【経済】 大手ゼネコン・大林組、中国撤退“英断” 規制でこりごり、対中戦略に一石
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
大手ゼネコンの大林組が、日本を抜き、世界2位の経済大国となった中国から撤退する。中東の
反政府デモの飛び火が懸念される民主化の遅れと同様に、建設市場の規制緩和が遅々として進まない
ことに業を煮やしたためだ。日本も含め世界中の企業が巨大市場に群がるが、リスクも高い。大林組の
“英断”は、日本企業の対中戦略に一石を投じそうだ。
■大型案件から排除
「中国では、“食あたり”を起こした」
大林組の白石達社長は、中国での事業はもうこりごりと言わんばかりに、こう語る。
同社は、平成14年に中国政府が外資の参入規制を緩和したのを受け、翌15年に現地法人
「大林組上海建設」を設立したが、4月にも閉鎖する方針だ。
経済成長による空前の建設ラッシュを背景に当初は年間50億円規模の売り上げを目指したが、
実際は半分の約25億円にとどまっている。中国でのめぼしい実績は、昨年開かれた上海万博の
「日本産業館」の建設ぐらい。売上高全体に占める中国の比率は0・2%にも満たない。
目算が外れた最大の理由は、依然として残る細かな外資への規制だ。
最大の障害が、ライセンス制度。すべての工事が請け負える「特級」から、ビルの階数で制限した
1〜3級までの4段階の区分が設けられている。
大規模ビルのほか、道路や鉄道などの大型案件を受注するには「特級」の取得が必要だが、外資には
実質的に門戸が閉ざされ、大林組は、28階以下の中型ビルしか建設できない「2級」しか取得
できなかった。
現地法人の資本金の最大5倍までしか受注できないという制限もあり、大型案件からは、ほとんど
弾き出された。(
>>2-に続く)
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110306/biz11030618010004-n1.htm
2 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/03/06(日) 19:48:19.42 ID:???0
(
>>1の続き)
■他社も続々追随?
さらに20年のリーマン・ショック後、中国政府は総額4兆元(約57兆円)に上る景気対策を
発動したのに合わせ、「自国の建設業者に優先的に仕事を回すため、外資の締め出し傾向を一段と
強めている」(業界関係者)という。
その結果、中国人が9割を占める現地法人のスタッフ150人の人件費すらまかなえず、実質的に
赤字が続き、ついに店じまいを決断した。
大林組以外の日系ゼネコンも状況は似たり寄ったりだ。大成建設や鹿島は、40階以下の大型ビル
まで建設できる「1級」の資格を取得したが、中国に進出する日系企業からの受注が主体で、受注額は
年100億円程度にとどまる。
海外建設協会によると、日本のゼネコンの中国での受注額は21年度実績で493億円しかなく、
海外受注全体に占める割合は7%に過ぎない。
「大林組に続き、撤退の動きが出てもおかしくない」(業界関係者)
業界では、追随を予測する声が絶えない。
■問われるリスク管理
「北米やオセアニア、東南アジアに軸足を置く。縮小均衡の国内の仕事だけでは将来的に社員の雇用
を維持できない」
大林組の白石社長は、中国撤退後も海外事業を強化していく構えだ。
建設経済研究所の予測によると、22年度の国内建設投資は公共投資の激減などで、ピークの4年度の
半分以下の40兆円を割り込む見込みだ。生産拠点の海外シフトによる国内投資の低迷や少子高齢化に
よる住宅需要の減退で、民需も先細りが必至。
「典型的な内需型企業だったゼネコンの成長にも、海外事業の拡大が欠かせない」(証券アナリスト)
(>>3-に続く)
3 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/03/06(日) 19:48:34.29 ID:???0
(
>>2の続き)
しかし、海外事業には大きなリスクを伴う。大林組では、アラブ首長国連邦(UAE)のドバイで鹿島
とともに受注した地下鉄工事で、代金の未回収が発生。22年3月期に多額の損失計上を余儀なくされ、
上場以来初めての営業赤字に転落した。
鹿島や大成建設など国内4社が受注した北アフリカのアルジェリアの高速道路工事でも、約1億円規模に
上る代金が未払いとなっている。
大林組が見切りを付けた中国では、コロコロと変わる制度や技術の流出、合弁相手とのトラブルなど、
日本企業が煮え湯を飲まされたケースは、枚挙にいとまがない。
「当局は反政府デモを抑えようと躍起だが、民主化ドミノが中国に波及する可能性を考慮する時期に
きている」(大手メーカー首脳)との声も聞こえる。
大林組では昨年、米サンフランシスコとシンガポールに統括事務所を設け執行役員を配置するなど
情報収集体制の強化を急いでいる。海外で稼ぐためのリスク管理が改めて問われている。
−おわり−
4 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:48:49.23 ID:8ts+msCx0
負け犬が
5 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:49:00.58 ID:J31Ukamu0
GJ
6 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:49:04.83 ID:fbzUxY+yP
GJ
よくやった!
いい判断だ
中国の労働法が改正されて
10年雇った中国人を終身雇用しなければならないようになった
10 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:51:01.16 ID:uG4fohLC0
>>1 アイヤー
本日ただ今より我が国から撤退する企業は1億元徴収する
英断もなにも少しでも中国に利益を与えたことを問題視しろよ。
12 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:51:10.75 ID:XuMX96Ba0
大林組△
13 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:51:30.59 ID:M3+0ycgL0
中国のとんでも欠陥ビル見てると、日本企業の出る余地ないよな
14 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:51:36.94 ID:lqJkJaP80
高い授業料だったな
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:51:44.93 ID:ay6JSoe/P
まあどんどんそうなるよ
16 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:51:52.51 ID:Cl7yGL5N0
汚れた水が好きだったはずなのに、どうしちゃったんだろ。
17 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:51:54.82 ID:kzQIbRY10
大林始まったな
GJ♪
GJ!!
想?却不会
20 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:52:22.27 ID:zLZ9ReD90
GJ! /\___/\
GJ! /\___/ヽ /⌒ ⌒ ::\
GJ! /\__/\ /'''''' '''''':::::::\ |(●), 、 (●)、 ::|
/ ,,,,, ,,,,, ::\ |(●), 、(●)、 .:| | ,,ノ(、_, )ヽ、, :::|
|(●) ,、 (●) ::| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| .| ト‐=‐ァ' .:::|
| ノ(,_.)ヽ .::|..| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .::/
| -==- .::| \ `ニニ´ .:::::/ ヽ / ヽ
\_ `--' __/ ヽ ,: / ヽ `ヽ-'_/ / ̄`~`丶、
,. -―〈 \_,ィ三、Yl`丶、__,.,へ,__,/ /``丶、 /|,ィ介、 / , '⌒ヽ、
r'ニユ、_ ヽイ_},ニ)ツノ,ィ'"´ |,イミメ,ィi'l^t‐、 / {-r'゙ヽ' :, \
j ー‐}'′ /:::ll `У/ ,〉イ. {゙ー'″/ / l:l 、 \
/ ' テ′ /::::::l l/ /ミミ! ヽ- 〈 / l::! ヽ \
,'" ,イ l:::::::,} /ヽ /ミミl '、 ヽ__{ l::l lニニニニl ゝ、
これはいい流れ
この調子で世界中の企業が中国から撤退すれば、
中国なんてあっという間に潰れるぞ
22 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:52:47.49 ID:Hq10MzgN0
高い授業料だったが、
傷が致命傷未満程度ならまだよかったと考えてもよいだろう。
23 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:53:30.08 ID:ZoCm97wO0
さすが大林、感動した!!
あらかた高層ビル建て終わっちゃって
うまみがなくなったのだろう
明日、ここの会社の株が上がる
中国から撤退しても、
おまえらは雇わんよw
27 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:54:07.23 ID:KMCzE8bg0
韓国を見習うべきだ。
名だたる大企業は、中国からとっくに引き上げたぜ。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:54:10.33 ID:eT6APh000
伊達にお笑い好きじゃないな GJ
30 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:55:03.72 ID:OhottkOk0
それでいいと思う
技術だけ盗まれても仕方がない
中国は不誠実であり、
日本の対中国の対応は欧米の会社と提携・子会社化して取引をして、
甘い汁だけをすする方法に変えるべき
公共事業に置いて外国企業を閉め出すという事に関しては日本も同じ。
企業発注の建築とかは知らないが。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:55:44.70 ID:3rHA4Uhi0
東南アジア万歳。
東南アジアは日本の友達ね。
33 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:55:57.78 ID:0WTcXQut0
大林組GJ!
次にビル建てるときはここに頼む、
とか言える金持ちになってみたいw
34 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:56:02.27 ID:aaBHb60j0
高い授業料だったな。
しょせん癒着でのうのう生きてきた会社だ。次はエジプトにでも行け
35 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:56:47.92 ID:UY8d4NR+0
空港とかのODA案件がなくなるからでしょ
36 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:56:53.57 ID:5d/c2+Sn0
むしろこれからは国内の高度経済成長期作られた物件のメンテナンスで
稼いだほうがいいのでないの?
今地方の道路はかなり荒れているだろう。
道路を走っていると、雑草がかなり生えているわ、
アスファルトが削れてワダチが出来ているわ、
安い値段でメンテナンスが出来る技術を開発するほうがいいのでないの?
37 :
かわぶた大王:2011/03/06(日) 19:56:54.08 ID:7ikuqhUe0
不動産バブル弾け始めたし、潮時だろ。
38 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:57:02.84 ID:iP0ls+FZ0
清水も酷い目にあったよね。今、どうしてるんだろ。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:57:07.28 ID:2G0njd6O0
スカイツリー作ってる会社だっけな
40 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:57:19.99 ID:EVR1u/br0
理解するのに時間がかかったな。
41 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:57:33.76 ID:ews2mQOf0
ようやくこういう流れが一般化してきたか
42 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:57:35.16 ID:fzmCrLyz0
中華豚は国内企業の建てたボロビルの倒壊でつぶれて段ボール肉マンにでもなってろや
43 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:57:43.43 ID:H3z2mKtJ0
俺大林組に4月からはたらくお
44 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:57:48.95 ID:Gt3CKrAb0
ようやくか、いい判断だな
投融資した資本を全部引き上げにかかろうぜ
46 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:58:12.02 ID:PJo+XPdG0
やっと正しい判断を実行できるようになったかw
上海万博終わったし、引き揚げ時だな。
48 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:58:24.39 ID:L4/iwTDk0
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ__/ ヽ
┏┓ ┏━━┓ / \ .┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ / \ / | .┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━| > < |━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ |. (__人__) | ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ \/ / ━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ / \ ┏━┓
┗┛ ┗┛ /  ̄ ̄ヽ / ̄ ヽ .┗━┛
.ヽ_______/ \__/
49 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:58:37.67 ID:xlrtqZ6U0
その泥船は爆発するぞ
大事な判断を経済紙の記事で決めた結果がこれかいな
きちんと下調べしたら、こうなることは分かるはず
51 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:59:12.31 ID:TEx4OCBK0
52 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:00:36.58 ID:5nSssGS10
基本中国人には
WinWinの関係性なんて発想はねえのに
中国人なんてチョロイ美味い汁が吸えるとヨダレ垂らして乗り込んで
案の定搾り取られるだけで撤退とか馬鹿じゃねえのw
53 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:00:39.78 ID:QY9UXmvg0
まあ、いいんじゃない。授業料は高くついたんだろうけど、正しい結論を得たんだし。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:00:45.52 ID:yArSlHGP0
>>3 > 大林組が見切りを付けた中国では、コロコロと変わる制度や技術の流出、合弁相手とのトラブルなど、
>日本企業が煮え湯を飲まされたケースは、枚挙にいとまがない。
組んだら文句言われ
技術は盗まれ
情報が遅いな。
でも、書くとトラブルになりそうなのでヤメトコウ。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:01:05.45 ID:hcNjOGaSO
GJ!
GJ!
再出発、インドへ?
57 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:01:06.39 ID:TBp75m7/0
>>1 >大手ゼネコン・大林組、中国撤退
撤退して日本国内で談合かw
58 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:01:24.08 ID:0EVQY4aT0
みごとな逃げ足だwwいやGJだけどさw
というかこれは本当に近々泡がぶっ潰れるんだな
支那のガラガラポンを生きてる間に拝めるなんて何という幸運
59 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:01:49.12 ID:GFd0/MX/O
競争に負けたのかwざまぁw
60 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:01:53.79 ID:pNo/9X170
さすが大林組。
つーか、満州の最後を理解せずに、
中国に行く奴は自殺と同じ。
むしろ中国を見習うべき
なんでも規制緩和して外資に持っていかれる日本はアホ
62 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:02:36.40 ID:2FKpBDsk0
>>1 > ■他社も続々追随?
>
> 産経ニュース
( `ハ´)「小日本の弱小マスコミの報道、全く信用に値しないアル!」
63 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:03:02.17 ID:y4mt+a4J0
GJいい決断だ大林組
な?
支那は排他主義だろ?
65 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:04:02.26 ID:N9y5OVG10
正解!
66 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:04:12.11 ID:Hq10MzgN0
中国の中堅日本系企業の最低賃金が、
2500人民元らしいが、
現在はそれでもかなり人材難で困っているらしい。
ほかの企業では3000人民元を超えているとか?
いずれ5000人民元から1万人民元が最低賃金になると思う。
そうなると日本とあまり変わらなくなるどころか、
日本の最低賃金だと月収7万円とか9万円になって、
中国の最低賃金のほうが高くなる現象が起きてくる。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:04:50.74 ID:P9F+j3wN0
これは良いニュース
社長,白石さん?既に在チョン企業じゃん。
いい傾向じゃん。これからどんどん日本企業は、シナから撤退して来るんじゃない。今から参入する企業は、失敗するだろう。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:06:01.40 ID:C2os9nvcO
逃げ遅れるバカ企業はどこかなw
他の企業も早いとこ撤退しない都撤退企業に対するヘンテコ規制が掛かって出るに出られなくなるんじゃね?
73 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:08:21.75 ID:cRXnaaTjO
中林なら行けたかも
R4の規制仕分けの対象にされるな 大林組
大幅規制緩和発動はバブルが弾けた後に決まってるだろ
尖閣強奪はそのまた後
77 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:09:54.74 ID:b1pqrsBI0
78 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:10:03.42 ID:KMCzE8bg0
他社も早く撤退しないと、全員人質になってしまうぞ。
尖閣問題時のクボタがそうであったように。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:10:17.62 ID:TEx4OCBK0
バスに乗り遅れるなとはこういう場合にこそ使う言葉かと
81 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:10:40.37 ID:D3VmOG/I0
商売人は政治に暗いな。政治と経済は別なんて寝言は
虫国では通用しないぜ。虫国は反日国で日本からふん
だくることしか考えてないいんだから。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:11:12.54 ID:XsyH4x2O0
> 翌15年に現地法人「大林組上海建設」を設立したが、4月にも閉鎖する方針だ。
8年費やさないと分からなかったのかな……
83 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:11:46.78 ID:q4zjqqkuO
島耕作の会社も撤退したんだっけ?
84 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:12:30.91 ID:2pu9qUEZ0
どうせ仕事するなら、気持ちよく仕事できるところでやりたいね!
後に続々追随して欲しいな、建設業に限らず。
85 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:12:45.35 ID:ycKSDrT30
尖閣問題以降に「美女接待」への取り締まりが厳しくなったからかな?
大林素子!
87 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:13:45.56 ID:9nKxRbUb0
果たして英断なのかそうでないのか…いつごろその評価が見えてくるんだろうな。
英断 !!
89 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:14:39.13 ID:0EPguJrr0
自己責任だねw
90 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:14:39.22 ID:Td7jIfJ+0
大林さん偉いっ!
いま、大型投資してるのは中国政府か中国企業でしょう。
外資でそんな話を聞いたことある?つまりは、そういうこと。
92 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:15:02.68 ID:tj5U1CX10
大林よ、正解です。
これが、韓国なら
大林の株を全力で買うところなんだが・・・・
中国に法則ってあったっけ?
もうからないから撤退する。当たり前なことをしただけです。
儲かりそうなら、また進出する。それだけです。
先を見通せないトップを持つと不幸だねw
今、中国から撤退してどうすんの
97 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:16:32.70 ID:VMLpOCaT0
最近はサラ金の過払い返還請求で
弁護士法人がCMを頻繁に流すような時代になったが、
同じようにもうひとつ大きく増えた分野の仕事がある。
それは商取引上での「対・中国紛争事案」だ。
こうした大手企業でも中国進出のリスクは百も承知で
それを見込んででも中国での受注量とその利益を当てこんでる。
トラブルが起こったときは起こった時でその時々に
用心棒役の弁護士が対応していけばいい
とあらかじめ開き直ってるのだ。
コレは運送会社のように自動車任意保険には入らずに
普段の出費を抑え、いざ事故を起こしたときはそのつど
会社の自腹で済ませれば良いというのと似ている。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:16:34.56 ID:e7NUu0Bq0
日産がマーチ輸入に切り替えても何も発言しない行政とか不思議だね
>>9 そんなバカらしい法律までできてたのかw
そりゃ逃げて正解。
日本に中国の建設企業が進出したらおまえら気分悪いだろ
日本も排他的な規制で事実上外資企業の入札をはじいてるんだから
お互い様だわな
清水建設の案件で未払い金を訴えたら それを回収できなかっただけじゃなくて
高いからオーナーに金返せって言われて払わされた事件が大きかったと思う
102 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:21:25.48 ID:TH+bJWGW0
大陸に、あま〜い夢を見てきたんでしょうね、財界は
まあ、ざまーみろでございますwww
103 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:21:29.32 ID:2ETn9uXz0
ワイロが足りないんだよ。
中国じゃワイロと接待
104 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:22:19.39 ID:zAKX5a2r0
日本に建設外資がきそうだったとき、必死に妨害したのは・・・・
結論
支那人を信用するな
以上
106 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:23:07.07 ID:wX8WDgD80
>>43 スーパーゼネコンはいつ休みかわからんし、睡眠時間も少ないんじゃね?
45歳ぐらいになったら偉くなれるけどな。
107 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:23:12.66 ID:1CVdWf6E0
そもそも進出したのが世紀の大失態で
今更撤退で英断とか…日経に騙された馬鹿乙としかいいようがないな
108 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:23:41.65 ID:4uNlskR90
よしよし
109 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:24:24.54 ID:hUZarT+w0
全力で大林組の株を買えばいいの?
そもそも株式公開している会社なの?、っと
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:24:42.42 ID:Tlu8zYAq0
大林組は偉い!
111 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:25:02.58 ID:H3z2mKtJ0
>>106 総合職事務だお
PFIやりたいから入った
ほんと、バカな経営者www
113 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:25:05.80 ID:ymtImG410
大林組の大阪のビルの前はいつもタクシーの列w
このご時世で良いご身分だ。
しょせん公共事業で食ってる連中だ。
支那で自力の営業とか無理なんだよwww
114 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:25:05.94 ID:5CLCQDMP0
公共事業が経済政策の要なんだから
外資においしい所は回さないだろ。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:25:50.74 ID:97r0y6Tu0
当然だろ、
土建なんて公共事業の最たるものなんだから
なんで他国の土建業者を儲けさせるんだよ、
締め出すに決まってるだろ、日本でも
外国の土建業者なんか参入出来ないジャン
中国に投資せずにタイとかインドネシアとか東南アジアに集中投資してれば、今頃どうなってただろうね
中国で安定的に設けられるのは第三次産業だろ。
特に飲食・流通関係。
いま、中国内需向けは、外資を追い出して中国企業に切り替え中。
残ってるのは中国から輸出、つまり中国の外貨獲得に貢献してる外資だよ。
119 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:26:12.11 ID:e24tYmMrO
>>109 会社自体が崩壊寸前で撤退したのかもしれんよ
120 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:26:24.94 ID:Hh8eVNDY0
いよいよバブルはじけるから逃げたのかな
121 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:26:40.29 ID:TEx4OCBK0
122 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:26:49.12 ID:gbEp/elV0
へえ?
