【原発問題】１４基の原発新増設を見直し…太陽光などクリーンエネルギー重視へ[03/30 05:37]★2

１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ

政府は２９日、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
２０３０年までに少なくとも１４基の原発の新増設を目標に掲げた
「エネルギー基本計画」を見直す方針を固めた。

新たな基本計画は、原発重視から太陽光などクリーンエネルギー重視
へと転換する考えで、１４基の原発建設計画の中断や大幅延期は避けられない情勢だ。

菅首相は２９日の参院予算委員会で「太陽光などクリーンなエネルギーについて、
日本のエネルギー政策をどうするべきか改めて議論が必要だ」と答弁。
海江田経済産業相は閣議後の記者会見で「基本計画は、これまでと同じような形ではいかない。
政府全体でエネルギー政策をどうするのか話をしなければいけない」と強調した。

▽　ソース　YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T01112.htm?from=rss&ref=rssad

▽　前スレ　　　03/30 09:12:01.87
【原発問題】１４基の原発新増設を見直し…太陽光などクリーンエネルギー重視へ[03/30 05:37]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301443921/

ところで具体策は何所にあるのかね

もぅ原発はぃらなぃにゃりょ(*^_^*)

2

太陽光発電なんて頼りにするだけ無駄。
少しの汚れで出力が7割ぐらいにまで落ち込むのに。
常にアルコールで表面を掃除してないと駄目。
出荷前の出力検査がその条件で行われるのに。
更に、3年も使ったら5割ぐらいにまで経年劣化で出力が落ち込む。
表面をいくらきれいにしてもそうなる。

政府与党は原子力の比率を４０％に上げるつもりだったのに２５％削減はどうするんだ

太陽光発電がダメなら月光発電にすればいいじゃない

「なぜ原発は推進されるのか」
http://www.nuketext.org/suishin.html

(理由1)原子力産業や建設会社などが原子力で儲け続けるため不公正な圧力を加えているから
(理由2)費用をすべて電気料金に上乗せできるから
(理由3)過疎で悩む地元に莫大なお金を落とすから
(理由4)原発推進のためにすごいお金をかけてPRしているから
(理由5)原子力技術を持っていればいつでも核兵器をつくることができるから
(理由6)政策決定に市民が参加できないから



つまり、「カネ」「利権」。それだけ

電気料は倍になります

http://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_shuy_inde03_l.gif

理想で語れて何故できないのか？
原発で行うしかないと思う。

ＣＯ２排出２５％削減と外国バラマキはもちろんチャラね。
今回の大事故で外国も認めるしかないから

大体、アメリカの24分の1の狭い面積に
アメリカの半分、50機以上の原発を建てまくって
それなのに何故か原子力発電では日本全体の30パーセントしか電力作れなくて
安いはずなのに、なぜか電気代が世界一高い
歪んでると思わないか

どうせもう福島人住めないんだし福島全域にダム1000基くらいもうつくっちゃえばよくね？
土地代は元の住民に渡してその金で福島の人も県外に移住できるじゃん。どう？

どうやってダム作るとかは知らんw

この状態で、まだ核分裂を利用した原子力発電を擁護してる奴は馬鹿だろｗ
現状では効率が悪いとは言え、扱いに危険性が無い発電方法がいくらでもあるというのに。

発電所より遠いとこから引っ張ってくる送電に金かかるんだろ

太陽光発電・・・・ワロスｗ

ドイツにようになるのが、理想だな

>>5
原子力のメンテに比べたら
ウンコみたいなもんだなｗ

地熱発電しようず

>>7
その発想は無かったわW

今ある原発も少しずつでいいから停止させていってくれ

前スレ

936 返信： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 10:10:04.81 ID:7/PCQCOZ0 [7/7] (PC)
>>793
なんだ？馬鹿くん

-----
備忘録としてコピペしました。
別に罵ったり、煽らなくてもいいのに。

>>9
逆だろ、高コストな原発やめれば電気代は下がる

>>11原発が必要な人は原発のある地域に住んでください

メタンハイドレードって、とりあえずコストはおいといて、
技術的にはあとどれくらいで実用化できそうなの？

サラリーマン金太郎では実用化してたな

広大なEEZを持つのに海に目を向けない日本は馬鹿

海上風力、海流、波力、海洋温度差、メタンハイドレート

>>1
環境負荷が低い高温岩体発電にしろ
ほぼ無限のエネルギーだ

>>24
火力発電代が上がるって書いてあったお。

あと、ガス会社勤務の彼女が
火力発電になるとガス料金も値上がりするかもって。

利権で思考停止してる人をみるとこの間の衆院選前を思い出してげんなりする

あのときもﾘｹﾝｶﾞｰで思考停止してた人が一杯だったしなぁ

>>5
御前の言ってる事と偉く違うな、まあ御前が嘘付いてるんだろうがな
http://www.sharp.co.jp/sunvista/know/

抽出 ID:7/PCQCOZ0 (7回)

336 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 09:41:24.97 ID:7/PCQCOZ0 [1/7] (PC)
>>47
やるなら定期的に新原発と入れ替えるしかないわな
実際問題として自然エネルギーの利用なんて言うと
太陽光とか風力なんかはかっこいいけど、実際は天候任せの風任せで
とてもじゃないけど安定した電力供給は望めず、極端な例ではあるが
今日は風が吹かないから計画停電、明日は雨が降るから計画停電
という羽目に成りかねないんだよな兎に角、安定供給が望める
新技術の確率が急務だと思う、現時点での電力大量消費を
安定してまかなうためには原発鹿内という結論に成らざるを得ないのが辛い。

実際問題として太陽光での電力安定供給なんて言ったら、ＳＦの世界の
宇宙太陽光発電と軌道エレベーターなんかが実用化できないと無理だろ。
それが、既に科学界ではとんでも扱いになってる常温核融合でも研究しますかｗ
と言う感じですね。

454 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 09:47:47.66 ID:7/PCQCOZ0 [2/7] (PC)
>>337
地上での太陽光発電だと、天候で発電量が大幅に変化するから
実用たり得ない、だから宇宙でと言う研究が出てきたわけだが
宇宙で発電してもコストが割に合わないのと、地上への送電手段がない
現在、電磁波に変換して地上に送る派と、軌道エレベーター利用派がいるが
どっちもまだＳＦにちかい技術だしな、大体文系は太陽光にどんな夢見てるんだ
彼奴らの頭の中って、児童雑誌の１０年後の未来図みたいな妄想でも詰まってるのか？

548 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 09:51:58.18 ID:7/PCQCOZ0 [3/7] (PC)
>>360
大風車、回らなければただのゴミ。　

民主利権か
京セラとずぶずぶになるのか
菅が原発の復旧を遅延させたのは
これを誘導するためか

680 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 09:58:09.64 ID:7/PCQCOZ0 [4/7] (PC)
>>547
文系の馬鹿って科学に過大な妄想を持つ奴が多いよな、
多分こいつらの頭の中では、科学と言えばドラえもんの世界なんだろうな。

>>551
お前馬鹿だろ、家庭菜園で野菜を作っている家が
偶々余剰が出たときの野菜話配ったり産直に持っていったとしても
安定して大量に供給はできないだろ、あと太陽光発電の問題は
発電量その物よりも、その安定性に問題があるという天に集約されている
つまり、天候により左右されてしまうわけだ、明日は雨だから計画停電します
午後から曇りだから夜は電気消えちゃうよと、極論してしまうと
こういう事になってしまうわけだ
一時的な発電量と恒常的な安定性を同列に比べてどうする。

751 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 10:01:11.80 ID:7/PCQCOZ0 [5/7] (PC)
>>572
コストダウンというより、安定供給の問題だよ
いまの計画停電含みの状態が(緩和はされるが)ずっと続いて文句がないなら
太陽光なんかの利用も良いんじゃないかね？

具体的な方針出さないとだめだろ>>政府
天皇陛下じゃないんだから

>>1

>太陽光発電ｗｗｗｗ

バロス　もっと現実的な計画案を出せ！　

それで電気代が１０倍にハネあがったら、企業も民間も関東から逃げ出すわ！

既にこういうさぁ今後どうするみたいな話が良く出てるけど、まず福島に全力を注げよ…
最悪の場合今後とか行ってられない可能性もあるんだからさあ…

原発見直しは
ユダヤ人が許してくれないだろうな。

金やダイヤモンドが
日本人の思い通りにならないように
原子力産業もユダヤ人が仕切ってて
簡単には抜けられないだろうね。

まずは各家庭で自家発電で自給自足できるようにするべきだね。
企業でもJRや一部鉄鋼メーカーが自家発電でまかなっているように
できるだけ自家発電を推進すべきだね。
そうすれば公共電力需要は大幅に減らせる。
現在の電力供給量の半分にできれば原発は全廃できる。

原発は薬物だね使い始めは劇的な効果をはっきするが
年月が過ぎれば過ぎるほど体中がぼろぼろになる
禁断症状でやめれることもできなくなる
原発推進派はさしずめ薬物売人だね

民主は相変わらずお花畑の愚策しか出さないのな

福島は完全に汚染されて、一切の生産業が不可能になるんだから
あそこに建てられる限りの原発建てりゃいいっつーのに

海上原発都市を作れないもんかな。
いざとなったら原子炉は日本海溝にボッシュート機構を付けてさ。

・新築の住宅等に、消費エネルギーの10%程度を太陽光・風力等の
　クリーンエネルギーでまかなうことができる設備の設置を義務付け
・設置費用の半額程度を援助する補助金制度を新設
・国内のクリーンエネルギー関連企業に補助金を支給
・電気代（+ガス代）に30%程度の特別税を上乗せして財源とする

こうすれば、
・電気代節約のための節電
・クリーンエネルギーの普及率拡大
・国内関連産業の振興
といった効果が見込めると思うんだがなぁ。

もうなんか自転とか重力を発電に利用できるようにしようぜ
安定供給確実でしょ

原発をこれ以上ふやす必要あるの？
減らすことはないと思うが（というか本当は減らせない）増やさなくても大丈夫だろ

原発がないと生活できないと思っている奴は今すぐ考え直したほうがいいぞ。
世界の歴史は3月11日でガラリと転換してしまったんだからな。

今やらなきゃいけないことで優先順位つけると

１、ガスタービン、石炭、LNG火力、なんでもいいから、
現在の電力需要に応えるだけの安定的な電力確保。
まあロシアなどといろいろやらなきゃいけないのが面倒だが、
贅沢は言ってられない。

２、火力の効率化、送電ロスを極力抑える技術開発などなどの
技術革新に予算をぶち込む。実用化は15年20年かかるだろうけど。

３、大型蓄電設備が技術的にも、コスト的にも可能になれば、
かつ冬場の豪雪、春の黄砂対応済みという条件付で
太陽光、風力などの自然エネルギーの利用。
最初のハードルが滅茶苦茶高いけどな。

原発の新設については、福島の惨状を世界中に晒してしまった以上、
どれだけ技術的に立派なことをやろうと
事業者の信用は完全に失われてる。
周辺住民を黙らせるためのｶﾈは、今までとはｹﾀ違いな巨額資金が必要になるし、
説得するための時間が何より惜しい。
安全かどうかということよりも、
時間とカネの問題がでかすぎるので、原発の新規建設は今後30〜40年はメリットがない。

>>9
高給な職員の所得を下げれば少しは軽減できると思う。

施設や技術うんぬんの前に管理してる奴らが駄目すぎるから日本じゃ無理ってことだ

猪木が凄いエネルギー開発してなかったっけｗ

民主　がんがれ

>>29
沖縄は火力なのでこの前値上がりしました

>>47
説得力あるね

人の住まない広大な大地福島がきっと役に立つ

管が適当にその場しのぎで言ってるだけの妄想だよね？
クリーンエネルギーだけで世の中回るならとっくにやってるわ！

とにかく原子力は絶対使わないというところから始めればなんとかなるよ
他の発電じゃ供給力が足らないのはわかるが
ひたすら微々たる発電のの積み重ねと同時に需要を抑えろとしか言えない
どうせ海外移転が流れだったんだししょうがないだろ

>>39
これ導入したい。政府で補助金出して欲しい。

夢の発電技術を米大学が研究中、「1.5リットルの生活廃水で1日分の発電ができる」

米マサチューセッツ工科大学（以下：MIT）の研究者は、植物の光合成の原理を応用し、
発電する研究を進めている。このほど、太陽光発電よりもはるかに効率的で、
無駄のない発電方法について発表を行った。それによると、早ければ来年までに、
一般家庭の電力源を、生活廃水1.5リットルでまかなえるかもしれないというのだ。

この研究は、MITの化学エンジニアリングの権威、ダニエル・ノセラ博士らが行っているものだ。
博士によると、植物の光合成の原理を応用し、コバルトとリン酸塩を用いて、
人工の「葉」を作り出した。これを水のなかに浸し、水の分子を分解して、
電気を生成するのである。45日間継続的に実験を行った結果、ソーラーパネルを
上回る効率で、電気を得ることができたと報告している。

すでに商業化に向けて、インドの企業「タタ・グループ」と開発を進めているとのことだ。
現在はその準備段階にあるのだが、早ければ来年までに冷蔵庫サイズの小さな寸法の
発電機で、小さな家庭の電力をまかなうことができるようになる。しかもその動力は、
1日1.5リットルの生活廃水で済むとしている。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301300520/

2000kW級の大風車を立てまくればいいよ

500機で原発１基分？

発電量を稼ぐよりも、電気使用量を制限できる仕組みを作るほうが効果的で
現実的じゃないかなあ？

形はどうあれ、多くの人が原発について考えるようになった。
不謹慎かもしれないけど、悪いことではないと思うよ。

都市ガスさんあとは頼みます。うちらはもうダメです、でいいじゃん。

>>52
仮に、
原発が縮小化され、
火力発電が拡大していけば

電気は火力発電のコストで値上げ、
ガスも供給の影響で値上げってことになるのかなと。

原発は経済的に、不利だと解ってきたよ。
問題は代替案だな。利権がわからん。
利権屋とは何なんだ、利権屋を具体的に説明してくれ。
利権屋の利益も公表してくれ、解らないなら利権屋がとか言うな。

>>55
原発を減らすとは言っていないような

これは支持する

http://www.taro.org/2011/03/post-966.php
もんじゅはまだ使う気でいるみたいだな。
民主は次回選挙で終わるから良いけど、自民だと従来通り原発推進になるのか？

今回は古い原発が事故って新しい原発は無事だったんだから
本来すべきことは古い原発の廃炉と最新の技術を使った原発の新設なんだけどなあ
でももう無理なんだろうな、このまま古い原発を使い続けてまた事故を起こす悪循環パターンだわ

上杉隆「東電会見。26日に”プルトニウム測定装置は持ってなかった”と言っていたが、
21〜22日に測定を依頼してた。測定機関は"22時間で出来ます"とHPで公言。枝野官房長官
も知らないうちに発表。朝日の記者が東電へ助け船を出し、讀賣の記者が質問を妨害する
不思議」

上杉隆「プルトニウムが測定された途端に、メディアは"プルトニウムは安全、紙一枚で
防げて重いから拡散しない"の大合唱。一度吸い込めば発病率が高いのでＩＡＥＡも注視
している。プルトニウムが見つかったら重装備をしなければ作業できない。
従業員を見殺しにするつもりか」

日本人は放射能に強いはず。そうでないと日本メディアの報道は説明できないby上杉

上杉隆「プルトニウムの危険性を指摘すると”デマを言うな””プルトニウムに取り憑か
れた”と攻撃される。東電社長がずっと雲隠れしてる事を質問すると最初は"本部にいる"
と釈明も本部にいない。それ指摘すると"入院してた"というが実際には東電社内のベッド
で横になってた」

カンニング予備校生を引きずりだそうと躍起になった記者クラブ会員メディアが、東電
清水社長には及び腰…

俺は朝日を今月で止める。カミさんの実家と子供２所帯と義兄の計５部の朝日新聞を
抗議のために購読中止する。なお、俺の実家と弟世帯は読売新聞を止めることを決めて、
先ほど通告した。

旧くなった原子炉を新しいのと取り換えないと、とか書いている奴は、旧くなった物をどう処分するのかも書いてくれよ。
家のリフォーム感覚で書いているようにしか見えないぞ。

今日計画停電が間逃れてるのは、被災地の電気復旧がまだな所もあるけど
関東地区で暖房使う所が無いからだよね？
冬場はとりあえず全員灯油ストーブにしたら、冬場の停電は防げるのかな？
夏場は･･･扇風機のみって･･･現実性が無いorz

>>69
太陽にポイｗ

原発事故での被ばくを宇宙での被ばくと比較した例があるように
太陽は消してクリーンではないので注意が必要
原発以上の放射線を撒き散らしている

クリーンエネルギーを大枚を叩いて基礎研究進めるのは当然だな
もちろん並行して節電意識向上にも国を挙げて推進する。

火力を増やして１．５倍程度電気代上がっても別に構わんよ
それって安全を金で買ってるって方式だし

東京湾にクソデカイ水門作る→潮の満ち引きの水位差で水車回す→コストかからず発電ｳﾏｰw

…ちょっとレイバー作ってくる。

家庭の太陽光発電みたいな弱い電力を買い取って
民間企業の発電機による大きい電力を買うのを断る東電って

何考えてるの？

熱効率３３％と非常に甘く見て
原発１基発電量１００万KWの場合、海水ヒーター（電力換算）２００万KW。　　　　　　　　捨てる熱量すごいワ（海水温暖化）！！

京大エネルギー科学研究科

京大エネルギー科学研究所の時代がくるなこれは

>>44
地球にドでかいタービンくっつけるのか
地表がガリガリ削られていくなｗ

◆生活にも産業にも安定な電力供給が必須。
◆つまり安定電力の規模は現状維持が必須。
◆風力も太陽も不安定。送電網側は大迷惑。
◆風の弱い夜間は風力も太陽も出力はゼロ。
◆暴風のときも風車は止める（壊れるから）。
◆つまり風力や太陽光は「お遊び」止まり。
◆事実として日本の自然エネルギーは現状0.5％未満。

◇それを熟知している詐欺師が利権がらみで暗躍してるだけ。
◇何も知らない政治家と官僚が言われるままに踊ってるだけ。

>>42
海上原発にしなくても海上風力で十分賄えるぞ
技術的には浮体式は他国で実験が始まっているし台風対策もめどがついてきた
この論文、東電が公表をやめてくれと泣いて頼んだ曰く付き

参考スレ
【対談】自由参加できるエネルギー業界に　田中優×小林武史　「送電線は国が管理すべき」 [11/03/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301061610/296

5. 浮体式基礎を含めた場合，賦存量は大きく増大し，設備利用率が30%以上となる海域を対象とした場合，
最も厳しい社会的制約条件を 課したシナリオでも賦存量は 100.59TWh/year に達する．
また，この場合， 水深 20〜200m，海岸からの距離 10〜30km までの海域に，
東京電力の年間電力販売量の 14%に相当する 39.32TWh/year の賦存量が存在するため，
この海域を対象として今後の技術開発および詳細な計画の立案を行うのが妥当であると考えられる．

地下100メートルに作れば良い

地下は地震に強いし　事故が起きたら　埋めれば良い

原子力以外で賄おうとすると発電所だらけになるよ
だから他に高出力エネルギー施設はあるのかよ？

>>26
実用化は技術的には全然問題ないらしい
とにかく採掘コストだけがネックだった
採掘のためのプラント敷設を国策でもって
資金投入できれば十分可能性はある
今なら世論の後押しも簡単に得られるだろう

太陽光以外にも多様な技術がある。

地震国で国土が狭いこと考えたら　安全保障上も別な発電形式にしたほうが正解。

まだ原発から抜け出せない外国を出し抜いてトップに踊り出ろ

新技術で世界をリードし国を改変したら日本大復活だ！



広範囲の農業や漁業や畜産業がダメになり

末代まで奇形児やガンや白血病が増える、なんていうものを使わないのが日本のため

太陽光発電なんて降雪地は役に立たん

発電は既存技術を活用し蓄電の技術開発に資本を集中投資するべき

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★★★東京電力福島原発と同じく巨大地震・大津波にあっている
『東北電力女川原発』（しかも震源から最も近い！）は、ただ無事であっただけでなく『避難所』にまでなっていた！！！★★★

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女川原発を避難先に２４０人が生活「頑丈で安全」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000574-san-soci

　東日本大震災の発生直後から、東北電力女川原子力発電所の体育館で近隣住民が避難生活を送っている。

女川原発は今後、各自治体と避難所の期限などを協議する方針だが、「避難者がいる限り、当面の間は続けたい」と話している。
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宮城県仙台市青葉区の放射線量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html
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>>67
非常用電源の無事の有無で決まっただけなのに
まだこんなこと言ってるバカいんのかよｗ

>59
まあ送電ロスを究極まで減らすことが
当面の技術的な目標になるだろうね。

こっちの方が太陽光とか寝言言ってるよりは
よっぽど現実的。

>>64
新設がなく旧式炉の廃炉が続けば実質純減

太陽光パネル何枚並べたらいいんだよ
狭くて山ばっかりで冬は豪雪で空は一日中鉛色なんだぞ

>>31
某社で検査員してた。
回りには太陽光発電は絶対に元が取れないって言い回ってる。
10年間すらまともに稼動しないから。

>>71
フクシマ原発も早く「太陽にポイ」してこいや！！

原発に頼らなくて済むなら、誰だってそうしたい
問題はクリーンエネルギーを大量安価な安定供給源とすることが可能か、それに何年かかるかということだろ

原子力工作費を減らせばもっと電気代安くなるな

突然の停電に備えてソーラーガーデンライトを（電気代０円で夜の計画停電をサポートできる）
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g209395/

太陽光で充電するので、突然の停電、停電中を狙っている泥棒への防犯にも効果的。
懐中電灯や電池が買えないで不安な人にも最適。
（ガーデンライトは３００円台から買える。内臓済みの単３電池は簡単に取り出してラジオの電池等に流用できるので、
被災地みたいに１週間ぐらい停電になってもソーラーで乾電池を充電できる）

原発を廃止してクリーンエネルギー化はいい事だ
ただ、ちょっと遅かったのと、とても手厳しい教訓が必要だったが残念だ

日本に未来があれば、そういうエネルギー開発をしてほしい

エネルギーコストが上がると輸出にも影響でるな

>>47
周辺住人黙らせるとか言いながら
女川原発に避難するという矛盾

ここで言うとこの「クリーンエネルギー」で済むんなら，とっくにやってるだろ

火力発電所2.5基で原発1基分

つまり35基の火力発電所があれば新規の原発はいらない
出力制御も原発に比べれば格段に楽

ピーク時に出力が多い太陽光発電をうまく利用すれば火力発電所の基数を減らせる。

地区ごとに発電システムを持ち
全体の需給をコンピュータで管理すればOK

優先度は

(1)原発事故の収束
(2)東電エリア内の計画停電を止めるための早急な対応(>>1では全然間に合わない)
(3)>>1

(1)と(2)をすっとばして(3)を前面に出すのはおかしい。

原発の電気が安いなんてまやかし
今は廃炉コストが電気料金にはいってないだけ
今後は着々と廃炉コストが加算されていくだけなのに
それならランニングコストが高いけど廃棄コストかからない火力と比べてメリットなんてまるで無し

>>91

関東平野に太陽電池パネルを地上５０ｍ位の所に作る。

下は年中、日光の当たらない貧民街・・・

だから水力発電が一番現実的なんだよ
水が豊富で山がちな日本にはこれしかないだろ
環境負荷が半端ないが、それがどうした
放射能よりマシだろ

果たして本当にクリーンなのか

原発もクリーンって言ってましたよね？ｗ

やんばダムは水力発電に使えたのにね。
核融合みたいな最先端技術の開発は
みんな大好きレンホーちゃんと寝不足エダノが
「無駄」だと予算切りまくったし。

>>101

寝言は寝て言え！　ミンス並のおつむか、うぬはｗ

俺の貧乏揺すりで発電できんのか!?

