【社会】「平成の開国」訴え…政府がTPP説明会

政府は２６日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）など貿易自由化と農業改革に関する
初の地方説明会「開国フォーラム」をさいたま市で開き、農業関係者を含む一般市民
約３５０人が参加した。

菅首相が唱える「平成の開国」の意義を国民に直接訴え、６月をめどに可否を判断する
ＴＰＰ交渉への参加に向けた理解を得るのが狙いで、３月下旬まで順次、札幌や福岡など
全国計９か所で開かれる。

フォーラムでは、玄葉国家戦略相が、少子高齢化で国内市場が縮小するなどの問題を説明し、
「アジア・太平洋の活力を取り込むことは必要不可欠だ」と、貿易自由化の
重要性を訴えた。その後、地元の農業従事者や経済界の有識者らも参加した
パネルディスカッションが行われた。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/02/26[15:54:00.67] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110226-OYT1T00413.htm

明治を語りすぎでしょ

平成の売国だろ

平成の不平等条約

>>1
> アジア・太平洋の活力を取り込むことは必要不可欠だ
活力じゃねーし、アメリカの関与を省いてどーするんだよ。

ザ・パーフェクト・プア

×少子高齢化で国内市場が縮小する
○経済のグローバル化で国内経済をデフレ化させている

格下相手に自由化して富を平均化したら
格上は貧しくなるだけ

こんなに開かれすぎている国はない

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 今必要なのは「国会の政変」だ！

儲け話しになんで中国参加しないの？不思議

そもそも開国そのものはただ不平等条約を押し付けられただけだよね
多くの偉人達が文化を学ぼうと努力しまくった結果発展しただけで

タウンミーティングみたいな都合の良い実績造りじゃないよな？
金かけないでニコ生やUST、内閣府のページでアピれば？

関税自主権回復から100年
日本は関税自主権を放棄しようとしていた

↓小村寿太郎が

天誅だな

「平成の開国」　＝　「平成の解放」　＝「日本の解放」

勿論、「解放」というのは、中国共産党が用いている意味の「解放」です。

需要のないところでは生産しないと公然と日本企業が発言しているのだから
少子化問題を改善しない限り何をやっても無駄

「アジア・太平洋の活力を取り込む」というスローガンのもと、
貿易自由化の話を、いつの間にか移民受け入れの話にすりかえるつもりですね？

誰かこいつらころして！

TPPって9ヶ国しか参加しないんでしょ。

やきうのWBC参加国より少ないじゃんwww

どこが開国なんだよ。

なんで農業だけいうかな

>>17
> 【経済】 「中国企業はこれまで例がなかった」 〜“財界総本山”の経団連に初の中国企業　会員不足で外資に積極開放？
> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298655058/l50
経団連の米倉がTPPを強力に推進しているからな。
これで、あいつの化けの皮がはがれたね。

昔やらせタウンミーティングってのがあったな。
この説明会もそうなんじゃないの？

先の世界恐慌では、雇用を守るため保護貿易に走った。
輸入するぐらいなら自国で生産して雇用を守った方が良いからね。

そしてリーマンショック以降も通貨安競争に見られるように
各国とも自国を守るため必死に政策を動員している。

グローバルから保護主義へ時代は流れを変えているのに、
時代の流れの読めなさ具合には失望する。

日本が参加しないとヤンキーに旨みが皆無だからな、
つまり日本側にはメリットない。米はいつだってTV版ジャイアン

>>21
その9ヶ国の内6ヶ国と日本はEPA結んでるからなｗ
(ペルーは交渉終了で後は署名のみ)

で、平成の開国って何なの？そもそも鎖国してねーし

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 　　　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　さぁ・・・
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　|::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ　　 　　
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　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　ヽ,,,,　　 　（__人__） /⌒ヽ／⌒＼　　　　　　　　　
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　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿　/　/　　　　　　　　　 (__ﾉ　└‐ｰ<　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　


あいつらなんて所詮こんなもんだろ、ってみんなが思ってるこの現状

>>1
裏に、未曾有の大規模規制緩和を伴う訳だろ？
何で、小泉改革批判してた民主党やマスコミは、それを隠してんだ？

あと、第三の道や排出ガス25％削減との関係や、
影響試算を出して説明しろ

>>1
本気で何も考えずに進めているんだな…
少子高齢化を嘆くより、デフレ対策しろよ

>>11
人民元の価値を自国基準で変動させれる国が入れると思うか？

中国とか参加してないのに
TPP参加でアジアの需要を呼び込むってどういうこと？

むしろ鎖国しようよ
１０年くらい

日本の関税が安いから開国は間違いってのは最近よく聞くけど
他国の関税ってどうなの？
関税高かったとしてもアメ以外はＧＤＰが低すぎて市場としては
期待できないって話もあるし
実質アメの日本狙い撃ちってイメージが強い
ＴＰＰ賛成派のデータがちょい足りないよな〜

「グローバル化の時代だ！」「バスに乗り遅れるな！」
具体的な資料も使わず、こういうスローガンだけの説明会はおもうお腹いっぱいw

小泉以上のネオリベ路線だな

タウンミーティングで
『アメリカの圧力パネーす日本人の皆さん泣いて下さい』って説明したらいい

>>1
アジア太平洋の活力を取り込むためにも〜って納得させたいなら具体的にどう取り込むかは示したのかね。

民主の言う　「良い」は　きっと悪いこと

交通安全標語

>>27
いみねーじゃん

>>33
>むしろ鎖国しようよ
日本の政治家を見ていると完全に鎖国推奨。

グローバル経済、自由貿易を行なっている状況では、自国の状況が悪化したとき
その原因は国内か国外に原因がある。
しかし、政治家は問題が起こっても国内に問題があると考え（TPPのように)解決しようとする。海外の問題には背を向けようとする（人民元）

つまり、政治家の資質を考えれば国内だけで帰結するような経済が望ましい。
鎖国思考なのは政治家自身。内向き思考な菅直人自身だってーの。

>>1
１．地方説明会の前に民主党内で話し合って結論出すのが先じゃないの？
２．ＴＰＰは本当に大枠しか決まってないのに何を説明するの？

つ
企業の相互進出自由化（＝今は色々規制されてる）
＆
労働市場自由化（＝域内からの労働者の受け入れを規制できなくなる）
＝
たとえ国内企業が国内労働者に配慮してくれても
域内先進国（アメリカとか　ア　メ　リ　カ　と　か　）が派遣会社を運営し
域内後進国の短期労働者を派遣し始めるのを止められなくなる
＝
農業どころか商工業の全ての労働環境で
最低賃金下限一杯の給与引き下げ圧力が発生する

そもそもあんだけ力説してる総理自身が
TPP協定書にぱらぱらと目を通しただけ＆概要を専門家から説明してもらっただけ

鳩山イニシアチブと似たようなレベルの話だと思って間違いない

【東京都渋谷区ほか】 2/26（土） 決起せよ！「反独裁」「反ファッショ」山手線1周国民ラリー アジアに自由と平和を！
菅民主党政権打倒！中国の尖閣・台湾・アジア侵略阻止！ （2/26）

チャンネル桜の公式HPからUSTREAMで中継中！！【検索>>チャンネル桜】

鳩山の沖縄訪問の二の舞になりそうだな

平成の売国

外国人人口推移http://sky.geocities.jp/aoshi0707/gaikokujin.JPG
外国人人口推移http://sky.geocities.jp/aoshi0707/gaikokujin.JPG
外国人人口推移http://sky.geocities.jp/aoshi0707/gaikokujin.JPG


バブル崩壊20年でこの国に起こったことｗ
・関税障壁緩和　・移民激増　・ハイパーデフレ　・公務員給与上げ　・民間給与激下げ
・税収激減　・企業倒産激増　・雇用激減＝ナマポ激増　・自殺者60万人


いい国になったよなｗ

平成の壊国だろ

>>40
加えてTPPに参加しないインドともEPA結んでるしオーストラリアとは現在交渉中
少なくとも「TPPに参加しないと日本は取り残される」というのは無理がある

つーか、活力てなんだよボケ(笑)

売国キチガイ民主党どもは、明治維新になぞらえて開国だの維新だのという言葉を使うのはやめろ！
幕末の志士たちに対して失礼極まりない！
いい加減、日本人のフリをするのはやめてくれ！

>>49
その当て字、いいね。

TPPは強姦魔に股を開いて犯してくれと言ってるようなもの。

オーストラリアですら反対してるんだからやめとけよ

日本の官僚は馬鹿なの？

国民的議論をした、というポーズをとるために説明会を開いてるだけだろ

アホらしい

まるで日本が鎖国してるような間違ったイメージ与える
「開国」なんて言葉を政府が使うなって。

>>1
ちょっとだけ見てたけど、
やたら「アジアとの連携」とか「アジアのエネルギーをﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
って言うんだけど、
中国、韓国、台湾が参加しないんじゃ意味ないじゃない。

>>44
その程度であれだけ力説できるんだから、ある意味すごいよな

>>56
「開国フォーラム」って名前の時点で
TPP参加って前提ありきだもんなｗ

日本ほど非関税の国はないのだけれど・・・

平成の国賊政権

カンチョクトは言葉の響きが好きなだけで中身はなにもわかってないぞｗ。

>>59
あれだけ力説って？
壊れた鳩時計のように（もしくはルーピーのように）「TPPで平成の開国」って繰り返してるけど
力説以前に何の説明してるのも見た事ないぞ

まずは党内に説明した方が・・・。

>>60
そのクセ突っ込まれると
「現在情報収集中です」
「６月に参加を決めるのではなくて、ルール作りの議論に参加することを決める、です」

輸出＝外国の需要を奪う
輸入＝国内の需要が奪われる

従って、輸出＞輸入ならGDPは増加する。
但し、これはあくまでも“国家全体”を見たときのはなし。

実際は、輸出で得た利益は営業余剰や株主配当など“ごく一部の人間が”享受する。
一方輸入の不利益は、デフレ経済・購買力の低下となって“多くの国民が”負担する。

これがグローバル経済の本質。分配・経済政策なきグローバル化は間違いなく“悪”。

>>63
川田龍平が国会で医療分野開放の危険性についてちょっと質問したら閣僚みんな動揺してたw

開国ねぇ・・・セイケンコウタイで釣れた国民をまたイメージだけで釣る戦略か

>>64
まあその通りだがw
いちおう、必死さは伝わってくるじゃまいかw

友愛！開国！維新！
やかましいわｗ

菅ってやたら小泉を意識してるフシがあるよね。
このＴＰＰも小泉の郵政民営化みたいに連呼してる。
あと、小沢やその一派との対決姿勢も、抵抗勢力と小泉の関係みたい。
でも、小泉の郵政民営化ってのは総理就任前から何年も言ってた小泉の持論だったわけだが
菅のＴＰＰなんて、去年の秋ごろに突如言い出して、まだ半年も経ってない。
これについて解散して信を問うなんて度胸もないんだろうし、薄っぺらい話だわな。

>>66
>「現在情報収集中です」
>「６月に参加を決めるのではなくて、ルール作りの議論に参加することを決める、です」

情報収集中ならなぜ正月やダボスでやり抜くと言ってしまったのか。
わけわからん。
徹頭徹尾矛盾していて、もう頭がフットーしそうだよー

第二次世界大戦の前の世界経済恐慌で特定の貿易国しかしなかった時と同じ事やってるよな第三次世界大戦の引き金だな

>>68
川田龍平は母が狂っているだけで、本人は意外とまともなことを最近知りました。

農家とか死ぬだろこれ
しかも当の役人がTPPの詳細知らない本末転倒っぷり

増税にしてもTPPにしてもそうだが
懐を潤そうとしてるだけ

菅さんも、
日本の富をアメリカに売り渡して、
その報償としてアメリカから内緒に100億円くらいもらう！

に500円！

TPP参加国・参加予定国一覧と日本とのEPA有無

シンガポール　　　2002年11月EPA発効
ブルネイ　　　　　　2008年7月EPA発効
チリ　　　　　　　　　2007年9月EPA発効
ベトナム　　　　　　2009年10月EPA発効
ペルー　　　　　　　2010年11月EPA交渉終了　署名待ち
マレーシア　　　　2006年7月EPA発効
オーストラリア　　現在交渉中
ニュージーランド　ニュージーランド側から打診あるが日本が難色
アメリカ合衆国　　なし

どう見ても十分開国してるし
そもそもTPPに括る意味がわからない

>>76
悪いけれど農家は死にません。農業が潰れるだけです。困るのは消費者です。

>>78
これはわかりやすい

結局菅はアメリカに媚びたいだけなんだろうな。
鳩ぽっぽが辞める羽目になったのはアメリカに嫌われたからだ、とか
思い込んでて、自分の地位を守るためなら何でもするとでも言わんばかりに。

>>78
トヨタを叩いてＧＭを復活させる国が主導するのがＴＰＰなのです。
もう滅茶苦茶。

説明会を開いたという事実だけが重要で反対意見が多くても無視してごり押しするとかじゃないの

>>78
アメリカに対する馬鹿鳩と民主の失政のツケを国民に肩代わりさせよーっちゅーわけだね。

>>78のニュージーランドに関してはこれがソース

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110111/biz11011121120162-n1.htm
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=1794

新しい情報があったら指摘して欲しい

いつ鎖国したんだよ

>>67
日本はアジアの中では強国だと思うが、それでもTPPは我が国にとって禍根をのこすことになるのでしょうか？

菅は経済協定の内容を理解してないからね

中野先生呼ぶぞコラ

テニアンが暴露 してる

党の部会で、TPP担当の平野副大臣が、「自分たちでさえTPPのことが、
よく分からない。」と発言。出席者一同唖然とした。よく分からないことに
日本の命運をかけないでくれ！！
http://twitter.com/kawauchihiroshi/status/39637222529433600

要するに民主党員も全く理解してないってわけだ

>>3
で終了

>>87
政治家は強くない。よその国から利益を吸い上げてやる！ぐらいの気概がなく「開国」だの「グローバル」だの本気で言ってるBAKAが舵取りしてる限り不利益。

>>83
「開国フォーラム」なんて名称の時点で
反対意見なんて「はいはい、聞いてあげましたよ」って扱いになるのは明白ｗ

TPPのように関税や規制の垣根を取り払ってしまい自由になると
物価や賃金は一物一価の法則により、他国と同様の水準に近づいていく。
賃金も物価も高い日本が、それをやった時どうなるかはいうまでもない。

>>87
アメリカをなぜ無視する？

民主党の実績
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/i0030306-1258634735.jpg
政権交代してから日本だけ一人負け
ttp://philnews.up.seesaa.net/image/C8B7BBB3C0AFB8A2C0AECEA9B8E5A4CEB3F4B2C1BFE4B0DC.png

ビフォー
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_25527.jpg
アフター
ttp://yuki626913.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b4e/yuki626913/Asahi091218-6a5b9.jpg

北海道の平均規模の稲作農家の年収は3000万円

北海道の平均耕作面積は20ha以上

1ha・80俵・100万円
売上は 1ha あたり100万強＝ (13000円 × 80俵)
売上は約２０００万円。

売上に下記の補助金あり

　　えさ米を作ると、80万円/1ｈa の補助。 (戸別所得補償は30万円強)
　　農業者年金への補助が年数十万
　　水稲共済への税金投入
　　消費税の益税化。
　　固定資産税、都市計画税、相続税の免税・優遇措置。
　　その他優遇措置（環境保全型農業直接支援対策。10a につき ８千円 + α ）

◆北海道の米農家の年収
利益3000万＝売上2000万 + 補助金等2000万 - コスト1000万

えさ米として畜産農家に売却。(帳簿上のみの売却。実際には米農家のところから米は動かない。)
これを買い戻して、食用米として売ればぼろ儲け。

すでに終わった話だと思っていたがまだやってたのか

日本は大枠のルール作りにすら参加できないんだけどな。

いいから、ゴールデンタイムに賛成派と反対派で生放送で討論しろ
それで絶対解決するわ

>>94
その説明だとアメリカがTPPに積極的なのが矛盾しませんか？

>>68
医療分野は公益法人によって支えられてる部分が大きいから
みん党政権が誕生して天下り先全廃すれば終了
ＴＰＰなんかやってもやらなくてもあまり変わらない

>>100
たかじんみたいに反対派代表が山田前農業大臣だとやばい

平成の開国開国うるさいわりには
TPPどうのって動きが遅いような気がして
何がしたいのかよくわからん

っていうか開国ってなんだよ

究極創作レストラン本日のメニュー

北方ヘビクイワシのオールバイオレッドステーキ　　￥２５００００
北欧山羊の二本角のバーレーン焼き　　　　　　　　￥１７００００
大コウモリのスカイワインスープ　　　　　　　　　￥１７００００
スーパーデザートソースのホワイトトリュフ　　　　￥３０００００
ホオジロザメの流氷締め　　　　　　　　　　　　　￥２０００００

みんなの党は推進派の立場を隠し始めたな

国民皆保険が壊滅し、アメリカの大手の作った種以外の食品は売っちゃダメ法が輸入品にも適応されれば
逆に和牛とか売れなくなるな。

>>104
日本経済は「外需依存を是正して内需主導型経済に転換しなきゃいけない」けど
同時に現在の日本は鎖国してるらしいんだ

＞少子高齢化で国内市場が縮小するなどの問題を説明し、
＞「アジア・太平洋の活力を取り込むことは必要不可欠だ」と、
＞貿易自由化の重要性を訴えた。

自由貿易は、日本の数十分の一の人件費の途上国の労働者と
過当競争をする事になり
日本国民は終わりのない消耗戦を強いられ、国民の生活水準は低下していく
盲目的な自由貿易礼賛は危険だろ

開国したのは江戸幕府
不平等条約解消したのは明治政府。

そんなことも韓チョクトは知らないのかね？

推進派ってどうゆう人達？

>>103の農業大臣って・・・
農水大臣です・・

>>101
アメリカは基軸通貨でドルを乱発してもドルが失墜する事は考えられず、
ドル安へ誘導する事もできるので痛くないんです。
それにアメリカにそった規制なので元からアメリカ有利。

>>111
菅内閣の閣僚
自民の小泉残党
みん党
経団連
日経新聞

ここまでは確実

>>108
そうそうw
で、そこを突っ込まれると菅総理は「ある意味、たとえば日本の若者が留学しない、内向きになってるのを開国するんだと」て答える

もう政権もたないのにさ、
何を今さらやりたいわけ？　ねぇ？

【ＴＰＰでは生きられない】【座談会・キャンドルデモのお知らせ】
【人が生きられない社会の到来と自由化の意味を問う】
http://www.the-journal.jp/contents/info/mb/post_73.html#sixapart-standard

開国って言うけど、貿易に特に制限かけてないし、世界的にみても日本は開かれている側の国だろ。
何をどう開国するというのか。

関税自主権を失って他国からやりたい放題される丸裸の状態になることが開国なのか？
ならば、そんな開国にどんなメリットがあるというのだろう。
工業製品にしたって、元々日本企業の輸出品にはそんなに関税かかってないだろ。アメリカに対して。
ほんの数パーセントの関税が撤廃されたからって、韓国や中国製に太刀打ちできるかﾎﾞｹｪが。
目先の利益に惑わされ取り返しのつかない愚作を行おうとしている。

>>114

ありがとう
メンバーみて引きました（笑）

ＴＰＰ推進派は論破されちゃってるからな。
反対派を論破している意見は“一度も”なかった。

いやＴＰＰ参加にメリットがあるなら俺は参加でもいいんだけど、
どう見てもデメリットが圧倒的すぎる。

江戸時代も管理貿易体制だったから、本当に鎖国と呼べるかも怪しいんだよな

>>114
朝日新聞と産経新聞が入ってないぞ

小沢も推進派だよ。信者は必死に否定してるけど。

>>111
朝日新聞
ユニクロ

【国際】予算の柔軟性拡大のため、当局が教員2000人に解雇予告 米プロビデンス市 [11/02/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298706176/

　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　ほらほら
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　　お前ら自民党支持の国賊どもは
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|　　　TPPに反対して日本を滅ぼせよ
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　　　　　　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

1945年日本敗戦
1941年のABCD包囲網
1929年の世界恐慌
※10月24日 暗黒の木曜日

2008年 リーマンショック
※9月15日 木曜日
2011年ＴＰＰ
203X年日本○○？

>>115
つまりＴＰＰは留学したくもない学生を国外に追い出すためにやるの？

ちなみに大国ってどこも比較的留学少ないよね
留学者が増える大きな理由は
・国内と世界トップの教育・研究水準の差が大きい（東南アジア、中南米、アフリカなど）
・国内市場が小さいか国内では就職先がない（中国（大卒医者に限る）、韓国、スイスなど）
だから、日本も大学のレベルを下げるか
国内経済を破綻させて本格的に就職先がなくなれば留学増えると思うよ

開国ってのはＴＰＰに中国が参加していない時点で詭弁。
どうせアメリカから強制されたんだろ。
郵政民営化とプロセスが同じ。
何だかわからない内に争点にされて無理矢理決める。
他のマニフェストグダグダなのにこれだけ強行するのはアメリカの外圧としか考えられない。

開国バカ

中身がないからイメージで語るんだよな。
平成の開国だとか。

よしりんがＴＰＰ批判してたじゃん
管政権はよしりん以下なんだな

キチガイ売国奴が


平成の壊国
平成の壊国
平成の壊国
平成の壊国

>>87
貿易自体が悪いとは言わない。但し、リカードの言う“比較生産費説”はあくまでも、
“通常の経済状態”を前提としたものであって、世界的不況やデフレ経済は想定していない。
つまり、やるべき時とやめるべき時が両方あるわけ。そして今は後者。
常識で考えれば分かるが、デフレ下で貿易自由化すれば国内経済を犠牲にしてしまう。

更に言うと、日本はあくまで“国内経済”が主体であって、貿易はそれの“補助”に過ぎない。
今、グローバリズム推進派が行ってるのは国内経済を犠牲にしてもかまわないから、
貿易産業を主体にして儲けようというはなし。これは好況時であっても危険。

外需依存型の国ってのは案外脆弱で、国民生活を犠牲にしながら自転車操業してるのが実態。（中国・韓国）
日本がすべきなのは“国内”の経済循環を正常に戻すこと。（＝デフレ脱却）
これをせずに“グローバル”を言うのはよほどの経済音痴。
あるいは理解して言ってるならまさしく“売国行為”だと思う。

TPPが開国というなら開国してない国が世界中のほとんどになっちゃまうんだが
こんなマニフェストもどきのイメージ戦略はいいから「どっちが国益になるのか」という観点からきちっとした議論しろよ

>>131
「税金の無駄遣い削減で16.8兆円の財源ができる！具体例は国営マンガ喫茶127億円しか挙げられないけど！」

円高でTPPとか頭おかしいのか？

一応、これが起死回生の政権浮揚策のはずだったんだけどなw

詭弁ばっかりだなｗ
平成の開国？

どう開国なのか詳しく教えろよ？
イメージ先行型売国奴ゴミンスｗ

風邪で寝込んでるのに真冬に裸で外歩け言うてるようなもんだろ
まあ一度死にかけるくらいの方が強くなれるかもしれんけど、このご時世に
その覚悟を強いるのは酷ってもんだよ
その一方で濡れ手に粟の輩もおるだろうし

>>131
平成の開国というキャッチフレーズにビビッと来るものがあったんだろ
本人はものすごくカッコイイと思ってるんだろ

関税自主権の放棄

加盟したほうが安い品物が手に入るんだから有難いでしょ
価格で負けると言っていては国内産業を甘やかすだけだ
ｻｰﾋﾞｽ業でも製造業でも今まで努力を怠ってきたんだから
冷酷なまでの国際競争に巻き込まれて強者が生き残れば良い
海外の競合たちと渡り合える又と無い機会じゃないか
吹けば飛ぶような企業なら合併して対抗すれば良い

開けたら閉めろよ

開国しても来るのは中国人とその手下の朝鮮人だけwww

むしろ開きすぎだろ
少し閉じろ

まだＴＰＰ参加したいとか言ってるの？
馬鹿じゃないの？

開国じゃなくて売国だよ。平成の売国！
年次改革要望書の生まれ変わり。

これを呑めばアメリカに可愛がられて長く総理を
続けられると信じてるんだ誰かさんは。

だいたい今のアメリカがTPPで「日本も儲けさせてくれる」
とか本気で思ってんのかね？
「グローバル化」の時とは状況が違うぞ。

小泉構造改革の新自由主義度を最高10の10段階評価で5とすると、
ＴＰＰは10突き破ってるくらいのぶっ飛び具合

日本の産業に何かしらの問題があっても、それがなぜこの経済協定に結び付くのかが理解できないね

また言ってくれないかなぁ、「そういうことは疎いので」と。

政府自体が理解して無い可能性は無いの？

>>143
経済の基本は自給自足。
他国から安いものを買う？　その金はどうやって稼ぐんですか？

>>153
・平成の開国
・規制緩和
・輸出がいっぱい
・歴史に名前が残る

みたいな感じで箇条書きで覚えてると思う。

NHKで生中継しろよ
こんなので説明済み、理解は得られたとか言われても困るよ

平成の売国

もう新自由主義的政策は景気回復には効果がないと証明されただろうに

「開国」とんでもないですねえ。
江戸幕府が迫られた開国はまさに『不平等条約』を結ばされた
実は”望まざる開国”でした。
その不平等な関係に国富を吸いとられた江戸幕府は
地方の藩士や国民によって起こされた”維新”によって権力の座を退きました。
明治維新とは江戸時代に結ばれた外国との不平等関係を
解消するために起こされたものなのです。
それは日清日露の戦争を経て国際社会の仲間入りをしても
簡単には解消できませんでした。
「開国」などと言いますがいい内容ではありませんねえ。

