【原発問題】１４基の原発新増設を見直し…太陽光などクリーンエネルギー重視へ[03/30 05:37]★9

１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ

政府は２９日、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
２０３０年までに少なくとも１４基の原発の新増設を目標に掲げた
「エネルギー基本計画」を見直す方針を固めた。

新たな基本計画は、原発重視から太陽光などクリーンエネルギー重視
へと転換する考えで、１４基の原発建設計画の中断や大幅延期は避けられない情勢だ。

菅首相は２９日の参院予算委員会で「太陽光などクリーンなエネルギーについて、
日本のエネルギー政策をどうするべきか改めて議論が必要だ」と答弁。
海江田経済産業相は閣議後の記者会見で「基本計画は、これまでと同じような形ではいかない。
政府全体でエネルギー政策をどうするのか話をしなければいけない」と強調した。

▽　ソース　YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T01112.htm?from=rss&ref=rssad
▽　前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301497986/
★1の立った時間　03/30 09:12:01.87

もんじゅ何とかしないと
偏西風で東京終わるぞ

>>2
風と言えば、南風と聞いて↓向きだと勘違いした道民たち（※南風の場合、風向きは↑）


296 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:28:27.53 ID:38H9vg7b0 [1/3]
南風でトンキン人ツルピカドーーーーーーーーーーーーーーーーンw

592 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)ｖ[] 投稿日：2011/03/14(月) 11:36:13.70 ID:16NBqT8T0 (PC)
もう皆、北海道を日本の拠点にするしかなにのか

606 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:36:19.05 ID:dU4uJWQb0 (PC)
うっひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおw
関東人ケロイドまみれでくっさいくっさいのうw

422 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:29:28.20 ID:38H9vg7b0 [2/3]
頭ツルピカドンw
ツwルwピwカwドwンw

533 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:30:08.01 ID:38H9vg7b0 [3/3]
南風GOwｗGOw

核融合のテクノロジーが確立するまでの繋ぎとしては
太陽光は、あまりにも心細い・・・。

太陽光なんてコスト高過ぎ寿命短い
使い物にならん

　★ 3/31, 4/1, 4/2　最新 放射性物質 拡散予想図
　　 http://utukusinom.exblog.jp/

　★ 日本の気象庁も、早く発表すべきだ！

北海道なんてロシアに蹂躪されて終わるだろｗ
土地が広いだけのただのど田舎ｗ

> 経産省と保安院、菅首相が分離検討の意向 [3/30 19:04]
> ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110330-OYT1T00801.htm
> また、首相は福島氏に「自然エネルギーの割合を２０、３０、４０％と広げていきたい。
> 自然エネルギーを応援する仕組みを考えたい」と語り、現在は９％の割合にとどまっている太陽光などの
> 「再生可能エネルギー」の普及に努める考えを強調した。

>>1
あふぉか！
なに寝言いってんだ？

電気は溜めれない
今日は　くもり　だから計画停電実施します。電車運用止めてね！　ウフッ
で済む問題ぢゃねーぞ　タコ

いいかげん
理想と現実の区別ぐらいつけろ！　いつまでも白昼夢みてんぢゃねーぞ
それで
電気代が１０倍にハネあがったら、企業も民間も関東から逃げ出すわ！

２０３０年まで日本あるのかな？

本気で太陽光で賄おうと思ったら、宇宙空間でソーラレイのような
大規模なソーラーパネル展開して地上に電線で送るとかくらいしないと
無理なのでは？

日本オワタ」と言ってる者は、バカか工作員のどちらか。

古い原発を止めろ
新しい原発のほうが安全なのだからな
これでは古い原発の延命しかなくなってますます危険になる

原発を止めてはダメだ


絶対にこれ以上の停電を起こしてはならない
各電力会社は火力でもなんでも最短で作れる新しい発電所の建設を作り完成次第原発を止めることを住民に約束するべき


原発のリスク〉〉〉越えられない壁〉〉〉停電による経済へリスク

クリーンエネルギーなんて後でやればいいんだよ
今使える技術で目の前の問題をやっつけろ

★原発推進厨（頭狂電力工作員含む）の苦しい言い訳集★

１．原発反対なら電気使うな（原子力依存は２割程度、他の電力を否定するならフランスでも行け）
２．風力　太陽光とかその他etｃつかえねー（無理やり思考停止、組み合わせて補助ぐらいにはなるだろ、頭固いんだよ）
３．CO2の排出ガー（火力発電のCO2排出は他の製造業の１００分の１程度、アメとシナに文句言え）
４．原発はコスト低い（廃炉管理まで考えたら馬鹿高い、事故の損害は未知の額、もんじゅ未だかつて発電せずに故障、毎日6400万の費用垂れ流し）
５．安全で事故は起きない（今そこにある危機進行中）
６．＞原発以外のエネルギーはありません原発からこの世界は生まれました生き物は生まれました
　　＞原発は神様です原発は全てです原発以外は有り得ません原発以外を求めるものは殺すべき
　　＞原発によって死ぬのなら人間の本望原発マンセー原発崇めろ原発舐めろ原発食え原発原発（原発教徒）
７，危険が0%じゃないと嫌なら飛行機も車も一切乗るな（完全に馬鹿丸出し）
８，石油、石炭、液化ガス止められたら終わる、ｼｰﾚｰﾝｶﾞｰ（ウランも全部輸入です、石炭は国内自給可能、重油軽油が取れる藻も開発中）
９，代替ガー、当面は火力でそして徐々に原発から水、風、地熱、太陽光、波、潮力等に移行と言っても一切聞く耳持たず
出来ない、高い、原発しかないの一点張り（東電の工作＆必死の天下り先確保）
１０，ウヨだサヨだとファビョリだし論点をすり替え（日本を貶めたいだけのチョンも紛れ込む）

クリーンなエネルギーねぇ…
原子力もクリーンが売りだったのに。

>>15
運用するやつらがドス黒いからな

もう原子力発電の安全性を高めるんじゃなくて
人間の体質を放射能に耐えられるように変えていけばいい。
最終的な容姿はジャミラみたいになると思う

原発の穴は太陽光、風力などの発電と油を作る藻で補うしかないな
どれか1つだけで代替は無理だから複合して埋めることになるだろう

今回の原発事故にしたって耐用年数を過ぎた古い原発を動かし続けたからこうなった
新しい原発は問題を起こしていない
日本がすべきことは耐震設計や津波対策が考慮されていない古い原発を止めて
それらを完備した新しい原発を作ることだろ

自民党の原発族議員が太陽光パネルの
補助金廃止したから当時ダントツ世界一の
日本メーカが今や３位〜４位。

最近、補助金を復活させたが遅すぎる。

>>15
発想が国威発揚だったからね
「原発を建設運用できる国　日本」というタイトルが欲しいってのが先
先進各国が核兵器需要もあって推進してたからね
日本もできるようになっておかないとくらいの感覚

世界的自動車メーカーを育成するのと同じような感覚だったのが根本的な原因

言うのは簡単だが、多目的ダム中止したのはどこの政府だったかな

フクシマにでっかいウンコが鎮座している傍でクリーンエネルギーいわれても
綺麗になっている気がしないと思うぞ

ぴっかぴかのトイレのぴっかぴかの便器の中で、ウンコだけが流れていない状態

残念だが原発に匹敵する発電量の発電方法はない

それなのに原発の恩恵で得ていた便利さは失いたくないけど原発は認められないって奴は馬鹿だろ

原発反対論者はクリーンエネルギーで得られる電力で賄えるまで生活レベルを落とすことをセットで論じないと無責任極まりないよ

太陽光をバカにしてる奴は、太陽光の技術が成長しないと思ってんの？
こういったニュースがあるの知って欲しいな

“夢の太陽電池”開発へ　

http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229/

国はこういった所に人材と金をたっぷり注ぎ込め！
世界の国々にも商売も出来る

>>24
同感。代案もないくせに原発無くせとか言ってる奴等は
電気使わないでほしい。

本来民主党はこういう方向だったのに、それを原発推進に変えたのは小沢。
銭ゲバがやることって、やはり何処までもクソ。

どうも、原発推進派です

風力だ地熱だとかいわゆるクリーンエネルギーを全部集めても
現時点ではだけど全体の僅か3.2％しか賄えてないじゃん
なんかｲﾏｲﾁ頼りないんだよ
色々可能性があるのは分かるけど夢のように理想的な技術だったらそもそも全世界が飛びついてるだろうし
いくらｿｰﾗｰとかの能力を説明されても納得できん

ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘやｽﾏｲﾘｰを経て尚世界が原発を捨てなかったように
どうせまた原発は立つよ

つうか原発むかつく言われて「電気使ってたくせに！」言うバカなんなの？　死ぬの？

電気は商品。
勝手に大量に売って儲けてたくせに工場が公害起こして責められたら客に逆ギレとかふざけんな。
まったく理屈通らん。視ね。

まあ今起きてる原発問題って
原発そのものじゃなくて
日本特有の責任者不在の運用体制が原因なんだけどね

不具合が顕在化した時のリスクが巨大なんでみんな大騒ぎするけど
リスクがそこそこな事柄なら
同じ問題がある体制がゴロゴロ転がってるよな

まぁ、突然「明日から原発辞めます」ってのも不可能なんだから、
最低でも50、60年は原発に頼りつつのエネルギー政策転換になる。

■脱原子力は可能か？現状のクリーンエネルギーの発電割合
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301452118

■脱原子力は可能か？電力需要の負荷平準化とは何か？
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301466921

不便でもいいから、二度と原発たててほしくない。
地震大国に原発は必要ない

>>24

＞原発反対論者はクリーンエネルギーで得られる電力で賄えるまで生活レベルを落とすことをセットで論じないと無責任極まりないよ

俺原発反対派だけど、昔からアウトドア用のＬＥＤで夜は暮らしてるよ。
家電も電気食うのは大嫌いだし。（基本殆ど全部バッテリーで動く）
原発反対派が贅沢してるとか、単なるテメーの願望だろ。ｗ

世界中で原発見直し言ってるけど
しばらくしたらどうせ原発推進に戻るだろうな

>>24,26
おまいらは原発の電気以外使うなよ

代案は火力
火力のいかなる欠点も、原子力の致命的な欠点には遠く及ばない

火力は燃料コストとCO2の問題がな

原発１４基の代わりに太陽光と言う意味なら正気の沙汰では無いな。
さすが思いつき政策のミンスｗ

地熱も悪くは無いのだが、ある場所が国公立公園と言うこともあるが、
温泉業者の猛烈な反対があるから導入の促進は難しい。

いっそ、中国、ロシアから送電線引いて、電力を買ったらどうだ
向こうは国土が広いから原発事故が起きても日本ほど酷いことならん

贅沢の恐ろしいのは、一度それになれてしまうと、まるでそれが
「標準」みたいに思ってしまうこと。

電気は商品だから巨大独占企業が倒れたこれからは
小規模発電ベンチャーが多数芽吹くビジネスチャンスの時代なのでは？

世界中の地震の３割が日本で起こってるのに、
こんなにボコボコ原発建てるなんて、クレイジーとしかいいようがない。

>>29 >>34
今直ぐにPCの電源落として窓から投げ捨てろ。
話はそれからだ。

今すぐ放射性物質かき集めて封印してから原発続行言えばいいのに
絶対安全、という神話が崩れた以上、原発は縮小の道しかない

替わるエネルギーがあるとか無いとかコストがどうとかはもはや問題では無いのだね
京都議定書も鳩山イニシアチブも全部無かった事にして火力に突っ込んででも
原発廃止に方向に進むよこれからは

>>43
ほらバカが出た。お前が2号機特攻して来いよって返せばいいのか？

火山国なんだからマグマ利用する地熱発電研究しろ。こけると
国土が放射能で汚染されるような原発は駄目だよ。

新たに建築するのは時間がかかるから、
とりあえず、家庭用発電の補助金を増やすとかした方がいいんだが・・・

効率の悪いものや、夢レベルの物ばかり語りまくるってなんなの？

＞贅沢の恐ろしいのは、一度それになれてしまうと、まるでそれが
＞「標準」みたいに思ってしまうこと。

だから>>24みたいなアホが耐えない。
自分がどんな贅沢な生活してるか、まるっきり自覚がないんだ。
生活レベルを落としても、全然大丈夫なことに、まるっきり気づいてない。

避難生活から帰宅を許され家に帰ると
みんな髪の毛がボロボロ抜けだして怖くなったのです
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1301503571394.jpg

何でもいいんだけど、今後建設する発電施設は
60Hzを義務づけるようにしてくれ。

>>41
皆が東電などに跪く時代が早く終われば良いな

石油・ＬＮＧ火力建設が全国で始まる
東電だけでも１００万ｋｗ級が１０基以上
火力建設関連の株買っておけ

>>42
地震ではほぼ被害ないぞ
福島は津波で非常電源逝ったからこうなった。むしろ避難所になってる原発もあるくらい

>>34

電気食いのPC使ってる時点で説得力が無ぇ

火力を代案にってのはカンベン
ウランも輸入なのは分かるが
石油一本に頼りきるってのは産油国に頭が上がらなくなるってことだし

>>5いつの話だ？

>>52
ほとんど原発関連銘柄と同じなんですがｗ

>>53
地震で壊れてるよ。
地震があって、津波が来る前に家に逃げ戻った作業員の証言では、
いろんな管やらが壊れてもう駄目だと思ったらしい。

圧力、格納容器の破損は地震でしょ

>>45
火病なよ。
俺の特攻では何も変わらんが、
PC無くした分だけは確実に電力需要は減るぞ。

>>55
石炭だ。最大の輸入国はオーストラリア出し、尖閣ガス田を除けば、日本もその気になれば産出できるほぼ唯一のエネルギー源が石炭

福島の名は広島・長崎に続いて語り継がれるのだろうか
どことも戦ってないのに敗戦したかのような気分だわ

「満州は日本の生命線」って煽られて戦争に突入したのと同じ。
無くなったら無くなったで、どうってことなかっただろ？
原発だって、無ければ無いで、何とかなるんだよ。
それが人間。

それをやろうとしないのは、既得権益握ってる人間が、国民を騙してるだけ。
原発に変わる有望な技術なんて幾らでもある。

自分達でコントロールできないものはもういらない

てかこの議論ってちゃんと考えましたけどやっぱだめでした、
原発しかないって結論出すためにやってるようにしか見えん

ほんとに原発しかないんなら俺は新設すら容認するが
研究者達はしつこいくらいちゃんと説明してやってくれ

原油は２００ドルを目指す
ハイパーインフレの始まり
財務省はインフレ歓迎

>>60ベランダ太陽光発電キットがあれば、一日中2ちゃんに貼りつかなけりゃＰＣ可能
ことしはＡｔｏｍノートが売れそうだな

バイオエタノール銘柄　2533オエノン

太陽光をパラボラアンテナのような鏡の配置で集めて太陽熱+太陽光発電
光が集まるところは高い位置だから位置エネルギーを利用した水力発電

落ちた水は余熱で蒸気にして上に戻すか先に水力で使った後で
太陽熱発電（水は蒸気になって高いところへ移動してくれる）に回す
可能なら熱発電素子も使う

さらに発電設備の振動で発電

さらにさらにちょっとは残るであろう余熱でアルコールとか水素を造る藻を育成して
生成物で火力発電

という総合エネルギープラントを考えた

既存発電所に比べれば小規模になるけど
ゴミ処理場的なカバー範囲でたくさん作れば
電力ロスも少なく済むし
災害時にも周辺の無事な設備から緊急で回せるはず

誰か研究費をくれ

太陽光なんてマダ無理。
管以下ミンスの見直さなきゃならんものは「炭酸ガス排出２５パーセント削減」だよ。
これから火力に頼ることになるんだぞ。

原発を新型に建て替えるにしても、時間が要るだろ。
イメージがよさげだからって、クリーンエネルギーとかアホか。
風車も太陽光も補助的な存在以上にはなりえんだろ。
常時発電能力がないのだから。

東電、電力会社に利益を得てる権力が新しい産業の邪魔をしてきた。

さすがに役人、政治かも見放したか。


新しい産業を発展させよう！！ 若者立ち上がれ！

この決定は当たり前。問題は今ある原発をどうするかだ

>>61俺個人的には地球が多少暑くなっても構わんのだが
白熊さんがかわいそう！とか叫びまくってるど真ん中のお花畑達が退去して襲ってくるぞ
石炭って石油よりCO2すごいんでしょ？

洋上浮遊風力発電機
１ユニットで原発１基分の発電　低リスク・低コストで実現可能
民主党も2020年までに、これで原発10基分の発電を目指す。

http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_wind01.htm

石油火力発電は、エネルギー危機関連で建設不許可、石炭はCO2削減絡みで無理、さぁどうする
メタンハイグレード絡みは売国民主党だから無理だぞ

>>74
フィクションは持ち込まんでよろしい。
巨大戦闘ロボぐらい実現できなさそうだ。

安心しろ
一時的なものだよ
すぐ忘れる
事故が起こるといつもこうだったじゃないか

>>70
東北を潰し、数十万人の被災者と数万人の離職者を出し、水と食料と電気、何より子供の未来をたった原発よりは確かにイメージはよさげだな


東電が大学に○やってたらしいがクリーンエネルギーに対しての論文がアレされてなければいいなあ

福島原発、廃炉は30年では終わらない　　頑張れ次の世代たち(^o^)／
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301531543/

>>994
その理論おかしい。もう一度読み返してごらん。
捉え違えてるよ。

クリーンエネルギーも原発も、「どちらも」メリット・デメリットを把握した上で、
ってことだよ。
「こういう可能性もあるかもしれない」と良い方も、悪い方も考えつくした上で、選択だよ。

いい？何にだってメリットもあればデメリットもあるんだよ。
それを今時点の日本の能力や、資金と照らし合わせるんだよ。

メリットだけの選択なんてありえない。商品を売りつける側はメリットだけを言うでしょう？
原発もそうだったんだよ。
でも、自分たちは現実にデメリットを味わった。
クリーンエネルギーは、まだ確かに実際的にはデメリットを体験していない。これからわからない。
(それもデメリットのうち)
でも原発ほど国家存亡を脅かすほどのデメリットはないのでは？
国家存亡、多くの人命に関わる事態が生まれるとしたらどんな事態か？
そこまで考え尽くす必要があるということは今回はっきりしたけどね。

海江田のやろう
180度言ってる事が変わったじゃないか。
何なんだコイツは

>>67
クリーン電力への転移は推進すべきだけど、
太陽光パネル、L.E.D.、他、も原発の電力で工場は動いてるからなー。
当分、頼る事になる。

メタンハイドレートを急ピッチで研究しろ

>>76

なんでフィクションなんだよ。ｗ
英国もアメリカも現在建造中だっちゅーの。
（全く同じではないが）
原発推進派が、フィクションであってほしいと願ってるだけだろ。ｗ

クリーンエネルギー技術革新元年！

事故ってもせいぜい半径数kmが犠牲になるぐらいに小型の原発をたくさん運用するというのは非現実的なの？

>>80
数字捉え間違えてるよ

一方、北電社長は原発のプルサーマル化を昨日表明した

>>86
随分半径数キロを軽々しく扱うな。

>>84
何よりも絵が嘘だ。
実際に実験中の施設の絵をつけんかい。
また財源ないのに大風呂敷詐欺以外の何者でもないわな。

とにかく、原発は一度暴走したら、もう止める方法がない。
日本はもちろん、核大国のアメリカもフランスもお手上げ。
こんなもの許すほうがありえないだろ。

堤防の高さを50メートルにする？ｗｗｗ
下らないが、仮に巨大隕石が太平洋に墜落したら？
そんなもの軽々超える津波がやってくるぞ。ｗ
隕石が地球に落ちる確率なんて、地震と同じで全く分からない。

>>63
おい、満州民族に謝れ！！

想定外の事故が起こるたんびに１県を廃県寸前まで追い込むなんて
リスクを提示しちゃったからね

天災でなくても飛行機が落ちましたテロが起きましたでも同じ事が起きない補償は無い
飛行機が落ちても大丈夫、てのが今までの原発の言い分だったんだけどね
津波で水が流れてきて冷却系が２つとも駄目になりました、かなりの量の放射線物質が飛散して
止めるのにも精一杯です、なんてお粗末な設計だったとは思わなかったよ

>>89
火力発電所だって爆発したらそんなもんじゃないの？

テレビでやってた振動で発電するやつは？

先ずは線路に埋め込んめは朝〜夜の電力くらい賄えるんじゃね？

>>87
8の。

>>82今部品が品不足なんだが

昔こち亀であった奴みたいに
電気の亡者みたいになるしかないな

>>93

飛行機が落ちても大丈夫なんて大嘘。
大丈夫なのは格納容器で、他は全部壊れる。ｗ
格納容器だけ残っても、何の意味もない。
それがはからずも露呈してしまった。

>>1

>１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ

太陽光発電……なんだよ、やっぱり原子力発電じゃねーか。

「1.5リットルの生活廃水で1日分の発電ができる」
http://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=543096

前スレにあった記事を貼っとくよ
早ければ来年までに実用化になるそう

>>63
どうってことよくないだろ
あそこをソ連にとられたから国土の安全が脅かされるようになったじゃないか

>>33
絶対に建てちゃ駄目だよな。
今ある原発も全部廃炉にしてほしい。速やかに

>>94そりゃ単なる爆発なら片付ければ済むが、核なら使用不能になんぞ

>>97
「総発電量が減る」ってのはそういう事ですから。

原発推進派の「大丈夫」ってのは、格納容器、圧力容器のこと。
それすらも今回は壊れた。
何一つ、微塵も信用できない。
ていうか、そもそも「大丈夫」ってのがありえない。
人間が作ったもので、壊れないものなんてない。
壊れた時、１県を廃県に追い込み、日本全土を汚染するようなものはいらない。

>>91
そんな津波来たら原発とか以前に日本なくなるから

>>84 ざっとしか読んでないが風って強弱あんじゃん
へたすりゃ止まるし
諸外国は補助発電装置として考えてるだけじゃね？
今必要なのはコンスタントに発電できる安定的電力じゃない？
専門家でないのであまり言えないが

>>106
まあ実際に影響出してるのは風評被害の方だったりするんだがな

>>101

ほんとうかねこれ（笑
こういうのって、大概金をゲットして、その後トンズラして逃げるんだよな。ｗｗ

>>104
広島は使用不能になってないじゃない。

放射線を吸収して発電する方法って無いのかな？

太陽光で家庭分の電気くらいはいけるだろ
車だって電気だけで動かすようにしなきゃならんし
工場は家庭分で供給減った電力会社のを使えばいい

電池分野を伸ばさないとね

だから現有技術で原発がどうしても外したかったら火力しかないと…
ＬＮＧ？
尖閣掘れ尖閣。
資源かき集めるのが政府の仕事だ。
絵に描いた餅で国民の腹だけ減らせて、実は絵でしたーなんてオチが目に見えるわ。

今稼動してる５０基以上の原発これからどうすんのかね
廃炉決定しても一年以上かけないと燃料棒は安全に取り外せないし
解体するのだって５年以上はかかるだろうに

まあ、いいや将来の日本人のみなさんがんばって

>>107
小型の隕石が原子炉直撃する可能性だってないわけじゃない
そんなことまて考えてられないって？

「原発に変わる有望な技術なんて幾らでもある」

あったらとっくに代替されてるわなｗ

>>111
そりゃ爆発は一瞬だったからな。
放射性物質の生成も一瞬だったんだろう。

>>113シリコンバッテリーつのがある。鉛バッテリーの電解液が硫酸を使ってないやつ
最初からシリコンバッテリーとして販売されてるのがあるが、
現在出回ってる一般的なバッテリーをシリコン電解液に換装できんもんかな