日本のゼネコンがシナのバブル崩壊をかぎつけて撤退開始か
123 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:27:51.65 ID:GuwMr7/h0
日本政府(霞ヶ関)や日本企業は、表に出てこない中共指導部 保守本流の意思をまるで
わかってない
基本的に彼らは日本に対して、妬み、恨み、嫉妬ともつかない歪で捻くれた感情を
持ち、経済での利用価値が無くなれば軍事上邪魔なだけの存在と思っている
124 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:27:58.29 ID:mUj76sqz0
中国はゴキブリホイホイと一緒だぞ
中国に進出する企業はゴキブリ
表沙汰にならないだけで、煮え湯を飲まされた日系企業も多々あるだろな
まあ、自己責任でお願いしま〜すwww
経営者にはチャイナリスクは聞こえないんだろうな。
日経ばかり読んでいる情弱ども。
日本の地方公共工事なんてランク制で事実上実績のないところは参入できない仕組みになってるし
別に中国だけが特別外資を規制してるわけではないぞ
128 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:29:10.12 ID:NhjNw/REO
戦争で一番難しいのが撤退戦。
指揮官の器量が試される。
撤退できない部隊はだいたい皆殺しにされる。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:29:13.93 ID:e9wdtlHW0
中国進出の日本企業なんて儲かってないのがほとんどだと
誰かがテレビで言ってたぞ。
でも正直に儲からなかったと言うと恥ずかしいから言わないだけだと。
あんな、国の胸先三寸でいかようにもできるところじゃね・・・・・
130 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:29:35.29 ID:vSFX2u4fP
他に重大な情報を得たんだろ
日本のゼネコン舐めんなよ
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:29:39.70 ID:NadeTCPI0
GJ!
>>103 「誰にワイロしたらいいか分からない」という国だからw
133 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:30:05.05 ID:8iB7kyDc0
まさに英断だねえ
踏み倒されないように軍事力増強を日本国政府に要求しないとな
防衛費削減させてたら現状からますます悪化する
135 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:30:57.21 ID:WaR3D3o30
最初からバカでもわかるだろ
痛い思いしてやっとかよw
136 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:31:11.88 ID:TEx4OCBK0
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:31:39.11 ID:97r0y6Tu0
もう日本市場をボロボロに
衰退させて海外の市場に頼る状況
になってる時点で負け確定してる、
日本のGDPがここ20年まったく成長してないんだから
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:31:46.61 ID:hUZarT+w0
>>119 つまり復活ののろし、と?
株の勉強するかなぁ・・・
国内の公共事業に寄生してるだけの企業が
海外展開で成功きるわけないだろw
140 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:32:31.24 ID:H3z2mKtJ0
>>139 公共事業の比率を観てきたほうがいいと思うよ
141 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:32:46.67 ID:LABv2lie0
君はいい奴隷であったが、君の国がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハ
バーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
144 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:33:16.97 ID:/84q8gXJ0
とりあえず中国進出を決めた責任者は首を切らないとな
145 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:33:19.48 ID:WR5VeQR70
まあインドだろうな、とにかくやってみな。インドの方がマシだからw
146 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:33:25.56 ID:TbAr9Xeo0
ほかの企業も続けばいい。
はじめから判ってたはず。
海外のゼネコンなんて排除されるのは、分かりきってた事だよなあ。
自分達が日本に参入しようとした海外企業をどんな手段で排除したかを思い出せばわかっただろうに。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:33:42.93 ID:akP5O57zO
初めは中共幹部の後ろ楯があれば大丈夫と思って進出する。
実際には役人の力が強くて四苦八苦する。
そしてやがて変な意味で人民の力が強いと思い知らされる。
それが中国ビジネス。
引き際の美学
俺は20年前から、結果が分かっていたがな
151 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:34:12.34 ID:Xan/RthKO
日本企業は中国から撤退すべき
撤退前に倒産したとこもあるけど
しかし建材はかなりの割合で中国産だからなぁ
GJ!
激しくGJ!!
155 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:34:43.20 ID:QXeL5d4u0
よく中国と手切ると日本はやっていけないって反論あるけれど
具体的にその例上げて欲しい
煽りでも何でもなくマジで
156 :
下請業者:2011/03/06(日) 20:34:57.74 ID:ncltX/evO
流石は大林。日経に騙されたアホな企業と違いますな。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:35:00.16 ID:cmr1ES320
泥船から逃げるのは当然のこと。
雰囲気で景気が語られるうちはまだまだだけど
こうやって実際に企業が逃げ出すようになると
いよいよ中国の崩壊が本格的にやってくる。
これからは、中国よりインドと付き合うべき
スーパーゼネコンの大林組が撤退ってよっぽどだな
スカイタワーは単独施工だろ?
頑張ってほしいね
160 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:35:48.62 ID:6BeQP3np0
個人的には、中韓と付き合ってもろくなことないと思うけどな。
これからはインドやパキスタンだろ。
>>39 そうだな。
ちなみにスカイツリーは大幅赤字だが、納得済みらしい。
中国撤退は経営者の甘え!
技術さえ奪えば用済みアル!
撤退するのも勇気だろ。
撤退できない連中って、負けを取り戻すまでとか言ってギャンブル辞められないレベル。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:36:45.14 ID:97r0y6Tu0
>>155 日本の最大貿易相手が中国、
輸出も、小泉政権時に日本が
上向いたのは中国輸出があったからだよ
そういえば大林素子はまだ未婚だっけ?
俺が結婚してやるのに
167 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:37:46.49 ID:cmr1ES320
>>164 そうそう。
真の名将とは退くべき時に退くことが出来る人のことを指す。
168 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:38:07.03 ID:bgkxe57q0
去年の尖閣衝突でフジタが拘束されたからな
逃げて当たり前
169 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:38:27.47 ID:vmVGa9eK0
裏で相当の賄賂、嫌がらせがあるんだろうな
170 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:38:37.04 ID:UCrU8Dku0
今や沢山の企業がインドとかアジアに逃げ出してるよ。
中国の時代は終わったんだ。ODAもとっと引き上げて
中国と縁を切ろう。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:38:37.71 ID:fWiWuMu7O
土人〜に負けた〜(´・ω・`)♪
いいえキチガイ〜過ぎた〜(´・ω・`)♪
こ〜のシナも追われた〜(´・ω・`)♪
いっそきれいに○○〜(´・ω・`)♪
172 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:39:34.09 ID:IkEJ4zNF0
ここまで現実をみてからでないと、判断できないのかよ
173 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:39:38.11 ID:Vu5zDTO5O
ヤン・ウェンリーが一言↓
174 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:39:56.57 ID:LABv2lie0
175 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:40:34.05 ID:V8ys1XiM0
えらああああああい!!!!!!!
よく決断したん!
まあ当然の成り行きだわな
って言うか今更かよ、と
177 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:41:11.23 ID:kw78qI0j0
>>160 インドは先日、レイオフされた社員が上司殺した事件あったからなあ
どんな国だかわからん
178 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:41:27.33 ID:5CLCQDMP0
地政学ww
相互主義ということで中国企業の日本市場参入も条件を付けるべき。
大林は買いだ
角栄による日中国交正常化がなくても
世界は発展していたように中国を切り捨てても問題なし
182 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:41:55.78 ID:BFusRpHO0
合う合わないは普通に有るだろ。
それをすべて中国しか・・みたいな煽りしかしないからこんなケースもでてくる。
てか、公平に扱ってもらえるのか、今の日本じゃ足元をみられて損するだけだろ。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:42:53.24 ID:nvc7pWsf0
大林が撤退か・・・
感慨深いな。
>>111 流行りものだねえ
まあ実際は安く下請けにぶん投げて終わり
下請けは安い給料でこき使われて、官製ワーキングプアの巣窟と化してるけど
185 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:42:57.96 ID:bgkxe57q0
186 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:43:19.60 ID:yEUDsnI7O
>>147 土建屋って人集め(職人の手配)が出来ないと仕事にならないから、どうしても部外者は弱い
おまえら大林組に仕事まわしてやれよ。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:45:25.58 ID:3tRMPkqE0
中国共産党が世界第二位の経済大国。
アメリカや日本は共産党支持者なのか?
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:45:56.72 ID:bgkxe57q0
日本に土建屋の仕事あるよ
核シェルターの公共事業がね。今後まちがいなく伸びる分野。
191 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:46:41.04 ID:s95KBFEP0
192 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:47:16.92 ID:QXeL5d4u0
>>187 大林が建てた古いビルを自分とこでぶっこわして
またそこに大林がビル建てる→ウマー
今のゼネコンの稼ぎ方です
193 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:47:24.61 ID:5CLCQDMP0
>>155 輸入先
1位中国
2位アメリカ
3位オーストラリア
輸出先
1位中国
2位アメリカ
3位韓国
194 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:47:24.97 ID:x3gK4peO0
インドに移動だな
195 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:47:30.41 ID:yEUDsnI7O
>>188 スーゼネに仕事回せる時点で、ある意味勝ち組だな
まず台湾と合弁会社を作って
その会社がシナに進出だったらどうなってたんだろうか
>>194 インドよりインドネシアがオススメ。
さもなければベトナム。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:49:19.77 ID:t/LmpHYGO
御注進申し上げる。
中国民事訴訟法231条にお気をつけ召されよ。
反日教育の洗礼を受けているか、教育自体を受けていないかの連中相手に
まともな商売できるわけねーだろ
200 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:49:31.06 ID:hrk1xFGm0
中型以上のビルは、北京原人が工事しているから危険という事かw
201 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:50:23.79 ID:bKwXMphF0
儲からなけりゃ撤退、これ商売の常識。
それでよろしい。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:50:35.76 ID:VY3pRJdx0
建設業が外国で仕事を出来るわけ無いだろw
ODA対象事業しか受注できない
日本の企業は島国根性だからな…
海外で稼ぐのは難しいのかなぁ
204 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:50:43.00 ID:Xmf1I+eO0
所詮島国の輩、視野が狭かったな
あの支那人にも負けたか
どの面下げて帰ってくるのかな
国内でスカイツリーを手がける大林が
支那では28階以下の中型ビルしか建設できないなんて・・
206 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:51:31.78 ID:bVNSZssM0
中国なら 撤退する企業に何か 考えられないような仕打ちをしそう
本当はスカイツリーで大赤字だからだろw
208 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:51:44.60 ID:8j6UOdcC0
上海万博終わったし、引き揚げ時だな
うちの親父の会社も中国進出して痛い目にあって撤退したらしい。
どんどん続くと良いね
210 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:51:54.99 ID:5CLCQDMP0
211 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:52:07.36 ID:cmr1ES320
海外の難しい仕事はほとんど日本に回ってきてるけどな
支那から撤退してもなんも問題ないよ
>>203 海外で稼いでる日本企業なんていくらでもある。
(それが中国市場であったとしても)
単にゼネコンが地元の癒着で稼いでるから通用しないだけの話。
ゼネコンが中国で稼ごうなんて考えたら、
そりゃ激烈な汚い手段をあの手この手でやらなきゃ無理だろう。
なあなあの談合を半世紀もやってた奴らにそんな器量はない。
TPPで何でもかんでも規制緩和しようとしてるクソ日本政府は中国見習えや
214 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:53:29.66 ID:bKwXMphF0
まじめで、責任感の強い日本の建設会社は海外工事に元々向いてない。
>>174 タイ
首都でバリケード篭城戦やってる騒乱状態でも経済成長は順調だな。
直接実力行使民主政みたいなもんか?
最後は
自由と民主主義>>>>(超えられない壁)>>>>一党独裁の圧政 だな。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:54:00.40 ID:TH+bJWGW0
固唾を呑んで、
このスレを見守っている中国駐在員のみなさ〜ん
ご愁傷様ですwww
いい時に引き上げたな
今から行く企業は…ね?
219 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:55:00.02 ID:aaBHb60j0
>>212 同意。
国債の発行で政治家とズブズブ談合でぬくぬくやってきた連中
さっさと海外で稼げばいい。
スエズ運河も日本企業が開発した事忘れんなってな
意味不なライセンス制で規制かけまくり国内企業守るって
日本のやり方を忠実に模倣してるなぁw
中国内需は中国企業のもの。外資は入り込む余地ありません。
内需は、外資から中国企業に切り替え中だから、締め付け厳しいよ。
ネトウヨ歓喜
北米や欧州に進出するのと中国は違うからね
ところで
ここで大林組のこと非難したレス書いてるのって中国人なんだろうか
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:56:40.06 ID:wDaSU8Le0
こりごりと思うまでに撤退が遅れた責任はキチンととるんだぞ。
225 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:56:53.44 ID:ZzvnnpLy0
迎合してやればやるほど締め付けや要求が多くなる中国とは絶縁して
正解!
日本の企業や金がこなきゃ何にもできないくせにw
つまり日系企業はシナ企業の下請けでもやってろってことでそw
227 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:57:36.23 ID:PXsico1wO
始まったな
228 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:58:33.95 ID:ZkGmkAcOO
ライセンス制で国内企業を守りたいのは分かるが、信頼性、安全性は日本のゼネコンが上なのにな。
229 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:58:41.99 ID:yEUDsnI7O
>>214 真面目って言うか建築主との信用関係でやってるみたいな所がまだあるから、追加工事とか設計変更とかで揉めやすい
日本企業相手でも商社とかはエグいからゼネコンが良く泣いてる
神奈川県警 ドキュン署対決!!
53 :名無しさん@十周年 :2010/03/17(水) 01:20:40 ID:oaP52iOQ0 (2 回発言)
南署と鎌倉署が酷すぎる件。
あと、横浜駅周辺のエスカレータは要注意だ。もうすでに、神奈川県警の警察官が3人喰われている。
とくに、西口ののぼりエスカレーターは、そこだけで2名の警察官が職を失っている。
2010-12-30 女性の下半身触る 南警察署の巡査部長(37)・天間久之容疑★←南署(スカート盗撮隊)
2009-12-15 盗撮 南署 永井一之警部補 横浜駅西口の上りエスカレーター★←南署(スカート盗撮隊)
2009-07-16 盗撮 国際捜査課 黒坂篤警部補(41)
2009-04-04 盗撮 旭署地域課 山田倫久(みちひさ)巡査(23)横浜駅
2009-03-18 痴漢 南署地域課 佐藤靖夫警部補(54)★←南署(スカート盗撮隊)
2009-01-12 盗撮 三崎署 臼井茂行警部補(59)
2008-04-15 痴漢 組織犯罪分析課巡査部長(27)
2007-07-26 盗撮 鎌倉署地域課 警部補(47)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-07-17 盗撮 鎌倉署 上野英樹巡査(29)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-05-24 盗撮 警泉署 伊藤健二巡査(25) 横浜駅西口の上りエスカレーター
2006-12-19 盗撮 鎌倉署 地域課巡査長(25)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2005-06-04 盗撮 中原署 男性巡査長(25)
南署:横浜市南区大岡2-31-4
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/35ps/35_idx.htm 鎌倉署:鎌倉市小町1-8-4
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/64ps/64_idx.htm
231 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:59:28.27 ID:cmr1ES320
こういう大手が撤退したら
それに追従しやすくなるから
これからどんどん撤退できるよ。
232 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:59:38.04 ID:YOPaJV0n0
技術はどのくらい流出させたんだ?
もっと早く撤退できなかったのか
233 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:59:45.25 ID:udMqrRCX0
うむうむ、それじゃ中国の高層ビルは中国の建設会社が建設しているんだな
日本の高度の技術無しでビルを建てているのか恐い・・・
234 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:59:50.24 ID:x3gK4peO0
天皇陵とかはここが扱ってるんだよね
236 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:01:04.87 ID:Psl5WLbM0
欲を出して糞厨国へ行ったのが間違い
盗っ人相手に商売するなよw
238 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:03:42.66 ID:gQActKI00
損切りできる者は生き残り、損切りできない者は打ち死ぬのは
投資でも企業でも同じ
相場が天井つけたら、あとはフリーフォールのように下落する
逃げ遅れたら終わり
239 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:05:50.92 ID:C+CO6R4PP
日本の規格で作ったら採算が取れるわけないし、現地の手抜きに合わせたら万一事故った時に
いくらタカられるか分からん。
もともとなんで土建屋が中国に進出する事になったの 森ビルとか向こうで建設するのに行ったのか?
そりゃインフラ関係に外国企業を入れないのは当たり前だろ 動く金額が違うもの
撤収!撤収だ!全員撤収!
242 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:06:32.62 ID:97r0y6Tu0
インドだとそんなことはないかと言えば
そうじゃないしな、土建とか
内需を外国企業にくれてやるところなんて
ないだろう、自国の国民のためにやろだろう
243 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:06:38.09 ID:aaBHb60j0
すでに中国はバブル崩壊開始してるんだろ?
仕事が無きゃ会社が必要になるわけが無い
244 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:07:12.39 ID:mCHlY4ED0
まあ、中国は敵だからな
245 :
旅人:2011/03/06(日) 21:08:00.10 ID:BOb1rqOc0
そもそも中国でビジネスなんて無理なんだよ
動物相手にビジネスしてるようなもんだぞ
知り合いで中国で働いてる奴らは、軒並み中国というものを評価してないもんな
日本ですら20年前くらいまで「契約」という概念に疎かったのに
中国や中東あたりがまともに契約の意味を理解してるわけねーだろう
気に入らなければ経営者殺しちゃえばいいじゃんって言うような価値観の人種だし
建ててもらったけど、金もったいないから逃げればいいじゃん
契約?そんな紙切れ捨てちまえ
なんて当たり前にやるわ
246 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:08:09.84 ID:y4iXN8eK0
これはGJだな
247 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:09:43.88 ID:Jgu2oWgo0
ちょっとお勉強が出来ると自分だけは他の人とは違うと勘違いしちゃうからな
いい加減中国には夢がないのを各企業は間違いを認めるべき
248 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:09:44.72 ID:32LG5AP90
中国進出のメリットなんてライン工を安く使えるメーカーしか無いだろJK
大林さんはアホですか?
249 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:11:07.62 ID:zD5INj7Y0
こんなにわかりきってた事だろw
ほかの新興国後回しにして中国ばっか力入れてたから
他の新興国なんて韓国企業のほうがシェア大きいからなw
経営者が馬鹿のかなんなのか
251 :
そ電力は:2011/03/06(日) 21:13:03.07 ID:c/E2Z0WK0
英断した・授業料だった・・・・・こんなエエカッコしいの言葉使うな。
決定おくれ・判断ミス・・・・・・・と言うべき。
日本の大企業の営業や担当役員は自分のミスを言葉巧みに隠蔽する。
いったい世界の建設業界の大手で中国に進出してる会社が残ってるか
考えれば分ること。
大林組△
竹中、鹿島、清水、長谷工も後に続けー!!
253 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:14:10.17 ID:2zcclFq10
うちの会社、これから本格的に中国進出するのに・・・
254 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:15:34.90 ID:+UxbUsgv0
で、経団連の反応は?
256 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:16:45.51 ID:r3oYtbfi0
失敗とは言わず英断なんだね
257 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:16:47.40 ID:jVTk0x5GO
安く受注して、あとから雪だるま式にするなんて
日本国内しかできないよ
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 経団連ちゃんが息をしてないのっっ!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
259 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:17:34.70 ID:lcth4uw40
大林は意外と健全なのかもしれない・
あの国の色に染まらなかったんだよ、頑張って欲しい。
いつのニュースだ
結構前に出てたぞこれ
要は降参しましたってこと?
262 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:19:49.52 ID:MvgV8WbTO
明日株を買うよ
263 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:20:11.78 ID:fb8kUKca0
>>215 どうかなぁ。
日本も民主主義だよ?
一応。
安全対策ガン無視して竹の支柱で作らないと価格競争に勝てないだろうしな
265 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:23:46.47 ID:fb8kUKca0
266 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:24:45.82 ID:5XtC0vmP0
中国に投資しちゃった持ち出せない資産は
今頃進出しようとか言ってる情弱中小に買い取らせ
華麗に撤収するのが大手のジャスティス
267 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:26:46.76 ID:c1scEPcDO
大林(てか大手ゼネコン)がそもそもブラックっぽいからなぁ。
268 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:27:38.40 ID:0IocF2Dk0
スカイツリーで頑張ってるし、シナチクなんかに行く必要ないって
269 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:27:45.02 ID:UC6W/DoF0
支那でトータルで利益あげてる企業なんかあるわけ?
