【原発問題】「再臨界、部分的に起きた可能性」報道 反論する日本の専門家も[04/01/03:26]

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952名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 14:33:58.76 ID:ZmWGFobi0
御用学者なんて信用できない
953名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 14:35:00.54 ID:FVkF5lAr0
enso38
954sage:2011/04/01(金) 14:35:10.09 ID:z843ht170

学者はさあ、選挙で選ばれるわけではない。

普通の、そこら変にいる人。非難すれば、ご老人が酷い目にあう、人が
失業する、中小企業が破綻する。今安全ですか?と聞かれれば、本音で言えば
まず「安全」の意味を定義せよと言いたい。放射線被曝によるガン発生は、
確率、可能性の問題。車に載れば「危険」だ。多くの一般の人は、「安全」
か「危険」の二者択一を求めている、これは質問が変なわけ。

何を求めてるの?
955名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 14:37:01.38 ID:ZmWGFobi0
大体寝ぼけてなければ4機こうなる可能性が相当低いんだから
なにが起きても不思議じゃない
冷静に検証すればよろし
956名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 14:40:32.31 ID:M0dOch7z0
5号6号を忘れてもらっちゃ困るw
957名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 14:41:16.94 ID:KvrujrQuP
ベントの日にちは発表出来ないのか?

風向きで決めているんだろうな

まさか適当じゃねーだろーな
958名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 14:42:27.71 ID:roYZnL1O0
福島第二もわすれないで
959名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 14:44:06.25 ID:KvrujrQuP

ところでsageは福島第一原発に実際に行った事はあるのか?

俺は宮城の女川原発を視察した事があるぞ
960sage:2011/04/01(金) 14:46:18.96 ID:z843ht170
仲間が総出で、村民の衣服の放射線を測定中。
ボランティア活動。「大丈夫です、大丈夫です」と言っている。
だって、「大丈夫」なんだもん。
961名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 14:46:19.47 ID:dNOtfKVy0
>>954
学者の権威を失墜させて発言力を高めたい活動家が
頑張ってるのでそういう説明を地道にするしかないと思う。
オカルト研究家やカルト宗教が「科学」の否定から入るのと似てる。
962名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 14:51:33.45 ID:KOfEq0x60
さ、再臨界なんか起こってないやいっ!
原発は、あ、安全でクリーンなエネルギーなんだから
そそ・・そ・・そんな深刻な事故が起きるはずが無いじゃないかぁ〜 ^^;;
避難しようだなんて、ま・・間違っとるよ〜!
そう、風評被害だ!風評被害!!それに違いない
963名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 14:56:27.71 ID:APiIxA+yO
国内の御用学者なんて誰も信用しとらん
964名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 14:59:34.58 ID:V+1TL71U0
閉じられた炉内で水素爆発が起きると、
その衝撃波の圧力で
炉心の底に残っている水面を押し付け水圧が上がり泡が一瞬減る。
すると崩れて底の方に積もった臨界ぎりぎりになっていた燃料が
超臨界となって一瞬で超高温(数万度)となり、周囲の水を一瞬で
気化させて蒸気に変えれば、ジェット流となって炉心のフタをふき
飛ばして炉内の中身(臨界になってた燃料も含めて)を上空高く
建屋の天井を突き破って吹き上げて散らばる。それが3号炉だった、
などというSFの筋書きはどうだろうか?
965名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:01:52.77 ID:dNOtfKVy0
とは言っても・・・
東京がパニックになるような事態がこの先起きたとして
政府やマスコミが全部公表するかなぁ・・・
IAEAなども参考にしつつ最後は自分で決めるしかないのかもね。
966名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:08:36.73 ID:w4SccMBj0
>>964
水素爆縮ってのはどうだ?
967sage:2011/04/01(金) 15:16:56.72 ID:z843ht170
>>963
我々は、例えば企業のクレームを受けるお客様窓口の電話番。
ガンガン来るクレーマーのメールとか電話を全部を見て、
なるべくまともと思われる、科学的に正しそうな、差し障りの
ない事をその場で言うだけ。
「安心させてください」「学者は勝手に危険を煽ってけしからん」
「学者は東電と結託して何か隠してんじゃないの」等々。
集団心理学はシラン。その情報をもとにして、国民と国が対話して
どうするか決めてくれ、みたいな感じ。避難すれば、人が傷つく。
簡単に「データがこうですから、こうした方がいいですよ」なんて
将棋のコマじゃあるまいし。選挙で選ばれていない、引きこもりオタク
なのに、「こうしろ」なんて出過ぎた事を世間様に対して言えるか?