しかし昔
政治三流経済一流と言われててここ２０年の景気停滞で
経済三流技術一流になってさらに
原子炉暴走になすすべも無く諸外国に救援要請してるの見ると
技術も三流だったんだな
日本人に製造業世界一幻想を振りまいたエセ評論家は腹を切れｗ

原発全否定する気はないが、
狭い国土で人口密度も高く地震が多い日本には不向き。
ましてやその原発を管理するのが、
天下り役人とコネ採用ばかりの腐りきった隠蔽体質の独占企業。
リスクの方が大きすぎる。

太陽光　→　仁尾町太陽博で実証実験　→　日本では非実用的と結論
風力　　 →　低周波騒音・故障続出　　　→　採算合わず撤退続出

隕石より、ミサイルやテロの旅客機を危惧したほうが現実的だ

>>109風評被害ですめばいいが 少なくとも福島原発周辺数十キロは終わったよ

温泉廃止して地熱じゃね？

>>94
地震で千葉の石油プラントが大爆発して炎上したけど、それだけだったでしょ。
もう忘れた？w　原発と較べちゃいかん。

>>118
一瞬ならいいというなら、別に長くたってそのうち大丈夫になるでしょ。

>>74
ほとんど知られてないがスペインは需要電力量の相当量を風力発電でやってる
『スペイン　風力発電』で検索してくれ
探せば日本でもかなり有効な土地があるんじゃないか

>>71
そうだよな
原発利権屋たちが、クリーンエネルギー産業を潰してきたんだろう

原発しかないって叫んでる奴に限って、クリーンエネルギーのことなんて
まるで知りもしないし、調べようともしない。

たとえば地熱発電だって、国立公園に立てるのは難しいとか言うが、
原発を地元民説得して立てるほうが、よっぽど難しいだろ。ｗｗ
こいつらクリーンエネルギーだと、実現はすぐ諦めるんだよ。ｗｗ
原発は執念に近い執着見せるけど。ｗ

原発の有無の議論なんて簡単だよ

賛成派は原発の周りに住め

それだけ
原発推進する連中は、近くに住めって言うと、途端に逃げ出すクズばっかり

>>124プルサーマルだのプルトニウムに手出しだのするから・・・・

太陽光発電、１０年でコスト激減　米長官「火力並みに」
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101000199.html



乗り換えのいいチャンス

976 名無しさん＠十一周年 New! 2011/03/31(木) 07:45:25.30 ID:7mPsOOc20
>>966
だから全部あわせて一兆程度、原発の発電力からすれば微々たるもの。
そして福島は兎も角、関東はがまんすればいいんじゃないか？
さして問題でもない。
そして県民への補償などいらんよ。原発が防波堤になってなければ、
あそこの人間は全部流されていたんだから。


「東京人にエアコン生活なしは我慢できないだろ」と言うのに
放射能水道水生活は「がまんすればいいんじゃないか？」
でワラタｗ
東電社員クオリティ

7 名無しさん＠十一周年 sage 2011/03/31(木) 07:13:49.95 ID:EhM20BL/0
「東京電力人形町独身寮」　→　世間からの非難を恐れてガムテープで隠蔽か？と話題になる　→　「人形町寮」と社名を消すまでの応急措置でした

http://www.776town.net/uploader/img/up49000.jpg

316 名無しさん＠十一周年 sage 2011/03/31(木) 08:31:47.76 ID:GAdoI4Le0
>>7
グーグルで丸見えなのに馬鹿じゃなかろか、東電ｗ
この手の銘板って5万近くするんだよな。
その金寄付しろ、クズ電ｗｗｗ

【計画停電】 家庭用自家発電システムの燃料電池、停電時使えず　太陽光も発電量不足で、エアコンを動かすのは難しい★２　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301496457/

どうして世界各国が原子力の利用に傾斜していったのか、明らかだよな。

>>120
まだだっ！　まだインフラ復旧技術があるっ！

>>124
終わったってまさか永遠に人も生物も住めない環境になるとでも？
そんなノストラダムスの大予言にでもありそうな妄想を信じてるの？？

>>83

メタンハイドレートは研究と言うよりも
産業的に採取した場合のリスクアセスメント（リスク分析しそれを評価）する必要があるよ。

採取開始→ハイドレートの層が大崩壊→気体化したメタンが大気中に放散
→その現象をどうしても止められない→後はどうなるか解んない。

地熱発電も同じ、日本の国土内で産業利用した場合の影響評価が出来ない。

リスクアセスメントは大手メーカーの工場では当たり前のように行っている
事だけど、まだまだ一般的には知られていないと思う。
そういう事をマスコミは取り上げて問題提起すれば良いのにねぇ。
最近ようやく「見える化」や「カイゼン」って言葉をテレビで聴くように
なった。

>>60
原発止められねえくせしやがって黙ってろボケ
推進なんかしたくても諸外国からﾆｺﾆｺ「日本、やめとき…」って肩叩かれるようなことしてる自覚もなしに

あと、
推進賛成・容認・反原発廃止の各派共通してるが、
「軍事上の理由で原発が必要だった」という切り口に
今回あまり触れない事。

>>132
アメリカには乾燥地帯があります
日本の地理的条件も考えろよ
だから、ルーピーとか言われるのよ

>>136
今世代の経済復興という点では終わったな
てか話ずらしてんじゃねえよ

>>141
じゃあ次の世代に復興できるな
終わったって言うもんだから何かと思ったわ

つーか、福島の事故のあとでも全国の原子炉が絶賛稼動中のところを見ると
原子力止める気は全然ないってことだろ
地震がきたらそん時はそん時ってことで
さすが桜の散るさまに美を見出す国だけのことはある

>>124
どうせ人が住んでいない過疎地域だろ
福島市とか郡山市は余裕だろ

おい、倭猿ども！
おまえらが原子力の火を使おうなんざ、１００万年はえーんだよ！

ここで書き込まれているみなさまのご意見をよーっく聞いて
小日本人どもは、とっとと原発手放して、三流国家に没落しやがれ！

ニポンの原発、ハンターーーーイ！！！

>>145
廃止派の本音ありがとうございます

「軍事上の理由で原発が必要だった」　毒電波乙、逆に足枷だよｗ

日本が原発作らなくても韓国や中国で原発作られたら
あんま大差ねえんだけどな。もろ黄砂の影響を受ける風向きだし

大体日本は超せまい
逃げるとこないので原発は不向き
そこではエネルギー供給手段に独自の方向性を持つのが道理
そこにおいて対外的に商売するのもいける道だと思うが

現実的な代替案が無い以上原発の強度向上で良いと思うがなぁ。
自家発電関連設備を炉心同様頑丈な建物に収納すれば、
今回クラスの世紀の大災害でも持つんだし。

>>138
それを火病っつーんだよ。
上から俺の発言追ってくれるか？　最低限。

定期点検で何か問題があっても揉み潰すのが常態化してる日本の社会じゃ
リスク管理は難しいという点も見逃せないな

クリーンエネルギー重視って言うのなら、電力買取の太陽電池優遇をやめて
再生可能エネルギーならなんだって優遇しますってすべきだな。

>>147日本も核持てば舐められないだろう。てのがそも間違いだったな

計画停電で一番困るのは冷凍食品だろうな。
計画停電じゃなく、一世帯あたりの電力を制限することって出来ないんだろうか？
旧来の8割制限とか。

日本が核兵器を持つのは別にいいが、
金儲けがメインの原発を運用するのは無理だわ
欲にかられて安全切り捨てやがって

>>136福島原発周辺に住んでた人達に面倒向かって言えるか？

>>151
めんどくせえよぼけ

安い原子力で結局会社潰れてるじゃねえか

日本では私営の賭博は認められてません。


競馬　　　特別法で明示的許可を受けた公営ギャンブルです。
　　　　　開催場所、開催期間も制限されてます。
　　　　　客への還元と費用を除いた収益は国庫もしくは公共団体へ入ります。
　　　

パチンコ　朝鮮人経営が９割を占める違法私営賭博です。
　　　　　年中無休、全国至る所で営業しています。
　　　　　当然中毒に陥りやすく生活破綻、犯罪者を量産しています。
　　　　　収益は経営者独り占めで億万長者が続出、社員は使い捨て
　　　　　のバイトのような扱いです。
　　　　　ご存知のように脱税ナンバー１業種、北朝鮮への送金もやってます。

パチンコは東京電力管内で１日あたり４３万世帯分の電力を浪費してます。
爆裂電力浪費の違法私営賭博パチンコ、存在自体があり得ない。

>>151
そんなことより「終わった」ってどういう意味ですか？

鳩山の沖縄基地の最低でも県外って言ったのと同レベルの浅はかなのが沢山いるな。
物事を白黒でしか判断できないのかしらんが現時点でのベターと将来のベターを一緒に論ずるなよ。

原発容認派はリスクを踏まえて現時点でのベターとして容認してるんであってリスクが無いなんて誰も思ってないぞ。

停電すると電気器具壊れるんだよな
炊飯器とノートPCが停電によって逝った
電源を一時的に保持出来る機器なかったっけ？
メチャクチャ安いのでいいから欲しいな

>>154

ほんとクソウヨって鬱陶しいよな。
日本の問題は、核兵器じゃなくて戦争アレルギーであり、
そこを何とかしないと、核なんて持ったって単なる金食い虫だっつーの。ｗ
ま、俺は戦争アレルギー大歓迎だけどね。ｗ

失業者を雇って足こぎ発電でどうだ？
雇用問題も一気に解決

LGNのMCAA（発電効率６割）の増設で無問題、コストはもう原発と同等、
発電に掛かるCO２の量なんて実際物凄く割合が低い
問題は今より発電量を上げて、EVを増やして輸送部門のCO2を減らせるか？
であって、発電時のCO2の量よりEV増加に対応できる発電量を今後確保できるかが鍵、
石炭のIGCCも今後有望だろう。

れば、たらの希望的観測で馬鹿高いクリーンエネルギーなんぞに
かけてる金があるなら復興に回せ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300492887/
188 ：名無電力１４００１ ：2011/03/30(水) 21:16:23.49
こんな過疎地スレだがバクダンを投下してやる

東電の福利厚生施設および空き住宅・寮には、すでに福島の被災家族が
続々と避難してきている。
ただし、東電の正社員家族のみだ。予約を含めてもう空きはない。
つまり一般の被災者を受け入れる余裕も、つもりもない。
マスコミ各社、調べてみろ
189 ：NEET ：2011/03/30(水) 21:19:36.04
>>188
ソース出せ
190 ：名無電力１４００１ ：2011/03/30(水) 21:22:07.48
>>189
怒りの内部告発だ
191 ：名無電力１４００１ ：2011/03/30(水) 21:24:38.83
東電ってほんと腐ってるね
社員寮の看板立て替えたり
自社社員の避難受け入れは早い早い
電気代値上げとか言ってて
それも仕方ないかと思った心が吹っ飛んだわ
ほんと東電と聞いただけで全てが憎らしい
192 ：NEET：2011/03/30(水) 21:32:15.91
>>190
ナン　ダ　ソリャ　バカ　カ　オマエ　ハ
対外的にそんなんで通用するわけ無いだろ、組織の中の個人として
できることは限定されてくるのは当然だが、それが真実であるなら
ば、Public Relationの部門とかがofficialyに発信してもいいだろ？
193 ：名無電力１４００１ ：2011/03/30(水) 21:53:31.55
>>192
ああ、バカは認めるよ
だが真実だ。そのうちすぐ暴かれるだろう

原発は危険だ　ｷﾘｯ

でも電気はいっぱい使います　ｷﾘｯ

自分でクリーンエネルギーとやらを作る気はさらさらありません　ｷﾘｯ

タイがガスタービン発電所をまるごと東京に貸してくれるって話

ずさんな管理してそうな中国や韓国で原発作っているんだから
意味がまったくないな。北朝鮮まで作ろうとしているし、核のアリバイ目的が主流だろうけど

将来的に核武装は避けられんでしょう
人民解放軍に「解放」されなくなかったら

そんなに戦争が好きなら、さっさとアメリカに移住すればいいのに。
貧乏人には毎日のように軍からリクルートされるぞ。ｗｗ
強い軍隊こそ国民の誇りなんだろ？
ほらいけ、今いけ、さっさといけ。ｗｗ

>>112
その発想はなかった

そもそも原子力なんてぶっとんだエネルギーを扱うのにいちいち先のことなんか考えてらんないから
とりあえず今大丈夫だから、たぶん明日も大丈夫って考えでやってきたわけで
実際、福島も４０年間稼動できたんだからさ
先のことは先にいる人に任せましょう
今さえ良ければそれでよし

地熱って現在総電力の0.2％だったか？しか賄えてないんでしょ？
３割いけるとか聞くが日本中の温泉潰してそれだけじゃ足らない気がする
これから将来に渡って必要とされる電力はガンガン増えるだろうし

>>162
検証、実証できてない未来技術を即使えるとか思ってるやつ多すぎ…
ＬＮＧ掘れって言ったら即黙りやがるしさ。

どっかの国に配慮しすぎて、掘りたくない事情のあるヤツラが書いてるの丸見えだわ。

福島原発の廃炉コストは？
福島と関東一円の今日も続いている水道水汚染と土壌汚染と大気汚染の補償のコストは？

大地震が1000年に一度という認識は東電のように甘い危機管理意識と思うぞ
明治、昭和と２回大津波来てるんだから、70〜80年毎と考えるべき

北朝鮮は今回のこれでビビッて韓国に「ちょっとどないする…」って歩み寄ったそうじゃないか
朝鮮すらビビらす日本のぶっ壊れ方ハンパないな

>>1
>日本のエネルギー政策をどうするべきか改めて議論が必要だ」と答弁。

その前に

自己保身と利益のために
国民の生命財産など顧みない政治家を
どうやって処罰するか

議論する必要があるだろう

今は世界が同情してくれてるが、次に同じ失敗をしたらそれは軽蔑に変わる

太陽光発電を国をあげてとか馬鹿のやる事だけどな。
原子力のかわりは火力しかない。少し劣るが水力か。
発電施設以外でも、炭鉱や鉱毒でどれだけの環境破壊と人命が失われたかは、
当然考えない。
ダム建設でどれだけ人が死に、ダム崩壊でどれだけの人が死ぬかも考えない。

そもそも発電とはそういうものだと理解すべき。

>>157
>>124の
＞ 少なくとも福島原発周辺数十キロは終わったよ
こっちのほうを言ってみろよｗ

原発は硫黄島に50基くらい作ればいい

>>112
原子力電池の一方式としてあるけど、効率が良くない。

それはともかく、本当にクリーンエネルギー重視でやるってのなら、
画一的に太陽電池を押し付けるのはやめてその土地にあった再生可能
エネルギーを利用する方向に改めるべきだし、その手のエネルギーの
面積あたり密度が低いことを考えれば、人口を分散することも行うべき。

>>180
もう軽蔑されてるよ
敗戦後と同じ
少なくとも原発推進なんて今の日本が言える立場にない
軍隊もてなかったのと同じになる
恥を知るべき

>>168
あたりまえじゃ。そういうのは専門家に任せるんじゃ。
何の知識のない無能がしゃしゃり出てどうする。

ただ、これだけの人の感情が動いてますってことを、これだけの人が真剣です、
ってことを見せつけなくてどうする？それしか出来ないだろう？

2000年度年間電力需要　9396億kWh

火力：54％
水力：10％
原子力：34％
風力など：2％


2012年度年間電力需要　1兆500億kWh（計画）

火力：67％
水力：20％
原子力：0％
風力： 4％
波力： 2％
太陽光：2％
廃棄物：2％
バイオマス：2％
燃料電池：0.5％
温度差：0.2％
雪氷冷熱：0.3％

>>182何を言うんだ？

中国、韓国に既に原発があり、北朝鮮も原発を作ろうとしている
そこでチェルノブイリが起きたら日本は終わる。偏西風が日本に向けて吹いているからな

三洋のソーラーパネル生産地
http://jp.sanyo.com/solar/pioneer/base/index.html

昭和シェル
ソーラーフロンティアの生産地
http://www.solar-frontier.com/jp/company/profile.html

西日本でなかったのが幸いだった

官僚ってのは「できない理由」を探すのが仕事。
だからクリーンエネルギーも、あれもこれもと理由をつけて、国民を
洗脳するのに必死。
官僚にとってエネルギーは原発でなければいけない。
いざとなれば核武装だってできるしね。ｗｗ

>>187
水力を倍だと？

発電用ダムを来年までに増設？
絶対無理だろそんなもん。

>>188
おまえは自分の書き込みの内容すら理解できんのかｗ

>>189
これから途上国がハッテンしたら、そいつらも原発使いた言って言い出すだろうし、
そうなったら地球上何処にも逃げ場はなくなるかもな。

福島原発の建屋とか。
水の汲み出しとかもついでに頼む方向で。

電気をなめんじゃねえ！腐れエコロジストども！

もんじゅが年内稼働予定なのが恐ろしい
やっぱり東電っ一般人と感覚が違う

>>192
一年でダムを倍にふやすんだろｗ
こういう急増でダム作った場合、大雨でダム崩壊したら面白い事になりそうだけどなｗ
中国の記録を塗り替えるかもしれんぞ。

>>194
そのときに日本が原発を売らないで新たなノウハウを売るんよ
儲かるぜ

>>191
お前は非難できる隅を探すのが仕事か？

>>193お前の考えが理解できないだけだよ

もんじゅ再稼動させるよりは新しいの作ってくれたほうがいいなぁ

>>199
自分ところの原発たかだか4機にアタフタする所のノウハウなんか誰が買うかよ。

>>201
ああ、悪かったなw
自分の書き込みも、他人の書き込みも理解できない馬鹿に難しいことを要求しちまったｗ

中東はめちゃくちゃ有利な砂漠があるのにもかかわらず
太陽光発電より原発を選んだんだろ？中東ですら太陽光は元取れないのか？

福島原発の廃炉に２兆円以上と50年以上の歳月を費やすことになるんだったら、原発よりもどんなに発電効率が悪くても風力や太陽光発電を増やして行ってた方が良かったな。

>>198
原発崩壊でいま放射能タダ漏れ中ですよ
そんな妄想なんかじゃなくリアルで

民主党ってダムを反対してたんじゃないのかよ！

191 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/03/31(木) 11:10:56.10 ID:iT/Pc3Rt0
官僚ってのは「できない理由」を探すのが仕事。
だからクリーンエネルギーも、あれもこれもと理由をつけて、国民を
洗脳するのに必死。
官僚にとってエネルギーは原発でなければいけない。
いざとなれば核武装だってできるしね。ｗｗ



お前がクリーンエネルギーの会社を作ってクリーンな電気を供給すればいいだけ

まあ出来はしないだろうがな

>>1
停電してエアコンが使えなくても、ゴーヤで「緑のカーテン」を作って置くと、日よけ＆蒸散効果で涼めます
※網戸や補助錠も忘れずに用意してね


●節電にもなるので、冷房費の節約も出来ます
ttp://midorinoka-ten.com/
ttp://www.kepco.co.jp/e-patio/category/living/1210580503/
ttp://www6.plala.or.jp/mentaian/topics_green02.htm
ttp://www.teamnet.co.jp/ecoschool/midori.html
ttp://www.ypu.jp/?M_ID=10266
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/178788/

●採れたゴーヤは、夏バテを防ぐ料理に使えます
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bird-st/f_cooking.htm

●「緑のカーテン（グリーンカーテン）」に使える、ゴーヤの育て方
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bird-st/f_plant.htm
ttp://katei-saien.jugem.jp/?eid=34

種まきは、4月〜5月から
苗は、ゴールデンウィーク辺りから、園芸店やホームセンターなどで売っています
初心者ならば、種よりも苗から育てる方が確実に育つので、お勧めです
ゴーヤ以外でも、朝顔やフウセンカズラなどで「緑のカーテン」は作れます
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1280619577/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1247534081/

窓や壁への照り返しが強い地面には、「打ち水効果」のある、サンパチェンスを植えておくと良いです
ttp://www.sakataseed.co.jp/special/SunPatiens/kankyojoka/hinyari.html

その他の夏の暑さ対策です　※【 虫や植物が苦手 】な人向けの方法も、多数集まっています
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1275920268/21-

>>203
だって原発は余計買わんだろ

核の半減期と同じ寿命のある炉を人類が製造できるのならまだしもなぁ

>>184
スレチかもしれんが実際、中期長期的には原子力に代わりうる発電方法の開発は重要だけど、
短期的には社会全体の電力使用量を減らしつつ、
産業、公共サービス、医療等に優先的に振り分ける体制作りが急務だろうなあ

家庭の電力消費を絞って日中外出せざるを得なくして、電気利用の一部を電力が余ってる夜間に振り分ければ
景気悪化もそこそこ抑えられるんじゃないか

とりあえず、電気も都会の人口も一極集中し過ぎると、
何かあったときに不便だね。
力があるところに何かが集まるのは自然なことだけどね。
調節する必要は昔から言われているのにね。
原発は徐々に縮小かな？

ただし浜岡は危険過ぎ。もんじゅちゃんは困ったね。

>>205

砂塵で使い物にならない

>>210
アパートだと難しそうや

>>205

当然裏には原子力技術を導入して、核開発につなげたいという思惑がある。

>>36
その論理はおかしいな
原発容認派はすべてのエネルギーを容認してるから、すべてのエネルギーを使う権利がある
アンチは原発否定だから、容認派より３割減の電気しか使う権利はない
アンチはずっと停電に怯えてろ

河野太郎氏が語る「再処理工場の秘密」（5）
やめたくてもやめられない政治家・官僚・電力会社の三すくみ
http://vanillachips.net/archives/20060827_1510.php
　実は2004年頃に経産省の中にも核燃料サイクルがおかしいと思っている一派がいて、
そこがクーデターを試みて失敗したことがありました。
　電力会社は核燃料サイクルに関連して、引当金を無税で積んでいるんです。今、電力会社が
再処理やめますと言うと、無税で引き当てたお金に対して、財務省から課税しますと言われたら、
何千億円にもなるので、とても払えません。だから電力会社としては自分からやめるとは言え
ないんで、経産省さん、言ってくださいと。
　経産省は、役人は間違わないという伝説を守らなきゃいけませんから、

カンリョウガー　リケンガー
とかいうのはどこまで本気なんだろうね

>>199
福島の原子炉を扱う人達のノウハウってこんな具合だったよ

・３年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・９ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやＩＡＥＡには大丈夫と言ってしまいました
・１号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
　なにかするのは面倒なので放っておいたら３号機の爆発でポンプ機が４台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間に
　ポンプ機の燃料が尽きてしまい、　２号機の水位が０になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みて停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました
・作業は下請けに任せて東電社員は全員県外に避難しました
・現場の人足りなくなりそうだからバイト募集しました
・計画停電で被災地かどうかは考慮しませんでした
・以前にも外部電源やディーゼル発電機が作動せずに電源喪失し、
　今回の一歩手前の事故を起こしていたけど隠蔽しときました
・官邸から早期海水注入要請があったのですが廃炉を嫌だったんで無視しました
・水素爆発発生したから自衛隊と米軍に押し付けて逃げようとしました
・反原発団体や共産党が津波で機器冷却海水の取水が出来なくなる危険性を指摘してたけど無視しました

