【経済】EV電気自動車開発「ゼロスポーツ」破産へ 郵政に1030台納入計画頓挫
1 :
◆2SC372TRt. @キハ55φ ★:
電気自動車(EV)の開発を手掛ける自動車部品メーカー「ゼロスポーツ」(岐阜県各務原市)が、
破産申請の方針を固めたことが分かった。
関係者によると、日本郵政グループの郵便事業会社に2011年度に集配用の電気自動車1030台を
納入する契約(契約額約34億7200万円)を締結していたが、何らかの原因で順調に進まなかったためとみられる。
同社は他メーカーの軽貨物ガソリン車をベースに電気自動車に改造して納入する計画だった。
自動車各社がEV開発に力を注ぐ中、ベンチャーとして先頭を走ってきた同社の破産は、業界に波紋を広げそうだ。
同社は郵便事業会社との契約について1日午後に会見する予定。
一方、郵便事業会社は「当事者間で交渉中。個別のことで内容についてはコメントを控える」としている。
ゼロスポーツは1994年設立。98年にEV開発に着手し、2002年から販売を開始。
1人乗りのEVスポーツを市販したほか、小型EVトラックを自治体などに納入している。
東京商工リサーチ岐阜支店によると、10年8月期の売上高は5億5300万円。
経常利益は2億1600万円の赤字だった。
2011年3月1日 16時00分(中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011030190150646.html
(´・ω・`)
納入ゼロカー
改造電気自動車しか作れないくせに
調子に乗るから
5 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:24:16.02 ID:HlAtNni60
電気自動車のサンバーを導入だ
用途が過酷すぎる
7 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:25:30.10 ID:UD0NmCC2P
貴重なメーカーが・・・・・・・
(´・ω・`)
8 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:26:01.44 ID:yUiRtNeJO
大手が本腰あげたらな
9 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:26:33.87 ID:4+xVd+0u0
ガイアの夜明けか何か出てフラグ立ってたような…
10 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:26:40.87 ID:cyktrHiF0
とみせかけて中国に行きます。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:28:02.99 ID:DTmjCBz70
ようするに改造車だろ。
ちゃんとしたもの買いたいってこと。
,,... -─- 、_
, '" ゙ヽ、
/. ヽ/ヽ
,' イ / /i ハ ',./ヘ
,' ,' i ゝ、レ´ !//i イ-┘
/ ハ i ! (ヒ_] ヒ_ン レン゙
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/\ イ /::::::::::::::::::y:::::ト l] つ
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────── | そーなのCAR | |
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>>3 だれうまw
良くEV化で動力部品のノウハウが要らないから新規参入し易いとかビジネス誌が煽ったるけど、
家電の世界同様なコスト競争の体力勝負になって負けるのは誰でも予測出来たのにな
昔売られてたパーツのボッタクリ具合を知ってる奴からすれば至極当然と思うだろうな。
中国のリチウム輸出規制が原因らしい
17 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:30:59.39 ID:FjVqnan40
各務原はチョンコと一緒にキムチ作ってりゃ良いんだよ。
18 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:33:30.10 ID:lQqBDlMC0
一台340万は無いわ。
事業仕分けで一台あたりの単価削られたんじゃね?
でなきゃこんなボロい条件で破産するわけねーよ
19 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:33:46.35 ID:A7tv2DKMO
>>9 ガイアかカンブリアで持ち上げられるのはフラグだよな。
20 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:34:30.23 ID:9G6oFjK70
もしや日本郵政は金払い済みとか?
21 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:34:37.34 ID:I/Rvsd7J0
> 一方、郵便事業会社は「当事者間で交渉中。個別のことで内容については
> コメントを控える」としている。
あの時なんで素直に三菱と契約しないのか不思議だった記憶が。
普通は相手企業の体力とかちゃんと見るでしょ?
22 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:35:50.76 ID:PaXgXpXL0
破産によりCO2の発生をゼロに抑えました
23 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/01(火) 17:36:07.38 ID:UKXTIqR70
既に三菱自動車がミニキャブベース(タウンボックスベース)にEV・・・
財閥系には所詮勝てましぇんですた。
尖閣問題での民主のゴタゴタがジワジワと・・・
ほんと日本を壊すことしかしなかったな
26 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:37:16.14 ID:Ps+F6SZw0
中島徳至大爆笑www
27 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:37:25.41 ID:dePCH6gE0
郵便局は、どうするんだ?
スバルも撤退だろ
もう三菱しか残ってないぞ
三菱にバンタイプのEVでも
作ってもらうかw
28 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:38:10.04 ID:qeoU1OxX0
>>1 政権交代後に郵政の放漫経営で大赤字になって
それでEV車の導入がキャンセルにでもなったんだろ
29 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:38:48.41 ID:RxM0yzQO0
何処の議員のテコ入れでコイツ等に決めたんだよ?
30 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:39:00.99 ID:cy6WKErF0
車を簡単に考えすぎたな
電池やらなにやらレアメタルが確保できなくて頓挫とかじゃないの?あれのせいか??
32 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:40:06.77 ID:ybS9u25wP
大メーカーからの圧力で1030台分のモーターとバッテリーを
売って貰えなくなったんじゃね
俺のインプレッサどうしてくれるねん!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>28 どっちみち態度も悪いし店として話にならない所だった。
ゼロスポーツってチューニングとかグループかなんかで販売もやってるとこでしょ?
車見てもらったこともあるが対応悪かったんだよな。
時間は待たせまくっておまけに安くない、高いみたいな。
おまけに何年か前に整備がドッとやめた、そこで終わったんだよ。
店舗統合とかして努力みたいなのはしてたと思うけど経営側の人間にスゲー頭悪いのがいたんだと思うよw
35 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:41:51.01 ID:XHBigek50
正式契約の前に民主党と小沢先生に政治資金を裏で納められなかったので契約破棄になりました
36 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:44:33.07 ID:14G0AH6Y0
トヨタ「車を甘く見るからこうなる」
37 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:44:35.68 ID:5QIWwn/4O
またゼロからやり直しだな
39 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:45:57.12 ID:C4yiKI6m0
三菱でも業務用軽トラックのEV出せば、いいのにね?
新規産業()笑
民主党による悪政の犠牲者がまた・・・
42 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:49:29.58 ID:4Or0foLg0
43 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:52:13.74 ID:49nVbsC90
Zで始まる名の自動車関連企業にろくなものはない。
鈴木亜久里
44 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:52:27.69 ID:LsLsRWneO
売上5億の企業が35億の受注なんて無理だろーが
ベース車両買うだけでも10億円
郵便局との契約を担保に銀行から借りようとしたんかいな経営もアホだし、契約する郵便局も民間じゃ考えられんくらいアホ
>>27 郵便バイク…ホンダ・ヤマハ・スズキで拮抗
郵便軽トラ…ホンダ・スズキ・ダイハツ・三菱で拮抗
↓
民営化を見越して、トヨタが電動郵政バイク開発宣言・クイックデリバリー納入示唆
↓
ヤマハ・スズキ郵便バイク撤退
↓
トヨタ電動郵政バイク開発断念・ヤマトの横槍でクイックデリバリー納入断念(トヨタ郵政より撤退)
↓
ホンダ…新型スーパーカブ改造で郵便バイク独占
ヤマハ…ギア改造で郵便局会社用バイク開発
スズキ…郵便軽トラのシェア拡大
↓
ゼロスポーツEV参入宣言
↓
ゼロスポーツ破産 ←今ココ
46 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:54:37.09 ID:O7ArVD8L0
石焼き芋と同じようにキムチ販売用販売車作ればいいんじゃね?
47 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:54:54.94 ID:Ps+F6SZw0
徳至は単なる山師
48 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:54:57.26 ID:wRDA3GLs0
デフレでベンチャーが開発、生産やれるわけねーだろ
49 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:56:56.20 ID:cy6WKErF0
市販車買って適当に電池積んだんじゃバランスガタガタでまともに走らないだろうしな
重量増えてしまったらサスペンションも強化しなならんだろうし
安全テストにも合格しないといけないだろうし
簡単ではないだろうと想像するわ
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:56:57.90 ID:oIibo/Sm0
EVなんかやってたのか。
スバル車のチューニングのイメージしか無いが
53 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:02:24.28 ID:RvcUdm320
こっちに飛び火するなよ
正規の大企業だから
東証第1部企業群からのメッセージ
各務原の恥www
キムチドラマのたたりだな
結局電池と急速充電インフラの問題なのよね…
それも基本は夜間とかの普通充電ベースで運用できる量の電池の開発
57 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:11:04.60 ID:te4+TqmQ0
1セル100%充電発明しなきゃ。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:12:20.56 ID:I/Rvsd7J0
基本のアイデアがゴルフカートだから、実用には高いハードルがあるわけです。
まあ、だからベンチャーが参入しやすいって噂になったんですけどね。
>>37 山田く〜ん、円楽さんの座布団一枚もってけw
61 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:19:28.17 ID:kX9o+wt80
まさかJPは前払いしてないだろうな
本業のパーツの方も、今のインプやレガじゃ改造する気にもならんからな。
もはやどうにもなるまい。
63 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:23:29.86 ID:te4+TqmQ0
リチウムイオン電池メーカーが売らんだろう。充電爆発したらどうするよ。
64 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:37:11.36 ID:LsLsRWneO
ゼロスタートだったのね
65 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:38:07.38 ID:7z11ixwY0
よく分からんがZEROMAXも一緒に潰れるって事でFA?
66 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:41:29.13 ID:WmN29GdM0
1台337万なら普通に軽の集配車買った方がいい
郵政は赤字だし、EVに無駄金使わずに済んで良かったな
モンキービジネスを地でやりやがった。
でも昔の郵政ならコロリだったのが、
少しは民営化して緊張感が出てきたんだな。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:44:41.88 ID:SONtt1Oo0
>他社製のガソリン車のエンジンや燃料タンクを取り外し
無駄が多すぎ
69 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:46:14.61 ID:dJtXqdO40
つーか、まだまともなEVなんて、実はない。
GMもエンジンつきでしょ。
EVは間もなく凄い電池が出来る。とみんな思って作っちゃったんだよww
だから次は日産がヤバイ。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:46:22.43 ID:kjibU9SL0
電気自動車なんか開発してたら
石油メジャーがゴルゴ雇うぞ。
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:48:45.41 ID:I/Rvsd7J0
>>69 ヨタくん、苦労!
テスラとともにがんばってくれたまえww
あほや
75 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:52:40.27 ID:+n9IKzJoP
ゼロスポーツってスバル専門のチューンショップじゃなかったの?
各務原ってキムチのせいかインチキ商売が多い
今ニュースでやってたけど
1030台納入で30台が納期に間に合わず
契約解除って言ってたよ。
俺は、ここの偉い人の事は知らないけど、EVショーに出展していたクルマは格好よかったし、何か夢に向かって頑張っている企業に見えた。
結果的に破産して一部のお客様に迷惑掛けた事になるけど、こういう生き方は嫌いじゃないな。
>>19 NHKの林原も、WBSのセカンドライフ推しも・・・
80 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:03:33.79 ID:I/Rvsd7J0
どうなってるのよ?
> パナソニックは2月17日、ノートパソコン(PC)などに使われている小型リチウムイオン
> 電池を電気自動車(EV)に応用する技術を開発し、EV1,000台分以上の電池を供給す
> ると発表した。供給先はEVベンチャーのゼロスポーツ社(岐阜県各務原市)で、同社が
> 今年、日本郵政グループに納品予定の集配用EVに搭載される。パナソニックがPC用
> 電池をEVに転用するのはこれが初めてではなく、2010年6月7日のコラム「米電気自動
> 車ベンチャーのテスラと提携するトヨタの真意」に記載した米テスラ・モーターズ向けに
> 次ぐ大型案件となる。
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_185511
ゼロスポーツってスバル車チューナーのイメージが
モータ受注した安川も火傷したな。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:07:06.60 ID:WmN29GdM0
マスコミはEVの時代が来るとか煽りすぎなんだよ
大手メーカーですらEV事業は赤字だから
アイミーブの販売台数は目標を大幅に下回っているし、
リーフは予約のキャンセルが大量に出ている
政府はエコの実現なんて本音ではどうでもいいわけだからね
助成もしない
エコ詐欺で消費増やしたいだけなの
ガソリン代が上がろうかというこのタイミングで倒産しなくても…
86 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:10:35.15 ID:sw1AUTXgO
JPは集配車全部EVにするつもりだからなあ。
大赤字なのに。
>>77 2%程度の未履行で、20%以上の違約金てどういうこと?
そういう契約なのか?
88 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:15:30.74 ID:20T0qZ1+0
>他社製のガソリン車のエンジンや燃料タンクを取り外し、替わりにリチウムイオン2次電池やインバーター、
> モーターを取り付けたもの。
試作ならともかく量産でもこのやり方というのはおかしいよ
キムチの食い過ぎか?
90 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:20:34.57 ID:l11CiNyz0
JPが経営困難だから、一方的に断ったんじゃない?1000台も納入見込めたのに破談したら破綻する罠
法則発動しまくりだな。
>>88 この規模の会社で自前で車一台作れるわけないし、自動車メーカも
ベンチャー相手に EV 用ベースシャーシなんて売り方は絶対しないだろう
買うならエンジンごと買えとくるはず
93 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:29:16.09 ID:YZKZakJf0
>>58 >>71 >>77 おそらく順調に納入しても難グセつけられて解約だったろうね
大手メーカーとの競合に「あて馬」として引っぱり出されたみたいだから
ゼロスポーツより安い金額に大手がサインしたところでゼロスポーツは用済みだ
違約金の7億円までついてくるから郵政にとって 「カモネギ」 だよな
ゼロスポーツは役所の怖さを知らなかったのかな?
責任の所在が無いから、民間を手玉に取るなんて何とも思わない連中だよ
郵政上層部の接待もしないような中小企業を優遇するわけないだろうに
瓶ちゃんまた儲けたの?
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:32:35.74 ID:+tl8okQ40
ハッハッハ!自動車舐めすぎw
エンジン外してモーターと電池を載せるだあ?
・電池を含めた衝突安全性は大丈夫?
・充電ソフトはどうするの?
・充電時の発熱はどうするの?
・水没しても大丈夫?
・寒冷地の下回りの雪害は大丈夫?
・重量増加による足回りの強化は大丈夫?
・荷物をフル積載してもあちこち壊れないよね?電池分だけ既に重いから。
・ちゃんと真っ直ぐ走るよね?
・ちゃんとカーブは曲がるよね?
・電池は誰が売ってくれるの?
ちょっと考えただけでも疑問だらけですわ。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:34:20.74 ID:I/Rvsd7J0
>>92 だから元々この規模の会社に参入できる業界じゃなかったんだよ。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:37:18.64 ID:7uxa99hX0
漏れ、近くのイオンで飯喰ってるんで本社見てくるね♪
99 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:40:57.42 ID:6qQHgm+C0
ベンチャーEVがつぶれたんじゃない。
おまいらの「 国の未来 」がつぶれた事が問題だ。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:41:07.56 ID:GVnZZpNm0
元々工業都市なのを活かして関の工業団地や岐阜の運輸と県主導の元で協力して
支那チョンには到底及ばない日本トップクラスの製品技術を売っていればよかったものを
あろうことか軍門に下ってキムチで町おこしだもんな そりゃ自業自得だわ
>>97 まーそうね、競合他社に生殺与奪権があるとかジョークだよなw
102 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:42:38.82 ID:YZKZakJf0
>>95 「1030台の長期にわたるメンテナンス」 も加えてくれ
はなっから無理なこと承知で、舞台に引っぱり出した郵政もワルよのうww
「いつでも中小企業と組むぜ?」 と大手メーカーにナイフ突きつけて
あとは違約金までふんだくってポイ捨てかwwwww
ゼロは地元じゃ評判悪かった。
ゼロ離脱組に客持って行かれてる。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:47:33.20 ID:lkjYkwfj0
マン島でEVバイクのレースやってた
フォルムは未来的な感じだったけど、それだけだった
爆音のないレースは、どこが面白いのかしらん
106 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:48:51.64 ID:ZgIYsG870
107 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:49:14.98 ID:o/i0/YfT0
俺は日本車に一切興味が湧かない
>>95みたいな下衆野郎が関わってると思うと尚のこと買う気にはならない
108 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:49:19.49 ID:5Hc97VJY0
無理な受注を取るところは東芝並みだな
>>105 そもそもバイクがオワコンだもの。
EVにしてもしなくてもオワコン。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:50:43.41 ID:Fups+hcA0
技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者技術者
波波に見えないか?
>>95 あのね、そんなことはメーカーもゼロもずっと前からテストしてるんだよ。
オマイ馬鹿じゃねーの。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:55:14.79 ID:RvcUdm320
発想は悪くない
犠牲者だったんだ、単に
>112
ゼロはほとんどやってないだろ
115 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:56:53.14 ID:oHbCV9rP0
郵政恐るべし
チューニング屋全盛期の頃から自転車操業みたいな感じだったもの、潰れて当然。
117 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:59:34.29 ID:YZKZakJf0
>>96 2010年度分の30台が納期遅れ・・・・てことだろうな
役所との契約は融通きかないから、たった1台でも、1日でも遅れたら契約違反だよね
書類に書いてあるままの対応と処置が待ってるだけ、頭下げてもどうにもならない
ものすごく危険なんだよ、だから役人の天下りを利用するわけね
だからゼロスポーツに郵政OBが何人も天下りしてれば大丈夫だったかもしれない
役員報酬だけで会社が破産するだろうけどw
118 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:59:48.70 ID:iuedFvYfO
119 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:00:11.76 ID:RvcUdm320
日本郵政が価格を切りすぎたんだろう
足元をみて
その期待に応えようとしたんだわ、ゼロが
一攫千金の夢もあった、が
インフラが整っていなかった。
こんなところだな
>>110 さて、今回の件でいちばん得をする会社はどこでしょう?w
形あるものゼロへ戻る
122 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:01:27.34 ID:l11CiNyz0
>>95 プラモの話しをしてるのか、それならわからんでもない
124 :
ぴょん♂:2011/03/01(火) 20:02:10.52 ID:8JTL2sZt0
岐阜県か・・・
これって癒着のインチキ契約だろう?
実車がないのに買うなんて有りえないよ
小泉がせっかく民営化したのに
民主のおかげでまた腐敗かよ
>>105 だよな。爆音あってこそ。燃料電池車が、全ての自動車やバイクの標準に成ったら、
レースも珍走団も基本的に、この地上から無くなるんだろうな…。嬉しい様な、悲しい様な。
127 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:05:07.74 ID:Gp3rDDEIO
128 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:05:11.00 ID:OvSn8jmr0
契約した日本郵政も異常だけどな。
ちょっと考えればわかるだろうに。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:07:10.68 ID:h3gk/AGX0
バイクの方は導入する計画の記事見た覚えあるけど、自動車も計画あったのか。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:08:19.06 ID:RvcUdm320
能力以上だったんだよ
半分くらいでよかったんだ、それでも名が残る
後の半分は三菱自に請け負わせる、
かなり価格差があるが
それでも納品はできたのだ
価格だけの交渉なら破産までは行かなかっただろうに。
もったいない話を反故にした
つらいだろうな
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:14:09.77 ID:YZKZakJf0
http://eetimes.jp/news/4166 >日本郵政グループのJP日本郵便は現在までにゼロスポーツから改造電気自動車を3台、
>三菱自動車工業の「i-MiEV」と富士重工業の「プラグイン ステラ」をそれぞれ20台調達している。
>納入価格は非公開だが、競合する大手メーカーと同程度の価格で契約したという。
(画像あり)
どうみても当て馬です、本当にありがとうございました
133 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:30:25.86 ID:An96L3OU0
>>130 すべて納品できても後からクレーム付いたりする
所定の能力が発揮できないとか、メンテが不十分などいくらでもネタはある
どのみち契約違反で粛清されただろう
134 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:36:54.99 ID:+tl8okQ40
>>107 下衆野郎とは言ってくれるな。俺に言わせりゃこのバカ会社こそ下衆野郎だ。
人の命を何だと思っている。
>>112 自分の所で車を製造出来ない会社は電気自動車を作る事は絶対に出来ない。
ゴルフカート程度で良いなら別だが、ゴルフ場から出てくるな怖えーから。
うわぁ だってさ
供給能力がないのに契約する異常を異常だと思わない
民主党に投票した馬鹿ってこういう連中なんだろうな。
136 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:38:39.28 ID:5J7WCzw30
EVだと簡単だと思って分けわからんメーカーが参入しちゃうんだろうな。
肝心のバッテリーがまだまだなのに。駆動系が簡単になったってシャシー技術とか安全性とかいろいろあるだろ。
分け解らんメーカーので公道なんか走りたくないね。
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:38:40.94 ID:RK5FJZrS0
>小泉がせっかく民営化したのに
元々なにかメリットあったの?
ズタボロになるのは最初から分かってた事じゃないか。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:39:57.96 ID:V146QQe70
後は●RIXがなんとかする
ご苦労であった
139 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:40:06.86 ID:4jaYzNDG0
チャリで配れやw
各務原か、キムチなんかにかかわるからだW
ゴルフ場の電動カートを確かに簡単な構造だわな。
でも、それを電気自動車とは呼ばないよ。
マスコミの馬鹿には、そこんとこが理解できてない。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:47:53.49 ID:RvcUdm320
株価が0になることを知っていた連中がいた
今日は5円高だったが、その動きは何かおかしい。
他のEV関連株は上昇中にもかかわらず
ゼロ株には注目がそれ程なかった
不思議な気がした。
昨日はマイナス7円程度だった。
他の株にそれほどのおかしさはなかったように思われる。
インサイダーの疑いが濃厚である
エコサギ商法がほころび始めたな・・・
マジかよ〜
私のインプ、ゼロスポーツのパーツでチューンしてたのに…
小泉竹中改革(笑)
岐阜県の貴重な税金が
補助金という名目で 開発に注入されてたのにな
元から1000代も納入する能力が無かったんだろ
149 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:03:09.15 ID:uTrt0h4P0
残りの1000台は
もうできてるのか?
150 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:06:38.10 ID:cy6WKErF0
EVの時代になったら既存の自動車メーカは淘汰される
なぜなら車はどこでも誰でもアッセンブリさえすればできあがる時代がくるからね
なんて書き込みがよくされてたけど、、ここの社員だったのかな?
車なめんな
郵便事業会社がベース車両の変更を申し出た影響って何?
