【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」 福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発★3
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
2 :
うしうしタイフーンφ ★:2011/03/26(土) 11:16:18.92 ID:???0
>>1の続き
3人はこれまでも匿名、あるいは著作、集会などで原発の危険性を訴えてきた。
だが国や企業から返ってきたのは「冷笑だった」(後藤さん)。
東京のNPO環境エネルギー政策研究所顧問竹村英明さん(59)は
「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。
竹村さんによると、ムラは強力で、疑問や批判を口にする技術者を村八分にする。
3人がそうだったという。放送は、動画中継サイト「ユーストリーム」や「ユーチューブ」などで見られる。
以上
3 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:16:22.07 ID:slXnKIyY0
4 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:19:41.54 ID:G4KjPOT+0
後だし告発キターーーーーーーーーーー!!
5 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:20:14.56 ID:KMTt6m1o0
作る前に言えクズw
6 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:20:32.08 ID:tA3as9iX0
みんな退職後の団塊前後か‥‥
>>1 >コスト優先
釣か?
原発なんて1基3000億円から4000億円するだろ。
もんじゅなんて維持費入れると2兆3000億円かかってるんだろ
その後もメンテに毎年500億円
どこが安いんだよ。
もう人が住めないとこには防護服着て風力発電機と太陽発電機設置しに行け
1兆円の損害だしてちっともコストが安くなかった。電力会社の糞どもは
全員私財没収しろ。
10 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:21:19.06 ID:6Fr4FtP9P
11 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:21:54.45 ID:zTVV91rK0
安全費用を枝野とレンホーに仕分けされて
皮肉にも原発会見で苦しむ羽目の枝野
まさに天罰
/ ̄\
| ^o^ | <ぼくは ものすごく げんしりょくに くわしいんだ
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| |
\_/ < ききかんを もってたいおうしてほしい
_| |_
| |
>>7 安全のために余裕を持って作るのに1兆必要なのに安全性を考慮しないで5000億で作ったらコスト優先になるんだよ。
お前の金銭感覚で大金をかけてるから安全に違いないというのは間違い。勉強になったな。
14 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:23:55.24 ID:tA3as9iX0
かたや小池環境相時代に始まった「温暖化対策」では
2006年度から年1兆2000億円,積算6〜7兆円の
血税をドブに捨ててきた。
温暖化詐欺師ども,逃げられると思うなよ‥‥
16 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:24:36.04 ID:SyYjG1AL0
たびたび津波の起きる三陸で
非常用電源を海側に配置
素人が見てもバカかと思う事を
保身の為なら平気で出来るのが
団塊の世代
想像力が足りなかったんじゃなくて安全を捨てて金をとったんだろ
自分が肥えれば他人がどうなろうといいやって考えだ
立地からして考えればやばい場所だってわかったはず
そこに欠陥炉を立てて非常電源を津波がかぶるような場所においておいた
なおかつ非常電源の企画はアメリカ製のまま、何かあっても日本の発電機をそのまま使えない
現場で働く奴は水素濃度の計算もできない、機器が壊れても修理できない下請け作業員
何か一つかけたらという想定危機管理なんかなにひとつしてない
すべて金だろ
想像力が無かったですまさねーよ
18 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:25:05.82 ID:YATCirjZ0
http://news.livedoor.com/article/detail/5440545/ 1号機では炉内の熱で水蒸気が発生し、圧力が高まっていった。破裂しないうちに放射性物質を含む水蒸気ごと逃がし、圧力を下げる必要があった。これをベント(排気)という。「ベントをやらなければならなかったが、本店は非常に消極的」(政府関係者)という状況だった。
福島第1原発の現場責任者は、吉田昌郎・執行役員発電所長である。
「しかし、本店を経由してしか現地に連絡できなかった。だから12日朝、菅直人総理がヘリで現地に飛び『ベントしろ』と言った。吉田所長の背中を押しに行ったんだ」(政府関係者)。
12日午後、ベントが行われたものの、格納容器内で発生した水素が建屋に漏れ、水素爆発が起こった。
19 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:25:37.02 ID:FGtniTt30
強請り集りのプロフェッショナル(w
20 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:25:44.28 ID:ZJUJul/V0
もうティファールに原子炉を発注しろよ
21 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:26:21.15 ID:aQZNQJZ80
>米国の設計図をコピーして第1原発を設計した
どこかの国をパクリとバカにできないな。
一技術者の立場でどうすることも出来なかったんだな可哀想に。その後、反原発を叫んでも冷笑か。
「犬吠埼の沖合の風車発電量は、東電の年間販売量とほぼ同じ」
東電&原発利権派は、東京大学に委託して出した↑調査結果を、この期に及んで隠蔽し続けている。
また、九州大学の「カーボンファイバー」の風車発電は、水深500m以上の海域での安定操行もクリアーしている。
更に、世界で一番優れたアイスランドの地熱発電は日本製。日本は世界に優れた発電技術を輸出している。
「田中優さん講演」
http://www.ustream.tv/recorded/13373990?lang=ja_JP 「「電気会社の利益のカラクリ〜事故を起こせば起こすほど電力会社&株主は儲かる」」
東電が東京大学に委託した調査で、犬吠埼の沖合に風車を建てると、東電の年間販売量とほぼ等しい。
風車で電気が足りてしまうが、東電は東大にデータを表に出さないように頼んだ。今でもHPで見れる。
電気会社の利益は、かかった経費の3.5%を利益として計上出来る、公益事業であることを考慮した独特の算出方法。
例えば、350億円儲けるためには1兆円の経費をかければ良い。
テレビ新聞の広告、「原発は必要&安全」洗脳キャンペーン、発電は全く行えない「六ヶ所村の再処理工場」など、
架空のニーズ・無駄な施設で経費を掛ければ掛けるほど、経費の3.5%上乗せして利用者に請求できる。
結果、日本の電気料金はアメリカの3倍。先進国の中でもずば抜けて高い。
「もんじゅ」は、関連施設を含め2兆4千億円かけたが、昨年の試運転中にまた事故を起こしオシャカに。
普通2兆円の事業を失敗したら会社は潰れるが、電気会社は、損が出れば出るほど大きな利益を計上出来る。
原子力は一番安いというが、国会図書館で調べたら初年度で13.9円。一番高いと言われる水力は13.6円。
実は原子力が一番高い。しかも、廃炉の莫大な処理費用は含まれていない。
つづき→動画の一部を書き起こしたサイト
http://togetter.com/li/113962 * 田中優×小林武史 緊急対談〜代替エネルギーで十分にまかなえる
「今だからこそできる話がある」
http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110318_4983.php 「新しいエネルギーの未来」
http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php
コスト度外視だろ。
納品業者から言わせて貰うと、お前ら金使いすぎ。
「これだけ明日まだにそろえられる?なるべく20万以内で見積もりして欲しいんだけど」とか、ばっかりじゃねーか。
秋葉原でも行けば、数千円で揃えられるモノをこっちは苦心して18万円とかの見積もり書いてるンだっつーの。
それを「18万で出来るの助かる」とか、言われるこっちが辛い。
24 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:27:45.63 ID:Dga+SqT10
>「高台に建てたり、防水構造にしたりしていれば。想像力が足りなかった」
こんな事、素人以下の俺でも気が付くぞ。
どんだけヌルい仕事なんだよ。
原発に限った事じゃないけどな
そういう風潮はあらゆる業界で蔓延してる
トヨタ的カイゼン信奉者のなれの果てが今の日本の姿
26 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:28:29.08 ID:ttnujwCy0
通常運転で火力とどっこいどっこいのコスト。
廃炉、燃えカスの処理、事故の補償含めたら火力の何千倍にもなるコストだろ。
挙句に便利で明るい生活の代償が福島県1個とか(涙)
こんな思いするなら水力火力でまかなえる範囲でつつましく生きたほうがいい。
日立だって東芝だって東電だって、設計した技術者たちは、もうほとんど
死んじゃってる。
今の現場には、非常時に対応する能力ないんじゃないか。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:29:03.95 ID:AHOU8HaS0
後藤さん(61)
小倉さん(69)
もう遅い遅いよ・・・
29 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:29:16.53 ID:os9wfABR0
30 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:30:20.83 ID:3RUeoFxxP
原発嫌なら電気使うな的な話なんだけど
そこまで過剰に豊富な電気がなくても
なんとか普通に生活できると
節電生活で最近気付いてしまったよ
お前らもPCに安い電源とかファンとか取り付けるなよ。
原発は安い・安全・クリーンだなんて国民完全に騙されてたな。
一部の有能な人たちは知っていたが、権力の前にはどうすることもできずか。
この人たちの言うことを取り上げたのって共産だけなんだってね
俺今度から共産に入れるわ
ここの反応をみると、反省などいらぬ現状維持!が期待されているようだな。
安全面よりコスト重視なんて何処の世界でも同じなのが実際だろjk
実際には安全装置なんてのは人間が管理を失敗したり
目が行き届かなかった時のためにあるもので
平常稼動してる設備では実際に動作する事なんてまず無い
点検時に動作させるとしても、その装置が本当に機能するかを
装置動作による設備への影響を最低限に限っての動作をするわけで
本当にその装置が働いて設備そのものが遺漏無く保全されるかなんて、まず試験しない
だから「検出装置自体は動作したけど連動して動作するはずだった安全装置は働かなかった」
なんて事例が腐るほどある
36 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:31:52.05 ID:VqLc1M900
福島第1原発に注入する真水を積み込んだ米軍のはしけ船(奥)をえい航して、浦賀水道を南下する海上自衛隊の多用途支援艦
福島原発に数千トンの純水が隠されており、高圧水道だってあるはず、
責めるべきはこの人たちの警告を潰してきた電力会社や国だろ
38 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:32:49.78 ID:iaoL3Gj40
要は理系の冷静な判断を
文系が台無しにして、この惨禍を生んだわけだ。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:32:54.64 ID:G4KjPOT+0
東芝と日立は東電に責任を押し付けて逃げる作戦にでたな!!
>>35 だからしかたないね
じゃだめなんだよ
それが今回でよくわかっただろ
今回みたいな大地震と大津波は想像あまりしないだろう
100年に一回の地震の対策として数億かかかるといわれたら、
対がとられることはまずない
42 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:33:33.89 ID:74DDTrs30
この際、原発の是非を問う国民投票でもやって大きく舵を切るしかないと思うぞ。
何年かかるか解らんが、美しい日本を取り戻そうじゃないか!!
43 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:34:08.03 ID:0sBVJWZ60
176 名無しさん@十一周年 New! 2011/03/15(火) 02:18:04.30 ID:UYefN+l50
★★★福島原発事故のまとめ★★★
@米軍は、ホウ酸を空輸し、原子炉に注入することをを提言。
Aしかし、東電は、ホウ酸注入で原子炉の復旧が難しくなると注入を拒否し、軽水注入での冷却に固守。
Bところが、配管ラインの一部が損傷のため冷却水が十分に供給できず、水位があがらないことが判明。
Cそこでやむを得ず、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す。
Dところが、管総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示。
E蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。
Fこの遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の2倍以上に高まる。
G蒸気放出作業は2時過ぎに実施できたが、3時半には爆発事故を起こしてしまう。
H東電は、1号機の運用維持をようやく破棄し、廃炉覚悟の海水とホウ酸注入を決定。
(結論)原発事故は、管のパーフォーマンスと東京電力の危機管理より利益を優先させたための人災
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.htmlの 06:10〜
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか?それとも何時に作業を?
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ (つまり放出作業を首相視察まで待てと強く命令)
09:20〜
【記者】現地ではどのような視察を?
【枝野】あのー、まさにあのー総理ぃは、あーこうしたあの技術を含めて専門的な素養をお持ちでございます、・・・
※失われた時間に炉圧が高まり過ぎてバルブが開かなくなったとみて間違いないでしょう
※そして東電トップは国会でも度々の批判を受けつつ言い逃れを続けている民主党の天下り人事です
>>13 ちがうよ、
電気料金は法律で決まってて、 総括原価方式というんだけど
掛かった経費に報酬分を上乗せして電気代から取っていいという決まりになってる。
(現在は4.4%)
だから、1兆円使えば440億円儲かる。880億円欲しければ2兆円使えばいい。
金を掛ければ掛けるほど儲かる仕組みになってる。
そして我々の電気代に反映するので、東電が儲かれば儲かるほど消費者の負担が増える。
国民を危険に晒しても1兆2兆使いたい(儲けたい)がために原発を作った。
だから東電の「原発はコストが安い」に騙されちゃいけないよ。
って言いたかったの。
スレチかなごめん
>>39 依頼者が設計・制作者に対してコストダウンを名目に品質下げたんだから
重電側は言う権利あるぞ?
よくあるだろ、もうちょっと安くならない? とか、もうちょっとまけてーな って
完成品に対してやるならいいがこれから作ろうって物にまけろってなったら
短期的には品質落とす以外はないんだよ。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:35:44.50 ID:9BfAONhI0
47 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:35:51.59 ID:OzkbbH7A0
手遅れだろ
福島を元に戻せるのかよ!
48 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:36:28.13 ID:p0f2S9g70
大量殺人の片棒を担いだ奴がよく生きてられるな
49 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:36:37.10 ID:Hm1Vwp/60
_______________
/|:: ┌────────┐ ::|
/. |:: |LIVE ピーピー| ::|
|.... |:: | ∧_∧ | ::|
|.... |:: | (; ´Д`) | ::|
|.... |:: | / \ | ::|
|.... |:: | | |下請 .| | | ::|
|.... |:: └────────┘ ::|
\_| ┌──────┐ .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ) 計器の誤作動じゃね?
.________ / ヽ
||\ / .|東電| |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ何か鳴ってる \| ( )
| ヽ \/ ヽ. 直ちに健康被害はない
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
原子力安全保安院 内閣
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:36:56.16 ID:/UxcnjBL0
地震大国でもないGEの基礎設計を○パクリしたもんをそのまま設置ってwオイw
51 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:37:00.25 ID:m7oubCV00
今年、金曜ロードショ―で風の谷のナウシカを見たら俺は絶対泣く。
52 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:37:28.17 ID:LptZATfO0
53 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:38:01.03 ID:NFirHHsa0
停電は最高のエコだろ ずーっと続ければいいよ
銀行といいインフラ企業はチョンボしても国民保護の名目で倒産からは救済される
>>54 もちろん東電。人災。その上安定な電力供給のお約束も守れていない。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:40:41.49 ID:vUWFn0St0
この地球から原発を無くしてほしい
だからなに?
おまえらのせいで最低20万人死ぬんだけど
60 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:42:14.42 ID:GfYQgJf60
責任のなすりつけあいをしている時ではないだろ。
原発は あの大地震に良く耐えて、冷却装置も働いていたんだから
りっぱなもんだ。
>>45 それでいて跡付けの施工を頼みに来て
「金額は今の工事の中で都合してくれ」
(訳:金は払わない、工事やらせてやってるんだから泣け)
ってのが常套手段だしな
62 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:42:21.27 ID:b2haHfqV0
たられば告発来た来た。
で、企業は今後どうすんの?
告発したとこだけ繕うように最小限の予算を割くような、やっぱカネありきで似たようなことすんの?
そっちの方が関心あるんだけど。
63 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:42:25.39 ID:5CfZzX/m0
>>58 少なくとも逃電にはもう原発は任せられないね
日本人には扱う資格がないかも
原発奴隷も可哀想だよな
現場で働いていた技術者が危険性を訴え続けてるのに
原発に賛成している低学歴が多くて困るね
66 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:42:48.71 ID:8FdHC07k0
原発が危険かいバカ言ってるじゃねーいいから俺達の利権の方に金回せ
原発が危険だと言ったらハハハハ何言ってるお前に利権やらねーか、こっち来るな
事故に成る前に告発しろよ、海上保安官のようにな
もう日本終わりじゃね
少しでも生き延びたいなら西へ、西へ移動するしかない
沖縄にでも行くか・・・
アメリカ占領区同等だから安全だわ
68 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:43:20.64 ID:u8jVa8B50
技術者が問題点指摘 → 糞幹部が却下
技術者が今回の事故を悔やむ → 糞幹部はキャバクラで乳揉みながら技術者に現場で死ねと命令
日本の上位文系はいらない子。
あ、下位文系もただのDQNだから不要か。
69 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:43:23.58 ID:/UxcnjBL0
>>54 もし、原発を推進してきた連中が、誠実に
「原発と言うのはとてつもなく恐ろしいものだ、だけども、命と金を
引き換えにするリスクを負うのなら、これを設置することを決断して欲しい」
と伝えてきたのなら、それも許すが
ひたすら原発は安全をくりかえしてインチキ詐欺師みたいなことしてきた
今までの日本の原子力行政にかかわった連中は全員人災の加害者
70 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:43:53.34 ID:iaoL3Gj40
>>35 それはもちろんそうなんだが、原発は絶対に何かがあってはいけない、
というちょっと特殊なもの。たとえると、車のエアバッグみたいなもので
事故のときは100%展開してくれないと困るが、それ以外のときは
絶対に展開してもらっては困る、というような確実性が必要。
そして、正しく動作してるよね、エアバッグは日本中の車で。
そういう点で、今回の事態はお粗末過ぎる。
絶対に津波対策を、といった技術者は居たはず。
それを誰かが、安全管理に持ち込むべきじゃない
コストの論理を、「過度に」適応したんだ。
今回は津波に関してそういう弱点が露呈したけど
こういうのは他のいろんなことに対しても絶対にあるはず。
今回のことで安全性に対する要求が高まって改善を行っていくとしても
そういう隠蔽されているほかの弱点を再発掘してつぶしていくのは
かなり大変な作業だろうな。
72 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:44:07.21 ID:W9Vnc+3q0
後藤さん、今、朝日ニュースターで解説中
73 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:45:43.71 ID:ZzAPgpU40
万が一事態が起こってしまったときの被害の規模が甚大すぎる
だからどんなにその確率が低くても対策を怠ってはならない
しかし営利目的で運用しようとすると収益と費用の問題から収益よりも低い額の対策しか行えない
その結果、万が一の事態が現に起こってしまった
つまり、原発は安全性を無視しない限り採算が取れない
74 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:45:44.60 ID:Fd/tBMyg0
なるべくしてなった人災事故だと再認識させられるなぁ
75 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:46:20.94 ID:yyZMEknc0
退職金返せよwww
>>60 福島の原発のあたりって、震度5位じゃなかったけ?
>>44 東電全体としては仮にコストがかかっても電気料金に上乗せして
何十年かすれば儲かるかもね。
でも、東電の中でも部門や部署毎に予算取り合いするだろ。
予算割り当てで「炉心にかけるお金はコレだけ」ってなってれば、コスト削減で危ない炉心を採用するかも知れない。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:46:56.67 ID:3RUeoFxxP
原発については
本当に今回、目を覚まされたよ
いらないな、こんなもの
俺の口座によく分からない送金が
毎月100万くらい振り込まれてたら意見変わるかもしれんけど
今稼働している原発も告発しろよw
80 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:47:17.50 ID:e2ewEcq60
元技術者の ジジイの戯言に付き合う必要は無いよ
大体こいつ等が実際何やったかなんて、こいつ等の頭の中だけだろう、
元日本兵が、支那チョンへ言って謝罪してるのと一緒で、責任の無い立場で
目立ちたいだけだよ。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:47:47.47 ID:JZIjhr9QO
いまだ東芝、日立がコメントすら出さない
>>66 国や企業から返ってきたのは「冷笑だった」
ってあるからやはり、この人たちはできるだけ行動してきた人たちではないかな?
メディアも反原発なんて報道できないし。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:48:07.71 ID:gRzF8QzwO
昨日の朝生に東電の社員出てたな。
皆で全力で東電、原発擁護で、ホリエモンなんて「地震で格納容器自体は破損してないんですよ」なんておバカ発言してたの見てボーゼンとしながら寝たよ。
東電の社員は皆から擁護して貰ってさぞかし気持ち良かっただろうなw
84 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:48:19.36 ID:YBQCFrUH0
>>18 悪質なデマゴーグだな。
ダイヤモンドオンラインか。
菅がベントしろと言いに現地までヘリを飛ばしたなんて、笑い話にもならないよ。
85 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:48:29.64 ID:+obJQRg/0
>>68 輝かしい日本の上位理系
総理大臣 菅
ご存知東工大卒、げんしりょくにくわしいんだ
保安院保安官
わけのわからない日本語をしゃべり、アスペすぎたので
取材陣から「何を言ってるのかわからない」と大変不評、いちおう
まだ記者会見ぐらいはこなせる保安院の事務方である文系(西山)と交代させられる
東電エンジニア
名門大学を卒業後、めでたく東電に内定、原発ジプシーに仕事を○投げする究極の技術を習得、
以後、机に座ってハナクソをほじる仕事を開始、記者会見では資料を持ってニタニタ笑うだけを繰り返す
東工大・松本准教授
やはり日本を代表する理科系、12000ベクレルのホウレンソウだって300年間くっても大丈夫
86 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:49:47.26 ID:nPoeoE+KO
冷血極まりない東京電力
87 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:50:08.43 ID:iaoL3Gj40
>>76 それはないだろう。
茨城の南の端のつくばでも6-だったからな。
>>78 そう簡単にイラネといえないところが最も難しいところ。
脱却するには導入するのにかかったのと同じくらいの時間がかかる。
それを選択するのは国民。でも冷静な判断が今の日本人の
知性のレベルでできるかな?
88 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:50:19.83 ID:IEPp6qbe0
>>13 実際事故を起こしたんだから
安全よりコスト重視だったってのは実証出来たな。
お前も勉強になっただろ、な。
単純にかけた経費に上乗せできる仕組みなら、安全対策に経費をかければ
いいじゃない。
どうして、そっちはケチったんだ。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:50:26.65 ID:wYMHX0tC0
東電って債務超過にならないのかね? だれか計算して!!
91 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:50:27.44 ID:3Buzcn4i0
>>73 >つまり、原発は安全性を無視しない限り採算が取れない
地震対策をきちんとやれば、安全な原発が作れるよ。
強固な防波堤を作るとか、津波を受けない高台に作るとか、非常電源装置を複数装備するとかね。
こういう事故に対する耐性の弱さが指摘されてたのを放置したのが、今回の事故の要因だから。
92 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:50:40.25 ID:b2haHfqV0
テレビでもな、放射能汚染レベルを取り上げつつ問題ないと報じているが
・・・・何というか、出てくる識者みんな原発賛成派なんだよね。
原発なくなったら路頭に迷うような連中が一生懸命繕ってるんだなーと、今日も俺は言い分を聞いているわけですわ。
そんな詳しいんなら除去装置も作れや。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:51:51.32 ID:GfYQgJf60
後から、ああしておけばよかった、こうしておけばよかったと言っても
しかたがない。
津波の防波堤をもう10メートル高くしておけばよかっとか、
小学校を高台に移して置くべきだったとか、
いくら言ってもせんないこと。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:52:34.61 ID:lMj5r+61O
アメフト野郎、炎上したら限定にしやがった
えらそうなこと言ってたくせに本物のクズだった
日本人はアホだからなあ
97 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:53:00.33 ID:qvvgwdQtO
設計者が過ちを認めたわけで
東電側の被告の一人として
訴えられるかもしれんね
推進しても反対しても原発を種にメシ食ってきた連中だろ
悪魔だな
人災だよ
国民も騙されてきたんだなとつくづく。
どんどんボロがでますね。
101 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:53:10.31 ID:RcIYZ5eP0
想定が抜けていることもあるし、コストの為に見送った施設もあるだろう。
しかし、40年間それを全く改善しなかったのが一番の問題。
40年前のエンジニアに後悔させるようではダメ
102 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:53:24.63 ID:k0SXpkcY0
何やら最新の風力発電を使えば原発なんていらないらしいですね
103 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:53:27.16 ID:ui4tjHN20
日本の技術は世界一w
104 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:53:57.99 ID:0/9H9IYd0
コストコ
105 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:53:59.10 ID:+obJQRg/0
GEのパクリ
今もテレビで安全安全っていいまくってて
あれ見てるといったい何が問題だったんだろう?って思っちゃうよ
テレビしか見てない人はなおさら
俺たちはリアルタイムで原発安全神話構築を見てるわけだ
>>91 仮に今回原発が壊れなくてもこのクラスの災害で2万人以上死んでる訳だが、
金かけて対策する優先順位が違うとか思ったことはない?
原発残って人は死ぬ、という事になっても意味無いんだが。
108 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:54:48.88 ID:OtkT55B10
109 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:54:59.30 ID:WzmNH85P0
つか、福島第一でスリーマイル以後に運転を開始したのって1979年10月の6号機だけでしょ。
津波はともかく内圧に関しては関係無いんじゃネ?
>>95 炎上覚悟っていってたのになw
だっせええwww
111 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:55:15.17 ID:6sMm8GL80
>日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある
こいつらは今回の件で、
業務上過失致死かなんかで訴えないとダメだな
>>97 ゴミ工作員湧いたか
残念ながらその責任転嫁は無理でしょうね^^
113 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:55:42.96 ID:LsSGcKQ40
基準を緩和すればどうということない(きりっ
114 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:56:08.73 ID:nYSFQxuF0
>>106 そういう脳みその連中、今後も危険物を管理するんだろうからな
俺は日本人に危険なものを持たせちゃダメだと確信した
「覚悟」ってもんがまったくない
あるのは
「安心感」をもとめる幼児性だけ
まぁ難しい問題だな。企業が常に最新鋭の安全性満たした設備導入できるかって
言ったらコスト的に無理だったりするからな。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:56:16.85 ID:KMlGk6yAO
メーカーが利益追求するのは当たり前
問題なのは、その抑止力となるはずの経済産業省原子力保安院がまったく機能してないことだろう
記者会見は他人ごとな態度だし
現場駐在員が原発に戻ったのは事故発生から10日後だし
現場から逃げ出してた口実が食事などが不便だったからとかふざけた言い訳だし
民間企業にも責任があるのは確かだが、保安院はふざけすぎ
117 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:56:37.70 ID:mBngKUYqP
今週の週刊誌見てみろよ
傲慢な東電の対応沢山書いてあるけど、
概ねあの通りだから
118 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:56:41.53 ID:ewJDebX0P
評価 → 改善 → 運用
このサイクルがちゃんと回っていれば、何ら問題はなかった。
誰が止めたのん?・・・人災だね
取りあえず、偉そうに掲げているCSRだの、経営理念だの、
企業行動憲章だの、ISOといった看板は、全部外せや・・・今すぐに!
119 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:56:42.58 ID:NaGhEV9HO
ようするに安全に電力を供給するには金がかかるってことだろ!
値上げはやむを得ないんでない?とくに昼間は値段上げて、安全な原発作るしかないよな!