1は千回足しても一億にはならないんだが、原発よりエネルギー変換効率の悪い太陽発電他でどうやるつもりだ？

原発賛成な人は今後は福島に住んでもらおうよ。
もちろんただだよ。

太陽光は初期コストばかりがクローズアップされるが、
そのメンテナンスコストも考慮すると中々に優秀なんだけどな。

動力回路がないから故障率が比較にならない。
タービンすらないんだからね。
高圧電力がかかる部分だけ定期メンテナンスすればいいことになる。
撤去も移設も簡単。場所も選ばない。

耐震というのがまあ、問題点を強いてあげるとすれば問題点だろうが。
量産化でコストが下がればさらに有望になる発電方式だな。

まあ、太陽光はアラブの国々や中央アジアやモンゴルとか中国なら計算出来るよね
日本だと全く使えないけど

将来つかえそうな発電方法

・宇宙太陽光発電
・高温岩体発電
・マグマ発電
・スターリングエンジンでの発電
・常温核融合

これらに予算をつけて、早く実用化のための研究をすすめてほしい

◆生活にも産業にも安定な電力供給が必須。
◆つまり安定電力の規模は現状維持が必須。
◆風力も太陽も不安定。送電網側は大迷惑。
◆風の弱い夜間は風力も太陽も出力はゼロ。
◆暴風のときも風車は止める（壊れるから）。
◆つまり風力や太陽光は「お遊び」止まり。
◆事実として日本の自然エネルギーは現状0.5％未満。

◇それを熟知している詐欺師が利権がらみで暗躍してるだけ。
◇何も知らない政治家と官僚が言われるままに踊ってるだけ。

>>90
とりあえず現行のものをすぐストップするようなことはなさそうだよね
将来的な話はこれからでしょ

原発依存率がアメリカより高い日本とフランスの電気料金はアメリカの倍以上です＾＾

蓄電技術は電気二重層キャパシタでイノベーション
送電技術は需給を素早く一致させるスマートグリッドでイノベーション
自然エネルギー発電技術も投資が回り始めて海外でそれぞれイノベーション

安全に止まるのは原発だけにしてほしいが原発厨の知識は10年前で止まっているようだ

原子力の代替ないよなぁ…
どうすんだこれ。

日本人は火山がいっぱいあるのに温泉利用だけ

技術の話しても絶対無理。

「電力、送電、市場」を独占してる体制の問題だし。

>>62
別に発電コストが掛かって値上げされても、それが妥当な価格ならいいんじゃないかねえ。
高いと思ったら、工夫して節電するようになるだけでしょ。

>>110
夜になると自家発電してるじゃない

>>111

てか、太陽電池って昼間だけよねｗ

夜の電力をまかなえる蓄電池も作るのかしら？

どんだけーｗ

建設中の原発……計画中止。もんじゅとプレサーマル計画も破棄
稼働中の原発……災害対策を見直しながら稼働　→　稼働延長は絶対認めず老朽化したら廃炉
化石燃料の発電……再稼働や新規建造　→　過渡的に電力供給
自然エネルギーの発電……国策として推進。政・官・業・ヤクザの鉄の四角形によるロビー活動
核融合による発電……ドクター中松に設計を頼む

>>101
今の節電でピーク時って夕方から夜じゃん？
太陽が消える時間なんだけどどうすればいいの？
その時間までに大量蓄電して放出とか出来るもんなのか？？？

けっきょく　天然ガス火力に　たよるくせに
クリーンエネルギー？　へっ？　寝言は寝て言え

http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_wind01.htm

原発しかないって・・諦めろ　バカ共

>>5
エアコンですら自動洗浄があるんだからその装置つけろよ

>>113
まぁ原発も地震あったらしばらく止まるしな

>>90
旧式のは40年稼動しているのもある。
新規で同等の電力が得られないと停めることもできない。

エコポイントなどの景気刺激策、CO2削減対策と同時に
家庭用太陽光・風力発電に30兆ぐらいの予算を組んで
ドーンと補助金を出して普及させるべきだった。（一応はあったけど少なすぎ）

風力、水力、太陽がメインとして駄目なのは結局安定しないからだろ。
安定しないエネルギーはなかなか使いにくい

原発除くと結局火力しかない現実
バイオ燃料作る藻を一刻も早く実用化してくれ。
高校無償化なんかいらんからコレに金突っ込めよ

廃炉コストも当然加算されていないし、使用済み燃料棒の運搬処理も加算されていない
もちろん絶対安全なので重大事故のリスクも計算されてない。福島でいくらの金がかかるんだよ

原発推進派の財産没収すべきだと思う

>>1
原発はいらない！！！！！！！！！！！！！！！！
今すぐ太陽光に移行しろ！！！！！！！！！

原発はテロ対策も考えないと駄目だろ

こんなにも人間が制御できなとは思わなかったな

>>113

あふぉか！　電気は溜めれない

今日は　くもり　だから計画停電実施します。電車運用止めてね！　ウフッ　で済む問題ぢゃねーぞ　タコ

とりあえず、速攻でガス田を建設しないとダメだな
同時に有用資源であるメタンハイドレートの実用化
火力をこれ以上増やすつもりなら、自前での燃料確保、これらを抜きには語れない
ロシアや中東依存を増やして、安定供給をなおざりにすれば
経済の不安定化に繋がり、技術開発どころじゃなくなる
これらが5-10年程度で解決しないようなら、早期に新炉の建設を始めないと、全てが夢物語になるだろうな

今回の震災の教訓（そにょ1）：


原発の設計には今後は国が縛りを入れねばならない。

原子炉と保管プールは海抜がマイナスの位置になければ
ならない。

原子炉と保管プールを海面よりも低い位置に置き、海との
連絡路（水路）を設けさせます。この水路はコンクリートの蓋で
普段は海水の流入を防ぐ構造にします。緊急時には自衛隊機からの
誘導弾で蓋？を破壊し、原子炉と保管プールに海水を供給します。
建家の外側からの爆破のみで原子炉や保管プールを海に接続できねば
ならない。

原子力発電所の建家は、自衛隊が外部から破壊を行い大型重機などを
重要な設備まで侵入せしめる事が可能な設計でなければならない。
つまり、建家の設計時に意図的に配管が通っていない壁を配置
しなければならない。配管が通っていない壁は青く塗らねばならない。
その壁は意図的に脆く作られねばならない。その壁の向こう側の
壁は、砲弾から配管を守るように防弾仕様でなければならない。
自衛隊の戦車やバズーカ隊が青い壁を破壊しながらバキュームカーや
特殊車両を建家内のどこにでも導入できねばならない。

おまいら、夏の計画停電に向けて扇風機を開発してやったぞ

　−−＋−−−（軸）−−発電機or扇風機
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜
　　　　重り

重りの引き上げ？人力でやってくれ

>>127
ピークは昼から夕方だべ。

一般家庭の太陽光は理にかなってるんだよ。
エアコン使って電気代が跳ね上がる時期に一番太陽が照っている。
それを普及させるだけでもどれだけ平坦化出来ることか。

厄介者の地震のエネルギーが電力にできたらいいのに

汚い話だが、この世は万事金

クリーンエネルギー推進にどれだけの利益や利権を込められるかが鍵だわな
エコ、エコって最近の流れも「エコが商材になる」となって初めて動き出したわけだし

>>103
原子力はもうお話しにならないが、
原子力にしろ火力にしろ水力にしろ地熱にしろ太陽熱にしろ
タービンとか、どこに発注したって数年待ちという状態と聞いた
新興国で電力需要が急増してるから
環境エネルギー以前に、今すぐにできるのって太陽光とか風力くらいしか・・・

かなり研究費はかかるだろうがこういう機会でもなければ
他のエネルギー開発に予算回って来ないから本当に本格的に取り組んでもらいたいもんだ
原発推進の人だって現実的な代案さえあればそっち選ぶだけだしな

>>135
水力は安定しているよ
大規模なのだとピーク用のバックアップにしか使えないけど

゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 。
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　　　　反原発は電気つかうなニダ！
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

　　　　　　　　ｴﾕ.
　　　　　　　　|＿;;|　　　　ﾆ/ﾆ　　ﾌﾟｵｫｫーー　　　（　　　）
　　　　　　　＿|　:|＿＿＿//＿＿　　　　　　　　 （　 ）
　　　　　　_┝..|　:|┳┳┳┳┳┥￣"─-、　　 ( )
　　　　　　|￣~|　:|"￣￣￣￣￣￣|￣""─--ｉ≦..+
　　　　　　|.. ﾛ.|　:|　ﾛ　ﾛ　ﾛ ﾛ　ﾛ　|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ|★|_|＿_.　　 ワケのわからんこと言ってるなら、核廃棄物の廃棄費用もおまいが負担汁！！
　　　　　　| ロ |　:| ロ ロロ ロロ ロ|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;）　 反原発が嫌ならとっとと福島かテポドンの所に行け！！
　　　　　　|　ﾛ.|　:| ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 |　ﾛ 　 ﾛ　└─----ｉ／|放射能をさっさとなくしてこい！！
,, -───--、| :::|　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 o o .:::.|.　___　　　　。
ｉ　　　　　　　　￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |￣￣|.ｏｏ..|///　　　°。ヽ　 　||
ヽ:::ヽ　　　.........万景峰-92　　　　　　￣￣￣￣￣ Λ＿Λ //　　　　 ∧＿∧
　ヽ:ﾖ)ヽ　(∈:::::::::..　　　　　　　　　　　　　 |￣|　　（　・∀・）/ ＿＿＿< ;;｀Д´>⊃　
　　ヽ:::::ヽ　　::::::::::::::::....　　　　　　　　　　　|;;;;;|　　（　　 ⊃⊃レ　　　＿＿＿　 つ
　　　ヽ::::::ヽ　　::::::::::::::::::.....　　　　　　　,....└‐ ￣....>　>, ＼　　レ~　　　　　　　||
　　　　ヽ::::::i　　　:::::::::::::::::::::::...　__,,-‐''"　　　　:::::::（＿）　（＿） ::::::::......　　　　　||
'''"~~"""'''~"'''"~~""'''""'_,,-‐''"　　　　　　　　　

今回の事故で夏場の電力不足が深刻になり計画停電が頻発する事を見込んで
いまから自宅の屋根にソーラーパネルを敷き詰めて自家発電で停電対策を考えているんだけど
みんな同じような事考えてるのかな？

>>120

なんぼでも　あるわ　ボケッ
今の東京が全面停電にならんのは　なんでや？　答えてみぃ

石油も水力も不安定なんだがｗ
地熱は安定してるが出力が得られない
風力、波、太陽は話しにならない

>>135
それ無理だから

東電株400円台安値更新中www

太陽光発電のデメリット

・広大な土地が必要
・夜は発電できない
・晴天と曇りでも発電量が違う
・コストがかなりかかるらしい(電気代に上乗せされる)

>>135
同意

さすが理想だけの民主党って感じの政策だなｗ
自然エネルギーがベース電力になることはない
つまり、原発の代わりにならない
火力発電のＣＣＳ技術を確立させた方が早いっての

火力発電連建て→電気料金が上がっても文句を言わないこと
クリーンエネルギー→最低でも今使用している電力量の半分を削除しろ、話はそこからだ

今のシステムは「安定供給」に名を借りて人命を人質にする中凶のようなモデル

>>135
火力だと燃料が外部異存だから結果として安定しない
なんで原発が増えたと思ってんだw

>>139
太陽光だけに頼ってるわけじゃないんだから
曇りは曇りで別の発電所動かせよ

「俺たちには原子力がないとダメなんだ！」
「原子力はとにかく絶対凄いんだ！安いんだ！安全なんだ！」
「原子力以外はとにかく絶対ダメなんだ！」
「原子力は万能で、日本のエネルギー全てを支えてるに違いないんだ！」

って前提がみんなに刷り込まれてて
そこから議論が先に行かないから

洗脳って凄いなと思うよ

どっちにしろ大前提として原発みたいな自爆用核兵器は国が管理しろや

>>135
自治体の風力発電の失敗を殊更に大きく報道してるようなのを見たのか？
そういうのが原子力利権の刷り込みなんだよ
あと地熱発電というものがすっぽり抜けてる
もう少し勉強してみよう、違う世界が見えるぜ

>>92
汚れによる発電効率低下の問題は清掃でしかカバーできないが
パネル本体の能力は20年程度は大幅な低下がないものも出てきている

あとは補機類の寿命の延長とコストダウンが必要だな

>>139
電気二重層キャパシタを各戸に装備すれば停電中は蓄電で賄うシステムだって構築可能

しかし世界中はアホな温暖化削減運動に進んでいたが
脱原発の方向に進んだって事はいい事だな

石炭見直そうぜ

>67>88
今問題になってる状況から察するに、
単純な津波対策、非常電源対策だけでなく

・使用済み核燃料プールの配置と構造の脆弱さ、

・原子炉から伸びてる配管が破断した際に、
自動閉塞すらしないシステムのずさんさ。
（今の石化プラントなら、動力なしの状況でも出来るようになってるのが多い)


少なくとも、このあたりのポイントも既存原発では再点検した方がいいと思う。
いかに地震と津波があったからといって、
原発ってずいぶんずさんなシステムでやってるんだな。
という印象が正直拭えない。

>>139
天候が悪くて出力が落ちた分をカバーする
火力発電所があれば良いだけだろ。
天候が良いは火力発電所の使用を押さえる事ができる。

もう近年は川の水量もめっきり減って･･･
台風・集中豪雨の時だけじゃないか
水力とかいっても期待できないよね

これだけ世界に注目あびたんだから
ここで画期的なシステム開発したら世界中に売れる
新しい基幹産業になる

>>139
タコはお前でゲソW

廃炉しても管理し続けなければならない原発は後世の負担になるだけ。

>>67
新しい炉を作っても、古い炉は簡単に廃炉にできない。
廃炉にして無駄飯くわすよりは、嘘ついてでも無理にでも働かせて稼いで貰おうと、
利益を追求する企業である限りは考えるわな。
その結果がこれだよ。
経営陣がいくら変わっても、こういう体質は変わることはないと断言できる。
そう考えると、もう原発は作らせないようにするしかないと思う。

別にクリーンエネルギーとやらを重視しても構わんが
既存の原発を止めるのはクリーンエネルギーが代替となってから

反核バカは「先に原発全部止めろ」ってわめき散らすだけだから話にならない

しかしTVで東電の社長にコメントを求めてないのは
遠慮してるの？

◆生活にも産業にも安定な電力供給が必須。
◆つまり安定電力の規模は現状維持が必須。
◆風力も太陽も不安定。送電網側は大迷惑。
◆風の弱い夜間は風力も太陽も出力はゼロ。
◆暴風のときも風車は止める（壊れるから）。
◆つまり風力や太陽光は「お遊び」止まり。
◆事実として日本の自然エネルギーは現状0.5％未満。

◇それを熟知している詐欺師が利権がらみで暗躍してるだけ。
◇何も知らない政治家と官僚が言われるままに踊ってるだけ。

藻で石油を合成できるて最近あったよね。採算とれる見込みもあるて。
それで火力発電すればいいのに。
培養する場所は福島第一原発周辺にして雇用創出したら一石二鳥じゃ？

>>164
わかったから温泉街を説得する作業に行け
やりもしないで提案するなボケ

無理無理　ゼッテーに無理
原発はね　日本で最大の闇利権　推進を邪魔したら必ず潰されるか消される
無力とわかっている　原子力安全資料室みたいな　プロ市民系は　放置だが
一旦　役所の腰が引けたりすると　凄い圧力が闇からかかってくる
闇は　官僚を木偶人形のように扱えるだけの　力量を備えている

雨の日は駄目とか言う人いるけど
それは可視光線パネルだから駄目なだけ。

紫外線や赤外線による発電も可能な事がわかっている。
岡山大だったかな？夜でも発電可能な塗料を研究してるぞ。
雪の日だって大丈夫。

要するに国家が本気で開発・研究費を出せば良いものができるんだが。

核融合！！核融合！！

>>162
？
だったら、太陽光発電所　最初っからいらねーじゃんｗ　

別の発電所でまかなえるんだからｗｗ

>>125
夜間の電力なんて原発動いてなくても余裕で賄えるし。
今足りないって問題になってるのは真夏のピークタイムの電力なんだから

>>116
◆原子力は今回の事故で危険性が露呈し、国民の理解が得られない。
◆高速増殖炉もんじゅに至っては絶望的状況。

日本のエネルギー政策は手詰まりだな

ドクのデロリアンについてる、残飯から1.21ジゴワットの電流すら発生させるあれを開発してよ！

>>175
火力発電でいいじゃん

国が主導するっていったって往々にして国の思うとおりにならなもんだ
原子力だって国の全面的なバックアップを受けた東京大学を差し置いて
大阪大学がリードしてきたわけだし

あほみたいにチャレンジ25％とかいってないで
東シナ海のガス田とメタンハイドレートを開発するだけで
日本のエネルギー問題一気に解決するんじゃなかったの？

たいよーこー(^q^)

死んどけ

風力発電してる足元で太陽光発電すれば！

菅なら「やっぱり足りないので1基だけ建てます」とか平気で言いそう

クリーンエネルギーをメインにするんじゃなくて
自然エネルギーの主なる目的は補助的に利用する事により節電できるって事
国がきちんと補助して国家規模の節電に取り組めってことだよ。

１０年後の日本のとある病院

娘： ねぇ　お母さんなんでわたし癌になっちゃったんだろう？

母：　・・・・・・

娘： お母さん、私が逃げよう？ って言ったら大丈夫って言ったよね？　気にしすぎだって。

母： ・・・・・・

娘： なんで？　私・・・　　　もうどうせ死ぬんでしょ？　だったら生きている意味なんて無いよ。

母：　そんなこと無いの、生きているだけで生きいてくれるだけで

娘： 絶対に　許さないから

自然エネルギーは安定しないと言うが
今日は風が強い雨が降ってるから
電気を使えるand/or使えないと言う世界と

今日は風が強い雨が降ってるから
放射能に気をつけなくちゃという世界

どっちがいいかって事だｗ

火力じゃ無くてクリーンエネルギーか
こりゃ国内の電力不足は避けられんな

クリーンとか以前に今は早期に回復できる発電手段が必要と思うけどな。
発電所も輸入できるならした方がいいし、太陽電池や蓄電池は輸入すれば夏に間に合う。

太陽光パネルは新築で採用するならいいけど
中古住宅につけるなら重みで建物の強度に問題がでるから
そっからやらないと数年後に窓が開かない家とか出てくるよ
当然耐震強度も見直さなきゃならないし

>>135
メインじゃなくてアシストに使うんだろ。
プリウスと同じで何時もクリーンなエネルギーで走るワケじゃない。

>>180
河野太郎へのネガキャンっぷりもそこから来てる可能性があるな
中華の犬かプロ市民系にカテゴライズしようとイメージ操作されてる

自民党で一貫して核燃再処理に反対していたのは河野太郎だけしかいない

>>179
説得に行くのは電力会社ですが？
俺たちに出来るのは声を上げるだけ

>>5
少なくとも放射線物質に晒されて苦しむことはないわ
地域が放射性物質で汚染されることもなく
地域の産物が汚染されて廃棄されることもなくなる
解体するときに出る高レベル放射線を発する産業廃棄物は出ないし
子供たちが放射性物質でガンや白血病で苦しむ事もなくなり
将来奇形が生まれる悲劇をなくすこともできる

部品を取りこぼしたものの強烈な放射線で取り除くことも出来ない
もんじゅみたいにメインテナンス出来なくてどうしようと不安に
かられることもない。五割まで落ち込むことがわかってるのなら
それを想定して計画を立て、メインテナンスをすればいいだけ
しかも下請け、孫請けに放射線に晒してでもメインテナンス
させ、命を削るような悪魔な所業をすることもない

はるかに幸せになれるよ。死神みたいな放射性物質と付き合うよりも。
音もなく、臭いもなく、身体に忍び寄りその毒性で
人の存続を脅かすような悪魔に囚われる必要もないだろ

コスモクリーナーを開発した方が早くないか？

大量に蓄電できる装置を開発して欲しい

>>182
もんじゅちゃんもイケテナイよねｗ

原発の研究資金を↓の開発資金に回したほうが良いと思う
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/44/index1.html

>>156
>・広大な土地が必要
必要なし、周りの家の影になっておらず
日中、日があたる屋根ならば問題なし

>夜は発電できない
あたりまえ

>・晴天と曇りでも発電量が違う そりゃそうだ
季節によっても違ってくる

メーカーやパネル、パネル枚数
メーカーのコンディショナーによっても変電率が違う

詳しい人間なら細かくかけよw

>・コストがかなりかかるらしい
太陽光発電にしても電気代はあがりません
なんでこういう嘘つくんだ？

>99
女川原発にしても、全くの無傷だったわけじゃないぞ。
津波かぶって、非常用電源一機死んでるし
タービン建屋の地下一階で火事も出してる。

福島原発が建設された時代に比べて

蓄電池を使った電気自動車が走り　

欧米には風力発電機が立ち並び

中東には超巨大太陽光発電所があり

遺伝子操作で石油を作るバクテリアも開発された時代



時代はまるで変わっている。


それでも数十年前と同じく、原発以外にあり得ないんだ！他の可能性は　全部ゼロで原発だけなんだ！　とわめき

ち原発に反対する知事を逮捕して賛成派の知事立てて福島にプルサーマル入れたりしてる

利権連中が　日本の発展を阻害している

>>201
できませんでしたで終わりだな
馬鹿だなーおまえ

福島第一の30ｋｍ圏内は、どうせ耕作放棄になるんだから、
全て国で買いあげて
太陽光パネルを敷き詰めたらいいんじゃねえか？

>>152
計画停電で無理やり停電にしていることと、
消費電力のピークは夏だからだね。

>>161
別の発電って何？

>>169
火力はＣＯ２を出す元凶と言われているので減らすしか方法はない。
燃料の価格が変動するので高価格になると電気代に上乗せ。
ちなみに、今は価格上昇中。

というか日本の脆さに気づいた世界は
何とかしないと日本に寄り付かなくなるぞ
日本国内のように安全安全と洗脳することはできない

>>162

世の中の電力が100％原発で賄っていると思っている人も多いからな
俺の女も原発は必要でしょとか言ってるが俺たちが住んでいる沖縄はどこに原発あるの？
とか聞いてきやがるからな

原発脳は恐ろしい

で、この話には、日本の経済を停滞させた上で技術開発をさせ
それが完成した後に奪い取るつもりの中国の思惑も含まれてるんだよなｗ

>>187
関西も計画停電やるのか？
原発依存度5割越えてるけど

地熱・風力・波力・水力・太陽光etc...