TPPはその不平等条約の二の舞です。
アメリカは自国のデフレという貧乏神を、長くデフレ状態である
日本に押し付けたいのです。とんでもありません。
ましてや、開国と維新という原因と結果を両方並べている民主は何にもわかっていません。

　片　腹　痛　い　限　り　で　す　！！！！！！！

もう景気回復には興味がないんだろう・・・
国と国との駆け引きを放棄しようとしているとしかいえん・・・

>>143

>>加盟したほうが安い品物が手に入るんだから有難いでしょ

価格競争が起きますので給料も下がります。

>>価格で負けると言っていては国内産業を甘やかすだけだ

国内で競争させれば良いだけの話。日本の10分の1の賃金で生産している国と価格競争出来るわけがない。

>>ｻｰﾋﾞｽ業でも製造業でも今まで努力を怠ってきたんだから

今まで日本経済を支えて来た産業は何でしょう？

>>冷酷なまでの国際競争に巻き込まれて強者が生き残れば良い

その“強者”には一体誰がなるでしょうね。そして弱者は切り捨てるんですか？（それが日本でも？あるいはあなた自身でも？）

>>海外の競合たちと渡り合える又と無い機会じゃないか

最悪のタイミングです。

>>吹けば飛ぶような企業なら合併して対抗すれば良い

デフレで株価が下がれば外資は買収が容易になりますからね。
優良な中小企業を買収できる人たちは大喜びですね。それはいったい誰ですか？

ゲンバ以外の参加パネラーが誰なのかよくワカランな
「開国フォーラム」って参加ありきかよ　討議して国民の声を聞いてから決めろよ
中野、三橋、東谷ｖｓ竹中平蔵で徹底的にやり合え

>>143
馬鹿じゃないの？
国内は限界まで安売り競争してるぞ？
輸入物が安いのは当たり前だろ。
根本的な事わかってないなお前

内容も不明なネズミ講に、わざわざ後から入ろうとするマヌケレベルかｗｗｗ

死ねよ、売国奴のゴミンスｗ

デフレが進むだけだろ。

「開国」って的外れで恥ずかしいｗ

アジアの活力ねぇ　日米だけじゃん

とにかく死ね　後の責任は誰がとるんだよ

国内産業が崩壊したら元には戻りません。大量の失業者が続出で
社会保障も崩壊すると見た。

>>163
子供手当てとか、高速無料化で踊らされて
投票した香具師じゃないの。

自由貿易が民主主義を破壊するって誰かが言ってた

開国も良いが、もし国交が途切れたらどうするん？食料不足で
餓死するのかい。

>>1 また、松下生計か

開国とか革命とか維新とか口にする議員はみんな民主党だなｗ

水田の管理が出来ないと洪水になります。利根川決壊でも工場は操業を
出来るの？天災は保険が聞かないしガクブル開国ｗ

>1
韓国の惨状を説明してからにしてくれｗ

>>134
わかり易くありがとう。

つい日本は資源がないから貿易なしでは生きていけないというふうに思いがち（ずっとそういわれてきた）だけど、
実は日本は巨大な内需があるんですよね？
内向きが悪いかのように言われてるけど、内向きで食ってけるなら無理に外を向かなくてもいいんじゃないか、ということが書いてある本を最近読みました。
もちろん、極論でしょうが。
個人的にも内向きで食っていける方向に国を向かわせていった方が強い国になると思います。

>>171
エマニエルトッドだろ。本を持ってるよ。
自由貿易とは貿易をする国同士が得意な分野に特化して、交易をする事で
双方が安いものが得られて利益になるとの考え方。

しかし、トッドは、経済原理だけで国の形が決められてしまうことに
反発している。民主主義なのに、国民の意見が反映されない国づくりがなされて
よいものかと。「自由貿易は、民主主義を滅ぼす」は目から鱗だ。
読んでみると良いよ。
そしてそれを知ったのはマル激だったな。動画で５００円あればニコ動でみれるので
おすすめ。
あまり宣伝するのは好きじゃないのだが...

>>143
スポーツじゃないんだから、みんな条件違うわけ

それによく勘違いしてるアホが多いけど、「競争」するのが目的じゃねーんだよ
利益があげるのが目的だ

「第三の開国」とか恥さらしな文言が
政府の文書として発表されている
どこまで馬鹿な国になるのか
暗い気持ちだ

TPP予定国のGDPを見ればミンスが又詐欺を働いてるのが丸解かり。
日米だけで90％越え、豪が5％、他の国は誤差の範囲。
環太平洋では無くて日米間の農業食料品とかの開国だよｗ

これ以上の開国は全面無料解放と同じ意味

TPP参加国はたったの９カ国で、その中でアメリカとオーストラリア以外とは既にEPAを結んでます。

TPPは全然開国じゃありません

昔竹村健一あたりが言っていた「第三の開国」の意味が解っていない
おそらく「国際化」の意味も解っていない
解っていたら確信犯的な売国奴
馬鹿国民が選んだ馬鹿政府

全然アジアは関係ないからなｗ

ああ
俺も確信犯の意味を間違えたぞ
脳味噌の芯までやられてる本当の確信犯もいるだろうけどな

話題に乗り遅れてぜんぜんわからない。

今、イタリアの革靴１００００円が関税で１６０００円になるけど、、
ＴＰＰに参加したらいくらになるの？

>>187
イタリアはTPPに参加検討すらしてないから関係ない

>>187
イタリアはTPPは参加してないし
日本はシンガポールと2002年11月EPA発効してるから変わらないな

>>177
ＧＤＰ５００兆のうち３００兆が個人消費　なんと６０％
完全な内需国家だよ

報じられない米国の「輸出倍増計画」
「雇用！雇用！」と叫ぶオバマ大統領にとって日本は格好の標的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110210/218385/?P=1&ST=money

TPPはアメリカの雇用増政策

チャンネル桜 討論

「TPP問題と日本の行方」

2月26日（土）20:00〜23:00

出演者：

・長尾たかし（衆議院議員/民主党）
・山田俊男（参議院議員/自民党）
・藤井孝男（参議院議員/たちあがれ日本）
・三橋貴明（作家・経済評論家）
・関岡英之（ノンフィクション作家）
・中野剛志（京都大学助教）
・東谷 暁（ジャーナリスト）

TPP アメリカの本当の狙い (1)
http://www.youtube.com/watch?v=XD-nv0sfbxQ
TPP アメリカの本当の狙い (2)
http://www.youtube.com/watch?v=KwoGAtMfbUg
TPP アメリカの本当の狙い (3)
http://www.youtube.com/watch?v=Lq37d8FbZyI

TPPはアメリカの雇用増政策、金融・サービス・農業の輸出と乗っ取り

TPP自体が　異論　反論　なんとかで変化しつつあるのに　なんで政府が率先して　今　動く必要がある？

こういう交渉のテーブルではベロベロに酔っ払って白紙にするのがいい

保身の為にアメちゃんにケツの穴を差し出すダッチワイフ総理

ＴＰＰにおける鬼畜アメ公のメリットのひとつは
安全基準の厳しい日本の食品管理制限を撤廃させて
狂牛病の恐れのある毒牛肉を大量に輸出できることだろう。

同じ牛肉輸出国のオージーどもも同調し猛プッシュするから
日本だけが不服でもＴＰＰの枠組み内では多勢がルールを決め
守らないと莫大なペナルティが課せられる。

民主の全方位土下座バラマキ外交って自民を遥かに超えてるよな。

>>177
TPP参加国で
対ＧＤＰ外需依存度の比較2007年
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-10744168130-10932226023.html

２００９年　主要国の輸出依存度・輸入依存度
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_30.html#Izondo

【経済】ＴＰＰ草案、３月に合意の見通しとコントレラス会合議長が表明。日本の主張は反映されなくなる可能性が高まる[02/16]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297850783/43

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/16(水) 19:46:31 ID:KbaJsizNO
ＴＰＰの狙いは利益率の高い「コト＝高度サービス業」にかかわるもの。
「モノ」が主じゃない。

ほれ、ＴＰＰ後にアメリカが狙う本丸が見えてきた。

iwakamiyasumi/岩上安身2011/02/02(水) 08:12:39 via TwitBird
TPPを慎重に考える会、始まる。
日本医師会が、すでに反対を表明し、
昨日は日弁連の宇都宮会長にも会い、説明すると、驚いていた。
米国人弁護士は日本に参入してくるが、その反対は認められないという、
平成の不平等条約 。実態を日弁連の会長も知らなかった。

＞米国人弁護士は日本に参入してくるが、その反対は認められない

第一の開国　黒船　ぺリー　不平等条約　関税自主権喪失　外人租界
第一次ポエニ戦争

第二の開国　戦艦ミズーリ　マッカーサー　憲法九条　地位協定　米軍基地
第二次ポエニ戦争

第三の開国　メディア　オバマ　TPP 医療　金融　保険　投機　農業 ひょっとすると行政も
第三次ポエニ戦争

第四は無い　　　　　　滅亡

>>1
ニコ生で中継見たんだが、

玄葉国家戦略大臣、一般参加者の質問に

一般参加者
「GDP比がアメリカと日本で9割じゃないか？」

玄葉大臣
「中国も参加するかもしれない。」

「まだ、交渉に参加するか？しないかを決める段階だ。」

「低賃金労働者が入ってくるのは交渉で止めなきゃならん。」


日本が交渉に参加して、途中でやーめたとかできる政治力があると
思ってるのかよ。
多国間交渉なんだから多数決で決まってしまうだろ！

ひどかったよ、この説明会。
開国だの近頃の若者は内向きだの言いながら、
「詳しい情報は参加表明して会議出席しないとわからん」。
例の参加国のGDPを持ち出して、参加は意味ないという質問した人には
「他の国も参加するかもだし〜」と玄葉は返答しやがった。
無責任きわまりない。

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　 「国民の皆様へ」
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 食料の自給率向上は、日本の国防と食の安全保障上、最優先の重要課題です
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰに加入すると、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかありません
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできません
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　兵糧攻めは兵法の基本中の基本で、私も菅軍から兵糧攻めされて大ピンチです
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　 消費税増税とＴＰＰ推進で、大企業をスポンサとするマスゴミが必死に菅政権支持率
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ アップを演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てです
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　 　平成の「売国」を推進する菅政権を即刻崩壊させましょう

>>106
みんなの党はＴＰＰ推進派である事は紛れもない事実です。
10.11.9 江田憲司幹事長 記者会見 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=P-_faTGi-J8&feature=player_embedded


このように「ＴＰＰについては早期に参加すべき」と江田氏が発言している動画もネット上に存在しています。しかし、「統一地方選挙を控えたこの時期」になってからは
なぜか・・みんなの党の地方議会選挙の候補者は「ＴＰＰについて」口をつぐんでいます。ある県では「みんなの党に所属する県議会議員」がＴＰＰ反対集会にすら参加していました。
地方では農家などの票もあるからです。
ＴＰＰ推進派なのに農家の票が欲しいのでしょう。ある知人の農家の方はみんなの党に「ＴＰＰについてどう思うのか？」と聞いたそうですが、返事は無かったとの事です。
反対ならば「反対」と明言できるはずですよね？ですが「反対」とは明言できないんです。本音は賛成だからです。ですが「農家の票が欲しい」から「賛成」とは言えないんですよ。実に「卑怯ですよね。」

特に農業の盛んな地方の皆様におかれましては、皆さんの地域のみんなの党の候補者に「ＴＰＰについて賛成か？反体か？」についてお聞きになる事をお勧め致します。

アホ総理以下
言葉の響きだけでなにか良い事のように勘違いしてるだろ

マニフェスト詐欺で先の考えられないバカばっかりだと証明された訳で

米や野菜くらい自国で賄わないと。どこまで売国なんだか。

菅さんは理系だからね（経済とか文系が弱い）
ＴＰＰの長所と短所を良く理解してるかどうか。

長所：関税がゼロになることでＴＰＰ内で輸出がしやすくなる。
短所：日本に外国企業が参入しやすいように市場を開放する。
生保、子ども手当、将来導入されるであろう
ベーシックインカム目的の外国人が大量に流入してくる恐れがある。
ＴＰＰ加盟によって国という垣根が無くなるので、例えば
前科者、生保目的の外国人を拒否することができなくなる。
それはつまり、日本での犯罪率が増えるということです。
安い農産物が大量に輸入されるので、日本の農業は次第に衰退する。
食料自給率４０％→１３％

そもそも鎖国してたか？
敗戦国で戦後復興に忙しかった日本が、鎖国する余裕なんてなかったはずだが

政府は、自分達を歴史の英雄と重ねて酔ってるだけだろ
くだらん

　　　　　　　　　　　　　　　平成の売国

あれだろ、アメリカの格付け会社がだめだめだから
アメリカ品質格付け会社を作って手数料を脅し取ろうと
してんだろ？
トヨタから２３億せしめたアメリカが問題なしと発言した
とたん株が上がったもんな、２３億どこの株に突っ込んだか
まるわかりじゃん。

う

国なんてないって想像してごらん

>>213
それが彼等の本音の夢想
お花畑

ＴＰＰを考える場合、過去の論争を思い出す。
郵政民営化で良くなった？
派遣法は、雇用の流動化で、希望の職種を選びやすくなる、
と言うことだったけれど、嘘だった。

ＴＰＰも、自由化で日本の輸出品が増える、
と言うことになっているが、また騙されるか？

>>213
でも相手は簡単に扉を閉めてくれるんだぜ、、その時日本人はサバイバル餓死よ

得られるか、国民理解＝ＴＰＰ反発、各界に拡大−「開国フォーラム」が開幕

　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加するかどうかの最終判断を６月に控え、経済連携推進と農政改革
に関する地方説明会「開国フォーラム」がスタートした。国内経済の閉塞（へいそく）感を打破し、低迷す
る支持率上昇につなげようと「平成の開国」を掲げる菅政権は、ＴＰＰ参加に理解を得ようと懸命だ。しか
し反発や不安の声は農業関係者ばかりでなく、労働界や消費者団体、医療関係者などに拡大し、先行き不透
明感は強まるばかりだ。

　ＴＰＰは、海外の安価な農産物の流入につながる関税の原則撤廃だけでなく、「人の移動」や「規制改革」
など計２４分野で交渉が行われる。これに対し、「低賃金労働者の大量流入につながるのでは」「『食の安
全』は守れるのか」「日本の国民皆保険制度が崩れるのでは」「郵政民営化をさらに迫られるのでは」といっ
た懸念の声が各方面で拡大している。一方、政府は米国など交渉参加９カ国からの情報集めに奔走している
が、広がる懸念を解消するまでの材料を持ち合わせていないのが実情だ。

　「農業の問題は全体の２４分の１。農業以外はＴＰＰでどんな影響が出るのか情報が開示されていない」−。
２６日にさいたま市で開かれた開国フォーラムで会場からの鋭い質問に、玄葉光一郎国家戦略担当相は「交
渉にまだ参加していないので、本物の情報が得られない。隠すつもりは全くない」と応じるのがやっとだっ
た。（2011/02/26-17:27）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011022600252

なぜ不平等条約なのに自ら参加しようとするのか？
日本に恨みでもあるのか？民主党は

>>208
日本の食料自給率はそこまで下がらんよ
地理的な条件としてトラックで輸入できるわけでもないし
航空便は運賃が高いので松茸などの高級素材を除いて食料輸送に不向き
船便は時間がかかる（米豪からなら最低1週間以上）ので冷凍できるものか鮮度不問のものしか駄目
例えば大根やレタスを国内産より安く輸入する方法は存在しない

公的詐欺集団

そもそも小沢はＴＰＰ賛成派だったんだ。

もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にＴＰＰ参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。

しかし菅政権になって菅がＴＰＰ推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢＆鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「ＴＰＰ反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。

しかし小沢本人は突っ込まれると
「ＴＰＰを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。

小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。

奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。

そもそも「菅総理はマニフェストを守れ！」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。

てーぺーぺー

>>213
It's easy if you try
by John Lennon

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 17:49:10 ID:mrhGRZbL0
おまいら知らないだろうが、昔澱粉の輸入自由化というのをやってだな、
南九州の澱粉工場は全滅したんだ。

全滅だぞ。全部潰れた。

次に大豆の輸入自由化をやった。
翌年、豆腐の値段が２倍に跳ね上がった。
大豆が史上最悪の不作になったんだと。
でも翌々年も下がらなかったんだｗ

輸入自由化して下がるはずの大豆の値段は下がるどころか上がったんだよ。


後、1973年のニクソン・大豆輸出禁止令を知らないか？

輸出国がいつも輸出してくれるなんて考えるなよ。

円高で外貨が稼げないから、外貨準備が枯渇するまで開国して
何も買えなくなったら壊国になるわけか
円高棚上げのTPPマンセー馬鹿は、早く死んだ方が良い。

天下り役人と農家保護のためのコストが毎年10兆円。
この負担のせいで、単純計算で非農家の300万円の雇用が333万人分減ってる。

外国から小麦を輸入してうどんやパンをつくったら、
なぜかもうかるのは国内の農家と天下り。

売り上げの数倍の補助金を小麦農家に渡すな。

そのときの政党によって小沢の主義主張はバラバラ
自由党のときも郵政民営化賛成してたみたいだし
こういうこと言うと支持者が小沢先生は小泉なんかと違うって言いそうだがｗ
小沢の主張は竹中と変わらねー

小沢って政策は権力闘争の手段くらいにしか思っていないよ
その時々の状況に応じ自分を一番アピールできそうな政策をテキトーに発言しているだけだよ

自民党から離党した時は新自由主義のポジションが空いていたので新自由主義的な立場をとり
民主党と合流した時は社会党出身者を手懐けるために擦りより
管がマニュフェストの見直しをするのでマニュフェスト堅持を大義名分に掲げた
ガソリン暫定税率の廃止をやめたのは小沢なのに何でマニュフェストの守護者みたいな
ポーズをとってるんだよ小沢は

小沢一郎を何々主義と評するのはおかしい
しいて言えばご都合主義だ
金と権力の亡者が小沢一郎

ルーピーの東アジア共同体と一緒だろ。
英雄気取りたいだけだよ。

郵政民営化掲げた小泉ほども度胸も力量も無いんじゃとんだお笑い種だがな。
信を問うて解散総選挙やってみろよすっから管。

民主党の農家への個別保障の問題はみんな知ってると思うが、農業を
本当にやりたい人への政策じゃないんだよね。本当に収穫したい人が
作り上げた賃貸の田んぼをとりあげ、地主に草が生えても良いから
片手間で田畑をやれということ。これでは食料の自給率はあがらん。
民主党の政策はじわじわと恐ろしく利いてくる。今ならまだ間に合う。

たしかに開国だな　
黒船の軍事力に驚いて不平等条約の煮え湯を飲まされた
江戸幕府と同じ
また米国だけが有利な条約という煮え湯を飲まされようと
している。

それを引き継いだ明治政府の陸奥が欧米と必死に掛けあって
修復させたというのに・・
陸奥は激務が元で結核で早死
今の日本ではこの明治の元勲のような欧米と対等に
渡り合える人間はいない

タウンミーティングってやらせ質問が行われていたよね。
平蔵の時、また騙し商法をしてるのか。懲りない面々だ。

休日分散化もパブリックコメントがほぼ反対の声にあふれてたのに、批判に
答える事も無く実行しようとしてたからなｗ
民主がこういうことはじめると、アリバイ作りにしか見えない。

また騙されるのかやだな拒否しよ

TPPのルール作りは、日本抜きで始まっている。

去年の11月が締め切りだったので、日本はルール作りに加わることが出来ない。

個別に議論したところで、それはルールに反映されない。

もうバスは発車してしまった。飛び乗るか、乗るのを止めるかの二者択一。

ルール作りに参加できなかったってことは、バスが何処へいくのか判らないわけで、飛び乗るのはバカのすること。

しかも、参加国や参加検討国には日本と同じような経済環境にある国なんて存在しない。

つまり、日本にとって不利なルールを強いられる可能性が非常に大きいということが明らか。

詳細が分からず、不利なルールが強いられる経済協定に参加しろという推進派は間違いなくバカか、工作員だろうね。

外国から兵糧攻めに〜とかいってる人がいるけど
国産食品に使う飼料や化学肥料はどっからもってきてると思ってるんだろうか

兵糧攻めへの対抗策は食糧備蓄か安定的に輸出してくれる国を多数持つ事だと思うけど

>>230
つまり不平等条約を結ぶ井伊直弼がｸﾀﾞ総理？

>>235
アイスランドや砂漠の国と違って土壌と気候に恵まれてるんだから、自国を耕すこともやろうよ。
この説明会では、高付加価値農産物を輸出することで「強い」農業になるとか言ってた。
新自由主義者というのはホントにアホだと思う。
そんな嗜好品より、当たり前の穀物や畜産物の方が大事だよ。

税金の無駄遣い

ＴＰＰで日本では移民がやってくるｗ
おわすれか？

>>208
菅の脳味噌はお花畑の文系です
菅の本音はマルクス主義だと断定できる
行政権と立法権の一体化とか党と国家の一体化とか三権分立は不要とか議院内閣制は期間を切った独裁だとか
市民主権だの地域主権だの外国人参政権だの
新しい公共とか子供手当も扶養控除廃止も東アジア共同体も
マルクス「共産党宣言」「フランスの内乱」レーニン「国家と革命」を読めば
みーんな該当することが出てくる
議会制民主主義は権力を簒奪する手段にすぎず
国家権力を使って国家を廃滅する革命を実行する
国民も国家も消滅して歴史は平衡状態の理想郷になって停止する
後に残るのはコミューン型統治の市町村でありそれが彼等のいう「新しい公共」という算段
オウムと同列

「安い農産品は輸入すれば良い」という考え方は、正直、厳しいよね。
コーヒー、砂糖、大豆、小麦・・・不作で値上がりしているし。
金があるうちは買えるけど（生産国の貧しい人々を餓死させて）、
そのうち金があっても買えないことになるかもね。

TPPはFTAと違って、例外のない関税自由化だから、これはどうかと思うよ。
「平成の開国！」というが、何を開くのかね？　
国民の生命までアメリカに開いて、提供しなければならないほど、
TPP＝日米関係は重要なの？

「開国」したときは日本に不利な不平等条約結んだんじゃなかったっけか

移民を受け入れ、あげく注入物資食い荒らされ・・・、
イナゴ作戦じゃねえかｗ？

>>241
不作だけならまだいい方で最近あったロシアの小麦輸出停止のような事が続出したら
いくら金出しても輸入出来ないという事態が容易に考えられるからな

炭化水素作る微生物でガソリン作れば問題ない。

>>239
労働　サービスの自由化だろ
朝鮮人だって戦後出稼ぎでやってきたんだぜ、
日本は移民なんてとってないんだけど、いついてるだろ。
参政権までよこせといってくる。

ようするに「ちょっとづつもちよって女子会しよう」ってシンガポールやニュージーランドが話していたら
「俺らも入れて乱パしようぜ」ってあめりかやオージーが無理やり張ってきて
どうせなら日本も呼び出せよ、って事実上ターゲットは日本だということだろうか。

>>244
自閉的なんだよ
善意の売国奴みたいな菅とか鳩山とかああいう連中が考えることは
他者の事情とか悪意とかを考えない
他国はみんな国として生き残ろうとして必死なのに

それと新自由主義っぽい連中の変な連合かな
鳩山の東アジア共同体はマルクスじゃなくてカントとか他のヨーロッパ人の猿真似だったな

関税自主権が撤廃され、補助金漬けのアメリカ製穀物が出回り、食料
自給率は下がり、農地は外国資本が買占め、金融・保険業も外資が寡占、
年金基金や郵貯運用もさせろ、外国人労働者大量受け入れ......