>>91 なぜ放置したのかを考えると結局コストの問題に行き着くのでは
121 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:57:19.18 ID:yJRNTWNr0
理系=オウム
この人達は本来なら引退しちゃってる訳だから、本来ならまったく
表に出て来る必要は全く、身を潜めていれば好い人達であって
それでも自らが叩かれる事を承知したうえで公の場に出て来てる。
そして、政府発表の原発情報の見えない本当の部分を、設計者自らが国民に暴露してくれているんだよ
尖閣危機の時の[sengoku38]さんと同じ目的と言っても過言ではないと思うよ
少なからずは責任はあるから叩くなとは言えないけど、本当の原因はコストアップに反対し技術者の要求に耳を傾けなかった東電と国だよ
123 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:57:45.22 ID:81VOTlJSO
>>1 数千億をケチケチして数兆円と汚染、信用を失いましたとさ。
何年かかるかな。
何かが起こった時、真っ先に逃げるのはあいつらだろ
カネを抱えてさ
コスト優先以上に、我が身が優先だわ
125 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:58:15.04 ID:uafdgkH2O
>>105 最初に作る場合実績のある設計を流用するのは最も信頼性が高い設計方法だよ
「後から考えれば」なんてのは技術力が上がった後じゃないと成り立たない
126 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:58:27.25 ID:5/PoT8t/0
>安全に電力を供給するには金がかかるってことだろ!
ところがどっこい、日本の電力は欧米に比べて遥かに割高なのです
だから北欧で使われてるオイルヒーターなんかを、日本でガンガンかけてると
電気代がとんでもないことになる
安全じゃない上にコストが高い、これが日本の電気代の真実
東電と経済産業省原子力保安院こいつらは同等の悪だな
さぞかしツーツーで権力を振りまいて金儲けしてきたんだろ
まあ原子力は分社して国有化、電力自由化だな。
東電の会見見ても、自社のサービスをまともに説明できない幹部や広報がいる企業に日本の重要なライフラインである電気を任せているのは危機管理上危うすぎる。
独占企業であることが根本的な原因だろ。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:59:26.89 ID:RNuqy5E90
フジテレビは東電を擁護してたぞ。
解説員が東電バッシングに触れてフォロー。
アナウンサーがこんな時こそ、現場で頑張ってる人を応援しようだって。
原発をみんな廃炉にして、風力だけでやっていけばいいんじゃないの。
そんな意見、御用学者、政治家、タレント、御用文化人全員でつぶす
だろうけど。
雇われてた人数考えると、そうとう巨大でおいしい利権だったんだなあ。
出所は国民の電気料金。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:59:59.96 ID:gRzF8QzwO
>>91 結果が全て。
安全安全とこれだけ言って来て、日本の頭脳集団が関わってきてこの結果だろ?
これから云々なんて話では無い。
もし爆発して何百万の死者が出ても、お前は今後の教訓にしそうだなw
132 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:00:03.95 ID:iaoL3Gj40
>>93 とはいえ。落ち着いたらそれが一番重要。そして手直しする。
高い高い勉強代だが勉強しなければ、どぶに捨てることになる。
ある見方をすれば、世界で最も過酷な日本で改善された
原子力発電システムは世界で最も信頼できるシステムである
という言い方もできる。それでこの先日本は食べていくかもしれない。
少なくとも事故の制御には失敗したが、それを教訓にして
手直しすることができれば、買う人にとっては評価は上がる。
ただ、危機管理に関するシステム、運転手順は日本はぜんぜんダメ
っていうのは良く分かったね。もちろん初めての事態だから
しょうがない面はあるにせよ。これをちゃんとしないと
輸出の際に買い主からの評価は上がらないだろうな。
今迄、マスゴミはこういう声を黙殺して来たのにな
マスゴミも原発からの利益を享受して、原発推進派の御用学者ばかりにコメントさせてたのに
今でもまだ一部のマスゴミは御用学者を読んできて嘘の電波を垂れ流してる
卑劣だな
ずっとこういう声を黙殺してきたのに
もう、御用学者の嘘じゃ対処出来なくなってきたのか?
皮肉なもんだな
134 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:00:20.10 ID:SwtgsGlXO
一番悪いのは運営してた頭狂電力さんですけどねwwwwww^^
絶対に許さない
「安全だ!安全だ!危険というやつは頭がおかしい!!」
と散々いわれたが、こんなことを平気でやってしまう奴らを批判せず危険を言う奴を誹謗中傷するとか、頭がおかしいのはどっちなんだ?
安全と言い切る奴らは東電の社員じゃねえのか?と疑いたくなる。
136 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:01:11.82 ID:9FTXExdJ0
発電に失敗して完全な危険ゴミとなったもんじゅに2兆円使ってるからな
寝たきりポンコツの死期の延命にこれからも毎年5000億かかるらしい
原子力発電が安上がりというのは妄想
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:01:27.35 ID:k9xAb1X60
福島は製造が日立、東芝なんだから、責任もって
収束させろ、東電のような管理会社、最悪粗悪な会社には
管理も出来ないし、修理なんて無理、なんでメーカーは逃げてるんだ
この時のために、ムダな金を平常時に渡してる
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:01:35.47 ID:x+U2smL50
>>129 なにかそのアナウンサーは勘違いしてるっていうか、意図的な歪曲をしてるな
俺は、今も現場に駆り出されてる哀れなジプシー、哀れな協力企業の
ブルーカラーたちには大変同情してきたし、今だって同情している
東電と現場で頑張ってる人間は別だろう
東電がバッシングされたくなければ東電本社の連中が1万倍放射水を1リットル浴びて来い
139 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:01:41.10 ID:e2ewEcq60
こいつ等見たいな元技術屋の戯言に付き合う必要は無いよ。
ボケ老人が目立ちたいだけだよ
だって、こいつ等が設計したから、津波で予備電源が全て流されたんだろう
こいつ等が無能だから、水素爆発するような設計になったんだろう
140 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:01:48.54 ID:vl3ZDKRj0
原発って今回のようなときのために引当金を積んでるんだろうか?
現状で収まっても、福島・茨城の農水産物と移住する人たちへの保障。
さらに、ごみ処理や廃炉のコストもどうなるかわからないのに、
これで低コストの電力とか笑わせるよな。
後処理や事故の費用を無視してるだけじゃん・・・
>>135 「安全だ!」と言い切るヤツを見てないんだが、安全厨とかいう生物は危険厨の脳内に存在してるものだと認識してる
原発が今回のような事故が起こしたら取り返しのつかない
ことになるのにコスト優先するアホ会社は潰れろ。
原発だけはコスト優先するなよクズ。
日本滅ぼす気か貴様ら!!!
143 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:02:49.04 ID:2ylkClY90
一部の金持ちが原発ほしがってるだけ。
国土が汚染されて住めなくなっても、原発推進してきた政治家やそれを支援してきた
大企業の中の幹部は海外に逃げてくらしていけるけど、残された下々は死ねってことだろ。
まああれだ。軒先かしたらスカトロパーティされて、家中糞まみれにされて、
とんずらされてしまうようなものだよ。取り返しがつかない。
144 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:03:26.93 ID:DtI4dLUM0
>>1 この人達の主張を取り上げたら広告を引き上げるとか言われるでしょ。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:03:46.80 ID:NSo6Ot0s0
まだ原発欲しいって言ってるバカの家に、福島の1号炉から汲んできた
水をまいてやればいい
こんな電気量のバカ高い国に住んでいるなんてな、技術は世界に誇るトップクラスなのに。
何の皮肉だよ。
いまだ騙されて本当の理由を知らない人は可哀そうだな。
もしかして半径100kmくらい立ち入り禁止地域とかになる可能性ある?
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:04:32.79 ID:w5YH6HpVO
149 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:04:44.15 ID:mBngKUYqP
東電から打たれたシャブ(広告、献金)で廃人同然のマスゴミ、政府。
革命しかないんじゃね?
150 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:05:08.09 ID:GfYQgJf60
>>136 おいおい、文殊に これから六千億円かかるって
NHKの国谷が さも大金がかかるように話していたが、
NHKはたかがテレビ放送に毎年七千億円も使ってるんだぜ。
151 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:05:51.96 ID:gRzF8QzwO
>>139 設計にゴーサイン出したのも東芝だし、更なる安全策を講じる提案を一蹴したのも東芝だけどな
152 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:06:02.65 ID:O2d4vo5c0
福島なんかより、福井の高速増殖炉もんじゅのほうが1兆倍もやばいぞ。
去年の8月に起きた炉内中継装置落下事故の処理がどうにもならなくなっていて、
MOX燃料から制御棒を取り出せなくなっている。制御棒の寿命は短いので、間もなく炉内は臨界状態になる。
現場責任者の燃料環境課長は今年2月に自殺。
緊急事態宣言をしようとしていた矢先に東北大震災が発生したため、宣言する機会を失ってしまった。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:06:36.77 ID:hmq3tZaoO
福島第一原発を40年間運用してきて今となっては懺悔告白しても遅いわ
東電が地元の反対押し切ってわざわざあの場所に作ったわけではなく
福島県が原子力発電所をあの場所に誘致してできた福島第一原発
福島県民にも責任はあるよ
ID:e2ewEcq60
工作おつかれさまでーす
155 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:07:08.91 ID:SwtgsGlXO
>>137 後始末を派遣にやらせてる馬鹿会社が
メーカーにいくら渡してるって?
>>139 想像力が働けば、津波対策とかできただろうにな。
でもそんな問題を40年も放置して、指摘されると無視する東電って・・・
157 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:07:14.39 ID:fYVkYobF0
こんな大きな人災なのに、誰も責任を取らないし、
トップは謝罪もしない、マスコミもダンマリ。
ここは北朝鮮なのか?
原発利権に関わった腹黒連中を法廷に引っ張りだしてケジメつけさせろ。
おまえらもそう思うだろ?
このままだとまた誰も責任取らずに有耶無耶になるぞ。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:07:58.83 ID:k9xAb1X60
東電て電力事業には4割しか使ってない、6割をメーカーや御用学者
原発自治体の補助金、フランス、アメリカ原発メジャーのお布施に使う
だからアメリカから楽観の援護発言が来てる
火力にすれば電力は半額になる
160 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:08:44.18 ID:3Ti9BF4/0
>>146 日本の原子力の技術がトップクラスというのはウソ
これまでの事故の原因でレベルの低さが良く分かる
隠蔽とマスコミ操作がうまいだけだ
>>144 そうだね。
東電の記者会見も、質問するマスゴミの社名を名乗らせてからやるようになったら、
途端に一部のマスゴミはまともな質問しなくなったね。
質問しても、あたりさわりのない馴れ合い的な質問。
地震の巣の上に建てられた浜岡原発といい、もんじゅといい、あいつら
日本人の命なんて何とも思ってないんだな。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:09:12.86 ID:e2ewEcq60
>「フランスは、内圧が上がりにくく、放射能物質が漏れにくい巨大なフィルター付き格納容器を造った。
われわれも必要、と議論したが、会社は不採用。コストだなと思った」と後藤さんは言う。
ボケ老人の御託に付き合うことは無いよ
何、フランス型を採用すると、予備電源が津波に流されないの、関係無いだろう
フランス型を採用すると、水素爆発が起きないの、関係ないだろう
フランス型を採用すると水素爆発で炉が壊れないの、関係ないダウ
無能のこいつ等が、設計したから、予備電源は流され、水素爆発は起きた。
>>160 原発に関しては確かにそうなのかも知れない。
ただ電気・電力に関してはトップクラスの技術があると思っている。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:11:12.11 ID:65zstaYKO
3号機は東芝の原発なんだろ
東芝も国民に賠償しろよ
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:11:38.79 ID:SwtgsGlXO
いい加減な運営してたのに事故ったらメーカーのせいか
ならなおさらこんな糞会社潰さないと駄目だな
東北にでも吸収させちまえ
167 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:11:46.08 ID:/UxcnjBL0
そんなに安全コストをケチって、現場作業員は下請けでピンハネして
ケチって、なのに原油やガスは国際価格で買い付けてきたから欧米諸国と
ほぼ変わらない金額だったのに
なんで、日本の電気代はアメリカやスイスの2倍とか3倍とかするんですかね?w
施設にカネがかからず(安全費用を手抜きしてきたら)、人間にカネがかからず
(普段から安い下請けコキ使ってきたから)、いったいナニにお金がかかってきたんスか?w
168 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:12:10.89 ID:JPvpCt+B0
>>152 もんじゅはヤバイわな。どうすんだか。
フクスマが霞んで見えるレベルだ。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:13:10.41 ID:vuvswgMJ0
170 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:13:55.36 ID:/UxcnjBL0
>>160 つか、ロボット技術や周辺技術も化けの皮がはがれた感じだしな
偵察機や車載用のハイパワーガスタービン発電機はアメリカから回してきてもらってるし、
放射能測定車両も昨日、フランスから到着した
自前のもんがちっともない
日本の小型発電機は出力ショボすぎてGEのに比べて役に立たず、放射能測定車両なんてもんは
もともと存在すらしてないらしい
171 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:14:56.13 ID:ZzAPgpU40
火力発電や風力発電なんかで事故が起こっても
その被害額はたかが知れているが
原発の場合は計り知れないものがあるだろう
そして事故が起きてしまった場合、民間企業には自力で対処に当たるのが不可能
被害の補償も国に丸投げ
コストだけかさむバケモノ
>最悪な状況になれば風向きにもよるが、半径五十〜二百キロ程度の生命体は被曝して死滅
>以後、二万四千年は立ち入り禁止区域になる
いや、半径700キロレベルのやばさらしい。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:16:05.51 ID:xAxgmh3t0
>>7 コストを優先させなかったら5000億以上になり
維持費も上がるってことだろ?
174 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:16:20.40 ID:MvW2UThA0
今更言ってるんじゃないよ
まぁ、平時に言っても官僚にコントロールされているマスコミが流すわけもないか・・・
効率よく運営する為の官僚システムが
機能不全を起こし、根底から腐ってしまっている
自浄できなければ、その先にあるのは死のみだ
どうせマスゴミもろくに追及せず終了だろ
設計したヤツが会社のせいにしているわけか。かっこ悪
178 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:18:09.55 ID:mBngKUYqP
経産省の告示に忠実に従って設計してるということを主張して
最終的には東電は無罪。
なぜ枝野が今の段階で東電の免責は無いと言ってるか考えてみろよ
>>167 それはでつねぇー
原発でねー無駄な施設をいーーーっぱい建てまくってお金儲けしてるひとがいるんだよぉー
さらにでつねー原発がでつねー安いというのを証明するためだかに炉の建設コストも半分くらいにしちゃったんだってーへえー
>>52 殺人未遂も追加ですか。
180 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:18:50.30 ID:SwtgsGlXO
>>174 それで電気代も高いんだから終わってるわな
脱原発で、絶対にこれ以上原発をつくらせない。
現在の施設の危険な放射性物質をなるべく安全に保持していく。
浜岡だけでも移転。
これが最低で最善だと思う。
でも、もう手遅れかもしれない。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:19:20.65 ID:njRYjRMv0
>>175 別に「今更言って」きたわけじゃなかろう、彼らは長年、著作などで
危険性を訴えてきたって
>>1にすら書いてあるじゃん
日本の原子力業界の闇、日本の病巣を告発する良心というものは常に
わずかながら存在する
けれど、日本国民は「そういうのは見たくも無い」し「わが社会の恥部
については知りたくも無い」ってことで無視してきただけだ
フジサンケイの東電擁護が凄まじいな
まるで東電の社員が現地で先頭にたって作業しているかのような説明
いくら貰ったんだ
184 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:20:20.07 ID:jhhf5TSX0
現在の安全基準を建設当時の基準に当てはめると、対応できるものは
当然対応してきたが、前提となる部分での矛盾やコストによる不備が
必ず出てくる。それをごまかすのが産官学上層部(団塊)の仕事。
ある意味ギャンブル。今回その勝負に負けた人たちは責任とるのが筋。
>>170 要は日本の技術なんてものはお遊びのおもちゃだってことが今回のことで明らかになったな。
ロボット大国w
186 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:21:02.96 ID:bMCcXtNW0
フジサンケイ会長と東電社長は慶應評議員
東電副社長にも慶應がいたし慶應石破は東電批判しないらしいし
187 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:21:21.95 ID:EXEsfKjn0
別に原発なくたって、なんとかなるよ。
それこそネトウヨ大好きな「凄い日本人!」なんだから。
保守が原発擁護するのはアンチプロ市民と、核兵器いつか持ちたい症候群だけの
ガキの理屈でしょ。
なぜ石原慎太郎、東電社長、御用学者その他原発推進派がはせ参じないのか?
日本政治・社会世界原発史上最悪レベルになった福島原発事故の注水作業。
無名の下請け社員、自衛隊員、消防隊員、警察官など、「下っ端」が狩り
出されている。
海外メディアの中にはこれらの作業員を「勇士」「義士」と呼んでいる。
昨日台湾のテレビでは評論家が「日本人、いやアジア人の運命が彼らにか
かっている」と指摘していた。
しかし、こういうときこそ、日頃 「原発は安全です!!!!。電力不足を
補うために原発は絶対必要です!!!」 といってきた、石原都知事、東電
社長以下の幹部、そして原子力専門の御用学者たちが、真っ先に現場に駆
けつけて、作業を行なうべきではないのか?
だって、「安全」なんでしょ?
こういうやつらに限って、たとえばかつて社会党系が中心になっていた
「反原発運動」 を 「無責任だ」 と罵ってきたはず。だったら、「原発は安全だ」
といって推進してきた彼らこそが、責任をとって、「安全」 性を証明する
ために、現地に乗り込むべきだろう。
結局、冷戦時代左翼を 「無責任」 だといってきた今のウヨクどものほうが、
はるかに無責任だということが判明した。
原発事故、冷却作業か、封印が終わった段階で、原発推進派を殺人罪で追及
すべきだと思う。
2011-03-17 18:19:39
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/64be48365572941b8e15edc3e0023ee0
189 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:21:51.67 ID:5QqX63TL0
ジャパネットたかたの社長は63歳だろ
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:21:51.54 ID:sbl3vwndO
下請けやメーカーに全てやらせてコストを下げる、コストカッター社長こと清水出て来いやゴラァー
家電製品を販売する○○電気と同じ手法でやってるから、こんな事になった。
自前の社員教育して、直接雇用しろやゴラァー
>>181 逆に、汚染された東北に原発集中し、全国に回すと言う手がある
ひでえ話しだと思うだろうけど仕方がない
こうなった後の日本でCO2削減を謳い続けるマヌケは果たして出てくるのだろうかw
ものすごい有害物質まき散らされてる上でCO2削減のたまう真性がいるのか気になるw
まあ自分は当時から平和ボケ無能連中の偽善エコ乙としらけてましたが
動画のおっさんどもは結局「逃げろ」とも「安全だ」とも言わない。
今この瞬間に一般人が知りたいのはシンプルなその回答だけだ。
ただでさえ混乱しているこの時期に「可能性」の話を延々たれ流して
不安を煽ってるあたりが、自分達のことしか考えてないこの市民団体の実態を示している。
「僕は原子力に詳しいんだ()」は分かった。
頼むから今は俺達にシンプルな答えだけを示してくれ。示せないなら黙ってろ。
194 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:24:00.46 ID:QnNSgrXj0
安全よりコスト
能力より従順
リスクより現状維持
保身世代が作ったニポンです
かかわってたときに発言権なかったんですね、わかります。
>>2 そりゃ匿名じゃ効果ないよw
196 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:24:15.57 ID:SwtgsGlXO
メディアも馬鹿だなあこの会社も
潰されるんだから媚び売る先変えろよ
197 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:24:39.13 ID:8+ksfXiy0
日本のエネルギー政策を握るため原発を導入させたアメリカ
そして今また地球温暖化対策、クリーンエネルギーと称して原発を推進する連中
こいつらは自らの贅沢な暮らしがかかっているから現状を維持したがるだろうな
>>152 これ本当?やばくね?
遅かれ早かれ日本が終わるってことか?
200 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:25:55.26 ID:p0TFOLYnO
忌野清志郎さん…。現実になっちゃったよ。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:26:11.13 ID:P0TMHR5C0
203 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:28:44.38 ID:a+Sm9ZKoO
設計した連中が反省する必要はないわな。だって震度8で壊れない設計と
言われればそういう設計するんだし。震度6でぶっ壊れる設計を依頼され
たらそりゃ壊れる。しかし、地震後すぐ壊れたわけじゃないし、メーカー
側の耐震は求められたもの以上だった。廃炉処置とらなかった東電の責任
どんなに最新の炉だろうが、電源がなくなればいずれ爆発する。何せ原子
力という技術自体が本来人間が制御できる技術じゃないからな。
204 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:28:46.53 ID:os9wfABR0
>>175 官僚システムが 機能不全を起こし、根底から腐っている。
自浄できるはずはない。その通りだと思う。
経産省→エネ庁→保安院→たくさんの独法・財団
東電→エネ庁長官天下り受け入れ、原発推進派議員への多額の献金
官僚システムは原発村の利権を守ることには機能を発揮しているが、
国民(福島県民)を守ることには全く無関心に見える。
原子炉の危機を救うのは、消防、警察、自衛隊の仕事で自分(経産省・エネ庁)
の仕事じゃないと言っているようだ。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:29:13.00 ID:gRzF8QzwO
>>152 もんじゅのことは気になっていたが、やばいのか・・・?!。
207 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:29:41.86 ID:+zSx7D0c0
朝生でも学者は東電擁護だったからなあ。
「安全ばかり求めたら自動車も乗れない、
コストとリスクのバランスだ!」
みたいな事を言ってる人もいたが、
自動車事故なら東京の水が飲めなくなるとか、
野菜が食えなくなるとか、そんな事態は起きないからね。
原発のリスクはあまりに高すぎる。
コストが高くなるから100%の安全装置は作れない〜
と言うのなら、そもそも原発から撤退すべき。火力で充分。
>>152 もんじゅって高濃度プルトニウムなんだよね?
福島原発とは比べ物にならないほど臨界しやすいはず
爆発すると長崎の原爆の300倍の威力って言われてる
>>193 無茶言うなよw
住んでる場所、年齢によってもぜんぜん違うだろがw
210 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:30:38.88 ID:IEPp6qbe0
>>152 おおおおおおおおおおおおい!
なんなんだこれは!
何とかなるんだろ?
なるって言ってくれ
211 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:31:27.38 ID:C+q5vyHO0
>>21 資料にはGE製って書いてるしいいんじゃね?
もんじゅは、オシャカですね
213 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:31:58.80 ID:JbCAppWa0
これ
みんなのヒーローもんじゅちゃん(物理板より転載)
2010年8月26日、炉内中継装置(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…
東電の説明する「津波は想定外だった」ってのは間違い
正しくは「福島原発を設計した当時は想定外だった」
設計した当時は確かに安全基準に津波が含まれていなかった
だからGEの設計した1号機およびそれを元に作られた残りの原子炉でも津波の対策が無い
ここまでは問題は無い
だからと言って東電に問題が無いわけではない
問題は「設計された後」にある
原発の安全基準に津波が含まれて居ないと指摘されたことはもちろん
今回、津波被害に耐えた女川原発をはじめとして
その後に作られた原発は今回発生ほど大規模なものではないにせよ
津波を想定して作られている
設計当時はそうでなかったにせよ
現在において津波は「想定されていた災害」
想定されていたにも関わらず「津波を想定していなかった当時の設計」の福島原発を放置していたことが
今回の事故につながってる
見直す機会はあった
東電はいつでも対津波用の改修を行うことが出来たし
設計当時想定していた30年という使用期間を40年に延長した際には
当時の設計による安全性が現在の安全基準に合致しているか確認していたはずだし
それは先月実施された40年超の延期の際にも確認していたはず
原発の運用に際して40年間安全性の見直しが全く行われていなかった
新しい原発では当然のように行われていた安全対策を取り入れようともしなかった
これが大きな問題につながった
>>170 そんな国に原発沢山作ってんだもんな まじで狂気だよ
216 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:32:55.23 ID:z67ZU3Ds0
保安院がこんなにも役立たずで、杜撰な原発を許可しているとは・・・・・・・・
かと言っても、IAEAも全く役に立っていないけど。ヒントは、日本と国際の違いだ。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:34:12.23 ID:qjYi7xWTO
>>199 デマ
ただ現状の技術では発電もしないのに金かけて維持し続けなければならない状態になってる
218 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:34:49.91 ID:IEPp6qbe0
もんじゅの課長被曝即死覚悟で問題のひとつでも解決してからしねよクソが
221 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:37:40.55 ID:a+Sm9ZKoO
つまりは必要以上に耐震構造や安全を求めると、原発自体を建てて運用す
ること自体が出来ないから、国民や住民を騙しっつ安全じゃないものを電
力会社は建てまくったわけだ。しかも、管理が杜撰だから点検漏れや小さ
な事故を多発させ、その元々安全じゃない上にリスクが上乗せ、今回みた
いに非常用電源が全て動かないとかになり、普段隠蔽で済ませて来た体質
も重なり大事故へ。起こるべくして起こった事故。柏崎で震度6食らって
プラント事故ったしな。大事にいたらなかったけど。つまりは震度6を食
らえばどの原発も異常をきたす。ただ安全対策を万全にしてれば東電みた
いにならないというだけ
>>216 結局、IAEAは原発推進派だからね
原発その物が無くなったら、IAEAが必要なくなっちゃうし
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:38:04.72 ID:GCgiQF560
自己批判してる暇あったら、原発に特攻してこいや
産業界ホロン部、また原発を推進するつもりだろう。
226 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:38:26.65 ID:z67ZU3Ds0
おいおいおおおおおおおおおおおおおおおおおおい!
東京完全死亡確定だぞ。
昨日の朝まで生テレビが
東電に買収されててガッカリした
>>221 元々の運用だと内陸部に電源含めた保守拠点があったんだけど
そこも廃止になってる
トラブルが起きたら日本終了な危険物がこんなにもごろごろしてたとはねぇ
231 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:40:50.06 ID:64qNRBqIO
もんじゅは今現在の福島よりもヤバイよな
233 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:41:34.97 ID:qjYi7xWTO
>>218 事故当時の2chの話だと、解決策が見つかるまでは金垂れ流しの植物人間状態との事
生命維持装置が維持できないか寿命がきたら日本死亡
234 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:41:43.71 ID:4EnyrbMu0
242 名前:名無しさん 投稿日: 2011/03/23(水) 11:23:23
安全厨の先生リスト
東工大 有富正憲 1号機の煙は爆破弁の成功です
東大 関村直人 NHKでずっぱり→2号機爆発あたりでクビ?→ポンプ車成功で再登場→3号機の黒煙はケーブル被覆が燃えた
阪大 山口彰 3号機炎上中でも、IAEAで原子力の推進しよう
広島大 星正治 おまえら、心配しすぎで健康を損なうぞw
東大 中川恵一 放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫
東大 諸葛宗男 いまの汚染のレベルは、現場に1時間立っていても、レントゲン検査の10分の1
日本原子力技術協会前理事長(現最高顧問) 石川迪夫 スリーマイルの数倍ですよ。わはは。@報ステ
近畿大 伊藤哲夫 年間100ミリシーベルト浴びるまで一切問題ない
広島大 神谷研二 日本の数値は非常に厳しいです。基準値を1年間食べ続けても問題ない。
東工大 松本義久 茨城のほうれん草は、メチャメチャ食べて300年続けたら、人体にも影響があるレベルです
福島原発は特に設計が古く、平常時でも作業員の被曝が酷かったんで
特に被曝が多い点検なんかは誰もやりたがらなかった
発電量も小さく、まさに誰得な状態で運用されてた
そんなポンコツに金をかけたくない
東電側の主張としてはそんな感じなんだろな
>>213 もんじゅは詰んでるの?
