎖反応的に中性子などをドバっと出すだけで、爆発するほどには至らない
何度か中性子線が観測されたってのは、多分水中で燃料の塊が浮遊してて
それらが互いに接触した際に瞬間的に臨界してすぐにはじけ飛ぶという弱い臨界状態が
断続的に起こっていたということではないかな

>>288
稀に失敗して致命傷

福島まだ人が住んでるのかよ
どんだけのんきなんだ

大霊界は確実にある

水素爆発なんて枝野の嘘
メルトダウンして水蒸気爆発だったんだろ？

報道規制出てるね

>>125
肩の力抜けよwwwww

こいつら、条件反射的に否定する癖がついてしまったからね。
始末が悪い。

今回のことでひとつだけ明確にわかったことがある。

【民主党政府は中国政府と変わらないぐらいクソだ】

中性子が検出された時点で
福島
もしくは関東から逃げるのが普通

いまの職場や住まいよりも
遺伝子や命のほうが大切だろｗ平和ボケ共

逃げるっていっても何処へ逃げていいんだか

今回のことで、日本の原子力専門家はいないと確信しました。
知識だけ詰め込んでも有用な意見をださず、大企業の御用聞きばっかり
やってるアホどもに”先生”なんておこがましい。

こんな間抜け連中が外国に原発を輸出しようとしてたんだから・・・
そりゃ神だって怒るだろ。

IAEAもたいした事ないな。次々と東大の専門家から論破されとる。
ってか東大の専門家最強。

日本人が民主党や東電を叩いてる様に
海外では日本を叩いてるんだろうな

政府は情報開示しないし、産地偽装で輸出する業者もいて、国民が政府や業者を批判したところで、海外からすれば日本人に対してレッテルを貼る

結局のところ日本はよく中国批判するが、同じようなものなんだろうな…

燃料棒が一部溶けちゃってたりしたら、
臨界なんてしてなくても多少の中性子は漏れ出てくるんじゃないのかな？
臨界してないというのは核分裂の連鎖が起きてないということで
一個の中性子すら生じてない状態というわけではないのでは？

もう手遅れだよ………





うひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひっｗｗｗｗｗｗｗ

これどうなの？
696 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/04/02(土) 01:32:47.84 ID:YlqEtoDU0 [6/7]
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

燃料棒
http://fraisier.de-blog.jp/photos/uncategorized/2010/02/09/img_76151.jpeg

周辺状況
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1482248.jpg

再臨界して大変なのは現場作業員で、大爆発という事は無そう。
元の論文もCi38を注目してちょっと在ったかも知れないと言うことで、進行中という話ではない。

もうすでに西に大勢きてるよ｡九州にきても県が住居とかすぐ用意してくれるレベル

いま状況的に危ないの？

この状況で危なくないとでも？

諸悪の根源、『通名』を廃止せよ！
日本人に投票したと思ったら罪日チョンだった…

通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　→　民族系の金融機関に偽名で口座設立→　偽名口座で犯罪、脱税し放題。
　　　→　凶悪犯罪者の１／３は罪日なのに実名では報道されない
　　　→　懲役4年以上の犯罪の外国人は強制送還だがチョン罪日は適用見送り状態
　　　→　しかも自由に変更可能。悪名が知れてもリセット可能。

民主党「山岡賢次」とは？
彼の通名は「金子賢二」である。昭和18年4月25日生まれで、安田生命の保険外交員の時、
山岡邸に出入りしはじめ、世間慣れしていない山岡荘八夫人の歓心を買い、
言葉巧みに秘書に潜り込んだ。
　そしていつの間にか一人娘の長女・秀江（山岡荘八の再婚相手の連れ子）にいいより、
やがて結婚に成功する。 成りすまし在日のパターン通り、養子縁組。
山岡荘八の本名、藤野姓を名乗り「藤野賢二」となるが、ほどなく「藤野賢次」と改名。
これにて「金子賢二」は完全に消滅。
　山岡荘八の、名作「徳川家康（26巻）」の完結は昭和42年であった。
晩年は健康が優れず昭和53年9月に逝去。
待ち受けたかのように、今度は「藤野賢次」を「山岡賢次」に変え、
自分が山岡荘八の血のつながった息子のように装って、参院選挙に打って出た。
コレが彼のおそろしい真実である　以上

パチンコチェーンストア協会
山岡賢次 民主党 栃木４苦

＠＠罪日は、サイレントテロリスト。いったいだれがこんな怪物をそだてたのか

>>307
文系ですね

IAEAの勧告を無視、拒否した国はイラン、北朝鮮…そして日本。
先進国では歴史上初めて。

もう世界の誰も日本の原子力技術、施設を信頼するものはいない。

3号機の爆発とかちゃんと確認されてないのに憶測で語るのは
どうかとおもうよ

電力てs

>>306
これ形が正方形というだけで　違うと思うよ

燃料棒の長さは4ｍとか以前放送で聞いたけど
近隣においてあるトラックとくらべても　長すぎるから　これは建設機材の一部だと思われる

>>307
注入する水の流量と水温から、再臨界してるかどうかは計算できるんじゃないか？
発生している熱が崩壊熱で説明できる範囲なのかどうか。

テレビが沈黙してても、原子力系の学生は旧帝+東工筑波だけで年間500人くらい輩出してるから、
現存する総数は余裕で万を超える。
明らかにおかしい状況になっていれば、誰かが計算して2chなり他のblogなりに書き込みそうな気がする。
「ためしに計算してみたら、崩壊熱だけでは説明できない」って。

>>316
水に入って無い燃料棒をこんな近くで撮影は出来ないだろうなｗ

>>306
原子炉の模型のつもりなのか。

狂ったモンキー、いやヤンキーに振り回されるなよ

福島原子力発電所事故wiki
http://fukushima.st-great.com/

再臨界の可能性は？

その可能性があるかないかをさまざまな角度からとらえて注視しつつかつ慎重に検討を重ねて考慮した結果
再臨界の可能性があるのかどうかという結論については今現在その可能性または再臨界していないという可能性
両方の面からただちに判断できるかどうかについてはハッキリとした事は申しあげられませんが再臨界しているということも
視野に入れながら推移を見守っていくべきであり　
つまりどういうことかと言うと





ｼﾗﾈ

なんか隠してるな

今は戦時と同じ、大本営発表を信用するな。

http://www.youtube.com/watch_popup?v=hS3hEuAbuLE

もう日本原発村以外の人で進めろよ

特に御用学者は日本を崩壊しつつあることにきづけ

もう、日本に原子力の専門家は居ないと思ってよい。
ってより、日本の専門家と称する連中は、もうすっこんでろ！！！！

直ちに、海外の専門家を呼び寄せ対策を講じてもらいたい。

合計で8時間も空焚きしている炉もある。
「炉の底で解けた燃料がミニ再臨界」は当然の結果。
炉も割れているに等しいダメージを負ってるな。
大型体育館二個分の容量のあるタービン建屋地下が
短時間の間に高度汚染水で満水と言う事実が証明している。
もう、関係者はわかってるはず。
事実を発表するヤツが居ないだけだよ。