あらゆるエネルギーを抽出していくしかない

もちろん東電１社だけでは不可能だから、電力会社が増える

>>198
自家発電も、耐震強度の見直しも必要な事だし
各家庭が取り付ける事で大きく経済が回る
一石三鳥だな

>>208
？
誰も安全だなんて一言も言ってないぞ
頭大丈夫か？

人力発電ってどうなんだろう？

今日本には数万人の受刑者がいるわけだが、
24時間交代制でひたすらキコキコ発電させたら結構発電できないかな？

それと、精神的病とやらで生活保護もらってる生き物も、
強制的に人力発電施設で働かせればいいよ。
発電量に応じてエサ与えれば必死で働くだろ。
嘘付いてるクズも駆除できて一石二鳥だしな。

>>197
輸入？ｗ

太陽光発電なら、日本は世界のトップレベルの技術を持ってるよ。
どこぞやのクソ虫が目をつけてるけどなｗ

>>165
電気二重層コンデンサは故障時ショートﾓｰﾄﾞなんで怖すぎです

まあ、しばらくは原子力発電併用していくしかないんだけどね
さんざんヤバイと言われてる浜岡原発ですら動いてんだからｗ

原発で電力を安定させるとしても
各ご家庭で、安定していなくても数時間だとしても
なんらかの自家発電を用意した方がよさそうだとは思った

クリーンエネルギーを一般家庭に普及させて補助的に節電させるのを浸透させる。

それがクリーンエネルギーの主なる目的

地熱ならまだしも
太陽光とか風量とかアホ過ぎ
曇った日やら無風の日とかどうすんだよ
水だって雨降らなきゃダム空っぽになるぞ

自然エネルギーとかその国に合ったのを選ばないとね
雨が降らないから太陽光
風向きが一定でいつも吹いているから風力
水資源が豊富だから水力、火山があるから地熱、潮の流れがあるから潮力とかね
そして、マスコミや環境団体の大好きなクリーンエネルギーは日本向きじゃないｗ

なんで原子力か自然エネルギーかの二択になんだろ。火力水力発電でいいのに。
CO2って放射能よりやばいのか？

逐電、発電できる藻を開発するしかないな。

太陽光発電パネルって生産に猛毒使うから、生産ラインで事故起こすと取り返しがつかないって聞いたが

地震国の日本では原発は無理がありすぎると証明されたからな

津波被害あったトコに太陽光発電とか風力発電を大量に設置すりゃいいさ。
どうせ土地の価格が激安になるだろうし。

問題は大規模蓄電池が必要になる事かなー。

太陽光発電はダメだと言ってる奴は、最近の太陽光発電とか知らんだろ。
原子力はコスパが良いだとか言ってる奴は、そこに廃炉の費用が入ってないのを知らんだろ。
太陽光発電は不安定だと言ってる奴は、それはあってる。
夏の晴れた日のピーク電力負担を減らすのにはかなり有力でしょう。

原子力のコスパ実績は、今回の事故で全部吹き飛んでる。
そこんとこみんなでよく考えようぜ。

原子力がクリーンエネルギーとか言ってるのはロスチャイルドの手先
生物の遺伝子情報ぶっ壊す放射性物質撒き散らす原子力のどこがクリーンなんだ

>>127
レドックスとかじゃね

>>212
何で停電してるのに夏場にエアコンつけられると思ってるの？ｗ

話にならない。太陽と風力じゃ出力低過ぎる。

クリーンって言うなら出力の高い火力の新型（石炭ガス）とかしかない。
まあそれでも従来の石炭よりクリーンというだけで全然クリーンじゃないが。

>>29
お前の話には嘘がある！

>ガス会社勤務の彼女が
↑彼女って部分これ絶対嘘だろ！！！

>>228
火力発電でも放射能物質が出るから
原発とひとまとめにしてるんじゃね？

渋谷かどこだかの駅前に、振動で発電する装置埋めたとか言ってただろ
地震で発電しろよ

原発の危険性というより単に電力の安定供給といった面でもつまづいてるからな
リスク分散のためにも自然エネルギーを進めることは必要

やむえないな、原発賛成派の自分でさえ、
ここまで、北朝鮮並みに情報を出さず。
ＴＯＰの責任を絶対に取らせないというあからさま政治パフォーマンス。
安定ヨウ素剤を半径３００kmの国民に配らなければいけないのに、
それを無視して、子供手当て。

・１年以内の子供手当て＞＞＞＞＞１０年後のガン

これが、見直されない限り原発は無理だろ。

『日本の軍事的弱点「原子力発電所」、守る為のコストは莫大』
http://media0.com/archives/4016

自分が日本を攻撃する側になって考えてみよう。
あなたが、「尖閣諸島」の海底に眠る時価数百兆円以上の地下資源がほしいとする。
あなたは十分な戦力を持っているが、なるべく犠牲者は出したくない。
そこの地下資源を得るために、日本を攻撃するとしたら、
どこを攻撃するだろうか？

勘のいい方は、福島原発事故が、実は日本の軍事的弱点を
世界中に、これでもかと晒してしまったものだということにお気づきだろう。

そう。

日本の海岸沿いに55基もある原発のいずれかを攻撃するのが、もっとも手っ取り早いのだ。
一基や二基だけでも、冷却機能を支える電源の部分が止まってしまえば、
原発は臨界事故の危機に陥り
日本は、「防衛」どころではなくなってしまう。

特に危険なのは、原発の建家に愚かしくも堂々と何の戦略的保護もないままに、
保管されていることが明らかとなった使用済み核燃料庫(貯蔵プール)だ。
ここを攻撃されれば、すぐさまメルトダウンの危険に陥り、日本は「防衛」どころではなくなってしまう。

>>205
もんじゅ＝核融合炉という知識の持ち主が原発を推進ご希望なわけだな

>>227
洋上風力は風が強く洋上風力発電に適した海域も多い　ｂｙ環境省

日本の領海と排他的経済水域（ＥＥＺ）は計約４４７万平方キロと世界６位の広さがあり、
風が強く洋上風力発電に適した海域も多い。
環境省は、沖合３０キロ未満で水深５０〜２００メートルの海域を対象に海上の風の強さなどを分析。
浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、
原発５６基分に相当する５６００万キロワットにのぼると試算している。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284299862/

いまだと、花粉に放射能がついてきます！

レメディーで発電しましょう

きっと出来ます

放射能汚染でびくびくするくらいならカネダシテ太陽光発電に切り替えます。
え？うちはすでに屋根についてるよ。
倍増して売ってやろうかｗｗｗｗ

北大大学院で原子力研究してた奴が言ってたけど
日本の原子力は東大閥で仕切っていて新しい提案は全て潰すらしい
そいつ嫌になって全然違う産業に就職したわ

>>233
なにミンスライクな事言ってんだ？

理想と現実の区別ぐらいつけろ！　白昼夢みてんぢゃねーぞ

>>212
ハイブリットカーと同じで
アシストにクリーンエネルギーを使えばCO2も減らせるだろ。
原発だって復興費用捻出でコスト爆上げ中だぞ。

>>228
地球温暖化の原因なのかしらんが抑制しないとダメみたいな感じになっている、
少なくとも日本では。

鳩山がＣＯ２の25%削減を世界に向けて宣言してしまったから、
震災で若干は多めに見てくれる可能性もあるが、長期的には守らないとダメ
という流れにしてしまった。

>>246
でも、お高いんでしょう？

>>203
原理がワカラン手掛かりもゼロ

雷を蓄電させる事は出来ないの？
一度の落雷でかなりのエネルギー貯められそうなんだが

ここは発想を逆にして災害エネルギーを利用しよう
地震、津波、台風などは友達だ
これらのエネルギーを余すことなく発電に利用できれば解決！！

日本中の住宅に太陽光を載せる政策
これに関して問題なのは、太陽光パネルが載せられない家
設計上の問題などで載せられない家もある

それをどうするかが問題
小さい家ならパネル枚数も当然少なくなるわけで

ｓどうｖぐりゅおうえこうｘおじょえう

>>215
核技術の封印と資源で日本の金玉を握るのも追加で(´･ω･`)

>>181
作ったり維持したりするコスト以上の発電能力あるとはとても思えんのだが…
もし出来たとしても莫大な予算投じてどっか一カ所の重要施設用程度じゃね？

>>211
だから、福島にもっと原発建てりゃいいだろ
それなら事故起こしても害はない

送電ロスも高々電圧線でかなり下げられるんだが
日本じゃ使えないといいう・・・

>>239
低学歴バカは黙ってたほうがいいと思うぞ

>>245
洋上風力は、風が強すぎた時に保護するのが難しいのがな

ソーラーはどこのメーカーも在庫かかえてる状態なんだから
緊急で大量輸入するのも可能なんじゃないかなぁ…
応急処置としては有効かもよ

廃炉原発の解体方法と費用を教えて！
使用済燃料の処理方法は決まったの？

原発の建設費、地元補償、国の補助金、解体費、放射能廃棄物処理費用、事故賠償費
推進派さんと反原発さんで、ざっと見積もって！

>>70
停電時は扇風機は使えません、うちわくらいですよ

>>5
何十年前の話をしているんだよ原発推進厨はw

>>164
アホか新聞なんかはまるで報道してないが、風力は環境負荷がでかいんだよ。
「渡り鳥のギロチン」と呼ばれるくらいに渡り鳥が死ぬ。
なんでかんでも「原子力利権の陰謀」にすんな。

>>255
地震とか台風とかと同じでスケールが違いすぎる。

古い原発を使いながら新しい免震耐震基準の原発を建造すべき
順次切り替えるようにしていこう
当面の電力が確保できなければ安全性が確保できても日本経済は崩壊する
あとはさらなる厳格な運用基準だな
原子炉に電力が供給できない状態になったら即廃炉の手順を踏むことを法制化

犬吠埼に洋上風力発電を作ったら、東電管内の需要を１００％発電できる。
東電が研究を東京大学に委託した結果な。ｗ

>>228
同意
原子力以外の発電方法総動員してやればいいのに
原発にこだわってる奴ばっか

★原発推進厨の苦しい言い訳集★

１．原発反対なら電気使うな
２．風力　太陽光とかその他etｃつかえねー
３．CO2の排出ガー
４．原発はコスト低い
５．安全で事故は起きない



追加希望

夏場の冷房には多少使えるんじゃないの>>太陽光
発電設備をどんだけ作ればいいのかわからんけどｗ

暑さが去年並みだったら今年の夏は余裕で死ねるな orz

>>251
そういうのは都会でやればいいんじゃない。
まずは自腹で太陽光発電をつけるべきだね。

クリーンエネルギーの基礎研究を重視するのは悪いことではないでしょ
福島の事故を考えれば世界的な流れになるだろうし

真っ向からクリーンエネルギーを否定するのはどうかと思う。

>>228
火力は燃料調達が中東情勢に左右されるのと、
水力は新規建設がほぼ絶望的だから。

CO2に関しては削減を諦めると国際的に宣言できるなら
別にいいんじゃねえの？

>>257
個人の住宅に太陽光とか一番コストかかる選択だよ。
やるなら公共施設とかで大規模にやらんと

実際地熱はどうなの？
耐用年数短かったり、発電できそうなとこは温泉地だったり国立公園だったりして大変そうだけど。

これってさあ、原子力もクリーンエネルギーに入ってたよね

なんでも良いよ、今まで通りの生活を担保してくれるならね
計画停電、大規模停電は勿論、お断り、電気料金の値上げも願い下げ

冬も夏もガンガンに使ってる。
それでも電気料金タダ。プラスのときもあるくらいだ。
自宅屋根の上で自家発電はいいぞ。

>>243
今攻めて来ないんだから、もう来ない気もしてくるけどな。

風力はコストかからないし他の発電設備に比べてすぐ設置できるけど
出力がな
大量の風車を建てないと

>>222
何のためにブレーカーというものがあるんだ

>>226
電力不足もそうだが、天候によって左右される出力が増えると
周波数維持が不安定になり、各地で停電頻発すること間違いない
原発嫌なら火発しかない

>>264
原発も地震が強すぎたり
津波が高すぎた時の保護は難しいぞｗｗｗ

火力発電で排出ＣＯ２・ノックス等は光合成・肥料等の植物育成に使う
この流れをつくれ

>>252
今回の事故で世界的に原発は見直される。
原発問題に比べればあるかないかのＣＯ２削減問題なんて小さい問題
今後聞かれる事はなくなるだろうねＣＯ２問題は

太陽光発電がいつ高出力になったの？
初耳なんだがｗ

>>1
実際にドイツで問題になってることだが、風力発電の夜間電力が過剰になって
他国へ電力輸出することでそれを吸収してる
大容量に出来ない風力ひとつひとつを制御するのはコスト面で不可能
電力が過剰になれば周波数が変動し、設備の損壊か大停電に繋がる
他に回して過剰電力を吸収できない日本にとっては致命的
天候によって発電量が左右される現在の太陽光発電も同様

つまり、日本ではそれらを増やすのにも限界があり、それはドイツの場合よりも低い
ちなみに、この問題が起きているドイツでの自然エネルギーの電力量割合は17%

>211
福島じゃ中途半端に雪は積もるし、
太陽光弱すぎて、夏はともかく、
冬はあんまり意味ないな。

砂漠とかで砂対策して大規模太陽光発電やるならともかく、
大型蓄電装置ができないと、日本でやるメリットがないな。

だったら送電ロスを極力なくすことに予算も技術も集中して突っ込んだ方が賢い。

>>178
これだな。

石油を効率よく大量生産する藻が沖縄で発見される
http://lifecycletheory.blogspot.com/2010/12/blog-post_15.html
>従来１リットルあたり８００円程度掛かっていた生産コストを
>５０円程度にすることが可能だという。
>研究チームの試算では、深さ１メートルのプールで培養すれば面積１ヘクタールあたり、
>年間約１万トン作り出せる。「国内の耕作放棄地などを利用して生産施設を
>約２万ヘクタールにすれば、日本の石油輸入量に匹敵する生産量になる」としている。

これを東北の津波で塩害を受けた海沿いの低地に作るんだ！
どうせ田畑としてはそう簡単には使用できんのだし。

発電衛星というプランもあったがな
太陽光発電パネルの効率が悪くて原発一基分の電力も得られないのがわかって立ち消えになった
マイクロウェーブで送るのも地上が電子レンジ、みたいな誤解を生んだしな
宇宙に原発持っていきゃいいのにな
100年後には地球周回軌道から外れて宇宙を漂うようにしてさ
絶対零度の宇宙空間だからな、水を持って行って沸かすと冷やすを簡単に繰り返せるんじゃないか？

電力無いところは馬や牛をつかってアーミッシュにでもさせればいいさ

国民は放り出して自分の権威に固執する、懿公の鶴（いこうのつる）と化した日本の政治家。

ttp://www.youtube.com/watch?v=8PLU62U5mBI
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14005533?mypage_nicorepo

メタンハイドレートしかないんじゃない？
ソーラーなんか、結局主力電源にはならないでしょ。

3,000MWの洋上風力発電施設建設へ（フランス）
ttp://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
> サルコジ大統領は1月25日、英仏海峡と大西洋岸の5ヵ所に総発電出力3,000メガワット（MW）の
> 洋上風力発電施設を建設する計画を発表した。
> 投資額は100億ユーロ（約1兆1,200億円）に達する見込み。

〉〉1

>>225
それがいい方法なんだがな
原発反対してる連中は原発に変わるものとしてクリーンエネルギー出してくるから困る

案があるなら数字で示せ

>>276
別に国策でやっても構わないだろ。
ソーラー発電は個人できるけど、風力や地熱は無理だし。

>>1
むしろ耐震設計・安全設計で最新式の原子炉をジャンジャン増設して、
古い原発を一日も早く停めてくれ。

常識で考えたらわかるだろ。

60年代のトヨタ・クラウン、70年代のトヨタ・クラウンを部品交換しながら騙し騙し使っても、
どこまでも行ってもそれは60年代のクラウン、70年代のクラウンってこと。
設計やエンジンはどこまで行っても昔のまんま。

古いのはスクラップにして、
2010年発売の新型クラウンに乗り換えた方がいいのは当たり前。

こうなったらハムスター発電だな
数億匹のハムスターがカラカラカカラ…
燃料はひまわりの種

◆生活にも産業にも安定な電力供給が必須。
◆つまり安定電力の規模は現状維持が必須。
◆風力も太陽も不安定。送電網側は大迷惑。
◆風の弱い夜間は風力も太陽も出力はゼロ。
◆暴風のときも風車は止める（壊れるから）。
◆つまり風力や太陽光は「お遊び」止まり。
◆事実として日本の自然エネルギーは現状0.5％未満。

◇それを熟知している詐欺師が利権がらみで暗躍してるだけ。
◇何も知らない政治家と官僚が言われるままに踊ってるだけ。

>>273
問題は切り替えまでの電力確保
スパッと原子力放棄できるわけでもない
新型の火力発電所とか5年ほどかかる
建造に

CO2（笑）で地球がやばい　OR　放射線で生物自体がヤバイ　これでも原発奨める気？
CO2（笑）で地球がやばい　OR　放射線で生物自体がヤバイ　これでも原発奨める気？
CO2（笑）で地球がやばい　OR　放射線で生物自体がヤバイ　これでも原発奨める気？
CO2（笑）で地球がやばい　OR　放射線で生物自体がヤバイ　これでも原発奨める気？
CO2（笑）で地球がやばい　OR　放射線で生物自体がヤバイ　これでも原発奨める気？
CO2（笑）で地球がやばい　OR　放射線で生物自体がヤバイ　これでも原発奨める気？
CO2（笑）で地球がやばい　OR　放射線で生物自体がヤバイ　これでも原発奨める気？
CO2（笑）で地球がやばい　OR　放射線で生物自体がヤバイ　これでも原発奨める気？

癌になる癌になるっていうけど
別に放射能浴びなくても癌にはなるのに…

>>292
> ちなみに、この問題が起きているドイツでの自然エネルギーの電力量割合は17%


充分だろ。
原子力１５％
自然エネルギー１５％
これでもいいくらい。

東京電力、本日もストップ安　　これが現実ｗｗ

エネルギーを必要とするのは財界人だけ
なぜエネルギーを必要とするのか、もっと考えるべきだ
奴らは国民を奴隷化して徹底して富を得たいだけ　
原子力が増えて国民が完全に奴隷化してるのもそういうこと
サービス業、高速、工場、財団…
電気を必要とする濡れ手に粟の商売が増えてるのはそういうこと

原発は閉鎖や廃炉は出来ても解体は出来ない＝永遠に管理し続けなければならない。

風力発電は電磁波や振動、バードストライク等の公害が多発する、
極めて悪質な環境破壊型発電であることを知った上で風力(^q^)とか言ってるのであれば
さっさと首吊って使用電力減らしに協力しろ

>>181
可視光の方が使えるエネルギー量多いじゃん。

まぁでも、実用化可能なのはいつだい？
原発一基の発電量とつりあうには現状でどれだけ面積が必要なんだい？

>>5
原発はメンテナンスしないんですか？

>>249
東大閥の落ちこぼれは本当に、江戸幕府の御用学者の思考そのものだな。

学問を特権階級で独り占めしようとするクソ軍団だよ。

学問というものの考え方で、京大と東大は違いすぎる。

京大閥というのはあまりお目にかかれないが、東大閥は至る所に侵入してくる。

東大の落ちこぼれというのは知れば知るほど怖い連中だよ。

東工大の落ちこぼれ集団は、東大の落ちこぼれがさらに落ちこぼれた感じだな。

魔法の言葉が解決してくれる

おはよう♪

>>281
プルトニュウムは飲んでも安全という原発推進のアニメもあったらしいねｗ

少なくとも今年は原発作ってる場合じゃない。とにかく夏に間に合うものを作る。
間に合わないなら火力発電所でもなんでも輸入する。まず夏の停電乗り切るのが先。

原発は夏までに運行開始できるわけない（感情論含めて）だから後回しは当然だな。
建設人員とかも夏までに間に合うところに集中投入するといいと思う。

原発が安全という洗脳はこれで消えたことは
間違いない。
巨額の研究費を寄付を受け取っていた
有名大学の先生の話をまともに聞いていた
地元の脳無し役人はアホだな。

>>298
メタンハイドレートは掘削に高度な技術が必要
そして運搬のコストが異様にかかる
さらに大陸が邪魔をする

>>274
まずは、自宅の電気を止めればいいんだよ。
ＰＣやるのだって電気が必要なんだし。

原発の電気も使っていて、ＰＣでネットやってるだけで
原発を支持しているようなもの。

この先住民の反発で原子力発電所なんて作れなだろうし，
エネルギー政策の転換は自然の流れさ。
電気会社だって年間5000億補助金もらって、その金を政治家に献金してキャッシュバックしてんだぜｗ
今度は太陽光パネル購入者に5000億円使って欲しいもんだわ。

>>292
夜間電力なら揚水発電に向いてるところが日本にはたくさんあるから
夜間の余剰の心配するより不足をまずなんとかしないと

レアアースで中国に嫌がらせされた時も、すぐに代替技術が出てきたように
ここは日本の技術者の腕に期待したい
必要は発明の母

四国カルストの風力発電を間近（触れるくらい）で見たが……
あの下で毎晩寝かされるくらいなら、原発の傍で生活する方が遙かにマシだと思う位うるさかったぞ

太陽光発電の補助金を仕分けしちゃった蓮舫節電大臣は
ごめんなさいしないといけないよね

全量買い取りしたって、初期費用が高いのは変わらないんだから
そこに補助を入れてあげないと、普及するものもしないだろうに

>>286
一定時に一定以上の電流が流れると、ブレーカーの接点は溶接状態になって
遮断されなくなるよ。
実際そういう車両火災も発生している。

電力こそ地産地消だろう。そうすれば送配電ロスは減少できる。
まず家庭電力はすべて自家発電にすべきだ。
家庭電化だけ進めるのではなく自家発電も共に進めろ。
鉄道や製鋼のように電力大食いの企業も自家発電で余ったのを
公共電力に回せ。
エネルギー政策を見直せばどうとでもなることだ。
電気なんて１００年前にはなくても良かったものだから。

>>243
つまり、フランスなんてもう戦争できないってことだな？

日本は太陽光よりも風力のが向いてる気がする
毎年、春には花粉を飛ばす大風、
その後に黄砂が届くという決まった風のパターンがあるから
設置場所を読み易い

よっしゃ来た
これでいいんだよ
原子力発電の研究は続けたらいい、第四世代第五世代の炉を開発していく事はとても大切だ
でもな、採算性の無い危ないだけのポンコツを利権でそこいらじゅうにポコポコ建てるんじゃねーよ
日本の財政にそんな余裕はねーよ

女川と福島の違い
原発が危険なのでは無い　原発を危険なところに危険な建て方をして危険な運用をする
ただし　安全な原発はコストが今の倍になります

電力会社が大量発電、大量供給するのはもう止めにしないとな
太陽光に限らず、燃料電池やマイクロガスタービンなど実用化にカネつっこむべき

地熱発電は原子力産業に潰されたって話は本当なのかな・・・。

原発は1度建てたら簡単に撤去できないのが問題だわなぁ・・・
美しい東北の沿岸部や福井の若狭湾の景観をズタズタに壊しながら
化け物を次々設置して、事故が起これば北半球全体に被害を及ぼすかも
知れない・・・という恐怖におびえつつ、毎年膨大な経費をかけて
次世代、次々世代 までずっーーーとメンテナンスしつつ化け物を
維持していかなきゃならない
例えば　もんじゅ　とか
例えば　もんじゅ　とか
例えば　もんじゅ　とか
例えば　もんじゅ　とか
例えば　もんじゅ　とか　　　　どうすんの？これｗ

第3次世界大戦が勃発し、日本が本当にもうどうしようもなくなって
奴隷にまで落ちることが確定して「切腹＝自爆の切り札」として
もんじゅを使う事が将来的にありえる（笑）としても
あまりにも多くの人や地球の自然を巻き込んでしまうという厄介な代物・・・