少なくとも「詰めろ」はかけられている状態なのかな?
237 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:43:15.73 ID:PXJ1sm/d0
GE・マークT型(福島第一1-5号機)には、
・格納容器の容量が少ない(U型は約2倍)ので、水蒸気[水、水素など]の圧力の耐性が低い
・高温化した水蒸気を逃がして冷やすsuppression chamberが格納容器の外にあり、継ぎ目が脆い
という構造的な欠陥があり、「notorious reactor system(悪名高い原子炉)」である。
1972年よりかなりあとから計画された原発はより安全性の高いものが採用されることが多いが
福島第一(計画は1965年頃からなので)、1-5号機は40年間そのままこのnotorious reactor systemが止められずそのまま使われてきた
(さすがに1994年に出たNCRの「serious accidentの際、危険だからvent管をつけろ」という警告は聞き入れたようだ)
というお話。なお、NCRのお膝元「米国でもこのGE・マークT型はまだ24基ぐらいある」という(現稼働中かは不明)
米国でも「GET型は設計ミスではなかったのか」という論議があり、GE側は「躍起になって否定している」とか
238 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:44:23.19 ID:IEPp6qbe0
>>233 それはまだ安全厨が元気だったころの
希望的観測が入ってないか?
239 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:45:24.38 ID:2ylkClY90
>>221 でもさぁ、日本の原発ってテポドンみたいなへなちょこミサイルでも一発くらったら
そこで終わりだよね。迎撃ミサイルも配備しておくくらいでないと。
240 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:45:32.68 ID:z67ZU3Ds0
もうホウ酸注入確定だ。どうもならんよ。福島も福井も。
241 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:46:04.42 ID:6sMRpFtPO
発注側が金渋るからだよ
だから受注側が海外外注やに頼ったり機能的なマージン減らさざるをえない
信頼性求めるなら金払えよ
正直発注側の要求する額が無茶すぎる
それで信頼性が十分な物が作れないと訴えると海外ベンダになる
あープラントじゃないけど会社名言いてぇ
メーカー非難は筋違いすぎる
レンホウ
そんな、100年に一回起こるかどうかの事故のために高い機械を導入するなんて
無駄でしょう。
削減!
もんじゅは風向き的に確実にくる位置にあるのが超絶むかつく
どこに建ててんだよくそが
福と島と崎がつく地名は呪われている
244 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:47:11.38 ID:ttnujwCy0
昔々原子力船むつ ってのがあった。その建造理由が
燃料が重油より安上がり、将来船舶はすべて原子力化される!(笑)
とんでもない金をばら撒いて受け入れ港では宝船ともてはやされた挙句
放射能撒き散らして廃船w
今の原発も所詮同じなんだよ。
原発だけが日本の生きる道とか、原発は国産エネルギーとか幻想に過ぎない。
仮に原油の輸入が途絶えたとしても、火力発電所が爆発しても
なんとかなる。けど原発が爆発したらどうにもならない。
そんなものに頼るな
>>240 確定じゃなくて
嘘ついてなきゃとっくに注入されてるはず
どうも状況を鑑みるに東電はまだ廃炉しないつもりで
注入してない可能性が高そうだが
246 :
222:2011/03/26(土) 12:47:34.19 ID:6/66K2nV0
>>232 >
>>52 >ど、どういうこと??
>ふざけんなし…
「ま、知らせたら拒否られそうだし黙っとくかー」
「俺らが行くわけじゃないかんなw」
そう言うこと。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:48:09.39 ID:a+Sm9ZKoO
保安員なんて東電の子分みたいもんだ。経済産業省も。政治家も東電から
金貰い、マスコミもそう。実態は電力会社が頂点というおかしな状態。そ
りゃ事故るって。安全基準も設計も電力会社の言いなり。保安員て文系も
沢山いるって知ってた。反プルサーマルで福島県知事だった冤罪でおわれ
た佐藤氏が東電に何度も恫喝されたと言っている。そして東電から依頼さ
れた当時の経済産業大臣から説得が来たり。結局最後は冤罪で排除。一会
社が知事や国会議員より強いおかしな社会なんだよ。今回を機会に東電を
解体しないと事故の芽はつまれない。他の電力会社も潰されないために必
死で安全対策や管理するからな、関電は、安全対策に500〜1000億出すと
言い出した
249 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:48:13.23 ID:64qNRBqIO
炉から燃料棒を引っ張り出す装置が引っかかって動かなくなったよ!
↓
外すために蓋を開けるよ!→炉内の液体ナトリウム冷却剤が外気と反応して大火災→死亡!
↓
炉内の液体ナトリウム冷却剤を抜くよ!→冷却できなくなる→死亡!
↓
冷却剤を抜いても大丈夫なように燃料棒を抜くよ!→だからその装置が動かなくなったんだってば!
↓
装置が引っかかってるところを削るよ!→下はナトリウムの海だから切削屑を落とさないで!
半減程度で安全とは到底思えない訳だが
プルトニウムに関しては時間が長すぎて想像出来ない
良く話題に出てるヨウ素で「半減」が8日だと多少想像出来るが
事態が収束しない限り時計の針が進む事もないんだよね
水道水が飲める国じゃなくなったのが一番残念
>>247 しかも当日は「作業直前現場の安全確認」の手順を省略していたんだから
お粗末というにも酷すぎる
ホウ酸ぶちこんだら事態は終息するの?
それとももう遅いのか?
254 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:49:49.78 ID:qjYi7xWTO
>>238 安全厨も何もこれで日本の原子力政策は転換せざるをえないとう話題でもちきりだったように思う
福島の事故が起きる前にね
正確には、会社ではなくユーザーだよ。つまり民衆が、ひたすら安くを連呼したため。
別に、原子力に限った話ではない。
マスコミも煽ったけど、結局は「付けはいずれ払う」と言うこと。
仕様書通り寿命一杯に運行して安全に廃炉となった原発って存在するのか?
257 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:50:58.31 ID:33n3I9XlO
>>242 おまえ小学校で算数習った?
福島原発は40年使ってるらしいよね。100÷40=?
わかるかな?
258 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:52:19.66 ID:oILvCrE00
>>199 ●高速増殖原型炉もんじゅの炉内中継装置落下に係る状況について
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/2010/11/p101109.pdf (略)
この結果とこれまでの解析から、炉内中継装置
の案内管の接続部に何らの変形があると推定され、
炉内中継装置が使用できる状態にないこと及び
通常の方法により引き抜くことができないと判断しました。
(略)
●高速増殖炉「もんじゅ」課長が自殺 トラブル復旧を担当、今月中旬から不明
日本原子力研究開発機構の高速増殖炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)
で昨年8月に原子炉容器内に炉内中継装置が落下し、抜けなく
なっている問題で、復旧作業にあたっていた燃料環境課の男性課長(57)
が自殺していたことが22日分かった。
(略)
確かにコスト優先ではあるんだけど、
東電(に限らず電力各社)の予算が少ないんだからやりようがないのも事実。
ホントに良いもの作ろうにも、客の予算がつかなきゃ実施しないか、
赤字覚悟のメーカー持ちになっちゃうしな。
ただでさえ電力の担当なんて、すさまじく図々しい奴が多いのに。
自分達が客だと思って予算はそのままで、
追加であれこれ要求してくることなんてよくあることだし。
購入仕様書の内容を曲解して無理矢理仕様追加とか。
まあ俺は火力しか知らんのだが。
260 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:52:35.09 ID:4EnyrbMu0
>>253 しない
再臨界が防げるかどうかだけ
崩壊熱はとにかく冷やすしか無い
261 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:53:29.59 ID:z67ZU3Ds0
もう詰んでる・・・・・・・・
東をばっさり切るかな。
利権とか作らず、1000年に一度の災害にも耐えられる
設計で真面目に作るなら、原発は賛成してもいい。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:56:53.80 ID:BYA9N0oY0
>>43 これがこの人災の真相だな。
テンプレにしていい。
>>262 それだけの物を作るコストを消費者は容認しないだろ
265 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:57:48.99 ID:64qNRBqIO
>>262 1000年に一度の人災でも事故は起きる
267 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:58:50.38 ID:4nYUInyr0
安全厨=東電社員、原発村の利害関係者、ただのアホ
268 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:59:26.40 ID:+zSx7D0c0
>>259 原発を民間にやらせて市場原理を導入したら、
安くなきゃ商売にならない、競争にならないから
安全装置を削って危険な物ができる。
旧ソ連もそうだが、一度豊かになった国が貧しくなると、
コストカッターが出てきて不具合が生じるんだろうな。
イギリスでも原発事故があったので、
情報公開や民主主義に関係無くそう言うことが起きうる。
269 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:59:47.35 ID:4q6+HXW80
コスト最優先で 安全第一はただのお題目なんて どこの企業も一緒だわ
原発の導入も運用も どうせ同じノリだろうと思ってたが やっぱりだったか
270 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:59:52.03 ID:D9tJDmQ9O
・関東軍参謀 → 東電、保安院
・関東軍一般兵士 → 下請け協会会社
・満蒙開拓団 → 福島県避難民
・大本営発表 → テレビ局
・ソ連侵攻 → シーベルト
271 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:59:58.55 ID:ZnLEsKKZO
こんだけ日本国内や外国にまで迷惑かけて平気で社員は給料貰えるよな
下請けの立場の弱い人間が命がけで恐怖に怯え必死なのに
東電の社員は自分たちの会社がどんな会社か分かってる?事故の後の隠ぺいや被害を最小限にしなかった最低の会社の一員だと
>>271 メーカーが東電の杜撰な検査を告発したら
何故か告発したメーカーが処分食らったり
なんかホント、冗談みたいな保護されてる会社だからな
まあ、今回の津波は想定外の訳で…
んなこと言うなら、
『隕石が落ちて来たらどーすんだ!』
って話になるし…
>>273 原発なんて作るなってことだろーな
よく平気でブログ書いてる社員がいるよな
275 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:03:47.44 ID:z67ZU3Ds0
ああ、もうだめだ。国営化を提唱しようにも、保安院があのざまじゃあ、国も信用を地に落としたような物じゃ。
>>273 「設計当時は想定外だった」のと
「現在も想定外だった」を混同しちゃいけない
今回ほどの高さじゃないにせよ津波は想定されていた
福島原発設計当時は想定されていなかったってだけで
現在の想定にあわせて安全対策を行う機会は幾らでもあった
277 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:04:49.59 ID:4EnyrbMu0
大槻義彦ブログ
【原発は時限爆弾?】 2010年11月30日 (火)
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-ni fty.com/blog/2010/11/post-7d81.html
▼読者の方からのメール
(このメールは、11月16日にいただきました。)
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Subject: 広瀬隆「原子炉時限爆弾」
大槻様
本日発売『週刊朝日』の新聞広告で広瀬隆の名前が目に付いたので、図書館で一通り読んでみました。
地震多発地帯に建っている浜岡原発で原発事故が起きれば、それこそ人的・環境被害に止まらず日本経済
まで大打撃という意見と理解したのですが、この広瀬氏の主張を如何お考えでしょうか?
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▼大槻からの回答
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大地震のとき原発は暴走して、原子爆弾の爆発となって大惨事をもたらす、という本ですね。
それにしてもこの本の作者、広瀬隆という人は何者なのでしょうか。
このような結論は、放射線物理の専門家である私でもまったく分からないのに、この人は『本を書けるほど』
分かっているのです。多分、東大や京大の原子力工学、原子核工学関連の学科の大学院博士課程を卒業、
その後専門の原子炉設計のシミュレーションをやっている人かしら?
そうでなければ、こんな本は書けないからです。
さて、本当は広瀬隆とは何者なのでしょうか?
噂ではどこぞの大学(?)の理工応用化学出身、しかも原子力工学大学院とは無縁らしいのです。これは驚きですね。
278 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:07:59.57 ID:9oMajiX40
斑目春樹が水素爆発はないと菅に言ったんだろ
279 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:08:11.67 ID:7ciSTXoi0
昨日のテレ朝の朝生見た人いますか?
280 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:08:13.04 ID:uCkRWfQZ0
地震の想定はしてましたが津波の想定はしてませんでした
だって自分は津波の経験ないし
え? 歴史的には何度も起こってたって?
知らんよ、そんなこと
282 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:08:22.62 ID:z67ZU3Ds0
隕石に耐えられる強度に設定すればよし(しれっ
と言うような回答するつわものがいないものかのう。
>>273 そういう詭弁はやめようよ・・・
なぜいきなり極論に飛ぶの?
設計者が津波自体をほとんど想定してなかったって言ってた
津波の大きさの想定違いじゃなくて、津波自体
甘かったって記事が出てたじゃん
結局、世界的にみても日本は地震大国で
チリやスマトラでM9の地震が起きてる現実を踏まえて
地震対策にたいする想定はM6で壊れるレベルじゃ駄目なんだよ・・・
浜岡なんてM6の直下でヤバいって元東芝の人が言ってたよ
俺は正直怖い
284 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:08:34.39 ID:OKMxUua80
コスト優先といっても電力会社は将来の廃炉にかかる莫大な経費を入れてないだけ。
要は子供や若者の世代にツケ回ししてるだけなんだよね。
廃炉経費を入れたら火力とかの方が安上がりだよ。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:09:10.25 ID:8qdxNbX90
>>273 明日隕石が落ちてきたらどうするんだ
明日テロリストに占拠されたらどうするんだ
どのような荒唐無稽な想像もできるが、
原発というものが計り知れない損害を与えてしまう以上無視はできない
原理的にそのような損害を与えてしまう可能性を秘めてしまっているから
原発は根本的に不採算
採算がとれるように錯覚してしまうのは想定外という言葉で危険を無視しているから
今日は煙は出てないようだが大丈夫なんだろうか
いつもこの時間に水蒸気がでてくるはずなんだが
ありとあらゆる災害に耐えられる原発なんてコスト的に無理。
ダムは党是で作らない、二酸化炭素の排出問題で火力も抑えたい。
詰んでる気がする
289 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/03/26(土) 13:10:39.94 ID:sA7yR8v80
よく近隣国とかみてあの国は〜とか日本でよかった〜とか思ってたけど
こうやって如実に自分の国の汚点が露見するといろいろしょっぱい気分になるな
290 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:10:42.11 ID:+dYuH3Vs0
津波の規模は想定外だったかもしれんが、被害の大きさより対応のやり方の間違えが全てだろ。
カレーをつくろうとして、ルーと間違えてウンコを入れちゃったみたいな感じ?
今、一生懸命カレーに戻そうとしているんだろうけど、そりゃ大変だわな。
291 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:11:14.59 ID:8K2WSfGg0
292 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:11:31.28 ID:z67ZU3Ds0
あさなま? 見たけど、くだらねえから内容は覚えていない。
結局、何も生み出さない番組だ。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:11:51.87 ID:4EnyrbMu0
697 :無名草子さん :2011/03/26(土) 12:30:14.06
>>50 東電の方が在日企業っぽい感じだな
コスト重視、危機管理の無さは日本の企業じゃなくて、まるで韓国の企業みたいだ
294 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:11:56.83 ID:J0FMb6yV0
今更何を、、、
と言っても、日本人全体が、こんな有り様なんですわなwww
295 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:13:20.40 ID:8K2WSfGg0
>>283 福島原発の設計当時の安全基準ではそうだが
その後に建てられた原発は津波を想定して建てられている
「想定外だった」は言い訳にならんよ
その後に建てられた原発では「津波を想定していた」
ならば、運用し続けてる福島原発でも
当然想定しなければいけないリスク
そこで設計時の想定に遡って「想定外でした」は発想としておかしい
想定はしていたが
想定外だった時期に作られた福島原発で津波を想定した改修を怠った
運用や保守で落ち度があったってこと
297 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:14:29.55 ID:4vUS2kwb0
>>193 おまえは全か無かしかない。それはただの馬鹿だ、
いまは逃げる必要はないが安全ではないってだけ。そういう状態くらい受け入れろ。
>>163 後藤さんの話ちゃんと聞いてないだろw
圧力抑制プールの機能が果たせなくなった時に、水の中を通さず放射性物質を外に放出する最終段階で、
その放出前にフィルターがあれば放射性物質の飛散が低減できるって話だぜ。
ちゃんと技術的論理的に話してるんだから話聞けよ。
後藤さんは別に原発反対とか賛成とか言わないで純粋に技術的な面からレクチャーしてるから。
299 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:15:10.02 ID:z0MI7Uz+0
一億総下請け、派遣、契約時代になるとこれが当たり前になる
目先の利益のために全力で自分の首を絞め続けたツケが日本企業に出ることになるよ
300 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:15:17.34 ID:4EnyrbMu0
大槻義彦ブログ
原発事故と放射線 2011年3月21日 (月)
大槻からの回答
私はもともと、日本物理学会の『放射線分科』に所属する専門家です。同時に国際放射線影響学会の会員でもあります。
この点もふまえて、ご回答いたします。Iさんのおっしゃることはほとんど正しいことですね。(1)福島原発30キロ範囲
であっても直接人体の健康が害される危険はない(2)この範囲外なら日常の普通の生活で放射線の影響は問題にならない
(3)まして東京の市民が放射線の影響を受けることはない。(4)食品、水道水などからの放射線の影響はない。
現時点でもっとも正確で正しい見解は国連WHOが出しているものです。政府や東電の発表が信用できないと思うかたがたは
WHOを信じてください。もちろんWHOは国際放射線影響学会などの研究の成果を踏まえて見解を公表しています。
さて問題の原発事故ですが、私の見解は一言、『これだけの、有史以来最大の大地震
、大津波でよくぞこれだけ持ちこたえてくれた』、というものです。今、3月21日午前11時の時点で言えば、これから
1週間ぐらいで原発からの放射能の放散は止められ、収束に向かうでしょう。原発の問題はしばらくしてから総括しますが、
ことここにいたっても私は強調します。『車は安全ではありませんが必要です。同じように原発は安全ではありませんが
必要です』と。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nif●ty.com/blog/2011/03/post-090a.html
あれから一週間、原発からの放射能の放散は止められておりませんし、収束もしてませんが、大槻教授!
301 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:15:18.04 ID:K88GWQaH0
302 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:15:32.76 ID:g5xWJBHv0
■隠された被爆労働?日本の原発労働者1 1995年 イギリス Channel4
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus 隠された被爆労働?日本の原発労働者2
隠された被爆労働?日本の原発労働者3
〜私はこの映像を10年前にVHSを人から借りて見たことがありました。
このドキュメンタリーはchannel4作成ではなく、日本のプロダクションが
制作したもので、もそもはNHKで放送される予-定だったようです。
ところが上部からの圧力で放送差し止めとなり、イギリスのchannel4が
買い取ったということが、このビデオのパッケージに書いてあったように
記憶しています。keis7de7saintdenis 5日前〜
〜イギリスにもセラフィールドと言う最大の汚染地域があり、アイルランド
近海まで放射能汚染は広がり、白血病の死亡者が急増した。未だに
セラフィールドの汚染は除去できずにいる。
イギリスにも原発の最下層の下請け労働者はいるはずだが、何故日本を
取材したのか少し不思議だが、2010年の現在でも、事情は変わっていない
はずだ。より高性能のロボットが開発されない限り、しかし、放射能を帯びた
ロボットのメンテナンスは人間がやらなければならない。ここで技術者の
被爆が起こる。原発は地球上で使うべきではない。他の惑星や宇宙空間での
利用なら考えられるかも知れない。原発以外の新エネルギーの開発に予算を
向けるべきだ。それこそが日本が立ち直る道だ。lelele2033 6か月前〜
政治制度が腐敗しているんだよな、そこで政権交代したら、
また産業界と癒着した棺政権で復活するし、
悪くなる一方だ。
304 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:17:06.86 ID:uCkRWfQZ0
原発もコスト優先?
いやいや、それはウソだね
むしろ、可能な限りコスト(税金)を投入した上で経費をピンハネし
自分の私腹を肥やすか?でしょ
305 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:17:34.37 ID:8K2WSfGg0
>>300 相変わらず 外部被曝に話をすり替え 内部被曝の危険性については触れない プラズ^^
306 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:18:31.15 ID:CfDPYLkz0
事故や災害が起こってから批判ばかりする馬鹿な国民が一番悪い
>>207 その認識は間違ってる。
その水を飲んで人が死んだとしても、
その死亡者数は自動車事故による死亡者数に及ばない。
ちょっとくらい放射性物質が混じったところでどうってことはない。
現時点では水が飲めないとか野菜が食えないってのは事実誤認で、
飲めるし食える。
問題なし。
将来的にもっとやばくなったとしても、死亡まで行くのは少ないだろうし、
やはり死亡者数が自動車事故での死亡者数を越えることはないだろう。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:18:46.10 ID:0SpBIue+0
そもそも原発にコスト削減を定義するのは、おかしいだろ。
経費削減するのは人件費であって、ハードにはとことん金をかけるべきだろう。
いや、この論法だと手抜き工事を誘発させるな。とにかく手を汚さずに、安全
な所で利権を食い漁ってる連中に金を回すシステムを作ってはいけない・
>東京電力福島原発を造った大手重電の元技術者たち
東電よりもこの人達を起用して問題解決に当たらせるのが一番だよね?
310 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:19:59.55 ID:AosYBRuk0
原発から20キロ圏内はどうせ住めなくなるんだから
接収して一帯で風力発電すればいいと思うよ。
売名乙
312 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:20:26.89 ID:s97h3Bz+0
21 :名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:11:50.69 ID:7O+BSVOE0
関東地域では計画停電で多くの個人や事業者が節電に努めています。
しかも、JT操業停止でも、タバコ自販機停止せず!
ニコチン中毒にさせた被災者からも、タバコ銭を巻き上げ復興の足を引っ張り、
被災地・避難所ですら市民を受動喫煙被害を負わせ、公共広告で被災地喫煙をやめさせる広告もせず、
タバコ屋は節電に協力する社会貢献もできない社会のゴミ!
タバコ自動販売機を全面停止してください。
東京電力は タバコ自動販売機への電力供給をお断りしてください。
財務省はタバコ自動販売機を全面稼動禁止とタバコ屋業界に指導してください。
もし今後原発を作るとしたら,日本海溝の上にメガフロートを浮かべて,
作った電気を水素ガスに換えて本土に運ぶくらいのことをしなくちゃムリかな。
で,壊れたらキングストン弁を抜いてそのまま海中投棄する。
314 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:20:37.70 ID:8K2WSfGg0
>>307 つまり 一人なら殺しても罪に問うのは可笑しいと?^^
315 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:21:09.32 ID:GS68NQAg0
原発の弱点は、手に負えない放射性物質をさらに増大させて巨大化した点
弱点を増やしてどうする?
臨界量の1000倍も1箇所に集めちゃったから手出し不能になったんだ
臨界量そこそこの規模でチマチマ燃やす程度が適正なんだよ
コスト安く見せかけようと、巨大化させ、60年使う気で資料を作ったバカどもの人災だ
>>309 ありえない。
プライドが許さない。そんな事するぐらいなら死んだ方がまし。
と思ってるぞ。自称エリート様は。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:22:00.75 ID:4EnyrbMu0
>>308 ハードにとことん金をかけるのはもちろん、大事なのはその後のメンテナンスだよ
不測の事態に備えた訓練を常日頃やるべきだし、ちょっとした機器の異常を感じとるには
専門知識を持った人間が常に常駐していなきゃいけない
しかし、原子力保安員が天下りの専門知識もないアホ役人だったことがバレでしまって、
みんな呆れているところ
>>308 東電は人件費を削減するために
検査を誤魔化してたがな
社会も消費者もな
やはり自家用原子炉3kwを全国に普及させるべきだったんだ
320 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:23:08.02 ID:z67ZU3Ds0
じゃあ、国営放送で国会の決め事を一字一句丁寧に説明文を字幕付けて放送しろよ。
ネットでも良いぞ。 馬鹿な国民でもわかるようにな。
321 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:23:56.25 ID:44hu0rbw0
>>313 水素は効率良くない。電気分解で作るとこまでは簡単だけど、液体化するのに数百気圧必要。
その後の扱いも面倒。
323 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:25:22.35 ID:OH65r++X0
ま、もう日本において原発は終わったからいいんでない
>>305 外部被爆と内部被爆を分けて心配する必要はないだろ。
検出された放射性ヨウ素は半減期が8日なんだから、一週間で半分、二週間で1/4、一ヶ月で1/16になる。
放っておけば分解されてどっかに消えてく。長期的に被爆することはない。
これがウランとかプルトニウムだったら別だがな。
素人が中途半端な知識で不安を煽るなよ。
>>307 人の命よりも金の方が重いんだよ。これは俺の考えではなく、社会全体、地球全体で統一された考えだ。
なぜなら、日本だけで年間1万人以上もの死者を出し、数え切れないくらいの後遺症を持った人々を作り出す自動車を許容しているのだからな。
たった一人の死者すらも許さない、という意識を持つなら、即刻車を廃止するべき。
でも誰もやろうとしない。
全てはトレードオフだ。
命と金はどこかで必ずつりあうし、自動車の利便性は命を越える。
そして原発が生み出す電力も、命の価値を超えて重い。
325 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:25:35.46 ID:8K2WSfGg0
>>309 自動車で人身事故起したら、自動車メーカー技術者が行くのか?^^
東芝京浜って共産系労組があるんだっけ?
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:26:17.13 ID:4vUS2kwb0
やっぱいまは石油を作る藻かメタンはいどれーどかね?
>>325 自動車で欠陥事故起こしたら、自動車メーカー技術者が行く
329 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:27:43.29 ID:J0FMb6yV0
コスト優先は当たり前
だがしかし、安全は最優先
なので、東電社員の年収を半分ということでなきゃね、これは、他にもいえることな
330 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:28:32.20 ID:0vVfkyRm0
>>307 ところで、放射線、放射性物質の人体に対する影響ってのはどうやって調べてるわけ?