152 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:09:31.27 ID:An96L3OU0
一年間で1000台納入 = 一ヶ月で83台
月に20日働くとして1日あたり4台か、ちょっと無理だな
154 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:11:47.11 ID:RvcUdm320
>>149 ゼロの能力はそこまで至っていない、とワレは思う
しかも5〜60キロ程度の航行距離だろうよ
岐阜県の他県でも短距離すぎて、充電ヶ所がなくて
即、電欠を起こすだろう
157 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:23:24.84 ID:HfC5ThdhO
>>150 この前カスタム軽電気自動車乗ったけど、マニュアルの5速で発信して80kmまですぐあがってビビった。
バッテリーがショボいから走行距離60kmが限界らしいが
これはオモチャみたいなもん?
JPに契約きりされたな
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:29:31.80 ID:308Gfifz0
たけーんだよ
赤字民間が買えるわけねーだろw
ベンチャーを育てろよww
潰してどうするんだよwww
郵政アホだろwwwww
郵政こそ潰れろよ、このクソ虫が!!
>改造用エンジン車のメーカー変更を余儀なくされ
何があったかわかる人いる?
162 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:55:22.53 ID:I/FtPEjR0
十六銀行えげつないな
雇用消滅
165 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 22:02:15.53 ID:67KWEatD0
>>150 普通の社会人ならベンチャーが自動車産業に参入できない理由はすぐわかるんだけどね。
電機メーカーすら参入できない(しない)よ
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 22:03:48.37 ID:gWHgqvQt0
結局古さんの車メーカーが潰したんでしょ
167 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 22:06:01.02 ID:g8aKMCjh0
車はあくまでも 快適に暮らす道具
クルマに乗らないと いけない訳ではないぜイェ〜♪
スバルがサンバー止めるからダイハツに変更。
三菱とか大手と契約した方が無難だからね。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 22:19:08.42 ID:8+xlDnEn0
EVなんて
充電インフラもエネルギー切れの即時性もないんだから、まだまだおもちゃだよ。
電気を根本からエネルギーとしてイノベーションできる時代にならないと無理だね。
>>142 親戚が働いてたけど、2週間くらい前からやばいって言ってたからな
社員の関係者なら知ってたと思うぞ
172 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/01(火) 22:26:26.26 ID:UKXTIqR70
既に三菱ミニキャブバンのEVが完成しているw
173 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/01(火) 22:29:22.16 ID:UKXTIqR70
リーマンショック後には、バッテリーの技術を持つ電機メーカーが
自動車メーカーに変わり電気自動車を作り、自動車メーカー衰退していく
みたいなことが言われていたんだけどなぁ
>>174 例えれば、エンジンと燃料タンクが作れても、自動車は作れないということ。
そもそも、郵政がなぜゼロと大型契約したのかが知りたい
他社が後を継いでいないところをみると、業績悪いからEV契約をやめにしたかったんだろうけど・・・
ベース車の車種変更要求とかえげつない事するなぁ
ほとんど詐欺に等しいよ、こんな腐れ会社にハメられたらそら社長悔しいわ。
もっとも郵政と契約した時点で命運が尽きていたのかもしれないが。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:25:11.02 ID:K3iLTFzA0
亀井の横暴のシワ寄せがこんなことに。
まじ老害は死ね。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:27:21.89 ID:ciZ7NQTp0
180 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:27:50.69 ID:4wGrv07E0
先日、特集でも取り上げられていて
時代の最先端を行くベンチャー企業って感じで
ウハウハだったと思ったのに・・・。
何が起こるか分からんなー。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:30:45.79 ID:+tl8okQ40
>>157 モーターは低速トルクが太いから、改造EVでも加速はかなりのもんだよ。
でもそのトルクに駆動系のギヤが耐えられるかどうか、耐久テストはやったのかな?
充電してて火を噴かないかな?
衝突時、電池がすっ飛んで搭乗者に障害を与えないかな?クラッシュテストは?
エンジン音がしないから他の音が際立つよ。ロードノイズ、ギヤ音対策は?
故障したら誰が修理してくれるの?
車作りって大変なんだよ。
契約台数博打しすぎだろ
そりゃあ潰れるだろ
183 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:31:40.45 ID:JEP6xrml0
またミンスか…。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:32:12.74 ID:K3iLTFzA0
>>181 おまえが人間として最低だということはよく分かったよ。
なんか計画破産っぽいな。
地銀でも潰す気かな。
186 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:34:52.23 ID:wnUlp/KX0
横浜のEVショーに出展してたな
全国ゴルフ場の電動カートの製造メンテとか一人乗りだけどEVカーを作ったり、
かなり前から開発してたから今回の契約に結びついて嬉しかったのに。
違約金7億って、国が貴重なベンチャーをひとつ潰してしまったのが許せんわ
187 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:35:27.26 ID:I/Rvsd7J0
>>156 > 中島社長らによると、日本郵政グループの郵便事業会社にEV集配車1030台
> を約35億円で納入する契約を2010年8月に結んだが、納入が遅れる可能性が
> 出てきたことを理由に今年1月に契約を解除されたという。
なんかおかしいよね。それは一体いつ発表したのよ?
>>80に引用した、
パナがゼロに電池を納入するという記事は2月17日なのに。IRじゃなくて
日経らしいんだけどさ。
> パナソニック(6752):郵便集配用の電気自動車向けに1000台分を超える車載
> 電池を供給する、と17日付の日本経済新聞朝刊が報じた。パソコン向けの汎用
> リチウムイオン電池を改良し、電気自動車ベンチャーのゼロスポーツ(岐阜県各
> 務原市)が日本郵政グループに供給する電気自動車に搭載するという。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=afXBmIqTh.7U
188 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:40:03.36 ID:gUv+/mfoO
俺のレガシィ、ゼロスポーツのエアロとタワーバーつけてたのに、潰れちゃったのか!
189 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:40:08.68 ID:+tl8okQ40
>>184 何で?
安全性確保の見込みがない自動車を製造販売する方が人としてどうかしてるだろ。
自動車メーカーなめんな。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:41:45.95 ID:K3iLTFzA0
191 :
俺にも言わせろ:2011/03/01(火) 23:42:20.10 ID:j2rmx/PP0
納入実績あるんだから、国交省の車両認定を受けたんだろ。
この規模の会社で、これだけでもすごい。
EVバブルの終焉
というかバブルにもなってないか
>>176 入札したら、予定外の落札されちゃったんでしょ。実際には予定してた所があったにも関わらず。
こういうところって、ある程度予定した企業に落札させるために、いろいろ入札基準を作って、
予定外の落札を防ぐんだけど、思いがけず、そのアミをくぐり抜けられてしまうと、そこに落札せざるを得ない。
もちろん、担当者は面白くないわな。。。
そうなると、ほんのちょっとの契約違反でも喜んで契約切りをする
194 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:45:58.72 ID:tR7XpYRw0
郵便取締役のトヨタ奥田がミサワホームに仕掛けたことを思い出せよ
衝突安全関係の基準を満たせなかったんじゃないか?
EV車って通常の衝突安全基準に加えて他の基準があるから
>>96 その30台すら納入できなかったんだろうな・・・
196 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:47:56.01 ID:p9D6MuCa0
>>19 公然の秘密だよな。ガイア、カンブリアの法則w
スポンサーからしてドキュンぞろいだからなw
そういえば
三連メーターやグリル、ラジエターホースとかちょこちょこお世話になってたな
そっか、潰れちゃったのか(´・ω・`)
198 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:50:20.20 ID:/t5CyhA/O
幸夫
富美子
京都大学
農学部
破戒
島崎藤村
奪われた時間はもう戻らない
200 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:52:18.03 ID:JbaCxUjZ0
やっぱり技術的に難しいのでは
特にバッテリー関係の充電と設備とかさ
201 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:53:38.71 ID:p9D6MuCa0
>>181 それ、プリう・・す、あれ?なんだこんな時間に
202 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:53:55.55 ID:0sVjs5Y+0
余力ゼロスポーツww
203 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:54:48.28 ID:+tl8okQ40
>>195 郵政の想定した荷物が積めなかったとかだったりして。電池は結構邪魔になるから。
ペリカン便と宅配事業を合併させたときに遅配してなかったか?
205 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:58:00.34 ID:gkaJ/uzi0
うち東海地区だからローカルで、何回も流れているの見たが
社長はむっちゃ無念そうやったわ
こういう軌道に乗りかけたと思った
ベンチャー企業がつぶれるのもなんだかな・・・
当事者の方々にはお気の毒だと思うが、
マスコミが面白おかしく取り上げそうな気がする。
>>156を読んで思いました。
JPが無茶苦茶な要求出したんじゃないの?
207 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:59:04.43 ID:pOCLfEPEO
トヨタ?
要するに、チョロチョロ目障りな弱小ベンチャーを梯子外しで始末したわけね。
> ゼロスポーツは昨年8月、日本郵便と今年1〜2月にEV30台、来年2月に1000台を
> 納入する契約を締結。契約金額は約35億円だった。その後、ベースとなる車のメーカー
> 変更を求められたといい、期限までにEV30台を納入できなくなった。その結果、契約解
> 除を通達され、違約金7億円を請求されたという。ゼロスポーツの代理人は「納期遅れに
> ついては日本郵便側と合意ができていたと考えていた」と説明している。【岡大介】
>
> ▽日本郵便広報室の話 台数や期限の問題だけではなく、予定した内容(性能や品質)
> の車両が納入できないという契約不履行だ。こちらが車種を変更したというのは事実では
> ない。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110302k0000m020088000c.html
>>15 ボッタクリなのに赤字とか、商売まちがってるんだな。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:04:40.59 ID:D4r0bXjf0
日本郵便に経団連系から圧力がかかって潰された、ってところかな?
結局元をたどってゆくと財界のろくでなし共が糸を引いている、か。
施設や工場があるのでスバルが救済して復建するだろうな
213 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:05:18.85 ID:WrZ73xbX0
>>142 東証2部の9028ゼロとは関係ないよ。貧乏人しかいない糞株だけどね。
あっちは輸送屋さん。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:05:33.38 ID:eI/qc2fQO
クロネコあるから郵便使ってない、マジで不要
215 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:05:37.31 ID:9umGynTS0
>>176 役所系の契約って3種類ある
1 随意契約・・・特定の業者と契約・・・癒着で問題あり
2 指名競争入札・・・有力業者に絞り込んで競争入札・・・談合で問題あり
3 一般競争入札・・・ある程度実績があれば誰でも・・・とんでも無い業者が入札しちゃう可能性あり
の3だったんじゃないのか?一応入札後に審査するけど
業者ができますと言えば契約に至る
217 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:07:57.16 ID:c6KX1Y5g0
郵便局がアホすぎるだろ。普通は三菱500台、日産500台
ゼロスポーツ30台の割り振りだろうよw
218 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:08:22.10 ID:ZJbHW6/y0
計画倒産の可能性あるな。最初から納入するつもり無し、巨額融資だけ受けたとか。
>>181 よくはわからんが大変なんだな。
作ったのただの修理屋だから検査は間違いなくやってないわ。
無知なオレに教えてくれてありがとう。
趣味だと思うから検査はしなくても平気と思うが、
充電のことは忠告しておくわ。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:11:13.85 ID:A03TN0vt0
こんな規模の発注なんて建設業だとまずはゼネコンで一括で受けて下請けにうまく分配するとか分業するもんだろ
実績も経験も無いのに地方の企業が1030台一気に単独受注とか元々何か裏に仕組まれてる気しかしないんだが
221 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:12:56.03 ID:ZEGIiy930
>>217 商用車EVに限れば、日産はまだ形も見えないし、三菱もやっと今年発売とみられる。
手っ取り早くEV揃える計画に乗ってきたのがゼロスポーツなのかな?
だとすれば選択肢は一つしかなかったわけで。
あれまあ本当にゼロになってしまったか
223 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:16:29.95 ID:hwPwyacYO
EVが普及すると、経団連会長米倉の自身の会社である住友化学のガソリンぼったくり販売戦略の
邪魔になるからな。
中東情勢に便乗してさらなるボッタクリに走っているから、そのダメ押しになる。
経団連内部の企業の意向を無視して政府に円高容認政策を推し進めた結果が出つつある。
今期の住友化学は過去最高益更新は確実な情勢。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:19:59.28 ID:dwjcgCf30
>>208 床下の水平対向エンジンを電池とモーターに置き換えているので荷室が広く使える
サンバーをベースにしたEVだったのが優れていて契約した経緯だったはず。
なのに、ベース車種変更ってひどすぎないか?
おかげで納期伸びて70人の雇用を奪うとか
やる気のある社長だけにほんと残念だわ
225 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:20:27.84 ID:ZEGIiy930
>>219 降雪地なら凍結防止剤による配線、端子類の腐食にも要注意です。
ショートすればマジで燃えます。カバー類はステンレスが良いかと。
>>181 簡単なこと。
トラック用のギア使用。耐久性は既製品のため実証済み。
火を噴いても良いようにあらかじめコンロのしたにセット、いつでも発火OK
電池が飛んでも良いように車の最前部に格納。
ロードノイズもギヤ音も気にしない人に売ればOK
故障したら自動車修理工場へ。
ほら解決。
227 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:22:56.39 ID:t44QCHki0
この会社の近くに住んでるが、
おかしいぐらい社長が威張って講演活動をしてた。
もともと電池の寿命が来た電動カートを安く買い叩いて
それを再生して儲けてた会社なんだから、
無茶だろって思ってたがやっぱりこのざま。
近所に住むトヨタで開発やってる人が言ってたが、
この会社のEVって基本的に普通の自動車メーカーの
試作レベルのもんらしい。
その人と以前話したら
「絶対に無理、絶対に納期どおりなんて無理だ」って
言ってたけど本当に遅れて、潰れてしまうなんて・・・
この会社、ベネッセから金引っぱってきてたんだね。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:30:53.31 ID:i873faQLO
見込みが甘かったか、
計画倒産か。
結局EVなんて、電池の部分が何とかなれば、一気にハードルが低くなるから
雨後の竹の子のようにいろんな中小企業がどんどん参入して欲しいな。
電池の発火問題についてもリチウムじゃなくてルート周りならニッケル水素でも良いわけだし。
232 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:33:03.14 ID:wv7hiasRO
どっか自動車メーカーが買えよ。
積み上げた技術があるんだろ。もったいない。
また海外に盗まれるぞ。
最初からこうなるだろうと思ってました
そもそもEVってエコでもなんでもない。
確かにガソリン自動車の熱効率35%より火力発電所の50%は高いけど、
送電で5%ロスして、更にモーターで30%ロスするから、結局効率は同じ位になってしまう。
その上で、EVは電池のせいで同じクラスのガソリン車に比べて重量が圧倒的に重いから、
実は距離あたりの石油の消費量はガソリン車よりも多い。
更に作るのにもガソリン車よりも多くの石油を使うし、航続距離が短かったり、充電に時間がかかったりと使い勝手も悪い。
本気でエコが…石油が…とか言うのならEVなんて真っ先に非難の槍玉にあげられるべき存在だ。
もっとも、石油を無駄遣いするって事は景気対策にはとても良いから、
そういう視点で推進するのなら悪い話ではない。
去年の4月、オートイーブイジャパンも倒産したよな
来年の今頃はシムドライブが倒産かな
>>234 その話だけ切り取って読むと、火力発電以外で発電すればするほどエコってことだよね?
と感じてしまうんだが、そのへんはどうなん?
よく契約までいったなw
なにか後ろだてでもあったんかい?
え?あの会社に技術なんて一つもないよ。全部外注まかせ。で、モーターなんてどこも売ってくれないから、かなりのグレーな事してる。
安全性については、走行速度制限を掛ける事で確保するしかないな。
兎に角作って実績重ねていくしかない。
試作レベルだからダメ、じゃなくて試作レベルでもここまでならOKと基準を設けて
順次使える所から導入して普及を謀ればいい。
何故なら、いちいち厳しい基準を設けていたら、中国やインドのメーカーが
とにかく出来ました!レベルの車を自国内で普及させ、貴重なノウハウが取れ
開発しながら資金とノウハウの回収が出来るから。
国内メーカーが満を持して出したときは既にコスト的にも完成度としても負ける。
社長さんは中島飛行機の子孫かね
>>231 EVが使えるようになるためには、同クラスのガソリン車と同じクラスのEVの重量が、ガソリン車よりも遥かに軽くなる事が絶対に必要だ。
因みに今は軽自動車レベルで100kgほどEVの方が重いから、はっきり言ってエネルギー効率的には論外の状況ね。
エコでもなんでもない。石油の消費量はガソリン車より多い。
・EVを郵政が1030台購入する契約
・EVのベースのスバルサンバーが生産中止
・他車種に変更しようとしたけど納期に間に合わない
・郵政契約キャンセル
・倒産
という流れであってる?
245 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:42:31.90 ID:w2/Euf+G0
よくこんなちっちゃな会社と大量契約したもんだな
メーカーと較べてよっぽど安かったんだろうな
>>235 日経にも出たと思うが、
結局、世界で見ても、勝者は三菱自動車だけらしいよ。
こんなもんだな。
>三菱自動車:仏PSJに次世代電気自動車供給、2011年以降は年1万台以上
2009/01/08
三菱自動車は独自開発した次世代型電気自動車を仏プジョーシトロエングループ(PSA)に
供給する。
2010年にも開始、11年以降は年1万台以上の規模とする見込み。
>>224 メーカー変更の経緯は言い分が食い違ってるし、法的に争ってもらって
本当のところを知りたいけど、もう詰んでるんだからどうしようもないね。
そもそも改造屋に過ぎないから、メーカー変更じゃなくても車体の根幹に
関わるような変更はできないよね。自社で車自体を作ってないんだから。
郵便は当然それを知ってて契約し、後出しで仕様変更したとすれば凄いw
248 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:45:19.84 ID:t3rj86hKO
そういえばそんなこともあったな
先ずはじめに、エコという言葉とエコでなければならないという考えに
雁字搦めにされている。
ガソリン車、ディーゼル車の効率なんて実積を積み上げた年数がそもそも違う。
例えるなら、テレビ。
画質では未だにブラウン管を超えられないよね。と専門家が評価していても
世の中は画質は劣る物の薄くて画面の大きな液晶やプラズマテレビを望んだ。
PCのOSやソフトの様に、パージョン上げつつ改善していけばいい。
最初から厳しい事を要求したら、今世の中に出ているPCソフトなんて売り出せなくなるぞ。
>>236 結局、火力発電が一番効率が良いからだ。
掘って、運搬して、燃やすだけだから、尽きなければ最高のエネルギー源だというのは今でも変わらない。
尽きるかどうかについては色々議論があるが、どうやらそう簡単には尽きそうにないってことでは一致している。
よく効率が良いと言われる原子力発電所って、隣に原発の制御にかかる電力を供給する火力発電所を持っているのを知っているか?
ウランの生成にエネルギーがかかるし、何より廃棄に多大な環境リスクがあるから、
環境負荷の面でも、効率の面でも、火力に比べて優れているとは言えない。。
太陽光発電は夜は無理だし、太陽電池を作るのに莫大なエネルギーを要するから、、そもそもエネルギー効率としてはあまり良くない。
風力発電や地熱発電はそもそも場所が限られるから、これ以上拡大するのは難しい。
>>156 >納入が遅れる可能性が出てきたことを理由に今年1月に契約を解除されたという。
>納入の遅れは、郵便事業会社側からの仕様変更に応じたことが要因と説明している。
急な仕様変更を要求して納期遅れを発生させておきながら
それを理由に契約解除
局会社まで赤字になって支出を絞るための方便が本音だな
>>212 回り続けるヨーヨー凄いな。
マヂ凄い。
車が買えないハイパーヨーヨー世代の俺には、こっちの方が現実的。
現実的に電気自動車なんかまだ早すぎるだろうな。
所詮、メーカーのイメージにしかならん
経営者もダメダメだな。。。
何故、中国があるのか判っていないな。。
>>226で書いたのは半分冗談だけど、先ず品質を要求しない市場向けに開発費を回収する目的で
半完成品を売りつければ良いんだよ。
国内の基準を満たし、完成度が高くなれば国内で売れば良いんだよ。
既に低完成度車を作ってラインが出来ているのだから、開発費も薄められて量産効果も出せるのに。
>>246 三菱が好調なのだが、なんかマスコミってあまり報道しないよね、
韓国・中国の三菱嫌いに配慮してるのかね
>>250 それはその通り。
最終的にEVが石油の消費量という点でガソリン車を超えるには、
ガソリン車よりも軽くなることが必要だけど、現実にはまだまだ先は遠い。
ただ、電池の改良がすすめばもちろん可能性はあるのだから、開発を継続することは決して無駄ではない。
ただ、現状でガソリン車よりも石油消費量が少ないってのは大ウソというだけの話で、
別にそれが悪いわけでもない。景気対策にはとても良いのだから。
>>251 いや、それって発電効率の話であって、エコと関係ないよね?
なんか、別の二つの話が混じってるぞ。
>>250 >PCのOSやソフトの様に、パージョン上げつつ改善していけばいい。
これを理解できないバカたれが世の中ゴロゴロいるんだよ。
電気自動車は作るだけなら難易度が下がるのは確かだが
衝突安全性や耐久性などの性能を高レベルで維持して
大量に安く作るノウハウは大メーカーに到底敵わない
最初から商売になる訳がないだろ
261 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:01:43.61 ID:S+6yii0aO
純粋EVにはまだまだ早いよ。
バッテリーが糞過ぎる。
結局、ディーゼル・エレクトリックかガス・エレクトリックにするしかないだろう。
当分の間は。
>>258 エコを定義してもらえる?