工場立てりゃ従業員支那人はDQNだから毒製品や不良品つくるし、
支那の巨大なマーケットで物売ろうと思っても
デモで店ぶっ壊されたり人質にされたり。
で関係ないはずの一消費者にも「あ、この企業もシナ産出してるのか、覚えとこう」と
ブラックリスト化だってされるし、トータルで見ていいことなんかひとつもないと思うが。
日本の全企業は支那からさっさと撤退してほしい
270 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:27:56.22 ID:RccgMSt60
>>当初は年間50億円規模の売り上げを目指したが
それでさえ、ささやかな目標だね。
一人っ子政策のわがまま連中が
第一線に出てきているから
中国が横暴に輪をかけているのは当たり前だな
272 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:29:56.00 ID:UC6W/DoF0
>>253 おまえんとこの製品、日本製含め今後一切買わないからな
支那と手を組むとはそういうこと。
少数民族虐殺だの日本恫喝だのしてくるキチガイ国家に与する日本企業なんて
敵としか思えない
>>253 大局を見れない経営陣だから転職しておけ
大林組は本当に手堅いよな。
275 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:32:00.06 ID:q6wdSJLx0
何はともあれ、撤退は良いことだ。
だいたい、日本の企業が考えてる中国戦略ってのは
・中国人をゴミみたいな給料で使って物を作らせる
・中国市場を育てて儲けまくる
っていうことだろ。
こんなの、体の良い植民地じゃないかよw
独裁国家が、外国の意のままにうまいこと搾取されまくるわけがないっての。
さっさと中国からは撤退して、他の国との連携を考えろよ。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:33:13.87 ID:w8yEYX4c0
こんな事も予想出来ずに進出してたのかよ
参入決めた奴は首な。
別に中国から搾り取れるなら搾り取れば良いんじゃないかと思うけど…
それで日本が少しでも潤うなら
不買運動とか意味がわからん
280 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:34:10.55 ID:pJoQ19YiO
イム組のハク社長なんてどうでもいいわ
丹羽大使の悪あがきも効果なかったみたいだね。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:34:56.87 ID:+CqhDsl40
目先の金に目が眩んで、中国にただ進出したって損害こうむるだけだろ。
ちゃんと判断して撤退する事は良いことだ
283 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:39:15.44 ID:P/YgJsiu0
やる前に気づかない時点でアウトだが。
負債増やすためにがんばってる他よりは随分マシ。
284 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:41:09.94 ID:HtRwT/u50
チャイナリスクを知ると共に、TPPによる規制緩和の怖さもわかるな
285 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:43:12.56 ID:NKpQuae6O
>>279 鴨が自分達だと気付いたんじゃないか?
日貨排斥運動とかを知らなかったんだろう。
今頃気付くなんてどんだけ無能なんだよw
まぁシナがこれだから移民連れて来たがるのは分からなくも無いがw
従兄弟が現場監督やってる。
転勤しまくりで大変らしいが、頑張って欲しい。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:51:58.84 ID:TtxiePeOO
さすが建設業 バカばっかりだな
290 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:52:07.03 ID:AmJ5P0FjO
中国を見限れない馬鹿もまだいるからなぁ
シナ市場でかせいでも
日本に金を持ち出せないしな
外から輸出品を売りつけるか、人を使い捨てるしか意味のない土地だよ
ゼネコンの技術者さんって、土木と建築が仲が悪いって本当ですか?
293 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:55:59.04 ID:o+Q4T7100
今のうちに他の新興国に鞍替えした方が良い
国防動員法ができてますます危なくなったシ那
アルジェリアの鹿島はどうなってんだろうな今w
295 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:59:44.49 ID:+F9lG2Ob0
門外漢の俺が100%こうなると思っていたのに、
当の本人が気が付かないとはね。
壮大な案の定、それ見た事か、言わんこっちゃない、だわな。
296 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:00:16.42 ID:+mWVTJGM0
ゼネコンは手配師だからしっかりとした下請けがあって初めて役に立つというか
だから国内でしか通用しないっしょ
297 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:02:04.86 ID:+BPVK/ne0
スカイツリーに携わってプライド
組織も一社員も芽生えたのかな
侍で行こうってね
299 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:03:20.36 ID:DH17OEgQO
撤退が上手く行けば良いけどな。
某製造系企業みたいにライン丸ごと残してけみたいな事言われそう。
撤退するなら建機ただで置いてけ みたいな。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:03:34.27 ID:91iBu9zsO
>>111特定されやすいから止めた方が良いかもよw
特亜以外のアジアへどうぞ
302 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:04:15.67 ID:X8UCueXbO
遅いわ・・・
うちは2年前に完全撤退したわ!
303 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:04:42.99 ID:02jO8OpYO
>>299 置いていく重機のネジを、緩めておいていいよ
304 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:06:52.02 ID:UkQ0FI8YO
大林組良くやった。
305 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:07:29.45 ID:ynaEyEL+0
犯日国家で儲けようとしてたの?
>>295 いや誰しもがそう思ってたんじゃないの?
額面割れしてる株を買うか買わないかって感覚だと思ってたが
手を出す奴らは単なるチャレンジャーとしか思えないが
やっぱ人間汗して稼ぐことを忘れちゃだめだよ
汗かき論って古臭いって言われるかも知れんけど
307 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:10:03.06 ID:H3z2mKtJ0
ゼネコンは何回も海外展開失敗してんだよ
>>296 東南アジアは成功してるよね
中国と韓国は、基本反日だから、日本企業だけは厳しい
角栄は、ゼネコンの厨獄進出を狙って台湾を切って
毛沢東の尻穴を舐めて国交正常化した。
なのに、よりにもよってゼネコン大手が厨獄撤退wwww
自民にも民主にも残ってる角栄の亡霊共ざまぁ。
角栄なんて墓壊れされも文句言えないね。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:13:05.14 ID:p6LSsM1n0
一見英断に見えるが、この期に及んでまだ中国に居た時点で、経営者としては無能。
作ってしまった以上は、元を取るまで帰りたくても帰れなかったんだろうが、そのままずるずる居続けることによる
損失の方が結局上回ってしまった。
やっぱ政府に甘やかされてた業界は、ロクな経営者がいないなw
311 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:22:32.18 ID:32LG5AP90
しかも大林クラスになると現場一回こなせば次から本社詰めだからな。
経営者なんて形だけ。中身は官僚だよ。
312 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:23:54.34 ID:VgYTQxSu0
賢明な判断
こういうインフラ系と製造装置系はどの国も規制してる。
314 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:24:23.14 ID:Cl7yGL5N0
これ本当に英断か? シナ投資した誤りが今確定したって意味で、やっぱり大量減点だろ。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:26:32.02 ID:Je3yxdIG0
癒着しなければ、絶対に商売が成り立たない。
そして、「法律」の意味が全く違う。
ちょっと高かったけど勉強になったな
中国とは関わらない方がいいね 大林組GJ!
ところでシャープはどうするんだろうかね・・・
317 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:31:06.01 ID:p5UgYlky0
>>1 そんなに外資に対して規制があるのに、なんでNHKをはじめ一部のメディアは
中国への投資を勧めるんだろうね?
そういう発言に対して、責任を負わせることはできないものだろうか。
あまりにも無責任なコメンテーターや番組も多すぎる。
まぁ、そうだな。敗因は直属の担当者に賄賂を渡さなかった所為だろう。
家付き月餅とか、純金月餅でも渡しとけば上手くいった物を。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:32:12.10 ID:c/8kZBxk0
格好つけてるが、実質は父さん間際の
事業縮小戦略のためだろう?
アフリカの高速道路建設で負った損失は
大丈夫なのか?
>>37 これに尽きるんじゃねーの?
国の体質がああでなければ、もちょっと旨みがあるんだろうけど
面倒すぎて割りにあわんところまで来たんだろうな
いい判断だな。
だが、遅い。他よりはマシだが。
中国なんてどんな国か全ての人が知っていたのに、事実から態と目を逸らし続けた結果だから。
お帰り〜
>>320 日本のバブル崩壊のときに痛い目見たからね>大林
金の切れ目が縁の切れ目って割り切れるようになったんぢゃない?
あぁ株価50円が忘れられない
324 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:36:07.25 ID:Psl5WLbM0
>>311 大手ゼネコン現場監督は事務所で内勤のみ
JV地場監督が現場を駆けずり回るって本当?
まあ ずるずると居続けるよりは賢明だろうけど、
それにしても、こうなる事くらい事前に予想つかなかったのかな?
あいつらと商売してカネ稼げるなんて基本的にあり得ないんだよ。
最初だけワザと儲けさせてアリ地獄へ引きずり込む以外にはないわ。
326 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:42:56.08 ID:RY9MSjoS0
結局、武力で脅して契約を守らせるしか他に方法がないんだろ。
戦前の日本のやり方が正解、適切、確実だったんだな。
これからは、やり方変えたらどうなの?
頑張って努力してモノつくっても、ただ働きで泣き寝入りってw
今の日本人のやり方は間違ってるんじゃないのかい?!
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:44:04.46 ID:fgjIfaYd0
てか情報収集せずに中国展開してるのが問題だろ
大手ゼネコンともあろうものが放漫経営もいいとこだ。
鎖国しようぜ
とまでは言わないけどやっぱり先進国のみと付き合おうぜ
発展途上国が新規市場としておいしいのかもしれないけど
そういったトラブル堪えないし、技術盗まれるとかは長期的に見て大損だろ
今はひもじいかもしれないけど我慢して細々と商売して
一生懸命技術開発して、次の好景気に控えようぜ
329 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:46:34.36 ID:vu0e/nDQ0
だから2chで大林組幹部と、山口組の会食を鬼の首を取ったかのように
コピペしまくってた馬鹿がいたのか?
建設系は、チンピラ対策でどうしても付き合いしなければならないのは暗黙の了解なんだがなw
建設の海外進出は
相当なやり手、相手国の政治にも介入できるような人材がいないと無理やで
331 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:51:39.50 ID:+mWVTJGM0
大手ゼネコンはテレビ局と同じで何もしてねえんだから
素材や工法の研究だけしときゃいいんだよ
332 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:53:20.99 ID:7HU535yW0
┏━━━━━━━━━━━┓
┃解析結果 【plz.】 ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫ ┏ ┓ karaibari
┃尊大度 ┃100% ┃ netuzou ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┣━━━━━━━╋━━━┫  ̄ ̄ ̄ ̄\<丶`∀´>
┃捏造度 ┃120% ┃ sikiyoku ( )\ mousou
┣━━━━━━━╋━━━┫  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| っ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃妄想度 ┃100% ┃ .〈_フ__フ
┣━━━━━━━╋━━━┫ ┗ ┛
┃色欲度 ┃200% ┃ ピピピ・・・
┗━━━━━━━┻━━━┛
◆名 称:劣等チョン猿
◆主な生息地域:朝鮮半島より全世界へ拡散中。
◆主 食:キムチ等の唐辛子をふんだんに使った辛いもの、犬。
◆特 徴:狡猾かつ貪欲で寄生・繁殖力に優れ、日本列島に於いては従来の生態系に
多大な悪影響を及ぼすに至っている。
息をする様に嘘を付くのが最大の特徴で、史実の捏造・歪曲を得意とする。
徒党を組む習性があり、在来種に対して集団で恫喝・暴力・嫌がらせを行う。
日本列島に於いては、その大多数が在来種に擬態している。
各地で在来種との対立を起こし、世界中で忌み嫌われる存在になりつつある。
オスは色欲が非常に強く、メスに対しての無理矢理な交尾を得意とする
334 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:55:58.45 ID:32LG5AP90
>>324 公務員と一緒でそういう連中は採用時からほぼ出世が約束されている。
T大とかそういうとこのな。外資では有り得ん話だ。そういうのも問題だよな。
335 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:00:58.99 ID:Tw2TFsix0
今更帰ってこなくてもいいよ。中国に骨を埋めなさい。
実際問題、現地でも本社でも中国人を大勢雇ったと
オモワレ。今更お払い箱にはできないよ。無責任な事
するなよ。
中国政府の命令で現地の中国人を解雇できないんじゃない?
ゾロゾロ連れて帰ってくるつもりなの???やめてよ!
336 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:01:02.28 ID:xvDKkasT0
中国は日本の技術が欲しいだけなのに
甘い罠に嵌ってノコノコ盗まれる企業がアホ。
337 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:02:29.99 ID:GfV6eVes0
こういう連中が
ODA で食ってたんですねwwww
中国へのODAなんてさっさとやめればいいのに
中国の需要に期待するってことは、中国はあくまでも「消費地」であって「生産地」ではない
これを混同した企業の撤退が相次いでいるな
法によって生産(出血)を強要されるのであれば、それは進出を発想した時に想定していた事なのかどうか
それを思いかえしなさい
339 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:04:56.53 ID:iVGlgOxC0
いずれ、中国以外で経済を考えなければならなくなるだろう。
中国とはそういうリスクだらけの国。 淡い付き合いに限る。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:06:50.00 ID:Tw2TFsix0
英断ではなく、投了だとオモワレ。
中国に進出した企業は、戻ってこさせない。
ケツの毛を全部抜かれたって、戻るところはないと知れ。
中国に進出した経団連企業を中国で朽ち果てさせるための
作戦くだちい。
341 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:08:12.73 ID:FNPSB3eJO
中国バブルはじける寸前
ヤバヤバだよー
342 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:08:35.26 ID:TEbJOUCl0
ODA縮小で撤退
って何故言わぬw
この記事の内容は、ちょっと前に日経に出てたよな。
北京オリンピックで鳥の巣作ったドイツの建築会社
建築中に破産してたよな
>285
大手ゼネコンが中国進出したときの根回しフィクサーが老化して劣化激しくなったからだろ。いつのまにか民主の犬になったりとか、時代錯誤の発言したりとか。
現役時代は凄い人だったのに、ほんとうにどうしたのかと…。
345 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:18:55.44 ID:qvOi0K2P0
残った日本企業は早々に中国から撤退しないと日本人社員の生命をも
危険にさらす取り返しのつかない事になる。中国進出企業は大林組に続け!!!
決断の遅い企業は見切りを付けて自らの身を守れ!!
346 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:20:45.26 ID:TEbJOUCl0
347 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:20:57.79 ID:4BftWyY/0
中国云々よりもビジネスで負けただけだろ
348 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:21:15.32 ID:TEbJOUCl0
少林寺と大林組
どっちが強いんじゃ
349 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:22:33.17 ID:cMoiqPoA0
シナチクに舵を切った企業は帰ってくるんじゃねーよ
350 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:22:40.24 ID:Ql+X39oK0
引き際が大事。中国は国内に爆弾をいくつも抱えている。
351 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:23:23.51 ID:kMBbwecz0
こういう中国利権の「外資」が日本のマスコミに
金で日中奴隷友好を扇動させていたわけで、
中国がもはや日本の資本を必要としなくなれば、
情報の正常化が徐々に起きて来るだろうな。
ま、手遅れっぽいけど。
353 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:24:53.61 ID:Tw2TFsix0
>>345 >中国進出企業は大林組に続け!!!
いや、帰ってこなくていいよ。
中国に骨を埋めなさい。
354 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:24:59.90 ID:XmSlLUU/0
中国が異常な国家なのは異論の余地が無いが,
自国のトップ企業が撤退したんだぜ?
別にGJとか英断とかそういうんじゃないだろ.
なぜ利益がでなかったのかを考えなければ,
国内市場が縮小していく中,日本のゼネコンに未来は無いぞ.
そらそーよ
日本人の習性からこれを機に雪崩式に離脱してくれると面白いが…
357 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:25:19.15 ID:PCXEK6Xw0
で株価は?
おまえらが大林組にGJしても、大林組にとってはちっとも嬉しくないw
どうやって食っていけばいいんだ・・・と苦悩してるだろうに、中の人わ
ノウハウは現地に置いてきたけどね。
360 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:26:39.12 ID:jLHbRHWt0
GJって言ってる奴ら、別にGJじゃないだろ。
中国に進出するという失敗を最初にしてるわけだから。
361 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:27:16.61 ID:Tw2TFsix0
中国に進出した経団連企業は、中国のスパイになって
帰ってくる恐れがある。
パンダの唐揚げを食わせようぜ。これが彼らの踏み絵だ。
日本はまず自国の領土を守るべき
中国人が日本の土地を買ったら永久に中国領土になるのを辞めて
・重要な土地は外人(在日含)が買えない様にする
・外人の土地はいつでも日本政府が取り上げられるようにする
これをまず法律でなんとか汁
363 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:29:18.55 ID:c9ASuaDZ0
さすがは大林だ。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:29:36.52 ID:tdXR6SR+O
ゼネコンで一番の横着もんは大成建設
これ豆知識な
365 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:30:09.17 ID:RZjkNlFbO
結局トータルで損失なんだろ。技術も盗まれていいとこないな。
>346
いや、自分まだ人生現役なんで、そこそこ知られていることしか言えませんよ。
その範囲でよければですが…
ゼネコンに限らず、大手が中国に進出するときには、必ずと言っていいくらい、大手商社が下準備するんですよ。
中国に特別長けている(?)商社がどこか調べていただければ、大体は想像できるかと。
そして、その想像は大体正解かと。
そもそも日本の建設業は中国でもともとプレゼンスなんかなかったって話じゃねーか、これw
368 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:32:47.71 ID:Cl7yGL5N0
369 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:32:50.61 ID:8SYCZgQfO
中国では、いまだに竹で足場組んでるのかな。
370 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:33:06.57 ID:+mWVTJGM0
ライセンス制限さえがなければ政治家に献金して公共工事を増やしてもらって
談合して受注して4割程度ピンハネして下請けに丸投げして
というやり方がそのまま中国で通用したのにな
中型ビルじゃ政府高官に払う賄賂の方が多くてメリットがないものな
次は中国だ!ブームが終わって
え?中国?何かあるとでも思ってんの?
に変わっただけの普通の流れじゃん
372 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:33:32.37 ID:USedU9eH0
逆に、伊藤忠はほんと凄い。
そりゃ僻む連中が出るわけだわ。
373 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:33:42.90 ID:Dg203O7wO
規制?違うでしょ?
支那は人治国家なんだから、党幹部とのパイプ作りに失敗しただけですね
支那から金を取れるだけ取らないといけませんよ
374 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:36:36.85 ID:TEbJOUCl0
大林株買い確定♪
376 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:38:27.84 ID:TEbJOUCl0
377 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:38:40.87 ID:+mWVTJGM0
ゼネコンは
ゼネラルコンストラクション(総合建築業者)ではなくて
ゼネラルコントラクター(総合請負業者)の略
これ豆
378 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:39:08.78 ID:6FUyCh0c0
これからの企業の標語
ネ ト ウ ヨ か ら 学 べ
379 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:39:22.94 ID:H3z2mKtJ0
380 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:40:26.94 ID:P1W0+HtJ0
よくやった
ナイス
381 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:40:36.30 ID:mCHlY4ED0
新潟中国領事館の主張
5000坪取得の理由
敷地内に公園や300名の宿泊施設の建設。
300名の武装工作員をかくまう気か
普通に考えたら建設ってセクター自体が何処の国でも内需産業の柱だろ
米国もそうだが中国が景気対策の建設投資費を自国企業優先すんのは経済的に当然
超高層ビルも鉄道建設も手抜きでも何でも自分等で建ててればノウハウ積めて産業育成になり海外進出に繋がる
金有る今やらんで何時やるんだって事だ
日本企業が海外建設で儲かるとしたらシールド工法とか海洋土木とか特殊な分野だけで特殊過ぎて市場規模ちっさいが
>368
違うと思います。
まあ斯く斯く然々あって、関係人物があっちの思惑どおりに事を運ぼうとしてはいたのですが、巧く行かず仕舞いで。
善し悪しは別に、庶民とは違って、実際日本経済を動かしている人たちがいるわけですが、会議の弁当を重箱からコンビニに変える発想をする方は、短期間では成果を上げられても、長期的には厳しいのかもしれませんね。
>372
実状に携わっている人から見たら、今風に言うと多分、そげぶでいいのかな?言い方は。
そう言う事ですよ。
385 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:54:26.11 ID:mKEbyqTP0
もしかして、ODA減額に対する報復として追い出されただけ???
386 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:57:06.90 ID:mKEbyqTP0
>>385 で、池上彰さんの大本営発表ではどう言っている?
南京大虐殺への反感がこのような結果に
繋がったとか言ってる???
我々愚民はね、池上彰さんの大本営発表だけ
見ていればいいんだよ!自分の頭で考えたら
間違うぞ!
大林組ってスカイツリーやってたよな
あんだけの物作れる技術あっても評価されんのじゃ駄目だわな
388 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:58:10.49 ID:+jqmMVULO
>385
無関係ではないと思いますが、本筋ではないかと。
商社は輸入だけではなく、会社の輸出もします。
そこでの問題が、と。
詳細の妄想と、本丸の特定は、あなたの頭脳にかかっています。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:58:15.43 ID:TEbJOUCl0
>>1 この記事には書いてないけど、これだけじゃないと思うよ。
中国は企業も政府も金を払わない。
大手企業でも踏み倒しとかが日常過ぎて、訴訟抱えてる大企業は多いよ。
それで日系や欧米系としか仕事しない会社続出。
とにかく契約を守らない。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:59:23.70 ID:xTPG4MDD0
そろそろ中国バブルもはじける頃だから撤退時期を各社は考えておくように
392 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:00:34.05 ID:ns1K9HdBO
>>385そんなに短期的な話ではない
中国に市場(しじょう)はない
中国で働く未来を夢見てる新聞がありますがw
394 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:04:50.04 ID:fJOQT2Qk0
パソコンで株やってる人は、こういう場合月曜日未明にどうするものなの?