やって特するのは東南アジアあたりに車売ってる連中くらいでしょ。
国民の90％は壊滅的打撃を受ける。なんせ、上記を拒否すれば、速攻
で訴訟されるシステムになってんだから。

てゆーか、現在絶賛小麦高騰中だよね。
TPP参加して高付加価値商品を大規模化してつくるとか言ってる政府はアホだと思うよ。

>>1
TPPって環太平洋貿易協定なんだから、そもそも支那やバカチョンは関係ないわけで。
勝手にアジアとか言わないで欲しい。だいたいバカチョンほど極東アジアをアジアと言いたがるな。

とにかく、お断り。
民主党政権は、なにをやっても失敗しているし、これからも失敗ばかり続けるのだから。

何をおいても食料が大事。夫婦喧嘩は台所からと言うしな。
民主党は腐ってる。

菅はTPPの是非を問う気だろうけど、同じTPPでも菅のｱﾎがやるのとまともな政治家がやるのとでは
交渉結果が違うんだよ。国民の総意は「おまえがやるのは嫌」ってことなんで、TPPの是非を争点に
してるわけじゃないんだ。

どうせ仕切り屋アメリカが国内安定のためＴＰＰを牛耳ろうってことだろう？

>>242
その不平等条約締結が明治維新を導き、屈強な連合艦隊を誕生させるに至った事を考えると
TPP参加も悪くない話だと思うようになった。

鎖国って
キリスト教の宣教師が
日本人を人身売買していたからだろ
開国だって
アメリカが捕鯨のために開国させた訳だし
明治政府なんて
アイヌを放置して餓死させているし
ちゃんと歴史を認識しないと

>>256
まさか、光の戦士なんかに期待してないだろうなw

>>241
日米関係は重要だと思います。
今世界中で日本が手を組むとしたら他にどこがあるのか？
中国は消費と工場だけでしかなく、革新的な技術などはやはり日米だと思う。
アメリカの靴を舐めるとか、そういうのじゃなくもっと理性的に議論の中でTPPも考えた方がいいのではないでしょうか？
現実にアメリカが弱まればロシアや中国といった日本にとってより厄介な国が巾を利かせてくるし。
好きとか嫌いとか悔しいとか言ってられないと思う。
外国とは肉を切らせて骨を切るみたいに付き合わないと。

平成の売国　　平成の外患誘致　　平成の売国　　平成の外患誘致　　平成の売国　　平成の外患誘致

平成の外患誘致　　平成の売国　　平成の外患誘致　　平成の売国　　平成の外患誘致　　平成の売国

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>>259
アメリカは国債っていう紙くず作ってるだけでものづくりなんてしてないって
聞いたぞ？

そこどけ、そこどけ、開国バカのお通りだ！

>その後、地元の農業従事者や経済界の有識者らも参加した
>パネルディスカッションが行われた。

自民党が良くやってたヤラセのやつかｗ

開国という前向きな表現に騙されそうだが、、民主党らしい嘘だ

なんで、アメリカはイスラエルにぶぶってんのかな？

>>263
悪いところはしっかり学んどる
というか背後に居るのは同じ人達だろよ

ＴＰＰ　なんて

　９ヶ国しか入ってないのに

何が「開国」なんですか？ｗ


　しかも、　

　　　ヨーロッパのすべての国が入ってない

　　　中国も入ってない

　　　インドも入ってない

　　　韓国も台湾も入ってない



農産物を大輸出したい　アメリカ　と　オーストラリア　と　あとはどうでもいい小国だけ　ｗ

>>143
ｶ
ｲ
ｻ
ﾝ
ｼ
ﾛ

>>259
冷静に考えてみました。
現在絶賛不景気中で、輸出するよー雇用つくるよーと言っている、
しかも基軸通貨国の米国と自由貿易なんかしても日本にはデメリットしかありません。

自民が政権とっても推進すると思うがw

>>267
しかもGDP比で見ると、日本とアメリカだけで９割なw

ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　ほらほら
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　　お前ら自民党支持の国賊どもは
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|　　　TPPに反対して日本を滅ぼせよ
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　　　　　　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

やらせタウンミーティングと同じかほりがします

広告代理店メシウマ

>>237
無理無理。
土壌も気候も1億人を養えるほど豊かじゃない。
完全に孤立して養えるのは3000〜5000万人ぐらいだろう
数年前に中国がリンの輸出規制して大騒ぎだったし
もう国産食糧も外国に首根っこつかまれた状態なんだよ

本気で食糧安全保障やるなら中国を侵略するしかないな。

>>259
>外国とは肉を切らせて骨を切るみたいに付き合わないと。

最初の時点で日本は負けてんだよね。
平成の開国といいながら、日本は閉鎖的だと宣伝をしてしまっているので
これから更なる妥協をしなければならなくなる。

アメリカとはもちろん世界との貿易体制は、これからは協調的な自由貿易また
協調的な保護貿易を提案したい。

肉を切らせて骨を断つとの考え方にも私は合意できない。
国家間の契約は、双方が利益になるように組まなければならない。片方が勝つようなものを
契約しても、片方が大負けしたら不満が出てきて結局はその契約は守られなくなり
破綻する。

お互いに利益になるよう制度を組むことが関係強化につながるので、相互の産業を
話し合いによって保護し協調できるような体制を作るべきだ。

全部聞いてたけど、絵空事、きれい事のオンパレードで
悪いところはろくに説明もせず、情報の収拾と国民への説明には
１、２ヶ月かかるとしておきながら、結論を６月には決めて
しまおうとかいう姿勢はあまりにもひどかった
（百歩譲って、ＴＰＰの是非はおいておくとしても）
あのフォーラムのパネリストの弁舌の中身で、騙されるやつが
いるとは思えない

途中で出てきた謎のグラフとかも、どこからのデータかとか
ちゃんと説明しろよと言いたいわｗ

>>271
実際上は対米市場開放にすぎんのに、菅ではその意味すらわからんだろうから困るんだよ。
対米市場開放の圧力は中曽根政権の頃から日本がいろいろ他の面で妥協しながら
「それだけはお許しを、アメリカ様」っつって必死で食い止めてきたのに、菅のバカはそれを
一気に崩しかねない。

たしかに今のTPP案は、一見アメリカに服従しているように見えるけれど、
俺は民主党が見ているのはアメリカじゃないと思う。

中国はいまのところ参加していないが、
民主党は勝手に中国、韓国を「準・参加国」扱いにして
関税等で利便をはかるのではないかと見ている。

つまり、「東アジア共同体」のかわりにTPPTPP言ってるのであって、
アメリカに媚びてるというより、
アメリカに搾取されようが何だろうが眼中にないのではなかろうか？

>>271
まさにそれを質問した大学生がいたんだけど、
玄葉「後から他の国が加入するかもしれないし」
だってさ。無責任だよねえ。

>>276
他の国(中国)の参入「だけ」を信じてるんじゃないかな？
なんかそんな気がしてならん。

>>278
逆を言えばアメリカをダシにしてるだけとも言えるな。特亜政党だし
あって当たり前と思うよ。

胡散臭いことこの上ないんだけど
「平成の開国」とかただの印象操作だろ

>>281
これは農業政策だと思われがちだけど、
他の分野の職業の参入も容易にするんだよね。

そういう面で民主党が、意外にアメリカに対して厳しいかもしれない。
そうなるとますます怪しいんだよなw

もっとも、その時まで民主党政権が続いてるかどうか
怪しい現状だが。

これから調査するとか検討するとか言いながら、開国かよ！！
見切り発車で、やる気満々じゃねえか？！
これだから民主党はバカだって言われるんだよ！！

一応貼っとく

【TPP】 "平成の開国"その真実とウソ 【東谷暁】　前編
http://www.youtube.com/watch?v=gaMrSYsN96s

【TPP】 "平成の開国"その真実とウソ 【東谷暁】　後編
http://www.youtube.com/watch?v=WOzNcpDuffY

>>278
民主なんか全然関係ないよ。
もちろん自民もね。
政党や政治家に関係の無い最高の意思決定機関の采配ですよ。
省庁、俗に言う官僚の作ですよ。
現政権がやらされているだけです。
国民は現政権がやろうとしていると思い込まされてるのです。
政党や政治家は官僚のダミーなのです。

また松下政経塾か

>>286
で、官僚は経団連のﾀﾞﾐｰかなｗ

　　　　　　　＿＿,,､─'''´""ヾ､､_,,
　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.＼
　　 ／":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:））
　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.://ヾ〃:.:.:.:.::.＼
.../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡"ヾ｀//"　　"〃〃:.:ヾ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　　　　　　　　　　＼ミ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡　ノ二二-- 二-＿ }ﾐ
..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　'´,,=─-, ､､,　　,,,,,ﾘ
..ヽ,--､:.:.:.:.:.:.:／　　""""""`　　 ノ""ヾ
.ｲ/￣ヽヽ彡─--＿。ｲ●､ヽ＿_,ｨ●､-､。 　　　
.ヽ（　 /　　　　　　　人＿＿丿ヽ人＿l ノ
　ﾍゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l 　　　 菅の言う「平成の開国」って具体的にはどういうことかって？！
＿人__ｲ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 /
　 /|　　ヽ　　　　　　/／　／===__ / 　　　　　お前らマスコミはアホか！　そんなことも俺に聞かないと分からんのか！
＼　ﾍ　　ヽ　　　l。／　ィ'´　,==___）
::::::＼ ヽ　　ヽ　 {./　　　　　　　＿ヽ 　　　　　 単なるお題目・スローガンだ！ 　いつもと同じで中身は何もないよ！
::::::::::::＼＼ 　.ヽ/　　　　　　　　　_＼
:::::::::::::::::＼＼　 |　　　　　　　　 / ヽｲ､__ 　　お前らの言う「スッカラ菅」だ！
:::::::::::::::::::::::＼.ソ　　　　　　　 /::::::::::::::::::ﾍ
:::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　　　
:::::::::::::::::::／::::￣＼　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ

>>289
スッカラ菅で終われば笑い話になるが、あなた達のすることは笑えんから

円高なのにTPPで後進国が日本からたくさん輸入してくれる
動機がさっぱりわからん。

平成の"売国"ＴＰＰ

ＴＰＰ アメリカの本当の狙い
http://www.youtube.com/watch?v=XD-nv0sfbxQ&sns=em

ＴＰＰが日本を潰す！
http://www.youtube.com/watch?v=nmf8Ki4aeQw&sns=em

ＴＰＰの真実と真っ赤なウソ
http://www.youtube.com/watch?v=TSk19p1DIek&sns=em

ＴＰＰは国土と社会壊す
http://www.youtube.com/watch?v=Kl-szMQJqf0&sns=em

>>291
いやいや、門戸を開けて日本が買うだけだろｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

>>288
霞ヶ関官僚と経団連は同志に近い関係だろう。日本を駄目にする元凶タッグだな。

小泉進次�ｶさんは、TPP賛成派ですので黙りこくってます

彼の仕事は日本の資産をアメリカに献上することですので

>>294

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

88 ：名無しの愛国民者：2011/02/02(水) 22:02:22 ID:P4fXwA4x0
他のスレにこんなカキコもあったぞ。

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

>>294 >>297

「レノボ NEC 合併」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%9C+NEC%E3%80%80%E5%90%88%E4%BD%B5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

ﾚﾉﾎﾞが51%の株式を保有し、
登記上の本社がｵﾗﾝﾀﾞとなっている事を
もっと重要視すべき !!!

税の空洞化が進んでいる事に危機感を持つべきだ。

責任ある立場の人間は、短期的の利益や自己保身の為に、
日本を売渡すような事をするべきではない。

真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !!!

租税条約を見直し、
外資優遇税制を撤廃し、
早期に課税強化すべきだ !!!


【オランダとの租税条約改正で合意】
出資比率が50％を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263141324/

【「租税条約 オランダ 本社 日本 税」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+++%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80+%E6%9C%AC%E7%A4%BE++%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E7%A8%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

【「アマゾン 租税条約 日本」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%80%80%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>298
そうそう、関税だけじゃなく狂牛肉とか残留農薬濃度とか
安全衛生面も自由化しろって要求されてたんだよな。

まさに平成の売国だ

格差を是正するのは国家にしかできない役割、権能だろうに
小泉改革で懲りてないのか

>>302
しかし管政権が推し進めるＴＰＰは「公共事業の受注は国籍フリーダム」という条項が隠されていたのであった。

>>297
ＷＢＳや報ステなんかの特集番組も
「私はこの薬で16キロ痩せました」的な報道だもんな。
つまり、リスク面が余りにも軽視されているひでえ内容だった

日本は、アメリカのキャッシュ・ディスペンサー。

この事実、
右翼としては黙認できない。

整理されていてよく解る

【TPP】マスコミ論調の嘘
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8

後半はけっこう怖い
三月初旬にはだいたい決まるそうな

>>279
論理的に考えてさ、後から中国が入れる代物だったら、
今、議論に入らないと乗り遅れるぞって言うインチキ論が
明らかに矛盾してるんだよねｗ

玄葉は、自分で自分の言っている言葉の矛盾に気付いてないのかしらｗ

>>171
外国人流し込んで世論弱めて勢いで参政権手に入れる気だろ。

どうせ具体的な数字も出さずに「平成の開国！」だの「TPPに参加しないと世界の孤児になる！」だの
「グローバルな展開をしないと！」だの馬鹿を騙すためのスローガンだけが語られるんだろ？

賛成派は馬鹿なのか工作員なのか？って奴が多すぎる。

民主党になって気づいたら昭和の大人たちはジジババになっていた。
まさにバブルと言う竜宮城を味わい一人またひとりと知るものが居なくなる世界。
超高齢化社会に政治家はオレオレ詐欺じみたことを繰り返す始末。
なにをのたまおうがそれを担う人口もない、いまさら色よいことを耳にしたところで
終わってしまうことに相手するものもなし。

>>224
すげぇこわい
数十年後には世界人口１００億になるって予測が出てるじゃん
その時食料不足になる
各国は自国民の食糧確保するために輸出止めるよな

そのとき自給率が低い国から壊滅してくじゃん

結論から言うとＴＰＰは終わってしまう。
さて、役人の目的はなんなのか？

外国から安い商品がガンガン入ってくるのだけど、日本は人件費を抑圧して値段対抗せんといかんの？
デフレなのに？失業者沢山いるのに？

>>294 >>297 >>299

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。

新たに非課税対象とする財投機関債は
日本政策投資銀行などの政策金融機関や、
旧道路公団の資産と債務を引き継いだ
日本高速道路保有・債務返済機構などが
発行している。

地方金融機構は自治体向けに
低利で長期の資金を貸し付けている。

非課税措置を広げることで、
資金調達の多様化を進めたい考えだ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

>>294 >>297 >>299 >>314

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

>>271
日本とアメリカ入った上での１割を無視するとか
どんだけ経済音痴なのｗ

>>294 >>297 >>299 >>314-315

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

本当に�� 円 �≠ﾌ価値が高いのならば、
なぜﾄﾞﾙに代わって基軸通貨となっていない ???

日本以外、円高で困ってますか？

円高の方が日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量に散財 ?
国のｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ???
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ???

日銀や政府、
動きたいが外圧で動けない ???

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

>>294 >>297 >>299 >>314-315 >>317

今の円高は通貨安競争の結果であって、
円という通貨が評価されているのではありません。

通貨安競争の中、
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のｺｽﾄと比べれば知れたもの。

TPP加入し、微々たる関税撤廃の
受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
企業の国際競争力が向上します。

1000兆円に国債残高にかかる金利負担を考えれば、
円高に追詰められた今こそ、財政法第五条を活用し、
日銀直接買取りによる0金利国債発行は、
財政再建にも不可欠な政策です…。

関税自主権の無い不平等条約を結ぶという意味の開国ですね
ＥＰＡすら危ういのにＴＰＰなんてね

>>294 >>297 >>299 >>314-315 >>317-318

国籍問わず人権を守る事は重要。

外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
国の成立ちを大きく左右する問題。

与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する団体が、
本当に�� 日本国民の為の政治 �≠�
考えてくれているのか疑問です。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

維新だの開国だのキャッチフレーズだけしか能がないのな
歴史への冒涜だろ、腐れ民主が

輸入品が米ドルなんて嫌だぞ・・・。

早い話、アメ公との一騎打ちだろ

>>111　>>114

連合、法人減税・ＴＰＰ参加で経団連に同調

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101117-OYT1T00442.htm

連合もいれてください。

儲かってますねー日本人の皆さん！
ほな、米国債買うてもらいましょうかｗｗ

十分もう開国してるでしょうに

ＴＰＰをやれば日本滅亡

ＴＰＰは地獄の制度

アメリカの新植民地政策

愛国者ならばアメリカから独立し
中国韓国を拒絶しなければならない！！

明治の偉人って殆どが直接殺人経験者だろ
現代人とは感覚からして全く違いそう

日本国民がマスコミ誘導手法での政権交代の失敗で
「平成の開国」とか「何とか維新」とか
広告代理店的な世論誘導に嫌気がさしている
ということに気づくべきだろ。

今、民主党議員であるということは小沢同様に
かつての政治家は嘘つき時代を体現してるだけだ。

どうあがいても米国債という紙くずに変わってゆくんだよｗ
後で高い税金がかかってくる。

政府がＴＰＰやるというなら


こっちは反政府の革命やるわ

為替相場次第で関税分が上下することはそのとおりで
一般的には現代の貿易では関税は昔ほど重くない

しかし現在の日本農業に関しては異なる
現在、関税による農業への市場価格支持額は3兆6千億円
これは農業補助金の実に8割強を占めるのである

ここに農協関係者が
関税という飯の種がゼロになるＴＰＰ「だけ」を阻止したい理由がある

ＴＰＰとは農協にトドメを指す破壊力抜群のミサイルです
買春ツアーで世界に悪評を振りまくだけの農協は早急に殲滅すべきです

八百長体質の大相撲も問題ですが
悪行三昧の金食い虫である農協こそ消滅させるべき

民主党は反日政権だから、何が何でも日本をつぶそうとしている
３月６日、レンホーがどさくさに紛れて、国の主権に係る
規制を取っ払う仕分けをするそうだ。これは世界中どこもしない規制突破らしい

今議論やってるからチャンネル桜２１７で見てくれ、（無料）

>少子高齢化で国内市場が縮小
そこでTPP使って移民ですか。
移民で失敗した国は多い。良く研究するんだな。

まず、農協どうにかしろよｗ！！

ほっといてもどうせ滅ぶんだから今滅ぼせばいいってか

今あらゆる景気対策のネックになってるのが「民主党が政府与党であること」なんだけどね

>>334
少子化で市場が縮むならアジア全体の経済が縮小するはず。

鳥越はなんていうだろうね

ＴＰＰは農業の自由化なんかじゃない

医療破壊
弁護士破壊
食料破壊

日本滅亡の恐るべき植民地政策だ

いやぁ、３兆使ってエロツアーの農協が問題だろＷ？

なるほど、農協の３兆を官僚とアメリカが狙ってんだＷ
・・・人巻き込むなよ。

新自由主義は不滅だなｗ

>>342
あと簡保と共済の金もね

>>340
数百万円からの公共投資にも海外勢が参入するようになるというから、
100均登場以上の津波が来る。

100均によって、町の文房具屋、金物屋、食器屋、などなど町のお店が食われた。
とんでもない価格破壊が起こったから。

国内で物が売れなくて職が無くて貧困にあえいでいる状態で
余計に外から物が入ってきて経済が疲弊するように仕向けて何が良いんだ？
内需を喚起するのが最優先で、何で逆の方角に進めようとするんだ？ｗ


古いシステムだなんだと知った口を聞く馬鹿はバブル以降のおっさんだろ？
お前らの目先の自分のカネの為だけの、まるっきりチョンそっくりな行動のせいで
日本の次の世代がガンガン貧乏になっていってる責任をとれよ！

日本にカネが無くて売れないのならともかく
年寄りが腐るほど溜め込んでいるんだから、それを使わせないといつまで経っても
今の若い世代は貧乏のままで+非婚→少子化が進んで経済も暮らしもめちゃめちゃになるぞ。

★本当のＴＰＰをメディアが報じていない
★菅政権はウソをついている
★経済界の言い分は間違いだらけ
　http://www.geocities.jp/tankou_2008/a-2011.02.16.html

※ 以下、個人的予見
米国が普天間基地移設問題の解決の長期化を容認する代わり、その条件と
して菅内閣にＴＰＰの参加を約束させた。要は密約だな。
（国家間の密約が悪いと思わんが、ミンスは密約を非難していた）

あれだけ「雇用」と叫んでた菅が、そんな主張をさっぱり口にしなくなり、
突然に「平成の開国」などと言ってＴＰＰを言い出すのは不自然だ。
ＴＰＰなんか許したら、狂牛病阻止に設けた基準もふっとぶだろう。

TPPに参加決めるにしても
党内ですらまとめられない交渉能力の民主党政府に託すことはあまりにも無謀。
彼等はTPPの内容すら理解せず、経済界の支持を取り付け
政権を維持するためだけでTPP参加を推進しているに過ぎない。

だけど郵貯は手持ち資金５兆しかないって
どこかでいってたな。

TPPの環境づくりと表して規制改革を3月までに具体的方針すると去年11月に閣議決定したからな
3/6・7に「規制仕分け」なんてものやるがそれもこの一環なんだろうな
規制仕分けの中にもちろん外国人受け入れや金融の外資規制も入ってます
おまけにこの規制改革はTPPの参加・不参加に関係ないので規制緩和されたらマジやばい

>>110
それに尽きるよなぁ

開国したとき不平等条約結んじゃったことを考えると、
今「開国！開国！」って言ってる奴らって、
日本を当時と同じ逆境に落としたい奴らなんだろうな

ウヨかサヨかはどっちでもいいけど、
愛国心のない人は政治家や官僚から一掃しないとダメじゃないかとは切実に感じるぜ

TPPを計算すると、どう考えてもやった方が儲かる
製造業で円高でも家電、自動車を初め、強い素材がいける
今迂回してる物が全部直接出せると１８兆円規模が直接売れる
そして部品も日本に戻ると２００兆規模になる、農業などは
最大にがんばって２兆、桁が違いすぎる

しかし、誰が菅にこんな半端な入れ知恵した？
TPPによって、
公文書や社内文書、司法や医療関係の書類の英語化を日本に強制して
米国内で抱えきれない雇用を押しつけるつもり。
アメリカでも同様に、
公文書や社内文書、司法や医療関係の書類を日本語でも取り扱ってくれるなら、
TPPに加盟してもいいよ。

オバマは、ＴＰＰはアメリカの雇用を増やすためにやると演説のなかで力説している。

では、ＴＰＰでなぜアメリカの雇用が増えるのか？

その分、ＴＰＰで日本の雇用が減るからだ。

平成の開国という名の売国である。

【社会】「平成の壊国」訴え…政府がTPP説明会

メリットのみを強調し、リスクは極小フォントで裏面に。

詐欺グループの常套手段ですよｗ

京セラやシャープの下請けだけでもそれぞれ２０兆規模ある
それが全部戻れば、それにソーラーや液晶市場だけでも１００兆超える
どこから見ても、日本に下請けから清算までできれば
今の３倍から２０倍の雇用が来る、やらない理由を探す方が難しい

平成の壊国、、うまいなｗ

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）　　　　わ　　こ　
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_ 　 　 　 ｀ヽ.　　 で　　か　　い
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　　',　 し　　..っ　 .つ
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　　ｉ.　ょ　　.て　　も
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　　 !　う　　 い　 .ク
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　　|　が　　た　...ズ　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 ｉ　,ゝ　|　　　|　！　　こ　　だ
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　|　 　 l　　 　　.と　.　っ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　ｉ　|　　　|.　　　　　　　 て
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　ｉ　　 ,'　　 　　　　 　
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|　∠_　　 ___　　__　　 __
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　　｀Y´　｀Y´　｀Y´　 `
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|　　 _,..,_,.-ー-.,_
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘　／::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,　 ./::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　 /::::::;;;;...-‐'""´´　 |;;|
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　|::::::::| 　 　　。　 　 |:|
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　　|::::::/ 　 〜　　 ^ヽ ||　破壊される日本企業を注意深く見守るお
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､　,ヘ;;| 　　,-・‐　‐・-,. |
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ 　 |６ 　　　 -ｰ'　'ｰ　. |　切り取られる日本国土を注意深く見守るお
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'　　 ヽ,,,,　　　 （__人__） /
´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　　　 　　＼　　　 ｀ー'U／　　死んでいく日本人を注意深く見守るお

製造業と農業の対比に持っていった絵図を描いた軍師はだれだろう。

サービス分野の解放のとてつもない波及効果、そして日本の国土を半ば外国の飛び地にできる可能性がある事を、
うまく糊塗している。

本質を議論しないまま、多数決は行われ、結果責任を負わされる。

決議に参加した以上、情報開示がたとえ不十分だとしても、それは個々の思慮不足、
当時も不備な点を指摘しているものはいたと、現在の反対派は、悪意ある賛成派のアリバイに利用される。