CO2の量を言うのなら発電効率の話はまさにど真ん中だし、
広く環境という意味なら、放射性廃棄物を出す原子力発電は最低ランクになってしまう。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:04:17.05 ID:YqsC1NuE0
トヨタのような大メーカーでもアメリカでちょっと騒動有ったらあのザマだしな、
EVだから簡単に中小が参入できるってもんじゃ無いよな
>>256 フィアットが次世代小型車開発を諦めて、スズキからSX4をOEM購買、SUVもスズキから購入。
プジョー・シトロエンに対しても、三菱が電気自動車を独占供給するし、あと、アウトランダーもOEM供給。
MGの小型車もトヨタiQになったし、ベンツのAクラスもトヨタOEMになりそうだし・・・
なんかんだ、欧州って、日本が浸食していくね。
日本企業が失敗する理由は単純。
優等生でなければならない。全てにおいて完成度が高くなければならない。と言う
もはや、王者のみが許される特権的なブランドを固持しようとして、失敗している。
しかし、ここに一つのやり方がある。
花王が新しいシャンプーを売り出したときに、あえて花王のブランドを隠しイメージ先行で売って成功した。
今までの高信頼、高品質、そして安価という日本メーカーならではのブランドを確保しつつ、
あえて、新しいブランドを立ち上げ、しかも日本というイメージを隠した実験的なブランドを立ち上げればいい。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:06:03.77 ID:mIglozok0
日産がリーフ発売しちゃったので勘違いしている人が多いが、
そもそもEVって技術が未だ未完成なんだよ。
特にバッテリーが全然ダメ。
だからリーフも納期守んないで、沖縄とか暖かい地方から、
しかも、充電しやすいレンタカー屋からしか納入してないだろ。
日産にしろ、三菱にしろ、セロスポーツにしろ、
発売、納入までにはバッテリーの性能が相当上がると見込んでの計画だったんだよ。
だけど発表から2年以上たった今でも殆どバッテリーの性能は上がらなかったと言うのが真実
このあと、リーフが街中でエンコしまくって、大騒ぎになるよ。
つーか、大量のリーフが中古車屋の店頭に並ぶww
>>250 テレビは画質以外の重さや薄さのメリットがあるからな
ブラウン管で30型40型なんて液晶とは比べものにならないくらい重いし場所をとる
車の場合、走行距離を稼げないと燃費の良さも出ない
さらに充電場所などインフラの問題も大き過ぎる
>PCのOSやソフトの様に、パージョン上げつつ改善していけばいい。
今のEVは、8ビットの時代にWindowsみたいなOS使おうというのと同じなんだよ
EVの場合、キーデバイスのバッテリーの能力が低過ぎる
メモリも足りない、CPUの能力も低い、HDDなしのPCではソフトのバージョンアップ以前に
ハードの能力をなんとかしないといけない
>>265 テレビも、サムスンの40インチ以上の大型液晶テレビ、LGの30インチ以上の中大型液晶テレビ、
もう、どっちも中身は日本のシャープ製。
技術力がないから、遂に断念、で、小型は全部台湾製。
結局、何もかもパナソニックとシャープの日本の工場で作ってる感じで、かろうじて、小型が台湾製って感じだな。
今後、何もかもこんな感じになっていくんじゃないか、家電は。
日本のメーカーって、自動車・家電とも、しぶといしぶとい、その上、技術力があるからね〜。
中国でのエアコンもダイキンが断トツトップになってるし、日本はしぶといよ。
269 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:24:05.87 ID:KkEXl9UH0
この会社電気自動車事業以外にも小売部門など3事業あって
それで社員数がわずか45人
土台無理な契約だったのだろう
日本メーカーには頑張ってもらいたいね。
技術流出から始まり、次にコスト競争に晒されて衰退した経緯があるし。
法整備が進んでもスパイは来るし続くだろう。
それより、不審な人物の進入を防ぐため、信頼出来る人物のみの場所を作る。
具体的には、
実験、研究、開発環境は、究極的には小笠原とかの人の出入りが、限られる所に作りつつ
しかし、不便や退屈しないように、優れた医療研究所、コスト度外視の娯楽施設。
そして、中国並みの金盾で不審な通信を関知次第遮断など、
将来の糧の種を守るためにスパイ対策に本腰入れて欲しいね。
前に新聞で取り上げられてたが、単に改造だけじゃ足元弱かったか
破産するとは思わなかったけど
郵便局のくせに
>>270 んん?
自動車産業でも家電でも、日本って衰退してないんだけど??
欧米のメーカーは日本にやられて衰退したけどね。
電気自動車でも実売・量産で、日本以上にやってるところはないんだし。
274 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:29:30.84 ID:dwjcgCf30
なんかEVがダメみたいな感じになってるけど
問題は
急な仕様変更で納期遅れ→違約金→破綻
だよな
>>274 まあEVはダメだけど、今回の事には関係無いね。
>>265 ちょっと違うんでないかい?
丹頂とか花王とか古くてダサイ名称を出したくなかっただけだろ
277 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:37:00.45 ID:K/Oaf0160
どうみても郵政が意図的に潰したとしか思えないな。
既に動いてるプロジェクトで、相手が倒産すると分かってるのに、
こんな契約解除は法人同士の付き合いではあり得ない。
天下りが梯子でも外されたのか?
て言うか大阪の電気タクシーとかもエコよりメーカーのエゴい宣伝だしな
無意味のクズ企画
スワップ屋さんなのか
にしては高い車両設定
>>156 > 納入の遅れは、郵便事業会社側からの仕様変更に応じたことが要因と説明している。
まじかよ、仕様変更したんだから待ってやれよ。
>>281 仕様変更は、外すための大儀名文 てことも
283 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:19:29.68 ID:NQBGJIkM0
>>28 元々、郵政の中の郵便部門は赤字だよ。
分社化すれば倒産するのはわかっていたから愛国者達が反対したのだよ。
>>260 主にエンジンをモーターに付け替えるだけだから、車体そのものはメーカー出荷時に安全性は担保されているね。
市販車のターボ後付けや足周り交換なんかと同じだわ。
ゼロスポーツはレース車作製の技術も高いよね。
GT車も作ってたんじゃね?
作れないのに大言壮語した零細の負け
こんなのは潰れても自己責任
>>285 大言壮語というよりも、ここまで来ると詐欺。
違約金は当然のこと。
機会逸失した三菱、ホンダ、日産などにも大変な損害。
こういう会社はどんどん潰れてほしい。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:58:10.89 ID:LbORTiPaP
> 何らかの原因で順調に進まなかったためとみられる
何らかの原因?wwこんんあ作文で記事にとかいえるんだからマスゴミって気楽なもんだな
マスコミならその原因を調べて提起しろよww
288 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:59:11.99 ID:nL1mUFwT0
テレ東系の経済番組に出ると倒産するというフラグがまた・・w
289 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:59:14.90 ID:Nx/tTgUf0
>>286 もともと羽毛布団を売りつけて儲けて、珍走相手に改造車用の裏ロムでぼったくって大きくなった会社だからな
計画倒産に決まってる あの辺はチョン多いし
できもしないことを約束した方が悪いに決まっているだろう
292 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:22:43.01 ID:SSCWQf/20
>>291 できもしないことを約束させられた方が悪いとは限らない場合もある
詳細がわからないのに決め付けはよくない
いろんな条件を考えてみるんだ
293 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:27:59.61 ID:oMFc4Ag40
>>245 こういう場合、担当者に金が渡っていると思っていいでしょ
294 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:37:58.71 ID:aNDgz1fL0
所詮、金持ち家系のボンボンが経営する会社はこうなる
ざまー
295 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:24:32.46 ID:1YUnfzBr0
>>262 だよな
随分前に広瀬隆の本がバカ売れして、マスコミも反原子力キャンペーンしてたのに
今は何も無かったかのように原子力はクリーンです、と言う始末
ちょっと前にNHKで原子力発電所を解体するドキュメント番組やってたけど
現時点で全くお手上げ状態らしい、首尾よく解体できたとしても
その汚染廃材をどこに廃棄するかも全く目処が立ってない
そんな中、世界中で原子力発電所の建設ラッッシュが起こっているけど
数十年後には温暖化なんかより、ずっと深刻な問題になってると思う
296 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:29:50.09 ID:f8XGKNaW0
癒着がうまくいかなかった例
最初にNHKに献金しないと
民間地上波で宣伝が増えない
297 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:53:28.43 ID:VeMYFlLR0
今ニュースで見たけど
これってゼロスポーツが結構かわいそうじゃね?
>>295 広瀬隆・・・懐かしいな〜w
ユダヤ陰謀論、ユダヤが世界を支配してる・・・ww
NYどころか、全米殆どすべてのユダヤ財団・法人・個人がメードフっていう、
たった一人の詐欺師によって、目も当てられないくらいに潰滅したことなんてどう思ってるんだろうか?
80年代から90年代にかけて、アイカーンやエンロンによる詐欺でもユダヤソサエティは壊滅的被害。
さらにリーマンショックで破産者続出・・・
ユダヤが支配してるはずなのに、現実は真逆なんだよな〜w
299 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:10:20.78 ID:ygnEUFW80
官公庁の契約を甘く見てたな
契約に関してはあの連中妥協しないからな
300 :
猫煎餅:2011/03/02(水) 08:13:58.26 ID:8yML72NX0
>>259 それを理解できないバカタレがいるから
飯が食える人もたくさんいる。
301 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:29:30.63 ID:ivKVGoq50
電気自動車のゼロスポーツが破産申請へ 郵便向け大口解約
2011年03月02日00:45
各務原市大野町の電気自動車(EV)メーカー「ゼロスポーツ」(中島徳至社長)は1日、
近く岐阜地裁に自己破産を申し立てる準備に入ったことを明らかにした。
負債額は約11億7800万円。
同社によると、昨年8月に日本郵政グループの
郵便事業会社と契約額約35億円でEV1030台の納入契約を結んだが、
納期遅れを理由に今年1月、郵便事業会社から契約解除の通知を受け、
7億円の違約金も請求された。
融資を受けていた金融機関からは借り入れの返済を迫られ、
資金繰りが大幅に悪化していた。
ただ、ゼロスポーツは納期遅れの理由について、
郵便事業会社からの要請でEV車両の仕様を変更したにも関わらず、
納期の猶予申請が認められなかったことが原因と主張している。
また、同日付で従業員約70人を解雇した。
1日、岐阜市内で会見した中島社長は「再建の努力を行ってきたが、
破産を判断せざるを得なかった。道半ばで無念」と話した。
ゼロスポーツは1994(平成6)年設立のベンチャー企業。98年からEV開発に乗り出し、
2003年には国内17番目の自動車メーカーに認証された。
中島社長が「電気自動車普及協議会」の代表幹事を務めるなど、
ベンチャーながら国内のEV普及の先駆的な存在として知られ、
郵便事業会社との契約では大手メーカーを押しのけての受注獲得で話題を集めた。
10年8月期の売上高は約5億5300万円、純損失は約3億5900万円。
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20110301/201103011627_13087.shtml
302 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:35:47.15 ID:4wCN6uKb0
官公庁体質のままなんだな
仕様変更してて納期譲らないとか何様だよ
郵政に限らずな
303 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:37:09.52 ID:fDX+/eN90
>日本郵便に改造用エンジン車のメーカー変更を求められ納期が遅れる見通しとなり、
> 1月に契約解除の通知を受けたという。違約金7億円の支払いも求められたという。
>銀行からは借入金の返済を求められ、資金繰りが悪化。民事再生法による再建も検討したが、難しいと判断した。
>ベースとなる車のメーカー変更を求められたといい、期限までにEV30台を納入できなくなった。
>その結果、契約解除を通達され、違約金7億円を請求されたという。
>ゼロスポーツの代理人は「納期遅れについては、日本郵便側と合意ができていたと考えていた」と説明している。
ここはスバル車を改造してるから、郵便会社が車のメーカーを変更を強制したのならアレだけど、
スバルは軽自動車から撤退してるじゃないか。ベース車が無いのに。仕様変更に関してはむしろゼロスポーツ側の都合だろ。
さらに年間数十台のEV車販売実績しかないのに、今年2月までに30台。来年2月までに1000台とか無理。
しかも、事業用用途で酷使される車だ。
悪いのは、スバルに軽自動車をやめさせて、ハイブリッド車を売りまくってベンチャーEV車の普及を妨げたトヨタ。
キムチのしわざじゃ
305 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:39:29.65 ID:fDX+/eN90
官公庁体質のままなら、ゼロスポーツは入札すら参加させてもらえないよ。
306 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:39:47.30 ID:dNPXlaCLO
中国に買収されるな
307 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:42:52.87 ID:QXti8IT30
うちんとこの県にも昨年、電気自動車を作るっていうベンチャー企業が来て
県やら市がいろいろ支援したりする事になってんだが大丈夫だろうか?
未だ工場内は空っぽらしいんだが
308 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:44:38.90 ID:FaLa2o0+0
軽自動車を改造しただけなのにEV1030台35億円って高くない?
>>303 トヨタがいなかったらスバル自体もう無いんだけど・・・
電気自動車で冬に大雪で何時間も渋滞にまきこまれたら
電池切れで、ヘタしたら凍死するぞ
311 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:49:38.18 ID:2WPMHmFeO
>>310 それ以前にヒーターのない車で冬の北海道あたりだと渋滞なくたって生きていけないって
>>309 少なくとも、新型レガシーなど、あれだけの新車ラインナップは一台も出てないな。
313 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:50:12.61 ID:3W0gcc0G0
車作るのは簡単じゃないからドイツ、日本、アメリカの高コスト技術大国のメーカーが中心でいられるわけ
生産台数一位は中国です
315 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:54:38.77 ID:ozdPO/Gf0
最近5,6年くらい、ここで車買ったり整備してもらってたらわかるんだが
もともと客舐めてる商売してたんだよ。
おまけに経営の仕方が悪いのか待遇が悪いのか大量にやめた。
そのとき終わったんじゃないのかなーと。
大変なのわかってたから
不満ぶちまけてケンカするのもやだしと思ってフェードアウトしたらこれだよw
316 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:55:41.95 ID:jVI87j7lO
>>307 うちの市もそうだよ。
タバコ工場が閉鎖になった跡地、市に突き上げが来るのを恐れて、
やみくもに誘致したらしい。
あんなもん、どうせ無駄なんだよ。
電力供給の方が大雪などで信用ならんクソ田舎なのに…
317 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:02:06.54 ID:fDX+/eN90
>>309 無くなってるとは思わないけど、オチにトヨタを使わせてもらった。
318 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:04:37.43 ID:MZHpqX960
疑問
1.トヨタのハイブリッド車 と、どう違うのですか?
2.なぜ一般の乗用車に搭載しないのですか?
>>1 >ゼロスポーツ
ダン吉、大メーカーに潰されたんじゃね?
320 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:09:44.69 ID:NxaJVQLi0
*便の会社は潰すべく仕様変更を要求したんだな。すると陸運局に
車両形式認定を貰うためには金も時間もかかる。当然納期はずれる。
それを理由に契約を解除させる。おそらく*便の会社の経営陣の中に
他の車会社の意向にそって動くものが居たか、父さんさせることを
前提に、裏で株価などのインサイダー取引を狙ったグループが暗躍
とか、経済モノの小説だとこうなるな。
321 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:10:04.57 ID:MZHpqX960
郵便事業会社からの要請でEV車両の仕様を変更したにも関わらず、
納期の猶予申請が認められなかったことが原因と主張している。
郵政って聞くと、昔のままの、官主体経営を連想するが、
民営化してるから、
そうすると、アメリカの支配下にあるのか?
ということは、今回のトラップは、アメリカの魂胆ですか?
322 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:11:27.79 ID:0wLs1ND6O
>>311 ヒーターにバッテリーの電力を使うとすぐに終わってしまうしな
石油ファンヒーターでも積んどくかねw
323 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:13:59.02 ID:MZHpqX960
>>322 そんなもん積んだら、一酸化炭素中毒するだろWWW
324 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:14:20.89 ID:/OBud2s20
郵政は商法的にモラルに欠けているだろう
さすが官製民間会社w
>>323 最近のバスは乗用車と同じようにエンジンの熱を暖房に使っているけど
ちょっと前(20年位かな?)のバスはまさにファンヒーターが乗っていた
よ。ちょっと遠出すると灯油が切れるのでガソリンスタンドで「灯油入れて
ください」と言うとスタンドの若い兄ちゃんは「ディーゼルに灯油は違反で
す」って顔してワロタ
328 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:19:59.47 ID:/OBud2s20
マニュフェスト達成できなかった民主党も違約金を払うべきだな
>>325 リストラもやってるしな
方向性としては合致してんな
>>325 納車が間に合わず契約違反となれば、普通の会社なら契約の破棄と
違約金の請求をするのは当然と思うけど・・・ なんで郵政に潰された
と言う思考になるのか理解できんが?
普通なら、なぜ納車に間に合わないのかとか1W遅れなら納車できる
から待ってくれとか交渉するわな。おそらく1Wじゃなくて6Mだったり1
Yだったりしたんだろ? それなら事業に支障を来たすから契約破棄
だよね? 郵政も民間会社なんだから倒産することもあるんだぜ?
ひでぇ話だな
332 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:25:17.29 ID:O6m8whXy0
有望な企業に思いっきり発注して借金させて業務拡大させたところに
ゴネて約束を反故に倒産したところを乗っ取るというパターン
よくわからんけど
有能な人材がいるのなら
韓国や中国に持っていかれるのだけは嫌だな
3日前に合意してたはずのベース車両変更を認めないとか露骨な潰しだな
常識的に考えたら猶予期間とか与えるのにマジチキ
日本郵政やることがエグイわ
335 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:26:52.01 ID:/OBud2s20
>>330 納期直前に仕様変更
普通の会社なら納期交渉に応じるけど、郵政はそれも拒否した
その上で違約金払えだから
ゼロスポーツは訴えていいレベル
日本郵政が屑過ぎる……今まではどちらかと言えば擁護していたけれど、もう潰してもいいんじゃないかって思えてきた。
>関係者によると、日本郵政グループの郵便事業会社に2011年度に集配用の電気自動車1030台を
>納入する契約(契約額約34億7200万円)を締結していたが、何らかの原因で順調に進まなかったためとみられる。
生産能力を超える注文を取っちゃったんだな。おせち屋みたいにw
>>330 サンバーからハイゼットへのベース車両の変更があって
>随意契約の条件のひとつとして実証実験の実施を義務付けている。
>サンバーからハイゼットへの車両変更が条件外になるおそれがわかった。
>ゼロスポーツに対してベース車両の変更と30台の納品の繰越を認めない
>という通知をしたのが1月18日。それは1月納品期限である21日のわずか3日前であった。
と、ここでゼロスポーツは
>またゼロスポーツにしても将来の車両変更による開発のやり直しを考えると、
>サンバーをあきらめてハイゼットベースでの1030台納品に傾いた。
というスケジュールで動いていたのよ
ちょっとこれはひどくないかな
>両者の思惑が一致し、ベース車両の変更と開発期間延長のため2011年1月と2月納品の次年度繰越に合意した。
しかしスバルもあれだな
勝手に改造ベース車にされたらたまんないもんな
生産中止するわけだ
まぁこんなのはベンチャーじゃなきゃできないよな。
ベンチャーなら「倒産しましたハイさよなら!」で済ませられるけど、
大手の自動車会社は後々までサポートしなきゃならんからな。
342 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:32:58.35 ID:u58Pmk770
>>335 契約内容の変更に一旦合意してる以上、ただ単に納期に間に合わないからって違約金は無理だろうな
裁判すれば勝てる
ただ、その前に違約金を取り立てられたらどっちみち会社は潰れるので、先に潰したのは正解
損害賠償で営業していれば得られた利益とかも請求できる
343 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:33:47.02 ID:hesTMFeqO
潰されたな
344 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:35:52.12 ID:u58Pmk770
>>340 エンジンいらないから車体だけ売ってくれ って交渉できるのかなw
こりゃ民事裁判が面白そうだw
346 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:37:02.09 ID:nJRDEDKKO
テスラだって電池の交換に毎年120万かかるみたいだし
完璧に金持ちのオモチャだろ。
しかも二年くらい乗ってオシマイ
あとは中古でまわしてババヌキするような車
347 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:38:00.19 ID:/OBud2s20
公務員や官僚や民主党は民間会社に対して違約金を払え!って意識はあるのに、
自分たちが違約金を払うという意識は無いんだなw
348 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:38:22.70 ID:fDX+/eN90
民営化前なら、取り合えず納入をといって金払って、倒産されて泣いていたはず。
民営化したから、早めに切れたんだと思うよ。
最初から胡散臭い詐欺まがいの話だろ。 どうせ郵政に顔の利く奴がごっそり稼いでるんでしょ。
ゼロスポーツの言い分を全面的に信用してる人多すぎ。
>>344 ゼロスポなら可能じゃないのかな?
スバルの関連会社扱いだったから。
352 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:39:50.94 ID:KrbpMopn0
つまり、この次契約を結んだ大手が黒幕でOK?
353 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:41:02.74 ID:/OBud2s20
>>352 その黒幕と癒着した郵政社員が… って、オチを妄想してみる
なにやら、チラホラと郵政社員が出てきたな
354 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:41:11.24 ID:5SCo8sWI0
昔と違って、今TVに必死こいて出る奴は本当にやばいな。
355 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:41:39.43 ID:9nHfapm20
大手自動車メーカーからしたら小回りの利く会社は驚異だしね
海外にでも出られておんぼろを電気自動車に変えられたら
新車が売れなくなる。パワーバランス考えたら
目に見えない力が動いたのかな?
スカスカサンバーになりそうだったな。
>>355 与太はテスラと契約したし、子会社のダイハツがあるしねぇ
358 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:45:56.88 ID:u58Pmk770
>>350 郵政は前科が山ほどある
直近だと、JPEX(最初の合併予定の)発足を見越して、全国の支店でコッパイ(ゆうパックを配送する下請け)の削減があった。
(JPEXがやるから郵便事業で持つ必要がない)
とても生活できないような激安歩合を提示して「これが嫌なら契約しなくていい」と言い放った
思惑通りほとんど逃げて、中には廃業した事業主もいた
ところがJPEXへの合併に待ったがかかり、しばらくゆうパックはそのまま存続することに
あわてて切ったばかりの下請けを再招集しましたとさ
359 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:46:47.89 ID:UrpWb4D6O
>ところが9月、スバルは2011年度いっぱいでベース車両となっている
>サンバーの生産を停止し、ダイハツ車両のOEMに切り替える方針が判明する。
他人のふんどしで相撲とろうっていうんだから、これぐらいの事は折り込み済みで
仕事しなきゃ。>ベンチャー企業
他所の製品買って美味しい所だけ改造してウマーで利益上げようなんて
考えてるからこういう事になるんだろ。
361 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:48:42.47 ID:Op0hGIQnP
はめられたな。
タダ同然で吸収できる。
362 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:49:24.27 ID:MZHpqX960
;;(´・ω・`);;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;γ⌒ヽ;:;:;:;:;:;;:| |;;;;;;;;;;:;(´・ω・`):;:;:;:;:;:;::.;| |:;;:;:(´・ω・`):;::;:;:;:;;| |:;;;:;:;(´・ω・`)
::::::::::::::::::: .`ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;;(´・ω・`);:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;/:::::::::::::`ヽ;:;:;:;:;:;:| | ./:::::::::::::゙`ヽ、:;:;::| | ./::::::::::::::::::
363 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:50:49.57 ID:4ecmF9Gl0
郵政もひどいが、ゼロスポーツも経営がどんぶり勘定過ぎる。
売り上げ5億しかないのに従業員70人は多すぎる。15〜25人が適正だろう。
従業員一人当たりの年間売り上げ700万で、どうやって人件費出すんだ。
郵政の受注も、勘で納期と見積もり設定したんじゃないの?