今回の事故は想定外の地震によるものとお考えなのでしょうか？
１９８６年に明治三陸地震という地震が起きています。２万７千人の死者が出ました。
マグニチュードは推定8.5。今回の地震と同じように長周期の揺れが長く続きましたが、
震度そのものは2〜3（推定）でしかなく、住民は全く危険を感じなかったそうです。
ところが１時間２０分後に轟音と共に大津波が襲ってきました。最大波高は３８メートル。
今回でも被災した大船渡市では２２メートルでした。つまり今回よりも大きかったのです。
北村氏と同じ東北大学の災害制御研究センターの越村先生が災害は忘れた頃にやってくる、
明治三陸地震津波の教訓を活かしその繰り返しを断ち切る努力を忘れてはいけないと述べています。
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/kyoukun/rep/kouhou028_18-19.pdf
この中では一旦多くの集落が高台に移転したものの、その後、いくつかの集落は元の海岸沿いに
再移転し昭和８年に再び津波災害に見舞われてしまった、一方で高台に残った集落は何を逃れた
というエピソードが紹介されています。高台への移転は容易いものではなく、先覚者の的確な指導
のもと村人全員が協力し合って難事業を成し遂げたのだそうです。
つまり津波という自然現象を防ぐことはできないが、知恵を絞れば人間は津波災害という天災を
防ぐことができるのだと越村先生は指摘しているのです。

>>101
今は、火力発電所の発電能力もかなり上がっているのだが･･･
参考として、東北電力の発電所の発電能力を挙げておく。
両方とも、現在、停止中であるが･･･
女川原子力発電所　2号炉　82.5万kw
原町火力発電所　1号機 100万kw
『東北電力』の「地震発生による停電等の影響について（29日　18時現在報）」
http://www.tohoku-epco.co.jp/emergency/9/index.html

>>292
ドイツ軍に負けてはいかん
わが軍は３４％で行こう

夏の電力不足までに
各家庭やマンションなどに太陽光発電や地熱発電を設置するよう
推進することは出来ないのか？

元々が原子力と新エネ重視だったんだから
原子力の代替について議論しろよ

>>123
生活圧迫ってなるのはねぇ。
死人まで出そうだし。

地熱発電所に補助金出して市町村レベルでじゃんじゃん作ろうぜ
温水の再利用もできるようだし、建築物を観光地にすれば温泉街とも
両立できるかもしれん

>>14
それなら、原発作った方がいいんでね？

>>288
それは風力だって同じじゃん
ソーラーパネルも重量があるから耐震と一緒にしないといけないしな
蓄電池の寿命は二年くらいだし

どれもこれも面倒だな

>277
クリーンエネルギーを完全否定する気はないが、
今とるべき順序からいったら>47の順だろ。

民主党みたいな妄想レベルの話をしてる場合じゃないんだ。
ルーピーをとことん信じてついていきますｗってんなら止めはしないけどさ。

★原発推進厨の苦しい言い訳集★

１．原発反対なら電気使うな
２．風力　太陽光とかその他etｃつかえねー
３．CO2の排出ガー
４．原発はコスト低い
５．安全で事故は起きない
６．ＰＣでネットやってるだけで原発を支持しているようなもの。ソース>>323


追加希望

相変わらずな状況なのに、報道がなくなっただけで危機を脱したような空気。
一部田舎に逃げてた友達たちも、なんだ大丈夫じゃんって感じで東京に戻ってきた。

>>305
放射能除去させたヒマワリの種を使えばいいな
年々大型化も期待できる

LNG発電を湾岸の埋立地でする＝利権発生しない、外国への支払いがほとんど
原発を過疎地でする＝利権発生しまくり、過疎地に産業呼べて迷惑施設を理由に
新幹線やらなんやら引っ張ってこれる。メーカー、研究機関などにも金ジャブジャブ
国民も電気使えなくなると脅せば補助金出しまくってもスルー。

こんだけ

今の法律じゃ、どんなに画期的な発電装置作っても
送電線所有してる電力会社が買い取り拒否したらゴミになる
だから誰も本気でやらない

クリーンエネルギー提案出したはいいけど
その前に今の原発を片付けられるかのほうが問題だろ
もはや日本の危機

>>340
ドイツはフランスから電気を買ってるよ。
日本は島国なのでそういうのはできない。

一番良いのは核融合発電なんだろうけど。

無理かな？

>>304

ガタガタガタガタ言うとる暇あったら、
次に乗り換えるとこサッサト探した方がええど、
寄生虫よ。

今すぐ原発止めろなんて非現実的だと思うけど
替わりのエネルギーがないからと何もしないのは間違いだと思う(･∀･)

あまりにも現実的でありたくない。原発に頼らない日を目指してもいいべ

>>283
おまえの家の電気料金は日本中の人に分散して電気料金に上乗せされてんだよ！
自覚ねぇのかこいつらは？。。。。

>>314
すでに全て対策されてますが？

とりあえず全山手線駅構内は床発電だね。
複合型の電力供給しかない

それにしても地震大国なのに何で原発を一カ所に固めるんだろう？

超伝導ケーブルの開発だな。
抵抗ロス5%以下で常温においても可能なものを。

>>219
原発ってのはとりわけ安全に気を配らなければならない存在じゃないのかよ
こんな言い方するような奴がいるようじゃ
原発は安全ですなんてとうてい絵空事にすぎんわな

>>341
そんな急には無理〜
あくまで長期計画

ソーラーシステムは、メンテナンスが偉く面倒と聞いたが
個人宅じゃ最低100万以上するし、10年位で壊れそう

おれ新燃岳の近くに住む鹿児島県民だが、
新燃岳の噴火って「地熱発電」を促すための
メッセージじゃないよな？
あちこちで火山活動が活発化しているけど。

>>346
面倒つっても、原発は壊れたら面倒どころじゃすまない事がわかったけど
風力もソーラーパネルも交換するか直せばいいだけだぞ
何も面倒なこと無い

・トリウム原発

・常温核変換（融合）

・燃料電池

これらの開発に国費を投じるべし。

>>280
小規模な実験施設ならあるんだけどな。
過去自民党時代に伊豆だったか？で地熱発電の施設を作れないか検討しようという話があったんだが、
地元の猛反対で検討すらまかりならないということになってしまった。

本当にできるの？

原子力　日本最大　柏崎刈羽原発　　　　　　491万kW
水力　　日本最大　神流川発電所　　　　　　282万kW
風力　　日本最大　郡山布引高原風力発電所　6万5千kW
太陽光　太陽熱発電(実験段階で日本は降雨が多く、実用化は話にならないとの結論)

先にＣＯ２の２５％削減を取り下げた方がいいんじゃないの？

もう世界的なモノだし、日本製の原発も売れないだろな〜
ゴミどもの自業自得とはいえ大きな犠牲を出してしまったな・・・いやまだ収束して無いか

103 名無しさん＠十一周年 New! 2011/03/30(水) 10:08:47.20 ID:GZKbWmik0
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃　　　　招致
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛

　　　　　　　　　　　　　　　やめられない　とまらない。

福島第一原子力発電所


●原子炉設計:ゼネラル・エレクトリック社(米国)

●製造、供給　 　　1,2,6号機　　ゼネラル・エレクトリック社(米国)
　　　　　　　　　3,5号機　　東芝
　　　　　　　　　　4号機　　日立

>>331
>つまり、フランスなんてもう戦争できないってことだな？
なんで？原発の核廃物で原水爆いくらでも作れるんじゃないか？
核大国のフランスだよ。

4割カットとかにしろ

送電網を開放して、欧米の自然エネルギーが得意な企業に市場開放、電力自由化
すればいいよ。競争すれば電気代も確実に安くなりますし。アメリカでは自然エ
ネルギー系のコストが、もう原発以下ですよ。

原発の周りに、ヒマワリ植えときゃ大丈夫なのに。

温暖化詐欺をやめれば火力で解決

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/03/07(月) 10:32:05.35 ID:???
昨年１年間、日本で新たに建設された風力発電の容量は２２万１千キロワットで、
最も多かった中国の約７５分の１にとどまったことが、業界団体でつくる
「世界風力エネルギー協会（ＧＷＥＣ）」の調査で７日、分かった。

地球温暖化対策や石油代替エネルギー源として世界各国で風力発電の建設ラッシュが
続き、総容量は前年比２２・５％の伸び。
日本はここでも約１０％と世界平均の半分以下で、立ち遅れは鮮明だ。

ＧＷＥＣによると、昨年１年間に世界各国で新たに建設された風力発電の総容量は
３５８０万キロワット。
この結果、２０１０年末の総発電容量は１億９４３９万キロワットと２億キロワットに
迫るまでになった。

だが、日本の新設容量はブラジル、メキシコよりも少ない世界１８位。
新設容量が最も多かったのは中国の１６５０万キロワットで、
２位の米国の５１１万５千キロワットの３倍超。
この結果、中国の総設備容量は米国を抜き、世界最大の風力発電大国となった。

中国の風力発電建設への昨年の総投資額は６５０億ドルに上る。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011030701000183.html
■Global Wind Energy Council　http://www.gwec.net/
　02 / 02 / 2011 10:52　Global wind capacity increases by 22% in 2010 - Asia leads growth
　http://www.gwec.net/index.php?id=30&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=279&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=ada99bb3b6
　　Global Installed Wind Power Capacity (MW) - Regional Distribution
　　http://www.gwec.net/fileadmin/images/newsletter/global%20installed%20cap%20reg%20dist.jpg

火力発電の燃料も原発の燃料も輸入できなくなった、何発電で原発を冷やし続けるの！？？？？？教えて原発推進厨ｗｗｗｗｗｗ
火力発電の燃料も原発の燃料も輸入できなくなった、何発電で原発を冷やし続けるの！？？？？？教えて原発推進厨ｗｗｗｗｗｗ
火力発電の燃料も原発の燃料も輸入できなくなった、何発電で原発を冷やし続けるの！？？？？？教えて原発推進厨ｗｗｗｗｗｗ
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火力発電の燃料も原発の燃料も輸入できなくなった、何発電で原発を冷やし続けるの！？？？？？教えて原発推進厨ｗｗｗｗｗｗ
火力発電の燃料も原発の燃料も輸入できなくなった、何発電で原発を冷やし続けるの！？？？？？教えて原発推進厨ｗｗｗｗｗｗ

火力発電の燃料も原発の燃料も輸入できなくなった、何発電で原発を冷やし続けるの！？？？？？教えて原発推進厨ｗｗｗｗｗｗ

>>323
＞原発の電気も使っていて、ＰＣでネットやってるだけで
原発を支持しているようなもの。

理屈がわからん
火力、水力で作った電気でもPC使えるけどね

どう転んでも福島閉鎖だろ、だったら福島を原発地帯にすりゃいい、俺天才。

地熱発電は設計通りの出力が出ない
井戸掘ってみないとわからないんだよ

原発やめると電気代上がるってのは大ウソ
原発は石油や石炭つかってるわけでもないのに何兆円もかかってる
http://www.nuketext.org/yasui_cost.html

火力でいいじゃん
排出ガスを有効利用する方法考えようぜ
人工光合成の話はもう実用化してるの？

現時点でも最新鋭の火力発電機なら十分低コストで排出量も少ないからね。

如何に推進派が頑張っても国際世論が許さないよ。

クリーンじゃなくて火力でいいよ
あと高温岩体発電

チームマイナス６％
チャレンジ２５キャンペーン

>>286
ﾌﾞﾚｰｶｰやﾋｭｰｽﾞにも反応時間があってその僅かな間に色々吹っ飛びますわな
接点焼き付きもあるしな

新規に住宅を建てるときは家庭用電源としてソーラーパネルをつけることを
義務化すればいい。
なぁに、チデジとかメタボリックシンドロームとかなんとか強引に進めてるんだから
完全官僚政府だし出来るだろ。
ソーラー発電。風力も付けろ。海の上に風車の船浮かべればいいじゃん。土地問題も
解消するしな。

電力会社との繋がり付き合いはこれくらいで見放していこう。

あとな、原発推進やってるのは利権を守るためだから。原発なんて自分で制御も出来ない
怪物飼いならそうと思うな。

早急に必要な対策は、原発事故時の対策だろうなあ。
事故時、可能な限り無人状態で事故処理できる技術があればいいんだが。

>>209
国家事業となったものは全て利権まみれになってるね。
国民がうすら馬鹿になったから。

>>331
フランスは「戦略原潜を維持するコスト」という別の理由で、
ろくに戦争もできないような状態だったりして。

>>351
ＬＮＧはロシアから買うことになるみたい。
この時点で利権が発生する。
ロシアが価格を上げても言い値で買うしかない。

ガスタービン発電が一番現実的だ

家庭用太陽電池とかは初期費用がかかるのが問題だから、
そこを国とかが無利子で資金貸し出しとかすれば普及するんじゃないかな？

エネルギー効率や高い安いの問題より
もう未来永劫原発受け入れてくれる地域なんて出てこないのが一番大きいだろ
今原発建ってる地域だって廃止運動がとんでもないことになるだろうし
福島のこれからの展開次第では国内の原発全て廃炉って段階

人間の心臓周辺にチップ埋め込んでその振動で発電しようぜ

夢見すぎだろ
リスクがないのなら見返りもそれだけ少ない
そんな当たり前のことも認められず理想や憶測だけで物を語るようではこの先大きく躓くよ

エネルギーが少なくなれば当然人口も減り産業や経済も衰退するよ
食料ですら太陽光からのエネルギーを植物が固定したものだからな
石油からのエネルギーでも細菌の培養により食料が作れる
そして人口だけ増えてエネルギーが不足した先にあるのは貧困だよ
生活保護が増えるだけなんて程度では済まない

それを受け入れる覚悟も無く現実から目を背けるべきでない
持続的な経済成長と人口増加その先にある年金などの社会保障システムの安定
それとリスクのないエネルギーによる社会
それらが両立する事などない

矛盾した目標を掲げてる政治が進む先に目指した未来などないよ
またただ耳障りの良いだけの詐欺師の虚言に人々は惑わされる

今回の震災の教訓（そにょ2）：


電力会社は原発内の原子炉の位置や保管プールの位置その他を
GPS座標で国に報告しなければならない。

原子炉のや保管プールは吹き抜けの設計でなければならない。
原子炉のや保管プールの天井は最弱点を持つ構造でなければ
ならない。航空自衛隊の精密誘導弾が原子炉天井の最弱点を
破壊したら原子炉が空に露出しなければならない。航空自衛隊の
精密誘導弾が保管プール天井の最弱点を破壊したら保管プールが
空に露出しなければならない。そして、この攻撃で原子炉や
保管プールが破損しない設計でなければならない。

国は原発の設計図その他一式を電力会社に提出させ保管管理
せねばならない。

>>368
地元の反対理由は、泉源が枯れたらどうする。俺たち飯が食えない。
大分でも、同様の問題が起きている、ただし大分の場合は実験施設と言うことで
造った。

自然を利用した発電はサブシステムにしかならんよ

太陽光・風力・地熱とか、せいぜい補完役だろう。
このうち、太陽光は、家庭用としてはかなり使える。

日本の電気代って欧米の倍ぐらいなのに
経団連のジジイどもは腑抜けばかり

>>395
新築は義務付けちゃえば良いよね

http://ameblo.jp/ghostripon/entry-10291984643.html

　送電線は使わず、発電した電力で海水を電気分解して“水素”をつくり、それを船で陸上に運ぶ。
後は水素発電や燃料電池に使う。風車、浮体などに使用する新素材SCFの耐用年数はなんと100年以上…！　
これにより大幅なコストダウンが可能となる。

　この浮体式の風力発電基地では原発１基分に相当する100万kW発電を、超低コストでめざす。
海水を逆浸透膜で真水に変え、水素を生成・貯蔵する技術も、他分野の研究者の知識が活かされている。

　新素材SCFは (1) 風車本体、(2) 水素容器、(3) 浮体 ―― のすべてに活用される。
日本最新の頭脳による「高強度素材」「効率的風車」「水素貯蔵」など先端技術が結集した夢のプロジェクトだ。
資金の目途がつけば７〜10年で実用化可能だ。

>>361
大学の先生がそれ言ってたけど、なかなか実現されないね
何とか壁を乗り越えて欲しいものだ

>>394
コンバインドサイクル△

いくら原発推進工作員が頑張ってもこれだけの大事故が
しかも首都圏に近いところで起こったんだからもう原発はダメよｗ

>>284
今攻撃したら世界的非難を浴びるから来ないでしょ
むしろ数年後、平和になった時にちょこちょこ脅してくるんじゃね？

浜岡あたりやられただけで偏西風で首都圏壊滅できることが認知されたし

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/25(金) 12:11:32.35 ID:Widze/wU0
そもそも補助金・優遇措置等を全てカットして、それでも電力会社は原子力発電所
を独立採算で維持できるのか？

これの答えよろ

>>366
いや面倒だろ＞交換・修理

一つの方法に頼ると失敗するから、複数併用が前提で
ソーラーパネルとか自宅の屋根で管理がいるわけだろうし

>>336
原発だけで日本の電力需要を賄えると思って奴はアホ
地熱は単純にエネルギー効率が悪いだけ

>>350
ハム公死ぬがな

　　　 　 ／|　　　　
　　　 ／　 |　　　　
　 　　|..お│　 　 　
　 　　| 手│　　　　　【　恐怖！東電原発の自然汚染　】
　 　　| げ│　　　 　
　 　　|　 ／　 　　　　　　　　 　 　
　 　　|／　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　＼ 　| 　　　　　 　　 　 　 |
　　　 　 ＼|　　 ┃　　　 ┃ 　 │｡.:_:：:_:：゜｡;.:｡::;。
　 　 　 　 │ 　 ┃　　　 ┃ 　　| 　　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.
　 　 　 　 │ 　 　　 　 　 　 　 │　 ﾋﾟｭｰ　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
　 　 　 　 │ 　　 　 ┃　 　　 　|　　 　　　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　 　 　 　 │ 　　 　 ┃　 　　 　| 　 　　 　　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
────┴───┸───┴───┐┌─────┐┌────┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├┤コンクリート.├┤ 　 　　 　 │
　 　　　　　　　コンクリート　 　 　　 　　 ││ 　 　 　 　 　││ 　 　　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │└─────┘│　　　 　 　 |〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │汚染水たっぷり. │ 　 　　 　 │
────────────────┴───────┴────┤　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ↓↓↓↓↓↓↓ 　 　 　→　│　　　　　海洋 汚染拡大
　　　　　　　　　　　　　土　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 →　│
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 土壌 汚染拡大　　　 　 →　│　　　　　　　death
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 death 　 　 　 　 　 →　│
─────────────────────────────┴────────────

今すぐ効果がでる類のモノはないけどクリーンエネルギー重視は未来への投資だな
反対する理由は欠片もない。

核ミサイル保有国大勝利！

>>63
今後より注目されるであろう自然エネルギー
○日本は世界第6位の排他的経済水域（EEZ）を持つ海洋国家。豊富な海洋エネルギーのうち、最もポテンシャルが高いと目されているのが洋上浮体風力発電だ。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/?ST=print
○高効率ジャイロ式波力発電システム : DigInfo
http://www.youtube.com/watch?v=P4J1phu60lw
○スパイラルマグナス風車
http://www.mecaro.jp/product.html

※日本と同じ島国のイギリスはもう作り始めてます。
英国、1.2ギガワット規模の波力・潮力発電所を建設
http://www.ecool.jp/foreign/2010/03/cro11-538.html

代替厨はググればみつかるぞ。
こういうのは今まで電力会社に売り込みあっただろうが、送電線を握ってるのは電力会社。
電力会社が発電しても電力買わないと言えばそれで終わり。

>>400
福島の温泉地で試してみるしかないな
もう観光名所としては致命的だろうし…

要は原子力を使わない方法で発電すればいいわけだから
いくらでも代替するものができるよ
原子力”しか”使えないんならどうにもならないけどね

>>257
別に今ある全住宅の全てに一気に敷設できるわけじゃないだろ。
現状で取付不可能な家屋は、新築や立替時に考慮すればよいだけ。

>>384
火力は作れないらしいぞ

なんか日本は、ヘンな国際条約に批准してるらしい

逆に福島原発周辺に高出力で、最新型の原発集中させて、他からなくすしか無いな。
もう人が住めないんだから…。

作業は東電がやれ

技術も碌に無いのに、地震・津波大国日本で原発とかマジ自滅行為ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>322
今のタイミングなら強引に何やっても邪魔されない

>>325
問題なのは余剰っつか、発電量の振幅ね
足りなくても余っても大問題ってこと
揚水もいいが、とりあえず脱ダム派をどうにかしないと

>>393
今後ロシアに逆らうと、ウクライナみたいに供給止められちゃうしね

あんな糞重いパネルを屋根に載せたくないな

太陽光や風力発電では大量供給できない
原子力を放棄するなら石油・石炭・ガスに頼るしかない

豪ドル全力ロングの俺は反原発の流れ大歓迎です

>>399
＞国は原発の設計図その他一式を電力会社に提出させ保管管理 せねばならない。
これは既に国が管理してるだろ。配管一つ直すのに国の許可がいる世界だし。

>>380
日本は火力6割、原子力3割、水力は1割もない。
つまり、日中に使っている電気の1/3は原子力なのよ。
関西だと原子力の比率が5割超えているし。

自分の電気は火力で関係ないとかいう方が間違ってる。

>>400
天変地異で枯れるときもあるんだから温泉で食ってる人も国のために
協力できんかね。事故で電気が止まったら観光客なんて来なくなるだろうに

1 名前:やるっきゃ騎士φ ★ :2011/03/16(水) 08:52:09.39 ID:???
［ロンドン　１５日　ロイター］　東日本大震災に伴う原発事故を受けて、
国際エネルギー機関（ＩＥＡ）は１５日、日本は原子力発電の不足分を
補うだけの十分な石油火力発電による余剰能力を有している、との見解を
示した。

ＩＥＡは月次報告書で「実際には、液化天然ガス（ＬＮＧ）および石炭も
使用することで需要に対応できる可能性が高いが、
ＬＮＧ、石炭の両セクターにおいては余剰発電能力がより限定的であるようだ」
と指摘している。

ＩＥＡの推計によると、日本は２００９年に石油火力発電能力の３０％しか
使用しておらず、平均で日量３６万バレルの原油・燃料油を使用し、
１００テラワット時余りの電力を生産した。

ＩＥＡはまた「６０テラワット時の不足分すべてを石油火力発電で補った場合、
石油消費量は年間ベースで日量約２０万バレル増加する見通し」としている。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

あらら、民主らしいですね。すぐビビッちゃって、話にならん。
これを糧に乗り越えようという気概がないのかねぇ。
非現実的な風力太陽ｗ

とりあえずまだ既存の原発が使える間
例えば10年と区切って全力で他のエネルギーによる発電施設をガンガン作れ
10年後は廃炉も増えるだろうし無理となったら原発の置き換え建設ぐらいはしぶしぶ認めてやるわ

鳩山イニシアチブが足枷に……
ならないよね？
取り消せばいいよね？

仕分けされそうだな

発電方式より解決すべきなのは
蓄電方式のより大容量化、及び効率化じゃないかと思う
大容量かつ効率的に蓄電出来る方式があれば
極論すりゃ発電方式はなんだっていい

クリーンエネルギーとか言って、
また、ムダなお遊びに国費が浪費されるのだろう。

>>413
わからんぞ。
３年後…。イノシンサイズのハムスターがっ！

>>348

2番は現時点でクリーンエネルギーが使えない致命的な理由なんだけど、理解して煽ってるんだよな？

あと、火力発電(LNG含む)エネルギー自給率が低すぎること、石油の輸入先になってる中東がヤバいことも追加で。

原発推進派は日本を破壊したいの？

今回の原発事故でも原発を進めたい理由は何？

福島原発は2週間以上経っても解決の見透しがないんだが

経済的にも環境的にもこんなにダメージを与える原発の必要性を教えてくれ

>>358
歴史が示すとおりエネルギーを掌握したものは強いってことだ
いままで国レベルの話だったのが家庭レベルの話になってきたということ

もうマトリックスの人間発電しかないな

地球に人多すぎるし

>>393
まぁどんなデメリットがあっても
プルトニウムで国土が汚染されるよりはマシ

扱う連中の体質が変わんなきゃ意味ねーんだよ。

>>369
最大値を出すところがお前の馬鹿なところだ
電力の小分けを進めるべきなのに
でかい発電所を作ってるからこういう大規模な災害が発生したときに、電気の供給が滞る