全部福島県に建設すればいいだろう
もう放射能で汚染されて他に使い道がないのだから

ただし、自民党本部と東電本社も併設すること
それと原発建設を推進してきた連中は自民党議員も
官僚も東電歴代社長もみんな原発に隣接したところに
済んで一生国民や福島県民にお詫びすることだな

東京湾に原発を建設したいとほざいていた石原慎太郎も
福島に住むべきだな

>>218
その論理で行くと、政府が原発を推進する代わりにその他エネルギーの技術開発を
抑制してきたのを黙認してきたわけだから、その他のエネルギーを利用する権利はない
とも言えるなｗ

てか代替エネルギーが完成するまで節電で乗り切るとか言ってた奴らどこ行った？

>>218
小学５年生かよ。

>>224
どこにも行ってないと思うけど基本スレチじゃない？

廃炉のコストも考えたら原発は安いわけでも無いしな
原発作る為に自治体にバラ撒いた金や放射性ゴミの廃棄コストまで
含めるとどういった値段になるんだか

まあ何よりも
今現在被曝を覚悟しながら原発騒動をなんとか終息させようと戦ってる
現場の人達の健康被害や命はコストには替えられない事を考えないとな

>>34
そこまで徹底しているのなら、ＰＣの電源も落としたらどうよ？

沖縄最高ｗ

太陽光は実証実験やった時は駄目だという実証になったわけだけど
駄目な原因の部分が技術や素材の進歩で解消されてきつつあるから
当時駄目だったからといってこれからも駄目とは限らない

福島第一原発　現状と今後とるべき対応策　（大前研一ライブ580）
http://www.youtube.com/watch?v=5mBlngPiaSY

大前研一再臨界は起こりえるが連続はしない

3/27（副社長の会見）
上杉　表にプルトニウムの欄が無いが？
東電　プルトニウム未検出です
上杉　測ったんだね？数値教えてくれ
東電　実は検査してない、測定機器が無い
　　↓
3/28
実は3/21.22に計測していたと発表


TBSラジオ「小島慶子キラ☆キラ」 3/29 上杉隆クビ最終日
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20110329_uesugi_pate.mp3

社長入院についても

安いつもりで使った原発で、大損じゃん。戦争になって狙われたら日本終了だし。
方向性としては脱原発でいいよ。

今後絶対にくると言われてる東海地震の真上に位置してる浜岡ですら停止する気ないんだぜ？
今さらアレコレ不安がっても遅すぎ
いいかげん腹くくれ
明日のことは明日考えればいいんだよ

>>233
戦争の話するのなら相手にとってもそれは同じってことになるが

>>221
そいつらはクビ
思うに、日本は農場で電気作ればいいと思うんだよね
畜産家や農家の人が農作物をつくるように丹精こめて発電するんだ
そういう精神を持った人たちによる電力供給が理想だね
商売人じゃダメだよ

>>230
夜間電力が作れない致命的な弱点がなあ…
やはり補助電力でしかないんだよ。

なんとも日和見主義の衆愚政権だな
地球温暖化対策基本法とか強行採決してた頃が懐かしわ

なぜかこの時間は
原発推進派が多くて、夜になると反対はが増えるな・・。

>>235
正論だけど、ズレてるねえ

　
　とにかく原子力発電は造り続ける。


安全、クリーンで、低コストだから。　資源無い日本は滅んででも原発にしがみつけ。

>>239
同じ時間に書き込んでるおまえはなんなんだよｗｗｗ

日本はせまい
これ自覚必要な

>>218
>原発容認派はすべてのエネルギーを容認してるから、すべてのエネルギーを使う権利がある

使いたいのなら他のエネルギーも育てる姿勢を見せてみろよ


>>230
中古の出力が定格の80% 、値段が20％のパネルをつらつら見ると
セルの上の樹脂が茶色ぽくなってるのな。これが原因かな。
樹脂の対紫外線強度とパネルの分解、セルのリサイクルが進めば評価も好転するかも

原発を徐々に減らし その間に新しいエネルギー産業を築けたら日本経済は活性化されるだろうな〜国を上げてやらんかな


今まで利益得てきた奴らが邪魔するだろうな

【話題】 下請け原発作業員　“時給20万円”提示されるも妻に泣かれ断る！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301536836/

【原発問題】福島原発、放水口付近の海水から法定限度４３８５倍のヨウ素検出 [3/31 11:14]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301538272/

【原発問題】プルトニウム検出の原因解明を　ＩＡＥＡが要求 [3/30 11:55]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301454507/

>>234
浜岡は「止められない」んだよ、今回の福島1,2と同様に。
「新規原発増設or代替発電」で電力需要（関東）を賄えないから。

原発への攻撃はすなわち核使用と同じだからな。
うかつにやっても、国際的な批判はかわせんだろうね。
都市から離れてるから効率も悪いだろうしｗ

怖いのは考えなしのテロだな。

　　　むしろ原子力発電は増やすべき。

あの勝間和代、堀江貴文も朝まで生テレビでそう言ってる。

　　津波には100m高の堤防造って、押し返せばOK

核攻撃？　9条のお陰で戦争にはならない。

いいからはやく筑波大のケツをひっぱたいてこんぶ燃料プラントを確立させるんだ！！
お日様も扇風機も結構だが、電力がお察しということは皆知ってるじゃないか

230 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/03/31(木) 11:22:06.91 ID:MTZeLiNd0
太陽光は実証実験やった時は駄目だという実証になったわけだけど
駄目な原因の部分が技術や素材の進歩で解消されてきつつあるから
当時駄目だったからといってこれからも駄目とは限らない


だからどんな技術や素材の進歩で解消されつつあるんだ？
根本的に雲が太陽光を遮って効率が悪くなるんだよ

顔の見える安心電気ね
うちは大家族だからここから電気買う！　とか
うちはｿｰﾎｰだからここから買う！　とか選べるのがいいよ

>>223
いいや全然
原発容認派は次期代替エネルギー開発に国が積極的になるのは大賛成だ
つまり原発容認派は、すべてのエネルギーを受け入れる
アンチみたいに差別しない

左巻き連中は、もともと反原発が多いから、
まあ民主党なら当然、これを機に原発撤廃へ動くだろうな。

風力やりましょうよ、上のほうにあったがスペインはやってんでしょ？すごいじゃん
一家に一台風車ね
これはおしゃれ
是非やりたい

その前に鳩山のCO2削減のあれ
日本は非常事態だからなかったことにしてくれって
さっさと国際社会に周知しとけよ

当面火力でやってかなきゃならないことになったら
排出権買うのにどんだけかかると思ってるんだ

　とにかく原子力発電は安全、安心。


アナウンサー、解説者も毎日々々　「みなさんの健康に影響有りません。」　て言ってくれてるだろ？

結論。
稼動中の原発を補強しつつ、ガスタービン新設。
旧型の原発は順次廃止。

急務は温室ガス削減条項の撤回。
緊急時なんだから無理でも通せ。
次世代エネルギーの開発は続ける。
で、日本近海の海底資源の開発。
ブラジルだって５０００メートル下から石油掘り当てたぜ。

他に現実的な案なんてねえ。

>>234
浜岡は「止められない」んだよ、今回の福島第一1,2と同様に。
「新規原発増設or代替発電」で電力需要を賄えないから。

>>239
昼間→そこそこ知識があるニート
夜間→帰宅した社会人

どっちも→ニートレーダー

原発なしでも電力足りてる　小出裕章
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14009692

タービンさえ回ればいいんでしょ
道路の下に振動板仕込んどいて道路の照明つけられるんだよね

こういう非常事態の時、代替となるエネルギー発電など非常用の備えも無く
来たのは原発のみ依存して来たためです。

地球って自転してるだろ、その力使って発電できないのかな
１万キロくらいの長さの風力発電機いっぱい作って
自転の風圧で永久に電気作れると思うんだけど

東北地方は、勝手に家建てさせるんじゃなく、
高層マンション建てて、自家発電とか太陽光で
やらせるべきだな。

原発はなくしたい派だけど仮に太陽光発電で賄うなら全建物の屋上全面にソーラーパネル義務づけるくらいの徹底が必要なんじゃないだろうか。

今200万くらいだっけ？工事費。これをある程度の補助はあったにしろ各家庭で負担できるなら大分なんとかなるんじゃね？

うちは相当厳しいが。

　
　　世界はいま、原子力・ルネッサンス


この流れはどんなにプルトニウムが日本中に漏れようと、止まらないから。

これからの新築は全部太陽電池＋蓄電器強制だな。

>>244
いつ容認派が新エネルギー開発を阻害した？
次期代替エネルギーの開発は大歓迎だ
でも所詮次期でしかない
代替というのには、当然ながらそれに見合うコストで運営できないとダメだ
原発での電気代の３倍だけどどうよ？なんて訊かれてもノーサンキューというしかないだろ

一回こういう事故が起きたらもうだめだよね

　　反対派は
　　

ルーピー　ブサヨ　ミンス工作員

>>205
パワーは十分
貯めておける技術
電池がないのよ

もう見直しても手遅れなのにな

>>253
どっちでもいいよ。別に。反原発とか。推進派とか。
時期代替エネルギーに大賛成ならお互いの意見が合致したね。
敵視ばかりじゃなくて合致したところがあるのなら、一緒に考えていけばいい。

小学五年生って言ってしまって悪かったから。

放射線を吸収して発電する方法があれば、放射線防護壁として使用出来て、使用済み核燃料も置いておくだけで利用出来る。

悪く無いと思うんだがな？

原発は止まんないだろ
やめるんならﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘでとっくにやめてる

>>251
頭に記号つけないとレス先にジャンプできんよ

単結晶単体は紫外線などの目に見えない範囲をよく変換してたはず。だから雲でさえぎられると
レスどおりではある
アモルファスは目に見える範囲の光によく反応する。
三洋のＨＩＴは単結晶にアモルファスをかぶせて効率を向上させた。
そのセルは裏からも表からも光を受ければ発電するんである

核融合炉の実用化に目処が立ってさえいればなぁ

>>251
例えばこんなの
http://d.hatena.ne.jp/olldenka334/20110113/1294892788

火力発電にゴミをもっと有効利用出来ればねぇ。外から見るぶんには一石二鳥だが

>>276
原発反対の声が多いはずなのに
東電の刈羽発電所は絶賛稼動中ですのでｗｗ

福島原子力発電所事故wiki
http://fukushima.st-great.com/

>265
北に行くほど冬なんかは雪の影響で太陽光発電は厳しくなるんだよな。
特に東北日本海側は冬はほとんど雲に覆われてるから無理だと思う。
関東以南なら効果ありそうだけどな

モーターってあるじゃん、なんか回転するやつ
あれでタービン回して発電しようぜ！

>>281
止めたら東京の奴ら死んじゃうだろ…

太陽光と太陽熱と風力を同じ場所でやればいいんだよ
面積辺りの発電量はふえる
太陽熱なら熱を貯めておけるしな

>241

>安全、クリーンで、低コストだから。　

作業員も近くの住民も被爆して健康に影響があるレベルですが．．．．
すでにレベル６の事故で今後も放射能汚染が継続しますが．．．．
賠償金が10兆円になるとも言われてますがですが．．．．

>資源無い日本は滅んででも原発にしがみつけ。

資源無い日本は原発以外の代替エネルギーを実用化させないとだめですね

あんたアホですか、煽りですか

>>286全部の卵を一つのかごに盛らない

>>280
燃料としてのゴミに絶対的エネルギーが含まれてないから、出力に限界がある。
ちりも積もればで増やすことはできるだろうが、設置コストはバカ高そうだね。

>>274
結論から言うと、同時並行でやるしかない
本当の代替エネルギーが稼働するのなら、別に廃炉にしても構わない
でもそんなことは早くて２０〜３０年先だ
アンチもその現実を受け入れろよ

>>287
悪い面しか見ないからそうなる

>>275
そんなん口蹄疫のウイルスとかばい菌とか汚泥とか
ゴミとかうんことか無能ニートとかなんでも吸収して発電できたらいいよな。

誰か生ごみ突っ込んだら発電する装置作ってくれよ。
ついでに空も飛んだら嬉しい。

>>285
いやそれはわかるんだけど
2ｃｈはいつもどおりダブスタだなと
原発使え派は死ねみたいな雰囲気なのに

廃炉にするのに何十年もかかる物を、石油もなくなるって
行ってる時に動かし続けたらどうなるの？
廃炉にもできなくなって再臨界・・・
そして地球は死の星に???

>>288
かごは一つしか持てないわけではなよね
他の場所にもいくつも作りゃいいんじゃないの？

>>283それがあったか・・・火力しかないかな

ぶっちゃけ核融合炉がポンと今すぐに用意出来るなら廃炉でも良いがね
そんな夢物語を語ってるのが反対派なんだろ
いや「核」ってだけで反対する程のキチガイだったりするのかもしれんが

振動発電は？スゴい未来を感じるんだけど…

地熱ってのもなんか怖いよね
下手にいじって噴火したらどうするん
コントロールできないものはいじらんほうがいい

原発はいいが少なくとも東電みたいなのが管理するのは勘弁

>>291悪い面しかみてないよ、良い面も言ってるよ。

夏になって冷房使えなくなったら原発反対派いなくなるよｗ

2000年度年間電力需要　9396億kWh

火力：54％
水力：10％
原子力：34％
風力など：2％


2020年度年間電力需要　1兆1000億kWh（計画）

火力：67％
水力：20％
原子力：0％
風力： 4％
波力： 2％
太陽光：2％
廃棄物：2％
バイオマス：2％
燃料電池：0.5％
温度差：0.2％
雪氷冷熱：0.3％

>>300
今まで散々温泉掘って来てそれか!!

時代は宇宙太陽光

宇宙世紀の時代

>>279
それ赤外線を吸収するだけで発電効率は著しく低いみたいだけど

>>296
送電ロスってのもあるから
コスト的に見合うなら
小規模なものを全国各地に造った方がいいという考え方もあるよね

地産地消とか言ってるなら
エネルギーもそうしてはどうかと

>>295
どっちにしろ核分裂炉の燃料も有限だよ
重水素を燃料にする核融合炉をメインにする方向でうごいてるんじゃないか？

いっそのこと、放射線で発電しようや

記事に引きずらたのかただの無知か知らんが、
今の低効率な太陽光を代替案の代表として上げる様じゃ話にならんだろ。

輸出立国やめて、輸出企業の事業所の自家発電の余りを電力会社に売電したら、新たな発電所なんか不必要

>>299
補助的な役割しか果たせない。
エネルギー保存則って知ってるか？

クリーンエネルギーなんて　金がかかりすぎて
駄目だろう？


結局　原発なくして
みんな貧乏になればいいんだよ。

終戦直後みたく　飯だけなんとか食えて娯楽は街頭テレビ。

家からパソコン　エアコン　テレビをなくせば生活できるんだよｗ

>>307遠赤外線にも反応するなら発生源には困らなくね？

>>1
太陽光だのいわゆる自然エネルギーで原発の代替が務まると思ってるのかこいつらは…。


おまえらが選んだ民主党政権がいよいよ国を滅ぼしにかかったぞ。

電気が無い生活に怯えすぎなんだよ
そのへんがもう貧弱っていうか貧乏

国に敗れても山河あり

原発を徐々に無くしながら新しい発電方法を国を上げて開発しよう。

それで無理なら貧乏でも仕方ない。

核融合ってコントロールできんだろ
これがほんとの太陽エネルギー！って困るわ

>>307
いや
それをすぐ使えと言っているのではなくて
こういう事故があって実害がとんでもないことが実証された以上
国策としての「原子力一本やり」「他には目もくれない」はまずいわけだし
昔ダメでも今からもう一度やったらいろいろ出てくるよという大枠の話をしただけ

>>317
原発破れて山河なし

>>317
生産力が著しく低下して雇用が喪失するぞ。

輸出も内需もこれでは工場の運転も限りがあるだろ・・
こんな形でCO2削減とは思ってないだろうけど

>>317
戦争は国破れて山河在りだけど、原発は国破れて山河亡しだからなあ
シャレならん。

２４時間運営のコンビニ、外食、スーパーとかをやめればいい
営業時間に買い込んでおけば済む話

>>13
今すぐ用地用意できたとして最短で３年かかるな。

>>314
真夏ピーク時の節電でマスゴミが触れないのは
「TV放送の完全停止」だ。
正午の前後４時間くらい電波止めてTV消させればいいのに。

8KWの太陽光発電と、２０KWの蓄電器を使ってる俺からすれば（しかも計画停電エリア外）
お前らみたいなエネルギー弱者って笑える

東京電力なんてうちのお客様ですよ
貧民が電力使うわけでしょ、２３円で
それを４８円で売ってあげてる。
自分のところは２Kwぐらいしか使わないから
残りは全部売ってる。

まあ弱者は一生弱者だね、エネルギー弱者

スターリングエンジンとかを商用実用化できたら日本を見直せる。

>>322
失業者は失業手当の条件として人力タービン回す。

>>316
なるよ
お前が無知なだけ

>>327ＡＣのキャンペーンに噛み付いた連中がでてきて、テレビも通常に戻ったのを観ると
ガス抜き娯楽を取り上げるわけには行かないんだろう

原発の性質上、いつ起こるか或いは起こらないかもしれない事故に備えて莫大な費用をかけなきゃいけない
そんな金はどこにもないので、事故は起こらないものとして建てる
事故が起こらないうちはそれでも問題なく、むしろ安く済んだという勘違いが生じる
しかし、一旦事故が起こってしまうと取り返しがつかない
保険に入ってないバカが怪我した時の後悔の図式に似てるな

今あるものをなくすには時間も金もかかるが
新設は費用を大幅に上乗せした上で費用対効果を考え直すべき

太陽“熱”発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

太陽熱発電とは太陽“光”発電と違い、太陽の熱を巨大又は無数のミラーでタービン塔に集め
蒸気でタービンを回し発電するユニットである。

主なメリットとしては
・燃料が不要なのでランニングコストが安く、有害物質やCO2を排出しない
・太陽光発電よりも出力も高く、導入コストも安い
・蓄熱により２４時間タービンを回す実績を有する地域も存在
・天然ガスとのハイブリッド方式で建設できるので雨期にも対応可能
・他の発電所よりも建設費は安いといっても、巨大な経済・雇用効果を生む

当然、気温も高く広大な乾燥地での運用ほど有利となり
南ヨーロッパやアメリカ、中東、オーストラリア等ではすでに威力を発揮している
（カリフォルニアのハイブリッド方式は約３０万世帯へ電力供給。そのうちガスエネルギーは約２５％以内）

日本では活用できる気候や面積の土地も少ないが、東京工業大学が山梨県で実験施設を建設することを発表した
国内でフル活用することは難しいが、発電所としては非常に魅力的な発電方式だけに
天然ガスとのハイブリッド方式の海外実績もあるのでエネルギー問題打開への期待は高い。

>>316
我が家は東京電力から金をもらってます。
賢い投資でしょ？
おまえら貧民が２３円で電力を買わざるを得ないのに
空調利いた部屋でほうじ茶すすっててごめんね。
これも８KWの太陽光パネル設置したからｗ

>>314
原発での電力は日本の総電力の約3割だよ

太陽光発電とかクリーンじゃねーよな
コストかかるしパネルつくるのだって大変だ

原発に代わる安定して安価な大量発電なんてそうそう用意できるもんじゃねぇ
けど、これを期に研究が盛んになるならいいこって

>>334
つまり、それでソロモンを焼けるということか？

>>331
なるけど商用ベースに乗せて安定的に供給出来る様になるには時間が掛かるからな
残念ながらもう半世紀は原子力発電を廃止するのは無理だろう
勿論技術革新によってスピードアップ出来ればそれに越した事は無いけど

現実的に原発無しで今の電力まかなえるわけ無いだろｗ
クリーンエネルギって言うのは簡単だが
まだ発展途上中だからな
完全代替できるまで１００年はかかるだろ

事故の起きない原発は作れるかもしれないが
クリーンな大規模発電システムもできるかもしれない
原発でしか電力は補えないかもしれないが
それ以外でも補えるかもしれない

いま早急に解決しなければならないのが東日本の電力不足による生産性の低下。

火力発電は手っ取り早いけど地球温暖化問題があるから諸外国から容認されるのは今だけで直ぐに非難の対象になる。
火力発電を代替えに選んだ場合は数年内に早急に火力発電の代替えエネルギーを作らなければならない

>>325
24時間営業とか無駄だよな。
遅くまで働く人のために遅くまでやってる必要が出てさらにそこで働く人のために…という無駄。
むかしはスーパーにも定休日があり7時に閉り土日は学校やすみだったが景気が良かった。
商店街もシャッター街じゃなかった。便利にしてきたはずなのに何か不幸になってる。
ちょっとくらい時代が戻ってもいいんじゃないだろうか。

>>328
設備投資を回収できるのは何十年後ですかね？ｗ
メンテや維持費だって有ろうにｗｗｗ

いま早急に解決しなければならないのは国民の安全だよ

>>335
補助どんだけもらったかしらんが、現状太陽光パネル代の元が取れるあたりで太陽光パネルが
寿命になるはずなんだが

>>111
広島は核爆発の熱線が主な被害で、生成された放射性物質の量はさほど多くは無い。
広島の場合54ｋｇ（100%換算）のウラン235なのに対し、
チェルノブイリでは950kg（同）
福島第一では、チェルノブイリの10倍位らしいから、
なんとなく判るだろ。
あくまでも、ウラン235だけの話な。
因みに2003年発表の
チェルノブイリ現地調査報告書（PDF）にリンクしとくわ。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/KUR0301.pdf
石棺にカメラ入れて感想を述べてる。

どうせ日本滅びるんだから電気とか要らねえだろ

>>334
なんだこりゃ
古代アトランティスの伝記に記されていたような装置だな

>>334
ミラー式じゃなくてビニールハウス式なら日本でも出来るし、
太陽電池の集めるエネルギーとは被らないから同じ場所でもできる

>>343
だが、他に手はない。
それから日本近海のＬＮＧを使えば、火力の寿命を延命できる。

>>337
津波に流されておじゃんになる車１台よりもぜんぜん楽だけど。
８KWで東京電力からカネがもらえてるしｗ

>>347
２５年の出力保証。日本最初の太陽光発電の灯台はいまだに発電してるよ
44年だね。

オーランチオキトリウムに石油作ってもらって
火力発電やろうぜ

電気代は確実に上がるから家庭用ソーラーパネルのコストは飛躍的に改善される

馬に引かせるのが一番クリーンで安全だろ。

>>334
アメリカでは商用発電に成功しているな
たしかフランスのガキがミラーで太陽光集めて、それで石をドロドロに溶かしている
動画があったはずだけど、見つからない・・・