ミニ再臨界か・・・

関係者が見ていたら反論を望みたい。

2号機も3号機も、炉、格納容器とも圧力ないよ。

どういうことか分かりますよね？

そうです、高濃度放射能汚染水、蒸気だだ漏れです。

1号機はなまじ炉の圧力が残っている、温度も高めということで未だ再臨界の
危険性があります。

静岡県提供のメガフロートひとつに、
原子炉一器分の排水すら収まらない。
この事実を報道する勇敢なメディアはないだろうな。
関係者は真実を報道しろ。反論を待つ。

もうひとつ、メガフロートは詳しくないが
あれって、船底が開放されていた記憶が。気温変化、
中でメタンが爆発した時や、浮力調整のために
潜水艦のバラストタンクと同じ構造だった記憶が。

自分の記憶違いで密閉構造だったにしても、
喫水線下の密封性は非常に怪しい。

JCOの事故あったよね　事件か

素人がウラン濃縮間違えるだけで臨海するんだけどねｗ

嘘でもいいから安全安心を植え付けないといけないだろう？
ヤバい事垂れ流したら、パニックになって掌握つかなくなるだろう？

輪停電すれば電気の大切さをみんながよく理解してくれるし、
原発はもう要らないと言わせないためにも役に立つ。
ぐちゃぐちゃいうところは電気は後回しになるといえば黙る。
復興に電気代の値上げも認められやすくなる。
スマートメーターにして電気料金をオークション方式にすれば、
発電量を抑えても儲かるようになる、今後はＣＯ２を削減して
エネルギーを大事にするためにオークション方式にすればいいのかも。

電気を大切にネ。

菅チョクト早く何とかしろボケ！

中卒の俺が全て解決する方法思い付いたぜ！

圧力容器内の高放射線、超高温、超高圧を利用して水素の核融合反応誘発すれば一瞬で解決する！

この会見を見れば御用学者の嘘が分かる

http://www.yomiuri.co.jp/stream/press/movie.htm?id=19649&feed=19649

>>7
> 東大とIAEAどっちが正しいの？

少なくとも、東大の早野は知識があるくせに、
電源全喪失・冷却水取り入れポンプ全喪失事故が
どのように進展するかを知らないはずはないにもかかわらず
意図的に楽観論を吹聴した人間。

善意のフリを装いながら、一番肝心な点では嘘をつく。

こういう、おべっか人間を信用すると、
身を滅ぼすことだけは保証してあげるよ。

IAEA対御用学者を朝生でキボヌ

どちらが正しいか、ではなくお互い何を目的に動いているか、を考えるべきだな
持ってる知識に大差はないんだから、発言は立場と目的に左右される

京都大学原子炉実験所助教小出裕章さんは、
反原発の立場でＭＢＳラジオに電話出演している。

「部分的最臨界が起きて直ぐに勝手に収束した」
なんて事、あるのかね？
どういう状況なのか理解できないんだが。

>>216
２０年後に死ぬ人は無視？

再臨界は、燃料棒から溶け出した核燃料で生じた？
それとも、燃料棒内に収められている核燃料で生じた？

再臨界には、どの程度の核燃料が必要なんだろう？

IAEA「再臨界する可能性もあるよ」
TIME「再臨界した！」
日本「いや、してないから」

IAEAからTIMEに伝わる間で、伝言ゲーム的な何かが発生したのか
まあ誤報だってのが分かったから記事削除したんだろうけどw

最降臨て前に降臨したのは誰だったの？

したかしないかも大事だが、再臨界がありうるという事も重要
メディアや2chの自称玄人が有り得ないと根拠なく言ってるが、
本物の専門家はその可能性を否定しない
それに、東電や保安院も可能性を否定していないしね

>>348

臨界じゃ。

ブルームバーグの勇み足なのが判っているのに＞出世ウホφ

原子力のおかげで吹き飛ぶなんざいかにも日本らしくて愉快だな
閣下の天罰発言が真実味を帯びてきた

>>344
ボイド効果

未だに安保院はIAEAにいつどこでどのように採取したかわからん
土を渡して土壌汚染はないように見せかけて正しい測定の妨害工作をしてるからな。

東大は賄賂をもらえばいくらでも捏造をする世界最悪のカス集団です。
信用してはいけません。

再臨界と法輪功ってワードなんか似てるよね
タブーと人体実験っぷりが

いまの状況でまた大きな地震がきたらどうなるの？

東電正社員は給料を満額でもらいました。
このような人災を起こしながら、異常な事態です。
一方、農家や酪農家は収穫したものを捨て、収入ゼロ。
漁業も港が復興しても、汚染された魚介類は廃棄。
汚染地域の住民も固定資産を放棄するしかない。
加えて、退避したら仕事も出来ず、無収入。
メガバンクから融資を受けるものの、社員の給料や退職金、企業年金に金を回し保証する気は一切なし。
ヤクザよりタチの悪い無能で迷惑集団。

地震や津波の被害より、放射能汚染の問題の方が長期的にみてダメージが大きい。
東電も被害者だという奴は、福島原発の安全性に関する改善勧告の無視、定期点検を怠った件、廃炉にしたくないからホウ酸散布の拒否など、安全性を無視した利益至上主義により、今回の事態を招いた責任は重大であるていう認識力があっての意見なのか問いたい。
放射能汚染により、経済的に打撃を受ける農家、酪農家、漁業関係者のみならず風評被害、立ち入り禁止区域における固定資産の被害に対して賠償するのは当然として、大気中、食品、水道水への汚染による健康被害の保証を考えると莫大な賠償金が必要になる。
加えて、廃炉に伴う経費や可動中の原発の安全対策でも巨額の資金が必要になる。
東電側に非があるので、電気料金の値上げは道義的に不可能であり、JALのように公的資金の投入がなされるが、同時に人権費の大幅カットやリストラが行われる公算が高い。
リストラは無能な社員の粛清である。
事実、福島原発に残ったフクシマ50に東電正社員は一人もいない。
経費節約の為、福利厚生も大幅に縮小される。
加えて世間からは東電正社員は敵視され、肩身の狭い身になる。
平家のように我が世の春を謳歌していた東電正社員には、地獄の生活が待っている。
諸行無常である。

下請け奴隷は直接雇用にして給料上げてやれよ。
「原子力発電はコストが安い」って人件費下げれば安くなるわな。

＞熱波と中性子の放出を伴い、ときによって「青い閃光」が起こるという。

風か　あ〜らしか〜〜　青い閃光〜〜♪

疾風のよ〜に〜〜　ザブングル〜〜　ザブングル〜〜♪
疾風のよ〜に〜〜　ザブングル〜〜　ザブングル〜〜♪

>>344
臨界して出力が出て燃料が高温になると反応が抑制される。
同じく、出力が出て周りの水が沸騰すると反応が抑制される。

局所的再臨界が起きるかどうか、この先の展開を占う鍵は２つある。

一つは圧力容器・それにつながる配管・格納容器がどれだけ痛んでいて、（＝どれだけ水を貯められて）
どこまで冷却能力を回復できるか？

もう一つは圧力容器の底、通称コアキャッチャーの持ち具合次第だ。コアキャッチャーの説明は以下に。
http://www.f.waseda.jp/morooka/Kamei.pdf