自動車メーカー出し抜いて大型受注したっていうけど、実現不可能な程の
安価と納期提示すれば誰だって契約取れるよ。破綻するけどな。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:52:15.59 ID:/OBud2s20
365 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:52:51.41 ID:aJEXtYUm0
地元で社長が講演会やったばっかだったんだがな。
366 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:54:38.56 ID:iowJbpPnO
>>360 つうか大元のステラEVですら、三菱のiと比較したら値段同じで能力半分って代物だったからなぁ
たとえ契約が順調に進んだとしても、とてもまともな車両が納入出来たとは思えん
367 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:54:55.58 ID:Op0hGIQnP
>>363 >安価と納期提示すれば誰だって契約取れるよ。破綻するけどな。
おお、うちの会社だよそれw
何一つうまくいかない。
指摘するとパワハラされる。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:55:40.01 ID:/OBud2s20
国民一人当たりの借金700万で、どうやって財源出すんだ。
マニュフェストと財源提示も、勘で期限と政策設定したんじゃないの?
自民党出し抜いて選挙に大勝したっていうけど、実現不可能な程の
マニュフェストと財源提示すれば誰だって政権取れるよ。破綻するけどな。
>>353 え?俺のことか?
ほんとの話だぞ、俺のは。
整備はブレーキパッドの交換ですら部品到着後何日も待たされ
クラッチ交換は何週間も待たされ。
付き合いで中古車購入したこともあったが納車を何週間も待たされ・・・
すぐできますとか言うなよって話だよ。いつくらいになるって正直に言えば済む話なのに。
整備代は結構高い方でユーザー数も多かったのに。
変な事考えたり客の事考えてくれないからこうなる。上が悪いとダメになっちまういい例だよ。
社員がいっぱい抜けて、店舗を閉鎖したときくらいからヤバイ雰囲気はあったと思うよ。
>>72いつものンダから金貰ってのカキコ気持ち悪いです。
>>358 役人が糞なのは百も承知してるよ。
だからと言って一方の言い分だけで決めつけてるのはどうかなと思っただけ。
スバルの軽自動車撤退に伴って計画変更が起きて、
gdgdになり倒産と。
耐えられる体力が無かったか。
ベース車の仕様変更、生産停止なんて幾らでも考え得る状況。
それを全く考えずに自社の能力を超えた契約取ったゼロスポーツが悪い。
ベース車メーカーと供給契約を結ぶとか、必要台数を事前に確保すべき。
今回のようなケースを許したら一か八かの条件で入札落とす→だめなら納期延長してもらう
みたいな事が通例化してしまうだろ。
EVならベンチャーでも車を作れる(キリッ
そもそもサンバー廃止でハイゼットになるってのも結構前からわかってたのは事実だしな
計画に無理があったんじゃねーの?ってのはまあある
でも話の筋として
>>325は酷いだろ
そういや最近国会でEVベンチャー支援しないんですか?とかってネタだしてた人いたなぁ
376 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:07:04.06 ID:9nHfapm20
これってベース車が確保できないから無理って事なの?
契約者が途中で車種変更とかならむちゃな話しだよね。
ここまでタケオカ自動車の話題が出ないのがさびしい・・・・
>>373 ところが、聞くところによると普通の会社でも取れる対策は全部潰されたらしい。
きな臭い感じはするが、ベンチャー企業だからしかたがないというのも別に不自然な話じゃない。
そこも踏まえて敢えて審査を甘くしてでも契約したというのは考えすぎか。
あららら ベンチャー界の希望の星が...
どん兵衛と一緒に逝ってしまったか 南無
しかし 3/20後がどうなる事やら なんの手当もしていない政府 w
プレスで抜いたアルミ板に青アルマイトでエンジンルームのドレスアップ()とか
添加剤盛り盛りのオイル()とか剥き出しエアクリーナー()のイメージしかなかった
381 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:16:56.04 ID:/OBud2s20
>>373 いままで納車実績はあったわけだから、別に無茶な受注だったわけじゃないでしょ
仕様変更の場合は、再見積あるいは納期変更交渉に応じるというのが、一般常識
>325
こりゃひでぇな。
・随意契約で 30台/2011年1〜2月・1000台/2012年年度 納品で随意契約。随意契約の条件である実証試験は先行納車分で既にクリア
→ベース車(サンバー)が2011年で生産終了見込みになる
→本契約には影響はないが、代車(ハイゼット)の方が開発/運用面で双方都合がいいので納期一年先送りで仕切りなおしに合意
→郵便側で「車が変わるので実証試験やりなおしが必要」であることが発覚、さらに業績悪化でやる気喪失
→2011年1月になり突如当初予定通り納車し実証試験をクリアすることを郵便側が要求、猶予数日では当然無理
→契約破綻、これ一本槍で大金を集めていたため銀行にも速攻で見捨てられ倒産
博打に全てを賭けた割りにはゼロスポーツも脇が甘いが、郵便側のお粗末感がすげぇな。
違約金払って契約解除すればよかったのに、それを惜しんでこんなハメ技みたいなやり方したら駄目だろ。
どこまでイメージダウンしたら気がすむんだ?
383 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:18:52.23 ID:vQVv1z94O
車はどノーマルが一番だと教えてくれる名店だったな。
常連が出来ないという稀有な店でもあった。
>>382民営化してもお役所仕事のまんまなんだおね。この前の遅配の件といい
断る為に形振り構わず無理難題押し付けただけなんじゃないのか?
半官労組とかの圧力で「給料維持に金回せ」とか言われてたとか。
386 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:27:53.10 ID:JlZ02roO0
387 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:30:09.14 ID:YyQh+vKFO
小沢と亀井がノーパンしゃぶしゃぶ接待漬けの官僚OBを社長にしたせいで、昔の国鉄と同じになってるな。昨年は選挙応援優先でお中元腐らせた。
生田さんはもちろん、えぐい住銀出身の西川氏でもベンチャーに責任擦り付けて、民事再生もさせず廃業に追い込むなんてしなかったはず。
日本のEV産業潰しに必死なシナチョンから裏金が流れていてもおかしくない。
契約なんだからまず最初の1000台はサンバーでやってよ。
と言えるような立場じゃあなかったんだろうなあ。
他のEVベンチャーに乗り換えられちゃうだろうし。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:37:09.46 ID:aHkEJVJo0
FBIは、銀行強盗、銀行泥棒を殺して、masaのお金を回収して、masaの口座をいつもfullにしておくこと 絶対命令 DC
色んなベンチャーが参入してるけど
結局こうして淘汰されていくんだな。
郵政しか取引先なかったのか?
身の丈を考えない契約をすると一撃即死があるって良い例だな・・・
393 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:46:12.48 ID:vpPURugr0
元ゼロ社員。
ベンチャーにはベンチャーなりの切り口があって当然。
ただ背伸びしすぎた事と、郵政に『当て馬』にされたのは、誰が見ても一目瞭然。
まぁ一言で言えば、人を見る目無さ過ぎなのとワンマン過ぎた…って事。
ゼロがでかくなる前から結構長く勤めたから、無くなっちゃったのは寂しいわ。
EVと3Dテレビって同じにおいがする
やっぱ時代はクラウド
でしょでしょ?
395 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:52:50.35 ID:MZHpqX960
ユビキダスは、どの程度、進んでいるんだ?
>>395 入試会場にいながら、入試問題を掲示板に書き込めるぐらい
397 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:54:46.30 ID:FFui0C650
奥田に潰された
この後郵政がどこに発注するかで話が見えてきそうね。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:08:46.67 ID:Op0hGIQnP
金を出す方、版権を持つ方が簡単にコントロールできるからな。
返事を引き延ばしたり、手のひら返したり。
それは、気に入らない、なんて理由でも何でもいい。
まさに手のひら。
見切りができないと死ぬ。
>>393 食品市場脇の小さなガレージでやってた頃が思い出される。
短期間で駆け上がったのと同じ勢いで、一気に転んでしまったんだろうな。
ここどこで利益上げてたの?
そんなに人気あったようには見えなかった
まあこんだけ若者が「車イラネ」「買うけどエコ第一」じゃカスタムパーツの仕事なんて
この先よほど人気なきゃじゃなきゃジリ貧だろうし、EVにかけようという考えは
理解できないでもない。
しかもインプはWRC撤退するわ、レガシィはジジイ向けになるわでもう改造する気力も沸かないしな。
ガイアの日没の呪いはんぱねーなw
昨日の弁当屋と温泉組合と古賀は死亡か
406 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:16:37.58 ID:6QtU82NL0
407 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:17:00.81 ID:SlOU3Au50
ゆうびんなんかいらね
つぶしちまえ
409 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:18:34.16 ID:bEpP90VH0
>>325 レスポンス=イードはゼロスポーツ中島社長が代表幹事をやっている
電気自動車普及協議会の下請けで利害関係有り。
過去の記事も一方的にゼロスポーツ寄りだからね。
郵政側からみれば
開発費を既に数億円支払っている。
実証実験でトラブル続きでそのたびに車両を岐阜へ返送→サービス体制が出来ていない。
その辺りがクリアにならないと契約できないのは当然。
ベース車両がスバルからダイハツになったのはスバルのディーラー網を使って
サービスをしようとしたけどそんなわけのわからない改造した車の面倒をみるのはイヤと
ことわられたんだよ。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:23:22.34 ID:/OBud2s20
ゼロスポーツも悪いって書き込んでいる人は、ほとんど単発IDなんだよね
郵政の火消しが疑われてもしょうがない
博打で成り上がったイメージだから潰れても当然
413 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:26:43.82 ID:bEpP90VH0
日本で新たに車作って売ろうとすると必ずつぶされる
ABも結局発売できなかった、光岡は何年も必死にくらいついてなんとか発売させてもらった
>>403 まあ、今どきサスキットだのスポーツマフラーだの買う奴は中々いないわなw
>>397 ちょw奥田は既にトヨタを辞めてるのかと思いきや日本郵政の取締役かよwww
職業 トヨタ自動車相談役
日本郵政指名委員長(取締役)
日本郵政報酬委員長(取締役)
417 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:46:07.30 ID:+BGfb0wj0
>>416 接客マナー講座担当してたのがザ・アールだぞw
民営化の方針が固まった公社時代から怪しい人間が周囲うろうろしてる
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長
兵庫県出身。甲南大学法学部卒。現在はザ・アール社長、日本郵政株式会社社外取締役、
日本アムウェイ諮問委員、ローソン社外取締役、日本エンタープライズ社外取締役)
418 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:47:51.60 ID:vpPURugr0
>>401 そぉそぉ、市場が始まる時間くらいまでやってて、肉体的には疲れきってたけど、精神的には充実してたわ。
店構えがでかくなった頃から、おかしくなり始めたんだよな。
EV事業にも初期から携わってたが、ワンマンぶりが激しくなったのもその頃。
その頃から徐々に、入社当時の思いを持ってた人材が離れていった。
最近のあそこは、社長の暴走を止める事の出来るはずのNo2が、
社長のご機嫌伺いだったり、
自分は偉いと勘違いしてるバカだったりと人材にも問題がありありだと言う。
べらぼうに頭良くなくても、みんなが書いてる様に今回の郵政の一件は良い様に嵌められる可能性は見えたんじゃないかな?
どこでも大体、スゴイ会社はNo2がしっかりしてるもんさ。
…今のうちの会社もそお考えると、No2バカだわ。
419 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:54:02.25 ID:zoPjPSRe0
420 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:54:16.39 ID:vpPURugr0
>>413 連絡は取れないですが、子宝にも恵まれまくりで、Y浜で元気にやってんじゃないかな?
あの人も大変だったよな。
辞めたのに半年くらいの間、会社のイメージが悪くなるからと『海外出張中』と言うコトにされ…
>>418 まあ自分の短所を分かって
そこをカバーしてもらえるNo.2をみつけることと
その権限を尊重することもトップの仕事であり資質なんだけどな
本当にすごいトップは一人でトップとNo.2をやっちゃうけどな
422 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:11:11.56 ID:7TjL2QcA0
なんとなくこち亀の両津が頭に浮かんだ。
・今のこち亀
受注した→自分のテクで電気自動車を作る→でもコストダウンしまくり→破滅
・昔のこち亀
受注した→仲間の電気屋に依頼→電気自動車できない→わしがエンジンになるぞ。
424 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:28:58.64 ID:bEpP90VH0
>>420 ゼロスポーツ研究所のS古さんまで辞めちゃうんだもんなぁ
425 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:32:13.85 ID:vpPURugr0
>>424 あの人、2000年の富士の時から肌身離さず『退職願』持ち歩いてたよ^^;
426 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:36:23.81 ID:gK/zs9BG0
韓国キムチで町おこし。
大法則発動か、納得。
427 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:38:47.55 ID:bEpP90VH0
>>425 10年来の夢がかなったのかぁ。
良いタイミングで辞めたよなぁ。
ホントだったら前の小型EVの時に潰れてもおかしくなかったのに良くここまで
持ちこたえたよね。あれは客が居なかったのと実際売れていなかったので
開発費の負担だけで良かったんだろうけど。
ジェレミー・クラークソンの勝利。
429 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:46:17.72 ID:34VFDIm90
屋根にソーラーパネルも積んでいるみたいだけど、
仮に郵政側が契約解除をしなかったとして、あの価格で納期通りに納入できたのだろうか?
430 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:50:15.73 ID:oEQuFkDkO
技術はあっても経営センスが無かったって事だな。
もったいない、、
>>429 実際納入する車はソーラーパネル無し。
モーターや電池が決まったのが最近だからまたゼロから開発していたようなもの
なので納期も守れなかったでしょう。
仮に納期通りに納入できたとしてもその後のトラブルの処理で結局破綻していたと思う。
432 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:52:35.79 ID:vpPURugr0
このタイミングで、テスラの福社長が、名古屋で講演会って…
433 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:53:20.56 ID:2AYfDsIO0
電気自動車っていつになったら普及すんだろうかね
いつか普及するはずなんだけど、それがいつになるのか
434 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:54:35.90 ID:61dk98to0
あらあら、かわいそす
ベンチャーは、難しいな
435 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:57:15.91 ID:/OBud2s20
436 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:59:58.28 ID:sQQxjwCBO
30億以上の納入予定しかも相手は郵政だろ銀行が貸し渋ったか
郵政改革と関連ありそだな(笑)
437 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:01:48.96 ID:fhtzlh0sO
残念…
おせちみたいな車が見れると思ったのに…
438 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:02:58.14 ID:8QmA2fqS0
まさかグルーポンが絡んでたりしてw
439 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:05:34.49 ID:OnN19DJEO
なんか話によると途中で車種変更しろっていわれて、それが原因って朝日に書いてあったぞ?
440 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:07:55.17 ID:f2sOVYPZ0
これは油売りマフィアからの圧力だね
441 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:11:51.30 ID:wZXkNlkH0
また民主不況の犠牲者か
442 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:12:21.50 ID:fhtzlh0sO
石油代替エネルギーを発明すると産油国から一生涯かかっても使え切れないお金を貰えるか暗殺されると聞いた事があるが…
ゼロス、ワロス
444 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:13:07.21 ID:AjQT6M5a0
445 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:13:07.08 ID:X+5unFrj0
要するに、亀井が悪いってことでFA?
446 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:13:41.21 ID:m/45Af76O
電気自動車が普及しないのって、
オイル会社とかの圧力なんじゃないの?
448 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:15:15.34 ID:/OBud2s20
電気スタンド作っても、電気の単価は安い
セルフにしても設備費維持費だけで黒字にはならない
電気自動車ってのは、儲からないんだよ
ゼロシキン
タッカーを思い出した、あの時代もこんなんだったんだろうな
451 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:20:25.85 ID:MZHpqX960
>>444 だせぇモデルwww
ブラジル系ユダヤ人のゴーンの趣味なのか?
ホントは水を燃料とした、水素自動車が発明されてるんだろーけど
それを量産化すると、アラブの石油王から刺客が送られるんだよね
コワー
亀井・斎藤の極悪コンビには逆らえない
454 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:23:00.66 ID:Mrn5NnBx0
ゼロスポーツEVの車体はスバル製
スバルは軽の開発製造を中止
ベースが入らなくなって変更した先はダイハツ
そのダイハツはトヨタのお膝元
あとはわかるな
あとはわかるな?
455 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:23:59.46 ID:5y7+lksRO
郵政って何様なのよ企業つぶすな
457 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:26:25.81 ID:/OBud2s20
>>452 アホか
今の原油価格を決めているのはオペークでは無くて、WTI
だからアラブの国王にそんな力はない
>>393 >ただ背伸びしすぎた事と、郵政に『当て馬』にされたのは、誰が見ても一目瞭然。
可哀想だな、ゼロスポーツ
459 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:28:39.54 ID:gHSVxhFF0
電気自動車なんか要らない
>>454 3日前に仕様を元に戻せって無茶言われたのが何故トヨタの責任に?
462 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:46:20.67 ID:9AhHEB1I0
韓国か中国のメーカーが買うだろ、技術だけでも。
>>125 >民主のおかげでまた腐敗かよ
愛知→弘道会→赤松→汚沢だろ
>>462 ポン付けするだけのメーカーだからそこに技術もへったくれもない。
466 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:52:53.60 ID:obIWfj3O0
467 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:55:26.01 ID:MZHpqX960
>>465 これって、民事裁判で、賠償金取れると思うのよ
韓国のベンチャー企業が作った電気自動車が
堂々と日本の公道を走っているんだから恐ろしい時代になったよ。
あんなの、ゴルフカートにナンバーを付けただけだろ
>>467 ただなあ、もう会社畳む決心しちゃった以上、数年後に賠償金取ったところでどうにもならんだろうな
470 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:00:14.34 ID:Op0hGIQnP
民営化してずる賢いのが上層に顔をそろえてるんだから
コネがないなら信用しちゃダメ
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:05:54.61 ID:Saf+MstX0
納入「ゼロ」でつぶれたんだから郵政は助かったぜというところでしょ。
「ゼロ」で良かったんだよ。
473 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:10:22.08 ID:kBryIfQyO
日本で潰されても、中国韓国が技術を買ってくれるから大丈夫
474 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:11:25.06 ID:S+6yii0aO
ミニカーの一人乗り規制廃止されない限り日本でEVベンチャーは育たないよ。
一人乗りしか作れないから間抜けなデザインの街乗りEVしかできない。
だいたい4輪は一人乗りで3輪なら三人乗りOKってアホ過ぎる。
奥田菌ばら撒き中
>>467 合意が口約束だったら無理
書面なんて交わしてないだろうね
477 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:15:43.35 ID:kBryIfQyO
日本の最新技術は、このようにして中国の財産となって行くのであった
>>477 コンバートEVの何処が最新技術なんだよ。
479 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:22:55.97 ID:kBryIfQyO
>>478 じゃあ言い直す
日本のベンチャー企業と技術者はこのようにして中国の財産と(ry
480 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:28:22.15 ID:MZHpqX960
>>473 そんな展開になりそうだな・・・。
CPUだって、日本人が発明したのにな・・・。
481 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:38:38.18 ID:/OBud2s20
日本の涸れた技術でも中国にとっては最新だからな
それで安い製品たくさん作って世界中に売りさばけば大儲けだもんな
>>481 つまり、存在している技術さえ生かせない日本は絶望的に無能ってことですね。もう死ぬしかない。
サンバーを種車に選んだ時点でおかしいんだよな・・・
もう生産中止になることは何年も前から言われてたんだから、なんでこいつを選んだのかって疑問が残る。
他のミニキャブやハイゼット、エブリィ、アクティだったら構造はそんなに違わないけど
ハイゼットだけはリアエンジンだから構造がぜんぜん違う。
生産中止の噂が出た時点で転用が難しいサンバーを種車に使うのは回避すべきだったし、
回避できない理由があったとも思えない。
>>483 RRの方が構造が簡単だからでしょ。
FFベースだとドラシャやら足回りの構造が難しい。
485 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:18:25.36 ID:vpPURugr0
RRの方が、空荷の時の登坂能力が高いからだよ。
486 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:21:22.00 ID:MZHpqX960
水素燃料を少し入れて、
もっと効率的に発電するんだ!
487 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:23:29.40 ID:ixEdAK7+0
ゆうびん事業そのものがなくなるんだろ
488 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:24:10.12 ID:vpPURugr0
そもそもエンジンを取っ払って、アダプター介してモーターに置き換えるだけだから、FFもFRもRRも関係ない。
車両の違いやレイアウトの違いはあっても、コンバート自体はやる事一緒。
それなのに、郵政が蹴ったのに裏を感じずにはいられない。
どっかの記者あたりがその辺探ったらそこそこの記事になるんでない?
>>483 ゼロスポが元々スバル車をいじる会社ってことを知らないとそう思うのも無理ないか
>>488 >エンジンを取っ払って、アダプター介してモーターに置き換えるだけだから
FRならそれができる。でもFFは無理。仕組み考えろ。
491 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:26:24.54 ID:ZdTaHtX40
チラ見だけど2億程度の赤字で破産っておかしくない?
ケツ持ってた銀行どこなの?
だいたいコンバート屋が1000台受注っていう時点でおかしいわな。
493 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:28:58.68 ID:vpPURugr0
>>490 すまん。
そぉだったな。
コンバートは無理だった。
石油利権に潰されたか
もうゆうびんもおわりだね
>>484 いや、RRのほうがめんどうだよ。
舵取り装置のないFFのフロント部分みたいなつくりしてるから、
他の軽箱は全車FRだから簡単。
>>989 ならなおさらサンバーの今後が怪しいことは知ってなきゃならん。
497 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:34:43.08 ID:ZdTaHtX40
2億程度の赤字で破産する会社に1000台の発注出したの?