>>224
自立思想は今の日本人に最も必要だ。
憲法も改正すべき。

★原発推進厨の苦しい言い訳集★

１．原発反対なら電気使うな
２．風力　太陽光とかその他etｃつかえねー　>>434
３．CO2の排出ガー
４．原発はコスト低い
５．安全で事故は起きない
６．ＰＣでネットやってるだけで原発を支持しているようなもの。ソース>>323


追加希望

難しい問題だな。原発全て無くしたら圧倒的に電力足りなくなるだろ。しかし今回のような事故が起こってしまったからなあ・・・

低周波障害が起きない風力発電機を作っているメーカーがある。
波力発電も高効率で発電できる。（正直ソーラーは厳しい）
問題は、電気事業者が保身のために必ず横やりを入れてくること。
マスコミにも多くの金額が流れているので正しい情報は伝わらない。
影響力を持つ人間が正しい事を伝えてくれ。
このままだとオマル。

>>370
それは必須だな
この際状況を最大限に利用すべき
菅のプライドが邪魔をする可能性もあるが

福島はもう汚染されてるんだから
あの地域でソーラー発電やればいいバイオマス含めてまた雇用もできる

これってどこだろ？

【東京電力】 東電、避難住民受け入れゼロ　保養所、社宅多数も　中部電力は社宅６５０世帯分と保養施設９０室で受け入れ方針　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301446766/927

927 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/30(水) 10:56:20.02 ID:kibRjzna0
>>302
役員が広報に命じて２ちゃん監視中。
これは削除依頼に降臨した社員。
↓
1 名前：長谷川和弘　広報部課長[[email protected]] 投稿日：11/03/18(金) 18:25 HOST:tproxy103.tepco.co.jp



もしかしてこの写真のことなのかな？


【東京電力】 東電、避難住民受け入れゼロ　保養所、社宅多数も　中部電力は社宅６５０世帯分と保養施設９０室で受け入れ方針　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301446766/8

8 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/30(水) 10:00:48.99 ID:QHPjwCGa0
事故後、「東京電力社員寮」の表札をガムテープで隠す東京電力

http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/b/b/bb0fc072.jpg

まだ懲りずに原発作るの
もうやだ・・・

与党関係者は「首相の視察でベント実施の手続きが遅れた」と言明。
政府当局者は「ベントで現場の首相を被ばくさせられない」との判断が働き、
現場作業にも影響が出たとの見方を示した。

これはさすがに支持するわ、と言うか遅すぎたくらい
新エネルギーを開発するのは原発のリスク減らすのと同義
当然だ、こんな爆弾もう要らない
電気が無いなら我慢するよ
つかホントに足りないのかもウソくせぇ

>>331
今戦争してるがなｗ

変電所つくったほうがよくね？

もう北朝鮮はミサイル開発必要ないだろ
工作員が原発の電気系統だめにすれば
日本全滅

人間を間引けばいいよ。
そして残った人間が贅沢に資源を使う。

世界的にもそういう流れにすべき。
今後十年間で40億人ほど間引こう。

潮力、地熱、あと藻で石油とか。

一家に一基、水車つくろう水車

観光地潰す事になるが、鳴門海峡で潮力発電とか作れないか？
地熱はどの程度安全性があるか分からんが、日本が他国より多く
持っている資源ってのは長い海岸線なんだから、波力・潮力などが
欲しいな。
あと、メタンハイドレート使った火力の増設とかも無理かな？

自然エネルギーを使った発電って出力調整が困難だから本格的に使われることはまだ先だろうな

今回の震災の教訓（そにょ3）：


個人が電力会社を設立したり経営できるようにせねばならない。

第一種電力会社　→　原発の新規建設と原発の運用がともに認められている会社
第二種電力会社　→　原発の運用が認められている会社
第三種電力会社　→　一般の法人や個人や自治体が経営する電力会社

税金からの支出で建設される建築物は、自然エネルギーによる発電設備を
備えねばならない。

自治体は、県内または市町村内で使用される電力の一部を自給しなければ
ならない。電力自給率は別途定め、状況を鑑み自給率の変更も行う。

第一種電力会社と第二種電力会社は、第三種電力会社からの電力の買い入れを
いかなる状況でも拒んではならない。

自治体は、高台または高層物に緊急時の必要物資を常備せねばならない。
緊急時の必要物資の量と明細は別途定める。

各都道府県は、物資の集積や配送を行うための複数の流通センターをいつでも
確保できねばならない。民間に委託する事になるかも。全国から集まる援助物資は
この流通センターに送ります。災害時の各都道府県内の初動では、この流通センターの
緊急時の必要物資備蓄も使われます。

大型の建築物はヘリポートを持たねばならない。空き地などを緊急時にヘリポートとして
運用するにあたって法の妨げがあってはならない。

>>449
圧倒的？たった3割だろ？
節電＋代替で余裕で何とかなるレベルじゃん

今日は曇りなので計画停電を実施しますとかなるのかな

今すぐ廃炉する必要はないが、新規増設も不要だろう

クリーンエネルギーはまだまだ非効率だが、あと10年もすれば使い物になるかもね
注目の新技術「量子ドット太陽電池」　理論的な変換効率は60％超
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100105/102961/

高温岩体発電にしろって
普通の地熱発電は地下の熱水を利用しないと駄目だから環境負荷が大きいが
高温岩体発電は関係ない、地下の岩が熱ければいい
地球が出来てから45億年も内部に蓄えられている膨大な熱は
ほぼ無限のエネルギーなんだからな

>>380
お前って 「俺が使っているのはクリーンな電力だけ」って言いながら原発反対運動しながら、
ロックの大音量でコンサートしているミュージシャンと同じ臭がするなw

上の方で、冗談で月光発電とか書いてた人いたけど

月の光じゃなくて、月の引力で発電できんのか？
膨大な海の水すら引っ張れるんだぞ。

重力を使って何かを動かして発電するパネルのようなもの。
重力の遮断が出来ないことを考えると、多層にしても効率は落ちない。

>>394
燃料が航空機用みたいな特殊なものらしいが

原子炉14機分のクリーンなエネルギー（笑

がんばれー

地球の自転をタービンにすればいいと思うんだけど
間違ってる？

>>433
見事な見識だ
まず先を切って第一原発で放射性物質止めてきなよ
致死量の放射線を浴びてそれでも考えが変わらないなら
見事だ

>>417
でっかい風車は、あと10年くらいで実用レベルって話をみたけど

>>419
発電量が問題なんだよ
風力や太陽光は雀の涙、電源として不安定
火力は将来的には資源量やCO2の問題
水力は環境第破壊、大規模電源としてはそこまで期待できない
原子力は‥

>>421
川崎火力発電２号機が現在進行形で建設中だぞ。
作れないのは、石油火力発電だけだろ。

馬鹿じゃねぇのｗ

宇宙太陽光発電は

>>430
少なくともいま関東、東北の電気は原子力ほとんどないだろが。
産業界が時間シフトすればしのげる。

>>431
休業補償で温泉利権の発生だなｗ

代替エネルギーを散々邪魔した結果だ。
この先放射性廃棄物に原発解体時に出る大量の高レベル廃棄物に
莫大な費用が永遠にかかるつずける。どうするつもりだ？
こんな簡単なことも理解できないのか？

　　　　　∧＿∧　　＜原子力発電が安いなんてことはありません。発電単価は自分の所のデータを使ってください！！
　　　⊂（・ω・　）
　　 　 ∧＿∧と)
　　 　　<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃　＜発電単価の検証は、電力会社のデータ(設置許可申請書)より経産省の試算を優先すべきではないかーっ！
　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　|　（⌒）
　　　　し⌒
原子力発電の発電単価（kWh当たりの発電原価）は、5.9円/kWh（資源エネルギー庁）＜略＞電力各社によって「原子炉設置許可申請書」に記載された発電単価は、10〜20円/kWh程度になっている。ttp://sun.ap.teacup.com/souun/1522.html

　　　　　∧＿∧　　＜原発はリスク対策をちゃんとしたうで運営すべきです！
　　　　..（・ω・　）⊃
　　 　 ∧＿∧　)
　 ⊂<ﾟ｀Д´ﾟヽ>ﾟ　＜原発安全のイメージを挫く現実など、とうてい受け入れられないーっ！
　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　（⌒） ｜
　 　 　 三 `Ｊ
【話題】 政府機関による調査 「放射能で遺伝的障害出る」説を否定する！ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301357875/
頼れる仲間プルト君――プルトニウム物語ttp://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY#t=06m43s

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　原子力発電は　　|
　| 　経済的でない　　.|
　| 　　　　∧＿∧　　　|　　
　￣￣∩（・ω・　）∩＜取得費、運転費、廃棄費を含めたライフサイクルコストこそが本当の発電コストです！
　　 　 ∧＿∧　　)
　　 　　<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃　＜原発に対する愛情はないのかーっ！？
　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　|　（⌒）
　　　　し
低レベル放射性廃棄物　埋設は「"段階管理"という方式で、300年間は段階的に管理する。ttp://www.nuketext.org/lowlevel.html
廃炉作業が終わるまで５０年くらいかかるのではないか。ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301433554/
１基の原子力発電所を廃止するコストは、「200億円程度＋α」と読めたのですが、「日本原子力発電東海原子力発電所の廃炉作業約930億円ttp://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/hairo.html

USがスリーマイル以後にとった指針が参考にはなるな
つまり、石炭とLGNの火力発電への傾倒。

ただ京都議定書の問題もあるから、
自然エネルギーも配分して新しいベストミックスを目指す形になるだろう。

核、放射能の脅威が無くなると、困るもんね。

１４機だけじゃなくて今あるやつも全部クリーンエネルギーに変換しろよ

こうやってエネルギーについて色々と議論が湧き出るだけでも大きな前進だわ
これまでは原発利権屋と、それに踊らされるバカどものせいで議論自体が封殺されてきた

別に今すぐ代替えしろっつてるわけじゃないのに原発推進派って自然発電を目の敵にしてるよね
よほど都合が悪いらしいな利権的な意味で

もうどうやっても新規原発はむりだろ
賛成するやつは利権目当ての国を滅ぼしてもいいって発言しているということ
国土なくして電気つくってどうするの？
できるだけすみやかに原発以外で発電できるよう日本の科学や資金で
やらなければ更に日本の未来はないのは明確

だから「東京原発（2002年）」にヒントはある。

10年前に今の状況は想定されてた。

( ? ?? ? )エントロピーを凌駕するような発電方法はないの？

>>439
食用だな

クリーンエネルギーとやらが実現すると仮定して、その場合の料金はどのくらいになるんでしょう？
今より安くなる？高くなる？

とりあえず東京は、屋上緑化とかもっと樹を植えるとかしたほうがいい
今年も猛暑が来たらどうするんだという

>>243
日本は戦争はしなくてもテロの危険性は十分あるよな
北朝鮮があるわけだし

>>457

結局、反政府側が勝ちそう？

瓦そのものをソーラーにしてみてはどうか
今の家にパネルをのせると地震がきた時家がつぶれそうだ

http://d.hatena.ne.jp/shiba_yu36/20110329/1301399251#c

コメント欄を見てくれ

原発推進派が喚いてる

だってよ…　常識的に考えてみろよ…

炉やプールを冷やすために非常用発電としてディーゼル使うんだぜ？
しかも、外部電源を取り込んだりしてるけど、外部電源って結局は原発で作った電力だろ？

火力は使うし、原発で原発を冷やす現状はアホとしか言いようが無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の太陽光発電ってどこまで進化したんだろうか
どんどん進化していってるみたいね

>>336
っつーかさ、電力会社はコスト的にペイできりゃどんな発電方法でもいいし
発電設備屋は発電方法に依らない共通部分もあるのに
どんな利権で潰す必要があるっつーんだ？

発電方法に依存する利権っつーなら、原子力以外でも発生するはずだが
ことさら原子力勢力()が生き残った理由ってのは何なんだ？

欧州なんて、２０５０年までに、自然エネルギーで全部賄おうって計画立てて
るやん。日本は、海洋資源も豊富だし、自然エネルギー＋海洋資源＋火力＋水
力で十分すぎる程十分やれる。送電網の開放なんて無理やり国がやらせればで
きるし。電力自由化で欧米の企業も参入させて自由競争させればいい。電気量
なんて半額以下になるわ。

何度も説明してるように、東大で目標とされている

東大でマルチタレントと呼べる連中など一握り。
効率がどうたらこうたら言ってるが、
大部分は得意分野のない切れ味のない武器をもった人物たちだからね。
離散にすら御用学者がいたのにはショックだったね。

要は、東大の落ちこぼれは結局”東大”という看板に頼らないと
何も出来ないって事だな。

あいつら落ちこぼれの作ってる組織を見ろ。
旧世代のヒエラルカルソサエティそのものだよ。
なぜあいつらは、厚顔無恥で優秀と言い切れるのか、理解できない。

東大でも優秀な人たちは人の聞く耳をもってるから
まだ東大本体は健全だけどね。
残念ながら、東大は未だに江戸幕府の御用学者機関という一面を
捨て切れていないのはその創立思想から仕方がない一面はある。

太陽光に関しては、将来の投資という意味では必要だろう。
ほぼ永遠に降り注ぐエネルギーなんだし、
変換効率さえ上がれば使用に耐えうるんじゃないか。

でも風力はどう考えても無理。
発電にかける面積を広げるくらいしか増やす方法ねぇだろ。

日本全国の温泉地に地熱発電所を造れば？

八丈島にスカイフックつけて発電衛星を括り付けるくらいやらんとだめだろ。

この期に及んで原発容認している人は　太陽光なり風力が今の状態で変わらないと
思っているのだろうか？　こういう想像力のない人達が原発を容認
してそのリスクを軽く見て今の福島の惨状に繋がっているともう
まさに東電の経営者と同じ発想で自分たちは安全圏にいて原発のことなんて
殆ど知らず盲目的に必要だを唱えているように見える

原発見直しは仕方ないが、まずは、それだけの覚悟が必要と十分周知させるべきだな。
所詮、原発に代わる安価な発電は無いのだから。

電力不足・経済の後退等が起こると覚悟させるべき。
覚悟をして必死で努力をしたなら、革新的な代替エネルギーや省エネ法が見つかる可能性も少しは上がる。

安易な反原発では、日本は沈没するぞ。

>>439
イノシンサイズのハムスターがメルトダウン！ ＞＜；
ハムスター発電断固反対！！

なぜ電力消費を抑える方向で考えない
電化しなくてもいいものまで電化して
電気を無駄遣いするものばかり作ってるからだろ
3割原発依存なら3割減らす努力をすりゃいいじゃねえか

>>432
それ、西日本も含めてないか？ｗ
大体、年単位で稼働率を平均化されても…問題は夏のピーク時電力な訳で

引きこもりニートの部屋に発電機付きの自転車を放り込んで発電させる。

>>368>>400
温泉と競合しない地熱もあるよ。

wikipedia 高温岩体発電

天然の熱水や蒸気が乏しくても、地下に高温の岩体が存在する箇所を水圧破砕し、
水を送り込んで蒸気や熱水を得る高温岩体発電(hot dry rock geothermal power;
HDR)の技術も開発されている[8]。地熱利用の機会を拡大する技術として期待されている[2]。
既存の温水資源を利用せず温泉などとも競合しにくい技術とされ、
38GW以上（大型発電所40基弱に相当）におよぶ資源量が国内で利用可能と見られている[2]。
多くの技術開発は済んでいるとされ、
また現在の技術ならばコストも9.0円/kWhまで低減する可能性が指摘されている[2]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

>>430
お前の言ってることは
「日本に住んでるだけで民主党政権を支持してるようなもの」
と同じレベルだって気付けよ

見直しも縮小も必要。
代替研究に予算当ててさせるべき。
原発はハイリスクすぎる。

超伝導って、なんでほったらかしなんだ。
あれを放置する手はないだろｗ

原子力不安院の会見を見る度に，不安になるわぁー。

>>404
設置費用は東電が出せよw

日本は自然エネルギーの宝庫

火山国なので地熱発電最強。これだけで国内の電力の３分の１を供給できる。
風力発電だけでも国内の電力をまかなえる。これも最強。
波力発電。島国なのでこの発電も最強。電力が外国に売れるほど余る余る。。。
太陽光発電は各家庭の屋根に補助で発電していれば電気代はほとんど払わなくてよい
ぐらいになります。


なんで日本って原発あるの？　海外の国々の人からの素朴な疑問だそうです。

みんな、もうやめようぜ・・・

原発推進厨がいるうちは、他のエネルギーとか主張しても無駄だしな
もっと大きな問題が起きて国民がたくさん病気になるまで放置したほうがいいよ

逆に俺らが声をあげることで国民は誰かが何とかしてくれるとか勝手に
安心してしまうような連中だし、自分の問題だって国民が気づかないうちは
何も言わないほうがいいよ

太陽電池が解決策になるとは思えないけど
複数の電力会社に参入させて、電話回線で昔やったみたいに、自分が電気代を払いたい
電力会社を選べるようにするべきだな。
ヨーロッパにはすでにそんな仕組みがあるらしいけど

徐々に原発からクリーンエネルギーに変えて行こうっていう意見はわかるが、
今すぐ原発止めろって言う基地外はなんとかできないもんかな。

>>477
車の回生充電と同じでメインでなくても有益な物はあるよ。
不安定さはそこまで問題じゃないでしょ。

>>294

光合成する藻
食料になる藻
石油を合成できる藻　←今ここ
放射能を除去する藻
電気をためる藻
藻力発電

そんなことより早く原発を止めて

>>509
原発のどこが安価？
人の命や健康に被害与えて
対応に海外からも大量に支援受けて

原発を安価というのは洗脳

>>398
何見識者ぶってんの？
虚言に騙されてんのはお前だろ。原発があろうがなかろうがそもそも持続的成長なんてもう日本は無理なんだよ。
お前が現実を見ろ

自転車とかで自家発電できて売れるんなら
自宅勤務者が増えるだろうな

双葉町は今後何十年も人が住めないんだから
町いっぱいに太陽光パネルを敷き詰めてみてはどうか

>>5
●「福島第一原発」ですら目じゃないほどヤバい状況にある高速増殖炉「もんじゅ」●

2010年8月26日、炉から燃料棒を取り出すための装置が炉に引っかかった
↓
外すために炉の蓋を開けよう→炉内の冷却用液化ナトリウムが空気と触れて爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ冷却剤を抜こう→燃料棒を冷却できなくなって爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ引っかかってる所を削ろう→ちょっとでも破片が冷却剤に触れれば爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ燃料棒を抜こう→その装置が壊れてる→永久ループ＼(^o^)／
↓
回収はこれまでに24回行われたが全て失敗→詰み＼(^o^)／

・現状どうしようもく、燃料棒が完全に冷えるまで数十年待つしかない(年間維持費500億円、発電不可)
・ちなみに発電所は活断層の真上と言う事が判明、しかも増殖炉の構造上地震に弱い
・燃料棒は高濃度のプルトニウム。福島より臨界しやすく制御しづらい
・稼動も修理も廃炉も封印もできないと悟ってか、先月2月21日に担当者は敦賀市の山中で首吊り自殺してる

人間は必ずミスを起こす。その観点が大事
取り返しのつかない事故を引き起こす原発は作るべきではない

>>495
キテレツなイメージだけど屋上に大木とか植えてさ
ヘリとか上空からみると森が広がってるくらい密集して緑化すれば夏も涼しそう
もちろん害虫、鳥糞問題とか秋は枯れ葉かきとか問題あるけど

核融合をスタートさせればいいんじゃないかなーー？？？

それでも柏崎は動かし続ける訳だ
首都圏の贅沢の為にな

クリーンエネルギー重視ったって
実際各家庭で整備するレベルで
大規模発電ってわけにはいくまい。

結局火力大拡充が不可避だな。

ササッと京都議定書やらルーピーが好き放題やってきた下らん国際約束は
アレ全部ナシってことでと正式に撤回を表明すべき。理由は全部震災のせいで良い。
ついでに排出権詐欺のカモからも脱却できるから一石二鳥以上。

原子力にばかり力を入れ太陽光などのグリーンエネルギーに全く取り組んでない日本の企業終わったｗｗ

ってか日本はこの分野でトップレベルの企業が全くない

日本終了ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国最高

>>505

土壌汚染された場所に無数に立てるのが良いと思うのだが

無尽蔵に電力を消費する消費者の側にも責任はある
世帯あたりの消費電力量に上限を設ければ良いのに

>>523
今すぐ「全ての」原発を止めろとはないけれど
今すぐ止めなければ地震で福島以上の大惨事になる原発、があるのは事実だな

よりによって太陽光かよ

バイオマス発電は各電力会社で試験的に実施しているが、古くなった火力発電所で行っているのが現状。
原発には元々燃焼設備が無いからできないしな。

太陽光発電ｗｗｗ

宮崎では大規模な太陽光発電所が新燃岳の降灰のせいでオシャカになったぜｗｗｗ

>>492
今すぐ君がマックスウェルの悪魔を連れてきてくれ。大至急だ。

もう、国民投票しかないな。

>>368
地熱が嫌なら原発を
作りましょうか？とでも
言えば良いだろうｗｗ

>>421
作れないのは「石油」火力で、石炭やLNGならおｋ

>>520
波力・潮力は自然破壊のホームラン王じゃなかったっけ？

ダム越え楽勝みたいな

>>1
高温岩体発電
天然の熱水や蒸気が乏しくても、地下に高温の岩体が存在する箇所を水圧破砕し、
水を送り込んで蒸気や熱水を得る高温岩体発電
既存の温水資源を利用せず温泉などとも競合しにくい技術とされ、
38GW以上（大型の原子力発電所40基弱に相当）におよぶ資源量が国内で利用可能と見られている。
多くの技術的課題は解決しているとされ、また現在の技術ならば
コストも9.0円/kWhまで低減する可能性が指摘されている。
googleがオーストラリアのベンチャー企業に100万ドルを出資して話題になった。


日本国内で大型の原子力発電所40基弱に相当の資源量

リスク無限大の原発なんぞ推進できるわけ無いだろｗ
現状でこの有様だぞ？次事故起きたらマジで日本やばいぞ

【原発問題】首都圏、放射性降下物増える　東京で前日比１０倍も　3/23 0:01★３
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300813739/

609 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/03/23(水) 02:44:05.94 ID:8DYAKIDw0
　 ii　i ＿＿i＿i＿＿＿＿i_　i　ii　　i　i　　i　　i　i　i
i　i 　|i　　i i　 ::;i;;; ; : i '' 　i|i i'';;:: i　i　 i　i　　i　　i　　 i
　i 　i|　'';:　i　i　''　:::　i　　i|　ii 　　i 　　i　　i　ii　;;;" i
　i i　|i￣i|　i#"i''i;;;　i 　i i::'|;;:: i　　ii　　i　　i　 i　ii　i　i
i　 i　|ii￣￣|i;;:: i ,,i.　 '';;i　i| '' i　　　i　　i　i　　i　　i　i　i　　　　　　　　東京に黒い雨が降ってくるよ
　i :;: |￣i; Λ＿Λ i i , ,;;:i: |i　　i　i　　i　　　i　i　　i
i　 i　|￣i （　・∀・） ':# i :;i,| i　　i :;;#i　　　i　　ii　　i　i
　 i　i|i￣(/　ヾ　, )　;:ii　i　|　i　　i　　i　　ii　　ii　　i　i
　i　i | O（＿,⌒)^)￣|i　:　i|　i　　　i　　i　i　　　ii　　i　i
　i　i |￣￣　し'し'￣￣i|;:;::|i　　ii　　　i　　　i　　i　　ii
.; ; ,; ;|￣i￣i￣￣i￣￣i￣i|i;:::i:' ''　:: ::i .i..,,i ,,ii;　,; i;;;::::,,.i
i￣i￣￣￣￣i￣￣i￣￣￣i￣￣i￣￣￣ii￣￣￣i￣i
ii　　i　　　i　i　　i　　i　　i　　ii　i　i　　i　　　i　　i　　ii