原子炉の中にあるウラニウムは、人間が管理してもしなくても自然に中性子を放出し続け数万年かけて
最終的には鉛になるから、中性子が放出された形跡があるかないかを詮索しても意味がない。

ようは再臨界さえ阻止できれば、不幸中の幸いというべきだろう。
現時点で再臨界が起きている形跡はない。が、フクシマ５０の奮闘むなしく仮にそれが始まってしまったら
東京から遷都しなきゃいかんだろうな

マツナガさんちに言わせると、「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる（因果関係不明）」という。
批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。
ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。

だってもんじゅで二人も死んでるもんね
自殺と他殺と

もう第二次大戦末期と全く一緒だわ
最後まで日本勝つって行ってたのと一緒

みんな覚悟決めるかとっとと脱出しろ

> 明確な兆候があるわけではない
今後「青い閃光」を確認しても、なんか屁理屈言いそうな気配。
どこまでなら、明確な兆候と言えるのか、今の内に聞いた方が良い。
いずれ、��明確な兆候�≠ｪ出たら・・・・・・否、その時では全て終わっているか。

二つの可能性があるなら最悪な方を前提にして対処に当たるのが普通だわな

原発推進の正体は「日本列島を核の墓場に
する計画」だったのではないか日本に
原発を導入したアメリカは、いずれ事故を起こすだろうと
予見していた。地震で原子炉が損傷し、
放射能の漏洩がある。そうなったら５０ｋｍ圏内とか、
状況に応じて放射線管理区域にして、住人を
全て立ち退かせる。もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の
日本人労働者を投入して、とりあえず高濃度の
放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、
捨て放題の場所にする。事故った原子炉の
近くに深い穴を掘らせ、世界中で処理に
困った核廃棄物を捨てる。もちろん、その処理に
当たった労働者には、それなりの待遇を与えるが、
１０年絶って癌になっても「因果関係が
証明できない」として見殺しにする。ソ連の６０万人の
リクビダートルと同じように。このブログも、うちの
先生のページも熱心に応援してくれている、
つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、
緊急で更新である！2011年4月5日火曜日09:17:27JST

東大の専門家は賢いなw

議論してる暇あるなら現状の打開策考えろよ
専門家ってのはカスだな

>>361
古い福島第１では、そういう立派な最新技術は、
取り入れてないんじゃないか？

IAEAにこんだけ歯向かう国も
北朝鮮以来だなｗ
日本＝北朝鮮
オワタｗｗ

再臨界が起きてたら消防車の水鉄砲程度じゃ冷却しきれてないわ

もし間違ってたら東大の早野先生が１０兆円くらい賠償金を払ってくれるよ。
きっとそうだ

>>373
あの人もねぇ・・・。
「今現在の放射線レベルでは、直ちに心配いらない」
これをひたすら、繰り返しているだけだもんな。

そんなことは、定性的には、分かってるんだって。

学者がツイッターを使って情報を発信してるんだから、
政府の発表で不足しているところをやらないと、意味がない。

「ツイッターを使った御用学者」と言われても、仕方ないんじゃないだろうか。

>しかし、この「再臨界説」には懐疑的な向きもある。東京大学大学院理学系研究科の早野龍五教授は3月26日、 
>ツイッターで「塩素38」について触れ、「炉心には今でもある程度の中性子がある（必ずしも臨界を意味しない）」と書いた。 

こいつも、東電シンパか

そりゃ、中性子は0ではないが、臨界じゃなきゃ、検出できるほどの塩素38ができるわけねーだろ

>>361
>もう一つは圧力容器の底、通称コアキャッチャーの持ち具合次第だ。コアキャッチャーの説明は以下に。 

福島のには、ついてない

再臨界がなんぼのもんじゃい!

＼(^o^)／ｵﾜﾀ
何度書いたことだろう

国際的テロリストだよ。もはや

御用学者が真実を曲げた事実が判明すれば、学者生命は終わりだwww

ざまぁwwwww

年間1ミリシーベルトって今日TVで見たけど、前は年間の安全基準ってどれくらいだったっけ

東大はもう信じられない

>>380
それなた問題ないし、変わってない
ただし、１時間当たり1ｍＳｖだったら・・・

見た目から再臨界してるのは３号機なんだな
どんどん崩れていく
コンクリートが崩れてしまうと中性子線で近寄れなくなるぞ

素人目にも三号機の爆発はヤバかった。

>>382
さんくす
ここ1か月で色々基準変わってるって聞くから、どれが変わっててどれが変わってないのか
ニュース聞いててもちんぷんかんぷんだぜ

政府と東電は原子炉のセンサー類が故障しているのに
どうして原子炉の状態を推測するの？
正しくは判らないでしょ。
可能性としては放水前の高温状態のときに再臨界が
発生してた可能性はあるよね。
今後放水が出来なくなって原子炉が暴走し始めたら
再臨界は当然起きるよね。
遮蔽が無い状態だから高濃度放射能が出たら
東京でも大阪でも到達するよね。

>>383
「保安院によると」、まだ安定してないのは1号機らしいけどな。
もう、発表の信憑性はあんまり信用できないんだが、信じるほかに
俺らは何もできないし。

普通に臨界してます

>>384
あれは、炉心が崩壊してるからだよ
地震で、配管が壊れてたのが原因だと思うよ

IAEAにも元東電社員や元外務官僚がいるんでしょ？

日本の報道や専門家は、何故か全て同じ事しか言わない
明らかに日本と海外では意見が相違してるのは情報のコントロールしてるとしか思えない日本。

リアル日本沈没。みんなで死ねば怖くないおヽ(´ー｀)ノ

皮肉なもんで世界で一番地球を汚すかもしれないなジャパン！

結局誰もかれも憶測でしかしゃべってない

>>391
震災が発生した当初から情報統制してるよ。
気に食わないけど、俺は当然の措置だと思う。
パニックを誘発したら、それこそ日本経済が終わっちまうから。
正しい情報が知りたければ、海外のニュースでも見ればいい。

シュナイゼル「無駄だよ、この1号機はすでに臨海状態にある」

東電の禿げ精神を正さなければならない！
奴らは未だに「言わなければバレない」と思っている！あのヅラがその象徴だ！
言わなければバレないと居直って禿げ隠しをしている！

見通しの甘さも問題だ！
「なんとかなる」と甘い予想で事にあたってこのザマだ！禿げないとでも思ったか！
もっと早いうちから頭皮のケアをするべきだったんだ！
「禿げない」ではなく「禿げる」事を前提にするべきだった！