海外の研究者は、責任を問われんから、好き勝手SFが言えるだけ。
968名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:23:50.33 ID:KvrujrQuP
>>967
普通の感覚なら原発は国家で最も重要な施設

原発について一言でもコメントしたいなら現地へ行って設計図を見なくてはいかん

現地にも行かず安全だといって何十万人を死の恐怖に叩き込んだのは東大の低脳教授どもだぞ

969名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:27:27.65 ID:yaL4C2lD0
>>968
現場を知ってしまうと原発批判せざるをえなくなるから、卑怯な推進ゴリゴリの
御用学者は決してしない。東大工学部はその権化。東工大阪大も然り。
科学を語る「原発安全一神教」信者共だ。
970名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:27:31.77 ID:dNOtfKVy0
>>968
先生、設計図は東京で見れると思うんですがw
あと悪徳検察ってなんですか?w
971名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:29:08.39 ID:LiwMX88V0
>>968
東大教授「現場なんかに行ったら被曝するじゃないか!!君は我々がそんな無知だとでも思っているのかね!!」
972名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:29:38.27 ID:PZTkEIMo0
シェフチェンコの光きたか。
973名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:30:03.72 ID:/xT/vljb0
東電社員とその家族関係者 東電と癒着してた御用学者、政治家、マスコミとその家族関係者
全員で臓器売ってでも後始末しろや。臓器残ってる間に税金投入とかあったら残らず○してやる。

974名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:30:22.47 ID:V62SGWY80
今って
格納容器が壊れてメルトダウンはしてるかもしんないけど
再臨界はまだかなって感じなの?
975名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:30:50.05 ID:ZHcA1+SC0
静岡まで来たもうおしまいだ。
976名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:31:22.87 ID:owzF5FvH0
青い閃光?
ああ、管が言ってたあの光か。
977名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:33:05.31 ID:11sQqAmyP
>>975
http://www.youtube.com/watch?v=qHbQZQygrag

余裕で静岡まで汚染されたよ
まあ、一時的なのでたいした量ではないと思うけど
978名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:34:44.77 ID:KvrujrQuP
原発は設計図を見ても分らないもの
現地で周囲4kmは視察しなくては駄目
そこで働く作業員、所長、周辺住民も原発の一部だ
979名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:38:03.26 ID:LiwMX88V0
>>977
静岡なんてとっくの昔から放射能汚染地域だろうが。それでも平気で暮らしてるくせにいまさら何言ってるんだ。
980名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:38:10.89 ID:dNOtfKVy0
>>978
先生なんで周囲4Kmなんですか?
5Kmじゃだめなんですか?w
981sage:2011/04/01(金) 15:38:22.37 ID:z843ht170
>>969
だから現場に行ってる人もいるんだってば。
誰かを叩きたいのは分かるけどさ。
原発が今後どうなるか分からんけど、それは国民が決めてくれ。
「原発も嫌、二酸化炭素も嫌、温暖化も嫌、ダムも嫌、エアコンよこせ、
学者/電力会社けしからん」と言ってもいいけど解決にならん。
982名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:38:56.37 ID:DIDfDAQB0
白や黒とはっきりわかるより、グレーとして不安な状態を強いられるほうがいろいろ想像を膨らませられて興奮する
こんなのは恋愛駆け引きの基本中の基本だよ
お前らなんにもわかってない
983名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:40:12.09 ID:HLqS7RHv0
>>948
それが、ノーマルな通常の原子炉の停止過程でも起こっていることならば、
定量的な研究成果があるのでは?