>>343
電力低下は刈羽原発再始動で一発解決出来るんだが。

将来的にはともかく現状研究段階の新エネルギーをエネルギー政策の柱に据えるのではなく
CO225％削減なんて頭の悪い数値を麻生時代の7％に戻して火力推進しろよ

>>338
今すぐ必要なもんを今から開発始めて間に合うわけないけど、
始めなければいつまで立っても実用レベルのもんにならないからな

電球60Wの明るさが電球型蛍光灯なら消費15W、LED電球なら4W
こういう進歩を見るとできそうな気もしてくる

ソーラー量産されればコストも下がるだろうけど、電力不足はそれじゃ解決できね。
まあ各家庭でやる分にはどんどんやればいい。

>>337
アメリカのベンチャー企業が１ワット当たり1ドル切るのを可能にしたみたいだぞ

工業地帯が自分たちでガス発電すればいいわけであって。
大田区なんて町工場集まってるんだから、はやくガスタービン発電所作れって
自治体が電力会社になるべき

>>345
まあ福島の大地が浄化されるのは百年後ぐらいだから、数十年は長くないだろ

>>358
あれもぶっこわれてるから期待しないで

>>328

＞２０KWの蓄電器

お前が情弱ということはよくわかった。

夜はどうすんのよと

>>334
これの応用。まさにガンダムのソーラーレイシステム。
http://www.youtube.com/watch?v=TtzRAjW6KO0

>>334
すごそうだね
安全にきちんと電気が供給されるならそれに越した事はないし

>>355
ソーラーパネルの寿命がな
取り替え需要が多いのにシリコンとかって無限にあるのか？

>>353
その期間は電力会社も電力を買い上げないといけないって法整備されたけど、それ以降は買い取ってくれないぞ
つーか日照時間とその日の天候で安定しないのにおまえの家どんだけ日照ってんだよ

つーか蓄電器は余剰電力買い取ってもらえない人が設置するようなもんだろ。そもそもあれだって
一般家庭が設置するにはコスト的にちょっとあれだぞ。
お前はなんの話をしているんだ

原発はクリーンなエネルギーだろ。プルト君も言ってた。

>>361
だから町工場や工場地帯ごとに自家発電すればいい
ガスタービン発電の補助金を出して自家発電＋太陽光発電設置義務化
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/ecac663d900e1cd7ce85accb57cb2235/

>>368ヘリオスタットというやつか、「太陽炉」
レンガも溶かしちゃうんだっけ

>>367
太陽"熱"発電は熱を貯めることが出来る
揚水発電よりはだいぶマシ

旧式のリプレースは仕方ないけど
新しく増設するのは無理だろ

>>358
・M9の地震とそれに伴う災害に耐えられる設備へのアップグレード
・管理運転の権限を東北電力に委譲
・代替発電所の建設：ただし原発やるつもりなら関東でどうぞ

これを飲むなら、まあ。

>>351
東工大がレンズ＋ミラーで熱量を増大させる実験を重ねるだろうし
あとは蓄電がハマればそこそこの規模の安定供給は実現するねぇ

ムリムリ厨各位さま

水力とか火力の稼働率調べりゃわかるんじゃない？

人力発電所は？

製鉄所とか自前の発電機持ってんぞ
別に非常用じゃなくて、単に電力会社の電力より、自前発電が安いということで
原子力発電が安いなんて嘘

>>374
ラオ博士がどっかに捕まってるから助け出さないと！

>>370結晶を切り出すものから、基盤にガス化したシリコンを蒸着させる薄膜へと進んでる
使用量は減ってんぞ

今回の事故で原発危ないってのは分かったが
かといって早急に他へ変えるのは無理がある

クリーンエネルギーはイマイチ頼りない
安全対策ｶﾞｯﾁｶﾞﾁに強化して原発使っていくしかない
今後の開発には期待

最終的には、太陽帝国らしくソーラー発電で良いんじゃね？
もっとも、技術的にまだまだ力不足だから進化するまでは原発維持の方向で。

これから建築される建築物と各自治体と企業の建築物に
ソーラー発電装置設置義務化と日本の周波数同一化は必須事項です。

>>353
あまり教えてやるなよ。
せっかくの俺たちの養分なんだから。

そもそも首都圏に人口集中しすぎなんだよ
三千万人ってアホか？
そんなに人口集中してたらそりゃ原発でも建てなきゃ間に合わなくなるに決まってんだろ
今の半分にしろよ

>>378
昼間の発電の余剰で夜に揚水発電する

崩壊熱発電所って作れないの？

>>379
その火力の稼働率上げるために
燃料確保と炭酸ガス自虐案の撤回を働きかけんかい。
他に何ができると。

原発続けまーすじゃ代替エネルギーの芽なんか出るわけねーだろ
まず東電がそんなもん取り組まないだろうしな

廃止が決まってあわてて探し出す
廃止ありきじゃないと代替エネルギーがーとか無いよ

>>379
それぞれの発電方式には特徴と用途がある。
原子力のメリットは安定して安価に電気を発電できること。デメリットは止めようと思ってもすぐに止められない事。

水力と火力の稼働率の問題じゃない

勘違いしてるのがいるけど

生産性の低下　≠　雇用の低下　であり、生産性が下がったからと言って雇用が下がるわけがない。

生産性の低下　≠　雇用の低下　であり、生産性が下がったからと言って雇用が下がるわけがない。

生産性の低下　≠　雇用の低下　であり、生産性が下がったからと言って雇用が下がるわけがない。

むしろ、生産性が下がれば雇用は大きくなる。
そりゃ、当たり前だろ。同じものを同じ数だけ作りたい時に生産性が下がればそれを補う為には人を
余計に雇うしかないのだから。

クリーンエネルギーの発電所を新設しても既存の原子力は止めない、ってオチだろ。
このクソ民主党は。

>>371
その頃電力業界はもっと変わってるだろ。
隣の家に売るようなことだってできるようになる。

これ見てごらん
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank1_y.htm

うちはEVにする予定だから、蓄電器と太陽光発電とEVで
さらに効率が上がるねｗ

平均1000*8＝8000KW

年間8000KWの発電量だね。エコキュートで深夜は９円だしねｗ

極秘情報だが日本国を救うために教えてやろう
ホウ素，アルゴン、ガリウム、インヂウムを結合させて太陽電池をつくれば太陽エネルギーを100％利用できる

>>384
原発をガチガチに強化すると電気代はグーンと上がるぞ
欧州では放射性ヨウ素ガスが絶対漏れない原子炉が開発されているけど、
建設コストが膨大すぎて建設が中止されている
それに高速増殖炉がもう実現無理なので、結局ウランに頼らざるを得ない
ウランも石油と同じように有限だぞ

人間の造った物に故障や事故は付き物だろ。原発がある以上は、事故は必ず繰り返される。
徐々にでいいから、原発は減らしていきなよ。リスキー過ぎだし、結局損をする。

>>398
ウランなら海水から精製出来るよ

>>392
次の代替エネルギーが稼働するまでの間、電気どうするの？
日本経済はただでさえ、60％に落ち込むと言われてるのに。

原発は廃止しろって。原発を継続する人の理由なんて
金の問題なのだから。国を潰すような施設なんてどんな理由を
つけたって安全保障に役立つどころか有害だ。

補助金漬けの安く見える原発電力を作ることに喜びを覚えている
輩を殲滅する事から始めよう。

原子力の代替エネルギーが無い？
どんだけ洗脳されてんだよｗそれともこの期に及んで工作員か？
シェールガス革命によって価格破壊が起こった天然ガスによるガスタービンはどうしたんだ？
出力は大型原発並み・建設コストは一桁安い・ランニングコストも圧倒的に安い・火力なんかよりCO2排出も
少ない・おまけに原発と違って出力のコントロールも容易。
これと小規模発電のスマートグリッドを組み合わせれば震災前よりも豊かな電力が得られるし、電気代も超
安くなるだろ。

ソーラーパネルも一般に流通されればどんどん安くなる

ハイブリット車はプリウス、インサイトで安いって言ってたのにフィットハイブリットが出て普通のガソリン車ともう値段が変わらない


クリーンエネルギーは本格的に始まれば価格は下がる


流通する

つーか家庭用の蓄電器っていくらするんだ？
大きさも金額もヤバイ気がするけど

昨年だっけかな。
太陽エネルギーと原発の発電コストが逆転したんだよな。
むしろ原発の方が高い。
今後は原発の安全基準がさらに厳しくなるだろうから、
原発は採算が合わなくなる。

太陽エネルギーが高コストだなんてのは５年前の情報だろ。
この分野は日進月歩だよ。
原発みたいに４０年前の技術で発電とかｗ、もうね、時間間隔が違う。
１０年もあれば、原発は全廃したうえで、低コストの発電が可能。
この事実をマスコミは流さないからｗ

>>400
高騰してる市場価格の二倍でね

安くなったら８KWを１６KWに増量してお前らに高値で売ってやろうｗ

>>401
今回の震災と原発事故ですらそれだけの大打撃なんだから
次の地震＆原発事故で日本終わるってことだよね

てか原発事故に対応する特殊班みたいのがいなかったことにびっくりしたわ
なんでただの貧弱作業員が現場作業してんのよ？
訓練を受けたマッチョどもが常に控えてるんだとばかり思ってたわ

鳩山イニシアチブとはいったい何だったのか

>1 無理に決まってるだろ　ばか

>>403

その天然ガスをどこからもってくるんだよ

>>396

＞年間8000KWの発電量

恥ずかしすぎる…

>>403
誰も無いとは言って無い
安定的かつ安価で手に入る物が商用ベースに乗るには時間が掛かると言ってるだけ
それまでは原発に頼らざるを得ないのが現実

常温核融合発電システムとはいったいなんだったのか

見直しとか、今更かよ。
事故が起きないと、わからない奴って馬鹿だね。
運転中の携帯も、ハンヅフリーならいいだろって思ってる奴も
馬鹿だね。

>>396
これ凄いな

>>413
アメリカじゃね？

>>410原発を売り込みにこられた側も、そういう代物を素面で薦めに来るとは思ってなかっただろうね

>>237
今の最新の太陽光発電は夜間でも雨の日でも曇りの日でも、太陽から届く赤外線を
電力に変え、発電できるようになってるんだよ！！！！！！！！！
何でこんな基本的な事も知らないんだよ！！！！！！！！！！！！！！
もっと勉強してくれ！！！！！！！！！！！！！

政府やマスコミ含めて
電力と電力量の違いもわからないヤツが学者ぶって能書きこいてるｗ

>>413
買えばいいだろ
バカ？

月に原発事故つくってマイクロウェーブで地球に送ればいいじゃん！

>>414
雲隠れするほどじゃないだろ

代替エネルギーのうち発電コストの高い太陽光が優遇されているが
おかしい
これも結局利権だと思う

海外で代替エネルギーと言えば先ず最初に挙げられるが風力
だが、日本の風土を考えると陸上の風力は困難
日本に向いているのは洋上風力か地熱、海流、波力だろう

太陽は晴天率を考えると瀬戸内海気候下など
晴天率の高い地域ではしてもいいだろうとは思う
そこでも効率が低いと思うが産業を育てていくことも大事だ

あと、石油をつくる藻の研究は絶対すべし
日本で有望な藻が発見されたし
藻はなんとなくイメージで非現実だと考えてる奴は
考えを改めるべき
海外は本気でやっている
特にアメリカは1000億位は投資している
将来250兆円市場とも言われている
日本が遅れを取るべきではない

>>416

核融合炉は浪漫
常温核融合炉はオカルト

　　原発をすぐに停止しろとは言わない。
　　　　せめて、廃止する方向に向かってほしい。　
　　　　　　そして、何年かかろうと、
　　　　　　廃止する方向に向かっていることを東電は明言すること。
　　　　　　これが福島県民への責任のとり方の内のひとつじゃないか。
　　こんな事態でもずっと原発を続けます、という言葉で被害にあった人たちは
　　納得するだろうか？
　　技術的な問題じゃない。
　　技術は足りずとも、数十年かかろうとも、行く行くは廃止という方向性を示さなければ、実質的な被害を受けた人たちは納得いかないのでは？　　

http://www.biol.tsukuba.ac.jp/~makoto/japanese/project_ja.html
これはどうなの？
まだ１L150円くらいかかっちゃうけど、税金ぶちこめばその辺どうにか整備できないもん？

>>415
どうするんだろうね？当座は停めるわけには行かないにしろ、
今回の教訓を生かすべく冷却周りのバックアップを二重三重にするためには工事期間は必要だろね

>>421
夜間、雨天時の太陽から届く赤外線で
どれだけの発電ができるの。教えて勉強してる人。

>>417
バカだとは思うが、日本のデフォルトではあるな。
日本は古から、問題が起こらないと対処しない国である。

>>12
新しい原発は是非東京に作って欲しい

>>419
尖閣の近くにあるじゃん。
>>421
んなもん、発電能力がしょぼくて全然実用段階じゃねえから普及してねえんだよ。
電気は、今足りねえんだぞ？
現有技術以外に大電力手に入れる選択肢なんてねえ。
原発ダメなら火力選ばざるをえんだろ。

>>401
原発が補ってる３割の電力は節約とか計画停電でいいんじゃね？
やすんでた火力発電所とかあるみたいだし

そもそも原発なかった昔はどうしてたんだって話
早めに計画立ててやってほしいものです

>>410
昨年くらいにフランスで原発事故起こったときの訓練やってるニュース見たわ
防護服着て被爆者を運ぶ訓練とか避難訓練とか
「なーにやってんだフランスこえー」と思ったけど日本がやってないの異常だったんだな

>>427
宇宙空間での太陽光発電は？

>>435
原発なかった昔は、こんなに関東に人口集中してなかったかんねえ。
いまうや大阪より神奈川の人口の方が多くなっちった。

明治の初期は電気も無かった
戦後も電気なんかそんなに必要じゃなかった

だから電気は無駄使いしてたんだよ

一般家庭向け永久機関の詐欺が流行りそうな予感

>>435
原発が出来る前と後では経済活動の差が激しい

>>437
送電システムの構築に原子炉必要になったりして

>>437
大規模集約型の発電事業自体がそもそも利権の元だと気づくべき。

大規模集約型のマスコミが、個人個人が直接やり取りするインターネットによって地位を脅かされたように
電力会社も個人による発電で止めを刺すべきふるいゴリアテ。

日本で原発が嫌なら、北だよ 北朝鮮に原発造って 電気を買うんだな。首都が正常に機能してないんだぞ。 このままでは おしまいだわ。

日本はODAを使い、アフリカの砂漠や赤道直下に大規模太陽光発電所を建設して、
世界に供給出来るシステムでも作ったら？

赤道直下なら台風も発生しないし。

>>428
まったく同意見だ。
問題は技術じゃない。
予想外の事態が起こったときに対処することができない狂った力を抑制しようとする欲深さだ
技術をどんなに上げても、事故は起きる

　この程度の些細な事故じゃ、原発推進はちっとも揺るがない。揺るがせない。

>421

一応理系の大学でて製造関係で働いていた人間だが

どこかにスレ立っててその記事を見たが
まだ海の物とも山のものともつかない
実用化されるとしてもまだまだ先

原発は利権が絡み過ぎて宗教だからな
「原発しかない！→代替案はない！→原発を増やすしかない！」と決めつけて一切受け付けない
ウランも輸入頼りでいずれ枯渇するし、原発依存は極力減らしていくしかない
もんじゅや六ヶ所村の予算が別に使われてたら代替エネルギー研究もかなり進んだろうになあ…
まあ結果論だが。原発推進自体は仕方なかったと思うし

原発は25%じゃね？細かいが

節電しながら切り詰め技術革新で他を伸ばせば良い気がするが

夢の太陽電池開発へ
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229/

あと、こんなのもある、1.5Lの生活廃水から１日分の電力生成
http://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=543096

特に、上のリンクの岡山大学院の新型太陽光発電は、今までの既存のモデルと比べ
100倍〜1000倍の光吸収効率がある、恐ろしく凄い性能のモノだ

>>446
本質的な安全さというのが大事だよな。

飛行機みたいに明らかにメリットが上回る場合はやむをえないけど
国土の1/3が壊滅する人災を引き起こすようなしろものはナシだ。

>>237
要するに効率が悪いってだけなので、金をジャブジャブ使って数を設置すれば
少なくとも石油石炭、原子力などへの依存度合いは減らせることは間違いない

>>451
やっぱり研究段階じゃねえか。
研究は続けりゃいいが、製品化もされとらんもんは
現状の解決策にはならん。

>>437
マイクロウェーブかレーザでの送電効率の問題がある
考えられていないわけじゃないが豆電球つけるのに
数十億つかって打ち上げる必要があるのかということだな

家庭用なら、十分元が取れるよ。

>>444
放射能のせいでオシマイになったな

外国が日本と取引しなくなる原因はなんだ？

放射能だ

放射能に絡んだものは売れん

放射能のせいでオシマイだ

原 満雄　で特許検索すれば幸せになれる

女川原発が無事で
福島原子炉溶解ということは
人災であることは明白である

電力自由化して自動車に続く日本の次世代主流産業にすべき

ソーラーや風力じゃ全然ダメ
やはり安定した電力の確保には地熱しかあるまい

太陽光発電は新築の屋根、それも瓦じゃない屋根でないと
古い瓦なんかに載せて雨漏りなんてしたら修復するのに大変な費用を請求されるみたいだね。

「原発いますぐやめろ！」対 「原発なくしたら経済が停滞する！」
という二項対立は無駄。原子力エネルギーの段階的縮小が現実的。
今回の賠償金が一説には10兆円とかｗｗｗ
危険な上にコストも高いならば固執する必要はない。

太陽光発電を推進するなら電力自由化とスマートグリッドは必須。
あと、自然エネルギーは太陽光だけじゃない。

原発を完全に無くすことは難しいが
必要最低限まで減らすことは出来る。
落とし所として現実的なのはそこだろうな。

自民党時代に民意を無視して作りまくった結果がこれか

この期に及んで原発の電力が安いとか、笑うしかない。
建設・運転費用に加えて廃炉コストや事故保険料も加えてみろ。
それでも安いというんなら、今回の事故の補償金を全額電力料でまかなってみろ。

原発事故の時に、作業する条件で電気使用料を決めたらいいんじゃね？

　◇被災後、既に運転再開
大井　　　２基　東京都品川区　 ７０万キロワット
千葉　　　１基　千葉市　　　　　　３６万キロワット
横浜　　　１基　横浜市　　　　　　３５万キロワット

　◇４月末までに運転再開見込み
東扇島　　１基　川崎市　　　　　　　１００万キロワット
五井　　　 １基　千葉県市原市　 ２６．５万キロワット
袖ケ浦　　１基　千葉県袖ケ浦市　　６０万キロワット
鹿島　　　 ４基　茨城県神栖市　　 ３２０万キロワット

　◇５月以降に運転再開見込み
広野　　　　２基　福島県広野町　　１６０万キロワット
常陸那珂　１基　茨城県東海村　　１００万キロワット


福島第１、第２原発の計１０基（９０９・６万キロワット）

火力14基＝原発10基
当座は火力でしのいで早く代替エコエネルギー利権を確立してくれ

原発利権屋が邪魔しなければ、日本は世界に先駆けて脱原発国家になれたのに・・・

>451
マイナスイオンとか信じちゃうタイプ？

具体的な情報が少なくて抽象的な話が多い記事には注意した方がいい
どういう条件下で実験してたのかもはっきりしないし

>>415
原発の半分以下の工期で完成するんで、今から建設するなら原発なんか話にならないよ？
原発は建設に７年はかかる。
強力なタービンも三菱重工なんかが受注実績あるから、すぐに関東の近くに原発並みの出力の発電所が
作れる。

今回の事故が九州の原発だったら日本終わってたよ

まぁ原発を廃止しても、高レベルの放射能をどこに
放棄するかの問題が解決してない。
発電するだけでゴミを捨てる場所がないのはおかしいのだが、
危険なのでどこも作らない。あたりめーだ。
原発で電力を欲しかったら、皇居の下を処理場にしてくれないか。

現実的な答えは最終処分場は、福島原発の周辺になるのだろう。
どれだけ反対運動がおきても処理場に適した場所は立ち入り禁止になる
あの辺りしかない。

>>452
どうみても原発もメリットのほうが上じゃないか。
後千年は東北ではこの規模の地震は来ないのだから、とても安全といえる。

新型火力でも何でもいいんだが
白熊さんが可哀想だろ！ってひとがｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞ並みに襲ってくるぞ
それに個人的にはCO2よりも産油国に頭が上がらなくなることのほうが問題だと感じるわ
日本にあるとされるガス田って少なすぎるし
採掘までにどんだけ時間かかるんだ？

ウランも有限だし輸入頼りなのは分かるが
エネルギーの命綱を一本にすること自体が日本にとって大きなリスクとなる

よって火力反対、原発推進派です

オーランチオキトリウムの研究して、カーボンオフセットだって言い張って、火力増やそうず！！

>>468
脱原発=化石燃料の確保。だよ。

そうなったら、日本も中東の安定化に首を突っ込まなきゃならんし、尖閣も激しく行かなきゃならん。
外交方針に与える影響は大。

フランスもアメやロシアから距離とってすかしてられるのも、原発によるエネルギーを確保してのこと。

高効率太陽光パネルを国をあげて開発させるべきだろ
日本の技術ならできるって

二番じゃダメなんですか？の民主党は国外追放しろ

>>476
ガス無視っすかw

>>473
煽りが下手すぎｗ

地震や津波が来る可能性は東北に限ったことではないし、
一度起こったことは「想定外」とは後々言えなくなる。
事前にそれ相応の対策が必要で、それには莫大なコストがかかる。
原発はリスクに見合うだけの経済性はない。もはや自明。

>>473
間違ってる
宮城県沖には後1000年来ないが、千葉県沖や青森県沖や北海道沖には来て津波は来る
津波被害は100年に一度は来る歴史

　自民党に任せるべき。原発推進の実績有る良い党。

【原発問題】福島県飯舘村に避難勧告を＝IAEA★3[03/31]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301534647/

1 そーきそばΦ ★ New! 2011/03/31(木) 10:24:07.58 ID:???0
【ベルリン時事】国際原子力機関（IAEA）のフローリー事務次長は30日、ウィーンの本部で記者会見し、
事故を起こした福島第1原発の北西約40キロにあり、
避難地域に指定されていない福島県飯舘村について、高い濃度の放射性物質が検出されたとして、
住民に避難を勧告するよう日本政府に促した。
同事務次長は「飯舘村の放射性物質はIAEAの避難基準を上回っている」と指摘。
日本側からは調査を開始したとの連絡があったことを明らかにした。

ソース　時事通信 3月31日(木)1時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000008-jij-int
過去スレ　★１　2011/03/31(木) 01:32:31.20
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301509465/

>>479
ちょっと高いところに作ったり、堤防高くするだけなのだから、
コストとしても別に高くつくわけがないが？

>>480
そこは高台に作るなど工夫すればいいだけの話。

>>477
火力と原子力以外は発電とはいえん欠陥品だ。

>>474
だが、中国は掘ったぜ。
採算が合うからだ。

もちろん原発も否定せんが、事故が起きた以上現状維持というわけにはいかんだろ。
原発をシステム刷新するにしても、代替エネルギーを模索するにしても
時間が足りない。

火力しかねえ。

>>473
来年辺り一万年に一度の地震が来たりしてな

ID:7mPsOOc20 ←　本日のバカ決定ｗｗｗ

>>483
チリ地震後に作られた大船渡の堤防が建造費当時1200億円。
今回その堤防が完全に破られたのだから、
それ以上の代物を作らなくてはいけないな。

日本全国に。

>>394

そりゃあそうだ。だが日本は鎖国してる訳ではない
生産性の低下＝一個当たりのコスト増だから
輸出どころか、輸入品との競争力の低下で
産業としてなりたたなくなって消えてなくなる。