>>357
迂回とは？戻るとは？

どいつもこいつも８９３だなＷ

>>357
TPP参加してなんで下請けに仕事が戻ってくるんだ？
一度部品調達を変えると戻すのにかなりの金が必要なんだか
まさか関税撤廃した程度で戻ると思ってるの？
ましてや３倍から２０倍の雇用が生まれるなんてネタだよな

>>357
その雇用を今以上に外国人がもっていくんだろうがＷ？

>>352
中南米諸国のテレビ受信方式は、日本の政府を挙げた尽力により、
日本型の地デジ方式になったそうだ。

日本の勝利！やったね！

でも、当の中南米で売れているテレビは・・・。

日本って何を得たの？

まず、ＴＰＰでのバラ色を言うなら、官民挙げて取り組んだ、税金を投入した、
中南米で利益回収する成果をあげてからにしてほしい。

ＴＰＰを推進したいのなら、コツコツと実績をつむことだ。

>>361
子会社の部品メーカーが中国やタイ、ベトナム、インドに
今は６割出てしまった、それが戻るだけで、雇用はいきなりバブルになる
京セラは８０年代には９割国産部品だった、今２割、これが戻る

開国？なにいってんの
この、海外と取引しまくって頼りまくりの日本が、鎖国してたっての？
バカジャネーノ

このご時世にわざわざ好き好んでアメリカのために黒字を削るとかアホとしか言いようがない

平成の売国w

結局大企業の内部留保だけが膨らんだだけで社会的な恩恵はないってオチはないよね

>>366
ないな、その取り上げた国の中には企業が儲けた資金を国外に持ち出せない
法律があるはずだ。

詐欺フェストで政権を奪った連中が言うことなど信じる者はいないw

ＴＰＰはとんでもない売国政策。
外国人参政権や人権擁護法案に並ぶ国家破壊政策。

米ハーバード大・リチャード・ヴィートー教授　「ＴＰＰは日本にメリット大」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110121/mca1101210501000-n1.htm

【日本版コラム】菅再改造内閣に望まれるTPPに関する建設的な議論
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_171031

日本は市場開放へ改革を＝ＴＰＰ参加で注文―米商議所会頭
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201101120009.html

ＮＹ紙、「菅首相はＴＰＰに参加するまで辞めない」と報道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0226&f=business_0226_044.shtml
>だが、どうやらこの協定に熱心な米国側は日本の参加を、菅首相との『約束』と
>見ているフシがある。オバマ大統領はじめ米政権はそれほどこの協定に、米経済の
>浮沈をかけているのだという。

アメリカ側が必死w

ＴＰＰに経団連が賛成するのは、おそらく一連のトヨタバッシングを他山の石としているのだろう。

あれを見れば媚びたくなる。

TPPやったらマジ日本終了ですから…。
TPPに入ってる国見てみ？日本が損をする貿易相手国しかいないんだよ、日本が一人負けだぞ。

>>366
残念ながら、日本の輸入も関税が無くなるので、
生産はますます労働力の安い海外へシフトしていきます
労働力の安い国で作って、日本を初め、海外へ輸出が一番儲かりますから

しかし、アメリカもへたれてきたなぁ。

>>366
中国はTPPに参加してないし(インドもだが)
タイ　　　　　2007年11月EPA発効
ベトナム　　2009年10月EPA発効
インド　　　　2011年2月EPA締結　発効待ち

だから意味ないな

>>366
円高なのになんで戻るの？関税撤廃されたんだから
安い海外で作って日本に入れて売った方が良いのでは？

みんながあれ？と不思議がる部分に民主党の真意とアホさが隠れている。

キーパーツ作れるとこなんて微々たるモンだろ、
その間、農協はエロツアーか・・・、
やっぱ８９３だな。

おまえら日本製品がいいとか言っていながら
全く信用してないな、その態度がだめだ、トヨタでもソニーでも
稼ぎまくれば、農業の２兆なんて、チップ程度になるだろ、桁が違うわ

>>383
農業だけが犠牲になる…そう思ってる馬鹿って多そうだね。
実際は総崩れですから…。想像するだけでも恐ろしいわ。

ID:N4d70RQt0
2009年の総選挙は民主党に投票しちゃったクチですか？

>>383
そんな事はいいからTPP参加によって３倍から２０倍の雇用が生まれる根拠を教えて欲しい
２００兆規模やらソーラーや液晶市場だけでも１００兆超えるが本当なら俺もTPP賛成派にまわるから

あと危ないのは農業だけじゃなく投資とか内国民待遇だから

>>1
平成の開国(笑)
馬鹿の一つ覚えかよwww
国は十分開かれてるってのwwwww
そんな事より株主特権見直せ。

まず国民に信を問うことから始めて頂きたいものである

【TPP】マスコミ論調の嘘、パフォーマンスに走る民主党[桜H23/2/25]
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8
おいおい、三月六日、七日の二日間だけで悪名大会規制緩和委員会で細部まで決めて
下旬には閣議決定するつもりだってよ。

>>386
空洞化が進んで国内での仕事無くなるんじゃね？
増えるって事は無いわ。

内外価格差の解消や比較優位の特化には、TPPは寄与する可能性はありますよね。

ただし、多くの人が懸念しているように、農村がどうなるかという疑問はあります。

農村への社会政策をどうするかっていうことがきちんとデメリット対策として十分準備や議論がされる必要はありますよね。

TPPに仮に参加するとしても、デメリット対策が十分でないとかなり危ういでしょうね。

ただ、どっちみち産業構造の転換をしないことには日本の国力の衰退は止まらないと思われます。

TPPによって内外価格差を解消し比較優位に特化して、
新成長戦略で成長産業を伸ばし、
産業構造の転換を強力に推し進めることができれば、
日本経済の活力回復になりうるかもしれないとは思います。

TPP参加も不参加も、どっちもメリット・デメリットが双方あるし、失う利益もあるでしょうから、要はどっちを決断するかでしょうね。

米１０キロが今の三千円ぐらいから八百円ぐらいになるので、食費は安く済むようになるかもしれません。

>>383
多少の関税の差で輸出競争に負けるような企業は死んでいいよ。そんな僅か
な差で勝ち負けするような価格競争なんかに飛び込んだら、人件費の安い国
にかなうわけがない。価格競争でない部分で勝負しろ。そもそも、日本の
７割の輸出品目は、関税も円高も関係なく日本でしか売れないから売れて
いる。ＴＰＰがあってもなくても関係ない。

>>386
こんな感じの予測でメリットがあるとか言ってそうだよね
http://homepage2.nifty.com/naito-patent/blog/yosoku.jpg

国際協定なんて山ほどあるんだろ？
農協のブラックマーケットを正当化しただけじゃんＷ
そうか、エロツアー横取りされそうになって憤慨してんだ。

何が開国だ

美辞麗句で飾って本質をごまかすのが民主のやり方

まだ騙されるバカがいるのか？

というか参加国見てどこをどう頑張ったら輸出増えるのか理解に苦しむ。

>>383
農業がなくなるってどういうことか解ってんの？
帰ってくる返答が外国から輸入云々だろうけど、それを外交カードとして使われたらどうするの？

>>396
どこも内需拡大をねらってるとこだ、農協は国外で内需拡大しすぎたんだ・・・きっとＷ

平成の解散

FTAで充分間に合う

説明できねー説明会だろ

糞ミンスが

平成の壊国

反対論者は私兵を使って投獄・弾圧する
菅政の大獄

そうかぁ、民主が生き残るみちは農協の３兆かＷ
それで消費税あがらないのなら国民はＴＰＰにゆらぐな。

　　カルシウム摂るのは大事だけどTPPはクソだよ。

>>1
時事だとだいぶニュアンスが異なる。

ＴＰＰは、海外の安価な農産物の流入につながる関税の原則撤廃だけでなく、
「人の移動」や「規制改革」など計２４分野で交渉が行われる。
これに対し、「低賃金労働者の大量流入につながるのでは」「『食の安全』は守れるのか」
「日本の国民皆保険制度が崩れるのでは」「郵政民営化をさらに迫られるのでは」
といった懸念の声が各方面で拡大している。

一方、政府は米国など交渉参加９カ国からの情報集めに奔走しているが、
広がる懸念を解消するまでの材料を持ち合わせていないのが実情だ。

「農業の問題は全体の２４分の１。農業以外はＴＰＰでどんな影響が出るのか情報が開示されていない」−。
２６日にさいたま市で開かれた開国フォーラムで会場からの鋭い質問に、玄葉光一郎国家戦略担当相は
「交渉にまだ参加していないので、本物の情報が得られない。隠すつもりは全くない」と応じるのがやっとだった。
（2011/02/26-17:27）

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011022600252

情報がないのに、何を訴えるつもりだったんだよｗｗｗ

農業の話に矮小化されてるのが怖い。

全世界が参加するなら希望もあるが
破綻国相手では希望はないw

開国言うとカッコいいからな

>>405
民主まったなしＷ
詰め将棋かＷＷ

>>405
とりあえずTPP交渉に参加させてくれって事か？
まあ議論すら許さないじゃ9条信者と変わらないからいいんじゃね

>>405
サクラばっかのフォーラムかと思ったら国会より厳しい質問きたのかｗ

おそらくぶっちゃけて言うならば、
TPP推進がアメリカが菅政権を支持するための交換条件だよ。
で、それに何か文句あるのか？
TPPをやらないなら米国除外の東アジア共同体ということになる。
日本は米国と協調するか中国に従うか二択なんだよ。
各個それぞれ好みに応じて選びたいほうを選べばいい。

日本の輸入関税はすでに十分に低い。
これを取っ払うことは大したことではない。
論点はすでに非関税障壁に移っている。
国内市場を外国企業に開くために、英語での入札を認めろという。
英語での診察や、英語での法廷まで要求してくるだろう。

まさに平成の売国だよ。

（比較的）自由な貿易は必要だが、二国間での協定にしろ！っつってんだよ。

能無し政権じゃ、面倒で難しいし、それでも下手打つんだろうけどな。ｗ

「TPPで、こう決まりました！」とか言って、すぐ「はいはい。皆で決めたなら仕方ないな」となる
日本が狙い撃ちやられるの目に見えてるだろ。

参加国を見てみろよ。個別に丁寧にやれよ。TPPでなく個別協定で何の不都合がある？

>>411
そりゃ、エロツアーがかかってるんだ本気になるさＷ

ＴＰＰ参加国は、�@シンガポール�Aマレーシア�Bブルネイ�Cベトナム�Dチリ�Eペルー�Fオーストラリア
�Gニュージーランド�Hアメリカの９カ国。日本はこのうちの�@〜�Dの相手とはすでにＥＰＡが発効して
おり、�Eとは昨年１１月にＥＰＡ交渉完了発効待ちの状態。日本と二国間協定がないのは、�F〜�Hのア
ングロサクソン３カ国だけである。日本はこの３カ国とも個別の交渉を行っているが、向こう側に妥結
する気がないようだ。国際社会から取り残されているのは、むしろアングロサクソン３カ国のほうだろう。

ＴＰＰには中国も韓国もインドも参加していない。ロシアもＥＵも参加検討すらしていない。
日本は焦る必要などさらさらなく、これまで推進してきたＡＳＥＡＮ＋６（日中韓印豪ＮＺ）を粛々と
進めてゆけばよい。そうなれば、アジア圏の発展から取り残されるのはアメリカである。

なぜ開国する必要があるの？

>>415
農協も既得権益すごいからな(減反政策とか)
ただ農協をTPPの荒療治で治そうとするのは乱暴すぎるし
農業だけの問題じゃないからな＞TPP

資本家の都合を政治力で一方的に太平洋地域に押し付けようってのがTPPの狙いだな。
資本家の支配力は一層強化され貧しい国の人たちはよその国へ行っても相変わらず安い賃金で働き
比較的裕福だった人たちは行き場を失い貧困へと堕ちていく。
日本なんて既に課税出来ていないよその人たちがたくさんいる状況であるのに
さらに流入した外国籍企業、外人労働者に必要な課税が出来ずに税収は一気に落ち込み
国民生活を維持することさえ困難になる。

>>414
不公平ならTPPから脱退すればいいんじゃね？
日米安保条約破棄みたいな大事じゃないんだし
TPP不参加の中韓とFTAやEPAを結んでいれば保険になるね

×平成の開国
○平成の売国

言葉は正確に扱いましょう

>>416
完政権維持のため農協の３兆をアメリカへの上納品にするとしかみえねえぞＷ？

>>420
不公平なら最初から入ること無いんじゃ？

開国の頃みたいに暗殺の危険もないから言いたい放題だよね。

これ日本が拒否ったら、アメリカ死亡に前進して第二次リーマンショックにつながるんじゃねーの？
そんだけアメリカもやばいんだろ。

参加はほぼ強制と思われ
もうオバマ宣言してるんでしょ輸出２倍
平成のハルノート

>>422
農協だけで、３兆で、すむ話じゃないでしょ？

>>391
ＴＰＰでどう内外価格差を解消すんの？円高なのに。

>>420
菅政権がそんな気概のある政権だったらいいんだが

>>425
アメリカがやばいというよりオバマ再選がやばいだな
中間選挙で大敗したから何とかして自国の雇用創出したんだと思う

>>1
「平成の開国」というスローガンが大嘘
詐欺師の言うことだからね

日本は、基本的に
各国の保護主義排除でWTOと協調してきた
日本自体が、金融危機でも踏みとどまった

【ジュネーブ時事】
2011年2月18日
世界貿易機関（ＷＴＯ）加盟国・地域による
日本の貿易政策に関する審査会合が１７日、終了した
加盟国は、日本が金融危機後に保護主義的な貿易措置を講じなかったことを評価

>>427
そかＷ？

生産性の無い人は、安い食料が海外から来ないと干上がっちまう。
日本国内の生産者の努力が足りないんだから仕方が無い。

競争力のある製品をきちんと生産して輸出してれば
なんの問題もなかったのに、、、

生産現場の能力が低すぎるのは
生産者の収入が低い事で証明されている。もっと納税しろよ！

もっと生産現場を効率化しなければいけない。
賃下げだけでは吸収出来ない。生産現場に対する増税も必要だな。
事務職は必死になって生産現場の非効率を補ってくれている。
事務職には賃上げと労働時間短縮が必要だろう。
それが雇用創出にもつながる。

>>366
お前なあ、ＴＰＰでは、賃金水準が日本の１／２０のベトナムから
超低賃金労働者も自由にやって来れるのを知らんのか。

>>420
これはＥＰＡとかでも同じだけど、脱退したら、
人生賭けて日本に来た外国人労働者とかに、
「ＴＰＰ止めるんで今すぐお帰り下さい」なんて言えるのか？

そんなことしたら国際的な信用はガタ落ちだぞ。

単純に関税を撤廃するだけじゃなくて、
"非関税障壁"の撤廃も視野に入れられている以上、
安易に参加や脱退なんて出来るわけない。

国産どころか外国産の食料が買えなくなる賃金になる可能性が

>>432
効率化のために、アメリカや豪州の様に低賃金の外人季節労働者を入れましょう
果してそれで良いのか？という事なんだよ

２００８年の経済危機で国債資本１系何千兆円が半分吹き飛んだ
年３兆１０年で３０兆のマーケットはどこでもよだれの出る話だぞ！？
オバマが中国で３兆のトップセールスで頭が上がらないんだからな。

>>420
気に入らないかって脱退できるわけないだろ。

【中国共産党】基本同志は運用同志を獲得せよ【対日工作指令】

対日工作主要目標
　・日本の先端産業技術の獲得
　・日本の政治、外交、軍事情報の収集
　・対台湾工作の拠点の構築
　・民主化運動や法輪功に関する情報収集

日本解放第二期工作要綱
−２．解放工作組の任務

　日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。

　イ．我が国との国交正常化（第一期工作の目標）

　口．民主連合政府の形成（第二期工作の目標）

　ハ．日本人民民主共和国の樹立・・○○を戦犯の首魁として処刑

（第三期工作の目標）
田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、上の第口項、即ち
「民主連合政府の形成」の準備工作を完成することにある。

>>437
よだれたらしてる奴になんでただくれてやるみたいなことしなけりゃならねんだよ？

TPP断固阻止

>>440
それは管政権に聞けよＷ

>>420
（日本が不利って意味での）
不公平で脱退するなら、いくら死文とは言え、日本が怪しければ攻撃してもOKっつう旧敵国条項があって、
なぜか拠出金はいつまでも世界で二番目に多く出させられても支払い、それでも拒否権ある常任理事国など
望みようもなく、それどころか安保理理事国の座も保障されないという恐ろしい程の不公平組織である
国際連合（連合国）なんて、とっくの昔に脱退してるだろうし、

近所で核開発してミサイル実験して「火の海にしてやる」と脅してる国が現実に存在するという大義名分もあるのに、
第十条（脱退）を適用しないで、既に核保有してる国が、他国に核保有させない仕組みのNPTも脱退せずに、
正直言って、日本のカネで日本を監視する為の組織と言って良いIAEAも脱退しないのに、

一旦、加盟しちゃったら、どんなに不公平でも「皆で決めたことだから仕方ない」で、脱退するわけないよ。
しかも、どうせ日本がガタガタにされても、「加盟国は皆、同じ決まりだから公平」とか言うに決まってるし。
国連の拠出金みたいにね。現実に不公平でも、「そういう決まりで、みんな公平にやってる」とか言って。ｗ

伊達直人は恵まれない子供たちにランドセルを送る。
管直人は恵まれたアメリカに３兆送るＷＷＷＷＷＷ

なんで関税があると鎖国なのだ。
そもそも関税のない国なんてこの世にあるのか。

>>442
菅内閣は閣僚が嘘を吐いても責任取りませんと閣議で決定してるから、嘘吐かれておしまいだよ！

開国←→鎖国
日本は鎖国状態ではない。
で終了なんだけど。

こんな馬鹿な話が話題に上ってる時点でキチガイ。

菅の態度は、国連でいきなりCO2 25%削減を言い出した鳩山と同じ。
国民はおろか党内への説明もなしに勝手に国際公約をやらかす。
これを売国といわずしてなんという？

TPPは経済的な中国包囲網でもある。新ココムだよ。反対する理由はない。

経済成長率横横で
デフレと自国通貨安の状況で
貿易自由化のメリットって何？
金融も自由化されるんやで？

>>449
中国なんざほっときゃパンクするよ。日本はまだ中国にＯＤＡしてやってんだぞ？

日本は開国してるって言うと留学生が減ってるからなんたら〜とか言い出すんだぜｗ
どうやって話合えばいいんだよ

完全に個人的な意見では、TPP参加で畜産が半減の試算だからなぁ
うちが関係する市場が半減ってことだもんな…そこまで減らないとは思うけど困るのは困る

>>445
政府のない国はあるな。

ごめんね
自国通貨高ね

>>449
日米の対中交易依存度を調べてからそういうことは言った方がいい。

>>449
ＴＰＰは安全保障とは全く関係ない。
アメリカが日本を守るかどうかは、そのときのアメリカ自身の極東安全保障戦略による。
ＴＰＰに入らなくてもアメリカにとって日本が大事なら守るし、
ＴＰＰに入ってもアメリカにとって日本が不要なら守らない。

ましてや米中はお互いが最大の貿易国である。
いまさら中国包囲網だなどというのは笑止。

いま木曜にやったチャンネル桜のTPP討論会見てるんだけど・・・
菅のTPPに関する発言が、アメリカの農業ロビイストのヤイターの発言と全く同内容と聞いて愕然とした。

2/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
http://www.nicovideo.jp/watch/1298624307
２９：２８頃から

もう完全にアメリカの下僕状態。

全力で阻止してほしい。
まだそれを掲げるまともな政党がいないのが残念。

>>423
今現在は公平か不公平かもわからないでしょ
後から多数決で日本だけ不利になったらの話

>>434
外国人に帰ってもらうのと同様に、出稼ぎ日本人も帰国してもらうから公平じゃね？
非関税障壁も一方的に復活させるわけじゃないし

国際的な信用が落ちるのは不公平なTPPという枠組みの方

>>438
脱退不可なんて条件なら事実上合衆国の一員なんだけど

>>443
いやいや、だからTPPはそんな大げさなものじゃないってば
参加を決めた政権では無理でも政権交代すれば脱退できるくらいのものでしょ

>>456
そいいや中国からでる利益１５兆を世界中がぶんどりあってる
だったかな？ウソか本当か・・・。

全国民でТＰＰ反対デモだな
売国反対エジプト革命と連携ね

菅政権というか民主党は、完全にアメリカに首根っこつかまれてるな

そろそろ日本人は本気で怒っていいと思う。

外交をする力がまったく無い民主党が政権をとった結果が、これだろうね・・・
アメリカに完全にやられてしまってる。

>>416
えーっわかりやす！じゃあTPPいらねーじゃん。
あと三カ国と話し合いすりゃいいじゃん。

不公平なら脱退すればいいとか、絶対嫌だ。
やったことないからやらせてみよう→民主を思い出す。
結果日本が沈むまでしがみつかれて1年。
まだ解散しようとしない･･･

>>462
農家がストライキやった方がはやい・・・おわるのが。

関税がダメな理由。

関税収入は全額特別会計に組み入れられ、天下り官僚と農民が山分けしてる。
このため、消費者や飲食店などにしわよせがいき、雇用や税収が減る。

>>458
＞いま木曜にやったチャンネル桜のTPP討論会見てるんだけど・・・

【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26] １〜３

http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA
http://www.youtube.com/watch?v=8P23rTqvGgk
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA

>>469
つべが先なのかな。あんがと

TPPは全力で阻止しなければいけないが、農協は改革して言いと思う。
農業への事業参入自由化とか、まだやるべきことはたくさんあるよ。

あー　民主党政権を倒さないとダメだ　これは

TPP通したら、アメリカの雇用のために、おれらの生活がボロボロになりますよ・・・

もう、ぼろぼろになってるよＷ

平成の開国とかいってるが、日本は鎖国なんかしてないぞ。

平成の壊国だろ。

税金を使って売国の説明か
終焉が近いな

TPPは時期尚早、まだ議論が尽くされていないし
準備ができていない。

「第三の開国」なんて聞こえは良いけど、
現状で開国して得するのは一部のみ。

本気で開国するなら、法律や教育、行政の仕組み等々、
アレンジしないと、国が滅茶苦茶になってしまう。

今の判断力のない政権で決めて欲しくないｗ

ここで出るデメリットが頭の良い官僚達が知らない訳ないもんな
アメリカ(笑)ジャイアン(笑)
わらえねぇｗ

ボロボロを経験済みからしてみればＴＰＰなんてパロディーだなＷ
いまさら見捨てられるだなんて遅いんだよ。

>>460
＞外国人に帰ってもらうのと同様に、出稼ぎ日本人も帰国してもらう

ＴＰＰ脱退の暁には、泣きながら彼らが強制帰国させられる映像が、
世界各国に流されるわけか・・・

そりゃＴＰＰも信用を失うだろうが、それ以上に日本は総バッシングだろ・・
（そもそも脱退なんてそんな簡単にできるはずもないから非現実的だけど・・）

国民の支持が無い政権を、今のアメリカのあの政権が支持することは
ありえないと思う。国家間に友人などないけれども。
だから全力で反対していいよ。怒るときは怒らないと。

各社の記事の表現

(1)時事通信 2月26日(土)18時51分配信
　『懸念の声が各方面で拡大している。』
(2)産経新聞 2月26日(土)17時27分配信
　『質疑ではＴＰＰ参加に賛成意見が出る一方、』『疑問や不安の声も出された。』
(3)日本テレビ系（NNN） 2月26日(土)20時55分配信
　『参加者からは「各国との交渉について、幅広く情報提供をしてほしい」といった意見が相次いだ。』
(4)毎日新聞 2月27日(日)0時15分配信
　『ＴＰＰに賛同する声もあったが、』『慎重な対応を求める意見が相次いだ。』
(5)読売新聞 2月26日(土)20時59分配信
　『（戸堂康之東大教授）など参加を求める声が相次いだ。』
　『しかし、…小川恵弘副会長は…と反対姿勢を明確にした。』


読売一社だけ、参加の声が相次いだことになってるんだけど。
同じフォーラムについての記事なんだよね…。

アメリカにとっては北極海をとりまく国々との協定が重要。

民主党政権が他の政権に変われば、何にもなかったように消える

自民は賛成してないってこと？

>>468
今年度の一般会計予算の歳入に関税8150億円ってあるけど

もうアメリカの命令で政治をするということをやめなければいけない
時に来ているのだと思う。
バランスが取れた生活を目指す国になって欲しい。
日本は別の種類の文明を築いてもいいのではないだろうか。

ＴＰＰ開始と同時にQE2が終わるのか・・・。
ドルと共に移民がおしよせるＷ

三橋さんと中野さんと東谷さんの話聞けやバカ政府

1/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA
（34:55から） 民主党の長尾議員が党内資料をもとに政府の方針を暴露している。
「平成の開国と私たちの暮らし（仮称）これ目次だけなんですね…これを受け入れるとこんなにすばらしい国になるんですよといわんばかりの、目次だけなんですね（一同笑）。中身配れといっても配ってくれないんですよ。次配りますと」ヲイヲイorz
「商品も見せてもらってない、説明書も見せてもらってないのに、なんでこれが書けるんだ！」