>>509
高いだろ。
今回の事故で原発1基　何兆円との被害金額がでるぞ

これからの時代は、太陽光発電、風力発電、燃料電池、などのエコロジーへと
ソフトランディングしていく。
原発事故は良い機会。

原発用の揚水発電所があるんだから
自然エネが安定しないと言っても
多少のキャパはあるだろ

>>514
>また現在の技術ならばコストも9.0円/kWhまで低減する可能性が指摘されている

本当にそうならとっくに水力あたりを捨ててやってるだろ。
本当なら。

自然エネルギーには総じて発電効率が悪い、というのと
自然を利用してるんで、天気やら夜やらの外的要因に発電量が左右される、という
二つの大きな問題がある
これをクリアするのは難儀だろうな

単純な話。原発は日本の風土に向かないってことだろうな。
個人で使うだけなら太陽光でほぼまかなえるんだろうし
あとは企業が金出しながら考えてけばいいんじゃないかな

熱核融合ならまだしも、常温核融合を発電に使うとか言ってるやつ馬鹿？

ＣＯ２なんて有効物質となりえる可能性があるんだから
積極的に炭化水素系有機化合物合成法の確立・もしくは酸素供給源に利用すべし
窒化物は土壌肥料になりうる物質

>>466
なんとかなっていないので計画停電になっていて、
ピークの夏は更に足りないので計画停電のエリアが増える予定。

>>494
値段は放射能が命や国土の存亡にからむんだから
今考える必要ねーだろ

原発推進派はもう諦めろ
ネットの動画などでいかに原発政策がおかしいか
多くの人にばれちゃってるから

風の強い高山にトンネルを掘って、中にファンを大量にならべて、風力発電したらどうだろう？

>>527
お花畑もいい加減にしろ、そんな安易な原発反対が日本を滅ぼすんだよ。

原発廃止はいいとしても、現実を見て物を言いい、対応を考えろと言っているだけだ。

脱化石燃料は将来のことを考えたら必要。水力は設備投資が膨大で建設にも
時間がかかる。しかも完成後の維持管理費用がばかにならない。1個ですべて
をまかなおうとせずに、小中規模な発電装置を数多く配置した方がいいと思
う。現状の火力、水力のほかに風力や太陽光、波力、地熱などを総合的に運
用していくのが理想かもしれない。

>>513
時給600円でその話しのった！！

>>502
危険ってイメージがあるから、安全確保のための天下り団体がたくさん作れる

もし、安全・クリーン・無尽蔵のエネルギーがあったとしても、なんの利権団体も作れないじゃないか
そんなモノは官僚に不要なんだよ

今回の震災の教訓（そにょ4）：


特殊作業用の車輌が必要です。
耐熱耐放射線耐電磁波耐爆発で、人間が操作を
するけれど 計算機の支援がある半ロボットで
いいよ。 もちろん、すぐに開発可能であれば
自律型のロボットでもいい。

手と足が6本で鉄骨切断用の高出力レーザーを
搭載した大容量バッテリーで動く半ロボットです。

タチコマみたいな外観になるであろう。

第一種電力会社と第二種電力会社は合同で資金を
提供し、JAXAと防衛省技術本部にこのタチコマを
開発させ、自衛隊に運用を委託せねばならない。

太陽の帝国

クリーンエネルギーって標語を使うのを止めれ…そんなもの存在しないお(´･ω･`)
風力とか波力で大規模発電なんかはむしろ極悪じゃねーかｗ
気象変動による食料不足での餓死者数はケタが違うぞ…気象が安定したらその場所は発電に適さなくなってるし(´･ω･`)
地球規模で数十年先まで気象をシミュレーションするのが不可能だから気づかなかったり見ないふりしてるだけ。
内蔵しているリスクを比較出来ないのが怖いお(´･ω･`)

>>509
脅しかけたってもう原発は無理だから。
安全安全言っても鼻で笑われるだけだから。
他の方法に切り替えるしかない。

ルーピーの２５％がブーメランのようにささってくる

>>501
太陽光だけど、砂漠や日照りの大地じゃないと太陽光発電はまるでダメらしい
日本は降雨が多くて、平野も少なく大規模な発電は難しい
海洋の場合も雨や台風が来るし、雲が出たらとにかくダメ

そこで雲や降雨の影響を受けないマイクロウェーブ式と言う
宇宙太陽光発電がいいのかもしれないけど
それでも原子力発電所１基にも満たない発電量

速攻で量を確保するなら風力、
長期的にエネルギーの自然分布を考えれば太陽光。
短期的には難しいところ。

>>537
国内で売れてないだけで基盤技術はトップクラスだぜ
っつーか海外には売ってる

極端にふれ過ぎ。
自給自足の発想は国全体の効率が
どうしても落ちるだろう。

原発は高リスク高コストで御話にならない事がわかった、
一度の事故で東電一社を潰しても到底保障できない壮絶大損害を与えてしまう原発はダメすぎる

>>456
有りもしない「新エネルギー」に期待を掛けるのは盲目的に原発は安全だと
信じることと何も変わらない。電気が無いことを我慢するって節電程度じゃ
済まないよ?

油っこい藻が希望を持てるカンジなのか？

2010年8月26日、炉内中継装置（直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン）がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

この事故はWikiにも掲載されています。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85

>>490
本当は原発以外で発電するのがベストだけど、
石油による火力発電は国際的に禁止され、石炭と天然ガスで発電するけど、
民主が石炭と天然ガスは三倍課税の環境税を目指していたし、

水力発電だと日本中の山間部が現在以上にダム開発で環境破壊されるし、
風力発電は低周波問題と風が一定で無いことで一定量発電は出来ないし、
潮力発電は台風の通り道な日本、高波や地震で津波が起れば簡単に崩壊しちゃうし、
太陽光発電は四季の日本、一年中晴れている訳では無いので一定量発電が出来ないし、
地熱発電は建設場所の問題から温泉街と源泉問題や土壌汚染で建設が難しいし、

何の発電がベストだろうか？



結局、石炭と天然ガスの火力発電がベターになってしまう！

>>543
こまめに掃除しろ

使用済み核燃料の保管場所無いんだからこれ以上原発を作り続けるのは不可能

数々の風評被害や停電で今まで稼げていたコスト（藁）は一瞬で吹っ飛ぶねｗ
一国が潰れるレベルだねｗｗｗ　原発安全・低コスト杉ワロタｗｗｗ

>>5
原発のメンテ費用やリスクに比べれば
耳垢以下のリスク


もんじゅさん止めても年間５００億円かかってますぜ

>>520
温泉業が漁業が反対する

>>35
本当なのか？
度ーなってんだ？

いまさら、火力を増やすわけにもいかないし、
産業界への電力供給を落とすわけにはいかないから
各家庭の消費電力は一律、5割カットだな。

それがいやなら、自家発電しろってことだ。

・古いのは建て替える
　（みんすの糞ボケが仕分けた費用は元に戻す）。
・新造するなら、女川原発みたいに超津波を想定して万全に！
　（実際、女川原発は被害なかったんだから。）

原発のノウハウなんて日本の財産なんだから、
歩みを止めちゃいかんと思うんだけど。

どっこい福井はもんじゅ運転

時代は核融合

核分裂はセシウムヨウ素
核融合は｢融合｣するので反応で物質が減るだけ。わけ分からない物質はでない。

大阪大学レーザー核融合で実現間近。5000万度達成!
2000億いただければ5年以内に実証炉作ります。
1兆円で原型炉、10兆円ももらえば5年で100万キロワット発電開始してみせます。

まずはお試しで2000億円ください、今まで東の鋳物・核分裂連中に予算が奪われて1割も研究費もらえませんでした。

>>481
柏崎原発が稼動中。
これ停めても大丈夫という意見もあるしわからん。
一度、停めてみるのもいいかも。
そうすると、ほぼ火力のみになる。

御用学者と同じ大金、世界中の人に配ればいいよ！
5億円だっけｗ
「原発サイコー」って書き込んであげるよｗ

>>430
お前こんな短い文も理解出来ないのかよ
＞原発の電気も使っていて、ＰＣでネットやってるだけで
原発を支持しているようなもの。

PC使うのがなんで原発支持に繋がるんだ
アホかｗ

意見を変える気のない人たちに説明しても無駄だよ
どうしても原発をやりたい人は、どんなに代替の方法を模索したほうが良いと
説明しても受け入れる気のない人たち

意見を変える気のない人に説明しても時間の無駄

原子力は平時でも高すぎだが、
今回の損失を含めると、
天文学的に高価な電気だね。
まったくもって経済的じゃない。

>>538

そもそも土地に入り込めるの？
現状遺体収容もままならないみたいだけど
チェルノブイリはもう今は普通に出入りはできるんだっけ？
いまはすごい廃墟で緑でうめつくされてるよね。。
とりあえず何十年かは立ち入り禁止になりそうな気もするけど。。

＞10キロ圏内、遺体収容できず＝福島第1原発、放射線量高く―警察庁
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210328046.html

>>524
現時点では問題になってないが
今後数十％も太陽光などの不安定な電源が電力網に絡んでくると周波数が維持できない
あくまで分散型電源として使用するのなら可能
勿論将来的には有益なものだろう

風力と太陽光は、エコ詐欺。
あんなの採算に乗らんよ。

地球の為を思っているエコなあたくし演出する為のもの。

原子力が良いとは思わんがエコ詐欺に騙されるなよ。
ホクホク顔で待ってる奴らがいるんだから。

>>563
福島第一で作業しながら言ってくれる？
どんだけお花畑なんだよ

http://d.hatena.ne.jp/shiba_yu36/20110329/1301399251#c
↑コメント欄「kababakababa」

kababakababa 2011/03/29 21:19
> 原子力発電所反対の意見に対し、
「資源の少ない日本では原子力に頼らざるを得ない」という意見が目立ちました。
本当にそうなのかという検証を行っているところはあまり無かったような気がします。

原子力に頼らなくて良い理由を全て否定しろ、というのは悪魔の証明で、原理的に不可能です。
逆に、「原発は不要」と主張する人からの、どうやって原発を代替できるのか、という現実的な提案を一度も見たことがありません。
なお、「みんなが節電すれば」「みんなが協力すれば」的な非現実的な理想は現実論になりません。
これだけ京都議定書の−６％ターゲットについて達成が危ぶまれていると分かっているのに、
現実問題として家庭部門と業務部門のエネルギー消費は増え続けています。
日本の電力供給で言えば3割、関東地区に限れば4割をまかなう原子力発電からの供給を、
京都議定書のターゲットを睨みつつ、どうやって供給すればいいんでしょう？
しかも電力料金を上げることは世論が許さないとくれば（4月から始まる、太陽光発電の買取制度に伴う月10円前後の負担ですら、
一日100件前後の苦情が入っていると聞いています）、一体どこに解が？

kababakababa 2011/03/29 23:20 >DKOさん
水力の利用率向上は、利水権の観点からこれ以上無理でしょう。そうでなくとも「洪水の原因になる」とか謂われのない批判されてるわけだし。
それ以外の選択肢は、コスト面、CO2面、実用面で話になりません。
東電について言えば、2000年には原子力からの供給割合が4割強、2006年には4割弱でした。
そして、京都議定書のインベントリを調べればすぐ分かりますが、2003年のCO2排出量は、原子炉停止の影響でえらいこと増えてます。
そして高レベル放射性廃棄物の処理は、地層処分しかないでしょう。
高知で恐怖を煽る非科学的なビラが撒かれて、地層のお勉強すらつぶされちゃいましたけど。
そして、再処理をすることによって、放射性廃棄物の量としては大変に少なくなるので、それはそれでメリットがあります。
自分の日記に自分の考えを書いておきました
http://d.hatena.ne.jp/kababa/

国は電力自由化しか無いな・・・
そうすれば、風力発電所を作る企業も現れるし、太陽光発電所を作る企業も現れる

↓こんな発電所が日本中に・・・・浅川太陽光発電所
ttp://www.mt8.ne.jp/~sun/

>>570
脅しではなくて現実をみて、反原発を推進しろと言ってるだけだ。
むやみに原発を推進する奴も、反原発を唱える奴も同じ穴の狢。ささと引っ込めよ。

現在の日本の原発の多くが耐用年数ぎりぎり

>>514
火山ガスは硫化水素とか硫黄とか硫酸とか腐食性の物質がたっぷりだからなかなか研究が進まないんだよね。

原発イラナイ


ソーラーパネルとか面白そう

日本は海に囲まれてるんだから潮汐使った発電とかにしとけ
太陽光よりは遥かに効率いい

太陽光といえば、植物の花などの色素で電気がつくれて、
その色素を車や家などの塗装として開発してるというのが、あったような気がするんだが・・
まだ研究段階なのだろうか？

>>551
で既存の原発も積み立て金や安全対策費を求められるだろ

まあ事故前から核の最終処分場が無いんだからインチキなコスト何だけどさｗ

日本が産油国になる日2011/02/17
http://www.youtube.com/watch?v=amit7ksynR0
『藻で日本が産油国になる?!注目のバイオ燃料！』2010/10/16
http://www.youtube.com/watch?v=BOAtyV3DZl8
http://www.youtube.com/watch?v=ike9VKv8kBM


この先生にもっと国や国内企業が研究費を出すようみんな支援してくれ

アメリカは同様の研究に1000億ぐらいは投資している
日本もこのぐらい投資すれば10年ぐらいで実用化可能
市場は250兆円！

>>579
水素発電がある。水素発電は水素を分解するだけでなのでエネルギーは無限大。
しかもクリーンエネルギー。

アメリカ小型ブラックホール作ってたな。
この無限の収縮エネルギーを・・・・

一番即効性があって安い → 節電
即効性があるが長期的には量が不足する（洋上浮体除く） → 風力
即効性は低いが長期的には資源量がある → 太陽光


こんなところだな。
とりあえず、現状の世界すべての技術力を持ってしても、
クリーンエネルギーだけで福島1,2の原発を補填するのは難しいのが現状。

>>565
やすｗｗｗｗ　もっとぼったくれよｗ　肉体労働なんだから1200円ぐらい最低必要だろｗ

>>504
京都大は優秀だ
ノーベル賞受賞者をだしているまでよんだ

東電社員３万人で自転車こいで発電すれば？
福島人力発電所。クリーンエネルギーじゃね？

なんか少しの段差でも水力発電できるとかニュース前なかった？

原発減らすにはちゃんと目標の年数決めて長期的にやってかなきゃダメだよ。
電力不足を何とかする方が優先度高いからな。

大体東電や政府の糞対応でなんで国民が停電や原発などの
しなくていいことの被害を蒙らなければならないんだよ。

逆にご迷惑をかけましたって電気代など下げたりしろい！

フランスなら暴動もの

末期がん患者が長生きの健康法を考えてもねぇ

で、結局民主党は「温室効果ガス25パーセント削減」は取り下げるのか？
14基の原発キャンセルとなるととてもじゃないが不可能になるが。

あくまで新築凍結であって、全撤廃ではないんだから。

徐々に置き換えていく分には、火力（石炭・LGN）＆自然エネルギーの
混合でやれなくもない・・・はず。

テロとか戦争でミサイル撃ち込まれたら
今の程度じゃ済まない

>>547
石炭は中国
LNGはﾛｼｱ

どちらにエネルギーの首根っこを握られるのがお好き・・・？

東電が「もう原発はこりごりです」って言ってるんじゃないのか

風力とか言ってる人、これが現実！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

原子力　日本最大　柏崎刈羽原発　　　　　　491万kW
水力　　日本最大　神流川発電所　　　　　　282万kW
風力　　日本最大　郡山布引高原風力発電所　6万5千kW
太陽光　太陽熱発電(実験段階で日本は降雨が多く、実用化は話にならないとの結論)



※「風力で十分発電量ありますし、電力補えますよ」訴訟
http://jijimandan.blog43.fc2.com/blog-entry-647.html
http://blog.goo.ne.jp/gypsyk/e/08b4805bc7a9010ead0bbac0892c2c90

人が通るとか車が通るだけで発電できるのがあったね
それはどうなん

ハッキリしていることは

　日本経済　終了　のお知らせ

>>509
いい加減、原発が安いとかいう
間違った思い込み捨てろよ

シムシティにあった「核融合発電所」ってのはムリなの？

教えてエロイ人

ソーラー　→　曇ったらどうすんの？
風力　　　→　風が止んだらどうするの？

って言ってるやつはなんでそんな一本的な考えしか出来ないの？そりゃ原発中毒になるわけだｗ

>>563
原発賛成すると日本を滅ぼさないんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関係者＝日本のまちがいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19が正論。
俺も賃貸のベランダで小型太陽光やろうかな。

>>572
発電量を「首都圏に電力供給する原発」を基準にして考えるのが間違ってる
その地域や、施設に必要な電力さえ生み出せればそれでいい

原発2基分の電力消費するオール電化マンションとか
そういう馬鹿げた代物を規制すればそんなに電気は必要じゃない

地震や津波に耐えられる原発なら作ってもいいんじゃないか？
というか今ある原発いきなり無くすとか無理だし原発の施設今のままじゃダメだろ

「危険だから稼働させている原発止めろ！」って言ってる人たちへの電力供給を止めれば
原発の稼働を止めても電力の安定供給が成り立つ予感(ﾟдﾟ)

>>578
今集まってる各国の専門家たちにはもんじゅも見といてもらった方がよさそうだな

>>411
おまえしらんだろ。
実際家の屋根につけてる家庭だったらこんな意見は出ないｗｗｗ

原発が安価ってなら廃炉にするまで含めて発電コスト出して見ろよ
廃炉にしたらすぐ潰して更地に出来ます人が住めますとでも？
止めても長い年月何も生み出さない施設を管理し続けなきゃならないんだぞ
廃棄物だって未来に投げっぱなしじゃねーかそのコストはどうすんだ

>>539
消費すりゃ消費するだけ金が回って景気が良くなるシステムなんだから仕方ねぇだろ。
そのシステムの中で勝ち組になった国で
恩恵を受けて生きてきた人間が言うセリフじゃねぇよ

一つの施設で多くを賄おうとするから無理になる

メタンハイドレード
オーランチキトリウム
石炭ガス化複合発電

有望そうなのはこのへんか

これ微妙だ。
古いのといれかえたほうがいいんじゃねえの。
廃炉するのに金かかるといってもな。
原発つかいつづける流れはかわりそうにないし。

>>609
水素に分解するのにエネルギー使うんですが＾＾

>>511
節電は以前から結構好んでやってる国だろう。
だが、家庭で我慢できても生産面へのダメージがデカ過ぎる。

代替エネルギー関連の特許、日本が世界の55％を占め圧勝 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E0E0E2E29A8DE0E0E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E3E2E7E0E2E3E2E0E0E2E7
こんだけ特許あったらなー、金かければ普通に実現可能だとおもうぜ。
ただ、原発利権が強すぎて、日本では、各々の企業や機関で開発するに止まるしかなかった。
>>417他、まだまだあるんじゃないか？

原発利権で意味が分からないとか言ってる奴は、まずこれから見ていくといい↓

原子力保安院の大ウソ暴露！（関東エリア未放送）
増刊！たかじんのそこまで言って委員会 武田邦彦 原発の正体
http://www.youtube.com/watch?v=jyou9oG1qBg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YDcYUlTHYyQ&feature=related

田中優氏による講演。原発関連、電気料金の秘密。代替エネルギー。
http://www.ustream.tv/recorded/13373990

マスコミは原発の不利なところを言ってこなかった、1つのソース。ズブズブ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY56bfAww.jpg

議論しても時間の無駄だよ

原発推進派を政治中枢から追いだして、代替エネうギー派を
政権中枢に増やしていく以外にはない

>>601
現実見るならもう住民の理解得られないって気付けよ。

>>593
代替えはあっても切り替えまでのラグをどうするかだな
十年単位で時間が必要
用地の選定から買収、施設そのものの建設
かなりの期間が必要だがその間にどうやって電力を確保するか

反原発派は、原子力に関しては”有事を想定しろー”っていうのに、
防衛に関しては、有事を想定してほしくないんだよね。

>>587　今回の事故やその危機管理能力で日本の技術とやらの限界がわかったろ

【原発問題】 東京電力、フランス電力や仏原子力庁などに支援要請 [3/29 1:00]★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301331359/

850 名無しさん＠十一周年 New! 2011/03/29(火) 09:28:49.61 ID:uSoN8EO20
こんなこともあろうかと防護服を1万着用意しておいた、日本人よ使ってくれたまえ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E5E2E7968DE3EAE2E1E0E2E3E39790E3E2E2E2;at=ALL
一方、日本は作業員に長靴も支給せずに被曝させていた

こんなこともあろうかと、放射線を放出された場所でも作業できるロボットを用意しておいた、日本人よ、呼べば我々はいつでもこいつを出撃させるぞ
http://emla.exblog.jp/13163766/
一方、日本にはロクなロボットもなかった

こんなこともあろうかと、放射性物質に汚染された水を処理するプロも用意しておいた、そっちに向かわせている
http://news24.jp/articles/2011/03/29/10179651.html
一方、日本の原子力安全委員は「汚染水の知識なんて持ち合わせてない」とサジを投げた


なんかもう、雲泥の差を見せ付けられっぱなしだな
フランスと日本って、炉の設計技術がやや均衡してる程度で、周辺技術が
比べ物にならないほど日本の方がヘボい気がする

>>556
>安全・クリーン・無尽蔵のエネルギーがあったとしても、なんの利権団体も作れないじゃないか

え、そんなメリットあるならその推進に関する利権団体作れるでしょ？

>>475
俺か？行くわけ無いじゃんｗ
右往左往している関東民を西日本から眺めるのがイインダヨ。
ちなみに志賀原発の近くに住んでるんだけど、能登半島沖地震で
ビクともしなかったからね。地震起きたら原発に逃げ込んだほうが
安全だよ。

>>557
プラズマを閉じ込める藻が発見されねーかなｗ

「狭い国土での原発はサイコー」って書き込んであげるから

お金振りこんで！ｗ

>>587
原発は簡単に廃棄出来ないんだってさ、廃炉にすればするだけ維持費でコストがかさむダメダメ仕様らしい

>>624
そういや風力発電で計画通り発電できないって裁判沙汰になった話あったような

>>628
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88

原発利権なるものが存在し、国民全てがそれを知ってしまった。
テレビも御用達学者ばかり集め、ごまかし解説のオンパレード。
テレビでさえ、国民の信頼を失いつつある。

費用は掛かるが地下千メートルに作ろうよ
何かあったら即埋没

>>624
水力って結構あるんだな
原子力いらないじゃん

風力発電は、最悪だよ。
あの回る時の低音で、周囲にいる人は、頭痛や吐き気を催す。
しかも、鐘の音と同じで、相当遠くまで、聞こえてくる。

自然エネルギーが高コストだとか言ってるのは
ただの無知か工作員のどちらかだろうが
どちらなんだろう。

つか風力だの太陽光だのなんてさ、ドイツの緑の党とか言う奴等が
実際に普及してみて普通に失敗したじゃないか。外国の原発から電気買うハメになってさw
ドレスデン空襲を無視した無防備都市宣言と同じ現実を無視した逃避だよ。