まさか研究室での実験の如く手頃な人体を用意してなんてできるわけないよね
方法論的限界がある以上その人体に対する影響もあまり解明されてないのと違う?
現時点で科学的に分かっていないことは存在しないこととは違うぞ
331 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:28:51.91 ID:lNgf52TQ0
何百万人も被ばくしたんだから東電役員は死罪&社員は一族全部死罪没収でいいですか?
日本には近代法は時期尚早だったな。罰せられなければ何やってもいいんだとばかり、
国土を放射能まみれにしちまいやがった。
333 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:29:19.95 ID:q7lq83cNO
>>325 事故起こした自動車を撤去を出来る人は沢山いるけど
事故起こした原発を理解してる人はその人達だけだろ
知識が必要だって意味なんだから
一応弁護してあげると
こいつらが設計したときには40年も使うとは想定されてなかった
まあそれでも20年前にこの地震が来たらその時点で終わってるけど
>>283 >そういう詭弁はやめようよ・・・
何で隕石が詭弁だと思うんだろう
中身が漏れたら恐ろしい人数が死んだり、後半地域が死界になるような事案で
「安全です」って言うにはそのレベルの想定も必要なんじゃないの?と思うが
いつも思うが、彼らのよく言う安全は「数十年×1基当たりで考えれば99.9%大丈夫、と考えられている」くらいのものだよね
>>325 しかも、その自動車はブレーキが利かず、現在も暴走中。。。
>>308 コストをいくらでもかけていいと言う論理もアホだけどな。
そんな前提でいったら、電力ゼネコンの食い物になるだけ。
両方のバランスが大事。
337 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:30:24.61 ID:7VXypSgXO
ネトウヨが寄り付かないスレだねw
338 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:30:25.22 ID:8K2WSfGg0
>>324 なーんにも、わかってないね^^ 放射線量のシーベルトじゃなく含有量のベクレス使うと思ってるの?
放射性ヨウ素が体内で取り込まれ、蓄積し、排出されても 幼児だと甲状腺に20%たまる
1日で20%なら 5日で100%だよね
339 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:30:48.98 ID:VhvBGbUBO
建て直してたらこんな事にはならなかったんだろうなぁ
340 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:30:54.07 ID:8K2WSfGg0
想定外を便利な言い訳にしてはならない
>>330 過去の事例により、どれだけの被爆でどういう症状が出るか、
どのラインで後遺症が残るかなど、既に明らか。
過去の事例っていうのは、原爆や、原発の事故や、その他の事故だな。
乳幼児は甲状腺に放射性ヨウ素が溜まりやすいから格別に危険である、
っていうのも過去の事例で明らかだが、大人はなんとも無いっていうのも、
同様に明らかになっている。
343 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:31:58.05 ID:4EnyrbMu0
>>325 自動車の場合OBD(オンボードダイアグノシス)の搭載が義務付けられているので、
これでだいたいの故障箇所/原因が分かる
FMEA/FTAの手法がちゃんと適用されているんだよ
だけど、今回の原発では仮に津波が想定外だったとしても、その後の対応の悪さを
みるとFMEA/FTAがちゃんとされていなかったようだ
トヨタがアメリカでの問題をうまく処理して、日本企業に対する信頼性が改めて
評価されたのに、それを東電が一瞬でぶち壊してしまった感じだ
>>324 今の原発の状況知ってて発言してる?
今から最低でも数か月、長ければ数年は
「内部容器の圧力上昇」→「ベント」→「環境中の放射能濃度上がる」
が続くんだよ。
つまり、数か月、長ければ数年は、半減期とか関係なくなる。
ちなみに、プルトニウムは、東京電力が、怖くて測定するのを拒否している状況。
それと、人の命より金の方が重いっていうのは、程度問題であって、
今回の事故は、結構やばいと思うよ。東京電力の巨額の金の方が
足りなくなる可能性があるって言うことね。
>>325 今やってんのは
「自動車が爆発しそうだから運転手にどうにかさせてる」状態だろ
東電も必要だけど、「東電+下請け+自衛隊」なら「+設計技術者」も入れるべき
まあ記事にあるように村八分になってるんだろうが
菅が「責任」を盾に東電に丸投げしたのはこの非常時においては致命的だと思う
346 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:34:07.43 ID:5KbKXMf3O
安全よりコストと言う批判は的外れ、あまり良くない認識だ
正確にはリスクと言う隠れたコストの算定を間違えたわけで
結果的にコストが増大している
コストダウンが問題なではなくコストダウンに大失敗した事が問題
347 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:34:08.60 ID:Uha0H3wM0
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
さっさと木内鶴彦さんが開発した太陽光を利用した炭素化炉システムを使え
348 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:35:37.91 ID:4EnyrbMu0
349 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:36:13.06 ID:7hvGlatrO
なんでもんじゅはあぶないの?
炉の中で燃料が冷えるのを待ってちゃいけないの
(´・ω・`)
350 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:37:29.85 ID:CbFgb4cF0
>>1 >60年代、国内に技術がなく、津波を想定しない米国の設計図をコピーして
>第1原発を設計した元東芝社員小倉志郎さん(69)は悔やむ。
なんだよ、お前等のせいかよ
>>338 だから乳幼児だけは別だ、って政府も勧告だしてるだろ?
大人には関係ない話だな。
特殊な例外を出して一般化するのは詭弁っていうんだぞ?
理解できるか?
>>344 内部圧力が高まるのは冷却がうまく行かない時だけだろ。
つまり冷やせば問題ないし、冷却用設備が復電するのはもうじき。
変なデマ流すなよ。
圧力が高まらなければベントする必要ないし、放射線濃度もあがらねぇよ。
プルトニウムの測定を拒否しているなんて聞いたこと無いぞ。
ソースよろ。
俺、資本主義ちょっと考え直すわ。
ベーシックインカムとか必要な人いるんじゃねぇか?
でも、共産党には嫌いな奴居るからなぁ
無所属新人?使えなそうだしなぁ…
はぁぁぁぁぁぁぁぁ
>>349 地震が何度も来たら確率的にヤバイってことじゃないの?
>>345 その「下請け」に設計関係の人間が入ってるよ
355 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:39:34.48 ID:WSGG0Z8u0
原発が安全対策をきっちりやったら、太陽光発電の2倍ぐらいコストかかるんじゃないかな。
下請けを犠牲にしてコストを無理矢理下げてきただけだろう。
356 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:40:41.67 ID:4EnyrbMu0
>>350 宇宙開発だってNASDA(今のJAXA)は、宇宙へ行った実績が無かったから、宇宙環境に関するデータは、
アメリカが提供するデータに頼らざるを得なかったんだぜ
しかし、原発もあれから50年経過しているわけだから、今の技術者がちゃんとしていないのは問題
「東海村原発事故への道」ていう本がよく分かるぞ
まあさすがにもう原発は作れないでしょう
あのアメリカでさえスリーマイル程度の事故で30年作ってないし
>>351 検出されてないから
発表もしていない
ただし隠蔽だらけの東電のことだから
検出されて隠蔽してないとは断言できないだろね
>>356 今問題になっているのは今の技術じゃなくて
”当時の”技術だぞ
今対応に当たってる技術者は関わっていなくて
引退した
>>1のような連中が作って
後に危険性がわかったのに東電が全く改修せずにそのまま使い続けていたもの
福島よりも新しい女川原発は津波にも関わらず安全に停止してる
今現地で犠牲になっている技術者はちゃんとしていたってことさ
361 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:43:28.77 ID:4EnyrbMu0
>>353 だから地震学者とか地質学者とかとの連携も必要になってくる
FMEA/FTAがちゃんとなされていれば、地震が連続してやってくる確率とか、地震と津波が同時に襲ってくる確率も
考慮に入れていたはずだし、浜松みたいなところに原発を建てることもなかっただろう
全ては利権、金の都合で動いていたのが原発
362 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:45:37.30 ID:a75eChXM0
最初から東北電力の電線から電気を貰っていれば、こんなことにはならなかったのです。
茨城から壊れ易い鉄塔で電気を引いていた馬鹿なシステムだったのです。
>>358 作らないだけなら良いけど
「止めない」も一緒になると福島第一の事故の二の舞になる
使う以上は適切な期間で止めて
作り直さなきゃ安全は確保できない
364 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:46:09.37 ID:8lSp21Uw0
コスト削減を最優先にしても黙ってたのは自分が死ぬまでに
事故が起きないと考えてのことだろ
団塊なんてしょせん人事ですませてたんだよ
東電の火消しCM見てるとヘドが出るわTV局のお得意様すぎる
どんだけ金持ってんだ?
>>342 放射線は実際に治療に使ってる。
どれぐらいの量を被曝させてるかっていうと、数シーベルトとかもある。当然、部分照射だが。
バセドウ病の治療に放射性ヨウ素を使うこともある。
年間100mSvぐらいの微弱な内部被曝では、疫学的に健康被害を認めることが出来ない。
それでもリスクがないとは言えないということになってるのは、政治的な理由でしかない。
367 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:49:09.97 ID:pK6UbVVr0
自己批判って左翼団体・共産系かよ。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:49:28.79 ID:4EnyrbMu0
>>361 >後に危険性がわかったのに東電が全く改修せずにそのまま使い続けていたもの
そうだよ、それが問題
きっとコストダウンで無視してきたんだろうな
>福島よりも新しい女川原発は津波にも関わらず安全に停止してる
>今現地で犠牲になっている技術者はちゃんとしていたってことさ
だけど、地震直撃なら女川も危ないだろうな
それは確率が低いとちゃんとデータが出ているのだろうか?
浜松は東海地震の震央と言われているところに建てちゃったので、非常にマズい
で、もっと問題なのが、福島と同じような構造の原発が他にあるのかどうか、
そして今回のような問題が起きないようにちゃんと対策が取られているのか全然
報道が無いこと
福島と同じように地震と津波が襲ったら、同じ事態になりかねないか心配
369 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:49:40.28 ID:26V+QKtB0
これからはゲッター線使おうよ
事故が起こる前に原発反対→太陽光発電に切り替えたドイツ人はやっぱ優秀だわ
民主主義て国民が賢くないと上手く機能しないと思うよ、アメリカも日本もドイツに比べればまだまだ国民が賢くない
371 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:49:54.00 ID:EPzFDgShO
参号機ってプルサーマルなの?
372 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:50:19.75 ID:0SpBIue+0
>>324 最悪の事態の被害が、車の死亡者数や後遺症とかくらべもんにならんだろうに。
もうすでに何万人の人が死を避けるために避難してるんだぞ。
お前の大切な人を、福島原発の近くですまわすことができますかってんだ。
自動車事故のアナロジーで原発の危険性を緩和する詭弁が横行してるね
原発はたった一回の事故で回復不能なカタストロフに陥る可能性があるからみんな危惧してるの
トレードオフという観点からも危険性が高すぎる
リスクマネジメントできない技術
「大津波やM9 想定却下」 福島原発 設計者ら証言
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032390071412.html タービンの安全性の検証に携わった元技術者は、原発の設計図の青焼きを見ながら
「今回のような大津波やマグニチュード(M)9は、想像もできなかった」と振り返った。
元技術者は事故や地震が原因でタービンが壊れて飛んで炉を直撃する可能性を想定し、
安全性が保たれるかどうかを検証。M9の地震や航空機が墜落して原子炉を直撃する可能性まで想定するよう上司に進言した。
だが上司は「千年に一度とか、そんなことを想定してどうなる」と一笑に付したという。
元技術者は安全性を検証して報告したが、建設時にどう反映されたのか知らない。
「起こる可能性の低い事故は想定からどんどん外された。
計算の前提を変えれば結果はどうとでもなる」と、想定の甘さを懸念する。
元設計者は「当時は『M8以上の地震は起きない』と言われ(十メートルを超えるような)大津波は設計条件に与えられていなかった」と証言。
「女川や柏崎刈羽など、ほかの原発でも、非常用電源などでは同様の弱点を持つ」と指摘した。
377 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:53:26.98 ID:DIEmw3a20
>事故が起こる前に原発反対→太陽光発電に切り替えたドイツ人はやっぱ優秀だわ
フランスから原発の電気を買ってるだけですが?
君みたいな無知が食い物にされるわけだ
378 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:54:08.80 ID:EPzFDgShO
>>374 ありがとう
どこもそんな大事なこと報道してないから、気になってた
投資という観点からはリスクリワードレシオが高すぎる
得られる利益に対してコントロール出来ない危険性が高すぎて使いものにならない
想定の仕方がおかしい。
地震の場合は建物が壊れないよう頑丈に作ればいい。
だが、津波の想定は○メートルまで大丈夫という想定の仕方が間違っている。
今回は地震による津波で、予備発電機が全部やられたことが危機に繋がった。
なので、津波で水を被った場合の想定をするのが正しい想定の仕方だ。
津波が来ても、バックアップ電源は確実に動く設計をしなければならなかった。
381 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:58:15.06 ID:a6uklQIZ0
>>370 フランスから電力買って、そのために国境付近に原発をボコボコ建てられているけどな。
382 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 13:59:36.59 ID:4EnyrbMu0
>>376 > 「女川や柏崎刈羽など、ほかの原発でも、非常用電源などでは同様の弱点を持つ」と指摘した。
なら、女川が止まったのも、運がよかっただけということだな
>>382 津波を想定して高台に作られていたというのと
非常用電源に十分な冗長性があったというのが大きい
385 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:01:20.96 ID:OKMxUua80
原発ムラの学者や企業や官僚に何言っても無理。
彼らは「原発=安全」を教義とする宗教だから。
すでに「福島は旧型だから事故になったが新型は安全」とか言い始めてる。
どれだけ対策をしても人間が運転してんだから事故がゼロにはならんよ。
原発が恐ろしいのは事故になったら途方もない被害が出るということ。
386 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:01:37.93 ID:+zSx7D0c0
次は隕石か北朝鮮のミサイルか…
原発がある限り不安の種は消えない。
想定外はいくらでも存在する。
387 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:01:59.43 ID:DIEmw3a20
>どこもそんな大事なこと報道してないから、気になってた
あたりまえ デマだから
自称物知りでドイツがフランスから原発の電気を勝っていることも知らないバカがいってるだけ
388 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:02:04.18 ID:vU/UW/4n0
悔やまれるのは、インドネシア スマトラ島沖地震の
巨大津波が襲ったとき、政府や原発関係者が日本に
同じ規模の津波が来るなんて危機感をいだかなかった
ことだ。
唯一、逃狂電力に警告を出していたのは、あの
日本共産党だ。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:02:16.41 ID:a6uklQIZ0
>>384 なんでこの国の住民が、放射能から逃げ惑わなきゃならないのか、不条理だ。
390 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:03:02.60 ID:4I+GEVlu0
>>44 その内容、原発はコストが安いとだまされているという理由づけになってないから。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:03:14.82 ID:yPF4QRgH0
日本=何をやってもダメw
女川の今は外部電力で冷却系が運転されてるってことですよね?
393 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:03:30.38 ID:w3Y98HC90
394 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:04:43.02 ID:8K2WSfGg0
>>347完成してるのかね?
2008年7月に太陽光を利用した炭素化炉システムの特許が日本をはじめ各国において認可。
2010年完成を目指して実証試験炉を建設中
通常の物質は炭素・水素・ナフサなどに分解し、二酸化炭素や有害ガス等は発生しない。
ダイオキシンや化学兵器、爆薬なども安全に処理することができ、
>理論上は核廃棄物も処理可能であるという。
これですね↑
太陽光により処理するため、燃料費が不要であり、環境汚染の恐れがない、
あらゆるものの処理が可能であることが最大の特徴である。
また、生成される炭素・水素・ナフサは高純度であり、産業での利用が期待される。
396 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/26(土) 14:05:06.62 ID:d5QCvehp0
今の日本社会そのものじゃないか。
粗悪品が出まわり、アフターケアもクソqqqqq
日本もアメリカの劣化パクりじゃん
韓国の悪口言ってたやつ土下座しろ
地震や津波だけじゃなく
他国やテロリストが日本の原発にミサイルとか爆弾つかって放射性物質大量拡散して
日本の住める土地が半永久的になくなっても
「想定外」でしたですみそう。
100%東芝設計でいい
あらゆる施設、法人が設計に入ると
素人が見ても駄目な施設になる
多分偉い奴に逆らってまでして
良い物を造ろうとしても上のプライドが
高すぎて聞いてすらもらえないだろう
400 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:10:20.12 ID:4EnyrbMu0
>>396 安い韓国・中国製品に対抗するためには、どうしてもそうならざるを得ない
韓国・中国にもっと規格とかの強制力をかけて、安く作らせないようにするのも手だと思う
例えば一昔前にブームになったISO規格とかね
後、アメリカにはめっちゃ厳しい軍用規格のMILとかある
この規格を取得していない企業とは取引しない、あるいは製品は、日本および世界では販売
できません!
とかいう政治的な動きも必要
401 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:10:20.35 ID:7+X4W3Up0
サヨクの本山、北新か w
内容も今更の感だな。
しかし、今後のマスコミキャンペンの狼煙になるかもな。
侮日あたりからチクチク来るかもな。
>>387 3号機はプルサーマルだろ
新聞にも載ってるぞ
結局、人間の命が安い中・韓の製品を日本に流れこませたツケが回ってきてるんだよな
>>399 100%つっても結局はライセンス生産でしかない
東芝だろうと日立だろうとなにも変わらないがな
日立、東芝製品は今後買わない
406 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/26(土) 14:17:23.06 ID:d5QCvehp0
>>400 まぁ現状放置してたらブランド力低下は必至だろうね。
今の企業のトップが目先の利益優先だからもう詰んだな日本はqqqqq
407 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:17:35.16 ID:4EnyrbMu0
そーいえば、FMEA/FTAもISO9000シリーズで推奨されていたんじゃなかったけ?
ISO通っていなければ欧州には売り込めないはずだったけど
あっ、だから発展途上国に売り込もうとしていたわけね
東電はちゃんとISO取得しているのかね?
>>404 自家発と
重油タンクの位置ぐらい
違う位置にしたかもよ。
409 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:21:27.92 ID:4EnyrbMu0
410 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:22:28.14 ID:mTblfqx3O
ゴミクズ売国奴どもめ
地獄に堕ちろ!
人類がそれなりに繁栄を維持するためには、原発を抜きにしては考えられないだろう。
だが、こと原発に関してだけは、コストや政治的な思惑ではなく、
何よりまず安全を最優先に考えられるべきものだと、そのプロジェクトに関わる全ての人に心してしてほしいと思う。
真山 仁 ベイジンより
412 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:24:50.45 ID:A6YzFODOO
メーカーには責任ないよ。まじで。
413 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:25:13.36 ID:ylgaOjdr0
想定外だからOK、とか責任無いとか言ってるけど、オマイラの会社でそんなこと通用する?
その道数十年のベテランが経験したことのない事故や不始末が起きたり、
会社初のトラブルだったら、それを理由に客や取引先に
「こんなん初めてで予想できまへんでした!謝罪も賠償もできまへん!」
で通用するのか?うちの会社ではありえへんが。
414 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:25:27.62 ID:IEPp6qbe0
>>377 自国民を災害から遠ざけてるだけでも立派すぎる。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:25:44.50 ID:qad7vKvG0
この重ね合わせた地図のミンスっていうのが笑ってしまう
電力自由化、原発廃止があるべき姿。
技術者の良心で言わせてもらう
政府も東電も学者も、100%原発が安全だなんて思ってるやつはいない。
原発の近所に住んでる奴が少ない、事が起これば一目散に自分達だけ逃げ出したのがその証拠。
自分が生きている間は、あるいは自分が原発に関わっている間は、そんな事起こらないだろうとタカくくってただけ。
これは地域住民も同じだが、原発関係者と違うところは、事が起こってもきっと誰かが助けてくれる、きっと誰かが
何とかしてくれると更にタカをくくって住み続けた点。
原発関係者は事が起こったら誰も助けられないし、誰も何とかできない事を知っていたから、一目散に逃げたり、
安全地帯にしか住まない。
憎まれっ子世にはばかる、というのが証明されたわけだ。
418 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:26:15.09 ID:mTblfqx3O
東芝、日立、電力会社、経産省、原発推進派…
こいつらは血も涙もないキチガイ売国奴だ!
日本を破壊するゴミクズ悪魔だ!
原発売国奴どもを日本から叩き出そう
世界を滅ぼす悪魔たちを根絶やしにしよう
原発で安全よりコストって事故ったらどうするつもりだったの?
事故ったし
420 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:27:27.33 ID:HGF0hNDEO
原発ニュースが極端に少なくなってるんだけど…
情報統制?
421 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:28:14.00 ID:4EnyrbMu0
ホントの想定外というのは、隕石が直撃するとか、太陽が爆発するとか、銀河が消滅するとか
今回の津波は十分想定内だったと思うよ
422 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:28:58.33 ID:A6YzFODOO
>>388 日本政府は現時点でもできる浜岡原発と福井の原発の一時停止もできてない。
話にならない。
>>420 公式発表以外情報が入ってこない=速報性が無い=ニュースにならない
半内部告白の皆△E
非常用設備である発電機タンク類を海側(危険側)においた。バカ丸出し。
GEのをパクったからとかそんな話ではない。基本設計の基本の基本ができていなかった
もう3号機は爆発して終わったんだから、あとは1号機、2号機と爆発して終結するんだろ?
428 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:32:25.11 ID:2ITiPrjy0
>>426 タンクはそれ自体が危険物
発火したときのリスクを考慮して
対処しやすい水際に置くという発想はある
今回の場合、バックアップのために内陸に設置した施設が廃止されてたってのが一つの原因
二つセットで安全性が確保されていたもんを
一つ廃止されていた
430 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:34:19.10 ID:+Eg73moaO
東北の1次産業壊滅するし
外国からしたら日本全国の農産物や畜産は放射能汚染ってイメージつくし
日本産の工業製品すら放射能汚染検査やってるし
外国人観光客も来なくなるし
↑の損失コストはどうなるの。
433 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:34:41.00 ID:mZ5IfyiM0
>>433 前日の枝野の会見と矛盾する
まぁ、菅の責任回避のためにそれが「事実」とされるのは間違いないが
「真実」からかけ離れてるだろね
435 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:36:43.63 ID:ODNOmhi9O
各テレビ局の役員が原発の役員だって一覧見たけど
こっちにももう来た?
437 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:42:29.66 ID:Yd2XWWId0
>>426 低脳でもできる設備設計だぞ。
建屋上部に水素のエスケープバルブも省略してるし・・・
建築設計,土木設計>プラント設計>>>>>>>>>>>>>>>>>設備設計
その他:水道設計
438 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:43:30.36 ID:Rts74so90
結局自民党時代の利権・既得権によって電力事業が起こってきた。
付けを払わさせられるのは日本国国民。
絶対自民・公明・民主の利権政治屋を許してはならない。
439 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:45:53.32 ID:ODNOmhi9O
世の中の嘘の大半は専門家が垂れ流してる
441 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:47:40.82 ID:4EnyrbMu0
>>439 ツイッターやってない
一覧載ってるHPとかないのかな
>>437 設備設計って機器の配置図書くだけで誰でもできるんだけどね
ただ後々の維持管理や防災管理まで含めて書かなくちゃいけないんだよ
だけど福島第一に関しては完全にバカが書いたとしか思えないんだよ
よくTVで、100年、1000年に一度の災害で想定できなかったとか言うけど、
福島原発は40年経過し、さらに60年目まで使う計画だったはず。
だとすれば、M9に遭遇する確立は60/1000年で6%。
やや詭弁だけど全国に16地域に原発があれば、その確立は 6*16=96%
これは無視できる数字とはとても思えないんだが。
445 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:51:52.42 ID:4EnyrbMu0
446 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:52:19.62 ID:swGY6riY0
447 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:55:09.59 ID:rtGRwEqy0
企業は、利益を求めて、コスト削減に努力する。
ほっとけば、安全対策がおろそかになるのは、当然なのだ。
であるから、今回のような事故が発生したならば、東電には
徹底的に保証を求めなければならない。
本来、安全を担保するのは政治・行政の責任であり、安全基準
にしたがっていたのなら、東電は刑事責任等は免れられる。
ただし、東電と監督官庁が一体となって、安全基準を引き下げ
たりしていれば、双方とも厳しく糾弾されねばならない。
ところが、監督官庁である、資源エネルギー庁長官が、東電に
天下った事実がある。本来、東電がいくら働きかけようが、監督
官庁のトップが、その要請に応じるなどということは厳に断る
べきことである。この事実をもってしても、関係責任者は厳しく
責任を追及されて当然である。
>>446 見出しだけ読んで騒いではいけない。
汚染水が見つかったのは1号炉。3人が被爆したのは3号炉。
1号炉グループから3号炉グループに1時間で情報伝達は無理。
元東芝の後藤さんも言ってたけど、原発は稼働から半世紀もしないうちに
国家の存亡の危機レベルのシビア・アクシデントを三回も起こしている
使えない技術という結論になるしかない
450 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:58:57.25 ID:XgSB92+B0
日本では屑ほど上に行きたがり、上に立つと
害悪を垂れ流すからな。
451 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 14:59:56.72 ID:ODNOmhi9O
>>442 アメブロならあるがその人いい人だから荒らさないでくれな
>>450 本来クズではないんだが、毒を盛られるとだんだん腑抜けになって行くんだよ
銀座のねえちゃんの乳もんでたほうが楽しいからね
とくにエリートさんは若い時に女性経験がないから余計にハマりこんでしまうんだ
>>451 自分は荒らさないけど
荒れると困るとこなら
情報誰かまとめてくれるまで待つ
ありがとう
454 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:07:31.08 ID:FlfYikTz0
フクシマ以上の大惨事になる可能性。
みんなのヒーローもんじゅちゃん(物理板より転載)
2010年8月26日、炉内中継装置(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)がつり上げ作業中に落下する事故が起きた。
原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった。
燃料棒の交換方法が断たれる
現状は休止不能で制御棒をなんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒が効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も、
中を見るカメラが故障し、修理不能であることもわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最悪の事になる
半径300kmは…
455 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:08:17.54 ID:ODNOmhi9O
フジのサンケイ新聞社長稲葉は原産?会議常任理事長
テレビ朝もその原産会議の幹部
NHkは4人ぐらいいるな
NHK経営問題委員 平岩 東京電力会長
>>18 菅がくるからベントをおくらされた事実が、いつのまにか菅がベントをしろと
現場に指示したようになってるぞ w
さすが嘘つき内閣!
現場 ベントが必要です!
↓
本店 官邸に打診
↓
菅 俺が判断するから待て!(内心、パフォーマンスで支持率UP!)