今の政府がしたい事は全て日本国民にとっては有害な事なのです。

>>491
中身はアメリカの年次改革要望書か・・・。

【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26] その１〜３
http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA
http://www.youtube.com/watch?v=8P23rTqvGgk
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA

パネリスト：
　関岡英之（ノンフィクション作家）
　長尾たかし（衆議院議員・民主党）
　中野剛志（京都大学助教）
　東谷暁（ジャーナリスト）
　藤井孝男（参議院議員・たちあがれ日本）
　三橋貴明（作家・経済評論家）
　山田俊男（参議院議員・自民党）
司会：水島総

※今回の討論は「TPP参加」の問題点を洗い出したもので、国民の皆様に是非御覧頂きたいものです。
どうかご家族や友人など、周りの人にも広めて頂けるようお願いいたします。

>>481
リーマンショック後、愛知県に出稼ぎに来ていたブラジル人が雇止めされて
帰国する映像が流れたけど別に日本は叩かれなかったでしょ

＞（そもそも脱退なんてそんな簡単にできるはずもないから非現実的だけど・・）

なぜ簡単に脱退できないと思うのか分からない
他のTPP参加国とは個別にFTAを結びましょでいいんじゃね？

だから，何でこいつらは説明会を「参加の方針」を決定した形で開催するんだ？？
リアルでバカだろ

>>488
自分もそう思う
TPPは、アメリカのみ得するためのもの
日本政府は勇気を持ってNOと言って欲しいです
これからの日本を担う子ども達のためにも

このフォーラム、内閣府の仕切りなんだけど、出席者の選定は経産省と農水省が推薦したメンバーから選んでる。
しかも、経産省には賛成、推進派のメンバーを、農水省には反対、否定派のメンバーを推薦するようにって指示付き。
いわゆる出来レースで御座います。

>>495
なぜ簡単に脱退できると思うの？
いったん加入したTPPから脱退するって事は
受け入れ済みの移民・外国人労働者を国外退去処分にするということ
ブラジル人が仕事なくて帰国するレベルの話じゃなくて
在日を朝鮮半島に送り返すレベルの話なんだけど

>>486
自民党としての統一された態度は出てきていない気がする。

明らかにアメリカは日本を信用していないので、
絶対に逆らえない仕組みを作ろうと躍起になっているんだわ。
要するに食糧供給を握られてしまったら、それこそ生命線を握られるのと
同じ。今もたくさん輸入をしてはいるけれども、たくさんの国から分散して
輸入するのと、アメリカ一国から主に輸入するのとはまったく違う。

日本に大量の外国労働人が押し寄せる日・・・

>>12
開国「した」んじゃなくて「させられた」んだよな。

これって日本の農業が壊滅するってのは始まりに過ぎなくて、実はわが国の三権が
掌握されちゃうってことだよね。

>>503
さらに菅の言う第２の開国は、先の敗戦のことなんだから、開国つーか無条件降伏なんだよな。

ちゃんねる桜で自民議員が反対つってるから、
自民は基本反対でいいんだろうか。
だったらもう一刻も早く政権交代して欲しい･･･

>>499
それはないな、会社潰れたら働き口がなくなる程度。

とにかく菅政権はかまってチャンだから
誰かが何か言ったらホイホイ乗ってくるんだろうね。
消費税10％の意見を合わせれば自民が協力してくれそうとか
TPPでアメリカに胡麻擂ったり・・・

開国？
「龍馬伝」やってたからなぁ。管もＮＨＫごときに影響されたんだろ。

どこまでも、軽い奴だ。

自民党参加だったら解散しても投票先無いな

平成の不平等条約

まったく「政治」がなされていないという状況を、今の首相が
どう考えているのか一度聞いてみたい。
アメリカの命令だから、いきなりぽっと出で話が出て、表紙以外の中身が
何も知らされていないんだろ。国民は気付いているよ。

>>504
農業壊滅なんかしないよ
ＴＰＰは賛成派も反対派も大袈裟に考えすぎ

単品ごとにはともかく
日本経済全体としては輸入も輸出もごく小さな影響しか受けない

労働力の移動自由化とか金融に関する共通のルール作りとかで
国内政策を自由に決める権限を実質放棄するのは大きな影響を受ける可能性があるけど
詳細は何一つ決まっていない

民主がいう開国って「ボコボコにしてください！アメリカさんっ！」て事なんだな･･
ボコボコの予感はあったけど、
まさか相手がアメ豚とは思わなかった

>>510
自民党がとか民主党がということより前に、経団連が諸手を挙げて賛成してるみたいなんで、そこは気に掛かるんだよね。

まぁTPPも地デジ化みたいに、なし崩し的に導入されるんよ・・・

>>504
農業の次は金融と労働者。
その次は司法と医療。
金融と労働者はすでに語られてる。
医療は外国じゃ外国人看護婦や外国人医師は珍しくもなんともない。
ピンと来ないのは司法だろう。
｢日本語しゃべれないアメリカの弁護士なんか雇うわけないじゃん｣と言う人は
多いと思う。
だがしかし!!
公文書の英語化が義務づけられて裁判が英語で行われるようになれば事態は完全
に変わってしまう。

>>513先ずは全文が公開されていない。順序がデタラメだよ。

言うだけはタダだと思ってるのかしれんけど
もうちょっと国内の状況把握してからのほうがいいんじゃないかな

日本の工業製品もわずかな影響を受けつつ、それがボディブローのように利いて
国際競争力が低下していって今に至るんだよね・・・

>>518
公開以前に決まってないんだから仕方ない
今回の説明会だって「平成の開国だ」「輸出産業で雇用を確保」
「詳細の突っ込みは禁止」を延々と繰り返してるだけだし

>>515
経団連は安い労働力ＧＥＴだもんね

とりあえず、ハワイに労働移民してみたいですぅ〜

>>1
｢説明はするけど質問は受け付けません」

こうですか？　
どうせ「質問に答える」「議論する」といってもシナリオありの八百長だろ。

だからよ
こんな下らない標語作るなよマジで

そもそも鎖国状態じゃねーよ糞が

工業製品の輸出は何よりも円高対策とデフレ対策を取る事にある。
もう小泉で懲りただろ、こんな何のメリットも無いうそっぱち改革に
付き合わされるのは御免だ。

TPPには移民が大量にくる
反対派は
生活基盤の無い移民受け入れは奴隷商法である
安い人件費で雇用のみが目的

経団連は奴隷商法をやろうとしている
これを反対派のプロパガンダにしよう
｢奴隷商法反対｣

平成の開国どころか、先の自民政党でさんざん日本の国内製品をあけわたしたじゃん

こんなもの受け入れたらこの国は本当に希望が無くなってしまう。
全力で阻止しなければならない。
日本のことは、日本の国民が決めるべき。

工業品ならある程度生産調整できるが
農産品は生産調整が難しい
農産品の貿易自由化は全世界的に
需給のバランスを崩す恐れがあるので
大変危険だ
途上国での食料高騰が懸念される

ＴＰＰで供給能力を増やせばますますデフレが悪化する。
物価は下がるし賃金も下がる。雇用が破壊され景気はどんどん下がる。

菅は経済オンチ。デフレ時に真逆の政策を進めているだけ。
麻生の積極経済対策は正しかったが、民主党政権が真逆をやった。

>>521それと文章内容も訳されてもいない。

人の移動の規制緩和の内容、初めて聞いたんだけど、すげーよ・・・

・在留資格を「配偶者と子供だけ」から「本人、配偶者とそれらの両親」へ拡大
・投資経営の資格を「５００万円以上の資産をもつこと」を緩和する
・投資経営の資格保持者は「家事使用人」を帯同できる

１人日本で働くと、その配偶者と子供と両親×２がついてきて、
さらに投資・経営関係者なら使用人がぞろぞろ・・・

もうね、何十人引き連れてやってくるやら。

その引き連れてきた人間の社会保障は、おまいらの税金だよ

>>495
＞リーマン後、愛知県に出稼ぎに来ていたブラジル人が雇止めされて帰国
反論は>>499の人がやってくれてるから別にいいんだけど、
リーマン直後の雇止めで中京圏のブラジル人失業率は４０％を超えるという
およそ信じられない事態が発生した。（下資料p.12 図表２）
http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/backnumber/2011/02/002-023.pdf
これ自体大変ひどい話だが、職が無いから帰国したのであって、
これは国が強制帰国させるのとはわけが違う。

一時期ニュースで、カルデロン一家のことが流されたことがあったけど、
もしＴＰＰ脱退で強制帰国なんてやったら、それどころじゃ済まない話。

強制帰国に賛成反対とは無関係に、確実に連日のニュースとなる。
それが国際的にどう評価されるかは言わずもがな。

TPP、言ってる本人もメリット、デメリット理解していないんじゃ無いか？
事前に検討しないで突っ走るのはいい加減にして欲しい。
鳩山の二酸化炭素排出量削減とダブって見える。

民主党を選んだ国民の言うことなんか当てになるかよｗ

誰も言わないけど、在日（特別在留）がどう扱われるかは興味があるね
韓国がTPPに加盟しないとすれば、非TPP加盟国の国民で
その特定の外国人に特別な利権を与えると言うのは、参入障壁となる

特別在留 = グリーンカード程度の扱いになるかもね
パチンコみたいなインチキ賭博も、カジノの参入障壁として排除されるな
本番無し風俗も、管理売春扱いになる

TPP加盟すると、日本人も辛いだろうが、在日はもっと辛いだろうね
逆に考えれば、TPPによる日本のアメリカ化は意外に良い事もあるのかもね

開国させられたら、外国に毟られるというのが、歴史なんですけど？
富国・強兵政策ってのは、仕方なく開国させられた日本を、搾取から守るための施策だった訳で。

で、件のＴＰＰには、現代の富国・強兵政策はあるんですか？＞ミンズ党さん

>>533
それってさあ、第三国を経由して、中国人とかも入って来れるんじゃないか？

民主党は本当に日本に害になることしかしない。

要するに、TPPの人の移動の規制緩和の話は、
雇用にあぶれた人間の面倒を、日本人の税金で見ろって話だわな。

>>536
TPPのメリットデメリットを完全に理解してる人は地球上に存在しないと思うよ
だって具体的内容が決まってないんだもの

>>540
桜の番組でも指摘されてたけど、中国が後から入ってくるのは規定路線の模様

>>543
一応今現在行われてるオリジナルのTPPはある。

>>540
第三国を経由しても中国人は中国人だからＴＰＰでは入ってこれないけど
（物品の輸入と違って人間は常に国籍のある国が保証するものだから）
ＴＰＰで受け入れた条件なら他国とのFTA、EPA交渉で拒否する理由がないから
まあ時間の問題だね

>>544
桜の番組はまだ観てないんだけど、いま検討されている中国抜きの９カ国の枠組みの中でも、中国人も入ってこれるんじゃね？
フィリピン国籍とかインドネシア国籍とか、国籍だけ持ってりゃいいんでしょ？

>>494
これすごいぞ････TPPについて、
TVや新聞なんか足元にも及ばないくらい詳しいし分かりやすい!

チャンネル桜まじですげえ････
尖閣の大演説もすごかったけど････
本気で日本の為を考えてくれる唯一のメディア

>>536
ミンスは麻生コンプレックスなんだよ
恐らくはこれに対しての意地の一発のつもりなんだろう
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/easo_1130.html
25%削減も、リーマンショック後のIMF融資で日本以外で絶賛された事への妬み

バカだから、とんでもない方向に打ち上げ花火しちゃうわけで
おとなしくしていてほしい

民主党寄りの人間だけ集めたのか？

ろくでもない政策を、支持されてもいない政党が国民に何の説明をせずに
唐突かつ拙速に話を進めて、事後承諾的な説明会をやって
形だけは国民の意見を聞いたフリをする。

こんな有権者を小馬鹿にしたやり方で説明会が荒れないのはおかしいよ。

一昔前なら暗殺されても不思議じゃない話だ。

そういえば、TPP加盟後の健康保険の廃止は規定路線みたいだね

アメリカンスタンダードで自由診療化
お金のある人は、民間の医療保険に加入

健康保険制度を解体しないと、アメリカの医療保険が日本に参入できないからね
その代わり FDA が認可した医薬品は、即効で流通出来るようになる
もう厚生労働省の訳わからない認可待ちは無くなる

開国って、外国に迫られて不平等条約結ばされるってことでしょ？
明治のときもそうだったじゃない。

>>544
現在話し合われてる枠組みでいうと
参加国は為替操作、為替介入を一切禁止される方向だから中国が加入するのは不可能
もちろん日本も加入したら日銀砲は飛ばせなくなるけど

実際に選挙で票を取った政党が作った内閣なんだから、
他の国から見ると一応正当な日本の政府。
がこの様なひどい事を国民にし続けている。
首相はこれでは売国とか以前に、政治家を名乗る資格が無い人間だと思う。
致命的なほど政治が出来ない。外交センスも無い。
菅内閣に少しでも期待していた人が居たかもしれないが、
もはやそんな人は一人も居ないと思う。

>>552

＞ 開国って、外国に迫られて不平等条約結ばされるってことでしょ？
＞ 明治のときもそうだったじゃない。

明治どころか郵政民営化も構造改革もアメリカの指示だよ。
そもそも不自然なんだよ菅みたいな優柔不断な人がマニフェストグダグダのくせにいきなりＴＰＰだけ強行するなんて。
外圧としか思えない。
公務員改革もアメリカに命令されたら半年で実行するだろう。

>>551
現在の健康保険制度はもちろん廃止方向だけど
アメリカの医療保険会社が参入できるようになんて低脳な理由じゃないぞ

公的医療保険は診察料や薬価を政府が決定するのが最低限必要な条件だから
多国間で医療を共有する制度とは絶対に共存できないってだけの話だ
ついでに言うとFDAだけじゃなくチリやベトナム、マレーシア政府が認可した薬品も全て流通するので
薬害云々については気にしてはいけない

開国したのは江戸幕府です。

>>555
＞いきなりＴＰＰだけ強行するなんて。外圧としか思えない。

民主党がよりによってアメリカの支持に従ったって？w

もういいかげんにしてくれないかなそういうのw

ノーガード戦法売国万歳

これ凄過ぎるのでもう一回貼っとく。

【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26] その１〜３
http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA
http://www.youtube.com/watch?v=8P23rTqvGgk
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA

パネリスト：
　関岡英之（ノンフィクション作家）
　長尾たかし（衆議院議員・民主党）
　中野剛志（京都大学助教）
　東谷暁（ジャーナリスト）
　藤井孝男（参議院議員・たちあがれ日本）
　三橋貴明（作家・経済評論家）
　山田俊男（参議院議員・自民党）
司会：水島総

※今回の討論は「TPP参加」の問題点を洗い出したもので、国民の皆様に是非御覧頂きたいものです。
どうかご家族や友人など、周りの人にも広めて頂けるようお願いいたします。

昔もこんな感じで外国からグイグイやられて真珠湾だったのかね

>>1
若者を就職させたほうが楽に国内市場復活させれそうだけどな
もちろん賃金も高くだが

>560
エセウヨ乙
桜＝在特＝朝鮮＝統一＝清和

桜の討論で、
またまた衝撃の事実が・・・

TPPのオリジナル原案に「公共サービスの事業を貿易可能にする」があるそうで。

建設業界の人、これ知らないでしょｗ
アメリカの建設業界が入札に参加してきますよｗ

TPPの原文を日本語訳にしてない理由がよくわかるなあ・・・

ＴＰＰって馬鹿でもデメリットがわかるのにほぼ全部のマスコミと
財界、政治家が推進してるのがおそろしい

日本はソフトにのっとられてる、間違いない

>>563
おまえアタマ大丈夫？
TPP議論内容見てから言え

菅は米に負けたんだよ、もちろん秘密裏に
どんな政権だろうと破産寸前の米が黙って見てるだけなわけないだろ

>>551

アメリカだって国民皆保険だぞ

>>569
アメリカの皆保険化で保険会社のパイが減った分、日本にお鉢が回ってきたんとちゃうの？

ふと思ったんだが、TPPの実態を日本国民が知ってしまったら、
今、TPPを推し進めてる人って、
メチャクチャに叩かれて日本に住めなくなるような。

>>570

既にアリコとかいるわけで
今さら増えるわけではない。

>>571
頭が悪いだけで叩かれて日本に住めなくなるなら
そろそろ日本の人口は100万人切るぞ

>>573
もの凄い恨まれると思いますがねえ・・

平成の売国

>>1
「奇兵隊内閣」とか名乗ってる「菅内閣」だけど、
外国と（不平等）条約結んだのは、江戸幕府なんだけどな

それで、攘夷を叫ぶ志士が幕閣を斬りつけたんだよなｗ
どうされたいんだ、こいつ等？

>>572
現状、国保や社保があるから民間の保険には入らなくていいやって人もいると思うけど？

平成の大獄が先

>>574
鳩山由紀夫も小沢一郎も仙谷由人も普通に日本で暮らしてるよ

３月�E，７日、東京のＴＯＣで、レンホーがこんどは「規制仕分け」をやらかす。
ライフイノベーション、グリーンイノベーションなど、３１５の項目について、
各方面の役人を相手に例の如くあげつらって「こんな規制はけしからん」とやらかし、
その結果を３月下旬に閣議決定しようというもの。
ＴＰＰ参加ありきのパフォーマンス、壊国のパフォーマンスが始まる。

国民みんなで売国のパフォーマンスに反対せよ。

メディアも広告主が大企業だからあまり批判できないんだろうな

雇用が減るのが確実
TPP参加国に工場作るために大企業がやたら外国人採用増やしてるのも分かる

>>1平成の売国大説明会？
大企業の為、外国にどれほど支援して、どれほど借金が増えましたか？

食料自給率を５００パーセントにして、尊皇攘夷しましょうよ

国民全て農民で全てが自衛隊＼(^ー^)／

>>579
TPPって小泉改革の最終形態というか、最大限拡大したものだよねえ。
小泉改革で割り食った人たちが、更に何十倍、何百倍も増えるわけで。

日本に住んでいられるのかねえ

>>583
小泉改革とは微妙に方向が異なるけど
2005年頃に「小泉のやり方はぬるい！もっと徹底した規制緩和が必要だ」って叫んでた
当時の岡田、菅、鳩山、前原、小沢路線はかなり前進だね
最終形態まではまだまだだけど

増税された挙句、TPPで年金と保険制度アボーンしたら年収400万以下の世帯は暮らしていけないね

マジ冗談ぬきでw

小泉を批判して菅を肯定してる奴らわけわかんねーよ。
やってることは小泉の後継じゃないの。
小泉が日本をぶっ壊した！小泉が悪い
↓
民主党に政権交代！
自民党にお灸を据えよう↓
公務員や天下りなどの既得利権はそのままに更なる構造改革。

>>585
ＴＰＰ加入で公的医療保険制度が実質廃止になるなら増税は全く必要ないぞ
最低でも一般会計から出てる医療保険給付諸費（23年度予算案で8兆4660億円）が無くなるし
社会が高齢化しても社会保障費の伸びは劇的に抑えられる

日本も日本刀所持、拳銃所持を解禁しないと外国人犯罪者に対応出来ないぞ

移民なんて半分以上犯罪者と予備軍がくるんだからな

>>587
それ実質的に保険が機能しなくなるってことじゃね？

あっちでもこっちでも
日本人のふりした外国人の書き込みが不愉快
さっさと鎖国しようよ

増税はあると思うよ
今の年金制度を維持すると名目でね
でも、無理なので廃止するけど外資系企業が受け皿になります
ただし、高額な金額ですがw

って未来しか見えないんだよねw

3/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
http://www.nicovideo.jp/watch/1298625042

とりあえず見て

米国｢TPP考慮しろ｣
民主党｢はーい｣
米国｢韓国と軍事協定結べ｣民主｢はーい｣

自民以上のアメポチっぷりw
当の米国はTPPにさほどこだわって無いのにw

■「国を守る」とは「自分の食扶持を守る」こと■
【TPP】マスコミ論調の嘘、パフォーマンスに走る民主党[桜H23/2/25]
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8
1/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA
2/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
http://www.youtube.com/watch?v=8P23rTqvGgk
3/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA
関岡英之　『拒否できない日本―アメリカの日本改造が進んでいる』　http://www.amazon.co.jp/dp/4166603760/
東谷暁　『日経新聞を「正しく」読んで　最新経済に強くなる本』　http://www.amazon.co.jp/dp/479421782X/
廣宮孝信　『TPPが日本を壊す』　http://www.amazon.co.jp/dp/4594063683/
三橋貴明　『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』　http://www.amazon.co.jp/dp/441303791X/
中野剛志　『TPP亡国論』　http://www.amazon.co.jp/dp/4087205843/

そもそも「鎖国」なんてしてねぇし。ｗ　大前提からして、また詐欺か？ｗ

日本は経済面だけのFTAよりも、むしろ人的交流・文化交流までうたった
EPA（経済連携協定）を、どんどん結んで来たわけだし。開かれてるし、更に開いてる途中なわけで。

・・・まぁ、だから例えば「代わりに看護師入れろ」とかなったわけだが、
三年以内？に日本で看護師資格を取らないと駄目にしたりして、
残れるのは極わずかっつう事で、相手国は「日本にしてやられた！」かも知れんけどさ。

相手は、それを封じる手に出て来てるんだろ？TPPは。ホイホイ乗る話じゃねぇだろ。誰が考えても。
政権交代前の自民みたいに「何を言う！EPAは経済面だけでなく、もっと幅広い連携を…」とか唱えとけ。

てか、元々反米連中の癖に、親米を自称する人ばかりの自民より粘れないって、どういう事？
ファッションで言ってただけ？能力は無いけど、反米を公言するオレってカッコイイ！とか？

>>568
別に端からアメリカと勝負しようという発想は奴には無かろう。
政権を維持してやるから言う事を聞けって話しに過ぎない。
しかしアメリカの力も墜ちたものだ。彼等自身が進めたグローバリズムの報いなのだが。

反米でも媚中でもない、ポチになりたくないので日本独立派だ。
そもそも、どっちかにつかないから残りの方の味方だ見たいなのが、ばかばかしい。

>>593
輸出増やす計画の一環だって指摘からすると、アメリカが食いたいマーケットって日本じゃねえのか

アメリカ「TPP参加しないんだな？」
民主｢ﾔﾄｳｶﾞｰﾏｽｺﾐｶﾞｰ」
アメリカ「じゃあ牛肉と米の関税だけゼロにしろ」
民主「任せてください！」

ってなるからか？

農協のみなさん早朝までご苦労さんです

親米、親中の国会議員、官僚の大半は売国奴と見ていい。
常識的には自国の国益を最優先すべきなのに、何故か相手国を尊重しすぎる傾向が強い。
戦後の愛国教育の失敗が響いているのかもしれないね。

愛国者の皮を被った農協

活力枯渇したアメリカを背負い込むキチガイ協定だ(><)

>>601
じゃ、じゃあオラたづが作った野菜食うなよ！このトーキョーモンがあ！！

>>1
TPPは韓国が参加するとか言ってるから、これから韓国がどうなるか見極めてからでも
遅くないだろ？
てかそっちのほうが確実。

毒見だよ、毒見ｗ

逆に鎖国しろと言いたい

そもそもＧＤＰの増大と
可処分所得の増大は
庶民にはあまり関係無い。
経団連企業の社員ぐらいだろう。

そもそもトヨタなんて
対アメの自動車関税3％ぐらいだろう？
つまりほとんど誤差の範囲だ。
それなのになぜ推進するのか？
真の目的は
国内需要の増大＝移民政策
と
雇用の確保＝移民政策だ。
国内の弱小企業をアメリカに売って
これらを手に入れようとしてる。

農業も含む国内産業を守り、輸出産業も守るのが、
政治外交の腕の見せ所じゃないのかね？

そして、綺麗事を言えれば満点。まぁ、満点は難しいわけだけどね。

ところが、まるで「農業は足手まといだ！」とか、農業だけの話じゃねぇのに、
国内に敵を作って、、という菅が狙っている小泉劇場の劣化興業なんて、
唾棄すべきレベルの酷いモノ。小泉劇場未満。政治外交でなく国内政局レベル。
点数など付けられるレベルではない。