普通に余計な人員雇わないで、他国に移転するよ、

http://yamazakijirou.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/221022.html

世界の天然ガスに対する需要予測で供給者側が強気だったのは、将来的にもアメリカと中国が大量に天然
ガスを輸入すると予測されていたからだ。
ロシアや中東諸国はこの需要をあてに天然ガス採掘施設を次々に建設していた。
ところがシェールガスの採掘に成功したアメリカが需要者側から供給者側に変わってしまいそうになってきた
ので、大騒ぎになってしまった。

注）アメリカの天然ガスの産出量は０９年は６２４０億?、うちシェールガス９００億?で全体の約１５％で、今後
はこの割合が飛躍的に増大するという。

　ロシア、カタール、イランといった従来の天然ガス産出国が新規投資を手控え、ガスOPECを作って対抗しよ
うとしたが、天然ガスの価格は低下の一途をたどり、英熱量（１００万BTU)が０７年には１３ドル台だったのに、
現在は３分の１以下の４ドル台に落ちてしまった。
　ロシアはこの天然ガスを戦略物質としてロシアと敵対関係にあったウクライナを締め上げてきていたのに、
近い将来ポーランドでシェールガスの生産が始まりそうになり、天然ガスが戦略物質である時代が終わろうと
している。
なにしろシェールガスの埋蔵量は従来の天然ガスの５倍以上はあると推定され、ほとんどの国でこのシェー
ルガスの産出が可能と言われている。
残念なことに日本にはこうした岩盤がないそうだが、一方で世界各地から有余った天然ガスが供給されるよ
うになるので消費者側は天国のような話だ。
　石油から天然ガスへの代替も進んで、石油価格の乱高下に一喜一憂することもなくなりそうだ。
現在スポット価格は劇的に下がっているが、日本の天然ガスの輸入契約は20年以上の長期契約なので、こ
のスポット価格低下の恩恵をすぐに受けるわけではない。
　しかし今まで石炭や石油を使用していた工場や火力発電所等が今後は天然ガスに切り替えていくだろうか
ら、その時点で安価な天然ガスの恩恵を受けることになる。

　問題は現在盛んに議論されているクリーン燃料の利用にブレーキがかかることで、せっかく盛り上がってき
た風力や原子力に対する需要がなくなり、もっぱら安価な天然ガスを使用することになりそうだという。

>>473
それは確率論だから
明日来るかもしれないし
10万年間来ないかもしれない

10円玉投げて表が出たからといって
次は裏が出るとは限らないのと同じ

>>410
そんなのいたって、仕分けられてなくなってるだろ。
活動した実績はいままでにどれくらいあるんですか？
いつ出番があるんですか？
安全というのは嘘なんですか？

>>416
常温核融合しちゃったらリカの御水電気分解実験で水素に火を点けたら
学校ごと吹っ飛んじゃうでしょ。

>>490
そうだね。1日でプレートのひずみが1000年分溜まる可能性があるからね。


馬鹿？

福島の影響でヨーロッパで反原発運動が活発に・・・みたいな記事が
あったけど、昨日のBBCでは、ドイツと北欧だけでしか起こっていないって
いってた。ドイツと北欧は極端だからなあ。日本人は、ドイツと北欧大好きだけど。

全く関係ないが、ドイツとか北欧に先進国で留学したがるのって
日本人だけなんだってな。もち、ドイツとか北欧の大学だと国際機関への
就職もできないし、世界で通用しない。日本の大学の方が上。
デンマークの博士論文は文字数・内容ともに、イギリスの下位大学の修士論文
レベル。ドイツに留学するやつは、左翼・マザコン・鬱病のやつが多いと聞いたｗ

>>493未来の子孫に恨まれるだろうぜ

>>493
中越沖地震は中越地震の2年後に起こってるけどな。

>>494
マジで？じゃあ、日本が先駆けるチャンスだなｗｗ

お前の考え方がとても日本的で笑ったｗ

>>490
東海・東南海・南海の海溝型巨大地震のリスクは高まってるよ。
遅くとも今世紀中には来る。

>>497
コテコテの日本人でごんす

巨大船で海上移動式原発とか作れないものか日本海に浮かべておいて
事故が起これば朝鮮半島へ移動すればいい

>>499
他人のことなんか気にするなよ、
みんなそれぞれ事情が違うんだからさ。

>>476
俺はそれでいいと思うがね
福島は地震だけで既に壊れてたらしいし、そもそも危機管理体制が駄目過ぎる
　　　
俺は福島のバックアップ電源が津波に弱いことを過去に指摘されて無視してきた事自体よりも
それを大手メディアが全く取り上げてこなかった事に根本的な日本社会の弱点があると思う。
だから、いくら安全性を高めても原発は減らすべきだろうね。
日本人には無理。

地熱が温泉街と対立してるなら、
原発でやったように補助金漬けにしてしてしまえばいいじゃない。

>>502
俺もそう思う。

日本人のようなムラ社会的・事なかれ主義の人種に
大きなリスクや責任を背合うのは難しいと思った。

新エネルギーって実用化までの課題の説明が無いのよねぇ。
まだまだ実用化までの課題は多いでいつも終わってる。

研究者以外が知りえる情報が圧倒的に少ないんじゃないかしら。
研究者と開発者と技術者の間のフロントローディングを企業内に
とどまらずに国全体として政府が推進しなければだめだろうと
思うなぁ。

ここに貼り付けられる新エネルギーの紹介も
実用化段階の技術者から見ればオカルトの領域だよね。

>>501
Yes, Sir

>>505
新エネルギーの代替を原発利権屋が阻んできたから、普及しない
普及しないければコストは高いままで終わる

事なかれ主義は、なくなるどころか、これからの世代はますます拍車が
かかるからな。

>>487
原発のある所だけでいいだろ。
そうすれば避難所としても機能する。女川なんて高台にあったので被害は軽微だった。
20メートルくらいの高台に作っておけばよい。
>>490
力を発散させてしまえばしばらくは何も問題ないよ。
次に力がたまるまで1000年近くかかる。100年くらい前後はするだろうけどそれだけの話。
>>485
そのクラスの地震が起こったら、原発なんてどうでもよくなっている。
ダムとか全部崩壊してるだろうしな。

もっともM9.5のチリ地震以上の地震はまずないという話だから、
あれに耐えられる程度であれば問題ない。

1KW＊８

ふつうの家庭だと3KWとか
5KWとかの容量で平均1.5KWとかなのに
何単純に8倍してるの？

見直しが遅すぎるよ
チェルノブイリの時に見直しの声が上がったのも無視されたし
当時でも耐震や津波による原発事故を予想する声はあった
しかし反原発を訴える人達の宣伝が下手すぎたのも事実
反核兵器や反戦、反米運動なんかと手を組むから
たんなるサヨク団体と思われて軽視される
思想に関係なくただ純粋に技術的な点から
原発の危険性を訴える必要があったのも事実だな

オール電化＝バカ

我亡き後に洪水来たれ

>>509
太平洋プレートは30年ごとにM8の地震を起こしてるんだが

>>509
既存の原発は日本全国にあるだろがｗｗｗｗｗｗｗ

もうホント馬鹿だなあ…

>>494
イギリスとかの場合は近所で汚染物質が発見されたら
「うちの国は大丈夫だけど日本に原発を使わせるべきじゃない」って強硬に言ってくるよ

東電の賠償、最大で10兆円だってよ。
そんな金があったら、補助金出しまくってソーラーパネルを何百万世帯に
普及させれば、それなりの電力量になっただろうにな。

原発ってのは、1％の確率で確実に死ぬギャンブルを、延々とやり続けるような
ものなんだよな。
それまで勝っていても、1％が出ちゃった時点で全ておしゃか。

太陽光発電の問題点て何かな？

まずはオール電化割引の廃止から

>>509
典型的原発脳ですね
一度精神科に行くことをお薦めします

極めて少量の、しかし、確実に全世界に環境破壊を垂れ流す化石燃料発電に賛成。
しかし、俺の住んでる県に致命的環境破壊を与える可能性のある原子力発電には反対。
典型的なnot in my back yard。

福島に人が住めないところが出来るのなら
そこに風力発電の風車がんがん立てて(周囲に人が住まなければ低周波の問題もない)、
ソーラーパネルずらーっと並べれば?
メンテはロボットを活用する。誰か開発して。

エネルギー開発において日本は核を選択したのだから
核で池
おのずと次世代高効率エネルギーは見えてくる

核に関しては世界トップクラスの技術持ってんだ
核融合炉で決まりだろ
これでオイルマネー終了、宇宙開発まで一歩秀でて、世界に売りまくる事も可能

>>509
女川原発の被害が軽微？
あっちも重油タンクやらディーゼル発電設備やら、みんなやられたよ。
たまたま外部電源が生きていたから冷却に成功したけど、外部電源まで
死んでいたら福島と同じパターンに陥っていたのは確実だぜ。
女川と福島第二は、ぎりぎりで最悪の事態を免れたに過ぎないよ。

>>516
もう届いているよ
ニュースでやってた

>>518
震災で一儲けと書き込んで祭りになってた
秋葉原の社長さんのブログに良い話が書いてありますよ。

なんでもかんでも、屋根に載せればいいもんじゃない。

止めるにしたって、当分稼働中とたいしてかわらん体制で冷やしつづけにゃならん。
当然費用もリスクもあるわけだよな。
止めて代替！って意見の人はその辺わかってるんだろうか？

>>522
最近の風力は低周波の問題も解決できるみたいよ
そもそも低周波キャンペーンが原発利権屋から金をもらったマスゴミの陰謀だから
ホントに低周波が問題なら街中に風力発電プロペラなんか置かねーだろ

電力会社は次期エネルギーの開発に本気で取り組むべき。

>>511
そうだね、左翼的なあの感じからイメージを引き離す必要があると思う。
もっと損得勘定（原発の高コスト、高リスク）をロジカルに
アピールした方が万人に響くだろうな。極論、「原発だせええ」
「原発オワコンｗｗｗｗｗ」でも良い気がするけどね。俺は。

>>527
そりゃわかってるだろ
物事終わらせるのに停止しなきゃ始まらない

太陽光はコストはその内どうにかなるかもしれんが
天候、夜間と1日安定供給できないから

単体では原発の代替にならん

>>509
そういや三陸地方は明治時代もそうだし、たびたびのように超巨大津波が襲った地域だよな。

>>522
それでも、原発1基にも及ばないんじゃないのかな

【原発問題】２０キロ圏に数百〜千の遺体か　「死亡後に被ばくの疑い」 [3/31 11:28]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301543694/

太陽光パネルを電気自動車用バッテリーか何かを改造して
蓄電し、夜使うとか出来んのか・・・？

まず各家庭の節電から始めよう。
これを無視して原発の必要性を説くのは愚か者。
日本がオイルショックを機に省エネ社会を作り上げたのは
個人レベルでの省エネ行動のおかげだ。
そして産業界にも訴えかけるべし。
素材産業でも生産方法の変更で
大きな省エネを実現する技術は持っている。
（製鉄業とかガラス会社）
それを税金の仕組みで後押ししてやれば
決して原発が必須でない社会が来るだろう。

>>532
代替にはならんけど、最も電力消費が多い夏の昼間に使われる電力を
ある程度は補うことができるんじゃないか？

>>532
代替ならガスタービンの方が向いてるだろ。

>>517
それだけ作っても原発一基分程度だな。
原発一基で何百万世帯分くらいカバーしてるから。

そして1％よりもはるかに低いし、
他の発電でも似たようなものだぞ。
火力なら石炭と天然ガスくらいしかないし、天然ガスはサハリン2みたいになる。
ロシアと中東がおもな産地だから、ここに権益を取らないといけないけど、
それならそれこそ憲法変えて軍隊もって、軍隊派遣するようにならないと難しい。

石炭を買うならいいんだが、全部輸入の場合輸入先との外交関係や、
天災紛争などのリスクが輸入には付きまとう。
ドイツの場合は世界有数の石炭貯蔵国などでできるだけだよ。
そして毎年5兆も補助金をだして、この石炭産業を維持している。
輸入途絶などに対するリスク回避為に、これだけの事をしている。
欧州は近隣国から電力を変えるのにね。

水力は地震や大雨、事故などでダム崩壊の危険がある。
まだ福島では放射能では誰も死んでないが、ダム崩壊では何人か死んでいる。
何故かダム崩壊の事は報道しないけどね。

>>530
今度の地方選挙でも反原発・自然エネルギーを訴えているのって、
共産党の候補者ばかり・・・関わっている人間が違ったら、
少しは違ったのかもしれない

こういう議論にはなるけど結局原発しかない結論になるのは目に見えてる

【話題】 大前研一氏は2007年に原発に対し3つの改善点を指摘していた！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301383753/

>>524
逆をいえばあの被害でも福島第一のみの被害で、メルトダウンはヒューマンエラーなわけだから、日本のは世界一安全と言えるだろ。

フィットネスクラブの機械に発電機器を取り付ける


バカっぽいけど、人が歩く歩道に発電機器を設置して
足踏みの圧力で発電なんて話してた学者さんがいたな

>>541
科学者に限ってなぜか共産に傾倒するからねえ

あとで情報を得た東北の人たちの怒りは
賠償とか民主敗北とかじゃ絶対収まらんぞ

電力会社は早いとこゴメンナサイして廃止計画立てた方がいい

>>511
違う
原発推進が行政とマスコミが完全に一体になっていて、反対の声を無視どころか徹底的に潰してきたのが現実
だから反原発の連中はそういう胡散臭い奴らと一緒になりがちだった。

一体になって原子力を推進すること自体が悪とは言わないけどね
おかげで監視体制が機能してなかった

>>544
なぜを持って人災と言うか？
事故後の対応か？

原発じゃないと需要を満たせない、ってのは
原発で利権貪ってる連中の嘘だよ。
原発が禁止になれば普通に代替の発電方法が主力なるだけ。
技術開発や投資が代替の発電方法に振り向けられて
あっという間に技術革新が進む。

原発擁護の人間が９条信者と同じに見えるわw

>>511
残念だが、現状そういう運動やってる連中はそのサヨクそのものだから仕方ない。
都内でデモやってたの原水禁だろ？

>>521
こんなことできたらいいなでは何も解決しない。
現状持っている材料で現実と向き合わねばならんというのに。
スペースコロニーで人口増加対策とか言ってるのと同じだぞ。

後のソーラーレイ計画の発端である

既に、この分野でも日本は遅れてる
一気に取り返せ

>>524
それは福島第二だろ。
女川はそこまでいってない。
>>518
コストと面積と耐久性と発電安定性と材料確保の困難さとか、
まあそのくらいかな。
火力以外は馬鹿が選択するものだ。

今じゃ、中国にも負けてるらしいしな。
巻き返すチャンスではある。

日本は風の谷になるだかね
日本海から吹く風様に守られた
福島沖は酸の海かね

廃止しても運転続けるのと同じコストがかかるんだよね。未来永劫に。
今の世代が生きてるうちは、福島原発が更地になるなんてことはない。

>>551
原発は安全につくってあるから安全という訳のわからない理論は
9条があるから平和という理論に似てなくもないな

一人一人が節電を意識しろなんて絶対に無理な話だと思う。
ゴミすら分別出来ない奴が多いのに…

小笠原あたりの無人島に原発建てたらいいんじゃね？

>>546
俺、この間までネトウヨとか言われてたけど、この震災でサヨになっちまったかもw
安全・安心に勝るものはないってのが、今の気持ちなんだよな。
この間までは「アカが原発反対かよ、ﾌﾟｯ」って感じだったんだが、実際に事故が起きると
あまりの影響の大きさに愕然としてる。

>>540
権益や輸入に対するリスクはウランも同じだからな。
結局エネルギーのリスクバランスをどう取るかということだ。
で、原発のリスクが高いことが今回証明されましたと。

　原子力発電は、クリーン、安全、低コスト

>>549
冷却機能が失われた時点でホウ素を入れなかったのは人災だと思うが。

東京電力って、２ｃｈへの書き込みも仕事のうちなのか
四の五の言ってないで、福島原発事故をまずは収束させてこい！
話はそれからだ。

>>528
そうなのか。それは心強い。
じゃあ風の強いところにどんどん風車立てろ〜。

>>545
アメリカでそれ活用してるフィットネスクラブの記事読んだことある。

っていうか、事故の起こった福島こそ、新しい原発を建てるのに一番相応しい場所だろ？

まず、文句を言う人間が周囲に誰も居なくなったし、
オセンガーとかいう奴らのお陰で地価下がったし、
20km以内には人も寄り付かない。

これ以上原発を建てるのに適した場所はないと思うんだがな。

ガスタービンコージェネレーションを都心にいっぱい作って
冷暖房用の温冷水も供給すればいい
都心の方が富津だの横須賀だのにデカイの作るよりも廃熱利用の効率が良い

>>550
電気料金が上がったり、時々停電になるだけだよなｗ
俺はそれが嫌。
火力で代替はいいが、化石燃料の確保はウラン確保よりも難しい時代なのもある。
炭鉱復活で毎年５兆も補助金使うのも嫌。
発電方法をある程度多角化しておくと、発電が安定するし、
輸入コストが下がる。相手が吹っかけてこないからな。

今の世代が生きてるうち＝未来永劫とはこれいかに

人口も減り、放射能汚染で工業製品まで世界から拒否される
電気なんて余りまくるようになるよ

家庭用の太陽光は普及しすぎても弊害が多い事を理解していないのだろうか
周囲の家が全部太陽光載せてたら、売電されないのに

>>565
この場合冷却機能が失われた時点で安全とは言えないんだよ
その後の対応は"もし"の想定をしていないかった危機意識の欠如と言えよう

なので原発は安全とは言えない

少なくとも今年の夏はヒートアイランド現象がなくなることに期待。
冷房の室外機が少しでも止まれば気温が少しだけど下がる。

>>540
ドイツの太陽光地熱風力依存率は16％
日本はドイツより日射量が多く地熱は世界３位
それで「1％にもならない」とか言われてもなｗ
要するに、初期投資費用がかかるから敬遠されてきたってのが真相だよ。
原発が選択肢にあるならそちらがいいに決まってる。
　　　
太陽光発電だけなら、現状15万キロワットで、現時点では1億キロワットという需要からすれば話にならないが
いずれ全需要の１割程度に増やす事は可能。

中部は原発止めても生きていけるから大丈夫だよ
ところで、関東はどうなのかなー？ｗｗｗ

ほぼ利権で繋がってる原発ムラのカス連中を擁護するわけでないが。

原発ってメガンテ…他国がミサイルで日本の原発を攻撃してごらん？
先ず間違いなく日本はなくなるがそれ以外の国も時間をおいてほぼなくなるから。
だからね。原発不要論に与する人は核武装論もセットが語られなけりゃならない
というわけで俺は日本が核武装したうえでの原発不要論を打ち出す。

ただ、0%というのは研究上は良くない。選択肢が一つ減るのはよろしくないという言い分も分かる。
民間で使用しない研究用途の原発というのは必要かと思われ。

ただ、原発の総電力量は日本国内で2割、世界で1割だ。
http://www.geocities.jp/fghi6789/genpatsu.html#kanarazusimotakakunaihatsudenkouritsu

石油は40年だが石炭は216年持つとか
天然ガス、ウランは60年。

要するに原発を廃止も辞さない勢いで減らす方向に持って行き、
その間は化石燃料に頼りながらの地熱、風力、太陽光、水力に
徐々に切り替えていく他ないだろう。
もう一度言うが、原発不要論者は核武装(原潜など)をセットに語ってくれ。
それが原発推進派の裏の理由と俺は見る。90%以上は利権だろがな

■　原発　一つ減らすにゃ〜、東京２３区の太陽パネルが　必要！　■
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>>537なにレンホーみたいなこと言ってんだよ
節電とかカンベンしてくれ･･･うちの会社潰れちまうよ
そうそう簡単に設備変革、仕入れ、納品を一新できるところなんてないんだよ･･･

原発並に供給できる代替クリーンエネルギーがあっても
広い土地が必要なら間違いなく非協力になるだろうな
アメリカみたいに広大な土地がある訳でもないし

世界的には太陽光より風力だよ
発電量も10倍以上、原発に迫ってる
外国では技術革新が進んでかなり安定している
日本の技術がダメなだけ

政府や企業は
日本という国のためにも、自分たちの為にも、子供たち、その子供たちののためにも、
開発費に資金を回してね。
たぶんこれから、生活がごたごたしてくるかもしれないけど・・・。
これは儲け話以上の話だと思うよ。
一般市民だって、自分の親、子ども、孫、大事だから協力的になると思う。

>>582
ねぇ知ってる？風力発電のブレードって、台風で外れて飛ぶんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

増設より、今稼働している原子炉の安全基準を見直しと改造だな。
特に古いのは信用できないのがわかった。

>>558
廃炉にした場合10年もすれば解体して、後は埋めたり沈めるだけだが？
また運転していないのだから、放射能量が低下するのを待つだけだぞ？
核燃料は冷やさないといけないが、そのコストだけならたかが知れている。

>>579
ヒント：電力自由化・スマートグリッド

>>576
原発はコスト面で有利とか言ってたけど、賠償額が10兆円になるって話だぜw
全国にある原発の建造費が全部吹っ飛ぶくらいの額だよ。
おまけに、廃炉のコストは発電コストに含めてないよな。
原発って、実は死ぬほど高コストってことが判明しちゃったわけで。
10兆円あったら、風車やソーラーパネルなんてどんだけ作れるか。

>>579
コピペ沸いてきた
原発利権屋必須だな

>>579
こんな頭が痛くなるようなのにレスするのもなんだが、地震の時
太陽パネルって平気なのか？近所の屋根瓦が今でも落ちてくるからビクビク
しながら道を歩いているというのに。

今までと同じぐらい或いはそれより安い料金で、安定的に供給出来るの？クリーンエネってのは。
ならいいけど。
まさか、これからは電気は坂本龍一とかの金持ちしか、使えないなんて事はないよね？

日本の場合は火力をメインに置きつつ地熱だろ
温泉は発電所に併設

原発はもう原子力空母みたいに、海に浮かべるしか無いんじゃね？じゃなきゃ無人島

原発をお片づけするのに危険や膨大な金額が必要なのを
どうしてだれもはっきり言わないのか。

風力・太陽光発電一家に一台　早寝早起き　職住接近

日本が脱原発の国になりますように。

>>555
> 女川はそこまでいってない。
女川も復旧見通したたず、だよ。

フィットネスクラブかなんだか知らないけどルームランナーで走ってる
のをガラス越しに見ると。その前に駐車場があったりすると、こいつら
車で来てルームランナーやよ。見たいな。
バカじゃないのかって時たま思うよ。

>>586
東海村の原発は98年に停止して廃炉は早くても2021年までかかるわけだが。

風力・太陽光発電一家に一台を設置する金はどこから出てくるのかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
全国にたった50ちょっとしか原発なんてないんだからそれやって原発減らせばいいって話だよな！

現実問題として、原発を止めたとしてその分の代替エネルギーをどうするの？
反対してる人は結構だけど、まさか考えてないわけじゃないよね
各地で電気使用を抑制するというのならそれも一つの考え方でいいんだけど
まさかそんな片手落ちのまま反対してるわけじゃないよね？