395 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:05:24.15 ID:qfGwmpD/0
中国には国防動員法もあるしな
有事だと言ってそっくり資産もっていかれちゃ
たまらんからな
396 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:09:00.43 ID:Q97UaVXR0
中国と商社なら、ベン図を書くまでもなく、丹羽宇一郎・伊藤忠商事相談役をまず
連想するよね。丹羽さんは経団連の役員で現在の日本の中国特命全権大使じゃん。
丹羽さんのウィキペディアには、経団連の役員である?であった?事とか
経団連の中国進出をプッシュした事とか小泉との関係が全く載っていないね。
397 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:09:23.64 ID:D6kBEefL0
>「自国の建設業者に優先的に仕事を回すため、外資の締め出し傾向を一段と
>強めている」(業界関係者)
ただ、国としては当たり前だよな?
日本のように国民絞り上げて、外国に融通してるのが異常で。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:10:52.04 ID:Y1VGx/M/0
五輪・万博が終われば外資ゼネコンは用無しだろうしな。
399 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:11:02.40 ID:s7WAhHy90
もう日本は要らないと中国が判断したんだろ。将来の巨大市場w
技術と現場レベルの経験、欲しいもの貰ったらもう用済み。規制掛けて市場から追い出す。
繊維産業、食料品産業、自動車産業、造船産業、次の撤退は、あなた達かもしれないw
全面的に支持する
401 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:12:15.31 ID:XSXu9FQW0
中国はバブルがパンパンに膨れ上がってるからな、良い判断だ。
402 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:15:43.97 ID:Q97UaVXR0
>>391 >そろそろ中国バブルもはじける頃だから撤退時期を各社は考えておくように
いや、中国に進出した経団連企業は帰ってこなくていいよ。君たちは大事な
労働力なんだ。中国に骨を埋めなさい。コーリャン畑の肥やしになりなさい。
いまさらという感じ
404 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:21:39.77 ID:DG8f2zMh0
さすが!スカイツリーの会社だ。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:25:53.44 ID:Q97UaVXR0
>>390 >中国は企業も政府も金を払わない。
>
>大手企業でも踏み倒しとかが日常過ぎて、訴訟抱えてる大企業は多いよ。
そんなの初めから言われていたじゃん。雲孤さんだって、中国の高速鉄道の
件で、中国は金を払わないと懸念していたような…。
中国を大市場と言うけど、中国では隣の省に物資を運ぶだけでも省の関税を
払わなきゃいけないんだよね。中国の端から端まで輸送するには何回も
関税を払うはず。商社の食料畑出身の丹羽さんは、そんな事は百も承知の助で
中国に進出した経団連企業の婢として多くの中小企業を騙して連れて行ったの???
406 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:26:06.83 ID:LD1CJm5Z0
他社も今のうちに逃げたほうがいいのにな。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:27:33.82 ID:sh5e4iH+O
社史に残る英断となるだろうな。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:27:59.53 ID:b+VMRNAa0
これがきっかけになれば
409 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:28:11.60 ID:RwBvJpw20
ゼネコン
第三セクター
社団法人
財団法人
公団
この手の意味がさっぱり分からん・・・
そんなこと20年以上も前から分かってたこと
今に始まった訳じゃない
そろそろよくなるだろう、世界の常識が通用するだろうと中国に期待する方が馬鹿
中国では売りつけ売りっぱなしスタイルじゃねえとやってられんだろ
412 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:30:36.93 ID:Q97UaVXR0
いや、投了だよ。
初手が1六歩なんだから、羽生さんでも勝てないよね…。
413 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:31:51.90 ID:Q9wqyJiw0
やっと目が覚めたか
おそいんだよ
でも日本でも中国人を雇う以上
つぶれてもいい
満鉄引いてやったのに2級はないよな
415 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:34:10.98 ID:enquUUlZO
外資の参入は技術を盗むだめでしかないからな
前例さえできてしまえば、他社が追随するのは早いだろうな
417 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:35:31.64 ID:QkrJRg+10
近い将来のゴーストタウン作ってるの解ってるから
貸倒になるまえにインド行くのか
418 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:37:13.96 ID:nLRJs6rK0
ま、捏造された情報を鵜呑みにして行動すると、必ず失敗するという見本だろう。
日経、お前んとこの情報だよ。中国ホイホイの捏造情報ばっかり流してるのは。
419 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:37:49.68 ID:mggCMiLL0
痛い目に遭ってようやくわかったようだな。
>>1 いよいよ不動産バブルが弾ける前に撤退ですね。
421 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:43:18.70 ID:YLwJWERF0
死那畜の富裕層といっても年収100万円程度だし、しかも1千万人前後しかいない。
億万長者は、狂惨党幹部の公司経営者に数百人程いるだけ。
「 富の分配 」 が機能せず国民に広く渡らないので、経済基盤が強くならない。
( 上海万博で人気のコンビニブースなんざ、入場するだけで誰も買い物してねーのが 「 うっかり 」 報道されたw )
そもそも集中豪雨的輸出政策を維持するため、人民元を不当に切り下げているので
自国通貨の購買力が強くならず、内需が刺激されない。
そのため、海外メーカーの生産拠点としての投資によって、内需を振興せざるを得ない。
で死那畜への進出メーカは必ず公司と合弁しなければならないので、死那畜は金だけでなくノウハウもパクっている。w
( 尚、上海や香港での不動産や株式投資もあるが、それは投機の話 )
国民1人あたりの平均年収は8万円程度で、都市部ですら42万円 ( 日本のそれは300万円弱。 世帯平均だと600万円 )。
セーフティ ・ ネットが完全に遅れ、社会保障が適用されない者が8億人以上もいるため
年収の半分近くをタンス預金してしまう始末 ( 金融機関は信用されてなく誰も預けない )。
そんなハリボテで、GDPの ★7割以上!を外資との合弁公司の経済活動に依存する死那畜なんざ、
日本みたいに海外企業がインドへ生産拠点を↓シフトすれば、またたく間にお終いwww
08年度日本企業のアジア投資、インドが中国を抜き初の首位 …財務省の国際収支統計 [09/07/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247870749/ 米CNBC 「 中国GDP、著しく水増し。 信用できない 」 「 共産党のニーズに合わせ作られる 」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260982596/ 【 中国 】 所得格差は米国以上、1%の狂惨党関係者 ( 公司経営者 ) が40%の総所得を独占
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276033977/
422 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:43:40.54 ID:s7WAhHy90
そういえば、一寸前まで中国株薦めてた経済誌がいっぱいあったな。まだ、提灯やってんのかな。
敵国の株買って、敵の成長を願うのかねえw
423 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:46:53.66 ID:hTr1tIv+O
今がギリギリのタイミングかもね。残り続ければ革命騒ぎに巻き込まれる可能性まで出てきてるし。
儲からず、技術は盗まれ、尋常じゃないリスクまで背負うのは、まともな判断ができる人間がやる事じゃない。
424 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:47:52.74 ID:Q97UaVXR0
ジャスミン革命ってさ、雲孤さんのコーヒー占いによれば、
CIAの工作なんだよ。池上彰さんの大本営発表では
どう言っているのか知らないけど。我々愚民は池上彰さんの
大本営発表だけ見てればいいんだよ。自分の頭で考えると
間違うぞ!
CIAの当該工作の本丸は中国です。CIAは中国を7つから
10の国に分裂させるつもり。
次なる展開は、中国が分裂するか、さもなくば軍を動かし
民主派勢力を虐殺する第二の天安門事件がが起こって
中国が国際的に干される。つまり、中国に進出した
経団連企業は戦火にさらされてコーリャン畑の肥やしに
なるか日干しになる。
でも、中国に進出した経団連企業は帰ってこなくていいよ。
彼らは中国のスパイになっている可能性があるよね。
どうしても帰ってきたいなら、踏み絵を踏め。2ちゃんねらー
愛国者団体で供されるパンダ飯(ぱんだめし)、あの西郷どんも
好きだったえぬころめし(犬ころ飯)の要領で仔パンダの
腹を出し餅米とタケノコ山菜を詰め凧糸で縫い、しぐれ煮にした
烏賊ポッポみたいなパンダ飯を食え。食えたら迎えよう。
>>421 そんな連中が数億のマンションを購入しては、それを担保に
また新たな不動産を購入するなど、国中で千昌夫みたいな
恐ろしいことを繰り広げてるんあだからね。
キャピタル・フライト、マダー?
427 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:54:30.46 ID:s7WAhHy90
中国人にとってのパンダって、金と外交カード以上の価値無いだろ。チベット産だし。
中国人だからこそ、平気で食いそうw
428 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:01:32.63 ID:Q97UaVXR0
>>401 >中国はバブルがパンパンに膨れ上がってるからな、良い判断だ。
亢龍悔いありだからね。中国を分裂させ弱体化させるには、
日本政府はCIAと連携して中国のバブルをまだまだはじけさせては
いけない。小さな調整局面など持たせてはいけないよ。
中国流で逆説的になるけど、中国を分裂させて中国の脅威から
自由になるには、二重戸籍で農村部を犠牲にしている中国の
偏った資本主義、共産党幹部の子弟だけが奴隷企業の資本家として
超金持ちになっている中国の偏った資本主義を援助しなきゃ
いけないね。
ネトウヨの人たちは、この論理を理解すべき。
法治主義=「予測可能性が社会を発展させてきた」(東大・芦別教授)→朝令暮改の中国が何故に発展する?→色気を出して近寄ってくる外資を騙して発展する。
遅すぎ
431 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:16:35.79 ID:Q97UaVXR0
コンドラチェフの波の理論では、60年に1度、大きな
調整局面を迎える。日本も、戦後60年あたりで
再び焼け野原になって未だ回復できていない。
中国を分裂させ中国の脅威から自由になるためには、
中国にカンフルを打ちまくって、中国を80年間天狗に
すればよい。世界史上一度もなかった大崩壊を
起こす事ができるよ。
それまで日本は中国に侵略されてはいけない。
自衛隊の装備充実は許さなきゃダメだよ。
432 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:16:48.47 ID:9ywTvspXO
株と同じ。タイミングを間違えば待っているのは破滅。
別に利益が出せないから撤退なんて珍しいことじゃない。
仕事にならないのにやってたらその方がおかしいよ。
434 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:23:37.04 ID:6qLI98kS0
明日株買ってやるよ
素子は本当にいい子
>>401 もうすぐはじけることを読んだと思うね。
いいタイミングだと思う。
437 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:47:53.26 ID:E3ReXw7d0
あと2〜3年くらいもつと思ったがなあ・・・中国。
ちょっと甘かったか。
439 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:59:22.32 ID:Q97UaVXR0
大林組本社は、中国進出部隊(関東軍)の撤退を許したらあかん。
劉備が徐州を失った時のように、彼らは現地採用の中国人を
ゾロゾロ連れて帰ってくるよ。
大林組幹部の東大連中は、中国進出部隊(関東軍)の独立を
認める方向で交渉しなさい。格安で現地の日本人幹部に現地法人を
売りなさい。彼らの頑張り次第で、彼らは王になれる。本社の掣肘が
なければ、彼らは中国政府に賄して上手くやるとオモワレ。
440 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:04:06.14 ID:Go70YNv5O
民主化されるまで無理に決まってんだろ技術泥棒されたクズは帰って来んな。
441 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:04:33.67 ID:Q97UaVXR0
>>437 我々が亡くなったら、我々の目を抉り出してもらい富士山の頂上に
西を向けて据えてもらおうよ。
我々の肉体は滅びても、我々は鬼となって中国の崩壊を見届けるよ。
帰るときにチャンコロ連れてくんなよ
443 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:06:16.29 ID:6r7r0LoJ0
>>421 1000万が1000万人くらいはいるよ
444 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:11:51.93 ID:EnpJgy9F0
今、中国は強烈なインフレに襲われている。
元を切り上げないからだが、そうすると外貨が
稼げない。もうすぐ不動産バブルが爆発し、
日本の二の舞になる。まあー見ててみー
欲の皮の突っ張ったチャンコロばかりだから、
間違いなく弾けます。
>1
鹿島や大成建設など国内4社が受注した北アフリカのアルジェリアの高速道路工事でも、約1億円規模に上る代金が未払いとなっている。
1000億円規模の間違いだろ
11年3月期は、鹿島や大成建設など日系ゼネコン4社が、北アフリカのアルジェリアで受注した高速道路工事で、
代金が未回収となっている問題の扱いが焦点。鹿島と大成建設は現在、業績見通しを変えず、当初予想を据え置いたまま。
ただ、未払い金額は最大1000億円規模に達する可能性があり、回収できないと多額の損失が発生し、業績が悪化する恐れが出ている。
アルジェリアの高速道路工事は06年10月に着工。昨年2月に完成予定だったが、現在の工事進捗(しんちょく)状況は7割と遅れ、
発注者のアルジェリア公共事業省高速道路公団が、工期遅れなどを理由に支払いを拒否している。
国内ゼネコンでは、一昨年に鹿島と大林組が、アラブ首長国連邦(UAE)ドバイで受注した鉄道工事で代金未回収が発生し、多額の損失を被っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110208-00000019-fsi-bus_all
446 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:16:33.33 ID:QWCDfTjwO
中国は減産という手法を取れない。
品目によりインフレとデフレが入り交じる。
買いたいものは値上がりし、売りたいものは値下がりする。
447 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:21:54.62 ID:Q97UaVXR0
経団連企業のやった事は、日本人労働者を非正規に追い込んで
浮かしたお金を中国での未収金に振り替えただけ。
つまり、経団連企業が抱える未収金は我々が負担したのと同じ
戻ってくんなクズ会社
449 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:27:52.76 ID:AStJtSBBO
確か中国は合弁企業しか認めなくて、役員の数も中国側の方が多くないとダメじゃなかったかな。
ドンだけくれてやるか知らないけど、工場を持っているところはくれてやるかぐらいじゃないと撤退出来んわな。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:35:02.89 ID:GJFHq3iK0
>>449 現地人とトラブルなどを抱えたまま撤退しようとすると、
政府によって出国が禁止され、
長期に渡って実質的な拘束状態に置かれた。
そう話してる人の動画があったのを思い出した。
451 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:35:48.15 ID:Q97UaVXR0
中国市場は鶏肋。
寝るぜ。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:43:03.56 ID:VR/6xTQX0
大林組って良い企業だったんだ
453 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:48:20.65 ID:vDYjFvHD0
偉大なバイロン、世界の淫婦、巨大な龍。
さようならw
中国はもう人件費は高いし、金にならなくなってきている
金を持っている中国人が東南アジアに建設する工場とかを狙って、ベトナムとかに進出したほうがはるかに儲かる
455 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:55:06.74 ID:5MbE7GsFO
確かスカイツリーも大林組だったよな
456 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 02:57:01.26 ID:SBn/fts70
おからビルとかを建てさせられる目にあって、 それで倒壊でもしたら
これまでの信用が全部パー
それだったら 与しない というのは英断だと思う
おそらく今後3年もしないうちに 「中華人民共和国」とやらの共産ゲリラあがりの政権は終わり。確率は9割
根拠は@共産主義でありながら資本主義を上回る貧富格差A多民族を強引に共産主義で合わせたが もはや共産主義は絵に描いた餅
おそらく、毛沢東以来の中国共産党の幹部は、ゆっくりお墓の中でねていられないと思うぞ
暴かれ、骨は吊るし上げられ 燃やされると思っていい
江沢民などはそうなってもらいたいよな 今から燃やしてもいいんだよ
>>454 今はタイやフィリピン、マレーシア等に方向転換してるね!
458 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 03:12:44.51 ID:X6laxAZS0
工場などの施設設備の国外持ち出しも禁止。この条項があるだけでも、下心が分かり
そうなものだがw
朝令暮改の優遇税制や、将来の巨大市場と言う絵にかいたモチで欲に駆られて進出して
金と技術とノウハウ盗られて帰って来るとは御目出度い話だ。現地調達のスパイは置いてこいよ。
459 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 03:24:14.89 ID:p+0NNMVW0
「これからは世界やぁ!」と言って、実質的に世界2位の市場規模の日本を捨てて
ありもしないパラレルワールドの市場を求めて出て行くドンキホーテ共は
何とかならんのかね。
460 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 03:29:31.43 ID:VR/6xTQX0
日本てすごい市場なんだ
音楽市場なんかでもアメリカに次ぎ世界第二位だっけ
富裕層向けの個人住宅とかも需要ないのかな?
日本企業がやった建物なら地震で死ななくて済むし
462 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 03:56:46.75 ID:+H3tuhZeO
>>461 ヒント:合弁(しかも中国人の持ち分が大きい)
ただ撤退しただけなの?
本当は毒盛られてガツンとヤられてきたんじゃないの?
464 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 04:02:06.98 ID:TdYOAKCZ0
気づくのおせーよ
しかしまあGJだな
465 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 04:06:10.40 ID:48Osd5jBO
ゼネコンww シャブコンの間違いだろww…気づくのおせぇよ
466 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 04:10:19.35 ID:Q97UaVXR0
>>59 出来レースに付き合うよりはましじゃない?
PRCだけでやっててくれよ、馬鹿げたレースは。
「これは終わりではない、終わりの始まりですらない、が、おそらく、
始まりの終わりであろう。」
468 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 04:33:58.26 ID:GUQcbD/DO
ベストバイも逃げたよな
崩壊カウントダウン?
469 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 04:36:14.69 ID:i9y6YUZVO
今後、中国大震災でもあって大林組の物件だけ残っていたらワロス
470 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 04:39:17.48 ID:qafn93UWP
建設現場で使う資材、道具、え?こんなものまで?ことごとく無くなるんだ。
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 04:40:37.40 ID:5dmebhdV0
ゼネコンみたいに遅れた産業には中国あたりちょうどいいように思えたが、そうでもないんだな
もっとも、中国にしても日本のゼネコンなんてこなくていいよが本音だろ 援助は欲しい癖してさ
472 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 04:41:23.62 ID:K8lxky4p0
外資規制ってことは上海のビル群は中国企業製なわけか?
地震が楽しみでご機嫌だw
473 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 04:46:57.88 ID:dJySa0ny0
中国から逃げたようだな。
奴はサンズイの中でも最弱。
474 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 04:49:45.27 ID:qafn93UWP
475 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 04:59:37.54 ID:QyUd1C4nO
他の企業も、はやく逃げ出したほうがいいのに。
『××証券は、顧客データ管理業務を、中国にさせると決定した。
自分の名前・資産等個人情報を、中国に知られたくない。
××証券に、お金を預けるのはやめよう』
という、話だってあるのに・・・
これは良いことだ。
もし万が一環境が好転したら、また進出すればよい。
再進出に嫌がらせされたりまともな競争ができないなら、やはり再進出できるマトモな国になっていないだけのことだし。
478 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 05:09:53.01 ID:K8lxky4p0
珍しく良く出来た記事だね。
>>売上高全体に占める中国の比率は0・2%にも満たない。
このあたりはクルマや家電とあまりにも違いすぎるw
>>中国政府は総額4兆元(約57兆円)に上る景気対策
これも知ってる人は知ってるだろうけどw
日本の低学歴官僚や政治家とはレベルが違うね。
479 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 05:13:10.78 ID:B944cRvB0
なんで土建会社って○○組とかヤクザみたいな名前つけるの?ていうかヤクザなの?
>>478 高校しか出ていない君が官僚や政治家を笑う滑稽さ
決断するのが遅いんだよ
482 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 05:18:02.56 ID:QR/fdfwkO
バカだな。最初から分かっていたこと。
糞バカマスゴミが中国必死でプッシュしてるけどどんな気分?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
484 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 05:47:23.69 ID:NMZzVRsR0
ほんと馬鹿やったな
今のガソリン値上げも中国がバカスカ使いまくってるからだろ
車、食品、家電製品もギジュチュのリュウシュチュにだ!
486 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 05:51:35.37 ID:L1EW3x/D0
>自国の建設業者に優先的に仕事を回すため、外資の締め出し
国としては、これが普通の動きだよな。
TPPとかやらで何でも自由なら、政府なんていらねーじゃん
487 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 05:57:25.32 ID:Q97UaVXR0
>>486 やたらな自由なんて言うのはアメリカユダヤ資本を入れるための口実でしかない。
488 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 05:58:02.02 ID:ylmY9Cmk0
工場建てたメーカーは
そう易々と撤退できまいw
多額の金と技術をつぎ込んで
結局は全部持ってかれるんだぜw
ざまw
489 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 05:58:28.87 ID:Rt0C0ZyM0
未だに支那に居たことそのものに驚き
だんだけ損したんだよw
全力買い
自由平等公平なんてのは1900年以前から近代国家になってる国だけだけどな。
その他は東南アジアにしてもとにかくコネ、有力者への接近がビジネスにとって
最大の関門になる。しかし中国はその手の仕組みが何千年の歴史で複雑すぎるんだよね。
492 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:01:15.38 ID:J6qRPUsXO
「世界2位の経済大国」って言ったって、一人当たりにしたら日本の10分の1以下なんだろ
>>486 日本は鎖国どころか既にハードル下げすぎて、EUとのFTAもあちらにメリットが無い
くらいだからやる気無し。
TPP推進者は内需を米国に売り渡すバカとしか・・・
494 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:06:09.13 ID:VgGfJUWR0
中国から撤退し始めるんだろ
大手はいいけど日経や銀行とかで半分のせられた中小とかは悲惨だわ
495 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:07:55.08 ID:K8lxky4p0
>>486 自国向け景気雇用対策だからね。
日立の鉄道も現地組み立てだし。
496 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:08:57.42 ID:vrxR8kEk0
シナから逃げ帰ったのに「英断」じゃねーだろw 戦時中の「転進」みたいなものじゃん。
497 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:10:39.50 ID:G3dedrSH0
こう言う時は、みんなで激励のメールを。
大阪城もスカイツリーもここだな。
498 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:11:26.81 ID:o0tgKdMC0
中国に新幹線を進呈したJR東日本は国賊だ。
出てこい、責任者!