東電の禿げ精神を正さなければならない！
繰り返す！東電の禿げ精神を正さなければならない！

再臨界してたら、腹切れよ。
言葉には責任もて。

建屋の出来たてホカホカ溜まり水の核種分析すれば、すぐ分かるのになー
隠蔽してるから笑える

>>399
採取に行った奴に死ねと

>>400
ああそういや、二重扉の一つを開けた時点で即死レベルだったかｗ

>>400
だからフランスからアレバ呼んだんだよ。
放射線がバンバン出てるところで作業できる道具を持ってる
おフランス人の経験と知恵にすがりましょうや、いまは

東大教授って国が何かやらかしたとき絶対と言っていいほど手を貸してたりするけど
世間の東大神話って全然崩れないんだよね

これこそが「一番になる」ってことだろう、れんほー

え？これ？
http://livedoor.2.blogimg.jp/boku2ch/imgs/9/c/9c178eb5.png

>>397
ヅラ男は東電の人じゃないよ

反論とかもういいからさ、最悪の事態を想定した対策を取れよボケ管。
何が直ちにだ。誤魔化してばっかりいるから国民が不安になるんだろ。
最悪のシナリオを国民と共有しないから叩かれる。
無能バ管はもう辞職しろ。

>>400
米軍の置いていったロボットが在るやん

現在進行形で臨界はしていない。してたら放射線半端ない事になってるから。
しかしもはや問題はそこじゃ無く、ほぼ間違いなく釜の底が抜けてる事。

>>384
えっ？四号の こないだの爆発の方が青い火の玉になっててヤバくなかったか？
爆煙もハンパなかったし

この現状みると、どう考えても再臨界起こしてるだろ
万が一ぎりぎりセーフだったとしても、大崩壊は時間の問題・・・

もう終わりだよ、終わり。菅と枝野、仙石のクソ民主幹部と、清水はじめ東電幹部は切腹な！

>>404
これいつだよ・・・青光すごいぞ。
煙も

炉心溶融を含めた最悪の事態はすでに15、16日の日に起きていたらしい

なんか規制されてんのかわからないけれど、URL書き込みできるときと
できないときがある
（スペース消して）

3/12　15時半頃１号機爆発
3/14　11時頃３号機爆発
www　.youtube.com　/watch?　v=jscZT9E5CMg


>>411
3/24　21時頃〜謎の光
yutori2ch.blog67　.fc2.com　/blog-entry-2434　.html

>>408
釜の底が抜けてるって、それメルトダウンじゃん。
4月7日には西日本全部が放射能漏れの影響範囲に入るってのに、まだ自体は収縮どころか拡散している
のかよ・・・。

東電は自体の隠蔽をし、政府は原発開発の認可基準に誤りがあった事を認めようとしないもんだから
どこも責任をとりたがらずに、ぐだぐだになってるねｗ

再臨界はしてないと思うけど
２号は空焚きの時に底に穴あくようなメルトダウン起こして、実際に穴開いてる
３のプールにあった燃料棒も敷地に飛び散ってる

せ ん も ん か www

>>338
そりゃｗ死滅して解決するのかｗ？

婆さんや、ちと、自転車で原子炉がどなってるか覗きに行ってくる。

このタイミングでちょっと風のある雨とか降ったらどうなんの

>>419　台風級の春一番が吹くだけで放水不能だろうな。
んで、また3回目の原子炉空焚き。

塩素38ｗ

専門家はバカしかいない

政府の隠蔽しているのは
３号機は地震の影響で制御棒が入らず停止できず
冷却装置が止まり、「臨界爆発」した
圧力容器、格納容器、燃料プールは全て吹き飛んだ

格納容器、圧力容器のおかげでチェルノのような拡散はなんとか防ぐことができた

御用学者で３号機が黒煙あげて大爆発したときに
「作業用の衣類などが燃えているのでしょう」と
答えたクソバカ学者、ＩＡＥＡで糾弾されてこい

15日は絶対なんかあったよな
水蒸気爆発だけじゃねえよ
ガイガーの値も急上昇してたし

沸騰水型の制御棒について興味深い意見がある

http://www.youtube.com/watch?v=DHblqE6vGeI

この映像の４：３０からを見ていただきたい

専門家同士でも意見が別れるなら報道するなって感じ
知識あるなら放射能だけを吸い取って宇宙に放出できるような装置でも考えてくれよ
日本に天才は居ないのか

>>426
責任逃れの天才ばかりだ１

未だに3号機の爆発認めていない関係者って・・・・

ＧＷまでに関東から脱出しないで大丈夫？

　
　３号機の爆発を認めれば２号機の処理ができない
　発表はできない

　問題は２号機
　この２号機は制御棒が運良く入り緊急停止できた
　が、冷却装置の不良のため冷却できず
　燃料棒が溶け出し圧力容器、格納容器を溶かし漏れだしている
　メルトダウン
　水を入れて穴が開いた場所から溶けた放射性物質を流している、
　
　現在２号機周辺にその洗い流した高濃度汚染水があふれそうになっている
　はじめから予定通り
　非常に時間のかかる作業だが、方法はこれしかないだろう

　２号機が格納容器の外で臨界爆発を起こせば、チェルノの再現になってしまう・・・

いよいよクライマックスかな
みなぎってきた

専門家よりも２ちゃんねらの判断のほうが正しいぞ。
専門家は楽観的だが、現実は恐ろしいことになってる。
もう専門家の意見は聞かない。

【福島原発】再臨界してるんじゃないのか!? 1/2---2011/4/5/火
http://www.youtube.com/watch?v=JT2YkREVTNA
2/2
http://www.youtube.com/watch?v=hiK0dXsENkY

「そうした事態が生じているという明確な兆候があるわけではない」

何にも掴んでないの間違いでしょうが

メルトダウンしたら水蒸気爆発して大変なことになるって言うけど
今まで実際に起きたこともないし、確かめた奴もいないんだよね。

実際にはメルトダウンしてもたいしたことないかもしれない。

水が無ければ臨界はしないんだし、
むしろ注水なんかせずに放って置けば
自然に収まるのを注水で汚染を拡大しているだけかもしれない。

>>430
なんで発表したら作業できないんだよｗ
もう保安院なり東電なり政府の手に負えなくなってんだから
全部認めたうえでIAEA米仏露の協力を仰ぐべきだろ

専門家w

何で素人が勝手にデータもなく最悪な判断をするかね？楽しいか？

東京電力は、ゲルマニウム検出器のスペクトル解析をプログラムミスで
失敗したと発表（メインピークが見えていないのに検出したと誤解した）。
Cl-38 の検出は疑わしい。だから、この海外の臨界論文はガセネタ。