実際、何がどうなるか詳細も分からないで「TPP説明会」ってねぇだろ。ｗ
これ、嘘みたいなマジの話。ｗ

日本はエネルギーの８０％を海外から輸入してるのに鎖国なんてできるわけがないだろ。

【TPP】 中野剛志氏＆三橋貴明氏 合同講演会 その１〜８
http://www.youtube.com/watch?v=eVwTrlzqm2Y
http://www.youtube.com/watch?v=DWvXRCLcY-4
http://www.youtube.com/watch?v=aIKmd2ivfgE
http://www.youtube.com/watch?v=ktAnZ27iB94
http://www.youtube.com/watch?v=RzOZ_Pn87qA
http://www.youtube.com/watch?v=iE3hniYudAY
http://www.youtube.com/watch?v=BMfGpGNGhK8
http://www.youtube.com/watch?v=uRUqO1P3Kf8

【ＴＰＰは日本の国富拡大、国益推進に有益なのか？】
〜 中野剛志氏＆三橋貴明氏　トークセッション
日時：平成２３年２月１９日（土）
場所:フォーラム８（渋谷）
講師：三橋貴明氏
　2010年参議院選挙全国比例区（非拘束名簿方式）にて自由民主党公認候補者。
　(株)三橋貴­明事務所代表取締役社長。作家・経済評論家・中小企業診断士。
講師：中野剛志氏（自称ＴＰＰ芸人）
　京都大学大学院工学研究科（都市社会工学専攻）助教。経済産業省から出向中。

有料の講演会ですが「日本のために」という三橋氏の意思でアップが許可されました。

◆なお、４月９日（土）１４：００より　渋谷フォーラム８で
ＴＰＰ三兄弟（三橋貴明、中野剛志、東谷暁）によるトークセッションが開催されます。

売国でしょ

Ｔ　突然
Ｐ　プッチン
Ｐ　プリン

小泉郵政選挙みたいな感じでコレ訴えて解散すれば勝てるかもよ
平成の開国だってｗｗ

無検査のBSE牛や肉取った後の屑肉を売りたがっているアメリカ
ビタミン剤や繊維やレアアースのように低価格で市場支配してから価格を吊り上げたりする中国
勝手に育てて世界各国に輸出しロイヤリティを払わない韓国

日本の周りには、ろくなのがいない…

どんだけグローバル化（笑）したよ、まだ足りんのか？
通貨が強いかつ内需の強い国にはメリットなんもないやろ

>>607
本当ならTPP不参加でも輸出産業が打撃を受けるわけじゃなさそうだってことに頭が痛い

あんだけ開国だとダボス会議で喚いたら、他国からどういうイメージを持たれるかわかんねえのかなチョクトは

ってか民主党はTPP推進です！って明言しないのに腹が立つ。
野党に抱きついてるのだって、参加不参加関わらず失敗したら
「野党も賛成しただろ〜？」
「景気が悪いのはTPP参加を野党が拒んだことに原因がある！」
って言いてえだけだろうが。

ところで
電波使用料やチャンネル枠には影響ないのか？
アメリカ辺りが興味ありそうなんだが

開国って言ったら国民は納得するとでも思ってるのかな？
ばーーーーーーかwww

>>613
米国産屑肉の安定供給を切望してる牛丼業界にとって、TPP参加は救いの神だろうね。

マスゴミは勿論聖域

鎖国してえなあ

どうせ環太平洋を菅とかけて覚えやすい実績をたてようとしてんだろ

いつのまに鎖国してたのさ。
菅って頭おかしいだろ。

>>618
現状でも買おうと思えば買えるだろ
ただ企業イメージが悪くなるからしてないだけ

>>623
関税撤廃後の安価な屑肉に飛びつくだろ。企業イメージなんか重視してねーよｗ

>>624
まあ、TPPは韓国が参加するとか言ってるから、これから韓国がどうなるか
見極めてからでも遅くないだろ？
てかそっちのほうが確実。

毒見だよ、毒見ｗ

>>608出来るよ
食料自給率を１０００パーセントに上げて、余剰をバイオ燃料にすれば

鎖国って言っても、外国人を追い出す口実だから、必要最低限な輸出入はします
必要最低限の輸出入は最高のエコロジーで地球に最も優しい

>>608

■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

日本は石油大国〜尖閣諸島　坂本日出夫　著

イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
である。
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。


■田母神俊雄　『田母神国軍―たったこれだけで日本は普通の国になる』　2010年、産経新聞出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4819111167/

支那にもアメリカにも舐められないために！

支那が仕掛けてきた尖閣諸島事件への政府の弱腰対応に、国民のフラストレーションは最高潮。日本はなぜ島一つ守れないのか――
支那との尖閣諸島問題、アメリカとの普天間基地問題、その諸悪の根元は、自衛隊が軍として規定されていないことだ！
「尖閣諸島が支那に乗っ取られる」有事を中心とした４つのシミュレーションと自衛隊国軍化の費用を試算。

日本侵略を阻止する費用は
「子ども手当初年度予算のたった３分の２」

・尖閣有事はこうして起こる
　政府・自衛隊の対応シミュレーション
・自衛隊を軍隊にするといくらかかるか
・支那とアメリカの軍事的戦略と腹の中
・田母神俊雄の体験的アメリカ考

>>625
だとしても、それを決めるのは俺らじゃないんだな。
国民投票法ないから解散する以外にしんを問う方法はないんだけどなあ。
民主には１００％ない。

>>608

■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』　2010年、講談社
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=272681

支那の５倍の海！　今資源大国になる日本の凄い未来！！
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決！！
国内消費量９４年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に！！

領海とさまざまな経済的な権益をもつ「排他的経済水域」を足した面積において、「日本の海」は世界６位の広さを誇る。
しかも、日本海溝など深い海もあるため、海水量、すなわち海水の体積で見ると世界４位の海洋大国であることを、皆さんはご存じか。
そして、そこには、化石燃料、レアメタル、ウランなどの鉱物資源、食料となる水産資源など、日本人が豊かに生きる糧が眠っているのだ。

●日本がもつ世界４位の海水量　　 　　●原発５００年分のウランが毎年
●海底熱水鉱床の鉱物とレアメタル　　●９４年分の天然ガスが眠る海
●尖閣諸島周辺の７００兆円の油田　　●世界最先端を走る海洋温度差発電
●日本沿岸は「世界三大漁場」　　　　　●９時５時で年収１０００万円の漁師
●海の農地でバイオ燃料を　　　　 　　　●陸の５０倍の資源を活かすために


■田母神俊雄　『新たなる日支戦争！支那を屈服させる３０の戦略』　2010年、徳間書店
http://www.amazon.co.jp/dp/4198630720/

戦後65年、遂に尖閣諸島問題で馬脚を現した世界第2位の超大国・支那。
経済力を背景に２０年連続で２桁の軍拡を進める一方、積極的なガス田開発も懸念される。
果たして日本の防衛・外交はこのままで大丈夫なのか。
前航空幕僚長を務めた日本有数のエキスパートが「当たり屋国家・支那」を打ち負かす戦略を著した日本国民待望の一冊。

>>608

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる』　2011年、海竜社
http://www.amazon.co.jp/dp/4759311394/

なぜ日本の海は隣国から狙われるのか？
海には、日本の将来を作る稀少金属をはじめとした資源が無尽蔵に近く眠っている。
有史以来、日本人の食生活を支えてきた魚介類がある。
海があれば、日本人は未来永劫、豊かに暮らしていくことができる。

序章　尖閣事変勃発―今こそ、日本人の「覚悟」が問われている
第１章　海洋国家・日本の広大な海域（日本の海は世界で六番目に広い；サンフランシスコ平和条約と日本の領土；日本の海は世界で四番目に大きい）
第２章　国境の島々を見捨ててはならない（豊かな自然の恵みが息づく島；なぜ尖閣諸島は中国に狙われるのか；北方領土返還のチャンスを見逃すな；竹島奪還に及び腰でよいのか）
第３章　海洋開発が切り拓く資源大国への道（膨大な化石燃料・鉱物資源が眠る日本の海；海洋開発に本腰を入れ始めた日本政府；日本が資源輸入国から脱却する日は近い；中国の「東シナ海ガス田開発」に潜む真意）
第４章　海洋発電が日本の未来を明るくする（海が作り出すエレクトリック・パワー；洋上風力発電という新たな選択肢；波と水温度から電気を作り出す）
第５章　海を守り、海とともに生きる（海洋基本法を活用し、海の守りを固めよ；沿岸の海洋安全保障を強化せよ；海洋開発への積極的な取り組み）


■田母神俊雄　『田母神の流儀　日本を変える１００の処方箋』　2011年、徳間書店
http://www.amazon.co.jp/dp/4198631190/

２０１０年、日本は安全保障について大きな岐路にたっていることを自覚した年であった。
普天間基地問題のみならず、尖閣諸島沖では中国漁船の衝突事故を巡って政府の腰抜け外交ぶりが際立つばかり。
政権交代した民主党からは大国と渡り合う気概が感じられない。
このままでは日本は沈没する――。
元航空幕僚長で今や保守論客を代表する著者の自衛隊退官後、２年間に渡る言論活動のエッセンスを凝縮した１冊。
今後の日本の進むべき進路が見えてきます。

海にあるやつはコストが高くて採算が合わないよ。
それにＢＰ油田流出事故があったでしょ。
尖閣諸島の油田はそれより深いんだよ。

3/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA

これ見てみ。ゾッとするよ

しかしTPPとはよく考えたな
これが 日米多目的自由貿易協定 って名称だったらどうだろう？
あらゆる業界から一気に反対の声が出たはずだ。

小泉の「構造改革」なんてのもそうだけど、
フレーズだけで中身がロクでもないものほど見栄えを良くしようとする
何が「平成の開国」だボケ

平成で壊国

「原発500年分のウランが毎年」
これは海水から抽出できるの？

ホントに何にも考えてないのではないか。

小泉の郵政解散をまねてTPP解散しか道がない、TPPなら反対勢力（小沢派、自民の多数）が
一掃できるくらいに夢を見ているのではないか。
応援団は経団連はじめ財界、経産省など、マスコミなど。
普天間のツケをTPPで払うという意味では、米国もある種の応援団だ。

ただ、明確に反対している農水省のように、役所にまだ独自性があるだけマシか。
関税でコメ（だけ）が例外扱いということについておかしいという論調があるが、
コメは主食だし、カロリーを含め栄養価もそれなりに高いので、コメさえあれば
いざというときどうにかなる。
水田は水害や土砂崩れ地滑りを防ぐ国土防災の役割や、河川・地下水など水源涵養の
役割も大きい。これらを金銭換算すればとんでもない価値になるはずだ。
こういったことを農水省が全面に出さない理由が良くわからん。

いざというときに兵糧攻めにされるのは目に見えている。貿易というのはそういうものだ。
「平成の開国」などという扇動的なキャッチフレーズがいかにも入れ知恵っぽい。
労働、医療、弁護士なども含め、郵政解散とは比較にならない国益の損失になるが、
言いだしっぺはとっくに辞めてるわけだ。

とはいえ、その前に23年度予算案の不成立が来てしまう。

インドとはEPAなのに、他の国とはEPAじゃなくTPPなのか、
推進派は納得できる合理的な説明をする義務がある

個別に条件設定できるEPAの方が良いに決まってると思うけど？

「平成の売国 ＴＰＰ」

民主党の新たな詐欺です。　気を付けて下さい

>>635

これおもしろいな。「で」→「の」でいかが。

こんなのクソ菅が歴史に名を残したい一心で前のめりになってるだけだろ。

国内の整備もせず、えいやで決めて、国益を損なうのは目に見えてる。

>>641
ミンス政権の稚拙な外交で、
TPPを飲まざる得ない状況に追い込まれただけでしょ。

日米同盟の重要性を必死になって訴え続けたり、権力を得るためなら平気で転向する人だよな。

税金使いたいだけ使って金を貯めて、日本に借金を背負わせて
金の使い道も分からずに海外のクズ債権を買いまくって損失出して
日本中の足を引っ張ってるくせに、愛国者を気取って
日本を沈没させようとしてる人たちってだーれだ？

昨日の朝まで生ＴＶ見てた人いる？
民主党の議員、沖縄の基地問題話してる時に
反対派の意見を苦虫を噛み潰したような顔で見てた。
「お前等言いたい事言いやがって実際は・・・」
みたいな感じｗ
あれ無茶区茶な圧力受けてるぞ。
日米安保理解消やそれ以上の脅しは受けてる思う。
アメリカの圧力は凄い。
これから議員になる人は
自分の命と家族の命ぐらいは捨てる覚悟無いと
国民の利益は守れないと思うね。

>>644
民主党には確かに圧力かかってるけど、韓国からのほうが強いと思う。

日本からすると韓国に先に行ってもらって韓国がどうなるかを見てから考えても遅くないのだが、
韓国からすると逆に日本に先に行かせたいわけだ。
あるいはTPPはロクでもないものだということを知ってて韓国が日本を自滅させようとしてるのかもしれん。
日本の産業を潰せばそれはすなわち韓国の利益に繋がるからね。

「韓流」マスコミの「韓国に遅れを取るな」的なキャンペーン見てるとそんな感じに思えるｗ

明治維新は徳川家の既得権益を無くした
平成開国はイオン丸儲けって事までわかる無知な私に講義をお願いします

タウンミーティングですか
またやらせですね

現実社会というのは複雑で面倒なもんなんで、これをやったら全部うまく回るようになるなんてもんは
ないんだよ。TPP頼みの菅を見てると、資格取ったら一発逆転と考えてる高齢無職と同じに見える。

TPPに一旦参加したら、二度と離脱することは不可能。

経団連に中国企業が加盟したのを見ればよく分かる。
今後、日本のあらゆる経済・政治に関わる機関に外資が入り込んでくる。
「我々の利益を確保せよ！！」
そういう指示が政治を動かすようになる。

それなのに、なぜTPPから離脱できると考えるのだ？

外国人労働者が移民として家族共々入り込み、１０００万人以上入り込んでくるのは、
これまでの経団連の主張を見れば疑う余地などまったくない。
この外国人たちが、参政権を要求し、日本はなしくずし的に外国人へ政治参加を認めなければ
ならないことになる。
経済の中枢を握る者たちが圧倒的な力でそうしようとすれば、拒否などできるわけがない。
そして、日本は解体され、政治色も民族色も希薄な、
ただ低賃金で工業製品を作り出せる大きな工場となる。
各国から出稼ぎや移民が絶えず入り込み、日本は主権を完全に失い、

「国境のないたんなる地域」になる。

これは、鳩山の発言と一致する。
日本を解体する計画は、このTPPで唐突に始まったのはなく、
もっと前から着々と進められていたという証拠である。

そろそろ平成の開戦を訴えてもいい頃

　現在の加盟国を見ると、アメリカが圧倒的な

経済力なわけで、他の国はハエにもならない。

これじゃ、経済協力機能はほとんど意味ないじゃん。

アメリカ経済にブラ下がろうとする国しか参加してないわ。

それじゃ、アメリカが困るんで、それで日本を脅してるんだろ。

アメリカが狙っているTPPルール詐欺の手口
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8#t=13m5s

失業率

日本　　　　　　　 ５．１％
シンガポール　　２．８％
マレーシア　　　　３．５％
ベトナム　　　　　５．０％
アメリカ　　　　　９．７％
ペルー　　　　　　８．０％
オーストラリア　　５．４％

アジアは日本とベトナムが高いくらいだから影響はどうなんだ？
ペルーはアメリカに行くからアメリカの方が不利だと思う。

>>618

むしろ逆だろ。
量を値段を確保できるのは２国間の問題で済むからで
これが多国間になり屑肉でも奪い合いになるような状況になるなら
関税のメリットなんかあっという間にけし飛ぶ。

日本の土地でどれほどの大規模農業が可能だと？
農業保障も小規模農業従事者には縁がないのなら一握りの庄屋
を守るだけ。

日本の農業は兼業でなりたってきたんではないか？

ＴＰＰで犠牲になれというのなら、工場でも何でも地方に移転さ
せて雇用をつくれ。そしたら保障も必要ない。

外国に工場移転しているのにＴＰＰがなぜ必要？

外国で安く作って、日本に入れたいだけじゃないか？
日本で売ったほうが、他国で売るより利益とれるからだろうが、
国民はＴＰＰやられると、雇用も、食品も生活も成り立たなく
なる。
減税しても外国に工場を移転し続ける企業にＴＰＰなんて必要
ありません。

まぁとりあえず、反対派はそんなにネガティブにならず、
賛成派も反対派も、理論的になろう。とりあえず、理論的な動画置いときます。

http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8

日本がごみに売国され破壊される

政治家も官僚もマスコミも財界もみんな揃って日本を破壊？
真実がどこにあるのかわからなくなってくる。

ＴＰＰに加盟した場合、過去にあった貿易摩擦が生じてもアメリカは訴えられない
か敗訴すると言うことでしょ。
いま貿易摩擦でアメリカに行っている日本の工場は撤退できるのでは？
すると国内の雇用が増えると思うんだけど。
違うの？
アメリカってさ雇用を増やしたいんでしょ。
金融では雇用解決にはならないと思うんだけど。
どうなってんだ。

>>656
これわかりやすいね

「投資」の話とか政府は全然国民に説明してないよね
悪質すぎる

>>3

デメリットが農業業界だけなのか？ってのが、凄い気になる。
総合的なメリットとデメリットを全て出してくれよ。
ＴＰＰをやればバラ色みたいな言われ方してるけど、どうにも判らん事だらけ。
理解してない奴が、ＴＶでゴチャゴチャ言ってても全然役に立たないんだが？

>>662
> ＴＰＰをやればバラ色

いやあ、あったねえ。
衆院選前は「民主政権にすればバラ色の生活」みたいな報道が。

結果はどうなったかというと・・・・・・・ｗ

やれやれ　参加決定後に　例の「そうでしたっけ　ウフフフフ」をやられるかと思うと　民主め　（怒

日本終了の足音が刻々と近づいて参りました

現状、アメリカの圧力でエネルギー輸出国に成ってはならなく
尖閣の海底油田開発も許されない日本だが

TPPが成立したら、世界最大規模の尖閣の海底油田をユダヤ資本で開発しろと
言い出すかもしれない。　中国にみすみす盗られるよりはマシかも。

日本の現在の状況を打破するには
TPP参加しかないというのに…

>>667
日本を滅ぼすためにはだろ

>>668
はい、手始めにエロツアー農協を滅ぼす為ですｗ
地獄に来いよ〜かんげいするぜ〜ｗｗｗｗｗｗｗ

でもさ、TPPによりアメリカの雇用も実は破壊される可能性があるんんじゃないの？

現実的に、アメリカのトヨタの工員は、日本の数倍のコストだし、リタイア後の
企業年金も莫大だし。アメリカ国内の同和問題のよう。
社会保障だって、日本より多額だ。


それに、日本が為替操作できなくなるのとどうようにドルだって操作出来なくなるだろ？

>>670　アメリカはスーパー裏技ドル安があるから。
　　　　　日本はその裏技日銀が絶対にやらない。

　　　　敗戦国は永遠に奴隷だね。今回のTPPで思い知らされた・・・。

>>656
チャンネル桜はいくつか見たけど
論理は論理でも二元論の世界なんだがｗ
今２ちゃんねらーはチャンネル桜押してるの？

>>670　アメリカのドル刷りは有名だよ。
　　　　　日本が持ってる米国債は永遠に下がり続ける。
　　　　　しかも永遠に買わなければならない。

　　　　日本も円刷っちゃえと思うけど、日銀が動けない。

　　　　アメリカ＝日本じゃないよ。為替操作は日本はアメリカ並みに出来ない。
　　　　TPPなどやっても、為替操作出来なければ、根本的な解決にはならない。

>>670
インディーって知ってるか？
アメリカの農業は日本で言うならゼネコン。

何も得しないけどな、TPPは。

>>672バカな？？チャンネル桜など統一教会の
　　　　カルト動画だろ？？

　　　ただ、マスゴミのTPP論者で、まともな論表を
　　　　してるのは、チャンネル桜だけ。朝日、読売
　　　　毎日、産経・・・。頼むからちゃんと紳士にやってくれよ。

　　　　はっきり言って既存のマスゴミは今の所、ゴミクズ動画チャンネル桜
　　　　　の下だね。アメリカ、中国様にはコビを売って、日本を舐めすぎ。

TPPなんぞまだ賛成してるやつは頭大丈夫か

>>1
平成の開国って、アメリカに市場を開放しようってだけのまさに売国制度
狙っているのは農業だけじゃない、人的な食い込みを狙っているんだ

だまされてはいけない。
ＴＰＰは米国が日本の市場を強制開放するための策であり、
「平成の開国」ではなく、「平成の黒船」なのだ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI&feature=more_related

まぁ、ＴＰＰでまず安売り出切るのは為替レートだ。

小泉改革に反対なら、TPPは絶対に反対になるはずなんですがねえ

■「国を守る」とは「自分の命を守る」こと■

★アメリカが狙っているTPPルール詐欺の手口★
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8#t=13m5s
【TPP】マスコミ論調の嘘、パフォーマンスに走る民主党[桜H23/2/25]
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8

★TPP問題の「投資」分野に関する怖ーいお話★　支那人が・・・
http://www.youtube.com/watch?v=5AqVk-OYybs
【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]１〜３
http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA
http://www.youtube.com/watch?v=8P23rTqvGgk
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA

関岡英之　『拒否できない日本―アメリカの日本改造が進んでいる』
http://www.amazon.co.jp/dp/4166603760/
東谷暁　『日経新聞を「正しく」読んで　最新経済に強くなる本』
http://www.amazon.co.jp/dp/479421782X/
廣宮孝信　『TPPが日本を壊す』
http://www.amazon.co.jp/dp/4594063683/
三橋貴明　『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』
http://www.amazon.co.jp/dp/441303791X/
中野剛志　『TPP亡国論』
http://www.amazon.co.jp/dp/4087205843/

>>679
米国が要求してる中身を見る限り不平等条約でしかないしね｡

>>682
そうなんだよ、所詮自分を守る為のものｗ

>>656
どっちかというとアメリカの方が不利なんじゃね。

■「国を守る」とは「自分の命を守る」こと■

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

中野剛志「ＴＰＰは外圧ではなく内圧、勝手にこっちで崩壊」１〜２
http://www.youtube.com/watch?v=X-XFKWKNvAg
http://www.youtube.com/watch?v=K6mF9VGEIHw

【TPP】 中野剛志氏＆三橋貴明氏 合同講演会 その１〜８
http://www.youtube.com/watch?v=eVwTrlzqm2Y
http://www.youtube.com/watch?v=DWvXRCLcY-4
http://www.youtube.com/watch?v=aIKmd2ivfgE
http://www.youtube.com/watch?v=ktAnZ27iB94
http://www.youtube.com/watch?v=RzOZ_Pn87qA
http://www.youtube.com/watch?v=iE3hniYudAY
http://www.youtube.com/watch?v=BMfGpGNGhK8
http://www.youtube.com/watch?v=uRUqO1P3Kf8

◆なお、４月９日（土）１４：００より　渋谷フォーラム８で
ＴＰＰ三兄弟（三橋貴明、中野剛志、東谷暁）によるトークセッションが開催されます。

気色悪い
とっとと解散しろ

>>685　ドル刷り出来るアメリカと円刷り出来ない
　　　　　日本とでは勝負にならない。

×平成の開国
○平成の壊国

>>688
アメリカがそんなことしてたら他国がドルで取り引きしなくなるんじゃね。
そんなことしたら中国の思うツボじゃね。

>>平成の開国

なるほど。

菅直人＝井伊直弼
TPP＝日米修好通商条約

なかなか的を射てるね。
TPP推進派のブラックジョーク？全然笑えないけど。

日本を米国に売り払うＴＰＰを許さない

>>690
石油の大半がドル決済であるかぎり、他国がドルを使わなくなることはありえない

>>693
打出の小槌みたいにドルを刷ってたら産油国だって警戒するんじゃね。
安定した通貨の方がよくね。
ユーロだって候補にあがるかも、中国なんかは鉱物資源政策を行ってるし実際にレアメタルなん
か豊富にある。

開国ということは、現在鎖国しているということ

では、その鎖国とやらの定義は？

ふむ

開国　＝　外圧＋内政干渉
TPP　 ＝　不平等条約

か。ワロエナイ

平成の売国

経団連が黒幕だから、かなりヤバい

みんなの党が躍進するとTPP参加が加速するんだろうな

TPP推進派は日本を１億２千７百万人の規模を持つ市場という視点からしか見てない。

小泉・竹中にこの問題についてどう考えているか確認しておくべきだな。

誰が言い出したのか「平成の壊国」は言い得て妙だと思った

>>694
安定した通貨がいいなら、既に円決済になってるはず
そうなっていないのはいろいろな要因があると思うけど、まあ安定不安定とかいう単純な話じゃないということですよ
アメリカがイラクを攻撃したのは、イラクがドル決済からユーロ決済にしようとしたからとも言われてますしね