499 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:12:23.29 ID:Gy5GjCwj0
泥舟から続々と逃げ出すw
シナが崩壊したら
二束三文で土地買い捲って
奴隷売買出来そうだなw
500 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:12:54.42 ID:DOoIE3zl0
大林組マンセー
501 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:13:01.04 ID:eDEtc1zY0
自分達で技術を作らないで
強制的に会社乗っ取り買収して技術そのまま盗んで
堂々と次の会社が経営するから中華は嫌い
完全撤退は偉い!
502 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:14:46.49 ID:ZZf8CP3GO
いずれにせよ縁を切るのは良いこと。
グズグズしててもメリット無しだからな。
随分前だけどソニーかなんかの新工場が
部品とかどんどん盗まれて骨抜きになっていって
運営できなくなったから、工場投げ売りして一時撤退したみたいな記事を見たことがある。
504 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:17:10.51 ID:iPYLDx3C0
所詮土建屋の根性なんてこのレベル
505 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:17:54.48 ID:tMx3SO1l0
良い話だなあ
506 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:22:01.94 ID:fRgo0BBi0
まあ、今が引き上げるのにギリギリのタイミングぽいもんな。
経済は、今にも破裂しそうなバブルのひび割れに、必死にテープ貼って誤魔化してる状態だし、
政情も、革命起きるか起きないか、ロシアンルーレット状態だし。
これから先、支那に大嵐が来るのは確実だけど、
それすっ飛ばして、常世の春だけが来るって事は、絶対にないからなあ。
遅いよ
508 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:24:18.52 ID:gZA+Cl6d0
さすがだね
ほかの日本企業も今が引き時だぞ
バブルがはじけてからでは遅い
ゼネコンは欲かかずに国内の公共事業と紐付きODAだけで食ってりゃいいんだよ
510 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:26:36.86 ID:Q97UaVXR0
511 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:29:49.74 ID:LGgUaiejO
建設業とか中国でもできる分野は参入しにくい
いずれそういう分野がどんどん広がり外資は追い出される
中共は基本的に愛国政党
外資の席巻など許さんよ
512 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:31:18.07 ID:A2FceKLe0
ODAも含めてゼネコンはどれだけ日本から持ち出したんだ?
政治力武力の後ろ盾もなく経済だけで中国に取り入ろうとしても
リスクが高過ぎだってのがわからない平和ボケ団塊のバカどものゴリ押しのせいで
国民がどれだけ損失を受けているかってことだろw
国債発行してまで湯水の如く使った国費の損失をどうしてくれるんだ?
バカ老人どもは死に絶えろw
>>31 でも、世界水準で見ると日本の建築技術ってTopレベルなんでしょう?
って、公共事業に関してか
まあ中国のは全部公共事業じゃないかな、すべての会社が中共の息かかってるっていう意味で
さすが、スカイツリーだけはある、よくわからんが
>>36 モノから人へ!
公共事業廃止! 無駄な道路のメンテナンスも雪かきも、緊急時の備蓄も廃止!
応援してください、民主党
516 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:35:28.32 ID:jczeeCYi0
よし、俺が家を立ててやるよ
こうやって日本は内向きに生きて行けばいいじゃんw
そんなの行く前からわかるだろうに。
まあ過ちはなんとやらで今からでも改めるだけ賢いが。
519 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:42:19.98 ID:ZbWdD7B30
高い勉強料払ったんだろうが
気づいただけマシか
sonyも二度と中国行かないんだっけ
520 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:43:49.44 ID:WpbctDKX0
まあ大林組は日大閥だからね(鹿島も清水もか?)
日本の事を考える企業であったという事だろう。
メガネの街
他多数
の事前の反面教師が一杯あったのに、こぞって中国に進出した企業はほんっと先見性の明が無い
担当者は首にして損害賠償の裁判起こしてもいいぐらい
株主からすればそういう気持ちじゃないかな
短期の利益もだけど、技術流出による損失はほんと計り知れないからなあ・・・
まあ、ゼネコンも海外展開なんかしなくてもいいんならしたくないのよ。
>縮小均衡の国内の仕事だけでは将来的に社員の雇用
>を維持できない」
523 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:52:26.02 ID:Ql51JnS60
シナに頼らないといけないのは農業肥料だけですか?
524 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:55:54.27 ID:0nCAi1md0
チャイナリスクは最初からわかっていたはずなのにね…
525 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:56:00.62 ID:XkfsZpxh0
ということは、28階以上の建物は危ないってことですねw
526 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:56:34.82 ID:2ospzwBNO
>>518 過ちはなんとやら
って何ですか?
教えてください
問題なのは景気対策で公共事業を上乗せしたり、逆に選挙向けに一気に削減
することだ。
文化財の補修のように、一定の量をコンスタントに出すことにして、むしろ
職人さんには、国内を移動しながら仕事をしてほしい。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:58:49.21 ID:Ql51JnS60
>>328 先進国ねえ…アメリカでさえも虚偽のセクハラ裁判やこの前のトヨタがあるでしょ?
結局、日本人を増やして日本人の雇用増やして内需で稼ぐしか生きる道は無い。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 07:01:30.91 ID:v0e2irOUO
しかし経団連は諦めないと
531 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 07:02:17.91 ID:FkUn30YE0
ASEANが一番
532 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 07:03:00.43 ID:qkBLmifEO
中国毒で世界沈没
533 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 07:04:18.76 ID:WKh0x+iX0
じわりじわり崩壊が近づいているかw
534 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 07:05:19.04 ID:Sne4rG/O0
>>492 >「世界2位の経済大国」って言ったって、一人当たりにしたら日本の
10分の1以下なんだろ。
それは間違っている。中国は世界第2位の経済大国てあり、かつ人的資源が
日本の10倍以上もある超大国と覚えておきなさい。日本人涙目w
>>1 清水建設みたいにならなくて良かったね
進出自体間違いだったけど
>>253 上組?
あそこどーすんだろね
清水建設はカワイソス・・・
536 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 07:07:15.77 ID:DgxAPGSuO
>1スレタイ
英断ではなく中断だろ
537 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 07:09:57.95 ID:DcPNmA5I0
日本企業の技術がわかれば規制される可能性大だわな
だからと言って技術を教えなくても規制されるだろうし
これからどうするのかね
他の企業も見習ってほしいねえ
技術をタダでくれやるJR東日本の国賊柳田社長のような者を
経済界から追放してほしい、柳田なんか万死に値するよ
539 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 07:19:22.47 ID:EIAyxELH0
欲豚が焼豚になる前に帰ってきたか
中国バブル崩壊の前だし、タイミング的にはベストだな
対中ODAを切られるから撤退するだけなのに、騙されんじゃねえよ
大林組が天下り官僚の巨大な受け皿であることは変わらないぞ
冷静になれよ、おまえら
542 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 07:28:25.84 ID:2Tt8Raj/0
中国を工場として進出した企業はそこそこメリットは有ったが、市場として進出
した企業で上手く行っている所は少ない
自動車関係など限られた企業が、ここ数年ようやく投資分を回収し始めたぐらい
海外で営業を経験した奴ならわかるが、中国に限らず欧米以外では売掛金の回収
とかで問題になりやすく、利益を確実に確保するというのはホント難しいが、
中国の汚さはレベルが違う
契約書や裁判なんてただの見せ掛けで、イザとなったら役人とグルになって脅してくる
まさにヤクザ国家
>>540 その名目でリストラを強行できそうだしな。。
545 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 07:49:19.27 ID:Ql51JnS60
日本国内に仕事あるだろ?人手が心配なくらいに。道路や水道管、耐震とか。民主の間は耐えろ
546 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 07:54:40.72 ID:eXIQt0rW0
まさ日本に戻ってくるんじゃないでしょ 国際企業として海外で生き残れよ
だから経団連も海外逃げちゃうぞって言って、法人税安くされたんじゃん
何を今更、虫のいい事を 海外で頑張ってね
547 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 07:56:27.56 ID:aVgYGI+Z0
支那に対する幻想は捨てろ
何も言わず雇用・資産整理して、社員が全員無事に帰国完了してから、
「撤退すますた」って発表すればいいのにw
つーかなんで昔、中国進出して物凄い被害と損害にあって資産取られてるのに
なんでまた同じ事やってんの?現代だからもう大丈夫とでも思ったの?
民族性は変わらないよ?なんで日本人って未だに長屋感覚を国際舞台に
持ってくるの?いいカモだと思われてるのになんで糞団塊はまだ理解出来ないの?
550 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 08:00:49.90 ID:LDWAsvUtO
インドを育てろ
551 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 08:10:13.46 ID:/PdHsU8o0
中国という国はそんな卑劣な国だよ。
良い判断だ。
552 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 08:51:39.40 ID:qafn93UWP
>>479 組織の組。昔は隣近所の組織も隣組と言った。
>>445 国際貢献も何も代金未回収の前例ばかり増えて民間企業は潰れるじゃねーか。
なにやってるんだよ。
>>550 インドはあくまで敵の敵、という付き合いに留めておいたほうがいいような
555 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 09:00:39.88 ID:GbxI4F8A0
次はインドだよ。
556 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/07(月) 09:04:03.98 ID:sektDTR40
特亜マスゴミの甘言に騙されるからだよ。
いい勉強になっただろう。他の日本企業も
傷が大きくならないうちに引き上げろqqqqq
557 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 09:06:27.25 ID:ThcGrVsEO
あほあほサヨク団塊世代社長
したたかな中国に尻の毛まで抜かれて撤退
馬鹿丸出し
現場でオレンジ色のコート着てる人達か。
559 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 09:12:52.29 ID:B0ndbGPPO
インド人の民度も大概だよ。悪意が無いだけマシだが、
電気工事を頼んでも一ヶ月遅刻とかザラだし。基本的に仕事やる気ない。
560 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 09:30:28.38 ID:/FesgKxNO
我が日本国のゼネコンは、世界中の海岸や国境に防御力の高い基地を作ったらどうかな?
さらに射程距離の短いミサイルや最新鋭ステルス戦車等を輸出出来るように、法改正しとくべき
つまり、同じ武器であっても国防の為なら平和利用になるもんね
561 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 09:40:16.75 ID:91HCBQnA0
>559
同感。
インドでも法整備は各州でバラバラ。
準大手ゼネコンでインドから引き合いがあったが、断った。
今後も日本企業の脱中国は止まらないね。
未だに民主化もできない独裁国家なんだから仕方がない。
>>559 万事が爆走都市「インド ムンバイ」みたいな感じか?
計画はすでに10年以上遅れてるらしいけど、あの湾岸道路は本当に完成するのだろうか?
わけわからん。技術ぬすめばいいのにw
規制といたら、中国の建設会社がつぶれるからムリか。
565 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 10:08:24.02 ID:91HCBQnA0
>564
技術盗むなんて簡単に言うなよ。
「施工の緻密さ」なんて簡単に盗めるわけないだろw
お前ら、さんざんゼネコン叩いてたくせに
567 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 10:49:13.99 ID:48Osd5jBO
>>559 そのあたりは、まあ承知している積りなのですが
投資する先が、他に無いのも事実でして・・・
569 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 12:04:33.46 ID:VHLph4qhO
うち製造業だが、シナ人は黙ってたらとんでもない粗悪品作ってきて「金払え!」と言うから常に日本人がついて指導しなきゃいけない。
例えそれがトラップと判っていても…
シナに任して大クレーム抱えるよりマシ。
570 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 12:28:36.18 ID:gtz+HHsx0
それでもビルは建ってくんだから、単に大林が要らなかっただけじゃん
571 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 12:31:41.22 ID:XNLb7fGb0
ゼネコンは悪党集団です。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 12:33:56.58 ID:VEzGajmN0
良いニュースだ。
特に技術流出のくだりには賛同。
573 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 12:38:47.83 ID:A1QeAukJ0
チャンコロコロコロコロ チャンコロコ♪
お池にはまって、さぁ〜大変♪
チョンコが出て来てこんにちカムサハムニダ
資本とか建築資材は現地に置いて行かなきゃいけないんだろ?
中国も技術は十分教わったから、もうイラネってことだろ。
なんの因果関係もないのに爆発する技術は日本にはないぞ
>>578 アルカイダあたりに売れんかな?w
その爆発技術w
580 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 13:27:38.75 ID:CeQ5rgLM0
大林組にGJメールしようぜ。
>>572 ID:VEzGajmN0、気持ち悪いグロテスクなアニメAAやめろよw
政治思想関係なくさ、臭いAAは目が腐るんだよw
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1299462163/1000 ID:VEzGajmN0は死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
idiot, nerd, geek, loser, piece of shit, sob, scum, sucker, sicko, psycho
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発癌物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき。
criminal, lowlife, nut-cut, scallywag, skellum, bottom of the barrel, Ishmael
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・貧乏神・奇人・変人。
pervert, pedophile, child molester, deformity, retard, deviate, monstrosity, ragtag.
小便・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
恥垢・陰毛・白豚・ケダモノ・ボッコ・ろくでなし。
piss, urine, tail juice, ullage, wastage, thug, punk, smallshot, errand boy, throwaway
打ち首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。放射性廃棄物・余命1年・アク。
不良品・規格外・欠陥品・不要物・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・インチキ・居直り。
turd burglar, queer, Queensbury, faggot, tickle-your-fancy, fooper, haricot bean, Tommy Dodd
ガキ・クソガキ。ボロ・ボッコ。有害物質・腐れ根性。ボケ・ボケナス・アホンダラ・たわけ。
garbage, mundungus, toxic sludge, parasite, helminth, maggot, cockroach, banana slug
怠け者・無能・無脳・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・蠅・蚊・カビ。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 13:56:05.18 ID:5GnWefg6I
やはり反日国家はダメだな
シンガポールとか台湾とかベトナムみたいに
親日国じゃないと
中国人は恩を仇で返すからな
>>582 反日親日以前に商業ルールがご都合主義でコロコロ変わる国ではな
まさに不公正商業国家
584 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:00:05.46 ID:cqJhz0XH0
>>575 排水管がなくても窓があるじゃないか!(^^);
>>558 そういえば最近土方ってオレンジ色のコート増えたよな
昔は濃紺に首のところにモフモフの付いたのだったのに
>585
蛍光色の方が、夜間は他者から見えやすい。
汚れは目立つけどね。
587 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:46:12.83 ID:QtOh7uIC0
>>1 やっと正しい答えを得たか
>>570 まぁたしかに、よく燃える発泡スチロールとかがお好みのようだから
日本の出る幕はないなw
588 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/03/07(月) 14:48:37.49 ID:G2E5NcTTO
逆法則来るな
確かさー
外資が撤退や閉鎖で、雇ってる中国人を解雇するには
生涯年収分の保証金を払わなくちゃ行けないとか、そういうむちゃくちゃな法律があったと
思うんだが、俺の勘違いか?
591 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:29:11.49 ID:2WC2M8vr0
立派な判断だ
中国バブル崩壊は近いし、この企業は伸びるだろう
592 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:07:58.50 ID:aOChUEqb0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ これからは中国の時代!
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
そんなのやる前からわかってた事だろ
中国なんて所でまともに商売なんかできるはず無いって
一体あの国に何を期待してたんだ?
人の多い北朝鮮みたいなもん
594 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:39:41.27 ID:D6kBEefL0
>>592 一方うどん県と渦潮県は、中国との定期航空路開設に、県知事が大意張りしている
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:42:01.97 ID:DCEH11Bx0
小沢さんの許可は取ったんですか
596 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:51:31.27 ID:p3yWRck20
岡田さんの許可は取ったんですか
結局、泣かされたのは若手。
上海の森ビルはどこが建てたんだろう
>>36 >安い値段でメンテナンスが出来る技術を開発するほうがいいのでないの?
アホだな。いつまでも安い値段で・・・なんて言ってるから担い手がいないんだよ。
600 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:55:40.77 ID:Q97UaVXR0
じゃあね、山伏の雲kとその仲間達(ネオうんこ団)の外国人地方参政権に関する方針や
立場はこれでいきましょう。
1) 『外国人地方参政権』という大きな括りでは議論しないし、させない。
「在日朝鮮人ならびに在日韓国人ならびに在日台湾人」の地方参政権と
それ以外の外国人の地方参政権と分けて考える。
2) 「在日朝鮮人ならびに在日韓国人ならびに在日台湾人」の地方参政権は、
与えてもいい。
3) それ以外の外国人の地方参政権は、厳格な入国管理を確立するという
条件付きで最終的に与える。火星人にも地方参政権を与えていい。
交渉戦略上反対のポーズを取り続け、最終的に妥協する。
経団連の尻ぬぐいの帰国支援を税金で負担する。今すぐ全力で負担する。
4) 中国への進出は全力で阻止する。鳩山民主党や岡田外務大臣に、清国への
英・米・仏・露・独・伊・オーストリアに日本を加えた8ヶ国のインフラへの
投資は、全て中国に丸取りされてしまった歴史を認識させる事。
よろしくお願いします!
詳細につきましては、『ニワカのために(番外編 植民地関連』でググって頂きたい。
601 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:57:36.64 ID:aZf5Ckg60
> 結局、泣かされたのは若手。
中国語勉強させられて…、同期は国内で実績積んでるのに
とか 思うとかわいそうだな。
602 :
一郎:2011/03/07(月) 18:02:52.38 ID:Tti1VzE50
立派な選択だ、インドで頑張ろう。
603 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:03:33.81 ID:Q97UaVXR0
シナー工作員は、この曲でも聞いてもちつけ!
http://jp.youtube.com/watch?v=5GyryRRL-NY (中共の受信妨害が行われているので、最低2回聞くこと!)
自由花 曲:中國民謠 詞:周禮茂
忘不了的 年月也不會蠶蝕 心中深處始終也記憶那年那夕
曾經痛惜 年月裏轉化為力 一點真理 一個理想永遠地尋覓
#悠悠長長繼續前航不?去驚怕 荊荊棘棘通通斬去不必多看它
浮浮??昨日人家雖不?一話 不想清楚分析太多真心抑意假
*但有一個夢 不會死 記著? 無論雨怎麼打 自由仍是會開花
但有一個夢 不會死 記著? 來自?我的心 記著?
忘不了的 留不了不死意識 深深相信始終會變真某年某夕
如此訊息 仍ョ?跟我全力 加一把勁 將這理想繼續在尋覓
Repeat #,* X5
604 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:09:47.88 ID:Q97UaVXR0
大林組は賢いな
606 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:12:36.16 ID:f5XjUMT+0
まだ中国にすがって商売しなきゃって思ってる奴一杯いるんだね
607 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:13:39.74 ID:QtfzQGlW0
数年前には、清水建設が代金を回収できなかった事例も発生した。
> 清水建、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定
> 清水建は「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、どうにも理解し難い判決」
> (広報部)としている。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:19:48.10 ID:Jx0gWHsQ0
中国から生きて帰って来られただけでラッキー
609 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:23:33.65 ID:p3d2ASIZO
インドで頑張れとか言ってるが、インド商人の通った後は草も生えないって言うぞ
甘い相手じゃない、東南アジア各地で華僑も手を焼く手合いだ
結局、どこに行っても日本人に必要なのは、強引に主張して一歩も引かない交渉力だ
「お互いさま」は国内だけで通用する言葉と知るべき
610 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:23:34.63 ID:t98YTiG60
捏造されていつトラブルに巻き込まれるか分からない
中華ゴキブリなどと接触したら後々後悔するのは目に見えてる
611 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:24:57.42 ID:Q97UaVXR0
天安門事件ね、我々が日本政府に抗議してデモするのとは
根本的に異なるから。命の危険がある事はわかってた。
我々の感覚では天安門にノリで集まった人たちもいるだろうと
考えてしまうけど、中国人は政府を信用していないし警察や
軍の怖さを知っているんだよね…。それでも、天安門を
埋め尽くすほどの人が集まった。中国人は徹底的に現実的な
反面、理想への強い憧れも持っているんだよね…。中国人民の
底力に我々は恐怖すべき。
中国人は我々日本人よりも優秀ですよ。だから、日本は
中国と組もうとしてはいけない。カモにされるからね。
612 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:27:43.15 ID:4QBfu7jM0
スカイツリーを全国にバンバン建てたらええやん。
北海道・仙台・名古屋・大阪・広島・福岡・練馬に一本づつや。
613 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:27:52.42 ID:1qAggd2M0
614 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:30:53.92 ID:p3d2ASIZO
規制に守られてヌクヌクしてた業種はダメだってこった、農業も土建屋も
苦しくても中国で鎬を削ったほうが、将来のためだと思うがな
談合で守られてた土建屋なんざ、世界中どこに行っても泣いて帰ってくる
「規制緩和が…」って、いままでお前らその規制に守られて来たんだろうが
戦わなきゃ、現実と
615 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:32:58.66 ID:tJtWHW+FO
未だ信用経済システムが無い中華人民共和国、リスクがたかいのは当たり前だろうに〜
大林の場合はちょっと賢い奴が上の方にいただけ。
売上しか頭にないクズばっかりの企業はまだ中国に乗り遅れてるとかバブル脳のままw
いわば戦後の関東軍だなw
まあ、普通に考えて海外に出るには
相手が信頼できる国家でなければ意味がないということ。
中国は向こうの気分しだいでどうにでもなるんだから行く価値はない。
法律が官僚の気分でどうにでもなるからとてもじゃないが商売にはなるまい。
大林組ってドバイのアレ作ったとこだっけ?