臨界はおきているかもしれないが、今の問題はヨウ素とセシウム。
中性子は観測されていない。

しかもあんだけど派手に爆発した３号機ですら
屋根の骨組みはぼろぼろになりつつも残ってる。

ということは格納容器や圧力容器がふっとんだのではなく
単に建屋の中で水素爆発しただけ。

圧力容器は底が抜けるだけでびくともしないんだよ。

１１日に地震　１５日に４号炉で爆発　それまで専門家とか言ってる連中は　　核燃料は炉の中しか有りません　４号炉は点検中で安全ですぅと垂れ流してた
一方２CHには　取り出した燃料がプールにあると書き込みが

>>425
この話の
そのままの事が福島で起きたじゃないか
浜岡は日本を破壊しそうだな

みんなコレ見て元気になろうぜぃ


4月3日放送　たかじんのそこまで言って委員会

武田邦彦KUNIHIKO TAKEDA 2011,04,03 1 /2
http://www.youtube.com/watch?v=cKRedzsW2HQ
武田邦彦KUNIHIKO TAKEDA 2011,04,03 2 /2
http://www.youtube.com/watch?v=0kExfnkPqdg

日本の専門家が何言っても信用しない
日本政府も中国並の嘘吐き、誤魔化すのが中国人より上手いだけ
この国は異常な国家

そういえば今夜は東電の会見ないね。何かあったのかなｗｗｗｗ

>>443
いや実際まともな国家なんてそうそうないんだけどな、マジで

>>432

1):「アメリカ、IAEA、ドイツの方が、福島の事故を早く収束させれる。」
　　→残念ながら、そんなことは無い。容器に穴が開いたため、もはや
　　誰にも早期解決などできない。それが原発の恐ろしさでもある。
　　震災の二日目に燃料が溶解した時点で、こうなる運命だった。
　　初動がまずかった。
　　　　　
2):「日本の専門家は信用できない、楽観論ばかり」
　→誰がやっても数ヶ月は放射能汚染が出て、冷却に数年かかる。
　誰にも止められない。これは自然の真理、物理の法則。一方で今の
　レベルの汚染では、健康に大きな被害は無い。長期的には、土地が
　汚染されているため、大掛かりな対策、あるいは場合によっては
　村ごと永久に引っ越す必要が出てくる。「早期解決策が人間の知恵では
　不可能」なため、研究者が危機を煽っても、事態は全く良い方に
　向かわない。

3): 「日本の研究者は、原発の危険性を指摘しなかった」
　→これは正しいかもしれないが、危険性を指摘した人もいた。
　　反原発運動などいろいろとあったが、多くの一般の人は、
　　その声に耳を傾けなかった。

　別に、誰かのせいにしたければしてもいいけど、事態は改善しない。

馴れていく自分が怖い

本当に怖いのは、再臨界ではなく、
再々臨界だろ？
まだ、直ちに影響は無い臨界だ。

放射線量の大きさに対する人体の影響

1ミリシーベルト
一般公衆が1年間にさらされてよい人工放射線の限度（ＩＣＲＰの勧告）。#被曝の対策を参照。
放射線業務につく人（放射線業務従事者）（妊娠中の女子に限る）が妊娠を知ったときから出産までにさらされてよい放射線の限度。

5ミリシーベルト
放射線業務従事者（妊娠可能な女子に限る）が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D#.E6.94.BE.E5.B0.84.E7.B7.9A.E9.87.8F.E3.81.AE.E5.A4.A7.E3.81.8D.E3.81.95.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA.E4.BD.93.E3.81.AE.E5.BD.B1.E9.9F.BF

4号機ってなんであんなにボロボロになっちゃったの？
5号機6号機のタービン建屋の水はどっから来の？

>>443
１）：これほど大規模な原発事故を、日本は未だかつて経験した事がない。
　研究者にとっても未知な部分が多い。しかし、そう言うと無責任だと
叩かれる。

２）：そもそも、日本は原子力災害の研究などしてこなかった。歴代
政府が「原子炉は絶対安全」「非核三原則」という立場だったため。
この国に、原子力災害の専門家などいない。だが、（現場の作業員を
除けば）健康に大きな影響を出すような危機的状態ではない。

３）：ジタバタしても、何も改善しない。

日本でこの学問を専攻した時点で、学者として負けなんだよな
組織からもアカデミックからも消されちゃうし

>>438
何でガセネタと断定できるかな。
3/27に訂正があったのはI-134，Co-56，Ag-108mの3核種。
Cl-38については誤検出だったという発表は今のところない。
中性子については炉内の中性子束が分からないと何とも言えないと思うが、
測定できているという話は聞かない。

>>446
２に関してはどうなのか？
事前に原子力関連のさまざまな機関は役割を果たしたのか？否
それは何故なのか？推進派でなければ、危険を唱えれば、追い出されるだけだから
つまり原発の安全運用などいまの社会体制では無理なわけです

そしてあなたの発言で気になるのは最後の行　「誰のせいにしたければいいけれど」　
どこかに責任がなければこうした事態は起きないわけです
言い換えれば悪い結果が起きたときには、誰かが責任を取らなければならない
それがないからこういう構造的なエラーが起きる
いやいや俺がどうしたところで結局無理だったんだよ、だから俺のせいじゃない、どうにもならなかった、というのはいかにも官僚的な発想ですね
そしてその責任を一般人に持っていくのは言語道断ですよ、一般人は一般人でしかなくその役割を担っていない、何のための専門職だという話

なんでセシウムとヨウ素しかテレビ局は発表しないの？
コバルトとかヤバいん？

>>435
現在、炉の中の燃料の熱出力は数メガワット。
これを冷却し続けないと、僅か数時間でさらに燃料の破壊が進んで、
「ドライベント」せざるを得なくなる（ 3/15 のように）。
そうすると、ヨウ素とセシウムがまた、東京や周囲の都市や村に
飛来して、やり直しになる。

　冷却は鉄則。ある意味で、海を犠牲にして、人間の住む都市と村を
守ろうとしている行為。許されない事だと思うけど。

ドライベントか・・・

>>454
誤解があると思う。

　原子炉を運営しているのは、電力会社。大学の研究者は、立ち入り禁止、
シッシ、どっか行け、の状態。何故そういう構造になっているのか？
多分、「原発反対！」運動と東電云々が長年戦ってきたので、情報が
洩れないように密室でいろいろと運びたかったのだと予想。

　とにかく、日本では原発は超イメージ悪い、関係者には嫁が来ない、
そういう雰囲気だった。大学は、原子力と距離をおきたいと思っていた
と言っても過言ではない。それなのに、日本の電力需要の３０％を
支えてきた矛盾。プルサーマルなど、極めて危険なものを推進して
きた矛盾。日本は変な国、これは長年続いてきた捩れが表面化しただけ。
建前と本音の国、日本。

おい専門家このやろうキレイ事とか議論とかどうでもいい

ダダ漏れ止めろ　今すぐ止めろ　おがくずで放射能とまるかよ園児かよ

　　　み　　　ん　　　な　　　死　　　ぬ　　　ん　　　だ

>>455
東京電力が、その他の放射性物質の分析を失敗したから。
昨日の東電ホームページの「お詫び」を嫁。
スペクトルを公開してくんない。

>>460
そんな簡単に死ねないって。

>>459
止める筋道を政府が発表しないのは、誰にもとめられないから。
（海外含めて）燃料の熱出力数メガワット。核の脅威。
応急措置を何ヶ月を続けるしかない状態。
仮設冷却装置をその間に建設。だが、だだ漏れ状態は解決できん。