↓
現場 菅が来て去って、許可出るまでベントできず
↓
ベントする前に爆発 wwwww
457 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:09:20.40 ID:iaoL3Gj40
山岸涼子の パエトーン
これを読んだらおいしいものを食べて家族仲良くしようと思うぞ
潮出版社から 無料で漫画が読める
ttp://www.usio.co.jp/html/paetone/index.html チェルノブイリ原子力発電所事故の発生、広瀬隆、武谷三男の著作との出会いから始まって、原子力発電所の事故が起きれば何が起きるか、日本ではどのような事態となるかが筆者から語られる。
原子力発電所の燃料となるウランは、太陽の最後の姿である超新星が爆発した時につくられた。それを人類が利用するということは、ギリシア神話に登場する、父アポロンの日輪の馬車を御そうとしたが暴走させ地上を焼き尽くしたパエトーンのような愚行ではないだろうか。
東電一社で国家崩壊か…
戦争放棄・核保有国じゃないのに核で滅びる虚しさ
今、発表解説している張本人たちは万死に値するわけだが、よくも冷静を装っているな
まるで戦時中の大本営発表のようだ
459 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:16:50.67 ID:ODNOmhi9O
原子力委員会の役員がほとんど各テレビ局にいるな
朝日新聞社長渡辺は原産会議理事
その原産会議ってのも各テレビ局の役員になってる
460 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:18:43.84 ID:YWTaqiWhO
461 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:19:14.27 ID:ODNOmhi9O
NHK 経営問題委員 平岩 東京電力会長
他多数
後藤さんは設計時に安全面の不備改善を提案したが
却下され、反抗する形で当時会社を辞めているよ。
昨日の朝生でホリエモンが東京に原発って話題になった時
コストで無理って言ってたけどなんで?土地代?
火力だって首都圏にあるんだから無理でないんでないの?
はるばる福島から持ってくる送電線もいらないんだし。
464 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:21:33.66 ID:Hps+g2ZZ0
>>459 まさに大本営や大政翼賛会に匹敵する隠蔽体質だったのか!
彼らの言動を信じないと非国民にされる
ブルブル
早く逃げなきゃ
下請けっていっても
産経によれば被曝した作業員2人は関電工の社員らしいけど
関電工って一部上場デカイ会社だろ
そんな会社を危険な場所に行けって、アゴで使える盗電って
東電幹部が世の中を舐めていたんだろう、その結果がこの一大事だ。
468 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:26:22.79 ID:rt6MsFiI0
停電地域で生活している奴等ならわかると思うけど
放射線量が更新されるたびに、原発への恐怖が増し
停電になるたびに東電や保安院への不信感が増す
「私達東電は国の安全基準は満たしていたから一切責任が無い。」
と言う当事者意識の欠如が不信感の源。
本当に原発や東電は必要なのか?
人口で言うと、およそ2〜3千万人が同じ事を思ってる
原発の運用に問題が起きた時は、安全保安院の責任。
原発の機械に問題が起きた時は、製造メーカーの責任。
責任を他人に押し付け、東電の存在意義はあるのだろうか。
>>466 大手企業でも工事屋は所詮下請けw
電力会社には頭が上がらないんだよんw
それが世の中w
よりよって原発の放射能バンバンのとこへ送られた若い奴らは気の毒だ
どうせやらせるんなら50杉のジジイ送り込めばよかったんだ
470 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:26:32.34 ID:4vy+BnHS0
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:29:37.30 ID:aulZoyoUO
今更言って正義面すんなうぜえ
最後は
官民挙げて現状を克服せよ!
と水際作戦と特攻志願を電波で流しそうな予感。
>>463 ホリエモンって金があれば何でも買えると言った人だよ
自分にお金くれる人のいいなりになり易いって事でしょ
3月分の検針出来ないんで,三月分は二月分と同じ料金いただきますね。
いい加減にしろ東電
475 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:31:45.51 ID:bzJTlKkQ0
>>2 >だが国や企業から返ってきたのは「冷笑だった」
国や企業と言う人間は居ない。
何処の誰なのか、個人名を出さないと意味が無い。
個人名を出さないから、結果的にこう言う事が無く成らない。
今からでもいいから、出せ。将来の為に。
476 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:32:22.28 ID:SVbuTNUz0
戦術核でも使って原発を爆発させたら?
グダグダ放射能を出し続けるより一瞬の放射能で後は広島、長崎のように
復興できるだろう?
478 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:33:58.87 ID:HZJrk8ny0
東電 = 現代のナチ卍
479 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:34:17.77 ID:XpJyzRDf0
まずその原発ムラの村人はどこのどんなヤツ?
保安院だ。きっと保安院が隠している。
あそこのクソ無能役人は大罪おかしてるんじゃないか?
確かにおかしいんだよ。
水素爆発だけでここまで汚染物質が広がるのかと。
482 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:35:14.04 ID:ScOyYdZG0
高速増殖炉もんじゅたんから問題です。
・原子炉を止めるための装置が壊れた
・修理するためには、原子炉を止めてふたを開けないといけない
さて、きみならどうする??
483 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:35:50.07 ID:iD+a1p4R0
チェルノブイリの事故がソ連を崩壊させた一因であったという説がある。
今回の日本の事故で、日本も全体の2−3割ぐらいダメージを被ったかも
しれない。
これでもしも浜岡とかもんじゅがドカンと行けば、
もう原発作るのも運転するのもやめて火力に戻そうよ
怖すぎるよ
化石燃料はまだまだ枯渇しないから、その間に本当のクリーンエネルギーで
電気が作れるようにしようよ
戦争でもないのに核の脅威に晒されてるって変だよ
たぶん
一、保安奥之院では回天や桜花に匹敵する原発特攻機を設計
二、記者団を説得脅迫により転向し
三、國民を焦土作戦に駆り出す法律を策定中
ブルブル
486 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:39:02.86 ID:dC+oXkMK0
今さら何言ってんだよ
贖罪のつもりか?
気持ちいいのは自分だけじゃん
あのさぁ、専門家何人か集めて担当の大臣と直接議論して対策打ち出すとか出来ないの?
そしたらすべてがスムーズに動くんじゃないの?
>>2 ムラと戦って、戦闘力を上げたが、結局村八分にされた、
のだとしたらとても納得がいく、大前氏だなぁ。
>>487 原子力安全委員会とか、原発推進派ばかり集めたって残念ながら好転はしないだろうな。
外国の介入にて収束に向かうと思う
福島県民が戦時中の集団疎開に見えてきた
まさか企業国家が自国民を攻撃するとは思わなんだ
そんなこんなんで逃げることにしました
放射性物質を使わない原子力発電はないのかね?
493 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:45:42.10 ID:rt6MsFiI0
>>466 関電工って東電が50%もってるから子会社みたいなもんだぞ。
ついでに、作業員の残り1人が関電工のさらに下請けっていうのがなぁ……
協力会社2名って言ってたから、残り1名は東電社員かと思ってたよ。
497 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:52:05.95 ID:Z18P1Cl90
>>493 瓦斯は営業所でガス発電してるな
凄い音がうるさいけど
ぶっ壊れてるんじゃないかと思うぐらい
499 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 15:55:05.75 ID:DG1B6fOn0
そりゃ、賠償しないで済むんだから当たり前でしょ
責任もとらないでよさげだしwww
まぁ 相変わらずの発展途上国の経済モデルだから こんなもんでしょw
東電とJR西日本の体質は似てる
そのうちに
みんなのための原発をみんなで救おう!
とかいうボランティアを裏ででっちあげて善意を煽って洗脳し始めるのか?
今の国内電波局の編成がどうもその流れを感じる…
その時にこの人たちが巷で話し続けられてることを祈る
真実なんてどうにでもでっちあげられるからな〜
>>493 一般家庭はガス会社の燃料電池を設置すれば解決できますね
ただ設置費用とか発電装置のメンテとかいろいろとクリアする問題が
山積しそうですね
太陽電池と燃料電池で一般家庭の電力くらいならなんとか賄えないものだろうかね
ほんとのクリーンエネルギーですからね
米メディア、日本は弱点を無視 強く批判 「安全性確保を先送り」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/281318.html 24日の米紙ワシントン・ポストによると、日本政府が2006年に原発の新耐震指針を制定したのを受けて
耐震性評価のための専門家委員会が09年6月に開かれた。
その席で地質学の専門家である独立行政法人「産業技術総合研究所」(茨城県つくば市)活断層・地震研究センターの岡村行信センター長が、
869年に三陸沖を震源とする貞観(じょうがん)地震が発生した際、
大津波が仙台以南にも押し寄せたと指摘した。
同委員会はこの会合の直近にまとめた中間報告で、福島県沖で1938年(昭和13年)に起きた塩屋崎沖地震を津波の想定として設定、
貞観地震に触れていなかった。これに岡村氏が疑問を呈し、
想定の変更を繰り返し求めたが、保安院や東電は今後の検討課題として先送りした。
貞観地震はマグニチュード8・3の巨大地震。
同センターや東北大などの調査で、津波が海岸線から最大4キロの内陸まで達したことが分かっている。
また、23日の米紙ウォールストリート・ジャーナルも、
「日本は原発が持つ弱点への警告を無視」と伝えた。
記事では、地震や津波に備え、電力を必要としない
「非常用復水器」という原子炉冷却装置が必要との技術者の指摘があったにもかかわらず、
「(政府や東電には)現在の原子炉に新たな安全装置を取り付けるという議論はほとんどなかった」
という諸葛(もろくず)宗男・東大公共政策大学院特任教授(原子力政策)の話を引用。
日本政府や東電を「問題を(現在ではなく)将来の原子炉で解決することに熱心だった」と批判した。
てか今の与党に日本の将来について真剣に考えてる奴なんているの?
いたら全力で応援するんだけど
507 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 16:04:03.05 ID:NNgjRopu0
写真を見たけど、施設古すぎじゃない
普通40年くらいたっていれば、立替リニューアルとかするんだろうけど
ケチってしなかったんでしょ
もう人災だよ
>>506 与党って民主党だろ
韓国の将来について真剣に考えてるよ
>>505 こうなっちまうわな。
今の日本、特に東電は、海外でも叩かれるべきだと思う。
日本人としては悔しいが、そうしないと日本は変われない。
>>509 映画みたいに米軍が乗り込んで本社を占拠してもいいレベルだわ。
ここ最近のNHKのニュース見てても
大丈夫だよって汚染関連ニュースと被災地可哀想がんばれニュースと他事件のニュースが増えてきたね
その上、高校野球中継だし
原発対策関連のニュースが減ってきてる気がする
>>511 大戦末期の報道もこんな感じだったんかな。
>>511 見てると日本が貧弱で情けないから基本TV見ていない。
明らかに注目すべきは原発事故なのにな。
>>459ということだろうな。
>>512 たぶん
負け戦と末期状況をぜんぶ隠して
戦地の皆さんへ!って子供のお便り紹介とか、戦意高揚音楽番組とか、みんなでがんばろう!スローガンとか…
なんか似てるよね
>>507 ケチったんじゃなくて
反原発の馬鹿どもが反対運動をやって
新しい原発の建設を邪魔したから結果
古い原発を使うしかなかっただけ。
コスト的には古いものを無理矢理使う
より寿命がきた原発を廃炉にして
新しいもの建設したほうが安くつく。
>>515 それでは寿命が来たものを廃炉にして、ほかに方法はありましたよね?
その廃炉予定の古い原発を使った責任は重いですよ。
517 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 16:26:20.70 ID:LRHSMwhQ0
週刊文春に拠れば東電は大手新聞やテレビ局は広報部が対応、雑誌はすべて総務部が担当。
個室しゃぶしゃぶ店から銀座の高級クラブまで相手の好みに合わせて上手く対応。
マスコミとはズブズブの関係だったんだね。
東電があまり叩かれないのもそのせいか。
広報担当者は接待が仕事で現場は全く関知してなかったんだね。
接待費用を安全設備に回せば良かったのに
ノーパンしゃぶしゃぶも接待に使ったんじゃないのw
東の人間はケチで、田舎もんに面倒を押し付けるそんな構図ですか
>>514 そんでこの後は「私「たち」は東電に騙された」となぜか被害者面して叩くんだろうな。
今現在放射性物質が飛散しない様な対策は何かできてるの?
>>517 そんじゃ文春もしゃぶしゃぶ食ったのか?
522 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 16:33:26.08 ID:Q/ZAVX7NO
テレビニュースで大丈夫、大丈夫言う割には被害の拡大が速すぎるな。
523 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 16:36:06.07 ID:LRHSMwhQ0
>>520 絶賛ダダ漏れ状態だよ。石棺やるにも今だとできない。
>>516 では他の方法を提示してください。
こちらは新規の原発建設以外に代替手段は
ないと主張します。
ああ、CO2を無視したり経済性を無視したり
するような幼稚な回答は無視するからな。
526 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 16:38:50.82 ID:JXgZB7CR0
>>515 この原発は古くて危険ですって言ってた?
危険だから建て替えさせろ、建て替え出来なかったら炉心溶融を起こして
東日本は壊滅する危険がありますが反対派の責任だと事前に言ってた?
言ってないなら隠蔽で東電と社員は廃棄処分だな。
それから予測不能という言い訳は通じないからな。
共産党が何年も前から構造上の欠陥を指摘し続けてたんだからな。
いい加減金もらって書き込むのは止めろ。このクズが。
527 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 16:39:57.02 ID:W8smEuEe0
>>519 その前に我々が生きている保証がないだろ
四十年間 欠陥を放置するってのもすごいよな。
>>526 なんだその滅茶苦茶な理屈はwwww
知能が低いのに無理してレスするな。
>>519 あ!マスコミの皆さんの腐敗した心根のことを差してたのか
文意よめずにごめん…
>>527 誘致したのは当時の知事だよ。渡部はその頃まだ国会議員ですらいよ。
533 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 16:45:19.60 ID:7QKrybT10
この原発問題は今後、安全に終息するのでしょうか?
それともどうなるのでしょうか?
そして私たちはどうすればよいのでしょうか?
不安です。
534 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 16:45:21.02 ID:Q/vCpoGv0
>>530 おいおい、知能が高いなら
>>526に答えてやれよ。ボンクラ
煽って逃げようとしてんじゃねーぞ。クズ
535 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 16:45:23.95 ID:JXgZB7CR0
>>530 逃げずに答えろアホ。
古い原発を無理して使ってたのが原因だとお前は愚かにも墓穴を掘った。
責任を相手に押し付けつつ原発推進の主張を焼け太りさせようとする
いかにも東電らしい下劣な発想だ。
政官財+報道機関+原発で利益得てる学者が
今回は想定外だったからしょうがないんで次からは絶対安全だとか言ってまた
全力で推進するんじゃない
電力供給>>>>>>>>>>>>>国民、国土の安全、安心 みたいだから。
>>533 最高に情況が好転しても石棺で覆うまでは放射能が漏れる状態が続くんじゃないの。
失敗したらダダ漏れが数ヶ月〜数十年続いて東日本壊滅&日本経済崩壊でもうまったくどうなるか不明。
>>24 高台だと、地震で地面が崩れる可能性もあるわけだが。
高台だと海水汲めないんじゃないの
なんかさっきの枝野っち会見での憔悴っぷり見て
あーーこりゃ末期的かもと勘付いてしまった
会見前にどんな御前会議してたんだろ?
まさか…
我々が死ぬ時は、我が国民も一緒である!
なんて盛り上がってたんじゃないだろうな
543 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 16:57:36.83 ID:LRHSMwhQ0
震災当日の三月十一日、東電の勝俣会長を団長とする
約20人の「愛華訪中団」は北京にいた。
東電からの参加者は勝俣会長と副社長の鼓氏ら三人。
他には中部電力や東京・中日新聞、西日本新聞の幹部や毎日新聞の元役員、
月刊誌編集長、元週刊誌編集長などがいた。
544 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 16:59:45.15 ID:N46yxbQj0
545 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 17:01:17.54 ID:/l/MzWXnO
会長、社長は逃げてるの?
>>349 もんじゅの配管はぺらぺら配管で耐震構造はゆれによる配管の破損は免れないレベル
なおかつ配管はいりくんでて復興するのはまず無理
なんだそうな
547 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 17:04:02.19 ID:JXgZB7CR0
>>542 やっぱり逃げたか。
何回も試してるが休日社命による書き込みは粘りが無いな。
原発真理教徒は顔真っ赤にして反論したり荒らしてくるんだが。
>>546 で、なおかつ活断層の真上に立ってて今、地震の休止期?から活性期?にはいってるらしい
ので超絶やばいらしいM7.0くらいで遠くで起こればなんとかなっても直下型だと終わりらしい
>>548 しかも燃料棒の上にクレーンが落っこちて宙ぶらりんだからな。何か有ったらマジで日本終わり。
550 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 17:10:01.58 ID:rt6MsFiI0
>>349 高速増殖炉もんじゅは手榴弾のピン引き抜いたけど、握ってるから大丈夫って言ってるようなもん
ちなみに、引き抜いたピンは手榴弾の中にある状態。手を離さないと取り出せないし握力が持たない
40年も前からやってるけどコスト優先どころか1円も回収してねえんじゃねえか
552 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 17:12:00.81 ID:ab1fs/aEO
民主党は安全よりコストと売名優先だったな
自分達のことはおいといても批判しそうではあるが
>>547 そりゃ、知能の低い相手に論争なんて
誰でも嫌だろう。
俺に池上彰のような才能はない。
>>552 民主党もたいがいだが原発に関しては自民&東電のタッグでしょ。
自分の懐に入ってくる金最優先で
最初からコストすら優先していなかった件
556 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 17:25:06.91 ID:FlfYikTz0
高速増殖炉「もんじゅ」こそ日本を滅ぼす時限爆弾。
事故でどうしようもない状態になっている。
ほとんどの国民はそれを知らない。
557 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 17:27:08.50 ID:xRUfFRxZO
クソ東電と思ったが
他の電力会社も同じって事か
全部調べろ
立ち入り調査しろ
558 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 17:29:27.29 ID:xRUfFRxZO
>>556 もんじゅって
どうなってるの?
なんか怖そうだな
関西の子供が関東ざまーとかyoutubeにupしてたけど
何も知らないってのは幸せだよな
560 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 17:35:17.40 ID:57R+0dOr0
米国の設計図をコピー米国の設計図をコピー
米国の設計図をコピー米国の設計図をコピー
米国の設計図をコピー米国の設計図をコピー
米国の設計図をコピー米国の設計図をコピー
米国の設計図をコピー米国の設計図をコピー
コピー大国 ニッポン
561 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 17:35:28.94 ID:FlfYikTz0
現役の時は手抜き仕事で金を貰い、
退職してからは内情暴露で金を貰う。
団塊世代はロクでもないな。
>>553 お前に無いのは才能も含めた全てだよ
特に品性
566 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 17:51:10.93 ID:dkzebjzq0
>>563 これって自殺にみせかけた他殺ってこと?
それはおいといても
もんじゅがこんな状態になってるなんて報道あったの?
今回初めて知ったよ。
567 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 17:52:36.23 ID:1HEXnpgp0
>>563 初めて知った。全然ニュースでやらないな。
この課長、地球滅亡の責任を感じて自殺したな。
568 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 17:52:42.92 ID:xRUfFRxZO
569 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 18:06:30.10 ID:34QSLWIrO
もんじゅやべえな。何とかならんのか。
570 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 18:07:50.02 ID:pT1yeyVpO
ドス黒くて底無しだな、原発の闇
これからは原子力災害によって引き起こされる多額の損失コストを入れて損得勘定計算しろよ。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 18:13:19.19 ID:4EnyrbMu0
573 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 18:17:01.52 ID:Z6zyrW0T0
今回の原発推進反対運動は現場の技術者から噴出してくると思う
封殺されないように、マスコミに頑張ってもらいたい
いわき市民で農業手伝いとフリーターなんですけど
生活保護もらえますかね
576 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 18:25:17.68 ID:Q/vCpoGv0
>>575 取りあえず、ナマポの心配よりもう少し原発から離れたところに
避難したほうが、いいんじゃない?
被災者受け入れを表明してる、自治体は多いみたいだし
避難してからナマポはその地域で相談したら?たぶん貰えるんじゃなイカ
>>576 でも自宅退避外10キロなんで
わかんないんですよ。生活保護がもらえる
一生に一度のチャンスなんです
579 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 18:29:07.18 ID:2zgEEf6J0
コスト優先は日本企業全体にいえること
東電ばかりの話じゃないね
この機に乗じて、ものすごく限定した数字で計算してある
自然エネルギー推進のページがあちこちで貼られてるなあ。
風力発電は、計算上OKだったのに設置したら大失敗してるとこが多く見られ、
太陽光パネルも積雪地帯では無力。
そういう事例は巧妙に隠されてる。
水素なんかも30年以上前から聞くけど、かなりコストがかかるということで実現が難しい。
火力は話題のCo2が湧いて出て、ついでに発ガン性物質も延々まき散らす。
水力だけでは圧倒的に足りない。
海底資源の開発もしないから横取りされて終わりそうだ。
かといって今のままの原発推進は無理だ。
日本が先頭に立って新時代のエネルギーを切り開くべきだけど、
与党が「2位じゃだめなんですか」とかいっちゃう奴らだからな。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 18:34:48.53 ID:nH4JzVJNO
ジャンク作って高給取りか
良いご身分で
583 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 18:35:02.37 ID:Q/vCpoGv0
>>578 ネットは出来るんだよね。大阪や佐賀が大規模受け入れを
表明してるみたい。もちろんその他の地域も有るし
ネットで調べて、各責任窓口の電話番号を控えて電話したり
土日なので、月曜以降にでも。メアドも有るだろうからメールで
問い合わせせるのも有りかな?
落ち着いて、情報を精査して迅速に行動してね。言葉は悪いけど
たぶん、早い者勝ち
国は国民の食の安全より東京の経済を優先
585 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 18:37:06.68 ID:07Rtp40c0
こういう告発する人は守っていかないといけないな
そしてどんどん告発してくれ
そうしないと政府が隠蔽する
587 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 18:56:38.41 ID:UzW06NTB0
589 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 18:58:18.05 ID:AHk1H++J0
みずほも同じ原因だったな
コスト減らし運用できなくなる
>>588 読売TV以外見たら洗脳されそうな勢いだな
592 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:12:17.86 ID:4EnyrbMu0
今、電気が来ていない被災地で活躍しているのが太陽光パネルだが
今になって言うな
本当に反省してるならその知識を生かして福島行って修理でも監督でもしてこい
単に罪悪感を紛らわせてるだけだろ
>>1 >「コストだなと思った」と後藤さんは言う。
えっ?推測??
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:21:28.06 ID:4EnyrbMu0
596 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:24:38.54 ID:JDY7zQxj0
まだ終わってねーから
反省してんなら身を呈して正義を貫けよ!!!!!
597 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:28:45.91 ID:4EnyrbMu0
598 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:30:30.30 ID:ohtBUnFL0
ソースはツイッター
>「福島原発とその6基の原子炉は、様々な原因でプラント自体が傷んでいた為、
>2010年8月以来、保険がかけられていなかった」
>とフランスのル・ポワン誌が伝えている。
>損傷で保険金が多額になるため、東電が更新を見送ったという。
呆れてものが言えない
599 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:31:08.13 ID:xg3c+DUH0
チキンレースの時代だからな
現代は
いずれ大惨事を招くと分っていても
止めることはできない
600 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:31:30.24 ID:S/ZdiIsl0
人生に2度目はない。
601 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:35:35.05 ID:J9ryWOVB0
>>560 ただでコピーさせて貰ってるわけではない。
対価を払ってるのはあたりまえでしょ?
602 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:35:46.33 ID:CIpdZYKO0
安全を危惧して投資しててはきりがない、
しかし、もしも事故を起こしたときの保証や賠償も途方もない
だったら、より安全投資した方がいいと思うのだけれど
万一の事故なんてものはない前提で皮算用するから
どうしたって経営者側は安全監督はおろそかになるわな。
出るべくして出ている人災って奴だ。
603 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:36:44.15 ID:uz9DCjHg0
インターネットって酷いですな。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:38:48.67 ID:4EnyrbMu0
605 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:40:22.77 ID:fQu5ZrVO0
俺らはとんでもない時代に生きてるんだと
やっと解ってきた
607 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 19:57:45.29 ID:+eiDxDZ/O
原発って心臓部の検査は厳密にやるんだよね、金属疲労や振動とか。
細部を見て大局を見ずと言う感じかね。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:06:38.04 ID:jI7rVl1fO
このスレ、IEC61508とか機能安全とかいう言葉が一度も出てないんだな
ちょっと吃驚
609 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:09:48.53 ID:r35a4sua0
核開発に反対する物理研究者の会通信 第40号2003年2月
国主導で爆発的な勢いで展開される原子力推進路線には、当初電力業界は懐疑的であったように見える。
57年になって、電力九社はそれぞれ原子力発電計画の策定に入るが、当面は国策会社である日本原子力
発電鰍受け皿として設立(57.11)し、様子を見ることになった。
1957年2月に政権の座についた岸信介は、5月7日の参議院で、自衛権の範囲内であれば核保有も可能である
と答弁し、59年3月2日の参議院予算委員会でも、防衛用小型核兵器は合憲であるとの判断を明らかにした。
岸信介の実弟、佐藤栄作は隠れもなき核武装論者であった。沖縄返還を最大の政治課題であるとして登場した
佐藤内閣は、同時に、日本の原子力政策を大きく転換させることになる。佐藤栄作が日本の核武装をカードに
沖縄返還交渉を行っていた時期に、日本政府中枢にはただならぬ気配が漂っていた。外務省、防衛庁、海上
自衛隊幹部などが、それぞれ別個に日本の核武装の可能性についての研究を行なっていたことが次々と判明した。
防衛庁の核武装研究報告
(1)われわれは核武装に賛成ではない
(2)対象は中国だ
(3)プルトニウム原爆が妥当である
(4)求むるは軽水炉級プルトニウムではない
(5)再処理は動燃東海で
佐藤栄作は第三の道を選択した。小型戦術核開発の道であった。憲法の制約をもし考慮したとすれば、このほかに
道はなかったし、世界の潮流が戦略核から戦術核へと移ることを予見していたとすれば先見性の高い選択であった。
動燃に与えられた使命は、採算を度外視しても高速(増殖)炉を開発することであった。東海村に再処理工場を建設し、
大洗に高速実験炉「常陽」を建設し、敦賀に高速原型炉「もんじゅ」を建設し、ブランケットを再処理するために
東海村にRETFを建設した。これが予定通り進めば20世紀末までに日本は戦術核開発の“技術的ポテンシャル”を
確保することが出来るはずだった。
http://env01.cool.ne.jp/ss03/ss03040.htm
611 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:21:07.87 ID:T/rwpCd70
技術者・技能者が危ないからダメと言っても、技術や技能を持たない人に決定権を持たせてる会社の多いこと。
決定したのは事務屋だからちゃんと責任取れよ。
今回に限らず、技術士とかがNoと言ったのに何故実行するんかね?