まぁ英断かなぁどう考えても中国のが仕事多そうなのは本当だろうけど
619 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:47:56.36 ID:4QBfu7jM0
国交大臣だった頃の前原は「ゼネコンは海外で仕事すればいい」なんて言ってたけど、
ここら辺の事を国が全然フォローしないんだもんな。
トヨタの件だって知らんぷりしてたし。
やれやればかり言ったって、いくら大手でも一民間企業がやれる範囲って限られるってーの。
車や電化製品みたいに国と企業が一緒になってやらんとダメでしょ。
620 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:48:20.99 ID:p3d2ASIZO
アメリカじゃ、国道は工兵隊が造ってる
日本みてえに道路に高い金使って車が空飛んでる国は
世界中にどこにもねえよ
橋梁だってそうだ、日本の川に橋を架けれたって
黄河やインダス河に橋を架けさせてくれるか?
日本の都市部じゃ、同じ川に何本も橋が架かってるが、大陸じゃ
そんなアホな事させてくれるワケねえだろ
津から素直に船で渡るよ
「高い技術を持ってる」とか、あんまり勘違いすんなよ
日本が特殊なんだから
621 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:55:38.97 ID:p3d2ASIZO
まあ、なんだな
結局日本みてえな甘い商売はできないんで、泣いて帰ってきたってとこか
NECは中国に
623 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:00:52.77 ID:Jx0gWHsQ0
どんどん帰って来いよ
624 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:02:02.30 ID:sQIQSL6H0
>>620 ドイツはアウトバーンにアホみたいに金かけてるよ。
日本やアメリカよりね
625 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:04:41.26 ID:7OLfeO4q0
企業はこれからは親日国と取引しろよ
627 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:07:51.33 ID:B2uDErBr0
中国に法人出しても派遣されてくる幹部が使えないヤツだと、冷や飯を食ったり煮え湯を飲んだりとさんざん。
夏になって、新しい法案を4月に遡って実施=税金徴収なんて朝飯前。
撤収して正解だと思う。
引き際間違えるとなぜか爆発して防災不対策弁償5000億でもおかしくない。英断
629 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:12:11.08 ID:p3d2ASIZO
土建屋「このモデルを見て下さい!我われの技術なら、黄河や揚子江に橋を架けられます!」
中国「ほう?それに掛かるお金は誰が出すんですか」
土建屋「は?」
中国「日本政府がODAを出してくれるならば、その橋を造らせてあげてもいいが、どうですかな」
中国人だけじゃない、インドだろうが南米だろうが同じだよ
当たり前だろ
日本の景気がよくて、ODAを気前よく出してた頃は日本の土建屋も仕事がとれた
それがムリになったんで帰ってきた
ただそれだけだ
630 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:14:19.12 ID:NPVzXxK+O
631 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:18:02.32 ID:NPVzXxK+O
>>611 >厨国人は我々日本人
↓
我々厨国人は日本人
どこの在日さんですか?
さっさと国外退去してくださいね^ ^
632 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:18:20.75 ID:11UHenehO
うちの会社は業界じゃ大手なんだが多分数年以内内に潰れると思う。
中国に進出してからというもの、社長や重役連中の中国マンセー具合が異常なのにくわえて業績が酷い。
赤字もひどくなる一方。
おまけに中国の製品は品質が有り得ない程低い上に納期をとにかく守らない。
そのくせ金ばっか要求してきやがる。
国内にはもっと格安で質の高い仕事してくれるとこも多いのに。
客からの苦情も増えてどうもならん。
引き際が遅いようにも思えるけど、まぁこれに他の日本企業が続けば良い。
まだ中華におこぼれ貰おうなんて企業はさっさと潰れりゃ良い。
メードインチャイナはいらない
635 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:22:59.68 ID:2jjNfQkz0
636 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:24:05.07 ID:p3d2ASIZO
>>624 ありゃ、ただの失業対策だ
恐慌後のニューディールも同じ
大正期の日本の農業でトラクターが普及しなかったのも、効率よりも
労働集約型とすることでより多くの人間に仕事を与えるためだった
さてここで質問だが、緊急の失業対策のために公共事業を興し
土木工事で多数の国民に仕事を与えようと考える国家が
はたして外国企業に金を落とすだろうか?
失業対策で道路に金を使う国でも日本の土建屋ははじき出される
せいぜい技術指導をして金もらうくらいだな
637 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:24:30.25 ID:kR22j4FX0
これはいいニュースだ!GJ!!
(・∀・)イイヨイイヨー
640 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:31:45.57 ID:5b3sEy7j0
要するに国家ぐるみの詐欺に騙されたということだな。
おつかれさんです(プ
641 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:35:36.95 ID:7s1y9mc90
賢明だわ
642 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:47:21.59 ID:p3d2ASIZO
規模は縮小すべきだが、撤退はせず苦しい現実と戦うべきだと思うがな
これからは政府にODAを出してもらって仕事を受注するような甘い仕事をやらず
自力で苦しんで苦しんでわずかでも利益を出す
日本じゃ、いままで談合や規制に守られて来たんだ
それが出来なきゃ日本に戻っても会社をこかすだけだぞ
寄生虫みたいなお前らにさせる仕事は、日本にゃもう無いんだから
643 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:49:18.25 ID:WeqsZ05SO
えらい、
645 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:54:30.88 ID:p3d2ASIZO
>>644 誰が中国人なんだよ?
書いたことをよく読んでレスしろドアホ
646 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:57:23.79 ID:gkSu9T1A0
大林組か覚えとこう
上場企業は中国人を全く信用してないのは事実だ。
648 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 20:01:35.46 ID:SW8kj+nH0
オールオッケー!
よくやった!株価も上がれやw
650 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 20:03:36.05 ID:n5yyArK5O
撤退は正しい選択だとは思うが、日本国内で中小の仕事奪うなよ!
どの面下げて出戻りって批判は甘んじてうけてね♪
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 20:09:02.18 ID:Q97UaVXR0
652 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 20:21:44.08 ID:p3d2ASIZO
「信用できない」ってのも、ちと違うな
商談の席でまず120%の条件を提示してくるのが中国人
協議を重ねてそれが妥当な線に落ち着く
最初に120%の額を提示されて、肝を潰して席を立っちゃうのが日本人
最初は遠慮して、まずお互いが70〜80%の額を提示して
協議の結果、それが100%に近付いていくのが日本の商談だ
流儀が違うってことを知るべき
押しもアクも強いが、一旦合意に達したら約束は必ず守るのが中国人だ
欧米なら、それが紙の上での契約になる
中国製の部品に問題があるのは、品質について細部まで商談の席でつめないからだ
タフな交渉事に馴れないと、中国人相手だろうがユダヤ人相手だろうが必ず失敗する
世間を知らなくちゃな
653 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 20:23:25.76 ID:dVr/BZ2x0
撤退はいいけど今度は国内の公共事業?
それなら帰ってこなくていいんだけどw
654 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 20:31:09.78 ID:NON6sj3x0
37、8年前に赤尾敏が言ってたとおりなんだが、ここまで持てば想定内とでも言いたいのかな? 壮大な椅子取りゲームに見えるんだが。
>>3 未回収を損金処理じゃないでしょ
日本には世界最大最強の債権回収組織があるんだから
とっとと派遣しろよ。
>>652 できてないのにできたと嘘をつくがそれは約束を守るってことなのか?
658 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:10:13.89 ID:nLRJs6rK0
>4月にも閉鎖する方針だ。
おいおい、密かに閉鎖して帰ってきてから、撤退を発表せんと
帰って来れんようになるぞ。
現地政府に因縁つけられたら、永久に出国できんぞ。
659 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:16:24.37 ID:p3d2ASIZO
>>656 儒教の五徳の一つ「信」が商人の守るべき道徳で、
これは主従、血縁関係以外の者同士で守られる道徳だが、早く言えば「約束した事は必ず守る」
これに尽きる
ところが中国人は一筋縄ではいかない
交わした約束は守るとはいえ、政府に手を回してその約束を妨害させたりする
それで「アイヤー、約束守りたいが、中国政府がダメ言うから約束守れないアルネー」とくる
こういうのが中国人の狡猾なところで、相手が国を出してくるなら
日本政府がきっちりとフォローする必要がある
国は国同士というわけで、中国政府も約束したことについては必ず履行するから
なにしろ「この製品は欠陥品だ、どうしてくれる」と言っても「品質については約束しなかった」と
平気でくるから、協議の席であらゆる方面から向こうの出方を潰していく必要がある
タフ・ネゴシェートとはそういうものだ
中国人にとって、約束を守ることと相手を騙すことは決して矛盾しないと知るべき
吉四六とんち話が決して悪徳ではなく、むしろ痛快痰として語られる文化が
近代資本主義の普及以前の日本にも存在していることを思うべき
現代人もしたたかにならなきゃな
660 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:34:58.39 ID:n5yyArK5O
中国の事を「約束を守る」とか「狡猾」って……
高く評価し過ぎ。
単なる我が儘のくずだろ!
悪役にしたってもっと格好よくないと。
661 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:39:54.76 ID:N7rEGE5i0
>>659 中国は政財官民暴軍ぐるみで
相手を騙してくるからw
中国人の通訳は商売相手の中国人に対して
日本人を上手く騙すから騙した時のリベートをくれと
まず交渉を行う
13億総詐欺師だよ中国は
662 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:41:42.31 ID:p3d2ASIZO
別に持ち上げた覚えはないが、その我が儘のくずと交際して商売するためには
こっちもしたたかでないとな
最低限、相手からダマされない必要があるってこと
記事古くね? まぁいいや! みんな戻ってこ〜い そっちの水はあ〜お〜い〜ぞ〜
自分より立場が強い相手には約束を守り、
自分の方が強ければ相手に約束を守らせる
だけだろ。
今頃になってチャイナリスク認識するような脳味噌でよく会社経営出来るもんだな
バカじゃねえのこいつら?
666 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:47:41.18 ID:IvObdDKM0
民主に騙された国民みたいなものだなw
667 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:54:34.23 ID:nLRJs6rK0
抜けたくても抜けさせて貰えない
●ヨタとか○○製紙とかあるんやないの。
ま、カネでなんとでもなるとか、政治を舐めすぎ。
>>666 もろ 土建屋に世界に飛び出せって言ってなかったっけ? ミンスが
中国には
中国撤退事業ってのがあるよ
中国政府に資産を根こそぎ
持っていかれるのを防ぎなから
スムーズに抜け出すのを手伝う事業
671 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:18:04.72 ID:3sccIx6P0
株価300円台w
時代はコンクリートから人への斜陽産業
673 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:42:40.62 ID:8pBesDAZ0
× 規制
○ 嫌がらせ
>>672 夜逃げじゃなくて
交渉人みたいな感じだな
675 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:51:57.83 ID:xCz1IoUY0
アメリカは日本の何倍もODAに出資している。
中国へのODAは援助ではなく投資なのに。
676 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:02:59.01 ID:Q97UaVXR0
パソナの大将は経団連の幹部で、竹中がパソナの会長じゃん。
TPPで日本の農業も壊滅すると見込まれているのに就農支援???
何やってんだか…。
不治の病で長くない人が小泉や竹中を指浣腸で刺さなかったから、
やりたい放題だね…。
こういう感じで中国に騙されて日本に帰ってきた中小企業の社長が、「日本の自殺者3万人」の中にカウントされてんだろ。
678 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:27:25.40 ID:oNi/cz5O0
「バスに乗り遅れるな」というフレーズは
TPPなんかではなくこの事案に使われるべき
日経新聞の中国讚美記事に騙され、中国へ行って騙され..... こんな日本企業の社長が多すぎる。..... 日経新聞、責任とれ。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:22:57.69 ID:iD+VvhCt0
鹿島も清水も大成も前田も出ていくニダ
681 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:24:56.78 ID:XLBofEwHP
代理p
682 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:25:16.31 ID:zwqe0YzAO
産経か………
日経一面ならインパクト大
更なる犠牲者を減らせたんだが…
>>679 日経記者ほど国際感覚の無い日本人はいない。
685 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:30:14.22 ID:sdsDZnoZ0
>>659 そーゆーのめんどくさいから中国ハブるわ
686 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:35:04.32 ID:YxYgV8tdO
まあここ最近の海外進出で成功してるのはタイくらいなんだよな。
ずっとノーマークだった地域だが。
インドは無い?
>>687 スズキが・・・成功したかは良く判らんが確か失敗はしてないと思う
バブル弾ける前によく撤退出来たな
690 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 02:38:25.39 ID:zHUigFe/0
>>659 つか商売が続かないだろwそんなんじゃw
691 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 02:46:39.87 ID:SPi/e7gF0
井の中の蛙
汚職の本場中国でも戦力になると妄想してたんだろ
692 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 02:57:17.98 ID:+wgM00N30
>>652 には同意できない。
チャイナが約束を守らないから近代国家として
扱えないのだよ。
120%どころか300%から50%へ妥結すると
考えなよ。ぼられてるぞ、あんたww
693 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 03:51:34.87 ID:ouvltlO00
中国経済の破綻マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
694 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 03:55:56.19 ID:Gggv99Q90
ま、常識的に考えて中国は駄目だろ
カントリーリスクが高すぎる
制約が多い
鍋に入れられて料理されるイメージ
695 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 03:57:59.45 ID:IcwafjJv0
全ての権力は腐敗し絶対的権力は絶対的に腐敗する。
ローマ帝国時代から変わっていない。 独裁共産主義国家 中国
憲法くらいは作っておいたら中国も少しは違ったかもしれない。
21世紀は中国の時代。
今までの経験則などでは計れない。今度こそ違う。今度こそ本物だ。
この成長は中国を世界一の大国にまで連れて行ってくれる。
世界一の大国、それは自らが世界の決まり事を自由に決める権利を持つということ。
ひとたび世界一の大国になってしまえば後はどうにでもなるということだよ。
697 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:07:03.05 ID:+0KJzL7j0
日本の自動車メーカーも撤退した方がいいよ
電機メーカーは手遅れだけど、自動車メーカーはまだ大丈夫だ
技術流出を今食い止めれば、まだなんとかなる
>>697 トップメーカーが出し惜しみすれば
中国は言うことをきく2位、3位メーカーを引き立てて
そのメーカーを世界シェアトップのメーカーにしてしまう
最終的にはそのメーカーも美味しい部分は盗られてしまうんだけど
どのみち下位メーカーとして冷や飯食ってるわけだから
一時的にでも良い思いができれば良いのではないかという思惑がはたらく
699 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:13:31.89 ID:IrNdyPvQ0
天候悪化で登頂をあきらめる英断か。
つうか中国なんていうウンコの山に魅力を感じた時点でいい判断ではなかったな。
700 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:15:04.10 ID:ntP0f+y60
70年以上もごく一握りの6%の共産党員人が国の政治を握っているなんて
考えられませんね〜。
ありえないって言うか、信じられません。
やはり独裁者の治める国というのは、いつかはひずみが出るのですね。
70年も同じ政権が国を支配しているのは、やはりあまり良い事ではないですね。
中東は、今動いているけれど、犠牲になった方は、本当に気の毒です。
マスコミの、中国に進出すれば会社経営が救われるという洗脳が
まるで新興宗教の、入信すれば救われる的な勧誘の様で凄く気持ち悪いモノでしたというお話
信じた奴がバカ
702 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:16:42.21 ID:IrNdyPvQ0
>>701 大企業トップがこぞって騙されてるんだからナサケネェ。
703 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:18:21.94 ID:DeQ0Ui6C0
おーwww
体験談を2ちゃんによろしくなあwww
技術だけ盗まれて撤退することになる不思議。
704 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:21:54.38 ID:mMmEx+P2P
無理矢理、合弁を組ませ技術を習得したらコピー製品を世界中に拡販し
知財関連は文化の保護を名目に制限かけときながら、海賊版の氾濫を見逃す
安い労働力で軒並み先進国の職を奪ってるくせに、こんな汚いやり方ありえねーよ
海賊版の被害額を概算し、中国からの輸入品に相殺関税かけることを検討したほうが良いよ
人治の国だし、工事受注の談合・賄賂はえげつないだろうな
損切りでいいんじゃね
706 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:26:12.37 ID:ntP0f+y60
最近、国際情勢が緊迫を増している。
独裁国家の国民が民主化を求めてさまざまな活動を行っているのは、
ニュースによって伝えられているとおり。
今回は、中東の独裁国家が欧米の国々によって、
徹底的に悪玉にされている。
独裁政治はいかん、民主化せよ、武力はいかんといい始めた。
共産党当局は反政府デモを抑えようと躍起だが、
民主化ドミノが中国に波及する可能性は日に日に高まっている。
中国や北朝鮮に遠回しに圧力をかけ始めているのか?