>>425
コントロールロッドを下から入れるか（日立・東芝ＢＷＲ）上から入れるか（三菱ＰＷＲ）地震国日本でどちらの炉がすぐれているか、
どの電力会社でも初期導入時に受注合戦というか罵詈雑言合戦が起きたんだけど、
史上初の原発（ほぼ）直下型地震の新潟県中越沖地震では柏崎刈羽原発3号機の、タービン建屋1階が2058ガル（想定834gal)、地下3階が
581ガル（想定239gal)、原子炉建屋基礎で384ガル（想定193gal)を記録してます。

「これだけ揺れたら制御棒が入らないだろう」、と牧師さんはヨウツベでいってるけれど、事実としてそんな状況でも制御棒は挿入に成功した。
それだけは認めてあげたらどうかねえ？

柏崎刈羽はちょっと独特な原子炉で、日本国内ではふつうお目にかかれない「半地下式」原子炉です。「半地下式」で「下から挿入する」と地震動
が最小限しか制御棒に伝わらない。高層ビルほどよく揺れ地下街で地震被害が少ないのと原理は同じです。
ほかの弱点（圧力容器の底の強度が「上から式」より弱くなる）は派生するけど。

それと、再臨界して核爆発を起こすと「あの程度」では収まらないほどの閃光が走ります。目が焼けて失明するほど。ただしそれはない。
だから、まだ大丈夫ですよ。
３号機の原子炉建屋の破壊状況が他の２つとあきらかにちがう原因の１つは制御棒ではなくＭＯＸ（ウラニウム・プルトニウム混合燃料）にある
のだろう。単純な水素爆発でないことはまちがいないのだけど。中に入った人が口を開かない限り、わからんな。

圧力容器か格納容器で放射性物質を封じ込めたい、
再臨界や崩壊熱による破壊からこいつらを守るために
水ぶっかけて冷却系回復しよう、というストーリーだったんじゃないの？

圧力容器壊れて格納容器も駄目で
再臨界で穴開いて下に蔵の足が出来てたら
作業員が命かけて水ぶっ掛け続けるの無意味じゃん。

核物質を封じ込めるのが目的なのに、
いつのまにか冷却系を回復するのが目的になって
高濃度汚染水を海に投棄するという本末転倒に
なってるような気がするのは俺だけなのか？

>>454
日本の組織特有の、「誰の責任でもない」理由：

１．半世紀以上、原子力は、長年、テーブルの下で密かに推進されてきた。
　プルサーマルとか、高速増殖炉とか、軽水炉とか、一般の人は無関心。
　地元誘致には、莫大なお金が投下された。

２．原発は、「絶対安全です」と言い切らないと、地元住民は納得しない。
　そのうち、少しでも「危険」というと、「それは貴方の主観」と
　言われて嫌われる雰囲気に。「そんな敗北主義は許さん！」。

３．よって、自民党、民主党含め国は、「原子炉は絶対安全」と
　自己暗示に陥った。保安院は、安全を証明する機関であって、
　危険を説明する機関ではない。

４．これは、ある意味で国民が４０年間、許容してきた事でもある。
　何故、地震国日本の、一番地震が強い地域に、原発があるのか？

>>466
さりげなく民主党を入れるところに、自民信者の悪意が見えるな。

4号機爆発映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=y8LuCaWLUYg

政府は日本国民には見せくないから、海外メディアには出すんだなｗ

>>465
消防の方が命をかけて放水したのは、使用済み燃料プール。
　
　今、問題がおきているのは、圧力容器の方で、全く別の問題。

　この原発には、今トラブルスポットが７つもある（４つの燃料
　プールと３つの格納容器）。

　「核物質を封じ込めます」とは、今は誰も言っていないと思う。
　ただ、冷却すれば、より安全な状態に行く。それで、漏れ出た
　ものを、ポンプで集めて、処理施設に入れて、今のように海に
　なるべく流れないようにする。このように、応急措置の連鎖を
　数ヶ月も続ける必要がある。ゲンナリするが。泥沼の消耗戦。

>>467
いや、、前回は民主に投票した。鳩山に期待した。

次回は、、、自民にしようと思う。

ちなみに、その前は共産。研究者なんて、そんなもの。

>>466
敗北主義は許さん！か・・・、ブラック企業のうちと同じだw

>>426-427
テレビに出てくる専門家は、「第三者」。悪いけど、今の原子炉の
運転、分析、事故処理に学者は、ほとんど噛んでいない。一切が東電に
民間委託されているので。出てくるな、邪魔、シカトとか言われている感じ。
大学人は、大学で２０代のやつに講義をするのが本来の仕事。

>>461
アリガトウ。

>>440
これは、本当に許されんミスだと思う。

　だが言い訳を言うと、まずテレビが専門家を呼ぶ場合、「公平な第三者」
に電話をする。そういう奴は、実は一般論を知っているだけで、実際に
福島の運営など内部の情報を持っていない。プールの水が循環している
と思ったんだろう。実際、「原子炉の電源が切れた場合、どうなるか」を
真面目に議論したり、分析したりする風潮は無かった。毎日新聞の
記事を読んだか？「電源車を呼んだが、現場で適合ケーブルが無いことが
分かった」。非常時の準備がまるでなかったんだよ。

　今は、なるべく早く処理プラントを建設して、作業員の被曝を
最小限にする努力をして、冷却システムを用意して、１年くらい
頑張るしかないと思う。あとは、住民の損害補償。今後の生活。

>>470
あなたは専門家の中では比較的まともそうだね
TVに出てる彼らもそんな感じで言ってもらったほうがマシだった
政府やスポンサーのご意向があって自由には意見言えないとは思うがね

>>475
ちょっと違う。
大学で原子炉を教えている教授は、教え子を東芝日立などのメーカー、
東電などの事業者に就職させている。で、昔からの問題として、学生は
なかなか原子力に行きたがらない。「危険だから」「イメージが悪いから」
それで、「そんなことはありませんよ」「国にとって大事ですよ」と
「啓蒙」するのが、条件反射みたいになってしまった。原子炉はとにかく
安全だ！とね。彼らは、この３週間で、人生すべてが否定されてしまった
ようなもの、人によっては呆然自失なんだよ。これから、どの自治体が
原発建設を許可するんだ。学生をかかえているのに、原発は超危険です、
終わってます、もうこの産業は止めた方がいいです、なんて言えるわけ
ないだろう。

アメリカ「おい日本、漏らしたろ
日本「漏らしていない！！
ドイツ「日本、この間テルル出たって言ったよな？漏らしたと言え！！
日本「尻の穴の物質は必ずしもウンコを意味しない！
　あらゆる事象について可能性を否定できないが、
　ウンコが漏れたという事態が生じている明確な兆候があるわけではない！！