むちゃくちゃだな
納入の見込みが無くなったから破産だろうが
499 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:39:37.33 ID:cX/Mb7Os0
ゼロ EVフォーミュラ格好良かったのになぁ・・残念だ。
500 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:40:27.50 ID:ZdTaHtX40
大口ドタキャン食らったのはそりゃ大変だろうが
ケツ持ってる銀行とマトモな関係築けてたら繋いでくれるんじゃね
納入先が無くなったからっていきなり回収には入らないだろ
501 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:40:35.41 ID:MZHpqX960
小さいところは、ちょっとの損害で破産するから、
信用できるところと契約しないとだめだ
>>325 ゼロスポーツの宣伝紙みたいなレスポンスの記事を鵜呑みにする人ってぜったい前回ミンスに投票しているよね。
503 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:45:09.60 ID:34VFDIm90
パーツ、チューニング、EV、3事業同じくらいの割合で、年間の売上5.5億円だったそうだ。
EVで1.8億円。1台300万円で受注したとしても年間販売台数60台だぞ。
年間1000台生産できる設備持ってたのかよ。
選定した郵政側もどうかしてる。
>>496 FRはバッテリーを積む場所が無くなる。→だん吉みたいに上げ底構造になる。
FFは舵取りの構造的にモーターを収めるのが困難になる。そもそも構造的に貨物車に向かない。
RRは舵取りがない分モーターレイアウトが自由になる。
505 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:49:18.11 ID:4CUtj7HS0
>>500 その銀行がぐらついてるからな
どことは言わんが、岐阜県内の地銀は他行からの支援でなんとか生き延びてる所が知ってるだけで2箇所ある
506 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:50:38.82 ID:ikVEJsmO0
結局、昭和世代は無能しかいないってことだ
ベンチャー興してもすぐこうしてコケるし
トヨタ見たいな大企業は原価20万円のヴィッツを
国民に180万円(フルオプション)で販売すること
つまり国民からの搾取で巨額の利益を上げてるんだ
もうこんなヤツらに日本は任せておけない
いますぐ昭和世代を売国ミンスやソーカもろとも国外に追放し
連中がため込んだ1400兆円の国民資産を
オレたち若者が安倍さんや麻生さんとともに有効活用して
日本をイチから立て直すしかないんだ
オレたちにはその能力がある
もしオレがいまトヨタの社長になれば
ヴィッツを22万円で売って国内市場を一気に活性化するとともに
1年以内にリッター200キロ走る車や
ニュルを5分で走るスポーツカーを開発
まだどこも市販化していない燃料自動車も製品化して
どれも100万円以内で発売
一気に世界の自動車市場を独占してやる
>502
そういや、レスポンスって誤報をなかなか直さないよね。
>>20 あの半端ない赤字で寧ろ値下げ要請か発注数激減させたんじゃねーの?
部品の製造発注が終わった時点で中小がそれヤラれると、簡単に会社吹っ飛んで経営者が首吊ることになる。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:51:33.50 ID:ZdTaHtX40
レス読めば読むほど不可解な話だな
遥か前から色々問題があってどうにもこうにも行かなくなったって状況か?
にしても選定も計画もむちゃくちゃだな
510 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:53:23.53 ID:5az/ZOKL0
>>1 どうせ銀行融資をストップするように圧力がかかって潰されたんだろ。
今の日本でベンチャーを起こしても官僚が潰すのがセオリー。
昔ガソリンを直接輸入いようとしたやつも銀行油嘘ストップされて潰されたしな。
これは日本郵政の方が胡散臭そうだな
環境対応でイメージアップ狙って大量発注したが
先の大幅赤字で撤回したくなったんだろ
今の郵便局はそれくらいやれる
512 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:56:53.96 ID:MZHpqX960
結論:官僚系とは、取引するな・・・と
513 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:59:55.40 ID:Mrn5NnBx0
奥田氏
職業 トヨタ自動車相談役
日本郵政指名委員長(取締役)
日本郵政報酬委員長(取締役)
ttp://response.jp/article/2011/03/02/152568.html >日本郵政グループの随意契約といえば「かんぽの宿一括売却」騒動が思い出される。
>日本郵便はベンチャー企業のために危ない橋を渡ることを避け、ゼロスポーツに対して
>ベース車両の変更と30台の納品の繰越を認めないという通知をしたのが1月18日。
>それは1月納品期限である21日のわずか3日前であった。
これ、完全につぶしをねらったんじゃねーかよ
>>513 子会社のダイハツ車を採用しようとしてたのにわざわざ潰す理由が無いのでは?
515 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:06:08.27 ID:Mrn5NnBx0
>>514 電気自動車のライバルになりうる車種は?
郵便局が大量に使って実績ができちゃったら
一般にも電気自動車が普及しちゃう可能性あるだろ?
そうしたらハイブr げふんげふん
516 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:07:53.98 ID:6qHV7zZ+O
>>506 生産能力を急に何倍にも出来ないから、一気に市場独占なんて無理
>>514 もう少しすっと、プラグインハイブリッドのハイゼットが高価格のリースでダイハツから出るんじゃねーの?
ベンチャーに美味しいところ持ってかれて黙ってるトヨタグループじゃあるまいて
518 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:10:31.23 ID:vpPURugr0
>>490 いや待て、要は駆動方式の違いじゃなく、動力と駆動がそれぞれ単独で切り離す事が出来る構造の車両であればFFだろうが関係ない。
そもそもRRのサンバーも動力と駆動は完全に単独で切り離しが出来る構造になってるから可能だったんだ。
FFでも、エンジン自体からドライブシャフトが出ている構造の物だと不可能だが、エンジンとミッションが切り離せ、尚且つドライブシャフトがエンジンでなくミッションにしか繋がらない物であれば可能。
例を挙げれば、インプのFF車は、構造自体は4WDの構造とほとんど同じでぺラシャから後ろの駆動が無いだけだから可能。
519 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:11:00.70 ID:rFmgTGHU0
奥田がベンチャーつぶして中国にプレゼントなんだろうかなあ。
中国が日本併合後、それなりの地位を約束ってのはほんとうかもね。
裏では日本つぶしに大貢献しているんだろうなあ。
車種変更と仕様変更した上で、納期も変更しようとしたら、随意契約だから出来なかったでゴザルってか?
521 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:13:42.63 ID:6qHV7zZ+O
>>517 面倒な作業だけベンチャーにやらせておいて、美味しいところはかっさらう。
よくある話ですね。
>>497 ペリカンと統合初日にいきなり遅延出した〒だから
計画性なんかありません
カブでいいんだよ
>>518 エンジンン自体からドラシャってなんじゃ?そんなくるまあるんかいな?
そもそもドラシャはTMから生えてるもんだぞ。
そんでEV化の場合はTMが邪魔になる。そこはりかいしとるかの?
ってか誰かとIDかぶっとる・・・
526 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:22:34.83 ID:4CUtj7HS0
>>523 ニッセンの30キロ越える組み立て家具もそれで運べってかw
郵便事業の患部が「クロネコから奪ってきたぞー」と大いばりだったらしいが
クロネコの配達員は
854 名前: 国道774号線 投稿日: 2010/03/31(水) 00:46:47 ID:nMsXiwGv
ああ、あと1日で、でかニッセンともおさらばか・・・
エレベーターに積載できないカーペット、階段使って18階まで持って行った
のが懐かしいよ。
あと、でかニッセン始めた当初、開梱設置しろとか言う、
ドQソ客の多かった事、多かった事。
申し訳ございませんが、契約で、玄関までの配達となっております。
開梱設置はオプションで、別途料金が必要だとあるはずですが
(つーか、開梱設置なら、家具屋がきて、端からウチに来ないんだよ)
と言えば、じゃあ、この段ボール邪魔だから、後でいいから
引き取ってとか言いやがるし。
あのなー、その段ボール160サイズで荷受けしても構わないのか?と・・・
ウチが持って帰ったら、産廃になって、ゴミ屋に金払って、
お引き取り願うんだよ。その段ボールはあんたが廃品回収に出せば、
リサイクルされるけど、こっちが持って帰ったら、
(業者がちゃんと契約履行していればだが・・・)
リサイクルされずに廃棄するしかないんだよ・・・と
で、最凶のドQソ客は、こう言ったな。
前のソファー、要らないからもって帰って・・・だとさ。
やっと、このデカ物が掃けて、荷台が空いたのにコレかよ。
「申し訳ございませんが、私共は、運送屋でございますので、もし、
リサイクル場まで運送するとなれば、家財引っ越し便の料金を頂き、
改めて後日、リサイクルにかかる費用を別途請求いたしますが、
よろしいですか・・・」と切り返して逃げたけどさ。
郵政の軽トラに、あんなデカ物が乗るのか、見物だな。
さらば、ニッセンよ、コウジくんともども、二度とヤマトに戻ってくんな。
527 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:30:38.37 ID:4uF4Q9vp0
これでゼロスポーツの社長の人生が終わったと考えると・・・ね。
529 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:39:45.76 ID:4uF4Q9vp0
そもそもEVのベース車両の変更が郵便会社の担当者レベルで合意されていたのに
随意契約条件の変更になるため、当初の納期の3日前に延期は認めないと通知し
てきた郵便会社。
ゼロスポーツ側に落ち度はなかったのに、契約違反を理由に7億円の違約金を請求
し銀行口座を凍結させた。
この発注者による優位的立場の濫用は独占禁止法に抵触する。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:40:25.42 ID:vpPURugr0
>>524 説明悪くてすまん。
例えばこんなエンジンってパッと出てこんが、エンジンからと言うか、MTケースをエンジン側と共用しているというのかな?
ちなみに何故、EV化の場合MTが邪魔になるんですか?
事実、サンバーのコンバートEVは、MTは元々の物をそのままで作ってあるんだが?
サンバーEVの現車、見た事あります?
大手自動車メーカーが作る物とは違うんだけど…?
>>528 元々お年寄りに「高級」な羽毛布団を買わせて貯めこんだ資金を元に始めたことだからね。
地下に潜ってまた布団売るんじゃない?
532 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:44:54.07 ID:/OBud2s20
>>515 いやいや、無理
郵便は地域配達だからEVが採用できるだけってだけの話
大抵の車がそうであるように、長距離走るとなるとEVではいろいろ課題がある
衝突安全性が落ちるとか、インフラが揃っていないとか
ちなみにインフラ(電気スタンド)投資は利益が出ないから、誰もやりたがらない
電気の単価が安すぎるから、セルフでも利益は全然出ない
>>520 車種変更は合意の上で、新車両ベースで設計してたところ
納期の3日前になって車種変更は社内の都合で無理、最初の車両で頼む
と郵政が一方的に通知し、当然できるわけもなく納入できず
さらに未納を理由にゼロに対して違約金を請求している、という状態らしい
不可解な事が多いから
社長と郵便側で何らかの裏取引あって意図的に破産したのかとも疑うな
>>531 でも次は資金を元手に…ということはできないんだぜ?
一生アングラ確定。
536 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:51:28.04 ID:0/C+NXTx0
売上5.5億、経常損失2.2億の会社がどうやって生き残れるんだよ。
・電気の単価が安すぎる
・家で充電できる(家庭がライバルに)
・急速充電でも給油より圧倒的に時間がかかる
・だから電気スタンドを作っても一台の車が長時間占拠することになり回転が悪い
・急速充電すると電池が劣化する
>>530 まてまてまて。MTとエンジンはたしかにくっついているが、
切り離せないほどじゃないぜ。横置きか縦置きかの違いだけで
どうしてそんな難しいことになる?
そもそも日産のエンジンなんて縦置きと横置きと同じエンジンじゃないか。
そんなに仕組みが違ったらFF/FR両用なんてできないだろ。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:52:45.64 ID:7WWXZm6d0
1030台の納入が白紙になったら潰れるな
うん
540 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:55:05.58 ID:/OBud2s20
>>538 電気自動車にMTってw
そんなの動力を単純にエンジンからモーターにしただけじゃんw
重たいMTで燃費も悪くなるだろうし、回生機能も付けれないじゃん
そりゃ、淘汰されるわw
541 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:58:58.03 ID:S+6yii0aO
>>526 ニッセンは去年の10月まで日通が2トン車で配達してたのに11月から集配車で運べとか。
軽に乗らないんだよなあ。
偉いさんは何考えてるのかわからんわ。
>>538 >そもそも日産のエンジンなんて縦置きと横置きと同じエンジンじゃないか。
んなわけあるかい。
エンジンシリーズが同じだけで中身は全く別物。
>514
バッテリーもパナソニックの18650を使ったモジュールだしな。
>>530 トランスミッションはフリクションロスになるだけ。
モーターならそのトルクと回転数を生かせばトランスミッションなんて必要ない。
まぁ効率の悪いDCモーターしか使えないのでトランスミッションをつけるはめになったんだと思うけど・・・
技術のなんて皆無だな。
545 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:04:39.42 ID:xT+s+ftXO
サンバーの廃盤はもっと前から告知されてたのに、ゼロスポーツは何考えてたんだ?
試験運用してたらしいが、不具合ばかりだっていう話もあるし
第一、整備態勢は万全だったんだろうか…
この話は、馬鹿な郵便とハッタリ経営者による激しい自爆じゃね
546 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:04:57.44 ID:/OBud2s20
MTと書いてきたけど、TMだったね。御免。
547 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:06:24.24 ID:MZHpqX960
こうやって、海外に技術者が流れていくのか・・・
>>544 イメージ。。。
大事なのはEVを使ってるというイメージなんだよ!
549 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:07:47.63 ID:OBw42v1a0
>>363 従業員一人当たりの年間売り上げ700万で、どうやって人件費出すんだ。
ヒント:子供手当
>>545 慣れないリチウムイオンバッテリーに挑戦したからね。
これの目処がついてないのかも。
551 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:15:06.23 ID:QuBBroaD0
トヨタもステラなんかに投資するよりは国内ベンチャーを育成して
成果を取り上げた方が安上がりでよかったのに
552 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:16:27.76 ID:G6uTpo4MO
昔ヘバルの車チューニングしてたとこ?
553 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:17:29.94 ID:NeX05lr20
納期遅れは ’ゼロスポーツ’よりも明らかに郵便事業会社にあり、
郵便事業会社は即刻 責任取るべきだと思うよ。
>>545 機動車や配達車のオイル交換をメーカーマニュアル通りに設定して焼き付き大会してたっけか。
走行距離伸びない近距離の集配はシビアコンディションだってのにな。
ただ、モーターってのは内燃機よりもメンテ自体は簡素。
バッテリの方は大変だったろうけどな
>551
18650を使ったバッテリー制御のテストだよ。
556 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:18:39.96 ID:/OBud2s20
>>551 あれはアメリカに投資させられたといったほうが正しい
ZEV規制対策だよ
557 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:21:05.30 ID:/OBud2s20
>>554 でもないよ。急加速、急減速で、下手すると、すぐ焼けるし。
558 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:21:21.44 ID:vQVv1z94O
近頃は客足が少なかったけど、ここの書き込みを見ると意外にまだ信者が多かったんだね。
559 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:22:24.69 ID:DCoRVXMnP
>>19 そういや小沢も検察にボコられる直前にカンブリアに出てたな
>>14 一知半解の低学歴知識で、世の中のビジネスを批判して見せるあたり
低学歴クズニート丸出しだな。
電気自動車のコモディティー化が進むっていうのは将来の話
今はものすごい開発費かかってて、それに耐えられず倒産したというのが今回の話
低学歴クズニートはレスすんなって言ってるだろカス
561 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:24:34.71 ID:19hasX480
>>503 東京商工リサーチの倒産情報見ると、以前は売上13億くらいあったときもあるらしい。
平成21年8月期決算では7億7400万に落込み昨年8月の決算が5億5360万。
まあ多額の赤字決算が続いていたみたいだけど。
倒産前最期の決算とはいえ5億の売上に2億以上の経常赤字ってのもすごいな。
>>554 ACモーターならそうだけどDCモーターは論外。
563 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:29:24.04 ID:ZdTaHtX40
34億の契約取ったから投資して2億の赤字出たんでしょ
内容見てみないとって部分あるけど別におかしく無い気がするけど
それより年間売上5億の会社に34億の仕事回した方が凄い
>>545 整備体制を整えられたかったことも契約解除の一因だよ。
>>547 だいじょうぶ。ちゃんとした技術者なんか居ないから。
>>550 バッテリーをパナソニックに替えたのはつい最近。
テスラと同じというところで挽回を狙ったんだろうけどね。
>>561 13億有った頃は中古車もちゃんとやっていたんだよ。
しかし、オークションで車を買ってそのまま売ってと売上の水増し。
当然利益は出ないけど実際はまともにやっていない電気自動車の
開発をしているってことでごまかしていたんだよ。
565 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:31:15.88 ID:MZHpqX960
>>557 それは、クラッチを内臓させるんだよ。
エンジンの方は、惰性で回転してても平気なようにするんだよ
566 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:31:42.81 ID:aJRp1bHV0
>>1 今回の最大の原因はかんぽの宿の件で、
郵政の随意契約を叩きまくった民主党
ベース車変更した場合に随意契約の契約要件からわずかにでも
外るかもしれないって郵政がびびって納期延長を認めずに
お手上げ状態になって破産
もし、郵政が契約の変更を認めてれば問題は無かったが、
今度は民主党政権から攻撃される危険がある
567 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:33:35.55 ID:silKivJG0
> 東京商工リサーチ岐阜支店によると、10年8月期の売上高は5億5300万円。
> 経常利益は2億1600万円の赤字だった。
成長産業と言われる電気自動車でさえ銀行は見向きもしないんだな。
568 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:34:19.75 ID:UEVijZOp0
この会社って大きいように思ってるだろうけど
町工場以下だぞ
小さい工場で整備なんて屋外でやってた
569 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:35:21.33 ID:MZHpqX960
>>567 オイル屋さんから、圧力を受けてるんじゃ?
電気自動車→ガソリン市場が消える→お金の流通が減少する→銀行としては
だから、電気屋の株を買えばいいのか?
電気自動車とかハイブリッド車が主流になったら
町の自動車整備工場、全部死ぬね。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:40:10.12 ID:MZHpqX960
>>570 そんな事はない。
動力源が変化しただけで、整備自体は必要。整備の手間は減るだろうが。
車検だってあるしな。
573 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:42:47.78 ID:/OBud2s20
>>565 いや、それだと回生効かなくなるし
トヨタ・プリウスのブレーキが効きにくい問題も、回生へ回すか、それとも本当に切るのかの
スレシュホールド値が低すぎたおかげで起きたんじゃなかったけ?
それくらいモーターエンジンって本格的に設計すると難しい
プリウスはさっきのしきい値を上げたおかげで、燃費は悪くなっているはず
>>573 どうせブレーキ協調回生なんてやってないでしょ。
普通の回生もやってない気もする。
575 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:47:55.72 ID:MZHpqX960
>>573 >いや、それだと回生効かなくなるし
回生ブレーキ?
惰性で回転してる間のモーターを、発電に使えばいいんじゃ?
ブレーキ自体は、動力をモーターと切り離して、タイヤを止めるのだから、
回生ブレーキが出来なくなる事はなさそうだけど
>>575 >ブレーキ自体は、動力をモーターと切り離して、タイヤを止めるのだから、
意味不明。
ヤフーニュースを観てトンできました
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼ |_/
\ 皿 /
( つ旦O
と_)_)
578 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:51:07.38 ID:MZHpqX960
>>576 急ブレーキの仕組みは、
クラッチで動力をモーターと切り離して、
(エンジンブレーキなし)
タイヤの回転を止める
郵政が3日前に車種を変更させたんでしょ?
580 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:53:23.81 ID:PaHPCZTA0
>>527 これはゼロスポーツ側は裁判起こしたらまず間違いなく勝てるな
>>578 するわけないやん。自分でクラッチ切らない限り繋がったまま。
そんで急ブレーキだろうが普通のブレーキだろうが一緒。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:55:32.98 ID:83cR8gDO0
ほらみたことか
583 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:57:44.93 ID:hbqLUYwq0
まあ、うさんくせーもんな。
どっちも。
584 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:58:17.46 ID:MZHpqX960
>>581 だから、そうゆう仕組みにしたら良いだろって言ってんのってか、
MT車では、急発進や急停車ではエンストするから、それと同じようにしたらいいんじゃねーの?
そうすりゃ、モーターを痛めないで済むでしょ
>車種変更は合意の上で、新車両ベースで設計してたところ
>納期の3日前になって車種変更は社内の都合で無理、最初の車両で頼む
>と郵政が一方的に通知し、当然できるわけもなく納入できず
>さらに未納を理由にゼロに対して違約金を請求している、という状態らしい
技術的なことは別として、今回のは郵政側の不誠実な対応が問題なだけじゃ?
納期3日前に1000台収める予定の車のベースを変更しろ
守れないからお前らが悪いって、同じことをゆうパックあたりでやられても
全額自前で払うっていう気なのか?
>>536 資金さえ確保できれば生き残れるわな。
融資が駄目だったんだろ。
うちは爺様が局舎を建ててそれを貸しているが、家賃は郵便局側が勝手に決めてくる
毎年家賃下げるって告知してくるよ
588 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:06:10.67 ID:aJRp1bHV0
まあ、元々は生産中止予定の車でEV車をの
納入契約を結んだゼロスポーツが悪いというか自業自得だけどな
郵便側は契約条件と違うんだから、今回の措置そのものは合法
裁判をしても確実に勝てる
ID:MZHpqX960は確実に回生ブレーキがなにかわかってないな
郵政サイドもゼロスポサイドも、随意契約の制約条件をキチンとチェックしなかったから
両方悪いだろ
ほんと、くだらないことでビッグチャンスってポシャルもんだな
591 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:14:05.44 ID:MZHpqX960
>>589 良く分からんけど、磁石で止めるんじゃないの?
そんときに発電すると
592 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:14:28.22 ID:/OBud2s20
MT車が、急発進や急停車でエンストするのはエンジンが負荷に耐えられないからだよ
だからTMがあり、クラッチが必要になる
今北産業の連中のおかげで話の理解がどんどんおかしくなって参りました
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:17:52.38 ID:/OBud2s20
596 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:19:35.27 ID:MZHpqX960
じゃあ、磁石を使わないでどうやって発電してるの?
1000台を35億円で納入って、一台あたり35万円なのか
EVで技術料とか高いはずなのに、そんなに単価安くできるって凄いな
これって、郵政向けじゃなくて一般向けに売ればよかったんじゃないの?
>>461 スバルに軽自動車から撤退しろって迫っていたのはトヨタだからな
サンバーなんか一部のマニアからとても愛されていた名車だったのに・・・
今回の問題もサンバーが原因なわけだ
サンバーがずっと生産され続けていれば、今回の問題もなかったのでは?と邪推したけどなぁ
600 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:21:59.94 ID:MZHpqX960
>>588 >まあ、元々は生産中止予定の車でEV車をの
これの意味が分からない
>>597 えぇと…ボケてるのかな?
たぶん1台350万だと思うよ…
これだけ出すなら…アイミーブで実績がある三菱にミニカキャブ改造してもらったほうが堅いじゃないかなって今思った…
三菱も苦しいから1000台くらい作ってくれそうだけどなぁ
602 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:27:14.03 ID:NUZLgLPR0
>>571 いやあ死ぬと思うよ
何が変わるかって単価が変わる。
たとえばこれまで1万円取れた仕事が1000円になる。大手以外は全滅だね。
603 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:27:29.78 ID:aJRp1bHV0
>>600 ベース車のサンバーはゼロスポーツが郵政と契約を交わした2010/8月以前に
2011年度一杯での生産中止が決まっていた
にも関わらず、サンバーを使ったEV車体での納入契約を結んだだけ
受けた郵政も道義的には悪いと言えなくもないが、責任は無い
ゆうびんちょきんを全額降ろす決心がつきました
605 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:29:11.49 ID:ivKVGoq50
結局は鳩山邦夫がはしゃぎ立てたせいでこうなったのか
606 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:29:19.72 ID:K/Oaf0160
どれだけ公務員が無能かがまた表面化したな。
607 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:29:25.60 ID:/tJlA8Q90
>ゼロスポーツは、はしごを外されたハイゼットベースの車両開発も虚しく、
>大口契約を背景に集めた運転資金は口座ごと凍結され破産に至る。
>しかし、同じく EVベンチャーのナノオプトニクス・エナジー社が、
>1日付で解雇されたゼロスポーツ社員の雇用に名乗りをあげている。
>EVベンチャーの魂は受け継がれることになるのだろうか。
どう考えてもこっちのナノなんちゃらという会社に計画的に発注を鞍替え
させるためにつぶしたようにみえるんだが、どうよ。
生産中止直前の在庫リスク高いものを安く買い叩こうとしてたんだろうな
郵便事業の調達なんぞこんなもんよ
俺も過去ひどい目にあったわw
610 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:30:00.98 ID:dFnbWXBT0
サンバーが廃盤になると分かっていなかったのか?????