ドバイの地下鉄受注したときに「えーやばいんじゃないの」とみんな思った筈。
708 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:34:30.06 ID:aN1iWMhj0
中国は独裁体制が長過ぎます、
天安門事件しかり、国民の不満がたまっているので改革するべきなのに、
自国民を殺してまで共産党員は何を守ろうと言うのか、
地位にしがみついている価値は何なのか疑問です。
709 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:37:12.00 ID:IrNdyPvQ0
北朝鮮の独裁に対して国民は全く立ち上がれないでいる。
そういう意味で共産主義はヤバイ。
710 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:42:17.42 ID:aN1iWMhj0
チュニジアで、1月に始まったデモから政権が倒れることになりました。
続いてエジプト。30年も続いたムバラク政権が倒れました。
バーレーンでもデモが王政を追い詰めて。
あの、カダフィー大佐が独裁をほしいままにしてきたリビアでも
地方からデモが続き、軍隊の強烈な弾圧にも関わらず
民衆が地方都市を制覇して首都トリポリまで来ています。
いずれにしろ明確な反体制の政党があって指導している様子もなく
インターネットを通じての集会の呼び掛けに民衆が参加して
独裁政権を倒そうとしている。
永い独裁政権が強固に続いてきた国々で
民衆の深いところで政府への不満が蓄積してきたのであろう。
弾圧にも屈せず「政権打倒」を目指してデモ・抗議行動を繰り返し
世界世論にも訴えて、こうして「民主革命」を達成しつつある。
711 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:42:34.41 ID:AX5IzFLrO
中国なんかに進出しちゃった間抜けな企業は、どっちにしろ近いうちに消えて無くなる運命と思うけど。
やっとバブル崩壊へのふんぎりがついたか
あと中華が他国と戦争状態になったら外国資本工場も全て接収されっからな
工場まで建てて進出してる企業はアホ
713 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:55:32.30 ID:RfFCeU0NO
ODA減額に敏感に反応したのか。
知り合いの現場作業員が向こうで手取り50で指導してる。
職長クラスの奴だが。
若い女中に夜の世話までさせて富豪のような生活らしい。
しかも、内陸部で数万円の手当てが貰えるもんだから、女も必死で御奉仕するんだと。
ちなみに、そいつのとこには女中は2人いる。
714 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:55:57.93 ID:nXpMlXfq0
チュニジアやエジプトのデモでは、軍隊が民衆に銃を向けることを拒否した。
つまり軍が権力者を武力で守らなかった。
そのため、民衆のデモ活動が膨れ上がり
時の権力者を退陣に追い込むことに成功した。
しかしリビアでは事情が異なっている。
カダフィ大佐は民衆を軍事力で黙らせるつもりだ。
それにしても容赦無いようだ。
トリポリでは、なんと戦闘機や軍用ヘリまでが
民衆に向かって無差別攻撃を行っているという。
阿鼻叫喚の地獄図となっている。
大量虐殺が続いているのだろう。
民衆のデモは失敗し死体の山だけが残ることになる。
中国やロシアや北朝鮮でデモが起きてもそうなるだろう。
715 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:57:04.71 ID:rOqauzj+0
大林組はドバイで大変な目にあったからな。
中共からもさっさと足を洗ってまともになってください、としか。
716 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 04:59:17.82 ID:eU4cb6cUO
インドやアジア市場があるし…
そこでしっかりやれれば十二分に大きいよ
やっと目が覚めたか
718 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 05:02:06.16 ID:sfK0D32cO
719 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 05:02:46.62 ID:jn+SEY7a0
>>659 なんか、ヤカラの商売のやりかたじゃねえか中国は まあ米国なんかもそう
なんだろうけどな
>>652の言ってる事も確かにそうだよな
だが中国は特別だろうて 結果的に日本企業に文句ばっかで 欧米には黙っとるだろ
そんな国なんだろうな中国 やっかいな国に囲まれたもんだな日本は
中国で覚醒剤入りラーメン屋ってのがあったらしいぜ昔
儲かるとなるとなんだってやるんだな
とにかく中国、韓国等とはかかわりたくないな イライラするわ
あいつらのおかげでイライラしながら生きるのはまったくもって迷惑だ
地球上から消えてしまえばいいのに
720 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 05:03:22.58 ID:nXpMlXfq0
インターネットは凄い。 一気に世界中に駆け巡るってとこですね。
世界や自国の状況を中国国民に知らせないため、
ほんとモグラ叩くのように必死で、
インターネットの広がりを食い止めるのに躍起になってる中国のようすなど。
真実を知らせないようにしてきた中国。
人民が鬱積してる思いを爆発させ、立ち上がること何とか食い止めたいってところでしょうね。
721 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 05:04:39.40 ID:RfFCeU0NO
中国は所得税200%だからね。
企業負担はハンパねぇ。
722 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 05:07:25.50 ID:mMmEx+P2P
インドといえば中国と武力衝突した事を想定し、仮に戦争になってもエンジニアを守るため
中国との国境線から遠いバンガロールに工科大学を作ったらしいね
敵の敵は味方なりで、やはりインドは大事な国だと思う
723 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 05:11:16.90 ID:698atN8CO
国が公共事業費用を減らすからだ
中国に進出して大失敗を繰り返すことになる
724 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 05:11:40.19 ID:nXpMlXfq0
リビアではカダフィは良い政治をしてきたかもしれないが
昔はうまくいっていたこの独裁という仕組みが
もう時代に合わなくなってきたのか・・・
中国もロシアも北朝鮮も大変な時代に突入していくのか・・・
よく英断したな。
726 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 05:12:31.37 ID:StEqRfY00
大陸進出して都内のコンビニ店員をシナ蓄の牧場にしたコンビニ業界。
どうやって自浄するのか目が離せねえ。
727 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 05:15:10.25 ID:nXpMlXfq0
中国のさらなる発展、民主化のためには
一党独裁よりも混沌の民主主義を支援すべきなのか?。
西欧式である必要はないけど、議会が共産党員だけの形式だけのものになり
機能してないのは事実。
728 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 07:41:55.75 ID:s25E9P6Y0
大手ゼネコンの売り上げが数十億とか(笑)。
気の利いたベンチャーでもその位稼ぐけどな。
さっさと撤退しろ。
中国は地方政府がすぐに法律を変えて課税してくる。日系企業は恰好の標的。金を絞り取るブラックホール。
撤退にも多額の立ち退き料を払わされるが、早く撤退して正解だな。
731 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 08:44:48.47 ID:WiL6VSno0
732 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 08:49:14.58 ID:gejCsn40O
所得税がムチャクチャ高いんだよな中国
在留邦人も年間の滞在日数で50%近い税金取られるみたいだな
733 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 08:56:13.12 ID:abv6bBYD0
>>652 中国人が約束守るって、どこの次元の中国人だよw
納期も含めた契約書交わしているのに納期も守らず、クレームつけても
知らん振り。
出来た製品は見本と大違いの糞製品。ボルト締めの箇所を接着剤で付け
てたのもあったなw
734 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:01:31.53 ID:s7WsreLbO
ゼネコン業界といえば最高の賄賂ノウハウを蓄えているところだが、党関係者の数と要求はその範疇をはるかに超越していたということだよ。
735 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:02:26.14 ID:tZyjFJB+O
>>692、719
日本には「本心」という言葉がある
本音や本心という言葉は中国にはない
本心なんて言葉がないところが中国の特徴で、たとえば道徳として「信」などより
遥かに大事な「考」にはマニュアルがあって、親が死んだら何オクターブの声だして泣いて
何日間喪に服せば孝行だと、全部定まってる
日本の親孝行のように自然な親愛の情からくるものではない
「それ舜の服を着し、舜の言を唱し、舜の行いをおこなえばこれ舜なり」だ
当然、「信」にもマニュアルがある
中国人にとって五常の徳(五倫)とは根本規範で、中国人はそれにしたがって生きる
日本人は飛び込みの営業でも「信用してください」と言うが、中国人の間では
朋友の間にしか信は働かない
中国人はエラく勘定高いけれども、ある瞬間からまったく勘定しないようになる
それに日本人は首をひねったり感動したりするが、中国人にとっては変でもなんでもない
始めは朋友じゃないわけで、金の貸借りをしたら利子も証文も取るけど、朋友になったら
お互いに認め合うわけで、お金をどんなに貸したって証文なんかあったらおかしいわけだ
日本人の「信用してください」は中国じゃ通用しないよ
朋友じゃなければ路傍の人で、
736 :
735:2011/03/08(火) 09:07:28.71 ID:tZyjFJB+O
失礼、続きな
朋友じゃなければ路傍の人で、赤の他人がナニ言ってんだってなる
あっちはそういう社会だ
737 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:15:36.24 ID:gejCsn40O
バブル崩壊の可能性も高いし、学生日本のバイト程度の収入で何千万の家や土地マンションを購入出来るみたいだし、即売り払うみたいだけど
売る方も転売前提でローン組ませてるしもうムチャクチャみたいだな
738 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:16:43.54 ID:tZyjFJB+O
>>692 世界のどこに行っても中国人がいる
信用を大事にするから、華僑は世界中で商売ができる
どんなに口八丁手八丁であってもな
739 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:20:18.30 ID:GIO7wtNg0
>738
それは華僑内の信用であって、現地との信用では無い。
そもそも華僑が世界中に居るのは、彼らが自国をすら信用していないからw
後は大林組がおもっきり黒字になれば言う事無し
大変だろうけど応援してます
741 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:24:55.41 ID:+/GagTzpO
よくやった。
東京スカイツリーの見学にいってあげるか。
742 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:31:21.07 ID:DGaJileDO
ゼネコンとか現地の政治家との癒着なんてお手のものだろうに
それでも音をあげるとは相当汚職が酷いんだろうな
>742
政治家だけなら単純だが、有象無象の業者からも
言ってくるらしい。(特に責任者、仕入れの担当者)
例)消耗資材を100発注したら、実際の搬入は80。
10は担当者の懐へ、10は業者の儲け)
経団連ははやいところ盲中の現会長をおろさないと
中国の工業区は誘致の時は甘い香りで勧誘。入ったら最後ゴキブリほいほい。雇用したらまたたいへん。
撤退理由でも解雇するのに法外な解決金必要。撤退は廃棄費用、さら地復帰費用、環境保護税、蟻地獄。
746 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:54:51.95 ID:tZyjFJB+O
日本人が中国行って、日本と同じ気で「信用してください」って言っても通用しない
朋友でなければ赤の他人で、朋友でもただの朋友と老朋友じゃ扱いが違う
逆に言えば、老朋友とただの朋友と日本人じゃ売値に差をつけなきゃおかしい社会で
日本人に対する値段で老朋友に売りつけたら失礼、不道徳なワケだ
一物一価という近代資本主義の原則が通用しないんだよ
つけ加えると、主人=親>兄>家族>同朋>日本人となる
同じ朋友でも中国同朋と日本人は扱いが違う
まあ日本人は大変だな
だが西欧だってフレンドには上下があるからな
握手するフレンドとハグするフレンドじゃ、扱いがぜんぜん違う
握手ってのは「お互いに武器を持ってませんよ」って確認しあってるんだから
信用とか信頼は、ハグする仲になって初めて発生する概念
日本と日本人が特殊なんだよ
747 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 10:01:54.08 ID:j/XOq9MZ0
中国やらカタールやらに飛びつくのはイッチョカミっしょ
現在の中国に義理人情は皆無。人脈ならぬ金脈しかない。中国に現地公司置いている日系企業は
加入的速やかに撤退だね。 中国からの輸入もそれに頼っていると梯子即外し。今、建設に限らず、
原材料の調達ソースを切り替えシフトが急速に進んでいる。
>>742 昔から賄賂が世界一難しい国なんだよ
全く渡さないと邪魔される
多すぎると捕まる
どないせえっちゅうんじゃ
>>749 現金じゃなく、「もの」は賄賂にならないみたいよ。中国では、もらった「もの」は
あげてもいい昔からの習慣がある。タバコとか洋酒とかが使われている。
751 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 10:11:23.19 ID:tZyjFJB+O
何度も言うが、世界と商売したきゃ日本と常識が違うって理解しなきゃダメよ
中国だけじゃない、昔日本の商社が石油取引で中東行って苦労してるのを見かねて
アメリカ人が「リベート」というのを教えてくれたそうだが
何のことはない、ワイロのことなんだから
中国だってどこだって一緒だよ
欧米だって同じだ、向こうに行ってナニをさせてもチップが要る
お前らも銀行で手数料を払ってるが、慣れたからあんまり腹立たないだろ?
銀行の手数料が西欧の流儀だ
早くそういうことに慣れなくちゃな
752 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 10:15:31.21 ID:ar19BhiuO
「日本」企業ってだけで嫌がらせするだろうしね
753 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 10:23:46.33 ID:6jOzDqIf0
仕事先のサブコンクラスの会社は10年以上前に撤退、縮小してる。
ゼネコンが儲からないんだからそのクラスが儲かるわけないし、
基本進出する日本企業の案件しか受注できてない。
特に技術を売りにしてるからよりナーバス。
ここ4年ほどは中東へ軸足を移してるけど、今後どうなるかは判らんね。
俺の親は建築じゃなくて衣料関係だったが、
遙か40年前にまともな商売不能と判断して進出を断念した。
今に始まったことではないんだね…
754 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 10:24:45.35 ID:uC7YQyLy0
中国って海外進出しても
現地人を労働者として雇わないで
わざわざ中国から人呼んで働かせるんだっけ?
755 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 10:30:37.68 ID:ygBwWiJi0
折角受注してもバブル崩壊したら支払い滞るの確定してんだから撤退して大正解だよ
756 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 10:47:20.70 ID:tZyjFJB+O
華僑のスゴいとこは骨を埋める覚悟で現地に行くこと
西欧だって同じで「植民地」といえば文字通りイギリス人やフランス人が現地に行って
その土地に根をおろすことだ
日本の教科書で教えるように「現地人を搾取すること」じゃない
ベトナム植民地のフランス人も懸命の地であるゴム園を離れなかった
異郷に骨を埋める覚悟がなければ、最初っから行くなっての
ちょろく稼いで金だけ持って帰って来ようなんて無理
まあ太平洋の島々で戦死しても、盆の十三日には故郷に帰って来る日本人には無理な相談か
なにしろ遺骨収集団が今だに行ってるんだからな
日本人にとってのネイティブランドはこの島しか無いんだとつくづく思う
そんな民族がよく太平洋戦争をやったもんだ
アメリカ人はノルマンディの海岸だろうが沖縄だろうが、異郷に葬られて平気だぞ
韓国で仕事すると、もどるとき、重機は全部取り上げられちゃうんだって。
建設業のおっちゃんが言ってた。
>>749 誰に渡すのがいいのかよく分からない。
中国人自身もよく分からないらしい。
その回はうまくいっても、次は渡す先が
妙に増えてたりする。
シナでの損失が減って黒字転換だからな。
シナがなければはじめから黒字だった。
英断っちゃ英断かも知れんが、そもそも出ていく前から
わかりきってたことだからな
バカがこぞって支那に進出して金と技術を搾り取られて
何の旨みもないとやっと気付いて逃げ帰って来る奴らが
出始めたというだけのこと
2003年以降リビアに積極進出した英国系企業や推奨した英国政府が
今どんな立場に立たされてるか。遠くない将来、支那に貢いだ連中が
同じ立場に立たされる可能性は大なのにな。それがわからない屑の
何と多いことか。
西側世界は揃って支那と絶縁すべきだよ。ココム支那限定復活で。
761 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 11:11:35.52 ID:yoZemzgY0
中国バブル崩壊で、松下・トヨタ涙目希望
763 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 11:19:00.42 ID:uOajhJoPO
中国マーケットは麻薬そのもの。一度、手を出したら取り返しがつかない。
764 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 11:19:33.13 ID:Lu7I4lv90
先日のタカジンの「そこまで言って委員会」で、
つり銭を確実に渡すのは日本だけ。
中国は全然ダメだと。
ある国はつり銭代わりにガム1枚……^^
765 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 11:23:29.79 ID:FZP5NQDFO
シナから手を引くなら今のうちだよ 日本企業さん
766 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 11:43:48.14 ID:tZyjFJB+O
>>762 上でも書いたが、中国人にとって約束を守ることと騙すことは矛盾しない
「アイヤー、約束守りたいが○○がダメだから約束守れないネー」
この○○に中国政府が入ったり、下請けの生産者が入ったりする
従業員の怠慢や法律という約束事の前提が改まったりする
対処方法はあらかじめ商談や協議の席であらゆる可能性を考えて、向こうの出方を潰しておくこと
あとは気にしないことだ
あらかじめ何かしら障害がでることを見越して、条件を提示すること
100のものを注文して80のものしか来なければ困るが、それを見越して大目に注文しておけばよい
そうしたことがわずらわしければ、最初から中国行って商売すんな
日本に来る金持ち中国人を相手に商売すればいい
それなら土俵は日本でヤツらも日本のルールに従う
「地元有利の原則」ってヤツだ
>>766 そういう輩を信用できないと言うんじゃないでしょうか?
>信用できないとは少し違うな
じゃなくて信用できないでしょう。
768 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 12:08:20.57 ID:tZyjFJB+O
>>767 それについても上で書いた
何で赤の他人の日本鬼子を信用しなければならないのか?
「約束したことは守る。それで充分だろ、文句があるか?」って話だ
それが嫌なら長い間の交際を経てそいつと朋友になればいい
769 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 12:13:42.66 ID:f+Z5XbuIO
素朴な疑問があるんですけどアイヤーという中国語はあるんでしょうか?
あるなら意味を教えて欲しいのです
>>768 だからそういう奴を信用できないって言うんだよ。
771 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 14:04:35.34 ID:tZyjFJB+O
なら信用しなきゃいいだろ
どうでもいいよ、お前が信用しようがしまいがどうでもいい
だがそんなこと言ってると世界中どこ行っても商売できねえぞ
中東に行けば、イスラム教徒は基本的に異教徒と約束しねえんだから
キリスト教徒はもう少し柔軟で、紙に書いて約束したことについては請合う
だが西欧における契約ってのは、その保証人は神だからな
歴史が進んで契約のたびに教会行って宣誓しなくなっただけ
本来ならキリスト教徒同士でなければ、その約束は通用しない
だから便宜上、ヤツらと条約なり商取引をまとめた場合
日本人はキリスト教徒ということになってる
約束の相手が白人のキリスト教徒とイロコワ族じゃ違うわけだ
世界中どこに行ってもそういう具合になってる
異民族を無条件で信用する方がおかしいわな
772 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 14:12:08.71 ID:yCvgi3BGO
773 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 14:37:29.56 ID:YxYgV8tdO
進出直後「中国は党幹部と仲良くやれば無茶が通る」と勝手に勘違い。
↓
しばらくして実は官僚の力が強いとおもいしる。
↓
さらに時間が経つと人民が変な意味で強いことに気付き手を焼かされる。
↓
涙目で撤退。
よくある日本企業のパターン。
774 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 15:23:30.10 ID:jsdbOMtQO
>>1 一方、駐中国大使は『中国で革命は一般的に考えられない』と報告し、政府が公表しました
775 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 15:25:13.39 ID:Zo/dvDgY0
じゃあどこの国ならいいの?って聞きたい。
>>775 どこがいい?ではなく、中国はダメだってこと
>>771 中国より酷い国なんてなかなか無いぞ?
まぁ中国は信用できないって点では同意に達したみたいなんで
余は満足じゃ。
778 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 15:45:47.65 ID:Zo/dvDgY0
>>777 中国とインド どっちに赴任したいですか?
779 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 15:50:32.40 ID:OYVBYCLu0
>>771 商売とカツアゲの境界線が曖昧な香具師とは人種・国籍問わず関わりたくないわ。
780 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 16:14:15.40 ID:iWm+M8Tr0
大林の下請けとして付いて行ったコバンザメ群も壊滅か
胸熱
>>743 そういう社会システムだからね。
そうやって稼ぐ分が含まれて生活できるようになってるんだろう。
783 :
743:2011/03/08(火) 16:53:07.71 ID:GIO7wtNg0
>781
そんなカワイイもんじゃないよ。
中国人がとある日本人に、お父さんのお仕事は?と聞いて、
「学校の校長先生でした」と言ったら、
その中国人は「おお、それではすごい財産が築けたでしょうね」と
真顔で言った。
生徒の親からの心付けを強要するのが、中国ではデフォ。
進出する前に間違ってることに気づけよ
785 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 17:29:42.24 ID:Zo/dvDgY0
>>783 日本も最近だろ。恩師に贈り物しなくなったのは。
>785
日本のお中元やお歳暮程度の「気持ち」のレベルの贈りものじゃないってw
787 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 17:47:18.34 ID:tZyjFJB+O
>>777 そもそも中国人自体が日本人を信用してないのにパートナーシップがあらかじめ成立つ訳がない
では中国や中東の社会はカオスなのか?決してそうではない
余所者にはどんなにムチャクチャに見えても、そこには秩序がある
信用し難い間柄で交際するにはどうしたらよいかを教えるのが
中国ならば五倫の徳だし、西欧ならば神(契約の概念)である
そうしたことを知るべきだと言ってる
そうした事が煩わしければ、仕方ない
日本に引きこもって日本人相手に商売すりゃいいや
788 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 17:50:30.50 ID:Zo/dvDgY0
>>786 もちろん焼酎学校のお歳暮に始まり工業高校の就職のお礼や大学教授の論文謝礼まで含まれてる。
医局なんかいまだに健在。
日本もかわらねえってw
>>786 なんか車とか土地とか家とかが当たり前そうだよなぁ中国だと
>>787 中国のネガキャンしすぎじゃね?
ドツボにハマってんぞ?
791 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 20:12:52.22 ID:Ee61sm/D0
な、なんですと!?
>>789 土地は全部国有だよ。だから、中国人は上物(マンションなど)を買いたがる。土地に執着あっても中国の土地は私有できないから、国外の土地を
買い漁る。
中国での道路建設は簡単で早い。地図に線を引いてそのまま建設すればいい。線の上に何があっても土地は
国家のものだから立ち退かせればいい。ゼネコンが進出したい気持ちは分かるが、リスクは大きい。
794 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 20:47:44.35 ID:KWWqPlXJ0
中国と組んだところで、技術だけ盗まれてすぐに洋ナシにされるだけだ。
奴らに契約という概念は皆無。
むかし、陸軍の仕事やっていちゃもんつけられたか、支払悪かったからだったか、
竹中工務店は頭にきて、その後、公共事業はやらんようになった
797 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 23:00:04.51 ID:66Ch0uk60
そもそも公共工事なんて何処の国も自国有利にするのは当然だろ
中国へ行けば美味い汁が吸える程度の認識しか無かった、そんな経営レベルが恐ろしい
大林組△
799 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 23:04:32.14 ID:pm5AlxWKO
支持する
>>797 勘違いしてるようですまん、
竹中工務店の話は日本の陸軍
遅すぎる感もあるんだけどどうなんだろ
撤退するにも何かペナルティ課せられるんじゃなかったっけ?