>>695
日本人の精神的鎖国を指しているんじゃないのか。よくわからんけど。

>>700
小泉は知らんがｹｹ中はウェークアップで賛成派側にいたぞ

しかし、いつから、日本は農業大国になったんだろうなｗ
農業で、日本国民全員養ってくれるのかなｗ

説明ってより平成の開国連呼してるだけじゃんｗｗ

>>695
アメリカの年次要求を100%コミットしてないってのが
この場合の鎖国状態の定義だわな

つまり、菅内閣は、完全アメポチの属国内閣だということ。
（財務省主導なら、結局そういう事なんだろうけどｗ）


上杉だったか、仙石が
小泉構造改革が、アメポチに見せかけながら米経済に
打撃を与えたような側面があると評価し
TPPでも似たような事が出来るかもしれないと発言しているという

抱きつき戦法というのも、リスクがデカイと思うし
失敗したときの惨めさは…

>>704

やはりそうか。
空き缶や仙石もそうだが、小泉・竹中等々
売国奴国賊を、何とか外患誘致罪・内乱罪で死刑にできないもんだろうか。
こういう奴らが大手を振って歩いてて、それを信奉するようなゴミクズ共が
平然と生きているのかと思うと、はらわた煮えくりかえる

最近保険会社のコマーシャルで保険適応外の先進医療保障をアピールしてるのは、TPPの本丸が日本の医療だって事だね
http://sun.ap.teacup.com/souun/4252.html
「TPPを推進するひとたちは日本の平等な公的医療制度をなくすことを利用して金儲けができることを知っている」
TPPを推進するひとたち、以前より規制改革会議などで混合診療の解禁と株式会社参入を求めて来たひとたちは、欧米に深刻な医療格差が存在することを知っているはずです。

知っているからこそ、日本の平等な公的医療制度が「ビジネスチャンス」に見えるのでしょう。

TPPを推進するひとたちは、日本の平等な公的医療制度をなくすこと（一種の民営化すること）を利用して金儲けができることを知っているのです。

医療関係者でTPPを推進するひとは、実情を知っているからこそ、欧米の医療関係者と同じようなレベルで金儲けがしたくてたまらないのでしょう。

>>705
じゃあtppは日本人全員を養ってくれると？

>>700
アメポチ鬼畜内閣の首謀者だから、TPP賛成に決まってるじゃないか

グローバリゼーションの旗の下に
小泉構造改革路線を、ドラスティックに加速させるのがTPPだろ


ただし、著作権その他も、米国並みになると思われる
デジタルミレニアムも適用され、フェアユースが確立し、カスラックは破綻する
ダビ10も、規制緩和で廃止だろう

>>702
ロシアと中国が手を組んだらヤバいんじゃね。
実際中国の空母はジャンプ台式でロシアにそっくりだし。
二国とももの凄く軍事を拡大しようとしてるし。
実際アメリカが中国に圧力をかけるとロシアがアメリカを刺激するような報道するし。

どうせなら平成の鎖国しようぜ

規制仕分け（3/6-3/7）やべええええ
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8

多分まったく中身を理解せず蓮舫がテレビカメラに見得を切り
これまたまったく理解してないみのもんたあたりが「規制はなくすべきですね」とかって煽るんだろうなあ
鬱になってきた

食糧安保のことを考えれば、最低でも穀物自給率を１００％にするのが当たり前の話で、
実際英米仏独は補助金を惜しげもなく注ぎ込んで達成しているそうだ
日本は米はほぼ自給できてるが、小麦や大豆が大半輸入に頼ってるのは知っての通り
結果、穀物自給率はわずか２８％らしい
この上米も輸入に頼るような事態になれば、まあ輸入相手には頭が上がらなくなるだろうね
アメリカとかアメリカとかアメリカとか

>>712
さあ？
ていうか、何を言いたいのかよくわかんないんだけど

年次改革要望書は一応はただの要望だったけどTPPは協定だから
国内法は下に置かれ、国際的な強制力を持つ。

中国は海外に人民元ばらまいてるけど、海外で中国人富裕層が使うのは米ドルｗ
アメリカはどこまでドルの運用益をむさぼるのか・・・、
みんな、さっさと俺が居るお前らの作った地獄にこいよ
・・・ｗ

小麦の価格が上がるし、ゴパンで米パン作ろうかなあ。

>>717
うそつけ！！
年次改革要望書で郵便局は窮地にたたされてるんだろうがｗ？

>>715
中国とロシアが産油国守っちゃったらアメリカは好き勝手にドル刷り出来なくなるんじゃね。
刷ったら暴落するんじゃね。
産油国は元取引になるんじゃね？

×　＞＞７１７
○　>>716

当然ながら
日本国憲法が協定違反だと裁判で負けて
憲法改正って話も出てくるよな

維新だな。　官僚制公務員主義はオワリ

>>720
元を信用しすぎ
今現在ハードカレンシーですらないのに
だいたい、実態が見えにくいのでよくわからないとはいえ、元の方がドルよりもっと刷ってる可能性が高い

親米売国奴のネトウヨもさすがにこれには反対多数なのか

心を読んだり操る裏社会の組織を取り締まらないくせに、tppなんて信用できるか！

>>721
「一応は」っていうのは「形の上では」っていう意味ね。

大店法の改正だって年次改革要望書の前身みたいな日米構造協議で日本の規制緩和を
推し進めるという形で改正されその結果、商店街はシャッター通りになった。
郵便局もそうだけど裁判員制度だって日本は大陸法系でこれまでやってきて大きな不都合は
なかったのに英米法系の裁判員制度(厳密には陪審員制)を取り入れさせられた。
日本が歴史に照らして主体的に国の形を変えていくのなら良いけど、米国の利益の為に
外圧という形で米国の都合の良いだけの国に作り変えられるのは自分も反対している。

>>725

どうせ賛成だろうから、全員まとめて処分すべきだよ。
社会のダニはさっさと処分しないと下水が詰まる。

>>720

アメリカのグローバル化（国内のデフレ化）対策はドルを刷るだけではない。
アメリカは金融国家で、世界中の優良資産を買いあさり、ドルを垂れ流すというのが基本路線。
加えて第三次産業（サービス業）へのシフトもして来た。（デフレの影響が少ない）
さらには“投資バブル”で需要を作り出すという裏技を持ってる。

一方、中国の経済成長は貿易に依存していて、最大の相手国はアメリカ。
中国は軍事的にも経済的にもアメリカに太刀打ちできる状況じゃない。
何を言いたいのかよくわからんが、アメリカは損しないように対策してる。

国外への持ち出し規制がある中国の元が
世界の基軸通過になるなんて夢物語
最低でも一党独裁をやめて解放軍の国軍化が必要

想像しやすいように単純な例にすると
例えば、北朝鮮と日本が合併した時を考えたらOK？
日本側にはアホほど安い賃金で働く北朝鮮人きて日本人労働者は失業だが
かといって、北朝鮮に日本のものが売れるかといったら貧乏なので売れないという感じか？

スローガンやらキャッチフレーズで誤魔化さないで
中身をちゃんと語れよ

何が開国だよ、人を馬鹿にしているよな

>>681
>小泉改革に反対なら、TPPは絶対に反対になるはずなんですがねえ

全くもってその通りなんだが、何故か民主党のやつらは理解できないらしい

TPPに入ると創作物の表現規制はどうなるんだろうな
TPP推進派によると規制＝悪らしいから、例えば性描写の規制なんかも緩めろと
主張するわけ？まあ理屈から行けばそうなるわな。
表現規制はコミックやアニメ産業の成長を阻害する、よって規制撤廃すべし
とか言うのか？ｗ

>>734
それは全然関係ないだろｗ

>>734
「例外無き関税撤廃」と、どういう関係が

たった４カ国だが、既に運用されてるＴＰＰ加盟国で、
そういう問題が出てるのかしらん？

むしろ規制強化されるんでね？
レイプされた少女の親にアメリカ人弁護士がやってきて、
「あなたの娘さんがこんな目にあったのは、日本の漫画アニメのエロ規制が緩いせいだ
訴えましょう！」とかなんとか言って

>>737

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>>738
TPPでアメリカ人弁護士が来れるようになって裁判員裁判でやったら、国を相手にそれで勝てたりするかもなあと思った
飛躍しすぎだったのは認めるw
忘れてくれw

>>734
アメリカンポルノが、モザイク入れられたり、修正を強いられるのは
非関税障壁という議論はあるかもしれない。

>>737
漫画の規制強化はありえるが、アメリカはU16 なので
現状の日本の法体系でU18規制するよりマシなのかもしれん。
逆に成人は、モロ出しOK というｗｗ

ＴＰＰを推し進めてるやつらの胡散臭さ。
アメリカにゴリ押しされてるのがわからない民衆。

入ったが最後外人の食い物にされて未来永劫日本は復活できなくなるってのに・・・

TPP参加国が総て、事実上EU的な連邦政府化するのならまだマシかもしれない。
総てアメリカンスタンダードというのも悪く無い、いや今の日本よりはマシかも。

協定という形で、違う法律、違う通貨、違う文化を維持したまま、経済分野だけ
解放し合う事が上手く行くとは思えない。

誰かが指摘してたが、憲法の条項が協定違反と判断されたら憲法まで改定が
必要なのかと言う国の根本に関わる事も出てくるかもしれない。

参加国間の提訴合戦で、経済の停滞に繋がる懸念もある。
しかも、それが総て英語で、米国法に基づく手続きだとしたら…


八代弁護士は大儲けするかもな。
俺も、既に40代だが米の弁護士資格取りに留学しようかなｗ

1/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方
http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA

2/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方
http://www.youtube.com/watch?v=8P23rTqvGgk

3/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA

これ見ようぜ

平成の売国

ISO9001だけではなく、ISO26000（社会的責任ガイダンス規格）なんかが
国内企業に義務化されるかもしれないな。
特に日本のように在日という外国人でありながら永住権有りな母集団を多数
抱える国では鬼門かもしれない。

アメリカ人は、どうせ 99% 移民だからいいとしてwwwww

>>1

それは、平成の懐国　

だと、何度言ったら解るのだ！！！！！！！！！！！！

ATMの底に残っている小銭を引き出すための、不平等条約です
けど、戦争に負けたんだからしょうがない。

移民バブルがくるから、内需株買えばいいんじゃねーの？

おまえらオバマが雇用を創出するために
ＴＰＰやろうとしてるの知らんの？

オバマは就任以来、内政外交ともに失策続き。
だから失業者を救済するための雇用創出にやっきになっている。
いちばん困っているのは増殖しすぎた不良弁護士。
ＴＰＰはこいつらに日本市場を侵略させるための方便だよ。

日本社会をアメリカみたく訴訟万能社会にしていいものか？
ＴＰＰは百害あって一利なし。

まー中国は日本みたいに馬鹿が官僚とかやってないから頭脳ははるかに違うわな。

一時日本の保険会社がやばかったとき、全部解約して外資の保険会社に乗り換えたのは黒歴史だ。
でもその後リーマンショックやなんやでその外資保険会社も消滅し、いつのまにか日本の損保会社の保険になってた。

けがの功名とかもあるし、先のことはわかんないな。

だが、ミンスはこんな重大なことをわけのわかんないままに政権に固執する道具にしてるのでぜったい反対することにした。

TPPって結局のところ主導権を握っているダメリカ様が
俺様ルール決めて参加国はそのルールに従うっていう
条約かなんかでしょ？

EPAとかは、個別に交渉して、条約を結ぶってことでおけ?

>>752

参加国っつーか、獲物は日本だけどね。
あと、後から中国も入るのは確実だから、
両方からむしりとられて、おまけに投資しまくられて
日本は外人の思うがままになりますので、ヨロシク

なんせ、外人様は日本人以上の待遇にしないと訴えられるのれす

これが妄想でないのがホンマに怖い！

まあ、TPPは韓国が参加するとか言ってるから、これから韓国がどうなるか
見極めてからでも遅くないだろ？
てかそっちのほうが確実。


毒見だよ、毒見ｗ
こっちが韓国のために毒見する必要は無い、「向こうにやらせろ」ｗ

>>752
４カ国だが既に運用されてるルールなのだが

ＴＰＰ９か国中、日本はすでに６カ国とＥＰＡを結んでいる。
ＮＺ、オーストラリア、米国とのみ結んでいない。

これが何を意味するか
読み解くのは簡単だろ

>>754
韓国ってアメリカとFTA結んだんじゃなかったっけ？
なのにTPPに参加って、やはりターゲットは日本？

韓国は参加しないけど

>>755
既存のTPPのルールを変えるべく
今9か国で新しいルール決めやってるよ
日本政府はこのルール決め会議に参加すべく6月までには参加するかどうか決める方針だけど
ルールの大枠は4月までに決まるみたい

今度は開国詐欺
年金制度崩壊詐欺もひどいけど
こっちはシャレにならんことになるよ

日本が
パレスチナ問題みたいな火種を抱える事になるのか・・・
我々は50年後、100年後の日本人に責任を持たなければいけない。
元々移民で作られたアメリカなら良いが、
せっかく民族の（ほぼ）単一性が保たれてる日本で、
大規模移民政策に繋がりかねないTPPを推進する事は
非常に愚策で有ると断言出来る。

だいたい日本が絡まないと意味ないのだから
TPPは見送るのが最適解。
個別にじっくりやっていくのが吉。

平成の開国どころか、平成の不平等条約だろ。

国そのものを大きく変えることになるんだけど、単に「開国」って言ってるだけで
中身がほとんど説明されてない

これ中身ちゃんと理解されると本当に大企業の金持ち連中しか賛成しなくなるぞ

経団連会長の米倉のデブを見ると、嫌悪感しかわかないな。
本当に醜い豚にしか見えない

韓国と米国のFTAの内容も韓国にとっては悲惨だったなぁ。
米国は韓国の立場が弱い事をいいことに骨までしゃぶろうとしてる。
TPPが流れて米国との２国間のFTAという話になったとしても日本は韓国と
同じ轍を踏むわけにはいかない。

よくわからんけど、今自由競争なんてしちゃったらデフレ進んで失業率ますます増えちゃうんじゃないの？
新自由主義的な政策はもう時代遅れでしょ？

時代遅れっていうか国民のほとんどにとってメリットないわな
でもマスコミはいまだに新自由主義的なものを改革と言ってたりする

もうそろそろ間違いを認めようよ

日本は世界でもトップクラスに開国してる。
野球拳で言えば、胸を晒してパンティ一枚の状態。
丸裸になるのは止めておこうぜ。

「平成の開国」なんていう中身の説明がないスローガンに騙されるなよ。

ところで、今日はヤイター君の工作書き込みがないな。
よいうちくんと作戦会議かw

そろそろ奇兵隊は処刑されても良い頃なんじゃないのか

今朝、テレ朝でやってたけどリビアは国内に農業がなく大量破壊兵器放棄宣言して
経済制裁解除されてから外国食品が入ってきてリーマンショックなんかで翻弄されて
お金持ってても食料買えなくなった人がでて混乱したって言ってた。

やっぱ補助金出して保護しないと、EUみたいに。
TPPで関税だけ０にして農家に戸別補償はして米農地だけは確保しといたほうが良いと思うけどな。

>>766
それ以前にビザ免除で移民のビッグウェーブが押し寄せます

■緊急■　　関岡英之氏
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA#t=03m50s
「6月と言われているわけですけども、私はもうちょっと早いと思ってるわけです。
去年の11月9日に閣議決定がおこなわれてまして、
「包括的経済連携に関する基本方針」で「TPPついて国内の環境整備を早急に進める」
と書いてあるんですね。
国内で何をやっていくかというと先ほどから出ている（1)農業（2）人の移動、
これは確かに今年の6月に基本方針を決定すると書いてあるんですが、
３番目にですね　(3)規制・制度改革 というのが突然出てきていまして、
これは何と来月ですね、3月中に具体的な方針を決めてしまうと
その中身が後で長尾さんから詳しくお話を伺いたいんですけれど
どういう形で進められていくかというと、
民主党が政権交代してから行政刷新会議というのができて今、蓮舫さんが担当大臣ですね
その下に
【規制・制度改革に関する分科会】というのができていまして、
これはかつてオリックスの宮内会長なんかが10年以上君臨していた、
かつての規制改革総合会議が一応格下げになる形で行政刷新会議の下に入ってます。
3つの作業部会ができていまして、
「ライフイノベーション」「グリーンイノベーション」「農林・地域活性化」
それからなぜか【アジア経済戦略金融等】その他雑多という組織がありまして、
その下に、医療、森林や農地の問題、それから外国人受け入れとか規制改革案が絞られてまして、

去年の6月に出た第一次報告書で66項目、先月1月26日で出た第二次報告書で
249項目、合わして315項目もの項目があぶり出されているわけです。
これを来月の3月6日と7日に五反田のTOC卸売りセンターというところを借りて
蓮舫が出てきて規制仕分けというのをやると、前、事業仕分けというのは予算
をぶった切るという話だったんだんですけど、
同じ手法を使って、長年オリックスの宮内なんかが10年経ってできなかった積み残し案件を
二日間で決着を着けちゃって月末に閣議決定をしてしまうとこういうスケジュールになっているわけですね、

3/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]

>>766
時代遅れというか、現状にそぐわないってだけだと思う。

韓国がFTAで成功したという意見がある。
しかしよく検証しなくてはいけない。
アメリカのハゲタカファンドがサムスン、ヒュンダイの株をどれだけ保有して
年間どれくらいの配当を得ているのとか。

韓国の実際の庶民の生活はどうなってるのとか。

TPPは売国の極み
高い技術を安く売るなんて、日本にプライドはなくなったのか？

ブルネイ、シンガポール、ニュージーランド、チリで締結された
オリジナルのTPPについての原文ってこれかな

http://www.iesingapore.gov.sg/wps/wcm/connect/ie/fta/main/press+room/p4/press+release/infokit+on+trans-pacific+sep+november+2005?pageDesign=IE+Default+Search+Presentation+Template

アメリカは、これに金融と保険を追加したんだとさ。

>>757
結ぶ結ぶって言ってるけどまだ結んでないんじゃね？


>>758
やっぱ韓国と「韓流」マスコミが一体になった日本への釣りか？ｗ
TPPで日本潰してその穴に韓国が入り込もうっていう。

【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26] その１〜３
http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA
http://www.youtube.com/watch?v=8P23rTqvGgk
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA

パネリスト：
　関岡英之（ノンフィクション作家）
　長尾たかし（衆議院議員・民主党）
　中野剛志（京都大学助教）
　東谷暁（ジャーナリスト）
　藤井孝男（参議院議員・たちあがれ日本）
　三橋貴明（作家・経済評論家）
　山田俊男（参議院議員・自民党）
司会：水島総

※今回の討論は「TPP参加」の問題点を洗い出したもので、国民の皆様に是非御覧頂きたいものです。
どうかご家族や友人など、周りの人にも広めて頂けるようお願いいたします。

今の韓国はアメリカの半植民地状態だよ。

米韓FTA、署名はしたけど批准はまだのようだな。
韓国の国会で承認されなきゃ無効。
ぎりぎりまで粘った日本への釣りの可能性もあるｗ

本当に韓国が批准までするか、したとしてその後韓国がどうなるか。
これを見極めてからでも日本のTPP参加は遅くは無いだろう。



米韓、ＦＴＡ正式署名

　【ソウル時事】韓国外交通商省は１０日、米韓両国が昨年１２月に批准手続きに向けた交渉で
合意した自由貿易協定（ＦＴＡ）に、正式署名したと発表した。両国は近く批准手続きに入る見通し。
　米韓ＦＴＡは２００７年４月に両国政府間で合意したが、自動車や牛肉の輸出入自由化をめぐって
米側から「韓国側の市場開放は不十分」などと不満が噴出し、批准が先送りされた。両国は昨夏から
合意修正に向けた交渉を本格化させ、１２月に実質合意していた。
（2011/02/10-18:44）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011021000846

中野剛志さんって人のTPP関連動画を見たのがきっかけでいろいろ動画みてみたけど凄いね
政府や官僚とか経団連の中の人はこれらをちゃんと見てるんだろうか？

そういえばこの前外資金融の香具師と会ったがTPPのTの字すら出なかった

TPPに賛成か反対かを考える上でのわかりやすい資料がある。
　　　　↓
2008,10付『日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書』

PDFだからリンクは貼らない。

TPPに参加すると、上記の米国政府の要望書に書いてあることが実現する。
したがって、要望書を読んでこれが実現すればすばらしいことだと思う人は
賛成すりゃええ。
そう思わない人は反対すりゃいい。

>>776
とりあえず最初の「KEY ELEMENTS OF TRANS-PACIFIC SEP」を翻訳サイトつかって読んでみたが・・・

農業問題だけで報道してるマスコミ死ね、って思った。

The Trans-Pacific SEP covers trade in goods, rules of origin, trade remedies, sanitary and phytosanitary (SPS) measures,
technical barriers to trade (TBT), trade in services, government procurement, customs procedures, intellectual property,
temporary entry of persons, competition, institutional provisions and dispute settlement. There is also a chapter covering
cooperation in fields such education, primary industry, culture and science & technology.

TPPは以下をカバーする。

・貿易
・原産地規則
・貿易救済措置
・衛生植物検疫措置
・サービス貿易
・政府調達
・税関手続
・知的財産
・人の一時的エントリ
・競争
・制度規定
・紛争調停

また、以下の分野の協同をカバーする章がある。

・教育
・一次産業
・文化
・科学技術

>>781
そんな暇人はいないよ
TPPを推進するのに必死な首相の菅からしてTPPについてちょこっとかじった程度だよ

＞ＴＰＰの協定書を読んでいるかただされ「手に取って幾つかのページはめくった。
＞概略についての説明を担当部署から受けた」と答弁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011022300701

ネットの動画なんてまだまだ国や経済界のトップに影響を与えるのは難しいよ
だから、ちょっと民主党の利権が絡んだ人もいそうでどうなんだろうと思うところもあるけど
ニュースにもとりあげられるような「TPPを考える国民会議」の活動とかに期待するしかない

TPPを考える国民会議
http://tpp.main.jp/home/

>>784
ＴＰＰは包括的なものだからね
農業問題を隠れ蓑にして他のことは絶対に口にしない
何週か前の委員会で宮崎さんがこれを知らなくて
辛抱さんに解説されてるくらいだったからな

この状況で参加の是非を問うやり方はおかしすぎるんだわ

>>778
これ観てない人は絶対観るように
知れば知るほどやばいTPPってのがよくわかる
さっき見終わったが、正直俺が思っていた以上にTPPはとんでもないものだわ
こんなの進めてる奴らは暗殺されていいレベルだと、ガチで言える

平成の開国×
平成の売国○

TPP
米国の輸入関税なんてめちゃくちゃ安くて撤廃せずとも
為替が20円程度円安になれば問題ない

菅内閣が進めているTPPは、弁護士免許や医師免許なども自由化させるものらしい。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/4f545b4dad4203c4c13bb9931c62b899

　ＴＰＰを農業の開放、輸出の促進と勘違いしている人が多い。
　しかし、本質は米国等が日本に金融、法曹、医学と言った分野での参入
　を促進する狙いが大きい。
　例えば、ＴＰＰによって米国に多数存在し、なかなか食えない米国弁護
　士が米国の弁護士資格で日本へ参入することができるようになる。
　しかし、日本の弁護士は米国基準を満たしている訳でないから日本の
　弁護士資格で米国に進出することが出来ない。
　これが医療など各方面で実施される。
　要は、サムライ（士）業の全てにカウボーイ（アメリカの士業）が席巻
　することになる。
　しかし、ＴＰＰはあくまでも不平等条約だから、この逆、日本のサムラ
　イ（士業）の逆上陸は無い。
　ＴＰＰを受入れての開国とは、不平等条約受け入れとなる。

これが決まったら賛成した議員やその家族が暗殺されても文句は言えないな。

現在のチュニジアが将来の日本の姿

チュニジアの歴史を日本が繰り返す

先に結論ありきで、その後情報を小出しにはするけど、全貌は見せず
とくに都合の悪い面に関してはひた隠し

この流れをみただけでもTPPがいかにあやういものであるかわかるはず

「平成の開国」だと訴えるのなら、反対派の主張に正面から反論してみろよ

全くできてないじゃないか
国会では共産党にすら押されている始末じゃないか

そんなことで国の根幹に関わるTPPを強引に締結するのならそれは
暴挙といわれても仕方あるまい

菅は気が狂っている
国の根本に関わるような問題は国民に広く情報を提供し、時間をかけて
結論を出すべきだ

食糧自給のできない国は、生産国が売ってくれなければ国民が飢える。
北朝鮮みたくなりたいのか？

日本人の敵・民主党が推進していることだから、日本に害になることは明らかですね。

民主党に投票したお花畑ブサヨも、
まさか民主党がここまでアメポチになるなんて
思ってもいなかっただろうな。

日本へ他国がまともに売ってくれるのか？
日本の為に他国が働いてくれるのか？
農協がいい例だろｗ

歴史は繰り返すじゃないけどさ。
なーんとなく日米通称条約の有様と、後の陸奥宗光の東奔西走ぶりが浮かぶ。

◆菅首相は、外交演説において、いまの日本の状況を「平成の開国」と位置づけて
いるが、この時代認識も根本的に間違っている。おそらくＴＰＰへの参加を
「平成の開国」と考えているのだろうが、農業は「食糧安保」に関わっており、
「開国」云々は、なじまない。これは、米国と欧州の農業関について見れば、
これもまた歴然としている。
　小沢一郎元代表が、「自由貿易は当然だが、セーフティネットを整備したえでの
なければ、弱肉強食になり格差社会を深めてしてしまう」と言っているように、これは、
「開国」とは根本的に違う問題である。米国の国際戦略の餌食になる危険について
説明しないまま、農業、コメまでＴＰＰ参加に踏み切れば、日本民族を滅亡に陥れる。
　要するに、菅首相は、米国のご機嫌取りに夢中になっているにすぎない。
農家の苦しみ、不安、恐怖を理解しない都市型政治家である菅首相は、
「亡国の総理大臣」と断じざるを得ない。
http://news.livedoor.com/article/detail/5285089/