原発がどんなものかしってほしい。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

何言ってるのか分からない
無敵の原発用地「福島」が誕生したばかりなのに
福島にガンガン作ればいいじゃないか
誰に遠慮する必要がある？

オレは来年太陽光の補助が拡大され発電した電気を蓄電する電池を搭載した
システムが発売されたら購入を検討するけどな　需要増と相まって価格
が下がるだろうし

電力会社以外が発電設備を作ろうとするとつくるなと圧力をかけてきます

>>629
バカへ
福島県全体にパネル敷いても原発１基の数％

蓄電できない電気で不安定な発電マンセーバカ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　東京は停電してなくて不公平だって言う人いるけど、
　　　　　　　　　　いまの東京の現状知らないでしょ。

　　　　　　　　　　　　東京は駅構内やconvenience store、
　　　　　　　　　　　　　室内も照明をかなり落として暗いんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　consentはマメに抜いてるし。

>>502
太陽光や風力なんて小資本で出来るから、例えば自宅の太陽光パネルから家の電気を直接まかなうと、
電力会社は全く儲からなくなるだろ？

でも原発は巨大資本（電力会社）しか参入できない

要する自然エネルギーは、もちろん技術的な課題も多くはあるが、
それ以上に電力会社が儲からなくなるために国策から外されてきた

>>501
おれんちのソーラー発電機は、日当たりの良さもあってか
消費量の倍以上の電気をつくってるよ
だから毎月の東電との取り引きは
買う分より売る分がずっと多いよ
暖房は灯油ストーブだけどね
…すごく小さい話でごめんね
みんなの家や会社にも設置するといいなあ

近所にある日当たりの悪い家のソーラー発電機でも
消費量の７割ぐらいは作れてると聞いてるよ

http://d.hatena.ne.jp/shiba_yu36/20110329/1301399251#c
小島 2011/03/30 09:57 DKOさん>
> 原発はコスト面で現実的だと?　今回の福島のコストは?
>　私には今、そしてこれからの福島や周辺地域、
> ひいては日本が被るデメリットに勝るメリットが原子力発電にあるとは思えないのですが。

えっ？すごいありますけど？
原発ってのはある意味日本の基幹産業です。
今回の件を上手く収めることが出来れば海外への輸出や技術供与等で莫大な経済的メリットを日本にもたらします。
核技術の高さを示すことが出来れば、核兵器を持たなくても「潜在的開発能力」として周辺諸国を大幅に牽制することが可能となります。

まあ、そもそも「福島や周辺地域」のデメリットってのは、反原発派が自分たちで勝手にハードル上げて、それでいて「基準をクリアできていないぞ！！どう責任取るんだ！！」って騒いでいるだけでしょうが。
東京の放射線量が増えたって大騒ぎしていた時、ローマの放射線量はその6倍だったし、乳幼児の摂取基準の2倍を超える放射性物質が検出されたとか言っていた時も、そもそもその基準値が国際基準の10倍厳しい値だったりとか。
「この数値は乳児が1500日毎日ミルクを飲み続けて発がんリスクが出てくる値です」
「その頃には乳児じゃなくなりますね」
のやりとりは絶妙でした。

本当にいい加減にしろと言いたいですね。

>>609
水素だと、今回の大震災時みたいに亀裂、水素充満→何かの拍子にハァーイ！になっちゃうでは？

>>628
太陽の表面温度ぐらいの熱に耐える必要があったと思う

また人気取りのために言ってみただけだろ？
これでマスゴミがマンセーすれば騙される馬鹿が出てくるんだよな。

>>560
とは言え、例えば電気料金が２倍になるって許容出来るか？

ブラウンガス で検索してみ

>>520
地熱は噴火や天変地異で全損する可能性があるし、
日本は台風多いから風力もメンテや設備設置が大変。
太陽光は晴れている昼間しか発電できず膨大な土地が必要になる。

それにどれも安定してないし

大事故が起きなくて、事故処理もしやすいように各家庭に小型の原子炉を
設置しよう。
溶融塩炉なら小型のがあるし、小さければいざとなったら移送もできる。
原子炉が嫌いな奴は太陽光パネル使っとけ

・・・あるいは少ない電力で生きられる社会を作るのが一番安価だよな。
これからはバイオとか医療とか、電力の消費が少ない産業を育成するべき

福島原発の汚染水、海に排出することを検討
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301451068/

>>19
せやな

まだ実用化されてないけどソーラータワー方式とか面白そうね
ttp://www31.atwiki.jp/ecovision/pages/19.html

日本の変態技術者本気出せよ

>>650
交通安全協会みたいなショボイのしか作れないじゃん
「国が管理する」という大義名分が弱すぎる

>>667
こりゃ重症だな＾＾；早く福島行って放水してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後の原子力発電所の新設は不可。
各地の原発を順次廃炉にする様に時期を定めて、
暫くは、火力発電所の新設でやりくりしながら、
平行して、自然エネルギー発電技術を発展させてシフト。

こうするしかないでしょうよ。

>>622
石炭も天然ガスも石油と違って
世界中でとれるよ

冷却装置が津波対策されてないのが信じがたかったな

>>642
水素に分解する効率悪そうな微生物を開発中・・・

>>152
柏崎を定格ギリギリのフルパワー運用してるがな

>>655
それが>>624のヤツだぜ。＜裁判沙汰

東電が潰れたら太陽光やらガス灯油燃料電池などの自家発電は普及できる。
今まで散々妨害したし。
あとは建蔽率だ 建築基準法だ ヒモ付き補助金だのの役人の妨害やめて フィードインタリフ を強化するなら 一年で太陽光発電は 電力足りない分の設置可能。

人力発電はどうだ？
北斗２でも地価でやってたよ！

>>657
ネットが無かったらテレビとラジオからしか情報が無かったんだよな
オソロシス…

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/30(水) 11:15:19.75 ID:d80upkJH0
時代は核融合

核分裂はセシウムヨウ素
核融合は｢融合｣するので反応で物質が減るだけ。わけ分からない物質はでない。

大阪大学レーザー核融合で実現間近。5000万度達成!
2000億いただければ5年以内に実証炉作ります。
1兆円で原型炉、10兆円ももらえば5年で100万キロワット発電開始してみせます。

まずはお試しで2000億円ください、今まで東の鋳物・核分裂連中に予算が奪われて1割も研究費もらえませんでした。

レーザー核融合炉
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/kakuyugo2/siryo/kaihatsu02/siryo13.pdf
もう設計できてます、実験できてます。金と人員くれれば実現します。
予算ください。核融合の燃料は海水です。

>>640
現実的にモノになる算段が付いているのは一番下だけかなあ。


っつーか、日本のクリーンエネルギー普及を阻んできた勢力は、
原発賛成派と反対派が仲良くグルになっていた、という面はある。
賛成派はいわずもがな、
反対派はクリーンエネルギーの特性を全く考えずに
特段何もしなくても原発の代替物になりうると喧伝してきてしまった。
そのため、クリーンエネルギーを使いこなすための周辺設備の開発という
もっとも大切な部分がおろそかになってしまった。

クリーンエネルギーの開発を見てきたものとして、
原発賛成派と反対派は両方とも開発の障害物だ。
クリーンエネルギーを使いたいなら、生活を変えろ。それだけだ。

火力にして、できた炭酸ガスを海底地中に埋めるようにすれば
地球温暖化で目の敵にされること防げそうだな
太陽風力水力問題あるんで、これで対処しよう

>>648
いんや、国防も確りしてもらわにゃ

太陽光ばっか批判すんなよ。
クリーンエネルギーと言えば太陽光しか言えない民主がバカ過ぎるんだから。

ヒューマンエラーだけはどうしても防げない
原発を残している限りメルトダウンするよ
早く潰せよこんな爆弾
千葉の水ヤバい！ってレベルじゃねーぞ！
今回のもワザとメルトダウンした位に考えとけ！

>>546
地熱も地中の放射性物質の崩壊熱によるものだから、天然の原子力発電の
ようなもの。原発に反対しながら地熱を支持する矛盾ｗ　無知すぎる。

京都議定書を脱退して火力やれ火力を
世界の半分近くを放出してる中国とアメリカが参加していないCO2規制に何の意味があるのか
本当にCO2だけが問題ならアメリカが率先してやるよ
少なくともCO2じゃ10年後に癌になって死ぬかもなんて恐怖感なんてないしな
電気代上がれば上がったで国民的な節電意識が芽生えるよ

>>647
誰も今すぐ原発をすぐに止めろなんて言ってない
将来も原発を使うのか、そうじゃない技術を模索するのかを考えようと
言ってるのに、そういう議論を始めただけで、原発以外にはないという
人たちが出てくる。

だから議論は無駄。政治や科学研究の世界から原発推進派を
しめ出していく方法で世の中を変えるしかない。

>>557
> 熱核融合ならまだしも、常温核融合を発電に使うとか言ってるやつ馬鹿？

常温核（変換）融合は事実だよ。
デタラメだという嘘宣伝に騙されてるのか？
燃料電池とのコラボレーションが有力視される。

>>629
ソーラーや風力じゃ電力の供給が安定しないんじゃない？

京セラ、シャープが東電買収の意欲を政府に伝えてその応答やろ。

オール電化からガスによる自家発電
これで簡単解決

電気事業連合会に飼い慣らされたメディアが報道しない日本の真実

世界でオール電化なんてキチガイ仕様を推進してんのは日本くらいなもん

火山大国なのになぜ地熱発電に力をいれない？

>>669
現在普及している家庭太陽光発電の注意
使えない家電＝電気掃除機、電気洗濯機、エアコン、レンジ、湯沸かし器＝１台でも不可

しかも蓄電機能はほとんどない、有っても数分間ぶんだけ

原発のことを知りたい人　これだけは見てくれ・・　　
そして皆に伝えてください！
いかに東電と国に洗脳されているかがわかる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13917247　　福島原発の１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13917836　　福島原発の２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13921405　　福島原発の３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13922853　　福島原発の４
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13925734　　福島原発の５
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13925801　　福島原発の６

>>640
オーラチキントリウムに見えた



まぁ、いずれにしろここで吠えたって意味がないよな。国民の潮流が変えられなきゃ意味がない。

電力自由化でカリフォルニアが停電とか
散々「自由化」のネガキャンやってたけど

東電に任せても停電しまくってるじゃないですか＾ｗ＾

原子力発電＝グルーポン（とってもクリーンクリーン）

火力＝ポンパレ（ヨゴレ）
地熱＝半額東京（存在感無し）

>>670
ソーラー発電機が一家に一台設置できるようになったらいいんだよな。

>>659
効率よく発電できるところは既に設置済みなんだよ。
あと、CO2削減しろと叫び、水力発電は環境破壊するからやめろと叫んでたやつらが、一転して火力・水力ﾏﾝｾｰになるのか・・・
もうめちゃくちゃだなｗ
まるでドイツのキチガイ国民と一緒だわ。支那や南朝鮮から電力買う日も近いな。

>>667
で、現状原発全部停止して足りなくなる昼間の電力は幾らくらい？

いま、太陽光が設置できるなら、とっくに設置しているだろ。

出来ていないのは、何かの原因があるからじゃねーの？

原発やら火力発電は、需要に応じて発電量を操作出来るというメリットもある
自然エネルギーではこれが出来ないのもつらい
安全面を考えず、効率や供給量の素早い変更など、使い勝手だけで見れば
原発や火力に自然エネルギーは遥かに及ばないのが現状
ただ大容量かつ効率的な蓄電方式の開発が出来れば
自然エネルギーのデメリットもある程度吸収できるので
自然エネルギー推進派は、まず蓄電方式の改良を推進すべきでは、と思う

>>699
それなら太陽光も核エネルギーだぞ・・・・

世界で唯一の原子力爆弾での被爆国でありながら
世界でも少ない臨海事故による死亡者2名も出している国なのに
放射能の怖さを全く理解してなかったとつくづく思うわ・・・

資源が無いのだから世界でもっとも自然エネルギーで発電していないといけない国じゃないといけなかったんじゃないかい

地熱発電に、津波発電、水力に風力、太陽光発電、太陽熱発電

50年でこれを5割まで伸ばそうぜ
そしたら孫くらいは住みやすい日本になっていると思うぜよ

いつまで放射能に怯えてんだよ。

一家に一台風力発電だな
羽の部分は日曜大工で簡単に自作できるようにして
台風のときはしまっておけるようにする
ついでに屋根の緑化も進めて食糧難のときには芋くらい作れるようにしとこう
そうだ
人間は地下にもぐるのっだ

火力発電の燃料も原発の燃料も輸入できなくなった、何発電で原発を冷やし続けるの！？？？？？教えて原発推進厨ｗｗｗｗｗｗ
火力発電の燃料も原発の燃料も輸入できなくなった、何発電で原発を冷やし続けるの！？？？？？教えて原発推進厨ｗｗｗｗｗｗ
火力発電の燃料も原発の燃料も輸入できなくなった、何発電で原発を冷やし続けるの！？？？？？教えて原発推進厨ｗｗｗｗｗｗ

はやく再生可能エネルギーの割合上げないとそれこそ危険だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
事故った時の全責任を原発厨が取ってくれるならいいぞ

取るわけないがな

>>645
とりあえず今は火力しかないんだから、火力推進派とすべきじゃないのか。
腹をくくらないから原発推進派に押されてしまうんだ。

>>701
それも極論やん
そういうのは議論と言わない

トリウム原子炉もいいかも

太陽光は夏しか効率よく使えないってことなのか
でも電力が足りないのって夏場なんだよなぁ

>>670
真夏の冷房はどうしてるん？

>>656
今の原発よりも超パンドラの箱だな・・・ｗ

天下り調査捕鯨
八百長大相撲
腐敗利権の原発


終焉へのカウントダウン

>>654
今回の福島原子炉も何十年も冷却しなければならない・・・
発電もせずに冷却するだけ・・・どんだけ無駄なんだ

ねえよく出てくる原発の最大出力って全部動いたらのはなしでしょ？
柏崎とか半分止まってるし、もんじゅはオシャカになって危険な状態だし、
福島はあんな状況。
単に核開発したいだけなんでしょ？核保有宣言して堂々とやれば？
原発はなくして。

藻の石油はどうなったんだ？

>>643
それは十分理解しているが
現に事故が起こってしまった現在
原発のせいでかつて無いほど生産面へのダメージがきてる
今まで原発から受けてきた恩恵が全部吹っ飛ぶ可能性も十分にある
もうそんな事を言っている段階ではないと思う

>>579
それぞれのデメリットを並べてるけど、原発よりましだろ。

風力も太陽光も、電力需要が一番多くなる真夏に限って
台風で吹き飛ばされて輪番停電しそう

最終的には『やっぱりダメでしたｗ』だから。

>>470
推進派のご意見ですか？
残念ながら原発反対派でもないですよ
ただ、こじ付けで物を言われたく無いだけです
今の所、原発が必要なのも理解してるつもりです

テロに狙われたらイチコロってのがばれちゃったからなぁ。

>>724
原発はオワコン。あきらめれ。

原発は一度手を染めるとつぎつぎ金をつぎ込まないと資金回収できない原発地獄
でも当面の利益は膨大
他方、地熱などは効率が悪い為に電力会社が敬遠する

>>685
それでもLNG供給のロシアへの依存度は年々増してるのだが・・・
欧州もそれで痛い目みてるしな

とりあえず、浜岡原発は廃止した方が良いだろう。
直下型地震にやられる前に。

ていうか、今の東京電力が計画を作るな。
お前らが作ってもろくなことにならない事が照明されたばっかなのに
何馬鹿なこと言ってんだか。

世間が誤魔化されても俺は誤魔化されんぞ。

>>649
スリーマイル原発事故の時も専門家や科学者が集まったが
どうする事も出来なかった
結局は現場の技術者が止めたに過ぎないよ
日本にできないものは海外に求めてもできないと思われる
IAEAなんか見てみなよ、酷過ぎるわ

>>664

そもそも何年ぐらいになったら
普通に人が出入りできるようになるの？

今って死体回収もできないほどやばいんだよね？

原発賛成の奴は、福島に行く覚悟はあんのか？
原発は自分のため、でもトラブルは他人の犠牲が前提、
そんな考えじゃ誰も説得できないよ。

>>669
基幹電力網持ってる電力会社が儲からなくなるとか有るわけねえだろ。
NTT v.s. 新電電 がどうなったかを見れば分かるじゃん。

真夏の東京でおでんバカ売れ！
都内のOL「冷房の効き過ぎで冷えてしまって…」

くるってる

効率が悪くても良いじゃないか
新築住宅にソーラー設置を義務づければいい
むろん全額補助
原発一基より安上がりじゃね？

これから少子化で経済は縮小に向かうのに
中国人移民を受け入れるとかがおかしいんだよな
人口減らせば発電量も足りるのに
経団連は根本的におかしい

>>699
火山もヤバいなｗｗｗｗ

>>693
磁場閉じ込めと違ってレーザーはよく批判されて気がするけど何でだろう？

>>555
太陽光は夜間に発電できない。
夜間のために蓄電してもバッテリーじたいが危険物だよね。
自動車が100キロメートル走れるだけのエネルギーを抱えたバッテリーがもしも
火災にあったら・・・

>>629
風力の問題は、風が止んだらっていうところよりも
台風や落雷対策の方が深刻

>>685
石炭、石油の発電コストは原子力の１０倍だって昨夜フジｔｖでやっていたね

>>701
自分にはむしろ逆で今すぐ原発辞めろってキチガイ共のほうが
思考停止して議論シラネって風に見えるけどな
現状は
今、原発の即時停止とか求めてるのは反原発のアホどもだぜ？

HHOで検索してみ

>>716
巨大フライホイールは是非やって欲しい。
日本なら絶対に作れる。

>>701
温暖化肯定派が、温暖化否定派の研究者を黙殺するのと同じ構造だなあ。

尖閣や東シナ海掘ればいいだろ

>>669
「電力利権」派は勘違いしているようだが、
自家発電は全く禁止されていないし、
中小の土建屋から巨大企業までみんな自家発電施設を持っている。

本当に再生可能エネルギーの品質がそこまでいいのなら、
とっくに自家発電が普及して電力会社なんか死んでるよ。

>>697
最終的には太陽光がもっとも有望。
なぜならば他の新エネは、日本の電力需要を満たすのには
とんでもなく広い面積を必要とすることが分かっているから。

日本ではもう新しい原発の建設は不可能。
福島原発はそれほどの衝撃を日本国民に与えた。

>>715
電気会社が儲からないからだおぉ

犬吠崎に風力発電所を建てたら、東日本全部賄えるんでしょ。
この研究も東電が潰したんだけどな

核融合炉でおK

金もらえば10年で発電できる。
人員足らなすぎて研究止まってるだけです。
非常に有望です。もう1Mジュールレーザーで発電できるし基礎実験はできる
繰り返し照射すればいいだけの段階に突入。

80年代はレーザー出力が100倍必要とわかり設備が無理だったが
もう100倍にできたので後は建設するだけです。

アメリカはレーザー核融合に本気で5000億の施設作りました。ギャグじゃなくて国家かけてます。
日本も核融合しろよ。

NIF 5000億円
https://lasers.llnl.gov/

>>624

柏崎刈羽原発

建設費2兆円（再処理コスト・廃炉コスト含まず）
491万kW

郡山布引高原風力発電所

建設費120億円
6万5千kW



あれ？コストを計算すると…？

浜岡原発 被害の様子を公開 　　M 6.5でこれだけの不具合が発生
http://www.youtube.com/watch?v=lXxw3_j0dnk
2009年8月11日駿河湾地震M 6.5
http://www.youtube.com/watch?v=xiONfUz2MYU

原子力の代替案として火力を推す声があるようだけど　
化石燃料は向こう５０年でほぼ枯渇するというデータが出てる
だから日本人は３／１０までの便利で不摂生極まりない生活を正すのか？
というところまで真剣に考えないといけない　
石原都知事が言ったことはこう言うことなんだと思ってるよ

なんでもいいから放射能におびえて暮らさなきゃいけない状況を直せ馬鹿野郎
だめになった土地を元に戻せちゅーの
手に負えないものつくってんじゃねーよ馬鹿野郎
屁理屈はもうたくさんだから今の事実を改善しろ
そしてもう作るな原発を
電気代やすい？とかそんなもんのために放射能浴びるのは嫌だし
大切な故郷が立ち入り禁止ってどーいうことよ
自然災害だったらあらめるけど人間が作った最悪の施設だろうが

>>5
ま、民主党に騙される奴＝太陽光発電付けてる奴ってことだね
自宅の屋根に自分が愚か者であるという印を掲げてるようなもんだｗ

>>716
原発が発電量操作できるとか恥ずかしいなｗ

>>14
小沢さんが作ってくれる

粒子加速器と対消滅を・・・・

この時期に地熱発電ってどうよ

風力にはバードストライクもあるしな
鳥さんの命が危ない

福島に原発なんて作らず1０兆円くらいかけて太陽光発電と風力発電の施設作ってたならば
電力の需給は完全にまかなえたよね
後の祭りだけど

>>724
原発推進派が議論をする気も考えを変える気もないのだから
他に方法はないわけだが。代替エネルギーについて多くの知見は
あるが、そういったことついてここで議論すること事態が時間の無駄。

太陽光発電を重視した場合、
どうやったら電気料金を抑えられるだろうか。

>>732
有機物から石油を作るシステムって実用化されてるんだけど
日本じゃ今まで原発があったからか、あまり表に出てこないよな
海外向けに売り込みしてるらしいけど

>>738
タンクローリーで突っ込むとか、いくらでも方法あるもんね
原発はもうダメだよ

まぁいずれはウラン・石油からオサラバするわけで

早めに準備しといても悪くはない

>>668

・・・それぐらい当たり前だろ
こちとら大阪ですらコンビニ照明やスーパー、店の商品陳列棚の
照明を消したりしてるんだぞ

福島は東京に電力送るために犠牲になったんだ

東北に産業があまりないことを知ってて
所得に格差があることを知ってて
そういう美味い話を流して東北の人間を丸め込んだんだろ

首都という強みでね！

東京には天罰がくだるといいよ　

>>629
なんか風は上で吐き気とか頭痛とか弊害もあるみたい
１つずつ解決策たてないと一筋縄じゃいかないね。。

>>768
ちなみに30年前は「40年後には枯渇する」と言われてたんだよね。
データとなんて当てにならんよ。

原発やめるより対処とか危機管理の重要性を日本全体で意識、促進したほうがいいだろ
今のままじゃ自民はダメだから民主と同レベルだろ

まぁこれは数少ないいいことだね

>>701
いや、いずれは原発は辞めねはならない。
が、辞め始める時期はいまなのか？

福島はもう風評被害で、農業も観光もダメだろうし、
人口も流出する一方で増えないだろう。
当然、企業がこれから行くこともあり得ない。

つまり、産業と地域が完全に死ぬ事が、既定路線になるだろう。

逆に、福島に原発作るのは？
もう、そのくらいしかできる事ないじゃん。

送電設備に超伝導入れようぜ！

抵抗が0になるんじゃなかったっけ？
いくらかかるかわからんけどｗｗｗ

>>699
地熱発電しなかったらその危険なエネルギーはどっかに消えるのか？w

>>702
別に常温核融合を起こすことは不可能とは言ってないよ
発電に応用することは現実的じゃないってこと

日本でまともに発電出来るのは火力と原子力だけよ

http://www.zephyreco.co.jp/
だれか試してみてくれ

別に今稼働してる原発を止めろってわけでもないのに
えらい反応してる人がいるなぁ。

そもそも関東以北で親切なんて今後50年はもう無理だよ。住民が許さない。
今生きてる人らの記憶でも消去しない限り。
だからある意味>>1は取らざるを得ない指針なんだよ。トラブルが起きた時点で詰んでた。