とにかく一分一秒も早く撤退して他国で頑張ってくれ
もちろん国内も
>>801 製造業と違って高価な機械とか現地の人材とかあんま無いだろうから
中国がいつもやるペナルティに値する物がないというか
803 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 00:14:53.81 ID:vPM4guiv0
中国は商売するところじゃないだろ
騙し騙され生きるか死ぬか
804 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 00:15:32.77 ID:ngky/ujg0
大林組の白石達社長は、
中国での事業はもうこりごり・・・・・
これからはインドだな!
805 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 00:27:44.09 ID:SIlehWU10
>>764 昨日上ミノ食いに行ったら釣銭+ロッテガムだったよ
806 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 02:19:10.01 ID:ngky/ujg0
インド,インド
807 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 02:22:50.32 ID:Q5YQ18990
そもそも中国で稼ごうなんて経営者がバカ過ぎる
外資から技術だけいただこうなんて国だろ?
808 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 02:25:25.24 ID:x1ULZNhpO
中国なんかは日本人の社長が無実の罪きせられて会社乗っ取られるからな
人件費安い?馬鹿か?
刑務所入ってたら世話ねえよ
809 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 02:28:45.94 ID:u/5oerAU0
だって地震で崩れないビルなんか建てられたらこまるでしょ
810 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 02:32:13.32 ID:GPa9vqT90
中国関連で失敗したとか言われても一切同情できない
むしろ120%侮蔑する
811 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 02:37:05.18 ID:/fo7E8KVO
マクロ経済政策として建設業は内需なんだから自国に有利にするの当たり前だろうに
日本を見てみればわかるのに大林組の経営陣は大丈夫か?
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 02:51:33.61 ID:ynAbmDXk0
>>809 というか、中国じゃ地震がなくても倒れるビルがデフォだし・・・
813 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 02:52:02.91 ID:vBb0qRLVO
キター
814 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 02:53:10.61 ID:NneuLwcQO
815 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 03:37:08.21 ID:ASqU49fiO
次はインドとか言ってるが、インド商人は恐ろしいぞ
ズル賢さでは華僑の上をいく手合いだ
ベトナム戦争のおり、米ドルとピアストルの両替をヤミでやってたのがインド商人だ
商売するには米ドルを持ってた方がいいからな
自分の嫁や娘に踊りを仕込んで米兵相手にストリップを見せて、望めば売春もさせてた
人身売買も当たり前だし、何でも売り飛ばして金に換える
インド商人の通った後は草も生えない
中東で日本の商社がアラブ商人に手を焼いたが、そのアラブ商人十人に
インド商人一人で釣り合うと言われてるよ
中国で泣かされた世間知らずが、インドで商売できるとは思えねえな
また泣いて帰ってきて、今度はインド人の悪口言うんだろ
外資は出て行け
ただし技術は置いて行け
強盗国家w
817 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 03:40:41.55 ID:nekqYIPx0
進出っつーか、政治絡みで退路断たれてやってるだけだもんなw
そら逃げれるもんならどこのゼネコンも本音は逃げたいだろw
ライセンス制度w
もうだめだな
>>774 リビアもカダフィが秘密警察と軍を掌握してる為、その地位は盤石だ。とレポーとされてたよ。
820 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 05:15:23.22 ID:rCUTpkbq0
>>735 だから、俺が言ってるのは日本人とは違うなという事
中国だけではなくてね
証文がどうのこうのって、それは日本人だって同じ感覚あるだろ
まあ、相性が合う奴は合うだろうしな それも日本人だろうが外国人だろうが関係
ないだろよ
結果的に朋友にならなきゃいかんのだろ?
朋友をいうわりには、なんであんな行動すんだよ?
自分達がゆずるとかないんか? 俺にしたがえば朋友かよ?
結果をみろよ、中国人のやってる行動の結果を
日本からの援助で作ったビルを売春宿にしたりな それは中共の幹部の
話かもしらんがな あの世が無くて現世の利益だけを求める事も程度って
もんがあるだろ 現地のやりかたに合わせた結果がこれなんだろ?
だったら、大林組はどうすれば朋友になれるのか教えてもらいたいもんだな
結果が答えを出してるじゃねえのか?
821 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 05:22:19.89 ID:vwf9fo4b0
> 海外建設協会によると、日本のゼネコンの中国での受注額は21年度実績で493億円しかなく、
> 海外受注全体に占める割合は7%に過ぎない。
しょぼ過ぎwマスコミに乗せられたあげくこれかいw
822 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 05:28:33.37 ID:rkgwdb6s0
>>821 賢い人は間違いに気付いた時に正す事が出来る
未だ中国と韓国という捏造幻想を煽ってる民主党とマスゴミを潰さないと
823 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 05:28:44.42 ID:rCUTpkbq0
>>771 無条件に信じてるわけではないわな
結果をみろよって話だよ
結果的に自分達に合わせろよって話じゃねえのか?
朋友とか詭弁にしか聞こえんな
昔は米国に対して帝国主義といってだな
今はどうなんだよ? てめえらが帝国主義じゃねえか? どの口がいうかね?
中国で共産革命起こせよ 今がチャンスだぞ
ゼネコン儲けさせるために投じた
自民のODAは結局、中国に吸われてたってオチかよ
小泉隠居でいいご身分だな〜
共産主義国家で外国企業が金稼ごうとか、発想が無謀すぎるだろ
>>774ってブラックジョークじゃないの?
中国で革命はありえないって、反革命罪になっちゃうじゃん。
共産主義者が革命なんてあり得ないって言っちゃダメだろwww
828 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 10:19:48.77 ID:ASqU49fiO
>>823 日本人同士みたいに、合った瞬間友だちにはなれねえんだよ
そっちの方が異常なの
まず日本人には行動規範がない
この場合の行動規範とは生きる上で従うべきマニュアルのことで、それが日本人には存在しない
これは海外からみて極めて特殊なことで、向こうから見たら文明のない野蛮人なわけだ
野蛮人の常識に従えったって無理だわな
日本人同士ってのはパッと顔見ればだいたいソイツがどういうヤツか分かって
それで言葉が通じれば友人関係になれる
だが大陸じゃ違う
まず表面上の付き合いから始まって、共に白髪を頂く歳になって
ようやく「老朋友」と呼び交わす仲になる
だけど、どこまで行ってもその交際は作為だ
友人とは拱手して害意の無いことを示す
親に対しては孝心を持って仕える
親が死んだら何オクターブの声出して、何と言って泣いて、三年間どんな服着て、
何を食って喪に服せと、全部決ってる
そういう作為こそが文明であって、行動を律する規範がないやつは禽獣なんだよ
あの国は臣下の礼として五体投地まである国だからな
中国の礼儀には上下関係しかなくて、対等の交際というものが存在しない
あっちも日本人が理解できなくて、困ってるだろうよ
829 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 10:21:57.56 ID:AmV4RrGq0
日立に頼めば良かったのに。
軍部に根回しはしたのかな?
何もしてなかったのなら馬鹿丸出し。
830 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 10:24:53.86 ID:Evrr0PaK0
今年に入ってから中国に進出した大企業もあるよな・・・・
831 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 10:30:32.60 ID:tWo3QDuYO
職種によってはまだ厳しいんだよね。
832 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 10:39:41.71 ID:Mr36uDqh0
>>811 多分、日本と同じ感覚だったんじゃないかなw
日本だって、海外からの建設業参入する場合、
半端じゃなく難しいだろ。
それと、完全に、新規参入だったら、
台湾やマレーシアあたりの華僑に協力してもらわないと
まず無理だぞ。
とにかく、政府との関係構築がポイントであり、
再難関なんだから。
833 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 10:40:17.08 ID:AQalq7Nr0
中東情勢に対して中国が示した態度は、
中国が国際的な指導力を持ち得ないことを証明した。
2月に摘発された中国の劉志軍前鉄道相の部長の収賄額は
100億円以上といわれており
張局長もその関連で取り調べを受け
報道によると、張局長夫妻は米ロサンゼルスに3軒もの豪邸を持つほか
米国とスイスに28億ドル(約2340億円)もの貯金があるという。
この巨大な金額にしても
かなり共産党員の汚職が広がっているとみていい。
中国当局は中東激変という大騒乱に対して、
国際的なリーダーシップを発揮して現地の情勢安定などに寄与するどころか、
ひたすら民主化の拡大の自国への余波を恐れて、
国内での情報統制やデモ抑圧に走り、
肝心の中東激変については沈黙を保ったまま逃げ回っている。
つまりは、中国は国際的なリーダーシップなど揮えはしないし
中国自体も中東諸国のような内部からの突き上げの日に直面する日は
そう遠くはないかもしれないから
そんな事態に備える準備もしておくべきだろう。
これは大きな商機を失ったんじゃないのか?
いつか後悔する時がくる
>>828 そういった慣習すらなくなってしまった中国。中国は学校では標準語を教えるが、言葉は
各地でバラバラ。まったく違う言語だし、地域でけっして仲がいいとは言えない。
上海の人は中国人ではなく上海人と呼ぶ。
836 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 10:46:51.64 ID:ASqU49fiO
外国人が商店で買い物してたら、かわいらしい女の子が入ってきて
女の子「こんにちは」
主人「いらっしゃい、どれがいいかな?」
女の子「これください」
主人「はい、差し上げましょ」
女の子「ありがとう」
そのやり取りを聞いて、外人さんがびっくりしたそうだ
「日本人は贈与の言葉で商取引をする」ってな
物々交換をやってた時代の言葉が、日本ではいまだに現役なんだよ
その人「自分が習い覚えた日本語は役に立たない」って頭抱えてた
「中国人は常識がない」という前に、日本人の常識こそ特殊だという認識は持っておくべきではないか
837 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 10:49:02.50 ID:AQalq7Nr0
838 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 10:50:58.66 ID:3E2EEWQ00
有望な国はほかにいっくらでもある。
こんなめんどくさい国にかかずらわるだけ無駄無駄。
839 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 10:53:03.90 ID:MzLWPb5U0
日本の公共事業で美味しい仕事してっからな。
支那の厳しい環境で営業できるほど足腰が強くない甘ちゃんなんだよw
このご時勢に会社の前にタクシーがズラリと列を作るんだからどんな仕事してっかわかるわなwww
840 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 10:58:07.17 ID:aYEw75U/0
技術やノウハウは置いてくるなよ。
842 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 11:12:57.41 ID:2tE5Ykvi0
, -──- 、
/:::::::::::::: ::\
/::::::::::: ::∨ト、 中国人はくせえッー!
:::::::::: :: レ'ノ
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ チョンのゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんなDQNには出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ────ッ
i1(リ r;:ドヽ K
ヾ=、 に二ニヽ `|; ) 共産党のせいでDQNになっただと?
_,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ 中国人は生まれついてのDQNだッ!
'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ 大林組さん
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー- 早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 撤退しちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|::::::::
843 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 11:18:28.57 ID:ASqU49fiO
>>835 そりゃ昔っからだよ、賄賂は儒教じゃ美徳なんだから
逆に中国共産党の方が「これじゃ近代国家にはなれない」と批林批孔で賄賂の横行を
抑えようとしたが、古くからの慣習の力は根強く、また昔っからの状態に本家返りしてる
また言語や人情に関しては、戦国七雄の時代の線引きした方が自然だそうだ
それを無理矢理まとめてくっつけて接着してるのが、昔ならば強力な王朝であり
今なら中国共産党なわけだ
官僚独裁だって、律令国家となり科挙の制を導入してから2000年来あの国は官僚支配だ
決して共産主義の専売じゃない、というか他にやり方を知らねえんだよ
昔っからなに一つ変わらんよ、あの国は
人間はしょせん習い覚えたやり方しかできないもんだ
844 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 11:25:10.47 ID:ASqU49fiO
予言しておくが、中国共産党が倒れても中国に官僚支配は残ると思うぞ
>>843 同じように、日本で二大政党制とか妄想言ってるアホもいい加減に気付いてほしいわ、
地方なんぞ、政党が消えて、どこもあいのり保守ばっかりで、議員と公務員の既得権守るクソどもの巣窟。
100万人の政令指定都市・北九州ですら、元民主衆議院の市長に対して、対立候補出せない状態。
50万人以下の年には、議会もいらん。議会作って、議論する土壌なぞ、日本にはない。
50年やって結局、そうならなかった。日本も、議会制民主主義辞めて、幕藩体制にもどせ
846 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 11:25:50.07 ID:KSPCXxVu0
>>841 持ち帰ろうとしたら、空港か港で差し押さえられたりして。
このスレでインド上げしてる奴がいるが
インド企業もたいがいだぞw
未収金取れたら表彰モノだったぞ、うちの会社w
848 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 11:40:18.84 ID:aYEw75U/0
849 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 11:40:55.14 ID:ASqU49fiO
>>845 幕藩体制も官僚支配なワケだが、まあ人情には合ってるかもなw
武士という読書階級による官僚支配
コイツらが御一新でそのまま明治政府の役人になったもんだから、
まあ偉そうなこと偉そうなこと
公僕だって意識はからっきし無い
結局、日本も昔と変わらないわけだ
日本には三百余りの盆地があり、その盆地の一つ一つが行政単位だった
つまり幕藩体制の「三百諸侯」というのは、その状態に適合していたワケだな
>>11 田中角栄がやった日中国交正常化が企業の中国進出を進めたきっかけだな。
あれはマジ要らなかった。
851 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 11:45:58.86 ID:aYEw75U/0
852 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 12:28:51.73 ID:aYEw75U/0
853 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 13:04:42.42 ID:QoJJgriF0
な、なんですと!?
854 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 15:52:09.04 ID:hZtgyRAQ0
上海に行った本当の目的は南造と一緒だったりしてな
855 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 16:00:13.59 ID:3o7TX69s0
インドよりまし
856 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 16:05:35.31 ID:7iDgHfS/0
まあ日本の建設業も外資には閉鎖的だからなあ
857 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 16:14:46.21 ID:1IaPMMVl0
つーか、支那で本国より儲けてる日本企業ってあるの?
858 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 16:24:59.31 ID:ASqU49fiO
政府がODAを気前よく出してた頃は日本のゼネコンも仕事が取れた
それが無理になったんで帰ってきた
それだけだろ
配管やら何やら図面通りに仕上がらない、設計では大丈夫なはずなのに、なぜか強度が足りない等の
あの国の特殊事情で関わった工事について「謝罪と賠償」を要求される前にズラかったのは
賢かったかもな
859 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 16:28:14.49 ID:juGiuaYZ0
ゼネコン以外の、社運をかけて乗り込んでった中小企業は
首根っこつかまれてるんじゃねーの?
860 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 17:58:44.34 ID:rCUTpkbq0
>>850 なかそね元首相の事もお忘れなく
正常化は拙速だったんではないか? という話なんだよね確か
当時、中国とソ連の関係悪化 中国の経済事情も悪かった
尖閣に資源が眠ってる事もこの時期わかってた
中国は経済改革開放路線に舵をきった
石油は米国に頼らざるをえなかった やはり持たざる国の弱さかな?
中国内陸部に資源存在 日本は軍事力、核を持っていない 米国は軍事大国
米国より日本が先に正常化に踏み切ったんだっけ?
先走りしちゃったのかな?
861 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 19:11:24.44 ID:rCUTpkbq0
>>828 俺の知人に中国人の女性と結婚してる奴が何人かいるぞ
中国は広いから、出身地で個性も違うんだろうが
お互いゆずりあって、生活してるみたいだぜ まあ、個人レベルでの話しだがな
嫁さんの話だと、経済格差がひどいって言ってたぜ
それに、日本でいうところの道徳心みたいなもんはあまり無いとか言ってたぜ
それは、その国の事情だからな
それこそ、どうこう言われる筋合いでもないって言われれば
そんだけの事だよ
862 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 19:15:23.49 ID:YP4QRNqZ0
>>815 どの国の商人が一番手ごわいんだっけ
大阪商人も華僑には負け、華僑もインドには負け、インドもユダヤには負けるみたいなのは
どこかで見た気がするけど、もっと最強が書いてあってような・・・
トルコだかウクライナだか意外なところ
863 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 20:52:51.86 ID:ASqU49fiO
>>862 アルメニア商人じゃないか?
あそこもしたたかで有名
他に商売で有名なのはレバノン人、シリア人、パレスチナ人、ユダヤ人
ユダヤ商人は有名だが、どっちかといえばパレスチナ人の方がエグいらしい
864 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 20:56:04.85 ID:TQnl/bc+0
>>861 中国人は地域によって言語も風習もまったく違う
日本に来た中国人が地域ごとに殺し合いしてるじゃないかw
東京人ならみんな知ってるだろ
ここ、東京スカイツリー作ってんだぜ?
さすが、日本建築会社の雄
大手ゼネコンの中国一国の支店の売り上げが年間25億円じゃ辛いわなぁ。
国防動員法が発動する前に撤退するのは賢明な判断。
868 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 21:03:12.58 ID:ASqU49fiO
んでパレスチナ人よりもさらに狡猾なのがレバシリ(レバノン人、シリア人)ね
869 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 21:42:16.82 ID:WiuVwtvI0
>>1 おせーよバーカ
中国にいくら投資して
いくらリターンがあったんですか?
持って往かれた技術諸々で大赤字だろ
中国進出したアホは責任とってやめろ
870 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 23:44:08.74 ID:rCUTpkbq0
>>771 結局、ヤカラだな
「なら信用しなきゃいいだろって」
どうすりゃ、気がすむんだよ?
文明がどうのこうの ずる賢い商人は何人だの 西欧の流儀だの
いっとるが
結局 ヤ・カ・ラ
ヤカラである事はつらぬかれてるな それを文明だのどうのこうのいっとる
ように聞こえるな やから やから
871 :
名無しさん@十一周年:2011/03/10(木) 00:07:40.56 ID:Xy8jDGj10
3世代前の技術で買収済みのでっち上げ中国人と合弁会社を作って利益だけ吸い上げれば良いんだよ
なんでこんな簡単なビジネスモデルすら実行できないんだ 汚いことは兵器でやるのに高給取りは馬鹿揃いだな
872 :
名無しさん@十一周年:2011/03/10(木) 00:49:42.95 ID:/m72yPFZO
>>870 商売で行ってるんだろうがアホ、友達になりに行ってるのか?
こっちが騙すつもりで行ってこい
かつて日本は中国に学んだ
ところが向こうは日本の古典である「源氏物語」すらいまだに翻訳してない
中国人が日本についてどう思ってるか、この一事だけでも判る
中国人は日本に文明があると思ってないし、日本の文化に興味なんか持ってない
日本についてのヤツらの興味は現代技術と金だけだ
そういうヤツらを相手にしてるってのを忘れるなよ
873 :
名無しさん@十一周年:2011/03/10(木) 00:51:01.69 ID:s3QQhZsI0
またネットウヨクの「予言」が実現しちゃたね^^
集合知のネットウヨクの言うことをもっと世間は重要視した方がいいよ^^
874 :
名無しさん@十一周年:2011/03/10(木) 00:59:47.36 ID:uuNpypq40
大林、中国よりの撤退、賢い。
>>873 ばーか。どこのくにでも自国の産業を保護するのはあたりまえ。
日本なんかすごいだろ。そういうの。
大林に欠けていたのは商社マン的なセンスだよ。
アラブでも失敗してんだ。
海外受注のリスク管理ができていないだけ。
大林やその他のスーパーゼネコンは自民党って言う
土建政治ででかくなったわけ。技術は確かだがあれだけの
大所帯で国内だけで生きていけるわけないじゃん。
もっと海外の商売がうまくならなきゃまずいんだよ。
中国は失敗した。負けたということ。
876 :
名無しさん@十一周年:2011/03/10(木) 02:11:21.64 ID:G6jcb1wu0
>>872 なーにをいっとるんだ ぼけが
だから俺は、いっとるだろが やからって
お前は、何人だ?
やから の意味がわかってんのか?
源氏がどうのこうのとか、そういう事まだいってんのか?
やから やから っていっとるだろが お前は、何人だ?
>>中国人は日本に文明があると思ってないし、日本の文化に興味なんか持ってない
>>日本についてのヤツらの興味は現代技術と金だけだ
>>そういうヤツらを相手にしてるってのを忘れるなよ
お前がいっとる、その事をいってんだよ 俺は
何を勘違いしとるんだ
それと 中国人全部が やから とはいっとらんだろ
俺の知人に、中国人女性と結婚しとる奴もいるといってんだろ
877 :
名無しさん@十一周年:2011/03/10(木) 02:49:05.72 ID:/m72yPFZO
>>876 手前の知人の嫁に興味は無えよ
「知人の中国人の嫁がこう言った」とか、知識が狭いなオイw
それで中国を理解した気になられちゃ、中国人も迷惑だろうよ
5年遅い。
中国でダメなら他所はないね
一般日本企業は東と東南アジアしか無理
中国は中でもわかりやすい
>>876 残念ながら中国だけが特別ですw
>>607 > 清水建、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定
> 清水建は「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、どうにも理解し難い判決」
> (広報部)としている。
>契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、
>契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、