>>593
日本は原発をお片づけした経験があんまないからな。

「ふげん」のお片づけ費用とか調べてみろってのｗｗ超ハイコストｗｗｗ

>>586
とっくに耐用年数が過ぎてる原子炉が今でも現役なのはなぜ？

一年後：　「風力？　何ソレ？ｗ」

>>584
人の住めない死の大地を作る原発に比べたらささやか過ぎる欠点だなwww

>>591
原発を全てクリーンエネルギーで代替するとは言ってないじゃん。
一時的に火力の比率が増えるのも仕方がないよ。
日本近海での天然ガスの採掘や、メタンハイドレートの利用法確立。
クリーンエネルギーの比率を15％くらいまで高めるための国家的努力。
省エネ技術の開発や、個人・企業レベルでの節電努力。
そういったものを組み合わせて、何十年か掛けて原発を廃止しようって話だよ。
どの道、新規の原発が建造できなくなれば、そうならざるを得ない。

>>583
つか、日本という国の未来を考える人なら、原発は増やさず廃炉の方向に行くだろう。
今ある物の廃炉までの期間には差があるだろうけど。

>>585
あと耐用年数の延長不可もだな。

>>595
田舎だとそれがマジで動物園見てるようで笑えるよｗ
道路走ったり、広場で体操すれば？って思うわ

ドイツ人が言ってたけど日本って水力も意外といけるの？
なんかあれだけの環境でなぜ水力に頼らない？って言ってた

＞原発　一つ減らすにゃ〜、東京２３区の太陽パネルが　必要！

これってこれだけ土地必要って事か？
マジなら非現実的すぎて馬鹿らしいな

原子力空母の発電専門タイプを作って

港に送電設備作ったらどないだ？

>>587
パネルの設置やメンテを公的機関で賄ったら、とてつもない人的コストになるな。
それが無理ってことで、補助金方式にしたら個人負担が発生する。

貧富の差でインフラ稼働率に差が出る地域が発生するな。
自分基準のお金持ちの考えそうなことだ。

電力供給の安定しない貧困グリッド、犯罪多発、スラム化ってか。

結論、火力は必要。
そしてそれの代替施設は太陽光じゃなさそうだわ。

>>601
反対派がメンテナンスさせないから
ちょっと調べてみ？

脱原発に舵を切れば、大国は燃料の囲い込みに入るだろ
技術革新までどのくらい待てというのか

冷静になれば原発からの離脱は時期尚早だとわかる
安全基準の見直しや管理体制の刷新をした上で
原発政策は続行すべき

資源ないんだから仕方ない

>>597
原発造って壊してゴミを保管する金を出すところがある

よってそこが出すか
そこに出させるかの違いだと思う

>>601
所詮は電力会社も営利企業なんだから、使えるなら長く使おうって欲が出る。
あいつら、60年はいけるとか言ってるんだぜ。
元々、10年が寿命って言ってたのを60年使うつもりなんだよ。
頭がおかしいとしか思えない。

【計画停電】 家庭用自家発電システムの燃料電池、停電時使えず　太陽光も発電量不足で、エアコンを動かすのは難しい★２　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301496457/

>>611
> 反対派がメンテナンスさせないから
> ちょっと調べてみ？

でたこれw
究極のばか理屈w

これを真顔で書く奴って、どんな人間なの？
まじでw

>>599
過去スレ含めて読んでみればいいんじゃない？

>>597
太陽光発電促進付加金ってのにヒントがあるかもよ。

地熱って現在総電力の0.2％だったか？しか賄えてないんでしょ？
理論上は３割いけるとか聞くが日本中の温泉潰してそれだけじゃ足らない気がする
これから将来に渡って必要とされる電力はガンガン増えるだろうし

原発廃止でいいだろ、全廃しろよ！

今まで原子力だった連中をそっくり風力・太陽光に配置換えしろ。
そうすりゃ利権欲しさにいくらでも働くだろうよ。

隣の家が風力発電始めてブレードの影で点滅状態とかなったらぶち切れるわｗ
火力と補助的にソーラーが現実的
大規模洋上風力はありだと思うが、やっぱり補助的なものだろう

太陽光推進のためのfeed in tariff(?)だっけ？
設置のための補助金は、電力使用者全員が負担して、
設置者は補助金もらえて、電気代がういて、さらに余剰電力も
売れるってやつ
設置できない貧乏人は死になさい政策じゃんｗ
まさか弱者にやさしい民主党はこれやるの？

>>597
原発推進する為にばら蒔かれていた金からじゃない？

>>616
よく調べてみな
見ようとしないんじゃなくてさ

今回改めて明らかになった、被爆覚悟のいわゆる「原発ジプシー」と言われる人達が
居ないと運転維持、点検修理も出来ない原発・・・順次縮小、廃止していくしかないだろ。
最も被爆リスクの高い作業を”自社の正社員で行わず”、
低報酬で孫請け、曾孫請けにやらせて維持する・・・・いいかげん止めたら？　どうかしてると思わないか？w

http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_wind01.htm

九大の風力発電を利用して、そして世界に売り込め

東電から「廃止することを目指します」て言葉を聞きたい。
多分、この一言を言うのに世界のお偉いさんやら政治家やらから
許しをもらわないといけないのだろうけど。
で、「クリーンエネルギー開発に積極的に取組みます。」
って言って欲しい。

>>608

だから福島に人が住めないところが出来るなら
その近くにに太陽光プレート並べて風車立てようよ〜

>>576
1％ってのはその前みれば分かるが、事故の確率の話。
ちなみにドイツの電気料金は日本の三倍。

>>610
今はソーラーパネルを付けようとすると250万くらいする。
だけど、生産量が増えることでのコストダウンや、技術の発展による発電効率の上昇、
それに補助金を出して150万くらいで設置できるようになると、採算ベースに乗ってくる。
メンテナンス費用を含めても、収支がプラスになるってことだ。
太陽光は原子力の代替にはならんが、今後は進めるべき分野だよ。

メタンハイドレート一択だろ

日本政府でさえ、太陽光発電は30年以内に600万キロワットにまで増えると予測してたんだよな
要するに普通に増やしていっても原発一基分は作れる見通しって事だ

>>597
もんじゅや六ヶ所村なんて作らなければ良かったのにな！

即代替となると
俺としては水力がいいな
揚水ラッシュでも良いけど
山ん中に建つ壮大な建造物は圧巻
しかもとても自然、マイナスイオンいっぱい、癒される
更に険道、酷道も整備されてとても走りやすくなる

>>611
メンテナンスってなんだよ。
簡単に廃炉できるなら、つぶして、そこに新型を造ればいいだろって話。
誰が潰すんだよ。

>>618
必要な電力がガンガン増えるってのが思い込みだよ。
実際に2000年から現在にかけても増えてるんだけど、
電力会社も営利企業である以上、電気を使わせたいわけ。
その方が儲かるから。そこも含めて考えてみようか。

>>630
火発急造して当面はLNGの輸入
中長期的にメタンハイドレートの開発と利用
原発に変わる主力はこれしかないよな

>>623
そんな「調べてみ」とか曖昧な言葉でごまかさず
ちゃんと説明してくれ。

つーか反対運動で「メンテナンス」とめる馬鹿なんかいたわけ？
そんなアホ状況なら、増々原発なんて怖くて廃止だろw

メンテナンスが反対運動でできないってw
新規建設とかまでは聞いた事あるが
「メンテナンス出来ない」はまじで爆笑だわw

確か慶大の教授が踏むと発電出来るプレートを発明してたけど
あれを実用化して首都圏の主要な駅とかに設置しまくれば、そこそこ戦力になれそうじゃない？

>>584
ブレードがなんなのか良く分からんが、台風は予測できるのだから来ると分かるのなら
海じゃなけりゃ予め地下を掘って地中へ隠す事って出来ないのかね？
台風以外の時にもそういう災害対策があれば役に立つのでは？

いっそのこと
北朝鮮を超原発大国にして売電させたらいいんだよな
中国の東北地方と韓国の電力賄えるくらいに

北朝鮮経済も安定するだろ
世界的な化石燃料需要を抑える事ができるはずだ

このまま停電が続くようだと
家電会社は本格的な省エネ家電の生産に力を入れるだろうな。
それが普及すれば必要な電力も減っていくはず。

>>635
メタンを商用化する研究と核融合炉の研究
どっちが早いか？

>>607
原発事故以前は水力が環境破壊の筆頭格だったのですよ!!

火力はカンベン
中東に国の命綱掴まれっぱなしなんてリスキーすぎる

関東は省エネ節電人口減少工場閉鎖傾向で最大消費電力も6000万KWも3000万KWになるぜよ
人々の節電意識が強くなって最近は計画停電もやらなくなったしな
原発産業も終わりだな。夏場の最大時だけガスタービン使ったら？

>>617
テンプレだよなｗｗ

電気料金上昇→コストアップ→商品の競争力無くなる→賃金減少

>>627
ならそれこそ原発作れば良いじゃん。
>>629
補助金は税金なんだが。
>>594
女川の場合は発電所じゃなくて、それを検査観察する施設が壊滅してるから。
今のまま運転させる事は法律上できないよ。

世間が原発を認めるまで、計画停電を続けるように、政府から言われています。

人口減るんだから電気もジャカジャカ作らなくて
いいじゃない

>>634
こないだまでオール電化の営業しまくりだったのに
今は真逆の「寄り一層の節電のご協力を」だもんね
どちらも会社の都合

計画停電も需要が下回った場合やってないしね

風力発電っていうけど何本風車立てる気だ？

町中に風車建てたとこは今風切り音が２４時間あってうるさいって苦情殺到中なんだぜ？

>>584
日本の技術力では飛ぶけど、この分野では10年遅れてるしね
外国は台風ごときじゃ問題ないよ、中国でさえ風速50mでも発電可能
日本が原子力に年5000億の税金かけて自然エネルギー技術が停滞している間に
外国では技術革新が確実に進んでいるんだぜ

■　原発　一つ減らすにゃ〜、東京２３区の太陽光パネルが　必要！　■
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>>647
福島が新たな原発受け入れると思う!?

スマートグリッド
コージェネレーション
地熱発電
洋上風力発電
太陽光発電
マイクロ水力発電
バイオマス
メタンハイドレード
宇宙太陽光発電
マグマ発電
核融合炉

そりゃ、明日までに移行しろってのは無理だけど、
原子力関連に湯水の如く使ってた金をつぎ込めば10年単位でならどうにかなるだろ。

>>647
原発事故で10兆円も税金から肩代わりするリスクよりマシだよw
それに比べりゃ、ソーラーパネルの補助金なんてウンコみたいなもんだよ。

新潟と福島で分かっただろ、原発は地震に耐えられないことが。
建物が倒壊しなくても、機能しなきゃ意味ないって。

>>629
あくまでも電力消費時ピークに対する補助的役割としてな。

大都市圏の数千万世帯に対して、50万の補助金出すとか考えてみ？
子供手当てどころじゃすまん。
150万じゃ高すぎる、絵に描いた餅だ。

上記理由から、一般市外地に対する電力自由化＝グリッド方式に反対するわ。
貧富の差で停電する地区が出るに決まってる。
企業が自家発電するとかならありだがな。

代替エネルギーは当然として、今以上に電気料金も累進課税したり発電量に応じて製品に課税したりすればいいような

エアコンや冷蔵庫は消費電力がデカイから太陽光発電じゃ使えないけど
消費電力の小さい扇風機や小型冷蔵庫なら十分使えるんだぜ？
ファンヒーターも動くかな？
まあ自立発電機能が付いてないと使えないし熱帯夜とかにはどうしようもなくなりそうだけど。

>>653
偏った情報な上に日本語が不自由なコピペ貼るなよ、はずかしい。

>>607
原発は放射能が咸鏡を汚染させる
火力は煤煙が環境を汚染させる
水力地熱は建設することが環境を破壊する

保護団体はとにかく発電所には全反対
代替案も出さずただ反対
それを時の政府や役人が誤魔化し誤魔化しやってきた

複数の種類の発電所がまばらに存在するのは
技術進歩と共に変遷してきたわけじゃなく
単に妥協の産物

水力が主力だった頃にめぼしい場所にはもう作りきっちゃったんじゃない？
潰せる村まだあんの？

そんな非効率な物ではどーにもならん

>>638
本土ぐらいの台風なら耐えるように作ることも出来るだろうね。
スカイツリーだって平気なんだろうし。

マジヤバの沖縄の風車だと、強風時には倒して置いとくタイプもある。

★原発推進厨（頭狂電力工作員含む）の苦しい言い訳集★

１．原発反対なら電気使うな（原子力依存は２割程度、他の電力を否定するならフランスでも行け）
２．風力　太陽光とかその他etｃつかえねー（無理やり思考停止、組み合わせて補助ぐらいにはなるだろ、頭固いんだよ）
３．CO2の排出ガー（火力発電のCO2排出は他の製造業の１００分の１程度、アメとシナに文句言え）
４．原発はコスト低い（廃炉管理まで考えたら馬鹿高い、事故の損害は未知の額、もんじゅ未だかつて発電せずに故障、毎日6400万の費用垂れ流し）
５．安全で事故は起きない（今そこにある危機進行中）
６．＞原発以外のエネルギーはありません原発からこの世界は生まれました生き物は生まれました
　　＞原発は神様です原発は全てです原発以外は有り得ません原発以外を求めるものは殺すべき
　　＞原発によって死ぬのなら人間の本望原発マンセー原発崇めろ原発舐めろ原発食え原発原発（原発教徒）
７，危険が0%じゃないと嫌なら飛行機も車も一切乗るな（完全に馬鹿丸出し）
８，石油、石炭、液化ガス止められたら終わる、ｼｰﾚｰﾝｶﾞｰ（ウランも全部輸入です、石炭は国内自給可能、重油軽油が取れる藻も開発中）
９，代替ガー、当面は火力でそして徐々に原発から水、風、地熱、太陽光、波、潮力等に移行と言っても一切聞く耳持たず
出来ない、高い、原発しかないの一点張り（東電の工作＆必死の天下り先確保）
１０，ウヨだサヨだとファビョリだし論点をすり替え（日本を貶めたいだけのチョンも紛れ込む）

>>634
家庭で使うエネルギーはオール電化で電気に。
自動車はハイブリッド→プラグインハイブリッド→EVてな具合にエネルギーを
電気に統一。
そして電気の発電は原発の割合を増やして行ってやがてプルサーマルで備蓄ウラン
のみで国内のほとんどのエネルギーをまかない、長年の懸案だったエネルギー
問題から解放される・・・・・・・。
そんな青写真が描かれていたのですよ!!

火力の主役は天然ガスだけどな
日本の輸入元はインドネシア・マレーシア・オーストラリアだよ
http://www.naturalgas.jp/antei/LNGimp.html

メタンハイドレートは実用化するのにもう少しかかる

ここに居ると勘違いさせてる人が居るが、原発は全部で日本の総電力量の2割です。
2割だ。逆の8割原発はフランスな。但し地震が無い。
つまり今から日本の総電力需給の2割をLNG、ガスタービン？
等の化石燃料に頼りながらの、自然光エネルギーに徐々に切り替えていく。

ドイツは地熱、太陽光、風力、水力で16%
ここは石炭が豊富のようだが20%弱は達成できそうだ。
原発は最終的に東電でなく国(と軍)が管理するようにして、
日本の３〜５％が望ましいと思う。2，3ヶ所かねえ。

いまさら原発賛成してる人間は
「アンチプロ市民」「アンチ左翼」
これが最大のモチベーションの人間だけと俺は見てる。

在特会とかチーム関西とか、あの辺の人間と一緒。

自然エネルギーとかクリーンエネルギーという言葉に
「プロ市民的」「左翼的」なものを感じて、これに反発してるだけ。

だから議論が全然噛み合ない。

原子力安全保安院の会見は西山しか出てこないな。
もう廃止だろ。
東電の社長は逃げるし、まったくふざけてるよな。

>>656
ドイツは自然エネルギーと炭鉱の為に電気料金は三倍。
さらに行政から毎年何兆もの金がつぎ込まれている。
>>638
それ一基つくるのに、どれだけ金がかかるんだよ。
>>652
以前台風で全部ふっとんだ風車は全部海外のメーカーのものなんだが。
つか50メートルってその程度は、日本ではとても使えないぞ。馬鹿はこれだから。
ttp://www.okiden.co.jp/shared/pdf/corporate/r_and_d/04113002.pdf

台風14号が通過した際の狩俣及び七又サイトにおける風力発電設備設置地点での最大風速（ハブ高）は
気象台で観測された最大風速38.4m/sより1.5倍も大きく、60m/sに達している。
また10分間平均風速により推定された最大瞬間風速（ハブ高）は狩俣及び七又サイトとも90m/sに達していることが分かった。

風力発電所は発電する為に風通しがいいところにあるんだよ。
50メートルに耐えれる？90メートルに耐えてもらわないと日本では実用化できない。

>>668
ドイツはフランスの原発で作った電力を買ってる
安全も金で買ってるから電気代が高い

利権がどうとか心底どうでもいいわ

■　風力発電は　　台風のたびに　自治体が中止決定する！　■
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>>657
いま一番問題になってるのがピークの問題だけどな。
というか、世帯で割るなよ、建物の数で割れよ。

>>670
日本を滅ぼしかねない事態を引き起こしたのだから
恐怖で出て来れないのもなんとなく←東電社長

つーか地震国日本に原発はそぐわないと
もう完全に証明されたんだから
他所の国でやって貰うべき

例えば火力54％が火力発電所をフル稼働させた数字だと思ってる？？
余力をかなり残して運転しています。原発がないと足りない論はいらん。

2000年度年間電力需要　9396億kWh

火力：54％
水力：10％
原子力：34％
風力など：2％


2020年度年間電力需要　1兆1000億kWh（計画）

火力：67％
水力：20％
原子力：0％
風力： 4％
波力： 2％
太陽光：2％
廃棄物：2％
バイオマス：2％
燃料電池：0.5％
温度差：0.2％
雪氷冷熱：0.3％

>>666
原子力は化石燃料と違って
世界的に供給不安が叫ばれるような代物じゃないからな
CO2も出ないし理想と言えば理想だった

ハイリスクハイリターンだったな

>>628
ドイツの電気代が日本の３倍って何処からそんなデマ仕入れてきた？
日本の電気代は世界的に見ても高いぞ

原子力は経済的と言ってた奴等
日本の電気代が昔に比べて少しでも安くなったか？
これからは更に上がるぞ

>>664
つか風車ってのは回りすぎるときは畳むもの

強風で飛ぶってのは
実験でどのくらいで飛んでどんな壊れ方するのか見るときくらいだ

そういう映像見たことあるけど
破滅的な壊れ方をするのは事実

>>605
＞日本という国の未来を考える人(ｷﾘｯ
バカほど未来未来って騒ぐよな。

未来なんて不確かなものなんてどうでもいい。
一方で今、間違いなく必要なのは大電力。

>>669
「アンチプロ市民」「アンチ左翼」のプロという可能性は無いか？

>>652
日本の場合は年間の風力のムラが激しいのですよ。

発電量増やすことも大切だがより省電力な家電開発することのほうがいいとおもうけどな
世界中で売れるかもしれないし

東電本社福島原発跡地に移転
社宅は半径20キロいないに建築

そうすれば安全管理にもっと力入れるだろう

>>655
時間はかかるけど、そちらに移行させることは不可能じゃないよね。
多少分散させたほうがいいしね。
ホント、計画立てて資金をつぎ込めば
絶対にできると思うのだけど。

>>684
そのへんは技術力で何とかするしかないね。技術立国をうたうんなら。

>>678
原発が使えない、使わないという世界的な潮流が出来上がれば
必然的に化石燃料の価格は高騰する
当然、電気代もハネ上がる
今の二倍三倍じゃきかない

休止してる火力を復活させれば大丈夫論は破綻してる

　原子力が敵視されるのは、反対派のせい

原子力がメンテナンス出来ないのも、反対派のせい

　原子力が新しく出来ないのも、反対派のせい

フクシマ事故も、反対派のせい

>>672
欧州は痔続きだから国境を越えて電力を融通しあってる。
ドイツも輸出してる。

>>685
省エネ技術を売ることを考えればいいのにな。

代替エネルギーがあるんなら喜んで乗り換えていいよ
広い土地が必要とか十分に供給できないとか
結局夢見すぎな戯言ばかりだからな

>>686
あの連中がそんなことするとでも。

てか今後原発運転するにも、あの連中にやらせるのか？

>>687
まず民が原発廃止で一致団結しないとな

じゃないと絶対やらない電力会社

>>628
日本とドイツの電気料金はそう変わらない。高いのはイタリア。安いのは米。
(2008年度)

ttp://scrapjapan.files.wordpress.com/2008/06/powerbill-world-reti2008.gif

>>669
違うね。
現有技術の火力発電に対し、発電能力が絶対的に不足しているうえ欠点があるからだ。

サヨクうんぬんについては、
プロ市民の方が反原発の答えが先にありきで、無理やり開発途上の代替エネルギーごり押しするから気持ち悪いんだ。
だから当面の原発代替策としての火力の増設の話はスルーしてする。
話がかみ合わないうえに、太陽光とかに固執してる。
資源確保の国家間の駆け引きとか言われると、都合が悪いからだろう。

鉄連会長、原発事故「鉄鋼製品にも風評被害」

　日本鉄鋼連盟の林田英治会長（ＪＦＥスチール社長）は29日の定例記者会見で、福島第１原発事故を巡り、
鉄鋼製品やスクラップで「若干でも製品の放射性数値が高いと、輸出先の地域で荷物の受け取りを拒否したり、
荷物を日本に取りに来なかったりするといった風評被害が一部で出ている」と述べた。

そのうえで「政府には、事実関係に基づいた適切な情報発信をしてもらいたい」と述べた。〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0EBE2EBE78DE0EBE2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

放射能で作ってももう売れないよ

結局何が問題だったのかというと津波で発電機を流されたのが問題だった
地震には耐えることが出来た

放射性物質が怖いのは十分解るんだけど
安定稼動してるものを廃止したり積み上げてきた技術まで捨てるのは何かもったいないね

>>662
小水力発電ってのが載ってた。
要するに民間などの上水下水の流れで水力発電する装置を作る。
民間レベルの需要ならこれで何とかなるかもしれない。
これに太陽光、風力、地熱が加われば。
ただ病院や公共施設、信号などは「かもしれない」では駄目なので
結局ここは化石燃料や天然ガスなどに頼る事になるだろう。


誰だったか忘れたが波の流れで発電ってのも聞いた事がある。
こちらはメタンハイドレートと同じく実用化はまだまだ先の話。

>>695は2006年だった。ｽﾏｿ

>>680
ttp://pfadfinder24.com/neuigkeiten/wirtschaft2.html
＞ドイツでは、電気代が高い。高いと言ってもどのくらいかよくわからないから、数字で説明しよう。
＞例えば、DUS市では、１KWが25セントもする。日本円で27〜30円。日本（例えば中部電力だと）
＞１KWが10円少々である。これでドイツでどのくらい電気代が高いかよくおわかりいただけると思う。

世界的に高い日本よりはるかに高いのがドイツの電気料金。

これは高コストな自然エネルギーの比率が高いから。
石炭もドイツの埋蔵量は世界でも８位？くらいで豊富だが、
彼らと炭鉱を維持する為に、毎年５兆もの補助金を使っている。
(今のユーロ円相場ならもう少しは安いが)
>>679
埋蔵量的にはそこまででもないけどな。
ただ算出している国はオーストやカザフ、カナダなどで比較的安定している。