利権もないのに原子力を推進しています

「NRKP」（NO RIKEN　KURUKURU PA）

>>645
たしかにな。

>>661
心配するな、再処理工場、廃棄燃料のコスト廃炉の事も考えれば原発よりは　断　然　安　い　。

太陽光はまだ自家発電に適しているかな。
日本は島国だし潮力・波力の方がグッと期待値大きいとおもう。
九大の水に浮かべるカーボン製の風力も一押し。

うち、田舎で腐らせてる山あるから木質燃料つかえるコジェネが有ったら欲しい

>>753
ソーラーの発電を車庫の電気自動車のバッテリーに貯めるという案もある

>>716
http://www.shinnihon.or.jp/corporate-accounting/industries/basic/electricity/images/2010-03-31-01.gif

この状態で、原発受け入れマッスルって表明したら補助金ガッポリだぞ。
今がチャンスだわ。

>>723
ピーク時の電力がだけが問題で、平均的には十分足りてる。
だから原発全廃しても、新たなエネルギーは不要。

ピーク時の対策は、アンペア契約を２段階にし、必要なときは７割くらいのアンペア数
に切り替えればいい。３０アンペア契約している家庭は、７割でも２１アンペア。
停電せずに、十分やりくりできる。今の停電の原因は電力不足ではなく、ただの
調整不足。

沖ノ鳥島をぐるっと囲むように設置で。

東電社員は住み込みでモップがけ。

>>862
そんなもん国策で推進すりゃなとでもなるじゃん。

もともとグリーンエネルギーなんて、国策としてやらなきゃ普及しないだろ？
他の国の例を見ても。

水力発電所なら駄目なの？

あれだよ、企業はどうなってるかわからんけど

アパートなどは20A制限　一般家庭は40A制限

とか設けちゃえば自然にみんな節電生活できない？

うちのアパート20Aだけど年に数回しか落としたこと
ないわ。みんな贅沢しすぎ。

>>768
どこのデータだよ。
ガスに関しては200年枯渇しないってのが普通だぞ。
石油すら数十年も枯渇と言い続けて埋蔵量減らないんだが。

>>735
欧州の規格をそのまま持ってきても日本じゃ上手く動かないんだよね
おまけに台風じゃなくても基礎からもげて倒れたことあるし
そもそも風向きも強さも安定しない日本で、風力発電はかなりムラとリスクがある
設置できる場所も限られるし、当面は太陽光がメインストリームだろうな

早い話３０ｍの堤防作った方がいいなのでは？

巨大な虫眼鏡で水をふっとお(なぜか変換できない)させて
タービン回せばいいじゃないか！

>>753
今夜間でも発電できる研究が進められてるらしいよ

太陽発電はどーしようもないべ？あんなの。
くりーんエネルギーはあと50年くらいかかるんじゃないかな?効率わるすぎ。
しばらくは石油・石炭だろ。

京都議定書？そんなもん破棄だ。放射能よりＣＯ2のほーがまだいい。

>>753
太陽光で全てを賄うんじゃなくてね、
信号とか街灯とか、そういうのを太陽光にできねぇかなぁ？
停電時に危なくてしょうがないよ。

路上でも太陽光で充電して夜間に光るのあるじゃん。
道路を走る車の振動で点灯する橋も、もうあるみたいだし。

そんな風に必要な所に小規模を沢山ってのはダメなんかね？

>>753
夜間電力なんて昼間より少なくて済むじゃん

とりあえず浜岡原発だけでも止めて欲しい
中部電力で原発依存は１割だし困らない
地震来たら間違いなく逝く

あともんじゅはそのまま停止で…
動かそうとしない方向で
まあ２４回も失敗してるから動かないだろうけど
停止のままでも、もんじゅは地震来たら逝くけどな

狭い国土なのに今後50年以上福島に居住、耕作できないこと考えたら膨大な損失

風力は、羽に雷が落ちて一気にパーになるし
塩害で動かなくなるんだよな。安定的じゃないし。

発電コストでいうと、原発がNO1
地熱発電なんて、地元の温泉組合が全員反対だわ。
源泉が枯れるから。

>>792
ベース電力は現状はこの二つしかありえない
それをわかってない馬鹿が多すぎるよなｗ

>>212

なんだ　ただの二酸化炭素バカか

>>764
踊らさせすぎw

とししししし

原発信者vs太陽光信者のスレ

クリーンエネルギーと言ってもEPR値が3以下の物は現実に使える代物ではないので自動的に風力しかなくなる
あとはバイオエタノールかイカダモの今後に期待するしかないね

そもそもこんな地震大国で原子力発電なんてマジキチ

>>763
そりゃ電気会社は一企業だからな。
政府や自治体主導じゃなきゃ無理だろ。

原発廃炉に向けてコスト膨大だな　！　　　　　　　　　　　　　　　　qqq

東京大学が調査したデーターによると
犬吠崎の沖合いに風力発電を作ったらどれぐらい
発電するのか調べたら、東京電力の２００５年の
年間の電力の販売量にほぼ等しいという結果が出た。

東京電力はこの研究データーをもみ消そうとしたらしい

>>716
極論だな
現実には、自然エネルギーも火力発電も併設して
自然エネルギーの供給量に応じて火力発電量を操作すればいいだけだろ

核融合が核分裂の代替にふさわしい
事故ったら1億度必要な反応が一瞬で終わるだけの話です。

2週間かけても反応止まらない核分裂とは違います。

核融合で1000万年でも発電可能。本命は核融合。高速増殖炉に数兆円とか突っ込まれてレーザーに100億くらいしか来てません。
レーザー核融合を!

月のヘリウム３を使って・・・・

>>792
正解
バカ菅直人だから期待しても無駄だね

>>782
茨城も栃木も犠牲になってるぞ･･･

反対してる人たちって、今回のことがある前から節電生活してたのかね？

まあ自家発電を自作したいんだったら太陽発電じゃなくて普通にレンズで集めて
水沸騰させて蒸気でモータ回せば発電は可能だ
俺はそういう工作が好きだから良くやってるｗ
今のところ懐中電灯しかつかないがｗ

>>734
原子力・火力以外のすべてにいえるのは
「（中期的には）絶対的に量が足りない」
そこに尽きる。
「犬吠埼に……」云々は、
正直どんなに頑張ってもかなり後になって初めて技術が成熟する未来技術だし。


だから自分は真っ先に「節電」を勧めている。
短期的に言うと、根本的に電力を使わなくて済むよう
かなり生活を変えるのが最も実効性が高い、と訴えている。

>>572
赤道あたりに燃料合成のプラントを作るとか
遺伝子いじりを嫌がる人たちさえいなけりゃ

>>717
バンアレン帯さんとオゾンさんが頑張ってくれてるんですっ（＞＜

今現在「原発推進してる」って現実逃避だよね。

福島第一に行って深呼吸してきなさい！

>>800
この状態で、原発受け入れマッスルって首長が表明したら
住民に刺されるぽっ(´・ω・｀)

これから14基もつくろうとしてたことに驚いた。

>>670です
雨が多い日本では、ソーラー発電は実用的じゃないって
前にテレビで大学教授の人が言ってたけど
うちのソーラー発電機は、曇りでも雨でも雪でも
昼間はずっと作動してるよ
晴れてなくても、夜以外は電気をつくってる
うちにあるのに仕組みをよく理解してなくて
不思議に思ってるのは、真夏の真昼みたいな
すっごいジリジリしてる日には、それほど沢山つくれない
おだやかな日差しの春・秋には、すごい勢いでつくれてる

原発の事故のおかげで日本が何も考えていないデマの国だったことがバレたな

今気が付いたんだが
原発推進派ってもしかしたらただの馬鹿なんじゃないの

>>278

ボケッ　火力がなんで中東や？　燃料はガソリンか？
知識ないなら　書くな

利権だ虚言だと言ってるだけじゃ変わらないよ
本気で取り組んでる感じがしない

>>816
壊れたら直せばいいし、塩害なんて塩の付きにくい構造にすればいい
そうやって進化していくもんだろ

原発の発電コストに、今回の事故で日本国が受けた損失を入れとけよ
関東にまで放射能届いて水も汚してくれたんだから、その賠償金もな

>>839
おれも。どこにつくる気だったんだろう。

波力発電も、漁師がうだうだ言いそうだし
今回みたいな災害に対する堅牢性がどれほどのものか分からんし

>>812
蓄電ができればいいんだが。

もう石油枯渇詐欺には飽きた
アラスカでは採っても採っても次々湧いてくるらしいし

>>716
原発は負荷制御しねえよ馬鹿
推進派も反対派も馬鹿ばかりｗ

今足りてないのは企業など家庭以外で使う、都心の昼間の電力

これを太陽光発電で補えないかというのはある程度説得力がある

まして今一番問題になっているのは真夏の冷房用の電力不足をどう解消するか

夏場は夜間や雨降りで涼しいときは電力消費量も下がるから火力でまかなえる

冬も関東は晴れの日が続くから、不足する昼間の暖房用電力も太陽光発電で
まかなえそう

また太陽光をメインにすることは現在の技術力ではできない。

ベースは火力で、その不足分を補うために太陽光発電を使う。

原発なんて、何十年単位で未来を質に突っ込み続けてやっている、ギャンブルみたいなモノ。

同じギャンブルなら、未来を質に入れない核融合なり太陽光なりの新技術開発に注ぎ込んだ方がいい。

>>812
信号機の使用電力は大きすぎて蓄電は不能だよ

>>805
だから、そーいう感覚で電力を考えないでくれ。
スクラップを溶かすのに使う電気を太陽光や風力で賄えるのか。
製造業を諦めるならいいけど、金融も「リーマンショックみたいなのはﾔﾀﾞ」とか
言い出すし、何で食ってくつもりなんだと。

現状は原発と火力にベース置くしかない
だけど別の方法を国をあげて実用化に向けて研究促進すべき
異論は認める

鳥類ギロチン発電を推進するなんて動物たちが可愛そう；；
とか言われるぜｗ

>>758
フライホイールか、あれは漢の浪漫だよな。

オール電化だ、ほれ使えと散々煽っておいて、
たかだか１カ所の原発停止で、そら大変節電だとか…。

一体なんなの？

>>1
もんじゅも何で再開させようとしてるのか
鳩山に問いただしなさいよ。
あんな問題ばかりの原子炉を・・
お前も原発利権屋らしいから、言いたい事は分かるでしょ？
責任取れっての！

>>804
日本は海外のような巨大な川が少ないから大規模ダムなんてそんなに作れるものじゃない
ダムは伐採や道路などで環境を破壊し、生態系を変えるのでどこでも環境保護団体が凄まじい
それに砂が堆積するし、渇水もある
発電量も小さな川じゃ低すぎる

衛星軌道上に発電衛星浮かべてやればいいだろ。
それこそＳＦの世界だ。

原発よりもっと危険な代物だけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>834
電力が足りないことはないんだって。
平均的には足りてるが、ピーク時だけが問題。

銀行の預金を全員が同時に下ろしたら銀行が破綻するのと同じ。
だけど一度に下ろせる限度額を下げればこの問題は回避できる。
>801のようにすれば簡単に解決する問題で、原発も必要なければ
新たなエネルギーも必要ない。計画停電も、不便な節電を強いる必要もない。

>>826
まさかそこまではないだろう。
ソースは？
東電だって、CPは重視するだろ。
安価で莫大な電力が得られるから原子力にしているのであって
風力で、それだけのエネルギーが得られるのなら
そっちにするだろうが。
台風直撃のデータのみで判断しているわけではないだろうな。
無風の時だってあるんだぞ。
そん時の電力供給元を鑑みても
滑稽な理論だ。

首相みずから

４、５年で下火になってリストラにビクついてた、
太陽光パネル工場の派遣社員にエールを送ってくれてるんですね＾＾

電気自動車ももう終わりなのかな…？
震災前はこれからもっと普及したら良いなと思っていたけど。

太陽光だの地熱だの設備費用ばかり掛かって、足しにもならないレベルの物でどうしろとw

核融合にワクワクしてもう何年経ったんだろう。

ま、今さら後悔してあがいても
じきにもんじゅ様にお仕置きされるんですけどね

しかしまあ
未だに民主党の根拠薄弱な与太話を信じたがる奴がこんなに居るとは情けなや
次の選挙では正直に現実的な原発推進を掲げる某党より民主党に入れるつもりなのかねｗ

原子力をクリーンクリーンってＣＭながしてたのに

こういう時こそ原発推進派は
福島原発２０ｋｍ圏内でデモをするべきではないか？

>>1
思考が極端。

地震には耐えた。
津波で電力停止して今回の惨事になったのだから
そこを改良していけばいいじゃん。

便利な車だって事故は起こす。

ブラックエネルギー　
それは東電

そもそもこれは技術的な問題じゃない

米国の原発燃料利権（ゴア元副大統領など）、核兵器保有への誘惑、
国内の原発利権（大学への補助金など）の問題といった政治問題。

原発推進派にこのままエネルギーをやらせるか、もうやめさせるかっていう
政治的判断の問題。どの政治勢力に任せるかということは、その実績で
評価すればいい。今回の原発事故をみれば、国民がどう判断すべきかは
明白なんだよ。

>>84
こういう発想が出来るかどうかだな。

史上暫定2位の大事故を起こした国の原発技術を
どこの途上国が喜んで買うと思う？
もう日本の原子力ビジネスの価値は大暴落だ。
であれば、スマートグリッドや再生エネルギーなどで
他を出し抜いて次世代のトップを狙うしかない。

今まで通り原子力エネルギーの研究を続けることは
国益として日本に恩恵をもたらさない。
時代が変わったんだよ。
今後はより安全に運用しながら順次縮小だ。

福島にひまわり植えて、海には藻を作り
アルコール作って発電だな浄化もかねてやればいい
炭酸ガス、廃物は放射化しているから海底地中に閉じ込めだな

まぁ議論して、結局はクリーンエネルギーはコスト的に見合わない
って結論になるんだけどな
モデル事業をいくつか立ち上げるだけで終わりだろう
原発か火力かって結論がとっくに出てるんだから

>>840
それは単純に、夏のエネルギーが一番多いときに温度が上がってしまって
効率が落ちているだけだよ……
春秋の「すごい勢い」がカタログスペックの値で、
真夏の一番電力を使う時に、熱で電子が暴れて発電できなくなっている状態なだけ。

太陽光発電機にも、原発見たく循環式の除熱系をつける必要があるのか……
そういう報告をみると色素増感とか期待したくなるねえ。

原発廃止は当然だがいきなりはムリ。稼働中の炉は耐用年数まで使えばいい
しかし絶対に稼働延長を認めてはいけない。国民の強い意志が必要

>>5>>770
太陽熱温水器をはずして太陽電池で風呂をわかしてエコｗを語るとか
もうね、アフォかと、バナナと

>>764
一基でまかなえるわけねーだろ

原発など絶対反対だ。たわけ。

色々と勘違いがあるようだが・・・

元々，原子力を推進してきたのは，エネルギー源確保のため。
石油，ガス等を産出しない国としての選択。
これが正しかった，謝っていたかは別にして。

とりあえず福島原発安全って言ってたやつ
みんなリアル首きれよな
そんなこと程度じゃ許されない状況だけどな
もちろんテレビで言ってたやつも同罪だろ

>>851
じゃぁ都内に火力作れよ
正直県内の火力は復活したから、県内分は大丈夫なんだよ
こっちはね

>>602
日本に限らず世界中そうなんだよな
だけど、廃炉にすることもできず騙し騙し使ってる
いずれ違う形で海外でも事故が頻発するような時が来るかもしれない。

>>838
原発反対してる連中に金握らせれば解決するよ。もうちょい色つけて、
時間が経つと風化して金額減るから、今だな。今が最大のチャンス。
イラク戦争で純ちゃんが真っ先にアメリカ支持したように、ピンチになった時が
手を差し伸べるチャンス。がっぽり貰えるぞ、こりゃｗ

日本では私営の賭博は認められてません。


競馬　　　特別法で明示的許可を受けた公営ギャンブルです。
　　　　　開催場所、開催期間も制限されてます。
　　　　　客への還元と費用を除いた収益は国庫もしくは公共団体へ入ります。
　　　

パチンコ　朝鮮人経営が９割を占める違法私営賭博です。
　　　　　年中無休、全国至る所で営業しています。
　　　　　当然中毒に陥りやすく生活破綻、犯罪者を量産しています。
　　　　　収益は経営者独り占めで億万長者が続出、社員は使い捨て
　　　　　のバイトのような扱いです。
　　　　　ご存知のように脱税ナンバー１業種、北朝鮮への送金もやってます。


爆裂電力浪費の違法私営賭博パチンコ、存在自体があり得ない。

>>852
国土を質入れするか、
経済成長を質入れするか…

自然条件っていや、宇宙に人工衛星ぶんなげて、太陽発電してそこからエネルギー送る、
みたいな話も無かったっけか。
金さえありゃ実用化出来んのかね。

>>501
夜間も発電するタイプが出来たみたいだよ
まぁまだ開発途中なんだろうけどさ

>614

人件費が・・

>>67
これを声高に言わないと繰り返すばかりだ。老朽化させるほうがまじでやばいよ。

１基でも原発を減らす努力をすべきだろ
減らせば減らしただけリスクが下がる
止めれるものはとにかく止めていく
最終的に0に出来ればいいんだよ

■クリーンエネルギーの発電割合の簡単な説明図
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301452118

クリーン→×　え？結果的、将来的に大量の放射能ばら撒かれるなら、CO2のが全然マシなんですが？
　　　　　　　過酷事故にならなくても、再処理工場で処理できない放射性物質を海に垂れ流してますよね？
　　　　　　　廃棄燃料のドラム缶ぶっ壊れて地下で染み出してるんですか？
安全→×　作業員にしろ周辺住民にしろ世界の国々の国民にしろ、どこが安全なの？
　　　　　一般人が年間限度1mSvなのに、同じ人間の作業員が50mSv〜250mSv浴びていいわけないでしょ？
低コスト→×　ある程度燃料使いまわせるのが利点だと思うが、再処理工場、廃棄燃料、廃炉のコストまで含めたら一番高い水力の何倍になるのかな？笑

原発の安全神話だけじゃない、その他神話なんて全部なかったんだが？説明してくれ推進派よ。

反原発派の家のブレーカーを10Aに取り替えれば？

誰か電気を蓄電できる方法を思いつかないかなあ
やったらノーベル賞確実だけど

>>880
何基必要でどれくらいのコストが掛かるか知りたいね。

太陽光パネルを3.6km並べて1000KW
ttp://www.zaikei.co.jp/article/20110324/69422.html

　長期的被曝による終わりなき人体汚染について

汚染の高い地域では、４年後の２０１５年頃から甲状腺がんが増えるだろう。
土壌汚染による影響は、思ったより大きい。
土地から、食料から、両方の被曝を長期間受けるからだ。

ちなみに東大教授は東電から年間5億貰ってるから、東電に不利なこと言わないよ。
いわゆる原子力の権威もね。肩書きを信じるか、なにを信じるかはお前らの判断だけどねｗ

東電経営陣の安全対策への怠慢と、原発被災への事後対応が杜撰すぎた
結果、最悪の事態になってるんだから、原発云々より
東電経営陣と菅政権の問題だろ。

利権がからみすぎの原発は止めよう！
風力なんかで充分賄えるって報告もあるんだよ。
それを電力会社が隠蔽してる。
なぜなら、原発がいちばん儲かるから。
騙されてるんだよ。

>>826
その動画見た。
嘘なら、その話をしていた人を
訴えれば済むことだが、未だに
訴えられたという報告なしｗ

今回の事故の経緯を見ていたおまえらならよく分かっているだろ
どんなに素晴らしい機械でも使う人間が馬鹿だから意味がない
津波の想定をもっと高くしていたら、もっと高いのが来る可能性が分かった時点で
すぐに改善していたら、バ菅が視察に行かなかったら、東電が安全より金をとって
廃炉を渋らなかったら、バ菅が東電本部に乗り込んで罵倒し社員を委縮させなかったら
保安院の人間が公共心を持ったもっと有能な人たちだったら、率先して保安院や
東電幹部が被曝して前線で労働者や自衛隊員たちと取り組んでいたら・・・

いくら安全に気を使っても原子力発電はリスクが高すぎる

原発はコスト安のためじゃなくて、燃料含めた電力安定供給のためのもの。
オイルショックが原発推進の原動力だったわけで。
事故起こしてちゃしょうがないけどな。
その事故が起きたのもオイルショック前に出来た原発ってのが中々良くできた話。

>>801
関電エリアは原発依存率50%以上だよ。
その計算はどこの地域の話？

>>821
どっちも疑ってるけど、発電を考えると同時に我々の消費も考えるべき

今まであまりにも電気を使い過ぎていたのではないか

>>12
CO2なんて霞むぐらいのヤバイものタレ流してる品

原発推進派が馬鹿だったら
もっとわかりやすく絵本とかアニメで教えないと駄目かもな

(´・ω・`)マクスウェルの悪魔を召喚する。

>13

利益は利権を貪る奴らへ

>>896　　だね

世界のレーザー核融合装置
NIF アメリカ 稼働中 4000億円 点火＝発電領域 目指して最終実験中
LMJ フランス建設中 2000億円 アメリカと連携して実験中。

ギャグ抜きでもうじきできます、でなければアメリカとフランスが数千億かけねーよ。
日本は阪大が100億w 東の核分裂連中に予算取られて金が来ません。
の間にアメリカとフランスに先とられそう・・

核融合は実現するか？ ではなくアメリカかフランスのどちらかが実現するか？ の段階

太陽光も風力も現状では使い物にならない。
天然ガスを使ったコンバインドサイクル発電式のプラントを立ち上げるべき。

原発推進派＝鳩山元総理

つまり放送禁止ってことです。

>>861
シムシティでも事故るよ

>>1
停電してエアコンが使えなくても、ゴーヤで「緑のカーテン」を作って置くと、日よけ＆蒸散効果で涼めます

●節電にもなるので、冷房費の節約も出来ます
ttp://midorinoka-ten.com/
ttp://www.kepco.co.jp/e-patio/category/living/1210580503/
ttp://www6.plala.or.jp/mentaian/topics_green02.htm
ttp://www.teamnet.co.jp/ecoschool/midori.html
ttp://www.ypu.jp/?M_ID=10266
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/178788/

●採れたゴーヤは、夏バテを防ぐ料理に使えます
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bird-st/f_cooking.htm

●「緑のカーテン（グリーンカーテン）」に使える、ゴーヤの育て方
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bird-st/f_plant.htm
ttp://katei-saien.jugem.jp/?eid=34

種まきは、4月〜5月から
苗は、ゴールデンウィーク辺りから、園芸店やホームセンターなどで売っています
初心者ならば、種よりも苗から育てる方が確実に育つので、お勧めです
ゴーヤ以外でも、朝顔やフウセンカズラなどで「緑のカーテン」は作れます
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1280619577/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1247534081/

窓や壁への照り返しが強い地面には、「打ち水効果」のある、サンパチェンスを植えておくと良いです
ttp://www.sakataseed.co.jp/special/SunPatiens/kankyojoka/hinyari.html

その他の夏の暑さ対策です　※【 虫や植物が苦手 】な人向けの方法も、多数集まっています
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1275920268/21-

>>866
だから今売り込みに必死なんだろ〜
わかってやれよ
普通に考えたらあんなのゴミだし