>>476
＞「啓蒙」するのが、条件反射みたいになってしまった。
＞もうこの産業は止めた方がいいです、なんて言えるわけないだろう。

結局おまえだって「致し方ない根性」の塊じゃんか
そういうのが原発問題に限らずいまの日本をダメにしてるんだよ

もうこの際原発ふっ飛んだ方がせいせいする

>>446
あなたのように、
「今現在の放射線レベルでは、ただちに健康に影響はありません」
を繰り返すような専門家は、ハッキリ言って、何の役にも立っていない。

○現状分析
○今後の予測
○解決への提言
が出来なければ、何の意味もない。

墜落しつつある飛行機の中で、
（今は高度がまだ３０００ｆｔありますから、大丈夫です）
（高度が下がれば、機内の気圧も上がり、呼吸も楽になります）
と、必死に叫ぶ航空機エンジニアのようなもので、

あなたの存在自体が、滑稽極まりない。

いろいろ議論があるのはわかるが、

潜在的な核兵器の原料供給としての”原発”の必要性について
触れないとお前らの議論も全てＴＶの専門家と同じレベルだよ？

商売だけの理由で日本に原発がたくさんあるわけじゃないだろ？

500年後の辞典
｢ミンススペース｣

2011年に日本(現中華人民共和国東海自治区)で設立された社会主義宗教団体。
開祖カンガンスは中国北朝鮮系ともイル彡ナテイ系とも了〆リ力のスパイとも言われるが実態は不明である。

原発の放射性物質を浴びる儀式ナオティパットを行い、
「ただちに健康には影響しない」という真言を唱えれば
人は極楽エコタウンに転生して永遠のこども手当と無料高速道路を得る、と説いた。

開祖カンガンスは3月11日に福島原発に天から降臨すると原発のベントを阻止して人類救済のため3月12日に初回のナオティパットを行った。
信者は毎年この日をミンス暦の正月元旦として、職場から自宅まで歩いて帰って、電気を落とした家でカップ麺を食べるという｢トウデンガーの祭｣を行った。
開祖は1週間で涅槃に入っり昇天した(一説に発狂とも言う)ため、師匠の賎獄娼人が法王として教団を運営した。
辻説法担当の穢多野娼人は絶大な知名度を誇り、『｢大丈夫？｣っていうと､｢大丈夫｣っていう』で始まる穢多野歌は童謡として現在まで東海自治区で語り接がれている。

「水素爆発で濃厚な爆煙が起きる」
「マグニチュード7以上の大地震が都合よく同日三回起きるのはありえる」
「1秒から2秒周期振動が極端に少なく建物の倒壊がほとんどないマグニチュード9の大地震がありえる」
「プルトニウムは重いので原発施設外に飛散しない」
「海に撒いた放射性物質は魚に蓄積されない」
「とりあえず政府が定めた待避区域外には健康被害は発生しない」
など当時の科学常識を完全否定する数々の大発見を行い「定説」として布教して日本人(東海自治区原住民)の過半数を信者とした。
しかし世界からは全く相手にされず、信者がガンと奇形で死に絶えたため20年もたずに教団は消滅した、とされている。

>>446
>別に、誰かのせいにしたければしてもいいけど、事態は改善しない。

何を言っているのだ。
政府の片棒をかついで、気休めを言うヒマがあったら、

○現状分析
○今後の予測
○解決への低減

をしなさいよ。 事態を少しでも改善させるような提言をするのが、
専門家の仕事だろ。

飛行機に例えれば、事故を起こして墜落しつつある飛行機の、
コクピットで操縦桿を握っているのが、不幸なことに、本物のド素人なんだから、

ＡＰＵを始動して、止まったエンジンを再始動しろ、とか、
オートパイロットをリセットしてもう一度立ち上げろ、とか、
そういうことを言うのが、専門家の仕事。

この国の原子炉屋たちは、それをやっていない。

>>440
あれは２ちゃん情報のほうがマスコミよりもはるかに早かった。
野菜や牛乳や水の汚染に関しても、早い奴はしっかり想定してた。
ていうか、マスコミで話題になるのが何でも遅すぎる。

>>446
とにかく、あなたは、つまらない気休めばかり言っている。
それが、科学者や、技術者のする仕事かね？

恥を知りなさい。

>>458
車を運転する人が必ずしも車に詳しくないのに似てるんかね
ましてや車のメンテナンスも教習所で教わった以上の事は出来ない、みたいな。

>>470
まあ、民主党の半分は（元）自民党でできています。

>>476
そうやって原子力畑の人間は自分自身に嘘をつき続けて
身内をも騙しながら今までやってきたんだね
もうそういうのやめたら。
どのみち廃炉するにも研究は必要なんだから、
減原発利権や廃炉利権を作って研究に邁進したらいい。
業だよ。

>>486
というか専門領域次第だからな、仮に理系だとしても、
この領域を横断的に分かってる人なんてまあほとんどおらんだろうな。
なんせ物理学、医学、化学を幅広く知ってないといかんから。

大槻教授が核分裂の権威だから、原子力も分かってると言ってる人がいたが、
これは大きな間違いだ。

>>451
福島第１のMARK�T原子炉が、電源喪失した際の事故想定については、

http://www.jnes.go.jp/content/000017303.pdf
このように、既にスタディされているではないか。

このようなスタディをベースに、今、何が起こっていて、
これからどうなるのか。最悪な事態を回避するために、
どのような手が打てるのか。それにはどれだけの時間的余裕が残されているのか。

つまらん言いわけと、気休めを言う暇があったら、
そういうことをやりなさいよ。

別に臨界しなくたってウランやプルトニウムは自発崩壊するんだから中性子は観測されるだろ

小出裕章氏(京都大学原子炉実験所）：

　「私ちょっと自分の考えが甘かったと思っていることがあるのです。

　　再臨界がひょっとして起きているかもしれないと思うようになりました」

2011年4月 5日【火】夜９時台放送
　ＭＢＳ毎日放送ラジオ『たね蒔(ま)きジャーナル』 （録音）
http://www.youtube.com/watch?v=JT2YkREVTNA

無知の２ちゃんねらーの戯言と言えなくなった安全厨ｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
うーん。このあたりがまだ、一般の人に理解して貰えていないと思う。
これは、普通の火事とは違う。

今、あそこには数百トンのウラン燃料が存在して、数メガワットの熱を
放出している。これは、現代の科学で止める事ができない、癌みたいな
ものだ。癌には抜本的な治療薬は無い。ならば、被害を小さくする
ことを考えないといけない。手品みたいには、改善しないということ。
しかし、一般の人は、無理な改善「抜本的な解決」を求める。
だから研究者は、テレビで本音がいえない。