意味が分からんぞ?これだけの金が動くのに脇が甘すぎると言うか、信じられん話だよ。
611 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:31:21.05 ID:MZHpqX960
>>605 小泉のせいだろ?
あいつが、郵政民営化!とか言ってたじゃん。
あとは、それに、投票して民営化させた有権者だな。
612 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:31:32.62 ID:2zsrwVrl0
日本郵便側で異変が起こる。
契約変更の手続きをすすめるうちに重大なミスを発見したのだ。
ゼロスポーツとの契約は随意契約である。
日本郵政グループはいまだ完全民営化されておらず、
随意契約の条件のひとつとして実証実験の実施を義務付けている。
じっさい、ゼロスポーツと日本郵便は2009年度に2台、
2010年度に8台の実証車両を走らせており、
随時契約の条件を満たしていたのだが、
サンバーからハイゼットへの車両変更が条件外になるおそれがわかった。
日本郵政グループの随意契約といえば
「かんぽの宿一括売却」騒動が思い出される。
日本郵便はベンチャー企業のために危ない橋を渡ることを避け、
ゼロスポーツに対してベース車両の変更と30台の納品の繰越を認めないという
通知をしたのが1月18日。
それは1月納品期限である21日のわずか3日前であった。
郵便局のゆうパックと日通のペリカン便の統合のときも酷いことになってたからなぁ
>>611 >>612の
>いまだ完全民営化されておらず
つまり、小泉の民営化をつぶした亀井と民主の所為
615 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:35:51.71 ID:aJRp1bHV0
まあ、ゼロスポーツの経営陣が無能だったのと
その無能に融資した金融機関も無能だっただけだな
616 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:36:43.96 ID:MZHpqX960
とりあえず、最高裁までやってハッキリさせてくれや
>>601 いや、GMの経営破綻でスバルがGMからトヨタに売り出された。
それでスバルは遊びの車を作る会社になったわけ。
最近のマツダみたいなもんだな。
軽自動車は整理して、同じトヨタグループのダイハツから供給を受けることになったと。
こういう理由だ。
GM破綻なんて分かるわけがないだろう。
まぁ350万円の軽はいらんわな
やってることは良い事だけどね
大手が本腰入れてやってしまうと中小零細は勝てんわな
>>619 いや郵便集配の電気自動車化はよい提案だよ。
集配局から遠くまで行かない。
ゴーストップが多い。
高速には絶対乗らない。
こういう近隣配達の仕事向け。
車両の初期投資がが高くても、ガソリン代節約でカバーできるんじゃないか。
ベンチャーだろ
ゼロスポーツ救ってやれよ
>>612 3日前に通知って郵便側の契約担当者いかれてんじゃねぇ?
自己保身に走ったな
カローラ買う契約したら、シビックにしてくれ言われたようなもの 郵政は被害者。
ベース車が製造中止ってのがそもそもじゃん。
納入期限を半年のばせば済むことなのに
待たないのはなにか違う不都合があるんだろう。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:53:51.85 ID:nf51Is1w0
>>623 それなら普通に契約破棄すりゃいいじゃん。
ゼロスポーツ側がお伺いまで立てているのに。
3日前に全台納入しろと通達するなんて、普通の取引ではありえんよ。
クローズアップ現代でやれよw
担当者同士でゴニョゴニョ合意できていたことに、上司が割って入ってきて、
厳しくなったんじゃないか。
俺のクビが危ないって。
銀行の冷たさもよく分かる事例
政府系金融機関でサポートしてあげれ
629 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:02:26.51 ID:dFnbWXBT0
日本郵政グループの随意契約といえば「かんぽの宿一括売却」騒動が思い出される。
日本郵便はベンチャー企業のために危ない橋を渡ることを避け、
ゼロスポーツに対してベース車両の変更と30台の納品の繰越を認めないという通知をしたのが1月18日。
それは1月納品期限である21日のわずか3日前であった。
確かに惨いな・・・・・・・
630 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:06:54.56 ID:E5ESAzVt0
きっと黒幕がいる
by高城
>>623 ウソばっかついてんじゃね〜ぞ。
町の車屋でカローラ買う契約で合意
↓
カローラモデルチェンジするみたいだしシビックに変えて
↓
あれ、勝手に変えたらなんか有ったら俺に責任が来るんじゃね?
↓
納車3日前だけどやっぱりカローラにして。納車日は守ってね。守れなきゃ賠償ね。
って話だろ。
632 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:14:28.29 ID:0LGfD5gi0
郵政に振り回されてこのザマか。
かわいそうにな。
633 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:17:10.77 ID:/OBud2s20
ゼロスポーツになにか技術的落ち度があれば別だけど、ベース車両の変更が原因ってのが…
郵政って完全民営化しても、まともな企業は相手してくれなくなるだろう
こんな無茶な要求、出した方にペナルティはないのかよ・・
635 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:20:35.57 ID:K/Oaf0160
亀井のせいで郵政の経営が一気に悪化したからな。
しかも上が無能だからこんな民間では考えられない馬鹿な決断をして、
将来性のある企業を潰してしまった。
これは許されることではない。
しかしアラブの争乱は面白いな。
パツキンのレポーターを見たら200人で襲いかかってレイプしたり。
あんたら、何のためにあつまってんのって話ダ。
637 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:23:17.16 ID:PgeJDzl00
マラソンの先導は、もぅこれからは電動スクーターにして下さい。
先頭集団が排ガスで苦しそうです。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:25:07.21 ID:aJRp1bHV0
生産中止車で開発・納入しますなんて無茶な契約を持って行ったゼロスポーツの落ち度だろ
特に随意契約で車種指定なんだし、それを守れない方が悪い
守らずに政府から攻撃されることを考えれば、契約破棄するのは当然
639 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:25:50.61 ID:K/Oaf0160
640 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:29:03.42 ID:NPf2dvqzO
昨日から今朝までと、昼以降でレスの傾向がはっきり変わった件について
郵便局、ひでぇなw
642 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:36:43.97 ID:IQE3Dy+N0
途中の経緯は詳しくは知らないが、1000台も受注しておいて契約破棄するなんて、常識では考えられないな。
民営化になろうと、悪しき体質の郵便事業会社が契約違反のような気がする。しかも違約金だかで七億も盗るとは、郵便事業が経営赤字だから計画的ではないのか?そう考えても仕方がないだろ
三菱と日産の方が安いんじゃ
ベンチャーは太刀打ち出来ん罠
>>363 俺も凄いおかしいと思うわ。
平気で大赤字出す会社に大型契約出す郵政も郵政だが
645 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:46:13.58 ID:nCFpmILo0
何でもかんでも民主叩くためのネタか
さすが+民、リテラシーが低い
>>644 1000台の発注でそれが研究開発込みだと70は逝くだろうな…、ハンドメイドに近い気もするし。
と、思ったが機関換装に配線アッセンブリで日産3台程度で1年ちょいで1000台納入として、ライン部門はどん位の陣容で行けるのかね?
開発やそれを公的機関へ市販車としての認可もらうための事務方、実験実証部門と各普通局へのメンテサービス部門…
結構キツイ気もするが、こういうの詳しい奴居るかな?
でも、郵政側から仕様変更出したなら、
違約金を払う方向が逆だと思う
記事に違和感があるなぁ
648 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:59:16.25 ID:Vux+EK6z0
郵政もアホだな
絶対儲かるといわれて
アフリカや南米の○○国債を購入するやつ並に馬鹿だ
どう見ても計画倒産です。ありがとうございました。
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:07:45.79 ID:QXti8IT30
つまりどういう事?
郵政「電気自動車1030台ほしいんだけど」
ゼロ「いいっすよ!」
郵政「でさ、サンバーをベースに作れないかな?」
ゼロ「サンバーですか、あれ今年で生産中止になるんで、今から車体確保に動くっす!」
郵政「・・・やっぱハイゼットで」
ゼロ「今更っすか?いいですけど納期遅れますよ?」
郵政「・・・なあ、悪いけど やっぱサンバーにしてくんない?」
ゼロ「もう無理っすよ!だってサンバー生産中止してますもん!何言ってんすか」
郵政「無理なら契約解除な」
ゼロ「マジっすか?うち破産しますよ?」
郵政「だって仕方ないじゃん」
ゼロ「あぼーん」
ナノ「俺の出番?」
こういう事?
652 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:12:19.99 ID:LfheI5/0O
インパルって会社も危ない
653 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:16:32.04 ID:lTYOSJxs0
>>651 馬鹿丸出しだな
yayoo知恵袋にでも書き込んでろよ
654 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:18:20.37 ID:QXti8IT30
>>653 間違ってる所があれば書き直すから
どういう事か教えてよ
あと yayoo知恵袋って何?
655 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:18:56.51 ID:IQE3Dy+N0
20数年前みたいにスポーツカー全盛、景気もよく車にバンバン金つぎ込んだ時代が懐かしい。今は個人のショップは生き残るの厳しいな。
656 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:20:05.67 ID:esdPXr91O
>>1 5億の売り上げがあって2億の赤字って事は残りの3億が黒字?
でなんで倒産なの?
657 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:20:49.84 ID:lTYOSJxs0
658 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:21:43.44 ID:9XYMlviD0
>>19 放送予定をいち早く手に入れて株を買い、放送3日後に売り払う
たったこれだけで、一年で100万円儲けたわ
659 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:22:07.04 ID:/OBud2s20
660 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:23:42.96 ID:q1As8hqB0
石油利権が絡まないと潰されると何度経験したらわかるんだ??アホでつか?
661 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:24:50.24 ID:/OBud2s20
>>658 NHK職員がそれでインサイダー容疑で捕まって、クビ
662 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:25:37.16 ID:LTgEHeP3O
>>656 釣りだろうが、支出が-7億で収入が5億なだけ
663 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:26:01.51 ID:9q1S9WT00
借りてる土地(社屋、倉庫、解体置き場)廃棄物はちゃんと掃除して、地主に返してやれよ、みんな困ってるよ、、、昼夜シャシダイ回してた「爆音、騒音」が無くなると思うとうれしいよ、さようなら。
664 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:26:50.05 ID:S+eCUCDB0
最初は受注能力の無いインチキ会社でも潰れたと早合点したが
実績も開発能力もある会社らしいと聞いておよそこんなことかとは想像してた
完全にはしご外されたわな、気の毒に
665 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:27:34.21 ID:2V0kxtLS0
これ、21日納入の代金で決済しなければならんのに
郵政側が全部キャンセルで支払いゼロ。
で、不渡り2回目という事。
ベンチャーだと1回目でもアウトかも知れんが。
>>657 批判するだけで結局質問には答えないのな まるで小沢
>>651 経緯は違っても、あぼーん後の展開は
トヨタ:「俺、参上!」
お金集まると使い方がテキトーになるからなー
貯金は解約するお
670 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:35:13.24 ID:IQE3Dy+N0
671 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:45:02.78 ID:gkChY4ylO
>>670 へぇ〜。
あんまりネクステージって良い印象なかったんだが。
ちょっとイメージ変わったわ。
672 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:45:14.11 ID:ZEGIiy930
>>664 能力は無いだろ。
大方、三菱あたりと競合させるための当て馬だったんだろ。
入札引き当てて郵政とゼロ、お互い焦ったんじゃね?
郵政:ちょ〜、三菱サン〜!
ゼロ:え?オレっスか?
>>542 ああ、じゃぁマツダでもいいや。ロードスターとファミリア。
もっと身近にアルトとジムニー、keiとカプチーノでもイイヤ。
ちなみにV型六気筒が直列六気筒を駆逐したのは縦でも横でも
使えるから。直列四気筒とV型はFRとFFとどちらでもそのまま
使われてるよ。
ほほう、では実例を挙げてみたまえ。
まじめにやってきたから救いの手が差し伸べられる
>>631 意味が分からない
カローラで契約したんだからシビックに車種変更認めなければいい
納期を替えずに認めたという事はできると判断したってことだよね
その後で納車三日前にカローラに戻せと言われてもシビックで契約書変更してるんだから従う義務はない
それともこの会社と郵政は契約書もかわさずホイホイ車種変更したってのか?
ありえないだろ
そもそもなんでこんな
実績も無いベンチャーから
1000台も購入するんだ?
誰かの息がかかってるとしか考えられない。
新たなファミリー企業でも作るつもりだったんか
678 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:10:10.12 ID:XQAdXDxX0
>>674 だからあげてるじゃないか。日産の例のことか?
日産ならFRのスカイラインとFFのエルグランドのVQ35DE。
鈴木自動車ならカプチーノとアルト。K6A。
そもそも縦置きと横置きでそんなに形状が違うわけ無いだろ。
ミッションさえ買えればどちらにでも使えるようにつくられてる。
679 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:13:03.54 ID:uWiLV+Tj0
>>678 では日産の4気筒も全部同じなんですね?
FFに載る奴はFRにも載るんですね?
682 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:22:40.08 ID:MZHpqX960
>>651 非常に分かり易い。
裁判用語とは、偉い違いだ。
ベンチャーは入札に勝つことしか頭にないから
無茶な見積り出して自爆するケースが多いよな
684 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:27:46.94 ID:hK1RpEX00
これ突っ込んだら色々出てきそうだな
685 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:29:06.81 ID:HRRhNwky0
簡単なまとめ
EV車の仕様変更をゼロスポーツと郵便会社で合意する
↓
仕様変更のため納期は延長されるはずだった
↓
随意契約のため納期の延長が認められないことが発覚する
↓
郵便会社は当初の仕様で納期どおり納品しろと3日前に要求
↓
ゼロスポーツ社長「えっ!無理だよぅ(´゚'ω゚`)」
↓
郵便会社が納期に間に合わず契約解除、違反金として7億円を請求
↓
ゼロスポーツ破産へ
郵便会社の対応は酷いだろ、国会に斉藤郵政社長を参考人招致しろ。
>>673 だから型式が同じなだけでエンジン自体は別物。
調べてから言え。無知。
この手の無茶押しは大手との取引じゃたまにあること
>>678 VQってエンジンでもエンジンブロック自体が別物。
690 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:39:20.98 ID:QXti8IT30
>>685 つまりこういう事?
郵政「電気自動車1030台ほしいんだけど」
ゼロ「いいっすよ!」
郵政「でさ、サンバーをベースに作れないかな?」
ゼロ「サンバーですか、あれ今年で生産中止になるんで、今から車体確保に動くっす!」
郵政「・・・やっぱハイゼットで」
ゼロ「今更っすか?いいですけど納期遅れますよ?」
郵政「・・・納期3日前になって悪いけど、やっぱサンバーにするわ、必ず納品してね」
ゼロ「もう無理っすよ!だってサンバー生産中止してますもん!何言ってんすか」
郵政「無理なら契約解除だ、違約金払ってね」
ゼロ「マジっすか?うち破産しますよ?」
郵政「だって仕方ないじゃん」
ゼロ「あぼーん!」
ナノ「俺の出番?」
こういう事?
ここって町工場みたいな所なんだろ?
元々1000台を一年で製造するってこと自体、かなり無理が無いか?
それに、例え1000台納入出来ても、その後のメンテは不可能でしょ。
なんせ、全国規模でサービスが必要になるんだしさ。
>>690 たぶん「やっぱサンバーに」のあたりで
JP内部の権力闘争があって派閥がガラっと変わった可能性が高い
あらら、XQAdXDxX0が釣れると思ってたけど、親切な人がバラしちゃったかw
>>693 関係ないけど凄いIDだな、洋エロのタイトルっぽいw
695 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:12:41.00 ID:j9AGim+AO
つうか、大赤字になってEVどころじゃなくたった郵政が、
解約できるか契約書を見直したら
ただで解約どころか違約金まで取れることに
気付いちゃったんたんだろ。
696 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:16:11.99 ID:/rPJMMQu0
>>681 あたりまえだろ。SRエンジンはプリメーラとシルビアに乗せられてた。
その後継エンジンも当然余裕で乗せられる。ミッションを縦置きに
するか横置きにするかだけの違い。
>>687 形式・年式が同じなら、基本的に中身も同じだ。
アルトのエンジンをジムニーに載せ換えるとか、
アルトのエンジンをカプチーノに載せ替えるとか良くある話だろ。
逆に問う。
エンジン自体が別物とは、具体的にどういうことか?
回転が逆回転…とかいうことか?
ゼロと郵政との話しが食い違ってるのは、どっちが嘘いってるんだ?
698 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:21:01.76 ID:wlF41ybo0
699 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:21:31.34 ID:3tEYwBdp0
>>697 岐阜県民が嘘つく分を割り引いて見ても郵政が悪い
計画倒産?
>>698 おかしな話だ。20台ぐらい三日でなんとかなるレベル。
702 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:33:59.80 ID:MZHpqX960
>>965 ああ、じゃ、その為か。
倒産させたら、違約金は、まさか、税金から出るなんて事は無いよね?
郵便なんて郵便だけ配ってりゃいいんだよ
ゆうパックとかやめちまえ
>>696 君XQAdXDxX0と同じ人?何か釣り針が見え隠れしてる気もするけど。
SRエンジンなんて名前出しちゃって大丈夫?
>>703 車台から作れってんなら無理だが、
エンジンを取り出して、車台上げ底にして
電池とモーター仕込むだけの簡単EVなら
3時間あれば1台作れる。72時間あれば、20台は余裕。
やる気が無かったとしか思えない。
707 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:41:37.54 ID:Hy3IFuVxO
>>678 エルグランドってFRじゃないの?
まあティアナがFFだけどさ
>>706 なにその、部品からジグから
何から何まで全て揃ってる前提での話
709 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:48:58.95 ID:NxaJVQLi0
>706
改造車両が公道を走るためには形式認定を運輸省の陸運局に申請して
各種検査を経た上で初めて生産も運用も許される。外見やボディーが
同じでも、改造したら一からやり直しだ。3日間で認可を取れるような
ものじゃぁ到底ない。
710 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:51:45.16 ID:JeIxtRmb0
711 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:55:30.00 ID:9nHfapm20
>>698 レスポンス(株式会社イード)とゼロの社長は完全に無関係という訳ではないからあんまり鵜呑みにしない方がいいよ。
まー糞な役人が多いのは確かだけどね。
714 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:58:12.67 ID:rPHT7T2y0
>>709 だよな。
JPにしてみれば、蓋を開けたら大赤字な組織変更で大慌てで、切れるもんなら
契約見直しでもなんでもして経費削減したかったんだろうね。
715 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:01:32.53 ID:/rPJMMQu0
>>705 なんでだ?別に問題ないだろ。
エンジン形式が同じなら縦でも横でも基本的には
同じエンジンだから載せ替えられる。
直4とV6はFFにもFRにもそのまま使えるだろ。
>>709 流通車両を改造するんだから。形式認定が全台要るよね。
当然三日じゃ無理だ。すまん。
>>696 SRとは懐かしい
でもあれ、縦置き用と横置き用がなかったか?
718 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:05:51.29 ID:9nHfapm20
てか、FFのエンジンルームにサンバーと同じ空間があったのかな?
しかも荷台20cm分のアドバンテージも必要でしょ。
719 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:06:52.88 ID:/rPJMMQu0
>>717 実は形式が違う。シルビアのは普通のDEだけど
プリメーラに乗ってたのは改良型の可変バルブの奴だった。
でも縦置きと横置きで変更したわけじゃないよ。
>690
サンバー選んだのは、ゼロスポ側だろ。
スバル車のチューニングショップなの知らないの?
721 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:08:42.10 ID:00L/AQPF0
もともとスバルレガシィのチューニングで業績拡大
レガシィの人気が下火になり、EVへ
スバリストとしてはツライ
STIどノーマルで乗ってる俺でも知ってるチューニングメーカーが
>>719 SR20VEのみならず、素のSR20DEどうしでも縦と横ではエンジンブロックが別物。
お知らせ
ゼロスポーツ社の発言に対する一部報道について
平成23年3月2日
ゼロスポーツ社の自己破産申請に関して、弊社がゼロスポーツ社に契約の仕様変更の要請をした事実はありません。
事実関係は以下のとおりです。
ゼロスポーツ社から、平成22年10月20日、「契約物品の納入不能に関する報告」という文書が届けられ、
仕様に定められた車両が納入できなくなったとの報告がありました。
その際、他社のボディで納入するとの提案もありました。
しかしながら、他社のボディにすることは、新たな開発プロセスで別の車種として開発し、
型式認定も新たに取得することになるものであり、全く別の契約であり、契約変更というものではありません。
また、納入期限や品質についても何の保証もないため、弊社にとってリスクが大きいと判断し、
協議の結果、平成23年1月17日、提案については受け入れられない旨、文書により契約解除の通知をしたものです。
http://www.post.japanpost.jp/whats_new/2011/0302_01.html
>>715 あらら、俺が優しく忠告してるのにもかかわらず言い切っちゃったね。
せめて言い切る前にググるぐらいしても良さそうなんだが。
結論から言うと、中二病対策の返答で、金に糸目つけなきゃ載るだろう。
一般向けな返答では、同じエンジンだろと安易に載せようとしても載らない。
同じSR20でもFF用とFR用は良く似ているが全然別物と思った方が良い。
日産はどのエンジンでも同じパターン。お釜が違うなんて全然普通。
FFヘッド+FR腰下でドッキング出来ないとかも全然普通。
とここまで書いて更新したら他の親切な人が先に書いてた。
As you say!
728 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:34:42.22 ID:XQAdXDxX0
>>726 ああそうなんですか。日産はそう言う特殊な事情なんですか。
じゃあ日産はやめて普通に鈴木とか4A-Gにしましょう。
鈴木自動車のエンジンは普通にアルトからカプチーノまで
使い回しです。
729 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:43:59.15 ID:1514JdB70
部品や資材の購入時に、別メーカーによる嫌がらせや圧力があったとかはない?