613 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:25:54.16 ID:4EnyrbMu0
>>608 FMEA/FTAとか未然防止方とかも出てこないのが高額
614 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:29:42.64 ID:zk0nnAwT0
コストを優先させるのは資本主義社会ではアタリマエ。
社会主義者どもは日本から出て行け。
615 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:29:53.29 ID:V2zCNcAW0
決定権は営業からTOPにあがった知識ない人間がほとんどで決定権は発注元
にあるからメーカーサイドから提案されても法律上基準以内なら却下される
つうより真面目に安全基準は自社内の基準で管理できる所意外は不可能て
理解してない馬鹿多いな
メーカーサイドが基準で上げれるのは自社の作る容器や管理システムだけで
周りの建屋や構造・立地条件・主意環境・対策はメーカーサイドじゃどうにも
ならねえての仕事した事ない馬鹿が議論だけで何で出来ないとか言うなよ
慈善事業じゃないんだから利益出さなきゃいけないし基準を決めるのは
発注元=東京連力と国だ
616 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:31:57.39 ID:zk0nnAwT0
原子力は電力のためだけに利用される訳ではない。
支那朝鮮と対峙するためには核兵器の開発が不可欠。
617 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:33:16.63 ID:A6KZYA180
618 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:36:10.46 ID:IJKV8qp20
619 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:38:17.58 ID:2ITiPrjy0
>>1 この犯罪者集団を捕まえてくれ。
姉歯となにがちがうのか
621 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:40:18.72 ID:65Z/zgAl0
ここでも資本主義の屑ぷりが伺える
アホの自民と民主が進める資本主義は
人を金の狂気と変える
人命より金儲け
だけど人の居ない社会に金があっても何の価値もないのに
直ぐに人命を最優先にする日本共産党に票を入れる事だ
622 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:43:47.70 ID:4EnyrbMu0
技術者なら、これからどうすれば放射性物質漏れが止まるか
案を出してくれよ
624 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:49:20.51 ID:ExLpswtp0
でも今回の原発事故で日本の原子力政策はオワタだからな。
あまり知られていないけどずっと以前からIAEAは日本の
原発技術の不備を指摘し、韓国の方がはるかに優れた技術、構造を
有していると言っていた。
それでもおごりぶっていた日本は聞く耳持たず。
今回の事故は自業自得。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:50:19.31 ID:eCjb7RlT0
人殺し
なんで威張ってんだよ。893かよ
お前ら原発村の住人かよ
>>618 福島原発から韓国まで500Km以上離れているので現状で韓国に被害はほぼ無い
風向きやチェルノブイリ以上の大惨事にならない限りね
628 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:55:44.58 ID:8dDCzTQg0
コスト優先するからだよ。
原発は石油火力より割高になってもいいから安全重視だ。
地球温暖化を防止するためのコストだ。
エネルギー分散のためのコストだ。
石油枯渇による高騰を防ぐためのコストだ。
原発はコストが高いって叫ぶ反対派の間抜けた指摘が今回の事故を
生み出した。
629 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:58:02.83 ID:4EnyrbMu0
>>624 韓国実績ないのに、IAEAがそんな評価下すわけないだろ
韓国製の方がもっと怖いわ
節電して計画停電まであるのに、先月と同じ料金徴収されるのってメチャクチャだな。
631 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 20:59:05.00 ID:sKNozaDd0
日本は、「原発をやってみたかった」ってことだよ。
基本設計は、GEだ。
米国は内陸部に原発を建設するから、津波に対する配慮は必要ない。
深く考えることなく、成功例を引っ張ってきただけ。
中国で「爆発」が相次いでるだろ。
本質的に、同じ理由。
うわべだけマネてみても、かならずボロが出る。
本物の技術屋なら理解できる。
632 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:00:14.73 ID:qD9BWUpwO
>>628 それ、東電ご自慢のコストカッターさんに言ってあげて。
国の方針を決定する政治家
(当時の政権党、自民党)の方針が、
経済性を重視しての原発推進
なんだから、技術者がいくら
叫んだところで握りつぶされる
だけだろ。
634 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:03:55.53 ID:hqntfdRqO
>>23 1万の見積とかありえない。営業、見積、注文、検収、納品と経費がどれだけかかると思うよ?
アキバで部品が安かろうが関係ない。
お前が会社をわかっていないよ。
1万なら購入に走る社員の人件費の方が高い。
635 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:04:16.90 ID:djlQHiQq0
団塊バカが日本を壊す〜
636 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:04:37.45 ID:vH6uByGd0
米国との戦争に負けた途端、日本軍批判始めた元軍人と同じ態度。
今の福島原発の解決法を提案しないんだったら、自分への批判回避を狙ってるだけの卑怯者。
コスパに優れると喧伝されていた原発は、実はありえないくらいコスパが悪かったことが露見した。
補助金とかによる数字のごまかし、経済損失だけじゃなく、福島県まで破壊された。
これが原発の偽らざるコスト。
大体、安全第一で運用しなきゃならない原発を営利企業に使わせることが狂ってるんだよ。
さっさと最新技術を投入した火力発電所を増設しろ。もう原子力は終わった。東電と国のせいでな。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:06:19.02 ID:4EnyrbMu0
>>23 物よりも人件費が一番コストがかかる
だから作業員が下請けばかりになっちゃったのも当たり前
639 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:09:48.32 ID:koZUYg4y0
本当に反省していたら現地に行くだろ。
口だけだな、このクソ親父ども。
高放射線量、作業員に周知せず=東電「3人の被ばく防げた」−2号機に真水注入作業
東日本大震災で被災し、深刻な状況が続く福島第1原発(福島県大熊町、双葉町)の3号機タービン
建屋地下で作業員3人が被ばくした事故で、東電は26日、1号機の同建屋地下で18日の時点で高
い放射線を検出しながら、現場の作業員に周知していなかったことを明らかにした。・・・
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&rel=j7&k=2011032600173 やはり、これが事実だった。↓
599 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/20(日) 09:42:45.79 ID:6aNSOpBR0 [1/2]
今原発で働いていた下請けの人間を大量に集めてます
俺のところにも明日第一原発に行けないかと電話かかってきた
何度も断ったけど、かなりしつこく言われた
線量が少ないところと言っていたけど、絶対に嘘なので断った ←●●●
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
現場で作業してる間に、どんどん騙されて前線で作業させられるのは目に見えてるし ←●●●
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
東京消防庁くらいの作業なら少し考えるけどそれは絶対にあり得ない
たぶん作業員の数とかも全く公表しないと思う
明日だけで数百人は投入されるらしい
641 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:11:16.83 ID:3NKMM/JO0
∧_∧
(; ´Д`) ∧_∧
/ 現場 \ ( )< おまえが悪い
.__| | 下請 |__|_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .|東電| |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽハイは? \| ( )
| ヽ \/ 海 ヽ.< 現場の落ち度
| |ヽ、二⌒) / .| 江 | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|_田./ /
原子力安全保安院 (内閣)
(通産官僚)
244 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 22:53:37.20 ID:6bjwBtWt0
お父さん原発行っちゃったよ一度避難した原発の人も呼び出されて戻ってるんだって。
母さんがあんなに泣いたの初めて聞いた。
原発の人たちは自分を犠牲にみんなを守ろうと必死なんだよ
みんな生きてほんとに生きて 原発の人の気持ちを無駄にしないで
お父さん生きて戻ってきて
643 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:14:15.26 ID:6/lGG5vT0
で、この団塊共は免罪符を手にした積もりかぁ?
首つって死ねよ!それが責任の取り方だろう?
早く、死ねよ
644 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:15:35.67 ID:s3WCjHF9O
>>639 現地に行ったら「大丈夫ですよ〜E」というアピールにしかならんダロ
645 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:17:25.07 ID:Pqs+V7Bj0
まず東電役員を裁判にかけろ
国が補償するかどうかはそれからだ
役員は財産を処分してでも賠償しろ
646 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:21:16.59 ID:s6mQ3n5e0
原発事故の放射能汚染予想/把握が甘過ぎる
日々悪化しているのに、昨日はだめだったが今日は安全というニュース
じゃ昨日をどうしてくれるの?
この原因は原発の安全対策を避けてきた当事者(企業との関係は?)がトップにいる
原子力保安院トップ 寺*
原子力安全院トップ 班*
自己弁護のために、原発事故を低めに評価してきたのではないのか?
もっとシビアな人に指揮してもらわにゃ日本は沈没するぞ
647 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:22:03.16 ID:DXouYTBt0
648 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:22:30.45 ID:zz3tXzQM0
民主と東電と保安委員は命狙われるんじゃね。
649 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:25:57.84 ID:DXouYTBt0
国がもっと各家庭の太陽光発電に助成金を出し
原子力発電の無い国にすべき。
アメリカはスリーマイル島事故以来、原子力発電所は作られてない
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:26:19.53 ID:sKNozaDd0
東電とか原発とかで事故なんかが起きたとき、隠したりしたろ。
これは、弱者の典型的な行動パターンだ。
原発は、こんな弱者が扱うには手に余る代物だ。
他人の赤ちゃんが、ミネラルウォーターのミルクを飲まなきゃならないぐらいまで
水質汚染されるなら
計画停電ぐらいの不自由なら、いくらでも受け入れる気持ちでいます。
653 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:32:21.54 ID:Pqs+V7Bj0
もうパニックになるから情報流さないとか
国民バカにしすぎ
654 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:37:58.65 ID:4EnyrbMu0
655 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:40:02.57 ID:DXouYTBt0
656 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:40:07.25 ID:waLpDsQX0
原子力にについての安全管理は、国の仕事になっている。
企業は安心してコスト優先主義で仕事を進められる。
国が仕事をしていなかったってコトだな。
今回の事故を見ると、弥太郎電機は原子力に注力しなくて正解だったなあー。
658 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:40:45.57 ID:BpNEErcL0
先進各国で、閉鎖した原発は数多くあります。
廃炉・解体ができないので、みんな「閉鎖」なんです。
閉鎖とは発電を止めて、核燃料を取り出しておくことですが、ここからが大変です。
放射能まみれになってしまった原発は、発電している時と同じように、水を入れて動かし続けなければなりません。
水の圧力で配管が薄くなったり、部品の具合が悪くなったりしますから、
定検もしてそういう所の補修をし、放射能が外に漏れださないようにしなければなりません。
放射能が無くなるまで、発電しているときと同じように監視し、管理をし続けなければならないのです。
http://amba.to/fj8J8a
659 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:41:15.70 ID:me8uz2cb0
利権つってもいろいろあるんだよね
・計画が立ち上がる前にインサイダー情報で土地を買いあさり、電力会社や建設会社、メーカの出張事務所等に高く売りつけるor高く貸し付ける
・地元の土建屋やヤ○ザが政治家を通して電力会社に圧力をかけ、自分たちの会社を二次以降の下請けにさせる
これをするために、電力会社、建設会社(いろんなゼネコンのJVが多いけど)は2chで批判されてる作業請負会社を作り、地元の人間を雇ったり、
地場の土建屋に発注する(二次下請以降は談合しようが便宜供与で高値発注しようがお金が正しく流れていれば「法律上」問題はない)
海外(特にアメリカとか)では建設作業員の雇用、管理についてはユニオンが口を挟むが、日本では地元の政治家(土建屋と一体)、ヤ○ザだ
・近隣住民への農業、漁業補償(転職を余儀なくされて本当に必要な人半分、銭ゲバ半分…)
・電源三法(発電所のある自治体(周辺も含む)や住人に金を払うという利権丸出しの法律)
・発電所の法人税、固定資産税、原発だったら核燃料税(核燃料持っているだけで評価額の何割かを地方税で払う)、発電所で働く人の住民税(他に自治体
に落ちる金が多いのでかなり安いが)
等々
一番上は論外だが、電力会社はこれだけの金を払っても原発だったら運開したら2年もたたずにペイできる
自治体はもらった金を多くは無駄遣いするが、それでも病院や学校など公共設備が充実し、人も集まる
未曾有の大災害とはいえ、東電は人災を加えてしまい自分たちが何十年もかけて作り上げた地元とのWin-Winをすべてぶち壊した
>>ID:+pJZsBkO0
何が技術者の良心だボケ
文系のバカが電力を債券化させてエンロンみたいな電力ショックを起こさせたいのか?
保安院のカトちゃんはTPPの交渉やってた人なんだってな
もう呆れるを通り越したよ
>>659 で、今起きている原発ショックについて何か言うことないの?
662 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:49:25.09 ID:vz5JvGDH0
技術者が安全性を高めようと提案しても、
東電が『千年に一度のことを想定する必要は無い』一笑に付したんだよな。
なんかレンホーも同じような事言って、スーパー堤防を仕分けしたんだっけ…
まあ東電の上層部に対しては、一般人と原子力関係者の双方ともに言ってやりたいことがあるよね。
664 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:50:53.50 ID:NcwVsJ5T0
今になって懺悔って。
さっさと腹搔っ捌いてケジメつけろや!
665 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:50:56.93 ID:4EnyrbMu0
六ヶ所村の放射性廃棄物の保存も、もう限度だってさ
これ以上の放射性廃棄物を、どこに保存すんの?
666 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:51:26.45 ID:Z6zyrW0T0
>>642 これは戦争だ。
お父さんは帰ってきてもベトナム帰還兵のように職がない。
もう一度言う。
これは原発推進者という名の利権の亡者と
庶民との戦争だ。
667 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:51:33.12 ID:YD7s0L370
>>660 原子力どころか汽力プラントについてすら知らないように感じたけど
まさかド素人とは思わなかったな
>>658 宇宙に捨てて来れば良いのに。
これからそう言う方面に向かうだろうな。
ところで、もんじゅって今どうなってるの?
安全?
670 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 21:58:44.97 ID:3fU/0nMO0
技術者を統率するのは文系、てのが我が国の常識だ
671 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:00:16.68 ID:gD/em8bF0
東電は独占企業だから、ライバル企業との競争はない。
監督するのは政府=原子力安全・保安院だけで、政府さえ丸め込めば、
恐いモノなしだ。実際、東電は歴代経産幹部の天下りを受け入れており、
11年1月には原子力安全・保安院の上部組織である経産省資源エネルギー庁の
前長官だった石田徹氏が、退官後わずか4か月で顧問に天下っている。
そうした天下りの見返りとして政府は厳しい監督をせず、
安全基準も今となっては甘かったことが明らかになった。
672 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:03:16.07 ID:6/lGG5vT0
原発のドタバタにドリフのドタバタを思い出すのは不謹慎かな?w
673 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:04:22.44 ID:76o8xCCt0
>>658 で打ち上げ失敗からの大惨事ですね?わかります
俺的素人考えでは普通に5000m地下とかの地下水ない超深部にポイでどうだろうと思ってる。
素で言ってるから誰かアホなこと言ってると思ったら突っ込んでください
675 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:07:50.86 ID:dkzebjzq0
この期に及んで反原発派を叩いてるやつって頭悪すぎだろ。
叩きたいなら福島原発の構内で放射能浴びながら叩けや。
へたれどもが。
水道等のインフラが破壊されて復旧する為に下請けがかき集められるのは普通だけど
原発の場合は正に神風特攻隊だね。お国の為に死んでくれてか。
しかし被曝した下請けの人の状況を見ると本当に捨て駒としてしかみなしていないのが
あからさまになったね。こういう事態になっても東電の社長は公の場に出てこない。
677 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:14:06.29 ID:BpKMUsUX0
678 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:15:15.17 ID:I+rnRMES0
>>42 俺賛成だわ 中二病だとか言いたいヤツには言わしとけばいい
いままで原発は必要悪だと思ってたけど ホント反省してる
679 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:17:38.50 ID:qc8xXYqd0
ツイッターより
>エール大助教授が東京電力の新聞TVへの広告禁止の法規制を提言。
>東電は300億の赤字を出した年も、競争相手のいない独占企業でありながら
>年に286億の広告費と240億の販売拡大費をメディアにバラ巻き続けた。
>これだけ不祥事連発もマスメディアから東京電力を厳しく批判する声は少ない。
東電は巨額の金をばら撒いてマスメディアの原発報道をコントロール。
コスト優先なら真っ先に広告宣伝費こそコストカットすべきだよな
独占企業なんだから。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:21:37.50 ID:me8uz2cb0
>>661 悲しいね
まずは何とか福島第一を収束させて、2万人以上亡くなった地震と津波被害に対策を集中して欲しい
俺は原子炉の技術者ではないし、皆と同じようにマスコミからの情報しか入ってこないので「何とかなんね-のかよ糞東電!」としか言いようがない
日本の電力には原子力が必要という理屈は今でもそう思うが、もうそんな話通らないだろ
国内で原発新設するなんて出来るわけがない
この先20年は既設の原発にもの凄い金をかけて防波堤等の安全設備と、非常用電源の二重化はかって恐る恐る使いながら廃炉させて、代わりに天然
ガスの火力発電所作って中東やロシアの情勢に翻弄されて高い電気料払うしかない
681 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:22:53.49 ID:bzyFKtz/0
>>454 > 修理不能であることもわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最悪の事になる
半径300kmは… <
こっちも怖いお
終末が見えた?
専門家のアメリカ、フランスに助けて貰いましょう。
もう、日本なんて無くても良いよ。
アメリカの州でもいいよ。
生きてれば。
683 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:23:40.97 ID:4EnyrbMu0
>>679 つまり、電●とツーカーだったと
やっぱ、社長は在●?
684 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:24:33.82 ID:COFUFNUwI
なんだよ。
おいおい、この事故は
津波という超例外的な事例だよ
原発反対するけど、電気なきゃ二本はどうするのよ
685 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:25:26.25 ID:34dqmXZj0
福島原発事故よりもっと怖いのが・・・「もんじゅ」 だ
2010年8月26日、炉内中継装置(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)が、つり上げ作業中に落下する
事故が起きた。原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった。
現在は燃料棒の交換方法が断たれ、休止不能で制御棒をなんとか突っ込んで冷やし続けている状態。
もんじゅの燃料は高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界となりやすく、臨界を防ぐ制御棒も
効きづらいうえ温度にムラができやすい。またプルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上。
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった 。
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラで地震には構造的に極めて弱い。
今後、仮に耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない。
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさして燃料棒や配管にぶつかる事になる。
燃料棒破損も中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった。もんじゅの冷却系は、
「液化ナトリウム」で、水や空気に触れると大爆発を起こす。福島でやっているほぼ全ての冷却
方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる。
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺したことも要注意。
何を意味するかは明白であろう。今までに2兆4000億円以上つぎ込んだうえに年間維持費だけで
500億円掛かり、今までの発電量は「0」。燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか
目じゃない、人類史上で最も悲惨な最強の事態に陥る。半径300kmは…。
686 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:26:04.77 ID:nwE4gMQP0
東京人も被爆しまくりだろ
馬鹿だった、東京出てればよかった、
花粉症じゃないよ、これは放射性物質。
687 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:26:24.64 ID:x7OGLOclO
東芝はHD-DVDにいたるまでそんな感じ
688 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:26:44.53 ID:rNXD51oyO
>>662 それが原発の致命的な欠陥なんだよ。
絶対安全な原発なんか設計出来ないし、技術の粋を集めて極限まで安全性を追求したとしたら
採算性が失われて原発は産業として成り立たない。
本来、失敗は恥ずべきことではないと思う。
科学技術を発展させるため、より優れたモノを産み出すためなら、失敗してもいいんだよ。
事故が起きても、経験なんだから次の糧にしてまた挑戦すればいい。
だがな、原発は別だ。原発は1回失敗したら、2回目のチャンスはない。
689 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:27:16.28 ID:COFUFNUwI
反原発ナチスは死ねよ、
つか今ごろキケンダキケンダ言うなら
あわせてどうすりゃ良いのか対案を出せよな。
もちろん原発廃止なんて
冷笑を重ねて浴びるだけだが。
691 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:28:33.08 ID:lg1PTvqU0
一方、三菱は
692 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:29:12.72 ID:bzJTlKkQ0
東芝のノートパソコンってUSBの位置がおかしいんだよなあ。
693 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:29:23.36 ID:qc8xXYqd0
>>683 >社長は在●?
知らん。
マスコミ関係者引き連れて毎年中国ツアー。
料亭や高級クラブでのマスゴミ接待。
東芝と日立 ふむ
寄付はどうすんだ?
>>673 いや、普通に宇宙に捨てれば良いんだって。
その方が経済的。
>>690 お前ごときに冷笑されようが原発廃止でいいよ
自然エネルギーかそれがだめならLNG火力でいいだろ
おまえは原発擁護している暇があったら福島いって止めて来い
697 :
踊るガニメデ星人:2011/03/26(土) 22:33:16.55 ID:aLHohs4q0
それにしても、東京電力には激しい怒りを感じずにはいられません、そもそも海岸に作れば
津波が来るのは当たり前なのに、十分な津波対策をしていなかっただなんてずさんとしか
言いようがありません、コストを優先して安全をないがしろにした東京電力の責任者に対して
厳しい処分がおこなわれるよう願います、それと、今回の原発事故でわかった事は、ひとたび
原発事故が起こると現場周辺が強い放射能によって汚染されてしまうので事故の収拾が非常に
難しくなってしまうという事です、したがって、原発の場合は事故現場周辺が強い放射能に汚染
されてしまった場合の対策も考えて作るべきであり、今後原発は地下深くに作っていざとなったら
出口を封印すれば放射能が外部に漏れないようにできるようにするべきだと思います。
記者クラブなんか廃止すべきだよな。
日本のマスゴミも海外から笑われてると思う。
>>683 裏での根回しに接待攻勢なんてとても日本的じゃないか。
700 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 90.5 %】 :2011/03/26(土) 22:37:28.31 ID:8L7pNoY00
>>695 100万kwクラスの原発で2年運用するだけで出来る
放射性廃棄物は何トンになるか知ってる?
今回の津波の時に、茨城県の町で
避難放送してわが身を顧みず住民を避難させた子の特集をやってて
それ見て思った。
こういう純朴な子の方がすごいなと。
東電の役員なんて、
一番肝心で住民が切に願っている安全を忘れてしまった。
慢心?自惚れ?金?
純粋で素直な子の方が何が大切かわかると一心にその仕事をする
地位なんかなくてもよほど立派だな。
703 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:41:59.82 ID:rNXD51oyO
>>690 原発はさっさと廃止していいよ。
電力足りないなら、節電するし、それでも足りないなら停電になってもいい。
なんなら電気代が高くなってもいいぜ。
その代わり俺の家族の頭に放射能を『ふりかけ』みたいにかけやがって
ちゃんと賠償金は払ってくれるんだろな?
これ、業務上過失障害だよ?
俺の大切な家族を被曝させやがって。
どーしてくれるの?
よくもまあ実名出せるな。こいつらも私刑だろ。
705 :
踊るガニメデ星人:2011/03/26(土) 22:44:14.98 ID:aLHohs4q0
>>690 代替エネルギーの開発を急ぐと共に、代替エネルギーが開発されるまでは原発はすべて
地下深くに作っていざとなったら出口を封印して放射能が外部にもれないようにすればいい。
内部告発
尖閣と同じだな
また隠蔽するのか糞民主
707 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:44:53.26 ID:GhShManUO
原発関係者の工作レスが散見されますな〜
>>702 日航もそう。
会社の看板を背負ってるから出入り業者も頭下げてるのに
自分が偉いと勘違いしてる奴多過ぎ。
709 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:48:12.46 ID:+suLLhbR0
>>1 >小倉志郎さん
「俺は悪くない」と必死で言い訳してるようで、非常に見苦しい
地下に作ったら作ったでとんでもない事故が起きるんだよ。
711 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:49:37.27 ID:cVcH/Lug0
>>703 あなたの家族が被ばくしたんですか?
家族で福島原発で復興作業されてるんですか?
それとも、被ばくしたと思い込んでるだけですか?
712 :
踊るガニメデ星人:2011/03/26(土) 22:50:56.24 ID:aLHohs4q0
>>710 地下深くに原発を作ればいざとなったら出口をふさげばとりあえず放射能が外部に漏れるのを
防ぐ事ができるのではありませんか。
713 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:51:41.60 ID:gD/em8bF0
東電は独占企業だから、ライバル企業との競争はない。
監督するのは政府=原子力安全・保安院だけで、政府さえ丸め込めば、
恐いモノなしだ。実際、東電は歴代経産幹部の天下りを受け入れており、
11年1月には原子力安全・保安院の上部組織である経産省資源エネルギー庁の
前長官だった石田徹氏が、退官後わずか4か月で顧問に天下っている。
そうした天下りの見返りとして政府は厳しい監督をせず、
安全基準も今となっては甘かったことが明らかになった。
714 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:52:26.49 ID:4EnyrbMu0
>>712 出口から漏れるんじゃね?
それに、もう冷却する方法がなくなるのもきつい。
天下りってすごい仕組みらしい。
週1回か2回よくわからない会社の仕事に行けば
金がどんどん入ってくるらしい。
そんで2年くらい在籍して退職金もらって
次の仕事に移る。そんで仕事をグルグル回して
一部の人間がめちゃめちゃ儲かる仕組み
になってるって、役所勤めのお母さんが言ってた。
そんなこんなで役員は忙しかったから、安全管理を忘れたんだよ。
717 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:57:35.74 ID:4EnyrbMu0
>>714 3号機のMOX燃料、プルトニウムに関しての質問キター
プルトニウムに関しては分析する必要は無しとの回答www
718 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:59:28.56 ID:rNXD51oyO
>>711 あー? 痴呆かおまえ?
関東と東北中に降り注いでいるだろーが。
日本はいつから放射性物質を撒き散らしてよくなったんだ?
痴呆なのか?おまえは?
719 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 22:59:31.18 ID:GJ/6jTTD0
何かあんまり騒いでないけど
これって大問題じゃん
720 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:00:46.24 ID:4EnyrbMu0
保安院:プルトニウム検知、やって意味あるならやります
プルトニウム検知やっていないことゲロっちゃったぞ
四の五の言ってないで早く最終手段を使え、ボケナス!