例えば、原子炉停止後に、自己崩壊により発生する、
諸々の放射性物質の分量の時間推移であるとか。
もし実験データがなくても、数値計算で、その程度のことは既にどなたかやっていると思いますが。

そういう研究成果を見せて、IAEAに反論するのが、
学者の務めではないかと思いますが。
984名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:41:58.12 ID:/qDgh40a0

昔は東大にも、結構、反原発の学者がいたんだが、出世できず、金ももらえず、
消えて行ってしまった。
985名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:42:04.43 ID:LiwMX88V0
原発事故の起こった周辺地域はどこも汚染地域だってのを全く知らない人間がこれほど多いってのは
よっぽど今までうまくだましてこれたってことなんだろうなあ。茨城県の東海村や福井県のもんじゅの事故で
汚染がなかったとか考えてるんだろうか。
986名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:43:14.46 ID:XP11AMSH0
最臨界の定義をどうしてるかの違いだよな。
チェレンコフ光が一瞬でも出る程度の核分裂反応でも再臨界とするか
臨界状態がかなり長く続かないと再臨界と認めないかの違いに過ぎない。
燃料棒が破損した段階でメルトダウンなのに
圧力容器、更には格納容器が破損しないとメルトダウンと認めてない
安全厨の理論と同じだね。
987名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:43:19.13 ID:KvrujrQuP
原発は現状維持(福島、もんじゅなど危険施設は除く)から廃止へ

風力、火力、地熱、海流、水力、太陽光、その他考えられる方法をミックス

これで駄目なら電力はいらないだろ 自家発電で生きるしかない
988名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:44:23.89 ID:E18VgEGa0
東電 放射性物質データ見直し
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110401/t10015044591000.html
放射性物質の種類や濃度を計算するプログラムの一部にミスがあることが分かり、
東京電力は、海水や土壌などを調査したすべてのデータを見直すことになりました。

半減期37分の塩素38どころか、空気中に半減期0.7秒の塩素38mまで見つけた優秀な
プログラムなのにねえw
989名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:46:22.08 ID:zXSc5MsR0
制御ぶちこまれてて、水も無いのに臨界しねーよw
990sage:2011/04/01(金) 15:46:31.19 ID:z843ht170
>>983

現実は、そういう高級な話になっていない。
ほれNHK 速報、東電データのプログラムに誤りあり。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110401/t10015044591000.html

国内の学者は、東電のデータを信用しなかった(過去の事例があるので)。
海外の学者は、「そんな、仮にも一国の原子力企業がそんなことを
間違えるなんて事があろうはずがない」と思って、それをもとに壮大な
理論を打ち立てた。日本人として悲しいけど。

とにかく、まともなデータをとれる状態にしないと、どうしようもない。
騒いでも徒労。
991名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:49:40.99 ID:HLqS7RHv0
>>988
ホントでもウソでも、酷い話だ。

もし、ホントだとしたら、そのプログラムを、標準となる資料を使った計測で、
一度も校正してなかったということだし、

もしもウソだとしたら、まずいデータを故意に隠すよう改ざんするわけだし。
992名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:50:49.07 ID:dAJqNbrb0
原子力を否定されると、
原子力専門家にとってはメシの種がなくなるから、そりゃ反論するだろう。
原子力推進派とはそういうもの
993名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:52:14.96 ID:ADJhbBDAO
>>1
英語出来る奴、世界の、原発ニュース記事を魚拓取っててくれ
民主党が圧力かけて消させる前によろしくたのむ
994名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:52:17.79 ID:CWOUwpkzO
1000なら日本は中性子に包まれ繁栄する
995名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:54:37.94 ID:4OuQOxSX0
一般人には無い知識で解説する人間っていうのは
つまりあれだ
鎮静用。お疲れ様です。
996名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:57:27.77 ID:HLqS7RHv0
しかし、原子炉屋さんというのは、実に不思議な人々だ。

例えば、宇宙ロケットや自動車で、事故や不具合があった場合には、
彼らはシャカリキになって原因を追及するわけだが、

原子炉屋さんたちは「壊れてますけど安全です」だからね。
「絶対に壊れないはず」「絶対に壊れてはならない」という文化からかね?
実に面白い人々だ。
997名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:58:13.44 ID:gE3RrTQ40
もう日本人は世界での信用ガタ落ちだろうね
998名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:59:17.26 ID:9uj8O3dv0
原子炉は冷やし続けなければもたない。
もしうまくいかなければ破局的に。
今後、200〜300キロの避難指示が出る可能性もある。
心の準備は必要だ。(小出裕章/京都大学原子炉実験所)
999名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 16:00:02.14 ID:KvrujrQuP
ガミラス星人ばっかり繰り出さないでたまにはスターシア(イスカンダル人)が出てこいよ

原発ってのは廃炉にしない限り爆発して大量の人間を殺す施設だ
1000名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 16:00:36.29 ID:PPwiR66xO
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