発電技術開発という観点での投資と見れば
未来のことは誰にもわからない以上
どれが本命かは実は分からないのだから
何かを一点買いするよりも
何となく行けそうなものに分散しておいた方がいい

少なくとも原発にしか投資してなくて
原発以外には移行したくてもできないなんてことはなくなる

■　原発　一つ減らすにゃ〜、東京２３区分の太陽光パネルが　必要！　■
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>>689
そういう「電気代は二倍三倍では済まない！」みたいな根拠レスな主張はいらん
火力エネルギーは石油だけじゃなくガス石炭が多いしガスは割と豊富にある

　私が五年程前に、北海道で話をしていた時、「放射能のゴミを五〇年、三百年監視続ける」と言ったら、
中学生の女の子が、手を挙げて、
「お聞きしていいですか。今、廃棄物を五〇年、三百年監視するといいましたが、今の大人がするんですか？　
そうじゃないでしょう。次の私たちの世代、また、その次の世代がするんじゃないんですか。だけど、私たちはいやだ」と叫ぶように言いました。

この子に返事の出来る大人はいますか。

>>669
それはちょっと邪推しすぎ
単に技術的なブレイクスルーが起きない限り
太陽光も風力も発電の基幹技術にするのは無理ってだけの話

クリーンで大出力が望めるならすぐ賛成するよ

CO2のことを忘れるなら
石炭しかないだろ

プロ市民とか極左（左よりくらいなら全然○）は嫌いだけど、
原発も嫌いだよ・・・他に優れたエネルギー源があれば、
断然そっちがいいし、ここの人だって賛成するでしょ。

>>685
そりゃ証明１つ取っても単純に全国の証明を極力LEDにするだけで全然違うからな
転換コストや生産コストを国がもっと負担しない限り全然進まないが
やってもらえるなら一部の人間以外はメリットしかないからな
寿命による取替え作業もスルーできるし、支払う電気代は安くなるし
一部の電球/蛍光灯に酔いしれてる飲食業やイベント業、個人マニアの人間ぐらいしかLED嫌ってないし

薄型TVや自動車はほとんどLEDバックライトになってるし
あとはモニターやリビング/オフィス/商用照明この辺をかなりコストかかるけど移行しなきゃダメだな
そのうちLED照明の盗難とかも社会問題になりそうだけど

この際、電気料金上がったって仕方ないだろうが。
発電所が壊れたのは事実で、廃炉にも金がかかるし、
代わりの発電所(願わくば非原発)が出来るまで時間がかかるんだから。

>>696
> 現有技術の火力発電に対し、
そもそも、その「火力発電」って括りがおかしい。

ガス火力
石炭火力
石油火力
原子力火力

だろ。
ウランだって輸入資源でメンテナンスも必要な事は他と一緒。
「原子力」「火力」「自然エネルギー」という対立軸が既に「原子力擁護」主観ばりばりの誘導。

>>699
日本で一番安定確実なのは水車発電な。
普通に河川に設置すればいい。
｢海外で例がないから｣という理由だけでスルーされるがな。
河川の流れが異常に早い日本でのみ可能。

おーい、原発厨＆関係者
六ヶ所村から擁護が入ったぞー
つか、六ヶ所村って日本一原発利権ズブズブの場所じゃんｗ
やっぱこういう連中が、必死こいて原発擁護してんのなぁ

【原発問題】日本原燃社長　「プルサーマルは必要」　強調　[3/31]
1 ：道民φ ★：2011/03/31(木) 13:42:48.85 ID:???0

日本原燃社長「プルサーマルは必要」強調

　　日本原燃（青森県六ケ所村）の川井吉彦社長は３１日、
　　青森市での定例会見で、福島第１原発の事故で先行き不透明となっているプルサーマル計画について
　　「多少の遅れはあっても、日本のエネルギーの将来を考えた場合にどうしても必要だ」とあらためて強調した。

　　東京電力の勝俣恒久会長が３０日の会見で、核燃料サイクル政策が遅れるとの見通しを示したことに関連して述べた。
　　川井社長は、事故について「日本の英知を結集すれば、より安全な原子炉が造れる。
　　わが国のエネルギー確保には原子力も必要だ」と述べた。

　　一方、建設中の使用済み核燃料再処理工場で４月の再開を予定していたガラス固化試験は、
　　東北電力が検討する計画停電の影響で延期する見通しを明らかにした。
　　川井社長は「ガラス固化試験は大量の電気を使うため、このような状況では難しい」と説明。
　　２０１２年１０月予定の工場完成時期については変更しないとしている。

そもそも火力のみの沖縄電力でもせいぜい1〜2割高だというのに
いったいドイツの3倍とかどこから出てきたんだ？

>>701
中部電力10円というのはどこ？21円にしか見えんが？
http://www.chuden.co.jp/ryokin/home_menu/home_pricelist/hpr_basic/index.html

>>628
＞ちなみにドイツの電気料金は日本の三倍。

これのソースはなんですか？
家庭用単相電力料金2007年度では日本23.00・ドイツ23.14（円/kWh）となってますが。
その後ドイツが3倍値上げしたんですか？
日本やドイツの電気料金は世界でもかなり高いです。

っていうか「原発推進しかない！」って主張する奴らって>>628みたいなデマばかりだな
「電気代が二倍三倍になる」って説を広めるマニュアルでもあるのか？ってぐらいにｗ

>>698
古い技術をもったいない精神で維持することに莫大な予算を使われたらかなわん。

>>701
それ3倍になる部分抜き出してるだけじゃん。>>695読め。

まあ当然の流れだな

やっぱり藻しか無いだろ

>>698
まあ技術だけあったところで、もう使い道が無いからなあ。
今後原発の技術で求められるのは、いかに早く安全に廃炉解体させるか、のみだろうね。

高速増殖炉は実現の目処が立たない。
今回のもんじゅの事故と福島の件が合わさって、多分開発中止。
その場合、石油より先にウランのが先に枯渇するよな。
世界中で原発を増やすって言ってるから、余計に枯渇は早まりそう。

クリーンエネルギーとか綺麗事過ぎて笑えるわ
原発辞めたら電気代倍じゃ済まないぞ

>>705
じゃあ今すぐ電気の無い生活をしましょうね

一度の事故で数人の犠牲者が出る車の事故の頻度と安全対策、
一度の事故で数百人の犠牲者が出る飛行機の事故の頻度と安全対策、
そして今回の原発の事故。

今後原発が今回レベルの津波に備えたとしても否定するってのはどういう理屈だか…

CO2と放射性物質

どうしてもどっちかを空気中への放出しなきゃならん
認めるとしたらどっち？ということか

月面に原発つくって、マイクロ波で日本に送ればいいんですよ

>>704
埋蔵量の話じゃなくて、推測とか風評の話

日本が原発先進国である以上、原発を諦めれば
世界的な潮流が決定してしまう
そうなれば目先十年は火力が主流になる
→だから燃料に投資しよう→高騰
この流れは簡単に予測できる

買占めに走る主婦層と同じ
埋蔵量が豊富にあるから、値は上がらない、相場は安定するなんて幻想

>>705
「嫌でもやれ。生きてる分の責務だ。」で十分だろ。アホ臭。

　クリーンエネルギー ＝ 原子力

>>698
いや、地震に耐えたかどうかはかなり怪しい
配管類が地震で行かれていた可能性が強いと思う

>>722
沖縄電力

>>689
その潮流が出来上がればね。
アメリカは原発計画を見直す考えはないそうだ。
地震がほぼないフランスも日本の事は例外と見るだろう。
地震の多い日本に原発はそぐわないというだけのy話だ。

>>698
お待ちかねの東海大地震で浜岡原発がどうなるか分からん。
想定を超える事態というのは今回の震災で分かったろう。
もんじゅだって何もしなくても今ヤバいって噂だぜ？

>>701
俺が見たのは古いデータだったのかな？

でも何故ドイツなのにドル換算？２５セントで27〜30円？
３倍と言うには無理がある
わざと高く見せる為の記事に見えるよ

原発廃止で電気料金２倍なら俺は別に構わないけどな（糞東電廃止なら）

>>722
だから、今すぐに原発を全廃するなんて誰も言ってないでしょ。
これ以上は増やさないようにして、徐々に減少させてゆく。
どの道、今回の事故で新しい場所に原発を建設することは不可能になった。
既存炉の更新ですら、住民の反対で困難な情勢。
推進厨が何を言っても、もう日本の原子力政策は縮小に向かうしかないんだよ。

>>722
いいんだよ、それで
原発厨は今の生活にしがみつくことしか考えられないから
「まず原発ありき」で思考停止する

脱原発で、今の生活水準が保てなくなるなら、それも仕方ない
だって、それが「身の丈にあった生活」なんだから
今までが無理しすぎだったんだよ

子供や子孫に、半永久に処理できない汚物満載の世界を渡したいの？
ホント、原発の利益しか考えてないやつって、目先のことしか見えないのなぁ

新築住宅には、ソーラーパネルを義務化すれば良いんだよ。
いや、全ての住宅に５年以内に設置する。
費用は、２０年ローンにすれば良い。
元は取れるんだからさ・・

>>711
屁理屈。
俺が言う火力がＬＮＧや石炭等を燃料とするものなのは、読めばわかること
「原子力の代替」と書いてるのだから。

で、夜間発電できないうえ、設置面積を大量に必要とするソーラーパネルが
夜間稼動できるガスタービンの代替になりうると本気で考えてるのか？

>>705
いやならやめれば？っていう話だなｗ

>>455
豆電球レベルの物も投資を続ければ
原発一基分になるかもしれない

科学みたいな将来のわからない物に投資するのは
勇気がいるものだが効率だけでは投資できないのもたしかだよ

現地の方々には大変申し訳ないが、他の所で起きていたら…マジで終わってたよ…

どうも、原発推進派です

風力だ地熱だとかいわゆるクリーンエネルギーを全部集めても
現時点ではだけど全体の僅か3.2％しか賄えてないじゃん
なんかｲﾏｲﾁ頼りないんだよ
色々可能性があるのは分かるけど夢のように理想的な技術だったらそもそも全世界が飛びついてるだろうし
いくらｿｰﾗｰとかの能力を説明されても納得できん

ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘやｽﾏｲﾘｰを経て尚世界が原発を捨てなかったように
どうせまた原発は立つよ

■　風力発電は　　台風のたびに　自治体が中止決定する！　■
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>>670
最初に出てきたオッサンは東電に対して不信感を露にしていたな

原子力保安院が激白 ★ 東電は信用できない (やっぱりorz)
http://www.youtube.com/watch?v=cyTBf4fgAL0

普通に天然ガス＋太陽熱ハイブリッド、石油、石炭でいいじゃん
どっちみちウランが先に足りなくなるだろ

日本の絶対安全なはずの原発が
度インチキだった事が世界的にバレちゃった訳だから
どんなに説得して回った所で今後原発の増設を賛成する自治体は
しばらく出てこないのは当然。
東電の糞馬鹿共の事後対応の悪さも
責任感のカケラも感じられない態度も
民間企業の倫理感なんて　たかがこの程度の物って事が丸判り。
経団連企業のトップ達も偉そうな事言うけど
きっと意識はコイツらとほとんど変わりなし。
名前を連ねてきた役員共に過去に遡って賠償責任を課して
徹底的に責任追及しないと　やりっ放しの逃げ得が横行する社会に成る。
代替えエネルギーに掛かる莫大なコストも緊急は政府が肩代わりするとして
コイツらに未来永劫返還義務を科さないとな。

>>741
まずは色々調べてみよう！

>>723＞＞７３７
出たよ、お得意の思考停止ｗｗ
ホント、原発厨って馬鹿しかいないのなぁ
そんな「僕は狂ってます」って自己紹介しかできないの？

中学生の発言にすら、まともに答えられない連中が
原発をうまく使えるかっての

はぐらかし、ごまかし、都合が悪くなるとスルーする
一度でいいから現実とちゃんと向き合えよｗ
ホント、あきれるわ…

◆高速炉『もんじゅ』に出た“生殺し”死亡宣告
ttp://getnews.jp/archives/82554
>本格運転も廃炉措置もできない袋小路に追い込まれた

◆もんじゅは今、どうなっているか
ttp://getnews.jp/archives/107555

この方面に「地震」は来ないのかな？
「地震」が来ても絶対に安全です！・・・ってかw

>>735
脱原発って１０００人ぐらいしか
集まんなかったから大したことないよ。
しかも爺婆ばっかりだった・・・
なんで老い先短い爺婆が原発に反対してんだよ。

>>730
緊急停止は働いたし、もし地震の時点で破損があったら、
水素爆発であの程度では済まなかったんじゃないか？

★原発推進厨（頭狂電力工作員含む）の苦しい言い訳集★

１．原発反対なら電気使うな（原子力依存は２割程度、他の電力を否定するならフランスでも行け）
２．風力　太陽光とかその他etｃつかえねー（無理やり思考停止、組み合わせて補助ぐらいにはなるだろ、頭固いんだよ）
３．CO2の排出ガー（火力発電のCO2排出は他の製造業の１００分の１程度、アメとシナに文句言え）
４．原発はコスト低い（廃炉管理まで考えたら馬鹿高い、事故の損害は未知の額、もんじゅ未だかつて発電せずに故障、毎日6400万の費用垂れ流し）
５．安全で事故は起きない（今そこにある危機進行中）
６．＞原発以外のエネルギーはありません原発からこの世界は生まれました生き物は生まれました
　　＞原発は神様です原発は全てです原発以外は有り得ません原発以外を求めるものは殺すべき
　　＞原発によって死ぬのなら人間の本望原発マンセー原発崇めろ原発舐めろ原発食え原発原発（原発教徒）
７，危険が0%じゃないと嫌なら飛行機も車も一切乗るな（完全に馬鹿丸出し）
８，石油、石炭、液化ガス止められたら終わる、ｼｰﾚｰﾝｶﾞｰ（ウランも全部輸入です、石炭は国内自給可能、重油軽油が取れる藻も開発中）
９，代替ガー、当面は火力でそして徐々に原発から水、風、地熱、太陽光、波、潮力等に移行と言っても一切聞く耳持たず
出来ない、高い、原発しかないの一点張り（東電の工作＆必死の天下り先確保）
１０，ウヨだサヨだとファビョリだし論点をすり替え（日本を貶めたいだけのチョンも紛れ込む）

>>741
だから、日本では原子力政策を推進することが困難な情勢になってるんだってw
あれだけの事故を起こして、原発を受け入れる自治体なんてねーよ。
推進派が何と言おうが、今後は新しい原子炉の建造ができず、徐々に原発の比率が
下がってくることが予想されるわけ。
原発衰退は、もう決定事項なの。

というかまだ全然おさまってないんだよな福島

これからどんどん推進派は苦しくなってくるｶﾓﾅｰ

>>737
> で、夜間発電できないうえ、設置面積を大量に必要とするソーラーパネルが
> 夜間稼動できるガスタービンの代替になりうると本気で考えてるのか？

なんでガスタービンの代替すんの？
原子力の比率を１０％に落とすとして、石炭、ガスを５％比率を上げて
昼間のピークを太陽光で。

そんな計画だって充分あり得るでしょ。

そういう丁寧な議論吹っ飛ばして「火力の代わりに太陽光？無理無理w」
みたいな話にするあたりが９条信者とおなじ精神性に見えるわ。

幼稚。

福島のフィードバック実行
新たなガイドラインに適合
原発の建設禁止
原発の再起動禁止
停止処置になった原発から廃炉へと移行

電力が足りない場合は計画停電

太陽光とかはドイツに任せて日本は研究費を全額核融合へ投資


これでいいじゃん

取りあえずは、早く建設できるガスタービン発電所を作りまくれ。
電力消費地に。
円高利用して燃料も買いまくれ。
まずは今の電力を確保せよ。

　　　プルトニウムも、すぐ体外へ排出されるから。


体内被曝はデマｗ

>>749
動員だから年寄りばかりなんだよ。
団塊世代の組合員さんだよ。

>>56
家庭用でも２０年は持つようにはなっているな。
ただ、これを原子力の代替とするにはあまりに心許ない。
>>741
>>色々可能性があるのは分かるけど夢のように理想的な技術だったらそもそも
>>全世界が飛びついてるだろうし

原発反対派はその事実を指摘すると、「原発利権がクリーンエネルギーへの投資
を妨害しているせいだ！！！！！！」って発狂するから、話が前に進まなくなるん
だよなぁ・・・

>>13
どうでもいいバカが無駄に電気を使ってるからいけないのであって、
電力料金は３倍以上に引き上げればいい。
資源の希少性に応じて値段を上げるのはあたりまえだ。

公害の無い波浪発電

>>696
そう思う。
去年青森で会ったシンポジウムでの話。
東京都とNPO（環境エネルギー政策研究所）といくつかの大学（法政と・・わすれた）
が、青森県に風車を大量につくって、その電力を東京で
使うっていうプロジェクトを進めているそうだ。低周波とかノイズの方が、
放射能よりましでしょっておっしゃってた。地方民蔑視は同じじゃん。

>>695
それは付加価値税や環境税、再生エネルギー税とかが入ってないんじゃないか？
またドイツとイタリアで時期が違うから、ユーロの価格が違うのもありそうだ。

ttp://www.gakushuin.ac.jp/univ/eco/gakkai/pdf_files/keizai_ronsyuu/contents/4302/4302abe+tatsumi.pdf

イタリアとドイツなら、ドイツのほうが高い。1.7倍くらいかな。

　　この程度の些細な事故じゃ、原子力発電推進に何の影響もナシ

>>712
あー、それ忘れとったわ。

要するに雨が降りまくりの時は
河川から流れる水で水車発電で電力供給。

日本が雨が降らずに炎天下が続いた時は、
太陽光発電、地熱発電で電力供給。

曇りの時はアツくも寒くもねえから極力電気使うなw
電気は自然がくれたものと思えばいい。
病院や信号以外のたまの停電くらいならいいじゃないか。
日大にこんな事言っている名物教授が居たよ。
原発の危険性を分かり易く教えてくれた。どうやら原発ムラから追い出されたみたいw
確か浜岡原発を一番危険視しておられたな

どうせ何十兆円もかかる原発と　平　行　して、良い機会だからこういうのもやろうよ。
ソースは２つともワイヤードビジョン。　良いニュースだと思う人は拡散して下さい。


オーランチオキトリウムが、日本を産油国にする（1）
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/201102/201102251301.html
４ページ有るけど見てくれ。　見通し明るい。
2010年12月、「オーランチオキトリウム」という聞き慣れない生物が新聞やネットのニュースで大きな話題を呼んだ。

これは、　「　直　接　」　オイルを作る藻類の一種で、従来よりも10倍以上高いオイル生産能力を持つという。
バイオ燃料はいったいどこまで実用化に近づいているのか？　
バイオ燃料を長年研究してきた、筑波大学大学院の渡邉信教授にうかがった。


家庭用発電所が実現？ 太陽光で水素を発生する「人工葉」
http://wiredvision.jp/news/201103/2011032922.html

Nocera教授によると、4リットル弱の水で、開発途上国の家1軒に、
まる一日供給するだけの電力を作ることができる可能性があるという。

地球上のあらゆる家に人工葉を1枚ずつ配れば、[1軒あたり]1日4リットル弱の水だけで
14テラワットの需要を満足させることができるかもしれない
[2005年の日本語版過去記事によると、米エネルギー省は2002年の世界の総電力需要量を約14テラワットと算出している]。

>>758
たぶんそうなんだろうね・・・

とりあえず、日本に三箇所しかない周波数変換所を

早急に増設すんだよ！

これをやらないととんでもない電力不足になるの。

金がかかるとかそんなこと言ってられないし、これができると

電力のバランスができるからこれからなんかあってもリスク管理ができるわけ。

それとも何か？電力ないない詐欺でもやって、やっぱ原子力って方向に

もって行きたいのか？？

早く作れや！

>>760
騙されてオール電化なんかにした馬鹿を馬鹿って呼んだら可哀想だろｗ

>>749
現地の知り合いから若者多めだよっていうメールもらった。

>>750
現在水が漏れている場所が配管だったら話は変わってくるね。

>>747
おまえさんがどんなに吼えても
2年以内とかにクリーンエネルギーとやらで、電力需要の回復は望めない。
これが現実だ、あきらめな。

原発の稼動できない穴は火力で埋める以外に今選択肢はない。

>>682
ほほう。
「多少の遅れはあっても、日本のエネルギーの将来を考えた場合にどうしても必要だ(ｷﾘｯ」(>>713)

>>755
計画停電の影響を甘く見すぎだろ。
>>762
放射線は遮蔽できるが、低周波音は遮れないしなぁ。

>>768
いや普通に刈羽原発再始動させればいいだけなんだが。

一刻も早く原発を廃止したければ、短期的には今止まってる火力や原発を動かして
電力不足の産業への影響を最小にしたほうが、話がスムーズに進むよなｗ

普通に天然ガス＋太陽熱ハイブリッド、石油、石炭でいいじゃん
どっちみちイエローケーキ（ウラン）が先に資源尽きるだろ

仮に増殖成功してても石炭より少ないんだから

あれ？太陽光関連って東電が法律にまで突っ込んで潰してたよね

>>750
格納容器や圧力容器は無事だったんだと思うよ
オレが行ってるのっは配管の方だよ

ここに亀裂などが生じて水が初めから漏れていたとすれば
プールの水が簡単に干上がったりしたことも説明しやすいだろ
水素爆発の方は使用済み燃料のプールが干上がった事が原因でしょう？

>>770
これで若者多いほうなの？
爺婆率いようにたかくね？
http://www.youtube.com/watch?v=TinJckCT_M0

天然ガスについて、みんなで学ぼう
http://www.naturalgas.jp/index.html

>>773
プロペラの影もウザイｗ

セシウム、プルトニウム等の放射性毒物を撒き散らし、周囲30kmに退避、300kmでも水道水、土壌を汚染する
復旧作業は死と隣り合わせ、冷却作業は50年単位、後世に廃棄物を押し付ける

このような被害をもたらす発電技術は唯一”原子力発電”のみ

ソーラーで原発代替やるなら、静止衛星軌道上にたくさんパネル衛星を
打ち上げてスリランカとかエクアドルとかに軌道に通じるケーブルを作って
送電するとかしないとだめだろう。

それよか潮汐力とか海水対流を利用する方がまだ現実的かも。

>>771
> 原発の稼動できない穴は火力で埋める以外に今選択肢はない。

それでいいじゃん。

つってもﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘでドカンといったのになんでこう原発建ちまくってんの？
なんで国際世論は反原発に回らないの？
フクシマが収束したら日本人でも３ヶ月したら忘れるの？
人間はニワトリ並なの？

利権がどうとかは心底どうでもいい

どっちにしろ今後5年程度は火力でカバーするしかない
その間に原子力に戻るのか
「日本人なら何とかしちゃうかも」ってクリーンエネルギーに投資するか決めればいい
海外の投資家に声かけたっていいわけだし