722 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:02:20.59 ID:/v5fuVll0
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723 :
踊るガニメデ星人:2011/03/26(土) 23:03:19.93 ID:aLHohs4q0
>>715 十分地下深くに作って、出口もがんじょうな扉を閉めて、その上さらにコンクリートを流し込めば
漏れる心配は無いのではないでしょうか、げんに地下核実験などはおこなわれているわけだし、
地下深くに放射能を封じ込める事はできると思いますよ、とにかく今後は原発を地下深くに
作るようにしなければ国民はもう原発を認めないでしょう、正直言って国民の側には原発内部で
どんな事がおこなわれているのかよくわからないし、安全対策についても専門家じゃないから
よくわからないのですよ、だから、原発を地下深くに作って、いざとなったら出口をふさいで放射能が
外部に漏れる事だけは確実に防げるのだというような誰にでもはっきりわかる確実な安全対策を
国民に示してもらいたいのですよ、そうでなければ国民の側も安心できないし、今後の原発新設も
認める事はできなくなると思います。
724 :
踊るガニメデ星人:2011/03/26(土) 23:06:48.39 ID:aLHohs4q0
>>715 それと、冷却できないと言われますが、決してそんな事はありませんよ、とりあえず扉を閉めて
放射能が外部に漏れないようにしてから冷却作業をすればいいと思いますよ。
725 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:07:54.49 ID:zhzTVGO20
>>80 何んでそんな必死なんですか?
生活かかってるの?
だとしたら可哀そ
>>718 関東人もみんな絶賛被曝中なのにほとんど自覚ないよな。
もっとも、今の被曝量じゃ避難するほどじゃないから何もできない。
727 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:09:59.11 ID:MAZ6DgLN0
728 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:10:10.29 ID:73zFBHrTO
続報ないんですが、終息したの?安全厨は?
729 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:11:09.35 ID:MPzP9UN5O
>>1 東芝は分からんでもないが、日立がコスト優先とか笑わせんなw
コスト優先の会社が隔年で巨額の赤字決算出すわけねーだろ
便乗して嘘吐くなボケが!
by塩漬け株主
廃炉を惜しんだ腐った体質
すべての元凶
即刻解体し、国有化するべき
731 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:12:36.86 ID:I/BNL8S30
雪印から始まる安全より利益優先の集大成か
JCOでの馬鹿げた事故すら警鐘にはならなかったのか
733 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:15:26.10 ID:rNXD51oyO
>>723 ダメだそんなの。
蒸気放出したら放射性物質が流出するし、冷却水が漏れれば地下水が汚染されるじゃねーか。
どちらにせよ日本の原子力開発は終わりだ。
原発に2回目のチャンスはない。
原発推進派は御愁傷様、墓穴を掘ったのは推進派だからしゃーねーだろ。
734 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:15:31.22 ID:2Wt83QeW0
東京電力福島第1原発の深刻な事故の原因となった、大津波を伴う
巨大地震について、09年の国の審議会で、約1100年前に起きた
地震の解析から再来の可能性を指摘されていたにもかかわらず、東京
電力が対策を怠っていたことが分かった。今回の事故について東電は
「想定外の津波だった」との釈明を繰り返している。だが、東電側が
審議会の指摘をないがしろにしたことが、前例のない事故の引き金に
なった可能性が出てきた。
指摘があったのは09年6月、原発の耐震指針の改定を受け電力会
社が実施した耐震性再評価の中間報告書について検討する審議会だっ
た。産業技術総合研究所(茨城県つくば市)の岡村行信・活断層研究
センター長が、869年に発生したマグニチュード(M)8以上とみ
られる「貞観(じょうがん)地震」を取り上げ、「非常にでかいもの
(地震)が来ているのがもう分かっている」と、東電が考慮していな
い理由を問いただした。
翌月の会合でも、この地震が、04年のスマトラ沖大地震のよう
に幅広い震源域が破壊された可能性が高いことを指摘し、東電にス
マトラ沖地震のような「連動型地震」を想定するよう求めた。東電
側は「まだ十分な情報がない」「引き続き検討は進めてまいりたい」
と答えるにとどまった。
735 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:15:32.21 ID:qb3oINa+O
原爆喰らった国が原発とか狂ってるにもほどがある
世界史上有数の汚点だ戦後日本は
736 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:16:08.65 ID:zhzTVGO20
737 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:18:15.81 ID:4nTUoWLl0
どうして政府は地熱発電に力を入れなかっただろう?
738 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:18:29.59 ID:8kdPEU0C0
原発不要論
で検索すれば隠されてきた恐るべき事実がよぉく分かるよ。
740 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:18:59.50 ID:4EnyrbMu0
741 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:20:01.36 ID:4ei8uQdZ0
おせーよ。
結果が出てから叩くならだれでもできんだよ。
確実に失敗するなら堂々と最初から言えたはずだろ。
結局そこまで言う根拠がなかったか、もしくは自分もまた保身や出世その他の利益のために
目をつぶったんだろうが。それなら東電となにもかわりゃしねえよ。
742 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:21:28.74 ID:zhzTVGO20
>>741 ほんとの事言われると困る人って多いのよね。
ここ読んでよく分かりますわ。
743 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:21:35.08 ID:8folfOB10
744 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:22:52.08 ID:oYbhp5/b0
原発利権をむさぼった自民党と天下りしまくりの元官僚の
名前をさらすべき。
745 :
踊るガニメデ星人:2011/03/26(土) 23:23:02.77 ID:aLHohs4q0
>>733 そりゃまー原発無しで大丈夫ならその方がいいんだけど・・・。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:24:39.50 ID:rHimku0i0
ウィキ見てたら、全部の原子力発電所でさまざまなトラブル起こってるんだね。
いままで興味が無かったから見てなかった。
日本中の原子力発電所が綱渡りで運転してるんだね。
何かが起こって当然だったんだ。
トラブルの内容もひどいし、各所で同じ事を繰り返しているんだ。
隠蔽も繰り返されている。
ぜひ、各原子力発電所の過去、そして現在抱えている問題がどれだけ有るのかを
今一度認識して欲しい。
749 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:26:48.16 ID:QZT7WDYC0
原発ラッシュの自民党時代
原発に反対する団体はプロ市民集団だキチガイだと罵っていたのは
おまえら2ちゃんのネトウヨだろ!!!!!!!
750 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:27:00.57 ID:4ei8uQdZ0
751 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:27:50.72 ID:V2zCNcAW0
津波想定がってアホ?
現実問題東北電力の原発は影響無く避難所としても活躍中ですが
どんだけ東電が馬鹿かってことだろ
752 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:29:04.89 ID:8uHRtuIP0
コスト優先→☓
目先の利益→○
753 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:29:29.41 ID:jJaQKMhKO
自己批判かと思ったら、もっとカネ出せよ、の焼け太り発言な件www
755 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:34:38.62 ID:GhShManUO
国内全ての原発を廃炉しろ
これ以上リスクを背負った電力供給はやめろ
756 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:35:18.88 ID:cVcH/Lug0
>>703 被ばくされたんだったら、早めに診察を受けた方がいいですよ。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:38:51.20 ID:3V42a/XG0
原発推進の広告塔だった吉村作治と草野仁が一言
758 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:39:07.17 ID:PxKVhO+10
悔やむんじゃなくて死んでわびたら?
60過ぎて現役退いてからつまらない暴露して
ヒーロー気取るなよ
オマエの開発で高い給料貰ってこのざまなんだから
年金から退職金から全部供出します
すみませんでしたと言ってから悔やめバカ
759 :
踊るガニメデ星人:2011/03/26(土) 23:39:18.15 ID:aLHohs4q0
>>754 まあ、重大な原発事故が起こったらとりあえず放射能を地下に閉じ込めて
おいてから後でゆっくり対策を考えるという事でいいんじゃないかと・・・(^_^;
ただ、今回の原発事故でわかった事は、万一重大な原発事故が起こった場合、
唯一出来る対策は放射能を封じ込める事だけだという事です、原発事故の場合、
すぐに事故現場周辺が強い放射能によって汚染されてしまうから人間が近寄る
事ができなくなってしまって、事故を収拾するのがほとんど不可能となってしまう
から、重大な原発事故が起こった場合は放射能を封じ込めるより他に有効な
対策は打てないという事です。
760 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:40:54.06 ID:os9wfABR0
廃炉にするにしても莫大な金がかかるだろ?
それで老朽化してもずるずるきたんだよな。
761 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:41:00.36 ID:XAeUn5jA0
762 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:43:40.52 ID:ayWfnZkQ0
763 :
踊るガニメデ星人:2011/03/26(土) 23:45:43.14 ID:aLHohs4q0
>>754 そして、放射能を封じ込めるには圧力容器や格納容器なんかじゃ不十分であって、
やはり地下深くやあるいは山に長いトンネルを掘ってその中に封じ込めるしかないと
思います。
>>749 原発に批判的な意見を書くと
じゃあ、電気使うな、日本から出てけと大合唱だったもんな。w
自然エネルギーがいかに駄目かを力説して、そこで思考停止。
どうでしょう 同じインフラでも携帯電話なんか三つ巴だけど
緊張の問題と言う気がしないでもない
766 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:48:49.29 ID:v0lB/jN00
767 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:49:11.86 ID:BxJ450sP0
電力会社の重役・管理職の住居を原発の半径100m以内にすることを法制化すればいい
768 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:50:55.47 ID:4EnyrbMu0
保安院がプルトニウム検出やっていないことゲロっちゃった
これって、実はプルトニウムが漏れていることの証?
プルトニウムはスプーン1杯で2000万人分の致死量ですよ
769 :
名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 23:52:04.91 ID:TWuhIM1R0
原発事故の責任追及は、いつから始まるのだ?
771 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 00:00:28.29 ID:ZpZcMn7H0
夜になると なんか青白く光ってるんでしょ 三号炉
なんかロマンチックね 冥王のランタンみたい
そう 死の陰の光…
漆黒の闇へと誘う 渡し守 カロンへの合図
いざなわれて 渡ってゆく冥府の河 古い竪琴の調べ・・・・
ララララ ララララ ララララー^q^
今日 地下鉄の駅で 頭の逝ったメンヘラの女が歌っていた歌の歌詞
772 :
貞観地震:2011/03/27(日) 00:01:39.95 ID:gvLjZw4B0
大津波を伴う巨大地震について、09年の経済産業省の審議会で、約1100年前に起きた地震の解析から再来の可能性を指摘されていた
773 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 00:02:25.38 ID:W2pYT/YN0
福島原発全体をを某先生が主張通りコンクリートで一日も早く固めてしまえ。
今はもう何をやっても解決できないのだから。
>>773 熱くてできないよ。
5〜10年ぐらい冷やしてからでないと、コンクリートなんか
融けまっせ。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 00:11:52.61 ID:TLzFTNPO0
>>749 原発に反対する団体はプロ市民集団や在日朝鮮人であるかどうかは別にして
これから日本社会の再建を行うにあたって在日朝鮮人、韓国人は全員日本から追い出すか死滅させると言う事でいいよな?
生活保護払う余裕はないしいちいち日本の足を引っ張るので邪魔なんだよ
メーカーがこういう人たちを集めて、対策会議をして、
今タラタラしている現場に意見すればいいのに。
>>766 津波を想定していなかったのは福島原発設計当時の話で
それ以降は想定してたんだよな
だから想定した時点で改修する必要があったし
国も運転許可を引っ込めなきゃいけなかった
やっぱ日立って殿様商売だからなー
つーかコストより安全優先してる
会社なんて民間で見たこと無いけどなw
>>778 申し訳有りません。
自分の叔父は日立関係で福井原発に関わってました。
そのせいかどうか分かりませんが近年ガンを患ってしまいました。
叔父は非常に真面目で大人しい人間なので許して下さいm(__)m
フリーのカメラマンに
原発の中の写真撮ってきて欲しい!
今ならスクープ間違いなしの絵が撮れるよ
報酬もたぶん高額だぞ!
日立が不正点検の内部告発やったら
何故か告発した日立が処分食らってたな
そういう特殊な業界
783 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 00:49:04.89 ID:6alPKQWl0
>>33 本件についての共産党の指摘はもっともだ。
だがそれだけで共産にはいれたくねーな
共産主義なんだぜ
北朝鮮や中国をみてみろよ
784 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 00:49:07.82 ID:9KV+XsnJ0
今は日立タイム?
東芝も忘れないでね
何なんだろうねこの人達
今は声上げて訴える時じゃなくて知識があるのなら現地のサポートをするべきだと思うんだが
2chで何の解決にもならない文句垂れてる連中と一緒じゃん
786 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 01:00:53.24 ID:QczsxgiF0
2chで文句垂れてんだけど
>>785 いやたぶんそうしたくても
村八分なんじゃない?
今、世間で信頼され媒体で大活躍中の組織圧力で封じ込められてる
789 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 01:12:25.54 ID:KQg4+UNW0
>>785 そう思うなら、ここで発言するのはやめな。
訳知った顔の批判が一番むかつくから。
790 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 01:17:41.76 ID:bNuWJFIC0
この国はコストカットする所が世界常識からかけ離れてるからな
791 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 01:26:43.55 ID:QczsxgiF0
もんじゅ〜〜
792 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 01:28:35.54 ID:VElrl85k0
結局は金だな。
電力会社も電気メーカーも設備会社も経済産業省も政治家も
巨大な利権と権力のスキームができあがってしまってる。
電気メーカーだけじゃなく、なんかおかしくないかこの構造?
ってとこからはじめないと変わらんだろ。
793 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 01:31:18.37 ID:zYDDNV/hO
もんじゅと聞くとなぜかお好み焼きを思いだす
なんでだろう?
(´・ω・`)
(´・ω・`)
796 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 01:36:32.21 ID:oIX5V0eD0
>コスト
くたばれ東電
797 :
3号機はプルサーマル燃料:2011/03/27(日) 01:42:09.26 ID:whUW/p1x0
20年前にこの事象(事故)を警告していたビデオ発見。
なぜか当時、東芝EMIが発売を中止した、幻の名曲です。
これは必見!
・・・・以下引用・・・・・・
知らないうちに漏れていた、あきれもんだぜ、サマータイムブルース。
日本の原発は安全です。最近、あなたも抜け毛が多い。
なにやってんだ、ふざけんじゃねー、もう、騙されはしねー。
いまは「廃炉ーズ」がその意思を受け継ぐ。
http://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do
日本社会は極端な二重構造なんだよな収入も待遇も
これまでは大企業の意のままだったけど
結局は日本人全体を不幸にするシステムだよ。
大企業>中小企業>下請け
正社員>パート社員、派遣、バイト
799 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 01:45:27.26 ID:mG7JGICN0
>>1 コストをけちった結果、原発と東電の信頼が崩壊しましたとさ
801 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 01:45:40.87 ID:sgJp4xpsO
更に大きな地震や津波は来ないなんて保障は全く無いからな。
作業者が二日酔いやら夫婦ゲンカで注意力散漫で誤操作もあるかもしれん。
原発は危険過ぎる。
802 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 01:50:24.15 ID:gNjW5o9+0
くぉくぉおwヴおうえをうぃおww
くおくおぉうづおえううえwwwww
803 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 01:51:46.93 ID:JQltGCwx0
地面に埋めるべきだったな
未だに原発安全厨が多いから困る。
今の時点でも日本の一次産業は終わったというのに・・
反対派=左翼という条件反射が災いし、人の話をきいて
吟味するという行動を忘れてしまったのだろう。
別に右翼の言い分が100%正しいわけが無い(その逆もしかり)
のにな。アワレな・・。
805 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 01:55:47.47 ID:UEprWcM5O
拡散よろしく!
福井県の原発『もんじゅ』のせいで
今後、地震や停電が起きたら関西どころか日本がやばいとの事
福島とは比べものにならない
運転を再開させて、大変な事になってしまった
この事故はWikiにも載っており現在進行形
267:名無電力14001 :2011/03/26(土) 22:11:27.85 [sage]
Q.費用対効果は?
A.今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は無し。
Q.落としちゃった巨大部品は取り出せないの?
A.できない。
Q.修理できないの?
A.できない。
Q.廃炉する?
A.できない。
Q.封印する?
A.できない。
Q.じゃあどうするの?
A.どうもこうもないから今年2月に責任者が自殺した。
未来永劫、私らの子孫が冷却を続けなければならない。
Q.最悪の場合どうなるの?
A.爆発した場合、少なくとも日本と近隣諸国は滅亡する。
東電はいつ刑事告訴されるの?
人殺しじゃん
>>805 作ったのは人間なんだから何とかできるでしょ?
何でどうにもならないの?日本人で関西人なのに
まったく無関心だった事を恥じるわ。教えて。
808 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 02:02:42.35 ID:19h13GZM0
>>801 これより大きな津波は当分ないだろうけど
M8前後の余震は、普通にありえるから当然津波もくる。
スマトラ地震のあとも、M8クラスの余震や、隣の震源域でM8の地震が
1年後におきたりしてるから、今回生き残った第二原発も警戒を解かないほうがいい。
それと、次に巨大津波が来る可能性が高いのは、東海地方〜四国地方だから
そこにある浜岡原発は、はやく対策とらないとヤバいな。
ひょっとしたら時間的余裕は、もうそれほど無いかもしれない。
810 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 02:09:49.88 ID:mG7JGICN0
日立とか東芝への東電社員の態度、すげえよ。横柄で。
>>810 横柄な態度を、はいそうですかの事無かれで済ませてきたから自己批判してんだろ。
横柄だからなに?
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 02:57:50.35 ID:9WoIBPqv0
日立なんて潰れちまえ!
>>807 何とか出来ると思い上がってた人間が原発を導入したんでそ。
なんだ、原発って俺でも作れるな
817 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:26:05.58 ID:sWBGwQ8DO
津波が来るのを想定して、普通の頭なら山に原発を造るだろうに、それも海側に電気系統を持ってくるとかマジ氏ねなんだけど
地震当日、福島原発で勤めていた東電下請けの知人から今日聞いたけど、地震当日の避難はガードマンが阻止するかのように自分らは避難させられなかったと。
>>52 こいつら、人の命をなんだと・・・
生まれて初めて殺したいおもたわ
819 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:27:41.17 ID:8DgXMfCC0
東電は独占企業だから、ライバル企業との競争はない。
監督するのは政府=原子力安全・保安院だけで、政府さえ丸め込めば、
恐いモノなしだ。実際、東電は歴代経産幹部の天下りを受け入れており、
11年1月には原子力安全・保安院の上部組織である経産省資源エネルギー庁の
前長官だった石田徹氏が、退官後わずか4か月で顧問に天下っている。
そうした天下りの見返りとして政府は厳しい監督をせず、
安全基準も今となっては甘かったことが明らかになった。
820 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:57:55.14 ID:jfwu59oe0
東京電力の人は、協力会社を人間とも思っていないのではないか?
自分の利益が優先で、他人の命などゴミほどにも感じていないのだろう。
東京電力の社員が背負っている罪は重すぎる。
821 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:00:12.72 ID:Kn9azqaF0
住民の生命もコストカットw
822 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:03:38.72 ID:kC3yZMfq0
競争の無いところには、必ず権力の不正が生まれる。
>>817 >津波が来るのを想定して、普通の頭なら山に原発を造るだろうに、それも海側
いや、いざとなったら海水で冷やす為に海側に作る必要があったとか。
でもその時が来ても東電はgdgdして海水入れなかったと言う事で ┐(´д`)┌
>ガードマンが阻止するかのように自分らは避難させられなかったと。
ガードマンも下請けで他の下請けと一緒に死ねと言われたと言う事ですね。
分かります。
824 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:11:48.67 ID:9Y0AP5zp0
経済産業省は、昔から売国奴だからな。国民の事なんて考えてないよ。
電力の自由化は、競争で安全を確保できなくなると理由にして何回も阻止した。
独占企業ままでも、安全じゃないこと実証したwww
天下りと癒着企業を切り離さないと結局ダメなんだよな。
825 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:24:30.33 ID:6c72Astz0
もう太陽光発電でいいだろ。
事故リスクゼロだし、コストも3割り増しぐらいなら十分ペイする。
>>824 >経済産業省は、昔から売国奴だからな。
申し訳有りません。
うちの親戚で現役経済産業省勤めがいます。
今度言っておきますm(__)m
827 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:31:39.10 ID:3u0dl/a20
40年50年前の半公共事業なんだから癒着と談合でほとんど言い値だっただろうに
完全にメーカーの搾取だな
828 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:37:42.61 ID:vutCdevv0
>>7 自民の議員にお布施しないといけないから。
福井を地盤に自民党の参議院議員となり、
科学技術庁長官と原子力委員会の委員を勤め、
一兆円事業である高速増殖炉もんじゅの建設を猛烈に推進。
福井の若狭湾沿岸を原発銀座と呼ばれる地帯に一変させ、
原発建設により一躍、熊谷組は北陸の中小ゼネコンから日本の準大手ゼネコンとなった。
太三郎は北陸で群を抜く長者番付一位に君臨するようになった。
群を抜く長者番付一位に君臨するようになった。
群を抜く長者番付一位に君臨するようになった。
群を抜く長者番付一位に君臨するようになった。
群を抜く長者番付一位に君臨するようになった。
群を抜く長者番付一位に君臨するようになった。
中国・韓国の核施設が逝ったら、偏西風にのって日本直撃じゃん。
もう世界を引っ張る覚悟きめて原発無くす方向でがんばらねーと・・・
830 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:17:01.04 ID:K68e+cad0
東電の正社員が
「安全対策にコストがかかったら俺たちの給料が減るだろ馬鹿www」
って言ってた
833 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:46:38.62 ID:0JSeyL300
何で電力料金が世界の3倍なの?
834 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:54:10.89 ID:kM8kspNU0
JR尼崎線の事故の後で威勢良く会社批判のビラまきしてた労組を思い出す話だな。
すっかり糾弾側に立ってたが、おまえらこっちから見たら事故起こした側だから、と思った。
835 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:54:25.23 ID:wqFoM8YC0
>>833 よその国は電力を自由化して競争させた
そのおかげか停電も多いらしい
836 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:59:40.65 ID:t84DamYpO
まさか、このオッサン達は東芝や日立から退職までの給料
退職金、厚生年金なんて貰ってないだろうな?
貰ってなくても、今更感が拭えない。
>>690 原発は全廃
地熱発電と風力発電を増やす
>>833 3倍もないよ世界にはもっと高い国がゴロゴロしてる
イタリア・ドイツなんて日本の3倍だぜ
840 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:05:49.93 ID:ZeTZ/0qI0
>>837 なんだよ。
どのスレにも「麻生は原発反対派だった」みたいなの貼り付けてるのって
やっぱここのキティーちゃんだったのかよ。
自民支持はやることが汚い。そして必死すぎる。
そういや石破の嫁って、東電とめちゃ縁が深いんだろ?
そういう話をまったくしない民主の方がクリーン。
東電はこういう声明出さないの
842 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:13:21.66 ID:8Nl7Wme50
プルトニウム高速増殖炉の「もんじゅ」は、マジでヤバイよね。
冷却材が液化金属ナトリウムで、水と激しく反応して爆発炎上する。
福島みたいに水や海水をかけることなどできない。
燃料のプルトニウムの猛毒性は言うまでもない。
843 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:31:13.40 ID:xoynLDaWO
>>837 もう原発に関しては自民だろうが民主だろうが政治家全てと、官僚も、頭でっかちで何もわかってない学者も
癒着でズブズブの電力会社や関連企業もマスゴミも、
贅沢に甘んじ無関心だった国民もみんな悪かったんだよ。本当に天罰が下ったのかも
原子力という魔の技術を過信して使ってはいけなかった
結局、国民が一番責任逃れしてんだよ
845 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:44:05.89 ID:8Nl7Wme50
>>833 使用済み核燃料の始末に莫大な金がかかる。
六ヶ所村の建設には11兆円をこえる初期費用がみこまれており、今後さらに
いくら膨れ上がるかもわからない状態。しかも最終的に安全な処分法を人類はいまだに手にしていない。
それらが電力料金に上乗せされている。
846 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:45:51.35 ID:c1ReZeCn0
技術者の責任逃れだな
847 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:51:31.85 ID:slrYKHqRO
>>837 逆に自民党だったら、そら恐ろしいことになっていたね。手駒のネトウヨを使い、隠蔽工作するんだろうな。
848 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:52:10.12 ID:vyvFjVRe0
しかも最終的に安全な処分法を人類はいまだに手にしていない。
だからこその原発推進、原発事業だったんだろうね
これって金のなる木持ってるようなもんだよねw
849 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:00:54.60 ID:CFnptEYc0
>>844 たぶん、そういう愚民思想が東電の経営陣にはあるよ
事態が最悪になっても
た法廷に引きずり出して
裁判員制度でかたをつけなきゃいかん
裁判員も買収しそうだけどね
851 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:50:12.24 ID:xraXA7+w0
>>829 イスカンダルへ行って、放射能除去装置をもらってくるしかないなw
リアルヤマトの世界か、北斗の拳だな
852 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:53:00.41 ID:ZCoQ4ipU0
電気を使え、うちに帰れば障害家族がいて
絶望する不幸を感じて下さい。
放射能って言う物なめすぎてるわ。
853 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:56:15.34 ID:eKT17ZTs0
コスト削減=他人に付けツケを回す。わかります。
854 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:57:43.79 ID:oCuhQvIZ0
どっちも大量殺人未遂犯だな
ちなみに民潭の統計調査によると在日朝鮮人約64万人中、約46万人が『無職』である。
つまり4分の3が無職である。
年計2兆3千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている
そんな在日を日本国民が血税を支払って養っているのである。
在日は「そんな特権は存在しない!」などと嘘をつくが、騙されてはならない。
在日朝鮮人は仕事もしないで生活保護で年間600万円も貰って優雅に生活し、子供も朝鮮人学校に通わせて更に補助金を貰う。また、これは失業保険とは違うので 仕事をしても給付対象からはずれることはない。
これで、もし『外国人参政権』などが認められた日には “文字通り”日本が朝鮮人のものになるのは時間の問題であろう。
http://haru.iza.ne.jp/blog/entry/69732/
857 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:29:55.71 ID:vutCdevv0
>>838 もし、東電の送電を国有化して自由化して自然エネルギーを導入して
地熱発電と風力を推進したら全力で民主応援するわ。
自民?養わないといけない党員が多くて利権漁りするから駄目だわw
858 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:32:24.64 ID:jbaQo5Ra0
859 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:34:45.23 ID:vutCdevv0
もし、東電の送電を国有化して、発電部門を自由化して自然エネルギーを導入して
これでいいなw
860 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:35:55.46 ID:YBQM/NUkO
今更おせーんだよ国犯。設計開発の段階で批判しなかったのは我が身可愛いからだろうが。
今更出てきて免罪符にでもしたいのかよ。
安全なとこからわめいてねーで、さっさと作業に行け糞が
861 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:40:40.12 ID:0EeITX1NO
派遣としてカスタマーにいたんだけど、とにかく東電社員は態度でかい(電話でお客さまを待たせている、という意識が低すぎる)人が目立つ。
「お客さま(東電では“お客様”と様が平仮名だったりする豆知識)の立場になって考える」意識がないし朝礼でもあまりそういう話はでない。
862 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:40:45.86 ID:jbaQo5Ra0
>>859 >発電部門を自由化して
電力自由化なんてとっくの昔になってるよ。
それすら知らないのかよw
863 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:44:48.24 ID:UOXP/aGr0
省益拡大のためだけに国民不在で原子力行政を進めてきて
原発事故引き起こした張本人である経産省・エネ庁・保安院・天下りの巣窟の
原子力関連独法・財団にも給料を含めて予算配分するの???????