やれる事は、

１）：周囲の村の放射能をなるべく緻密に測定して、ホットなエリア
から人を非難させる（対応しつつある）。

２）：６ヶ月くらいかけて、外部の冷却プラントを設置すること。
でも格納容器に穴が開いていると、出てくる汚染は止められない。

３）：汚染水を、ポンプで集めて精錬する。

４）：数年後に炉を空ける、中の燃料をどこへ持っていくのか？
六ヶ所村とかは絶対に反対される。海中投棄か？

地獄は、はじまったばかりだ、、、、、ちなみに、１）は協力してます。

>>483
だからさ、誰も炉の中の状態がわからないし、これはスリーマイル島の
時もそうだったの。圧力と温度を見て、手探りの状態。分かって
くれないかな？核は、人間の常識を超えているの。

どーーーーしたって、長期戦だ。しかし、今の社会状況で、そんな
事をはっきり言ったら、「敗北主義だ」云々言われるでしょう？

一般の人の誤解：「国は情報を隠している。情報が明らかになれば、
対策がたてられて、分析できて、一気に解決する。アメリカは秘密兵器
をもっている」。

事実：「情報は、ほとんどが出ている。どういう解決策をとっても、
＊物理の法則上＊、放射能汚染は数ヶ月は続くし、危機は１年は続く。
だから、それを前提に行動するしかない。でも、その現実はつらすぎて
政府も学者も説明できない。」

人間が欲したって、放射能は消えないんだよ。この現実をまず受け入れて、
それで行動するしかない。

>>485
気休めじゃなくて、現実。
　過去の放射線事故を知っている人々の言葉。
　皆、テレビで解決策とか言わないのは、どうしてだと思う？
　そんなものは無いからです。

　今の最優先課題は、海への汚染を抑えること。
　しかし、格納容器からの漏れを完全に止める手立ては無い。
　作業員が神風特攻で無駄に体を痛めつけないこと。

>>490
その study を見てもらうと分かりますが、ヨウ素とセシウムの
多くは、既に燃料棒の外に流出してしまった状態です。そして
当時の結論は、対策が無いという事でした。対策が無いから、
メルトダウンにならないように、避けましょうねという運営思想。
ちなみに、アメリカやフランスにも、同様のレポートで、同様の結論
(catastrophic) が導き出されています。まず、その現実を受け入れ
ないと、国の力が集結できない。「抜本的な解決が無いのは、
けしからん」とか言う、現実からかけ離れた話になってしまう。

>>488
原子炉を求めたのは、国民ということになっています。
危険なものだという人もいたが、それは無視されてきた。
そして、危険なものと知らない下請けが危険な仕事をしてきた。
彼らの被曝量は、普通の業務でさえ、相当なものです。
中には、過去４０年被曝事故で亡くなった人もいた。
そして、国民は「安い」電気を享受して経済発展した。
金の前には、誰も何もいえない。
福島の犠牲は、東京のためです。

民主が悪いだの、東電が悪いだの、研究者が不可能な解決策を
考えろと今更言ったってしょうがない。無理なものは無理。

そして、無理な解決をしようとして、人がまた犠牲になる。
このあたりで、何かが間違っていると気づきませんか？

多分、この事故の後も、また元のように、無謀な運営が続くと予想します。
皆、エアコンが欲しいですしね。

孫氏は自らの原発反対の立場を明らかに
した。「１年前は原発はやむを得ず必要だと
思っていた。震災後、従業員と
一緒に福島第一原発の３０Ｋ圏内に
ガイガーカウンターを持って入った。測定値が上限を
超え鳴りっぱなしだったが、そこには外で
走り回る子ども、生活のため自転車で走るお年寄りなど
危険にさらされている住民の姿があった。
これを見て大変だと思った」と
語っている。2011年4月6日水曜日08:46:22JST

福島県の自治体は、本日「雇用維持のため、原子炉計画を続けて欲しい」
と国に要望したそうです。お金の力がよく分かります。一方、今よりも
格段に安全にする、直下型地震に耐えるようにするには、ビジネス
コスト的に成り立たないです。日本の原子炉は、全部アメリカの設計が
ベースになっており、大型商用炉を独自設計した実績はありません。
何故、４０年前の炉がまだ動いていたのか、これを考えてみる必要が
あります。

つまり、本音のところでは、原子炉を地震や津波に１００％絶対安全に
つくるのは無理だ。だから、適当なところで妥協するしかない。
でも、それだと外部の人が納得しないから、「安全だ」と言う。
しばらくすると、電気料金を安くしなさい、株主の利益を上げなさい
といわれて、また安全が蔑ろになる。貴方は、もし原子炉が９９％
しか安全でないものだと分かったら、それでも建設を許しますか？
実は、本日の福島の例のように、それでも雇用創出してくれと言う
人の声の方が強いのです。これが原子力産業の本質です。

とりあえず東大の教授が東電に研究費で貰った5億円返したら信じてもいいよ
東電に不利な発言できない奴のいうこと信じてたら命がいくつあっても足りない

【福島原発】再臨界してるんじゃないのか!? 1/2---2011/4/5/火
http://www.youtube.com/watch?v=JT2YkREVTNA

●今までに検出された放射性物質一覧と半減期

塩素38　　　　　　37.24分
コバルト60　　　　5.2713年
ヒ素74　　　　　　 17.77日
クリプトン85　　　10.76年
イットリウム91　　58.51日
ジルコニウム95　64.032日
テクネチウム99　 21万1100年
モリブデン99　　　2.7489日
ルテニウム106　　373.59日
テルル129メタ　　 69.6分
テルル132　　　　 3.204日
ヨウ素131　　　　　8.02070日
ヨウ素132　　　　　2.295時間
ヨウ素133　　　　　20.8時間
キセノン133　　　　5.243 日
セシウム134　　　 2.0648年
セシウム136　　　 13.16日
セシウム137　　　 30.17年
プルトニウム238　87.74年
プルトニウム239　2万4100年
プルトニウム240　6564年
バリウム140　　　 12.752日
ランタン140　　　　1.6781日
セリウム144　　　　284.893日

>>501
もう東電は会社として潰れる事が誰の目にもはっきりしている
のに、今更「東電に不利なことは言わないでおこう」なんて思う
やつはいない。信じる信じないは貴方の勝手。

>>503
今まで値切られまくった下請けも反旗を翻すだろうな。

アメリカの水道水からも放射性物質が検出されたから、
こりゃ大訴訟問題だな。

桁違いの補償＆賠償金を要求されそうだ。
この場合って、アメリカ独特の懲罰的賠償金ってあるのか？

３号機のは再臨界の熱による圧力容器の水蒸気爆発だろ

　　　　　_　　　　 　 　 　　　_
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　　　　　　　　　　　_　　　　　_　　　　　●
　　　　○　 　　　（__）　　　（__）　　　　.▲
　　　　　　　 ○　 ,. -─‐- .,　o
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　　　 ,. -‐∠ヽ ヽ_‐---‐_ク　　　 ,.-､￣ヽ
　　　 ,⊃　 　rュ　 ￣￣　　　　＿.二 -‐ '
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　　　　　　　　　　はぐれメルト