可決なら暴動起こしていいレベル

食糧、とくに主食である穀物は１００％自給しなければならない。
輸入に頼ると、世界的食糧危機になったらどこも売ってくれなくなる。
日本の高品質りんごなんか、食糧危機となればどこも買ってくれなくなる。
したがって互恵貿易なんか成り立たない。
その厳しい現実を無視して自由貿易はすばらしいなどと夢物語をいうオバカがいる。
スッカラ菅にだまされてはならない。

>>797
陸奥宗光って治外法権撤廃の人？

日本の農家が売ってくれなくなったら困るから、
複数の優良な供給先を確保するべき。

おせーだろ。
こないだもへんな数字で全体の利益損益がわからんって質問が出たら
そんな調査やってないって言ったし。

６月までに方針出すって言いながら初歩の影響額すらまともに出てない。
それでこれからしっかりとやっていくばっかり抜かす。

対象品目のＴＰＰ率も、重要品目が軽く入るようなのを平気で言って
そうはなりませんなんて言う。

もういろいろと手遅れだ。経団連の輸出関連の言いなりだ。

農協は無くならないよ
農家に必要なものだからね

平成の開国？ふざけんな
関税自主権回復から100年目にあたる年だというのに何をするつもりだ

共産党にすら売国つわれてる点について

>>799
可決寸前暴動の方がありがたい

１９１１年　日本は関税自主権を回復。
２０１１年　関税自主権回復１００年を記念し日本は関税自主権を放棄。

食糧安保は国の基本。
軍事、食糧、エネルギー安保はどこの国でも当たり前のこと。
経済原理になじまないから、国家が率先して行うこと。
この規制を安直に取り去ってはならない。

反対派の声が圧倒的になったなぁ。

喜ばしい限りだ。

３０年ぐらい様子見ないと

平成の開国とか馬鹿〜？

反対するにもどうやってお断りする？アメリカ国債をまた買う？

2年前だったか、外国資本が日本の農地を買えるよう法改正してんだよ
ね。売国官僚がアメリカの手先になって一斉に全産業分野で食物に
させよう、ってことだろ。農産物なんて有事には戦略物資なのに。
労働、保険、金融とかも開放しなけりゃことごとく訴訟を起こせるという
凄い規制緩和なのに、これ推進してる連中は市ねよｗ

小泉売国構造改革の究極の最終地点
ＴＰＰ

まだ、協議内容わかってないのに　善か悪かわからんだろ　・・・　なんで、そんな交渉に賛成できるんだ！

玄葉光一郎「平成の開国と私たちの暮らし」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13716881

これ見たけど酷いな
政府の担当者がこんなに愚かでは話にならない

まず、関税を落としたら何故経済成長に結びつくかが明確にされていない
また、関税を落としたら経済成長に結びつくというのならそういうFTAを結べばよい

TPPは関税だけの話ではなく、国の根幹に関わる規制やサービス・労働も含み
そういった大事な問題で自国で物事を決めるということを放棄することになるわけだが
その問題に対して何も答えていない

労働力の問題と言っているが、高い失業率で苦しんでいるときになにを言っているのか
要するに経団連の今よりもさらに安い労働者が欲しいという要望に応えたいだけじゃないか

結局、国民を騙して日本の安全性を損なわせ、さらに国民を貧しくさせようってことじゃないか

賛成派出てこいよ

こんな平成の和親条約を結ぶ等言語道断！本当にクソミンスは国を売る事しか
考えていない。

平成の売国奴による、平成の壊国。
民主党政権によって日本人は滅亡の危機を迎えようとしている。

つか開国したら、
もうアメリカの食い物になること決定ジャン＞日本

なんでこんな危険なことするの？　わけわかんね。

第二次大戦の頃から代わってない日本。
もうちょっと、アメリカとの物量差とかを恐れてくれ。

>>802
＞日本の農家が売ってくれなくなったら困るから、
複数の優良な供給先を確保するべき。

食糧危機となったらどの国も売ってくれない。
みな自国民に回すから。優良な供給先なんてそもそも夢想。
国内であれば徴発することもできるからね。

一番酷いのは、TPPに加わることで日本は非常に大きな変化を強いられるわけだが
なにがどうなってそれが日本の利益に繋がるのかという点に関しては、政府の担当者が
なにひとつ明確な答えを持っていないという点だ

とりあえずやってみますというのは、あまりにも危険なものだろTPPは
ろくに戦略ももたず、単に停滞しているから、何かやってみるで許される問題じゃない

そんな行き当たりばったりの人間に政権を託せるか！！

平成の開脚は止めてほしい

金を出せば食料は買えると言うバカが多いが、

世界的な食糧危機が発生して生産国が自国の分しか生産できなかった場合、
市場に食料はなくなり、
いくらかねを積んでも買えないという状況に陥るわけだが。


わかってんのかな？

平成の売国

平成の譲国

民主に投票した池沼愚民がまた踊るんだろうな。
努力すれば必ず実るだとか、働けば報われるだとか、苦労知らずの団塊に汚染されてるからな。

積極的に奴隷労働しておいて、非正規の待遇が改善されないって喚くアホだとか。
喜んで働くオマエみたいなバカが幾らでも居る状態で、その程度すら気付かない池沼に誰が餌やるんだよ。

>>823
それそれ。全体像について全く見えてこないんだよ

非関税障壁なんて言えば聞こえがいいけど、
ようはアメリカ人がアメリカと全く同じように経済活動できるようにしろってことだろ。
そのために社会基盤をすべて変えてアメリカと同じにしろと。
アメリカにはメリットがあるけど、日本には何のメリットもないよ。

国会で康夫や共産党他の質問に菅以下閣僚はまともに答えられないのに勝
手にプロパガンダだけ進めるなよ。国会でまともに答えられないものを進
めるのは詐欺だぞ

平成の開国・・・
ああ、幕府が外国と結んだ不平等条約みたいなもんか

円高でTPPやって自壊するより
パチンコ撤廃した方が万倍活性化するだろ日本経済
そこらじゅうに金巡りまくんぞ

わかっててもそれを言えないしやらない
それどころか金恵んでもらっていいなりの国会議員だらけで反吐がでる
まずクズ一掃しないことには開国も糞もないだろ
なーにやっても無理だよ、目の前の問題無視し続ける限りは

このTPPの一件で、新自由主義が何なのか良く分かったよ。

まぁ、一種の呪文かみたいなもんだな
逆に呪詛してやればいい

中野剛志
東大卒
公務員一種試験合格採用
エディンバラ大学博士号取得(英国ブラウン前首相もエディンバラ大学で博士号取得)

管直人(市民運動家出身)
経歴にだいぶ差があるね

円高っていつまで続くの？

なんだ？じゃ、エロツアー農協はのこるのか・・・。
定期解約したいと・・・ｗ

まさに不平等条約って言葉がぴったりだもんなこれ。
医療なんていう生活の根幹に関わるところにまで影響が及ぶ。
ワンフレーズのプロパガンダには本当に要注意だわな。

既に解放しまくり技術流出犯罪者入国多数じゃねーか
あぁ国土を差し上げるのまだでしたね

農業に巣くってる寄生虫どもを封殺してくれればそれでよし。
特に土地改良区には消えてもらいたい。

　　　　　 　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　　　　 　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　 　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　
　　　　　 　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　　　　 　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　 増税すれば、景気がよくなる
　　　　　 　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 　　　
　　　　　 　 　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　日本を、そして世界をクロスカップリングしていく
　 　　　　　 　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　
　　　　　 　　　　　|＼　　￣二´　/　　　 日本が直面する大問題は平成の開国だ
　 　　　　　 　　　　　:|＼ 　....,,,,.／
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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■自分たちでさえTPPのことが、よく分からない〈１／４〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20110227.html

　ご存知の方はご存知でしょうが、民主党衆議院議員、川内博史氏のツイッター。

『党の部会で、TPP担当の平野副大臣が、「自分たちでさえTPPのことが、よく分からない。」と発言。出席者一同唖然とした。よく分からないことに日本の命運をかけないでくれ！！（川内博史）http://backupurl.com/q4demc』

【1/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26] 】
http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA&feature=youtube_gdata
【2/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26] 】
http://www.youtube.com/watch?v=8P23rTqvGgk&feature=youtube_gdata
【3/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26] 】
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA&feature=youtube_gdata

　今回は民主党の長尾議員が「内情」をある程度お話になられていますが、前述の川内議員のツイッターではないですが、「よく分からない」というのが実情のようです。
　ただし、長尾議員の話を聞くと分かりますが、「分かっている人たち」は確かにいるのです。その人たちが情報をオープンにしないまま勝手に話を進めているのは、本当に問題だと思います。率直に言って、「日本国民が主権を奪われている」も同然です。

「情報をオープンにしない」
「スローガンのみを連呼する」
「誰かを悪者化して、問題を矮小化する」

　番組冒頭でも言いましたが、今回のＴＰＰは日本の政治プロセスの悪いところが全て出ています。しかも、川内議員のツイッターにもあるように、民主党のＴＰＰ担当副大臣すら、
「自分たちでさえTPPのことが、よく分からない。」
　などと発言するわけです。本当に恐ろしい状況だと思います。

>>804
うん。でも、外資企業の傘下に入るんだって。

■自分たちでさえTPPのことが、よく分からない〈２／４〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20110227.html

【【TPP】マスコミ論調の嘘、パフォーマンスに走る民主党[桜H23/2/25] 】
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8

　「闘論！倒論！討論！2011」にもご出演されていた関岡氏が、アメリカの戦略と日本マスコミの問題について語っていらっしゃいます。（闘論！の前に、こちらをご覧になるといいかも知れません）

　関岡さんのお話を聞いていると、本当にアメリカは凄い国だと思います。とにかく自分たちの国益にかなうためのルールを、堂々と、オープンに押し付けようとするわけです。
そういう意味で、今回のＴＰＰもそうですが、情報を堂々とオープンにしているという点で、アメリカはフェアです。今回のＴＰＰの場合、情報をオープンにしていないのは、日本国内の「分かっている人たち」になります。

　関岡さんが語られている通り、アメリカはＷＴＯでさえ認めていない「投資の自由化」を、９４年にＮＡＦＴＡに押し付けました。その後、ＷＴＯへの押し込みは発展途上国の反対で失敗。
さらに、ＯＥＣＤへの押し込みも、フランスの反対で失敗。さらにさらに、米州自由貿易地域（FTAA）への押し込みも、ブラジルの反対で失敗したわけです。

　すなわち、アメリカの戦略として「投資の自由化」を他国に受け入れさせることがあるとしても（実際にあるようですが）、失敗するときは失敗するわけです。情報をオープンにしている以上、当たり前といえば、当たり前ですが。

　今回のアメリカも、別に目的（自国の雇用が全てに優先する）を隠しているわけでも何でもありません。このアメリカの戦略とどう向き合うかは、単に日本国民の問題ということです。

■自分たちでさえTPPのことが、よく分からない〈３／４〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20110227.html

【京都大学　藤井研究室】
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/index.php/fujiilab/fujii.html

　上記に、藤井聡先生や中野剛志氏が作成された資料が大量にアーカイブされています。
　必見なのは、以下になります。

『011/02/27 藤井聡：政策は「経世済民の学」に基づくべし、日刊建設工業新聞・所論諸論、2011年2月10日、2011
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201101-201106/newspaper/kensetsu_20110210.pdf』

『2011/02/26 藤井聡・中野剛志：建設産業の「崩壊」を導く〜日本を「根底」から破壊する「平成 の開国」〜、自由民主党『ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会』発表資料, 2011.2.23.
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201101-201106/presentation/fujii_nakano_tpp.pdf』

『2011/02/25 藤井聡：「ニューディール政策」が日本経済に不可欠，自由民主2452号8面（2011 年2月22日号）
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201006-201012/editorial/fujii_2452_8.pdf』

　特に、上から二番目の『建設産業の「崩壊」を導く〜日本を「根底」から破壊する「平成 の開国」』のＰ３０及びＰ３１は極めて重要です。是非、ご覧下さい。（『デフレによる「経済力衰退」のメカニズム』（Ｐ３０）、『「デフレ脱却」のメカニズム』（Ｐ３１））

　デフレは国民経済のフロー面において、供給能力（潜在ＧＤＰ）を破壊します。そして、ストック面では　先日のエントリー「国富と付加価値（http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10812462280.html）」で「日本の宝」とご紹介した、
「生産資産」が破壊されることになるのです。

　すなわち、デフレが続いた結果、将来の日本国民に「付加価値の源泉」を残してやれない可能性があるわけです。

■自分たちでさえTPPのことが、よく分からない〈４／４〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20110227.html

　先日の「国富と付加価値（http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10812462280.html）」では、生産資産について、
「ところが、バブル崩壊後においても、日本の「生産資産」という国富は、地道に拡大を続けているわけです。橋本政権による緊縮財政以降、しばらく横ばいが続きましたが、アメリカの不動産バブルに端を発する世界同時好況により、また拡大を始めました。
（リーマンショック以降は、再び横ばいになった可能性が高いと思いますが）」
　と書きました。

　現実がどうだったのか。ストック面の国民経済計算で、０９年版のデータが掲載されましたので、アップデートいたします。

【１９８０年−０９年　日本の生産資産・有形非生産資産・株式・対外純資産の推移（単位：十億円】
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-10814560316-11077571824.html
出典：内閣府

　・・・・・・・・・・・・・。
　ああ・・・、０９年の生産資産が、横ばいどころか明らかに減っている・・・・。危機感を煽り立てるのは好きじゃありませんが、これは本当に大変な事態です。

　急がなければなりません。

冒頭の川内議員のツイッターに、「唖然とするのは、こっち（国民）の方だ！」などと思ってしまった方は、
↓このリンクをクリックを！
http://blog.with2.net/link.php?786810

民主がTPPをゴリ押しする意図が分からない
今更経済界に媚売ってもすでに見放されてるんだから意味ないだろう

>>847
民主がTPPを推してるのではなく、経団連が推してる。

民主党がアメリカに従属したと、この件で言う人が多いけど
俺は違うと思う。
民主党は、とにかく関税他を撤廃することが重要なんであって、
アメリカの利益に「屈した」んじゃなくて、「そっちの方を見てない」んだと思う。

人・物・サービス、　これらを全開放して、
中国を呼び込むことを目標にしてるのではないのか。

>>114
よし、これは俺たちの共産党の出番だな！

菅がオバマにスリスリしてるだけ。
日本市場をアメリカに売って本領安堵してもらおうってことだ。
菅の政権延命策だ。

貿易は自由・無差別・互恵（お互いに恩恵を与える、受けること）が原則。
・TPPは貿易国地域を限定している←差別
・TPPは互恵ではなく相互主義（報復主義的・仕返しの論理）である
以上の理由で、TPPには反対。

ＴＰＰに賛成。
アメリカからたくさん輸入して円安にするのだ。
お金は、為替介入で使った塩漬けにしてあるドル建ての
外貨準備を使えばよい。
たしか８０兆円くらいあるはず。

開国とか海外とか言ってる奴の大半が金持ちな件

>>852
もとは４倍だったものが・・・。

円安にしたければ、日本も金融緩和をすればいいだけ
最近は少しやってるようだが、欧米に比べれば全然足りない
まあ白川じゃ期待するだけムダかもな
民主党がゴリ押しした総裁だからな

どう考えても、途中からだよな

「ＴＰＰ　＝　平成の開国」

になったのって

そんなことばっかりやってるから、菅は軽蔑されるんだよ

誰が言ったか
サイフもオツムもスッカラ菅

>>743

見終わった。見ごたえあるねえ。

>>852
向こうはいくらでもドル刷ってくるよｗｗ
円安になんかならない。

>>all

　アメリカが突きつけたＴＰＰが日本にとって理不尽極まりないのなら
さっさと完全鎖国に国策を大変換するべきだろうｗ

　世界に今激震が走っている。　とにかく現状を維持できるとは思わないことだｗ

　

スッカラ本人が解説してみせろ。
どうせ理解してねークセによ。

>>all

　２０１２年に誕生するアメリカ次期政権が民主党オバマであると確定していない。
　今アメリカでは共和党ティーパーティーが勢力を拡大している。
　ティーパーティーとは2009年からアメリカ合衆国で始まった保守派の政治運動である。
　ティーパーティー運動：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E9%81%8B%E5%8B%95

　ある意味作られたアメリカの政治的な方向性としてティーパーティーがある。
　アメリカの次期政権中枢がティーパーティー化するとはどのようなことなのだろうか？
　一言で言えばアメリカはモンロー主義に回帰しようとしているのではなかろうか？

　ブッシュ政権の時にはネオコン主導の新自由主義、あれから１０年を経ずして今度は
モンロー主義。　　まったく翻弄され続けているのが我々日本だろう。

　しかしちょっと待ってほしい。　小泉政権から今までの日本の有様もさることながら
このような激変するアメリカが繰り広げる世界情勢に翻弄されてきたのではなく
日本なりに適応してきたと言えないだろうか？

　ＴＰＰの本質を知らされないうちにジャパンハンドラーから締結だけを求められている
現状とは確かに不安だし、サインしたくないのは当然だが、ＴＰＰだけではなく国際政治に
関して日本が知らされていない今は明かせない何かがあることは確かなようだｗ

　

明かされない何か

またビルケロイドじじいが沸いてるのか。

すっげーウザい。脂ぎったじじいの匂いがする。

TPPって外国人地方参政権より危険っぽい

>>845
前から疑問だったんだけど、経済学者って社会の趨勢に口を出すものなの？
去年の暮くらいから話が出てきたTPPについて、学会ではどうしたのかわからないけど、
メディアを賑わすようなことを放言していいものなのかな。

アメリカにとっても TPPは何かとアレなんじゃないかと思う

オバマミンスに続く、コンサバ政権がTPPを支持するのだろうか？

>>862

　＞＞明かされない何か

　アメリカの国家中枢とは９．１１以来（もっと言えばウォーターゲート以来）
同じなのではなかろうか？

　アメリカは９．１１を切っ掛けにしてアフガンイラク戦争を始めた。
　今となってはアフガンイラク戦争は失敗だったとの評価があり、現にオバマは
アフガンイラクからの米軍撤退を実行中である。
　
　２０１２年に掛けて米軍は今までの世界戦略を大きく変更しようとしているようだ。
　その中でのアジアに関する戦略とはどのようなものなのだろうか？


　上記ことを踏まえて経済問題を洞察すれば、米軍が世界の警察官として君臨して
その上で成り立っていたドル機軸の世界自由貿易体制とはどのように変更されるの
だろうか？


　とにかく今は明かされない何かがあるｗ

　

オバマにとって、ＴＰＰとは日本市場でアメリカ人を食わせるための方便。
一般教書演説でオバマは「Job」という単語を２６回も使った。史上最多だ。
それだけ国内が不景気で失業者があふれているということ。
「日本市場を開け」とのオバマの圧力にやすやす屈して「平成の開国」などと言い出す菅は、
ジャイアンに媚びるスネオのようなもの。
日本国民を守ってくれるわけではない。

日本のマイナスになる事には頑張る民主wwww

>>866

　＞＞経済学者って社会の趨勢に口を出すものなの？

　わたしもそれは強く感じるｗ
　今の中東の政治状況を経済屋は責任ある解説など出来ないだろうｗ

　経済屋に特に欠けているのは生存環境の異変についての知識と
軍事知識だｗ

　

>>869

　＞＞日本国民を守ってくれるわけではない。

　日本の政権中枢はすべてのマスコミを指導してＴＰＰを推進しようとしてるｗ
　たぶんジャパンハンドラーから指示されたのだろうｗ
　オバマはこのままでは次期大統領選挙に勝てないとの観測がある。
　それがＴＰＰを推進することで覆るのだろうか？

　

重要な事柄なのだから今の終わってる政権下で議論すべきじゃないだろ。
どうして急ぐのか誰か説明してよ。

>>873
選挙で負けちゃうから＞＜

>>874
選挙と関係なく存在することなのだから同列で語るべきでない。
TPPがあろうとなかろうと選挙では負ける。

たかじんの何でも言って委員会では、たいして問題にしてなかったぞ？
原口が５月に変身するらしいｗ

>>867

　＞＞オバマミンスに続く、コンサバ政権がTPPを支持するのだろうか？

　次期共和党大統領が今のところ誰だかわかりませんが、アメリカ中枢が
次期政権に何をやらせたいのかが問題なのでしょう。

　今例のビデオを見ていますが経済屋さんたちがＴＰＰ何かおかしいと言っているのだが、
何かおかしいと思うのならもっと洞察した議論をしてほしいだが、まったくそれは成されていない。

　ＴＰＰが日本を溶解するものであるとするならば、ＴＰＰ不加盟で最悪日米安保が破棄される
ことまで含めてさっさと日本の完全鎖国を目指すべきだろうｗ

　

ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonmって熊五郎だろ？

>>875
だから、負けるから既成事実化したいんでしょ。

あの、民主党がこのドサクサでなんとかTPPやっちゃいたいと言う事は
日本にとって極めて不利であることは間違い無い

国会を見れば、民主党の行動は、日本の弱体化に主眼が置かれている
といことは、弁証法的帰納法で証明可能である。

いつ鎖国したの？

農業に関しては言わずもがな。似たような枠組みを採用したカナダが今どうなっているかを
観れば直ぐ何が起きるかイメージできるけど、同じカナダでは外国資本が政府に対して
ちょっと日本人には想像し難いような額の賠償金を求め、これが通るような事態も起きている

これと同様のものを求めるＴＰＰを評し今朝のテレビで「世界の潮流」などと評した輿石某は
田舎の社会科教師よりも実害が大きく、開いた口がふさがらない

アメリカがTPPについて必死になるのはよくわかるんだが
日本がコレに飛びつく理由がよくわからないな。

メリット・デメリットのバランスの問題は置いておくとして
「急いで導入する必要性」ってのは何なんだろう？
時間が経つほど出遅れる　って程度の話であれば
多少の出遅れを覚悟してでも、もっとゆっくり準備した方が良いと思うんだが。
どうして今なのか、何故今でないといけないのか？

推敲せず送信してしもた。はずかしい
しかし6月から交渉に乗り出すとかね、自殺志向ですか

>>883

　＞＞「急いで導入する必要性」ってのは何なんだろう？

　アメリカが引き篭もるのじゃないかと不安があるからだろうｗ

　一つの仮定だが、これからアメリカがデフォルトするとして
どうにデフォルトせざるを得ない日本としてはＴＰＰ加盟しておいたほうが
安全保障上未だ利があるということだろうｗ

　

菅政権が、普天間等でアメリカの信用を失ったのでそのご機嫌取りの為と
経団連からの政治献金が欲しいからやろうとしてるだけ
平成の開国だとかこんなもんに騙されるな
こいつらは党益の事しか考えてない

>>886

　＞＞こいつらは党益の事しか考えてない

　ＴＰＰはアメリカが日本に突きつけた踏み絵ｗ
　民主党とか関係無いよｗ
　

■電通×マスゴミ×財務省×経団連×カンチョクト・ミンス

【宣伝工作の例１】「抵抗は日本人にふさわしくないニダ！抗議は日本人の発想ではないニダ！」

【宣伝工作の例２】「敵国の侵略であろうと、日本の国益よりも優先すべきは報道しない自由ニダ！」

【宣伝工作の例３】「消費税上げないと日本は破綻するニダ！移民受け入れないと日本はヤバいニダ！」

【宣伝工作の例４】「そういうことは疎いニダ！自分たちでさえTPPのことがよく分からないニダ！それでも、平成の開国ニダ！」

　 　　　　　　　　　　　　　　-ーー- 、
　　　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　　　　　　__/二 ／-､　 ｒ- Y
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　　　　　　　　　　　　　|　<　 -=ﾆ=-　>　　早よ金ｸﾚｵﾑﾆﾀﾞ
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