エネ庁の長官は東電に天下りして給料いくらもらっているの?????
864 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:47:23.44 ID:MugYPpmMO
偉い人
もんじゅを止めてくれ
>>861 当たり前
大部分の東電社員が入社したのは高給を得るためであって、
公共に役立ちたいからではないだろ
そうでないまともな考えを持った人が組織から淘汰されて
しまうのが、いまの腐敗社会日本
>>864 それは物理法則を変えてくれというようなモノかと。
>>824,
>>826 原発の安全云々は褒められないが、俺的には経済産業省のPSEは
悪くなかったと思う。
質の悪い韓国・中国製+台湾製の電気用品を追い出すことができたのだし。
868 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 10:01:19.30 ID:vutCdevv0
>>862 名目だけの自由化だろ。
東電工作員乙ww
869 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 10:03:35.05 ID:Yq8stG1Q0
資本主義社会ではコスト削減に努力するのはアタリマエ。
基幹産業の国有化とかアカの発想だろ。共産圏に行けよ。
870 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 10:06:32.95 ID:lDCEHoZm0
>>836 この人がやらなくても結局誰かがやってた訳で。
良心がない人間ならもっと酷い設計してた可能性だってあるからな。
872 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 10:19:42.85 ID:jbaQo5Ra0
>>868 反論できないと、型にはめたようなレッテル貼りw
お前、本当に無知なんだな。
事実、大口需要家は電力料金の安い新規参入会社がシェア伸ばしてるんだよ。
873 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 10:20:16.73 ID:sQt+oiME0
何か起こってから言う奴は卑怯者。
共産主義というより専制主義の発想ということか
民主主義で共産主義という国家は存在したことあるのか?
完全スレチだなw
875 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 10:22:18.52 ID:qv7PZvpp0
>1
俺は悪くない、てか?w
最低だな。人間として最低。
責任とって首吊れよ。
876 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 10:22:30.86 ID:vutCdevv0
>>869 日本ほど社会主義な国はないけどな。
東電なんて独占企業だし、コストをかければかけるほど儲かる仕組み。
更には、損失が出たら国が補償。
これを資本主義という馬鹿はいないだろ。
だから、アカとか意味わからないレッテル張りしかできないんだな。
詭弁のガイドライン読んでこいや
>>873 この技術者氏にも生活があるから、告発だけでもよしとしなければ気の毒だ。
まずは自分の身を守れ。これは鉄則だよ。
878 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 10:24:53.94 ID:YHUG4RipO
まあ、三陸海岸で津波にながされた人も「安全よりコスト優先」だったわけだけどね……
「この石碑よりも下に家を建てるな」って書いてる石碑の真下に家を造ってて、その理由が「毎日下りるのが面倒だから。危ないのは知ってるけど、生きてるうちには……」だったもんね
(しかし、石碑には「孫子のために」と書いてあったりするのに……)
何処かで割り切らなきゃしょうがないと思うがねぇ〜
880 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 10:29:31.28 ID:WH5byfd3O
コスト優先なのはわかるが、それをさも自分は物知りみたいにいうのがいるな
人間の安全よりもコスト重視なのが問題だっていってるでしょ
学歴だけの就職できなかった無職
経営側の味方をして自分はエリートと思いたいんだろうな
881 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 10:35:14.74 ID:6ktK4aVaO
こんなデッチアゲをする輩がいるから日本がおかしくなるんだ!
根拠もなく話を作り上げる悪魔のような所業はやめて欲しい
迷惑千万だ!
国とメーカーが癒着してるとこは大体こんなもんだろ。
通信でも元公社とかカスだし
>>873 よく言われているカイゼン活動のPDCAサイクル
Plan(計画)Do(実行)Check(点検)Action(改善)
のうち、日本ではAction(改善)の評価が低すぎ。
Check(点検)でこてんぱにだめだしして、次に繋がらない。
次につなげるような雰囲気がないのが、今の日本の弱点だと思う。
横レスだけど
>>872 君の中では、、
電力を自由化により東電は独占企業じゃなくなって、色んな面で誰と競争してどんな企業努力してるの?
名目自由化としか言いようがないのが現在の実情なのには変わりないんじゃないのかな。
その結果が今の惨状なわけで。
自由化とシェアの話しは別だね。
885 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 10:51:13.03 ID:cWSyE1i50
1961. 1.24 米・ B-52 爆撃機(核兵器搭載)空中分解
(ノースカロライナ州ゴールズボロ上空,墜落直前投下,24Mt 2個,
1個の核兵器は 6重の安全装置の最後の 1個で危険を免れる,
その後暗号電波による電子ロックが追加される)[核関連事故]
6重の安全装置でもあぶないんだから。
>>883 チェックして問題があれば、止めさせようとするからね、この国では。特に原発事業は
東電にも悪いところは山ほどあったが、何事かあれば即座に反原発の連中と一緒になって大騒ぎするマスコミやプロ市民にも問題が山ほど逢ったと思う
887 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 10:54:55.46 ID:kWKYgcJ2O
納入先がとにかくコストダウン要求しかしてこないからそうなる。
結局仕様を決めるのは東電。悪いのは東電。
そもそも本当の資本主義の発想なら
設計当初想定していた30年超の運転に際して
これ以上の運転を国は認めるべきではなかったし
認めるとしても「最新の安全基準に基づいた設計見直し」を東電側に要求しなきゃいけないはず
資本主義は確かにコストを追求することは正しいけど
ルールを厳格適用して一定の歯止めをかけなきゃいけないのも同時にあるべきで
そこは国と癒着をして回避していたってんだから
資本主義ですらない
今年2月の40年超の運転でも同様
>>884 企業努力してたよ
長期間の運転を認めさせるためにひび割れを隠す不正な点検やって
それを告発したメーカーに圧力かけて行政処分させたり
内地に設けたバックアップサイトを廃止
予備の部品の保管を廃止してコスト削減したり
涙ぐましい”経営努力”をやってた
もんじゅって冷やすのがナトリウムだから安易に開けられないし
内部カメラも壊れたから中の様子もよくわからんらしい
引き上げ作業は過去24回失敗
今度は炉を開けて引き上げる作業を予定
成功したらまた再稼働予定
どうすんだよこれ
>>831 東電社員は今後はボーナス0、給料半額になる事確定だから良かったね。
>>889 再稼動は無理だろ。というか世界から止められるレベル。
892 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 11:09:53.28 ID:jdDxH4cQ0
利益を追求するのが企業ww
>>890 本社の人間はそのまま公務員になるから給料は2割程度しか減らないだろ
”協力会社”の人は悲惨だが
>>889 とんでもない量のプルトニウム溜まってるんでしょ
もう爆発するのを指くわえて見てるしかない状況
しかも地震プレートの真上とか お手上げだわな
895 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 11:17:24.53 ID:95Hsw19RO
いい加減な利益追求なんだな。
リスクマネージメントを疎かにした結果、大損害じゃん。
896 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 11:18:45.26 ID:5BusuZ+j0
だって、コストカッターの異名をとり、コスト削減で社長になった慶応経済学部出身の清水だよ、
コストをカットするにきまってる、貞観の大地震?それがどうした、
おれがみなの前に出てないにをいうんだ、経済学部出身の経理やだよ、わかってくれよ
質問されて答えられん
>>895 独占企業だから今回みたいな深刻な事態にならん限りは許されてたんだよ
不正を告発したら告発した企業が制裁を受ける
仮に何か起これば電気代を値上げすれば回収できる
898 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 11:23:59.50 ID:vutCdevv0
899 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 11:27:23.42 ID:5/kCLDQp0
>>873 ずっと言ってたんだよ、黙殺さえてただけで。
900 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 11:33:22.62 ID:cWSyE1i50
本当の大魔神はココにいた!もんじゅちゃん
原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
ちなみに担当者は自殺している
901 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 11:36:38.53 ID:WSbrbw+00
国民も安全はタダでなくてはならないと思ってるしな
しかたないよね
903 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 11:47:31.98 ID:k+bzX0nl0
http://news.livedoor.com/article/detail/5440545/ 1号機では炉内の熱で水蒸気が発生し、圧力が高まっていった。破裂しないうちに放射性物質を含む水蒸気ごと逃がし、圧力を下げる必要があった。これをベント(排気)という。「ベントをやらなければならなかったが、本店は非常に消極的」(政府関係者)という状況だった。
福島第1原発の現場責任者は、吉田昌郎・執行役員発電所長である。
「しかし、本店を経由してしか現地に連絡できなかった。だから12日朝、菅直人総理がヘリで現地に飛び『ベントしろ』と言った。吉田所長の背中を押しに行ったんだ」(政府関係者)。
12日午後、ベントが行われたものの、格納容器内で発生した水素が建屋に漏れ、水素爆発が起こった。
これ読むと、菅が正義の見方みたいに見えるけど、どうだか。
ベントを渋る東電に、菅が陣頭指揮をとって、危機回避。
そんなパフォーマンスが浮かんだろう。
本当に安全のことだけを考えたら、現地まで行かなくても、
電話で指示して、すぐベント実行したらいいだけのこと。
>>903 それは政府関係者による責任逃れのための悪質なデマ
枝野の会見で「官邸側の判断でベントを視察まで止めさせた」と言ってる以上ありえない
ベントを遅らせたのは官邸側の判断
905 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 11:50:28.23 ID:5BusuZ+j0
>>903 素朴な質問だが、東電ではだれが陣頭指揮取ってるの?
経済学部出身のコストカッターの清水?
清水はベントを指示しなかったの?
もうこれニュー速だけで何千回も繰り返されたやりとりだろうけど
>>903も単発書き逃げで
また別のスレで同じデマを流すわけだ
民主党はこうやってデマを流布することで世論コントロールを図ってるってこったな
関東を含む一部地域では放送されないが
本日27日(日)13:30〜15:00
読売関西 「たかじんのそこまで言って委員会」 は
▼正体は!“地震&放射能 を徹底的に暴く!
▼スタジオ専門家8人集結“列島の危機 告白!
▼救命・避難・経済!復活の日は?
出演
やしきたかじん、辛坊治郎、三宅久之、宮崎哲弥、
桂ざこば、勝谷誠彦、田嶋陽子、鈴木邦男
【ゲスト】
志方俊之(帝京大教授)、 木村政昭(琉球大名誉教授)、
武田邦彦(中部大教授)、 後藤武(兵庫県立大教授)、
飯島勲(元総理首席秘書官)、中村仁信(彩都友紘会病院長)、
岸博幸(慶応義塾大教授) ほか
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1301005510/l50
>>893 公務員になれる人は極僅かで後は協力会社の人になるんですね。
分かります。
909 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 12:21:50.19 ID:7ssrHno+0
ま、おもしろそうだけど、
パニックの助長になるだろうなw
910 :
名無し@十一周年:2011/03/27(日) 12:31:53.87 ID:A+Ld1BLg0
水道水に放射線が出て数日経過して、ミネラルウォーターが売り切れてます。
政府も学者も東電も保安院も「安全です」を繰り返す。
菅直人はカイワレ大根の時、マスコミの前で喰って褒められたよな。
東電・保安院・政府・学者に浄水場で汲んで、その場で飲んでもらいたい。
それで信用するよ。
一番に東電が飲まんだろうな。
911 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 12:47:31.49 ID:JKdZ4Xxc0
電子制御機器を納入するのは東芝や日立などの企業だが
ゼネコンと結託した土建屋政治家が暗躍しているのだよ原発には
セメント屋の首相がいただろつい最近
912 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 12:50:30.30 ID:JKdZ4Xxc0
原発だけじゃない 日本のダムも危ない
建設コストを浮かせ、その金で利権政治家や天下り官僚のポケットを暖めてきたツケが
これから先も次々に回ってくることを想定していなければならないだろう
出演料狙いの後告発か…
尻拭いはいつも税金だな
914 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 12:53:53.74 ID:hehA5riB0
>>910 炉にたまった水で熱湯コマーシャルやらせればいいんだよな。
レンホウ司会で。
当然最後にはレンホウさんにも入浴頂く。
915 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 12:55:30.54 ID:JKdZ4Xxc0
つい最近にも東北のほうで「ダムが欲しければ5000万円持ってこい」とやっていた政治家がいるというじゃないか
それらの金はどこから出てくるのか?
賎しい民衆が腐敗した政治を選び、その報いを受ける時が来ただけだ。
916 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 13:00:15.83 ID:wiAvOn3Y0
>>852 お前、大丈夫か?
早いこと病院へ行った方がええん違ゃうか?
えっ、手遅れやて? 福島と一緒でってか
917 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 13:01:07.41 ID:hehA5riB0
>>913 この人らは告発し続けてたけど
反原発のキチガイ左翼プロ市民と混同されて冷や飯食わされてた。
弾圧や圧力は流石に怖いので名前も伏せて活動せざるを得なかった方も居る。
頭のおかしいプロ市民は実際沢山存在するけど
奴らと混ぜて事実上黙殺してきたのは東電の戦略だったんだな…
事が起こった後、奴らの不手際不正犯罪が出てくるたびに
>>1見たいな人の正当性がどんどん実証されて行ってる。
>>915 バカ高い勉強代になったけど事実だよな。
ある意味、まさにほぼ全ての国民に対する天罰。
先人が命を捨てて勝ち得た国民の権利や国土そのものの重要さを
その自覚無く弄んだ無自覚への罪だろこれ。
918 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 13:02:33.17 ID:bzYrYu1a0
東電のカネに汚染した東大に騙されるな! by Univ-Prof.Dr. Teruaki Georges Sumioka
寄付講座だけで、東電は東大に5億円も流し込んでいる。一方、長崎大学は、その買収的な
本性に気づき、全額を東電に突き返した。水俣病のときも、業界団体は、東大の学者を利用し
て世論操作を行い、その被害を拡大させてしまっている。いま、同じ愚を繰り返してはならない。
なんと5億円! 寄付講座だけでも、これほどの大金が、東京電力から東京大学大学院の
工学研究科にジャブジャブと流し込まれている。これは、東大の全86寄付講座の中でも、単独
企業としてあまりに突出した金額だ。
(詳細データ
http://www.u-tokyo.ac.jp/res01/pdf/20110301kifu.pdf)
東大だけではない。東工大や慶応義塾大学など、全国のあちこちの大学の大学院に、東
京電力は現ナマをばらまいている。これらの東京電力のカネの黒い本性は、2002年の長崎
大学大学院で暴露された。・・・
−中略−
このため、学内外から猛烈な反対論が沸き起こり、夏には混乱の学長選となった。おりしも、
東京電力は、福島第一原発三号機で、炉心隔壁のひび割れの事実を伏せたまま、97年に
むりに交換し、二千人近い作業員にかなりの被曝をさせ、その後もこの事実を隠蔽し続けて
いたことが、ようやく発覚した。もはや、なぜ東電が被曝後遺症を扱う池田学長に唐突に大金
の話を申し出たのかは明白だ。かくして、代わって斎藤寛(公害問題が専門)が学長に当選。
長崎大学は、9月に臨時教授会を開き、東京電力の寄付口座受け入れを取りやめ、すでに
大学側に振り込まれていたカネ全額を東京電力に突き返した。
1956年に水俣病が発見された際、地元の熊本大学は、ただちに現地調査を行い、有機水銀
が原因であることを特定し、チッソに排水停止を求めた。ところが、日本化学工業協会は、東大
教授たちに水俣病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、連中が腐った魚を喰ったせいだ、
などという腐敗アミン説をでっち上げ、当時のマスコミも、この東大教授たちの権威を悪用した
世論操作に乗せられて、その後も被害を拡大し続けてしまった。
−以下、略−
http://www.insightnow.jp/article/6430
920 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 13:05:20.55 ID:H5k1mBCo0
東大終わったな
922 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 13:10:48.76 ID:hehA5riB0
>>918 コピペにマジレスもあれだが
大前研一はテリー伊藤も真っ青の風見鶏だからな。
年季も違う。人生全てを風見鶏に捧げて来てると言っても過言じゃない。
絶妙に微妙なメディア露出
(名前は何となく知ってるが大前が今まで何を主張したかは殆どの人は覚えてないw)
も相まって、初見の人はうっかり騙される。
去年は
「原発どんどん作れ」
「海外で日本の会社がどんどん作ってるのに日本は規制だらけでおかしい」
「規制撤廃して東京にもつくれ」
みたいな電波を発信してた。
大前の他の主張も見ればわかるが・・・
大前はその時その時の勝ち馬に乗って
さも偉そうに言うだけの本当の意味でただの馬鹿だぞ。
鳩山由紀夫をとても有能な政治家って応援してた男だぞw
総理になっったら退陣前は死ね!並みの論調で叩いてたのには笑わせて頂いた。
923 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 13:17:21.24 ID:MaHh0Kl/0
924 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 13:17:56.04 ID:YU/acZHr0
ネットがない時は個人の情報発信はできなかったからな。
今はかなりの情報が得られる時代になった、もう国民はだまされる
必要はない、原発はいらない、おことわりだ!
925 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 13:22:40.91 ID:3z4bhOsb0
20メートルの高さの防波堤をつくるより
原発の敷地全部を土入れてて20メートルかさあげしてりゃあ、
こんな国家存亡の危機はなかったわなあ
926 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 13:28:19.37 ID:Q7Z1cjG70
>>925 いやいや今回の人災が無ければ失態が露呈しなかっただろうから堤防が低くて良かった。
>>903 この時点で海水注入も指示すべきだったと言うか、もう破綻してたんだけどね。
本来は電源がバッテリーのみになった時点で、ベントと注水の準備が必要だった。
電源が確保出来れば冷却は回復できるとして、
ベントも注水もしなかった東電と政府の行為は暴挙に値するのでは?。
>>923 の東北電力 松本康男さんって偉いなぁ
こういう地道な人が要職に就くようじゃないとダメだよね。そうならないのが日本の弱いところ。
>>918 今西日本で放送中のたかじんの番組に出てるね、武田氏。
932 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 13:54:59.45 ID:AKgFfo9z0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
福島原発事故の原因調査は、IAEAを全面的に介入させろ
隠蔽体質の東電、保安院だけにまかせては駄目だ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
933 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 14:03:45.04 ID:f/Po19qgO
>>924 言っても大資本に潰されて狂人扱いされてたからね。
ネットをもっと活用しよう!
934 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 14:05:10.07 ID:oCuhQvIZ0
jmuh
qel)4
殺人加担会社へ
936 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 14:08:14.69 ID:3RSjCdlo0
国策だもんねえ
937 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 14:17:06.92 ID:3MY5s1CQ0
自己批判するなら、退職金を全額返納してから言ってくれ
この欲ボケじじい
938 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 14:21:36.46 ID:rZho2cw30
939 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 14:21:52.40 ID:FGZmL1xfO
940 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 14:23:14.45 ID:P7xJljHb0
もうだんだん腹が立ってきた。都内で水もつかえない。買おうにもない。日本中でない。
原子力学会の回し者があちこちの番組で大丈夫だを連呼してるが、だったら番組内で金町浄水の水を2L一気に飲め。
日立東芝のエンジニアは、家族でテレビに出て、嫁と子供に水を飲ませてみろ。
適当なもん作りやがって、日本が終わるぞ。
>879
同じく。キャンセル出来るのかな?
>>938 > これみると、韓国の子供が日本を貶める絵を書いているのと一緒だよな
俺も、そう思いました。
943 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 14:36:03.11 ID:GhF5GGH/O
結局は株主のために…
になっちゃう
日本企業をおかしくしたのは堀江ら見たいな利益オンリーな奴
944 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 14:44:53.43 ID:GTxoioC50
今さらだな…政府も東電も対応が悪いのは確かだが
そもそも国民の原子力に対する危機感も殆ど無かったではないか
東海村や美浜の時も一部の人を除けば大半が無関心だった
一時的に騒いでも、収束してしまえば単なる一過性の事象として記憶から消し去ってしまう
今回も政府を糾弾して責任を押し付ければいいと思っている人が多いようだが
原発について真剣な議論をしてこなかったツケが回ってきたようなもの
今まで大事故に至らなかったのは運がよかっただけなのに
>>940 地方なら普通に水道水飲めるよ。
地方からポリタンクに入れた水道水送って貰えば桶。
若しくは地方の水道水を飲もうツアーに出かけるw
冷笑したやつを前線に投入できないのか?
947 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 14:47:21.16 ID:nMEMEJPB0
派遣切り問題のときもそうだったが
今回も電機連合の間接的な罪についても自問すべきだと思っております。
948 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 14:47:57.81 ID:SRn0ShGd0
そうかそうか
現場に数値を言わないのは、致死量の放射線数値なので
あとであんな危険なとこに向かわせたという責任逃れ対策だな
会長、社長、副社長以下はまだ保身対策ばかりしてやがるんだな
950 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 14:52:40.65 ID:JtEHF0cl0
>>869 作った原発が直ぐ壊れるのを容認したり、被災して賠償を求められる状況を作ったりする事は、コスト削減にはならないが、そんな事する奴ばかり。
>>869 それは違う
最も大きな利潤を追求することだよ
削減した結果この高リスク背負うのは馬鹿のすること
これから全国で偉い人への批判が噴出するだろうな
有事の際本当に責任取れるのかってね
>>869 そうだな
資本主義社会では競争も当たり前だよな?
競争させるべきだ。
>>952 その結果に責任を持たなければならないのも当たり前。
>>953 競争させなかった結果がこのザマだしな。
消費者も責任をもって東電社員を処刑、組織は解体だな。
そして電力の自由化によるデメリットを受け入れるべきだ。
955 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 15:51:48.88 ID:7R7s4q060
政治家が、原発村に取り込まれる限り永遠に、こういった事故は、無くならないな。
メーカーの人件費
工場から人が来ると一人30万/日以上持っていく
東芝は特に高いが日立も似たようなもん
>>956 メーカー内部も大部分がメーカーの制服着せた下請けだっりするしね
工場でも社員なんて数えるほどしか居なかった
>>805 信じられないだろうが、日本は原発作った後で後始末の大変さを知ったんだよ
機械も放射能にやられて壊れるから
人力で作業するしかない→放射能が強いと人間は近づけない→なにも作業できない
プルトニウムの半減期は2万4000年で、ざっと計算しても核反応終了するまで20万年くらいかかる
毒性ももっとも強い物質のひとつでダイオキシンなみ
>>763 外国で地下に埋めた所もあったけど地下水汚染で大変なことになった
960 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 16:11:38.11 ID:7R7s4q060
原子力安全保安院を解体して、その仕事を防衛省か、消防庁に移転させろ。
じゃないと現場で火消ししてる人があまりにも不憫だろ。
>>889 知ろうと考えとして太陽に落とすしかないと思う
962 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 16:33:03.37 ID:vyvFjVRe0
>>889 もんじゅで何か有ったら、被害は日本だけじゃ済まない
ナントカ半島もかなりヤバイしな。ミンスも動かざるを得ないだろうね
963 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 16:33:53.47 ID:Gd/xZqCF0
これから連鎖反応的に発生する大地震の混乱にまぎれて、
全国のコストカッター的な管理職たちを始末しておかないと、
日本は永遠に再生できなくなってしまうだろうな。
水道水に毒を流すとか何処のショッカーだよ
例え悪意が無かったとして仕出かした事の結果は悪の秘密結社がやった事と同じ事
原発関係者は自分が悪の組織に加担している事を自覚しなければならない
東芝へ発注すると?
新設
東芝の工場で部品をつくり、組み立てる
東芝の工場の人が責任者で一人来て、あとの人は東芝プラントエンジニアリングの社員
東芝の責任者が指示を出し、東芝PEの人が現地に据え置いたり、組み立てたりする
東芝の人件費は一人あたり30万/日
東芝PEの人件費も一人あたり30万/日で算出して、実際に東芝から払われるのは一人あたり4万/日程度
現地修理のときも同上
点検のとき
東芝へ発注で東芝PEの人しか来ない
人件費は一人あたり30万/日だが、実際に東芝から払われるのは一人あたり4万/日程度
日立も似たようなことしてる
人件費が馬鹿高いことを聞くと、来る人が工場にいると一日30万以上稼ぐからだってさ
東芝は凄く儲かってるから原発関係で保障ガッツリ貰わないとね
俺が、昔、今は潰れた某大手派遣会社に登録したとき、
この派遣会社から来たとは、現場では絶対に言わないようにといわれた。
違法な多重派遣がばれないようにということだったのだろう。
まあ、その後、徹底的に2chで攻撃してやったけどw
967 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 16:50:46.99 ID:JQcp8t2C0
>>919 京大もだよ
この半月余り、いろいろな局で京大のお偉いさんの
御用コメントを視てきた
テレビを始めマスゴミに出演可能な「学者先生」は
既に選別されている
ネットの情報が全て正しいなんて有り得ないが
マスゴミ出演の大学教授はほぼ嘘捏造を垂れ流してる
それでも報道番組を視てしまう俺も俺だが
>>967 小出さんとか今の状況が起こることを指摘してたんだが助教授なんだよな。。
本当のこというと出世できないんだろう。
>>963 トヨタを皮切りに日本中に根付いてしまってるので無理でしょう
日本は滅びるしかないのです
970 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 16:57:04.84 ID:zfZ//ROD0
971 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 16:57:49.16 ID:TK/98AtJ0
972 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 16:58:47.82 ID:LkvlLnp10
>>958 無知無能乙
何が作った後に知った、だ、アホ
捏造も此処まで来ると
憐れを通り越してウンザリだ
テメーがマトモだと思ってるなら、
一生精○病院に入ってろ
973 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 17:02:49.62 ID:7sMIb7rd0
975 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 17:05:15.48 ID:7sMIb7rd0
役員の報酬カットどころの問題じゃないだろう
一般社員も含めて給与2割以上カット、ボーナスゼロ
それだけやっても、今回の招いた結果の補償費用を捻出するのは無理だろう
何が報酬カットだよ
とりあえず的な臭いがぷんぷんして、腹立つわ
>>954 競争させなかったのは民ではなく官だったけどね。
後に通産指導で東芝日立は共同で標準型改良BWRを開発してる。
日本的社会主義の業界だな。
>>965 芝は知らんが目立も悪質だった。
俺も多重で仕事をしていたが、指揮命令系統はウヤムヤw
目立は協力会社社員が多重なのを知っているけど、無かった事になっている。
目立本体からグループ子会社をいくつか通した後に、派遣会社をひ孫受まで人拐い。
元々の人件費は人材を出さない関連子会社が大半をボッタクリで、
残りカスを派遣大手がかき集める。
それでも残った塵程が末端の餌。
まあ日本の大手は大なり小なり似た様なものだろうけど。