730 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:50:42.59 ID:/OBud2s20
>>725 日本郵政としてのコメントだけど、文責の具体的な名前が書いてないな
役人ならその辺、きちんと書くけどな
ゼロスポーツを過剰に擁護してるのってレスポンスだけなんだよな
それだけを根拠にみんからで大喜びで郵政会社叩いてるスバヲタがきめぇ。
732 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:59:06.91 ID:3tEYwBdp0
733 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:59:46.33 ID:ZEGIiy930
>>726 基本は完全に同じだが補機の取り付け方が変わってくるので改修はしてる。
傾け方が違う事もあるので、エンジンマウントの取り付け方も変更する。
吸気系の長さも変わるので、チューニングも変える。
だから全く同じなのに部品レベルで互換性はあまり無い。
日本って、ソフト開発会社とか金融以外は
もう小さい企業が大きく育つなんてのは無理なんだね
735 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 00:06:03.00 ID:ZEGIiy930
>>728 全く同じなのに全く違う、と言える。
向きを変えただけでどうにかなる物ではない。
>>728 自分の無知をメーカーのせいにするって。。。本当に病気なんだな。
737 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 00:07:36.21 ID:G2x0fYa90
738 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 00:14:58.65 ID:yy3bd2bW0
色々知るにつれてなんか凄いドス黒いな・・・
20年後くらいにドラマか映画になってそうだ
739 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 00:16:55.32 ID:k7Eyv8Qf0
自社の電気自動車が選ばれず、自社の改造電気自動車が選ばれた日にゃ
赤っ恥だよね。
廃バンのタイミングも良すぎ。
何が原因かもっと知りたいね。
>>42 >ベネッセホールディングスの福武總一郎会長のもと、
>実務を取り仕切るのが代表幹事に任命されたゼロスポーツの中島徳至代表取締役社長だ。
ベネッセの福武とつーかーな仲ねえ・・・。近日中に現代自動車が買収かな?
>>741 日本郵政側が酷い仕打ちをしたことが大方ばれちゃったからな。正当化に必死なんだろうww
斉藤社長になってからの郵政はめちゃくちゃだよ。非正規を大量に正規社員へ格上げしたと思ったら
新卒採用はゼロ。本来は別会社でペリカンと合弁で宅配事業を切り離すはずが、ペリカンも含めて
郵政に吸収して大失敗。民間経営のノウハウが無い社長が政治家の思惑にも惑わされながらやると
こうなっちゃうわな。
郵政グダグダだな
745 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 00:37:30.07 ID:nlDbOZaD0
トヨタがスバルを軽自動車から撤退させたことで
サンバーがダイハツアトレーのOEM車になる。
ゼロスポーツはベース車を、駆動がRRのサンバーからFRのアトレーに
しなくてはならず設計変更
納期遅れ発生
契約解除で倒産の流れだな。多分
なんか、このスレの意見を見てると、日本の産業復活は無いなと思った。
ベンチャー企業は日本で企業しないほうがいいな。あまりに財務支援の環境が貧困すぎる。
役人の10年に1人の逸材程、あてにならない言葉はないwww
郵政の担当部署はどのタイミングで
「つぶそう」って決断したんだろうな。
目的が潰すことにあったのかとかんぐってしまうよ。
749 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 00:46:04.55 ID:VETuma5e0
こんなの与太が圧力かけたにキマッてます
電気自動車に関してはかなり技術のある会社だから、民主党は潰す機会をうかがってたみたいだからなあ。
他にも支那人、朝鮮人を使って相当嫌がらせとかがあったんじゃないか?
ホンダで同じ横置きだけど、NSXのエンジンはレジェンドのV6を使ってるって聞いたことがある
それと軽のエンジンを水平に二つくっつけてバイクに載っけてるって話も聞いたなw
これらも全部嘘なのか・・・・
752 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 00:49:28.42 ID:1cgdcso90
753 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 00:55:38.33 ID:TG40DOgZ0
電気自動車って普及してんの?
あまり見ないなァ?
ガソリンスタンドで充電?
雷発電
754 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 00:57:37.67 ID:uTF6oPsL0
どこかから妨害でもされたのか?
ベースになる中古車の供給をストップされたとか不当に引き取り価格を上げられたとか
出る杭は打たれるというからな
755 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 01:01:27.18 ID:nlDbOZaD0
>>752 これは・・・
サンバーの生産終了と随時契約の条件がゼロスポーツとの契約時からわかっている者なら
ゼロスポーツを意図的に破産させることが可能だったってことか・・・。
756 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 01:10:38.67 ID:k7Eyv8Qf0
何か話しが噛み合わないね。話しの流からサンバー受注台数は確保出来るんじゃ?
ゼロはベース車変更より、利確が先でそ。
JPの主張が正しいなら何が問題かで納品できないか理解できない。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 01:13:02.10 ID:LCKjSSzM0
さっき知ったゼロスポーツ倒産って・・
10年前にトヨタ車のオイル交換したんだけど毎年イベントに招待された
イベントは近所の人も招待されているみたいで人で一杯だったが
飲み食いゲーム等全て無料で御土産まで持たされたな・・・
一日中焼そばを焼いてたり子供をあやしていた社員の人は今どうしてるのか・・
せめて社員の人は救済してあげて欲しいわ
758 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 01:15:48.96 ID:HK6OpHhIO
よく、郵政なんかを信じる気になったよなぁ
759 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 01:20:01.75 ID:TG40DOgZ0
(^_-)-☆
>>246 元々三菱は経団連から目の敵にされてる。
一例が異様なまでの三菱事件でのマスコミキャンペーン。
EVに関してはかなり昔からインフラ整備と一緒に地道に研究してて、報道される事が
少ないけどかなり堅実。
エンジンも他社搭載を念頭に設計されてるから、部分的なOEMが可能。っていうかバンバンやってる。
別会社立てて政界、役所への根回し(良い意味で)をやってるね。
Gr会社使ったインフラの実地試験は結構色んなところでやってるよ。
で、インフラ整ったらトヨタが一気にかっさらう腹づもり。
郵政が潰したのか。
これさ、あとからクソ赤字発覚で
電気自動車で遊んでる場合じゃなくなった
郵政側の陰謀じゃね?
>>466 これはひでえな。
役人企業はこれだから困る。
764 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 01:58:50.75 ID:yy89LznH0
正直「郵政側に大して一切取材も裏づけも行ってない」responseを持ち上げる宣伝工作ばかりでウザイ。
ここまで宣伝工作が激しいと、
>>744のコメントの方がはるかに信頼性が高いように感じられる。
でもこれで郵政の仕事なんか
怖くて受けられなくなっちゃったな
官公庁の仕事を請ける企業が、公印付き正式契約を交わさずに内容変更を決定するなんてまずありえんわ。
内容の薄い打ち合わせでも、議事録を作り相手の責任者までサインをもらって証拠書とすることは必須。
議事録を作るのは民間でも当たり前にやるだろ?
顧客対応担当者が地道な作業をこなせるなら全く怖くないさ。
あっさりと破産を選んだところをみると、中古車屋が普段の一般顧客を相手にするみたいに
口約束だけでも融通が利くと考えて書類は一切作ってなかったのだろうと思う。
電卓造ってたときも、大手の圧力でベンチャー消えたよねw
まあ、そういうことなんだろう。
それ以前に、EV車ってよほどの町中以外使えないと思う。
100km?笑われるだけだろ。
769 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 03:01:39.18 ID:zwVannWV0
770 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 03:19:03.69 ID:YTJLPoNg0
電気自動車に関してはとっくにガソリン車と入れ替わっててもおかしくないのに
いろんな力が働いて実用化出来ないんだよな。世界的規模で。
771 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 04:03:09.80 ID:/CD2QW2W0
オイルマネ−って怖いんだよ。
772 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 04:11:13.93 ID:r4bWC7ur0
日本郵政が取引相手として信用できない相手だということがわかったけど、
こういう公的な機関が取引で信用できないと民間はどうすりゃいいのさ。
773 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 04:23:47.17 ID:j95AZ8IGO
>>763 オファーが変わった時点で何故契約破棄しなかったの?
そもそもそこで契約が破綻しているが…。
>>760 そういえば、あの時の三菱叩きに耐えかねて、
それまで拒否してた天下りを受け入れたんだよな。
以降、三菱叩きが露骨に止んでやんのw
三菱の電気自動車が、唯一の勝ち組なのは、次世代用の技術開発に遅れを取ったのが原因なんだよな。
ダイクラとの資本提携でハイブリッドを止めて、燃料電池を共同開発してたけど、
提携解消でそれもパアになった。
ハイブリットは今からじゃ、特許を押さえられてて何も出来ない。
しょうがないから、各社がまだ力を入れてないEVに開発リソースを全部注ぎ込んだと。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 07:05:26.30 ID:e4eE7Spg0
この案件は、怪しいな。民主党の匂いがする
776 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 07:13:21.03 ID:wiOU+xmb0
車種の変更はどこかで発生するにしても
なんで1030台分の納入をさっさと止める方向にしたのか
777 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 07:13:59.05 ID:aBgNtMGl0
この会社に融資してる銀行に何者かが圧力かけて
取引停止にしたとかかな?
JPに現物を納入前だから、手付金以外の金は当然支払われないだろうし
>>774 俺が岡崎でFTOのEVで10万キロ耐久試験に参加したのは
三菱叩きのずいぶん前だったなぁ…
779 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 07:20:32.97 ID:H2nEPXvU0
裁判沙汰になる。
当然郵政は負ける。
だから引受会社があったんじゃないの。
郵政もまだまだ無脳だな
郵政会社の経営に契約当時の余裕がなくなったから、
契約破棄の大義名分が出来た、渡りに船とばかりに契約解除したんだろJK
だってそうだよな。ベースのガソリン車なら1台80万円とかそのくらいで買えるのに、
何が悲しくて340万円もする電気自動車にする必要があるのか。
大金かけて電気自動車の発展に寄与する? そんな余裕がどこにあるってことだろ。
781 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 07:27:08.50 ID:nTbFO+wU0
十六銀行は三菱系
782 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 07:27:36.69 ID:eM/tNuac0
三菱 vs しまじろう なわけね。
783 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 07:27:43.02 ID:KEcWnrGDO
電気自動車なんか簡単に作れるっての。
ただバッテリーが難しいだけだ。
だから発想を転換して、バッテリー積まず架線から電力取れば良いだろ。
その代わり経路が限られるが、バスなら問題ないだろが。
なんでこんな簡単なことに誰も気づかぬのだ?!
そもそも電気自動車は郵便の集配業務に適しているの?
トローリーバスか、写真でしか見たことないが。
>>785 よく分からんが、
この電気自動車って域内配達用だから航続距離はそれほど長い必要がない →現状のバッテリー技術でOK
短距離走っては頻繁にON/OFFを繰り返すってのが配達なんで、むしろガソリン車より向いているのではないかな。
ガソリン車ってエンジンONにする時にアイドリングするより多くのガソリンが必要だからね。
788 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 07:45:14.66 ID:l7T95nef0
こんな非道がまかり通る社会なのか……
>>778 基礎研究なら、更に前から始まってるよ。
電気自動車の開発に関しては、i-MiEV発表時のインタビュー記事に載ってたやつだから、
雑誌のバックナンバーを漁れば出てくるよ。
倒産でゼロからマイナスになったのか
>>791 まぁかなり前からサンバーが無くなるって言っていたのにそれの対応が遅れたゼロ側に非があるのは間違いないな。
>>687 形式が同じでエンジンが別物だったら、どうやって発注するんだろう。
部品って番号で管理するんじゃないのか。
>>785 これは確実に向いている。
郵便集配の軽自動車は、数時間稼働して局に戻る。
遠くまで行かない。高速に乗らない。
住宅地でゴーストップが多い。
騒音や排気ガスがでないので住民の苦情も減る。
まさに理想的。
新聞配達、郵便配達の分野でも、電気バイクが普及していくと思う。
朝、騒音を立てて走り回るのは、苦情の元だしね。
>>779 廃業を選んだんだから裁判にはならんさ。
マスゴミ記事にも、郵政からの賠償請求を避けるために破産、ってあるだろ?
契約に基づく郵政からの賠償請求なんだから、それを回避しながら契約破棄違法性を問い
代金支払いを請求する訴訟なんて起こせるわけがない。
つかサンバーが消える事の方が悲しい。
>>787>>789 バッテリーの航続距離や充電の面で少し疑問を持っていたんだが、こういった使い方なら内燃機関の車よりも良さげだねなるほどありがとう
>>795 確かに静かなのは大きな利点だね
今回この話がこけたのはもったいない事だったかもしれない気がする
どっちが悪いのかは知らんしどうでもいいが
>>788 短距離なんて笑っちゃうよ!
バイクですら、一日100km近く走ってる。
田舎だと保守業者の事考えたら配備なんて無理だよ。
ゼロは経営悪化してた状況で社員全員別会社に移れて万々歳といったところか
一般的な解釈では、違うエンジンに同じ番号をつけていたらいい加減な会社だと思うし、
あり得ないと考えるのが普通の人間。
>>804 エンジン型式は呼び名。スカイライン等と同じ。
部品番号は車体番号の前半部分。仕様によって違う。
>>791 小さな会社相手に必死すぎる。相当やましいことがあるんだろうな
>791
レスポンスの記事はどうなるんだろう?
808 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:17:23.58 ID:de1MBnNjO
>809
信じてないというか、あそこは誤報の訂正すらしない(笑)。
今回はどんな対応をとるのかと思ってね。
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:32:51.66 ID:lSj4dUyp0
>>790 かなり前というか、トヨタならもう20年近く前からやっているがな
それでEVを市販しないというのは、課題がいろいろありすぎるから
実を言うと、自動車の黎明期は蒸気に続いて、電気自動車がメインだったんだよ
それからガソリンエンジンが開発されてから、一気に航続距離が長く、メンテも
容易なガソリン車が普及した
お役所仕事をする人たちの言葉を鵜呑みにしているんだ?
>>812 いや、自動車には何でもできることが求められるからだよ。
それで市販のハードルが高くなる。
これだけできればよいというのだったら、活躍の場もあるよ。
たとえばフォークリフト。
かなり電気自動車が普及している分野。
あとゴルフ場のカートとかね。
この郵便配達車もそういう分野。
煽りスレかと思ったら、結構勉強になるな・・・
>>814 電動フォークの普及は室内で使われる機会が多いってのが後押しになってるね。
経済性ならLPGだけど。
817 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:54:27.16 ID:lSj4dUyp0
>>814 衝突安全性の問題とかもね
衝突事故起こしたときのバッテリー破損とか、後、クッションとなるエンジンが
無い分だけ正面衝突時の衝撃がエンジン車よりも運転者にかかるとか
>>817 エンジンはクッションにならんぞ。
潰れる空間が必要なのだがこれはEVのほうが有利になる。
819 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:02:16.30 ID:cGZpKkAk0
>>791 何この醜い.言い訳
>>793 サンバーはすべての車両の納入が完了する時期ぐらいまで作るんじゃなかったっけ?
820 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:05:34.67 ID:cGZpKkAk0
>>817 軽の1BOXに安全性なんてないようなもんだろ
てか軽の1BOXはエンジンが床下にあるわけだが
>>805 FFとFRで実際は別物でも
型式が同じなら
国交省の認定(だったっけ)
いちいち取らなくて良いということ?
千台どうやって作るつもりだったんだ
>>821 型式認定の書類見たことある?
グレードごとにエンジンの組み合わせや重量などが細かく記載されている。
そんでエンジンの認定なんてないからな。車ごとの認定。
つか、そもそもなんで郵政はそこそこ実績のある大手に注文しなかったん?
>>822 たぶん小さな製造ラインを起こすつもりだったんだろ。
そこで廃盤と判っているサンバーの為のラインを作るより後々使えるラインを作りたいが為に
車両変更の話を郵政に持ちかけた。そんなところだろ。
>>824 大手を蹴ってゼロスポーツを選んだという話だから名
担当者とゼロスポーツが繋がってた可能性はあるかなと
本当に純粋なベンチャーだったの?
公とズブズブだったんじゃないの?
>>822 欲豚すぎたな
市場の隣で細々やってればよかったのに・・・
>>826 大手を蹴ったのか。
天下りの斡旋屋でも、噛んでるんかな。
しかし、天下りを飼えるだけの規模の会社とは思えないけど・・・
>>824 導入する期日ありきで車両を選んだんだよ。
自動車メーカーはそんな期日に納入できませんと言ったのにゼロスポーツは
我々は出来るって言っちゃったから決まったんだね。
現時点で軽自動車のワンボックス電気自動車って三菱がヤマトと実験している
ミニキャブしかないでしょ?
それが間に合っていたらそっちになっていたのは確実。
だからどっちみちゼロスポーツの電気自動車は納入されない構図。
>>828 去年の時点で2〜3億赤字だったみたいだから、そのうち倒産してたかも
>>827 いやおれもそう思う
急成長してたけど何で儲けてたのか
>>830 説得力あるね
日本郵便、ずいぶんと焦りすぎているような気がするな
EVなんて十年スパンで考えても良いと思うんだけど、短期的に考えていたのかな
ゼロスポーツに関しては、パナソニックとの契約が気になるね
パナソニックが発表したのが2月半ばでしょ。ゼロスポーツは隠していたのかな
そもそも今年の年明けにバッテリーとモーター、制御システムを発注したのが正気とは思えないけど
>>831 最後の頼みが今回の電気自動車だったんだね。
議員のセンセイとか大企業の社長とか偉い人に取り入るのは上手かったんだけど
外注さんとかにはやたら尊大な態度だったからなぁ。
元々ゼロスポーツって町の中古車やさんでインプレッサの用品を作ったらそれが
エアロパーツブームに乗って受けて大きくなったんだよ。
用品の製作とかも基本的に外注まかせ。
継続して良い関係の下請けとかが有ったら良かったのに、自分達の都合で
難癖付けて切ってきたから段々孤立していたんだね。
典型的なワンマン企業だったからね。
一時期はスバルの用品も沢山ラインナップしていたけど最近は
開発費がかからないパーツばかりだったから客も少なくなっていたし。
>>571 でもさ、最近の年式の新しい車って、
ディーラーじゃないと整備できないとかってことなくね?
エンジン使い回しの話は他所でやって欲しいんだが
838 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:55:37.20 ID:lSj4dUyp0
>>825 どっかの自動車工場のラインを借りるんじゃないの?
不景気で空いているところいっぱいあるし
大手でもレンタル、あるいは代行組立してくれるとこはあるよ
>>783 トロリーバスかよw
黒部に残ってたな。
それにしても、将来性のない〒が将来性のあるベンチャーの芽を潰すとは皮肉だな
〒なんて別になくなってもいいのに
>>841 最近の業績見ると将来性なかったみたいだが
>>841 笑う所?MT載せたままエンジンを電気モータに挿げ替えただけの素人クルマを1000台契約とかw
つかエンジン抜きでスバルから売ってもらうことなど出来ないだろうに、外したエンジンの山はどうするつもりだったのか。
>>838 大手で?ないやろw
トヨタ、ホンダ、日産があるのにあえて新規参入のブランド車を買う一般人の人は居ないわな・・・
ゼロスポがやったことは詐欺同然なのに、かばってる奴はなんなの?
847 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:24:43.61 ID:lSj4dUyp0
>>843 昔、某大手の電気メーカーのラインのバイトやったことあったけど、明らかに
その電気メーカーのじゃないテレビとか流れてきたよ
レスポンスとゼロスポは無関係じゃないからねえ
全然信用できん
849 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:26:37.15 ID:PaWQ4iRvO
郵政が潰した訳か
俺はコンバートEVとか完成品のEVとかPHVと充電環境のための実証実験でしかないと思ってるけどね
でももうちょっと穏便な契約の破棄の仕方あったんじゃないのって感じはしてる
852 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:30:53.74 ID:/w2f0Ihy0
郵政むちゃくちゃだ。
これでMMCとか納入した日には・・・
853 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:30:59.05 ID:/YXNCHaM0
スバルに関わるとろくなことがないな
854 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:36:54.70 ID:/w2f0Ihy0
単なるベンチャー潰しにしか見えん。
赤い三菱製電気バンを走らせたいためか
郵政もそうだが、
MMCがいままで以上に嫌いになった。
リコール隠しの時、
つぶれてりゃ良かったのに・・・
855 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:38:02.75 ID:k7Eyv8Qf0
プラグイン ステラコンセプトも集配業務の実証テストしてたんだろ。
856 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:39:22.39 ID:/w2f0Ihy0
そっちはテストのみだったんじゃね
JPが我がまま言ったせいで潰れたらしいな
858 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:42:47.19 ID:k7Eyv8Qf0
>>856 なんで三菱叩きになるの?
スバルの赤いプラグインも走ってたのに。
官公庁だと日数に応じたペナルティを課しながら最終的に納品させるんだけどなあ
いきなり契約解除は横暴すぎるだろ
860 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:43:18.26 ID:/w2f0Ihy0
売れねえアイミーブをごり押しする
MMCの肉弾接待に郵政が陥落したんだろ。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:45:56.28 ID:k7Eyv8Qf0
>>860 プラグインステラって売れてるの?
アイミーブの方が知名度高いと思うけど。
862 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:48:04.68 ID:/w2f0Ihy0
どっちも売れてないよ。
863 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:54:18.49 ID:ZJKXYOGY0
>>800 >バイクですら、一日100km近く走ってる。
わけねーだろ
郵便配達人の外回り業務時間を見てから書け
>>845 公務員とかNTTとか郵政とか見ると、脊髄反射で叩かなきゃいけないと思ってしまうカワイソウな人たち
ゼロスポーツが酷いという意見うんぬんそれ以前に〒も負けず劣らず酷い会社なのは事実
>>863 うちんとこちょっと田舎だけど40-60kだからど田舎だったらあるかもよ
867 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 14:30:01.60 ID:O9kC+4iI0
他人のふんどしで電気自動車市場支配しようとか思ったんじゃないの?