こんだけ大事故起こしたんだから
上の方だけで原発利権やら実弾やらが飛び交っても
一般地元民がまずOKしないだろうからな

　とにかく原子力はひとつも減らすな。どんどん増やせ。


資源0の日本には、それしかない。

計画通り建設するしかないな

>>775
今は有権者がヒステリックになってるからそう簡単にはすすまないと思うよ
冷静に考えたらそうするしかないんだけどね

>>779
ユニオンの赤のぼり…
ほれみなさいって感じだな。

>>752
ふーん？（ｗ　そんなの君の願望じゃないの？（ｗ
じゃあ、円高で工場流出しているのに地方はどうやって
雇用維持するの？

円高環境では、発電所建設以外に、地方の雇用を維持する手段なんぞねーよ

一度は原発にそっぽ向いた自治体も、深刻な失業・借金800兆円による
道路予算の削減に直面して

いずれ「原発許容して、雇用を維持するしかない」と悟るだろう
まあ、現実の世の中はカイジの世界

嫌なものやリスクから逃げてばかりいたら、飢え死にが待っているだけ

>>786
立ち退きじゃないか？

>>783
打ち上げる燃料あるなら火力で燃やした方が早いｗ

>>785
ソ連のとは方式が違うから安全とか騙されたな

>>774
原発なんか話になるわけねーだろ（笑
この期に及んで原発なんか推進する政治団体なんかありえるわけないし。

原発ってのはおそろしくいろいろな企業、団体の利権が絡んでいるからな。
いくら2ｃｈで工作活動したってリアルワールドで相手にされるわけないだろ。
そもそも国内の事故なのに世界中で反原発の嵐になっているってのに。

>>791
> いずれ「原発許容して、雇用を維持するしかない」と悟るだろう
↑こんなトンでも理論、真顔で言われてもね…

>>790
まだあるよｗ
爺婆多すぎｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7fB8DofwK1A

火力を挙げている人達はCO２の問題をどうするのか答えないと駄目だと思う
日本は被災したから勘弁なんて通じない

昨日の原発inメガフロートの予算を考えてみた

・原発６基の建設費用
3000億×6＝1.8兆
・原発６基の年間維持費
80億×6＝480億
・軍事拠点として使用可能な規模のメガフロートの建設費用
1.5兆
・巨大なメガフロートの年間維持費
80億（場合によっては増額）

送電などの設備費用も考えると総工費は２倍程度、あとは維持費が原発１基分増額って感じか
地域住民への補償がないから原発自体の維持費は減るし、なにより地震や津波の影響を受けず、日本海溝近くなら最終手段の廃棄も可能(国際的な補償は必要だろうけど)
アリな気がしてきたんだがどうかな？

普通に天然ガス＋太陽熱ハイブリッド、石油、石炭でいいじゃん
どっちみち燃料は主に輸入だし

化石燃料に比べて圧倒的にウランのほうが少ない言われてるんだから先に尽きるのは時間の問題だろ

>>791
すげぇな、原発だけで地方の雇用を維持できるんだw
一体、原発ってのは何百万人が働いてるんだ？

>>768
関東が吸い取れるだけ吸い取るに決まってんだからそんなもんいらん
原発に依存してるところは粛々と計画停電してろ

もうじき2015年なんだから、残飯から1.21ジゴワット以上の電気が作れるデロリアン作ってよ

>>786
忘れちゃいけないのは、何よりまず優先されるべきは、電力需要をきちんと満たす事。
計画停電が常態化するようでは、「日本ではまともな経済活動が行えない」という事に
なってしまう。

>>714
たぶん低圧や基本料金で比べているのでは？
ttp://naishoku.odin7.com/sene/about.html
ttp://www.ktanac.com/neo_bcs/index.htm

風力発電の低周波音なら特許取ってる会社があったな、プロペラの表面に凹凸を付けて低周波音を抑えられるそうだ。
なんでもふくろうの羽の構造を参考にしたそうだ、飛んでも音を立てないんだよな、ふくろうスゲエ。

>>791
東北の農業や三陸沖の漁業つぶした輩がなにを偉そうに

>>797
> 火力を挙げている人達はCO２の問題をどうするのか答えないと駄目だと思う
> 日本は被災したから勘弁なんて通じない

こんな時だけ２５％削減を尊重っすかw

>>801
この前九電がどうこうって言ってたし
原発依存はどこでもじゃね？

鳩山は国連で「1990年比で2020年までに25％削減」と言っちゃったわけだが
どうすんだろうね

>>795
>>800
>>791が言いたいのは、原発や電力会社に直接・間接雇用されている人間達のことでは
ないと思われ。

>>793
チェルノブイリの事故は、低出力で長時間運転すると炉の制御が困難になるという
黒鉛炉の欠点に起因する事故だから、確かにあのような形での事故は日本の原発
では起こらない。
冷却系を外からのきなみ破壊されてああならない原子炉なんてないよ。

>>701
産業電気代は日本より安かった記憶があるな
あと家庭用もそこまで差はない。
いずれにせよ電気代3倍は根拠レスだな

>>805
風力発電は低周波は色々解決してるよ
羽をゆっくり回すタイプで低周波が派生しないタイプもある
あと耐久性もアップしてるね
風速80m/s耐久設計の風力発電は開発されてる

>>797
アメリカも中国も参加してないような
京都議定書からは離脱で良いよ。
そもそも温暖化の原因が二酸化炭素ってのも眉唾だし。

>>796
あ、ごめん、東電前のデモと勘違いしてた。

CO2ガー
って奴は薪でも燃やせばいいだろ
伐採した後で植林しとけば再生可能エネルギー扱いだろｗ

これは風力発電一択しかない
実は風力発電が一番発電効率もいいしエコロジー

>>803
いま寝てる火力を起こせばとりあえず満たせるよ
そのうち燃料代が電気料金に跳ね返るけどね
東電管内は補償分も乗るだろう

なんにせよ
見かけが安かった電気代は
将来の安全を担保に未来から借りてきた金の分安かっただけなのだ

続けるかどうかはしっかり議論した方がいい

『反原発・銀座デモ・パレード』　
　
呼びかけ団体：
>原水禁国民会議／
>プルトニウムなんていらないよ!東京(旧称 ストップ・ザ・もんじゅ東京)
>大地を守る会／福島老朽原発を考える会／日本山妙法寺／日本消費者連盟
>ふぇみん婦人民主クラブ／グリーンピース・ジャパン／原子力資料情-報室／たんぽぽ舎

こんな奴らに賛成する奴いるのかね？

ソーラー発電まさかの成長産業化
訪問販売のセールスがうるさくなるな

太陽エネルギー(笑)
曇ったら停電するエネルギーなんてだれが使うんだよ。

>>810
途上国じゃ、電力不足で定期的に停電が起こるのはよくある話だが、それが工場なんかに
とっては大きなリスクなのは言うまでもないよな。
計画停電は、一般市民が「我慢すれば済む」ような問題じゃない。

武田教授を初めてとして世界中で「温暖化の原因→CO2説はかなり怪しい」と言われているだろ

ソーラレイか軌道エレベーター直結の太陽光パネルだな

>>809
逆に現状があるから馬鹿鳩の発言を覆すことができるようになるだろ
そういう意味ではラッキーだ

>>800
まあその通りだがそれは置いといて

地方の雇用も用意しなきゃならん。
原発で働いている人は優先的に代替電力発言施設に
引き続き働いてもらいたい(希望すればの話だが)
要するに原発以上の経済効果を起こせる何かを地方にやればいい。
俺はカジノ政策(と公共事業)と見るがどうか。

188 ：名無電力１４００１ ：2011/03/30(水) 21:16:23.49
こんな過疎地スレだがバクダンを投下してやる

東電の福利厚生施設および空き住宅・寮には、すでに福島の被災家族が
続々と避難してきている。
ただし、東電の正社員家族のみだ。予約を含めてもう空きはない。
つまり一般の被災者を受け入れる余裕も、つもりもない。
マスコミ各社、調べてみろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300492887/

>>794
大丈夫　日本の政治も、有権者もバカで場当たりだから。

　場当たりなんだよ

　　原発事故のリスクなんて前から分かっているのに
　　事故が起きると「脱原発だ！」火力にしろ！と叫び

　　オイルショックのリスクなんて前から分かっているのに
　　オイルショックがおきると「脱石油だ！」原発にしろ！と叫ぶ

まあ、技術開発は30分ピザじゃねーから２０年かかると言うのも分からず
今すぐ太陽に切り替えろ！というバカもいるけどさ

場当たりバカばっかりだから

　今年の夏に、家賃みたいな火力電気料金の請求書を受け取ったり
　クーラーのない夏を経験すれば、また半分くらいは「やっぱり原子力」
　ところっと変わるだろ

つまり深く考えて、計画的に、戦略的に考えることができず
何かあると右往左往刷るバカは根が浅く、軽い　

ドイツ

風力発電　2700万kW
太陽発電　1700万kW

ドイツはこのペースで行けば１０年後は
国内の総発電量は風力と太陽発電だけで２０％を占めることになるそうだ
ドイツはもともと立地と土地からしても風力も太陽も不向き
それでもこれだけ電気供給できてるわけだ
ここの原発推進の奴みたいに他の電力なんて無理なんて
決めてつけてたらこれだけ巧くはいかなかっただろうね

ちなみに東京電力の原子力発電はたったの1,730万kw
こんなもんだよ

ソーラーを潰した面子にかけて、今更推進なんてさせられません。
真顔でこう言いそうだなあ連中。

　　武田教授ｗ

と、テレビ出てる東大教授達と、どっち信じるんだよｗ　

>>808
沖縄には原発ないし
中電も依存していない
あとはどっかるか依存度10%台のところ

>>822
福島第一の事故は、日本を途上国並にする程の事故だという事さね。

2020年までにCO2を25％削減する。これは国際公約だからな。

従来の原発はそのまま使い続けるのかよｗ
せめて原発を古い順から立て直してくれよｗ
また危険な目に遭うだろ

>>819
もう、そういう団体で判断するのはいいわ。
アンチプロ市民で原発推進になる理屈も無い。

水素爆発のときに格納容器とかにダメージあったことも考えられるじゃん

まぁいいや、こんなとこで議論してたところで何も変わらんし
俺お得意のインターネットで仕入れたにわか知識など役に立たん
原発でも火力でも何でもいいよ、逼迫した現状を打開してくれるならな

放射能飛んできますよ？ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑくらいおいしく頂いてやるわ
白熊さんがかわいそう？畜生のことなんざ知るかボケ

節電しましょう？まっぴらごめんですぅ

>>826
民主党がコンクリートから人へなんて言ってたけど、コンクリートの重要性は
今回の震災でかなり見直されるんじゃねーか？
災害大国の日本は、そこそこ公共工事をやって建設業を維持しておいたほうがいいわ。
震災復興にしても、やっぱ建設・土建業が充実してないと始まらないし。
大災害が起きないヨーロッパとかと、単純比較するべきじゃないと思うね。

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110316/20/swata/f4/b2/j/o0800057611110481929.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　北 海 道　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├────┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　 └┐
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│石川│　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 └
　 　 　 　 　 　 　 ┌──┬──┬──┬┐　 　 　 　 ├──┼────―┘　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 │山口│島根│鳥取│└┐　 　 　 │福井│　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──｜　　　　　　　　　　石　棺　　　　　│
　 │佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 ├──┼──┤　 └┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　│
　 │長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤大阪│奈良│　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 　 　 │
　 └─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┬┴─┬―───────────┘
　 　 　 │鹿児島│宮崎│└─┤高知│徳島│和歌山│三重│
┌──┼───┴──┘　 　 └──┴──┴───┴──┘
│沖縄│
└──┘

>>829
フランスから安定電源引っ張ってるからこその発展では？

>>815

これか？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7JYLRHny5M8
http://www.youtube.com/watch?v=UoWlBeodDHg

>>834
人口減ります・外国に物売れません。
で、もう達成だわな。

最近の都内は夜になると街灯も暗くなるし
あれで良いと思うね。店もよけいな電気使わないし。
そもそも商業施設で明るくするのは暗いより明るいほうが
売り上げが伸びるからなんだよな。余計なものを無理やり
買う必要もないし、電気も消費しなくて充分エコだと思うね。
道が暗けりゃヘッドライトハイにすりゃいいんだし。
ドイツとかイタリア旅行するとほんと夜は暗いんだよな。
まぁあたりまえなんだけど、あたりまえでないのが今までの
日本だった。良い機会だと思うね。電力をむやみに使わなくて。

>>794
グリーンピースみたいなの見て言ってないだろうな？
アメリカもロシアもフランスもそして中国も
原子力発電からの即時撤退なんてコメントは出してない。
ていうか、出さないだろ。

まあ、新規設置は見送るかも知れんが。

>>796
東京管理職ユニオンｗｗ
動員丸出し、ていうか字幕入れなかったってのぼり写ってたら同じなんだがｗ

まあ、原水禁だからなあ、当たり前か。
プロ市民だな。
過激派もいるだろうな。

>>821
太陽発電は世界中で見直されてますが何か
ドイツでは家庭の余った太陽発電の電気買取制度で
世間に普及されてますが何か
東京も１世帯ずつがソーラーパネル導入したら
計画停電とか起こることはないよ

>>835
古い順に廃炉だろjk

太陽光を蓄電できれば最強なんだけどなぁ

>>822
工場は自分達の分だけでも何とかなる自家発電装置システムはないの？

>>689
原発止めたら電気代大幅値上り論これがそもそもあれだな。

石油・石炭・ガスの国際価格は跳ね上がるのは事実だけど
だからって小売価格が現状に上乗せされるわけじゃない！
電力会社は調整可能！原発コストは確かに安いけど安く売
るシステムが国際的に整ってる！労働者の賃金もその一つ

見えないコストや危険が山済みなんだよ！原発君
まぁ今後も原子力の低コストを維持出来ると思うなよ！
浮いた原発予算で電気代維持どころか・・・

あれだな

>>791
そんなこと言ったってやりたくてもできんよ。
海外から待ったかかる。
日本の原子力技術売り込みなんてフランスに取って代わられる。
世界中に毒を絶賛まき散らかし中の国にかかる外圧。やりたい生活なんかできるかよ（笑）

>>845
> 東京管理職ユニオンｗｗ
> 動員丸出し、ていうか字幕入れなかったってのぼり写ってたら同じなんだがｗ
>
> まあ、原水禁だからなあ、当たり前か。
> プロ市民だな。
> 過激派もいるだろうな。

結局アンチプロ市民が原発擁護のモチベーションじゃん。

ドイツを例に出してエコと言ってるやつは
自分は馬鹿ですと言ってる様なものなのに
そこにまったく気付いて無いんだよな。

もう原発馬鹿は無視してどの発電方法が現実的で一番安価に済むかを検証したほうが建設的でいいんじゃないかな？

原発馬鹿はあぼ〜ん　＆　無視　でいいよ。反応するな。

>>842
これなのかな？たぶんこれじゃないかな。

左翼的な雰囲気満載で逆効果だな、こりゃ。

>>806
日本の農業漁業なんて莫大なエネルギー無駄遣いでしか無いのに何を偉そうに

>>841
フランスから買い取ってるのは
火力発電の石炭の燃料が高騰してるからだけ
日本も火力推進すれば十分可能

放射性物質お漏らしや核廃棄物大量生産には寛容だが、CO2排出には異常に敏感な推進派

こんな極東島国の事故をヒステリックに監視する欧米はビビって火力に転換しそう
「CO2温暖化説は怪しい」と色んな実物に言わせて化石燃料確保とかなるかもね
化石燃料の究極埋蔵量は人類１０００年分以上と言われているしね

>>843
俺は呼吸する回数減らすから工場は遠慮なくがん回しで頼むわ

>>834
計画停電で達成しそうな気がするのは気のせい？

優雅な生活のために原発はかかせん！（笑）

日本はもう優雅に暮らせる国じゃないんだよ
放射能噴き出す十字架背負ってこれから何十年行かなきゃならいんだぜ
立場わきまえろ

>>857
日本の火力の燃料は高騰してないの？
ガスだから大丈夫とか？

なるほど！
日本もフランスから買い取ればいいんだね！
どこまでアホなんだよエコ厨は（笑）

１ユニットで１００万キロワット級の洋上風力発電
もすでに九州大学に開発されてるよ
これは原発１基分に相当する、津波対策もできている
あと風力＆太陽のハイブリッド発電も開発されてる
これも１基で100万kwという巨大エネルギーを出せる
ちなみに総建設費は1267億円と格安　※原発は１基の建設費約3000〜4000億円
※政府が毎年5000億円の援助金出してるので援助金だけでも作れる
ちなみに東京電力の原発1,730万kw
年に４基ずつ完成すればたったの4年で東京の原発のエネルギーを生み出せるわけだ
電力が不安定になれば水力や火力で補えばいい
さらに総電力量を3500万kwまで伸ばせば多少不安定になっても供給不足にはならないだろう
国内の総電量の２５％をこのハイブリッド発電で補えるよ

>>859
エコ利権は莫大だよ。
そうなれば面白いとは思うけどｗｗｗｗｗ

当面は南関東ガス田のガスの利用で火力発電で凌ぐしか無いでしょ。
地盤沈下対策をだれか考えてくれ。

中国の核はきれいな核、って集団ですからねえ

>>797
上のほう読んでくれ。
俺はまず、火力の稼働率アップのために炭酸ガス削減案撤回しろと言っている。
そもそも、あんな不平等な条約は意味がない。
自虐にも程があるわ、だから民主党は許せん。

何と言おうと、原発推進してる時点でバカ決定
原発を推進する前に最低限しなければいけなかったこと、推進派は全部やってないし
・地震の震源地付近には原発建てない
・原発周辺の町には、ガイガーカウンターと直結した放射能警報装置を随所に設置
・原発周辺の町の全ての家屋や建物の地下に核シェルターを建設
・各家庭や職場や学校に、人数分の防護服を配置
・炉心付近で長時間完全に安全に作業出来る防護服の発明
・マグニチュード9以上の地震を想定したセキュリティの設置
・高さ30メートル以上の津波を想定したセキュリティの設置
・その他数万通りの非常事態に対応出来るセキュリティシステムの設置
・最悪の場合、即座に廃炉にする覚悟と、即座に廃炉に出来るシステムの設置
・放射能除去装置とニュートロンジャマーの発明

>>826
大規模な公共事業を地方で行わねばならない

つまり地方ニューデイール

しかし、財源は郵貯だから、
「田舎で行って投資回収＝郵貯への返済可能な儲かる公共投資」
じゃなければならない

田舎で行って儲かる公共投資ってのは、原発以外にない

カジノは「形を変えた増税」でしかないし
せいぜい日本全国で1箇所成功すればいいとこだろう
オバマやFDRが全米に発電所を作りまくるならわかるが
全米にラスベガスを作る計画を発表したら
｢カジノは付加価値を産まない」と批判されるだろう

正直、地方を振興するには
「原発を安全に運転して、しかも儲けて郵貯に返済する」
という賭けに勝つしかない

それが円高デフレ工場流失の現実だ

>>828
うちはなあ…40度近く行った時あったろ？
あのときでさえクーラー付けなかったw

>>829
うわぁ…やっぱりな。
日本でたった2割しかない原発を推してるからおかしいと思った。
選択肢を絞るのは良くない、ってのは分かるがそれなら原発は全部で2，3か所だけでいい話。
あ、東電じゃなくて軍が管理する「地震と津波に強い」原発な。

てか東京に原発造れよ
東京に原発があったら福島はああなってなかったんだよ。

ある程度まとまった住宅街ならLPGバルクと業務用コージェネを設置する
電力を各家庭に配分して、お湯も循環ポンプで各家庭に配分

どうだろ？

>>863
> 日本の火力の燃料は高騰してないの？
> ガスだから大丈夫とか？
ウランなんて一時１０年前の１０倍以上値上がりしたぞw

「CO2出るだろ！」→「植物で光合成できます＾＾」
「放射性物質出るだろ！」→「ヒマワリで（ｒｙ」

おまえらｗｗｗ

なによりまず電力を自由化した方がいいとか言ってたな

>>846
ドイツはその買取制度で電気料金がどんどんあがっている。
何故なら20円程度では普及しなかったから、40円程度で買いだした。
だけど電力会社はその分を電気料金に転換していったからな。

ttp://news.nna.jp/free_eu/news/20080513dem007A.html
ドイツの電気料金はどんどんあがるよ。

>>714
つか「1Kwあたり」の電気料金の事だと思うんだが。

>>869
不平等な条約も何も、日本が音頭を取って推進しようとしてる条約ですが？

>>863
火力発電を当面増やせば対応できるだろ
少なくとも安定供給がそんなに望ましいなら
火力発電所を増やせばいいだけ
日本全国都市圏ですら広大な土地の宝庫だよ日本は
発電所を作れる場所はいくらでもある
原発みたいに長距離電線を敷く必要性もないしコストは安価ですむ

プロ市民が不安を煽って活動資金を稼ぐって最悪だなｗ
やってることはカルトと変わらんじゃないかｗ

>>879
それがアホだって言われてるんだよ
そのぐらいわかれよ

使用済み核燃料って地中深く埋めるんだろ？
だったら最初から原発を地中深く埋めとけばいいんじゃね？
万が一爆発しても地中だし。

>>863
国産で賄える

>>848
太陽光発電の蓄電技術は　ＮＡＳ電池

>>879
ルーピーさんが音頭を取ったの間違いだな。
アホの自己顕示欲で国全体を貶めてどうすんだと思ってるわ。

それも選択肢の一つだろう。
でも、その前に「クリーンエネルギー」って名称は変えようね。

>>768
いいよ造らなくても
頭狂の連中はずっと停電ごっこでもしとけ
それに関電の電力は原発から造る薄汚れたものなので、頭狂にいるアンチ原発派の人に失礼というものだ

>>865
はいはい、理想論者の捏造データを一生後生大事にしててくださいね。

おまえらコレ見たら吹くぞｗｗｗ
http://www.janjanblog.com/archives/1249

>>882
なんだ。ただの反日か。日本が嫌なら日本から出て行ってくれ。

>>871
その賭けにこれ以上ないというくらい負けたのが現状。

次は負けないからって言われても、誰が金を出してくれるんだ？
ヤミ金？外資？

>>875
発電コストに対する燃料費の割合が違う。
ウランは２割もないが、石炭などは６割ある
>>877
すべきだろうな、東電は潰したほうがいい。

>>880
そうやって火力を増やせれば
クリーンエネルギーなんていらなくないか？

>>829
> 欧州系統では，風力発電の増大などに伴い，長距離大電力送電の機会が増えてきている。
> これにより，たとえばドイツ周辺では，ループフローの存在も相まって，Ｎ−１基準を満たせなく
> なる事態が頻発しており，大規模停電が引き起こされる可能性が増大している。
> これに対処するため，ドイツ（VE-T 社）では，元々は緊急避難的な措置であったはずの系統
> 構成の変更（変電所等の系統切替など）から風力発電の出力抑制に至る様々な運用対策
> を頻繁（2008 年の対策発動回数175 回）に実施せざるをえなくなっている。
> これへの根本的な対策は送電線の新設であるが，風力発電の新設に対して送電線新設に
> 係るリードタイムが長いことに加え、住民の反対もあるため，その今後の展開は不透明である。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90522a09j.pdf

風力ドイツは大停電の脅威って解決したのかね？

鳩山の25％削減は条約でも国際公約でもなんでもない
たんなる鳩山個人の構想を国連気候変動首脳会合で発表しただけ。
管やその後の総理が撤回すれば良いだけの話

>>878
日本の一般家庭では基本料金+1KWあたり21円なんだが
発電コストの話をしてるのか？