郵便屋さんが。
民主党と亀井は害悪しか撒き散らさないなw
869 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 15:03:47.90 ID:/w2f0Ihy0
これみてると郵政は
もっと過激に民営化を進めたほうがいいと感じた。
社員は甘えきってる
870 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 15:17:19.60 ID:/w2f0Ihy0
MMCと郵政と国民新党・ミンスは
みんなまとめて消え去ってください。
871 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 16:14:38.28 ID:nNeld9nU0
どうやらゼロスポーツの詐欺で確定だな
電気自動車の開発実績も技術も無く、ほぼ全て外注
サンバーンの生産中止すら把握してない低レベル
倒産も計画倒産で、郵政がゼロスポーツに支払った開発費も全て踏み倒せるし
まあ、郵政の担当者と承認者は詐欺を見抜く努力をしてないし
責任を取って辞職だな
872 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 16:22:03.60 ID:uHWxml/90
国民新党と民主党が詐欺政党だってことが明らかになった
873 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 16:43:39.60 ID:WAnCLI6D0
ゼロスポーツが詐欺なのは良いとして、詐欺師に血税だまし取られるような間抜けな天下り官僚も徹底的に叩くよ
874 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 16:57:04.15 ID:iC8zV6TU0
>>871 サンバーのバンの生産終了はどちらも了承済みで問題なく、予定数は確保できる状態だったらしい。
郵政側は、「当初の通り、サンバーでの納入が無いから契約解除した。」
ゼロスポ側は、「当初の通り、サンバーでの納入なら、納期に間に合った。」
とワケの分からないことになっている。
郵政が開発費をすでに支払っていたかは分からないけど、元々自転車操業っぽい感じではあったようだ。
ファブレスみたいなので、生産にかかる外注費を捻出するために、ベース車の変更提案で「開発費を先に、」
という話があったのかもしれないと予想。で、不審に思った郵政側が契約解除と。
で、おかしいのは、契約解除1ヶ月経った後、今から2週間前にゼロスポがパナソニックから電池の供給を受けるという記事が出ていること。
銀行や債権者対策だったのかもしれない。何か色々と臭そう。
郵政が関わったことで死期が早まったのは当然だけどね。
ゼロスポを叩いているのが単発IDばかりの件について
こんな所が1000台も作れるわけないし、そんな単純なことに気づかないはずもない。
つまりどっちも悪いし、どっちも悪くない。どっちも金儲けしただけだろ。
俺ここ書くの初かな?単発?w
877 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 18:49:15.12 ID:XeD9vQo50
郵政の上層部がクズって事が分かった
878 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 18:49:24.21 ID:SXqDTtOd0
日本の電気自動車の芽を潰そうと画策する
勢力によって潰された
用心せよ
879 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 18:52:52.03 ID:1I9hKPwfO
亀井と鳩山弟のせいじゃないの?
せっかく西川社長が民営体質に変えたのに、また官僚OBのだらけのお役所体質に戻しちゃったんでしょ。
>>871 >>411の話も真っ赤な嘘ではなく、詐欺というほど悪意は持ってなかっただろうが
ゼロ側に思惑があってベース車種変更を画策して失敗したっぽいな。
もし、中小企業には身に余るほどの大事業だから堅実に行きたいと思うなら
郵政側から要求があっても「当初からサンバーで納める契約でしたから」で
通すはずだし、契約期間中のサンバー種車の確保には支障ないからそれで済む。
(1)
サンバーで継続すると1030台納入後の契約完遂後、次の受注が白紙になる。
また他社と試験運用を戦うところから再スタートだろう。それなら今のうちに
郵政にベース車変更と再開発を承服させて、来年度以降の受注につなげよう。
(2)
まずい、当初予定しなかった技術トラブルが頻発していて解決できない。
いっそベース車を変える提案をして開発やり直しの許可をもらえば、問題を
根治できるし時間も稼げるのではないか。
勝手な想像だけど、思いつくのはこの2つだな。(1)については郵政の担当者が
切り出してゼロがホイホイ乗ってしまった線も捨てきれないが、どちらにせよ
開発の手間と費用負担の割り当てと納期変更が伴うから書面での契約は必須
だな。口頭の約束で済むと思ったら甘すぎる。
レスポンスの記事が出て、日本郵便のコメントも出たし、あとはそれの検証だな。
882 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 19:28:04.67 ID:64DRilPi0
経営力ないのはJPじゃないのか、それまで親方日の丸で利益も競争もあったもんじゃない。
民営化になった途端、経営赤字、郵便物がまともに届かない、もうJPなんて無くてもなんの不便もない
883 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 19:31:53.89 ID:enWA51GT0
購入担当者が「どこぞや」の勢力の意向に沿って動いたのだな。
884 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 19:32:24.54 ID:V+WIFQSb0
>>880 ひょっとしたら、後継車の開発を一緒にやろうというか資金を出してもらおうという気はあったかもね。
ただ、元々資金繰り悪くて生産のメドすら立っていなかったと思う。
ベース車変更で時間を稼ぎつつ資金調達か、郵政に開発費を支援してもらおうとしたか。
郵政が金入れたところで、出資者や銀行から資金を引き上げられて終わってただろう。
メディアの露出が多くて、有望ベンチャーと思われていたかもしれないが、
ピーク時売上高13億円以上、21年売上高7億7400万円、22年売上高5億5360万円、連続赤字計上
資本金1億8500万円 負債総額は11億7777万円(うち金融債務は8億8618万円。債権者は194名)。
郵政は金入れてたら危なかっただろう。
自分が担当だったら難癖つけてでも契約解除するね。
885 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 19:34:38.71 ID:DY22NqNZ0
>>882 郵政民営化が間違いということだけは事実だな
しかも元に戻せない
>>784 トロリーバスって知らんか?
日本でも黒四ダム付近で走ってる
888 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 19:45:30.50 ID:V+WIFQSb0
>>885 中の人かな?
>>744のブログのコメントにある
>元々社内に蓄積された技術は無く、最古参の技術者も昨年夏に辞めており、
ってそのリンク先の人?かつ
>>424と同一人物?
>ベース車両の変更スバル→ダイハツもゼロスポーツ側の都合です。
これはどう?
夕方に地元のテレビニュースで解説していたが、ゼロが郵政と契約した後に
改造車の保障ができないという理由でスバルが拒否したようだ
ゼロと郵政がスバルに売ってくれと要請しても駄目だったらしい
で、契約は官報に載せてあるから変更はできないと
真実はどれなんだろうね
>>887 日本の法令上は無軌条電車っていう鉄道扱いなんだぜ。
>>884 資金繰りに困って時間稼ぎか。その線かも知れんね。
近年ぱっとしない様子だったし。
そういえば、ZEROのロゴステッカー貼ったコテコテのインプとか
あまり見かけなくなったな。一時はうじゃうじゃいたのに。
892 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 20:13:25.37 ID:V+WIFQSb0
>>889 スバルに確認取らないまま契約しちゃったとしたら、その話は十分あるかもなぁ。
モーターや電池の調達のニュースは出ているのに、車体の話が全く出てこないんだよな。
郵政とゼロスポーツの言い分の食い違いもベース車両の件だし。本来あるべき3社間での契約なら何の問題も起きなかっただろうな。
でも、社長さんはこうも言ってる。
>会見後、報道陣に囲まれた中島社長は「ベース車両の変更がなければ、納期に間に合ったと思うか」と質問されると、「当然だ」と唇をかんだ。
真実を知りたいわ。
日産リーフは莫大な投資によって
バッテリー、モーター、インバーターを自社開発し、
全て内製する事によって高性能と低価格を実現している。
大企業には勝てないなあ。。。
>>863 田舎なめんな!
行って帰るだけで50kmだよ。
これでも都心が目視できる距離の地域だよ。
こいつのような現場を知らない本社支社の連中がのさばってるからグダグダになるんだよ。
勤務時間だけで距離なんてわかるかよ。
>>889 「改造しても保障そのまま効くように頼んだのを断った」でしょ?
断られるに決まってるだろ普通
ゆうパックとペリカン便の統合時のトラブルと、
そのときのトップの言い訳からして、
郵便事業会社は終わってると思ったけどな。
898 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:23:10.43 ID:k7Eyv8Qf0
>>889 一番辻褄が合うじゃんそれが真実かも知れないね。
こんな弱小ニッチ会社がどうなろうが、どうでも良くね?
スバヲタがアホみたいに騒ぎ過ぎw
>>791 10月20日の報告に対し翌年の1月17日に回答したのか。
何ですぐに回答しなかったのかな?
>>900 すぐ回答したら、対応されちゃうじゃん。
どう考えてもベース車確保できてないのに契約しちゃったゼロが悪い
>>900 年賀ハガキ売るのに必死で回答どころじゃなかった
904 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 22:47:23.50 ID:DVmoTmPP0
ゆうパック遅配事件のダメージが後を引いてたのもあるだろう
>>900 ギリギリまで調整して、もうだめだとなったから、
文章による正式な通告を行ったところ思われ。
三日前ってのが、一人歩きしてるだけ。
906 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:12:56.88 ID:2tRM93XG0
そもそも、郵政が経営基盤の弱いベンチャーなんかと大型契約したのかが不明。
大手ならいざとなればOEMでも何でもして納期に間に合わせたろうに。
ゼロスポーツも、いざとなったらガソリン車をevだと言い張って売っちゃえば良かったのにw
>>906 普通に考えれば「うちは他の大メーカーより安くていい物が出来る」って言ったのを役人が信じた。
或いはゼロが安く入札した。でしょ
普通はそんなの信じるわけないんだけどそれでも乗り気になっちゃうのがアホ役人
910 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:33:36.43 ID:4/Wv0y7j0
>908
契約時は役人ではないのでは?
みなし公務員かな?????
>>906 つい最近三菱や日産がEVを「実験的に」売り出したばかりだぞし
契約した段階じゃあEV大手なんてそもそも居なかったんじゃないか?
その時点では技術的アドバンテージでもあったのかもしれん。
912 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:42:30.13 ID:ecVlqSMf0
今は、なかジま君?,,,昔は「なかシま君」やったよね、
F1レーサーの親戚気取りか?、
被害者ぶって倒産しても、地元の人々は全部お見通しだよ、
飛行機引っ張るクルマの電動化のヨタばなしとか,,,
一部上場するだの,,,うんざりしとったわ、
財テク好きな奥さんは元気かい?,,,隠してないよね?
あちこちの貸倉庫に部品が山積みのままだよ、どうすんの?
20人従業員が残った,,,?、数カ月前に社員は全員クビにしたでしょ?
この20人はトーシーローの衆ばっかやん、役にたたへんよ,,,
謝罪なんかいらへんで、迷惑かけた人らーに、出すモンキッチリだしゃーよ、えか、
HOTTATEGOYAの角で86触ってた頃をおもいだしゃぁー、あのころが一番楽しかったわ。
>>912 はい質問。
HOTTATEGOYAって、なんか聞いたことある。
城東通りだっけ?
>>893 日産リーフが高性能で低価格??
それは笑うところですか?
>911
> その時点では技術的アドバンテージでもあったのかもしれん。
モーターはともかく、バッテリーの方はノートパソコンとかで使われている汎用の18650を使ったバッテリーパックを使う予定だったらしいが……。
技術的というよりは、将来的に大幅なコストダウン出来るかもしれないという可能性はあったかもという感じ、自動車メーカーのEVは専用開発のバッテリーを採用してるからね。
916 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:52:19.70 ID:/NL9rcWq0
EVの肝は、高効率モーターと、高効率バッテリー。
それが手に入れば、あとは市販車を改造して切って貼ってすりゃいいだから、簡単なんだよな。
ボディはどうせ大手が考えたガソリン車のボディ使うんだから。
昨年、地元の県の技術センターが、EV作ってたが、
そんなもん公務員がやる仕事じゃないし、
大風呂敷広げて中小でもできるからとか、だから地場の活性につながるとか建前でやってるが、今更感が凄いわ。
500万程度で出来たって県の職員が言っていたが、
あいつら人件費は無視だからなw。本当に税金の無駄使い。
で、レース出るとかとも言ってたわ。本当にアホだね。
車メーカが多額の開発費を投入して、モーターやバッテリー作っても、
外に販売したりしねーつの。
電機メーカーが作ったのなら、独占契約するだろうし。
917 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:04:01.64 ID:gvoZ2Ef4O
郵○なんか大赤字じゃん
まともに商売になるわけないだろ
赤字一千億の落ちこぼれ会社なんだから
税金なきゃゴミだ
HOTTATTEGOYAで、やってたときは初代創業者
買い取って、青果市場で始めたのが今の社長
地元の昔の86乗りなら皆知ってるよ
919 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 06:09:55.43 ID:CerTwQtf0
十六銀行も痛手だな!
920 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 07:17:03.01 ID:SJlkYTzM0
>>911 >最近三菱や日産がEVを「実験的に」売り出したばかりだぞ
あほ。
923 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 08:24:00.87 ID:hK/TGnjo0
サンバーで計画していたのがハイゼットになってしまったのが大きいよな。
エンジンの搭載場所からなにからなにまで設計のし直し、公的機関への書類も白紙だろ。
924 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 08:46:10.45 ID:6yYVbJpq0
この事件のヒント
株式は曝あげしていたはず。
売り抜けたディ−ラーは誰?
925 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 09:59:54.46 ID:vKTk0PPh0
926 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 10:06:25.43 ID:d6yzpu2x0
例のノーパンしゃぶしゃぶの天下り財務官僚が
利権誘導して頓挫
>>918 なるほど。
最近まで近所に住んでたけど、疎いもんでよく知らなかったんだ。
そういえばZEROってプロペラをあしらった手作り看板も出てたな。
928 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 10:09:43.81 ID:vKTk0PPh0
>>916 >EVの肝は、高効率モーターと、高効率バッテリー。
そりゃ、短距離走るならね。
一般車みたいに長距離走るなら、それだけではダメさ。
>>925 上場話とか無かったのかねぇ・・・未公開株譲渡とかさ
ゼロがどの程度の物かは少しでも取引関係が有れば皆知ってるよね。
風呂敷が大きいのは問題無いけど、それを持ち上げられないほど詰め込んだから問題になっただけ。
地元じゃやっぱりなって感じ。
郵政叩いてるのはちょっとどうかなと思う。郵政の現場担当者は元々ホラ吹きに頭痛めてただろうし。
オーランチオキトリウム実用化で、EVとか要らなくなるから
932 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 10:47:17.38 ID:n1bl9Afb0
住友電工が開発したナトリウムイオン電池凄いね。
走行距離も伸びて、価格も10分の1だって
これ積んだらEVの普及率劇的に上がるね。
933 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 10:50:02.46 ID:vKTk0PPh0
>>929 上場基準とかあるからな
弱小ベンチャーでは無理
934 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:07:48.13 ID:n1bl9Afb0
オーランチオキトリウムも凄いね。
日本の特性にマッチした代替えエネルギーだよね。
藻から原油精製して、火力発電したら、今ある諸事情は全てクリアー
出来るんじゃないの?
原発のゴミからも解放されるしね。
935 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:08:41.75 ID:6yYVbJpq0
公開株ではなく、役員保有の手持ちの株券を
おれおれ 詐偽に 引っかかる じじババ資産家に
売り抜けて 倒産させれば OK!
936 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:09:16.96 ID:aQN7/9MH0
実績ほぼ0の会社に1030台も発注するほうもするほうだ
937 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:18:18.37 ID:vKTk0PPh0
>>935 まあ、上場して値が上がったところで売り抜けたほうが儲かるけどな
ただその場合、マスゴミも抱き込まないといけない
938 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:34:15.83 ID:pE86AOi/0
充電に長時間かかる時点でEV車なんて売れないよ。
石油がまだあるうちは。
>>938 >ベース車両の変更と開発期間延長のため2011年1月と2月納品の次年度繰越に合意した。
レスポンスが勝手に言っているだけ。合意などしていない。
>>938 合意はしたかもしれないが、いざ契約変更って時に今回の随意契約による問題が分かったんじゃないのか?
車両はサンバー
電池はパナソニック
モーターは安川?
金払いたくないから難癖つけた様にしか思えんのだが・・・
>>943 すでに承認の降りた予算なんだからそれをケチる意味は無い。
全国のサポート体制を整える事を含めた契約だったんだろうがそのサポートをスバルが断ったんだろ。
勝手に改造した車の面倒まで見れんってね。
ゼロが詐欺まがいの契約したんだろ。
あ〜、なるほどわかった
つまり本来スバルがメンテ引き受ける筈だったところにトヨタが横槍入れたんだな
電気自動車が大量に出ちまうのをハイブリッド推進派のトヨタが許す訳がない
スバルの大株主になったトヨタならやってもおかしくないわ
946 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:58:29.21 ID:n1bl9Afb0
EVが進まないのは、TPPみたいなものだね。
>>944 ハイゼットに切り替える話してたのにトヨタが横槍いれるはずないだろ。
948 :
postt:2011/03/04(金) 14:21:06.47 ID:7aQAyOqb0
イヤクキンって怖い
950 :
postt:2011/03/04(金) 14:47:03.21 ID:7aQAyOqb0
米テスラみたいに大手と手を組んでおけば良かったかもしれないね。
技術が評価されていれば。
別に電気自動車でガソリン車の仕事を完全に置き換えなくてもいい訳でさ。
集配局から数キロの簡単な仕事は電気でやるとか。
できることだけやればいいわけ。
否定する奴は、こんな事ならできないだろうとか、例を出してくるけれど、
それはガソリン車も所有して任せればいいわけさ。
953 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:51:13.95 ID:UUcGI5qy0
朝鮮漬パワーで頑張れ!
納品の実績は多少あるみたいだけど、
今までの納品したものがまともに動いてるか知りたい
CO2削減の意思表示で購入しただけで動くかどうかは別って事はないとな?
955 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:28:25.64 ID:n1bl9Afb0
先行した2台で実証実験して、お墨付き貰ったんじゃないの?
公道走れる保証もない物を契約などしないと思うけど。
しかもだよ、EV技術が無くとも簡単に改造できて公道走る認可が下りるのかな?
これが、認められたらエンジン駆動の自動車関連は、当然反発するよね。
国がオーナーの企業なら当然契約の在り方を問う必要もあるんじゃないの?
956 :
postt:2011/03/04(金) 17:20:19.91 ID:7aQAyOqb0
>955
> 先行した2台で実証実験して、お墨付き貰ったんじゃないの?
車両変更するので、実証試験はやりなおし。
>>948 レスポンスの記事じゃん。
独自取材の記事はまだかな。
948→956
性能的にはだん吉に少し劣る程度だったとは聞いてる。
故障が多くて使い物にならないって言う話は八割がた合ってるか、完全に生活では無い
いま何台稼働してるんだろう
職場の近所でよく走ってるのを見る
962 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 20:49:39.65 ID:xzhcYB7e0
RUF CTR(伝説の初期型)とフォードGT40(レプリカ)はどこいった?、二台たたき売っても、2000万くらいはなるだろう?
借りたもんは返さなかんよ、えか、
今日の昼頃、白い新型レガシーで、工場の備品持っていった野郎,,,
倒産したとはいえ、差し押さえ物件を持っていくのは窃盗でっせ、りっぱな犯罪だよ、
ナンバー控えてるよ、返しておけよ、通報するで。
963 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 21:00:52.05 ID:gvoZ2Ef4O
郵○の国民○しキタコレ!!
ゼロ社の社員○された
まぁ記事を読む限りでは郵政側の都合が最終的な決め手だな
電気自動車開発やるなって某企業が見せしめで手を回しry
あらら
967 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 21:26:21.76 ID:gvoZ2Ef4O
郵○1「いや〜、涼しいっすねーw」
郵○2「よかったろw郵○入ってwww」
郵○1「でもイインすか?電気代使い過ぎてません?」
郵○2「イインだよぉw俺達は特別ナンだからよぅwww」
↓しわ寄せ
ゼ○社員「治療を続けてたらこの子は…ゥッ」
968 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 00:31:51.23 ID:43LcOUSYP
>>947 途中で横槍入れるくらいなら、
最初から奥田パワーでEVの導入話自体をもみ消すわな。
そもそもサンバーでもハイゼットでもトヨタにはメリットがある。
むしろEV導入は奥田(トヨタ)が後押しした、って方が陰謀論としてはマシだわなw
969 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 02:10:07.31 ID:ebbyBnKa0
郵政もヤバイと思ってトカゲの尻尾キリ。
銀行も早めの貸しはがしって事だろ。
970 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:37:18.86 ID:fdN+tI050
EVのベース車なんか作れませんよ。っていう、大手メーカーの思惑なんだろうね。
先端分野で日本で起業するやつはバカです。
971 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:43:21.28 ID:ebbyBnKa0
中国はEVに力入れているけど肝心の車体の強度とか衝突実験のノウハウが無いんだよな。
電気自動車だからガソリン車とは違うとかそんな問題じゃないし。
HONDAは稲穂から燃料を作る技術研究やっているし。面白いよな。
972 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 13:48:26.04 ID:5ui7in4x0
郵政の陰謀とかトヨタのとか色々盛り上がっているけど
普通に経営不振で倒産しただけだよ。
973 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 14:39:49.86 ID:xWdbSFTy0
計画通りじゃねえか。
>>971 え?中国に技術が無い?
そりゃ嘘だ、世界最先端の技術を取り込んでるよ。
日本では如何にもな町工場メーカーしか紹介されないのと大手は特許の絡みで露骨な事出来ないだけで。
975 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:21:24.03 ID:TQyqppMz0
>150
でもアメリカのテスラモータはベンチャーだよね
設立当初は怪しいなんていわれてたけど
今やトヨタと資本提携し
一台数千万の車が予約待ち状態
何でアメリカで出来て日本で出来ない?
郵政で配送バイクを電動に置き換えるって話はどうなったんだ?
>>975 日本はベンチャーに投資しないからね。
銀行も含めて投資する側に見る目が無い。
>>975 テスラもどうだか。来年の今頃は創業メンバーが売り抜けてるんじゃないかと俺は見てる。
>>970 スバルが改造車の保証をしてくれないのは当然として、
大量購入してエンジンぽいするのがわかってるなら面白くはないわな。
中古(新古)エンジンが大量にでまわって補用部品の流通がおかしくなってもかなわんし。
あと、ふと思ったけど、マクドナルドのハンバーガー買ってパンを使わずに中の
ハンバーグだけちょっと手直しして再販しまーす。ってやられたらきっと抵抗すると思う。
個人レベルならともかく億円単位の数量ともなると。
>>979 中国車の全部がそうなのか?
50社ぐらいあるらしいからね。
982 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:25:57.69 ID:9u8z536/0
>>981 中国車に技術があれば、欧米や日本でとっくの昔に販売認可が下りているはず
983 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:31:50.02 ID:pCFOkCxN0
>>975 アメリカには凄い金持ちが居て投資するから。
日本には小金持ちしか居ない上にこの分野には投資とかしないから。
盗聴盗撮犯罪者、一覧
橋爪大三郎、東工大世界文明センター
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東浩紀、東工大世界文明センター
げすげろう、は、地獄堕ち。
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要するに怪しい契約だったんだろ
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>>982 まあもうちっと待っとけや、世界市場では今の家電市場みたいにやられるわ。
今度は中国にな。確実に低価格帯は喰われる。
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995 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 05:48:43.57 ID:KLona59KP
お〜
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998 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 05:58:38.63 ID:pCFOkCxN0
>>989 そうなるかもしれないけど、そうなる為にはそれなりの溶接ロボットを導入しないとダメなワケヨ。
で、安くて正確な溶接ロボットを作って売っているのはどこよ?
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1000 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 06:10:05.39 ID:KLona59KP
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1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。